Ζガンダム VS リ・ガズィ

1 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/24 21:06 ID:???

この類のネタはもう飽きた？

　カミーユ VS アムロ
　ファ VS チェーン
　ジュドー VS アムロ
　ルー VS ケーラ
　
これらの対戦カードならいい勝負しそうだけど、どう？

強さとは別に、デザイン的にはどちらがお好み？

2 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/24 21:06 ID:???

2get

3 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/24 21:06 ID:LMaj8lpr

ゼータプラスも忘れるな!!

4 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/24 21:08 ID:???

ＣＣＡの頃はモビルスーツ性能が物凄く向上してたんかね･･･
変形しないＺと言われるリカズィがザコモビルスーツだったもので

5 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/24 21:14 ID:???

どっちもダサイ

6 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/24 21:21 ID:???

>4
ザコではないけど、ニュータイプ専用MSを相手にするには
分が悪かっただけでしょ。それでもアムロが駆れば、
ギュネイのヤクト・ドーガを仕留める寸前の強さを発揮した。

7 ：ななーし：02/06/24 21:34 ID:412/8/PZ

RZはファーストで言うところのｶﾞﾝキャノン的ポストだよなあ。

雑魚にはめっぽう強いし、帽子のつばがついてる。

デザイン的には逆しゃで一番よかったよ。

8 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/24 21:40 ID:LMaj8lpr

>>7　俺はその帽子のツバを初めてみた時、「ガンキャノンを意識したのかな？」
と思った。やはり逆シャアはゼータやＺＺに比べると「原点に帰る」という意図
があったのかも…リガズイはシールドも手持ち式だったし、ニューやジェガンも
腰のところにＶの字（ガンダムについていたもの）があったから…やはり原点回帰
かあなんて思いました。

9 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/24 21:43 ID:???

CCAですら14年以上前か・・・

10 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/24 21:45 ID:lPJec1ZV

>5
ダサイと言う言葉自体カコワルイので却下。
ていうか年バレバレです。

11 ：ななーし：02/06/24 21:52 ID:412/8/PZ

＞８　νガンダムのオッパイの廃熱溝みたいのが、初代や
　　ＭＫ２との頃に戻ったのは良かった。
　　ＧＰ－１はなんか無理してＺと同じにしてしまったような・・

後は、やっぱりシャアが赤いＭＳに乗ってるところかな。
シャアが乗ってたＭＳで一番似合ってるとおもったのは
シャア専用ザクなんだけど、通常の３倍という設定から
登場シーンまで全てにおいてぶっちぎりでかっこよかったよ。
この頃のシャアが一番いかす。

あと化け物ＭＡの復活、ビグザムをあるぱが引きついでるのはよかった。
戦艦もすっきりデザイン。

νのバズーカとバルカンの活躍も萌え燃え

12 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/24 21:54 ID:???

>>3　ZIIも忘れるな！！

13 ：マスプロΖ：02/06/25 20:44 ID:???

………

14 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/28 22:24 ID:???

カミーユやジュドーのΖガンダムは、
ギュネイのヤクト・ドーガと互角に戦うことができるのか。

アムロのリ・ガズィは、
シロッコのジ・Ｏを墜とすことができるのか。

15 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/30 04:24 ID:???

ＣＣＡのころのアムロなら、シロッコと張り合えると思うが…
一方でカミーユやジュドーはファン寝るにかなり苦戦すると思われる。

16 ：通常の名無しさんの３倍：02/06/30 05:14 ID:???

ジュドーは余裕でファンネル落としてましたが？

17 ：：02/06/30 05:49 ID:???

時代的に考えたらリガ>Ζだろ
ジェガン程度の出力しかΖにゃ無いし

バイオセンサー次第じゃないの？

18 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/02 23:40 ID:???

素の場合、Ζがリ・ガに勝っている点は、
最高速度、何度でも可能な変形、大気圏突入機能、
(・∀・)ｲｲなハイパーメガランチャー発射体勢、
変形パターンの複雑さ、製造造コストの高さ、
MA形態のときでもラクチンな乗り降り、
ガンダムモドキとか情けないモビルスーツ呼ばわりされない風格、
ってとこかな。
運動性能、加速性能、装甲は差がなさそう。ただ、MA形態では
リ・ガの方が運動性能が弱冠良さそう、宇宙に限っては。
機体強度はリ・ガの方が頑丈でしょう。
駆動系の反応速度は不明だけど、パイロットの能力に合わせて
手足の動きの素早さを調整できるとすれば･･･。

19 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 02:27 ID:ZOkMG/vq

CCAってシャア、カウンター、アタックの略語ですか？
すんません、初心者なもんで、

20 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 02:28 ID:???

>>19
Char's Counter Attack

21 ：そだよ：02/07/03 02:34 ID:???

>>19　そだよ

22 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 02:39 ID:???

リガもＺも、空気抵抗が大きすぎ、揚力もなく重力圏では飛行できんね。
変形する意味がまったくない。
というかリガはあれで変形したつもり？

23 ：旦那：02/07/03 02:40 ID:HTCruSVz

でも、クインマンサ最高で！！
悪役なのに撃墜なしでー

24 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 02:46 ID:???

>>22
ウェーブライディングについて今さら説明しなきゃならんのだろうか･･･
ま、Ζが航空機として極めて不自然であるのは同意だが

25 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 02:51 ID:???

ﾘ･ｶﾞｽﾞｨはパイロットに恵まれなかったよなぁ･･･
アムロが乗っている時はヤクト以上の強さで
(ファンネルを多用しない)サザビーとﾀﾒを張れたわけだから、性能は悪くない。
というか、むしろ強い部類は入るはず。

では、Ζ比べたらというと･･･
総合的な火力やMS時の性能ははリ・ガズィの方が上と思われ。
Ζの利点はやはり、いつでも変形可能というところか。
この変形できるかできないかが、パイロットによって明暗を分けるかな？

26 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 02:51 ID:???

>>24
単独で大気圏に突入できる、が、
突入した後は地上まで滑空するしかないよね。
「航空機として不自然」というより
飛べないんがから「航空機」とは呼べないのですが。

27 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 02:53 ID:???

>>26
ウェーブライディングによって飛行します

28 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 02:56 ID:???

>>22
ReGZはΖのMS形態に注視してリファインしたＭＳで可変MSではない
オミットした変形機構をBWSという形で補っている

29 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 02:59 ID:???

>>27
ギャグですか？

30 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:00 ID:g4qOnp8Z

>>27
機体前方に衝撃波を発生させてそれにのっかるってヤツ？
実際にそんなことができるの？

31 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:04 ID:???

実際に劇中で飛んでるんだから
頭から飛べないって決めつけるよりも
それっぽいに(屁)理屈を付けて飛行システムを
考察するのがガノタとしての姿勢

32 ：旦那：02/07/03 03:05 ID:HTCruSVz

ツーことで、
クインマンサ最高

33 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:07 ID:???

>>32
秋刀魚女王に用は無い

34 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:12 ID:???

ＢＳ朝日で「ベスト・オブ・ディスカバリー」という外国の番組をやっているのですが、
翼がなくボディ全体で揚力を得て飛行するジェット機（新しい輸送機）
滑走路から飛び立ち宇宙まで上昇するロケットエンジン機（新しいスペースシャトル）
ボディ全部が翼になっていてＢ７４７の３倍の輸送能力（新しいジャンボ旅客機）
などが研究、開発、設計、テストされています。
地上から照射されるレーザー光線で浮上するＵＦＯのような飛行機もテストされています。
はたして衝撃波で揚力が得られるんでしょうか？

35 ：旦那：02/07/03 03:15 ID:HTCruSVz

んじゃぁー！
ゲーマルクでドン！

36 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:15 ID:???

もっとトンデモなミノフスキー物理学は普通に受け入れつつ
Ζが飛べるわけない！とﾂｯｺﾐを入れる(ﾜﾗ

37 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:15 ID:???

まぁリ・ガズィがΖの後継機である以上性能が劣っていては話にならない。Mk-2とガンダム比べるくらい不毛

38 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:17 ID:???

>>37
簡易量産型という罠

39 ：名無し：02/07/03 03:20 ID:BAZ0Y/ck

簡易量産はゼータプラスじゃないの？

40 ：旦那：02/07/03 03:21 ID:HTCruSVz

↑あら、試作機じゃなかったん？

41 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:26 ID:???

>>39
プラスは発展後継機
もともとはＺの気圏仕様だが
性能が良かったので宙間仕様も開発された

42 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:29 ID:???

リ・ガズィってΖの量産試作機でいいんだよな
で、量産機自体のポテンシャルが向上してる（ネモ
→ジェガン）から量産試作機のポテンシャルがベー
ス機を上回っていると考えても差し支えなさそう

43 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:30 ID:???

>>41
発展ではないだろう

44 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:34 ID:???

Z=> Z+=> ZII=> Re:GZ
↓
　⇒ZZ⇒FAZZ⇒S(Ex)　？

45 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:38 ID:???

>>44
Ｇジェネ？

46 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:39 ID:k8Lh22uL

漏れはリ・ガズィの方が（・∀・）ｶｺｲｲ!!

47 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:40 ID:???

ぶっちゃけCCAではサザビーが最もｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

48 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:40 ID:???

>>44
ReGZはＺ+(R)から直接の流れでＺIIは別系統扱い
Ｓも位置的にＺＺに並行かな？

49 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:45 ID:???

Zはかっこいいな｡リガズィは同じ色合いのガンブラスターの方が好き｡

50 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:47 ID:???

>>38＝>>41＝>>48ならば
リ・ガズィはゼータプラスの量産型と
いうことになります

51 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 03:49 ID:???

>>50
こう言えばいい
「RGZ-91はMSZ-006シリーズの再設計量産(試作)型」

52 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 04:06 ID:xi6X47DW

RefineGundamZetatype-91でいいんじゃない?

53 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 04:32 ID:???

一応スペックのっけとく

MSZ-006 Ｚガンダム
頭頂高　19.8m
本体重量　28.7ｔ
ジェネレータ出力　2020kw
スラスター推力112600kg
主な武装　ビームライフル、ハイパーメガランチャー、バルカン砲×２、グレネードランチャー×２、ビームサーベル×２

※変形可

RGZ-91 リ・ガズィ
頭頂高　20.5m
本体重量　24.7ｔ
ジェネレータ出力　2550kw
スラスター推力　14200kg×2､11000kg×２､8600×2
主な武装　ビームライフル、ビームサーベル×２、バルカン砲×２、２連装グレネードランチャー×４、ハンドグレネード×２、

※Ｂ・Ｗ・Ｓ装着により変形可

54 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 15:03 ID:ZX3N8ZWN

リガズィカスタムが好き。
主役顔になって変形可。
ＭＧででねぇかなぁ。

55 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 15:41 ID:???

わりぃ、俺カスタムだめ。
あの使い勝手の悪さがリ・ガズィの真骨頂と思うから（ｗ

56 ：通常の名無しさんの２１倍：02/07/03 19:05 ID:???

>>53
ｽﾍﾟｯｸ厨ｷﾀーーー

57 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 19:49 ID:???

>>55
納得(w

58 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 20:16 ID:5kRM4nUc

ふと、思ったんだけど逆シャアの冒頭でアムロはリ・ガズィでギュネイのヤクト・ドーガと戦っていたとき、
シャアのサザビーが来てはじめてＢＷＳをはずしたんだよね。
と、言うことはそれまでＢＷＳの武装のみでヤクト・ドーガを追い詰めていたって事で・・・。
小回りの利かない５ｔｈルナのまわりでファンネル装備のＭＳ相手によく戦えたと思う。
記憶違いだったらすまん。

59 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 20:23 ID:???

>>58
それはギュネイとアムロの”実力”の差だからこそだろう。
もし、リ・ガズィのパイロットがケーラだったら、そういう戦い方はできなかったんじゃない？

60 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 20:56 ID:???

>>59
ヤクトを相手せずに一直線に5thを目指していたとしたら、どうか？
ﾘ･ｶﾞｽﾞｨでジャックナイフを決めるってのも凄いが･･･

61 ：ななーし：02/07/03 20:57 ID:aYvg7t7V

＞２５　正確にはシャアのサザビーとは互角ではないと思われ。
　　　νで闘ってるとき、
　　　（シャア）「情けないＭＳに勝って・・」と後に言ってるのを覚えてい
　　　　　　　　　るかい？
　　そうじゃなきゃ、νであんなにてこずりゃしないって。

＞５８　ＢＷＳ＝バック・ウェポン・システムか・・・。

　　あれは被弾したかエネルギーきれたんで捨てたのかと思ったんだけど・・。

62 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 21:11 ID:???

情けないＭＳというのはリガズィを指していたいと思うが

63 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 21:22 ID:???

>>58
メガビームキャノンを3発撃ちきる前にBWSを排除するのは
オイシクナイからね。ギュネイがファンネル使い出して、
さすがにMA形態では対応しきれなくなったんだろうね。
MS形態になったあと撃ったライフルは間違いなくヤクトを捉えていた。
ギュネイのあぼーん確率は限りなく100％に近かっただろう。
ここでシャアのサザビーが登場して、それを阻止している。
アムロの放ったビーム自体をライフルで狙撃している。ビームで
ビームを防ぐなんて古今例がない。サイコ・フレームがあるとはいえ、
ヘタレらしからぬ神業っぷり。

64 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 21:29 ID:???

>>「情けないＭＳに勝って・・」
サイコフレームを装備していない、非ＮＴ用ＭＳのことを指していると思われ。

65 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 21:49 ID:vwgwhfOd

それがリガズィってことでしょ？

66 ：ななーし：02/07/03 21:54 ID:Hr+HVu8q

５８ですが、＞＞６４など　だからそう言ってるつもり。

＞６３　ターンAでは普通にビームでビーム防いでるけどね。

　後正面からのビームとビームの衝突はＺで二回くらいあったな。

67 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 21:56 ID:???

ビームでビーム防ぐのＺでもあったよ

68 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:02 ID:???

>>63
Ζでもジャブローでジェリドのマラサイのビームをビームで迎撃してなかったっけ？

69 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:02 ID:???

>66,67
意図してビームを衝突させたわけじゃないのでは？
ジェリドとのｱﾚは同時に撃って、偶々衝突って感じだし

70 ：67：02/07/03 22:03 ID:???

かぶったすまそ

71 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:05 ID:???

>>66-68
ｹｺｰﾝ汁

72 ：64：02/07/03 22:10 ID:???

そうだったのか・・・。俺はνガンダム以外のすべてのＭＳのことを指しているのかと思った。

73 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:12 ID:???

>>66
下手すれば、ギュネイｱﾎﾞｰﾝ。
それをほぼ一瞬の判断でやる(しかも成功させている)というのは
相当の腕と度胸が必要でしょ。

74 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:13 ID:???

>>72
ｻｲｺﾌﾚｰﾑを搭載しない当初のνガンダムも含んでるんじゃない？

75 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:16 ID:???

>69
そうそう。Ζのは正面同士で撃ち合って、たまたま撃った
タイミングがドンピシャでお互い直撃コースだけだったよね。
ビームを狙撃したって感じじゃないでしょ。
どっちかのパイロットが敵の｢撃つぞ｣っていう脳波を受信して、
それに対応したのかもしれないけど。
シャアの場合はビームに対して横方向から狙撃してるからね

76 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:19 ID:???

ファンネル落としよりは簡単だろ

77 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:20 ID:???

>>76
拳銃の弾を拳銃で狙撃できるか？

78 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:26 ID:???

拳銃とはまた違うだろ

79 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:27 ID:???

メガ粒子砲は件銃弾より速いだろ。

80 ：５８：02/07/03 22:28 ID:Hr+HVu8q

＞７６　無理だね。ただ、ビームは幅とかもあるしさぁ・・・。

＞７４　そう言えばそうかも。だからシャアはｻｲｺフレームを流したのか・・。
　　　フェアな奴

81 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:31 ID:???

そこまでいったら、速いとかそういう問題でもないと思うけど。
直線的である程度予測できるだろうよ。
予測できない動きするもののほうが難しいと思うよ。
シャアの技術は性格なのだろうけど

82 ：間違えました：02/07/03 22:33 ID:???

性格⇒正確

83 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:37 ID:???

>>81
撃つ瞬間を見抜くのは難しい。
しかも、タイミングが早すぎても遅すぎてもいけない精密射撃。
ファンネルを破壊するだけなら状況を鑑みて、ファンネル破壊の方が
容易だろう

84 ：５８：02/07/03 22:42 ID:Hr+HVu8q

＞８３など　だから技術うんぬんではなく

　ＮＴの能力なんだろ。アムロの弾道を直感したんだよ。

　あのカツですら見えないはずの敵を見たことがあるのだから。

85 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:43 ID:???

シロッコのファンネル射撃の描写のほうがすごかったと思うよ。
瞬時に微妙にライフルを調節して射撃したやつ

86 ：５８：02/07/03 22:44 ID:Hr+HVu8q

＞８５　奴は天才だからね

87 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:48 ID:X+S1MFhG

アムロはリガズィてシャアのサザビーに勝てたのでしょうか？

88 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:49 ID:???

>85
それはアムロもやってたね、
サイコミュもバイオセンサーもないガンダムで。

89 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 22:53 ID:???

アムロが落としたのはファンネルよりもかなり巨大なビッドです。
つまり単純に的がおおきくまだ未完成

90 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:00 ID:???

スレ違いだらけだな（ｗ

91 ：通りすがり：02/07/03 23:23 ID:???

>>89
ファンネル＞ビット
ジ・オ＞ガンダム（不等号の数は気にしないで）
同じぐらいって考えたら駄目？

92 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:28 ID:xi6X47DW

何でジオングがでてくるの？意味不明

93 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:29 ID:???

>91
駄目

94 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:34 ID:???

>>92
(( ;ﾟДﾟ)) ﾅ､ﾅﾆｦｶﾝﾁｶﾞｲｻﾚﾃﾙﾉｶ･･･ﾓｼﾔ!!

95 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:35 ID:???

>>94
ネタだろ。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

96 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:35 ID:???

アムロの時代を考えるとビット落としも評価できるぞ
なんせサイコミュといったら有線の時代だからな

97 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:42 ID:???

前から思ってたんだけどリ・ガズィのＢＷＳってバーニアとか加速装置
ついてるん？ただばかでかいビーム砲とプロペラントタンクだけじゃ
運動性はおろか機動性もダウンじゃん。機動力をリ・ガズィ本体だけ
で補ってるなら推力も変わってないしでかい的にしかならないと思うんだが
・・・・・

98 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:44 ID:???

>>97
それ故、動きが直線過ぎて扱い辛い。
確か、後ろにスラスターがついているので機動力はあるﾊｽﾞ

99 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:45 ID:???

ジオングのはビット以下なんじゃないの

100 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:46 ID:???

((;ﾟДﾟ))　99ﾊﾎﾝｷﾅﾉｶ!?

101 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:50 ID:???

>>100
ネタだろ。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

102 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:55 ID:Ofkd0udQ

＞９７
高速戦闘機ではなく、
装甲付きのメガランチャーを持って飛んでるだけ、
と解釈してみてはどうか。

　とりあえず足の変形は無意味もいいとこだな。何も考えずに
エルガイムＭＫ２の変形をパクってるだけだから仕方ないが。

103 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:57 ID:???

>>98 スラスターついてたんだ、スマ素・・・映画見る限りでは脚部の
スラスターしか動いてないように見えたもので・・・
>>　ところでリ・ガズィてＺと比べることができるほど高性能なＭＳだったのか？
作られた時代が後だから当然機材や部品の品質では勝るだろう。だけど逆シャア
の時代にグリプス戦時と同じコストかけてＺつくったらそれはＺが勝つんだと思う
が・・・　　まぁ、それをいっちゃぁおしまいだしな・・・逝って来ます・・・

104 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:58 ID:???

>97
機首の根っこの左右に3連アポジモーターがついてるから
左右回頭性能は相当なものとオモワレ。

105 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/03 23:59 ID:???

Ｚのほうが上だよ

106 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 00:02 ID:???

つか使い捨てのＢＷＳ使うてるリ･ガズィのがコスト懸かるんでないん？既出？

107 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 00:04 ID:???

>>103
コストが高すぎるから、Ζガンダムではなくﾘ･ｶﾞｽﾞｨになった。
本当なら、BWSも無かったはず。
それでは火力不足だから、巡洋艦のメガ粒子砲を搭載した。
MS時のﾘ･ｶﾞｽﾞｨとΖは同性能としていいと思う。
ただ、変形しないΖは大したことが無いってことかな

108 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 00:09 ID:???

正直リ・ガズィてＭＫ-２と比べるほうがいいと思うんだが・・・
武装もコンセプトも似ているし。性能的にも似てると思うんだが。
ＣＣＡ時代に再設計したＭＫ-２使うほうがコスト的にもいいと思うＹＯ・・
Ｇディフェンダーの改良型と作ったほうがリ・ガズィみたいにＢＷＳぽいすて
なんて非効率的なことしなくてすみそうだ。

109 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 00:19 ID:???

>>108
refained・Gudam・zataだから、基本コンセプトはΖのはずでしょ。
むしろ、ジェガンの方がMK-2っぽい

110 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 00:21 ID:oUx0xUAa

Ｚ世代のＭＳであるリ・ガズィが、その次の世代のＣＣＡのＭＳに
歯が立たないってことで、ＭＳの世代交代と性能の向上を感じたのだが。
Ｚより６年、ＺＺより５年がたっていることを実感させてくれるＭＳが
リ・ガズィだと思うのだが、識者の方々、どう思う？

111 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 00:27 ID:???

ヤクトドーガがＺより強いとは思いたくない

112 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 00:29 ID:???

>>108
寧ろＧディフェンサーが発展してＢＷＳになったんではなかろーか。

つーかＭＳみたいな複雑なマシンがアレだけ量産できるんだから、
合体機能もってるだけの戦闘機は、ポイ捨て位で丁度よかったりして。

コスト的にも、ミサイルとか増装タンクとか使い捨てるのと同じノリなんじゃない？

113 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 00:32 ID:RqgYyjha

>>110
CCA時代のMSってアームレーカーだもんね。

114 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 00:38 ID:???

>106
BWSは一見使い捨てに見えるけど、ちゃんと回収するんじゃないの。
バウとかヴィクトリーみたくリモコン操作できるとか、
オートで勝手に帰還してもらうとか。再合体はできないのかなぁ？

>108
初代ガンダムやMk-Ⅱのコンセプトを受け継いで設計されたのがνでしょ

115 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 01:31 ID:???

>>114
再合体はできない。するとしたら、帰艦して再武装ってところだろう。

後、細かいけど、νは全ガンダムの平均を出して設計されたガンダム

116 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 05:19 ID:???

>>115
最大平均値なのでお間違えなく。

117 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 05:26 ID:IbAKZ2GH

最大平均値ってどういう意味？

118 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 05:33 ID:???

>>117
さあ？それぞれの高い所を取って平均化したとか？
単なる平均じゃ弱くなりそうだもんな。わざわざ弱く造る意味もない。

119 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 23:12 ID:???

Ｚってガンプラとか見る限り腰の回転軸がないような・・・。人型兵器として
稼動部の重要ポイントである腰に軸がないってのは考え物だと思う。ＡＭＣＡＣ
駆動で宇宙空間の運動性を支えているならなおさらのような・・・・
それを補うためにバインダーとかつけてるんだろうがどうなんだろか・・・

120 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 23:30 ID:9vFg6erM

ひとまずａｇｅ

121 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 23:36 ID:dGZw20wh

>>119
グニャグニャ曲がる金属で出来てるとか。

122 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/04 23:49 ID:py8IW8RA

>>119　プラモで無いってだけで
本来は背部と腰部の間に
可動軸が入ってるんじゃなかろか？

123 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 00:28 ID:???

>>122　たしかにそうかも。でもそうなるとガンダリウム合金て
想像以上に硬い金属だな。Ｚの上半身をあんな細い回転軸で駆動
させてるなんて・・
>>ところでＺってリックディアスとＭＫ－２の長所を組み合わせた
て設定であるけど具体的にはどうなのよ。漏れはＺの四肢の内部構
造をＭＫ－２をベースに変形用のデバイスを組み込んで構造強度に
ディアスの構造（というかガンダリウムγ）を使用したと考えるが
どうよ？

124 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 15:33 ID:oalHPhjf

>123
実際、リックディアスはＭｋ-Ⅱとは別系統で作られてたんじゃなかったっけ？
クワトロ以下がたまたまなんかで来てた時、カミーユがＭｋ-Ⅱ強奪して、
その結果リムーバブルフレームの技術がアナハイムで応用されてたと思う。

125 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 15:38 ID:???

そうそう、ＰＧ（プラモ）のＺの腰って回転するの？
ずっと気になってたんだが誰か持ってないのか？

126 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 15:40 ID:???

リック・ディアスのガンダリウムγ＋Mk-Ⅱのムーバブルフレーム＋フライングアーマー＋カミーユの変形パターンアイディア
でΖガンダム。
百式は非変形（MS形態時）のプロトタイプ、であってるかなかな？

127 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 15:41 ID:???

>>126
百式が違う

128 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 15:44 ID:???

>127
違うっけ？
それに加えて変形機構のテスト用に作られたのがメタスじゃなかったっけ？

129 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 15:46 ID:???

百式は変形トライアルの失敗作
ＭＳとしての出来は良かったので変形機構を廃止して実戦配備された

130 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 15:54 ID:???

そうだったのかｻﾝｸｽｺ
じゃメタスは？

131 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 15:57 ID:???

>>130
変形機構を最優先に設計した実験機

132 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 17:12 ID:???

スレ違いだがヤクトとキュベレイはどっちが凄い？

133 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 17:32 ID:nLUOT0Vm

キュベレイのほうが肩が凄い

134 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 17:34 ID:???

ヤクトの方が全高、砲も含めた高さが凄い

135 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/05 17:35 ID:???

>>53
ｻﾝｽｺ・・
ﾊﾞｲｵｾﾝｻｰ次第かな・・・

136 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 17:44 ID:???

>>124
うむ、全然別。リック・ディアスは、アナハイムのジオン系技術者が建造。
Mk-Ⅱはティターンズがフランクリンや、ヒルダ（であってるっけ？）など
独自で技術者を使って建造したMS。

137 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 17:50 ID:5B+P9rws

リ・ガズィは腹の中まで詰まってそうだけど、
Ｚってきっと腹の中ってスカスカっぽいよね。
腹殴られたら、Ｚの場合ベコッてへこみそう。

138 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/05 17:53 ID:???

RX78 ----　Mk-Ⅱ ------　Z系列　--------　ZZ
　　　　　　　　　│　　　　　　　　│_________　ﾘｶﾞｽﾞｨ
　　　　　　　　　│＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　ﾆｭｰ

補足ﾖﾛｼｺ

ZZはCCAの時代でもある程度戦えないかな？

139 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 17:53 ID:???

いつもΖって空腹なんだ、可哀想（ｗ

140 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 17:54 ID:nLUOT0Vm

ゼータのお腹はメタスのお腹に外板つけたようなもん。

141 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/05 17:55 ID:???

おなかなんてただの飾りです

142 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 17:58 ID:???

>138
問題なく戦えるかと

143 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 17:59 ID:???

>>142
ただ機動力はともかく、運動性能で負けてそう。
稼動時間の制限もあるし。

144 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 18:00 ID:???

リ・ガズィカスタムは「○○ガンダム」として主役で出ればヨカータのに

145 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/05 18:00 ID:???

ﾘｶﾞｽﾞｨ≧Z
くらいだと思う。
ただし、ﾊﾞｲｵｾﾝｻｰ全開なZは圧倒的に凄いけど。

146 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/05 18:01 ID:???

>>143
ZZは火力特化型だし、仕方無いのかも。
設定ではZより早いらしいが・・・

147 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 18:08 ID:???

ﾊﾞｲｵｾﾝｻｰ全開の時は、メガ粒子弾くわ、サーベル伸びるわ、
たぶん被弾しても自己修復するぞ（ｗ

148 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/05 18:10 ID:???

>>147
ついでに速度はﾏｯﾊ１０を超えそうです（ｗ
あの手の反則手無しでの純粋な性能であれば、
やっぱﾘ･ｶﾞｽﾞｨっすね。

149 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 18:23 ID:5B+P9rws

つーか、ZZってﾊｲﾒｶﾞｷｬﾉﾝ連射できるんか？
もしできんだったら、戦艦のジェネレーターから直結させて
ｷｬﾉﾝガンガン撃ったら、最高の後方支援機になるような。
勿論、単体機としても、勿論戦闘も出来るし。

150 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 18:25 ID:???

RGZも好きだけどΖ-Ⅱのが
もっとすき！

151 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 19:04 ID:???

>>147
DGや∀じゃあるまいし、自己修復はさすがにないかと。

ところでサイコフレーム全開のνとバイオセンサー全開のΖはどっちが凄い？

152 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 19:17 ID:???

ＺＺてＣＣＡ時だとファンネルのいい的になるのでは。
高機動型のほうが対応できそうだが

153 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 19:17 ID:???

>149
そんなの、直接艦砲撃った方が早いんじゃないの？

154 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 19:20 ID:???

>>151
乗り手次第
カミーユのサイコフレーム前回が多分最高

155 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 19:24 ID:???

RGZにもﾊﾞｲｵｾﾝｻｰはついてるのでNT能力全開放時もZよりRGZが強い

156 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 19:27 ID:???

>>155
そうなのか？

157 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 19:29 ID:???

>>152
キュベレイのファンネルガンガン落としてたからいけるでしょう。

158 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 19:30 ID:???

>156
マジです

159 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 19:51 ID:nLUOT0Vm

ゼータツーってメタスみたいな変形するんすか？

160 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 20:33 ID:???

>>159
バイクと一緒でゼッツーと読む（ｗ

161 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 20:42 ID:QR0TaGYD

>>144
ＣＣＡを半年クールくらいのＴＶシリーズにし、５ｔｈルナを落とすまでの
エピソード（ネオジオン復活の経緯とか）を加えていけば、全体の２／３までの
主役はリ・ガズィカスタムにならんかな？
ＺＺ終了後～ＣＣＡまでの空白の５年間をぜひ見たいものだが。

162 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 20:44 ID:???

>>161
リガズィ→リガズィカスタム→νガンダムってこと？

163 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 20:58 ID:nLUOT0Vm

>>159　知ってるけど読みたくない。
恥ずかしいから（w

164 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 21:08 ID:???

たしかΖΖよりνのがでかかったような
うろおぼえｽﾏｿ

165 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 21:10 ID:0y1VVnvF

>164
そうだよ。νは20ｍ超えてた。

166 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 21:12 ID:???

ZZ 19.8m
ν 22.0m

167 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 21:13 ID:???

>>161
ジェガンにしても、リ・ガズィにしてもかなりの新型。
両機ともCCA直前にロールアウトした。
特にジェガンは、ロンド・ベル以外には極少数しかなかった。
全部合わせて50機くらいだったかな

168 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 21:16 ID:???

>>167
0093時で総配備数80機
内、ロンド・ベルには18機配備

169 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 21:20 ID:???

>>168
情報修正サンクス

170 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 21:22 ID:???

型式からすればジェガンはU.C.0089
リガズィはU.C.0091にロールアウトっぽいけど違うの？

171 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 22:56 ID:???

CCA時代の連邦の主戦力は、
ｼﾞﾑⅢなのかな？ｶﾗｰﾘﾝｸﾞ違う
のが映ってたような？

172 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 22:58 ID:???

>>171
ジェガンへの転換が進みつつあったけど主力機はＧＭIIIかな

173 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 23:01 ID:???

ジェダはありなのだろうか？

174 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 23:02 ID:???

お前ら！ジェガンスレもありますよ？

175 ：171：02/07/05 23:13 ID:???

ｻﾝｸｽ

176 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/05 23:27 ID:???

ジェガンスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019641225/l50

177 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:05 ID:6zTtRw16

リ・ガズィって大気圏突入できるの？
大気圏内飛行はどうだろう？

178 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:07 ID:???

>>177
無理だと思われ。
リ・ガズィロールアウト→火力不足だなぁ→BWSの開発
という経緯だとしたら、大気圏飛行能力とかは想定してないと思う

179 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:09 ID:???

近藤マンガで圏内仕様が出てた記憶がある…
ＲＧＺ－１０１って。
まあ、俺設定だと思うけど。

180 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:10 ID:???

>>179
近藤設定は無しの方向で（ｗ

181 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:15 ID:???

リ・ガズィって、たしか量産を
前提に可変機構とか簡素化したヤツだよね？
同じ技量のﾊﾟｲﾛｯﾄが乗ったら
ｾﾞｰﾀのが勝ちそうにおもうけど？

182 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:16 ID:???

>>181
リ・ガズィに可変機構は無い。
Ζプラスと勘違いしてると思われ

183 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:18 ID:???

Ｍｋ２とかＺＺとか手当たり次第量産する上に
ジオやサザビーの陸戦型とか意味不明なもん出すからな、混同は…
マンガは嫌いじゃなかったけど

184 ：リガイヤ：02/07/06 00:21 ID:M96uzBmC

つかリ・ガズィかっこわるくない？
Zの変型は納得できないものはあるんだけど（まぁそこは目をつぶるとして）
どう考えても発展したとは思えない、
どうせならもう少し変型しろよ！と思う

185 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:22 ID:???

ごめん勘違いじゃなくて
まじでおもってた！ありがと

186 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:22 ID:saPg864W

>>184
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そこがカコ（・∀・）ｲｲんだよ!!

187 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:23 ID:BcuuNaWU

リガズィカスタムって何に出るの？

188 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:28 ID:QsV5V5dQ

リ・ガズィ（・∀・）ｶｺｲｲ!!

189 ：リガイヤ：02/07/06 00:28 ID:???

あっそうそう、何が嫌って色がかっこわるい!
リガ好きって当時見てた奴にはあんまりいなくて
ゲームで使える奴なんで好きになったって言う
ゲームから入った若い人に人気があるって噂だけど、そうなの？

190 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:29 ID:6zTtRw16

>>187　あきたかの脳内

191 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:31 ID:???

リガズィはかゆいところに手が届いてない感がいいんじゃないか。
そりゃアムロも乳完成したら見向きもしねっての。

192 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:31 ID:???

>>189
そんな主観的な意見押し付けられても…

あの中途半端な色が格好いいのに。
ガンダムっぽいけどガンダムになりきれてない、その半端具合がイカスのに。

>ゲームで使える奴なんで好きになったって言う
>ゲームから入った若い人に人気があるって噂だけど、そうなの？

そういう人も居るだろうけど、そうでない人のこと無視しすぎ。
謝罪汁。

193 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:31 ID:???

>>189
俺映画館で見て（当時消防）すげーかっこいいと思いましたが何か。
アムロがνに乗り換えたあとも、ボロボロになりながら活躍してるのを見て感動した。

194 ：リガイヤ：02/07/06 00:32 ID:M96uzBmC

>>186
そこってのはどこ？
変型しないとこ？

195 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:32 ID:???

リ・ガズィの魅力は全てにおいて帯長襷短であるところだ

196 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:33 ID:???

>>195
同志ﾊｹｰﾝ
漏れと子作りしてくれ

197 ：195：02/07/06 00:34 ID:???

>>196Щ(ﾟДﾟЩ)ｶﾓｰﾝ!!

198 ：リガイヤ：02/07/06 00:37 ID:???

あ、いや押し付けるつもりはないよ、すまないね
あくまで個人的な意見ですので

中途半端さ加減ですか、う～ん...
わかりますがかっこわるいって言ったのはデザインね
コンセプトはいいと思うけど、いかにもヤラレメカづらしてるじゃん

199 ：196：02/07/06 00:37 ID:???

リ・ガズィは只今ＢＷＳとの　合　体　中です。
しばらくそのままでお待ちください。

200 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:42 ID:???

>>198
アンタ何も分かってない！！

>コンセプトはいいと思うけど、いかにもヤラレメカづらしてるじゃん

そ　　れ　　が　　い　　い　　の　　に　　！　　！　　！　　！

201 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:43 ID:???

解らないヤツは一生解らないさ･･･

202 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:43 ID:saPg864W

ザクを愛でる真理によく似てる

203 ：リガイヤ：02/07/06 00:45 ID:???

そうですね変型しないのは好感が持てるかな
Zの変型はなんか意味不明で、ちょっと許しがたいものがある
おもちゃっぽいし（イヤおもちゃ用なんだが...）
リアリティが薄れる、まぁただそれを言い出すと
ガンダムの世界が成り立たないんだが、なんとゆうか、ねぇ...

204 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:47 ID:saPg864W

>>203
(・Ａ・)ｶｴﾚ!!

205 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:49 ID:68AbKhTr

変形すると空を飛べるので長距離移動が便利。

ティターンズに変形モビルスーツが多いのはこのためだと思われる。

変形できないやつは下駄履きのモビルスーツ。

ＺＺはあれだけ複雑だと修理とか大変そう。

206 ：リガイヤ：02/07/06 00:49 ID:???

>>202
イヤ、似てない！
ちなみに私はザクマンセーです。
量産機好きです！

だからデザインがかっこわるいんだってば、
もちろん個人的な趣味ですが

207 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 00:57 ID:???

>>206
デザインが悪い！？
そんなものがＭＳの性能を左右するのか!?

208 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 01:01 ID:???

>>206
まあMSはたくさんあるからね。かっこ悪いと思うのも
あるだろ。俺はリガZのデザインもコンセプトも好きだけどさ

209 ：リガイヤ：02/07/06 01:02 ID:???

>>207
しないよ、関係ないじゃん

いやだからね、1が
>強さとは別に、デザイン的にはどちらがお好み？
と書いているから、デザインについて語ってるんだが

210 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 01:05 ID:???

>>209
君にとって、リ・ガズィはｶｺﾜﾙｲと言うのが良くわかった。感動した。
だから、帰って良いよ

211 ：リガイヤ：02/07/06 01:10 ID:???

ん、よく考えたら逆シャアのモビルスーツみんな嫌いじゃん
出渕嫌いじゃないんだけどなぁ、
あーキャラデザも嫌いだった...

212 ：リガイヤ：02/07/06 01:18 ID:???

よく考えてなかった
ギラドーガはかなり好きだ、ヤクトもいいかな

213 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 01:19 ID:edEFeFNu

た　わ　ご　と　は　す　ん　だ　の　か、

り　が　い　や　、　い　や　、　り　た　い　や　大　尉？

214 ：リガイヤ：02/07/06 01:24 ID:???

それなりにすんだよ

>>213つまらん

215 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 01:28 ID:???

>>211
キャラデザ同意！！
なんでシャアにあんなカッコ悪い服着せたの？
シャアの顔全然違うよ。
ああいうのが当時はやってたの？

216 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 01:28 ID:QsV5V5dQ

どっちも好きなので
その時によってどっちかが勝ったり負けたりで宜しいでしょうか？

217 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 01:29 ID:V4sqasiK

だから去ねや。

218 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 01:30 ID:???

>>215
ﾘｶﾞｲﾔ(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

219 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 01:31 ID:???

>>215

一言で言うなら。

…流行ってた。
アニオタ的に。

言ってくれるな、80年代。

220 ：リガイヤ：02/07/06 01:35 ID:???

>>219
流行ってたか？アニヲタ的にも
北爪のセンスが悪いだけではないのか？

>>218ちがいますが、自作自演して楽しいか？

221 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 01:37 ID:???

利害屋様の好きなもびるふぉーすを教えてください。
おながいします

222 ：リガイヤ：02/07/06 01:42 ID:???

>>221
ザクです
Zだと、マラサイとか
ジム系では、ネモとかが好み

なんかちょっと書き込むだけのつもりだったんで変な名前付けてしまった
まぁいいや

223 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 01:46 ID:???

ネモの方がジェガンよりデザインしょぼいじゃねぇか････

224 ：リガイヤ：02/07/06 01:50 ID:???

>>223
そうかな？よくまとまってると思うけど
まぁ好みの問題なんでね

他にも好きなモビルスーツはたくさんあるけどスレ違いだしね

そうそう、サザビーだったらナイチンゲールのほうがよくないか？

225 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 02:04 ID:???

>>224
なぜスレ違いだと言ったそばからそんなネタをふるんだよ？

226 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 02:08 ID:???

厨に論理無し

227 ：リガイヤ：02/07/06 02:16 ID:???

わるいわるい、つい書いちゃったよ

リガズィの話をするとね、
Ｚは変型あってのものだし、わざわざ改良？、再設計で
変型をなくすのがなんか変な気がしたのね
変型が余分な機構なら、わざわざベースをＺにする必要があるのかな？と

228 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 02:20 ID:???

>>227
量産化めざしてコスト削減

229 ：リガイヤ：02/07/06 02:38 ID:???

>>228
理由はわかってるけど、納得してないだけ

ＭＳとしての性能がよかったから量産かぁ？
それを言い出すと、Ｚって変型しなけりゃもっと性能よさそうじゃない？
となってしまうので、なんか納得できない

Ｚの変型も納得言ってないんだが、もう作品としてあるんだからしょうがない
ただ、それを踏まえた上で設定作ってほしかったなと思ってたわけ

そう言う意味では出渕もＺの変型って納得いってなかったんだろうなぁ

230 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 02:54 ID:???

Zの運用方法に目をつけた→Zプラス

Zの戦闘力に目をつけた→リガズィ

231 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 03:05 ID:luqmzxk9

リガイヤ、力説。
うぜえ。

232 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 03:29 ID:???

映像に出ていない部分を、補完できるヤツと出来ないヤツがいる。

233 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 03:34 ID:???

だな

234 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 05:21 ID:???

Ζから可変機構なくしたら、性能的に
百式ていどじゃないの？

235 ：ILY：02/07/06 05:21 ID:xPbQaa4H

>>リガイヤ氏

Ｚは「地上を大気圏外から空爆」する為に開発されたのです。
ＣＣＡの時代には不要だったため、WR機能は削除されてしまいました。

性能的にはZ＞RGZでしょう。
なぜならアムロ(＝NT)は危険視されていたため、ろくな予算をとれなかったから。

236 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 05:33 ID:???

>>235
別にリ・ガズィはアムロ用に造ったわけじゃないぞ。ＮＴ専用でもないし。
なにせ量産予定だったんだからな。

237 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 08:33 ID:???

飛行形態のリガズィにヤクトが簡単に追いつけたのが納得できん

238 ：５８：02/07/06 08:39 ID:f4iYkAFl

なんかＺが強いなんて言ってる人が多いですけど、

もっかいちゃんと見てください。

Ｚは登場してしょっぱなからティターンズの新型ＭＳにおされまくってますよ。
先行していたギャプランはモニターの欠点をつかなけらば
圧倒的におされてたし、半部ラビともたいした性能差はなかったし、
その他、ヤザンやらジェリドにおされまくってましたが・・・・。

後発のシロッコのＭＳに至っては、全部に性能負けしてたんじゃないの？
Ｚが強かったのはカミ－ユが成長したため。ＭＳの性能は
あの時点でたいしたことはなかった。
その証拠にみごとＺＺではＺＺに主役の座を奪われてます。
それでもＺが強いと言うやつ、カミ－ユが弱いとでも言いたいのか？

239 ：５８：02/07/06 08:43 ID:f4iYkAFl

Ｚはファーストからあったガンダムの圧倒的強さを
とぱっらて、戦闘は一発勝負で視聴者の緊張感を求めてたと
思うけど、そのせいで

ガンダムの圧倒的強さ、存在感っていうのがなくなってしまった。
多分他のＭＳにも注目を集めるためかとは思うけど。

ＺＺ、νはその圧倒的’ガンダム感’が戻ったのは嬉しかったね。
圧倒的ガンダムていう感じがしないリガズイは
まさにＺの後継機にぴったりでしょう。

240 ：５８：02/07/06 08:47 ID:f4iYkAFl

でも私、リガズイ大好きだけどね。
火力不足という方、もう一回逆シャ見といてよ。
ＢＷＳ装備では圧倒的な火力でたった３発で戦艦ほぼ全損、
アルパはぐれ寝ードであぼんしてます。ライフルも強力。

戦艦の主砲クラスの破壊力を持つとかいう設定のＺのライフルよりも
よほど説得力のある破壊力をもってますよ。

241 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 08:56 ID:ZZ8YzSop

劇中のリガズィはきっとアムロがチューンしてノーマルよりは
高性能なんだろうな。小説だとまたちょっと違うんだっけか。

242 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 08:58 ID:???

>>241
「アムロがチェーンして」に見えますた

243 ：241：02/07/06 08:59 ID:ZZ8YzSop

IDがZZでした

244 ：１０００：02/07/06 09:03 ID:f4iYkAFl

＞＞２４２　禿げ藁

245 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 09:18 ID:???

>240
全損って言われると車みたいでかわいいね。

246 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 10:33 ID:68AbKhTr

Ｚのクワトロ大尉、他のニュータイプに負けてませんでした？
パプテマス様とかハマーンとか。

ＺＺガンダムが1ヶ月くらい早くできていてクワトロ大尉が乗っていたらキュベやジオに勝てたかも。

ＺＺの色は大尉によって派手な色に変更されそう。

247 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 11:25 ID:???

>>203
Ζの変形は、大気圏突入用のフライングアーマーから頭と手足が
はみ出さないように納めているという点では、あの複雑な
変形パターンでも説得力あると思うけど。

>>240
リ・ガズィが戦艦ほぼ全損させたシーンなんてあった？
レウルーラへの射撃はハズれてアクシズの岩肌に当たってたような･･･。

248 ：１０００：02/07/06 12:44 ID:f4iYkAFl

＞２４７　２４０やけど、もう一度お互いに確認しとこうや

＞２４６　漏れもクワトロ好きやけど、残念ながらそれはないと思うよ。
　　　　ファンネル落としたのはＺＺの性能ではなくてジュドーの能力。

　　　クワトロ（シャア）もガンダムの強さもＺではたいしたことない設定
　　だからね。シロッコには「ＮＴの出来損ない」って言われてるし、

　話しの中でカミ－ユが感じれても、クワトロは感じないっていうシーンが
あったでしょ？

249 ：１０００：02/07/06 12:49 ID:f4iYkAFl

そのかわり、シャアはＮＴと普通人のハザマにいることによって、
　　両者をよく理解（？）できる存在だったと思うがね。

　後絶対的不利な立場にあっても、強がりを言うからこそ’シャア’は
漢だと思う。
　「当たらなければどうということはないっ」
　「まだだ、まだ終わらんよ。」
　「お前にそんな決定権があるのかっ！？」
　「ナナイ、男同士の間に入るなっ！」

全部のセリフのシーンを思い出して、やっぱシャアは
’おとこ’だと思う。

250 ：リガズィ好きだけど：02/07/06 12:54 ID:???

>>240
アムロってめぐりあい宇宙のガンダム乗ってた頃には
３発でムサイとか落としてたのに・・・
逆シャア見るとシャアがこんなＭＳっていうのがわかる気がする
まあ、そんなＭＳでやりくりしてるアムロはかっこいいけどね。

251 ：247：02/07/06 13:30 ID:???

>248
確認してみたら、なんかヘンだ。1撃目、照準で捉えていたのはレウルーラ。
弾道は直撃コースで、レウルーラの周辺に10数個の火球があがってる。
レウルーラ級って1隻だけじゃなかったの？
いったん離脱して、振り向きざまに撃った2撃目がアクシズの岩肌。
しかし、そこにあった艦はムサカ。う～む･･･。

252 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 14:14 ID:68AbKhTr

クワトロ大尉がシャリアブルより上であることを祈る。

昔はザクでサラミス？を４隻？７隻？沈めたのに。

Ｚでは大して沈めてない。

253 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 14:35 ID:???

>>252
赤より金の方が目立ち、近づくことが難しいため。
しかし、その影響で、ほかのMSの存在感が小さくなり、
作戦を実行しやすくなった。
ということで、全体的に見れば百式（とそのMSをちょこまかと動かしながらも撃墜されなかったクワトロ）
は陽動という意味でかなり役に立ったといってみる。

254 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 14:38 ID:???

あそこまでエース級に狙われまくって死んでないんだからやっぱり
クワトロはたいしたもんだと思う。
大抵の奴だったら10回ぐらいは死んでる気がする。

255 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 14:40 ID:68AbKhTr

↑
ところでレコアさんはジャブろーで何があったの？

でもサザビーやらジオングのような重モビルスーツより百式やゲルググのほうがシャアに似合っていた。

256 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 14:43 ID:???

>>255
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1025846378/l50をよく読めば判ると思うよ。

257 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 14:44 ID:???

あそこまで派手な機体にのってたら
83でのソーラシステムのように
下手なレーダーより目視の方がはやく発見されるな・・・

258 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 14:46 ID:???

>>255
ゲルググも重MSでは？

259 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:02 ID:68AbKhTr

ゲルググは軽もビルスーツ。

でもゲルググかドムかよくわからないドライせんは重モビールスーツだとおもう。

260 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:04 ID:???

ゲルググは思いっきり重モビルスーツだろ

261 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:07 ID:68AbKhTr

ドムは重ＭＳ、ゲルググは軽です。

262 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:10 ID:???

重と軽の違いを述べよ

263 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:12 ID:???

>>262
見た目が重そうか、軽そうかの違い

264 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:14 ID:???

全部重そうだぞ

265 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:17 ID:???

重いＭＳは扱いむずい。特にジオング

266 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:17 ID:???

ゲルが軽なんて見たことも聞いたこともねえぞ。

267 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:18 ID:68AbKhTr

ガンダムのモビルスーツは旧型なので全部重い。

メガ粒子砲がついてるのが重モビルスーツです。

ジオング、サザビー、ＺＺ、ザク３他

268 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:19 ID:???

脳内設定か。

269 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:23 ID:U5lXybPM

ジオは重ＭＳになるのか？

270 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:23 ID:???

>>267
ガンタンクやガンキャノンにはメガ粒子砲はついてませんが？

271 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:25 ID:???

>>269
ジ・オは重MSという表記があたはず

272 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:26 ID:???

ガンキャノンは重ＭＳだ

273 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:27 ID:68AbKhTr

ガンタンクガンキャノンは中モビルスーツ。

ジオはごついだけでなぜに強いのか謎。

隠し腕以外普通の装備だよね？

重そうなので重

274 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:29 ID:6zTtRw16

中モビルスーツ!!（w

275 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:32 ID:???

>>273
メガ粒子砲がついているガンキャノンⅡやメタス改は重ですか？

276 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:35 ID:???

ベルガタイプも重そうだから重か・・・

277 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:41 ID:RiQGE2mQ

>>273

ジオは武装の威力よりも精度を優先させた機体。また可変ＭＳなどに見られる
大推力よりも回避などに回す運動性を追及した。
操縦系もバイオセンサーを導入し反応速度を向上させた。

通常のパイロットではバイオセンサーが働かない為に扱いやすいだけの重ＭＳだが
シロッコが操れば゛素晴らしい反応速度と回避運動で敵弾をかわし正確無比な射撃を
敵の急所に叩きこむ。

特殊な能力は無いがＭＳとしての基本性能を極限まで追求したシロッコの野心作、それがジ.Ｏ

278 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:41 ID:???

なんかスレ違いになってきてるぞ

279 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:42 ID:???

>>277
んな割にはどこかの糞ＯＳみたいに肝心な時にフリーズするな（ｗ

280 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:42 ID:68AbKhTr

ジオとサザビーとどっちが上ですか？

281 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:43 ID:68AbKhTr

２７５、重です。

282 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 15:51 ID:???

出力に余裕がないことを除けば
ほとんどサザビーの方が上

283 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 16:00 ID:68AbKhTr

マグネットコーティングが発達したのがバイオセンサーです。

284 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 16:01 ID:???

それにしてもリガズィてあまりにもカタログス
ペックの推力低すぎやしないか？カタログスペックが
すべてといわないが性能に最もかかわっている数値だと
おもうのだが・・・・総推力約６５トンぐらいだっけ？
Ｚと比べたら格段に機動性落ちているような・・・・

285 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 16:02 ID:68AbKhTr

２８２さん

地球にアクシズを落とすと寒くて住めなくなるそうですが温暖化が深刻な今の地球に一発落としてみてはいかがなものか？

286 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 16:07 ID:dwuevNzv

>284
それでもいいんです。
リガズィは繋ぎ役だから。
Ｚはそれだけでも主役はるから高スペック(当時)けど、ＣＣＡではνが主役。
主役を引き立たせる為に、低スペックにしててもいいじゃん。
ってのが俺の解釈。
まあ、どーでもいーんだけどね、ザクﾏﾝｾｰな俺にとっちゃ。

287 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 16:10 ID:68AbKhTr

ディジェは宇宙で使えなかったのか？

288 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 16:32 ID:???

>>287　あれって地上用のリックディアスなんじゃないの？見かけぜんぜん
にてへんけど。スラスターとかを熱核ジェット・ロケットエンジンから熱核
ジェットエンジンにしたんじゃなかったっけ？推進剤と大気を併用する奴。
上記は宇宙でも使用でき地上ではジェットとおなじように大気を使用できる
ハイブリットタイプ。

289 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 16:36 ID:???

>>284
総推力67600kg、Ζの半分強。
ただしMS単体時。

まあ、推力＝運動性能ではないわけで、一概にそれだけで
回避性能とかを語れるもんでもないんだろう、多分。
BWS憑きの時は案外逆転してるのかもね。

寧ろRe･GZは、気味の悪いほど高いジェネレータ出力の使いどころが不思議。

290 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 16:38 ID:68AbKhTr

なるほど

ドムがディジェでリックドムがリックディアスってことだね。

291 ：新垣里奈：02/07/06 16:39 ID:PYsG3XsA

終了

292 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 16:50 ID:???

ZZまでのスペック表記はスラスター総推力だったけど、CCA以降は
スラスター1つ1つの推力に変わってるよね。
そのスラスターの推力の合計がスラスター総推力ってことなのかなぁ？
νやリ・ガズィのスペック表記は全部のスラスターを表記してないような
気がするんだけどなぁ。例えば、νのリアスカートのとか足裏のとか。
あれはアポジ扱いなのかな。リ・ガズィにしても見た目背面に8つある
スラスターに対して、表記は6つしかない。
それと、νとリ・ガズィは最高推力よりも加速重視のセッティングなのかな
と妄想しとります。

293 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 17:39 ID:???

>>289
BWS用と思われ

294 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/06 19:01 ID:???

加速は軽いほうがいいからな
重量のほうが、運動性に影響するのでは
最高速そんなにいらんでしょう

295 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 04:08 ID:???

推力＝機動性　アポジモーター・反応性・機体の構造、
関節のクリアランス＝運動性だと漏れは考えているが・・・・
あとどこにスラスタ－設置してるとかにもよるが・・・あとジェネレ
ーターてやっぱ機体性能に大きくかかわってると思われ。用は機体や
スラスターを稼動させているパワーなんだから。スラスターの場合、
いくら総推力が高くともその推力を出し切るパワーがなければ意味なし。
本体には四肢の稼動の早さ（レスポンスとは違う）だと思う。腕や足を
振るのが早ければそれだけ早く先回や回避運動を行える。と、漏れは
考えるよ。

296 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 14:11 ID:???

回避は反応、運動性、重量、大きさ

297 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 16:10 ID:8/AgikSl

age

298 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 16:30 ID:9F117RCi

Refine　Gandam　Z　なんだから磨きをかけられたZガンダムって事でリガズィーの方が強いと思います。

299 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 16:42 ID:???

>>298
リファインのくせに長期的運用コストはオリジナルより高くつく罠

300 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 16:57 ID:hJQ1Qo0t

300もらったっ！

301 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 17:00 ID:???

>>298
Refine Gundam Zだろ？

302 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 17:09 ID:5yHsjUXC

ΖプラスにとってΖはプロトタイプ扱いなんだよね（センチ参照）。
Ζ計画って言うのは、Ζの完成で完結したわけじゃなく、むしろ始まりというわけだ。
で、ZプラスR型を発展させることによってリ・ガズィが生まれた。
Z IIはメタス系列からのアプローチなのでΖの後継というよりは従兄弟かな。

で、Ζとリ・ガズィは始祖と子孫という関係だし、兵器としての用途も違うので、一概には比べられないと思う。
タンクと突撃砲を「どっちが強い？」と比べてるようなものだ。

303 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 17:13 ID:Nv9pgDgi

RX-78-2(アムロが乗る）とRX-78-3（黒い奴）どっちが強いのか教えてください。

304 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 17:16 ID:???

>>303
黒いっていうか灰色じゃないの
RX-78-3ことＧ3ガンダムは通常のガンダムにマグネットコーティングかけた
奴なので終盤のRX-78-2とは互角かと

305 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 17:46 ID:8/AgikSl

>>302 もっともだ。全面的に賛同。
ところで、ΖΖやSガンもΖ計画に含まれると思う？
含まれるなら、ΖΖやSガンもΖの兄弟機なのか？

306 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 17:49 ID:???

そーいやジェネレーター出力って謎だよな。何の目安になるのか。
俺は単に純粋な腕力（駆動系の出力）と、ビーム兵器の威力に影響すると考えてるけど。
スピードにはあまり影響ないと思うんだよ。それはモーターの問題だと思う。
高出力機が必ずしも高性能機とは限らないと思うし。
ＺＺよりνの方が性能いいと思うもんな。
エンジンでいうと、排気量みたいな感じなのかなと。

リ・ガズィの高出力はBWS装着時のビームキャノン稼動用なのかなと。
かなり威力高いらしいからね。

307 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 17:50 ID:???

>>305
思いっきりＺプロジェクトに含まれてますよ。
だから兄弟機

308 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 17:51 ID:???

>>305
ZZは別系統っぽい気がする。ＳはＺっぽいな。顔とか。

309 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 18:22 ID:???

>>306　駆動系の回転やトルクを引き出すためにより大きい
電力が要るんじゃないかな？速く動かすほうが電力いるし逆に
ゆっくり動かすなら低電力でいい。ザクなんかがビーム兵器装備
できなかったのは本体に電力を取られえたためだと思われ。
リガズィは推力が低いが余力のある電力で安定して限界に近い
推力を出しているんだと考えるが。ＺＺは内蔵火器やライフルを
メガランチャーとしての運用を想定しているためにあれだけの出力
を搭載しているんだろう。漏れはこう考えているがどうよ？

310 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 18:26 ID:???

>>308
同ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ内の別ﾁｰﾑだったような…Z、ZZ…
SはZのﾁｰﾑが開発したZZみたいな設定だった記憶が…

311 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 18:48 ID:???

>306
ジェネレータ＝発電機でしょ？スペックのジェネレータ出力ってのは
発電能力の最大値で、その発電機を回しているのが核融合炉じゃないの。
リ・ガズィのジェネレータなら、1200Wのドライヤーを2000台以上同時に
使用できる発電能力？
ビーム兵器の威力はジェネレータ出力だけでは一概に計れないと思うのね。
ジェネレータ出力が低くても、エネルギーを蓄積すれば強力なビームが
撃てるだろうし、でもその分弾数が撃てないだろうし。
駆動系にも同じことが言えるかな。モーターの出力を上げれば手や脚の
パワーやスピードは上がるけど、その分稼働時間が短くなるみたいな。

312 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 19:52 ID:s9X33L6t

俺が思うにジェネレータ=発電機=エンジンじゃないの？
だからその出力ってパワーのことだと思ってたよ。
最近は車のパワーもKwでも表示してれしね。

まあどうやって各駆動部に伝達するのかはわからんが。

313 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 19:53 ID:ZPtI+KJM

314 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 19:55 ID:PxcNOGK7

315 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 20:01 ID:YtQUUOIY

何度も書きこんじまった。
ｽﾏｿ。

316 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 20:03 ID:nQraUYMW

317 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 21:39 ID:nQraUYMW

318 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 21:57 ID:/Vu0vGcN

ＺとＺＺは設計思想が違う

319 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 23:28 ID:???

みんながおまえの自演は見飽きたってよ

320 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/07 23:34 ID:8/AgikSl

↑藁

321 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/07/07 23:36 ID:MzlL67/+

>>319
？

322 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:11 ID:AT2lsiDW

>>319
ひょっとして、
>>302
>>305
>>318
が同一人物だと思ってる？
当方３１９だけど、全員違うよ。

323 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 05:46 ID:???

>>322
定型文だ、マジレスすんな

324 ：319：02/07/09 06:55 ID:AT2lsiDW

>>323
そうだったのかー。はずかちい。

Ζの特徴に、両足にジェネレーターっていうのがある。
これはフルバーニアンの両足にでっかいプロペラントタンクユニットっていう設計思想を受け継いだものらしい。

両肩がジェネレーターのSってやっぱりゼータの直系後継なんだろうか。

ところで、ΖΖってどの辺がΖ計画なんだろう？

325 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 07:35 ID:62+YCs9u

MGの糞具合はリガズィの方が勝っているのでは

326 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 08:16 ID:???

>>325
Ｚは、Ｚ+とニコイチがデフォ

てか、参考スレ
どうしても納得のいかない設定
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1025271166/

327 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 11:38 ID:???

RGZカスタムってプラモ
出てましたっけ？

328 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 11:44 ID:???

ガレキはあるけどプラモは出てません。

329 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 11:47 ID:???

>>327
ＳＤなら

330 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 11:49 ID:???

残念でてないのか
ありがと

331 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 12:53 ID:???

岡山の巨大Ζに対抗して
誰か、リ・ガズィつくれ

332 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 18:06 ID:tXvPwoij

顔がザクのZがあったね。

ところでシャアはあのあと、どうなったの？

脱出ポットをアムロが地球に投げたとか？

333 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/09 18:10 ID:???

Ｚガンダムﾏﾝｻｰヽ(´▽｀)ﾉ

334 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 06:34 ID:???

リ・ガズィ→υの開発過程の
間は、RGZカスタムしかないのも
おかしいような？
知識不足なだけかもしれないけど。

335 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 06:51 ID:???

>>332
二人はお星様になりますた

336 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 07:10 ID:vGaeydeN

>>334

それ以前に

>リ・ガズィ→υの開発過程の

が、おかしい事に気付け。

337 ：334：02/07/10 07:23 ID:???

反省いたします。

338 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 08:29 ID:???

>>334
ReGZとνは系統上の繋がりはないと思われ
同じAE製なので技術上の共通点はあるかもしれないけど
νの前身と言えるのはRX-90μガンダム

ユプシロンガンダムはよく知らないが(w

339 ：１０００：02/07/10 09:41 ID:1ZmOKutp

推力とジェネレーター出力がＭＳの性能の全てを決定するわけではないはず。

現実に自動車にしたって、そうだけど、
昔の車で馬力、トルクメチャクチャ高く、例えば初代コルベット
よりもはるかに数値をしたまわるはずの現在の車のほうが速い。

ガンダムのＭＳも後に小型化されるけど、
Ｆ９１のほうがＺＺよりも圧倒的に強いでしょ？

340 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/10 09:51 ID:???

V以降もどんどん小型化されていったんだろうなぁ・・・
最終的にﾊﾞﾄﾙｽｰﾂくらいになっていったかも。
折れがｶﾞﾝﾀﾞﾑやるならそれくらい小さくする（ｗ

小さいことはいいことだ。火力さえあれば。

341 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/10 14:18 ID:VEvGPFiw

ガンイージ＞νなのが鬱

342 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 00:01 ID:???

>>339　たしかにそのとうりかも知れんがスペック表が基本的な性能
を表してないのならスペック表の意味ないじゃん。見えないところに
本質があるんならそこんとこをスペック表にすればよい。Ｆ91とＺＺ
だったら大きさも重さも違うんだから大きいＺＺが大出力のジェネレ
ータをつむのはある意味当然の結果といえると思う。あれだけ高出力
なビーム兵器を積んでるんだから。逆にＦ９１は小型と軽量化でパワ
ーウェイトレシオが向上しているためＺＺより低い出力でも高い性能
ガ出るんだと思うが・・・推力やジェネレーター出力、重量、武装、
本体構造（その他にもあるだろうが）を考慮した上のものが基本性能
でありその他のものはあくまで付加機能や機体特性によるものだと思
うが、どうよ？

343 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 00:07 ID:jjnx2LK8

ひとまずａｇｅ

344 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 00:08 ID:kfX3qVn+

>>342
読みにくい

345 ：名無しは嫌いだ！図々しいから！：02/07/11 00:21 ID:8GopGUf4

クロスボーンだと無駄に小型化が流行ったために、小型機は小型機並の低スペックしか出なかったとか･･･
まあ、技術が比例しなきゃ当たり前だね。

346 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 00:21 ID:???

>>340
被弾したら一発でアウトだな

347 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 00:28 ID:???

Ｖ２のメガビームライフル、Ｖ１が使ったらあぼーんしたよな。
ＩＦでなんだが、νが使ってもやっぱあぼーんなんだよな･･･。

348 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 00:47 ID:F6YAhdHN

ＺＺ対ニューはどっちが強いの？

349 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 00:50 ID:???

>>340
結局は１８メートル級が主流になっている罠

|-`).｡oO(あ、ウッソは単なるペドだったな･･･だからか

350 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 01:02 ID:g8M2hR0i

そりゃあ、アストナージさんが装甲を強化したＺＺはＦ９１より強いよ。

ビームもきかないもん。

でもベスバーはきくかも・・・。

351 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 01:18 ID:???

乳もＦ91くらいならIフィールドではね返すだろうな

352 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 01:26 ID:???

>>351
思うに、νのｱﾚはIフィールドバリアというより、
V2の光の翼の間に近いと思われ(マチスのおっさんの下半身特攻作戦を阻止したﾔﾂ)

353 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 01:27 ID:???

まあ後に出たＭＳのほうが普通に強いだろうな。
でなきゃ作る意味もない。兵器なんだしな。

354 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 01:40 ID:g8M2hR0i

F91はサイコフレームは採用されなかったんだね。。。

355 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 01:43 ID:???

>>354
ニュータイプの存在も忘れられてたしな

356 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 01:47 ID:g8M2hR0i

F91は映画館で見たんですけどぜんぜん記憶が残ってない。

面白いですか？

357 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 01:48 ID:???

なんとー！！

358 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 01:51 ID:???

>>355
つーかガンダム自体そういえば昔こんなのあったわね扱い

359 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 01:54 ID:g8M2hR0i

↑
いまだにゲームでまくりじゃん。

それより、雑誌にガンダム、ヤマトに並ぶSF大作アニメエヴァンゲリオンとかって書いてあったけど、俺的には絶対並んでないとおもう。

360 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 01:57 ID:???

>>358
MS開発が一番ﾏﾀｰﾘしていた時期なのにな
そういや、νガンダムはレプリカが博物館にあったという設定があったような･･･

361 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 03:31 ID:???

ZZにファンネルとサイコフレーム付ければ最強

362 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 03:34 ID:F6YAhdHN

それでもニューガンダムには負ける

363 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 07:30 ID:???

>>359

もう気が付いてるかもしれないが、>>358が言ってるのは「Ｆ91」の世界でのコトだ。

364 ：１０００：02/07/11 09:49 ID:tOHxipf0

＞３４２　基本的には同意だけど、
　　　それ以上の詳細ﾃﾞｰﾀを提示、あるいは設定するのは無理っていうか、
　　大変なので制作スタッフがかわいそう。

　あなたがやれといっていることは、具体的には
マグネットコーティング前と後のガンダムの反応速度の全てを
数値化して比較せよと言ってるようなもので、
そんなことしたら、ＭＳのﾃﾞｰﾀ本に
ｸﾙﾏみたいに最大出力とかトルクの発生特性とかのった曲線グラフを
書いたりとかするよになってしまうのでは・・。

そういう細かい詳細は今までどおり、抽象的に説明して
本編で表現すればいいと思うのですけど・・。

365 ：１０００：02/07/11 09:55 ID:tOHxipf0

＞３５０　ＺＺのオプションアーマーは、ビーム一発までは
　　　　大丈夫とだけ、アストナー時は言ってます。

　　　　ちなみにνもアストナー時が整備しておりますが、なにか？

　　Ｆ９１の速度っていうのは、それまでのＭＳの常識を超えてい他と
　思われ。もうνのファンネルでもとらえることができないくらい
速かったのだろう。ＺＺなんて、デブでどんくさい、
ジョイント過剰の機体が追いつけるわけなかろう。

自慢のビームもかすりもしません。以上

366 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 10:00 ID:???

>>365
お前ウザイ

367 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 10:06 ID:???

お前ら！Ζとリ・ガズィのスレですよ？

368 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 10:30 ID:???

リガズィにサイコフレームとファンネルとハイメガキャノンとバイオコンピューターと
Iフィールドとミノフスキードライブをつけて変形可能にすればリガズィが最強ってことですか？

369 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 10:43 ID:IZjx+3sD

>>368　すでにリガズィじゃない罠

370 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 11:19 ID:g8M2hR0i

>365

＞ＺＺのオプションアーマーは、ビーム一発までは
　　　　大丈夫とだけ、アストナー時は言ってます。

ばーか、ビーム一発までなんて一言もいってねぇぞ！
何発ビーム食らってた？？？
一発どころじゃない。

Ｆ９１ってコロニーと宇宙でしか活躍してなかったけど、単独で飛べそうなかんじ。

371 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 11:20 ID:g8M2hR0i

宇宙戦用ディジェをつくれ！

372 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 11:58 ID:???

つうか、Ｚのほうが性能よけりゃ、リガズィじゃあなくて
Ｚがロンドベルに配備されてるだろうと思う。

373 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 12:04 ID:???

連邦軍上層部は核兵器なんかと一緒にガンダム系やＮＴ用のＭＳを秘匿していたって話を何かで読んだおぼえアリ
手元にあるので一番強力なのがアレだったから仕方が無く乗っていたんじゃないの？

374 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 12:27 ID:pShsT/gn

>370
同じところにビーム１発までＯＫだったっけ？
何発も同じところに食らったらアウトだろ？

375 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 12:27 ID:???

>>372
アムロが乳完成までのつなぎにZ要求したら断られ（理由は373）かわりに
量産化が見送られ行き所が無かったリガズィがきた

376 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/11 12:33 ID:???

まぁ、ゲームのCCAでなら折れの駆るｱﾑﾛﾘｶﾞｽﾞｨは最強だけどな。

377 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 12:34 ID:fHAUavps

つ～か、設計思想がちがうだろ
　ＺＺ…ふつうのＭＳや戦艦に対して数的不利をひっくり返す。あるいは強襲型
　リガズィ…量産型ＭＳの中でも強い量産型
　νガンダム…シャアのサザビーに対抗した専用ＭＳ

378 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 12:37 ID:???

だからZZだのνだのはスレ違いだ

379 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 13:53 ID:g8M2hR0i

>374

何発あたるじゃなくて、何秒当たるか。

何発当たってもいいけど一定の時間以上ビームに当たり続けると反射できないらしいぞ。
何秒かは忘れたけど。

ＺＺは３０回くらい見た。

380 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 13:56 ID:???

フッ素樹脂をネマティック状にして～ってヤツ？
３秒で融けるらしいよ

381 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 14:00 ID:???

>>380
ビームを三秒照射できるMSはそうそういないでしょ。

382 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 14:01 ID:g8M2hR0i

そうそう、最近フッ素加工が流行ってるけどＺＺはこんなに早い時期に取り入れてたんだね。

俺の車もフッ素加工しようかな。

ビームライフルくらいならはねかえすぜ。

383 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 18:10 ID:???

フッ素加工ネタとリ・ガズィネタがごちゃ混ぜ状態ですね

384 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 18:19 ID:g8M2hR0i

リガズイはガンダムとジムの間って感じだね。

腕からグレネードが出るあたりはＺっぽい。

385 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 18:23 ID:???

Ζだし

386 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 19:14 ID:???

BWSも有人にしてハサウェイを
乗せてカツ的あつかいしてほしかった。

387 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 19:48 ID:OzFE9YVV

プルトニウス最強！！

388 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/11 20:18 ID:???

ムンクラにちょっとだけ出てくるリガズィ萌え

389 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 01:56 ID:???

>>386
んなことしたら折角のハードなドラマが

390 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 04:46 ID:???

>>364 まぁそうなんだが。もし仮に軍の部隊がＭＳを受領するとき
ならそういった資料を渡すんじゃないかなぁと。自分たちが資料と
かで見ているのは戦闘力がわかりやすい部分をまとめたものだと思う。
推力が高い＝速い、とか出力が高い＝パワフル+武器が強い　とか。
ただ推力が高いだけで出力が低いとかはだめだと思う。元となる
パワーがなければ推力を引き出すパワーが足りないということだから
数値とうりの早さとかは出ないとか。

391 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 04:47 ID:???

Ｚのフライングアーマ－をあんな細い資材でささていると思うと
ガンダリウムってすごいと思う・・・・

392 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 11:02 ID:26HlvguH

ガンダム＝ガンダリウム合金

Ｚガンダム＝ガンダリウムガンマ合金？？

393 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 11:05 ID:???

ガンダム＝ルナチタニウム＝ガンダリウムα
Ζ＝ガンダリウムγ
ガンダリウムβってあるのか？

394 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 11:14 ID:wV1AdB39

>>391
ZZのバックパックを支えているフレームもすんげー細い。
変形プロセス見てぶっとんだ。

395 ：１０００：02/07/12 11:15 ID:VIp0DX1w

＞３９２　ガンダム＝ルナ・チタニウム合金

　　　　　Ｚガンダム＝ｶﾞﾝダリウム合金ンだったような。

ルナ・チタニウムは高価だったらしく、ｶﾞﾝだリウム合金はもう少し
お安く、同じくらいの硬度をもった金属らしい。

　にしてもＺでの「ガンダムＭＫ－２の装甲は昔のままか・・」
というセリフと、漏れが最近知った上の設定、なにか矛盾してしまう。

ＭＫ－２に装甲は昔の（ガンダム）まま＝弱くて心配だな・・・

ルナ・チタニウムとガンダリウムはほぼ同じくらいの強度

ナンか、へんじゃん？ま、所詮後つけ設定なんだけどね。

そう言えば、Ｚでの描写ではチタン合金とガンダリウム合金の強度の差が
ありありとはわからなかったよな。
所詮

「当たらなければ、どうということはない」か・・。

396 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 11:24 ID:???

>>395
お前が変

397 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 11:29 ID:26HlvguH

昔のガンダムの装甲って弱いか？？

連邦のモビルスーツは化け物さ。

398 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 11:30 ID:oYRGlAq6

>>395
Mk-IIはチタン合金セラミック複合材。
この材質はジムコマンドなど一年戦争時から使われていた材質だから昔のままってことだろう。

>ルナ・チタニウムは高価だったらしく、ｶﾞﾝだリウム合金はもう少し
>お安く、同じくらいの硬度をもった金属らしい。

ルナ・チタニウムがガンダリウム合金なんですけど。

その後改良を加えられたのがガンダリウムγ。
Ζガンダムで「ガンダリウム合金」といった場合このガンダリウムγを指す。

399 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 11:45 ID:???

一年戦争の時は実体弾が主体であり、そのためルナ・チタニウム
（ガンダリウムα）でも十分な防御力を発揮することが出来た。

一年戦争後、MSの装備の主体がビームライフルになるとガンダリウム
でも防ぎきれなくなる。
ガンダリウムγでもビームライフルの直撃は致命傷になる。
ガンダリウムγのメリットは生産性の向上とMSの軽量化にある。
同程度の強度を出すために必要な装甲が薄くて済む分、機体は軽量化
でき、機動性が増す。あるいはプロペラント搭載量を増やすこともできる。

装備の変化に伴い「当たっても平気」から「機動性を生かしてかわす」
という方向に変化したって事です。

400 ：１０００：02/07/12 11:59 ID:VIp0DX1w

＞３９８　謎がとけた！

401 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 12:11 ID:jbc7NfeR

なるほど、ガンダリウム合金の利点は硬い事ではなく軽い事であると

402 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 15:44 ID:26HlvguH

今10年くらいぶりにテレビ版ガンダム見たけど、前半のほうのじじいばばぁはうっとおしいね。

現代の高齢化社会を反映しているようだ。

ところでカイシデンのオヤジは技術者だったのね。

403 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 15:46 ID:???

>>402
それとΖ＆リ・ガズィの関連性は？

404 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/12 16:16 ID:???

>>403
実はＺ生産工場長はカイ

405 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/12 16:17 ID:???

なんとー！

406 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 03:15 ID:???

ネタ尽きてきたな。

407 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 04:06 ID:???

おいお前らディジェの立場はどうなりますか？

408 ：１０００：02/07/13 10:47 ID:1PViTBIK

＞４０７　デジェはリック・ディアスとゲルググを足して　　　　　　　
　　　　　２で割った（以下略」

409 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 11:16 ID:???

超高性能機といわれる幻のMS、ディジェSE-Rが実際に開発・製造されて、
アムロがこれとリ・ガズィのどちらかを選択できたとする。
その場合、アムロはどっちに乗ってフィフス・ルナに出向いたんだろう。

410 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 13:30 ID:???

足が速い分、リ・ガズィじゃないかと。
とにかくフィフスの核パルスエンジンを早く叩かないと地球の落ちるしね。
（結局落っちゃうんだが）
ディジェSE-Rが趙高性能機でも、そこまでの足はないと思われ。

411 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/13 23:35 ID:???

>>410
ベースジャバーを使えば、なんとか・・・

ディジェSE-Rのスペックを知らないが、
巡洋艦のメガ粒子砲を積んで高火力なリ・ガズィを選ぶと思われ
(ターゲットはあくまで核パルスエンジンであるわけだしね)

412 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 01:02 ID:NFbKR5hP

あのさ、ラーカイラムよりネェルアーガマ使ったほうが良かったんじゃないかと思う。

ＭＳの搭載量が劣るだろうけど。

ハイメガ粒子砲を使えばアクシズの進路を変えられた可能性あり。
ある意味波動砲。

古いからネェルアーガマは廃艦か？

413 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 01:23 ID:???

昔、「シャアの帰還」ってゲームブックで、ネェル・アーガマでてたYO
たしか９０年代初頭の話で、紆余曲折を経てシャアが
ネオ・ジオン（ハマーン派か？）の総帥の座に着くまでの話。
ストーリーの終盤、ネオジオンに迎えられたシャアたちを追討するべく
ブライト率いるロンド・ベル隊旗艦ネェル・アーガマが攻撃を掛けてくる。
名前はでてこないが文面より、トーレスやサマーンたちかつての
ブリッジ要員もいたようだ。
搭載ＭＳは、ジムIIIとジェガン。ＺＺ時代のＭＳとグワジン？の
ネオ・ジオンを追いつめるものの、ネール・アーガマはカタパルトとエンジン、
砲塔を破壊され、やむなく退却するって話。
メカ紹介では、ネェル・アーガマについて、「この戦乱のあと、ラー・カイラムが
配備された」ってことも書いてある。

あ、それから、シャアはリ・ガズィのことを、「リファインド・ゼータ・ガンダム」と
言ってました。
長カキコｽﾏｿ

414 ：ILY：02/07/14 03:22 ID:uTx2VQH9

>>412
当時の連邦政府は（アムロ率いる）ロンドベルに強力な武器を与えない方針でした。
なぜか?→危険だから

415 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 04:02 ID:???

>>414
その割にはνもいるしリ・ガズィもいるし
結構良い機体揃ってたと思う

416 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 08:49 ID:???

>>415
その両方ともアムロ設計

417 ：１０００：02/07/14 09:45 ID:rt+2AtJ6

巨砲大艦主義はＺＺではじまりＺＺで終わったのだよ。

418 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 10:13 ID:sovifd0V

けどなんでＺをリファインしてＺＺをリファインしなかったんだろう

419 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 10:14 ID:???

>>418
兵器としては失敗作だから

420 ：１０００：02/07/14 10:27 ID:rt+2AtJ6

＞４１７　νよりもエラそうに見えてしまうから

421 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 10:35 ID:???

ＺＺをリファインした機体は、伝説巨神との戦いで大破した。
そこで比較的扱いやすいＺガンダムを再設計したリ・ガズィを設計・運用したものの
敵にはあまり効果がなかったんで、一年戦争時に自分が乗っていたガンダムを
再設計し、それにサイコミュを取り付けたνガンダムに乗ったんだろう。

422 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 10:36 ID:???

>>418
アニメじゃないからだろ

423 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 10:38 ID:???

ΖガンダムＶＳリ･ガズィカスタムとなるとどうなるんだろう？

424 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 10:48 ID:???

>>418
アムロの能力ではZZの欠点である継戦能力の低さを解消できないから

425 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 11:54 ID:???

>>424
シロッコでもﾑﾘだろ

コスト的にバカ高くて、予算オーバーしてたんじゃないか？
中途半端なΖΖは、中途半端なΖより使えないってことで却下。
ハイメガキャノンとダブルビームライフルが使えなきゃΖΖの価値はないしね

426 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 12:10 ID:???

>>425
すまんが何故シロッコが突然出てきたかわからん。
設計者つながり？

ZZの欠点をジュドーは解消できるから他の高レベルNTという意味で出したのか？

427 ：元ＳＬＧプレイヤー：02/07/14 12:13 ID:???

初カキコです。よろしく。

スペック関係の話について
昔、某雑誌（ムック？　覚えてないの・・・）でＺのＭＳデザイナーの一人
（確か藤田さんだったと・・・）が、こんな事言ってたと思います。

「ガンダムで大河原さんがＭＳのスペック書いてて、設定資料集として出した。
んで『Ｚの時も書いてくれるんですよね？』みたいなのが多くてしょうがなく・・・」

また、ＺＺの明貴さんも

「ＺＺは主役なので、次元の違う強さにしようとスペックも・・・」

と書いていたように覚えています。

まあつまり、ある程度の目安として・・・　ってレベルなんですよね、お二人とも。

でも、それがオフィシャルであるのも事実・・・
と、なると　Ｚ＞ＲＺ　って事に・・・
長くて申し訳ない。

428 ：元ＳＬＧプレイヤー：02/07/14 12:25 ID:???

長いと言いながらまた書く。

追記
「Ｚの時も書いてくれるんですよね」・・・について

これは、当時はやっていたボードタイプＳＬＧのプレイヤーの方々
（自分もそうでした）が、ＭＳの強さの目安（又は比較）として
「スペックほしい～」と、それ系雑誌に投稿をしていた為に
雑誌社経由での回答、とかインタビュー記事内でそう答えたと
そんな感じでした。
ま、自分の『お気に』が弱かったり（スペック上）すると「納得できねぇ！」
とかありましたし・・・

うう、読みやすくしようとしたら行数とってしまって・・・
省略されないように書くのも読みやすさ、とか・・・（自爆！）

429 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 12:40 ID:???

>>424
悪いがジュドーのほうが遥かに低いと思うぞ
ＮＴ能力のフォローが無ければ

430 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 12:44 ID:???

パイロットの話は他所でやれ！他所で！

431 ：元ＳＬＧプレイヤー：02/07/14 12:47 ID:???

>>427
読み直したんですが、いまいちわかりにくいような・・・

どなたか、原文持ってる方いたら補完おねがい！

432 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 12:54 ID:???

>>429
EN切れのZZをNT能力でENチャージしてたじゃん。そういう意味での「解消」なのだよ

433 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 12:55 ID:???

>>432
結局ＺＺ自体は駄目じゃん

434 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:02 ID:???

>>433
あんたZZが嫌いなだけだろ？ここまでの流れでZZの欠点は
継戦能力としか出てないぞ。そしてそれを解消できるのは
ジュドーだけだとも。

作品が嫌いだからっておとしめたりすんなよ

435 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:06 ID:???

ジュドーはオカルト能力持ってるからね
どんなＭＳに乗ったって無敵だよ

436 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:10 ID:???

>>434
頭悪いなぁ、継戦能力が低い、パイロットが限定されるってのは
兵器としては致命的な欠点なのだよ、ましてやＺＺの欠点はそれだけじゃない
整備性も悪い、合体時にパイロットが余る等問題点は山積み
後継機、量産機なんて作るには向いてないんだよ。

作品が嫌い云々なんて関係ないんだよ

437 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:20 ID:???

>>434
欠点を指摘したらＺＺが嫌いだからとか無理やり持って行くのは
ＺＺ厨の特徴ですか？

438 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:25 ID:???

もしかしてここに書き込んでいる人はアムロがリガズィを設計する
経緯を知らないのか？結構有名なんだが。

Z・ZZ（百式もか？）のどちらかを使いたかったアムロは上に申請したが
聞き入れてくれなかった。しゃーないなってこと出設計したのがリガズィ。

こんなできそこないじゃダメダメだと思って作ったのがνガン

少なくともアムロはエゥーゴ時代の機体を高く評価していた。
欠陥品かどうかはおいといて。アムロに見る目がなかったともいえるかも

439 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:37 ID:???

>>436
そもそもその欠点を解消しようとするのが量産機なりリファインなんじゃないかと
（出来るかどうははしらん）

ここまでの流れはなんでＺＺではなくＺをリファインしたのか？だから
本機そのものの欠点をあれこれいうのもずれているんじゃねーの？
Ｚのここが凄いからリガ爺を作ったって説明ならわかるけども。

440 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:42 ID:???

欠点が多いほうが量産やリファインから落とされるという考え方も有るが

441 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:43 ID:???

>>437
俺はF91厨
スレ違いなのでsage

442 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:44 ID:???

後付けこじつけアンオフィシャル的だが
アムロはカラバ時代にΖplusに
グリーンダイバーズではΖ３号機に乗ってたわけだから
ノゥハゥのあるΖをリファインしたのではと妄想

443 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:45 ID:???

>>440
FAZZ（装甲材がへぼかったので失敗作）

444 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:49 ID:???

そもそもアムロの機体チョイス以前にアナハイム自体が
ＺＺの後継機作るのに失敗してるだろ

445 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:54 ID:???

>436
10分程度しか持たない巨大モビルアーマー・ビグザムを量産しようとしたドズルはアフォですか？

446 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:57 ID:???

>>445
その通り、だいたいジオンの国力考えてないし

447 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 13:59 ID:???

>合体時にパイロットが余る

Gディフェンサー・・・カツ・・・

448 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 14:04 ID:???

もしかしてアナハイムって…

紫豚が在籍した会社でもあるし…

449 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 14:08 ID:???

>>436
>パイロットが限定されるってのは兵器としては致命的な欠点なのだよ

ニュータイプ専用機は兵器としてはダメなのれすねっ

450 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 14:18 ID:wZrT8cjk

>>449
１人のパイロットのための専用機なんてリアル兵器としてありえません
優秀な兵器とは生産性に優れ現場で扱いやすく維持が簡単なもの
ガンダムでは戦争に勝てません。ジムやザクが勝敗を決するのです

なんて言っても、そもそもＭＳをリアル兵器として考えたら破綻が多すぎるけど

451 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 14:21 ID:???

>>450
やっぱりボールれすよねっ

452 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 14:54 ID:NFbKR5hP

でもガンダムの装甲はザクマシンガンではやぶれない。

453 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 15:24 ID:???

>>449
いや、実際廃れて言ってるし

454 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 18:23 ID:???

>>443
あれは確かフルアーマーZZの機体バランスを見るための試験機で、
量産とかリファインではなかったと思ったが。

455 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 18:59 ID:???

リガズィもサイコミュやバイオセンサー等のNT用の
装備があれば情けないMSと馬鹿にされなかったと
今更ながらに言ってみるデス

456 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 19:09 ID:???

バイオセンサーついてるんじゃないの？

457 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 19:15 ID:zXs7hAjC

「情けないＭＳ（withアムロ）」を落とせなかったサイコミュＭＳ乗りの人のほうが情けない。

458 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 19:21 ID:hGggVQTF

リガズィよかZプラスの方が性能良さそう･･･

459 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 19:29 ID:???

プラスはＷＲ時の性能を重視したものでリガズィはＭＳ時の
性能を優先したんじゃないの

460 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 19:33 ID:???

>>450

実際一年戦争でのWB隊はおとりの役目だったからね。GMさえ出来てしまえばガンダムが壊れても
敵の有能なパイロットが長生きして戦争が多少延びただけで、大局的には変わらないと思う。

461 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 19:36 ID:???

>>426
シロッコを出したのは冗談みたいなもの。
ホラ、シロッコって色々MS作ってるから

462 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 19:40 ID:???

ΖΖのリファインを作ろうとしても、ﾘ･ｶﾞｽﾞｨが作れる程度の予算では作れなかったと
あえて援護してみるテスト

463 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 20:28 ID:???

リ・ガズィはΖの変形機構を簡略化して量産化を目指した機体。
そのリ・ガズィでさえ製造コストが高すぎて量産計画はポシャった。
ΖΖの変形機構や装備を簡素にしたところでΖよりは高く付くだろうけど、
お金に余裕があればRe-GΖΖ(リ・ガダズィ？)を造ってたかもね。

464 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 20:33 ID:???

>>457
サザビーやヤクトなどの新世代MSに比べてであって、
リ・ガズィの性能が悪いわけではない。
ちなみに、リ・ガズィはバイオセンサーを装備している

465 ：　：02/07/14 20:42 ID:???

ＺＺをリファインしても結局リ・ガズィになるんじゃないか？
パイロットは余ってないだろうし、合体機構は排除。
アムロの腕ならハイメガ粒子砲は不要だし、整備の簡略化のため排除。
機動性をあげるため各箇所をシェイプして…

466 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 21:33 ID:???

>>465
リガズィはMS形態の火力が弱いのでBWSを導入。
ZZを参考にして火力あふれる武装は魅力的かと思われ。

ハイメガ無くても出力上げてのWビームR、Hビームサーベル
にダブルキャノン、ダブルバルカンにミサイルランチャー。
これだけあれば変形合体機構はいらないでしょ？

単機で距離稼ぐのは無謀だしね＞BWS

467 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 22:09 ID:???

>>466
ゴージャス過ぎて予算オーバーと思われ。
それにΖΖはガンダム面じゃないと似合わないよ

468 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 22:15 ID:???

>>438
アムロ設計じゃないだろ？わたされたリガズィが非力だったから
ロンドベルで改良だろ？つーか小説とアニメとで設定が微妙に異なる罠

469 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/14 23:12 ID:???

もともとリガズィがロンドベルの主力MS（量産機）になる予定だった。
が、予算の都合でジムIIとネモのいいとこ取りした高級量産機
ジェガンが採用された。
（それまでアナハイムMSでGUNとつくのはガンダム系高級MSだけだった）
で、リガズィは中途半端な性能のまま一機だけ配備された。

現実には、リガズィがロンドベルの主力MSとしてデザインされたんだけど
格好良すぎ、もっと安っぽいデザインにしろって横やりが入って、
ジェガンがデザインされたって経緯がある。

470 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/15 01:08 ID:???

>>469
後３行、哀しいのう・・・

471 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/15 03:55 ID:aOezMGdu

>>466
３機合体じゃないとあの出力は出ない。
実際にプロトＺＺの２機合体では出力が足りなかったんだから。

472 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/15 06:13 ID:???

しかし、アムロがZZをどう扱うか見てみたくはあるな…
アムロが駆るZZはおっそろしく凶悪そうだな…

473 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/15 07:03 ID:???

長谷川祐一の漫画ででてきたね、アムロが乗るZZ「メガゼータ」。

474 ：１０００：02/07/15 22:28 ID:RIVAlwti

変形機構はＺ以降、廃れていきました。ってことは
その程度のもんだったと考えるべき。

ｸﾙﾏで例えるなら、バブル期のスーパーカー人気の影の火付け役
となった、Ｆ４０と双璧をなす、ポルシェ９５９をＺとするのなら、

ＲＺは現行の９１１ＧＴ２といったところか？

475 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/15 22:54 ID:???

>>471
3機合体する位なら可変合体機構排除したスペースでもっと高出力の
ジェネレーターが積めるよなぁ、実際ＦＡＺＺの出力はＺＺガンダムより
上だし。

476 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/15 23:53 ID:???

>>475
オイオイ、ＦＡΖΖの出力はΖΖの半分以下だぞ？
出力だけなら、Ex-Sの方がまだ張り合えるくらいだけどもさ。

477 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/15 23:56 ID:???

>>476
FAZZ　8070
ΖΖ　7340
Ｅx-S　7180

478 ：475：02/07/16 00:06 ID:???

ゴメン、プロトタイプＺＺの間違いだった

479 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 00:54 ID:???

>>478
アンタ476だろ

480 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 19:55 ID:QvIwwfhs

>>477
なんか19～20m級のMSには過剰なジェネレーター出力だね

481 ：デルタＦ中隊の少佐：02/07/16 20:01 ID:???

Zだね。
やはり、サイコミュが入っている

482 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 20:12 ID:???

>>481
リガ爺もバイオセンサー搭載

483 ：ガイア：02/07/16 20:18 ID:3vBoH4RW

そうなの？。バイオセンサー入ってるのか。

484 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 20:37 ID:3vBoH4RW

やっぱり

485 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 20:48 ID:???

リガズィの方が格好いい。

486 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 21:10 ID:???

>>482
ＺＺのバイオセンサー同様後付けだけどね

487 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 21:30 ID:???

>486
しかも最近だろ（ｗ

488 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 22:40 ID:???

>487
後付け設定だとしても、かなり昔からある設定だよ。
因みに、ΖのはRX-78のマグネットコーティング同様、物語終盤になって
取り付けられたもの。リ・ガズィのも仮設しただけのものってことになってる。
ΖΖのはよく知んないけど、標準装備だったっけ？

489 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 22:49 ID:???

>>488
俺はＭＧの説明書で初めて聞いた

490 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 23:00 ID:???

>>489
漏れも～

491 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 23:40 ID:???

>488
リ・ガズィのネタ元は番台のMS大図鑑3(89年発売)。Ζのネタ元は
忘れてしまったけど、3年前に復刻したラポートのΖガンダム大事典にも
バイオセンサーの記述がある。ただ、物語終盤に取り付けられたかどうかは
うろ覚えで自信なし。どちらも公式なのかはわからぬ。

492 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 23:48 ID:???

>>491
Ζのバイオセンサーは公式でしょ
御大が小説で書いてるし

493 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 23:53 ID:???

御大が小説に書いてても公式にならない場合もあるからﾅｰ。

494 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/16 23:59 ID:???

>>493
何かあったっけ？

495 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 00:16 ID:???

>>494
その際たるものがガイア・ギアとかだろ。

496 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 01:50 ID:???

アベニールとかは？

497 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 03:03 ID:???

>>495
そーいやそうだ
だがソレと一緒にするのはどうかと・・・

498 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 05:20 ID:HP2PPEHI

>>421
メガゼータはZZより古い罠。

499 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 10:58 ID:???

>>498
古くねーだろYO!!
いいかげんにしる!!

500 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 11:36 ID:???

ﾌﾟﾛﾄZZベースだからな、メガゼータ。
古いっちゃ古いのかもしれん。

501 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 12:58 ID:EStt9N/Q

すぐ話題がそれるんだな（w

ふと思ったんだが、ReGZがZの改量産型としているけど、
運用コンセプトって同じなのかなあ。
それぞれのＭＳ形態とＭＡ形態の時って微妙に違うような気がするんだけど。
ReGZはＭＡ形態がメインの対艦攻撃機、MS形態はBWS破棄後の遊撃戦闘もしくは所属空母が攻撃された時の迎撃任務用とか。
正直MS形態のReGZは平凡なMSでしかないような。大きな盾に取り回しのよいブルパップ式ビームライフルと言う武装は
はっきり言って攻撃機と言うより迎撃機になる。
大してZは一劇離脱を身上とする純粋な攻撃機になるはず。ロングバレルのビームライフルにずば抜けた最高速。
パイロットが異常だったから結構接近戦も強い気がするが本来近距離レンジでは不利な機体でしょ。
ひょっとしてZとReGZは同系列異種機体で性能を比べるのに無理があるのかも。

502 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 13:08 ID:???

つーか、ゼータは大気圏突入機で
リガズィは宇宙機だから
当然運用方法も違うよ。

503 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 13:24 ID:7hDVuKxs

初代ガンダムが使ってた耐熱フィルム？を使えばなんでもかんでも突入可能。

でもよくガンダムのゲームでＺは単独で大気圏突入できるのにガンダムはできないってのがあった。

504 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 13:39 ID:QRsjf2eV

リガジィが弱そうに見える。
それはなぜか。
トリコロールカラーじゃないからだ。
白青黄色赤が強い秘訣です。

505 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 13:49 ID:???

>>504
リガズィに強さは求めてないです

506 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 13:52 ID:7hDVuKxs

リガジィのビームライフルは一撃でザクを撃破する戦艦の主砲並の威力を誇るらしい。

507 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 14:09 ID:???

>>506
そんなもん、戦闘機みたいの（Gファイターだっけ）でもドム２枚抜きとか
やってたじゃないか。

508 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 14:24 ID:???

>>506
ザクぐらいどの機体のビームライフルでも一撃で落せるだろう（ｗ

リガズィのビームライフルの出力ってνと同じでΖの方が上なんだよな

Ζ　５，７ＭＷ　　ν、リガズィ　３，８ＭＷ

509 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 17:01 ID:???

>501を読むとリガズィってZのりファインってより、MK-2をフライングアーマーとの
一体運用を前提に再設計したもののように思えてくるな。

可変MSが廃れていった経緯としては戦艦の性能が上がることもあるんじゃないか？

510 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 19:31 ID:???

リガズィの開発コンセプトは対艦攻撃用一撃離脱MSじゃなかったかな。

511 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 19:54 ID:???

>>510
それはBWSが付いてからじゃないの？
BWSってリガズィの非力を補うための後付オプションじゃなかったっけ？

よく思い出せないので、フォローと訂正を求む。

512 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 20:07 ID:???

>>480
ターンエックス　　６５０００ｋｗ（±５０００～＋５００００ｋｗ）

過剰どころではない。

513 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 20:41 ID:???

>>511
開発当初からBWSは盛り込まれていた
後付けされたのはメガビームキャノン

514 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 20:41 ID:???

>>512
ターンXは縮退炉だしねぇ。（∀、スモ-も）

515 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 21:25 ID:???

>>512
＋50000ｋｗじゃなくて＋500000ｋｗでつ

516 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/17 23:38 ID:???

>>515
∀見てないから知らんが…何だこの値は…
世界が違うがXのサテライトキャノンはどんぐらいの出力なんだろ？

ところでリ・ガズィのBWSって
ドッグで装着・取り外しにどんくらい時間かかるんだろ？

517 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/18 00:28 ID:qRVPzzU3

↑
にしても、ＺＺのフルアーマーの取り付け取り外し早すぎない？

518 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/18 00:30 ID:???

アストナージが偉大なのです

519 ：ILY：02/07/18 01:54 ID:yxG2cJqC

リガズィの
MS形態……コロニー（ジオン残党）制圧用
BWS形態…対艦攻撃用

なのでは？

520 ：ILY：02/07/18 01:58 ID:yxG2cJqC

つまり…ジオン残党の潜む（疑いのある）コロニーの迎撃艦艇を突破して、その後コロニー内部に進入して制圧…

…まるっきりティターンズですな

521 ：（∑■ｗ■） ◆CCmMNnu. ：02/07/18 02:04 ID:???

というか、ロンド・ベルの役割はティターンズのそれに酷似してますので、
だから、戦力が制限されて、リガズィが回されたわけなんですが。

522 ：通常の名無しさんの３羽：02/07/18 02:06 ID:???

確か徳間版の小説で
自分達がティターンズ化することを警戒されているって
ブライトが愚痴っていたような。
アムロがＺの要求を拒否された事をブライトに愚痴った時に。

523 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/18 02:17 ID:???

アムロにリガズィは似合うが、Ｚは似合わんな。
νははまりすぎてるからこの際、「機動戦士リガズィ　逆襲のシャア」
なんてのを見てみたい気もする。

524 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/18 03:43 ID:OyTa3gTm

つうかアムロ愚痴ってたじゃん
「せめてゼータがあれば・・・」って

525 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/18 09:29 ID:jJ+gWOjW

と言うことは性能的にＺはＣＣＡ世代のＭＳと十分渡り合えると。

526 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/18 09:31 ID:65bPtsvJ

自分は・・・

527 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/18 11:13 ID:???

>>525アムロの突出した戦闘センスがあってこそだろディジェであれだけの動きを見せたんだ
CCAの時にはだいぶ勘も戻っていただろう

528 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/18 12:38 ID:???

>>524
強い弱いが問題ではない。

529 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/18 21:55 ID:???

>524
むしろ、速度、航続距離の関係で愚痴ってたんだと記憶しているが。

530 ：524：02/07/19 00:47 ID:???

まあアムロが言ってたゼータってゼータプラスのことなんだろうけどさw

531 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 01:30 ID:???

徳間小説の｢なんでΖガンダムが手に入らないんだ｣ってアムロのセリフは、
時間がないのに新しくνガンダムを造らなければならないカッタルさと、
それを建設させる工場が胡散臭いアナハイムであることに対して出た愚痴。
けっして、リ・ガズィの中途半端さを愚痴ったのでわない。

532 ：ILY：02/07/19 02:07 ID:fnZwK/cm

>>525
Z時代はとにかく試験的なMSが多かったので
サイコガンダム、ZZ＞νガンダム
Z＞ReGZ
キュベレイ＞サザビー
ゲーマルク＞ヤクトドーガ等
とか下手をすれば（単純にパワーが）強いやつがあるかも知れません
生産性、整備性などはCCA時代が上でしょうけど。

533 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 02:10 ID:???

>>532
性能でも勝ってると思うよ。

534 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 09:41 ID:???

νガンダムを作るって、なんでそんな短期間で作れるんだ
そんなに簡単に作れるのかMSって

535 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 10:06 ID:???

>>534
ダブルゼータの頃から準備してますた。
ハヤトがアムロは宇宙に上がったって言ってたでしょ。

536 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 10:43 ID:???

>534
短期間で作れたのは、ネオジオンがサイコフレームの技術を流してくれたからだと思う。
ネオジオンがサイコフレームの技術を流してくれなければ、νは完成すらしていないんじゃ…。

537 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 10:47 ID:???

>>536
サイコフレームはイレギュラー
実際サイコフレーム無しの状態でほぼ完成していた

538 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 10:48 ID:???

>>537
急な設計変更に怒るチェーンたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

539 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 11:01 ID:???

νの実働期間は１週間…短命だ…

540 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 11:14 ID:ocWvwGpq

>>531
Zもアナハイム製ですが？

541 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 11:35 ID:???

Ｚの頃よりも露骨なんだよ両方との取引が

542 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 11:50 ID:7PfgY4vy

マラサイとかのことね？

543 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 13:04 ID:???

νの建造に必要な金はどこが出してたの？

544 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/19 13:21 ID:???

リガズィのMG４０００円・・・・ﾎｽｨ・・・

545 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 14:52 ID:???

結局アナハイム製って何があるんざんしょ？

546 ：　：02/07/19 14:55 ID:???

yガンダムってさいこガンダムより強いの？
ZZガンダムは5人でやっとさいこに勝てる

547 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 14:56 ID:???

yガンダムって何？
ちょっと詳しくないんで教えてくださいな。

548 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 14:56 ID:???

>>546そうだね。

549 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 14:58 ID:???

伝説のユプシロンガンダムか･･･

550 ：通常の名無しさん赤い彗星：02/07/19 15:00 ID:QJ+PKZF9

と！言うことは、アナハイム製のZZガンダムは
ムラサメ研のガンダム製より性能は悪い！！

551 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/19 15:01 ID:???

>>549
小説しかなかったような・・・

552 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 15:07 ID:???

>>551
それはイプシロン
ユプシロンはまた別物

553 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 15:36 ID:???

>>543
アムロのポケットマネーがほとんどでは・・・。
彼にガンダム系MSを提供することをしなかった連邦が、積極的に
資金を提供したとは思えん。

554 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 15:38 ID:???

追加、あとはアナハイム側の提供企業だろうな。

555 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 15:39 ID:???

>>541
それがアナハイム衰退の原因かもね。
開発場所での競争というか出し抜きが酷すぎ。
ﾌｫﾝ･ﾌﾞﾗｳﾝのアナハイムとｸﾞﾗﾅﾀﾞのアナハイムなんて別会社としか思えないもの。
技術の共有なんてしてないもんなぁ

556 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 15:57 ID:???

1年戦争のあとジオン系の企業吸収してるからな

557 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 16:16 ID:???

>>546
鬼畜カミーユの乗ったＺガンダムは、ロザミアの乗ったサイコマーク２
を一発でしとめたたが・・・・・・・・・。

558 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 16:20 ID:???

パイロットにもよるということね。

559 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 16:23 ID:???

>>554
ジョン・バウアーの後援もあったかもしれん

560 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 16:54 ID:3lMFwazo

ＭＡＲＫ２もαアジーるも顔が弱点！

561 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 17:27 ID:???

>>553
ポケットマネーで作れるほど金持ってるのなら、
軍人やめてさっさとチェーンなりベルトーチカなりとどっか行けよって感じ（ｗ

562 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 17:29 ID:???

>561
それをされるぐらいなら、暗殺してしまえと連邦の高官は思う罠。
それを黙認してシャアと合流されたらどうすんだ？

563 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 17:31 ID:44c8Q2q9

そもそも、連邦はネオ・ジオンのＭＳの出所がどこなのかをきちんと追求すべきだろう。

564 ：通常の名無しさん赤い彗星：02/07/19 17:32 ID:???

アナハイムも企業摘発されず、逃げ切っているよな。
あれは高官に賄賂送っているぜ。

565 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 17:33 ID:???

>563
それをしないから“重力に魂を引かれた者”なんだよ。

566 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 17:36 ID:???

>>562
監視つけるだけで十分だろ。
そこまでするのなら、軍人として兵器を扱わせてる方がよっぽどおかしい。

567 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 17:37 ID:???

>>566
便利だから力を与えすぎずにこき使いたいんだよ

568 ：553：02/07/19 17:38 ID:???

それができれば苦労はせんよな（ｗ

っつーか、アムロは「シャアを止めれるのは自分だけ」と
思ってたんではなかろうか？
事実、あの時代ではパイロットとしてもNTとしても、シャアと
互角に戦えるのはアムロ・レイしかいなかっただろう。

まあ、νガンダムってアナハイムの広告的な要素も強かったんではなかろうか？
「うちはその気になれば、こんな高性能MSが建造できますよ。
　だから次期量産計画は当社をよろしく。」という。
連邦上層部にしてみても、事実上シャアを倒せる可能性のあるパイロットはアムロしかいないし、
アムロ一個人のために、アナハイムとの関係を悪化させたくない、
そのコネを元に今後も高性能なMSをアナハイムから提供されるであろう、
という思惑もあって、黙認・傍観する手段を選んだ・・・というところかな。

569 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/19 17:40 ID:???

てか、連邦の中にも戦争したい香具師はいたさ。
一番儲かるからね＞戦争

570 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 17:41 ID:???

アナハイムからすれば、新型機の貴重な実戦データが手に入るのに･･･
アムロが持参金なんか出す必要あるのか？

571 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 17:43 ID:???

>>568
アナハイムの広告塔の意味はかなりあったろうな。

でも当時って、シャアは生きてるとは思われてなかったんじゃ？

572 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 17:43 ID:???

>>569
それはブロック経済をしていた頃の話
現在では戦争は儲からない

>>570
アムロがいくら金持ちでも個人でMSの開発に資金提供なんて無理

573 ：553：02/07/19 17:45 ID:???

重力のドブの底の一部の連中は、自分たちの身が安全で金儲けできるなら、
戦争が起ころうが、アクシズが落ちようが、関係ないのだろう。
だから、チベットのラサ本部を極秘裏に放棄し、自らはサッさと避難した。
シャアに大量の金塊と引換に、アクシズを譲渡した。

こんな連中のためにアムロが散命したかと思うと、わびしいね・・・(;´Д｀)

574 ：553：02/07/19 17:52 ID:???

>>571
アナハイムはシャアが死んだと考えていないと思う。
Ζのラストでは、あくまで行方不明だし。
もともとアナハイムとシャアは取引があったから、
調査部なんかが行方を追いかけたとは考えませんか？
ただそれを連邦側に伝えていたかどうかは不明だ。

>>572
いや、なにも全額とは言わんよ。アムロだって、エゥーゴ時代から付き合いのある
資産家や投資家だっているだろうし、>>559さんのように、ジョン・バウアーも
提供したかもしれん。アナハイム側も多少のマネーは出したと思う。
アムロ個人の保険金なんか考えたら、相当な金額になると思わん？
それを担保に借金もしたかもしれん（ｗ
まあ、アムロぐらいの年齢や人物になると、それなりの集金力はあるのでは
ないかと勝手に想像しとります。

575 ：通常の名無しさん赤い彗星：02/07/19 17:52 ID:???

アムロ死んでないよ。
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

576 ：553：02/07/19 18:02 ID:???

あれ、でも軍人って生命保険入れるのかな・・・？(^ ^；

577 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 18:03 ID:???

>>574
今、戦闘機を開発、量産するのにどれだけの資金がかかると思う？
億じゃ済まない金額をアムロが集金？１パイロットが？それに保険金って何（藁
ガレージキット作るんじゃないんだよ
まあ、それを言ったらガンダムという作品自体アレなんだが

578 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 18:03 ID:???

>>576
小中学生の方ですか？

579 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 18:04 ID:???

一部だって払わないって。
自動車メーカーがテストドライバーから
金集めて車開発するようなもんだ。（ちと暴論だが）

580 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 18:08 ID:???

>>576
ノーだと思われ。
戦死では支払われません特約（ｗ
つければ可能か？

581 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 18:09 ID:???

沈○の艦隊に曰く
わんがん戦争当時、ぺるしゃ湾を航行する“民間船”には、5割の掛金を取られたという。

退役、予備役ならいざ知らず、バリバリ最前線の現役軍人に保険をかけるような保険会社はまずないと思われる。

582 ：553：02/07/19 18:11 ID:???

まあ、皆さんの御説ごもっとも、あくまで個人の想像（妄想）だし、
1st信者なんで、アムロを過大評価しているのは分かってる。
あんま真剣に受け取らないで(;´Д｀)

でも、νガンダムって設計・指揮はアムロ本人だから、一からアナハイムで
開発するよりは安上がりだったんではないかとも思う。

583 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 18:11 ID:???

アムロは最前線でもさらにその前を単機で突き進むような奴だからな。

584 ：553：02/07/19 18:14 ID:???

>>576、>>581
やっぱそーだよね。
っつーか、俺も考えてて>>581を思い出して「はて？」となりました。
資金調達に保険金案はこれで消滅（ｗ

585 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 18:18 ID:???

>>543
νガンダムを建造するお金と工場は>>559のいうとおり、
ジョン・バウアーという良心的な政治屋さんが手配してくれますた。
映画本編でミライ親子に航空券の推薦状を書いてくれた人だす。
お金はポケットマネーではなく、ラサの参謀本部に出させたものなので
お間違いなきよう。

586 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/19 18:21 ID:???

案外、シャアかもな。

587 ：アナハイム幹部：02/07/19 18:21 ID:???

νガンダムの開発なんてしたくなったのれす
いや、それを言えばZもZZもやりたくなかったのれす
だってそうでしょ？何兆円もかけて開発しても量産は許されないし
１円の儲けにもならずわが社は倒産しそうれす（涙
連邦軍だって無茶苦茶な維持費に悲鳴を上げているのれす
アムロさん用の特別な専用機が欲しければ
ジェガンあたりを改造していくらでも強力な機体をご用意できたのれす
大体、試作機って量産期より弱いのれすよ？
でも、でも、超大企業のわが社ですら
連邦政府を超えるあの巨大な権力には逆らえなかったのれす

そう……バンダイという権力に(;´Д`)

588 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 18:25 ID:???

ってことはアナハイム的には、リガズィで我慢しとけやｺﾞﾙｧってのが本心だったわけですネ。

589 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 18:37 ID:???

>587
ZやZZが利益にならんってのはわかるが
νガンってサイコミュ以外は既成品ばっかりじゃん。
言ってみりゃアンタの言うとおりのジェガンあたりの改造機だろ？

590 ：連邦軍幹部：02/07/19 18:41 ID:???

自分はかつて、連邦軍初のMS開発計画、V作戦に従事しておりました
努力の甲斐あってガンダムと呼ばれる優秀な試作機が誕生し
偶然にも、若き日のあのアムロ大尉の手によって実戦運用され
様々な有用なデータを集めることができたのであります
我が軍はそれを元に早速ガンダムの量産に取りかかろうとしました
ええ、わが連邦の力をもってすれば、それは十分可能だったのであります
しかし、しかしであります、ある日突然、軍上層部に不可解な圧力がかかり
量産型ガンダムは全く必要もなくダウングレードされ
気が付けば、あのジムなる軟弱な機体が大量生産されていたのであります！
それからというもの、ガンダムの開発計画は皆このような有り様であります

え？軍上層部に圧力をかけたのは何者かと？
そ、それは恐らくバ……うっ！？ぐわぁぁぁぁぁぁぁ！！！

591 ：アナハイム幹部：02/07/19 18:56 ID:???

>>589
既成技術とはいえ、新たな機体を１から設計するには莫大なコストがかかるのれす
ですから、わが社としてあくまでサイコミュ搭載型ジェガンを計画しておりますた
ところが、またもや連邦軍とわが社にバンダイの圧力がかかり……（涙
あの、くそいまいましいガンダムを作る羽目になったのれす！
しかし地球の危機を救ったと仰りたいかもしれませんが
あのアクシズを押し返した不思議な光も実はバンダイの恐るべき力の一部なのれす
ぐすん

592 ：面白いことを：02/07/19 19:07 ID:???

だって設計はアムロがしただろ？
で、部品は一般機にも使われている規格品を使用。
サイコミュ関連やガワは新規設計だろうけど･･･
それっくらい滅多に経験出来ない「実戦テスト」に比べりゃ安いモンじゃない？

593 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 19:08 ID:???

ぐすんに萌えた。
なんでだろう･･･逝ってくる。

594 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 19:10 ID:???

規格品たってアナハイムの最高級品だろ
ジェガンなぞと一緒にされるのは心外

595 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 19:14 ID:???

>>592
当時は諸勢力の残存戦力相手に小競り合いが頻発しまくっていたような気がするのですが

596 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 20:23 ID:???

シャアがグリプス戦の直後にﾒﾗﾆｰ会長辺りと交渉してるんだろうな。
それでアナハイムはエゥーゴを見限ってアクシズ側についたと･･･
連邦の体制があまり変わってないことと、シュツルムディス辺りから推測してみた。
下手したら、νガンダムの建造すら危うかったかもしれない
νの性能に関してはネオジオンにだだ漏れだったわけだしさ

597 ：アナハイム幹部：02/07/19 21:34 ID:???

>>592
アムロ大尉がいかにメカニックにお強いとは申しましても
高度細分化されたMSの設計は数十名に及ぶチームで行うものなのれす
大尉はνガンダムのコンセプトを示されたにすぎません
また、特殊な需要しかない軍用機にイパーンの規格品など存在しません
サイコミュと外装の設計にも莫大な費用が投じられますた
不幸にも実戦例はU.C.79以来腐るほどありますれす

>>594
失礼な、ジェガンこそ連邦の主力、最も信頼できる最強のMSなのれすよ
単なるモルモットの試作機なんかと一緒にしないでくらさい

598 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 21:43 ID:???

>>597
でもさ、ジェガンは一部欠陥を指摘され、
リ・ガズィも要求を満たせず量産は見送り、
実は　必　死　だ　っ　た　んじゃない？
サナリィ設立の噂もまことしやかだったわけだしな

599 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 21:48 ID:???

リガズィも難儀だな。
一般パイロットレベルでは扱い辛いと不評。
アムロみたいなエースには期待ほどの性能なしと酷評。

でも・・・そんなリガズィが好き（ﾎﾟｯ

600 ：６００：02/07/19 21:48 ID:???

ついでに。

601 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 22:12 ID:???

まあガンダムの世界観の中では試作機のほうが圧倒的に量産期より強い事になってますが

602 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 22:28 ID:???

ガンダムは新技術のテスト機の色彩が強いしな。
その意味では、実戦での最高クラスの負荷に対するデータ収集のためとかいって
その時期で最高クラスの性能があるのは納得できる。

603 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 22:48 ID:???

>>597
ジェガンをニュータイプ専用モビルスーツに改造するには

フレーム：強度不足　→　材質を変更して総取っ換え
駆動系：パワー不足　→　高出力モーターに総取っ換え
ジェネレータ：パワー不足　→　核融合炉ごと高出力のモノに取っ換え
推進装置：推力不足　→　高推力のモノに総取っ換え
装甲：チタン合金セラミック複合材　→　ガンダリウム合金に総取っ換え
サイコミュ：搭載できる余剰スベースなし　→　機体全体の設計変更

他にもあるれしょうが、たったこれだけのお手軽改造で
サザビーやヤクト・ドーガに対抗できるジェガンが完成するのれすね。

604 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/19 22:59 ID:53XhWxyi

↑
んで結局ジェガン顔のνが出来るとｗ

605 ：ILY：02/07/20 02:32 ID:WXHU1BAm

まずμガンダムという（当時の）次世代試作機があって、
μ→ジェダ→ジェガン
という流れと
μ→μ+Nジオン製Pフレーム→ν
という流れなのでは？

もちろん全て妄想ですが。

606 ：アナハイム幹部：02/07/20 08:26 ID:???

>>598
MSは構造が複雑すぎるため欠陥が発見されるのは当たり前なのれす
それを１つずつ地道に解決していくことで名機と呼ばれるものが完成するのれす
でもバンダイがいつも突拍子もない試作計画を……うう（涙
リガズィは最初からコストオーバーで量産できないのは目に見えていますた
あれの開発費用でZがかなりの数を量産できましたのに

>>602
MSの開発は軍に採用され量産されることを前提として行います
新技術のテストのためだけにある機種を開発することなどないのれす
それでは全く元が取れないのれす
なのにガンダムという白い悪魔が！ﾁｷﾁｮｳ!

>>603
まさに、その通りなのれす
メカおたくのアムロ大尉もその辺はもちろんご承知ですた
そうえいば、νの開発を求める大尉はいつもご様子が変ですた
妙に落ち着きなくキョドキョドしていたり……きっと大尉に何かしらの圧力が

607 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/20 11:42 ID:???

>>597
MSや戦艦なんかは国際規格が定められてるよ。
ノーマルスーツとかも。

608 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/20 21:45 ID:???

あるの？

609 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/20 23:24 ID:???

>>608
Vの小説版の解説部分で見たことあるな＞国際規格の記事
テレビ版ではリーンホースJrはご存知のように、ザンスカールのスクイード級を
かっぱらってリーンホースと接合してでっちあげた戦艦だったが、小説版では
リーンホースと他の艦艇を接合して作った感じだった。そこで国際規格部品だったため、
接合がうまくいったようなことが書いてあった。

610 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 00:36 ID:???

Ｚ vs リガズィなので…
実働期間として比較した場合、長かったのはどっちだろう？
オレは
Ｚ…００８７年７月？～００８９年１月
　　ハイストリーマー説定なら、００９３年初頭でも存在はしていた？（アムロが回せと言ってるくらいだから）
リガズィ…００９３年には現役。「この２年すべてのコロニーを調査した」頃には就役していた？
と思うのだが

611 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 01:09 ID:???

>>610
ゲームからだから参考程度に留めてほしいんだけど、
PSのCCAのムービーで、偵察帰りにジェガンを従えたアムロのリガズィが
飛んでるシーンがある。
確かシャアが独立宣言する直前のシチュエーション。

ちなみにこのゲームのムービーで出てくるチェーンは無茶苦茶可愛い。

612 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 14:54 ID:KRbDHzZ9

リ・ガズィは設計はグリプス戦争時代に設計は終了していたので開発費は殆ど
掛からず、百式やZ/Zプラスの余り部品を使ったのでコストも安上がり。
νガンダムはジェガンを20機程空請求した代金で開発生産。

てのはダメ？

613 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 16:49 ID:???

それならロンドベルにもう１、２機あってもおかしくなさそう。

614 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 17:10 ID:???

>612
空生産…
そんな手もあったかw

615 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 17:11 ID:???

試作機が単機生産というのもおかしな話だよな
何やかんやで２、３機ぐらい作っていそうな気がするけど

616 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 17:35 ID:???

>615
公式かどうかは知らんが、混同氏が漫画で描いてた。
サイコフレーム未搭載の奴。

617 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 17:38 ID:???

>>616
そのコミックは未見だが、それはνの事じゃないのか？

618 ：617：02/07/21 17:39 ID:???

あ、いいのか。俺が勘違いスマソ

619 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 18:08 ID:???

>>616
ジオンの再興とかそんな感じのタイトルの作品だったっけ？

620 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 18:13 ID:???

ムンクラでは２機ほどでてたな。フィンファンネル装備で。
一部改修されていたようだが。
でもって、量産型キュベレイとファンネル合戦やってたけど。

621 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 18:14 ID:???

まぁ公式に量産型はあるし

622 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 19:08 ID:???

しかし”ジオンの再興”には陸戦型サザビーが出てくる罠

623 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 19:22 ID:???

>>615
予備部品を考えたらたくさんパーツを作ったにしても１機を稼動させるのが精一杯だったのでは?
マークⅡも３機奪ったけど稼動は１機だけだし。

蛇足だが、センチネルにでてきたＦＡＺＺは、もう廃棄が決まっていたので予備パーツを全て組上げて作ったものだと言う脳内設定を考えた｡
だから３機も用意できたってことで…

624 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 19:34 ID:???

近藤設定ではサザビーは８９機生産されたそうな。

625 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 19:41 ID:???

>>623
つまり、そのまま解体するのもシャクなので、
組めるだけ組んで実戦データを取り、元を取ろうとしたわけですね。
案外そんなのってある気がする。

626 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 20:14 ID:???

パイロットはたまったものじゃないな。

627 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 20:42 ID:???

>>626
同意。
そんなモン動かして喜んでるのはマニアックな技術者だけで、命がかかるパイロットは（泣

628 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 21:51 ID:???

で、最後は恐怖の共食い整備ですか？（藁

629 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/21 23:51 ID:???

実戦が無理になったら、ＭＳ博物館にでも飾られるんだろうか？

630 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 00:02 ID:???

>>611を見てちょっとゲーム買ってみようかしらと思いますた

631 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 00:16 ID:/7jBNhfe

>629
ばらして、使えるパーツ（機構）は新型機のマッチングテストに使うんじゃない？
慣らし不要で即つかえるし。
全く新機軸のMS開発する以外ならこうゆう用途もあり程度の意見ってことで。

632 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 00:45 ID:???

>>630
isweb44.infoseek.co.jp/area/nemomo/area/No_48218.avi

ゲームは大味。

633 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 00:50 ID:???

>>629
普通に考えれば廃棄処分かね
貴重な機体なら保管されるかもしれんが

ウェポンズで廃棄されたΖが51年後に見つかり
レストアされて再び空に舞うってショートストーリーがあったな

634 ：ILY：02/07/22 07:42 ID:pddi2ZFN

>>633
ありましたね、そんな話。
普通に考えてZは「エノラ・ゲイ」とか「ベイオウルフ」並みに貴重じゃないのかなあとか思ってたんですが…

635 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 07:43 ID:???

>>632
（・∀・）ｲｲ!!

636 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 07:58 ID:???

スパロボ上ではゼータよりリ・ガズィのが使い勝手がよかったが・・・

637 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 11:18 ID:???

ν＝運動性、機動性
ΖΖ＝火力、機動性
Ζ＝運動性、機動性、火力
Ｒｅ－ＧΖ＝運動性、機動性（ＢＷＳで火力）
百式＝運動性、機動性
Ｍｋ－Ⅱ＝運動性（Ｇディフェンサーで機動性、火力）

638 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 12:16 ID:???

イイとこついてると思うけどちと違うだろ。

ν　＝運動性、耐久性
ΖΖ＝火力、変形によって機動性
Ζ　＝運動性、変形によって機動性
ReGz＝運動性　ＢＷＳで火力、機動性
百式＝運動性、
MkⅡ＝運動性　Ｇディフェンサーで機動性、火力

素のMK-Ⅱについては汎用性以外何の取り柄も無い気もするが（藁

639 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 12:20 ID:???

大差ねーよ

640 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 12:34 ID:???

ＲｅＧＺはＢＷＳで機動性が下がるので、やはり
ＲｅＧＺ＝運動性、機動性　ＢＷＳで火力

で良いのではなかろうか？

641 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 17:14 ID:???

>>632
アリガ㌧！

642 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 20:28 ID:???

ＣＣＡがＴＶシリーズだったなら、リガズィももう少し見せ場があったのだろうが。

643 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 21:04 ID:???

>642
Mk2と似たような扱いじゃないか？

644 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 22:23 ID:???

>643
ＺとＺＺで扱いが違うと思うぞ。

645 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 22:24 ID:???

Ｚ＝Ｚの開発にも役立ったし、物語前半は主役機として活躍。
ＺＺ＝この話ではガキの乗る単なる旧式ＭＳ。

646 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 22:25 ID:F+3oijsP

νガンダムのパーツが別々に届くとか言うのは止めてくれ。

647 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 22:27 ID:???

ＴＶシリーズになってたら、さりげなくコアブロックシステム導入されてそう

648 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 22:48 ID:???

アムロの｢リ・ガズィ、逝きます｣は聞きたかったよなぁ、出撃シーンの。
ま、名ゼリフの｢逝きます｣はνのためにとっておいたんだろうけど。
νの出撃シーンはかなりボイントの高い萌えシーンだもんなぁ。
｢逝きます｣はなしでも、映画では描かれなかったリ・ガズィの出撃から
ヤクト・ドーガとの交戦に入るまでの映像が見たい。
それと映画ではνの基礎設計はアムロがしたことになってるけど、その開発過程を
もっと掘り下げて欲すぃ。ついでにシャアがサザビーを造らせる経緯も知りたい。
逆シャアのプロローグとして短編006分ぐらいで映像化してくれないかなぁ、
ハゲ御大。もっかいファンサービスでさ。このぐらいならハゲ御大もたいして
苦痛にならないと思うけど。

649 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 23:07 ID:???

>>648

やりたい事や見せたい事を約２時間に凝縮させる監督に「たいして苦痛にならない」とは
モノを知らないにも程がある。

650 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 23:14 ID:???

ＴＶシリーズだったら、サザビーに圧倒されまくるリガズィとか描かれちゃんだろうな。
νの引き立ての為に。

651 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 23:46 ID:UGVR6Smv

アムロとブライトがZを必死になって実戦配備させようと工作する所も見たい。

652 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 23:50 ID:JlqVbqah

>>648
ＰＳの「逆シャア」で描いているぞ。
それも新作アニメで。
リ・ガズィの特徴についても語られているし。
（漏れは映像を抜き出して保存している）

653 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 23:52 ID:???

要するに、戦争に至る以前の背景も見せて欲しいという事だな。
もっとアムロのリガズィに対する愚痴が聞きたかった。

654 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 23:53 ID:???

御大に限って言えば、1時間番組でアニメを作って欲しい…

製作大変だろうし、出来たとしてもクオリティやらなんやらでたたかれるかもしれんが。

655 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/22 23:58 ID:???

ＰＳ版、
極秘のはずのνの設計図(サイコフレーム無し）を見て
床にほうり捨ててるシャアがいい。

656 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 00:04 ID:rqDYgQD4

ケーラがリ・ガズィで戦闘するシーンももっと見たかったな。リ・ガズ
ィのフラットな基準での実力が評価できるんだけど。

657 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 00:08 ID:???

>>656
それでもやっぱりレズンやギュネイのやられ役になるだろうけどね（ｗ

658 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 00:10 ID:rqDYgQD4

>>657
ギュネイがアムロ以外にやられたら大金掛けて強化した意味が問われて
しまう（w

659 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 00:13 ID:???

たまらんね。
格好いいけど中途半端なこの強さが。
純粋にパイロットの実力が出るＭＳって感じで。

660 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 00:13 ID:um8S3ACy

>>655
ゲーム序盤に分離前の形態で登場するリ・ガズィ(機体はＣＧ)は
映画よりもカコよかった。
あの様子からすると結構アムロはリ・ガズィに乗ってた様子。

661 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 00:15 ID:rqDYgQD4

今からソフトは買えるかな？

662 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 00:22 ID:???

やっぱり誰もリガズィが大活躍することなんか望んでないのか（ｗ
そんなリガZが大好きだ

663 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 00:27 ID:???

リガズィの正しい使い方：

　　BWSに爆弾を積めるだけ積んで射出しよう。

664 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 00:28 ID:???

リガズィはパイロットにも恵まれてないからな。
アムロは戦争が始まったらさっさとνに鞍替えするし、
アムロ以下のパイロットの実力差がありすぎる。

665 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 00:29 ID:???

>>663
ベースジャバーにその座を奪われます

666 ：648：02/07/23 00:41 ID:???

>>649
2時間に凝縮したが故に、作品がタタカレルことも少なくないのが残念。
かつて、ハゲ御大はシャア＆アムロファンのために2時間の映像作品を
創ってくれたんだ。なら、もっかいそのファンのために数分でもいいから
追加映像を創ってくれないもんかな、って妄想しただけ。
正直、モノは知らない方。

>>652
そのゲームは敢えて買わなかったよ。ガンゲーに愛想が尽きてたって
いうのもあるけど、映画のイメージを壊したくなかったんで。
それにそのゲーム、ハゲ御大は関わってないんでしょ？

667 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 00:56 ID:fv3Cmukb

>>657
そこにドラマがあればやられ役でも構わない。

668 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:15 ID:DN9BP+f9

ってかケーラって何者？

669 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:16 ID:???

ハゲ御大の徳間版の小説(全３巻)には
ないんだなーー、リガズィ～。

ジェダ(ジェガン)に乗ってるアムロ君

670 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:17 ID:???

>>668
アストナージとサラダ食べる約束してる人

671 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:18 ID:fv3Cmukb

>>668
ロンド・ベル部隊No2パイロット（No1はアムロ）でアムロがνガンダム
に乗り移ってからはリ・ガズィに乗ってた。

672 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:18 ID:???

>>668
金髪さん

673 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:19 ID:???

>>669
ハイ・ストリーマー読んでないだろ？

674 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:20 ID:???

>>671
やっぱあいつがNO.２なんだよな・・・

675 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:22 ID:DN9BP+f9

ケーラの経歴とかって設定なにもなし？

676 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:24 ID:fv3Cmukb

>>675
アストナージとラブラブ。

677 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:24 ID:???

リガズィﾀﾝのためにハイストリーマーもﾁｪｷるべきですか？

678 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:25 ID:DN9BP+f9

>>676
結局それしかないのね。

679 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:29 ID:???

設定ではＺの量産タイプだけど技術の進歩によって
リガズィとＺの性能はほぼ互角らしい。
でもどっちもかっこいいことには変わりないね。
デザイン的にはνガンダムより好きだ。

680 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:29 ID:fv3Cmukb

主役の前乗り組み機のパイロットにしては扱いが冷たい・・・。

681 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:31 ID:???

せめてレズンと互角程度の扱いだったらな･･･

682 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:31 ID:DN9BP+f9

そういやここ最近Zについて語られてない。

683 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:32 ID:???

そういやアムロはΖ、Ζplus、リ・ガズィと
Ζ系全てに乗ってる（ことにされた）んだよな

684 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:35 ID:???

>>683
某漫画ではZZ（メガゼータ）にも乗ってるな(w

685 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:38 ID:???

アムロ、凄いな（ｗ

686 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:40 ID:fv3Cmukb

「アムロが乗らなきゃガンダムじゃない」という根強い支持があるんだろ（w

687 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:42 ID:???

アムロの乗機で除け者は
リックディアスとその後継機(名前忘れた)．．．．．

688 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:43 ID:???

ディジェ

689 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:43 ID:???

>>687
ディジェ

690 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 01:43 ID:???

シュツルム・ディアス。。。

691 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:45 ID:???

リック・ディアスII

692 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 01:45 ID:???

ディジェかー。

693 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:46 ID:fv3Cmukb

ディジィは好きだが出来ればシャアの百式と交換して欲しい。アムロが
ガンダム系の機体に乗ればストーリーが混乱してしまうが。

694 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:47 ID:DN9BP+f9

アムロもシャアに負けないくらい乗り継いでるな。
経験が半端じゃない。
まあそうでもなきゃ、ヤクトドーガにリガズィで対抗出来やしなかったろうけど。

695 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:52 ID:???

>>693
殺されなかっただけ良しとしましょう

696 ：ななし：02/07/23 01:53 ID:???

>>673
リ・ガズィは、評価低かったね。
アムロが設計したみたいで、「Ｚガンダムが手に入らないから、仕方なくコピーで我慢した」
っぽく書かれてたし。
チェーンに「単なる娯楽」とか言われてなかった？

697 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:55 ID:???

>>696
ブライトにも「戦力になるか？」と疑われてますた

698 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:57 ID:DN9BP+f9

アムロ「Ｚガンダムが手に入らないから、仕方なくコピーで我慢した」
チェーン「単なる娯楽」
ブライト「戦力になるか？」

リガズィ・・・（TдT）

699 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 01:59 ID:???

必死こいてアムロが改造してるのも「悪あがき」と言われてたな･･･

700 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:00 ID:???

アムロ・・・よっぽどカミーユが羨ましかったんだな・・・

701 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:01 ID:???

ブライト「ああ、あの改造モビルスーツか？アムロ、つまらんことに精力を使うんじゃない」

702 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:01 ID:???

ベルトーチカ・チルドレンだとロンド・ベル専用の高級量産機みたいな形だったんだっけ？
一応は主戦力みたいな扱いだったと記憶しているが。

703 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:02 ID:DN9BP+f9

かつてここまで酷評されたMSがあるか？
娯楽はないだろ、娯楽は。

704 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:03 ID:???

>>696
「あれはホビーですね」とチェーンに一刀両断された

705 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:04 ID:???

>>703
元ネタが優秀だとツライやね

706 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:08 ID:???

>>702
ポジション的にはそうだったけど、仕方なくって感じだった。

707 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:16 ID:???

ＺＺがしょぼいから．．．

708 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:19 ID:???

ブライト「ロンドベルのお宝といったら、アレ（ν）ぐらいだからな。」

リガズィ、ジェガンと同列扱い。

709 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:27 ID:???

そもそもアムロがギュネイみたいなルーキー相手に
ムキになって戦わざるを得なかったこと自体、リガズィの駄作っぷりを表していると思うが。

710 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:30 ID:???

ムキになってたか？
わりと一方的に押してたと思うが
シャアの援護が無ければ墜としてただろ

711 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:30 ID:???

ルーキー＞＞＞カミーユ

ですが、何か？

712 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:31 ID:???

>>711
カミーユはシャアを説得してる最中に不意打ちされたのだと
脳内補完でカミーユを庇ってみるテスト

713 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:34 ID:???

>>711
カミーユはリハビリ最中に不意打ちされたのだと
脳内補完でカミーユを庇ってみるテスト

714 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:35 ID:???

禿げ発言のせいで
カミーユ．．．．．．

715 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:36 ID:???

俺はムンクラ説を頑なに信じる

716 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:40 ID:???

禿げめー
小説版ではカミーユをヤザンとサラを瞬殺する程強く書いてるくせに・・・

717 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:40 ID:???

>>711
カミーユはメタスで不意打ちされたのだと
脳内補完でカミーユを庇ってみるテスト

718 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:42 ID:fv3Cmukb

>>717
その時ファはフォウの事を知ってハイパー化していたんじゃないか（w

719 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:44 ID:???

カミーユ・悲惨

720 ：712：02/07/23 02:46 ID:???

更に、勿論カミーユは通常はギュネイ如きの不意打ちでは落ちないので
シャアも又、カミーユをネオ・ジオンに勧誘してた。
その時、二人の間でニュータイプの共振が
お互いの哀しみを理解したと思った瞬間
その時をついて、いらんことしいのギュネイが不意打ち
カミーユが落ちる
シャアがギュネイをぺちぺち叱る
ギュネイ、総帥嫌い始まる
と、更なる妄想でカミーユを庇って見るテスト

721 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:47 ID:fv3Cmukb

>>716
富野の小説信じるとアムロは一年戦争で死んでるよ。

722 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:48 ID:???

>>721
あれはアタマから別モノでしょう

723 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:48 ID:DN9BP+f9

どうせなら、カミーユがリガズィに乗ってCCAに出演して白黒はっきりしてくれれば
よかったのに。

724 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:52 ID:fv3Cmukb

カミーユが出るならエゥーゴ時代のシャアとの関わりから言ってネオ・
ジオン側だろ。アクシズ戦争の頃のカミーユとジュドーて何歳だ？

725 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:53 ID:???

小説版Ｚのカミーユは凄かったなあ･･･
精神崩壊寸前の頃にはＺはＭＳの動きじゃないとか言っちゃってるし。

726 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:53 ID:???

電波には電波で対抗。
つまり、クェスにはカミーユをぶつけろと。

727 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:53 ID:???

そうかリ・ガズィにＺのつもりで乗って
変形できずビックリしてギュネイ不意打ちで落ちたんだー！
よかったねまたＺ風に乗れて。

728 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:54 ID:???

>>726
変に共感しあって妙に仲良くなりそうな気もする
本人達しか分からない理由で

729 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:55 ID:???

あれはCCAを盛り上げるためのリップサービスだろ。
富野はあっさりそういうこと言う人。
アムロはZで死ぬべきだったとかも言ってるよ。
実際は1stファンの反対で無理で映像にはならなかったが
口では簡単に誰でも殺す人ですよ

730 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:56 ID:???

クェスの中にフォウやロザミアを見ちゃったりしてな

731 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:56 ID:???

「アムロ！あんたちょっとセコイよ！！」
「そうだ、アムロさんは何時だってセコイんだ！」

732 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:56 ID:???

>>728
それはもうネオ・ジオンでも連邦（ロンドベル）でもない
第三勢力かもしれない。理解できん電波ワールド。

733 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:57 ID:???

>>726
ＣＣＡでクェスはカミーユのポジションらしい

734 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:57 ID:???

家庭環境も微妙に似てるしな
クエスとカミーユ

735 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:58 ID:???

イデ殺しの禿げ

736 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:58 ID:???

いくらカミーユでもあそこまでハッチャケてはいなかったと思うが･･･

737 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 02:59 ID:???

クェスとカミーユとハサウェイで訳わからん戦いでもさせる気か。

738 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:00 ID:???

>>724
カミーユ　23歳
ジュドー　19歳

739 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:00 ID:???

クェスとカミーユを入れ替えたところで面白くないので
ハサウェイとカミーユを入れ替えてみたい

いや、リ・ガズィの話はどうなったのよ

740 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:01 ID:???

>>737
そうなると、ハサウェイがカツにしか見えない（ｗ

741 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:01 ID:???

ついでだからベルトーチカにもご出演いただきたい

742 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:02 ID:???

「僕が大佐を守るよ。シャア．．．」
「君がいなければ、アムロさんのそばにいられたのにー！！」

キモっ！

743 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:02 ID:???

クェスとハサじゃなくでカミーユとジュドーであれやればよかったのに

744 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:02 ID:???

>>739
結構アッサリとロザミィのお兄ちゃんになったカミーユだから
クエスのお父さんにもなってあげそうな気がしないでもない

745 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:04 ID:???

ベルトーチカは出るべきだったかな。
子供がいるのといないのとではアムロの気合も違うだろうし。

746 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:05 ID:???

つーかカミーユはアムロシャアどっちにも付かないだろ

747 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:05 ID:???

クエス「子供は嫌いダッ」
カミーユ「粛正！」

748 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:05 ID:???

チェーンvsベルトーチカvsクェス

749 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:05 ID:???

カミーユが死んだとして、それを知ったシャアとアムロの反応が気になる
シャアは結構カミーユを気に入ってたと思うし

750 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:06 ID:???

まー禿げが公開当時ＮＴでＣＣＡはΖの焼き直しみたいな事言ってたし
ハサウェイがカツって事はギュネイはジェリドだろうな

751 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:06 ID:fv3Cmukb

>>733
精神が完全に戻っていないカミーユならクゥスの言動も納得できる。

752 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:07 ID:???

ギュネイのポジションにカミーユがいたら盛り上がっただろうなあ。
リガズィの戦闘力もそれで判断できただろうし。

753 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:08 ID:???

チェーンvsベルトーチカvsクェスvsアリョーナvsカニンガムvsリ・ガズィ

754 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:09 ID:???

カミーユがまともなら戦争を起こさないようにシャアを説得出来たかもしれない
アムロとタイマンはれる場でも用意して

755 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:09 ID:???

>>745
ベルトーチカ・チルドレンか？
没ったじゃん

756 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:10 ID:???

>>753
なんだかリ・ガズィが一番弱そうでつ

757 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:10 ID:fv3Cmukb

カミーユがミサイル一発で撃墜されるのも悲しいが・・・というよりα
・アジールて欠陥機なんだろうな。

758 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:11 ID:???

アリョーナ？
カニンガム？

759 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:11 ID:???

>>753
カニーンに一票

760 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:12 ID:???

>>758
ハイスト嫁

761 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:12 ID:???

>>757
むしろ、クエスが居なかったら
誰に乗せる気だったのかと小一（略

762 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:13 ID:???

>>754
カミーユ「ガンダムファイトォー！！」

シャア「レェディィィー！！」

アムロ「ゴー！！！」

763 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:14 ID:???

>>753
リ・ガズィたんが一番萌える・・・

764 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:15 ID:???

>>753
不意にアムロに殺意が湧きますた

765 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:15 ID:???

アリョに一票

766 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:17 ID:fv3Cmukb

>>761
NT研究所と銘打って成果がギュネイ1人という事はないだろうな。

767 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:17 ID:???

アムロたんやりまくりですね。
ララア＆フラウ＆セイラも入れときますか？

768 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 03:26 ID:???

>>754
カミーユ序盤でシャアの本質見抜いてたからな
「口先だけで本当は戦争が好きな人なんじゃないのか」って

769 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 04:02 ID:???

自分で認めているね。
「私はパイロットの方が性に合う」って

770 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 04:58 ID:???

>>754
逆、シャアはカミーユに次世代をになう若者として相当の期待をしていたが
自分が戦争に巻き込んだせいでカミーユがパーになっちゃったからそれに
責任を感じてシャアは反乱を決意した。
カミーユ＝ララァなわけ。

771 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 05:33 ID:???

いつも思うんだが、責任感じたんなら
エゥーゴでふんばって何とかするのが筋だろうに。
反乱もアレだがアクシズ落とすとは何事かと。

ファンがシャアに連邦ぶっ潰してくれ！
とか地球ぶっ壊しちゃえ！！って
盛り上がれるのはわかるけどさ。

772 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 07:58 ID:???

>>771
おいおい、エゥーゴってもともと反地球連邦運動だぞ。
それが戦争で勝ち組になって連邦の主流派になっちまって
堕落、結局元の木阿弥、堕落した連邦高官と変わらなく
なってしまってシャアは嫌気が差したんだろ。

773 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 10:08 ID:???

カミーユにまでネオ・ジオンに入られたら、アムロの鬼神さが余計際だつ話になっちゃうだろ。
リガズィに乗せて闘わせてギュネイを落とすか落とされるかして欲しい。

っていうかたんに、違うシリーズの主人公同士が同じフィールドに立つというシチュエーションが
好きなだけな訳だが。

774 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/23 10:10 ID:???

ぶっちゃけ、カミーユは軍属にいたと思うか？
御大のﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽは無視するとして。

775 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 10:12 ID:???

>>774
そこから話を始めてるのに無視するなよ

776 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/23 10:15 ID:???

>>775
んー、結論っぽいのが見当たらないような・・・

777 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/23 10:15 ID:???

折れ脳内設定では
カミーユはアナハイムでテストパイロットしてますた。

778 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 10:18 ID:???

最初の主旨に戻るが、Z≦リガズィでいいのか？

779 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/07/23 10:27 ID:???

>>778
賛成なのだ

780 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 10:31 ID:???

>>778
ハイストでは駄ＭＳ扱いだが(w

781 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 10:43 ID:???

カミーユがギュネイに撃墜うんぬんは御大のリップサービスっていうか、
くだらない質問するガンヲタへの苛立ちの一言だとおもわれ。

ｔころで、リックディアス・リックディアスII・ディジェ・シュツルムディアスの系譜について解説キボンヌ。

782 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 10:56 ID:???

>>781
どうぞ
ttp://yossy.pobox.ne.jp/gundam/data/mechanic/ms/rms099.html

783 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 11:08 ID:???

やはり、カミーユは精神崩壊したままであるべきかと･･･
ΖΖは小説の方を公式にしる！

784 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 12:41 ID:???

ＴＶのＺＺでも、結局カミーユは最後走ってるだけで、
実はあーぱーなまま走ってるだけだったりしてｗ

785 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 12:46 ID:???

>>778
う～ん・・・

786 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:27 ID:???

シュツルム・ディアスとＭＫ－Ⅱ、どっちが性能いいの？
ＲｅＧＺは？

787 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:34 ID:???

個人的には、
Re-GZ>>シュツルム・ディアス≧Mk-Ⅱ？

788 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:38 ID:o1x9U1yX

クェスの代わりにカミーユ、殆ど設定がないケーラの代わりにジュドーだった
りしたらファンは大喜びだったんだろうが。

789 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:39 ID:???

>788
それいいな。
ということは、ＣＣＡにして歴代ニュータイプ死ぬのか？？

790 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:40 ID:???

バンダイが許しません！！
御大の死後をも視野に入れているのでふ！！！

791 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:41 ID:???

>>788　アストナージが死ぬ設定がなきゃ何でもいいさ

792 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:41 ID:???

とみのも続きを作る気なかったろうから、殺しても楽しかったかもな。
それだったら映画ではなく、ＯＶＡシリーズとかがいいと思ふ

793 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:42 ID:???

でもケーラでなかったら、アストナージはずっと報われないな。
メカニックのアンナ・ハナンのように

794 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:43 ID:o1x9U1yX

>>789
どうせメインキャラのストーリーを作る気がないならその方が良かった
のでは？2時間で収まるかどうか疑問だが。

795 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:44 ID:???

ＯＶＡとかならケーラもクェスも普通に出せるな。
シャアとカミーユの関係に嫉妬するクェスとか

796 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:45 ID:???

>>794
2時間で収めてほしくないやな｡
もっと長く。

797 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:46 ID:???

>>788
受ける受けないは別として、非常に見てみたい。
４人も主役級NTが闘うのが。

798 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:46 ID:???

カミーユやジュドーも出るなら、ファやルーも出ることになるだろうしな

799 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:48 ID:???

って収拾つかんがな

800 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:49 ID:o1x9U1yX

カミーユ/ジュドーも出るとなるとそれぞれ専用MSが設定されて、バン
ダイも喜ぶだろう（w

801 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:50 ID:???

ますますリガズィの立場がなくなるな・・・

802 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:50 ID:???

…てことは結局Re-GZはケーラ用か（ｳﾄｩ

803 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:53 ID:???

ＯＶＡとかになると、主役機の交代劇とか見られるだろうから、Ｈｉ－νとか出るだろうな。
そのお下がりのνガンダムを（プロトタイプという設定で）ジュドーが受け継ぐ。
結果、リ・ガズィはケーラ用になる…ルー・ルカでも可。

804 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:55 ID:???

>>803
思い切って物語後半でリガズィを数機量産するだろうな

805 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:55 ID:HOIvCCop

リ・ガズィはモンド用になる…

806 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:55 ID:o1x9U1yX

ロンド・ベルに所属してるカミーユorジュドーが色違いのリ・ガズィに
乗ったりして（w
アムロより強かったりしたら笑うんだが。

807 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:56 ID:???

ジュドーはパワフルなMSじゃないとって気がする。
だからνHWSで。
っていうかやっぱりν自体似合わないな。

808 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:57 ID:???

>>805
モンドはアストナージに弟子入りしてくれ

809 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:58 ID:???

自分のスレなのに、なぜか立場が悪くなっていくリガズィ。

810 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:58 ID:???

ビーチャはラ・チャターの艦長でもやってあぼーん

811 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:59 ID:???

ビー茶とかエル、モンド、イーノにはあまりリガズィに乗って欲しくないな
こいつらはジェガン…否、ＧＭⅢで十分だ

812 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:59 ID:???

>>806
νの両脇に色違いリガズィ二機。
おー、なんか格好いいな。

813 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 13:59 ID:???

ﾘ･ｶﾞｽﾞｨ粕ﾀﾑはどうしまつか？

814 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:00 ID:???

カスタムを出すのもいいなぁ。

815 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:01 ID:o1x9U1yX

ビーチャはブライトも認める指揮官の才能の持ち主。ジェガン隊の指揮
官パイロットが良いのではないかと・・・。

816 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:01 ID:???

>>813
カミーユ専用機

817 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:02 ID:???

>>815
ケーラさんの立場が…

818 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:02 ID:???

ロンドベルの異様な増強を連邦本部が見逃すはずがない罠。

819 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 14:03 ID:???

>>815
じゃあやっぱり艦長で……、
ブライトさんにMSに乗ってもらって……。

820 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:03 ID:???

>>816
カミーユはシャア陣営に行きそうだから、ドーガタイプでしょ？

821 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:03 ID:???

カミーユがドーガ･･･似合わねぇ･･･

822 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:03 ID:o1x9U1yX

カミーユがシャア側に居たとしたらギラ・ドーガは似合わんな。

823 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:04 ID:???

シャア = ナイチンゲール
カミーユ = サザビー

…駄目だ

824 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:05 ID:???

>>823
サイコ・ドーガはいかがか？

825 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:06 ID:???

Hi-ν＝アムロ
ν or リ・ガズィ・カスタム＝ジュドー
リ・ガズィ＝ルー、ケーラ

826 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:06 ID:???

ネオ・ジオンのカミーユとマッチアップするのはジュドー？

827 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 14:06 ID:???

>>824
α・アジールの前段階みたいな香具師ですか？

828 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:06 ID:???

あんま面白そうじゃなくなってきた。
キャラもMSも飽和状態。少年漫画みたい。

829 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:07 ID:???

>>827
強そうだし…αとかぶる前にカミーユあぼーん。

830 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:07 ID:???

ぜひ全５２話で。

831 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:08 ID:???

一年は長い。半年26話でいい。

832 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:09 ID:???

ｲﾊﾟｰｲＮＴ出して頃しまくってください

833 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:09 ID:???

2クールでいいだろ。
だが、２クールでもＭＳの数を揃えないといけなくなるな

834 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:09 ID:ADdeQ29g

中だるみしそうなので３クールで。

835 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:09 ID:???

リガズィ・カスタムって何がカスタムされてるの？

836 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:10 ID:???

カイやセイラも出してくれ

837 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:10 ID:???

>>835
可変ＭＳになりますた

838 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 14:11 ID:???

>>835
スペックの設定が無いようなので謎ですけど、
「バックウェポンシステムは有せず、オプション無しで
ウェーブライダーに変形することが可能である」そうな。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3512/rgz-91b.html

839 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:12 ID:???

>>835
単体で変形可能
あとツノが有る

840 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:12 ID:???

>>837
量産とかそういう部分の計画は、初っ端から考えてないんだ。
カスタムって。

841 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:12 ID:???

>>838
ＢＷＳと一体化してるようだったな

842 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:13 ID:???

ああ、アムロ専用を想定してるから量産とかは関係ないか。

843 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:14 ID:o1x9U1yX

>>826
他に対抗出来るキャラは居ないだろう？

844 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:14 ID:???

つーか、わざわざリガズィをカスタム化しなくても。
Zガンダムから作ればいいじゃん。。。

845 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:16 ID:o1x9U1yX

>>844
ガンダムと名の付く（百式も含む）MSは設計図も実機も全て連邦政府に
隠匿されてるという設定じゃなかったか？

846 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:17 ID:???

>>845
確かそうだった

847 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:17 ID:???

でもカミーユってネオ・ジオン側にかなぁ
「本当に排除しなければならないのは地球の重力に魂を縛られた人間達だろう！」
と言ってはいたが
「でも・・・そんな事で大勢の人が死ぬなんて間違ってる！」
て言ってた奴が

848 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:19 ID:???

第1期ガンダム終結なら、過去に出て生き残ってる連中を出して欲しい。
もちろんネオ・ジオン側でもイリアやジャムル３Ｄ、アリアス・モマがいるしな

849 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:20 ID:???

>>847
そこはシャアの言葉巧みな思想に乗るということで

850 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 14:20 ID:???

>>847
じゃあ、前半はネオ・ジオンに参加しつつも
まだ心揺れ動くカミーユ君が中心で。

851 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:21 ID:o1x9U1yX

>>847
アムロ側にカミーユもジュドーも居たらシャアは逃げるしかなくなる。

852 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:21 ID:???

ダブルフェイクにイリアはでてる

853 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:22 ID:???

>>852
死んだの？

854 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:23 ID:???

>>849
それじゃカミーユに成長がないみたいでアレだなあ
小娘のクェスじゃあるまいし。

855 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:23 ID:???

>>849
あの人一倍勘の鋭いツッコミニュータイプがか？（ｗ

856 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:24 ID:o1x9U1yX

>>850
そのうちジュドーにライバル心が出てきて「俺はあいつに勝ちたい」
（アムロvsランバ・ラルの長いストーリー版）状態に突入。

857 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:26 ID:o1x9U1yX

ファがシャアの思想に共鳴して先にネオ・ジオンに入隊。カミーユも
ファが心配でやむなく続いて入隊。

なんて話の流れはどうだろう？

858 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:27 ID:???

凄い話になりそうだな。

859 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:27 ID:???

>>857
ファは…入隊してもパイロットにはなれないな

860 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:28 ID:???

>>857
それはルーとかエル（ビーチャとかでもいいが）の方が
似合いそうなﾖｶｰﾝ。

…・・・ただ、ジュドーがシャアの思想に共鳴するとは思えないんだよなぁ。

861 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:29 ID:???

ギュネイポジションだとシャアを見張るためにシャアの近くにいる、と。
クェスポジションだと…え～？

862 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:30 ID:???

>>861
抱きつくのね？

863 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:33 ID:???

Z時代なら｢僕もあなたを信じますから｣でついていけるんだけどな
今更な

でもカミーユ女ガキ版がクェスなんでしょ？

864 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 14:33 ID:???

>>862
そんでナナイにはたかれる、と。

865 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:33 ID:???

信じよされば裏切られん

866 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:36 ID:o1x9U1yX

>>859
ファもエゥーゴでの促成教育ではなくて時間を掛けた教育とある程度の
NT能力もあってかなりレベルアップ。何よりもファがMSパイロットで前
線に居ればファを守る為カミーユは鬼神の如く戦う・・・まんまとシャ
アの術中に嵌っていくカミーユ。

867 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:37 ID:???

>>863
ＣＣＡのシャアには当然
「そんな大人修正してやる！」
が飛び出すんじゃない？

て、ＵＣ００９３時はカミーユも大人か・・・

868 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:38 ID:???

そんなカミーユの存在に嫉妬するギュネイとクェス。
ギュネイはプライドを傷つけられ、クェスはシャアをとられたと思い嫉妬する

869 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:41 ID:???

ファはアムロ側で「カミーユを助けてあげてください！」と泣き喚くほうが似合ってるような…。
しかしいつしか強化されてて…アムロが助けた時は再び精神が崩壊しているという設定のがよくない？

870 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:42 ID:???

闘う前から人間関係ぼろぼろ

871 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:43 ID:???

シャアってカミーユを強化するかな？
ＣＣＡのシャアならやるかな？

872 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:45 ID:???

>871
CCCAのシャアは少し鬼畜ってない？

873 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:46 ID:???

鬼畜っつかキモい

874 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 14:46 ID:???

>>871
むしろ（シャアの思想に陶酔した）カミーユが望んで強化されるとか。

875 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:47 ID:???

>>874
フォウをわすれたのかー！？(ロザミィも

876 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:47 ID:???

>>875
そこでギュネイがライバル意識を持つ。

877 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:48 ID:???

ザビーネばりに豹変したカミーユきぼんぬ

878 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:48 ID:???

カミーユの場合、強化しなくとも強力だからな

879 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:48 ID:???

>>875
そこはシャアの言葉巧みな思想に乗るということで（>>849）

880 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:48 ID:o1x9U1yX

>>872
かえって「政治家シャア」は心地よい。

881 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:49 ID:???

>>880
それなら暫くシャアを総帥という立場に置いておいて、前線をカミーユに任せる。

882 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:49 ID:???

カミーユを強化したりしたらアムロ大激怒ですな

883 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:50 ID:???

>>882
だからこそ話が盛り上がるんだよ。

884 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:51 ID:???

>>881
そしてファがアムロ側へ助けを求める（>>869）

885 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:52 ID:???

アムロ大激怒してくれたらシャアは嬉しいんだろうな
いや、なんとなく

886 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:52 ID:???

>>881
前線は任せると言っても、相手だってアムロとさらにジュドーまで居るんだぞ。
瞬殺ギュネイはあてにならんし。

887 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:52 ID:???

さて、カミーユの参加の経緯は出来てきたが、ジュドーは？

888 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:53 ID:???

>>886
カミーユ、ギュネイ、クェスがいるから何とかなるだろ？
他にも勇将レズンもいることだし

889 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:55 ID:???

>>888
カミーユはジュドー相手で精一杯。
残りの奴は映画を見たとおりアムロの足止めにもならなかったじゃないか。

890 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:55 ID:o1x9U1yX

>>881
シャアも立場が違うし年齢的にピークは過ぎてるだろうから、毎回MSで出撃と
言う訳にはいかないしそれが自然だろうな。

891 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:56 ID:???

狂化カミーユにジュドー瞬殺

892 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:57 ID:???

>>889
そこをジュドーの足止めとしてギュネイ＆クェスで。
船を狙わせるならレズンがいる。イリアもいれば、さらにいいんじゃない？
アムロとカミーユで。ファのお願いがあるから戦えない、とすればいかがか？

893 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:57 ID:???

序盤は連邦のせいで圧倒的なMSの性能差があるから
作劇上は大丈夫でしょう

894 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:57 ID:???

しかもここの流れ通りいくとするなら、アムロの乗ってるMSってHi-νらしいし。

895 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 14:58 ID:???

>>894
最終的にはね。シャアもナイチンゲールを作ってそうだし…。

896 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:00 ID:???

>>892
うーん、そこら辺の作戦レベルの話になっちゃうとわからないな。
ジュドーがギュネイ・クェス相手にどれほどでケリ付けられるかとか
妄想がしっちゃかめっちゃかになっちゃうし。

897 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:02 ID:???

>>896
そこは、ジュドーのＭＳをリ・ガズィとかにしちゃえばなんとかなりそうでない？
まぁ、終盤までくるとさすがにカスタムなり、お古のνガンダムなり貰えそうだが。

898 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:03 ID:o1x9U1yX

シャアがまたα・アジールのパイロットにファを指名。カミーユにはザザビー
Mｋ-Ⅱ見たいなMSを与えて護衛を命じる。ますますファイティングマシーンと
化すカミーユ。

899 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:05 ID:???

サザビーのカスタム機とかね。αはやはりあーだこーだ言ってクェスが乗る。
ファはアムロ側でカミーユを心配しているのが自然っぽい

900 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:05 ID:???

やっぱジュドーの乗るMSがウィークポイントだな。
カスタムはカミーユ相手では非力、νは・・・なんか似合わない。

901 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:07 ID:???

>>900
木星関係で何か出ませんかね

902 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:07 ID:???

>>900
確かに。ジュドーにはあのスマートな機体はあまりな。
ＨＷＳで武装するしかない。

903 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:08 ID:???

メガゼータ(w

904 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:09 ID:???

>>903
それはイヤだなｗ

905 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:09 ID:???

>ＨＷＳ
今のところは、これかね。

906 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:11 ID:???

シャアに乗せられたフリをして、背中から刺したりしてなカミーユ。

907 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:11 ID:o1x9U1yX

>ファはアムロ側でカミーユを心配しているのが自然っぽい

ファがネオ・ジオン側に居ないと（鎖付き首輪状態）何かの拍子にアム
ロやブライトに説得されてカミーユは脱走してしまわないか？

908 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:11 ID:???

普通のνガンダムでは火力に問題点があると考えて、ＨＷＳ装備にする。
カスタムにはルーなりケーラなり。

909 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:13 ID:???

>>907
囚われの身もありか…。
途中で拉致られるっていうのは？

910 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:13 ID:???

この戦争に参加する一般パイロットは凄く可哀想だな。

911 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:14 ID:???

>>910
脇役に徹してた方が死ぬ可能性が低いだろうな

912 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:16 ID:???

話がずいぶんと脱線しているｗ

913 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:17 ID:o1x9U1yX

>>909
ザビ家ならやりそうだが、シャアのキャラクターに合わない様な・・・
個人的にファのパイロット姿が好きな事もあるんだが（w

914 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:18 ID:???

メガゼータを単座で

915 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:18 ID:???

>>913
でも、基本的に子供だからな、シャア。
欲しい！と思えばなんでもやりそうな。

916 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:18 ID:???

>>913
ファが難しいところだな

917 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:18 ID:???

>>910
皆まとめて後ろから連邦にやられそうだな。
危険分子過ぎ。

918 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:20 ID:???

第二のティターンズってか（ｗ

919 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:20 ID:???

>>917
そこはブライトお得意の現地調達兵にして誤魔化す…なんてどう？

920 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:21 ID:???

じゃあロンド・ベル対ネオ・ジオン対連邦軍の三つ巴か。
閃ハサとかシルエットフォーミュラ以上に暗い話になりそうだな。

921 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:22 ID:???

ＺでもＺＺでも三つ巴が当たり前だったから、それも面白いかもな。

922 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:23 ID:???

じゃ、ラストはみんな氏んじゃって
アクシズも無事地球に落下ということで

923 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:24 ID:???

対立というか徹底的に孤立するんだろうな、ロンド・ベル。
あ、本編でもそうか｡

924 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:24 ID:???

とめようよ、やっぱりｗ

925 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:25 ID:???

>>923
ジョン・バウアーがアナハイム回って、援助するというふうにすればロンド・ベルは戦える…かな？

926 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:26 ID:???

個々が強力でも数で圧倒的に不利な上に、補給とか考え出したら切りがないほど悲惨。

927 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:27 ID:???

あれ？
アムロとジュドーとブライトがいるのに勝てなさそうな気がしてきたぞ(w

928 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:28 ID:???

やっぱロンドベルは独立しちゃ駄目だな（ｗ

929 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:29 ID:???

ロンド・ベルが悲惨さを増してきた（ｗ

930 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:29 ID:???

ネオ・ジオンと連邦が裏取引で提携ってもいいな。

931 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:30 ID:???

いや！きっとシャアがアナハイムに手を回したり
連邦を牽制したりしてロンド･ベルを助けてくれるはず！！

…あれ？

932 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:31 ID:???

>>930-931

おいっ！
根本の相関図が滅茶苦茶だぞっ！

933 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:31 ID:???

>>931
シャアに助けられて、ロンド・ベルはシャアと戦う？？
だったら、何となくサイコ・フレームが回ってくることと繋がりそう

934 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:32 ID:o1x9U1yX

>>927
シャアが総帥家業と掛け持ちだから「当てにできるのはカミーユだけ」状態な
らバランスが取れるのでは？

935 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:34 ID:???

>>934
瞬殺ギュネイもクェスもカミーユに従わざるを得ないし、いいかも。

936 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:34 ID:???

戦力だけは豊富な連邦がどう動くが謎。

ん？ロンド・ベルの独立理由ってなんだ？

937 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:34 ID:???

それが怖くてロンド･ベルの戦力は少ないのだと思われ

938 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:36 ID:???

連邦軍に見切りをつけるという意味でね

939 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:36 ID:???

>>933
シャアはアムロを怒らせるためと
アムロがベストで自分と戦えるためにはなんでもやるのですよ

940 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:36 ID:???

同じ連邦でもルナ２艦隊はロンド・ベル寄りだよな？

941 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:37 ID:???

>>938
ﾚﾝﾎﾟｳ(・∀・)ｲｸﾅｲ!

942 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:37 ID:???

>>936
独立ってゆか、超級NTが二人いてそれをブライトが指揮してるとなれば
連邦に自動的に警戒される罠

943 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:38 ID:???

>>940
それなら結構戦力的にはいいんでない？

944 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:39 ID:o1x9U1yX

>ロンド・ベルの独立理由ってなんだ？

予算の集中化ではないかと。

945 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:41 ID:???

逆シャア時には全ての(ある程度の大きさをもった)隕石にロンドベル以上の数を
揃えた艦隊が駐留してるんでしょ？
連邦軍には勝てないよ。
勝てちゃうようなら、シャアもあんな回りくどい事をしないだろうし

946 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:42 ID:???

>>942
それに過去にガンダムに乗ったとされる連中が多数参加したとなると警戒されて当然だろうね

947 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:42 ID:???

アムロ→ラーカイラムにビームライフル接続してハイメガ乱射
ジュドー→ラーカイラムにメガゼータ接続してハイメガ乱射

これでアクシズ側あぼんです

948 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:43 ID:o1x9U1yX

>>935
必要とあればカツにさえ銃口を突きつけたカミーユだから2人の指揮を執るの
は適任。

949 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:43 ID:???

>>945
いるとしても殆どがサラミスタイプとＧＭⅢタイプでしょう…？どこまで強いかが分からないんだよねー。

950 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:44 ID:???

>>947
ドーベンウルフ隊とｼﾞｬﾑﾙﾌｨﾝ隊で対抗（ｗ

951 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:44 ID:???

>>949
腐るほど数がいるって意味。
戦争は数だよ、兄貴！

952 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:45 ID:???

>>950
αもいるしねー

953 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:46 ID:???

>>951
あら、ドズルちゃんｗ
それこそ、シャアのお得意の奇襲をやるというのは？

954 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:46 ID:???

>>945
だからこそ政治的駆け引きを上手く使ったシャアが先手を取り続けたんでしょうに。
アクシズが落っこちて地球が氷河期に入ればその時点でシャア（スペースノイド）の勝ちだったんだから。

955 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:47 ID:???

>>953
それがCCA本編やん。
あれが奇襲に次ぐ奇襲だ

956 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:47 ID:o1x9U1yX

>>949
一般部隊が動いたのはアクシズ落下防止の為であって、ネオ・ジオンそ
のものとどこまで戦う気が有るかどうか。

957 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 15:48 ID:???

>>951
こうなったらコロニーレーザーを建設しる！

って、それじゃグリプス戦争の繰り返しか……。

958 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:48 ID:???

命令がありゃ戦う････と思う

959 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:49 ID:???

>>958
あとやる気ね
けど地球に残ってる高官達の馬鹿さ加減を見たら宇宙の連邦軍艦隊もロンド・ベルにつくのでは？

960 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:50 ID:???

さて、ここまでスレ違いを続けてきたわけだが
次スレどうしよう？(w

961 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:50 ID:???

つくろうか？

962 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:51 ID:???

>>961
何をテーマに？(w

963 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:51 ID:???

ZガンダムVSリ・ガズィで（ｗ

964 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:51 ID:???

>>959
お給料でないし（ｗ
戦わないで甘い汁吸える方がｲｲと思われ

965 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:51 ID:???

８８艦隊って低軌道艦隊か？

966 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:52 ID:???

>>964
反乱する気にもならないわけね。でもロンド・ベルが負けたとなると、甘い汁も吸えなくなりそうでない？

967 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:52 ID:o1x9U1yX

>けど地球に残ってる高官達の馬鹿さ加減を見たら宇宙の連邦軍艦隊もロンド・ベルにつくのでは

ジオンに走る奴も出てくると思うぞ。

968 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:52 ID:???

968げっと

969 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:54 ID:???

>>967
そうか…そういう可能性もあるな

970 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:56 ID:o1x9U1yX

>>969
連邦軍の構成においてスペースノイド：アースノイドの比率が問題。

971 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:57 ID:???

>>966
ロンドベルの負けが連邦の負けじゃないでしょ。
むしろ、ロンドベル負けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかも

972 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:58 ID:???

Ζガンダム VS リ・ガズィ Part.2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027407435/l50

973 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:58 ID:???

新スレたったね。
ここへのリンクって必要？

974 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:58 ID:o1x9U1yX

サイド２でもジオン親派が妨害工作してたしね。

975 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:58 ID:???

ロンドベルが負けたら地球が使えなくなるわけですが

976 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:59 ID:???

>>973
一応しただけです（汗

977 ：通常の名無しさんの２１倍：02/07/23 15:59 ID:???

２げっと成功したぜ。

978 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 15:59 ID:???

>>975
ジャミトフが草葉の陰から喜んでおるわ（w

979 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 16:01 ID:o1x9U1yX

なんかこれでもキャラクターが足りない様な気がしてきた。

980 ：通常の名無しさんの２１倍：02/07/23 16:06 ID:???

もうみんな新スレに移動したのか？

では、1000取り合戦スタート！！
980げっと

981 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 16:07 ID:???

リ・ガズィたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

982 ：通常の名無しさんの２１倍：02/07/23 16:10 ID:???

982げっと

983 ：通常の名無しさんの２１倍：02/07/23 16:16 ID:???

983

984 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 16:17 ID:???

ttp://users.hoops.ne.jp/g-striker/cg-7.jpg

985 ：通常の名無しさんの２１倍：02/07/23 16:22 ID:???

985

986 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 16:22 ID:???

ttp://member.nifty.ne.jp/rukaina/rgz91.htm

987 ：通常の名無しさんの２１倍：02/07/23 16:47 ID:???

987

988 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 16:51 ID:???

ttp://www.karin.sakura.ne.jp/~simauma/conpe02/g01402.jpg

989 ：通常の名無しさんの２１倍：02/07/23 16:53 ID:???

989

990 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 16:56 ID:???

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/%7efuku99/3dcghtml/recustom.htm

991 ：通常の名無しさんの２１倍：02/07/23 17:02 ID:???

991

992 ：通常の名無しさんの２１倍：02/07/23 17:10 ID:???

992

993 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 17:11 ID:???

993

994 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 17:22 ID:???

リ・ガズィたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

995 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 17:22 ID:???

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~proto-g/ms2/rgz-91/rgz-91.html

996 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 17:23 ID:9G4GKmQa

1000

997 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 17:23 ID:9G4GKmQa

早すぎた・・・

998 ：通常の名無しさんの３倍：02/07/23 17:24 ID:???

1000?

999 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 17:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧　　今だ！1000ゲットォォォォォォォォ……ってアレ！？
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　 (´´
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）　　　　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）　　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

新スレはこちら↓

Ζガンダム VS リ・ガズィ　<Part.2>
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027407435/l50

1000 ：クラスター ◆/PTR4B.. ：02/07/23 17:24 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。