★★ 機動戦士シリーズ最強パイロットは？３ ★★

いろいろと語られてきていますが、現在のところ結論はこうなってます。

アムロ＞＞＞シャア＞＞＞ジュドー＞＞＞カミーユ


★過去スレ★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1022241192/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1022404871/

また、ボラスキニフが最強だと主張する日々が始まるのか・・・

また、カツが最強だと主張する日々が始まるのか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,11
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　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　 　　（掲示板を使うのは）難しい

素質・技術など考えてもシロッコ。(浜−んはダブルゼータで弱すぎ

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　１ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アムロでいいよって結論だったべ？

久しぶりに本スレがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

アムロ厨の墓場はここですか？

だったらアムロでいいだろ

　　　　　糞スレ終了の巻・完

もしアムロじゃなかったらごめん。

シーブクーだろ？

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜|　あなたねぇ　ドキュソのぶんざいで　　　|
（　　(6　　　　　　つ　　｜＜　こんなスレッドなんか立てるから 　 　|
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　| サザエに厨房って言われちゃうのよ　|
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　＼＿＿＿_／　　(っ)
　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜ ＜　さよう、お前を必要としてる奴なんて 　|
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜| いやしねぇんだから、さっさと回線切って　|
　　(6-------◯⌒つ｜　| 氏なんか！ばっかもーんっ！　　　　　　　|
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　＼　／　＼＿/ ／
　　　　 ＼＿＿＿_／ (っ)

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/∵∴／／　　　＼｜ ＜　早く氏んでくれないなんて　　　　　　　 　|
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　 | ひどいや。　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　(6　　　　　　 つ　　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　(っ)
回線切って首吊って氏ね＠

前のスレも見てきたがジュドー厨が一番必死だったぞ

シーブックは機体に恵まれすぎ

本当の最強はジュドーだからしょうがないべ

クソスレ上げんなや、ボケナス

シーブックに一票！

厨房の数にめんじてアムロ最強！！

**********糸冬*****************

　　　　　　　　　　　　　　　£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
　　　　　〜 ＆　　　　　|　　　　　　:::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　　　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　 　１　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 の　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

ジュドー厨が必死に荒らしてるな（ワラ

やっぱ、オールドタイプは候補の中にも入らないんだろうね。
ﾁｮﾄ寂しい。

アムロ厨も負けじと必死だな（ワラ

最強はカミーユに決まったらしいな。
真の結論にたどり着いて安心した。

フフ。漏れってジュドー厨なの？

MSとの相性もあるだろ

>>24
ittekudasai

カミーユって誰？ププ

>>28
ファーストネームはセイン？プププ

カミーユは恥ずかしいよ

ア　ム　ロ　厨　必　死　だ　な

カミーユは頭を緑に染めてるDQNだからヤダ

シーブックが最強でいいよ

　　　　　　　

　　　　　このスレってほとんど基地外祭りだな。

>>31
カツ最強派ですが何か？

>>34
そのとおり！

>>35
いえ、何も。

>>33
誰？ﾌﾟ
そんな恥ずかしいキャラよく出せるな
やめとけよ厨房

俺もカツ最強でいいと思うよ

>>39
賛同者ﾊｹｰﾝ!!

アムロ最強

>>33
逝け

>>41
同意。かっこいいし、強いし言うことなし！
最強。他の恥ずかしいよね

アムロ厨はマジで恥ずかしくないのか？

アムロでいいよ。かわいそうで見てられない

マジレスするけどさ、この手のスレ立てる時何で立てる奴は
これまでの結論を示すのか？

>>43
恥ずかしいヤツﾊｹｰﾝ

ウッソ最強！


と言って、「氏ね」と一斉に言われてみる実験。

>>44
カミーユ厨にも言うべきだ

>>46
煽りスレだから

>>48
おまえ最強に恥ずかしい。
アムロと比べるには百年早い

さあさあ基地外祭り今宵も開催だーよ。
今宵は何厨をいじめよーかのー？

今まで何十もスレ立ててんだから
ちゃんとしたテンプレ作って完全なシリーズ化にすればいいと思うが？

自分が最強なのです。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>50
いまさら釈迦に説法すんな、恥ずかしい奴だな。

>>53
だから煽りスレなんだって

祭りスレ

カミーユ最強で。ラストのカミーユには誰も勝てないから

>>58
カミーユ最狂はゆるぎない事実だな？

>>58
ジュドーなら勝てそうだが

今宵も祭りの予感

>>58
アムロなら勝てそう

何とかガルマ様を最強に…

>>58
ハマーンなら勝てそう

>>58
アカハナなら勝てそうだ

ジュドー＞＞アムロ＞＞カミ−ユ
最強スレでの厨の多さ。だが最近カミーユ厨も増えたな

アムロ厨ダントツだろw

>66
アムロ厨がもっとも多いぞ。

>>66
お前はカミーユ厨なんだろ？

アムロ厨くさすぎ

アムロ厨が最強だな

ドモン最強！

最近にわかに減ったジュドー厨

最狂は富野

MFでアムロもカミーユもドモンも戦えば、
ドモンが最強だろうけどな。
MFvsMS（MA)なら…

アムロでいいんじゃない。
厨が荒れるだけだよ。
カミーユやジュドーが上だけどさ

東方不敗

おもしろ

>>69
ランバ・ラル厨ですが何か？

ハマーン様

>>76
アムロ厨必死なんだね

完全に祭りだな？

ヘタな実況スレよりもレスつくの速いね。ココ。

>>83
一日で500レスなんてことがざらにある。

>>79
ランバラルなんて雑魚だから最強スレにこないでね。

だったらジンバ・ラルでいいや

ヤザンが最強

なんでそんなのが出てくるかな

アコースでもいいよ。

荒れすぎ

クロスボーン・バンカード

じゃあ、最弱パイロットは誰なんだ？、と。

>>92
そんなの無理。弱い奴なんてたいてい名前でてこねーー。

じゃあ、主人公キャラ最弱は誰なんだ？、と。

ウッソ厨も参加しる！

>>92
名無しさん

>>94
それは自分です。

カツ最強！

コウ

百ゲット

>>94
鹿島

>>75
正直アムロもカミーユも反応を最大限に引き出すんなら
モビルトレースシステムの方が良いと思う。
痛みもフィードバックするっつても直撃すりゃどうせ死ぬんだし。

　　　　　　　　　　サカイ最強説も最近有力だよ。

最強パイロットとニュータイプはそれほど関係ないと思う。
あのニュータイプバリアみたいなのは反則だけど。

マジレスすると最強はアムロではない。
これは確定だ。
あとはしらん。

マジレスすると最強はアムロである。
これは確定だ。
あとはしらん。

マジレスすると最強はカツである。
これは確定だ。
あとはしらん。

アムロを認めない人って天の邪鬼な性格だよね

マジレスすると最強は俺の肛門である。
これは確定だ。
あとはしらん。

マジレスすると最強はハル￥ロである。
これは確定だ。
あとはしらん。

マジレスすると最強は和田アキコである。
これは確定だ。
あとはしらん。

またジュドー厨が荒らしてるよ（ワラ

マジレスするとこのスレは駄スレである。
これは確定だ。
あとはしらん。

>>107>>113禿同

誰かランバ・ラルを押す人はいないのか？

どうあがいてもアムロ最強説を覆すほどの証拠がでてこない

定説だから。

>>116
ﾜﾛﾀ

運(シナリオ)も最強(実力)のうちですか？

どうあがいてもカツ最強説を覆すほどの証拠がでてこない
定説だから。

運(シナリオ)も最強(実力)のうちですか？

アムロは歴代主人公で一番たいしたパイロットを落としていないんじゃない

ああ、そう見えてしまうね。

そんなことは重要ではない。

>>122
赤い彗星　青い巨星　黒い三連星など
通り名の有るパイロットを落としたのはアムロぐらいしか居ないが。

>>125
確かに、ヤザンやラカンは別に敵みかた全般に名の知れ渡った
パイロットじゃないし。

あえて五飛と言ってみるテスト

>>125
シャア、ランバ・ラルはアムロと戦ったことがあるだけで、アムロに
殺されてませんが何か？

>>128
落としたって書いてあるじゃん。

>>128
ちゃんと落としてますが・・・

simatta.utudasinou

>129-130
でも、殺せてもいないのに落とすなんて言葉使うの
変だよ。

>>128
恥ずかしいコテでご登場の中申し訳ないんだけど、撃墜スコアにはパイロットの生死は関係ありません。

青い巨星も黒い三連星も赤い彗星も
ＭＳ戦でつけられた名じゃなく、ＭＳ戦は初心者ですが

>>133
恥ずかしいコテで登場して申し訳ないんだけど、戦争ってゲームじゃ
ないし。大体撃墜スコアなんて後付けの言葉持ち出して屁理屈述べた
ところで殺してない者に落とすなんて言葉使うのはおこがましいにも
程があるよ。
そもそも青い巨星だの黒い三連星だのって名前は他の人が同じ機体に
乗ってる時よりも大きな戦果をあげたからそういったニックネームが
付けられるんだから、また戦闘に復帰できるなら意味ないじゃん。ただ
ドムやグフが壊れたってだけの話。どのパイロットが操縦している機体
を壊したって戦果は同じじゃん。

そうすっとカミーユが殺したのは素人カクリコン&ジェリドとDQNロザミアと紫ちんぽぐらいか？

＞ただドムやグフが壊れたってだけの話。

？？？？？？？？？？？？？？？？？

通り名ついてりゃ強いってもんでもないしな。
戦争中だから、エースパイロットの名前を宣伝して、士気高揚（そして敵の士気下げ）するためにつけたんでしょ。

余談だがラカンのスペースウルフ隊（だっけ？）は「エンドラの騎士」マシュマーを落としているな。
自称だったような気もするが。
そういえば、「ガザの嵐」隊や「ジャムルの３Ｄ」もいたか。

>>135
ﾜﾗﾀ

別に125が間違ってるとは思えんなぁ。

アムロが落とした中で一番強いパイロットはシャア
一番強いＯＴはラル
数はともかく、カミーユのが強いの落としてるね

このスレは生身の殺しあいの最強パイロットを決めるスレだったらしい
じゃあドモン・カッシュで

>>141
ﾜﾗﾀ

>>141
禿同

このスレ・・・二人か？
いや、俺を入れて三人か

>>135
死のうが生きようが、機体を破壊すれば、撃墜は撃墜だが。
そして撃墜を落としたと表現するのは普通。撃墜というのは、機体を指す言葉だから。
殺害だったら死亡してなきゃいけないけど。

結果的にグフを壊したことで、ラル隊は満足な戦力がなくなったため、ゲリラ戦を行った。
補給不足に悩んでいたラル隊にとっては大きな損害＝アムロの戦果。
まぁ、俺はアムロが最強とはおもっとらんのだが（ｗ

確かに、アムロの敵はＯＴにしてもＮＴにしても中途半端な奴が多いの(ｗ

ズバ抜けた敵なんているの？

>>148居ないような気が
ほとんどジャンケンの法則
強いと思ったらしょうもない相手に手こずったりするし。

名前欄に自分が最強だと思うパイロット名を入れるとか

シリーズ登場数最多のシャアが落とした最強のパイロットは？

僕を忘れないで！

>>152君誰？

>>152
実はウッディという罠

あ、>>154のレスは>>151への間違いね。

>>153
なんだ、このさえないおじさん

>>152-153
>>156
最弱候補は（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>156ガキはだまれ

ゲゼでＺを圧倒した
ゲモン･バジャック様に決まってるだろう？

ばーか

なんでこんな弱い奴しかいないの？

うるさいよ。君達

だまれ天パ

はぁ？バカじゃねーの。脇役のくせに

メクソハナクソめ、おまえもだろうが。

逆シャアのシャアって弱くない？

ブランはラルよりつよいとオモワレ

アムロとシャア以外どうでもいいや

(*´3(ε｀)
ウッディー　マチルダぶっちゅ

戦争中に婚約か。おめでてーな

>>170あんたが言うなよ！

ワシは我慢してんだぞ

はい、はい、今夜も祭りの始まりだよ

つーか、戦闘力意外に於いても、知名度、カリスマ、統率力等、
総合面で見たら「シャア・アズナブル」が最強だと思うのだが。
だってお前、2ちゃんの板でも、個人名が入ってるのって、
シャアと椎名林檎だけですよ。

ファンネルをコントロール出来ない能無しアムロに最強の資格は無い。

友達(うろ覚え野郎)が、シャアはすごいで！とか言ってました。
修正したほうがいいでしょうか？

>>174
ここは戦闘能力を語るスレだ

最近例のジュドー厨がおとなしいな。w

ちょいまえにとっくに絶滅したと思っていたカミーユ信者が
大量発生してたな。

>>178
それはどうかな？(藁

ドモン厨もいるZe

ジュドー強い弱い以前にＺＺが黒歴史でしょ？
∀ではそうだったもの

シャアが最強だよなぁ。
ジュドー厨なんているんだ。（笑）
いい加減な奴だな。
だってＺＺを最初から最後まで観た奴なんていないもん。
１番がシャアで２番がアムロ。３，４がなくて
５にダバだな。

>>183
今更決まりきった事言うな(ｗ

ガンダム見てればシャアが最強なんて間違っても言えんが。

>>183
でもＺＺはＺより視聴率良かったんだよ
それから最強はウッソです
Ｖ観たらわかるし

最高はだれ？

>>187
ﾛﾗｰﾝ

>>187
ボブです

最強といったらシーブックだな

結局全部黒歴史だろ
最強はロラン

黒歴史だからって最強を否定する理由にはならんだろ

>>192
黒歴史つまりパラレルワールド
ガンダム世界では、おとぎ話化してるんです。
あの世界では現実にあったかどうかも分かんないという設定になってるんです
初代〜ＣＣＡまでは創作かもしれない。
人の間で永い時代語り継がれた話だから、誇大表現されてる可能性もあるし
アムロやジュドーのとんでもない強さは人々が楽しむ為に
大衆的な物語として身勝手に超人に肉付けされたキャラクタらしい。
Ｆ９１からが正式な歴史で、歴史書として残ってるので
実在人物と確実に認められるのはシーブック世代以降。

三国志と近代戦争史の人物を比べるもんじゃないっしょ？ｗ

でも面白いのは僕らがみていた初代やＺなどは
ターン∀時代の大衆も楽しんで観てるフィクションストーリーなんだよね。
つまり僕らから観たら二重に架空の物語って事

ターンＡ信者ってキモイね！ｗ

Ｖヲタだろ

起動戦士シリーズなら∀は違うだろ？

>>193
∀の時代の話してんじゃねぇよ
ちゃんとスレタイよく見ろ

起動？･･･機動(ﾌﾟ

>>196
言ってみたかっただけなのです
スマソ

ジュドー最強だと思う

>>199
禿しく同意

>>199
　同意
っつうかあいつ以外考えられない

>>199
同意します
ファンネルを落とした数が半端じゃない

>>200-202
だろ？同意感謝。
客観的に判断するとどう考えてもジュドー
それをジュド厨とか言われても困るよな

下手な自演ｶｺﾜﾙｲ(・∀・)

良いか悪いか別として主観ナシではジュドーだな。

しかし無茶しすぎなんでアムロ辺りがゲームとかじゃ強くても良いと思うが

>>204
とか言ってあんたの仕業じゃないのか？ｗ

ＺＺって頭悪い戦いしてる
サッカーでディフェンス陣の全くいないチーム同士の戦いで
１５対１８とかそういう試合。
そしてストライカーは岩をも砕くシュートを持ってたら子供らは熱狂するだろうな
そんなコンセプトで作られた作品じゃなかろうか？

俺はむしろターン∀こそおとぎ話の印象を受けたが。
モモから生まれた桃太郎のごとく、岩からでてきたターン∀。
作品の雰囲気もあるんだけど……って、スレ違いだな、こりゃ。

＞＞２０７
頭の悪い戦い方で勝てるくらい強いといえる。
アムロが変化球や剛速球をなげるなら
ジュドーは魔球を投げるってカンジなんだよな。

ジュドー　童夢くん
アムロ　　ミスフル

ふるい野球漫画わからん。

今日も祭り？

アムロ最強の呪文を１０唱えると、
召還厨マチルダbabyが現れ、祭りを執り行います

ジュドーは力押しだからそれが通用しなければ負けます。

スレッガー注意にきまってんだろ。ビグサムに突っこむなんて俺にはできない。

>>213
死ぬ覚悟さえあれば誰にでもできそうだがな。

≫213 たしかに俺もスレッガーだと思う。最後の言葉「これって戦争なのよね。でぇ〜い」感動した。マンセ〜

戦争の規模からして違うから、比べにくいんだ。

一年戦争時に、カミーユとジュドーが
あの年齢のままいたとしたら、どうなったか。
そんなところに思いをはせてみるのも
暇人にはいいかもしれない。

ガンダムワールド
表最強アムロ
裏最強ジュドー
二人の映像がその後残っていたら、
アムロの場合は、
「すげー、神技だな、やっぱ噂以上だわ。」
ジュドーの場合は
「うそっ、信じられん！こんな奴本当にいたの？これってＣＧ合成だろ！」

最高はバーニィ。
昨日見て悲しかったから

最高はカツだな。チェ〜ンやっちまったから。チェーンハァハァ

それはハサウェイノア

カ、カツはＺで氏ぬ前にチェーンを犯ってたのか？許さん
カツは最低にｹﾃｰｲ

最高は戦場で散った全ての兵士に

全てはガンオタのおかげです。
ガンオタ最高

ガンヲタ最高！
一番最高な人はアストナージさんで決まりだな。裏キャラなのにでまくり。こいつが一番だな！なっみんな？

俺もバーニィで、学徒動員の新兵にしてあれはなかなかだと思うが、
順当に育ってればかなりのMs乗りになっていたんでは、と思う。

オグス中佐・・・
撃墜スコアが全てじゃよ・・・

今>>222がなにげに言い事いった！
ブラスターマリに一票

上手い奴
１位．アムロ
２位．シャア
３位．シロッコ

凄い奴
１位．ジュドー
２位．カミーユ
３位．マシュマー

ハマーンはうまくてすごいと思われる

本職のララァのがうまくてすごいと思う

ハマーンとやりてー

運サイコー＝ジュドー

強さはともかくシロッコはマウアーより下手
負けてるし

コウとバーニィはあと５年ＭＳに乗ってたらＯＴ最強になれたな

アムロガ最強と言ってる奴はブライアンホークより
リカルトマルチネスが強く見える奴だと思うんだが、どうかな?
俺はそうなんだよね。

ホーク＝ジュドー
資質は凄まじいが、技術が無い。

リカルド＝アムロ
資質も技術もある。

最悪パイロット
スタンパ・ハロイ

乗られたズゴックが可愛そう・・・・

ＺＺのハマーンはすごくあっけなかった

あっけなくなかった。ハマーンは化け物だったよ。
むしろシロッコがあっけなかった

>195
私怨さんお久しぶりれす

さあさあ今宵も厨房の祭りだよ

アムロはシャアが比較対象な時点で最強はありえない。
シャアが弱すぎ＋醜態を晒しすぎなのでそれを上回ると言っても大した強さの根拠にならないからだ。
ハマーンとシロッコは各々ジュドーとカミーユに負けてるので論外。
カミーユは時折ジェリドやヤザンに負けそうになるのがマイナス。
つまりトップクラスのＮＴでは最終的には誰にも負けていなく実績もあり強さの描写も桁外れなジュドーが残る。



それらの結果を踏まえ総合的に判断すると最強はバスターマシン１号のタカヤノリコとなるわけだ。

最近元気ないねこのスレ

ノリコたん・・・ﾊｧﾊｧ（´Д｀；）

アムロの戦闘記録を植え付けられた強化人間が最強

クラウン

アムロ房はいないのか？

シロッコがカミーユに負けたというのはどうだろう？
カナシバリで敗れたが、道連れもＮＴ能力の内と考えれば
相打ちじゃない？

>>212
ハマーンにさえ通じたんだから
通用しない相手なんていないと思うけど。
いるとしたら強化マシュマーくらい。

ＮＴが頭使って倒せるような相手ならそんなに苦労しない。強化人間もいらん
小説のアムロみたいに後ろからふい討ちとかならいけるだろうが

一対一でまともにやったらきついだろうが、作戦練ってひきょうな手使えば倒せるろ

>>248
強引すぎると思う
けっきょくカミーユは生き残ったわけだし
しかも復活しやがった

金縛りってバイオセンサー搭載ＭＳ同士じゃなくちゃ出来ないらしいし、
カミーユはファンネルを全然落とせなかったのに
シロッコは落としてる。

シロッコはシャアとタイマンしたら負けそうな気がする

バイオセンサーというかサイコミュ機ならできるよ
ま、あれはどうしようもないが

シャアは白兵戦とそれに持ち込む技術
はトップだと思われ

シャアにはファンネル落とせそうもないな

アムロのフィンファンネル落としてなかったけ

キリコ＝キュービィには誰も勝てません

シャアはファンネルでファンネル落としていただけけでビームライフルや切り払いはないような

>>256
まあ、1stじゃアムロに脳天貫かれて即死するとこだったけど死んでないし、
Zじゃカミーユにブン殴られて泣いたけど喧嘩で負けたわけじゃないし、
CCAじゃMSに乗ってまでνに素手でボコボコにされてたけど、
ギレンの野望じゃ格闘20なんで白兵戦ではシャアが最強でいいです。

バンダイの決めた数値をあてにするのはどうだろうか？

おなじな

各ゲーム内での数値＝公式とまでは言わないが、プレイする大半の人が納得する数値だろうに。

自分の見た感想こそが正しい判断、厨の意見は主観が入っていて云々、
ってのはいい加減食傷気味だ。ﾁｮｿとかわらん。

>264
そうかもな

>>258
たぶん落としてないと思う。

シャア、ファンネル放出→アムロ、フィンファンネル放出→
ファンネル同士が避けまくりながら攻撃→アムロが射撃した核搭載した船爆発

っていう流れだったようにおもうから、核爆発にまきこまれたと思う。

>>264
あれだけ醜態さらしたシャアがほぼトップの能力ってのは製作者が原作見てないかよほど贔屓してなきゃありえん話だぞ
ギレン然りＧジェネ然り

ゲームは一人で作ってるわけじゃないからな。
スタッフ間にも当然このスレのようなやり取りがあって後のあの能力なわけだ。

ギレンの野望なんかはちゃんんとした能力値設定だろう。
ちゃんとシャアよりハマーンの方がＮＴ能力が高く設定されている。
何でシロッコとハマーンのＮＴ能力値が同じで無いのかが分からんが…

ＣＣＡまで登場したら、どうなる事やら…

シャアのNT能力が低いってのは同意するが、
NT能力が低い＝パイロットとしての能力が低いって図式は変だろ？
スパロボみたいにNT補正が入るわけじゃないだろう

NT能力高いほうがパイロット能力が高くなるのが普通だろう

ゲームは人気者の能力はひい気されてる
人気キャラの能力が低いとファン抗議の手紙とかあるんだと

バンダイとしては、シャアを弱くするわけにはいかないでしょうｗ

>>264
同感。

ゲームはギレンしかやった事ないんでわかんないけど
比べるにはそれでやらないと、絶対主観入るし。

まぁ実際には戦ってみないとわかんないだろうけど
上手くて強い人が勝つと決まってないのが戦いだから

ゲームはその時その時オタに合わせて、都合のいいように評価しているだけにしか思えん。
商売だからしょうがないが、
映像から判断して矛盾もある。
あれで満足な人は、こんなスレ来る必要もないと思うが。

今宵も祭りだ

ここは自分の意見を書き込むスレであって
色んな意見があるのは当然
>>275 の意見もわかるが、来る必要ないとは思わない。

>>275
商売だからね〜
仮にカツが人気者だったらカツ最強があり得たわけで

商売っていっても
「○○が弱いの？じゃあ買わない」
なんてハナシは聞いたことがないが。

>>279
それに似た抗議の手紙が送られてくるんじゃないか

製作トップが「ｼｬｱが強いんだよ!!」ってごり押しの可能性もある。
それにファースト信者が会議してる可能性もある。

ゲームの数値も主観だよ、結局。

ﾊﾞｰﾆｨがあれだけの成長できるのも製作者の想像だろ？

ゲーム？三国志演義みてーなモンよ。
おもしろくするために、製作者がいろいろ変えてんだから。

シャアとアムロは「強い」という印象をみんなに残したキャラだからね。
理屈じゃねえのよ。理屈じゃないから誰になんと言われても
「だって強そうに見えるんだからしょうがないじゃん」としか反論できない。

アムロ>>シャア>>カミーユ>>ジュドー>>シロー>>クリス>>コウ

シャアがヘタレのゲームも面白くないだろうけどね。
クワトロになったら数値下げるとかしてくれれば信用もするが････

aho-nb

いや、クリスよりバーニィのほうが強いだろ？
つーかクリスより弱い主役級キャラ探すほうが困難。可愛いけどね。

大佐♪＞＞クワトロ＞＞シャア＞＞兄さん!!!!＞＞キャスバル

実際、主にゲーム制作に携わってる３０代ってほとんど１ｓｔ世代だろうなあ。
Ｚ世代が作ればカミーユが強くなるだろうし。
ＺＺはそもそもＺＺ世代という物自体存在しない罠（ｗ

バンプレは特定キャラの厨とか信者多そう・・・

>>289
独戦記じゃアムロの反応が19に下がってカミーユが20に上がっている。
Zファンの抗議の賜物なんだろうな。

ガトー妙に強いような
８３厨の嫌がらせの賜物なんだろうな・・・

アムロ奇跡もアムロ厨抗議の賜物か？

つっても今回反応があまり意味無いからな。
耐久が高い方がありがたい。

というかいつまで経ってもＺＺアンドジュドーが出てこない事じたい
製作者の嫌がらせにしか思えない。
出てきてもきっとヘボイ能力にされてるだろう。

↑被害妄想。それだけ世間一般では需要が無いって事だ。

>>295
不満に思うのなら、「ジュドー絶対最強！　アムロだのカミーユだのは１秒で殺せるね！」
と書いたメールをバンダイに毎日千通送るとか、手段は色々あるが。

ガトー、ラル、グフに乗ってたモヒカンあたりは
ファンの顔色窺った能力値だね、どのゲームも。

つうかファンの顔色うかがわなかったら、
ブレニフ・オグスとテネス・Ａ・ユングが最強とかいう救いようのないゲームになるかもな。

＞＞２９７
そういう厨な事はしないのがＺＺファンのポリシーだ。

というかジュドーの能力の不満は結構来るらしい。
それ以上に「アムロに奇跡よこせとか」言う奴が多いという事か。
結局、何回一人投票していい人気投票じゃん。

＞何回一人投票していい
一人何回投票していい

あといきなりスパロボに話しが飛んでスマソ

まあアムロ厨はアムロやニューが少しでも弱かったりしたらガンガンメール出したり相当迷惑とか聞いたことがある

>そういう厨な事はしないのがＺＺファンのポリシーだ。

死ぬほど藁ﾀ

粘着ジュドー厨様降臨age

正直ＮＴでもないのにあんだけ強かったヤザンがパイロットとしては最強だったと思う。

結局は人気なのね

ヤザンはＺＺで思いっきり株を落としたからな〜

俺は好きだが…

こりゃまた･･･強烈なのが釣れてるなぁ。
書き込む前に自分の文章読み直してみろって。
ホント、在日と言ってること同レベルだぞ。

ジュドー厨、アムロ厨どれでもおかしいと思うが
ｼｬｱ板で在日云々言っているﾔｼの方がどうかしていると思うが･････
ﾊﾝ板じゃないんだし、もっと書きこむ内容考えてみればどうだろう？

漏れはジュドー厨が一番オモシロイと思うなぁ

>そういう厨な事はしないのがＺＺファンのポリシーだ。

確かにコレは面白い。

　　　ア　　　ム　　　ロ　　　最　　　高　　　だ　　　ぜ　　　！

>>312
タイミングいいね。ﾜﾗﾀ。

�@アムロ　最もバランスがいい!! NT能力と戦いのセンスが抜群
�Aジュドー
�Bハマーン　
�Cシロッコ　金縛りにさえあわなけりゃ　ｶﾅｰﾘつよーい
�Dカミーユ　人と感じあうセンスはよいのだが
�Eシャア
�Fガトー
�Gノリス

これで文句はありますまい！ランク付けは難しいのだ…

>>305 クリリンみたいなもんか

>>314
文句もクソも裏づけがまったくない妄想にどう反論しろと

比較対象云々をランクに反映するんなら
ガトーもノリスもかなり下位だと思うなぁ

ﾗﾝﾊﾞﾀﾝやﾉﾘｽﾀﾝみたいな生粋の戦争屋おやぢが突然NT能力を身に付けるとつぅえ〜
だろ〜なぁ　たまにはオッサンキャラ主人公もいいかも　スレ違いスマン

ﾗﾝﾊﾞﾗﾙやﾉﾘｽは古いタイプの人間だからﾆｭｰﾀｲﾌﾟにはならんだろうね。
ﾚﾋﾞﾙなんかも漏れはOTだとおもうんだがね、最近はｹﾞｰﾑでNTになってるけど

ｵｯｻﾝNTと言えばｼｬﾘｱﾌﾞﾙなんかいいね、達観した初老って感じ。

逝ってよし！！！！！！！！！１
３１９氏ねくそが！！！！！！！！！！！！！！

ラルヲタかノリスヲタですか？

そーいえばｼｬﾘｱﾌﾞﾙがいた!!なぜかいつも忘れちゃう
イキナリあんなバケモノにさえ当たらなければ…
ファーストは劇場版ばっかりみてるのがﾏｽﾞｰ(゜Д゜）

>>309
あのね、308の要点は
>書き込む前に自分の文章読み直してみろ
にあるんだけど。
自分に都合のいい「在日」の一言だけにレスしないでよ。

俺もシャリアブルの印象薄いな。
劇場版で出てたっけ？

ｼｬﾘｱﾌﾞﾙはNTでありながら劇場版ではカット。登場してないね〜
最も落ち着いたNT?　あのｵｻｰﾝ強いイメージあるけど
ジュドーやハマーンとの戦いは妄想しにくいなぁ
ｼﾙﾊﾞｰのｷｭﾍﾞﾚｲに乗ったら強そうだな。

W杯（日本戦）の真っ最中にレス付きまくるこのスレは
ホントに厨房祭りだな？

>>232
でも「読みなおさないで無茶苦茶なことを言う」
を「在日」で例えてるんだろ？
ｱﾝﾀこそ自分の文章を、というか狭い視野をどうにかしろよな。
揶揄にしてももっと上手にするべきだし。

ﾏｽ板とかだったら右左両方から総叩き食らうよ(w

コテハンで差別する奴がいるのはこのスレですか？

308 ： ◆BOHGCIMA ：02/06/14 10:28 ID:???
こりゃまた･･･強烈なのが釣れてるなぁ。
書き込む前に自分の文章読み直してみろって。
ホント、在日と言ってること同レベルだぞ。

言うことがけっこうまともなほうだとおもっていたのに・・

あの流れで在日って言葉を持ち出す必然性が全く
感じられない。そんなに自分が差別主義者だって
カミングアウトしたかったのか？

シャア専住民は、障害者を差別しますが人種で差別はしません（藁

はいはい今夜も厨房祭りだよーーー

◆BOHGCIMAが何て良いながらこのスレに登場するか見物だな(w

ﾁｮﾝ必死だな（藁

>>334
確かに。もうびびって出てこられないだろ？

マトモなコテハンなんていない。これは定説。
シャクティパットしてもらえ。

>>335
朝鮮・韓国人のふざけた行為に対しては腹立つことある奴でも
他人をバカにするのに「在日」とは使わんだろう、普通。

ってか◆BOHGCIMAですか？

最強は江田島

奴はただのｱﾝﾁｼﾞｭﾄﾞｰ厨だったしな。

在日発言反対age

◆BOHGCIMAよ、反論があるなら正々堂々出てこいや。

323 ： ◆BOHGCIMA ：02/06/14 16:32 ID:???
>>309
あのね、308の要点は
>書き込む前に自分の文章読み直してみろ
にあるんだけど。
自分に都合のいい「在日」の一言だけにレスしないでよ。


こんな言い訳を既にしてます(w

>>343
◆BOHGCIMAは自ら逝ったそうです。合掌

このスレは厨房祭りスレから在日差別主義者を辱める
スレニに変わりました。

ただ今から◆BOHGCIMAの発言を色んな板に貼り付けに
逝ってくる。楽しみに待っとけ。w

ヤメレ

偉そうに差別発言をしてバカにしているつもりなのは痛いな
自分がバカ丸だしだし

差別反対晒しあげ

最近趣旨に関係ないレスが多いな。

◆BOHGCIMAとマチルダbabyが癌だよな。
お前ら、もうここへは来るな。
おっさんヒッキーめ。
働けよ。

残念ながらもう来てます

トリップ変えたの？

ジュドーが・・・・
っていうとすぐにﾏﾁﾙﾀﾞって言われるのは何でだ？
一人の仕業なのかスレ全体の考えなのか良く分からん

トリップ変えました。はっきり言ってどうして
そこまで言われなきゃならないのか解らないよ。
心外です。しかもジュドー厨じゃないし。

あ、祭られてる。

おーい、きたよー。

>>356
あっ

最強スレはもともとリア厨隔離スレなんだから
そんなところでコテハン名乗れば叩かれもするだろ

諦めな、相手がリア厨じゃ理屈は通じないよ

常連さんはしっかりスレチェックしてるなあｗ

>>359
撤収する方が賢明ですか？

後半始まるー･･･

>>362
で、あんたはどっちに勝ってもらいたいの？
聞くまでもないか？w

合理的な差別について釈明して見せれ

>>364
どーでもいいが誤字すんな

韓国最強！

敢えて言おう、◆BOHGCIMAはヒットラーの
尻尾だと。

言うまでもないよ。しかしワインが無駄になるﾖｶﾝ。
アメリカなにやってんだろーなー。

◆BOHGCIMA にとっては

在日＝論理的に話すことが出来ない

でいいのか？

◆BOHGCIMA以外はそう受け取ったよな？

>>369
禿同。差別も甚だしい。

やっぱアムロ最強だったよ。

おいおい ◆BOHGCIMA が開き直ってるよ(w
さくマフと同レベルのコテハン入りだな

ユンソナ最強

>在日＝論理的に話すことが出来ない

ってのはちょっと違うかな。この点については失言でした。

ユンソナ萌え

>>372
マチルダと同列に扱われて壊れたらしいぞ。

最初から何について「よく見なおしてみろ」
なのかも書いていないしな。結局言葉足らずなくせして
在日とか差別満載な言葉は書けるんだな。

いや別に同列でもいいけど。
俺は彼（に限らずｳｯｿやさくマフも含む）に偏見持ってないし。

でも、在日には偏見持ってますってか？（ｗ
ゆがんでるよ、お前

+tiixSll　は落ち着け。
言ってる事が正しくても勢いありすぎて引いてしまう

>>+tiixSll
２ちゃんに漬かってる中で、本気でそう思っちゃってるの多いから、
今さら相手にしてもしょうがないっせ。

>>372
さくマフと同レベルって事は救いようもないクズ
って事でファイナルアンサー？

みのもんたに１０００ガノタ

こういう展開になるとつまらないね
全員クズという事でファイナルアンサー

ん〜、2ch云々は関係ないんだけど。
ﾊﾝ板とかは逝ったことないし。

>>380
ｽﾏｿ、冷静に考えたら別に本気で追求しても意味無いね。

サクマフ＝ウッソ＝◆BOUGCIMA＝マチルダ

これでOK?

さくマフってそんな凄いの？

このスレも完全に廃れたな

＞マチルダ
＞◆BOHGCIMA

Uzeeeeeeeeeeeee!

前々スレくらいまでネタで楽しんでたのに、
お前らがマジレス仕掛けてくるから
こっちまでマジレスしなくちゃならなくなるじゃねえか！ばーーか

ﾊﾝ板でもﾏｽ板でもこんなに露骨なこというと馬鹿にされるぞ
ｼｬｱ板で良かったと思うべき。

なんで「在日は論理性がない」みたいな理由を書かなきゃただの中傷だよ
それはいかん

>>390
同意

ネタだと判ってないヤツにしかﾏｼﾞﾚｽなんてしてないぞ？

この板にあるスレには一度としてマジレスなんて
してません。だってここネタ雑談板でしょ？

お前の勘違いﾏｼﾞﾚｽがｳｻﾞｲだけなのを何故気づかん？

>>393-394
ﾊｲﾊｲ…
ﾏｼﾞﾚｽしてすみませんでしたね。

＞マチルダ
一旦消えた方がいいぞ？飛び火するから。

うむ、今は◆BOHGCIMA晒しだからな。
別にﾏﾁﾙﾀﾞって人のことは知らん。

>>397
レッドカード出ましたか？

ｹﾞﾄ?

◆BOHGCIMAは落胆してるだろうな(w
ポルトガルまた退場だし

917 ：今田耕治 ◆BOHGCIMA ：02/06/14 19:51
んじゃ明日シャア板でとりあえずトリップだけで煽りに行ってみるか。
スレのネタはどうでもいいから適当にヒキヲタ叩いてりゃ食いついてくるだろ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

もー真っ暗。つか板違いだ、控えるよ。

っていうか消えろよ。
それかコテハンやめるとか。普通はそうすると思うが

消えた方がいいから消えるが。

ありゃ？「なら」ね。

>>402
それどこの板？

>407
釣られるなよ（ｗ

　ス　レ　読　ん　で　な　い　け　ど　ア　ム　ロ　最　高

ア　ム　ロ　厨　は　氏　ん　で　ね

ス　レ　読　ん　だ　け　ど　ア　ム　ロ　最　高

ス　レ　読　ん　だ　け　ど　ア　ム　ロ　最　高 　

ス　レ　読　ん　だ　け　ど　ア　ム　ロ　最　高

ス　レ　読　ん　だ　け　ど　ア　ム　ロ　最　高 　　　　　

ス　レ　読　ん　だ　け　ど　ア　ム　ロ　最　高

ス　レ　読　ん　だ　け　ど　ア　ム　ロ　最　高 　

馬鹿を一人釣ってしまったようだ
鬱・・・

ジュドー厨いい加減にしろ。

すべてジュドー厨のせいかよ（ｗ

深夜にひっそり戻ってきた。

もっとも美しいガンダムは？

ひとつ間違いなく言えることは、ウッソだのマチルダだの
実際のキャラと関係なくバカなコテハンのせいで不当に
ひどい扱いを受けていることは確かみたいだな。

お題と違うけど個人的にはゼータ

>>421
武者ガンダム

＞４２３
だよね。

ナイトガンダム

>>425イエーイ。

Zのツラは悪そう。
リガズィのほうが美人。

これはハイパー化ありの話ですか？

パーフェクトガソダム

ZZは重そうだし不細工だ

最新作のＲじゃテンカワアキトが最強だから。アムロ厨も目醒めるだろ。

>>428
昔から見てるけど年々カッコよくなってるよ、ゼータは。

＞最新作のＲじゃテンカワアキトが最強だから。

マジで？

アムロ厨じゃないけどやっぱアム口は強いよ

スパロボ厨＝ジュドー厨という悪評がたつので
Ｒとだけ言って通じると思うのは止めるように。

>>435
経験じゃやっぱりシャアかアムロだよね

ＺＺはヘルメット？みたいな部分のラインは美しい
が波動砲はでぶち壊し。

あとマスクの部分もｶﾞﾝﾀﾞﾑを受け継いでて良い感じかな。
赤い部分が広くなっている（表現ﾑｽﾞｲ）のも良い。


だけど　波　動　砲　で　全　て　ぶ　ち　壊　し

テンカワアキトって誰？

ZZカコイイ
でもカトキが描くとダメ。

＞美女にもてまくってる男の敵だ。

＞４３７
良く見ろ。アムロじゃないぞ（ｗ

＞４３９
平成のジュドーです。
ちなみに平成のアムロはシンジ

アム口？

スパロボ厨ほどアムロ厨だと思うが・・・・
スパロボのジュドー＆ＺＺは資金稼ぎユニットだもんな。
まさに出稼ぎジャンク屋

平成のカミーユはラーゼフォンの主人公。

ハイパー化しないであの強さのアムロはすごい。
7年間車運転してないやつがいきなり運転できる？知らんけど

というかＮＴはＭＳ乗った事無くても操縦できる人種でしょ？
七年のブランクなんざ関係ない。
ＣＣＡでそれほど成長した様には見えないし。

ダバのほうが強いよ

>>447-448
アムロ専用ゼータプラスとか乗ってなかったの？

なんにしても車の運転に例えるのはどうかと思われ

>>450
FG〜Zの間だぞ？

あげ

>>452
ﾊﾔﾄﾁﾘｽﾏｿ

ハイパー化するから強いだの弱いだの言い出すと、
「ショウ・ザマはハイパー化しなかったからハイパー化したトッドやジェリルのほうが強い」
という結論になるのだろうか。

見た感じﾀﾞﾝﾊﾞｲﾝのハイパー化って言うけど
ｶﾞﾝﾀﾞﾑの場合は一応可逆的な能力だからねぇ
ﾀﾞﾝﾊﾞｲﾝの場合、ハイパー化した時点で終わりな雰囲気が漂う

最強パイロットアムロ　通常アムロ
最強ＮＴジュドー　最大ジュドー

なぜここの奴らはこれで納得できないのか

最強ＮＴだったら最強パイロットだろ！
だからジュドー最強

荒れるから駄目

通常もなにも最強の力を発揮できるキャラなんだからどう見てもジュドーだろう
ジュドーは通常の操縦技術を見てもファンネルかるがる落としまくるわ
アムロと比べても遜色ないというか勝ってるかもしれん

>>460
強すぎて完全に違う世界化してたね

「１st世界」「Z・ZZ世界」「CCA世界」と、世界観が別物に近いからな。
アクシズ押し返しを含むなら「１st世界」「Z・ZZ・CCA世界」か？
あるいは「Z・CCA世界」「ZZ世界」とか。

でもジュドーはマシュマーとタイマンしたら負けそう。

勝ち負けはともかくその対戦なら俺はマシュマーを応援する。

お前ら、まだこんなくだらん議論してるのか？
マチルダの自作自演。笑
最強アムロ
最強シャア
これでＯＫ
バカかお前ら
精神薄弱者どもめが

いいよもう。ソシエお嬢様が最強で。

ﾏﾁﾙﾀﾞﾏﾁﾙﾀﾞ言う奴は一人ってことは判明しているな。
今はﾏﾁﾙﾀﾞ以上にｳｻﾞｲことに気付けよ。

アンチマチルダ厨らしい（ｗ

>>466
ディアナ様に負けました（泣

ディアナ様の車の運転見たか？
ディアナ様最高は決定。

>>467
楽な気持ちになろうとするなよ。（笑）
自作自演の常習犯マチルダめ。
残念だが複数の真人間がいるんだな。これが。
最強はカミーユ。

カミーユ最強の可能性は10％
ジュドーアムロは30％
シャア15％ハマーン10％シロッコ5％

粘着に付きまとわれるマチルダが可哀想だな

あ、俺もマチルダにされちゃうのかｗ

マチルダ厨なんてのが居るのか
どう考えてもマチルダよりお前のほうが遥かにウザイんですけど。

>>471
マチルダが自作自演してる、っていつまでも言ってろよ。
はっきり言ってお前の方がもう相手にされてないぞ。
しかも最近はマチルダ本人がおまえの煽りに乗ってこない
しね。

キ　ー　ス　必　死　だ　な

アンチマチルダ厨も必死

定期上げ

つうか、どいつもこいつもマチルダ呼ばわりしてる奴が
一人で自作自演してるんじゃねぇのか？

アムロ狂信者らしい

age

カミーユ信者じゃないのか

アムロマンセーage

チェーンだろ

チェーミンだろ？

マチルダ必死だな。笑

マチルダなんて擁護する奴がいる訳ないので、
全て本人の自作自演チョンバレ。
いつも笑わせてもらってるよ。
これからも頑張れよ。

＞マチルダを擁護する奴
マチルダ呼ばわりされた奴全員。
相当いるぞ。

マチルダ呼ばわりされるなんて、
すげえ屈辱だよな。
あんな自作自演者と一緒にして欲しくないぞ。

プル最強？

シャアは、そんなに強くない気がする

>>489
いや全て自作自演視する事で
マチルダを孤立させる事を狙っている

正直ﾏﾁﾙﾀﾞよりもｱﾝﾁの方がｳｻﾞｲだけだな

しかし本当に全部ﾏﾁﾙﾀﾞと思っているんなら
つまんない勘違いで楽しめるもんだなぁ
漏れもそんな幸せな性格にあこがれる

ｹﾞﾓﾝ･ﾊﾞｻﾞｯｸage

>>25
↑と、問われておったが、ドーなのヨ

　　　　　　↑
http://food.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1024170633/l25
だってYO.

俺いろいろ考えてやっぱり、ミライさん。

どっちもうざいがマチルダよりアンチマチルダのが自演率は高いなｗ

≫498 お前逝ってよし！

俺いろいろ考えてやっぱり、ミイラさん。

ミイラ？
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

≫500
ミライだろアフォ！ミライたんハァハァ

ミイラ・マスかも知れ無いじゃないか

とかいってみる

氏ね503I

アムロ
ＮＴとしては1ｓｔ最終回で行き着くところまでは行ってると思われる。
しかしその後7年もの間隠遁生活を送っている。宇宙での生活ならまだしも
地球の重力に縛られた生活では当然ＮＴとしての感覚は鈍くなっているでしょう。
パイロットとしては隠遁生活後久しぶりのＭＳ戦にもかかわらずドダイに乗りながら
ＭＳのランドセルだけを切り落とすなどかなりの技術をもっている。
また経験も豊富で様々な戦闘や大きな作戦に参加し戦争におけるＭＳ戦を熟知している。
ＣＣＡまでにおいてパイロットとしての技術、経験は極まってるかもしれないが、
ＮＴ能力はＺにおける年齢が23歳、ＮＴの覚醒条件が感性の鋭い子供や強力なＮＴとの
接触による共感によっての覚醒や宇宙空間における過酷な生活などが条件とすると
Ｚ以降感覚がある程度は戻っても伸びることはなくＮＴとしてはカミーユ、ジュドーなどに
較べて劣っているでしょう。

カミーユ
ＮＴとしての素質はＮｏ1ではないだろうか。初回においてあのクワトロでさえ
カミーユをアムロかララアと錯覚するほどの感覚をもっていて、またフォンブラウン戦
において、その感覚が鋭すぎるゆえに強力なプレッシャーを感じて動きが止まってしまったり
ハマーンとの共感などＮＴとしての感覚は抜群である。しかしプレッシャーによって動きが
止まってしまうなどのところから精神的にやや弱いところがあり、それによって最終戦において
シロッコの強力な怨念のプレッシャーに押しつぶされてしまいＮＴとして極まる前に壊れてしまう。
パイロットしては初登場時の技術はやはりＮｏ1ではないだろうか。選ばれたエリート集団である
ティターンズパイロットを相手にせず、また歴戦のパイロットであるライラを撃破するなどかなり
の器である。またアムロ同様様々な戦闘や大きな作戦にも参加し経験もそれなりに積んでいる。
しかし最初のうちの技術はかなりものであったが、その後パイロット技術は伸びなやんでるように見え
最終的なパイロット技術は今一つな感が否めない。結局ＮＴとしてもパイロットとしても素質としては
かなりのものを持っていたはずが、最終的には全てにおいてやや中途半端なパイロットという印象が強い。

ジュドー
ＮＴとしての素質はハマーンなどの反応を見るとかなり高いものを持っていることが伺える。
ハマーンをプレッシャーで怯えさせたりなどその能力が最大限に発揮された時はかなりの
力があるこが分る。またＺＺにおけるジュドーには重体のカミーユの意志やプルの支えなどが
あり、まさにＮＴとしてはＺＺ世界のジュドーは最強でしょう。
しかしその力が常に最大限に発揮されているかというとやや力の発揮にばらつきがあるように見え
ジュドー個人としてはＺＺにおいてはまだ未成熟な感がある。
パイロットとしても技術はまだまだ未熟な感がある。人によってはファンネルをばしばし
落としてるから凄いでしょうという意見もあるでしょうが、未熟な部分も目立つ。
例えばイリアとの戦いにおいて隕石を利用してＺＺを分離してコアファイターで戦うなど
頭は使っているが戦い方が少し子供っぽい部分がある。
パイロットとしての経験も今一つ大きな作戦などの参加がなく基本的に1対1などの
ＭＳ戦においてはかなりの力を発揮するが集団対集団の戦争におけるＭＳ戦の
経験は不足している気がする。

まあつまりシャア最強ということだな

>>507
シャアもキボン

クエスだろ

最強はアムロだと思うが、
そのアムロを倒すとしたら
ララァのような気がする。
じゃあララァ最強かというと、
ララァはアムロ、シャアキラー。
あ。ハマーンもララァに勝てそうにないな。
嫉妬メラメラでララァに向かって行くが、
冷静さ失ってやられると思う。
シャアを守りたいというララァの気持ちと
シャアにそばにいて欲しいという受けのハマーンの気持ちとでは
ララァの方が上位だと思う。
男を守ってあげる。という意思は、まさに母の意志だからだ。
母は強し。

シャア
ＮＴとしては覚醒した年齢が20歳であるので、1年戦争後大きくＮＴとして成長
するとは思えない。1年戦争後ハマーンとの接触や辺境のアクシズでの生活を
考えると条件的には成長しそうだが、ハマーンがララアの代わりであったと考えると
共感したとは思えないので大きく覚醒はしなかったのではないだろうか。
パイロットしてはＭＳ導入初期からエースとして活躍していることから技術的には
かなりのものを持っている。よくＺにおいてハマーン、シロッコにやられ、その他の
ＯＴパイロットにも苦戦してるからたいした事ないと言われているが、Ｚにおいては
自ら先頭きって戦闘するというよりも一歩引いて回りの状況を見てフォローする感じの
役目のように思われ、ハマーン、シロッコ戦はともかくそれ以外のパイロットに対しては
本気で倒しにいくような印象は受けなかった。またパイロットしての経験は他のどの
パイロットよりも経験豊富であらゆる状況にも対応できる優秀なパイロットである。
しかしいかんせんガンダム世界においてＭＳパイロットは技術以外にも一定のレベルに
おいてはＮＴ能力も大きな武器になるのでＮＴとして今一つ覚醒しきれていないのは
やはりガンダム世界のパイロットしてはマイナスではないだろうか。

＞例えばイリアとの戦いにおいて隕石を利用してＺＺを分離してコアファイターで戦うなど
＞頭は使っているが戦い方が少し子供っぽい部分がある。

ほとんど言い掛かりのレベルだな

子供っぽいというか子供だしｗ
けど技術にはまるで関係ないな。

ジュドー厨ハッケン

ハマーンとの最終決戦でもコアファイター使うもんなぁ。
だから俺は戦術の甘さには同意したいな。

何だかんだ言っても、結局シャアだろ

シャア板だしな

コウ

>>518の意見が一番説得力あるね

コンスコンだろ？

シャアが最強にきまりました。
次点がアムロ、ジュドーです。

正直、自分も素ではジュドーはあんまり強いとは思わないよ。
ハイパー化込みで最強。

素
アムロ＞カミーユ＞ジュドー＞＞＞シャア

ハイパー化
（覚醒シャア＞）ジュドー＞カミーユ＞アムロ（素）

だから覚醒シャアなんて映像化すらしてない机上の空論はやめろって

クランプ＞ドレン＞赤鼻だろ？

>>535
それに異存は無いが。最強とは関係無いなｗ

アムロ＝シャアにしようよ

最強はジュドーかカミーユ
アムロとシャアはちょい下

まあ、安定度ではアムロだろ。
妄想だと、ジュドーが軍人になって真剣にパイロット続けたら、恐ろしい

冷静に考えてみるとシロッコはロクにMS戦をやって
ない気がする。だからジオあってのあの強さだろ？
っていってもカミーユにやられたけどね。

>>530
でもカミーユに出来なかったハマーンのファンネルを全部落としてる。
シロッコはメッサーラが初搭乗機で元々はジュピトリス艦長なので
カミーユよりパイロット経験少ないし場数も積んでいない。
ヘタレっぽく見られがちだけど、結構すごいやつかもしれないね

>>531
おまけに小説版じゃハイパーカミーユのZを一発で戦闘不能にしてる。

小説なんて読むんじゃねーよ。アフォ！ネクラ！そんなの知らねーよ！

対象キャラ
アムロ・シャア・カミーユ・シロッコ・ジュドー・ハマーン・ウッソ・シーブック

操縦技能／経験　まぁ基本です

1.シャア　　　戦歴の長さ、士官学校卒
2.アムロ　　　戦歴の長さ
3.シロッコ　　士官学校卒
4.ウッソ　　　シュミレーションだけはこなしてる。
5.カミーユ　　プチモビの大会はそこそこ良い線
6.シーブック　只の工学科の生徒、プチモビ程度の研修は受けた。
7.ジュドー　　我流
8.ハマーン　　殆ど戦闘してない、歳も若い。

指揮能力／カリスマ性　MS戦って1対1じゃないし

1.シャア　　　だって総帥だよ？伯母ちゃんから花もらってるよ？
2.シロッコ　　何気に女以外でもヤザン・ジェリド等を使いこなす度量も。政治力も有り。
3.アムロ　　　突出しすぎです。ただし英雄なのでそれなりに信頼も。
4.シーブック　普通。
5.ウッソ　　　年上キラー、男の同世代からもそこそこ。ただし連携下手。
6.ジュドー　　友達のはずのシャングリラチルドレンも言うこと聞くのはイーノのみ。
　　　　　　　ただし女にはもてます。
7.カミーユ　　周りに助けられすぎ。言うこと聞くのはファぐらい。
8.ハマーン　　ついてきたのは、マシュマーとキャラの頭が不自由な人のみ。

ｼﾞｭﾄﾞｰは軍人になったらあの強さでないといってみるﾃｽﾄ

対知識／整備力　マシンを正しく扱う為に必要です。

1.シロッコ　　自作MSの数々。
2.アムロ　　　νガンダムの基本設計等。機械オタ。
3.カミーユ　　Zガンダムの発案
4.ジュドー　　街のジャンク屋レベル。
5.シーブック　工学科。
6.ウッソ　　　自習してました。
7.シャア　　　整備兵に有名な台詞で騙されてます。
8.ハマーン　　特に無し

NT能力／メンタル　重要です。

1.ジュドー　　設定上最高。馬鹿は最強です。
2.アムロ　　　隕石age、意外と冷酷です。
3.カミーユ　　イタコ、魂は持ってかれました。
4.シーブック　砂漠で砂金を見つけられる人です。
5.シロッコ　　木星帰り。シャア以上カミーユ以下。自信過剰。
6.ウッソ　　　スペシャルです。精神攻撃には弱いようです。
7.ハマーン　　ファンネルは動かせます。
8.シャア　　　出来そこない。ロリコン。

多分、主人公補正(シナリオの都合）が無ければシロッコ最強です。

ハマーンがそんなに嫌いなのか・・・・

レビル将軍もNTですが何か？

逃げ足最速＝シャア

本気で逃げるヤツを止められたのは、ＣＣＡのアムロのみ。
ハマーンもシロッコも各上のＭＳ使っても逃げられてるしなぁ……

CCAでの逃げ様はｶｺﾜﾙｶﾀ

CCAって何？

>>541
Char's Counter Attack

自分の遺伝子を残すということが生物としての命題ならば
死して（正式には行方不明だけか？）なお、アフラシンを
残したシャアが最強？
そうーいや7年間の軟禁のときに細胞サンプルぐらいとられ
てるアムロのクローンは、なんでできなかったんだろう。
ガイア・ギア詳しい人教えてプリーズ。

やっぱり鉄仮面だと思われ！ラフレシアを一人で動かしてしまう彼が一番のパイロットではないか？人間じゃないがパイロットである。

ALICE　with Ex-Sに一票。
そもそも、OTの凄腕程度はかるくいなしてるし、殺気やNT共振とか
ないから、歴代主役クラスＮＴでも苦戦必死、もしくは惨敗もあり
えるのではなかろうか。

ALICEは、ＳガンとワンセットだからＭＳの性能も歴代トップクラス。
まあ、雪風パイロット強制排出後みたいなものだろうか。

ｾﾝﾁﾈﾙいれるのはどうかと・・・・
強いか弱いかは別として

>>544
素人のシーブックにさらっと負けてますが
機体ではむしろかなり勝ってるのに

どういう屁理屈を並べてもシャアは弱い

えっ！ジーンが最強じゃなかったの？

歳の功でシャリアブル　ジオングに乗ったシャアより
ジオングに乗ったシャリアブルの方が強そう。
あとはﾗﾗｧみたく守ってくれるﾊﾞｱｻﾝがいれば…(;´Д`)

ハマーンが最強だよ。
シャアをぼこった。
かなしばりされてハイメガにも耐えてた。

ハマーンが強そうに見えた回なんてあった？
シャアがやられかけたくらいじゃない？

あなたは誰がつよそうに見えた？

シャア
負けてるけど強そうに見えた＝ハマーンとシロッコとの戦い

アムロ　　　　　最強NT
ジュドー　　　　最強エスパー
カミーユ　　　　シャーマンキング

マクシミリアン・ジーナス？

シーブックＮＴ能力ひくいだろ。
バイオコンピュータ無しではセシリー見つけられないし。
特に何かやった訳でもないし。

>556
シーブックにふれるな。
「シーブックはまだ弱いけどキンケ（以下略」
ってのが出てきてよろしくない。

キンケもビット落とせなかったからどうかと思うけど。
サゲサゲ

キンケ最強
次がウッソ
次がアムロ
次がシャア
次が
うーん
ピピニーデン

でたーw

ジュドー：最強ＮＴパイロット
カミーユ、ハマーン：準最強ＮＴパイロット

アムロ：雑魚シャアに勝っただけがウリの凡ＮＴ
シャア：雑魚

おまえらジャマイカンを忘れていませんか？

ハマーンは敵キャラとしてはトップクラスに強い。
ハマーン弱かったら、主人公クラスもたいしたことない

≫562
ジャマイカンが強いと思っている君！カクリコンの方が強いだろ！でも惜しかったなーもう少しだったね！ジェリド君！！

>>534
ハマーソの操縦技能／経験
…ウッソ以下、カミーユ以上。

ハマーソの指揮能力／カリスマ性
…アムロとどっこいどっこい。

ハマーソの対知識／整備力
…これは同意。

ハマーソのＮＴ能力／メンタル
前者は４位、後者は７位。

操縦能力の優劣とか、指揮なんて何を基準につけてるのよ
結局は個々の思い込みだと

ＣＣＡ以前とＦ91以後では操縦技術も質が違うわな

友達にするなら
1シーブック
2ジュドー
3ウッソ
4アムロ
5カミーユ
6シャア
7ハマーン
8シロッコ

>>565
アムロは指揮なんてやってねぇよ
厨房が

ハマーンが弱いって言う奴おかしい。女性コンプレックス
の塊なんだよ。結局女が最強なんて絶対認めないだけだろ？

指揮能力、操縦能力、カリスマ性を含めた総合力は
ハマーンって相当良いセンいってると思うぞ

まあ総合でいったらシャアかハマーンだろな
二人とも名前が年表に載るほど大物だしな

ハマーンは部下に恵まれませんでした。

マシュマー・キャラ
　性格的に問題あり。Ｚの操縦になれていないジュドーを倒せてません。
　カミーユが元気だったら瞬殺されていたかも。
グレミー・ラカン・オウギュスト
　裏切られました(;´Д｀)
強化マシュマー・キャラ
　結構頑張ったけど、強化しすぎました。敵の隊長クラスを落とせてません。
イリア
　いつの間にかどっかいっちゃいました。

シャアも恵まれてないじゃん

>>570
あれだけ有利な状況でシャアをしとめ損なってる。
あわやカミーユにやられそうにもなってる。
得意のファンネルもカミーユその他をびびらせてはいるが、
その実大した戦果もあがってない。

シロッコともども「うわ、こいつは強いわ」と思わせる
描写が少ないんだよね。
だいたいハマーンが「強い」とされはじめたのって
スパロボ以降じゃない？
放送当時は強そうなイメージなんてなかった気がする。

>>574
んじゃ、君もシャアのダメ部下傑作選を発表してくれ。

男総合最強シャア
女総合最強ハマーン
操縦能力最強アムロ
ＮＴ能力最狂カミーユ
ＮＴ能力最強ジュドー

これでいいじゃん

んなこと言ったら、カミーユもシロッコもシャアも誰もハマーンをしとめきれてなかったが。
シャアは誰もしとめてないが

>578
うん。だから俺の中でゼータは
突出したパイロットのいないガンダム。
すげえ強いヤツも、とんでもないヘタレもいないって印象。

シリーズトップレベルだと思うが。

Zはみんな強くて全体的に高レベルだったんではないかと。
実力が拮抗してたので、誰も目立った活躍が出来なかったという感じ。

ZはMSの経験を積んで選ばれたエリートや強化人間、ＮＴ達がぞろぞろ登場してます

581と少しかぶったすまそ

規模は小さい分密度が濃くなった感じだな

厨ではないが、ＺとＺＺはシリーズ屈指のハイレベルだと思うぞ
1ｓｔやＣＣＡなんてＺで散々駄目だったシャアがラスボス張っててまるでレベル高く見えん

Ｚは操縦寄り
ＺＺはトンデモパワー寄り

だが

Z・ZZでは一年戦争の生き残り組が奮闘したのかもしれない。

CCAはグリプス戦役と第一次ネオジオン紛争で
その生き残りが死んじゃったんじゃないの？と勝手な予想をしてみる。

･･････まぁ劇中の新米ティターズとかは生き残りじゃないか

ゼータではみんなどっこいどっこいの強さだ、
ってのは同意。
しかしアレが「低レベルの争い」ではなかったとは言い切れないと思う。

ほぼ全員が「シャアと同等以上である」のは間違いないけど。

えっと･･･ビーム(光の翼)をねじ曲げてるウッソはある意味
最強だと思うけどどうなんでしょう？

ZZは前半は新兵が多くてレベル低かったが
後半はシリーズ通して最強レベル。

みんなハイパー化するわ、強化人間がダースで出てくるわ。
もっともジュドーはそういう連中とあんまり戦ってないけど。

Zでのアムロはすがかったよな。
突出してたよ。

確かにアムロはすがいね

＞＞５８８
あれはＭドライブの機能の一部。
（そういう使用法がはじめから想定されていたかは不明）
本人の能力ではない。

Ｗの話は禁止？
トレーズに勝てる奴はいないだろ

>>593
人間的に勝てる奴はいないな　パイロットとしてはいるが

トレーズはカミーユやジュドーみたいな下手くそは勝てないな。
アムロやシャアみたいに操縦技術に秀でたのだといい勝負できるかもな。

＞＞５９３
禁止です。都合で装甲の強度が変わる連中なんて比べられません。
ＵＣでも稀にそういう事もおこりますが（ｗ

ぶっ飛んだﾔﾂで面白いな＜ﾄr-ｽﾞ

ジュドカミも十分うまいってW

ＵＣレベルではな。

エマさんの亀頭に勝てるパイロットいるのか？

シロッコ＜亀頭

>>596
593はトレーズのキャラに勝てるキャラはいないということを
書きたかっただけだと思われます。
「戦いはエレガントに」だっけ？　ＴＶの前で笑い転げたからな

ジェリド

アムロ

ジュドー、カミーユは強そうというか、強いだろうけど、タイマン系の強
さって感じがする。国家間の総力戦でおこなわれた大規模な戦場を体験し
てないので本当に"最強"の称号を与えていいのかに躊躇するんだよな。

カミーユあたりは共感能力が高いのが災いして、戦場に蔓延する負の思
念にからみとられてあっけなく落されるかもしれない。
ジュドーはどうだろうな。あの強さを、満遍なく長時間維持できるかが
カギだろう。

結局、1st系キャラが高く評価されるのは、自分たちでイニシアチブを握
れない、どっから流れ弾が飛んくるかわからん大規模な会戦をくぐりぬけ
てきたっていう、"凄み"みたいのがあるからなんだろうな。
実際のパラメータの高い低いはおいといて。

国家間の総力戦だろがゲリラだろうが
全体の規模は違えど戦場でどこから弾くるかわからんのは同じだよ

その大戦を生き残った強者が戦いあったて、苦戦したり、戦死したりしてるわけだろ

強化アムロ最強

総力戦っつっても個人の戦闘範囲が広いわけじゃないからなあ。
戦争の規模がどうあれ、兵士にとっては同じことだよ。

スポーツとかでも、競技の生まれた初期段階では突出した名選手って生まれやすい。
一つ何か人にはない強みを持ってればそれで押していけるから。
そういう選手は伝説の存在みたいになるけど、それはその時期だからこそなんだよな。

競技の研究が進んで全体のレベルが上がってくるとそうもいかなくなってくる。
試合は膠着しがちになるし、圧倒的な選手も生まれにくい。
グレイシー一族が最強だなんて、今じゃ誰も思ってないでしょ。

要するにアムロやシャアはたいしたことねーってことだな。
実際そうだし。

アムロに対抗できるパイロットって
宇宙世紀ものの中ではいない。
対抗できるとしたら、ヒイロと小説版のロランくらいじゃないか？
ガンダムファイターは除いての話しだけど。

毒されていないまともな脳みその持ち主の判断
１位　アムロ
２位　シャア
３位　キンケドゥ
４位　ヒイロ
５位　ウッソ

>>609
真性バカ？

アムロがわざとは絶対殺せないララァ最強

>>614
ララァって、キュベレイとか乗ってたら
鬼のように強いかもな。
シャアが自分より明確に実力が上だと思ったパイロットって
アムロとララァだけだろ。

呪いが使えるのでパプテマス

シャアはたとえ自分が認めなくても殆どの奴に圧倒されてます（´Д｀；）

今やらないと次がない！　ここを守り通さないと後がない！　って双方
思ってる拠点防衛(攻略)戦は単なる遭遇戦や艦隊戦より過酷で悲惨だぞ。
とくに、お互いの戦力の大半を投入してる戦いならなおさら。
しかも、MS以外の艦艇、攻撃機、固定砲座からも敵味方関係なく弾がひ
きりなしに飛んでくるわけだ。個人の把握できる戦闘空域が同じである
なら、その空域内の危険要素の密度が濃いほうがヤバイだろ。都市部の
産業道路と田舎の農道で、おんなじ道路だからって交通事故の危険度は
一緒じゃないよな。
　ア・バオア・クーやジャブロー攻略の先陣をきったMSパイロットの辛さ
は、オマハビーチの米軍兵なみじゃないかと思うし。

まあ、かといって、そういう戦いをくぐりぬけただけで、スゴ腕だとか最強
とかい言うつもりはないよ。個人的に、そういう修羅場をくぐった歴戦の戦
士とかのもつ風格ってのも、最強と呼ばれるヤツには必要かなと、思うだけ。
相撲の横綱審議に、風格だのなんだの言うのと同じ
感覚のもんだから無視してくれてもＯＫっすけどね（笑）

>>612
ＺとＺＺ見た事あんのか？

アムロが一位でシャアが二位って笑える。
ガンダムってやっぱめちゃくちゃ底が浅いな。
宮本武蔵と佐々木小次郎が最強といってるようなもんだ。

ララァが強いなら
シャクティやティファも強いことになる
戦闘力は全てがバランス取れててなおかつ活かしていたアムロが最強
他はどれも一芸だけで生き残ることは出来ない

ジュドーがサイコフレーム機に乗ったら鬼のようだろな

ガトー最強

バランスも大事だけど一芸が抜群に秀でたほうが強いよ。
それとメンタルな。
シャアにはメンタルの強さが…

はいはい。キンケドゥ最強。

マジな話、ティファはＭＳの操縦訓練やったら最強かと

>>621
カミーユ（一応）もジュドーも生き残りました
シャア程度に勝っただけのアムロじゃ評価できないっしょ

アムロ最強
バンダイが全て

カミーユやジュドーを一芸だけとは言わないでしょ。
ハイパー化だけで戦い抜いたわけじゃあるまいし。
ララァとかは正に一芸タイプだと

ユウカジマが最強
アムロを倒せる普通の人

もうＮＴはなし。最強はヤザン

ノ−マルタイプはガト−最強
不敗

ノーマルタイプか
ノーマルスーツの親戚かなｗ

ジュドーより崩壊寸前カミーユのほうがNT能力高くない？
でもカミーユは最強のNT能力もってるけどジュドーが見せ
てくれたように真のNTにはなれないと思う。なにがいいたいんだ俺は

>>633
ビーム無効やイタコならジュドーは崩壊なしでやっているぞ

＞＞634
カミーユってハイパー化したから崩壊したんじゃあないと思うけど、
ジュドーのイタコはカミーユの力じゃない？

ラストのハイパー化はララァからキティのカツまで助けが入ったようだな・・・・

NT能力の強さはハイパー化の強さがすべてじゃないだろ

>>635
実際は親しい人の死に精神が衰弱し、最後の引き金をシロッコが引いたと
思うけど、カミーユのキャパシティを越えて能力を出したから崩壊が
始まったとも見える。
ジュドーは序盤にカミーユとNTの共感を起こしているから条件さえ満たせば
カミーユがまとっている霊を行使できるのでは？
今週のシャーマンキングのホロホロみたいなものかと

Ζ観たけどシャアが弱いと感じなかったんだけど
シャアはどちらかというと敵倒すより
作戦の成功や新しいニュータイプを育てることを重視してたのでは
本気で戦ってると感じたのは
コロニーレーザー発射後(作戦成功後）のハマーン戦くらい
だと思うんだけれども・・・

>>639
なんでシャアが本気でなかったと分かるの？
・・・あなたがもっとレコアさんに優しくしていればッ！
今頃暗い宇宙を漂って・・・うわァッ！

サウス･バニング
を推す
ジムカスタムよりも良い機体に乗っていれば･･･

カミーユってハイパー化してやった事は
ハンブラビのビームを弾いて追いかけて切ったのと
ジオの動きをとめて突撃したくらい。

他のハイパー化した連中と比べれば
あまりたいしたことやってないような。

ジュドーがνガンダムに乗っても落とされるのがオチ。
技量がないのでパワーで押すしか脳がない。
相撲でいうと張り手と押し出ししかできない。
ＺＺに乗ってこそ真価が発揮されるのがジュドーだ。
アムロならボールででもハマーンを攻略するな。

むしろ、ジュドーはZZより乳乗ったが強いだろな
サイコフレームなんていんちきサイコミュ搭載したＮＴ専用機だから

最強は頭に波動砲のついた合体ロボです。

>>642
それだけで十分。
>>644
ＺＺ見ただろジュドーはテクニックよりパワーだからＺＺの方が
いいんだよ。

＞＞６４３
どうしてくれようか、このアムロ厨。
とりあえずνでシャアのサザビーに苦戦する様では
ボールでハマーンは程遠いヨ。

力技って何を指してるのかな？
そもそもジュドーの技量が低いってナゼそう思うのよ？

ジュドー、１００式でドライセンをなますぎりにしてたし
まずシャアよかは技量有るな。

最終回あたりのカミーユを倒すのは
いくら技術があったところで無理ぽ

＞６５０
あれは相手もバイオセンサー搭載機でないと
金縛りは出来んぞ。

バイオセンサーじゃなくてもサイコミュ機なら可能だよ
CCAでレズンがやられたのをみると通常機でなる可能性もあるが

>>652
根拠は？別にハマーンにやった訳でも無しに。
レズンがやられたのは単にサイコフレームで増幅されたチェーンの
ＮＴ能力で行動を予測されただけだと思うけど。

>>648
テクニックよりパワーって言っただけで別に技量が
低いとはいってませんが。

＞６５４
おまえ６４３じゃないのか？
６４３はハッキリ低いとぬかしてるが。

ジュドー、ハマーン戦でハマーンカナシバリになってるが。

ふーんチェーンてＮTだったんだ

ハイパー化やイタコみたいな特殊な状況は考慮にいれない方がよかない？
ジュドーにしろカミーユにしろ、しかるべき時、しかるべき相手にしか
発動できないもんだと思うのだけどね。
例えば、ジュドーvsカミーユが純粋に腕試しで戦った場合にも彼らはあの
トンデモ能力発揮できるの？

＞６５６
ジュドーにできてもカミーユに出来るかは別
（元々カミーユはジュドーよりはＮＴ能力低いし）

バイオセンサーのある機体は良く幽霊集めるが、
その所為で混線（ｗ　しやすいんじゃないか？

＞＞６５８
単純に「最強」を決めるならありだと思うけど。

ハイパー化は戦場での殺しあいなら発揮するかと
模擬戦なら無理だろうね

>>655
ちがうよ。俺は646。
>>658
同意。仮にジュドーの方がカミーユよりＮＴ能力が上でも幽霊集めで
ジュドー＜カミーユになる可能性もあるってことだ。

＞６６２
まぎらわＣゼ。
そういや６４３は何処いった。
しまった、釣られちまってたカ。

幽霊集めって…
あれはＮＴ能力で意思、残留思念を感じてるからだろ

ハイパーなしならアムロ最強
ありならジュドー最強

終了

>>664
そうなのか？ジュドーがハイパー化で合体したとき言ってたじゃん。
みんなの力がガンダムにって。

ジュドーが感じたからでしょう
ハマーンもあれみて、キサマが見せてくれたように人類全体がNTになれるかとか言っていたでしょう

何気に幽霊集めてハイパー化するのはみんなバイオセンサー搭載機。
他のハイパー化した機体は幽霊無しでやってる。
やっぱ、なんか関係あるんじゃないかしらん？

素直に実力だけで計れるオールドタイプみのでくらべれ

ヤザン、ラカン、ガトーの誰か
ヤザンでいいよ

ヤザンはΖΖの前半に出れたのが強みです！
ふつーの人なら即死しかねないズッコケかたしても死なない
ギャグマンガ体質を獲得しています。マッチョ兄貴やしゃべくり
兄ちゃんでは彼に勝てません。だって住んでる世界というか次元
が違うから……。

つーか、ΖΖはさ、あの前半のギャグ調の部分が、いろんな意味で
マイナスポイントになてるよな。やれやれ

シャアはOT部門に登録しよう

アムロ殴ったブライトが最強です。これが定説です

格主人公達に怒鳴りまくったブライトさんが最強です。これが定説です

このプレッシャー･･･!!!!
ガトーか!？

ガトーには実力以上に覇気で相手を
圧倒するところがあると思われ。

ガトーはカスだよ。てゆーか0083はみんなカス。モビルスーツ・アーマの性能がよいだけ。シールドずるい
一番強いのはブライトだぁー。

アムロもビビるガトーですが、なにか？

暑苦しいからイヤがってんだよ

カミーユは空手家ですが

確かにカミーユは空手だな。しかも前半かなり蹴りまくった。またジェリドをコケにしたライラ・ミラ・ライラも素人の時は強いのかも？

ＯＴもカムバッテ〜

ヤザン　>>　玉もみ攻撃最高！
ブラン・ブルターク！ >> シャアをコケにして

シャア・カミーユ
アムロ・カミーユ　のタッグを相手に互角以上の
戦いをしていたこんなＯＴはいないだろう

最後はディアスでアボーンだが…

≫674
うまいよ！！ マネーの虎より

ガトーが強いとかいうアホは消えてくれ
コウがアムロやカミーユやジュドー級に強いなら認めてやってもいいが

地上でアッシマーは有利すぎる
まだ可変MSなんて慣れていない時期で

>>684
しかし当時の百式は最新鋭（宇宙メインの機体だとしても）

>>683
コウは贔屓目に見ても並の上だしなあ。
鍔迫り合いしちゃいかんよね、ガトーも。

03とノイエの機体差は圧倒的だがな。

>>685
宇宙メインっていうのが一番痛いんでは？？
アッシマーは地上用気アヘンＭＡだし。

圧倒的？
ビーム兵器主体だから不利って程度だろうが

重力下の空中でアッシマー相手はきついでしょ。
相手はそれ専用に作られたような最新鋭機体だから。
ブランの腕もあるのだろうけど、アッシマーだからというのがあったからだと思う。
可変MSの強さを見せつけられた

ＺＺ放映当時にＢ−ＣＬＵＢに掲載されたＺＺ最終話のあらすじで、
ジュドーがハマーンに
「ガンダムはアムロ・レイ以来、人の魂を吸ってきた」と
確か言っていた（放送では使われなかったが）。
よくジュドー、カミーユはハイパー化できるというが、
あれは本人の力というより、ガンダムというＭＳが持つ能力だろう。
最強はその時にガンダムに乗っているニュータイプというしかない。

マウアーはシロッコより強かった

ほとんどがビーム兵器のノイエには十分きついハンデだと思うが。

>>691
アホか
ただの言い回しもわからんのか
これだからアムロ厨は・・・

片腕起動不全に加えて元々機動性の高くない機体
武装は頭部ﾊﾞﾙｶﾝとﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙx2のみ
これで完全武装のFbに向かうんだから強い方でしょ

装甲はかなり厚いがな。

>>ＯＴもカムバッテ〜
でもＯＴとＮＴの境目ってどこだろう。
某ゲームなんかじゃＯＴ扱いだけど映像見るとＮＴじゃないのってキャラが
いるけど。
明らかにＯＴ
コウ、バニング、ガトー、ライラ、ブラン、マウアー、ラカン
ちょっとその気があるな的ＯＴ
ヤザン(シロッコに呼ばれた時にドコスギアで何かを感じてた)
エマ(Ｚ後半では色々と感じてたような)
ジェリド(特別そういった部分はなかったけど、マウアーが死んだ時ちょっと
何かあったし、セリフでＯＴは去れみたいな事言って自分ではＮＴのつもり？)
ブライト(パイロットじゃないけどＺＺの時ジュドーを感じてたし)
あんたはもうＮＴでしょう的ＯＴ
レコア(百式がメガバズでドゴスギアのブリッジ狙ってる時感じてたし、
アーガマのＭＳ隊がダミー隕石か何かに隠れている時にも感じてたし)

てな感じで有力パイロットを上げてみたけど、どう思う。

アッシマー以前にライラとやった時
ガルバルディとリックディアスの性能差はかなりあったがな。

>>697
681だす。確かにＺは後半にはＮＴ候補生みたいな人が
多かった。人の気配を感じ取れるぐらいのレベルで
それをＭＳ戦の中で活かすまでには至ってなかったケド。

戦いがもちっと長引いていたら"覚醒"なんて奴もいたかも。

NT・OTの話になったがヤザン・ブランより強化人間の
ギュネイ・マシュマーの方がつぅうえ〜かなぁ
強化人間は逝ってるやつばっかで安定してないけど
ギュネイは成功してる方かな。まぁ天然ＮＴ達との差は
多きいが...

ちいせーよ

ギュネイは強化人間の中では強いかどうかはともかく、精神的には1番安定
してるでしょ。マシュマーは正直他の強化人間とは比較しずらいな。映像で
見る限りだと、まあマシュマーかキャラが強化人間最強候補なんだろうけど
ＺＺの最後の方の戦いでは見た目的にジュドーに負けず劣らずの物凄いことを
やってるからなあ。死んじゃったけど。

ガトーって機体差だのなんだの言い訳しないと強いことにならないのがマイナスだな
映像見る限りではコウに苦戦したヘタレでしかないし

ガトー　聞こえているか!?　返事をしろ〜

　もはや語るまいって　言われそーだな...

１年戦争のソロモンの時はゲルで活躍してたみたいだけど、
雷電・松永よりチョイ上ぐらいじゃないの〜

主キャラのライバルだから思い入れはあるがね

ガトーは1年戦争時代に連邦の戦艦8隻を一瞬で
屠りましたがなにか？

　　　 ∩ ∩　 　　　　　　　　　　(´⌒(´　
　 　〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´　　
　 　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´　　 (´⌒(´　
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;; (´⌒(´　
　　　　通常の３倍ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

まだやってんの？
よく見ろよ！シロッコが一番ヤバかったじゃねーかＹＯ！

>>704
ガンダムの世界ではとことん弱い戦艦落とすのは得意でもＭＳ戦では大した事なかったわけだ

それとジ・Ｏってライフルとファンネル以外武器あった？
あれ弱いだろ？

>>708
ファンネルなんてねーよ
隠し腕ならあるけど

ジ・オにファンネル・・・
馬鹿？

じゃライフルのみ？
なんであんなのにシロッコは乗ってたの？
おかしくない？

>>707
アムロとかホワイトベースがガトーとの戦いを避けたため、
雑魚とかが大量に突っ込んできたからです。

＞７１１
所詮個人で作るＭＳなんてそれで関の山でしょう。
Ｇジェネじゃないんだから個人でファンネル作るなんて無理。
タイタニアだっけ？Ｇジェネオリジナルのシロッコが作った
ファンネル搭載ＭＳ。

エンジニアいないとムリ。
サイコミュは専門家しか無理っぽいと思うが。

別にライフル装備だけだから弱いことも無いでしょ。
変にごてごてつける必要も無い。
Zもすごい高出力なライフル持ってるだけだし。

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　　　　　　　　　　 ..::;
　　　　　　　　　　.:;;　　　　.
　　　　　　　　...:;;;''　　　　　　　,　　　　　　　　+
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>715

ＮＴのエースのＭＳにとって一番重要なのは反応と運動性。
シロッコは自身の能力を最も生かせる機体としてジオを作った。
火力なんてあたらなければ、あてなければ意味なし。

ゲーム厨は攻撃力を重視したがるからな
HP削るわけじゃなし実際は直撃で落ちるのに

木星船団はMSに関して独自の技術があったんじゃないのかね。
バイオセンサーは搭載してるようだし。全部シロッコ一人で造ったわけでもないかと。
ヘリウム採集用の作業ポッドかなんかがMSと共通の技術で出来てるとか。

シロッコも作業に従事してて操縦技術的にはベテランなのかもしれん。
PMXシリーズに高機動型が多いのは高重力の木星圏での作業から来る必然なのかも。

最強はフォウなのれす(´Д｀)ﾊｧﾊｧ…いやマジで

頭痛がなけりゃアムロ握りつぶしてますた>フォウ

ニューをなんか見るとアムロもトップＮＴに必要なＭＳがなにか分かっていたな。
アムロもすごい

実はサザビーがナンセンスだった！？

アムロの親父

むしろモスクハンが凄い

設計者が一番ナンセンスＭＳ、それは…

テムレイとかモスクハンよりザク開発したキシリアたんがもっとスゴイ

http://homepage2.nifty.com/Mafty/html/biyon.html
↑
シャア最強とか抜かしてる

シーブックの母も褒めてやれ
彼の活躍の半分は母の功績

>>726
ZZの開発チームは技術競争に躍起になって
実用性をあまり考えなかった自己満足集団だと思われ
現場知らない人間はやっぱだめだな（ｗ

カコイイＺを設計したカミーユがスゴイ

えらい人をはわからんのですのジオング

Ｚはカミーユだけの功績じゃないからなぁ

Ｚってリックディアスと何をベースにしたんだっけ？

>>734
ＭＫ�Uなんだよそれが

アストナージたん・・・

シャア最強

１位アムロ　２位シャア　３位ハマーン　４位カミーユ　５位シロッコ

1:アムロ
2:ジュドー
3:ハマーン
4:シロッコ
5:ララア
6:シャリアブル
7:シャア
8:カミーユ
9:マシュマー
10：プルツー

赤や金色にするのはナンセンス

カミーユ＞ジュドー＞ハマーン＞アムロ＞シロッコ＞マシュマー＞ヤザン＞シャア

１位：カミーユ（最後はああなりたい）
２位：シロッコ（裏ワザが使える）
３位：アムロ（女を囲みたい）
４位：シャア（ナナイたん・・・）

>>728
久々にブラクラ踏んじまったというか死ね

ジュドー＞カミーユ＞ハマーン＞マシュマー＞シロッコ＞アムロ＝ヤザン＞シャア

アムロだな

>>744
戦闘中にマシントラブル起こす奴がアムロより上なわけないだろ

ﾊｧ?

1.カミーユ
2.ハマーン
3.ジュドー
4.アムロ
5.ララァ
6.シャア
7.シロッコ
8.ガトー
9.マシュマー
10.ヤザン

ガトーが入ってる時点でネタだな
マシュマーやたら下だし

　　　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████

>>746
パイロットのせいでマシントラブルが起きたのはシリーズ通して
シャアだけだと思いますが・・・

ウッソは微妙（最終回）

もしかしてバイオセンサーの過負荷や整備不良のことをいっているのか？

ＴＯＰ１０にＯＴが入る余地は無い。
これはアムロ厨、ジュドー厨、カミーユ中も共通してると思うが。


アムロシャアカミーユジュドーシーブックウッソこれだけでも６人
あとハマーン、シロッコ、ララア、マシュマー、キャラ等いるしな・・・・
やっぱＯＴ入る余地無いよ

OTは強化人間になったらどうなるかを妄想してやれ
マシュマータイプ　簡易ジュドー情緒不安定ハイパー化
ギュネイタイプ　　簡易アムロ精神安定ファンネル使用可

ギュネイはメンタルなどをもっと強化したほうが…
安定してるっても軍人タイプでもなく、精神年齢が低いし
強化人間の異常な戦闘マシーン的強さもなく中途半端な印象。
ヤザンクラスOTなら普通に落としだが

男総合最強シャア
女総合最強ハマーン
操縦最強アムロ
ＮＴ最強ジュドー
ＮＴ最狂カミーユ
強化人間最強マシュマー
ＯＴ最強ヤザン

＞男総合最強シャア

最初から大間違いしてんな

ＯＴ最強はガトーにってのが産裸伊豆の認識。

最狂トレーズorカトル

みんなさん！一番すごいのはサヤカたんのバディーだーよ！

女たらしって意味での男総合では？＜ｼｬｰ

>>760
いや、カミーユだろ死んでまで
大量の女味方につけてるし
シャアはララァ一人だけ

漏れが一番！

NT&強化　　　　　 OT
1:アムロ 1:ヤザン
2:ジュドー 2:シーマ
3:ハマーン 3:ノリス
4:シロッコ 4:ガトー
5:ララア 5:バニング
6:シャリアブル 6:ラカン
7:シャア 7:ブラン
8:カミーユ 8:レズン
9:マシュマー 9:コウ
10:プルツー 10:ジェリド

２･･･２位かよ
そんな強くないぞ

チャンピョン覚醒シャア
1ジュドー
2アムロ
3ハマーン
4カミーユ
5シロッコ
6強化マシュマー
7シャア
8ヤザン
9ラカン
10ガトー

age

お、差別主義な開き直りｺﾃﾊﾝが再来した。

Ζ観た限りではカミーユ＞ハマーン

ってゆうかハマーソのどこが強いんかわからんハイパー化だけじゃん。

ってゆうかツャアのどこが強いかわからんやられてるだけじゃん

っていうかシロッコのどこが強いかわからん魂道づれにしただけじゃん。

>>763
８３厨ウゼー
８３なんて雑魚ばっかじゃん

１．アムロ
２．シャア
３．鉄也
４．イサム
５．ショウ
６．マックス
７．ガルド
８．ゲッターチーム
９．ヒイロ
１０．キンケドゥ
１１．フォッカー
１２．ロラン（ハルキ版）
１３．ウッソ
１４．レッシィ
１５．カミーユ

１．アマテラス

1.アムロ
2.シャア
3.その他

1アムロ
2シャア
3ジュド−
4カミーユ
7ハマーン
9シロッコ

ヒミコじゃん。ライカでかなり強かったし。

1ジュドー
2カミーユ
3その他

1ジュドー厨アムロ厨
3カミーユ厨
4ハマーン厨
5プルリアン

1.ヤン
2.ラインハルト
3.ミッターマイヤー
4.ロイエンタール
5.キルヒアイス
6.ビュコック

>>780
総合的にはロイエンタールはヤンやラインハルトより上だぞ
キルヒアイスも一芸さんじゃないし

最強パイロット　アムロ　　　　最狂パイロット　カテ公
最強NT　　　　　ジュドー　　　最狂NT　　　　　カミーユ
最強OT　　　　　ヤザン
最強強化人間　　マシュマー

>>782に補足
最高パイロット　シャア

アムロ厨は論拠もないのによく逃げで使うけど最強パイロットもジュドーだよ

あのー、カロッゾはどうなんでしょうか？生身で宇宙空間にいましたし。

＞７８４
アムロ厨とジュドー厨の妥協なのです。

最強のパイロットはアムロ厨とジュドー厨。

ＯＴ最強はどう考えてもガトーだろ？またゲームの数字になるけど
スパロボ、ギレンのどちらでもヤザン、ラカンとは比べもんにならんぐらい強い。
実際でも少なくともヤザンとはどっこいレベルでしょう。
ＮＴキャラはハイパー化とかＮＴレベルとかあるし一概には言えない。

>788
ガトーと互角だったコウの評価が低いのはなぜ

サラﾀﾝ・・・

　ガンダムシリーズの最大のキーワードと言えばニュータイプである。
すでにオールドタイプと強化人間についての最強のパイロットについて検証したので、
ここで、ニュータイプ最強のパイロットは誰かということを検証してみたい。

ニュータイプと言っても定義が難しいし、最強は誰かと言っても、
能力的に様々なので、ここでの最強とは、主にパイロットとしての能力に焦点を絞る。

となると、検証する点としては、ニュータイプ能力よりも、MSの操縦技術、戦闘テクニック、戦績、認識力（勘）のよさ等を
重視することになるので、あくまでもそれを前提とすることをご理解願いたい。

ガンダムシリーズの最大のキーワードと言えばニュータイプであるが、
そのニュータイプの反対語としてオールドタイプがある。

オールドタイプの特徴は精神的プレッシャーがない。ファンネルを使えない。

モビルスーツの装甲越しに敵のパイロットと会話ができない（Z以降はそうでもないが）。
などがあげられる。

はっきり言って、ニュータイプとは勝負にならないと言っていいだろう。
しかし、オールドタイプならではの経験と実績による戦闘はなかなか見所があり、
むしろ、彼らでなければ真のモビルスーツの格闘戦はできないと言える。

では、オールドタイプの中で最強のパイロットとは誰であろうか？
それを検証していくのがコンセプト。

結局アムロ最強とかいうんだろ

まず、それぞれの作品から候補者をノミネートしよう。

初代は、ランバ・ラル、黒い三連星。
Zはヤザン、ライラ（ジェリドは候補に上げてもいいがニュータイプの可能性もあるし、何より弱すぎるので却下）、エマ。
ZZはラカン。
0083は、ガトー、シーマ。
逆シャアはレズン。
そしてVガンダムはクロノクル、ジュンコ、マーベット（ファラやカテジナは強化人間とみなす）。

以上を候補者として、3つの点から検証してみる。

その3点とは、インパクト、戦績（ライバルとの対決を含めて）、ニュータイプとの戦闘である。

　第1点目のインパクトであるが、まず、ランバ・ラルの登場がなんと言ってもインパクトがある。
「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」の名台詞からもそれはうかがえよう。

次にガトーである。ガトーのインパクトもかなりある。
侍魂は置いといても、ソロモンの核攻撃である。

当然のことだが、インパクトだけで強いとは限らない。
しかし、インパクトの強さがなければ目立たないのは言うまでもあるまい。
このインパクトにはアクの強さも含まれる。

となれば、ヤザン、ライラ、シーマ、レズンもインパクトはある。
私が思うにこのインパクトは最強オールドタイプに必須の条件ではないだろうか。

もちろん、これが最大の要素ではない。
しかし、強気に攻勢に出られると言うのは重要な要素である。
でなければ大した戦いができないのだから。
そう言う意味で一番インパクトがないのがエマ、そして、Vの面々である。
ただし、ジュンコは多少強気な面も見られ、インパクトは少なからずある。

検証やろう氏ね

　次に、戦績であるが、これはそれぞれについて検証していこう。

まず、ランバ･ラル。彼の戦いは全て対ホワイトベースであった。
グフと言うモビルスーツで、不慣れなセイラのガンダム、会のガンキャノンを圧倒したのはさすがである。
そして、アムロとの対決は見もの。アムロはこの時期まだ未熟であり、ランバ･ラルによって大いに成長したと言えるだろう。
そんな中、ガンダムより明らかに性能が劣ると思われるグフで互角の戦いを見せたのはランバ･ラルでなければできないことであろう。

続いて黒い三連星だが、彼らには一応実績がある。
ルウム戦役でレビルを捕らえたという実績が。
しかし、相手はモビルスーツのない連邦。
そこでの実績にどれほどの価値があるだろうか。
アムロとの対決でジェットストリームアタックは非常に見応えがあるが、相手が悪すぎた。
一回で見切られた上、マッシュがやられる。
そして、オデッサ作戦当日は、アムロを目の仇として大局を見誤り、無残な敗北を遂げる。
ドムと言うこの時点でのジオン最強のモビルスーツがありながら。
正直言うと情けない。黒い三連星の名が聞いてあきれる。

最強はキムチ

　Zのキャラをみてみよう。

まずライラ。シャアと互角の戦いを演じている。
しかし、シャアは一機に対し、ライラ隊は四機。そして、シャアは一機沈めている。
シャアに「やる！」と舌を巻かせているものの、結果的には負けと言っていいだろう。
具体的な戦果は何も挙げていない。
ジェリドの師匠となったが、ジェリドが情けなさ過ぎるから、もっと言えばティターンズのパイロットがへぼすぎるから、務まったのだろう。
そして、カミーユにあっけなく敗れる。

次にヤザンだが、彼はほとんどがカミーユとの戦いである。常に強気。
シャアを地球に落としたのを始め、レコア機を破壊（レコアに戦意なしだが）、最大の功績であるカツの撃破（これもカツの油断による）、
ラーディッシュの撃破（ヘンケンがエマを助けようとしたため）などあるが、全てヤザン一人の力ではない。
むしろニュータイプであるカミーユと互角に戦ったことが戦績としてはたたえられる所であろう。
そして、数あるオールドタイプの中で、唯一生き残った男である（マーベットは除く）。

このしぶとさも評価できるところである。戦闘に強いのはもちろんだが、生き残ることも大事なのだ。
そして、エマだが、なぜ候補に入れたかと言うと、エゥーゴの３番手だからだ。
カミーユ、シャアがニュータイプなので、エゥーゴ最強オールドタイプということになるだろう。
もちろん強いことは強い。しかし、それは雑魚に対してだけである。
ヤザンとやっては押され、シロッコには簡単に腕を切られ、などなどろくなことがない。
エマが優秀なパイロットと思える力を発揮した場面などないに等しいだろう。
うーむ、候補に入れるまでもなかったか。

ZZはラカン一人だけノミネートしたが、実績と言えば、ドダイに乗ったハヤトを倒したことや
グレミーについてマシュマーと戦い、それをも倒したと言うところか。
モビルスーツはザクIIIとかドーベンウルフとか結構格好いいし、強い。
何よりZZでは異彩を放つ渋さがある。
とはいえ、決して見掛け倒しではなく、オールドタイプとしての強さは感じる。
唯一強化人間であるマシュマーを倒しているのだから。
つまり、能力が高いことは言うまでもない。

0083では、ガトーとシーマだが、ガトーについては「ソロモンの悪夢」という異名があるように一年戦争では、
撃墜スコアを出すほどのエースパイロットだった。
そして、ウラキとの戦いでも圧倒的強さを見せつける。
「もはや語るまい」の台詞が印象的だが、ガトーの戦いぶりは基本的に格闘戦である。
サイサリスの強さは圧倒的である。
そして、ノイエ･ジールになると手がつけられない。
しかし、確かに強いのだが、相手がそれほどの強さでないだけに、その強さも他と比べるとどうかというところはある。

シーマも確かに強い。ろくに動けないゼフィランサスをたたきのめにしたところが印象的。
そして、バニングのジムカスタムを倒している（もちろんまともな勝負とは言えないが）。
ガーベラ･テトラよりゲルググＭの方が強かった印象を受ける。

　そして、逆襲のシャアではレズンである。
逆襲のシャアは名前のあるパイロットでオールドタイプと言ったらレズンか、ケーラしかいない。
だからレズンの強さも圧倒的と言えるほどではないが、ケーラのジェガンは圧倒していた。
とにかくこの女も強気で、ロンドベルの集中砲火も何のそのと言った感じで突っ込む、突っ込む。
その印象が強いだけになかなかのパイロットと言うイメージがある。

アムロ＝レイ：シャア！なぜこんな事をする！！

シャア＝アズナブル：アムロかっ！！

アムロ：このＣＤを普通のＣＤプレーヤーで再生するなんて！これでは、ＣＤプレーヤーに悪影響が出て、スピーカーやヘッドホンが壊れてしまう！！

シャア：地球に住む者は自分達の事しか考えていない！故に私、シャア＝アズナブルが粛正をしようというのだ、アムロ！！

アムロ：エゴだよ、それはっ！！人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる！！

シャア：ならば、今すぐ全てのＣＤプレーヤーでゲームが遊べるようにしてみろ！

アムロ：ふざけるなっ！！たかがＣＤ１枚、ガンダムで取り出してやる！！

シャア：正気か？！

アムロ：νガンダムはダテじゃないっ！！

ナナイ＝ミゲル：これ以上は危険です、大佐！

シャア：ナナイ！男同士の間に入るな！！

ナナイ：大佐……あなた……。

ナナイ？：ずけずけとこれをＣＤプレーヤーで再生するなど、恥を知れ！俗物！！

シャア：ハッ、ハマーン？！いやっ、ナナイ？！何だ？何が起こってるんだ？！（

　最後にVのキャラであるが、クロノクルはしぶといが、強いという印象をあまり受けない。
ジュンコは強気で命知らずな戦い方をする分、強かったと言える。
マーベットは常に雑魚に対する場合のみの強さなので、大した事はない。
しかし、彼らは何がいいかというと格闘戦が多いと言うことだ。
この格闘戦を多く経験し、生き残ることは、強いオールドタイプの条件と言ってもいい。
だが、Vだけは他のシリーズと流れが違うので、どうも比較しにくい。
あくまで参考程度にしておきたい。

さて、３つめの比較として、ニュータイプの戦闘を挙げたので、それを見ていきたい。
しかし、ニュータイプと戦ったオールドタイプは限られる。
ランバ･ラルや黒い三連星はアムロと戦ってはいるものの、この時点のアムロはニュータイプとは言えない。
ヤザン、ライラはカミーユと戦闘している。
エマはシロッコだろうか。
ラカンはジュドーとの戦いではほとんど相手になっていない。
むしろマシュマーとの戦いの方が印象深い。
しかし、マシュマーは強化人間であってニュータイプではない。
ガトー、シーマ、レズンはニュータイプとの戦闘がない。
クロノクルはウッソとの戦いがあるものの、互角に戦ったとは言いがたい。
常にやられているイメージがある。
ジュンコ、マーベットもニュータイプとの戦闘経験がない。
という中で、最も劇的な戦いを演じていたのはやはりヤザンだろう。
カミーユを最も苦しめたオールドタイプではないだろうか。
ライラはあっさりやられたし。
後にニュータイプとなるアムロと互角以上の戦いを見せたランバ･ラルも捨てがたい。
ヤザン以外は全員やられたところをみても、このニュータイプとの戦闘における評価でヤザンに最も高い評価を与えたい。

ナナイ？：これで終わりにするか続けるか選べ！シャア！！

シャア：そっ、そんな決定権がお前にあるのか？！

アムロ：シャア！！お前にも分かっているはずだ、このＣＤはプレイステーションで遊ぶための物だって！！

シャア？：サボテンの花が咲いている。

ナナイ？：逃げるな！シャア！！

シャア？：私はクワトロ＝バジーナだ、それ以上でもそれ以下でもない！！

アムロ：シャア……情けない奴！！

（Ｚガンダム乱入）

カミーユ＝ビダン：うわぁぁぁぁぁーーーーっ！！！！

アムロ・シャア・ナナイ：うおっ！！

カミーユ：お前達がそんなだから、いつまでたってもゲームが始まらないんだ！！

アムロ：カミーユ？

カミーユ：俺の命に代えても、体に代えてもこのＣＤはＣＤプレーヤーで再生しちゃいけないんだ！！みんなには分かるはずだ！！俺の体をみんなに貸すぞ！！

（カミーユ、ビームライフルを乱射）

カミーユ：ここからいなくなれーーーーっ！！！！

（盛大な爆発音、しばらくして静寂）

カミーユ：おーい、誰かいませんか？ねえ、このＣＤ出して下さいよ。

　以上３つの点から検証してみたが、最後にもう一つ、オールドタイプ同士で戦ったら、誰が強いのか。

実際に戦闘をしているのはヤザンとエマだけであろうか。
この点、ヤザンはエマを圧倒している。
その他には特に戦いがないから比較の仕様もないのだが、同じアムロと戦ったランバ･ラルと黒い三連星は
モビルスーツの性能の違いでランバ･ラルに軍配が上がるだろう。
もちろん、その間にアムロの操縦技術が飛躍的に上がっているのもあるが、
グフとドムの性能の違いほどではないだろう。
ライラもヤザン同様カミーユと戦っているが、あっさりやられている。
シーマもウラキのテンドロビウムになす術なしだった。
レズンはラーカイラムの銃撃ごときにやられているので問題外。
比較が難しいのはガトーとラカンである。
ちなみにVのキャラは時代があまりにも違うので、ここでの比較対象からは外す。

>>799
ひとつツッコミ。

>シャアを地球に落としたのを始め

これ、不用意にヤザンに背を向けたカミーユを助けるために、
シャアが射線上に割り込んだ結果。シャアを責めるのは酷よ？

ガトーの場合、最後のウラキとの戦いも明らかに押していた。
やられたのは、卑劣なバスクのソーラ･システム�Uのせいである。
それを除けばガトーはほとんど無敵。サイサリスでフルバーニアンと相討ちだったが、これも左手が動かなかったことによる。
ラカンも相手は強化人間とはいえ、マシュマーを倒している。
では最終的にそれぞれが戦った場合、誰が勝つだろうか。
ランバ･ラルかヤザンかガトーかラカンが最終的に候補に残るが、実際に戦ったこともない連中だし、
同じモビルスーツに乗ったわけでもないから、興味はあるが、比較の仕様もない。推測だけならヤザンかガトーであろう。

で、、

何　処　を　縦　に　読　め　ば　？

そして、総合的な評価を加えると、最強オールドタイプはヤザンということになろう。
最終的にヤザンのライバルになりうるのは、ランバ･ラル、ガトー、ラカンになるが、なぜヤザンを選んだか、
最もポイントが高かったのは生き残ったと言うしぶとさである。
そして、まともなニュータイプと互角にわたりあったこと。
これは他の３人には見られない。
エース級と言う意味では決して、劣らないほかの３人だが、実績面が大きくものを言う。
ランバ･ラルがいいモビルスーツに乗っていたら？
ガトーがニュータイプと戦っていたら？
などのようなシチュエーションが実現していれば、あるいはランバ･ラルかガトーが最強オールドタイプになったかもしれないが、
総合的にみてやはりヤザンと言うことに落ち着く。
それに対してラカンは最終的に残った４人の中では最弱と言うことになろう。
ジュドーにあっさりやられすぎた。
なお、途中から比較対象外にしたVのキャラの中で最も強いオールドタイプはジュンコではないだろうか。
あの死に急ぐかのような戦い方は他に見られない。
クロノクルやマーベットもしぶとさはあるが、ジュンコには劣ると考えられる。
ただ、クロノクルの場合、ジュンコに「こいつ、やる！」と言わせている点からも弱いとはいえない。
が、やはり、最後の戦いで評価を落とした。
ウッソの相手にまるでならなかったのだから。
よってVの最強オールドタイプはジュンコという結論で落ち着く。

>>807
あり？そうでしたっけ？
スイマソン、アニメ見ながら考察したのですが
ド忘れしてますわ
ま、でもそれを差し引いてもヤザンの評価は残ると思いますが･･･

まあ、個人の主観程度に見てくだされば幸いです

ラカンが最弱ってことはなかろう。
強化キャラとも互角以上にやって、
ジュドーにやられたのもヤザンのラストと比較したら別にあっけなくないが
ＯＴではむしろ一番強い奴等と戦ってないかい？

＞最強のオールドタイプ
なかなか面白いです。筋の通った考察といえるでしょう。

>>812
まあそうすね
ランバがラカンより優れてるってのはちょっと強引だったかも

筋なんて通ってないよ。
ラルよりはジェリドが強いよ

>>813
ありがとう
授業中必死で書いたかいがあった(泣

ジェリドは最後のマウアー背後霊による
ニュータイプ疑惑があるので『最強のオールドタイプ』を決めるなら、
ややグレーゾーンかと・・・・・・

ランバラルは高機動戦闘時代を経験していないので
他の三人とは比較しづらいのではなかろうか。
それによりあるいはランバラルが最弱に成りうると言える。

ラルは確かに地上戦以外の経験はないだろうから
重い動きしか知らないだろうな

>>815
何故筋が通っていないのか理由も語れないやつに議論する資格なし。

コウウラキなんてＮＴや強化人間戦ったら瞬殺されそうだが・・

コウはガトーの足元にも及ばない。

そのわりに苦戦していたな

0083はＮＴも強化人間もいなかったからな
総じてレベル低そうなんだが･･
かといってバニング隊は一年戦争の最前線での生き残りだし
モンシアなんかよりもコウやガトーの方が上だからね
まあオールドのなかではかなり上に食い込むでしょう

ガトーはバスクにやられるくらいだからバスク以下って事では？

わざわざ脱出際に『憶えておくぞ、ガンダムのパイロット』（うろ覚え）と
言っていくくらいだから足元にも及ばないということは無いだろう。

ま、ガトーのほうがパイロットとして上だということは確かだが・・・・・

ラルは人気が高いことと大物っぽい描写が多い分
強そうなイメージがあるけど、アムロと互角とは言えない
戦いっぷりだよ。ガンダムには完敗。ガンキャノンにも押されてる。
「そのMSの性能のおかげ」ってのも、ホントに負け惜しみにしか聞こえない。

まあね、
覚醒前のアムロに破れたんだから
ラルはククルスドアンより劣るかもな

>>826
他のパイロットがたいした事ないしねえ・・・

バスクなんて大嫌いだ！！！

　　　　　　操縦技能　　　NT能力
アムロ　　　　S　　　　　　　B
ジュドー　　　C　　　　　　　S
カミーユ　　　B　　　　　　　A
シャア　　　　A　　　　　　　B

ユウカジマ最強

>>826
確か0080ではそのあとコウが育つと言う設定だったのでは？
最初とは比べ物にならない程強くなったでしょ

　　　　　　操縦技能　　　NT能力
アムロ　　　　S　　　　　　　A
ジュドー　　　C　　　　　　　S
カミーユ　　　C　　　　　　　S
シャア　　　　A　　　　　　　C

ラルの本領はゲリラ屋だしなぁ・・・。
ファンとして残念だが、最強ＯＴ“パイロット”ではないわな。

ＴＶ版Ｖを見て、カテジナの何処が強化人間なのか強烈に問い詰めたい。
アレは天然だろ。

一年戦争最強ＯＴってラルや３☆じゃなくて
ノリスのような気が･･･

>>836
しょ、小説･･･
盲目は強化の後遺症で･･･

>>838
そんな薄っぺらな設定のカテジナさんなんか見たくないやい！

カ イ さ ん は 駄 目 で す か ？

一年戦争どこかの戦場で戦ってたヤザンとラカンは戦闘を行ったらしい

天然でアレな方が強化によってアレになった方の
三倍は怖いな・・・・・・

カテジナが天然なら文句無しにカテジナでしょうが
つうかあいつＮＴになってなかった？
シュラク隊をなで斬りする時に、
(ピキーン)「遅いんだよ！」
っつってＮＴベルが鳴ってたぞ
アムロみたいに額に星が飛んでたし

ノリスねえ・・・相手がそれこそ一介の兵だしねえ・・・

カテは強化されたという裏設定でしょう

>>843
カテジナさんは「ニュータイプ」なんてくだらない存在ではありません
カテジナさんはカテジナさんです

>>846
いいこといった

>>846
なるほど
カテジナタイプって事で(・A・)ｳﾏｰ?

>>844
でもあの動きは身の交わし方は
同じグフでありながらラルより遥かに早かったような･･･

>>849
まあラルは反応が遅いということだし。

つことは一年戦争最強ＯＴはボブだね
いやトムかな

じゃあジーン

マイケルかもな

スズキだろ

一年戦争最強のOTはララァに会う前のシャア

>>855
そういうのアリかよ〜
じゃあアムロだってララァで覚醒したからアムロじゃん
最終的にＮＴになった奴は無しで。

ＮＴは計りにくいしねえ

ＮＴ最強て好き嫌い論になるんだもの
ジュドー厨は違うと思うが

一年戦争のOTはMS慣れしてなく、唯一のアドバンテージである経験もないので
NTとは比較になりません

奴がＮＴでも強化もされてなかったら
最強ＯＴはだんとつでカテジナだろうな
最後は半端じゃないし、ＮＴのウッソも光の翼無かったら堕とされてた

>>859
モビルスーツの前に作業用の人型ロボットがあったの知ってる？
それを改良したコンボイレースとかもあって、操縦方法は確立してんたんだよ。
動力源は原子炉じゃなかったし、複雑な動きはしない代物だったけど
それの応用で最初からＭＳ操縦出来た人は多かったんだよ

軍人なんだから操縦できるのあたり前
それよりＭＳ戦の経験がないのが痛い

オールドタイプはヤザンまたはガトー
強化はマシュマー
ニュータイプは測定不能ということで

>>863
オールドタイプ→ヤザンorガトー
強化人間→マシュマー
ニュータイプ→測定不能
カテジナさん→カテジナさん

ハイパーカテジナさん

OTはヤザン
強化人間はマシュマー
ガトーはいらん

羅漢はドライセンでZZ圧倒したりしてなかった？

俺もラカンは強いと思うよ。最後があっけないって言われるが、
敵はクインマンサのメガ粒子砲の直撃に突っ込んで落ちない相手です。
とても、他のＯＴでも勝てるような相手ではありません。

考察馬鹿の見てて思ったんだけど、いきなりろくに考察しないでジェリド落としてる時点でカスだな
あいつＮＴであるカミーユ相手でもさんざん殺しかけたんだけど
それこそ候補に上がってるエマなんてしょっちゅう圧倒してるし

まだ強いとは言い難い覚醒前のアムロに負けて機体のせいにしてるラルや（ガンキャノンにまで圧倒されてる）
練習生ＯＴのコウになんぞ苦戦してるガトーが上？ﾊｧ？
少なくともＮＴ相手に善戦してるヤザンやジェリド、ラカンとは比べものにならんな

>>869
ジェリドにはNT疑惑があるから・・・

ジェリドは有望株だとは思うが、カミーユが特別弱いだけだって気もする。
まあ、ジェリドが師事したライラをあっさり落としてることからも、
もっと軟らかく、好不調の波が激しいと言うべきかもしれんが……。
1stやZZと比べても、１話から最終話までに
「能力的に成長した」って感じが全然しないんだよね。

カミーユは初期からやたら強いけど・・・それこそ初期アムロなんて霞むくらい。
最後までこれといって弱いところはなかった。
カミーユがけっこう苦戦してたのはヤザンやジェリド達Ｚ世代のレベルが高かっただけでしょう。
その証拠に1ｓｔでは大エースだったシャアがＺではまるで通用してない。
カミーユにいちゃもんつけるなら初見のファンネル落とせなかったことくらいでは？

まずコウやガトーと比較するような次元ではないかと。

アポリーやロベルトだって一年戦争を生き延びた歴戦の古強者なはずだしな。
でもZじゃただのザコ。戦闘員A・Bみたいなもん。少なくともエマ以下。

シャアといえば、１stで名前の有る自分の部下を一人残らず戦死させてる人だよ？
さらに転々と配属が代わっているので、ラルのように子飼いの部下もいない。
アポ＆ロベが、そのシャアの部下で一年戦争を生き延びた云々、ってことは、
もしかしてア・バオア・クー戦のころに急遽配備された新兵だったのでは？
ジオングの護衛のはずが、はぐれて助かったとか。

>>874
戦争中からシャアの部下だったって設定だったっけ？
終戦後に知り合ったのかと思ってた。

ヤザンかラカンです。
気が強い。腕がある。経験がある。更に手段を選ばないプロの軍人
ＯＴの限界のようなキャラ
ガトーはサムライ気取りのかっこつけで、けっこう甘い
気合いは認めるがそれも暑苦しい

ヤザンかラカンかガトーです。
気が強い。腕がある。経験がある。更に手段を選ばないプロの軍人
ＯＴの限界のようなキャラ

>>876
気が〜って全部ガトーに当てはまってるし、
ガトーに甘いところなんてないよ。
あれは作戦を優先しているだけ

ヤザンやガトーは強いことは強いだろうが「プロの軍人」ではないな。
上司を騙まし討ちにするなんてのはシャアと同じで軍人の域を大きくはみ出してるし、
ラカンにしても、地球の支配圏を要求するあたり個人の物欲丸出しで、軍人とは到底言えない。
与えられた任務に忠実かつそれを完璧に遂行したガトーのほうが軍人としては明らかにプロ。
ただ、軍人としての素養に優れているのとパイロットとして「強い」かどうかとは別問題。

ごめん、「ヤザンやラカン」はプロの軍人ではない、だ(;´Д｀)

ぷーーーーーー

シーブックが最強でいいよ

パイロットとしてはＭＳ戦の経験の少なさからもコウに手を焼いた実績からもガトーはまるで評価できないな。
余程思い入れがなければガトーが凄いんじゃなくて格下の筈のコウにてこずるガトーがへぼい印象しか残らないし。
ＮＴとでも互角（以上）に戦えたヤザンやラカン、ジェリドやライラやブランと比べるのは失礼だ。

>>873
アポリーはそうでもない
映像見る限りではけっこう強いよ

ガトーが弱いって奴の理論ってさ、必ず883みたいなんだよな。

コウが経験不足ならカミーユなんて正規の訓練も受けてないし
はっきり言って経験不足だろう、でもカミーユが強いんであって
周りがヘタレなわけじゃないという。

で、その理由は『カミーユはニュータイプだから』。

はぁ、また出たよって感じ？もう馬鹿かと、アフォかと、
別に俺はカミーユが弱いって言ってる訳じゃないよ？
それどころかカミーユは強いと思うよ、本当に。
だからヤザンとかジェリドも強いと思うよ、本当に。
けどその理由がカミーユが『ニュータイプだから強い』ってんなら、
コウが弱いって理由は『オールドタイプだから弱い』以外に何かあるわけ？
（経験不足ってのは上にも書いてあるようにカミーユやジュドーにも
当てはまるから当然除外）

でも『ニュータイプだから強い』カミーユも明らかなオールドタイプに苦戦したりする。
この矛盾にいい加減に気付けないのかね？

つまり『ニュータイプ』であることは勿論強いパイロットになる要因の一つかもしれないけど、
絶対条件でも十分条件でもないんだよ、パイロットとしては単なる才能の一部。
それ以上でもそれ以下でもないだろう。
（だいたい『ニュータイプだから強い』が当てはまるんならカツだって強いはずじゃん）

つまりガトーやコウがとことんへタレでヤザンとかラカンが特別なオールドタイプだって
言ってる奴はニュータイプ厨がのたまってるだけではっきり言ってうざいんだよ。
（ニュータイプ厨に『ハァ？何言ってるの？コイツウザー』とか
言われるだろうけどいい加減呆れてきたのであえて書く）

ガトーはいいとこＮＴに覚醒前のシャアかライラくらいのパイロットだと思う

じゃ、まずコウの強さはOTの中でどのくらいなのかを話さないと
1stではカイさんくらいか
Zではエマさんくらいか
ZZではビーチャくらいか
CCAではケーラくらいか

>884
禿しく胴衣だが、所詮ここは真性デムパの隔離スレ。ムキになるな。

コウはアポリーかロベルトくらいじゃねぇ
で、ブランあたりにあぼーん

OT最強バーニィ

コウはアムロかカミーユに名もなき一ティターンズ兵としてあぼーんされますた

>>884
でも、コウに才能があるにしても、ＮＴ能力も経験もないＯＴならきつくないか？
ガンダムの世界観では特に。
経験豊富な一流の軍人でも訓練さえ受けてない少年に落とされる。
理由は…

ＮＴ最強アムロ＝カミーユ＝ジュドー
ＯＴ最強ヤザン＝ラカン＝ガトー
強化人間最強マシュマー

これで妥協しよう

ばか言ってんじゃないよ！！コウは強いわ！！ボケ！！誰よりもモビルスーツの
構造を認識してるから、誰よりも強いんじゃ！！！オールドタイプの中で
一番強いわ！！！ドアホウ！！！！！！

しかしＮＴ＞＞＞ＯＴだしなあ。実際。
カミーユはＮＴだからってだけで強いのかは知らんが登場時からシャア並の強さは既に持ってたしな。
ライラ倒してるし。

ガトーは明らかに格が下のパイロットにあそこまで苦戦したのがマイナス要因なんでは？
機体差だのなんだの言い訳してもやはりあれはみっともないよ。
それこそガンダムの主人公の敵パイロットなんて大抵は機体差がある中で戦ってるのにね。
コウはＮＴＯＴ以前にそんな突出したパイロットでもない。
バニングに一度シミュレーションで勝ったとはいえ実戦を見る限りまだまだ腕は遠く及んでない。
純粋な技術ではモンシアにも劣るだろう。

>>892
ガトーはそれほど不当に弱くはないと仮定してもＯＴ最強クラスに挙げるような材料がまるでない

NTはメンタル面がちょっとな。

００８３はドキュソパイロットしかいないね。でも好きだな、カクリコン！！

>>879
ガトーがラカンやヤザンより軍人として優れてるはず無い、せいぜい互角
だってあいつ1年戦争後はただの思想犯じみたテロリストだもん

シーマ最高。そして最強。攻め方がサディスティック（ｗ
ひねくれＮＴにはたまらんだろーなぁ。

>>899
それどうやってんの?

NTというだけで問答無用で強くなってしまうガンダム世界で、
作品中にNTが出てこない話の登場人物は弱いとも強いとも判断しづらいのは確か。

ＮＴとＯＴのパイロット資質の差って相当あると思う
訓練や経験では到底埋められないものがあるから、
戦争おこるたびにガキがエースになるし、高い金使ってでも人工NTの強化人間を作ろうとする
ＮＴバカじゃなくてもガンダム見てたら普通そう思う
ララァ、プル、クェスなどがトップエース以上の存在になれる世界です

つーかララァってあんま強くなかったよな
ビットの長距離操作はスゴイらしいが

>>902
富野はカミーユとジェリド辺りでそういうのを描きたかったのかも
ヤザンもそうかな
才能のあるＯＴがやれるだけの事をやっても執念と憎悪でいくら己を強くしても
どうしてもギリギリのところで勝てない相手がＮＴ、みたいな
実際はけっこう追い詰めてるけどな

やさしいﾊﾟｲﾛｯﾄはﾛﾗﾝです。

最強パイロット?
そんなの決まってるだろ
みんなここが誰専用板かを思い出せそれが答えだ

>>905
漫画の主人公はみな作中で最強の存在ですか？
違いますよね

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1021376828/

ランバ・裸留に決まってんだろ!!!!
実際、
「坊主、貴様の腕ではな。そのモビルスーツの性能のおかげだということを、忘れるな!!」
と、ある。
もし、アムロが愚父でラルがガンダムに乗っていたら・・・？
あんな軍人いねぇぞ!!最強!!
自爆してみろ!!

ラルは宇宙でＭＳ戦したことないので問題外

>>908
とか言いながらガンキャノンにも負け気味だったんで
「機体〜」はただの言い訳です
ヘタレおやぢ

魔散る打さん。
って、操縦してないし、しかもMSじゃないし
気合いでカバー。

ジオンの将は言い訳多いよな
シャアなんて若さのせいにしとるし
年取ったらそういう逃げ使えなくなってるしさ

1st　　ガンダムvsジオング
Ｚ　　　　　　Ｚvsジ･Ｏ
ＺＺ　　　　ＺＺvsキュべレイ
ＣＣＡ　　ニューvsサザビー
0083　　　GP-03Dvsノイエ

0083以外の機体差って正直言うと、ほとんど主人公機より
敵機の方が強い、あるいは互角なんだよね。
ガトーは機体差だけでなく、ほとんどの遠距離武器が効かない
というハンデを背負い、故に接近戦にまで強引に持ち込むという
事に成功している。しかもその後もガトーが明らかに押してるし
負けたのは避けようもない横槍のソーラー･システム�Uのせい。
ガトーをカスとかいう奴は0083を見ていないのではないか、と
疑ってしまうばかりである。

あれだな強化はマシュマーで決まり？誰もファラやカテジナ(小説)のほうが強いとか
言ってこないな。まあ俺はマシュマーさんマンセーだが

たぶんガトーはコウより圧倒的だが、
主人公は強く見せないといけないので
ガトーが弱くなった。バニングが主人公だったらよかた

ガトーって最後コウを見逃してやったような気が
殆どガトーが勝ってたように見えましたが？

ガトー厨氾濫してんなあ

＞ガトー厨
珍しい響きの言葉だな（藁

>>913
援護射撃してあげやう。

ガトーは核攻撃以降、不眠不休。
機体受領、弾薬補給、コロニー軌道修正を除けば45時間戦いっぱなし。

あとね･･･「 負 け て ま せ ん 」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>917
他のキャラの評価は納得いくけどガトーだけ
理由もなく低いしねえ。

自分が気に入らないキャラが選ばれてるとすぐに
そのキャラが好きな人を厨扱いする人いるけど
○○厨が出るのには、やっぱりそのキャラが強いと思わせる
何かがあるからに他ならないと思う

>>921がいいこと言った。
アムロ厨、ジュドー厨なども安心しる。

ガトーを高くする理由もないんだよな。
相手は言うまでもなく経験もろくにないＯＴでかといってずば抜けた資質を持った天才という描写もない。
むしろマイナス面が目立つくらい。
その経験の少ないＯＴを圧倒（これもやや疑問）したからってだから何だろう？としかならない。
めちゃくちゃ弱いってことはないと思うけどオールドタイプで最強クラスって意見には首を傾げるより他ない。

>>923
そうなんだよねえ、でもゲームの数字とかがちらつくんだよねえ

ゲームはクワトロが糞強かったりするから論外でしょ
製作者にそのキャラのファンがいればそいつが強くなる

>>924
は？
やっぱガトー強いとか言ってるのはスパ厨だったのか。納得。
独立でも強くなったらしいしな。

>>926
いや、ギレンね。もちろん本編はすべてみてるよ。
あんたは一切ゲームやらない可哀想な貧乏君だったのね。

ゲームでの能力値は引き合いに出さないほうが･･･
説得力に欠けるよ。

ウッソ最強！


























と言って、「氏ね」と一斉に言われてみる実験。

>>929
生きろ！そなたは美しい

でも、ガトーはそんなにコウの事ライバルと認め本気で戦ってたのか？
まあ、名前は覚えておこうとか言ってたから多少は思い入れはあったんだろうけど
基本的には、作戦以外は頭無かったんじゃないかなー？
途中、コウがつっかかって行っても多少、ウザイ連邦パイロットがいる位で
本気の一騎打ちよりは、適当にあしらって他の事やりたがってたんじゃ？

<<929
生きろ、そしてこの世の地獄を目に焼き付けよ

ウッソ最強ではなくてもかなり強いね

ヤザンとラカンは生き残ったからヤザンが上ってことてOT最強はヤザン

　　　も　　う　　ド　　ズ　　ル　　で　　い　　い　　じ　　ゃ　　ん

シャアは強いのか弱いのかわからん
たいして強くないのは確かだが

迷いを捨てれば最強らしい。

覚醒シャア＞ハイパー化ジュドー＞アムロ＝ハイパー化カミーユ
＞カミーユ＝シャア＞ジュドー

>>913
ＺＺは明らかにキュベレイより性能上だぞ。

そういえばジュドー自体シャアの別の可能性みたいな扱いなんでしょ。

>>938
カミーユがハイパー化したらアムロじゃ絶対に勝てないぞ
ヤザンみたいにいくらビーム当てても弾かれるし

火力と装甲はZZ、反応と運動性はキュベレイ
ハイパー化合戦は（サイコミュの性能）キュベレイ＞ZZ

Ｚ、ＺＺ、ニューどれが強いの？

見た目も中身もＺが最強です

Ｚ＋ファンネルが最強

>>940
カミーユなんてハイパー化する前にアムロに瞬殺されてるよ。

>>945
シャアにてこずるような男じゃ無理でしょ
瞬殺どころか負けそう

>>945
日本語理解してるか？
>>938の発言に対してのレスなんだが

>946
どこをどう見たらカミーユがアムロより強く見えるか教えて欲しい

シャアはライラ、ジェリド、ヤザン、シロッコ全員に苦戦。結局誰一人落とせない
そのシャアとライバルでMSで殴り合うアムロ

そもそもハイパー化とか言ってる時点でおかしいよ、お前ら。

むしろアムロどこが強いんだ？
Ｚではぼろぼろだったシャアと接戦してるの見て唖然としたけど。

すまんけどシャア全然ぼろぼろに見えんかったけど

アムロってあれだろ
シャアより強いＮＴやパイロットと戦うのが嫌で宇宙に上がらなかった英雄でしょ

そのぼろぼろだったシャアに何度も救われたカミーユ。

圧倒的に優れた機体にのっていながら、ぼろぼろだったシャアすら倒せないシロッコ。

そのぼろぼろだったシャアに何度も救われたカミーユ。

圧倒的に優れた機体にのっていながら、ぼろぼろだったシャアすら倒せないシロッコ。

そして誰にも勝てないシャア

シャアって逃げだけなら完璧だしなｗ
カミーユが苦戦してるとこを敵に不意打ちで救援くらいなら流石にできるっしょ

>>950
だよなあ
あれはハイパー化なんてトンデモ現象じゃなくてれっきとした「実力」だよなあ
それならシャアとアムロなんてカスだね

＞955
そのシロッコに精神もっていかれて実質互角だったカミーユ。
たいした乗り手じゃないな＞カミーユ
このスレってカミーユ厨のアホさを見物するスレですか？

ありゃ？二重しちゃってるよ、ｽﾏﾝ
なんで２分も空けて･･･

>>959
最終戦おもいっきりカミーユが圧倒したましたが？
もちろん見てませんでしょうが
いつものスレの流れではアムロ厨とシャア厨のアホさを観察するスレとみてまちがいないと思うよ♪

アムロ厨必死だなｗ

サラがいなかったらカツに殺されていたかもしれないシロッコ

アムロ厨ってやたらと他を貶めたがるよね
そうしないとシャアにしか勝ってないアムロを強くできないから

ふーん、シャアが勝てないのはＭＳ性能か
死ぬまで誰にも勝てなかったね
で、ハイパー化して強敵に勝ったのは、いんちきくさいと無視するのかあ
強さって何だろうね

Ζのシャアは見方によってはあまり弱く見えない
ＭＳ戦での勝利より作戦の成功に重きをおいていたのでは
それがよくわかるのが最終話コロニーレーザーに侵入されたときも
自分をおとりにしてコロニーレーザーから目をそらさせるなど
冷静な判断を見せたしこれが結果的にティターンズやアクシズ
の戦力を半減させエウーゴを勝利に導いたんじゃないのだろうか

っていうかアムロの二番煎じで出てきたキャラがカミーユなんだから
ある意味でカミーユはアムロの影なんだよ。
どう足掻いてもカミーユが勝てないのがアムロ。
あの切れやすい性格もアムロと差別化する為に入れてきた設定であってね。
だからカミーユはシャアには生意気言えてもアムロの前では大人しくしてる。
絶対にアムロにだけは勝てないのがカミーユというキャラの宿命なんだよ。

>>967
で、その糞みたいな脳内妄想がなにか？

>>967
おまえって本当に腐ってるなあ（ｗ
アムロ厨ってこんなのばっかか？

カミーユ厨泣きながら必死に自作自演ｗ

アムロ＞＞＞シャア＞＞＞ジュドー＞＞＞カミーユ

結局こうなってしまうのか・・・・・。

おまえ等一回アムロと立ち会ってみろ。
言葉じゃないんだよ、感覚でわかっちゃうんだよ。ああ、これは勝てないなって。

立ち合えませんｗ

いつものスレの流れって･･･
そもそもリア厨隔離スレなんだから、ここは。

>967
アムロはＺで死ぬ予定だったのに君みたいな糞妄想アムロ厨がうるさいから生き延びたんだよ

キャラ貶めるだけで具体的なことは何も言えないのがアムロ厨だからな
害虫？

廃人になった負け犬の無名パイロットのカミーユと
有名人の英雄のアムロとでは格が違いすぎる。
カミーユ厨は土下座して謝罪するように

>>970
カミーユ厨とかいうなよ。
レッテル貼って優越感に浸るのはリア厨の専売特許なんだから。

>>967みたいなのを見ると生暖かく見守ってやろうかと思う

アムロ厨とアンチアムロ厨必死だなｗ

無名の負け犬にすら劣るのかアムロは

強さスレは厨房板で


■■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■

結局戦歴が全てだからな。
カミーユはそこら辺にころがってるタダのパイロット。

アムロ厨よー
具体的にアムロがへぼシャア以外の奴より強いって証拠をあげてみろよー
何もないんだけどさーｗ

戦績ならアムロはシャア以下だな。

才能ではウッソが最強だろう。
実力では年の功があるアムロあたりが最強だろう。
人気のほうは良く分からん。

アムロはヒキコモって、強敵がいなくなったら英雄気取りだからな

>>981
おまえの脳内の中だけではな。

厨房同士必死だなｗ

とりあえずＣＣＡラストのアムロとハイパー化ジュドー
との一戦を見てみたい
カミーユはアムロには勝てんきがする
ランドセル切りできるようになったら考えてみるが

才能はカミーユだろ

具体的に証拠を挙げてみろよーｗ
ほら

アムロはザコとしか戦ったことないし。

1000!

完成型に近い強化人間であるギュネイを軽くあしらっているアムロは
少なくともカミーユとジュドーよりは強いわな。

俺が1000かよ！

アムロはヤザンに負けます

ハイパー化ジュドーって言ったって常にハイパー化しているわけじゃ
ないからなあ。

1000ka?

1000!だｺﾞﾙｧ!

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