ゼータだとパクリとか言われると、正直後ろめたいけど
F91なら性能的に勝てると思わないか?
…あー、かき氷食べたいね
4 :
暇人@名無しさん:02/07/21 11:04 ID:iPsmQxBD
νには勝てないけどね
>>1 こう暑いと、頭働かないよ。部屋の温度下がるまで待って。
( θ_Jθ)コマッタモンダ
9 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 11:51 ID:VcUQgD9C
ageちまった回線切って逝って来ます
11 :
◆2GHgLv9I :02/07/21 11:53 ID:dcCGi+hI
多分、VF-19Pだと勝てると言ってみた。
ガルドをだせ
13 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 11:55 ID:2Enoa4Vd
>>1 馬鹿言うなよ、YF19程度ならジムだって勝てるぜ!
>>1 どこかでパワーウェイトレシオを計算すると
VとF91が軽いというのは見たよ。
>>1 うっせーカス
あまりF91をバカにすんなよ
17 :
1:02/07/21 12:04 ID:???
91-19とよく似てたので、思いつきでスレ立てました。
スピードが早いのでいい勝負だと思ったのですが
良く立つスレだったのですね
ごめんなさい。
名前が似てていい勝負だと思えばスレたてていいのか
>>17 MS-19ならYF-19にきっと勝てる
のほうが似てるな
YF−19 重量8.75t スラスター推力 計13500kg
F−91 重量7.8t スタスター推力 計88400kg
である
22 :
20:02/07/21 12:28 ID:???
訂正 YF−19 ×スラスター推力 計13500kg スラスター推力 計135000kg
一桁間違えた
確か、VFの時点でターンXよりジェネ出が大きかったはず。
F91とかVってミサイルで簡単に壊れそう
RX78は余裕で耐えそうだけど
>>1 ブラックサレナもいい勝負しそうだと思わないか
>>27 中型MSがミサイルに耐えてしまったら
ロケットランチャーやバズーカの有効性まで否定することになる。
ピンポイントバリアとビームシールドの耐久性が問題か
F−91の材質ってなんなんよ?
ガンダリウム合金セラミック複合材
物的衝撃に対してはF91以降は間違いなく弱い。
小型軽量化の犠牲は絶対的なものとしてあるのでは?
設定的にも。
>>32 なるほどということは
対装甲はRX−78<F−91か?
35 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 14:13 ID:BjSyxvIm
>>1
ガンダムの世界にはミノフスキーってもんがあるから
そもそもミサイル主体のマクロスの兵器は全部相手になれない気が・・・
36 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 14:21 ID:puIUBopp
洩れ的には
>>2から
>>10の「私はベテランの2ちゃんねらーです。」
的な態度を取っている奴の方が、
>>1よりも厨っぽく思えるんだが
どうよ?
煽り叩きの前に、マズ考えてからやれよ。
コレを書いている洩れも厨デスか?はい、厨デス。
>>35 だが、バルキリーの一機一機がデンドロ並にミサイルを
ばらまいて来ると考えたら、勝負は解らないんじゃねぇ?
ビーム兵器も一応存在するんだし・・・
バルキリーって
ミサイル何発装備できるの?
YF-19はオプションで腕部内蔵のビーム兵器があるな。
宇宙戦?
41 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 20:16 ID:4TkdNBi/
反応弾を忘れていませんか?
むしろガンダムなんぞと比べられて可哀想
反応弾は至近距離から撃つと自機も爆発に巻き込まれるおそれのある諸刃の剣。
やはりミサイル撃っちつつ接近
↓
P・バリアパンチで頭部をボコボコ
↓
コクピットハッチをこじ開けて(以下自粛
ミノさんの有無はどうなのよ
>>45 また「バルキリーは動かない」とか意味不明な事を言い出すのではあるまいな?(w
まぁシーブックじゃ無理だね。ジュドーなら勝てるだろうが。
>>43 シーブックの顔面をガンポッドで強打、と。
じゃあ、ジュドーを引きずり出してガンポッドで強打、と。
臭いのが来たな
オーバーテクノロジーの前にはミノフスキー粒子も関係ありません
雪風ならエクスカリバーにも勝てる!
雪風のVF-22っぽさには萎えた!
数百万キロ先からマクロス砲をぶっ放されてアボーンっと・・・
「SDF−1マクロス」ただの一艦で決着付くんじゃない?
もちろん、ゼントラーディーは相手に出来ません。
いくら、ガンダムが性能よくても、バルキリーにゃ敵わないと思う。
火力だけならガンダムの勝ち?
57 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 21:35 ID:FLeAIooF
V2や∀なら十二分にマクロス勢、圧倒できると思う。
マクロスなんて相転移砲であぼーん
>>56 問題は数百万キロからF91を確認出来るかだ
遥か遠くのハエに大砲を使うかい?
>>57 ∀は反則だ。
V2ではまず勝てないだろうな・・・
>>57 ∀がハルキノベルズ版の力が出せれば
マクロスだろうがその辺のスパロボだろうが瞬殺出来てしまうからな
>>58 ナデシコもマクロスの主砲喰らったらアボーン
>>59 数百万どころじゃない外宇宙のゼントラーディー艦隊を
確認し、主砲をぶち込んだマクロスなら可能な罠。
ガンダム&マクロスの話でナデシコを出してくるなんて・・・外道だよ。
∀なんて真ゲッターの相手になりませんよ
いつの間にかガンダム対マクロスになっとるが・・・
これだからナデヲタは
>>65 悪い、エンペラーならともかく真じゃ互角程度だ
ヴァンパイアハンターDには誰も勝てません。
>>70 真はトマホークで星1つ破壊できますが。さらに全ての攻撃吸収しますが
>>69 外宇宙って地球圏の外側こと。つまり、火星圏とかの事だよ。
1〜2話のブービートラップの話か・・・懐かしいな
1〜2話の時点では数百万も来てないだろ
火星までの距離が6,000万Kmとして、数百万km以内でMS1機を確認する
事は可能かもしれないぞ!?
まあ結局YF19>>F91って事だ
>>70 星破壊出来ても人一人に負けた奴もいるからなぁ
サイヤ人だけど(w
ガンバスター!
81 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 21:53 ID:NcHbKd4K
ガンバスターなんてゲッターエンペラーに勝てませんよ
ガンダム好きだけど、こればっかりは…
正直∀やら真ゲッターやらは底が知れないので封印しとけ
誰もF91を擁護するもんがおらんとは悲しいガンオタどもよのう…
86 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 21:55 ID:mK9zuDrB
>>79 サイヤ人を出すな!!
やつら(最高クラスのね)はイデにすら勝つ。
数字では確かに勝ってる。
おまえら、ガンダム&マクロス以外の作品出すなよ。
じゃあ、V2vsVF-19Aにしようか?
>>89 カコのVSマクロススレで語り尽くされてる気が・・・
圧 倒 的 に V 2
そりゃ確実にV2だろ?(藁
あえて、YF-19…
V2嫌いだもん。
Vは見たことない
亜光速まで加速する
光の翼が生える
ということは知ってるけど....
>>94 亜光速まで加速する
これは嘘と言ってもいい感じ。
ドモン乗せればなんとかなるの?
亜光速なんてっ!超空間ブースターの敵じゃないやい!!!
想像してみた。
V2光りの翼を展開しつつVF-19Aに接近
↓
YF-19Aクラスター×2発射
↓
V2ビームシールドで防御
↓
マイクロ弾頭ビームシールド展開装置&ミノフスキードライブ破壊?
↓
ウッソ(゚∀゚)アーッヒャッヒャッヒャヒャヒャ!
誰かイデオンもってこ〜〜〜い!
YF19ってVF-1からわずか30年しか経ってないんだね
>亜光速まで加速する
パイロットミンチ
>>94 亜光速まで加速って、Vって外宇宙への宇宙船のイメージ
暴走すると羽根が生えるEVAみたいな機体?
イメージがわきません。
便乗して想像。
V2光りの翼を展開しつつVF-19Aに接近
↓
YF-19反応弾発射の後にフォールド開始
↓
V2巻き込まれ
↓
イサム(`∀´)ヨッシャァァァッ!!!
>>99 30年であの進化は正直遅いと思った。
好きでたまらないが。
>>98 だからその辺の底力不明の奴は封印といこーぜ
>>102 ワラタ
可能な作戦だけど、それじゃ無敵だよ(w
亜光速まで一気に加速したら死にますよ
>>104 その5年後にマクロス級7番艦が出航するんですが
俺の唄をっキケ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
想像してみた。
V2、VF-19Aに接近
↓
YF-19Aクラスター×2発射
↓
V2回避行動、ミノフスキードライブフル回転にて光の翼発生
↓
マイクロ弾頭、光の翼に接触して誤作動、爆発、故障
↓
ウッソ(゚∀゚)アーッヒャッヒャッヒャヒャヒャ!
↓
V2、YF-19A目がけて高速接近!
↓
YF-19A泡喰って変形開始!
↓
変形終了前にビームサーベルであぼ〜ん
んじゃV2 VS 真ゲッター
底力不明抜きで最高のガンダムつーと、V2?
ゴット・・・は底力不明だし・・・Xはパイロットが・・・WはF91とスペック違わんし・・・
ナデシコも混ぜようぜ
ブラックサレナ速そうだし
>>109 光の翼ってどんな働きするの?ビームシールドのこと?
アナザーガンダム抜きで考えるとV2最強。
技術は進むのです。
アナザー入れるとゴットガンダムとみますた。
>>115 まー、∀抜くとそうなるのかな。
俺はターンXの方が強いと思ってるんだけどなぁ。
>>109 パイロットがイサムなら泡くわない(w
↓
ガンポッド連射しつつハイマニューバ連射「おーらおらぁ!!」
↓
V2爆発の為視界不良におちいる
↓
その間に接近していたYF-19ピンポイントバリアパンチでボコボコ
↓
ウッソ(;´Д`) ソンナノ…ソンナノッテ…オカシイデスヨイサムサン!!
>>113 ガンバスターかエヴァ初号機を倒せ
まずはそれからだな
つーか書いてる内になんで違う話になっとるのか…
イサムはウッソみたいにスレていない所がまずいな
>>121 スーパーイナズマキックで一撃
もしくは喰われる
機動性
YF−19 15・429
YF−21 13・654
F91 11・333
Vガンダム 10・486
VF−17 9・282
VF−11 6・222
V2 5・808+α
GP1Fb 5・417
V2AB 4・575+α
Zガンダム(WR) 3・923
νガンダム 3・505
ZZ 3・087
VF−4A 2・007
VF−1A 1・736
ガンダム 1・267
ザク 0・745
>>121 ネタだと思うがエヴァはともかくガンバスターはフリーザクラス。
>>118 しかしウッソは光の翼でガード
↓
攻撃弾かれるイサム
↓
すかさずウッソの冷酷非情のコクピット直撃ビームサーベル
↓
イサム蒸発
ヤマトならど〜だ
勝てるか?
勝てないだろう(藁
>>128 ヤマトは底力不明なので駄目です
真田さん暗殺しないと(w
>>125 これ言いすぎた。さすがにフリーザクラスは有りえんかった。
>>124を見るとV2でなくて、スレタイ通りF91の方が妥当でないか?
何気にレスのびとるの〜
ヤマトはサイヤ人と同じようなもんだ
ブラックサレナならV2も楽勝じゃねえ?
ディストーションフィールドは特にビームに強いし。体当たりで終わりそう。
V2 5・808+α
計算元のソースが、ジェネ出力だとすると、αの部分は5・808の約10倍だと思われ。
何故ジェネ出力?
東方先生ならブラックサレナも楽勝じゃねぇ?
布はもろいのに強そうだし。一撃で終わりそう。
141 :
138:02/07/21 22:30 ID:???
×ジェネ出力
○スラスター推力
スマソ
ミノフスキー粒子を撒かれればそれで終わり
>>127 光りの翼でガードって腕もろとも溶けるわ!w
でもPLUS本編の勢いでボコられたらガードする暇もないような・・・
>>142 ガンダム世界でも
フツーに戦闘機が飛んでるしなあ・・・
>>139 東方先生はまずいだろ・・・
その気になれば真ゲッター(というか流竜馬)とも
渡り合いかねんぞ
で、誰がM粒子撒くの?
147 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 22:34 ID:oBtPYqDs
>>127 そこは、VF-11でヌージャデル・ガーと取っ組み合いするパイロット!
↓
すさかずビームサーベルを持っているマニュピレーターを押さえ込み。
↓
YF-19とV2の位置を確認した後に一本背負い。
↓
隕石にV2激突。
↓
後はガンポットで滅多撃ち
↓
イサム(`∀´)ザマァミヤガレッテンダ!!!
すさかずビームサーベルを持っているマニュピレーターを押さえ込み。
↓
しかしマニュピレーターにはビームシールドが付いていた
↓
ビームシールドでYF-19腕切断
↓
改めてとどめの一撃
>>127 接近戦に持ち込んだらMSは圧倒的に不利かと。
124を見ると、機動性で、すでにお話にならんわけだが・・・
151 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 22:39 ID:oBtPYqDs
>>148 YF-19にもシールドが付いている罠。
>しかしマニュピレーターにはビームシールドが付いていた
勝手に改造しないように(w
>>151 実体シールドじゃビームシールド防げんぞ
ガルドにすら勝てないヘタレイサムにウッソを殺るのは不可能だろうて
・・・F91のパイロットって誰?
155 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 22:40 ID:oBtPYqDs
まぁ結局の所、F91ではYF-19は止められねえっと言うことで
皆さん同意ですね?
ピンポイントバリア
>右手で掴んだ物質やスタンド、空間等を何であろうと「削り取る」事ができる。
>削られた物はどこかへ消滅してしまう(行き先不明)。 また、削り取れるのは
>掌が触れた範囲だけ。
なら、ビームシールドも光の翼も削り取れるのでは?
>>124のデータの機動性って?もしかしてパワーウエイトレシオ
V2>>YF19>F91
160 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 22:42 ID:oBtPYqDs
ミノフスキー粒子に対する対策がなんら取られていないYF-19は何も出来ずに終わるだろう
164 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 22:44 ID:oBtPYqDs
正直、ほかのロボット作品より妙に制限があって弱いところに燃えるんだがなぁ
で、結局V2は勝てないんかい?
マクロスは観てないから参加できませーん
シーブック
>>154 ガルドは本気でイサムは本気じゃなかったし、負けてもいなかった。
イサム「へっ、マジになるんじゃねーよ。ガキの頃よく人力機で遊んだろ?(以下略」
あのシーンがいいんだよ。
つーか、あんたスパロボでしか見てないんじゃ・・・
場所の想定はどこよ?
>>167 考察では、意見が分かれているが
ウェイトパワーレシオでは、V2が圧倒しているわけで・・・
173 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 22:48 ID:oBtPYqDs
ミノフスキー粒子の作用
1.電波障害(無線やレーダー系統の電子機器が使用不可に
2.センサーの無効化(熱源、光、接触以外は全て使用不可に)
3.ビーム出力を減退させる(かなり微少)
4.精密機器(コンピュータ)妨害作用
精密機械云々とあるが、PLUSの最後を見る限りイサムにゃどうでもいいことじゃ
あの弾幕を反射神経のみで避けきったんだし・・・
/
V2はRX-78から70年も経ってるんだからYF-19なんかじゃ無理だろ
176 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 22:50 ID:oBtPYqDs
>>172 スレタイ通りに逝ったら、このスレもう終わってるんだけど・・・
YF-19ってビームとかレーザーとか付いていた?
初代のVF-1にゃ確か有効射程が短いレーザー機銃が付いていたような事はおぼえてるが
それを埋めてお釣りの来る物がマクロスにゃあるで
地球圏外の技術って奴がな。
付いてる
>178
頭部集束ビーム砲だっけ?
183 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 22:54 ID:ljY2TeqN
波動砲、発射までもたせて! 古代君
裁判中なんだよ!何いってんの
>>178 頭部と翼の付け根にレーザー
オプションで腕部にビーム砲(モンスターを一撃で葬ったアレ)
顔の横に付いてる丸いアレは何かワカラン・・・
初代、Ζ、ΖΖ、F91、V2、DX、W0、G、∀
結局どこから勝てんのよ?
W0あたりからほとんどスペック無視の世界
V2とゴットとヒゲ以外は負け!!
191 :
186:02/07/21 22:59 ID:???
すみません。ν書くの忘れてました。
V2も以外と怪しい・・・
そのうちブースター無しでフォールドしたり
足の武装ポッドに基地からミサイルをフォールドさせたりするバルキリーが出てくるのかね
194 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 23:00 ID:ljY2TeqN
気力150でどうよ
歌エネルギーの前にはヒゲなんて
196 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 23:03 ID:KgA+3W0V
YF19って何?
ヲタではない俺に教えてくれるかそこの人!
YF19っていうのが何かを全部の人が知っているような物の言い方はしちゃいけなかったんだよ!
∀もパイロットがチンタラやってたら速攻で殺られると思うのだが、
パイロットはロラン君かい?
199 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 23:03 ID:oBtPYqDs
イサムがカテジナに色目を使うに1000ミュン・ファン・ローン!!!
>>196 じゃあ、マクロスPLUSムービーエディション見ろ。
話はそれからだ。
∀のもう一つのヤバさはうかつに破壊出来ないと言う所に有るのでは?
202 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 23:06 ID:oBtPYqDs
ニュータイプの共感や感受性だったら、シャロンアップルの歌声で
全員操られてる・・・と思う。
>>198 銀河クジラとデュエットしたバサラならヒゲだって大丈夫
厨っぽくてすまないが19の方は攻撃力はどれくらいなの?
できればなんかと比較してほしい。
まぁヒゲなんて相転移砲で一発だけどね。
月光喋はDフィールドで防ぐ。
206 :
202:02/07/21 23:08 ID:???
マクロス7までは出したくないので、シャロンを引き出してみますた。
207 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 23:08 ID:ljY2TeqN
マクロスPLUSムービーエディションっておもしろくなかったですが
甲殻機動隊以後あんまり面白いのないね
マクロス側が劇場版ミリア+クアドラン・ローだったら
平気な顔して∀のコクピットにガトリング突っ込んでロランたんをミンチにするだろうて。
209 :
シャルル アズナブール:02/07/21 23:09 ID:2GwXNbZV
>>203 バサラと∀は絶対戦わなそうだが
基本的に双方とも争いを収拾するタイプだし
>>207 で、ガンダムが面白いと・・・?
甲殻機動隊って板野が参加してなかったっけ
勘違いかも
貴様らガンダム以外の話すんなよ!わからねぇんだよ!
214 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 23:11 ID:ljY2TeqN
レンタル派なんで
ごめん
ていうか、なんでMSとやり合うのにバルキリーがわざわざ人型に変形するの?
人型でMSとまともにやりあってもバルキリーが不利なんだから
普通は戦闘機スタイルでスピード重視の戦いをするのでは?
相手が誰であれ、バルキリーなんざ一発もらったら終わりなんだし
回避重視で逃げ回り隙を見て集中砲火で一撃粉砕というのが普通だと思われ
あと、MS相手にバルキリーが接近戦を仕掛けることに
まったく意味を感じないのだが誰か説明してくれ
今までのマクロススレの中では
なかなかいいレスの伸びじゃないかな?
あ・・・洩れ、V癌の頃は厨房、マクロスプラスの頃は公坊だ・・・
歳食ったなぁ・・・もう22も半ばだよ。
>>205 Dフィールドごときで防げるなら世界は滅びんな
大気圏内でレーダーが使えるんだったら
YF19の勝ちだろ
221 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 23:16 ID:ljY2TeqN
マクロススレスだったのか?
MSヲタの馴れ合いだと思った
>>215 バトロイドになって接近戦のスタンスは「燃える」からじゃないの?
そのうえ、引き合いに出しているのがYF-19と言うことは、パイロットは
竜鳥バカ・・・期待もするさね。
224 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 23:19 ID:iu768yZ3
>>215 過去ログ読んでPLUS見ればバルキリーが格闘不利かどうか良く分かるよ。
言っておくがMSは殴り合いはできない。
マニピュレータがいかれるからだ。
あとYFにはピンポイントバリアがあるから一発食らったら終わりなんて事はまずない。
226 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 23:21 ID:iu768yZ3
>>225 RX−78時代だったら、殴り合いは十八番なのにね(^^;
>>223 バルキリーがMSに勝ってるのはスピードくらいだろ?
パワーでも機体強度でも劣るっていうのに、
それらを最も重要とする接近戦を行うほど馬鹿ではなかろう
>>225 できるよ、殴り合い。 いよいよ武器が無くなったらMSでも
殴り合いくらいする。そこまで追い込まれる前に普通は勝負がつくけど
いよいよとなったらな。 指が潰れたって、自分が痛いわけじゃないし。
ν三連発くらいしてたよなぁ。
俺も安彦×永野の対談を読むまでは大した疑問も抱かなかったけど、
「装甲の厚いボディを殴ったら装甲の薄い手の方がいかれちゃうのは当たり前な訳で」
なんて言われるとなぁ・・・
232 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 23:29 ID:iu768yZ3
>>231 試しに、プレートメイルをつけた冒険者のボディーを思いっきり
ぶん殴ってみてください。素手で
マニュピレータの関節部分って普通に考えたら駆動させる為のモーターが入ってる訳だろ?
殴った時点でバラバラになる脆弱な代物だよ
235 :
215:02/07/21 23:30 ID:???
>>225 PLUSはすでに見てたりするが、
MSと比較した場合、格闘戦は不利……というか相手の土俵だよね
少なくとも、MSからすれば射撃で仕留めるのが困難な以上
距離を詰めて叩くのが確実なわけでそんなところへ飛び込むのは問題かと
バルキリー最大の長所は機動力なんだし
>>223 懐に飛び込んで一気に殴りつければV2落ちるんじゃない?
ピンポイントバリアパンチでさ、何なら超空間ブースターつけて
目の前にいきなりデフォールドして殴りつければいいだけで・・・
>>235 つまりバルキリーより早けりゃ勝てるってことですか?
装甲の弱い頭部か、関節部を狙え!
MSのマニュピレータが殴りあいで壊れないのは気功のおかげです
>>230 富野は自分でも「小生にはSF考証が足りない」と断言しとるんだわこれが。
V2、∀に至ってはスピードでもバルキリーより↑
>>236 フォールドで直接相手の機体削ったほうが早い
>>240 俺はそれで良いと思うけどなぁ。
所詮アニメだし、そんなに細かくやられても興ざめする。
>>239 そんな得体の知れないモノに頼ってるからハゲるんです!
ふさふさマユゲより
247 :
215:02/07/21 23:35 ID:???
>>237 MSとバルキリーで比較した場合、バルキリー側が圧倒的に勝っているのは機動力でしょ?
そういう意味で言っただけ
YF19って光学迷彩まで使えるらしいです。
ミノフスキー粒子下で光学迷彩って最強では?
亜光速に達した時点で、うらしま効果により
周りの時から置いていかれます。
>>232 Gガンの連中に殴られたら・・・(;´Д`)
このスレには濃い奴がいない
252 :
215:02/07/21 23:40 ID:???
ふと疑問に思ったのだが…
V2は速いっていうけど、その高速状態で戦闘が行なえるのかな?
戦闘時に回避運動などで常時出せる速度のMAXがバルキリーより速いと
バルキリーの優位性が一つ消えるよね
>>251 濃い奴っていうのは顔を真っ赤にして反論してくる人の事ですか?
F91は無視か
258 :
215:02/07/21 23:42 ID:???
髭とかすね毛って可能性もあるね
>>245 理屈ばっかり求めるからパッとしないんです!
禿より
宇宙空間においてはスラスターの噴射が推進剤残量により大きく限定されるバルキリー
よって推進剤なんぞ無関係なミノフスキードライブ搭載という超凶悪なV2有利
262 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/21 23:44 ID:8vqrmFOL
V2、亜光速まで加速できるらしいけど、
相対性理論を考えると、加速しているV2パイロットが知覚できる時間と他の人間があまりにも違いすぎて
亜光速状態では絶対戦闘出来ないと思われ。
>>255 ミノ厨【人名】
香ばしい粒子をバラ撒く人、またはその行為
>>257 作品と同じで地味なんだよ。
あ、セシリーは好きだぞ。
だからV2に勝てるわけねーだろ!!
YF-19の30年後くらいのバルキリーに期待しろ
>>262 じゃあ、バルキリーと同じくらいの速度で戦えばどうでしょうか?
バルキリーは、並のMS相手ならスピードで優位に立てる、が、V2や∀
のような並じゃないMSが相手だとスピードでも全然歯が立たないとおもふ。
パワーレシオを見る限り、小型化後のMS相手だと、すでにスピードでも
大して変わらなくなってきている。
>>261 それまでに決着つければ然したる問題でもない。
が、YF-19は実際どうなんだろう?
スーパーパック付けてないけどその辺はVF-1の頃から改良されてないの?
まぁスピードならファストパックがあるわけだけど
だから反応弾を3発ほどぶち込んだ後にその宙域から離脱すりゃ
V2だろうがなんだろうが落ちるんだよ!!
超空間ブースター万歳!!
V2>>YF19>F91
>>268 スピードと強さは比例するのかね?
ドッグファイトのようなケツの取り合いならスピードも大事だが
相手は人型兵器だぞ。
V2がケツまくって逃げるってんなら話は別だが
初歩的なことでスマソ、パワーレシオってなに?
もし、単純にカタログスペックを比較してMAX速度が勝っているから
スピード優位といってるのならそうでもないかもしれませんよ
けっきょく直線でどれだけスピードを出せてたとしても
コーナーを曲がるのに死ぬほど減速しなければならないようだとレースじゃ使えませんから
V2アサルトバスターの凶悪な火力の前に力負け確定
っていうか、バルキリーにブーツが体当たりする悪寒(藁
>274
とりあえず、どっちの武器にせよ、一撃でも命中したらケリつきそうだから。
運動性、反応性、スピードが命運をわけそうな気が。
>>274 弾が当たりにくくなるって利点はあるし
自分にとって優位な位置をとりやすくなるのも魅力では?
>>272 反応弾ぐらいじゃ平成Gを倒すのは難しそうだが
>>280 あんな脆いゼロカスが何を言うのか・・・!
>>277 火力がどれだけ凶悪でも当たらなければ意味ないじゃん
で、F91は?
>>281 数十機がかりで撃破しきれなかった機体を脆いというか?
>>278 ビームライフルじゃピンポイントバリアで防がれて終わりだと思ふ
>>282 その言葉、そっくりそのままかえしてやるよ
>>276 大まかに言うと、反応性、加速性などの性能を数値にしていると考えてもらえれば・・・
補足キボンヌ
289 :
282:02/07/22 00:01 ID:???
>>287 返されました
それにしても、ピンポイントバリアってそんな強力なん?
>>276 スパロボで言うところの(藁、「運動性」
ピンポイントバリアは高次元空間なので、
ビームもミサイルも三次元のモノなら問答無用で通用しません。
292 :
276:02/07/22 00:03 ID:???
ゼロカスなら戦術核程度なんてことないだろ
294 :
276:02/07/22 00:04 ID:???
ピンポイントって機体全面に貼れるのか?
見りゃわかるようなことばかりだな
出力重量比はエンジンの出力と機体の重量の比率
飛行機の場合はこれが露骨に上昇力と加速力という重要性能に結びつく
要するにこれがでかい方が逃げたり追いかけたり相手のケツを追い回すのに有利って事
つーわけで、普通にV2が勝ちます。
301 :
295:02/07/22 00:10 ID:???
302 :
295:02/07/22 00:12 ID:???
そう確実に防ぎきれるのかと・・・
初代からの時間を考えれば勝って当然
まぁ、バリアの範囲外を攻撃すれば一撃KOなわけで…
目には目を!
反応弾にはブーツを!(藁
>>303 それって、歴史の長い国は常に最強っていってるのど同じでは?
V2ABは一機で弾幕張れるからなピンポイントで防いでたら
かえって危険なのでは
YF-19って劇中で反応弾攻撃してたっけ?
反応弾の運用能力あるの?
>>308 単機で敵中枢にワープして壊滅させるために作られた機体だぜ
ないほうがおかしい
最初からほとんど話題に上がってないF91
まあ、ミノフスキー粒子が絡まない宇宙戦闘なら単純に索敵能力、火力がでかい方が勝つわな
とりあえずYF-19ってどんなのか知らない奴が多いだろ
・・・漏れを含めて、な(藁
>>307 作品を見ても分かるように、
ガンダムみたいに1ヶ所でジッとして防御している訳ではないのです。
回避行動しながらのバリア展開な訳で、、、富野では板野に勝てんのです。
>>314 それいったら誰も板野には勝てん、
板野最強?
>>314 雑魚のやられキャラほど、真っ直飛んだり止まったりするよな
//the.animearchive.org/movies/macross/macplus/macplus.mpg
>>316 ああ、アホみたいに止まってたな(w
腕だけヒョコって動いてシールドで防御してたよ。
WやGあたりではチャカチャカ動いてるカトンボは主役の一撃で
葬られるが
>>320 それはカトンボが雑魚だからだろ?
マクロスでも、主人公が足止めたって墜とされないしな(藁
バスターライフルやサテライトキャノンの
ビームの直径はMSより太いからな・・・ピンポイントバリアでは防げまい
当たればの話だけど
つまり主役になった奴が勝つと
板野が主役になれば誰にも負けないわけだ
それだけでかいと避けやすいだろうな、発見が遅れなければ…
>>319 ガンダムの作画って大体そうだ。
多分新作もそんな感じだろう。
今思えば1stが一番動いてたような気がするよ。
シャア機とか・・・
>>324 とくにガンダム世界では顕著だよな
初代ガンダムの存在とか、さ
プラスじゃガルドの機体の方が主役だったような(藁
ヒロインの黒さ(色々な意味で、だ)対決なら文句無しでVなんだがなw
>>323 サテライトはダメだ。
チャージ中にやられる事山のごとし!
>>330 マクロスの作画をした人だと思ってたけど・・・
うねうね飛ぶミサイル描くのが得意の人でしょ
違ったらスマソ
337 :
334:02/07/22 00:43 ID:???
違ったらしい。
検索してみるけど、端的に説明キボンヌ
>>333サテライトキャノンはヒーロの変身やら必殺技と同じ物なので相手は待っててくれます(w
>>339 それいったら、マクロスのミサイル全弾発射を喰らうのはお約束ってことになっちまうが…
昔の東映まんがまつりのVS物も
連載雑誌のどっちが勝つ対決はマジンガーを連載した雑誌では勝つのは
マジンガー、ゲッターを連載した雑誌ではゲッターだったよ
スパロボとひとくくりにされてるこの二機も昔は火花を散らしてた
よってどっちが勝つなんて結論付く訳無いじゃん
>>341 俺は議論の結果に興味なし
単純に過程を楽しんでいるだけ
>>338 ほんとだ。。。ガンダムの作画にも携わってるよ。
マクロスプラスでは特技監督をやっていて
特技監督ってナニよ?
>>341 妄想を重ねてバトルする過程が楽しいということを分かれ!
>>341 作者の力関係を考えるとマジンガーな訳だが
>>341 どうせなら、絵空事同士を比べても結論は出んぞ!くらい言えんのか?
最高速度マッハ21か・・・
>>348 そこまで言うと理科汚たんよりつまらなくなる訳で
>>344 それがVSスレの醍醐味だってことは分かってるよ
水さしてすまないね
V2って亜光速出せるって言うけど毎秒マッハ1ずつ加速したとしても亜光速に到達するのに10日かかるんだよな・・・
V2の負けって事か・・・
毎秒マッハ1の加速度って、Gにしてどの位よ…
1G毎秒9.8M、マッハ340Mとして、約34.7G…
パイロットには、流派東方不敗の茶帯くらいは必要ですな
NTならそのくらい大丈夫だろ
>>356たとえNTでも身体能力は普通の人間とかわらないとマジレスしてみる
358 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/22 02:27 ID:sSXg9wsh
F91ならYS11にきっと勝てる
>>357 アムロはそんな理屈!!で済ましてしまったな
正直パイロットの腕だけで話してるような気も
模擬戦やらしたらほぼ互角だと思うが
363 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/22 14:03 ID:W8/Lakts
今日も議論したいかもと思ってage
>>363 まだ昼だっつーの。
俺は夜参加できないけど。
F91のスレじゃないの?
昨日参加しそびれた〜
夜に備えて予備知識として教えてください
Vガンダムの亜光速まで加速って、どんな時に加速するのですか?
自分の想像するところだと、最終回で光の翼生やして、外宇宙目指して飛んでいくのかなぁ
って考えてるのだけど。
両方見てない奴は来るな
>>366 亜光速は忘れてください
光の翼は、F91のビームフラグにからまって、ぼとぼとMSが落っこちる感じかな。
F91も質量のある残像を発するまで時間を稼げればYF19にも勝てないことはない
とあえて擁護してみる。
レイズナーだったら勝てると思うが。
371 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/22 17:53 ID:240INSyi
モーターヘッドだったら確実に勝てるな。
V2にもYF-19にも。
レッドミラージュとが出てきたらもう見てらんない。
373 :
371:02/07/22 18:53 ID:240INSyi
>372
あっ・・・・・やっぱり?
ageんな
375 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/22 19:12 ID:gWqrgP1l
月光蝶ってナノマシンの事だろ。
ナノマシンってバリアを敗れるの?
ディストーションフィールドくらいなら余裕だろ
377 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/22 19:24 ID:gWqrgP1l
×:敗れる
○:破れる
378 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/22 19:28 ID:XJPhFtSs
そんなときはイデオンガンの広角掃射で一撃さ
>>375 正確にいうとナノマシンとIフィールドの混合体
イサム>ウッソ
スレタイ見ろ
>>382 だから、スレタイ通りにやったら結論出て終わっているんだって・・・
提案っ!!
「F91でYF-19に勝つには?」を議論しましょう
洩れ的には・・・・・・え?・・・・・無理?
YF-19に勝てるガンダムは?ってどうよ?
じゃあ終了
パイロットがロランなら∀でもどうにもならんだろうね。
自分から月光蝶出さないし。
つーか∀ってガンダムか?
劇中だけに限定すればコレンが勝手にガンダムって言ってるだけだぞ?
正式にはターン・タイプのMSってだけの筈だが・・・
>>389 ハルキノベルズ版のように∀からコントロールされます
>>390 ∀がガンダムじゃないとしても別に対戦相手ガンダム限定じゃないし
ネオグランゾン
ヒュッケバインMkV
>>394 じゃ∀はガンダムです。タイトルで堂々と言ってるし
F91対ブラックサレナならどうよ
こんだけずれてきているんだったら、1つ議題を
「歴代ガンダム総共闘でレッドミラージュ一機を屠れるか?」
パイロット
ガンダム「歴代のパイロット+α」
レッドミラージュ「アイシャ・コーダンテ」or「アーレン・ブラフォード」
ファティマ 「アレクトー」 「京」
はっ!?厨房的楽しさが・・・・・首吊ってきます。
レッドミラージュなど知らんしなぁ
F91とドラグナーとか
F91で勝てる方法を探せおまいら
折れ的には残像さえ繰り出せればYF-19にも勝てると思うが
403 :
1:02/07/22 21:41 ID:???
スレタイ読めやぁーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
F91って残像出して動ける距離ってどれくらいなんだろう?
質量を持った残像を出すには、いい感じで追いつめられなきゃいけないんじゃ
そもそも、アレはシーブックのNT能力だと思う。
F91の機能じゃないと思う。
>>399 東方先生アリなら可
そうでないなら不可
残像が出たとして…どうなる?
残像さえ繰り出せば
イサム混乱
↓
勘で探るが高速戦闘中にそれで確実に見つけるのは無理
↓
その内に本体が後ろを叩く
↓
ウマー
で10回中6.7回は勝てると思うがどうよ?
F91じゃ勝てへん
退くだろ
F91が残像出したとしてもイサムは怯むだろうか?
「な、なんだこりゃ!?けっ上等じゃねえか!おおぉぉりゃぁぁぁぁ」
と言う感じで片っ端から叩き伏せていきそうな感じだな。
マイクロミサイルの追撃を避けきる反応を持っているから、相手の攻撃を
避けきる事なんて可能かもしれないし。
まず、ミノフ(以下略)
>>413 一度距離を取るんじゃないかなぁ
対ゼントラやYF21を見ると
F91はまた負けたのか?
このスレ以外にF91のVSスレなんてあったか?
で、VSブラックサレナは?
F91以上の小型、機動性、Dフィールド。火力はF91のほうが上か
ブラックサレナとか言われても知らん。
外ジンの名前かと思いますた。
>>419のスレにヴェスバーのことが書いてあったけど
そもそも光のビームを可変速させることって可能なの?
光じゃねーってばさよ。
じゃあヴェスバーは粒子を可変速させてるのか
一体どうやって・・・科学なんか全然わかんねーよ・・・
ヴェスバーってほとんど使われなかったな
富野「小生にはSF考証が・・・」
連邦軍vs統合軍でどうだ!
いつの
>>427 ビームの発射速度を変えられるだけだよ。
ふと思ったんだが
マクロスプラスにゴーストって無人戦闘機出てくるよね?
アレは人間乗ってないから
人がミンチになるような急加速やら急減速やら
挙句の果てには真横に飛ぶといった芸当をやらかすけどさ。
なんか大気摩擦で機体溶けてるし。
つまり
無人=動きが凄い
よって
ファンネル=動きが凄い
結論
νはYF19にも勝てる
V2カッコ悪いからF91の方がいい
>>433 あのファンネルのトロイ動きでYF-19を補足できるか疑問。
マイクロミサイル群をファンネルが突破できるか疑問。
ゴーストの装甲は分子強化されるのに溶けるぐらいの速度だったって事だしなぁ・・・
バルキリーってさ・・・以外にとんでもマシンなんだよね。
聞いた話ではでは
1.大気圏内だか外だか忘れたが、どっちかは推進材いらずの永久推進。
2.大気圏も難なく突入出来るんだよね。
3.簡単な破損ならテメエで直せる。自己修復機能付き。
4.装甲は戦闘機っぽく見えるが、オーバーテクにより実は戦車よりずっと頑丈。
5.何より宇宙人のテクノロジーが利用されている。
V2は確かにカコワルイ
弱いしな
V2はカトキだもんな
まぁWの連中は無人機殺しまくってるんだけどね
>>436 1.圏内
2.YFなら
3.アレにはワラタ
4.ビルに突っ込んだらビルが壊れてバルキリーは無傷だった
5.甲板を突き破って飛び去って行った
マクロスに出てくる反応弾って核兵器じゃないっていうのはホントかね?
F91も十分ダサいし弱い
>>436 肝心な3段階変形するっていうのが抜けてますよ
>>447 過渡期は嫌いだけどV2はかなり好き。
昔はF91まんせーだったがV2がデビュー
した後はV2まんせー。
どう考えてもF91のが
ダサいと思う
>>443 成層圏突破と勘違いしてた。
VFも大気圏は普通に突破できる。
>>440 河森はリアルリアル言っても結局スパロボな罠
V2ダサすぎ。
大河原VSカトキ
なんだ、ただの粘着アンチVか・・・。
>>456 リガミリティアにとって希望の光だったから。
デザインもノーマルV2とV2ABとで軽MSと重MSの両方が
楽しめる。何より・・普段は弱いがいざという時はやっぱり強かった・・
それがV2。俺の好きなガンダム。
V2の腰のジョイントじゃあ地上戦は無理だな。
V2ABはチンドン屋ですか?
正直、
V1>F91>V2
V2は色が玩具っぽすぎてヤだ
>>462 いや、ガンダムに限ってオモチャっぽいっていうのは
意味がない。
F91はなんか貧弱な印象なんだよなぁ・・・。
YF-19に負けたV2はガンダムの恥じさらしだ!
V2はパイロットも糞。
じゃあF91は恥さらし以下なのか?
>>466 そんな事いったらV2以前は恥さらしが並んでしまい兼ねんぞ
粘着アンチV出現
ていうか激しくスレ違い
おいおい、しょうがねぇなぁ。
ヴェスバーで、ピンポイントバリア打ち抜いて、終了。
F91の勝ち。 以上。
無理
以上
Vを叩くのにYF-19を出すなよ
フィンファンネルが
>>433のいうように
ゴースト並みの高機動でぎゅんぎゅん動いてくれればなあ
ピンポイントバリアは無敵ですか?
マクロスお得意の、ミサイルどうやって当てんだよ?
残像で爆発してお仕舞い。弾切れ。ジリ貧。
MSはいちいちスピード勝負しないし。すれ違ったら振り向きざまに
一撃打ち込む。
そうだね
>>476 >マクロスお得意の、ミサイルどうやって当てんだよ?
そもそもミサイルは相手の近距離で爆発させる兵器。
ピンポイントなバリアには(ビームに比べれば)有効。
単発に終わりがちなビーム兵器に比べて数も多い。
スピードでもパワーでもV2が圧倒的に↑
ウェートパワーレシオも5倍以上
V2>>YF-19>F91
どっちがカッコイイとかはどうでもいいけど
この板って
V 厨 多 い よ ね
結局F91じゃYF19の相手にもならんと
なんかV2とV厨は語感が似てるな
と言っても
>>480よVのところを1st、Z、∀、アムロ、ジュドー
に変えても問題ないぞ
プラスのスタッフがF91の戦闘シーンを描けばYF19くらい楽勝
おいおいお前ら、なにやってもアラレちゃんにはかなわないですよ
Z戦士が最強だろ
結局板野サーカスが最強だろ
永野護の世界には誰も勝てない
>>483 みんなやる気ナシでさらに酷くなりそうだな(w
よく考えたらビンポイントバリアってマクロスをカバーし切れないバリアだから
ビンポイントバリアであってYF-19のはそれと同じでもビンポイントは要らんだろ
と思った。
>479
つまり、ZZ>>>νガンダム ってことか?
F91厨ってなんでVを目の敵にするんだろ?
やっぱコンプレックスとかあるのかな?
492 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/23 10:07 ID:W2W9ZJUM
結局、ガンダムじゃマクロスに勝てないってこった。
500がキリだろ?このスレ終了っと学校行くか…
喧嘩はやめろよ
それより
ホワイトベースでマクロスを落とす方法を考えれ
>>491 きっと年齢の違いなんじゃないかな、491の最初のガンダムって何?
ゼータから入って、初代みて、Vも見たけどVよりF91の方が好き。
ガンダムって途中からアレルギー起こして見てない奴もいるよ。
私の友人とか(そいつはターンAで戻ってきたけど、結局V見てないし、
自分も押し付けるほど薦められないなぁ)。
>>491 F91好きな人は目の敵にしてないよ
V厨が過敏に反応してるだけ(w
F91のTVシリーズがポシャったから
>>489 YF-19のピンポイントバリアって陽炎の範囲だったとしたら
全身をカバーしきれないと思うよ。
アンチVがF91信者のふりしてるだけだろ
ここの場合
F91ってプロモ程度のものとしか思えない。きちんと作品として評価する気になれない。
マクロスプラスも似たようなものだが、
まだF91よりはマシ。
ホワイトベースでマクロスを押すんだよ!
503 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/23 17:24 ID:0jT5svt7
>>500 PLUSの戦闘シーンとか空の広さが感じられる演出は評価するぞ俺は。
>>115 アホか。
W0が最強だろ。カスタムじゃねーぞ。
W0なんてν以下だろ
話にならん
YF-21の方がきっとYF-19よりも高性能な予感
あと、
>>504は文盲だな
507 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/23 18:18 ID:jZVB4VZC
>>506 >YF-21の方がきっとYF-19よりも高性能な予感
んな事は無い。
>>502 か、艦長!せ、戦艦の中に街が・・・!!
ロンドベル隊vsVF−Xレイブンズ
ってどうよ?
連邦軍対統合軍
がんばれ!
>>476 >ピンポイントバリアは無敵ですか?
うろおぼえだが、TVのマクロスだとピンポイントバリア3つ集めてもふせげなかった攻撃があった。
全方位バリアー
っっっっっぃぃぃいやっっほぉぅううっ!!
NTが乗れば、F91が勝つと本気で思ってるんだよ、俺。
一般人のエースの乗った、YF19vsF91は、前者の勝ちだろう。
NTが乗った、YF19vsF91も、前者の勝ちだと思う。
イサム(エースパイロット)の乗ったYF19と、シーブック(NT)の乗ったF91ならば、F91が勝つと思う。
最初のは、YF19にゃミサイルがあるから、一般人が乗ってると、回避できないで終わる。
次のは、NT同士だから、F91の攻撃を避けれる。バルキリーは、ファイター、ガウォーク、
バトロイドの形態が取れるから、戦闘機の航空力学的な運動を強制的に中断できる。
それもこれも、殺気が読めるという特性があって始めて有効に機能させることができる。
最後にイサムとシーブックだけど、ミサイルは質量のある残像で無効化する。
接近戦は、ビームサーベルのリーチと、胸部バルカンの類でまず負けない。
だいたい、ミサイルも含めたほとんどの兵器は、ビームシールドで防御できる。
唯一、反応弾が問題だけど、それは一度置いておく。
イサム側だけど、ビームライフルを避ける手段が無い。近距離で見てからでは、
回避は間に合わない。打つのを見てから避けられる距離としては、相当の間合いが必要。
結局、運良くビーム兵器が外れてくれるのを祈って突撃するしかない。
NTは殺気が読める分、回避が早い。逆に間合いとしては、かなり近づいてからでも回避できることになる。
ビーム兵器・その他が当たらないように祈るしかないイサムと、
反応弾が当たらないように祈るシーブック。
似たような状態だけど、NTならば反応弾だって回避する可能性が十分にある。
もしも、申し合わせなしの出会い頭ならば、
ファイターで超高速で突っ込んできて、ミサイルをばら撒くイサムに、
ビーム一閃、撃墜させて、残ったミサイルをかいくぐるシーブック、の図になる。
結論としては、人間の能力差。つまんないけど。
ゴーストのレーザー>>>>>>>>>>ビームライフル
シーブックが強くなってるな
>>517 >だいたい、ミサイルも含めたほとんどの兵器は、ビームシールドで防御できる。
実戦で考えた場合、ビームシールドの展開装置は必ずと言っていいほど被弾すると思う。
アレはデカすぎるのよ。
>ビームライフルを避ける手段が無い。
YF-21のかなり至近距離からのビームガンポッド乱射を器用な腕の動きで防いでた。
あれはマニュアルじゃない。当然センサーが感知してコンピュータが勝手に防御する筈。
>反応弾が当たらないように祈るシーブック。
反応兵器は直撃じゃなくても爆発範囲にいるだけで大破だろう。
ただ反応弾を使用した場合MSは逃げる手立てがないから、この手のスレでは禁じてかと。
俺はYF-19が強いと思うのは、やはりP・バリアの功績が大きいと思うんだけど。
VF系はしつこいほどパイロット保護用の対G技術に固執してる
しかしガンダム系には耐G装備はあまりない(耐G用?のパイロットスーツなしで乗る奴もいるし…)
せいぜい強化人間がいいところ
よってガンダム系はパイロットの肉体的限界によりその運動性をほとんど発揮できない
MSの運動性はF1やレシプロ戦闘機レベルと考えるのが妥当
もちろん陸戦兵器としては驚異的な運動性ではあるが所詮その程度
バルキリーとまともに張り合おうとしたらMSのパイロットが即気絶
やはり陸戦兵器と空戦兵器のデザインの差か?
MSが勝つにはNT能力で狙撃に徹するしかない
91とプラスじゃ戦闘のスピード感が違いすぎて想像できんなぁ
映像だとVF11より鈍いし
コアファイターで勝負だ(w
>>517 ビームライフルってそんな速いのか?
ランバ・ラルがグフで視認後に避けてたしバルキリーなら楽なんじゃない?
だいたい、奴らはマクロミサイルの群を回避できるんだし
反射神経とか縦操テクなんかはMS乗りよか高そうだぞ
むかしのSDガンダムのファンネルじゃないけど、
平行2発同時攻撃ヴェスバーでどうだ<対ピンポイント・バリア
F91のスペックだけど、機密扱いの、試作型ミノフスキークラフトが、計上されてるのか疑問だ
対反応弾。
1.打つ前に倒す、2.届かない位置で反応させる、3.防御して生き残る。
1か2。アムロなら勝てそうなんだけど、シーブックだからっていわれて認められそうにないなぁ
一条輝ってあしたのジョーっぽい
Σ(゚д゚lll) 諸星アタル…
>>524 F91にはVSBR(ヴァリアブルスピードビームライフル)が
あるので速度は調節可能。
530 :
:02/07/23 22:42 ID:W0aFdATw
推力重量比で比較すると確かにYF-19の方が速いけど、あくまで
ファイター形態の時でしょ。機体中にアポジモーターつけてる
F91は直線的なスピードで負けても戦闘に必要な機動力では上だ
と思うけど。
>>526 別にパイロットがアムロでも変わらんと思うんだが。
1.イサムはおそらくひっきりなしで攻撃を仕掛けてくる筈。
ヴェスバーの弱点は背後に装備されている為スライドによるタイムラグがあるって事。
そのスキにやられる可能性アリ。
2.具体的に言うと?
3.反応弾防御は100%ムリ。
>>529 コントロールできてもMAXスピードが遅ければ意味が無い
>>521 ガンダムでシートベルトとかすると、いざという時にコクピット内で
シートから立ち上がって両手を開いて敵を説得したり、コンソールつかんで
身を乗り出して、敵を罵倒した哀願したりといった多彩な感情表現が迅速に
行えなくなるので困ります。
F91は多少は耐G技術があったんじゃないかな?
534 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/23 22:44 ID:5sr5JPDp
分身は?
というか耐G技術無ければロボット乗れません
>>529 いや、速度調整が可能かどうかはどうでもいいんだよ
問題なのはMAX速度が反応できるだけの速度なのか否かってことで
>>530 YF-19も体中にアポジモーターついとるが。
大体デザイン的にもアポジモーターつけたのマクロスの方が早かったのに。
YF-19が反応弾なんぞ持ってくるならこっちは核バズーカでお相手せにゃあかんな
>>537 映像で比較するとグリグリ動くマクロスには勝てんよなぁ
あ、7なら勝てるかも(w
>>539 馬鹿だなぁ・・・相手はフォールドブースター持ってるって。
>>540 でも、ギター弾きつつ歌いながらあんだけ操縦できるってある意味で神だぞ
映像は無しだろ
F91負けって事でいい?
MSにとって、対バルキリー戦のネックは、やはりガウォークの気がする。
このスレの奴ら両方見てるんか?
>>548 >>520か、うーん・・・けど何とかして勝ちたいなぁ
11:00までしか今日は無理なので明日まで待ってて
何か考えてみる。
F91の方が強いに決まってる。MEPEあるし。
ビームライフル何十発も撃てば一発くらい当たるかもよ
両方みたけど、いつ被弾するか分らない部分がマクロスの良さじゃねぇかなぁ。
だからこそ、ミサイル避けが映える、というか。
回避に専念されるとチャージ切れで撃つ手なしになったりしてな
>>546 ”いやだ”って・・・・。それは議論する上で一番みっともないし
比較する気など最初っからないと言っているもんだ。
>>555 直線的な攻撃は全部ガードするよ。
ガードしながら猛スピードで接近してくる可能性アリ。
>>541 なるほどなるほど
核を撃たれるとYF-19は片道ONLYのフォールドで尻尾巻いて逃げ出すと、そういう事ですか
そういうのは世間一般では「撃退」っていって逃げ出した方の負けになるんだがね
普通に考えてもYF−19の方が勝つと思う
>>558、言いたいことは分るけど、駄目だった時に認める精神さえあれば、
「嫌だ」から始まったって、いいんだぞ。
>>557、逆もありうるがな。
>560
核は先に使ったほうの勝ちでしょ
撃ちだした弾頭が核なんて爆発するまでわからない
>>564 というか、弾切れはバルキリー側の方が起こりやすそうだな
ハイパーカミーユがZに乗って
ガルドよろしくハイパー突撃で沈めてみせますよ!
>>565 で、YF-19が反応弾を劇中で使用したか?
プラスの設定にYF-19の反応代搭載云々なんていうのはあるのか?
「YF-19用反応弾」なんかの設定画はあるのか?
バルキリーである以上反応弾は搭載可能ってことか
しゃあねぇ、1000までにもう一度マクロスみるしかねぇな。
F91の勝ち目を探すとしよう。
核バズーカって視認距離だろ?しかも1発限りで失敗したら終わりだよな。
反応弾はVF-1だけでも6発搭載可能だし、視認距離外からも狙える分GP-02に勝ち目なしと見るが。
>569
マクロスの世界はバルキリーは少なくともVF-1,11,19,22は反応弾を運用できます(マクロス及び7参照)
当然YF-19も運用できると考えるべきですが…
反応弾で云々抜かしているアフォ共
それなら別にYF-19なんぞ持ち出す必要なんぞ無いだろ〜が
初代のゴーストに反応弾山ほど載せて撃ちまくれば何だって墜ちるやん(藁
まず、反応弾が本当に無敵かどうか検証しよう。話はそれからだ。
無敵扱いしてたら、絶対勝てん。
>>572 爆発半径は数百キロにもなるからフォールド出来ないと失敗しても巻き添え
食らう恐れはある、差し違えになっちゃうけど
>>346で紹介されてたサイトから引っ張ってきたんだが・・・
>A.V.F (Advanced Variable Fighter)
> 次世代全領域(戦略)戦闘機。
>(中略)単機でのフォールド、及びその能力に基づいた
>反応弾を用いない対艦、対要塞攻撃破壊能力、いわば単機での戦略的効果を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>求められた今回の新型機に対して付けられた(略)言葉である。
YF19が反応弾を使えるかどうか、ちょっぴり怪しいぞ。
「使わなくても充分」ということらしいが・・・
ミノフスキー粒子撒くのかどうかで変わるけどそういう議論はあったの?
ミノフスキー粒子下ならF91有利だろうけど
レーダーが生きてる状況ならわからんな。
バルキリーは正直いってMSよりかは多用途性があるのでいい勝負しそう。
>577
そのとうり
無理して反応弾を使わなくてもいいぐらい強いってこと
いざって時はマクロス7のようにフォールド雷撃機に…
>>577 違うのよ(w
反応弾を使用しないってのは、
その頃の時代は政治的問題で反応弾を使用できない訳。
だから使用できないじゃなくて用いないって書いてあるんだな。
とまあ暴言を書いてきたがな
漏れはYF-19>F91だと考えているって書く前に突っ込むな!
>>579!!
レーダーなんかの長距離索敵システムはそれを有効に使える世界の機体であるYF-19の方が優れたもんを積んでいるはず
そうなりゃ先に相手を見つけれるYF-19の方が圧倒的に有利
・・・そもそもミノフスキー粒子散布下以外じゃMSなんぞ只の役立たずだって事を忘れている奴が多くないか?(藁
>>581 じゃあ、南極条約が有効であるという条件でいいんじゃない?
>>578 ミノと反応弾は禁止って方が頭使って面白いと思うんだが。。。
ちゃんと設定資料に載ってるよ<反応弾
初代のゴーストが反応弾なんて使うのか?
むしろランサーUの仕事だろ
もう反応弾はお腹いっぱいだよ (;´Д`)
>>578 ミノもんたを誰が撒くんだってトコで止まってるような(w
>>581 ところで疑問なのだが
政治的な理由で反応弾を使えないって、
反応弾は放射能を出さないのでは?
マクロス疎いんで、禁止される理由が想像できないんだが・・・
>>584 ミノフスキー粒子が禁止ならYF-19が有利だな。
591 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/23 23:37 ID:hLYrDtjG
でもYF19やマクロスや反応弾もプロトデビルンの前じゃ鼻糞みたいなもんだよね(藁
とマクロスファンの逆鱗に触れてみるテスト。
問題はお互いに攻撃を当てれるか当てれないかじゃないのか?
当てたら互いの兵装からして一瞬で勝負がつく気がするのだが・・・
ミノが禁止ならレーダー使った誘導兵器が使い放題
YF-19>誘導兵器いっぱい
F91>んなもん無い
YF-19の勝ち
・・・・・やっぱミノ有りにしない?ここシャア板なんだし(藁
飽きたからロンドベル対マクロスにしよう
>>591 ああ、セイラさんのうねるような棒読みの歌い方は怖すぎたよ。
トライアゲイン・・・トライアゲイン・・・
シャア専用@2ch掲示板における対決スレ総合ルール
その1.特に指定がない場合、想定状況はミノフスキー粒子戦闘濃度散布下である
>>595 ラーカイラム級×1
クラップ級×3
ν×1、リ・ガズィ×1、ジェガン×18
しか戦力無いんだよ・・・ムリポ
つーか機体以前にマクロスのパイロットがちょろい戦闘やってるガンダムのパイロットとやって負けるとは到底思えない
>>597 単体だから撒く奴がいないんだよ。
あと必ず「ミノフスキー粒子下ではバルキリーは動かない」
って言う奴が出てくるしな。
>>600 マクロスパイロットにはハイパー化みたいな必殺技がないから駄目
>>605 ハイパー化って聞こえはいいけど波が激しいだけじゃん
>>605 でもマクロスに単独で突っ込むアフォですよ?19のパイロットは
>>607 ハイパー化が聞こえいいだと?
ダンバインにおいては良いが、ガンダムにおいて
ハイパー化というのはありがた迷惑なんだよ。
名前だって恥ずかしい。
>>593 バサラ「俺の歌を聴け!キン、キン、キングゲイナ〜」
と、いうわけで結論が出たようですね
F91対ブラックサレナはどうよ
バルキリーって、スピードはどのくらいでるんだ?
ミサイルの類は、その大きさや形状から、沢山の燃料を積めないこと等の理由もあって、
大した速度が出ないと思ったんだけど。
現存の戦闘機でも、ミサイルより早く飛べるらしいじゃないか。
まぁ、F91相手なら、十分な速度が出るかもしれないが、
ミサイルの転進角度よりも深ければ、人型でも避けられると思うぞ。
ミノありにすると、楽過ぎる。レーダーよりも、NTの察知の方が下手すると早いし。
バルキリーのミサイルにミノって有効なのか?
外宇宙の科学力使ってたら、全く違う追尾機能なのかも
しれないぞ?
>>617 ・・・今のミサイルは大抵音速の4倍ぐらいで飛んでくるんですが
ブラックサレナって、何?
ナデシコ?
スーパーロボット大戦αっていうゲームのOPムービーでF91とバルキリーが一緒にミサイル避けてたよ
>>619 ステルスなはずのYF-21を平気で追っかけていたからなぁ
その可能性は否定できないね
>>623 お前はシャア板初心者か?
そんな発言すればいい餌食だ
>>617 F91がミサイル群に突っ込んで行って
ミサイルの信管が働く相対速度以上のスピードが出せれば
OKかな
ハイマニューバにミノは効果なしってか。
ミノ無しじゃ、駄目か?サイコガンダムが空中を飛ぶ科学力があるんだけどなぁ。
そんでもって、サイコガンダムが立って歩くような、超不思議合金があるんだけどなぁ。
>>617 闘牛士機動とか竹林1号とかミッドウェーを対潜防御網装備の旧式戦艦で砲撃とか言い出したりしないよね?
いや、違うなら良いんだ。忘れてくれ
PLUS劇中空力限界高度まで48秒とありますが、空力限界高度って一体どれくらいだ?
これでパイロットが平気で乗ってられる「大気圏内での」速度が出そうなんだが
>>625 ステルスはレーダー用で
あのミサイルは熱誘導だった、ってのはどうだ
ミノの電子機器に対する干渉効果が異星技術のミサイルに通用するかどうかだな
636 :
631:02/07/24 00:13 ID:???
あ、あそこそもそも地球じゃないな
スマソ
F91は人型にしては早い方だとは思うが、手前で誘爆させた方がよさげ。
ステルスに効果がなくっても、残像は効果ありそうだしな。
F91って大気圏内で飛べるんだっけ?
コロニー無い限定とかだとどうか?
狭けりゃ大口径の兵器つかえんだろうし
(まきこまれる)
>>633 あの時代で熱誘導はないだろうと思ふよ。。。
無差別ミサイルの餌食、かな。
CCDカメラ積んだイメージ誘導とかねぇ
ミサイル打っておいて、エンジン切って風にのらなかったっけ?
熱誘導だったような…
>>637 全面に向かって穴が開きまくってるガンダムのデザインでは
近くで誘爆なんてさせたら破片があそこやそこに入って
戦闘に支障をきたします。
逃げの一手しかないんじゃないの?
何かガンダム及びMS否定論に皆が傾きつつあるのは気のせいですか?(藁
>>643 チャフだよ(w
金属片をバラまいてミサイルを誘爆させたんだよ。
あんな大量のミサイルを一度に撃ってミサイル同士が当たったりしないの?
>>642 今から40年ほど後のミサイルだからねぇ・・・
進化してないとおかしいような
>>646 チャフだったら対レーダーだろ
もともと「すっごいステルス」なのにそんなの使うか?
思うんだけどさぁ、密かにトリモチとかって、超技術じゃない?
コロニーの穴とか塞ぐと思うんだけど、アレなら、ミサイルぐらい防ぎそうな
気がするんだけど。
>>647 それほどミサイル同士が接近して飛んでないよ。
目標に当たる直前に収束してる感じ。
でもF91の”分身”って質量を持った
残像なわけだから
ミサイルも誤認するんじゃぁ
技術系スレで語る連中が来てるのかな。そうだとすればMSは否定されるかも。
F91をスレの題名にいれると、厨房がムキになりにくい、とか?
>>649 映像見たろ?
設定では金属片をバラまくって書いてあるぞ。
現用機のチャフとは違う。
質量を持った残像っていうけど
霧も十分質量があると言えるわけで・・・・。
熱による剥離現象だから、熱も持ってるし、質量も、幻影もある。よく考えたもんだ。
どのくらいの時間分身を続けられるんだ?
>>656 F91の設定考証の人=Gセイバーの設定考証の人
660 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/24 00:32 ID:xmVjnOGL
>>656 でも、一番の発熱源を叩かれたら終わりだな
662 :
659:02/07/24 00:39 ID:???
そういやビームフラッグなんてのも
あれ当たると痛いのかな?
(低地網のように、、、)
665 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/24 00:58 ID:tmKwGc86
>>622 で全ての結論が出ているんだけどまだ議論続けるのか?
どうみても622に勝てるものはないだろ
>>622 マクロス7でマックスと一緒にブリッジにいた人のtvバージョン?
なんだっていーんじゃねーの?
どうせミリアにボコられてアボーンなんだから・・・
後藤隊長
>>622 ま・・・負けた・・・
小生の負けであります・・・
実は、素でMSの方がバルキリーより高速で運動してる、なんてことが無い限り、
勝ち目なさそうだ。
外宇宙の技術とか出されちゃ、やりようがねぇ。
ミノフスキー粒子でレーダー潰して、超長距離からMAXスピードの
ヴェスバーで狙撃するっす。イサムなら、居眠りしてそうだし、なんとかなるっしょ。
ヴェスバーとゴーストのレーザー、どっちが速いかなぁ
その前にニュータイプ乗せトキャー
フォール度しようが出現位置を
ピンポイントで打ち抜くんぢゃねえの
レーザーだろ?
ビーム兵器は、光のスピードでないし。
マクロスのマイクロミサイルかわした時の
イサムが発動したら、誰でも勝ち目はないと思う。
ふー、SEEDスレ行って激しく萎えてきた。
マクロスはあんな事になるなよ。
ハゲVSマユゲ
正直終盤基準にするとそのイサムはなんかヤヴァいものがとりついてるとしか思えないので
パイロットをハイパージュドーかハイパーカミーユで相手すべきだと思うが
ガルドは対ゴースト戦でミサイル回避するときフレアー出してたYO
>>681 まぁシーブックじゃ無理だな。やっぱアムロじゃないと。
ハイパーは糞
アムロごときじゃイサムにゃ勝てないだろ
戦闘の次元が違いすぎ
フレアーだったら熱探知だな。
パイロット抜きで考えたらGすら無視して飛び回るYF-19の勝ちになっちゃうんだが
と り あ え ず ど の 条 件 下 で 戦 わ せ ま す か ?
コロニー内
688 :
ヤン:02/07/24 11:00 ID:5Nk36qG2
僕のYF-19がMSごときに負ける訳ないでしょ!
パイロットはケダモノですけどね。
マクロスにも初代の頃からビーム兵器あるのに
未だにガンポッドは実弾なんだね(22Sは違うらしいけど)
>>681 精神波バリヤーで全攻撃防ぎかねないようなパイロットは却下
>>689 マクロスじゃ主役機がビーム兵器持つとファンが激怒します。
やっぱ実弾最高って事で。
692 :
553:02/07/24 13:17 ID:???
困った・・・F91好きだから、何か勝つ方法を考えようと思ったけど
これというのが思いつかん
マクロスファンの皆様、ハンデとして、
度々出ているコロニー内で戦うというのはどうだろうか。
バトロイドになってしまえば
YF-19ってそれほど高機動ではないような気がするんだ。
鳥篭に入れられるようなもんだな
>>692 うん、気持ちはわかる。
私もマクロス好きだから勝たせたいもの。
ちょくちょく書いてる人の言う通りに
VFシリーズは装甲が無敵の兵器ではなくって、
当たれば壊れる危うさが魅力なんだけどね。
F91のシールドは防御、本体はラジエータ剥き出しってのは私も好きだよ。
では後半、お互い頑張りましょう!
696 :
通常の名無しさんの3倍 :02/07/24 14:00 ID:vPsnlqr4
晒しage
sage
sage
膜ヲタはこうやって都合の悪い設定を無視するんだ。
ここはシャア板
シャア板ならば対決の舞台は宇宙空間、当然ミノフスキー粒子戦闘濃度散布下と決まっておろう
・・・それ以外の条件がお好みなら軍事板でも逝け(藁
というわけでF91の勝ち
=======終了=======
しつこいな
しつこいぞ
誰かVSナデシコスレ立てて
ナデシコって名前がエロすぎると思う
宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ
711 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/24 16:35 ID:egeaH54N
ガンダムワールドにYF19が来たらミノフスキー粒子にミサイル使えなくてボコ
マクロスワールドにνかV2きたらミサイルにボッコボコ。
それでいいだろ。
どちらのワールドでもない世界にきたらミノフスキー無いだけ
ガンダム不利で負け。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ミノ散布下でも勝てないような気がする>F91
宇宙空間という条件もYFシリーズにはあまり関係なさそうだし。
ターンXにニュータイプが乗れば最強なんだよ。
>>714 ∀はもうNTだのOTだののチンケな次元じゃありません
716 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/24 16:53 ID:egeaH54N
それと、反応弾云々はやめよう。
ガンダムは核兵器積めるけど積まないだけであって、
それは性能からの制約じゃない。
双方核武装前提なら運動性云々での勝負は意味ない。
反応弾、核装備は禁じ手ということで。
それと、YF19って小さいんだろ? そのガンポッドの口径じゃ
ガンダムの装甲打ち抜くの辛くない?
空飛ぶ戦車の装甲を戦闘機の機銃で撃ち抜こうとしてるような
もんか?
ビル体当たりでも双方壊れない所見ると装甲自体はたいして
変わらないかもしれんが。
717 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/24 16:54 ID:egeaH54N
あと、パイロット云々もやめよう。
どっちが強い機体か?つーことなら機体の武装、運動性だけで
話を限定しろ。
で、どうみてもNTのゲタで強く見せられてるガンダムよりも
YF19の勝ち。
もういいだろ。
つーかマクロスシリーズ見た事無いな。
YF19とYF20はどっちが強いんだ?
パイロットの技量云々抜きならYF-21
イサム>ガルド でいいのか?
>>719 たぶん21の事いってると思うけど、YFなら21(VF-22)VFになった時点では19だな
いいもなにも見りゃわかるだろ
一応ガルドはゼントラーディの血を引いてるから
一概には言えない。
マクロスは一条とイサムとバサラの3作品だけ?
ビームが当たれば勝てる
一条輝の強さがだいたいウッソくらいかな?
Uのバルキリーかっこいいんだけどね・・・
あとさ、PCエンジンのゲームもあったよね。
あれよくやったわ。
>>729 ファンネル搭載したバルキリーがいたな。
名前もまんまファンネルでビクーリしたよ(w
バトロイドで15mくらいかな?
反応弾 VS GP02のアトミックバズーカーはどうよ!
うん
>>732 えーっと、機首が折りたたまれて頭が出て・・・
ヨ ク ワ カ ラ ン
>>733 GP02じゃYF19にロックオンすらできないだろ
盛りあがってまいりました。
1000!!
F91は勝てなかったのか?
もう上げなくていいよ
ガンダムとマクロスのパイロットの違いってのは
ガンダムのパイロットは、そのほとんどが民間人でマクロスのパイロットは全員が軍人だって事
ガンダムのパイロットは戦争に巻き込まれて、いやいや戦ってるようなのが多い
年齢的にも幼いのが多いし、軍人のように非情になりきれない部分が大きい
軍人なのに甘ったるい事ほざいてるシローみたいなのもいるしな
だからもういいって
バサラはそもそも戦ってないだろ
もういいじゃん
>>744 輝は軍人です
バサラはサウンドフォースで軍属になっとるね、本人は嫌がってたけど。
じゃあバサラは「マクロスのパイロット」じゃないの?
つまり輝も物語開始当初は民間人だったわけだし
「戦争に巻き込まれていやいや(というわけでもないかも知れないが)
戦ってる」というのは、ガンダム・マクロス共通なんじゃないかってこと
要するに
>>742の論旨には疑問が残る
VF-19改ファイアーバルキリーにスキャットマン・ジョンを乗せたい・・・
やっぱジャイアンだろ
>>750 輝は自ら志願して軍に入ったが・・・
嫌々戦ってるようには見えなかったし。
1000まで行けば、
−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−
とか書かなくたって終わるだろ。いちいち書くなよ
そんなに「自分の結論」で終わりたいのか?
夏はいいよなぁ、厨房が夏厨を見下せる時期だもんね。
>>750 マクロスのパイロットは軍務を忠実にこなそうとするタイプが多い
っていうかほとんどがそうだな。
輝はガキ故命令違反等の勝手な行動が目立っていたが。
「メシ食ってんだよ!」
>>753 やっぱ人間同士戦うガンダムと違って
一応マクロスは宇宙人と戦うわけだから
嫌々やるなんてことは無いだろ
>>756 でもあんなのと戦いたくねーよ。グロすぎ
>>756 相手も地球人と同じDNAを持った種族だと分かった後でも
まったく変わってなかったぞ。
軍人ってそんなもんだろ。
ガンダムのパイロットは戦闘に私情を交えすぎかと。
敵に向かって「おかしいですよ!」なんて言ってるし。
前田吟
>>758 「俺は13回おごらされたぁー!!」とか言ってる人もいましたよ?
おまいら趣旨がずれてるぞ
>>761 「俺はアイナと添い遂げる!」とか言ってる人いましたよ?
じゃあWECT VS YF−19
>>761 彼は民間人だぞ?しかも元仲間に対して言ったセリフ。
あれは喧嘩
ガンダムに勝ち目なしか・・・
またおまえか
770 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/24 22:29 ID:1qTZ4x9H
ザクVSゼントラーディはどうよ
>>770 意外にいい勝負だったり(w
でもブリタイは強そうだ
カムジンパンチは強烈。
>770
ゼントランはやはり宇宙服に巨人用マシンガンか?
パワードスーツを着れないと飛べない分ゼントランが不利だな
774 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/24 22:38 ID:IR9061d9
シュピーゲルは?
775 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/24 22:50 ID:L7Otw+Zx
機動性
YF−19 15・429
YF−21 13・654
F91 11・333
Vガンダム 10・486
V2 5・808+α(ミノフスキードライブ)
よって、
V2>>YF−19>F91
もういいって
777 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/24 23:00 ID:IR9061d9
でもV2は小回り利かなそうだ。
バルキリーの方がMSより、小回り気かないと思われ・・・。
>>779 YF-19バトロイドはメチャメチャ小回りきくよ。
つかV2じゃ倒せんだろうよ。
光の翼しーるど
バトロイドは前転できるんだぜ!
>>781 この後、
どう考えてもV2の方が圧倒的に上・・・っつって、永久にループするんだろうな(藁
ただ、上のはウェイトパワーレシオ、機体の重量に対する出力の大きさを数値に
したもので、デカイほど運動性は高い。客観的に数値化したら、V2が
一番強かった
>>777 V系はアポジの数が少ないので運動性は低そう。
ただ気がかりなのはV2のミノフスキードライブは
ユニット内で力場を発生させ任意の方向へ移動するらしい。
だから正面向いたまま真横とか真上に移動出来る技術なんだから
アポジの機能も果たしていると考えられる。
786 :
784:02/07/24 23:08 ID:???
強かった×
速かった○
ウェイトパワーレシオかよ
やっぱり、ガンダムは最強という事で。
∀が来る前に
――――終了―――――
>>782 あれをやって自機は傷つかないなんて都合のいいモン見とめられっかよ
V2負けって事でいい?
>>789 傷は付くかわからないが、マチスワーカー部隊みたくは
なるはずだわね。
文章の流れが読めない人がいます
794 :
793:02/07/24 23:25 ID:???
念のため、790の事ね
推進剤いらずのV2の方が圧倒的有利
後先考えないで振り回せるからな
イサムは無駄に動き回るのが好きなアフォだからV2を追いかけ回している内に推進剤不足に陥ってあぼ〜ん
>>795 大気圏内ならバルキリーも推進剤要らず。
バサラは惑星ゾラからブースターも無しに飛び立っていったが、推進剤はどうなってるんだろう
>>791 あれは光の翼をビームシールドと融合させて
ビームシールド発生器でちゃんと制御してるんだよ。
つーか、推進性能違いすぎだろ、レシオ云々が4倍やら5倍やらある時点で
普通は、勝負にすらならんよ。
これって乗用車(YF19)とF1(V2)くらいの差だと思うんだが・・・。
このスレみてVってちっとはましかな〜ってビデオ借りてきたけど、
(V2光の翼の歌)
期待はずれだったぜって感じ。
やっぱ,ガンダムは初代がいちばんかっこいい。
もっとマシなガンダムはいねえのかよ!
YF-19は熱核バーストエンジンを搭載してプロペラントの問題を完全に解決してる。
OK?
>>795。
>>798 MDが放出したメガ粒子で機体が傷つくだろって話なんだけど?
>>800
最後まで見れ
>>798 それは知ってる。そうじゃなくて何故、光の翼の間にある
目に見えないメガ粒子区間にいるV2に何も影響ないのか
ってこと。言っておくが俺はV2厨だからな!
806 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/24 23:46 ID:L7Otw+Zx
808 :
スネオ:02/07/24 23:48 ID:???
なお、マシンマキシマム構想はこのエンジンにも取り入れられており
アイドリング状態からフルブーストへの経過時間はわずか0.01秒となっており、
そのまま発揮すると加速Gでパイロットが絶命するため、アビオニクス側でスロットルに対する反応速度を調整している。
大出力のエンジンは余裕を持った推力重量比(実に15.4という化け物のような値である)の他に、
バトロイド時の余剰出力を利用してのピンポイントバリアの展開をも可能にしている。
このことは、VFに従来では考えられない格闘性能と防御能力を与えている。
具体的に言えば、VF−11ではほぼ致命傷となり得たマイクロミサイルの直撃も、YF−19では全く無効と化す。
また、殴り合いの格闘においても、従来はマニピュレータを破壊する覚悟で行わなければならなかったものが、
拳にバリアを展開することでマニピュレータへの負担はほぼ皆無となり、
その後の作戦行動に全く支障をきたさなくなった。
最終回でヘニャヘニャ曲がって自機を包むようなモンにマトモな理屈は通じないっす
>>806 所詮穴だらけのガンダム設定って事でいい?
けっきょくは、質量を持った残像アタックが通用するかが鍵か
>>801 だからバサラ(VF-19)はブースターも無しに惑星間を飛びまわれるの?
>>811 最終回は、いつもそんなやん(藁
Z・ZZ・逆シャア・F91
>>805 マチスワーカー隊の機体がやられたのは
あの光の翼の間のミノフスキー力場がみだれていて
ミノフスキークラフトやフライトを使ってる機体は飛行不能になるためだよ。
V2が平気なのは光の翼をちゃんと制御してたためって書いてあるじゃん。
>>812 ここの管理人は文献を参考にして作ってるんじゃなかったっけ?
脳内設定なのか?はっきりしてくれ。
819 :
805:02/07/24 23:54 ID:???
やっぱり最終回のあれはウッソなりのハイパー現象だったんだな。
もちろん機能障害は起きていたようだが・・。
>>800 最初の方に出てきたあれは理論上のハナシ
>もっとマシなガンダム
ターンAはなかなか良いよ
前田吟
>817
V 2 さ す が だ な
824 :
805:02/07/24 23:56 ID:???
>>817 しかし見えないメガ粒子が存在していて、機器類や人体にも
影響を及ぼすというのをどこかで見た。
バルキリーパイろットはヒーロー的な決め技がないから最終的にはガンダムが勝つ
827 :
8:02/07/24 23:59 ID:???
>>826 ちゃんと過去ログ読めや厨房
ハイパーは禁止だって書いてるだろ馬鹿
>>826 いつのまにかガンダムってそういう作品になったのか。
さ よ な ら が ん だ む
830 :
V厨:02/07/25 00:00 ID:???
>>805 シールド発生器はIフィールド制御なんで、自機を包むようにIフィールドを発生すれば
内側へのメガ粒子の影響を最小に防げるって訳です。
まあ光の翼シールド使用は、別の問題があるんですがね。
>>828 アムロ厨はこんなところにまで出張か(藁
>>830 ねぇよ。
なんで「ガンダムゥー!」ってパイロットが叫ぶだけでああなるのか
不思議不思議(プ
ア ン チ 必 死 だ な(藁
>>831 アムロどころかガンダム自体どうでもいい(藁
835 :
825:02/07/25 00:04 ID:???
>>832 さすがに叫んだだけじゃないと思うぞ。
超熟練的パイロット操作&オートコンピュータ補正の
おかげじゃないかな。
836 :
V厨:02/07/25 00:04 ID:???
>>832 わざわざスローモーションにまでなってるのに・・・(泣
いや叫んだだけだろ
みんな知ってるよ?(藁
V厨って・・・
???
↑うぜぇんだよ!!
841 :
V厨:02/07/25 00:07 ID:???
???
↑ウザイ
それにつけてもYF-19はカコイイでござる
>>843 ファイヤーバルキリー見たときのショックときたら・・・
ノノノノ
( ゚∋゚) V2は糞ですなぁ……。
/⌒\/ヽ
| | | |
\\ //
(ヽミ彡)ヽ
ミ⌒ ) )
なんだ、アンチV房か(藁>???
847 :
805:02/07/25 00:14 ID:???
>>837 別に叫んだだけでも説明つくっしょ?
音声認識でオートパイロット操作できるだろうし。
>>803 うん、今、戦場のすい星見てる。けどいまいち。最終回で変わるのかな?
849 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/25 00:15 ID:LYFTrovM
次スレは連邦軍VS統合軍でいい?
>>843 YF19は色と前進翼が良いね。あとA型っぽい頭部。
>>847 ノノノノ
( ・∀・)ニヤニヤ
/⌒\/ヽ
| | | |
\\ //
(ヽミ彡)ヽ
ミ⌒ ) )
854 :
V厨:02/07/25 00:17 ID:???
>>848 最終回周辺の動きは確かにイイんですが、恐らく違う意味で
“衝撃”を受ける事でありましょう。
855 :
803:02/07/25 00:17 ID:???
結構、面白いスレだったのに、一人の空気読めない奴のせいで、荒れてきたな。
>>848 よく、最後まで一気に見るのが良いとか、聞く。最後まで見るべ。>Vガン
YF-19>>神
VF-19C>>悪魔
>>854 大気圏にMSで突入して海に激突して生きてるような演出するような作品
の設定なんか認められるかカス
>>850 フライマンタorアイザックVSエリントシーカ希望
まって!?
次スレは「連邦軍VS統合軍(マクロス)」として
統合軍の方はマクロス級戦艦まで出して良いの?
それとも、メガロード級まで?
結構、戦力の差が出てくるんだけど・・・(それでも統合軍有利だが)
>>855 ノノノノ
( ・∀・)クスクス…
/⌒\/ヽ
| | | |
\\ //
(ヽミ彡)ヽ
ミ⌒ ) )
>>852 お前何言ってるの?ナデシコなんてカス作品
議論するに値しないよ。
>>857 ノノノノ
( ・∀・)ニヤニヤ
/⌒\/ヽ
| | | |
\\ //
(ヽミ彡)ヽ
ミ⌒ ) )
次スレはナデシコスレにしろよ
>>860 ノノノノ
( ・∀・)クスクス…
/⌒\/ヽ
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(ヽミ彡)ヽ
ミ⌒ ) )
865 :
V厨:02/07/25 00:23 ID:???
>>857 ビームシールドで途中まで減速&摩擦回避してるんだけど・・・
こ れ で は 駄 目 か ?
>>864 ノノノノ
( ´,_ゝ`)プッ
/⌒\/ヽ
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(ヽミ彡)ヽ
ミ⌒ ) )
867 :
805:02/07/25 00:24 ID:???
>>857 ばっちしVガン観てるんじゃん・・・。
確かに減速しないで海に激突で元気はまずいかな。
でも大気圏突入はビームシールド搭載MSにとっては当たり前。
とりあえずミリア乗せとけば、デストロイド・ファランクスででもV2なんか瞬殺できるだろ
>>859 VFX2のマクロス13が出てきたら終わりだな(藁
>>866 ノノノノ
( ´_ゝ`)フーン
/⌒\/ヽ
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ミ⌒ ) )
>>866 ノノノノ
( ´Å`)プッ
/⌒\/ヽ
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(ヽミ彡)ヽ
ミ⌒ ) )
バリキリーなんて素で大気圏突入してるくせに
軽自動車でF1を捕らえることができるのかと・・・(以下略
あの角度で突入してビームシールドでどうやったら減速できるのか説明しろ
普通に考えたら機体はバラバラ、パイロットはミンチだ
おまえら某ガンダムに毒されすぎだよ
AAバトルは他スレに行ってやれ(w
876 :
V厨:02/07/25 00:29 ID:???
ばーかゴーストが一番早いんだよ
>>???
ガンダム嫌いなら出てけば?誰も止めない、むしろオマエがいないと皆
喜ぶ。
毒されすぎって・・・自分の書いた文書見返してみれ(プ
>>872 摩擦熱に耐えうる装甲と正しい突入角さえ守れば普通にできるんだよドアフォ
V厨氏もいいかげん相手にするのおよしなさい。
相手の思う壺ですよ。
なんだ
>>874にロクなレスつかねーじゃん
負け犬の遠吠えみたいなのもいるし
882 :
釣り:02/07/25 00:32 ID:???
???は以下無視の方向で。
もしくは、釣って晒す程度にしましょう。
883 :
V厨:02/07/25 00:32 ID:???
>>879 Vの作品内ではビームシールドと正しい突入角を守れば可能ってことでひとつ。
マクヲタにとっても迷惑だろうな…
迷惑だね
>>883 守ってねーじゃん
ビームシールドがなかったらクラウン状態だったって事で譲歩してやる
ただしあの高さから落下して生きてるのは認めん
俺に粘着してる馬鹿はどこかのスレで俺にイジメられたのか?(藁
888 :
V厨:02/07/25 00:37 ID:???
889 :
V厨:02/07/25 00:38 ID:???
>>886 だから機体は無事じゃなかったし、生きてたのは落ちたのが海ってのも。
ぶっちゃけ「運が良かった」と。
>>880 引き際でやんすか?
>>889 とっくに限界点超えてるよ、もうよしとき。
891 :
初心者:02/07/25 00:41 ID:???
懐アニ板から最近ここにきたんだけど、このスレ面白い。
シャア専用板に偏見持ってたよ。ごめん。
>>889 コンクリート以上の硬さの海にな
正直おまえさんがそんな事も分からんとは思わんかったな
893 :
V厨:02/07/25 00:42 ID:???
>>889 あのね、水面落下衝撃の大きさってとんでもないよ
896 :
V厨:02/07/25 00:45 ID:???
>>892 >>894 リーンホースに弾かれた後に慌ててビームシールドで減速、したけど間に合わずに機体大破。
・・・駄目?
ミンメイなんかよりも萌えるミサイルの画像きぼん
>>896 ビームシールドで減速ってワカランわ。原理が
>>899 ???後部座席の人が操縦?前席の人が撮影???
スレ違いかもしれんがガンダムに航空機入れると失敗するよな
ドラグナーとか最悪だよね。
>>900 ビームシールドが空気抵抗になるってんじゃないの?
風が強いときの傘みたいに。
今PLUS見てる。
YF-19vsYF-21のバトロイドでの空中戦のスピード感最高だな。
>>901 あれを航空機とするな、あれはガンダムの黒歴史にも入らん糞作品。
つまり、板違いだ。
バリグナー?
>>902 あのなぁ・・・(w
それが何tの物体を支えて落下してるのかまず考えろ。
10tくらいだっけ?
>>901 katokiはゼータに航空機テイストを入れようとがんばってます。
Vの連中がビームシールド展開しながら大気圏に突入する姿を見て萎えまくったわい
910 :
V厨:02/07/25 01:07 ID:???
>>900 うむ、俺も解からん。
・・・あ、逆転ホームラン!
ビームシールド展開で摩擦回避→大気圏突破後、スラスターで逆噴射・減速
→でもそれまでのダメージと進入角度の悪さで減速しきれず海にどかーん
・・・駄目?
>>910 ホントだったらあんなとろい落下速度じゃないってばさ
人間の体重でももの凄いスピードで落下するのに・・・
スラスターぐらいじゃ人間に例えれば屁こいて減速しようとしてるようなもんだ
とりあえずV厨の夏休みの課題はスカイダイビングに挑戦して
落下速度というものを身をもって体験する事だな
しかもパラシュートなしで
915 :
V厨:02/07/25 01:18 ID:???
>>912 スラスター推力が自重の十倍近くあるんだから、何とかなるんじゃねーかな、と。
ていうかΖの時代からバリュートとBSの違いはあれど、そうしてるんだし。
916 :
V厨:02/07/25 01:20 ID:???
>>914 夏 休 み を 俺 に よ こ せ
こ れ は 嘆 願 で は な い 命 令 だ
>>915 カテジナ機がか?なんもせず海に突っ込んでなかったっけ?
正直忘れたが
スレ違いだけどレイズナーのV-MAXってリミッター解除YF-21みたいな動き?
919 :
V厨:02/07/25 01:26 ID:???
920 :
848:02/07/25 01:35 ID:???
>>855 V 最後まで見てみるよ。今途中。
感想:まだ、はまれない、ウッソ嫌い。バスターガンダム?出てきた。
921 :
V厨:02/07/25 01:41 ID:???
>>917 確認しますた。
流れとしては、絡んでたV2とゲドラフ(カテヂナ機)離れる→V2シールド展開→リーンホースJrのシールドの影に入る
→ウッソ、ゲドラフが大気圏突入するのを視認→リーンホースJr大気圏突破→(中略)海に浮かぶボロボロのゲドラフ
つー事で、ウッソがゲドラフの大気圏突入を確認してから後は、海に浮かぶシーンまで出てきませんでした。
うーん、どっちとも取れる、けどカテヂナさんも自発的にV2から離れてたんで、一応その動作は行ったと思いたい15の夜。
Vは(・∀・)イイ!!よ。マジで
いつのまにかビームシールドで大気圏突入を検証するスレになってる(W
925 :
V厨:02/07/25 01:52 ID:???
ふと思ったんですが・・・
俺 必 死 だ な
マクヲタキモイカエレ
F91が勝つに決まってるんだろ
ミノフスキーと質量残像でミサイル、パンチ全部回避
玉切れになったところを勝利
シーブック
ナナナナナナントォ━━━━━━━((((((((゚∀゚))))))))━━━━━━━!!!!!!!!
そうだね
そうですね
シャア板だもんなココは!!
ってことでF91の勝ち
よーしじゃあこのまま1000まで埋めようぜ
機体の中でミサイル作ってるだろバルキリー
V厨マターリ王だな(藁
っていうか、残像でパンチまで回避できると思うのはなぜ?
ゲームのやりすぎですか?分身したからって本体を殴れない理由にはならんだろ
sage
>>935 もう遅いレス議論は終わりまちた。とっとと自分の巣にカエレ!
>>935 マジレス。はっきり言ってあの分身はテンタクラーロッドやバグ
にしか効果はない。分身というより残像だから。
装甲の剥離現象だっつの
分身とか言ってる阿呆はスパ厨
前田吟
なんでアンチVの粘着野郎は
こんな関係ないスレでV叩きをやろうなんて
思いついたんだろ
Vが出てきたから
943 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/25 10:08 ID:SWYXOeam
光の翼シールドみたいなアホ技をこのスレで出すからだ。
マクロス強攻型が最強だろ
攻撃は反応弾一斉発射、防御は全方位バリアーで完璧
こんな朝っぱらから
粘着アンチV厨がいる・・・。
946 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/25 11:18 ID:Z17LojE3
このスレって勉強になるな。
このスレの戦果
マクロス厨
ガノタにはうざがられたが、
終始議論を有利に展開することができた
このスレの勝者
F91厨
どうしようもない厨ぶりを発揮し、
なぜか関係ないVまで攻撃しだした。
ただでさえ低い作品の評価をますます落とした。
V好きが語るスレってここくらいしかないの?
F91好きとV厨って仲悪いのか?
950 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/25 11:39 ID:SWYXOeam
>>947 Vについて触れていない時点でおまえはV厨
F91厨また大暴れですか・・・。
もう放置したら?
基本的にF91とVは仲イイんだけど
一人だけなんかVにしょっちゅう粘着してる
奴が前からいるんだよなぁ。
それがほんとうにF91厨か知らんけど。
>950
だからVは関係ないんだって
よそのスレでやってくれ
955 :
VSBR:02/07/25 12:04 ID:bkQfmpLM
V厨の粘着っぷりが笑えるなワラ
粘着光臨!
デテケ!
せっかくV信者をこのスレにひきこんだのに
わざわざ敵にまわすF91信者・・・
sage
V厨はマクロス援護しとくれ
YF-19>V2>VF-11>V1>F91
ぐらいで手を打ちましょう
最悪YF-19=V2でもいいです
統合政府はなにやってる!!なに?シャロンアップルのコンサートォ?
インフォメーションハイですよ
カテジナさん!!
マクロスプラスが普及するなら、
とりあえず勝ち負けはどーでもいい
965 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/25 14:09 ID:gtQ/0hj3
メカ好きなガンオタならPLUSは好きになれるんじゃないかなぁ
基本的に航空機が嫌いってんならダメだろうけど
YF-19よりVF-11Bのほうが好き
967 :
VSBR:02/07/25 14:15 ID:s9FskxgN
このスレで一番イタイのはV厨どもだな(藁
V2ごときにF91が負ける訳がないんだってば
>>967 もうやめとけって・・。みぐるしーんだよ。
>>967 でもあのアサルトバスターは
いかさまですぜダンナ
アサルトバスターってGジェネでビームサーベルしか通常兵器がないやつ?
>>970 Gジェネは基本的に4つしか武器もてないから、苦汁の結果
あのチョイスになっただけ。
てことは
Gジェネスタッフは
ここのF91厨みたいな連中なのか?
激しく萎える・・
>>971 そうなんだ…勉強不足だ…来年あたりにVでも見てみよう
>>973 苦汁っていうかメイン武器が全部
マップ兵器だったからさ・・・。
976 :
VSBR:02/07/25 14:31 ID:SWYXOeam
ノイローゼハゲが作った作品を見ても金が無駄になるだけだぞ
F91の頃はまともだったが
>>976 TV放送で観たからそんなにかかってない。
基本的にあの監督は極限状態の時に傑作が生まれる
傾向がある。
アサルトバスタは
ウッソも激しく嫌がってたし、
あの使いづらさはむしろVを知ってるスタッフの仕事かも
V2は素が一番さ
F91もまだだ…よし!来年までにF91を見る!
F91もキャラの言動が
かなり電波入ってたが
V2 セカンドとかなかったっけ?
VとF91ってキャラが電波?
>>978 格闘戦では扱いづらいだろうね。特にバスター装備は。
アサルト装備は最終決戦でも利用していたあたり、
結構有用出来たんだろう。
だいたいV2ABは中〜遠距離支援型だよ。どう見ても。
1000取り合戦が始まるまでに次スレ立ててもらわなきゃ困る。
ぴっちり横分け鼻デカ兄さんより
セシリーとカテジナ
どっちもせくすしたい
カテジナはいやだな・・。ペギーさんがいい。
Vの色とかデザインはガキが好むよな
カクリコン「マヘリアー」
だめ?
次スレはVの話題禁止で
>>987 平成御三家ほどではない。しかし子供にも好かれて大人も楽しめる
っていうのは富野が一番目指しているものであるのには違いない。
F91はガキすら喜ばない
もうマクロススレはやめてくれ。マクオタからのお願いだ。
光の翼なんてそうそう当たらんよなw
1000
996 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/25 14:48 ID:s9FskxgN
次はリガミリティアvsレイブンズにしようぜ
F91を廃止してくれ
役不足
998 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/25 14:50 ID:gtQ/0hj3
V2は糞
999 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/25 14:50 ID:mvbjH1Xy
V2は糞
1000 :
通常の名無しさんの3倍:02/07/25 14:50 ID:7KiZPxfF
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。