★★ 機動戦士シリーズ最強パイロットは？5 ★★

1 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 01:37 ID:HJRfCnF6

スレ立てが遅れてしまった申し訳ありませんでした。
これまでのところこんな感じで推移していますね。

アムロ＞＞＞シャア＞＞＞ジュドー＞＞＞カミーユ

まだまだ熱く語ってください。

前スレ：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1025186428/

2 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 01:39 ID:sR5LK6ge

2げとー

3 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 01:57 ID:???

マジで死んで>1

4 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 03:31 ID:HJRfCnF6

アムロが最強でしょ？

5 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 03:33 ID:???

最強は若かりし頃の東方不敗
これだけは譲れん

6 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 03:48 ID:???

最強はヒイロ。自爆だぜ自爆。普通はできんYO

7 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 03:49 ID:???

>>6
こーの馬鹿弟子がぁ!!
師匠は例えMS位自爆させた所で
無傷に生還されるに決まっておるわ!!

8 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 03:59 ID:???

ま、ジュドーだけどな

9 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:00 ID:upBEX9k/

カミーユだって

10 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:03 ID:???

キラだろ
最強のコーディネーターだぜ？

11 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:03 ID:rexrxkti

シャアだって

12 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:04 ID:???

アムロだって

13 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:04 ID:???

アムロとシャアじゃない事だけは確か

14 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:07 ID:???

ハマーンだって

15 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:11 ID:???

アカハナ

16 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:22 ID:HJRfCnF6

アムロが最強に決まってるじゃん。
なんでわからんの？

17 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:23 ID:???

カミーユでいいですね？

18 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:24 ID:???

アムロ厨に説得力ある奴が一人でもいたら信じてやらん事もない
しかし誰一人論理的にアムロ最強を説いた奴はいない

19 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:25 ID:???

アムロは倒した敵が弱すぎるような。
まだウッソの方がすごいぞ

20 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:27 ID:???

アムロ厨もウッソ厨も（・∀・）ｶｴﾚ!

21 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:27 ID:???

アムロ厨はスパロボの数値とかも出してくるもんな・・・

22 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:32 ID:???

アムロが一番強いのは見ればわかる

23 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:34 ID:???

アムロこそガンダム最強にふさわしい

24 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:38 ID:???

>>23
同意。
ゲームの能力を叩く奴がいるが、正直、説得力がない。
どうせ、カミーユ厨かジュドー厨のひがみ

25 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:40 ID:???

シャア＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞アムロ」

26 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:41 ID:???

ゲームのデータの方が余程説得力ないだろ（ｗ
ゲーム以外に何かアムロが最強な理由説明してみろ
カミーユ厨もジュドー厨もそれなりの事は言ってるぞ（ｗ

27 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:43 ID:???

シャアはそこまでは強くない、アムロには負けると思われ。
アムロ＞シャア＞＞カミーユ＞ハマーン

28 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:45 ID:???

>>27は典型アムロ厨

29 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:46 ID:???

>>26
操縦と反応がすごすぎ。
カミーユはまず技術が劣る

30 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:51 ID:???

>>29
カミーユはシャアがボコボコにされてた連中と互角に戦ってたよ

31 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:56 ID:???

Ｚと比較すると、百式は機体が弱すぎるでしょ。
しかし、落ちなかったのはすごいと思う。
カミーユ変になったが、シャアはハマーン、シロッコから生き延びたしな

32 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 04:58 ID:???

>>31
そんなに、性能の劣る物でもないでしょ
ハマーンは元々、あの時点ではシャア殺す気無いわけだし
カミーユはシロッコ倒したぞ

33 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:02 ID:???

カミーユはＺだからシロッコを倒せた。
ハマーンはファンネル機という利点がある。
シャアのにもファンネルが付いていたら？

34 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:07 ID:???

>>33
サザビー乗ってもνにも負けた男だから
シャアの負け

35 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:11 ID:???

シャアがZに乗ったところでシロッコやヤザンを倒せるとも思えないけど。
それに、シャアはサイコミュ機のファンネルは扱えず
サイコフレームでなんとか扱える程度なのですが。

36 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:19 ID:x3vB0erp

ツャアにＺ、ジオ、キュベレイなんてもったいなーいもんねー
これらの機体性能はシャアでは引き出せません。

37 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:22 ID:sWqDEglI

ザク3でも無敵ブリを発揮したマシュマー様は？？？？？
最強ジャン！！！！！

38 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:22 ID:M1Iv0HoI

スパロボの数値を貶すアホが多いが
配送元のバンダイの数値なんだから
おまえらがここで語るより全然正しい数値
よってアムロ最強

39 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:23 ID:uJFl8ji+

シャアは「なんちゃってファンネル」の有線のジオングがいいところ。
つーか、シャアはニュータイプかどうかすら怪しい・・・

40 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:24 ID:???

カミーユはZの性能を極限まで引き出していたと思う
だからジ・オにも勝てた
大してNT能力のないシャアが乗っても、少しすばしっこいMSってだけで
性能的には上のジ・オには勝てなかったと思う

41 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:24 ID:???

しかし、あれだけのＮＴと戦い生き延び、最強とも言われるアムロのライバルシャアはすごい。
ガンダムの顔で。永遠の二番手です

42 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:25 ID:???

>>38
あれはファンに考慮してだろ
ヤザンとか妙に弱くなってるし
ガトーも妙に強いし

43 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:25 ID:???

>>41
最強って言ってるのはアム厨だけな
逃げ足の速さは同意

44 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:26 ID:M1Iv0HoI

>>38
禿げしく同意
ここの奴らはアムロを目の敵にして自分が見えてない
語るだけ無駄

45 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:27 ID:???

>>44
IDって知ってるか？（プ

46 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:28 ID:???

38 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：02/07/09 05:22 ID:M1Iv0HoI
スパロボの数値を貶すアホが多いが
配送元のバンダイの数値なんだから
おまえらがここで語るより全然正しい数値
よってアムロ最強

44 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：02/07/09 05:26 ID:M1Iv0HoI
>>38
禿げしく同意
ここの奴らはアムロを目の敵にして自分が見えてない
語るだけ無駄

47 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:29 ID:???

>>44
(・∀・)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ばーか！

48 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:29 ID:???

>>38
スパロボα外伝のパイロットの総合力データを検証すると
最強はウッソなる（もっとも、ハロ付だからアレだが）
スパロボデータでもジュドー以下のポイントだ。
回避が極端に高いからアムロ最強だと誤解してんじゃねーの？？
まぁ、インパクトでは俺は知らんが。

49 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:30 ID:???

朝方で良かったな（ｗ>>44

50 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:30 ID:???

カミーユはラントセル斬りできないし
ファンネル落とすどころか食らいまくり
アムロよりは弱いでしょう

51 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:31 ID:???

>>50
IDの隠し方覚えたか？ｗ

52 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:32 ID:???

>>50
出来ないって決めつける根拠が分からん

53 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:33 ID:???

ちなみにスパロボα外伝でのキャラクター総合ポイント
コウ：953
カミーユ：963
クワトロ：969
ジュドー：966
アムロ：965
ウッソ：980

54 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:34 ID:???

>>52
Z見た？カミーユはアムロのマネして失敗した

55 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:36 ID:???

久々に正統派な自作自演みたなー（ｗ

56 ：38：02/07/09 05:36 ID:M1Iv0HoI

>>44
同意してくれてうれしい。

>>all
あのな、ＩＤがかぶる事なんて日常茶飯事だぞ(ﾜﾗ
仮に百歩譲って俺が自作自演してたとしても
発言が本当の事には変わりないだろうが！ボケ！
おまえらはアムロ陥れる事しか頭に無いんだろうが。
俺は１ｓｔ直撃世代だからアムロの強さをよく知ってんだよ。
１ｓｔ見ても無い奴らがアムロがジュドカミに劣るなんて言ってんじゃねえタコ。
そうやって意地になって一生２ちゃんに張り付いていて下さい(ﾜﾗ(ﾜﾗ
重箱の隅をつついたって、負け犬の遠吠えにしか聞こえんよ。

はーばからし
雑魚の相手も疲れたから仕事でも行こう。

57 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:37 ID:???

>>56
恥晒しが負け惜しみ言ってらー（ｗ
逃げろ逃げろー

58 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:38 ID:???

>>57
オマエガナ

59 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:38 ID:???

スパロボデータマンセーのアム厨は馬鹿
それが定説です

60 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:39 ID:???

ここは悪口しか言えない低脳の57がいるスレですか？(ｗ

61 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:39 ID:sWqDEglI

・・・っでどうやってIDはかくすんで？

62 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:40 ID:???

スパロボでもＮT能力、精神力を考えるとアムロが最強ですが。何か？
ウッソの能力にハロを加えてるのはＶ厨ですか？

63 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:40 ID:???

>>57
>>56よく読めっつってんだろボケ！
IDが偶々被ったくらいで同一人物視しねんじゃねえ。たーこ

64 ：53：02/07/09 05:42 ID:???

>>62
俺はスパロボα外伝の攻略本から抜粋しただけなのよ
極端に低いアムロの格闘を忘れたか…。
もっとも君がインパクトの話しているのなら、俺は知らんが。

65 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:44 ID:???

>>64
スパロボ厨Ｖ厨発見！

66 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:44 ID:rexrxkti

Gｼﾞｪﾈではシャアの方が強い罠

67 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:45 ID:???

ゲームデータマンセーな奴らって本当に馬鹿だな
ゲームやった事あんのか？原作に忠実な強さ設定だなーとか思ってんのか？

68 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:46 ID:???

アムロが最強は定説でしょう

69 ：53：02/07/09 05:46 ID:???

いや、俺は>>38がスパロボではアムロが最強だと言うもんだから
そんな事もないぞ、っという事を教えて上げただけだ。
俺はジュドー最強論者だ。

70 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:47 ID:???

アムロ信者はおっさんこれも定説な

71 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:48 ID:???

>>63
IDが丸被りなんて何億分の１の確立やねん･･･
しかも同じ板の同じスレで全く同じＩＤになると思うか？
『RX78出るまで書き込むスレ』で何千回書き込んでも出ないのに
ＩＤが簡単にオール一致するわけねえだろ。
恥じらいも無く、よくそんな事言えたもんだ

72 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:49 ID:???

>>69
ジュドーはスパロボでもまったく使えず問題外

73 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:51 ID:???

アムロ最強はバンダイが認めている証拠。
どのゲームでも一番使えるから

74 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:51 ID:???

>>69
インパクトのジュドーは
回避も耐久も２流
攻撃力が多少マシくらいな程度

75 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:54 ID:???

やっぱり私も最終的にはアムロだと思います。
ここの人はガンダム本当に好きなのですか？
かなり片寄りあるますね

76 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:54 ID:???

>>72
ひらめきあれば、確実に一番とは言わないが能力は最高レベル。
Ｚガンダムに乗せてプルプル姉妹、信頼補正付のウェィブライダー特攻で
ＵＣガンダムで間違い無く最大の攻撃力。

77 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:56 ID:???

アムロが嫌いな奴にガンダムを語る資格はねえ

78 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:57 ID:???

決定しました。
アムロ＞シャア＞＞ジュドー＞カミーユ

79 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:57 ID:???

スパ厨とアム厨は逝け

80 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:57 ID:???

>>76
ジュドーをＺに乗せるのは豚に真珠ってなもんです

81 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:58 ID:???

アム厨ってカミーユ嫌いだよな
何で？若い奴にガンダム乗せてあてつけてたから？

82 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:58 ID:???

>>78
違う

アムロ＞＞＞＞＞ジュドー＞カミーユ>>シャア

83 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:58 ID:rnjy0Fut

富野的にはシャア最強です

84 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:59 ID:???

>>79
そういう言い方しか出来ねえから、おまえは馬鹿なんだよ。

85 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:00 ID:???

シャア＞カミーユ＝ジュドー＞＞アムロ

86 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:00 ID:???

>>84
そういう脊髄レスするから馬鹿にされるんだよ

87 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:00 ID:???

まあ、スパロボのジュドーのZZに、ハイパー化の攻撃つかないことをとっても、正当な評価とは言えないな。

88 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:01 ID:???

89 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:02 ID:???

だってスパロボが原作に忠実なデータだったら
コウとガトーの能力差、機体差はどうするよ？
絶対にゲームで1対1でいい勝負なんか出来ないだろ

90 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:04 ID:???

そういや、スパロボαの総合力では、ガロードがウッソについで２番手だな。
アムロ厨は、納得いくのか？それで。

91 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:04 ID:???

>>86
そういう馬鹿なレスしか出来ないのに、おまえは自覚無いんだよな。

92 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:04 ID:???

富野はシャアを最強とは言っていません。
迷いを捨てればアムロなんて瞬殺と言っただけで、仮定の話でありえないとも言っている。
富野が最強と言ったのは…

93 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:05 ID:???

>>92
ジュドーだと言いたいのか？

94 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:06 ID:dQLfYc4i

てゆーかアムロ最強ってイメージがあるのは1stでの演出がすごかったからなー
見てて鳥肌立ったもん。

95 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:06 ID:???

>>92
ギュネイですな

96 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:06 ID:???

ウッソ＝アムロ＞シャア
Ｇ以降と失敗策の基地外は除外

97 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:06 ID:???

＞迷いを捨てればアムロなんて瞬殺と言っただけで
オイオイ、瞬殺って…話を大げさにするなよ（ｗ

98 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:07 ID:???

失敗作と言ったら１ｓｔだろ

99 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:08 ID:dQLfYc4i

>>98
ネタで言ってるんだろうけど完成度の高さじゃ1stが一番だろ

100 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:09 ID:???

ガロードやウッソ最強なんて恥ずかしい。うんこすぎるﾌﾟ
能力値合計なんて意味なしあくまでも、一番使える最強パイロットはアムロ。
格闘能力なんて使わないから低くていい。
スパロボよりもっと信頼できるデータギレンの野望でもアムロな

101 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:09 ID:???

>>99
あのヘタレ作品が！？

102 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:09 ID:???

>>98
同意

103 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:10 ID:???

>>100
何を信頼してるんだか（ｗ

104 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:11 ID:???

能力値合計っつっても役に立たんパラメータがいくら高くても意味なし
リアロボは回避さえ高けりゃいいんだよ

105 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:11 ID:???

M1Iv0HoI はＩＤ隠しても分かりやすいなー

106 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:12 ID:???

スパロボだったら誰だろ、アムロはZZに乗せてマップ兵器用に使ってた
気がする。

107 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:12 ID:???

一人ゲーム厨房が混ざってんな
こんな所いないで、スパロボなりギレンなりやってろ

108 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:13 ID:???

ゲームのデータマンセーなら
生身でＭＳと戦える東方不敗とドモン最強で
異論は無いな？スパ厨

109 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:14 ID:???

ちなみにギレンにジュドーは出てませんﾌﾟ
とりあえず、バンダイ公式はアムロに決定しました。

110 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:14 ID:???

>>100
ギレンではウッソもジュドーも出てないんじゃんよ

111 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:14 ID:???

>>108
納得

112 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:14 ID:???

>>100
Ｚガンダムや∀などのνガンダム以上に性能の高い機体を乗りこなせない
アムロのどこが最強と言えようか
まぁ、スパロボの話にムキになっても仕方ないが…（ｗ

113 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:15 ID:dQLfYc4i

どうでもいいけどこのスレ来てくださいよ。
悩んでるんですよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1026162647/

114 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:17 ID:???

バンダイ公式アムロ最強

115 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:18 ID:???

バンダイ公式ドモン最強

116 ：115：02/07/09 06:18 ID:???

失礼
バンダイ公認ドモン最強

117 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:19 ID:???

機動戦士シリーズです

118 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:20 ID:???

1stのアムロなら最強と言い張る事も出来るけど、
逆シャアのアムロは大した事ない気がする

119 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:21 ID:???

バンダイ公認ウッソ最強　

120 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:25 ID:???

バンダイがアムロをひい気するのは儲けるためです
売るためです
そして厨がうるさいからです

121 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:26 ID:???

富野公認ジュドー最強

122 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:28 ID:???

ごちゃごちゅうるせーな。とにかくアムロ最強だ。じゃあな糞

123 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:32 ID:???

みんなあんまり子供いじめんなよ

124 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:35 ID:???

スパロボよりＧジェネの方が信用できんじゃねーのか？（ｗ

125 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:37 ID:???

>>124
あんまりごちゃごちゅ言うなよ（ｗ
また怒って出てくるぞ（ｗ

126 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:44 ID:???

お前等は糞だなあ。
ガンダムはアムロが最強前提の話なのになあ。
これだから子供はこまる

127 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:47 ID:???

ほら、出てきちゃった（ｗ
分かりやすいなぁ
また自演するのか？

128 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 06:47 ID:???

アムロ厨は確信犯化したな
ま、ネタにでもせんと自分の痛さに耐えられんのやろうけどｗ

129 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 07:45 ID:???

>>121
ジュドーは最強の『ニュータイプ』です。

130 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 11:41 ID:???

その時々でコロコロ言い分の変る御大の発言を絶対の根拠とするなら
全てのガンダムを肯定しなければならず、CCAまでとくくりを入れて
る段階でナンセンス。
そして、上記のことを考慮しつつ映像上の演出も判断基準にするなら
ウッソ、ドモン、ロランあたりも最強候補だろう。

というか、過剰な演出勝負ならＧガン有利だな。

131 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 14:39 ID:???

機動戦士シリーズって書いてあるよ

132 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 17:51 ID:???

「ネタとして痛い煽り文を作成するスレ」はここですか？

133 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 17:52 ID:???

ヒイロ・ユイ最強。
ゼロシステム使うからね。
誰も勝てないと本気で思う。
生身でもドモンの次に強いし。

134 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 17:59 ID:5+FWnNu9

アホカ、この中でガンキャノンに勝てる奴がいるのかよ？ｗ

135 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 18:11 ID:???

>>134
素手ならカロッゾ・ロナ
MSに乗っての話なら多数存在

ネタにマジレス

136 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 18:13 ID:???

>>134
素手ならドモンと師匠
指一本で勝てる
むしろ気合だけで勝てる

ネタにマジレス

137 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 18:13 ID:???

ｱﾑﾛﾏﾝｻｰヽ(´▽｀)ﾉ

138 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 18:16 ID:???

キラ＝ヤマトと言って見る絶望的なテスト

139 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 18:16 ID:???

>>136
UC以外ならガロードもいけるはず
W勢も大丈夫そう
Gはほとんどの奴が出来るんじゃ？

140 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 18:18 ID:???

キリコ

141 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 20:49 ID:???

スパロボの話するといつもアムロ厨を叩くが
もしスパロボで
ジュドーカミーユ＞アムロだったら
絶対ジュドーやカミーユの最強説の一つにしてるだろう
ジュドー厨もカミーユ厨も

142 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 20:51 ID:???

どう転んでもスパロボが癌だということだな・・・

143 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 21:06 ID:???

実際以前は同格だったためそうだった

144 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 21:07 ID:???

アムロ
最強パイロット候補操縦技術は1番で
誰も落としていないシャアを落とした
状況に応じた戦い方ができるのも強み
ジュドー
最強パイロット候補NT能力が1番
基本的にあまり苦戦をせずピンチのときのハイパー化
やメンタル面がとても優れている
1対1が得意　

145 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 21:19 ID:???

カミーユ
最強パイロット候補技術や冷静さにおいては
アムロに劣るが感情の爆発によって起こる戦闘力の上昇は
他を圧倒する1対1が得意で嫌いな相手だと強さが1.5倍(当社比）
シャア
最高パイロット候補なのアル敵を落としてないため
最強とは言いがたいがアムロ以外に落とされていない
そして何より彼は作戦を成功させるという点では右に出るパイロットはいない
アムロの評価を上げるには十分である

146 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 21:38 ID:8N7fNkLm

もはや誰にも邪魔されずカミーユを操縦するファ、って既出？

147 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 21:41 ID:???

最強パイロットが誰？とか言ってる時点でスパロボに汚染されてる

148 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 21:59 ID:???

>>145
>アムロ以外に落とされていない

ハマーンは無視？

149 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 22:49 ID:9W/+3xpX

>>148
ハマーンには落とされたわけじゃないだろ、一応。
かといって、ツャアがハマーンより強いとも思えないが。

150 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 22:49 ID:YQvA4Tot

■アムロ■
MS操縦技術に関してはNO.1。
最高にして最強のパイロットであることは周知の事実。
ハイパー化など余計なことはしない。
伝説の英雄である。

■シャア■
ニュータイプ能力そのものは低めだが操縦能力は極めて高い。
常に自ら進んで前線におもむき戦う指揮官の鏡。
彼のような最高の敵役がいたからこそアムロを輝いた。
アムロとシャアは世界に誇れる最高のライバル関係だ。

151 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 22:51 ID:YQvA4Tot

■カミーユ■
ニュータイプ能力に優れるものの操縦技術は前者二人を下回る。
番組の関係上ハイパー化というものが誕生しあたかも強く錯覚しがち。
実際には大したことはない。

■ジュドー■
同じく番組の表現のインフレであたかも強く思われる存在。
ZZは他のモビルスーツを圧倒していたしハイパー化しまくりで番組の質を下げた。
ちなみにZZに乗ったルーは一撃で4機くらいのMSを撃墜している。
操縦の腕などはアムロとシャアに遠く及ばないがニュータイプ能力はピカイチ。
もっとも番組の関係上インフレしていただけだが。

152 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 22:52 ID:???

シャアの方がアムロよりMS操縦技術は高いんじゃねーの
単にセンスが上なんだろ

153 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 22:58 ID:???

あなたがそうだと思うキャラが、最強キャラです
ただし、他人の同意を得られるとは限りません
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

これ板のトップに貼れや

154 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 23:06 ID:1CLfnPZP

Z終了直後の富野監督のインタビューによれば、迷いを捨てたシャアが
最強らしいですけどね。
アムロですら「何も知る前に（原文ママ）」殺されるそうですから、
ハマーンやシロッコはいわずもがなでしょう。
ていうか、ジ・オやキュベレイのような百式よりもはるかに性能の高い
MSを使って二人がかりでかかってもへたれな状態のシャアを倒せて
いないですし（藁
尤も、最後まで迷いを捨てられないのがシャアのシャアたる所以です
ので意味のある考察ではないかもしれませんが。

155 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 23:08 ID:???

シャアは追い詰めるのは簡単だが倒すのは難しいという罠。

156 ：アナベル・ガトーですがなにか？：02/07/09 23:10 ID:???

最強は私だぁぁぁぁ！！
やはり、ジオンは負けていないのだぁぁぁ！！！！！
アムロぉ？笑わせるなぁヒヨッコがぁぁ！！！！

157 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 23:12 ID:???

>>150
ツロッコとハマーソもお願い。

158 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 23:49 ID:c+C5mN5N

ラカン・ダカラン最強！　ファンネルよりインコムの時代でっせ！　線付いてんのたまんねーａｇｅ

159 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 00:26 ID:???

１５０ではないけど、シロッコとハマーンは１５０、１５１で
書かれているような分析は難しいでしょう。二人ともＮＴ能力が
高いのはなんとなく分るけど、ＭＳパイロットとしての技術とかを
判断するには戦闘したサンプルが少ないからなあ。
それでいて、最強パイロットとかの判断をする時にはこの二人が
基準になる事が多い。

160 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 01:54 ID:???

迷いをなくしたシャアなんてすでにシャアじゃないよ
富野もいないと言っているしな

161 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 01:56 ID:???

150はたんにZ、ZZが嫌いなアムロ厨じゃんｗ

162 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 02:16 ID:???

相手を察知する能力に優れているのがニュータイプ・・・
操縦技術は別物・・・かな？
でもニュータイプ兵器を扱う技術（？）はニュータイプしか持っていないわけだが・・・

163 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 02:41 ID:???

別物でもないよ。
ＮＴだから兵隊より操縦がウマイわけだから

164 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 02:51 ID:???

>>163
それだと最強のNT＝最強のパイロットな気が・・・むしろそうなの？

165 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 02:59 ID:???

最強NT＝最強パイロットになる可能性は高いでしょう。
ただ、ある程度能力高ければ、経験で補えなくもないかな

166 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:00 ID:???

CF마다 생기있고に一票

167 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:01 ID:???

キラ・ヤマトに決まってる。
彼はコーディネーターなんだよ。
ニュータイプなんて論外。

つうか、もう古い（ｗ

168 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:04 ID:bWRgrAtz

富野によれば、シロッコはシャアと比較して「彼に匹敵する」なので、
シャア≧シロッコ

これまたシャアと比較して、「ZZはハマーンやマシュマーなんかの小悪党で十分」で、
シャア＞ハマーン

アムロはシャアより強いので、
アムロ＞シャア

よって、
アムロ＞シャア≧シロッコ＞ハマーン
・・・は確実。

169 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:06 ID:???

コーディネーター＜ターミネーター＜先行者

170 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:06 ID:???

ハイパー化カミーユが最強

171 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:06 ID:???

>>170
隙ありまくりだけどね。

172 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:07 ID:???

じゃあ、シロッコを倒したカミーユは
カミーユ＞シャア≧シロッコって事になるから
アムロ≧カミーユ＞シャア≧シロッコ＞ハマーン
か？

173 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:08 ID:???

富野はべつにパイロット能力のことを言ってるわけじゃないと思うが

174 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:09 ID:???

富野によるとカミーユはギュネイに落とされた

175 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:12 ID:???

ジュドーでいいよ

176 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:13 ID:???

最強はララァに決まってんだろうが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

177 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:17 ID:36X2s1jc

ハマーン様が最強です

178 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:21 ID:???

アリス

179 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:27 ID:???

コレン・ナンダー
は
かっこいい

180 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:44 ID:cdPEuDnx

だから最強はウッソに決まってんだろ！

「うっそぴょーん」

181 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 03:45 ID:???

カテジナさんで

182 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 08:33 ID:???

よし、もうシーブックでいいや。

183 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 11:16 ID:???

ウッソかな。

184 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 12:10 ID:???

アムロ
言わずとしれた英雄。射撃技術に優れるが、接近戦はさらに上回る。
操縦技術は最高とされる。CCAでは優秀なパイロットとして描かれていたが、
NTとしては鈍化した描写が随所に見られる。おそらく総合力でのピークは
1st後期。
彼の戦歴ではシャアを倒したことよりもクェスとコンビを組んでいた
ギュネイを倒したことの方が高ポイントか？

185 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 12:28 ID:???

スパロボ厨は消え失せろ！！！！！！！！！

186 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 12:31 ID:???

シャア
アムロのライバルにしてZでの主役。生涯優良な機体に乗り続けていたが、
MS戦では一流にかろうじて入る腕であった。
アムロにNT能力で負けているのにある程度戦えるのはアムロに匹敵する
操縦技術があったと推測できる。
だが精神的に弱く、わずかなことで劣勢に陥ることがままある。
アムロに対するコンプレックスを障害克服することは出来なかった。
ジオング・サザビー搭乗時を考えるとライバルとはいえない開きがある
ように感じられる。

187 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 12:40 ID:???

カミーユ
「アムロの再来」とシャアに評されるほどの素質の持ち主。Zのもう一人の主役。
その素質の高さはアムロ自身が自分を上回るとも述べている。ただ精神的に
安定しているとはほど遠く、腕にも並がある。だがZに乗り換えたあとの操縦技術は
優れた物であり（Zは操縦が難しい）NTとしても頂上的な力を発揮することが出来た。
「赤い彗星」が倒せなかった敵の多くを倒しているのも高ポイント。
グリプス期はパイロットのレベルが総じて高く、シロッコ戦まで戦い抜いた経歴は
高く評価できる。

188 ：187：02/07/10 12:41 ID:???

並＜波
頂上＜超常

189 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 12:51 ID:???

ジュドー
御大曰く「NT能力最高」パイロット。ZZという作品においてNTや強化人間の
割合が高く、素人NT>熟練OTの図式を表に出しているガンダムの世界観では非常に
ハイレベルな戦いをしていることになる。その中でジュドー、マシュマー、
ハマーンのレベルの高さは頭一つ抜け出ている。
おそらく歴代もっとも操縦の難しいZZを乗りこなし、覚醒以後は圧倒的なNT能力を
発揮し、鬼神のごとき活躍を展開する。
エネルギー切れの機体を動かす、生身でバリアを張るなど他では見られない現象を
起こしている。耐ビームバリアは完璧に使いこなし、火器の出力まで上げている。
実は歴代主人公の中でもっとも射撃精度の高いパイロットでもある。

190 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 12:53 ID:???

（´_ゝ`）フーン

191 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 13:00 ID:???

シロッコ
さほど戦績を上げているわけではないが、初登場時、メッサーラでカミーユ・
シャアのコンビをたじろがせている。その技量は模擬戦とはいえジェリドを圧倒し、
ハマーンとの対決では見事なファンネル落としを見せている。シャアを「NTの
出来損ない」と見下し、コロニーレーザー内でも逃げまどうシャアをハマーンと共に
嘲りながら追い回していた。最終戦でもZのライフルを隠し腕で無効化しているので
センスは非常に高いと思われる。

192 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 13:07 ID:???

ハマーン
やはり戦績が少ないが、シャアが駆る百式を大破させたのは評価できる。
シロッコと組み、シャアを追い詰めたときもシロッコが敵に回り１対２
になる可能性があるにもかかわらずノーマルスーツを着用しないのは
２人を相手取っても死なない自信があると見受けられる。
しかしカミーユ戦で心を見られ動揺したり、敵であるシャアを殺さない
ように気を配ったりと精神的に甘さが残る。
ジュドー戦においては１年戦争時の機体を自在に操れることを証明し、
任意でビームバリアを張るなどのNT能力を見せている。

193 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 13:13 ID:???

強化マシュマー
ハマーンのためならポテンシャルを最大まで引き出せるある意味最高のパイロット。
ファンネルをものともせず、CCAまででは最強の機体であるクインマンサを圧倒。
乗る機体がザクⅢにもかかわらずバリアを張る（自爆？）など間違いなく強化人間
最強パイロット（御大発言）。
ただし、強化前から猪突に走り（騎士道か？）強化後は精神に安定を欠いた。

194 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 13:18 ID:???

マシュマー≧アムロ＞＞＞＞＞シャア＞ハマーソ＞ジュドー≧カミーユ
＞＞シロッコだな。

195 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 13:22 ID:???

シーブック
F91との抜群の相性で短期間に多大な戦果を残したパイロット。
オート化が進んだ機体でわずか衣に操縦技術に不安が残るが、センスと
反射神経は超一流。NT能力は高くもなく低くもない。
コロニー内でビームライフルを平然と使いしかもきちんと当てているという
技術と度胸の双方において高いレベルにある。
F91のリミッターカットにより、超一流パイロットとして証明される。
最後のバイオコンピューターを補助にしてのセシリー探索は見事。これがNTの
正しい使い方か？

196 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 13:36 ID:???

ウッソ
ガンダムパイロットの中ではずば抜けて諸機能力が高い。
両親の英才教育により高い知性と体力に技術、そして吸収力を持つ。
コアファイター初搭乗時に世紀パイロットであるマーベットを上回る
腕であることを証明した（ロメロ「マーベットの奴腕を上げた」しかし
操縦はウッソ）。
高い操縦技術を有し、優れた戦闘センスは数々の戦法をうんだ。
ウッソでなければ光の翼が武器になることもなかっただろう。
宇宙に不慣れな面も見せたが、ゴットワルド戦を境に宇宙でもその才能を
開花させた。
ただ少年の甘さ故か本気になることが極端に少なく、技と敵を逃がしたりする
場面もよく見かけた。

197 ：196：02/07/10 13:37 ID:???

世紀＜正規
技＜わざ

198 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 13:39 ID:???

>>197
諸機能力＞初期能力でいいのかな？

199 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 13:39 ID:???

>>194
その中ではシャアは一番下かと。

200 ：196：02/07/10 13:45 ID:???

>>198
その通りです。ご指摘サンキュです。

201 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 14:12 ID:???

キラ・ヤマトも入れてあげてください（w

202 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 14:20 ID:???

>>196
吸収力＞長州力か？

203 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 14:53 ID:???

ポンコツ寸前のガンダムに新品で相打ちになるシャア
嫉妬に狂ってアムロとララァの戦いに横槍をいれララァを犠牲にするシャア
カミーユがいなければ大気圏で燃え尽きていたシャア
カミーユとは異なりシロッコ、ハマーンを前になす術もなくただ逃げ惑うシャア

こいつのどこがカミーユより上だと言えるんだ？
アムロ＞カミーユ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シャア

204 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 18:21 ID:???

>>203
まだだ！まだおわらんよ！

というわけでもっといってやってください。おながいします。

205 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 19:43 ID:???

シャアの強さはライラとの戦いでわかる

206 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 19:44 ID:???

シャアが弱いのは百式のせいと言ってみる

207 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 20:10 ID:???

シャアとライラの戦いでは基本的にシャアはライラ一人を相手にしていたわけで
はなく、むしろアーガマを死守しつつＭＳと戦うといった感じで、ライラ自身も
言っている通り戦場全体を把握しているような戦闘をしている。
逆にカミーユとライラの戦いはカミーユはアーガマの心配をすることなく、ＭＳ戦
に専念することが出来たから落とせた。まあ経験の浅いカミーユがガルバルディ隊
を落としたことは評価に値するけど。
だからといってカミーユとシャアの差が圧倒的にカミーユが上だとは思わないし、
逆にシャアがカミーユより強いとは思わないけど。

208 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 23:14 ID:???

カミーユが壊れたのはシャアの責任と言ってみる。

209 ：ヅャギ：02/07/10 23:19 ID:???

>>208
　シャアと会う前から既に壊れていたのでは？

210 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 23:22 ID:???

ララァとクエスが死んで、ハマーンがひねくれたのもシャアのせい。
シャアに関わったNTはろくなことにならない。
ジュドーがうまくいったのは、シャアに関わらなかったからという説

211 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 15:01 ID:???

NTならアムロ
Oldならガトー

212 ：何故シャアの肩なんか・・・：02/07/11 16:47 ID:???

百式と比べるとｶﾞﾙﾊﾞﾙﾃﾞｨβが圧倒的に性能低いと思ってる奴は素人。

MS-14ｹﾞﾙｸﾞｸﾞとどっこいの性能なのはｼﾞｵﾆｯｸ社介入によって方向性の狂ったαの方。
βはﾂｨﾏｯﾄﾞ社単独開発の為、ｷﾞｬﾝに採用されたMCやﾌｨｰﾙﾄﾞﾓｰﾀｰ駆動の再設計等
ｸﾞﾘﾌﾟｽ戦役期初期～中期の機体より優れている点が多い。

ｱﾅﾊｲﾑ製MSの大半がｼﾞｵﾆｯｸ系の流れを受けて流体ﾊﾟﾙｽ駆動方式を採用しているが
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞでさえ可能だった「ﾋﾞｰﾑ兵器の併用」がﾏﾗｻｲでようやく可能になる等
七年の間で技術面では大した進歩はしていない。
そのﾏﾗｻｲと同時期に開発（しかも失敗作のﾌﾚｰﾑ流用）された
百式やそれ以前のリックディアスの性能なんぞたかが知れている。

ﾌｨｰﾙﾄﾞﾓｰﾀｰ駆動方式採用機の後継機として著名なのはGM→GMⅡ、RX-78→MK-Ⅱだが
両機とも「MK-ⅡはしょせんMK-Ⅱ」「たかがマイナーチェンジ」程度の評価。
それに対して、ｷﾞｬﾝを遙かに上回る機体として制作されたのがｶﾞﾙﾊﾞﾙﾃﾞｨβ。
一年戦争時、素人同然のﾏ･ｸﾍﾞがｱﾑﾛと多少なりとも戦えたのは偏にｷﾞｬﾝの性能故。

･･･まだライラ戦がどうのとか言える？

213 ：何故シャアの肩なんか・・・：02/07/11 16:51 ID:???

＞カミーユがいなければ大気圏で燃え尽きていたシャア

これは言ってやるな。元々カミーユが原因だ。

214 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 18:48 ID:???

仮にシャアがキュベレイクラスに乗ったならハマーンに勝てるとは言わんが割とまともに戦えたと思う。
Ｚに乗ってたカミーユと比較するのはいささか酷。
この中では最弱だとは思うがな。

215 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 20:14 ID:BkJMm0XZ

なかなか建設的な話題のなか悪いんだけどさ。

アムロ＞＞＞その他

そろそろ認めろ。

216 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 20:17 ID:???

アムロ＞アム口＞アム□＞アム[]

217 ：キラヤマト：02/07/11 20:17 ID:???

俺＞＞＞＞アムロ＞＞＞その他

そろそろ認めろ。

218 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 20:40 ID:???

最強とは言わないが一番異常なのはウッソ｡

219 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 23:26 ID:???

・番組序盤では優れた素質を見せるが、機体乗り換え以降はNTとは思えない被弾率。
・友軍機の救援が無ければ何度撃墜されているか判らない。
・３～40ｍの至近距離にいる雑魚相手にすら当てられないほど射撃下手。
・敵を待ち伏せしてもわざわざ躍り出て一騎討ちを挑む、
　ＭＳ単体相手にメガバズーカランチャーを使用する等、戦術的には「使えない奴」。

こいつのどこがシャアより上だと言えるんだ？
アムロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>シャア>>>>カミーユ

･･･この程度の奴に倒される"名のある敵"？　ﾌﾟｯ

220 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 02:52 ID:???

>>219
シャアは止まっている戦艦への射撃を外しましたが。
シャアも救援が無ければ何回も撃墜されていますが。
シャアの被弾率も相当高いと思いますが。

221 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 05:13 ID:VDKkCeK7

敵もザクやリックドムのようなトロイ標的ではなくなっているし、
なによりパイロットも雑魚ではなくなっている。
三連星やランバ・ラル級の敵とばかり戦っている。
相当実力はＺの時は接近している。
ブラン・ブルタークだって、アムロ単独で落とせたかどうか。

ランドセル斬りも、まだ前半での出来事。
アムロ＝亀仙人、カミーユ＝悟空　みたいなもの。

222 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 05:27 ID:???

ってーか、おまい達はいつまで結論を出さないつもりなんですか？
この手のスレは夏厨を呼び込むだけなんだから、いい加減終われよ・

223 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 05:57 ID:???

「好きこそ物の上手なれ」ってことで、
操縦がすきなやつに決定！

224 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 06:00 ID:???

>>223
コウかな？

225 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 08:25 ID:???

カミーユが悟空並みに成長してるようには見えない…
元々操縦経験があるからアムロ程の成長があったとは思えないし。

ところで１ｓｔ後半とＣＣＡのアムロは結局どっちが強いんだ？

226 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 13:39 ID:???

＞敵もザクやリックドムのようなトロイ標的ではなくなっているし、
＞なによりパイロットも雑魚ではなくなっている。
＞三連星やランバ・ラル級の敵とばかり戦っている。
中盤以降は新型がワンサカ出てくるが序盤は旧式機が未だ稼働中、
ザク系やリックドムだって立派に現役。序盤登場機のレベルなんてその程度。
パイロットも実戦経験の無い、いわばペーパードライバーが大半。
コロニー内で発砲すればどうなるかが判らないような連中が正規の軍人をやっている。

＞ブラン・ブルタークだって、アムロ単独で落とせたかどうか。
むしろカミーユ、足引っ張ってますが････「見えないっ」とか言ってるし。

＞ランドセル斬りも、まだ前半での出来事。
後半になっても成長してるようには･･･Ｚ乗り換え以降はヘタレイメージしかないぞ。
むしろ前半のほうが頑張ってる。

227 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 20:53 ID:???

>>226
ジオン軍パイロット＝訓練もろくにされずに実戦配備（学徒兵中心）
Zの連邦兵（ティターンズ含む）＝過去の戦争をくぐり抜けている
or訓練をきっちりしての実戦配備

228 ：マチルダBABY ◆BABYYE3A ：02/07/12 20:54 ID:qRL/eduZ

なるほど…。

229 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 20:57 ID:???

もう、アフランシ最強でいいや

230 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 21:00 ID:???

そもそもラルや三連星は大したこと無いと思うが・・・

231 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 21:02 ID:???

アムロのバズーカトラップをシャア以外の奴が避けれるとは思わない
ていうかCCAで一番好きなシーン

232 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 22:59 ID:???

>>ジオン軍パイロット＝訓練もろくにされずに実戦配備（学徒兵中心）
Zの連邦兵（ティターンズ含む）＝過去の戦争をくぐり抜けている
or訓練をきっちりしての実戦配備
これはなんとなく分るなあ。ついでに言うとＺＺのネオジン兵もＮＴ部隊や
強化キャラ、強化マシュマー、プルツー、ハマーン以外はたいした事ないでしょう。
あとラカンがＯＴでは凄いって言われるけど、ラカンだったらヤザンの方が
強いイメージがあるけどな。大体ネオジオン兵士も1年戦争後ずっと辺境の地にいた
わけだし、グリプス戦役の時も最後にちょこっと戦うだけだし。
一般兵の熟練度はＺ＞ＺＺ＞1ｓｔかな。あくまで一般兵の話ね。

233 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 00:53 ID:???

そりゃ大戦末期に学徒動員された一般兵とＺの連邦兵を比べたら練度はダンチだろうさ。
でも大戦初期からの生き残り組のトップクラス（ラルや三連星等）とは別でしょ。

勿論、大戦時初期のジオン兵は対ＭＳ戦の訓練は受けてないだろうから、
戦後組にアドバンテージはある。実戦経験者も多少は残ってるだろう。
けど連邦兵ってのは基本的に、数に任せた集団戦がメインでしょ？
個の技量がそれほど高いとは思えない。

大体、それほど連邦兵の技術が高いなら、何故８３で
キミタチの言う「ヘタレガトー」如きにあそこまでボコられる？

234 ：名無しさん：02/07/13 03:26 ID:gqOGbyzX

あげ

235 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 03:38 ID:???

＞233に同意
戦後開発のRGM79Cがなんか、1年戦争当時のザクやドムに
ボコれれてんだよなぁ。新型機に乗って、3年間の訓練機
関があってあのザマじゃねぇ。なまじ戦争に勝っちゃった
から、連邦のヘタレ体質って変わってないみたいだよな。

そんなヌル体質の連邦のパイロットが戦争もない時期に飛
躍的に変れるとは思えないよ。戦時下ですら、あのヘタレ
っぷりなんだし。

ちなみに、学徒兵の大量投入って最終決戦のア・バオア・クーからだろ
それ以前のジオンが学徒兵中心で戦ってたような描写ってどこにあるの？
ソロモンまでは物資（資源）面に関しては苦しんでるって描写はあっても
人材（兵士の質）で苦労してるって描写はないんだけどなぁ。

むしろ連邦の一般兵のヘタレっぷりのほうが描写されてるだろうが。

基本的に、ジオン＝職業軍人、職人気質
　　　　　　連邦＝ヘタレ軍人、官僚タイプ
　
んで、ＷＢ隊が戦ってきたのは、基本的に学徒兵じゃない、ちゃんとした
正規兵の部隊だよ。ア・バオア・クーで交戦した何割かは違うだろうけどね。

236 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 03:56 ID:???

連邦兵とティターンズは違う、ということにしておいてくれ。
まあライラやブランみたいな凄腕もたくさんいるけど。

ただ、ハイザクといえども、ザクやドムの動きとはかなり違う感じはする。

結局、アムロもカミーユもジュドーも、雑魚は簡単にやっつけているわけで、
名前付きのパイロットにはみんな苦戦している。
カミーユ自体は相対的には敵との技量差はあまりないかもしれない。
ただ、その分、名前付きの強豪が多かったということでもある。

アムロの個人としての強敵というと、シャア、ランバラル、三連星、ララア、
あとは明らかに腕は劣るドズルとマ・クベくらい。
一方、味方としては、終盤のカイくらいで、リュウやハヤトは腕としてはイマイチ。
カミーユは、ライラ、ジェリド、カクリコン、フォウ、ロザミア、シロッコ、
ハマーン、ヤザン、ブラン、カツ
あとは対決という感じではないけど、サラ、レコア
味方としては、アムロ、シャア、エマ、アポリー、ロベルト
Ｚの方が相対的に腕前が接近しているといえるのではないでしょうか？
また、名前付きの敵が多い分、苦戦も当然かと。

ちなみにジュドーは、
敵としてマシュマー、キャラ、グレミー、プル、プルツー、アリアス、ラカン
３Ｄ、ロンメル、イリア、くらいかな？
対決はあまりしてないけど、ニー、ランス、ニュータイプ部隊、
味方は、一応ルーとエル
Ｚが一番レベルが高いような気はする。

237 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 04:12 ID:???

ティターンズはエリートなんだ！

238 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 05:11 ID:???

結局のところ、その時代ごとで主役とライバルがいるわけで、
主役同士が直に同じ条件で対決できないのと同じで、ライバル
たちも比較は難しいと思われ。

MS、MA戦闘の黎明期のパイロットたちがみんながみんな後世の
パイロットに劣るかというと、そうではないような気もする。
特に、1st末期のララア、シャリアブルあたりが存命で、Ζ以降
のNT専用機に乗ったら、どのくらいの強さなのか判断つかんよ。
逆に、カミーユ、ジュドーらのバイオセンサー付きの愛機で戦っ
てた主人公たちが非NT専用機でサイコミュ搭載機と戦った場合
というのも、どうなるのか？　まあ、最終的に"主役"だから勝ちは
するだろうけど、Ζ、ΖΖのような派手な活躍はできないっしょ。
少なくてもビーム弾いたりハイパー化はできないよね。

そうそう、名前付きライバル少ないかもしれんけど、要塞攻略戦とか
戦う環境なんかは1stはかなり過酷なんで。ちょっとプラス評価したい
ところ。定員割れで、現地採用の搭乗員。単艦での戦線突破や囮任務、
とかしながらの転戦だし（W)
　　

239 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 06:46 ID:MTqwI1GW

個人的には
アムロ＞ハマーン＞シロッコ＞カミーユ＞ジュドー＞シャア

シャアって成功より失敗の方が圧倒的に多くないか？

240 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 07:24 ID:DSHxU7yn

ララァとシャリアブルは強いでしょう。ＮＴだから。
ただ、ＮＴ機にも、３種類くらいあると思うんだよね。
１：エルメスやサイコガンダムのように、ＮＴ能力だけあればよい機体
２：キュベレイやνガンダムのようにサイコミュを主戦力とするもの
３：ＺやＺＺのようにＯＴでも能力をいかせるもの。

ララアやシャリアブルは３のような機体はイマイチだと思う。
逆にプルやフォウも無理でしょう。
そう考えると、パイロットとしてはイマイチかもしれない。

個人的には
ジュドー≧アムロ≧カミーユ≧ハマーン≧シロッコ≧シャア≧
マシュマー≧ヤザン≧ラカン≧ジェリド
くらいかと

241 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 08:03 ID:1AhN/Y1T

アムロは負けたことが無い
だから最強

242 ：s：02/07/13 08:08 ID:KxkdoyLQ

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243 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 08:26 ID:???

あふろ・れい

244 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 08:36 ID:hGhLPUGN

>>241
主人公は誰もが似たようなもんだろ。
ジュドーやカミーユだってほとんど負けていない。
ピンチはあるけど、何をもって負けなのかの定義も必要だけど。
アムロだって三連星にはマチルダさんがいなければやられていただろうし。

というか、主人公クラスで１ｖｓ１で負けたことが例を挙げて欲しい。

245 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 09:14 ID:???

>>シャアって成功より失敗の方が圧倒的に多くないか
これはしょうがないでしょう。まずシャアは主役じゃないし、裏の主役だし。
それに敵としても、シロッコやハマーンのようにちょっとしたＭＳ戦しない
いいとこ取りのキャラじゃなく、1ｓｔの敵としての登場もＺでやられ役だった
ジェリド並に登場してたから。よくＺの敵にやられているとか敵パイロットを
落としてないって言われるけど、クワトロの目的は個人の敵パイロットにこだわる
のではなく、作戦遂行の為に戦場全体を見ている感じでフォローする役目みたいな
感じだし、よく言われるライラ戦なんかもそんな感じで、ライラ落とすより
アーガマを守るのが第一って感じだったし、フォンブラウン戦での被弾も
プレッシャーで動きの止まったカミーユを助けようとしての被弾だし、大気圏に
落とされそうになったのもボーっとしていたカミーユをかばってのことだし。

246 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 09:23 ID:???

>>主人公クラスで１ｖｓ１で負けたことが例
完全に負けって言っていいか分らないけど、Ｚでカミーユがジェリドの
ガズスレイ相手にＭｋⅡをぼこぼこにされ、コックピットから飛び出して
しまった時。

247 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 09:25 ID:???

ジュドーがＺ乗ってるときハンマハンマに負けてる

248 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 11:01 ID:???

ラルや三連星は１年戦争でのトップクラスかもしれないけど
対MS戦はアムロとやったのが最初の素人だがそれでも後世の
パイロットと競えるだけの腕はあるのか？

ちなみにララァが凄いというならシーブックはもっと凄いような気が。
脳波コントロールに頼るという点において同じだし。

249 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 11:16 ID:???

>>238
ジュドーは素でハイパー可能。
マシュマーはサイコミュ非搭載のザクⅢでハイパー可能。

250 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 11:31 ID:???

>>後世のパイロットと競えるだけの腕はあるのか？
そもそも較べるのがナンセンスなのでは。普通は導入期のパイロットより
その後の熟成期の訓練を良くされたパイロットを較べれば後者がうまいのは
当然の道理だけど。しかし例えばそれらのパイロットと戦って勝ったアムロが
その後７年のブランクを経てもいきなりそれなりに活躍したり、１年戦争で
どれだけ活躍したか分らないライラやヤザンが連邦やティタンーズのトップクラスの
パイロットになってることを考えるともしかしたらそれほど差はないのかも。
まあやっぱり１年戦争で死んでしまったパイロットとＺ、ＺＺのパイロットを
較べるのはかわいそうでしょう。較べるなら戦死してしまったパイロットに
同じ時間を与えて較べてやるか、それぞれの登場作品内での活躍を評価をする
のが妥当でしょう。

251 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 11:52 ID:rhe1E6fb

>>246、247

あまり論拠にならんかもしれんが、それって演出だと思われ。
その二通りとも、ＺとＺＺの登場or乗り換えシーンだったので、
MK-ⅡおよびＺを否定するシーンが必要なので。
まあそう考えれば、旧来のガンダムを否定してマグネットコーティングした
時のアムロはやられていないが。
ただ、公平に考えると、これを材料とするものちょっと・・・。

252 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 11:59 ID:???

＞249
すげー、素のNT（擬似NT）能力だけでハイパー化できるんだ
もう人間ぢゃないじゃんか、それ！
最強は、ジュドーかマシュマーで決定じゃんか
さすが、なんでもアリのギャグアニメ
ガンダムワールド的な説明ってどーなんてんのよ
ミノ粒子か（藁）　

253 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 13:03 ID:Oo8fuK14

もう、ジェリドでええやん！！＠ある意味最強

254 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 13:09 ID:???

ハイパー化できるから最強だってｗ
ガンダムってかなり浅いアニメだなｗ

255 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 13:55 ID:???

>>254
何を今更（ｗ

256 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 13:56 ID:q3+CYFgg

アムロにきまってんだろ！

Z以降からは戦場での撃墜数が極端に減った。
アムロの総撃墜数は半端じゃない。
しかも名のある兵士、超高性能、大型MAもバシバシ落としてる。
しかもWB迎撃に出向いたのは大抵特命を受けた手練の部隊ばかり。

まあ、総撃墜数でいったらガトーが最強かもしれんが、あれは
武器が武器だからな。　通常兵装でという前提にしようか。

アムロ＞＞ジュドー＞カミーユ＞＞シャアだろ。

シャアは戦闘能力は他に劣るが、政治力、カリスマ性が段違いだから
そういう意味では有能な上官だな。
戦術だけでなく戦略としても戦闘を考えられるつーか。
一長一短ってことだな。　
とりあえず最強パイロットはアムロ。

てめえらいい加減グダグダいってんじゃねえよ。
ファーストを一から見直してみろ！それ以降の作品から考えると
笑っちゃうくらいアムロのつよっぷりが描写されてるから。

まさに白い悪魔なんだよ。

257 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:00 ID:???

>256

>しかも名のある兵士、超高性能、大型MAもバシバシ落としてる。
>しかもWB迎撃に出向いたのは大抵特命を受けた手練の部隊ばかり.

ネタですか？

258 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:01 ID:q3+CYFgg

ガンダムの性能のおかげ？いや、ファーストでは他のパイロットが
ガンダムにのって、その性能が絶対的じゃない事も描写してる。

ブライトの、アムロに対する信仰的な信頼もあの危機的状況からの
脱出全てにアムロが関わってるからだろう。
WBがア・バオア・クーまで沈まずにたどり着けたのもアムロが
ガンダムと共に居たから。　　あれはシャアでもカミーユでもジュドーでも
なしえなかっただろうな。
WBパイロット、クルーにかなりの民間人素人が徴用されていたのに、
歴戦のパイロット、部隊が襲ってきても撃退できたのはほとんどアムロ
だけの活躍だろうがぁぁ！

259 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:01 ID:q3+CYFgg

>>257
はぁ？どこがネタなんだよクソが！

260 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:14 ID:???

1st後半のアムロが最強だと思ってるけどアム厨見てると自信が無くなる・・・

261 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:15 ID:???

>>257
1ｓｔ見てないの丸分かりだぞ

262 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:16 ID:iKzNmvFf

前にも出ているように、機体の性能とパイロットの腕が相対的に
上がってきている。
アムロの強さは１ｓｔを見ると絶対的なものを確かに感じる。
ある意味、他のパイロットとはララア以外は一線を画している
しかし、Ｚでのアムロ、ＣＣＡでのアムロでは、正直
Ｓ級ではあるが、太刀打ちは出来るようになっている。
ブランブルタークなどは機体性能もあるが、かなり善戦した。
それを考えると、１ｓｔでの撃墜数のみで相対的な評価はできません。

ただ、アムロはジュドー、カミーユと少なくとも同等に近いかそれ以上の
能力はあるとみるべきだが。

263 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:20 ID:???

1stアムロ＞CCAアムロ＞Zアムロじゃないの？

264 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:25 ID:iKzNmvFf

そういう意味ではなく、アムロは１ｓｔだけを観れば神格化されるのも
わからないではないが、Ｚ、ＣＣＡでは神格化されていない。
つまり、１ｓｔでの神がかり的な撃墜でカミーユの撃墜数の少なさと
比べるのはおかしいということ。

極端に言えば、日本がベスト１６でフランスが予選落ちだから日本の方が強い
わけではない、ということ。

265 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:26 ID:???

ラル＝言い訳ヘタレ親父
三連星＝輸送機１機が入っただけで圧倒的有利を覆されたヘタレ集団。
シャリア＝幸か不幸か２人乗り
ララァ＝ビット・ファンネル落としが出来る奴なら勝てる（ジュドー・シロッコ・マシュマー）
シャア＝今更言うほどのないヘタレ

名うてのパイロットって他にどんなのがいたっけ？

266 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:35 ID:iKzNmvFf

ドズル＝ビグザムが量産された暁には・・・（ジオンの国力からして国が滅ぶ）
マ・クベ＝機体はなんかすごいような気もする。壷は本物か怪しい。
ガルマ＝数だけはすごい
クランプ＝ラルの腹心らしき
アコース、コズン＝わすれた
ククルス・ドアン＝ある意味最強
ジーン＝最初の敵
アカハナ＝よくわからん
ブーン＝ベルデ諸島の方々が怒っていると思われ。
あとザグレロに乗っていたのと、ビグロに乗っていた奴。

あまり名うては居ないねぇ。

267 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:39 ID:???

で、アムロ最強をうたう奴は誰を倒したから最強なの？

268 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:43 ID:iKzNmvFf

>>267

シャアじゃないの？
だから大抵はシャアも同時に持ち上げる。

269 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:48 ID:???

超高性能機って・・・
ゲルググ＝ガンダムと同等。勝敗はパイロット便り
エルメス＝対雑魚用？対エースにはかなりきついかと
ブラウ・ブロ＝やはり雑魚殲滅様？
ジオング＝これは確かに凄いが
ギャン＝やっぱり結構凄いがあの盾は・・・
核（水爆）＝これも入れるべきか？
ビグザム＝１５分（だっけ？）ほっとけばいいんじゃない？逃げながら

ジオングに脚があったらシャアは勝っていただろうか？

270 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:52 ID:???

>>269
その論法なら殆んどのガンダムシリーズで逝けそうだが

271 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:53 ID:???

>>268
シャアか・・・
以前シャアの強さが何番目か話し合うスレがあったな・・・

272 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:55 ID:???

シャアーーーーーーーーーーーーーーー

273 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 14:57 ID:???

>>271
結局20番位だったっけか

274 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:03 ID:???

>>273
カテジナとの比較が良かったんだが結局無理矢理消されてしまったんだよな。
時代が違ってもあれだけ説明されていたのに・・・

せめて「反論」が読みたかった

275 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:03 ID:???

タイマンならジュドー
乱戦ならカミーユ
戦略的な戦いならシャアだと思う

276 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:04 ID:???

>>275
隕石を地球に落とすって事？＞戦略的戦い

277 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:05 ID:iKzNmvFf

シャアはヤザンよりヘタレが定説になってしまっていたね、たしか。
でもまあ、冷静に見て、ハマーン、シロッコの下くらいじゃないの？

278 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:06 ID:???

>>276
それだけじゃなくて、戦いを外から見て
自分の勝利じゃなくて、自軍の勝利を考えるって感じ

279 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:09 ID:???

シャアはZの時が１番輝いているように見える。
一杯一杯でなお頑張っているのがかっこいい.

CCAの時は格好悪いと思うよ・・・

280 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:10 ID:???

>>279
アムロに粘着しちゃったからねぇ

281 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:11 ID:???

>>278
納得だけどそれは戦術じゃ？

282 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:12 ID:???

>>281
失礼、戦略的・戦術的には1番の間違え

283 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:13 ID:???

>>280
天才（カミーユ）を支えているときは良かったけど
天才（アムロ）を妬むようになったらねぇ・・・

モーツァルトに対するサリエリってかんじで
サリエリが好きな人スマソ

284 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:16 ID:???

>>283
乱心したとしか、言えないね
サイコフレームくれてやったりしてたし

285 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:21 ID:???

サイコフレームなしのνだったらシャアは勝ててだろうか？

つかバイオセンサー標準搭載なわけ？リガズィにもついてるし。

286 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:23 ID:???

>>285
勝てたんじゃない？情けないＭＳに勝った所でとか言ってるし
標準装備だと思われ

287 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:26 ID:YT+U6rLN

富野「え～、これから皆さんに殺し合いをしてもらいます」

強制的に愛機に乗りこまされていたパイロット達は絶句した。
100人を超えるパイロット達と巨大なモビルスーツがあるとうのに辺りは静まり返っている。

「何言ってやがる！」
その静寂を打ち破るように1人の男が叫んだ。
「やっと平和な生活を手に入れたっつーのにふざけた事言ってんじゃねー！」
オデロ・ヘンリーク（ガンブラスター）がコクピットを飛び出し富野に詰め寄った。

「やれやれ・・・」
苦笑しながら富野は目の前に束ねられた画用紙から１枚を抜き取り、持っていた
ライターで燃やしはじめた。
「うわわああぁぁ！！」オデロの絶叫が響く。
「てめぇ、何を！くっ・・・あちぃぃぃっっ！！！」
オデロの体が瞬く間に炎に包まれていった。
「オデロさん！」
ウッソ・エヴィン（Ｖ２アサルトバスターガンダム）がコクピットを飛び出し燃え盛るオデロに近づき
必死に炎を消そうとした。しかし炎は更に勢いを増していく。

「無駄だよ。君らのデッサン図、データが書かれたこの紙・・・今はオデロ君のを燃やしたわけだが、これを
燃やしてしまった以上オデロ君は燃え尽きるしかない」
ニタニタと笑いながら話す富野に、ウッソは飛びかかろうとしたがシャア（サザビー）の制止によって止められた。

オデロはまもなく跡形も無く燃え尽きた。
ウッソが涙を流しながら「おかしいですよ！こんな事！」と叫ぶ中、最後尾に並んでいたパプテマス・シロッコ（ジ・Ｏ）は
表情を一切変えることがなかった。

【オデロ・ヘンリーク　死亡】

288 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:27 ID:???

もしかしてサイコフレームがなかったらギュネイとクェスに負けてた？

289 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:30 ID:???

>>288
可能性もある　　

290 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 15:56 ID:q3+CYFgg

>>288
いや、ファーストの時のように、ファンネル無しでも
相手のファンネルを避けまくり斬りまくりで何とかしただろう。
一話丸々使える位の激闘になるかもしれんが結局倒しちゃう。
それがアムロ。

νの時は正直負けそうな不安要素ぜんぜん無かったな。
やっぱアムロさんはつえーぜ！って感じ。　余裕の勝利。
ファーストの時のアムロは後半、ガンダムの性能の優位性は失われてる
ハズなのに、もう一般兵士、ベテラン兵士？の量産機ほとんどゴミクズの
ように落としまくってる。　まさに鬼神の如き強さ。
追撃艦隊を全滅させたり戦艦沈めまくったり。
何故でてくる！ドカーン！のレベル。　もう相手になってない。
Zとかでは、一般兵士の量産型にも、牽制攻撃ばかりで１０対１０で
戦闘したらカミーユは数機落とせたかどうか。　全滅させるとかそういう
戦闘がほとんどなくて敵に撤退させるだけ。
船を沈めるなんて事もほとんどできてない。

Zという高性能機にのっていてもだ。

291 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:00 ID:???

アム厨は頭が悪いなぁ、やはり

292 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:00 ID:q3+CYFgg

ファースト以外はヒーローものじゃないんだよなぁ。

ファーストガンダムはやっぱヒーロー像だったんだよ。
だからアムロはファースト世代にとっちゃヒーロー。
劇中のフラウ達がそう思うのと同じでね。

それに劇中でもアムロって一年戦争の英雄扱いだったじゃん。
それだけ戦果的にも、敵の畏怖としても評価されてたんだと思うね。

293 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:02 ID:q3+CYFgg

Z以降を見慣れてからファーストみるとまるでアムロの虐殺ショー
なんじゃないかと思うくらい違和感感じるほど撃墜しまくってる。
ビームライフル一発で沈むムサイとか、ボコボコにされるザコMSとか。

294 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:18 ID:???

それは性能＞ビームライフル一発で沈むムサイ
そりゃザコだし＞ボコボコにされるザコMS

295 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:27 ID:obCUneLN

>>290
逆シャアで結構危なくなかった？

フィンファンネルバリアが発動しなかったらやられていたし、
サザビー戦も性能差＋消耗度でかなり拮抗してたけど。
最後は流石に実力差がでたが

296 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:32 ID:q3+CYFgg

>>295
あんなの危ない内に入りません。　ファーストのノリでいけば
盾が半分になっちゃうか、バズーカが誘爆するか、
バランサーがイカれるか、メインカメラが壊れるかで済ませます。　

それがアムロさんなんです！

297 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:37 ID:JFrjMtrn

強化人間で最強なのは誰ですか？

逆シャの強化人間たちは割りと精神が安定していたのは強化人間技術が発達したため？

298 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:41 ID:???

>>297
間違いなくマシュマー最強（0093まで）＞富野発言
次点はフォウだろうか。鈍いサイコでアムロを捕まえたのは凄い。

プル姉妹も相当な物

299 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:45 ID:JFrjMtrn

マシュマーは男ではじめての強化人間だったよね？

なぜに強化人間は女が多いのだ？？？？？

フォーは悲しかった・・・・・。

ロザミィはどうでもいいが。

300 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:46 ID:???

>>297
劇中であまり強化しなかったとか何とかいっていたような・・・

シャアは強化のしすぎが嫌いみたいな発言をした記憶があります。

301 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:47 ID:???

>>299
後付ならゼロ・ムラサメがいるよ

302 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:48 ID:aSEihjEY

強化人間はちんぽもいっしょに強化しちゃうから

303 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:49 ID:JFrjMtrn

強化しすぎるとキャラ様やマシュマー様のようになるからな～。

クエス＆α＜プルⅡ＆クインマンさ

304 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:56 ID:???

プルはバランス良かったと思うよ
強化人間にしては安定してたし、能力も使いこなせてたと思う
最強は薔薇の騎士殿だと思うが

305 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 16:59 ID:???

そういやゲーツ＝キャパとかいたよな。どんな死に方したっけか。

306 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:10 ID:nyhQtjkZ

カテジナさんは？

307 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:20 ID:???

>>306
Vも入れるならファラ姐さんの方が上かな？

F91のトリをつとめたカロッゾも捨てがたい

308 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:25 ID:???

ラフレシアの性能も考えれば鉄仮面かも。

309 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:28 ID:???

ノーマルスーツなしで宇宙に出れるのはGガン級

310 ：ＣＣＡ記者会見でのトミノの発言：02/07/13 17:29 ID:???

○操縦技術最高はアムロ
○ＮＴ能力最高はジュドー
○強化人間最強はマシュマー
○最強は迷いを捨てたシャア。ただし、覚醒することはない。
○「カミーユは何故出ないのか？」の問いに、カミーユはギュネイに堕とされてもういない

311 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:33 ID:???

>>310
このころの富野はアムロとシャアが嫌いになっているのに
こういう質問されて気の毒としかいいよう無いな

そら精神的にもおかしくなるわ

312 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:42 ID:???

シャリアブルやララァやクスコアルやプロトゼロなんかは
どの辺の強さ？

313 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:51 ID:???

まあ富野の発言は、神の発言だから絶対として
カミーユがギュネイに落とされたとき、それぞれの機体は何だったんだろうね

候補は、
ギュネイ－ギラドーガ・ギラドーガサイコミュ試験型・ヤクトドーガ
カミーユ－Ｚ・Ｚプラス・リガジー・ジェガン
かな？

314 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:52 ID:???

カミーユがギュネイなんぞに落とされたか・・・
今初めて聞いて、なんかとても哀しい・・・

315 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:53 ID:???

>>312
非常に難しいがララァはまずシャアより強い（劇中の描写）
ララァはシャリアより強い（機体がサイコミュか準かで判断）
Ｚ第１話のカミーユとララァが同等（シャアの感覚）
ララァはアムロより弱い（相性の差とも思うが）

まとめると
アムロ（1st後半）＞カミーユ（第１話）≒ララァ＞シャリア＞シャア

こんなところかと。カミーユファンのみなさま、Ｚ序盤のことなんで
過敏に反応しないでくれ。

316 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:54 ID:???

>>312
シャリアとララァはともかく、クルコとゼロはおいとけ

317 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:55 ID:???

>>313
ネモじゃない？良くてもジェガン

318 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:57 ID:???

>>314
ギュネイ、もともとの設定上、かなり強いはずだよ
とくに、サイコミュ関連の能力はトップクラス
劇中でも、シャアができなかった核ミサイル全迎撃に成功してる

319 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:59 ID:???

>>317
カミーユ厨を装った煽りはやめれ
ジェガンはともかく、ネモはありえない

320 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:59 ID:???

>>318
サイコフレームの恩恵

NTのなり損ないのシャアと比べられても(w

321 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 17:59 ID:PcLbughY

逆シャア、先週久しぶりに見たけど
ギュネイとクェス弱いわ。
映像だけ見るとレズンのが強く見えた。機銃で落ちちゃったけどねw

322 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:01 ID:???

カミーユはきっと争いの無い世界に旅立ったんだな
あえて、ギュネイに撃たれたんだ。
脳内補完完了

323 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:02 ID:???

サイコフレームがあればレズンですら落ちるからなあ

324 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:03 ID:???

>>313
Ｚ時代のことを根に持ったアムロのイジメにあってない限りは、指揮機クラス（Ｚプラス・REGAZY）には乗っていたとおもわれ

325 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:03 ID:???

やっぱ、カミーユはギュネイに落とされて死んじゃったの？
カミーユ厨は納得出来ないだろうね、影でそんな自分勝手な
裏設定用意されていたんじゃあ
せめて、作中の描写でもう少し優秀なパイロットとして描かれていたのなら
ある程度は納得できるけど…
浮かばれないね

326 ：325：02/07/13 18:04 ID:???

＞作中の描写でもう少し優秀なパイロットとして描かれていたのなら
これギュネイのことね

327 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:04 ID:???

>>310
しかしこういう事を平気で言っちゃうなんて相当病んでるよね

328 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:05 ID:???

ﾊﾞｲｵｾﾝｻｰがなきゃカミーユもジュドーも糞なんだなっと

329 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:05 ID:???

>>323
そんなサイコフレーム博士のキミにききたい
バイオセンサーとサイコフレームって結局どっちが強いの？

330 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:06 ID:???

>>329
サイコフレーム

331 ：317：02/07/13 18:06 ID:???

>>319
え～なんで～？
リガズィは１機しかないはずだし他のＺ系列の機体が使えるならアムロが
リガズィを設計する意味がない（Z・ZZを本当は使いたかった）。

ジェガンはエリートクラスしか使えなかったはずだし、元々正式な軍人とは
いえないカミーユは連邦政府から見たらただの１パイロット。

優秀な戦果を残していても官位は低く、ネモの可能性（他のジム系かも）は
十分にあると思ったんだけど、へんかな？

332 ：322：02/07/13 18:07 ID:???

>>325
否、カミーユはこの戦争は
アムロとシャアの確執の生み出した戦争と悟って
自分が戦う必要は無いと悟り
哀しみの無いフォウ達の待つ所に旅立ったんさー

333 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:08 ID:???

CCAのときの富野の記者会見知らない人がいることにむしろ驚いた
漏れ、常識だとおもってたよ

ヲタは逝ってよしですか？
首吊ってきます

334 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:08 ID:???

>>331
当時リ・ガズィは一機しかなかったの？
以前、ZZ～逆シャア間、カミーユはゼータＭｋⅡに搭乗していた
という話を聞いたがその話はデマだったのかな

335 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:09 ID:???

>>331
官位に関係無く優秀なパイロット（特にＮＴ）
には優秀な機体を、が連邦のやり方ですが？
ロンド・ベルならなおさらだろ
ガンダムチームなんぞ作ったブライトさんが居るんだから

336 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:11 ID:???

>>331
ラストで援軍に飛んできたＭＳおぼえてる？
ネモはないとおもうよ

あと、ジェガンはエリートにしか～って設定、どこで読んだか教えてもらえますか？
初めてきく設定なので

337 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:12 ID:???

>>334
初耳だ･･･ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

338 ：325：02/07/13 18:12 ID:???

>>333
いや、首吊らなくてなくてもいいよ。
逆シャア公開前インタビューの話でしょ？
知っていますよ。
ただ、落とされたのは知っていたんだけど
カミーユが死んだと冨野が発言したのは知らなかったから

339 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:13 ID:???

カミーユは病み上がりだったのになんでパイロットに戻ろうとしたんだろうね
ＺＺの最後みる限りはまた
パイロットになるとは思えなかったけど

340 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:13 ID:???

>>334
ゼッツーのこと？＜ゼータＭｋⅡ
ゼッツーなら、それデマだとおもう

341 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:14 ID:???

>>333
失礼、平成ガンダムから入った若造なんで許して
νガンやってた時小学生だったかどうかも怪しいから

342 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:14 ID:???

>>336
CCA時のジェガンの生産数は約80機

343 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:15 ID:???

ムンクラは公式じゃないの？

344 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:15 ID:???

>>339
そうだね
あのＺＺのラストのこと考えるとファが可哀想

でも元々、カミーユって交戦的だからなぁ

345 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:16 ID:H3ZMAjfu

漏れなんて17歳だがUC厨だ

346 ：325：02/07/13 18:17 ID:???

>>334
この板での過去のレスを参照に話ているから、ソースはちょっと…
その時代にアムロはゼータ改（Ｚ＋のことか？）という機体に乗っていたそうな
んで、カミーユと一緒に戦ったと…
どっちにしろ、あまり信憑性の高くない同人風な話だが

347 ：317：02/07/13 18:19 ID:???

>>335
そうだったの？＞官位に関係無く優秀なパイロット（特にＮＴ）
には優秀な機体を、が連邦のやり方

FG:囮というかスケープゴート
Z:ブレックスとシャアがカミーユの素質を見込んで
ZZ:ジュドーの素質をブライトが見込んで、またはパイロット不足を補うため
（現に途中エゥーゴの上層部はシャングリラチームを降ろそうとするがブライトは無視）
CCA:ロンド・ベルは連邦の窓際族

だと思っていたんだけど・・・。少なくとも連邦上層部は実力重視ではないんじゃないかなぁ

348 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:19 ID:AKyGQMlj

ジャミルニートが最強だろう！
ニュータイプ、戦艦の艦長両方を出来るし。
引き金はおまえが引け

349 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:19 ID:65aJOkWx

アムロは木星でZZに乗った話は？

350 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:19 ID:???

>>346
オラガン設定かもね････

第一次ﾈｵ･ｼﾞｵﾝ抗争の直後に、全ガンダムタイプはﾎﾞｯｼｭ～ﾄされたんじゃなかけか？

351 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:20 ID:???

>>346
アムロがＺプラスに乗ってたのは公式だよ
その時代、アムロは地上でＺプラスのみのエース部隊の隊長してた
ただそのその部隊にカミーユはいなかったはず

352 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:21 ID:???

>>347
ロンド･ベルは数こそ少ないが、武装、人員共に精鋭部隊でしょ

353 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:21 ID:???

>>348
あんなコクピット恐怖症な上
ＮＴ能力使うと耳血どっぱーな
おっさんは駄目です

354 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:22 ID:???

>>348
フリーﾃﾞﾝを戦艦扱いするのはどうかと･･･

355 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:22 ID:???

>>347
＞CCA:ロンド・ベルは連邦の窓際族
それと、その前のジェガンはエリートしか、を総合して考えると
その考察だと、ロンドベルにはジェガンなんて配備されないような・・・

356 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:24 ID:???

ムンクラってイデオンでるやつだっけ？
公式かどうかは自分で判断しれ！

357 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:24 ID:???

>>355
現存するリ・ガズィはすべてロンドベルに配備されていたが…

358 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:24 ID:???

ドモン＝カッシュは２０００Gに耐えられます。
アムロとかクワトロとかは２０００Gに耐えられません。
また、東方不敗≒シュバルツ＞ドモン＝カッシュ
結論
東方不敗とシュバルツが最強。

359 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:25 ID:4Wo7Dx2G

リガズィって何機いるの？

360 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:26 ID:???

>>353
コックピットはもともと恐いもんなんだよ！
恐くないっていうならザクⅡ乗って、アムロガンダムと戦ってみやがれ！

引きがねはお前が引け

361 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:26 ID:???

誰がGガンをガンダムと認めた？

362 ：317：02/07/13 18:26 ID:???

>>355
むう。自分で矛盾しちゃったか。
でも両方何処かで読んだ気がするんすよ。

小説版だったらスマソ

363 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:26 ID:???

>>355
ラー・カイラムも最新鋭ペガサス級戦艦

364 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:27 ID:???

平成厨消えろよ

365 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:28 ID:???

>>347
＞CCA:ロンド・ベルは連邦の窓際族

…そうなのか？

366 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:28 ID:???

>>359
試作だから少数しか生産されなかったはず
ただ、量産型の試作機だから一機ってことはありえないとおもう

367 ：317：02/07/13 18:30 ID:???

>>365
窓際族っていっても「こいつらつかえねぇ」ってんじゃなく、
単に権力闘争（政治？）からはずれて上層部から疎まれたって意味っす

368 ：３５５：02/07/13 18:31 ID:???

>>362
窓際なイメージってスパロボから来てるんじゃないかな？
ＣＣＡ上では、独自の決定権までもったエリート部隊っしょ

369 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:32 ID:???

>>361
書くまでもないが、認めたのは富野です。

だ　か　ら　お　前　は　ア　ホ　な　の　だ　ぁ　！　

370 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:33 ID:???

Ｇガンはガンダムだけど
機動戦士では無いのでこのスレでは語ってはならんのだ
Ｘも然り

371 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:33 ID:???

>>369
月　は　出　て　い　る　か　？

372 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:33 ID:???

カミーユ戦死は富野が言った？

373 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:34 ID:???

>>371
まだ明るいから見えませんよ

374 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:34 ID:???

>>372
富野発言ですよ

375 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:35 ID:???

>>370
わかっちゃいたんだが・・・・
つい書きたくなってしまって・・・・

なっちゃいない！！本当になっちゃいないぞ！！

376 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:36 ID:???

>>371
は・・？

377 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:36 ID:???

>>375
この痴れ者がぁ！！
シュバルツの熱い拳で修正されてこい！！

378 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:36 ID:???

つーか富野ガンダムってFG,Ζ，ΖΖ，CCA，F91，V，ガイア，∀

以外になにがある？

379 ：317：02/07/13 18:36 ID:???

>>368
どっちかっていうと「何やってもいいよ」的雰囲気はあったけど
何気なく無視したがっていた気がするんすよ。

アクシズの譲渡のあたりとか

380 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:37 ID:???

>>372
”ギュネイに堕とされた”と”それによってＣＣＡには出られない”は言ったけど、
戦死したかどうかは定かじゃないと思う
単に重体でその時期にパイロットできないとか、手足アボーンしてパイロットとしては再起不能なだけかもしれん

381 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:37 ID:???

>>379
何故中途半端な敬語なのかと問い詰めたい・・・

382 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:38 ID:???

>>348
実際ジャミルは相当強いと思うよ
アムロくらいかも、シャアよりは確実に上
Ｘでも明らかに１人無敵モードだった

383 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:38 ID:???

>>380
ﾀﾞﾙｰﾏなｶﾐｰﾕか････(*´д`*)

384 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:38 ID:???

思ったんだけど、カムランとかトランク詰めの金塊もらってたが、
金ってレンガサイズで100㎏ぐらいあるから、持つのは無理じゃねえの？

385 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:39 ID:???

>>379
第一線を張る部隊に何故、政治的関与が認められると思うのかね…
いくらなんでも、言っていることムチャクチャだと思うぞ

386 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:39 ID:???

>>348って>>382か？

387 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:40 ID:???

何かに導かれて勝手に格納庫の機体を奪って
ふらふらと外に出たカミーユを
たまたま近くに偵察に出たギュネイがあぼーんしたんさ
カミーユは何とか逃げ返るも
まだ、パイロット復帰は無理と判断したアムロとブライトが
地球なり、近くのコロニーなりに送ったのだよ

388 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:40 ID:???

>>384
あれ？カムランがトランクを持つシーンってあったけか？

389 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:40 ID:???

>>382
乱スローは無視ですか？

390 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:40 ID:???

>>380
＞手足アボーンしてパイロットとしては再起不能
かわいそだけどファにとってはそれが一番幸せかもしれん

391 ：317：02/07/13 18:41 ID:???

>>381
またーりしたいだけっす

392 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:41 ID:???

>>387
このスレでは驚愕の新事実が次々に出てくるな･･･

393 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:41 ID:???

そもそもギュネイカミーユ発言はＣＣＡ発表時に
あまりに「カミーユ出ないんですか！？」と五月蝿いＺ厨に
辟易した富野が厨を黙らせるために言ったそうだからな
信憑性はなさそう

394 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:41 ID:???

>>388
やつは持ってないけど、運んできたやつが持ってた

395 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:42 ID:???

>>382に同意するやつとかいるの？

396 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:43 ID:???

>>386
いや、今来た

>>389
あいつフロスト×２に殺られそうだったぞ
まあどちらも＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガロードなのは確実だが

397 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:44 ID:???

>>393
言ったそうだからなって、お前はトミノのトモダチですか？
てか、状況とかあってもトミノの発言は絶対でしょ

398 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:45 ID:???

Gガンのラストに１ｓｔガンダムが出ていたことから
Gと１ｓｔの世界はつながっていると考えられます。
よって最強は・・・・・・・

東　　　　　　　　　　　　西　　　　　　　　　　　南　　　　　　　　　北
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央
不　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敗
だ～～～＾～！！　　　

399 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:45 ID:???

つーか、富野発言を否定する理由がわからん。
別に酔ってたわけじゃないんだろ？

400 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:45 ID:???

>>397
それだと荒れそうだなぁ（ｗ
俺は同意するが

401 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:45 ID:???

＞状況とかあってもトミノの発言は絶対でしょ

じゃあ最強は覚醒したシャアで「確定」だな。
時点ジュドーか？
たとえ未来永劫覚醒しなくても状況関係なしなんだろ？

402 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:46 ID:???

>>398
強すぎるんだよ、師匠は！

403 ：317：02/07/13 18:46 ID:???

>>385
一度5th落としているし現場の人間でも上申位するかなって思うっす

一応緊急事態なわけですし。変だと思ったら無視しておっけーっす

404 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:46 ID:???

平成厨はとりあえず、オチケツ
テンションだけ上げても空回りするだけだぞ

405 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:46 ID:???

次点だった

406 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:46 ID:???

393の中ではオレガンが最強です
そして最強パイロットは自分

407 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:47 ID:???

>>398
マジレスすると、ただの演出ではないのかと。
ザンボットとかもつながってることになるんでは？

408 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:47 ID:???

カミーユは医者になったとかってハナシもあるからよくわからん

409 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:47 ID:???

>>403
アデナウアーパパに、このことは内密だぞ～って言われてる

410 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:48 ID:???

まあ、俺の中では、
強化マシュマーさんが最強ですが。

411 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:48 ID:???

>>401
アムロがサクっと殺されるほどらしいから最強っぽいな＞覚醒シャア

シャア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

412 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:48 ID:???

>>４０１
いや、東方不敗だろｗ

413 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:49 ID:???

>>401
仮定の人物もありなら確定だけど、このスレでは実際登場した人物の中での最強を話してるんだろ？
トミノは、そのとき一緒に”でも覚醒することはない”っていってんだよ

414 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:49 ID:???

東方不敗がアムロ達NTに当てれるのかと

415 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:50 ID:???

御大将の話した事とかまとめたページがどっかにあったような･･･
どこだったかなぁ

416 ：387：02/07/13 18:51 ID:???

>>408
近場のコロニーに降ろされたカミーユは
そのコロニーの病院に入院するんです
そこで、フォウ似の女医さんと出会うです
（中略）
で、ネオジオンの裏の作戦を行ってた
秘密部隊を、どこぞで拾ったＺⅡで撃破するです
その後女医さんと結ばれ、自分も医者になるです

417 ：317：02/07/13 18:51 ID:???

>>409
確かに全権任されてたっすね。

現場の人間は警告することもだめなんかなぁ

418 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:51 ID:???

ムーンクライシスは富野ガン？

419 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:52 ID:???

だから最強はジュドーだって。
ＮＴ能力最高と富野が認めてるんだから。
実際、アムロが操縦技術なんかで僅かに勝っててよしんばジュドーにビーム当てれたとしても
バリア張られて無効化されてあぼーん。

当てたり避けたりするだけの能力でジュドーに勝つのは不可能だよ。

420 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:52 ID:???

>>416
ΖⅡがどこぞに落ちてるのが不思議だな（ｗ
ってか、ファは！？ファ！

421 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:52 ID:???

カミーユ厨が切れはじめるから、あえてＣＣＡ記者会見のときの話、ださんかったのに！
情報を厨にモラシタヤシは反省しる！

422 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:53 ID:???

>>415
御大将って書くとギンガナムっぽい

423 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:53 ID:???

ジュドー＞＞他NT＞＞＞＞＞＞＞＞＞平成連中

ってことでオッケー？

424 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:53 ID:???

>>419
なんども出てるが、NT能力＝戦闘能力じゃないってばよ。
バリア自体いつでも好きなように展開できるわけじゃないでしょうが

425 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:54 ID:???

ジョルジュNTだが東方不敗とシュバルツに手も足も出なかった。

426 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:54 ID:???

>424
少なくともハマーンとジュドーは任意で出してたぞ

427 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:55 ID:???

>>424
終盤のジュドーとハマーンは好きなように展開してます
アムロ厨がよく言うけど＞好きなように使えるわけじゃない

428 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:55 ID:???

>>424
NT能力は戦闘には非常に重要な要素だと思うが

429 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:56 ID:???

ジョルジュNTとか言ってるやつがいるぞ！！！

430 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:56 ID:???

ジュド－厨は
か・・・・・・え・・・・・・れ！！

431 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:57 ID:???

スパロボ厨ばっかだな････このスレ。
NT能力＝パイロット能力の補正能力か･･･

432 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:57 ID:???

>>424
＞なんども出てるが、NT能力＝戦闘能力じゃないってばよ。
この台詞を吐いたヤツでちゃんと反論出来ているヤツはみたことない。
そういうヤツに限って、自分の主観で話したがって人の意見を聞こうとしない

433 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:57 ID:???

よーしじゃあパパが仮定の人物もいれちゃって最強語っちゃうぞー
パイロットのなったキッカ＞常時ＭＳ止めモードのカミーユ＞覚醒シャア＝萌えハニャーン様＞木星帰りのジュドー＝戦闘マシーンと化したアムロ＞＞＞＞＞＞カツ５４歳独身

434 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:58 ID:???

発言なんて全く関係ないね
原作者が何を言っても無駄。事実でもなんでもない。
クリエイターならちゃんと作品を作ってそれを示すべき。
ファンはそれを見て判断するんだから。作品に出てこない事をいくら言っても
関係ないと思うね。

435 ：387：02/07/13 18:59 ID:???

>>420
ファは2号さんとして
週2回よろしくやってるです

436 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:59 ID:???

いわゆるハイパー化してビームを弾けるＮＴと技術が優れたキャラが戦うとどうなるかは、
Ｚのカミーユｖｓヤザンが端的に表してるしな。
これがジュドーｖｓアムロになってもアムロは操縦技術の面でヤザンに勝っているだけで大勢には何ら変化がない。
ジュドーは操縦技術のほうを見てもファンネルを難なく全部落としたりと穴がない。
映像を見る限りではアムロと比べても技術のほうも大差があるようにはとても思えない。

どう見てもアムロ勝てません。

437 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:59 ID:???

>>429
ジョルジュはNTですよ！！

438 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:59 ID:???

ジュドーは後世に名も残らないパイロットなのでだめ

439 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 18:59 ID:???

>>424が一斉につっこまれている・・・

440 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:00 ID:???

>>431
ＮＴ能力は戦闘能力に依存したりは、絶対しないと言っているのかね？。
＞なんども出てるが、NT能力＝戦闘能力じゃないってばよ。
そう言っているのは君だけだ。
たまに同じ意見を見かけるが多分それも君だ。
態度を見ればすぐわかる。

441 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:00 ID:???

>>432
ジュドーはNT最強だからパイロット最強っていってる奴の方が
自分の主観のみで話したがって人の意見を聞こうとしないだろ

442 ：433：02/07/13 19:01 ID:???

おれにもレスください
ガムとかください

443 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:02 ID:???

>>433
えーと、すいません、娘さんを僕にください

444 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:02 ID:???

>>441
何を言っているか
君はアムロ厨だろ？たまに見かける。
そういう君は自分の意見を話した事一度でもあったか？

445 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:03 ID:???

オーラバリアでビームサーベルって防げたっけ？

446 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:04 ID:pdlcsgmp

ジュドー最強反対してるのは
アムロ最強派なんだろ。
ならどこらへんがアムロのほうが強いか言ってください

447 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:04 ID:???

IFバリアの前ではファンネルは無力

448 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:06 ID:???

441は、逃げたか？（ﾌﾟ

449 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:06 ID:???

ジュド－がハマーンに勝てたのって
ハマーンがファンネルを使わなかったからじゃなかったっけ？
うろ覚えでスマソ

450 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:06 ID:???

ハイパー化うんぬんいってる人に質問

だと、強化マシュマーとアムロ、または、ハマーンとアムロが戦ってもアムロ負ける？

451 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:08 ID:EXUfJxYT

アムロ≧シャア＞カミーユ＞ジュドー
だと、おもわれる。

452 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:08 ID:???

>>446
東方不敗最強派を忘れないで

453 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:08 ID:???

>>450
負けると思う
ハイパー化使わなくても、負けそうな気がする

454 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:08 ID:???

>>451
このスレ、最初から読んで出なおしてください

455 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:09 ID:???

>>452
東方不敗は別格だ
こんなスレで一緒に語らないでくれ

456 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:09 ID:???

アムロ最強派は御大に魂を引かれたアフォだ！！

オレモナー

457 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:09 ID:???

>>450
なんでそんな事聞きたいの？
とりあえず、自分の最強だと思うキャラと根拠を述べて欲しい。
まるで、ジュドーを単に曝したがっているようにしかみえんし。

458 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:09 ID:???

NTバリアって好きに出せたか？
出せるなら最終戦で共にダメージ受けないで決着つかずになる

459 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:10 ID:???

>>449
ジュドーはこれでもかというほどファンネルを落としてますよー

ファンネル１２基中１０基撃墜だったかと

460 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:10 ID:???

441は本気で逃げたみたいだな

461 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:10 ID:???

アムロ≒ジュドー＞＞＞シャア≧カミーユくらいだとおもうんだがどうだろうか

462 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:12 ID:???

ジュドー＞＞＞カミーユだとは思う

463 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:12 ID:???

>>458
NT能力上乗せハイメガキャノンVSオーラバリア

結果：キュベレイにひびが入りZZのハイメガ発射口が融解

464 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:12 ID:???

単なるインフレNTがッ

465 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:13 ID:???

またジュドー厨は大暴れしてるのか・・・
暴れるのはいいけどageないでやって欲しいんだよな

466 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:13 ID:???

タイマンでは
ジュドー＞カミーユとは思うけど
大人数の戦闘では
カミーユ＞ジュドーだと思う

467 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:13 ID:???

能力をいつでも１００％出せるならＭＳ止めカミーユが最強でしょ
でも、そのカミーユもギュネイに落とされてる
Ｚの中でも何回も死にかけてるしね

ＮＴ能力＝戦闘能力は否定しないけど、それがすべてじゃないとおもうよ

468 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:14 ID:???

>>461
もうそれでいいよ。あとついでに
アムロ≒ジュドー＞＞＞シャア≧カミーユ>>ジョルジュ
にするとなお良し

469 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:14 ID:???

>>465
そういう君はアムロ厨ですか？

470 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:14 ID:???

>>464
ひがまないひがまない

逆に逆襲ではテンションダウンしているんだからいいでしょ？

471 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:15 ID:???

けっきょくアムロがジュドーかハマーンにビーム当てたとしてもビームバリアで無効にされちゃって終了だね
アムロにしたって全ての攻撃を当てて全ての攻撃をよけるほど圧倒的じゃないし
けっこう食らってるしよけられてる
アムロ最強はありえないね

472 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:15 ID:???

>>465
ふざけんな！
カミーユなんてザコと一緒にすんな

473 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:15 ID:???

何かにつけてアムロ厨、アムロ厨･･･なんかうんざりだな

474 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:17 ID:???

>>473
なら君もジュドー厨など言わんとよろし
もっとも君が465だと仮定して話してるが

475 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:17 ID:???

>>471は>>467を読め

476 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:17 ID:???

結局、反論できなくなると
ジュドー厨が暴れてるとか言って逃げるんだよなアムロ派は。

477 ：通常の名無しさんの３倍　　：02/07/13 19:17 ID:???

>>446
撃墜数
射撃精度
一個人の白兵戦能力
抱いた女性の数　ｗ）
などほとんんどだな。

よく、ジュドー等のエスパー化を持ち出したいんだろうが
それを言い出すと、サイコフレームで膨大な他の意識を
取り込みアクシズの軌道を変えてしまったアレも入ってしまう。
コレを言われるともうメチャクチャ。

478 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:18 ID:???

>>476典型的ジュドー厨発見

479 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:18 ID:???

>>473
何かにつけてジュドー厨ジュドー厨言うのもね
カミーユ厨な俺だけど
アムロ派とジュドー派は何回同じ事を繰り返せば
気がすむのだろうかと思う

480 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:18 ID:???

>>475
読んだけどさっぱり噛み合ってません

481 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:18 ID:???

ジュドー・ハマーンのバリア＝才能
アムロのアクシズ返し＝サイコフレームの能力
だもんなぁ････

482 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:18 ID:???

>>467
いつかのスレでも出たけど戦闘能力って
NT能力、経験、空間把握能力、反射速度etc・・・

だと思うけどその中でNT能力ってだいたいの能力をカバーできるぶん、
戦闘能力の中で非常に高い割合をしめていると思う。

483 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:18 ID:???

技術だけでハイパー化状態で戦闘できない奴はどうやっても最強にはなれんよ。
ヤザンにせよラカンにせよ作中で負けて証明されてんじゃん。
アムロ厨の僻みも演出もクソもなく、それが事実。
仮にあれがアムロやシャアになったってなにも変わらん。

484 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:19 ID:???

ジョドー厨がいくらジュドー最強と叫んでも
実際ジュドーなんて宇宙世紀の主人公の中では
オマケ程度にしか思えない。

485 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:19 ID:???

ジュドー厨ってなんでこう攻撃的なのか･･･

486 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:20 ID:???

>>484
アムロ厨がいくらアムロ最強と叫んでも
納得できる理論や根拠がなければこのスレのなかでは
荒し程度にしかならない。

487 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:20 ID:???

このスレで争えるのはジュドー、ハマーン、師匠の三人
師匠はバリアを破ることができるのか！？

488 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:21 ID:???

東方不敗≒シュバルツ＞ジュドー≒アムロ≧カミ－ユ≒シャア
にすればジュド－厨もアムロ厨も納得いくだろ？

489 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:21 ID:???

煽りと無意味なアムロ＞他しかできないアムロ厨がなにを言ってんだか・・・
反「論」できないんですか？

490 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:22 ID:m6ZEnIqt

だからさ別にジュドーがおまけでもなんでもいいわけよ
別にジュドーが好きだから最強とか言ってるわけじゃない。
はっきりいってアムロとシャアは有名で人気あるから最強と言ってるほうが

491 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:22 ID:???

>>485
君がアムロ厨だからじゃないか？
噛み付かれるような発言ばかりするからなんだよ。
自分の事が見えてないようですな。

492 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:22 ID:???

>>488
宇宙世紀とかの垣根を取り払って考えるなら俺はそれでもいい
個人的にはドモン＞師匠だが

493 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:22 ID:???

ジュドー厨ってなんで荒す奴しか存在しないのか不思議。
他人に喧嘩ふらないジュドー厨って見たことない。

494 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:22 ID:???

>>485
アムロ派＝根拠なしに最強を唱える。最強の理由が最強だからという展開
ジュドー派＝正解かどうかはわからないが理由を挙げて議論を展開している

議論なのだから或る程度攻撃的になるのは仕方ないとは思うけど感情だけで
いっているのはアムロ派だと思うよ？

495 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:23 ID:???

ジュドー厨の拠り所はバリア
確かにノーダメージならザクに乗っていても勝てるからな

496 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:23 ID:???

>>487
ダークネスフィンガーでコクピット位
軽くこじあけてくれそうな気がする

497 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:23 ID:???

ジュドー厨はCCAを観てから発言してください
アムロ厨もっと根拠を
カミーユ厨はギュネイのことは忘れてがんばれ

498 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:24 ID:???

結果的に

ジュドー＞ハマーン＞＞＞アムロ＞ヤザン＞シャアなわけだが

ハイパーできないキャラはどのみち勝てない。

499 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:24 ID:???

このスレが上がる時って必ずジュドー信者が暴れてる時な気がする・・・

500 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:25 ID:???

>>495
イージスの盾理論ですな

501 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:25 ID:???

てかジュドーなんてギャグマンガの主人公なんだから
最強論争から真っ先にはずれていいと思うんだけど

502 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:26 ID:???

>>496
布で十分

503 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:26 ID:???

>>497
針の穴に通すような精密射撃ができても、神懸かった回避運動を見せても、
バリアの前じゃ意味が無いんだもの

504 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:26 ID:???

>>499
君も自演で、こそこそジュドー厨を非難するのは止めたまえよ。
いい加減議論に参加してはどうだね？アムロ厨よ。

505 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:26 ID:???

>>495
相手がなに乗ってんのか知らんけどそれだと命中させるのが大変だと思うよ

>>499
アムロ厨が君みたいな感じの煽りばかりしてるだけだよ＞暴れ

506 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:26 ID:???

意見言わないで、ジュドー厨がどーのこーの言ってる奴のがよっぽど荒らしだろ

507 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:27 ID:???

ジュドー厨って議論なんてしてないじゃん>>499

508 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:27 ID:???

バリア無しでは？って聞いても、NTのジュドーには必須と言われてしまう罠

509 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:27 ID:???

バリアがＺＺの特性であったらどうか？

510 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:27 ID:???

>>499系のカキコミは無視の方向で。
議論もできないバカを相手にしてても発展しない。

511 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:28 ID:???

またずっと前の痛いジュドー信者が帰ってきたみたいだ。
sage進行で盛り上がろう。

512 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:28 ID:???

ＣＣＡはろくなＮＴ能力あるパイロット残ってないからなぁ

513 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:28 ID:???

>>507
君の最強と思うキャラは？
少なくとも、アムロ厨と違って根拠を示している人、大勢いるぞ。

514 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:28 ID:???

ジュドー信者ってどうしてすぐ個人攻撃に出るのか

515 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:28 ID:???

>>508
後半はほぼ自由に使えるのにわざわざ「なし」の仮定にする必要性がない。

516 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:29 ID:???

>>511
安心すれ。ここにいる時点で君も十分に痛い

517 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:29 ID:???

>>512
カミーユを破った程のギュネイがいるし、
クェスもララァ並と評されている

518 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:29 ID:???

アムロ厨ってなんでばればれのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするのか

519 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:29 ID:???

>>514
どこの書き込み？

520 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:30 ID:???

>>513
バリアだけだがな（ｗ

521 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:30 ID:???

このスレは基本的にジュドー信者の物だから
他派は書き込み禁止

522 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:30 ID:???

>>509
じゃあキュベレイもビームバリアの特性を持ってるのか？
そんな設定初めて聞いたよ

523 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:31 ID:???

>>511
盛り上げてくれ、何か議論に発展するような、濃い話題をふってくれ。

524 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:32 ID:???

ねちねち粘着してるジュドー厨批判してる人
煽ってばかりいないで意見を言ってみたら？
アムロ厨と言われてもしかたないよ

525 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:32 ID:???

とりあえず反論できないと「厨」だの「信者」だのの煽りでスレを荒らすのがアムロ厨
最強はジュドーかハマーンだな

526 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:32 ID:???

東方不敗は布なしの設定のほうがよくない？
布ありだと誰も勝てんでしょ

527 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:32 ID:???

>>515
すぐそれだもんな
じゃあ、何でΖΖにビームコーティング処理する必要があったんだよ？

528 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:32 ID:q3+CYFgg

ヤン＝アムロ

ラインハルト＝シャア

どっちが強いか？つーたらヤンだよな。

やっぱアムロが劇中でことごとく勝利してるもんな。
っていうかシャア厨はいい加減あきらめろ。　ありゃニュータイプが
ぞろぞろ出てくるZ以降じゃ、単なるNTなりそこないのベテランパイロットだろ。

アムロは違うけどな

529 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:33 ID:???

>>520
バリアは重要な要素だと十分思うけどな…

530 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:33 ID:???

そもそも東方不敗はパイロットじゃなくて格闘家だと思うのだが

531 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:33 ID:???

>>526
すげー意見だな（ｗ
納得出来る所も凄いけど（ｗ

532 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:33 ID:???

ジュドー厨へ質問

悪じゃないアムロとかカミーユの相手しているときにハイパー化が起こるっていう根拠は？
ハマーン戦は切れる理由あったけど、アムロやカミーユは独裁も隕石落としもしないっしょ
無条件で最大能力時っていうのなら、上で誰かがいってたＭＳ止めカミーユが最強だよ

533 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:34 ID:???

>>527
あったほうが普通に便利だろ
ジュドー以外だって乗るかもしれないのに

534 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:35 ID:???

種論争の後じゃなんかもうインパクトないね、このスレ。

535 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:35 ID:???

＞悪じゃないアムロとかカミーユの相手しているときにハイパー化が起こるっていう根拠は？

それ以前に相手によっては起こらない根拠は？
カミーユはともかくジュドーは普通に使ってんだけど。

536 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:36 ID:???

>>530
東方不敗は格闘家兼ガンダムのパイロットです。たぶん。

537 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:36 ID:???

>>532
君、日本語あんま上手じゃないっしょ？（ｗ

538 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:37 ID:pdlcsgmp

ジュドー厨へ質問て最悪だな。
自分の意見はないの？

539 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:37 ID:???

>>535
普通に使ってたのっていつ？
生身のときも妹のことがあったし、ハマーン戦も理由あるでしょ
切れてないときにハイパー化ってしてないよ＜ジュドー

540 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:37 ID:???

アムロ厨はもう諦めろよ
いくら荒らしても煽ってもアムロが有利になるわけじゃなし

541 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:37 ID:???

個人攻撃が始まった！

542 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:37 ID:???

>>533
だったら、百式やMK=Ⅱにしたほうが良いと思わないか？
それにアストナージはビームコーティングの説明をジュドーにしている。
明らかにジュドーがΖΖに乗ることになっているだろ

543 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:38 ID:???

ここはジュドー厨がアムロ厨を貶しまくるスレに名前を変えるべき
もう最強論争なんてしてないし

544 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:38 ID:???

>>538
ソンナニ痛いトコヲツカレマシタカ？（藁
ニゲデスカ？

545 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:38 ID:???

>>532
君は怒りがのみがジュドーのハイパー化の要因だと言っているのか？
実際そういう場面が多かったからそう誤解しているのかも知れんが

546 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:39 ID:0a7nJ/fG

師匠の話は止めとけ。
俺も師匠かドモンが最強だと思うけどあくまで宇宙世紀の話のスレだから。

547 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:39 ID:???

ジュドーを貶めようとはするけどアムロ最強に結び付けるような理論はなにひとつ展開できないアムロ厨
仮にバリアが自由に使い放題じゃなくなってもアムロが有利な材料がまるでないんだが

548 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:40 ID:???

ジュドー最強説がありなら
師匠最強説だってありだと思う

549 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:40 ID:???

>>539
エネルギー切れた時、自力でZZ動かしていたじゃないか
窮地に立たされると発動するのだと思われ

550 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:40 ID:???

相手が誰だろうと、殺しあいで命かかってるならハイパー化するんじゃないのか？

551 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:40 ID:???

・タイマン時（ハイパー化無し）
アムロ＞ジュドー＞カミーユ
・乱戦時（ハイパー化無し）
アムロ＞カミーユ＞ジュドー
・タイマン時（ハイパー化有り）
カミーユ＞ジュドー＞アムロ
・乱戦時（ハイパー化有り）
ジュドー＞カミーユ＞アムロ

って感じでどうだ？

552 ：３５９：02/07/13 19:41 ID:???

>>545
だから具体的におながいします

553 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:41 ID:???

>>549
じゃあアムロ相手ならまず発動するな。
窮地にも追い詰められないような相手ならアムロなんて簡単に殺せるし。
とりあえず怒りが発動条件ではないわけだ。

554 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:42 ID:???

アムロ厨は何故、揚げ足とりばかりに集中して
自分から話を展開しようとはしないんだ。
いつもそうだ…。

555 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:42 ID:???

ていうかなんでアムロ厨がこんなにジュドーを粘着して貶すのかが
分からん。別にジュドーが最強だからといってZZが急に名作になる
わけでもないし１STが急に駄作になるわけでもないし。

556 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:42 ID:???

リ・ガズィでヤクトを圧倒(シャアの援護が無ければ死んでいた)
というのは最強争いに加わる根拠にならんか？
ギュネイ＞カミーユなんだし

557 ：545：02/07/13 19:42 ID:???

>>552
５４９は俺の書き込み

558 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:42 ID:???

>>549
それ相手誰だったっけ？

559 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:43 ID:???

アムロ厨の揚げ足とる事しかしてない人発見>554
同罪

560 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:44 ID:???

>>549,553
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝキモ！

561 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:44 ID:???

>>556
仮にギュネイがカミーユを倒したのが真実だとしてもどんな状況でどんな機体で倒したか明らかでない以上は材料としてはかなり厳しい
たとえばヤクトでネモを乱戦時にレーダーに映る間もなく不意打ちしても倒したことになるわけで

562 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:44 ID:???

>>554
なんでも揚げ足とりにするなよ。

563 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:45 ID:???

ＣＣＡまでだと話題が限られるので平成系も範囲にいれてくれ。
今だって荒れまくってるんだから別に対した問題は起きないよ。

564 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:45 ID:???

>>551
いいんじゃない、誰にも角が立たないし

565 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:45 ID:???

>>561
ΖⅡと戦って落としたんでしょ？

566 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:45 ID:???

アムロ＞シャア＞ジュドー、カミーユ
の人いる？
いたらなぜシャアがジュドーカミーユより上か言ってください

567 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:46 ID:???

>>555
揚げ足取ってるわけじゃないだろ
操縦技術ではアムロ＞ジュドーってのが前提にあるから
ハイパー化うんぬんになってんじゃないの？

568 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:46 ID:???

527の質問に答えてくれる方いませんか？

569 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:46 ID:???

>>563
それだと東方不敗で落ちついて終了なのかな？
Ｇガン勢ばかりになりそう

けど最強「パイロット」ってことはＭＦに乗った状態で戦うんだろ？
それだとあながちマスターガンダムに乗った最強にはならないと思う

570 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:46 ID:???

>>563
平成系入れた瞬間に師匠が最強になってしまうので却下・・・

571 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:46 ID:???

５２７ってなんだっけ？

572 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:47 ID:???

>>566
流れを嫁！

573 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:47 ID:???

527 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：02/07/13 19:32 ID:???
>>515
すぐそれだもんな
じゃあ、何でΖΖにビームコーティング処理する必要があったんだよ？

574 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:48 ID:???

>>527
質問の意図は？
その書き込みだけじゃ、何を具体的に聞きたいのか分からんぞ

575 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:48 ID:???

>>566いません

576 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:48 ID:???

いや、そんなに甘くないぞ！
いくら師匠でも格闘技と戦争は違うんだから
そう簡単には・・・

でもあの人なら軍隊経験とかもありそうだな・・・なんとなく

577 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:48 ID:???

>>566
その前に何故アムロが1位なのかと･･･

578 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:48 ID:???

>>561
それはギュネイの格を下げるためのものとしか思えない状況だよ。
最強に近いと思えるNTのカミーユが、例えネモに乗っていたとしても
反応する間もなくやられるってのは変でしょ

579 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:49 ID:???

>>569
いや、超級覇王電影弾とか十二王牌とか無茶な技使えるから問題無い。
最強スレ、さらにすれ違いなので通常の三倍sage

580 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:49 ID:???

>>576
デスアーミーの群れを生身で倒す人は
格闘技と戦争の違いなんて気にしないと思う

581 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:49 ID:???

>>569
では平成もありということでよろしいか？

582 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:50 ID:???

アムロはともかくシャアをジュドーやカミーユより上とか言ってる奴は完全に煽りだろ。
アムロとシャア自体相当開きがあるし。

583 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:50 ID:???

クインマンサ、ドーベンウルフ、ゲーマルクなどに対抗するため。
試験的につけたというのもあると思う。

584 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:50 ID:???

>>574
それくらい理解できるでしょ？

585 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:51 ID:???

まあ、映像でジュドーはバリアーはってるんだから
認めないのは、おかしいわな。
また、アムロも質量何兆トンもありそうな、アクシズをMSで
押し返してるわけだしｗ
この行為を無視するのもおかしいわな、
そうすると、どちらがより戦闘能力として通用するかと言えば
うーん、どっちだ？ｗ

586 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:51 ID:???

イメージ的に師匠の武装は
布＞マスターガンダム
なんだよな（ｗ

587 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:51 ID:???

最強「じゃない」キャラは完全に排除すればいい。

・ハマーン
ジュドーに負けた。
ファンネルは使いまくってるので「キュベレイ」という機体では少なくとも全力で戦っていた

・シロッコ
カミーユに負けた。突撃と金縛りがなければ負けなかったというのは嘘。
それ以前にもカミーユは隠し腕などの武装を封じるなどシロッコを完全に圧倒している。

・シャア
機体が優位だとしてもやはりアムロに負けている。
どうしようもない。

・アムロ
アムロ厨がまっとうに理論を展開できない以上は最強には加われない。

・カミーユ
ファンネル落とし（実際は盾で防いだだけだしあんま重要じゃないと思うが）他、
ジュドーに劣る面ばかり目立ち最強としては疑問が残る。

するとジュドーしか残らないわけで。

588 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:51 ID:???

てかな、おまえら
カミーユにＭＳ止められたとき、ジュドーアムロはどやって勝つんだよ
説明しろ

589 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:51 ID:???

ロングレンジからの攻撃でなんとかUC系で師匠のマスターガンダムを
仕留められないものか･･･。

590 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:51 ID:???

>>585
あれはアムロだけの力じゃないでしょ

591 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:52 ID:???

>>587いくらなんでも横暴すぎないか？ソレ

592 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:53 ID:???

>>587
＞・アムロ
＞アムロ厨がまっとうに理論を展開できない以上は最強には加われない。

煽りたいだけならカエレ！

593 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:53 ID:???

>>589
ＵＣ系じゃないけどＷのバスターライフルで狙撃すれば
少しはダメージ与えられるかも

594 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:53 ID:???

>>590
NT最低のシャアの力やその他OTの力なんて微々足るものなんだろ？

595 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:53 ID:???

富野にはどのキャラも勝てんよ（W

596 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:54 ID:???

>>592
語り口はアレだがアムロ厨が理論展開しないで煽りしかやってないのは事実だな

597 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:54 ID:???

>>594
貴様は元気玉という技を知っているか?

598 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:54 ID:???

ＭＳ止めジュドーもハマーン戦でやってるじゃん

599 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:55 ID:???

>>597
命を吸うのはジュドー、カミーユの専売特許だろ？

600 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:55 ID:???

もーわかった！おれがまとめてやるから、お前らオチツケ！

カミーユ＝イタコ／ジュドー＝エスパー／アムロ＝癒し系

これでもういいだろ

601 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:55 ID:???

>>590
アムロだけの力では無いのは確か。
コントロールできてなかったしサイコフレームの力が大きいのも間違えない。
ただし彼自身のＮＴの力も大きく関わってるのも確かだとは思う。
コントロールできないってのはアムロが大人になったってのを感じさせられたなあ。

602 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:56 ID:???

じゃあ、それぞれ自分の好きなキャラが最強だとおもう所を上げていけ
ジュドー厨は
･バリアが使える
・ＮＴ能力最強
・ファンネル落としもお手のもの
でいいか？

603 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:56 ID:???

どうやってもジュドーしか残らないんだから逆シャアまではジュドーでいいんじゃないの？
アムロ厨はまともに語る気があるようには到底思えんし。

後は平成も入れた真の最強パイロットを・・・

604 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:56 ID:???

>>596はもしかして煽りたいだけの人か？
全部のアムロ派全てがそういうわけじゃないじゃん。

605 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:57 ID:???

>>598
完全に動かなくはできてない

606 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:57 ID:???

結局アムロが好きでジュドーとカミーユが嫌いなだけだろ
もしくは1st信者

607 ：602：02/07/13 19:57 ID:???

カミーユ厨は
・ＭＳ止め出来る
・イタコっぽい
でいいか？

608 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:57 ID:???

>>603
平成を入れたとしても、バリアを持つジュドハマに誰も勝てません

609 ：602：02/07/13 19:58 ID:???

アムロ厨は？
アムロが最強だと思うポイント教えてくれ

610 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:58 ID:???

＞それぞれ自分の好きなキャラが最強

この時点で間違ってる。
好きなキャラが最強なんじゃなくて最も強いと思われるキャラが最強なんですが。
ひょっとして君は好きだから（見た感じアムロっぽいが）そのキャラを最強に推してるの？

611 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:58 ID:???

ジュドー厨に混じってただの私怨がいる

612 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:58 ID:???

ハリー・オードとかいきなり無茶をいってユニバァァァアス！！

613 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:59 ID:???

東方不敗厨は
・布技お手のもの
・超級覇王電影弾で何万機ものデスアーミーを粉砕
・十二王方牌大車輪がファンネル以上の動きをしてくれる。
・再生できる
でいいか？

614 ：602：02/07/13 19:59 ID:???

東方信者は
・何となく最強
・素手でＭＦとか落とすし･･･
でいいな？

615 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:59 ID:???

ジュドー最強でいいが、さすがにジュドーも平成系には負けるよ。

616 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:59 ID:???

>>608それはないだろｗ
ジュドーが師匠にバリア張って勝つ姿は正直･･･涙が･･･。

617 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 19:59 ID:???

>>608
平成はバリアどころじゃねー・・・

618 ：602：02/07/13 19:59 ID:???

>>613
すまん被った

619 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:00 ID:???

東方信者の
「なんとなく最強」にとてもじゃないが
理論で勝てそうにない･･･

620 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:00 ID:???

空しいスレだな

621 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:01 ID:???

だいたい、平成と勝負するとなると機体がＵＣの枠で済まされるほどじゃなく違うのでもはや優劣もなにもあったもんじゃない

622 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:01 ID:???

CCA観てアムロが最強に思った2番がシャア

623 ：602：02/07/13 20:01 ID:???

>>610
いや、別に俺は誰が最強でもいいけど
スレ見てる限りじゃ、好きなキャラを最強に推してる奴が多いなと思っただけ

624 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:01 ID:???

>>608
ゴッドガンダムビット何発受けても無傷…w
超級覇王電影弾でぶつかり合っても無傷・・・w

625 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:02 ID:???

まあ、消去法で逝けば主役3人のうちのどれかになるのは確定だな。
なにせ負けてないんだから。

で、アムロ、カミーユ、ジュドーに、絞られるわけだが。
この内一番、評価の難しいエスパー能力なんだが、
カミーユとジュドーを、比べるとやはり、ジュドーの方が優れてる
とみておかしくないよな。
で、残念ながらカミーユ脱落と

で、問題のアムロとジュドーなんだが、

エスパー能力でなしえた事で比較するとだな

アムロ　アクシズ押し返しにより、地球を救う。
ジュドー　ハイパー化により、敵を倒す。
と、なしえた事に、大きく差があるのが理解してもらえると思う。

て事で残念ながら、最強は　アムロ･レイ大尉て事になりました。

626 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:02 ID:???

平成系は基本的なスペックはF91時代程度で
Gではそれに熱血アニメフィルターが
Wではそれに美形無敵フィルターが
かかってる

627 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:03 ID:???

ガンダムなんてアムロとシャアで成り立っている
最強はどう見てもこの二人

628 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:03 ID:???

>>623
このスレもしかしてマジで話し合ってる？

629 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:04 ID:???

パイロット、パイロットって言ってるけど何も一騎討ちだけですべてを決めるのがそもそもおかしい。
戦争なんだから様々な任務があるしそれぞれの土俵がある。
ＤＢの戦闘力比較じゃないんだぞ？

単にパワーゲームで決めるのは愚か。

630 ：602：02/07/13 20:04 ID:???

アムロ厨は
・英雄だから
で、いいのか？

631 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:04 ID:???

>>625
それ、もう戦闘での強さになってないから

632 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:04 ID:???

ＵＣ系もご都合主義ＮＴフィルターかかってる

633 ：602：02/07/13 20:04 ID:???

>>628
知らん、本気の奴が数人居るのは事実

634 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:04 ID:???

>>627
シャアは消せ煽ラー

635 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:05 ID:???

>>630
高いパイロットセンス
ファンネルが扱える
元祖ファンネル落とし

636 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:05 ID:???

>>629
そもそも愚かな議論だろ（ｗ
最強決めようなんて。
今さらなに言ってんだか。

637 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:05 ID:???

東方信者はマジです。

638 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:05 ID:???

>>625
大きな功績を残した人物が最強だっていっているように聞こえるわな

639 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:05 ID:???

>>628いや、デフォはネタスレなんだがたまに熱い人が来ちゃう感じ

640 ：602：02/07/13 20:05 ID:???

アム厨訂正
高いパイロットセンス
ファンネルが扱える
元祖ファンネル落とし

641 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:05 ID:???

>>624
兆級て言う奴はハイメガキャノンと互角くらいなのか?

642 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:06 ID:???

ジュドーをおすとアムロ厨がおもしろいように釣れますｗ

643 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:06 ID:???

>>637
一番ネタだろうが（w

644 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:07 ID:???

>>629
それだと「最強パイロット」じゃなくて「最大の功績を残したパイロット」になりますが
最強のパイロットが最大の功績を残すとは限りませんので
たぶん速攻でアムロになると思いますがよそでスレ立てて勝手にやってください

645 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:07 ID:???

>>640
ジュドーはすべてその要素を満たしとるぞ

646 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:08 ID:???

アムロはファンネル落とししてない。ビット落としならした。

647 ：602：02/07/13 20:08 ID:???

エスパーＮｏ1＝ジュドー
イタコ　　Ｎｏ1＝カミーユ
不条理　Ｎｏ1＝東方不敗
ベテランＮｏ1＝アムロ
でいいか？

648 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:08 ID:???

>>602
操縦能力最高
ＵＣ７９からの戦闘経験
敵とさえ分かり合うＮＴ能力の質

でいっといて

649 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:09 ID:???

ここではホントにドラゴンボール的に最強を語るスレなのです
いや、厨房的発想のスレだとは自覚してるけど正直楽しいしｗ

650 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:09 ID:???

>>646
ファンネルもﾋﾞｯﾄも一緒

651 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:09 ID:???

>>647
それでいいよ。

652 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:09 ID:???

ＣＣＡまでの最強はもうジュドーで決定だから、後は∀までの全てのガンダムを含めた最強パイロットについて語ろう。
「なんとなく」東方最強は禁止で。

653 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:10 ID:???

>>647
童貞暦NO.1＝シーブック
チンポNO.1＝ウッソ
も入れて

654 ：602：02/07/13 20:10 ID:???

ジュドー訂正

操縦能力最高
ＵＣ７９からの戦闘経験
敵とさえ分かり合うＮＴ能力の質

655 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:10 ID:???

>>649
そうそう。くだらなさを楽しむスレだからなw
別にアムロもジュドーも好きでないから全然腹立たないし。

656 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:10 ID:???

>>644
そうじゃない。
別にアムロ最強なんて言う気無いし。
ただ一騎打ちだけで決めるのもナンセンスだといいたいだけ。
カミーユのようにすぐムキになるのが向いてないのは確かだけど。

657 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:11 ID:???

「なんとなく」って本当にやっかいだな
俺もなんとなく反論しにくいし
＞腐敗先生

658 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:11 ID:???

>>641
比べ物にならない。
超級覇王電影弾＝ガンダム版スーパー稲妻キック

659 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:11 ID:???

>>650
小型サイズのファンネルとエルメスの巨大のビットを
同じに考えていいものだろうか…

660 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:11 ID:???

>>653
それはチムポの露出度No,1ってことか（ｗ

661 ：625：02/07/13 20:11 ID:???

いやいや、そうじゃないよ。
大きな功績だから、評価してるんじゃないよ。
元々エスパー能力ほど、評価の難しい物はないと思うけどね。
だから、より人間ばなれした事を、やった所で評価したんだけど。

バリアーはって、ビームを防ぐよりも、他人の心を支配（？）し
アクシズを押し返す方が、難しいということで。

662 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:12 ID:???

閉鎖空間で試合みたいに戦ってもジュドーのエスパーは発動しない
逆に戦争中の乱戦の中でカミーユアムロには勝てない（乱戦能力最低）

で、ジュドー厨が考えてる戦闘状況ってどんなの？

663 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:12 ID:???

いつも思うんだがアムロ厨に根拠がないとか言ってるけど
CCAやファーストの映像見て判断したんだったら
充分根拠になると思うよ
ジュドーのハイパー化がいつでも発動可能とか
そもそもハイパー化時の状態がどんな攻撃に対しても無敵とか
これって映像見て判断したんじゃないの
お前らの意見を俺的に考察したら
トミノの発言以外根拠にならないんだよ
・・・・俺はコウが最強だと信じてる

664 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:13 ID:???

正直、そこまでNTの能力を引き出せるﾊﾞｲｵｾﾝｻｰとサイコフレームの
設計者に(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

665 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:13 ID:???

ファンネルとビットじゃ大きさが違うけどな。
個人的にはシロッコとマシュマーのファンネル落としがすごかったと思う

666 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:13 ID:???

>>654
それアムロのでしょ・・・
なんでジュドー・・・

667 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:13 ID:???

ウッソまるまる１話素っ裸でフルチンさらしてた事あったような

まさにチンポＮＯ．１だな

668 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:13 ID:???

>>659
スピード自体はどうなの？
ガンダムとＺＺじゃ反応速度に相当差があるし。

669 ：602：02/07/13 20:13 ID:???

友達の数Ｎｏ1＝ジュドー
イタコ　　Ｎｏ1＝カミーユ
不条理　Ｎｏ1＝東方不敗
ベテランＮｏ1＝アムロ
童貞歴　Ｎｏ1＝シーブック
チンポ　NO.1＝ウッソ

670 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:13 ID:???

>>656
一騎討ちじゃないと個人レベルの純粋な優劣や強さは測れない。当たり前。
撃墜数や戦線は置かれた状況で変わるので個人の強さを測るには不適当。
だいたいガンダムみたいな題材で一騎討ち以外でどう測るんだよ。
間違いなく一騎討ちよりは不適当な基準になるだろうな。

671 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:14 ID:???

>>666
なんでジュドーがBCなくても能力を引き出せると思うの？

672 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:15 ID:???

不条理　Ｎｏ1を流派東方不敗にしてホスィ

673 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:15 ID:???

>>658
いくらなんでもそれは言いすぎ
マスターやゴッドと言えどもガンバスターの前では塵同然

674 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:16 ID:???

ジュドー厨のいつでもハイパー化できるみたいなのの根拠がわからん

675 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:16 ID:???

>>669
友達の数はウッソの方が上のような･･･

676 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:17 ID:???

>>673
いや、だからガンダム版って書いたんだよぉ。
縮小版って意味で。

677 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:17 ID:???

>>674
後半でほぼ自由に使えたから･･･です

678 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:17 ID:???

>>671
おれはアムロ厨だけど、ジュドー生身で能力つかったよ
ハマーンさまのお屋敷で

679 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:17 ID:???

>>661
いや、やっぱりその理屈だと
大きな功績を残した人物が最強と言っているようにしか聞こえんよ。
仮にCCAでジュドーがνガンダムに乗っていたと仮定する。
ジュドーならアクシズの軌道を変えるだけじゃなく、押し返す事も出来る、
と騒ぐジュドー厨も出てくるんでないかな。
少なくとも、あの現象はアムロのニュータイプによる現象だったなら
アムロには分がないような気がする。
君がアムロはジュドー以上のニュータイプだと主張するのなら
俺は何も言わんがな。

680 ：602：02/07/13 20:18 ID:???

気安さ　Ｎｏ1＝ジュドー
イタコ　　Ｎｏ1＝カミーユ
不条理　Ｎｏ1＝流派東方不敗
ベテランＮｏ1＝アムロ
童貞歴　Ｎｏ1＝シーブック
チンポ　友達の多さNO.1＝ウッソ

681 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:18 ID:???

>>677
ジュドー厨以外のヤシから見れば、ほぼ自由になんて使えてるようには見えない

682 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:18 ID:???

>>678
そーいえば、そうだった････ｽﾏｿ

683 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:19 ID:???

いつでも自由には無理かもしれんが、敵が強かったり不利な状況では何度も使ってるな

684 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:19 ID:???

設定なんぞ知らん。
俺は映像だけ見てるとアムロ最強に見えた。
ΖΖを１周しかしてないので細かいところ良く見なかったせいかもしれないが。

685 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:20 ID:???

リィナが死んでるって条件は必要かも＞ジュドー

686 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:20 ID:???

ジュドー最強でいいから。
敢えて「最強」とするなら他に適当な人材もいないし。後は平成を含めて。

シーブック（Ｆ９１）…オート機能に頼る雑魚。キンケドゥとしてはわからん。
ウッソ（Ｖ）…高いレベルでまとまってると思う。ウッソ＞サイキッカー数万人はどうなってんだ？
Ｇ揃い…化け物揃い。機体に乗るとパワーダウンする。
Ｗ勢…キワモノ揃い。
ジャミル…Ｘではコイツしかいないだろ。ビットを軽々落とす。
ハリー…たぶんユニバース最強。

687 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:20 ID:???

>>679
ＮＴ能力の質の差があるから、ジュドーにはムリだったとおもうよ
アムロのＮＴ能力は、人とわかり合うことに特化している能力だから敵も味方もまきこめたんだよ

688 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:21 ID:???

>>683
後半ってどのあたりから？
不利な場面でも発動しなかったことなんてありまくるぞ？

689 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:22 ID:???

>>686
ジャミルの初体験の相手みたいなねぇちゃんはどうよ？

690 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:22 ID:???

＞ジュドー最強でいいから。
っといっている>>686は実はジュドー厨

691 ：れろれろ：02/07/13 20:23 ID:bCkO4sgT

シャリアブル最強　

692 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:23 ID:???

ウッソは技術はともかくとして
精神面で強いのか弱いのか分からん
敵のパイロットに感情移入して手が鈍る面があるかと思えば
女でしかも裸の陸戦兵を躊躇なく殺してるし
（１ＳＴでアムロは生身の兵士をガンダムで撃てなかった）
残酷な面をもった子供って事なのか･･･？

693 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:24 ID:???

だからさあ。
いつまでもみっともなくビームキャンセルに絡んでないでアムロが最強になれる根拠を出せよ。
煽りじゃなくてマジで。何スレやってもこれだけは全く出てこない。
仮にビームキャンセル万能が否定されてもそれでアムロ最強には繋がらないんだぞ？
アムロ自身の実力は結局へたれシャアを倒したという１点に尽きるんだから。

694 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:24 ID:???

>>687
そういう反論の仕方になると、むしろアムロの強さの根拠が
消えてなくなってしまわないか？

＞アムロのＮＴ能力は、人とわかり合うことに特化している能力

その能力は戦闘に特別有利になる要素では無いから。

695 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:24 ID:???

ＮＴの質の差なんてないよ。
あれはアムロ能力はほとんど関係ない。
サイコフレームの共振、ギラドーガやジェガンパイロットの意思
チェーンの意思の乗ったサイコフレーム。

696 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:25 ID:???

>>695
じゃあ、皆がアクシズ落としたくないって思っていったって事？

697 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:26 ID:???

>>695
作品的にはそう考えるのが自然だな
映像見ても小説見てもあれがアムロ個人のＮＴ能力だけに依るものと見るにはあまりに不自然

698 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:26 ID:???

>>693
富野の発言で操縦技術ならアムロ最強っての前提にあるからハイパー化うんぬんいってるんだって
お前もおんなじような煽りばっかいれるのそろそろやめろ

699 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:26 ID:???

>>686
Ｇ揃い…化け物揃い。機体に乗るとパワーダウンする

利点あるだろ。
宇宙に出れる。
速い。さすがのドモンでも５分で地球の裏側まで行けないだろ。
ほらこんなに便利。

700 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:26 ID:???

>>695
関係あるでしょ。
マムロが乗ったからこそサイコフレームも集められたし力を発揮できたと思うが。

701 ：625：02/07/13 20:26 ID:???

>>679
うーん、この際仮定話は止めた方が良いと思う。
それを言い出したら、アムロがZZに乗って
ハマーンと戦ったら、なんら苦労せず一撃で倒したかも
しれないとか、言えるし。
なぜ、アクシズ押し返しがアムロのNT能力によるものなら
勝ち目がなくなるのか分らないんだけど？
因みに、アムロとジュドーどちらがNT能力上かはわからないよｗ
NT能力の数値を、スカウターで出してたなら分りやすかったんだけどね。

702 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:28 ID:???

あれがアムロの能力ならフィフスも止めてくれ。
あれはアムロ一人では到底無理な正に奇跡

703 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:29 ID:???

>>701
富野の発言があるからＮＴはジュドー＞アムロ
アムロ厨だがこれは間違えない。

704 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:29 ID:???

そもそもヘタレシャアがまちがっている
トミノはシロッコをシャアに匹敵する実力と評価していた
つまりこの時点で
シャア＞シロッコ

705 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:29 ID:???

>>694
アムロ厨じゃないから不利なのは別にいいんだけど
アムロの強さって、分かり合うＮＴ能力での先読み
これにつきるとおもうよ

テレパスがサイキッカーより弱いって限らないし

706 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:29 ID:???

＞シーブック（Ｆ９１）…オート機能に頼る雑魚。キンケドゥとしてはわからん。

Ｆ９１時点ならザビーネのほうがはるかに上。Ｆ９１で戦うなら圧倒的にシーブックだけど。

＞ウッソ（Ｖ）…高いレベルでまとまってると思う。ウッソ＞サイキッカー数万人はどうなってんだ？

サイキッカーの件はＮＴ能力かはわからないけどウッソ強いと思う。

＞Ｇ揃い…化け物揃い。機体に乗るとパワーダウンする。

ドモンか師匠か？なんとなくでないなら土壇場はドモンだと思う。

＞Ｗ勢…キワモノ揃い。

ヒイロ、トロワ、トレーズかな。ゼクスはエピオン接近戦やってヒイロに負けてるのでだめぽ。

＞ジャミル…Ｘではコイツしかいないだろ。ビットを軽々落とす。

同意。

＞ハリー…たぶんユニバース最強。

同意。御大将は機体のおかげ。

707 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:30 ID:???

>>704
その時点で
カミーユ＞シャア＞シロッコ

708 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:30 ID:???

>>702
ﾘ･ｶﾞｽﾞｨだったからと言ってみるテスト

アムロはΖのときに、ロザミア搭乗のギャプランの位置を感じ取って
カミーユに落とさせたりしてたよな

709 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:30 ID:???

>>701
ＮＴ能力だけならジュドーが上
富野発言だからしょうがない

710 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:31 ID:???

>>701
＞因みに、アムロとジュドーどちらがNT能力上かはわからないよｗ
ただ、言えることは富野発言ではNT能力最高ジュドーだと。
仮定の話はキリのない話なのは俺もそう思うが
少なくとも君が功績を直接戦闘能力に結びつけるから
こう言うしか無かったんだわな

711 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:31 ID:???

ＶのサイキッカーはザンスカのやらせだってＶスレで見たよ

712 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:31 ID:???

要はサイコフレームの性能だろ

713 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:32 ID:???

>>704
なんで「匹敵」でシャア＞シロッコなのよ
１回２回戦ってジオで百式落とさなくても百式でジオに圧倒されっぱなしだったんだからシャア＞シロッコとは成り得ない筈だろ
それで百式がジオを圧倒したならシャア＞シロッコとも言えるが
いいとこ同等が関の山

しかもシャアはシロッコと違って他の場面の数々でそうとう評価落としてるのに

714 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:33 ID:???

>>712
サイコフレームはサザにもついてる
結局、能力を引き出せなければ性能よくてもどうしようもないって

715 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:33 ID:???

サイコフレームやら意思の力やらいうより、生身で銃弾はね返すほうが単純に淒いと思うがｗ

716 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:33 ID:???

NT能力ってのは
起こした奇跡のすごさ÷力を貸した人の人数
じゃないと思う
むしろ
力を貸した人の人数＝NT能力
のほうが人の革新って意味では正しいような

717 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:34 ID:???

ハマーン様は旧式のキュベレイで戦ってたんだぞ！

718 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:34 ID:???

アムロのＮＴ能力はよくわからんが戦闘において有効に使ってた事はないんだから
少なくとも戦闘でビームバリア使ったり金縛り使ったりできると判断するのは不可能
戦闘におけるＮＴ能力はどう見ても劣るよ、アムロ

719 ：625：02/07/13 20:35 ID:???

>>703
もし富野発言だけで、論ずるなら結論はとうにでてる罠ｗ

最強は、作中未登場の　覚醒したシャア・アズナブル大佐にけってーいしましたｗ

次点は、未覚醒ながら、そのシャアを倒した　アムロ･レイ大尉

3番手は、NT最強の　ジュドー・アーシタ　　です。

720 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:35 ID:u+7ZBYTc

最近はじめて初期ガンダムみたけど、アムロは確かに強い。
カミーユやジュドーがハイパー化(あの、ハマーンとかシロッコ倒すときに出した
ピンク色のバリアでしょ)しても、
「ビームライフルがはじかれた！？どうする？どうする！？」なーんて
いいながら結局ビームサーベルで真っ二つにされてしまうような気がする。
でも、俺はカミーユがいい。ジュドーは嫌いだが。

721 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:35 ID:???

>>708
一応いっとくけどリガ爺にもバイオセンサーついてるから

722 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:36 ID:???

＞次点は、未覚醒ながら、そのシャアを倒した　アムロ･レイ大尉

違います。
あきらかに覚醒時とそうでない時の実力差がありすぎるのでアムロの評価には厳しすぎます。

723 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:36 ID:???

>>718
テレパス系能力は、戦闘においてはかなりやばいとおもうよ
戦闘は力技だけじゃないんだし

724 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:37 ID:???

>>714
それを言ったらリガズィにバイオセンサーついていたんだよな。

725 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:37 ID:???

シャアはシロッコに対して攻撃してはいけない状況だったんだよ
それで圧倒することなんて不可能だろ
714は最終話観てから反論してくれ

726 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:37 ID:???

>>719
随分、都合のいい解釈をされるのだな…
未覚醒シャアが何故２番手になるのか根拠がさっぱり分からんのだが

727 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:38 ID:???

>>720
全部見てりゃわかると思うけど、アムロってそれほど圧倒的じゃないよ
銃撃は外すし、被弾もけっこうしている
間違ってもジュドーやハマーンとただの銃撃や格闘戦やっても安々勝てるような実力じゃない

728 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:38 ID:???

まあ能力全開勝負ならカミーユが最強だわな

729 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:39 ID:???

>>713
まああの場面はハマーンもいたし百式で圧倒する実力があったら誰も勝てんよ。
別にシャアを推す気は無いが。
それと何度も出てるがアムロがシャアよりちょっと強い程度ってのは大きな間違い。
実際はもっと開きがある。

730 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:39 ID:???

>>719
覚醒シャアが最強なのはいいけど未覚醒シャアはどう考えても１流どころには劣ると思うが

731 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:40 ID:???

>>725
知ってるけど
本当にシャアのが上ならビームサーベルでジオの腕だけ斬ったりもできると思うんですが
どのみちシャア＞シロッコには全く繋がらんな

732 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:40 ID:???

>>727
それ初期のころでしょ？
コンスコン戦以降のアムロ、まじでやべーよ

733 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:41 ID:???

>>727
ジュドーだって攻撃外すし、被弾もするじゃないか･･･
720みたいになるとは言わない

734 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:41 ID:???

シャア厨は熱くならなくていいよ
ここくらいだからシャア弱いって言ってるの

735 ：625：02/07/13 20:42 ID:???

>>723
そうそう、俺もそう思うんだけどｗ
はっきりいって、ビーム防ぐのはIフィールドでも、できるけど。
敵を自分の意思に取りこむのは、作中未登場だしね。
敵を従える事ができるなら、これに勝る能力は無いし。

736 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:42 ID:???

>>714
アムロにジュドー程のＮＴは無いからさすがに任意に張るのは無理。
ただし特殊な状況になれば彼も張れる可能性はあると思う。
Ｚは多くの人の命を吸ったからこそできた。

737 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:42 ID:???

ＣＣＡでもそこまで圧倒的じゃないな。
ギュネイはともかくシャアは惜敗だろ＞対アムロ

738 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:42 ID:???

シャアの強さはＭＳ戦の強さじゃない思う

739 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:42 ID:???

アムロは相手がＯＴや強化人間にしてもＮＴにしても中途半端なのが痛いのよな。
正直、ハマーン、シロッコ、カミーユ、ジュドーでもハイパー化するまでもなく勝てる相手ばっかりじゃないかい

740 ：コギャル＆中高生：02/07/13 20:42 ID:7pW4YTUB

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ－タ好き
↓
http://go.iclub.to/yewssio/
http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

741 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:43 ID:???

>>734
世間では圧倒的にシャア最強なんだよな･･･まぁ、仕方ないんだろうけど
（知名度的に）

742 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:43 ID:???

>>738
でもここそういうスレなのよね

743 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:44 ID:???

>>741
シャア板で言うことか!

744 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:44 ID:???

＞敵を従える事ができるなら、これに勝る能力は無いし。
そんな事が仮に出来ても、それは戦闘能力とは認めんぞ

745 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:44 ID:???

>>739
いや、かみーゆ、ぎゅねいたんにおとされてるって

746 ：コギャル＆中高生：02/07/13 20:45 ID:7pW4YTUB

747 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:45 ID:???

さりげなく上げてる奴ら。下げろよ

748 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:45 ID:???

>>723
戦闘におけるテレパス？だったらどのＮＴも普通にやってますが・・・基礎？
バリアや金縛りに比べてそれほど強い能力では全くありません
とりあえず相手の行動の予測や攻撃感知ですか？

749 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:45 ID:???

>>737
性能ではサザビーの方が上だしそれまでにギュネイやクェスと戦いかなり疲労してる。
元々シャアにハンデがある。

750 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:45 ID:???

>>745
病み上がりだったのを
無理に戦いに引き出されたのだよ（脳内設定なので反論不要）

751 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:45 ID:???

東方不敗、実はニュータイプ。

752 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:46 ID:???

＞敵を従える事ができるなら、これに勝る能力は無いし。

ギラドーガ隊のことを言ってるの？
とりあえず個人レベルの戦いで相手を懐柔した描写はないよ。

753 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:46 ID:???

富野発言を全面敵受け入れるなら最強はジュドーだろ。

754 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:47 ID:???

>>751
というより、あいつらは新人類だろう（ｗ

755 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:48 ID:u+7ZBYTc

でもさ、ガンダムのマニュアルとか読んで、考えながら工夫して、
といった姿勢が見られるのってアムロだけなんだよね。
はじめに見たのがZだったんだけど、変な機体でアッシマーってやつを
メタぼろにやってつけてたし。
まあ、しかしカミーユの方がつよ・・・。おっと。

756 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:48 ID:???

＞性能ではサザビーの方が上だし

微妙。俺もサザビーのほうが上とは思うけど

＞それまでにギュネイやクェスと戦いかなり疲労してる。

それで疲労してる設定や描写が皆無なのよね
それこそカミーユなんてジェリド、ヤザン、シロッコの３タテですが

757 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:49 ID:???

つーかシャアの実力が迷いに左右されるならＣＣＡとＺが同等ではないのでは？
Ｚじゃアムロとシャア思いっきり差があるし。

758 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:49 ID:???

>>751
拳を交えれば相手の思いがわかる次世代ニュータイプ

759 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:49 ID:???

>>748
同じことできても、範囲、反応に差がかなりあるよ
たとえば、Ｚでアムロはカミーユにロザミーの場所を教えてた
で、それの究極がＣＣＡのラスト
カミーユ、ジュドーにはムリだとおもうよ

760 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:49 ID:???

ｼﾞｪﾘﾄﾞがもう少し頑張ってくれたらハマーン様をあぼーんしてくれたのに

761 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:49 ID:???

CCAでのシャアノ功績
ファンネルで核ミサイルを数発落とす
メガ粒子砲でジェガンをいっぱい落とす
ビームトマホークを投げてνガンダムのビームライフルを落とす
両手にビームサーベルを持ち白兵戦でアムロヲ圧倒
バズーカトラップをキュピーンと避ける

762 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:49 ID:???

>>751
実はっていうか見てりゃわかることじゃん。
ドモン「東方不敗の拳が泣いている」とかわかっちゃうんだから（w

763 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:50 ID:???

>>757
差あったっけ？サイコガンダム前に
二人でオロオロしてた位しか印象無いが

764 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:50 ID:???

ギラドーガ隊がアクシズ押したのは
チェーンのアムロを助けたいという意思ののったサイコフレームがアクシズ周辺を飛び回って
変なオーロラをばらまいたからです

765 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:51 ID:???

>>759
カミーユはプルの危機をガンダムチームにテレパシー飛ばして伝えてるよ
プルに戦い方教えてるし

766 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:51 ID:???

ガンダムとZZガンダムは歴史を変えるほどの活躍をしたが
Zガンダムって史実的、功績的にもパッとしない機体なんだよな

767 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:51 ID:???

>>756
弾、エネルギー、ファンネルね
アムロ自身が疲労ってのも多少はあるかもだけど

768 ：sage：02/07/13 20:52 ID:u+7ZBYTc

シャア。

769 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:52 ID:???

>>757
百式＞リックディアス
百式＞ディジェ

770 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:52 ID:???

>>764
ということは、皆アムロ（;´д｀）ﾊｧﾊｧだったのか！！

771 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:52 ID:???

>>756
疲労も重要な要素だと思うよ。
じゃないとあの機体性能差で辛勝ジュドー＞ハマーンも微妙。
あれはジュドーが連戦だったのもあると思うから。
>>757
相手がアムロだとより力が出せる可能性はあるな＞シャア。

772 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:52 ID:???

>>759
一生懸命話しているところ悪いんだが、
君も功績を戦闘能力に結びつけるクチかね？

773 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:52 ID:???

アムロ＞フォウの声が聞こえた
カミーユ＞聞こえなかった

774 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:52 ID:???

なるほど。だからジョルジュは普通にビットを使えるのか。

775 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:52 ID:???

>>766
その縁の下の力持ちっぽさがすきよ

776 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:53 ID:???

>>765
その程度ではカツレツキッカレベル

777 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:53 ID:???

>>763
たぶんアッシマー戦のことを言ってるのだと
取りたてて言うほどの差じゃないと思うけど

778 ：769：02/07/13 20:53 ID:???

スマソ
>>757じゃなく>>763

779 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:54 ID:???

疲労云々言う前に、クエス＆ギュネイと戦闘した後だから
バズーカ砲は失っとるし、フィンファンネルも数機破壊されているし
どうみても、アムロが不利だったに見えるが

780 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:54 ID:???

>>763
ブラン戦。
なすがままにされたシャアと落としたアムロ。

781 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:54 ID:???

宇宙の中を泳ぐみたいなシーンがあった奴は、
アムロ、ララァ、ジュドー、ハマーン･････ジェリド!!

782 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:54 ID:u+7ZBYTc

> 728
当然でしょ。

783 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:54 ID:???

>>771
だから作中でその疲労が重要な要素として表現されてないでしょ。
こう言っちゃなんだが君の妄想じゃん。

784 ：779：02/07/13 20:55 ID:???

いや、失ったのはビームライフルだったかな？？忘れてしもうたわい

785 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:56 ID:???

>>783
常識的に疲労は戦闘に影響すると思うけど････

786 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:56 ID:q3+CYFgg

てーかさ、もうZの後半からZZって無かったことにしない？

あれがどんどん進化して、人間が更にNTに目覚めていくという
事であれば、最終的には　サイコビーム！とか念力シールド！
とか、テレキネシスホールド！とかわけわからん世界になってかない？
ドラゴンボールじゃないんだからさ、やっぱMSに搭載されてない
機能でバリア張っちゃだめだろ。

たぶんさ、動けなくなったのとかはプレッシャーがどうのって事で
ビビって蛇に睨まれたカエル状態に精神的に追い込まれたとか、
ビームがはじいたと思ったのは錯覚だったとかそういう処理しようよ。

Zの後半はちょっと呆れたんだよ。　それまではダークで重苦しい
宇宙紛争を描けていていいなとおもってたのに。

787 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:56 ID:???

>>772
それは大きな誤解
おれ自身テレパスなんで、テレパシー特化がサイコキネシス特化より下に見られてるのがガマンできんだけ
どうかんがえても、テレパスのがベンリだし強いよ

788 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:56 ID:???

喧嘩しないでわかりあえるのがNTだったのにね。

789 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:56 ID:???

>>783
元々はジュドー＞ハマーンに異論を唱えた時ジュドー派から言われた事だけどね。

790 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:56 ID:???

>>779
確かシャアのところにいくまでにフィンファンネル６基中５基無くしていたような

２基破壊、３基バリアでエネルギー切れ

791 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:57 ID:???

アムロはギュネイやクェス相手に逃げ回ってそれだが
カミーユはジェリドとヤザンとシロッコをいちいち全員相手にして全部撃墜しとるな
しかもラストまでは殆ど無傷で

792 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:57 ID:???

777
そんなこといったらカミーユは死んでるぜ
ランドセル切り失敗するはアムロにみえるもんがまったく見えないは
アムロに愚痴たれるは敵に捕まるは後ろに目がないは

793 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:57 ID:???

監督の頭の中には１ｓｔ→逆シャア→∀→キンゲしか無いガナー

794 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:57 ID:???

やっぱシャア弱いな(ｗ

795 ：772：02/07/13 20:58 ID:???

>>787
そうか、スマンかった…
別に煽るつもりだったわけじゃないから気にせんでな

796 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:58 ID:???

>>786みたいなアムロ厨がいちばん厄介だ

797 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:58 ID:???

>>793
おそらくＣＣＡも消えてます

798 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:58 ID:???

>>791
ギュネイ撃破、クェス大破してるぞ

799 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:58 ID:???

>>790
ファンネルはシャアも消耗していないかった？

800 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:59 ID:???

カミーユはエマ中尉が居なかったら死んどる
よってエマ中尉が最強という事でファイナルアンサー？

801 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:59 ID:???

>>791
カミーユの場合ほとんどＮＴ能力だけであぼーんしてたからなあ。

802 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 20:59 ID:Hro6VbwL

で、最強ってのは
１、タイマンで戦闘
２、雑魚を何匹早く落とせるか

のどっちが基準になるの？
さらに言えば戦場は宇宙？地球？
搭乗ＭＳは、同じ条件？劇中で乗っていたもの？
比較になるのは、宇宙世紀の何年時点の能力になるの？

803 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:01 ID:???

>>793
FG<ダンバイン<ブレン<∀<キンゲ

だと思われ。御大バイストンウェル好きだからなー

804 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:01 ID:???

だからＭＳ止めできるカミーユが最強だって何度いったらわかるんですか！
このスットコドッコイども！

805 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:01 ID:???

>>787
個人レベルの対決ならどっからどう見てもバリアや金縛りのが有利だが・・・
被弾しても無意味なんだから
テレパスなんて戦闘だけするぶんには戦闘空域でできれば十分だよな？

806 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:01 ID:???

>802
３、最強厨がどれだけつくか
かな？

807 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:02 ID:???

1st、∀、キンゲ以外のパイロットを語る事を禁じます
例外にSEEDも認められます

808 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:02 ID:???

>>800
それいったらカツも

809 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:02 ID:???

>>802
「強さ」を対象にするなら普通１だろ。
２は実例がないので無理だし「強さ」とは言わない。

810 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:02 ID:???

むしろＺやＺＺがああなったのはダンバインの影響だろ
１ｓｔがダンバインより後にできたなら富野はどうしただろうか？

811 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:03 ID:???

>>803
バイストンウェルは御大の脳内に実在してるんだよ

812 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:03 ID:???

アムロはＺでフォウににぎりつぶされかけていたよ。
フォウが頭痛くなってたすかったが

813 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:04 ID:???

>>809
２は強さと言うより巧さだな。
こっちを評価する戦闘漫画も結構あるが。

814 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:04 ID:???

ダンバインがああなったのはイデオンの影響だね。

815 ：625：02/07/13 21:04 ID:???

>>805
アムロのは、テレパスで終わって良いのか？
敵も取り込んで、アクシズを押し返してたぞ。
詰り、敵を取り込めるて事だろ。すると、やはり能力的には
一番使えると思うが。
例え１対１であろうが、１対複数だろうが。

816 ：772：02/07/13 21:04 ID:???

>>799
＞ファンネルはシャアも消耗していないかった？
そうだったか？しかし、それはアムロの戦闘によってではないか？
少なくともシャアは腹部メガ粒子砲、ショットライフル、と超強力な武器は
殆ど消費してなかったんちゃうかな。

817 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:04 ID:???

カミーユはなし
カミーユ厨には悪いが
CCAで判断したらアムロシャアに劣る
CCAにでてても
アムロ相手ならバズーカトラップでやられてるし
シャア相手ならビームトマホークに気を取られているうちに白兵戦にもちこまれあぼーん

818 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:04 ID:???

俺はもう「見つけたお兄ちゃん」だけでZはダメなんだが

819 ：802：02/07/13 21:05 ID:???

>>809
おっけー。
じゃ、タイマンってことで。

次は戦場は宇宙か、地球か？

820 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:05 ID:???

正直ハイパー化で語るなら、使用に制限のあるカミーユ・ジュドーより
ハマーンさまのためにいつでも発動できそうなマシュマーのが強くねぇ？

821 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:05 ID:???

>>819
地球がリングだ!!

822 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:05 ID:???

>>815
＞敵を取り込めるて事だろ
スゴイ解釈の仕方するな、君は。
マジレスだったら、ちょっと危ないよ、アンタ。

823 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:06 ID:???

カミーユ厨は最強なんて気にしません
カミーユがカミーユであれば満足です

824 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:06 ID:???

>>805
だからアムロうんぬんでいってるんじゃないですよ
ちゃんと読んでください！

825 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:06 ID:???

>>817
妄想じゃん。
最初からカミーユ最強はないと思ってるので別にいいが。

826 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:06 ID:???

>>８１９
闘技場で

827 ：625：02/07/13 21:06 ID:???

>>822
何が痛いのか説明なしでは、貴方の方が痛いぞ。

828 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:06 ID:???

地球だとバリア張れるのかな？
宇宙だからこそ出来た様にも感じたが。

829 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:07 ID:???

>>824
おまえこそちゃんと読め
そして頭を冷やせ

830 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:08 ID:???

>>818
シスプリはZガンダムのパクリ

831 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:08 ID:???

816
よく観るとメガ粒子方が後一発撃てれば
アムロを落とせれてたシーンがあったよ
雑魚なんか後回しにしたらアムロに勝ったのに

832 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:09 ID:???

>>815
じゃあアムロがＮＴ能力使って「シャアは敵なんだよ！」って叫べばネオジオン全員裏切るわけか。
凄まじい解釈だな（ｗ

833 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:09 ID:???

>>625
>>822みたいの相手しないほうがいいよ
放置で論議しよう

834 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:09 ID:???

正直、シュバルツがゲルマン忍法を使ったら
ニュータイプ連中は手も足も出ないと思う。

835 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:10 ID:???

アムロが敵をとりこめる能力があるなら戦闘なんてするなよ。
敵なんて落とさずに全部見方にしたら？
クェスにも逃げらといて

836 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:10 ID:???

>>829
はいはい・・・

837 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:10 ID:???

アムロがハマーンに俺に負けてよって言えばハマーン負けるらしいです
すごいね

838 ：822：02/07/13 21:10 ID:???

＞敵も取り込んで、アクシズを押し返してたぞ。
＞詰り、敵を取り込めるて事だろ。すると、やはり能力的には
＞一番使えると思うが。

どうも、本気で言っていたようだな…
つまり、こういっているのか？
アムロは戦闘の度に敵を味方に引き込むことが出来るから最強だと…
そう言っているように聞き取れるんだわな
何故、そういう解釈に到ったのかサッパリ理解できんし
発想も幼稚過ぎるような気がする

839 ：802：02/07/13 21:11 ID:???

誰もレスしてくれないので、戦場は宇宙と言うことにしました。
ＮＴ能力全開に出そうなのは宇宙でしょう。

次にＭＳは同じか劇中のものか？

840 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:11 ID:???

馬鹿だなぁ
インドで修行したクェスが最強に決まってるじゃん
ハハハハハハ

841 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:12 ID:???

>>815
あれは敵も味方もMSでアクシズを押し返そうとしているアムロの心意気に
賛同しただけだと思うんだが・・・

んな催眠術みたいな描写はなかったろ？

ていうかアムロはみんなに来て欲しくなかったはずだし

842 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:12 ID:???

>>838
むしろＣＣＡのあれをそんなふうに解釈してる奴がいるとなると富野が哀れでならない。

843 ：625：02/07/13 21:12 ID:???

>>832
いや、凄まじい解釈もなにも、エスパー能力自体がアレな品物なんだけど？
映像その物から、判断すると貴方の言うような事も可能としか解釈できないんだけどね。

844 ：822：02/07/13 21:14 ID:???

>>843
まぁ、いいよ。
君がそう解釈したっていうのなら…
別に俺は晒すつもりは無いんで
まぁ、出来ればその意見は戦闘の要素とは別に考えて欲しいな、
俺としては…

845 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:15 ID:???

サイコフレームと組み合わしてやったと言う可能性もあるかもね。
ただしこれも特殊な条件が必要。
戦闘には使えない。

846 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:15 ID:???

馬鹿だなぁ
最強はウッソ、ウッソ・エビィンだよ
ハハハハハハ

847 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:15 ID:???

そもそもアクシズの軌道を逸らした（よく押し返しって言ってる奴は本当に見ているのか？）のは
「みんなの意志の力」が「サイコフレームの共振」を促したとされているだけなんだが。
アムロのＮＴ能力のおかげだなんて毛ほどの描写もされとらん。

848 ：802：02/07/13 21:15 ID:???

決着方法：　１対１で戦う、撃墜した方が勝ち
戦場：　宇宙
搭乗ＭＳ：　同じもの
パイロットの能力の基準の時間：　そのパイロットが、初めて出た時点での能力

コレを定義としてください。

849 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:15 ID:???

>>834
そりゃねーだろｗ

と自作自演

850 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:17 ID:???

>>848
＞初めて出た時点での能力
それだとアムロ最弱

851 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:17 ID:???

＞アムロが敵をとりこめる能力
これはあると思うよ
ただアムロだけじゃなくシャアの力も必要だと
なんと説明していいかわからないが
ラストの状況とアムロシャアが起こした力では

852 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:17 ID:???

>>846
俺もウッソ派だがまだその話は早い

853 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:17 ID:???

ふーん、アムロってすごいね。
シャアとは何年たっても分かり合えずに周囲まきこんて喧嘩してるのに
シャアの部下を簡単に味方にしちゃうんだからｗ
つまりアムロはアクシズをおしかえして英雄になりたかったから
あえてフィフスはみのがしたりしたのね。
すごい演出家ｗ

854 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:18 ID:???

>>848
今さらんな定義されてもさ
同じ機体ってもどの機体かで有利不利な奴が出てくるし
もともと作中の描写をもとに一対一前提で話してんのにアムロ厨が毎回お茶を濁そうとしてるだけ

855 ：802：02/07/13 21:18 ID:???

例　　アムロ対カミーユ

カミーユは作品最後であぼーんしてしまうから、自動的にアムロの勝ち。

だと面白くないので、アボーン前の能力としよう。
ＭＳは「旧ザク」にしよう。
カミーユは格闘戦苦手そうだな。
アムロ格闘センス有りそうだ、第一話の時点でコクピットだけ貫いてたし。
しかし、最後の最後で、カミーユがアムロの旧ザクを金縛り。

カミーユの勝ち！！！

856 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:18 ID:???

>>848
それだとシャア最強

857 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:19 ID:???

まあアムロ曰くＮＴは人と分かり合える能力なんだからそれをサイコフレームで極限にまで上げたのが、
ＣＣＡのラストなのかもしれないが。

858 ：802：02/07/13 21:20 ID:???

ゴメン！
書き方が悪かった。

初めて出た時点
ってのは、アムロや、シャアはファースト終了時の能力ってこと。
つまり、ＺやＣＣＡは含まない。

859 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:20 ID:???

>>ハマーンさまのためにいつでも発動できそうなマシュマーのが強くねぇ？
俺は基本的にはジュドーが最強パイロットというよりも"最も優れたＮＴパイロット"
って思ってるけど、何となくそれは分るな。
前の方でジュドーとハマーンは任意にいつでもバリアできるっていう意見があった
けど、それはできないでしょう。まずハマーンは戦闘例が少ないから微妙だけど
Ｚの時は、カミーユにやられそうになった時もハイパーだとかの現象は無かったし。
まあその時ハマーンは本気じゃなかったとか言われたらそうかもしれんが。
ジュドーも任意にハイパーだとかバリアできるなら３Ｄ戦とかイリア戦とかその
オカルトチックな能力が発動すれば苦戦せずに倒せただろうし。
そう考えるとマシュマーやキャラの方がハイパーというオカルトチックな能力を
存分に出してた気がするけど。

860 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:21 ID:jk92ow3o

なんでアムロ厨が多いか。
それはアムロがそれだけ強いからだよ。

861 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:21 ID:???

あれは、チェーンの意思がのったサイコフレー厶の資料だってば。

862 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:22 ID:???

>>860
つーかアムロ厨の振りした珍作多いな

863 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:22 ID:???

>>860
アムロを東方不敗に変えても通用する罠ｗ

864 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:22 ID:???

マシュマーは使い捨てだけどな
しかもオールドに負けてるし

865 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:22 ID:???

>>860
アムロ厨は自作自演が異常に多い＋粘着だけどな

866 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:23 ID:???

例　　アムロ対カミーユ

MSザク
バイオセンサーサイコフレームがないのでハイパー化や奇跡は起こせない
操縦技術はアムロガ上
カミーユはファーストのMSを操縦したことがない

アムロの勝ち

867 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:23 ID:???

今日はよく伸びた。

868 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:23 ID:???

>>864
あの状況で勝てたら本当に反論の余地なく最強だ。

869 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:23 ID:???

同じ作業を協力したことは分かり合える能力といいますか？＞アクシズ

FGでアムロはララァと分かり合ったことになってるがCCAでは全然ｗ

870 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:25 ID:???

>>868
あの状況に追い込まれた時点でカス

871 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:25 ID:???

>>859
体から陽炎を出した回数のみの話でないかい？＞マシュマーやキャラの方がハイパーというオカルトチックな能力を存分に出してた
っつうか、そう何度もハイパーした記憶ないんだが、ヤツらわ。
少なくとも、バリアを張ったりはしていないが…俺、忘れてる？

872 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:25 ID:???

おれ、ここの最強論争も酷いレベルの低さだと思うけど聖闘士星矢のはそれに匹敵すると思ってるよ

873 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:27 ID:???

ザク３でドーベンウルフ５、６機（隊長ラカン）なんて何かの拷問だろう。
アムロやジュドーでも死ぬ。

874 ：625：02/07/13 21:27 ID:???

>>872
まあね、無意味かつ不可能な事をやってるんだからな。
所でレベルの高い最強論を、展開してるのはどこよ？
そんな所あるのか？

875 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:28 ID:???

例　シュバルツ　対　カミ－ユ　MSガンダム

カミ－ユがビームライフルを撃っても分身でかわされ
　　　　　ハンマーをぶつけてきても畳み返しでかわされ
　　　　　肉弾戦にもちこんだらシュトゥルム・ウント・ドランクでヒートエンド

シュバルツの・・・・
勝ちぃ！！

876 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:28 ID:???

少なくともジュドー＞＞＞＞＞＞＞カミーユは確定でしょ。
カミーユはバイオセンサー無しじゃハイパー化できんし、
操作技術もジュドーの方が上っぽい。

877 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:29 ID:???

アムロやジュドーはなんだかんだで搭乗ＭＳにも数的条件にもそれほど不利があったことはないしな
特にＭＳではまず有利

878 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:30 ID:???

>>874
いや、このスレがレベル低いのは君みたいな
馬鹿が多いせいだろう

879 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:30 ID:???

ジュドー＞＝カミーユ
くらいだろ

880 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:30 ID:???

>>875
ＭＦじゃないとシュバルツは何もできないぞ

881 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:31 ID:???

＞←これを多用する奴ほど痛いという定説

882 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:31 ID:???

>>878
君は星矢のスレに向いてる人材だと思う。

883 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:32 ID:???

>>873
マムロは糞ガンでドム９機を秒殺したんだYO！

884 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:33 ID:???

>>880
875じゃないけどシュバルツ頭良いからなんとかなるでしょ。
>>875
でもガンダムで分身は無理だろ

885 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:33 ID:???

アムロシャアなら状況を見て判断し
やばいと思ったら引くか一瞬の隙をつき1機ずつ確実に落とす
カミーユジュドーなら若さゆえの突撃
ハイパー化全機あぼーん

886 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:33 ID:???

>>883
相手のレベル低すぎだしな

887 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:34 ID:???

セイヤの最強スレなんてあるんだ。
あの漫画うごかねぇから正に設定とキャラの言ったはったりだけの
闘いになるな。

888 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:34 ID:???

>>880
壁抜けみたいなのやってなかった？不意打ちには最適だな

889 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:34 ID:???

>>886
低かったのかどうかもわからんぐらいに秒殺

890 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:34 ID:???

>>885
他はともかくシャアはどう転んでも無理。

891 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:35 ID:???

シュバルツ（ガンダムシュピーゲル）　対　カミ－ユ（Zガンダム）

カ　ビームライフル発射
シ　なんの！！そぉれっそれそれ・・・・それぇぇぇぇぇぇぇい！！
カ　げふ・・・・・（脂肪）

こんな感じかな

892 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:35 ID:???

>>884
だとしてもＭＳじゃ実際の格闘能力は関係無い。
操縦桿動かすだけなんだから。
シュトゥルムなんてどうやるんだよ(ｗ

893 ：802：02/07/13 21:35 ID:???

>>885
ララァを間違えて刺しちゃったのに？
状況を見て？ﾌﾟｯ

894 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:35 ID:???

>>888
てか、シュバルツの方は生身なのかよ（w

895 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:35 ID:???

>>887
よし！逝ってこい！
そのレスも込みで

896 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:36 ID:???

アムロは何年も軍人で戦争してたから真のＮＴではないよ。
富野によると、真のＮＴは戦争なんてしないらしい。
ためらいなく人落とすし、撃墜数もすごいらしいから
ＮＴパイロットとしては完成形だろうけど鈍感な奴らしいよ

897 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:36 ID:???

カミーユも周りが見えてなくてジェリドに刺されそうになってフォウに庇ってもらう体たらくだがな

898 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:37 ID:???

>>894
MSの装甲を壁抜けして（以下略

899 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:37 ID:???

>>896
核心をついてるな
けどガンダムではほとんどのＮＴがそんなもんだ

敢えて言うならティファくらいか？
ＮＴの種が違うしＮＴ否定の作品ではあるが

900 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:38 ID:???

状況判断なら惚れた女刺した奴よりかばわれた方がいいね

901 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:39 ID:???

X厨が降臨しますた

902 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:40 ID:???

>>901
話に出しただけで厨呼ばわりすんなよう

903 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:40 ID:???

>>900
かばわれたヤシ＝シャア

904 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:41 ID:???

>>898
それは強い。
流石は

シ　ュ　バ　ル　ツ　＝　ブ　ル　－　ダ　－　!!

905 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:42 ID:???

とりあえずシロッコはシャアと同等らしいから最強論からは転落だな。

906 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:42 ID:???

>>905
同等云々は抜きにしてもカミーユに負けてるんだからとっくに脱落してるよ

907 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:43 ID:???

カミーユは敏感で感じすぎるから壊れたんだろ。
それでも自分がやらなければと思い無理して戦った。
NTとしては、アムロより完成形に近い。

908 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:43 ID:???

>>903
加害者よりはいいだろ？まあその前に邪魔者扱いされているが

909 ：625：02/07/13 21:43 ID:???

>>905
転落もなにも、負けてる奴は最強じゃないでしょ。

910 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:44 ID:???

>>907
言われてみればそういう解釈もあるな

911 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:44 ID:???

初めから逝ってたがな＞カミーユ

912 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:45 ID:???

つーかジュドー以外はもう脱落してるようなもんだが
厨とかじゃなくてさ

913 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:46 ID:???

でもハマーンの場合機体性能のアドバンテージがあった上ほぼ互角に近かったが。

914 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:46 ID:???

>>９１２
んなこたーない

915 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:46 ID:???

壊れるパイロットは最強とは言いがたい

916 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:47 ID:???

ジュドーはGガンの世界に行った方が良いんじゃないか?
別にGガンを蔑んでるわけじゃない。というかGガン好きだし。

917 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:47 ID:???

>896
ちがうな
方法はどうあれアムロもシャアも人類の未来のために戦ってるんだよ
CCAの2人の会話を聞けばわかる
ハマーンだってやり方強引だが人類の未来のためと信じている
典型的なOTのヤザン見ればわかるだろ
ヤザンはあきらかに私利私欲のために戦ってる

918 ：625：02/07/13 21:47 ID:???

アムロ最強に決まっているよ
何しろ敵を味方に引き込む事が出来るから
ジュドーにはそれ、出来ないでしょ？

919 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:48 ID:???

>>916
生身では防御力はいいとして攻撃力に不安がある

ジュドーの相手普通の人間だもんなぁ（ウォン）

920 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:49 ID:???

ジュドーは東方先生やティファの先祖にあたるからね

921 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:49 ID:???

>>618
やれやれ…

922 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:49 ID:???

６２５はアムロが説得すればどんなキャラでも寝返るし降参するので最強とか思ってる馬鹿なので放置してください

923 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:49 ID:???

カミーユ：壊れた
ハマーン：ジュドーに負けた
シロッコ：カミーユに負けた
アムロ：ハイパー化できない
シャア：そもそも勝った事が無い

で確かにジュドーで決ってるかもしれない。
そもそも御大がジュドーを最強って行ってたなら
とっくに終わりだと思うが。
まあいいや、楽しいし（ｗ

924 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:50 ID:???

シュバルツ＞ドモン＞東方不敗＞ジュドー＞ウォン＞カミーユ
なわけだが

925 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:50 ID:???

>>920
Ｇ厨Ｘ厨ﾊｹｰﾝ

926 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:50 ID:???

いまさら６２５を放置してくれとかいわれてもなあ・・・

927 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:51 ID:???

>>926
放置してください

928 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:51 ID:???

シュバルツ＞ドモン＞東方不敗＞ジュドー＞ウォン＞カミーユ＞バスク＞ブライト＞アムロ＝シャア
なわけだが

929 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:51 ID:???

＞９１８
プルたん。
というかアムロが引き込んだ敵ってダレよ。

930 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:52 ID:???

>>918
>>841

それにそれってパイロットとしての強さなのか？政治家やれよ

931 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:52 ID:???

というかシロッコ＝シャアなら実際みんなそれ程差が無い気がするんだが。
シロッコはファンネル落としでハマーンを驚愕させたし、
カミーユも金縛り以外は押してた。
ハマーンはキュベレイでＺＺと互角だったし、
ファンネル発言から(使ってるのはわかってる)
ひょっとしたら迷いがあって全力を出し切れてなかったのかも。

932 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:52 ID:???

>>923
本当はそれくらいテキトーな解釈でケリつくような話なんだが
それぞれの厨が食い下がって荒らすからこうなる

933 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:52 ID:???

Gガン見たあとにZZを見るとなんでZZが金色に光らないかと思ったり・・。

934 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:52 ID:???

>>924
いや
シュバルツ≒東方先生＞アレンビー＞サイサイシー＞チボデー＞ドモン＞アルゴ＞

935 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:52 ID:???

>>927
俺は別にかまわんと思うが…
言っている事はｶﾅｰﾘ幼稚ではあるが
一応、真面目に議論する姿勢ではいるようだし
俺は、嫌いではないな、625は

936 ：キラヤマト：02/07/13 21:53 ID:???

お前らまだやっていたのかよ。最強は俺だよ。
タイトルが機動戦士だから含まれるだろ！！

937 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 21:54 ID:???

>>933
確かにGガン見た後ΖΖ見ると多少印象変わるよな。
もっと無茶やれよ。バカとか思ってた見てた。