【疾風の】｢非ガンダム｣富野アニメ【よおに〜】

「ガンダム」以外の富野アニメも結構数が多い。
各作品の魅力や作品同士の比較（共通点、相違点）、｢＜｣の順位などを語ろう。
※富野以外のアニメ（ボトムズ、マクロス）やガンダムなどとの比較も
ありですが、主軸には「非ガンダム」富野アニメを持ってきてください。
●「非ガンダム」作品●
「鉄腕アトム(65)「海のトリトン(72)」｢勇者ライディーン(75)｣
｢無敵超人ザンボット3(77)｣　｢無敵鋼人ダイターン3(78)｣
｢伝説巨人イデオン(80)｣｢戦闘メカ ザブングル(82)｣
｢聖戦士ダンバイン(83)」｢重戦機エルガイム(85)｣
｢ガーゼイの翼(96)｣｢ブレンパワード(98)｣（→キングゲイナー）
※補足あったらお願いします。

２か３ぐらい

ザブングル好き

ガーゼィの翼は何で中途半端に終わりますか？

ガンダム以外の作品は何から見てよいのか分からない人って
結構多いと思います。
俺自身、消防の頃見たのは
｢ザブングル｣とか｢エルガイム｣しか記憶ないし。
イデオンは大学になって初めて見た

エルガイムは84だったっけ

そーいやこの板でガーゼィの翼の評価を見ないな。

漏れはまだ見てないんだけど富野ファン的にはどうよ？

>>5あ、そうだった！スマソ
８５年にはＺが始まってるよね

トリトン水戸家

ゴメソ。ガーゼイ見てて退屈で眠りに落ちた。

オレはミリタリーチックなダグラムが一番好きです。
トミノじゃないけど。

ザブングルの主題歌は和田アッコだと思ってたよ
｢疾風のように〜♪｣

見たヤツが異常に少ないせいなのか＜ガーゼィ

ドラグナー。
大張＆大貫復活汁！

>>6
富野自身が失敗作と最終巻で認める程の失敗作。

ガーゼィはＯＶＡだったよね？
何か、ツタヤでパッケージ見たらロープレっぽい感じ。
ロボットは出てきますか？

ダンバインもパッケージでロープレっぽい感じに見えたＹＯ。

巻末の監督インタビューの方が楽しみだった罠

>>16
毎回巻末にある？それなら借りてみようかな

バイファムって冨野じゃなかったのね。

個人的はに
イデオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルガイム＞ザブングル
何ですが･･･
他の富野作品をたくさん見ている皆さんの意見を聞きたいです。

各作品、玩具（プラモ）、ゲームとかは出ているのかな？
エルガイムのプラモとかは見かけるけど

インタビューというか、富野の一人語りだけど。
神社やら自宅？やらで白目になりながら力説する富野は一見の価値ありと断言する

>>20
白目！！見てみたい！

ダンバインのプラモは(・∀・)ｲｲ!!と思った

ダンバインって面白いですか？

>>10
ボトムズ、レイズナーも同じ監督ですな。
当時はコキ下ろされてたけど。

ダンバインの敵ロボとＶガンの敵ロボが何となく似ている感じがする

＞＞21白目じゃねぇーよ。第三の目に神経を集中してんだ。
イメージ野と言語野の活動が激しくなる時には、
御大のチャクラは全開になるのです。

ＭＧダンバインはチョットキモイ

富野が嫌いじゃないなら、まだ見てない作品はとりあえず
見てもいいんじゃないんだろうか。ガンダムが好きなのであって、
富野は嫌い、という人は見ない方がいいだろう。

ザブングルが良かった｡

勇者ライディーンの後半を監督した長浜忠夫(富野は前半で降板）
彼のコンバトラーＶとかボルテスＶとかスパロボっぽいアニメに
監督じゃないけど富野も関わってるね、まだ。

>>28
結構、どれも富野っぽいですか？
台詞まわしとか、雰囲気とか

色んな監督個々の作風って良くわからんけどザブングルの陽気なノリは好きだな。

>>18
富野、監督ではないけど、原案だね！
矢立とともに･･･
なぜやらなかったのかな？

>>31
まあ、一応ね。作品のテーマというか、根底にあるものは
ガンダムシリーズと共通するところも多いと感じる。

>>10
ダグラムとザブングルって同じ監督だと思ってたよ。
立て続けに見てたしケイブンシャの大百科やプラモも一緒に買ってたし。
ってかザブングルの監督がトミノってことすら知らんかった罠。

富野としてはＺガンダム作るまでは結構｢攻め｣の姿勢で
意欲的に作品を作ってたように感じる･･･
Ｚからぷっつりガーゼイまで非ガンダム作品を作っていない･･･
逆シャアの後、ガンダムから離れるチャンスだったと思うのだが
バソダイに逆らえなかったのだろう

ダグラムとボトムズってよく区別が付かないんだけど
(見た目も名前も）あれは全然違う世界のお話なの？

ザブングルは一気に見れる。
エルガイムは今観るとちと厳しい。
ダンバインは総集編だけでも充分な内容。
イデオンはＴＶ版をちゃんと見てから、劇場版を見ること。

シャア板にいる割には
一番好きなアニメだったりする＜ザブングル

>>37
しばらく見てないと舞台が変わっているのがボトムズ。
しばらく見てなくても話が進んでないのがダグラム。

ザブングルがすごく評価高いみたいですな

>>37
よく覚えていないけど
高橋良輔作品だよね、のちに0083の脚本を書いている。

ザンボット３やダイターン３は見るべき？

>>33
バイファムをあの当時の富野がやってたら皆殺しに
あってすげーヤナ作品になったと思われ。

>>36
その辺、実は富野って職人気質なんだよな。
結果出せなかったんだからしょうがない、つって頑張ってしまう。
宮崎とか安彦みたいなプライドの高い天才肌の奴は冗談じゃネエ、
て独立したり漫画家に転身したりと…
富野は臆病だし責任感が妙に強いから作り続けるしかなかったんだろうな。
んで、病気になったと。

>>37
違う世界の話ですよ。
どっちも地味で暗い作品。

>>42
俺はリアル消、とき以来見ていない
記憶のみで語るのは、少し苦しい

そういえばライディーン降りたあと、ラ・セーヌの星にちょっと絡んでいたよ。絵コンテ？

>>43
臆病で責任感強いって、自滅して行くタイプですな。
投げ出せないんだね･･･

1ｓｔもおもちゃ売らなきゃいけないってんでＧアーマーとかやりたくないことも引き受けたんだよね。

｢戦争と平和｣で３人のインタビュアーが
口をそろえて｢トリトンのラストに衝撃を受けた｣と言っていた。
弟が手塚マンガを持ってて読んでも衝撃は受けなかったんだが、
もはや見る手段は無いだろうな。
今４０代の人はリアルに見たんだろうな

ダグラム
地球と植民惑星デロイアの独立戦争が舞台


ボトムズ
アストラギウス銀河のバララントとギルガメスの戦争が舞台

>>46
ラ・セーヌの星って記憶にないけど
フランス系スポコンアニメ？

>>49
アニメ版と原作ではかなり違うらしい

ラ・セーヌの星、後半のみ１クール監督って
｢戦争と平和｣の巻末にのってた。
俺も内容はわからない。
｢全仕事｣とかにのってるのかな？

ダグラム、放映開始当初は誰も見向きもしなかったんだよ。
同じ時期にザブングル始まってアニメ誌はトミノ一色。
でも打ち切り所か全７５話。

７５話！１年以上続いたんだ！すごい

>>53
ttp://members.jcom.home.ne.jp/usausa11/houeila.html

>>55
チョロQダグラムは名作とかいってみる

>>54
映画は見に行ったな。
ザブングルグラフティと確か同時上映だった。

>>45 >>49
どっちも去年だか一昨年くらいにスカパーでやってたぞ。
トリトンは手塚モノの再発にありがちな「不適切な表現が含まれて
いますが……」みたいなテロップが最初に出てたはず。

>>54　でもその後が・・・まぁボトムズは天寿を全うしたけど
レイズナー、ガリアンと・・・。

スカパーいいなあ･･･

>>57
それ持ってた！思い出した！うわーー（w

>>54
だが私が当時住んでいた所（中部地方）では
ダグラムがある日突然打ち切りになった。
中学の部活が忙しくてなかなか見られなくて
ダグラムの為にビデオデッキ買った矢先のことだった。
泣いた・・・

ファウファウ物語アニメ化きぼん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ザンボット３が暗くて
ダイターン３が明るいんだっけ？
ＺとＺＺみたいなことを昔もやってたんだな（極端な作風）

>>64
ガンダム以外の富野小説もスレの範囲に入れようか？
ほとんどガンダムなのかな？＞小説

大体ここ見ればいけるよ

ttp://members.jcom.home.ne.jp/usausa11/

ファウファウ物語ってハァハァできる内容なの？

消防時代、皆がザブングルやダグラムの話題で盛り上がってた時に
オイラ一人だけマクロスやテクノボイジャー見てて仲間はずれだったよ。
チョロＱも独りコンバット収集してたし・・・。
ヤな事思い出した鬱。

>>66
オーラバトラー戦記とか色々あるから、入れてもいいと思う

母を訪ねて三千里は？

>>68
挿絵に（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>69
おれの周りではマクロス見てる奴多かったな。
ダグラムとかはあまりいなかった。
ザブングルはみんな見てたな

エルガイムに続編みたいな映画なかったっけ？
ナントカストーリーみたいなタイトル。ドワスレ。

富野以外ではゴールドライタンとかナツカシ。
トランスフォーマーもかなり買ってました

確か金色のエルガイムみたいなの。違ったかな？
メチャクチャかっこいいと思ってたな。消防の頃

>>74
ファイブスターストーリー？
詳しくは知らないけど。

小説はソノラマのガンダム1.2.3.とイデオン覚醒編・胎動編・発動編くらいかな。呼んだ事あるの。

ちと遅レスになったが、トリトンってレンタルビデオ
無かったっけか？見掛けたことがあるような気が・・・
記憶違いかな？

母を訪ねて三千里は？
母を訪ねて三千里は？
母を訪ねて三千里は？
母を訪ねて三千里は？
母を訪ねて三千里は？

>>67が教えてくれたサイト見たけど
結構小説が気になるね。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/usausa11/write.html

｢バイストンウェル｣と言うキーワードが出てくる
リーンの翼とファウファウ物語とオーラバトラー戦記は
みんなガーゼイの翼と関係あるのかな？

｢シーマ・シーマ｣　ってシーマ様と関係ないよな･･･
｢王の心シリーズ｣とか全然知らないし　

ダンバインが一番好きって人、少ないのか？

>>78
富野かかわってる？脚本？
だとしたら、宮崎、高畑、富野！！

>>81
富野はコンテ

>>78
トミノ絡んでるの？
美術は宮崎駿だけど。

>>79　全部舞台はバイストンウェルだけど関係なし。
　　　　ちなみにオーラバトラー戦記はダンバインのリメイクというか
　　　　別バージョンみたいなもの

>>81
絵コンテですな（ｗ

>>76
それだ！富野監督関わってないのかな？
違う世界の話か？

いくら思い出そうとしても
｢シルベスター・ストーリー｣とか
あきらかに違う単語しか出てこなかったよ(恥かしくて書けなかった）

>>84
スマソ、バイストンウェルって何ですか？
教えてつかぁさい

>>77
出てる。探すべし。

ザブングルは、けっこう挑戦的なことしてたなあ。後半ダルイけど。
ザンボットは、大山のぶ代がこの作品やってたからドラで抜擢されたんではないだろうか？
ダイターンは、思い出としてはいい作品だと思う。今見ると辛い。
ガーゼィは、双子の祈り女がいい味出してた。リーリンスとのＨシーンが見たかったヨ。

オーラロード！

歳はとりたくないもんだな

>>87
富野の現実逃避世界。

>>87
心豊かではないのですね

陸と海の狭間にあるという富野の妄想世界
死んだ人間はバイストンウェルへ行くらしい

>>82
そうなんだ！すごいメンツだね。
全部の絵コンテでは無いよね？
妙に悲劇的な回や理屈っぽい回があったりして（w

最終回は富野ではないでしょう･･･

>>93
最終回は富野

>>91　>>92
サンクスです。そんな世界が･･･

フィオリーナは萌えの原点である

>>95　てゆーかダンバイン見れ

>>88
大山のぶ代そんなに良い演技しているのか。
主人公ですか？

ネタなのかマジなのか、悩むスレ（ｒ

>>98
Yes

ニュータイプに勝るとも劣らない富野の妄想世界か
バイストンウェル。

母をたずねて三千里のところ見て
http://www.yk.rim.or.jp/~rst/rabo/filmo/Slist4.html

http://www.mars.dti.ne.jp/~yato/data/anime/tv/miyazaki.htm

富野は、ハイジやアンやペリーヌといった人気の名作モノのコンテはだいたいやってる。
未来少年コナンでも何回かやってたりする。

ダンバインやってた時代は、ファミコンは創生期で、当時のファンタジーといったらゲーム（当然パソ）ではウルティマやウィザードリィやローグくらいしかなかった時代（ドラクエが出る３年前）だから、相当斬新だったに違いない。
斬新すぎて、ほとんどウケなかったが。

>>102
つーか、ハイジでもフランダースでも三千里でもかなりコンテ切ってるね
名作劇場系じゃないすか

>>104
ドレクエの３年前って視点で見ると確かにそうだ

結構富野の演出で普通に泣いてたんだな、俺。
（名作モノ）
以外だ。
本当はいろんなモノが作れちゃう人なんだな

名作劇場は元々虫プロが噛んでたからね。

個人的に、ラスカルは富野がやってる回はその他よりも面白いと思う。

>>99
ネタよりマジ主体のほうがいいなあ
ほとんどガンダムしか見たことない俺としては
かなり興味深い！！

>>110
ほとんど真実。

煽るわけじゃないが、スパロボでしか作品を知らん人は
本当に、それぞれの原作を見て欲しい。ゲームは所詮、
名場面のつまみ食いだから・・・

>>104
ダンバインは良く
｢後3年遅かったら…｣って話が出る（俺の周りでは）
ただ、俺の周りでは2‐3年後TRPGでファンタジーをやってた奴らが出始めたら
滅茶苦茶評価が上がった、D&Dでオーラバトラーを使うルールを作った奴もいるくらい
ドラゴン相手に殴り合うダンバインとか、滅茶苦茶いかすプレイで盛りあがったよ（藁）
当時は、ガンダムマンセー派と、エルガイムと永野最高派とダンバインイカス派の3派に別れてたな
俺はどれも平等に好きだったが、Zが出た時にガンダムマンセー派に所属した

俺としては、このスレに有ること
殆ど、共通認識だと思ってたんだけど・・・・・・・
特にシャア板で

>>108
宮崎とか高畑ってのは
手塚とは全然違うところから出てきた人たちだよね？

手塚は名作劇場を手放し、
宮崎ら、新進作家にチャンスが来た。
富野はフリーだし、経験を活かされ協力したって感じなのかな？

逆にスパロボ知らないんだがダグラムとかエルガイムとかは出るのですか？

>>116
ダグラムは出てない。エルガイムは２回ほど出た。

>>116
俺も全くプレイの経験はないんだが、出るって話は聞いた事ある

>>116
エルガイムは出てる。最近はごぶさただが、要望は高いみたい。

>>116
ダグラムって・・・・

このスレ微妙にマチルダさんの妨げになっとりますね。

スパロボは入り口として作品に興味を持つきっかけにするには
いいと思うけどね。

ううむ、スパロボから入った若い人たちは
ホントに知らないんだなぁ。高橋監督もかぁ。

デカルチャー

>>121
ﾜﾗﾀ

なにしろ「コンテ千本切り」の富野だからなぁ。
実際は千本には少し届かないらしいが、兎に角凄いと思う。

結構ガンダムしか知らない見てない人は多いと思うのだが
富野が他にどんな作品をやってるかあまり詳しくなかった。
ガンダムと菜の付く作品は
富野が噛んでる噛んでない関わらず
内容は想像付くから割と気楽に借りれるけど。

俺もスパロボやらないから
基礎知識すらない。

>>117-118
レスありがとうです。
一連のロボットアニメはリアルで見てたのですがスパロボは自分の中にあるそれぞれのアニメの世界観が壊れる気がして手をつけなかったのですよ。
でもダグラムやエルガイムのゲームを見てみたい気もしていたので･･･。

菜→名。
なんおこっちゃ。イッテクル

高橋監督作品でスパロボ出てるのって、レイズナーしかないんだよね。
ガリアンは出てもいいような気がするんだが。

>>127
ダグラムは板違い・・・

ガリアンってガウォークになるやつだっけ？

>>129
タカラだから

ファミコンで最初にゲームになったガンダムってＺだった記憶があるが
それ以前の富野アニメってファミコン時代じゃなかったってことだよね。

単体ではガンダム系以外はゲームになっていないってことか

スパロボにFSSキャラは出ないの？
出たら大変かもしれんが…

ザブングル、ダンバイン、エルガイムは、やはり時期的にもΖにテーマが
近い気がする。ダイターンやザンボットは1stガンダムに近い気が。

>>129　高橋監督作品はスポンサーがほとんどタカラだからね　
　　　　　英雄ﾀﾝかﾌﾞﾚｲﾌﾞｻｰｶﾞだね

>>132
なるほど。ガオガイガーが出せられんわけだ。

>>133
テクザーにZの殻をかぶせたゲームだっけ？

遠藤雅信って２ちゃんねらだよなｗ

>>138
しーっ！

>>139　誰だよそれ（ｗ

>>138
ＯＰはなかなかいい出来だが・・・。
あれでＺのモビルスーツ覚えた。

>>139
本人来て、名前が違う！とか言ってくれないかな。
ＦＳＳスレが有った頃はシャア板も来てたし

>>139
ゼビウス？

そ　う　い　え　ば　ラ　イ　デ　ィ　ー　ン　が
全　然　話　題　に　出　て　な　い　ぞ

>>145　ブ　レ　ン　も　で　て　な　い　っ　て　ば　よ

>>139
評価が高いのがゼビウスしかない。

>>146
そ　う　だ　っ　た

>>145　　イ　　デ　　オ　　ン

ライディーンは、パンチラ満開だったな。現代でも昇華してほしい。

>>145
お袋曰く
｢あんたにはライディーンの超合金を3回買ってやった｣
らしい…しかも、買う度にお風呂に持って入って、ガビガビにさびさせて、
関節が動かなくなって、泣いたそうだ
…覚えてないけど

着メロ、ゼビウスな俺

クローバーのDXガンダムＧアーマーセットは今も実家で健在です。

>>147　ドルアーガとウィザードリー（ＦＣ版）とエアーズアドベンチャー（ｗ

ライディーン、富野が降りた後の話って見てないんだよね・・・

ライディーンってビデオあるの？

ブレン、話題にならないほど駄目だとは思えないが

>>156　ビデオもＤＶＤもあります

>>157
見てないんだよなぁ…ブレン

＞156
一応ある。

>>156　間違っても「超者」は見ないように（ｗ

トリトン、ライディーン、ダイターンあたりは
結構でかいレンタル屋に行かないと置いてない気がする。

このスレ回転早いな…。
＞113
オーラファンタズムがでたのもダンバインの放送後2,3年くらい後だっけ。
俺はそれから入った。
ダンバインは富野アニメの真骨頂という感じがして俺は好き。最後の皆殺しも含めてね。
その後、リーンの翼、オーラバトラー戦記をリアルタイムに体験して、バイストウンウェルの富野デムパに浸ってたなあ。

ライディーンは、叫び声と挿入歌がナイス。
当時、神谷明は叫びすぎて喉を痛めたほど。
ビデオは、富野演出回まで出てる。シャーキンが死ぬ直前で終わるので萎える。

>>162
ダイターンは何故か未だにレンタルしてない。いい思い出で終わらせようという魂胆か？

レンタル出てないのもあるんだね。となるとＣＳだな、やっぱ。

アニマ糞に魅かれて加入
　↓
３ヶ月くらいで絶望
　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

これ最強。

>>163
ダンバインも皆殺しなの！？

>>149
イデオンは良い意味でも悪い意味でも
一番衝撃を受けました。

>>167
ダンバインは全員浄化。

>>167
厳密には皆とは言えないが・・・
まあ、見りゃ分かる

>>167　バイストンウェルの人々のみ。オチはイデオンといっしょ。

イデオンは問題作としてガンダムとはまた違った意味で
話題になるが、ダンバインは全然知らなかった。
ダンバインも、富野の問題作(名作？）として
扱われるべき？

>>171　Ｖガンやザンボット３よりはマシと思われ

ライディーンのオカルトチックって
どんなところですか？

ザンボット３も皆殺しだっけ？

ザブングルやダイターンは明るいのなら
結末もハッピーエンド？

>>173
雰囲気

>>174
ザンボット３は主人公だけ生き残る

エルガイムのメカって当時衝撃的にかっこよかった気がする。
ゴツゴツして複雑なメカデザインって
あそこらへんから始まったんじゃないかな？
おもちゃで遊んだなあ
足とか手が開いて中の機械やパイプ見て喜んでた

>>174
ダイターンはとてもハッピーエンドじゃないと思うけど・・・

エルガイムのメカは当時、ロボットの関節が自由に動くことを
初めて理由付けられたとして高い評価を受けたんだよな。
メカニックにあまり興味無いから、詳しくは知らんけど。

ｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙもｴﾙｶﾞｲﾑも微妙にﾗｽﾄに毒が

ｴﾙﾁの目とかﾀﾞﾊﾞのこれからとか・・・

総合的な評価としては
ザブングル＞ダンバイン＞イデオン＞エルガイム＞ブレンパワード
＞ザンボット３＞ダイターン３＞ライディーン＞ガーゼィ
って感じかな？

嫁が川村まりあだと知ってﾅｶﾞｰﾉに殺意もった人手ェあげろ



（・∨・）/ﾊｰｲ

>>181
えっ！？ブレンそんなに高いの？ｗ

>>181　一番ｵﾓﾛｲのは、富野本人。

えっおれは
イデオン＞ザブングル＞ダンバイン＞ブレンパワード
＞ザンボット３＞ダイターン３＞エルガイム＞ライディーン＞ガーゼィ
だと思う

アムロとキシリアがｹｺｰﾝ
↓
アムロとキシリアがﾘｺｰﾝ
↓
アムロがミハルとｻｲｺｰﾝ

>>182
思うんだが、ああいう奴らってどういうきっかけで
西友口説いて付き合い始めるのか小一時間(略

富野本人＞ザブングル＞ダンバイン＞イデオン＞エルガイム＞ザンボット３＞
ダイターン３＞ブレンパワード＞ライディーン＞ガーゼィ
こんな感じかな？

上位３位は変わらんのね。
エルガイムやブレンパワードの評価が微妙。
上位３位は見る価値ありですな！

ダンバインは前半だけだな

ダンバインの主人公ってジュドーに似てるような記憶が
あと、エルガイムにジェリドみたいな奴いたよね

>>191
ミラウー・キャオか？声はヤザンと同じだったはず…

ザブングルだけ｢戦闘メカ｣って普通の冠言葉がついてるね

>>190禿同
特に「東京3部作」と呼ばれる辺りは見ても損は無いかも。

ガーゼイの翼が一番つまらなそうだなあ

ザブングルおもしろいの？
最近出た伊藤明弘の同人をまとめた本に入っててさ。（題名が「ブルーゲイル」）
記憶にあるのはウチにアイアンギアーのプラモがあった事くらいで・・・。

主役メカの二号機出てくるのはザブングルがはじめてかな?

ザブングル．要所要所は今でも面白いが，
続けで見ると今となってはチトだるい．

>>196
見たことない人は・・・お気の毒としかいいようがない
ビデオとか出てるから、機会があるなら見るべし！



ラグ（クルーの少女）「よし、アイアンギアー（巨大ロボット状態になった戦艦）、最大パワーでウルトラジャンプだ！」

コトセット（操舵手）「・・・できると思うの・・・？」

ラグ、コトセットに何事か耳打ち。とたんに顔を輝かせるコトセット

コトセット「あ、そーか！マンガだからね！」




最終回からしてこれだもの(w
一回一回のボルテージがむちゃくちゃ高いですよ！

ザブングル、ラグのｵﾊﾟｰｲだとかエルチのﾊﾟﾝﾃｨﾗも
結構あるよ！

などと不純なプロモーションをしてみるテスト

ジロンのオールヌードも一瞬だけあるよ！
などと嬉しくもなんともないプロモーションもしてみるテスト

はやいね。昨日の晩にたったのに。

>>199
すげ！ＺＺ以上の陽気さ！（ＺＺは根底としてアニメじゃない！だしプルの
死後はシリアスだもんな）
ザブングルのビデオのパッケージみると
キャラクターが人形みたいな丸い顔してるが（チト違和感有り）
あれは見れば普通に受け入れられるのかな？

>>197
２号機の名前は｢ザブングルｍｋ２｣？
マーク２はＬ害無が最初だっけ？
このスレ読んでると、1stからZの間は直結でなく
他の作品も含め、ゆるやかに発展していたのがわかるな

エルガイムとか通過しなければZのモビルズーツにはならないと思う。

ところで、ストーリー的に｢３つ巴｣の設定はZが最初なのかな？

初心者はザブングルグラフティー見ればよいかなあ

ガンダムとイデオンは別格だと思っていたが
ダンバインとザブングルも見たくなって来た･･･
ザンボット３は見るべき、と友人に薦められたことがあるが
絵が古そうでどうも･･･

>>204
ザブングルの2代目主役マシンってウォーカーキャリアって言ってなかった？
確か、合体変形する奴

エルガイムは裏設定が鬼の様にあったらしいね
Ｍｋ�Uの頭はブラッドミラージュの頭部が流用されてて、
ファティマ（多分イエッタだった…）が乗ってるとか
片足しか映らないけど、設定画のあるミラージュがあるとか
エルガイムファン（で後に永野信者）になった友人が教えてくれた
俺はそこまでエルガイムにはまってなかった（藁

主題歌系ではどれがカコイイかな？
ザンボットスリーーー！！ってかっこいい
富士サファリパーク歌ってた人と同一人物か？

>>208
すると、ガンダムみたいにMSVみたいなアニメ未登場マシーンとかも
あるのかな？

>>210
それはないと思う、未登場ＨＭは全部永野がＦＳＳの方に持って行ったから

>>210
そう！FSS！当時メカがめちゃめちゃかっこいいな〜と思った。
あれビデオ化されてる？
エルガイムの続編ですか？

間違い
>>211へのレスです

>>204
>>207
　ザブングルの後半マシンはウォーカーギャリアです。

>>210
　ブラッドテンプルがあります。
　第４次スーパーロボット大戦では真のポセイダル・アマンダラ＝カマンダラが搭乗するというファンサービスをやっています。
　Ｆ完結編やコンパクト１だと原作通りのオリジナルオージェなのが残念。

>>204
最初じゃあないでしょ

>>215
どっちの話？マーク２？三つ巴？

>>212
続編ではなく、エルガイムの設定を焼きなおして、永野が好きな事をやってるのがＦＳＳ
元は永野版エルガイムになるものだと思われていたらしいが、現在ではエルガイムの原型は残っていない
FSSの年表を見て行くと、最後の方はエルガイムその物になる（爆）

確か、富野にエルガイムを好きに使う権利を永野が貰ったとか何とかで、永野は富野に滅茶苦茶感謝してるって言う噂は聞いた
アニメとしてはOVAじゃなく、劇場版が一本作られている
マニアに言うと｢あんなモーターヘッドはモーターヘッドじゃねえ！｣らしい
FSSとエルガイムをマニアに語らせると、スレがいくつあっても足りなくなる
俺はマニアじゃないからこれ以上は語れないけど（藁

>>217
うわーー、そうだったのか！
単なる続編だと思った。
それぞれのファンがそれぞれをあまり良く思ってない感じかな？
レス、サンクスです

ガンダム以外の作品でも
富野作品って年表とか作られるんだね

>>218
って言うか、裏設定も多いし、エルガイムとFSSの関係もFSSの連載が10年を越えたおかげで変わってきてるから

>>219
FSSの年表は富野とは関係ない
永野護がFSSの年表を作る時に、エルガイムの話を年表にねじ込んだだけ
7000年以上の年表の中でエルガイムの時期は数年なんだから、年表にかかれてる事も
凄く少ないしね

FSS検索してみたけど、公式サイトみたいのは無いみたいだ。
でも、１５年も連載していて、副読本も多数、
そんな凄いことになっていたとは･･･

>>222
http://www.toyspress.co.jp/fss/
↑公式サイト
FSSでgoogl検索したら一発で出てくると思うけど…

永野は自分のデザインしたHM・MS・アンチボディ（ブレン）
などはFSSの中でリデザインして使っております。
ミラージュ騎士団の中にキュべレイがいたり（ｗ

>>224
最近のことはよくわからんけど、ブレンも出てきたの？

>>206
其の二つだけ見て別格って…某信者と変わらんやん

>>225
アンチボディの特徴の一つ、積層パターンを
ＭＨの「積層アーマー」というシステムで使ってます。
（ＭＨアルカナサイレンとレッドミラージュの最新稿）
ちなみに永野いわく∀、ターンＸの脚部のスリットデザインは
ブレンからの流用だとか。

>>223
サンクスです。すげーー！！

テレビ用短編アニメ（地上波なのかな？）
｢闇夜の時代劇/正体を見る｣９５年って誰か見たことありますか？
時代劇！
富野脚本、演出とある

みなしごハッチとかカナーリ演出している！
富野の演出でワンワン泣いてたＹＯ！餓鬼の頃
知らなかった･･･

結構ガンダムでない作品も作ってるし
タツノコ系や名作劇場に関わっているのに
つんく♂に｢ジークジオン！｣とか言われちゃう御大。
本人も｢うるさいよっ（笑）、ガンダムの富野です。｣とか答えてた。
そんな御大が好きだ･･･

実際、タレントのガノタは、御大が
ガンダムでない作品も多く作ってるなんて知らないだろうな。
一般人の認識もそうだと思う。
あ、その前にガンダムの監督が誰、とか制作サイドを
気にしないか。

大河原ってボトムズやダグラムもデザインしているんだね

大河原氏は史上初めて「メカデザイナー」の肩書きをクレジットされたお方。

聖戦士ダンバイン、これ最強。
スポンサーの意向で舞台を異世界バイストンウェルから
地上にイヤイヤ移したのにも関わらず
俄然面白くなってしまう御大はすばらしい(笑)。
「親が子に銃を向けるのかよ！」
おなじみのトミノ台詞も登場します(笑)。

これだけ毎年のようにロボアニメを作って、
イデとかザブングルとかも映画化しているが
ガンダムだけがサーガ化したのはやはりガンダムの人気は
他の作品より高かったのだろうか？
他の作品もサーガ化する可能性はあったのだろうか？
作品以外のプラモ売り上げとか同人誌での取り上げられ方とか
は当時消防でよくわからないのだが、ガンダムと他の作品は
やはり違ったのかな？

エルガイムのあとＺが始まったと言うことは
エルガイムは商業的には失敗？

エルガイムはＺの準備に追われて辻褄合わせで精一杯だったそうだ。
後半は。

Ｚ制作決定はエルガイムの評価は関係なく、
最初から決まっていたのかな？
俺は、メカがかっこいいから好きだったが

1st以降、Ζまでの間に作った作品がどれも商業的にダメだったから
Ζを作らされてとても嫌でした、と富野が色々なところで
話したり書いたりしてるよ。最近でもトップランナー出た時とかさ。

ガンダム以外にも作れるんだ〜〜！
と言うモガキが諸作品で
実績を上げられず屈服したのがＺか。
んで、Ｖまでやったがガンダムですら実績を出せなくなり
ガーゼイ、ブレンパワードなど細々とやって居たら
突如白羽の矢！Ｘの商業的ダメさが原因かと

ガンダム世界が富野の想像以上にファンの頭の中で
大きくなっちゃったから、その大きさに富野一人の力では
もう勝てない。
でもそれだけ多くのファンを作った元祖は富野自身。

ダンバイン、エルガイムは同時期のボトムズとかマクロスよりは人気あったの？

>>240
放送時間帯はどうだったっけ？
ダンバイン、エルガイムは夕方だよね？

当時、突発的に発生したガンダムブームは異常な程に加熱。
富野作品の商品は、それ以降も毎年それなりに売れていたのに
「トミノン、またブームきぼーん」と
サンライズに圧力をかけてきたのが番台。
サンライズ上の方はつねにメインスポンサーだった
番台に屈しガンダム続編を決定。
Ｚガンダムはブームとまではいかなくても
ヒット。
以降ガンダムが次々と生み出されていき
サンライズ自体も番台グループに買われる事
になる。
そして・・ガンダムは
永遠につくられる事となった・・。

>>241
ダンバインだけﾊｹｰｿ
ttp://homepage1.nifty.com/home_aki/chihou02.htm

>>204 主役二号機はウォーカーギャリアだよ｡それ以降ダンバイン→ビルバイン､エルガイム→Mk2､ガンダムMK2→Z､Z→ZZ､V→V2と主役機は途中で変わるようになった｡

ザブングルもダンバインも、後期に主人公機とタイトルが違うというのが
今となっては画期的だ･･･

>>241
俺の記憶が確かならば、香川ではダンバイン、エルガイム、Z、ZZ、ドラグナーは土曜日の夕方5時半から、同じ時間帯
部活が5時過ぎに終ってたから、猛ダッシュで帰宅して見てた

>>244、>>245
まさに画期的！
オモチャが２種類も売れるんだから！

>>244
そんなに前から！
子供も飽きっぽいもんな

>>247
２種類とも売れなかったのが現実

>>249
ワラタ。金型代だけ投資

なぜか、玩具メーカーがメインスポンサーではない
ブレンパワードまで、主役メカ交代(パワーアップ)
・・・御大・・本当はそういう展開が好きなのか？(笑)。

ダンバイン、エルガイムMk-�U、ガンダムMk-�U、ザブングル、
ウォーカーギャリア・・・盗んでばっか。

>>251
リアル系は乗換えだけが中だるみの解決法ですが何か？

>>252
Xも主人公機二機とも盗んでいるし（ｗ

＜ガンダム強奪の歴史＞
BD：二号機強奪
0083：二号機強奪・三号機強奪（に近い）
Z：Mk-�U三機とも強奪
ZZ：Z盗む（が説得され復帰）
CCA：ギュネイνゲットを目論む
F90：二号機強奪
G：デビルガンダムあっち逝ったりこっち逝ったり
X：X、DX盗む

∀やターンＸも・・・

主役機交代はザブングルからか
タイトルがザブングルなのに違うものが主役、後付ぽいね
解決策→タイトル機を後にもってくる

後継機よりも前の機体の方がｶｺｲｲものが多い気がするのは俺だけか？

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::::::∧＿∧　|￣￣￣|:::::::::／　　　　 イデオン　　|　　:::::::::::::::::::::::::::
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>>258
実際後継機は評判悪い

ロボット物の後継機とか追加装備で評判良いのはスーパーバルキリーくらい？

>>261
零粕は？純粋な後継機ではないかもしれんが。

ビルバイン世界観ブチ壊し

カッコ良さ（後継機ではない）※主観
エルガイム＞ザブングル＞ダンバイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞イデオン＝ザンボット＝ダイターン＝ライディーン

俺はＬガイムはｍｋ２の方が好きだがなぁ…

安彦作品｢巨人ゴーグ｣
昔、富野アニメだと思っていた。エルガイムになんとなく似ている

安彦が描いたライディーンはカッコ良い。

エルガイムはわざわざ、Mk-�Uというフレーズを
後期ＯＰの中にまで入れたのになぁ

ロボのカッコ良さ
エルガイム＞ザブングル＞ダンバイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞ザンボット＝ダイターン＝ライディーン ＞＞＞イデオン

エルガイムMk-�Uはエルガイムのパワーアップした感じで
かっこよかった

でもあの変形はないよな

ダイターンは、内部に無駄なスペースがたくさんある感じがｶｺｲｲ

mk2最終回でアッサリ破壊されてmk1に乗り換えたけど
製作側が嫌ってたのかな？

イデオンはイデゲージだけカコイイ。

後継機じゃないけどブラッカリィは好き。びよーんと跳ぶところが（ｗ

>>263
同意

ヌーベルディザードは好みだ

イデオンの敵とダンバインの虫系とＶガンの敵ＭＳ，
通じるものがあると思う。

エルガイムとエルガイムMk2なら、エルガイムMk2の方が好きだが、
これらのFSSバージョン、ジュノーンとクラウドスカッツなら、ジュノーンの方が好き
…なんでだろう？（爆）

ビルバインは番台が
オーラバトラーは売れないよ！
ロボットだせよー！という圧力をかけてきて
仕方無く出したモノ。
その後、出渕氏が｢サーバイン｣などを雑誌で描き
ファンは補完されたような気分になるのでした（笑）

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |
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　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|
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　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ
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　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´

>>203
さらにこの後、「ほんとにできたよー！！」と二人で狂喜乱舞します（w

ジロンというキャラは、おそらく富野作品史上で最も顔がＸＸＸな主人公（作中でもしばしば”ドマンジュウ”呼ばわりされてた）ではあるけれど、同時に最も男気があるし、可愛い性格してます。
彼に限らず、登場人物全員がバイタリティに溢れてるので見てて楽しいですよ。


>>205
グラフィティは・・・
一応映画ではありますが、同時上映の「ドキュメント・ダグラム」と比べると総集編的な意味あいはずっと薄いです。
どちらかというと番組を見続けた人達に向けたファンサービス的な内容になってるので、一応本編を全部見てからのほうがより楽しめると思いますです。

実はＺガンダムも、前半「Ｚガンダム」で後半は非ガンダムの
ものすごいモビルスーツが主人公メカになるはずだった
しかしバンダイがナガノに難色を示したため断念
新たに大河原にガンダムmk-IIを発注し、Ｚガンダムはデザイン先送り
(変形玩具の開発時期とのかねあいもあった)

>>283
永野の非ガンダムって言うのも見てみたいな
永野版ZZホワイトミラージュもかなりｶｰｺｲｲし

富野アニメで、合体・分離でなく
可変マシンってＺが最初だよね？
マクロスが可変の最初でＺやトランスフォーマーに受け継がれたって
本で読んだことがある。
ダンバインの後継機って可変したっけ？

ビルバイン⇔ウイングキャリバー

>>285
エルガイムMk2もビルバインも変形するよ
マクロスよりもトランスフォーマーの方が古くなかった？

>>287
よくみたら、バルキリー系の変形マシーンはマクロスが最初と言う
記事でした。スマソ

>>283
しかしMk2よりｶｺｲｲデザインが結局出なかったという罠

>>258 エルガイムはMk1の方が好き｡ザブングルはギャリアの方が好き､あのガニ股具合が主役に合ってる｡

>>285
おい！ダイターンの立場はどうなりますか？(藁

>>285
ライディーンが変形したって事は覚えてますか？（藁

>>291->>292
未熟ものでござった。
出直して来ます

変形型ロボは昔から珍しくもなんともなかったと
昔のはコンバトラーＶみたいな
合体・分離モノが主だとオモタのだが･･･

ライディーンは必殺技のゴッドバード形態が、
後に、単なる移動形態として使われたりして可哀想。

ヘッドカッター最高

ライディーンが最初なんじゃないの？
安彦さんがロボットオンリーで描いたら、ポピーの村上が
ゴッドバードへの変形案を描いて来た...ような話。

キャシャーンのフレンダーも古いモナ(73年）

>>297
どうなんでせう？
詳細検証キボンヌ

ハヤテのように３００突破

木を削って作ったというライディーンの
試作品を見てみたい。

>>301
どんなの？

>>302
よく知らんが、おもちゃ化にあたって、変形とかそういうのが
どういう風に行われるのかをおもちゃ会社に説明しなければ
ならなくて、それ用の試作品を昔は木を削って自分で製作していた、
というような事を確か安彦がどこかで語っていた気がする。

しかし、このスレ見てたら
なんだか、山本弘の気持ちわかるような気がする

すげー！
プレゼン用だったらかなり数少ないだろう、
却下になった幻のモデルとか
お宝になりそう

>>273
エルガイムはもともとダバの物。
Ｍｋ-�Uは盗品（ｗ

なんてこともあって、
「やはりダバはエルガイムに」らしいです。

「ギャブレーにはバッシュが一番似合う」つー事で。

ダンバインって永野だっけ？

ダンバインのメカデザインは宮武一貫だね　

>>301
今は粘土か、発砲スチロールかな？

非ガンダム作品を単独で語るスレはあったが
作品を越えて比較したりするスレはあまりなかったのではなかろうか？

ガンダムでそう言うスレがあるなら非ガンダム系であっても良い。

｢僕や、スタッフたちは、これによって、ザブングルという作品をあらてめて知った幸せをかみしてめているがさて、あなたのザブングルになったのか、どうか？
　これはもう、恐ろしくて、お尋ねすることは出来ない。
　だから、僕は、またJUST RUNNING!｣

ステキな文章です

これ読んでると、
1stからＺに行くまでに様々な過程があり
様々なスタッフが関わっていたことが分かるなあ
今から見ると1stからＺが直結している感じするけど
1stファンには長い時間だったのだろうし
他のアニメも見ていたんだな。

ザンボットが皆殺しなら、やはり当時話題になったのかな？

ダンバインにエルフみたいなのいたよね、
当時やっぱフィギア作った奴いたんだろうな

>>313
フェラリオね。まぁフィギュアは出てたね、確かに（ｗ

ダンバイン：チャム・ファウ
エルガイム：リリス・ファウ

見た目は全く同じ

ザブングルはオモシロかったなぁ〜ガソリンで動いてるし
ダンバインは、地上に行ってから萎えた
エルガイムは、永野護デザインのヘビーメタルに萌え萌えだったなぁ〜

Zはね、ファースト育ちのオレは挫折したね。

>>314
名前がかなりステキですな。
やはり禿殿の確信犯的犯行でしょうな。
異世界だから｢語感｣が違うとかいくらでも言いようがある

>>315
声優も同じだしね

>>318
ベルトーチカや、クエスも！
この2人はデムパ系

トライダーＧ７は違ったか？
あの公園にロボットの頭が突き出てる奴

レッシィﾀﾝの乳(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>320
違いますよ

レッシィﾀﾝのプロレス姿(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

模型の展開も面白かったね。ガンダムの後を受けてイデオンやザブングルも
とんでもないマイナーメカまで発売されてて。勢いのある時代だったな。
別系統で、マクロスシリーズやボトムズのシリーズがあって。万代以外の
メーカーも参入して競い合ってたので、どんどんクオリティが上がっていってた。

>>320
検索したら監督は佐々木勝利だって。
有名な人か？俺このアニメしらん
ttp://nagoyatv.com/anime-history/data/data4/data4.html

トライダー？　良質のアニメで、決して悪くは無いんだけど時期がな。
ガンダムの直後でみながリアルロボットマンセーになってる時に、
こういうスーパーロボットなノリに戻してしまったのが・・。

>>324
ガンプラ以外にも盛り上がってたんですか

こちらは宇宙の何でも屋
竹尾ゼネラルカンパニー
俺は社長で小学生
今日も乗り込む　G7
わが社の金庫を守るため　いや
地球の幸せ守るため
行け　G7
トライダーG7
飛べG7
トライダーG7
お前は宇宙の無敵ロボ

ダイターンって見たことないけど
｢口｣みたいのがついてるよね？
あれは、しゃべるんですか？
機械を道具としてしか描きたくない御大の作品にしては
珍しい。
さきほどもガンダムに口をつけるのを反対したとあったし。

>>328
どんな曲かは知らないが
隙間に入る｢いや｣ってフレーズが良い感じ（ｗ

>>330
ここにいる30代なら皆、歌えると思う

>>298
そういやキャシャーンもやってるんだよな、何話か。なかなか印象に残る
演出なんだが、キャシャーンの筋立て自体が当時としてはヘビーだったので
富野演出がそれほど浮いてなかった。

>331
２６だがばっちりだ。

ダイターンのメカは前後のロボアニメと比較しても
かなり浮いてるデザインだなあ。カブトムシ！
敵とかもみんな虫系だよね。

タオトルはデザイン面のことを言いたかったのかな？

本当にで何も知らない人もいるんだな…

EDが最後しか覚えてないのよ

つれ〜な〜つれ〜な〜
社長はつれいよな〜

がんばりましょ〜そうしましょ〜
仕事は休まず続けましょ〜

>>327
俺は、かなり買ったな、ザブングルからダンバイン、エルガイム、マクロスまで
エルガイムVSガンダムのでジオラマとかも作った（爆）

正真正銘の口です。
喋りませんが表情はあります。意思を持っているような節もありｗ
デザインに関しては玩具先行のデザインですので
監督の意匠はそれほど反映はされてないでしょう。

>>326
それはやはりリアル描写に挑戦したガンダムが
打ち切りになってしまったからだろうか？
トミノはここで名古屋テレビからテレ東に移ってるもんな
そこでイデオンやったが打ち切り･･･
名古屋テレビに戻ってザブングルでコメディータッチになったのは
前作が立て続けにシリアスだったからだろうね

1stもイデオンも小ギャグはちょこちょこ出てくるけどね

イマイのバルキリー＜ハセガワのバルキリー

>>335
３３０です。そのころ幼稚園だったので全くアニメ自体記憶がない。
でも、みんなのレス読むと
一度聞くと忘れないくらいのインパクトがある曲みたいですな

>>329へのレスでした

>>339
表情！痛がったり？
しゃべらないのが中途半端だが、御大の意地かもね。
人が乗っていない時は無表情？

歌ってるのはイデオンのたいらいさおだね
この人の歌ではブライガーが好き

>>327

　あの当時だとアリイ、イマイがマクロスとイデオン、タカラが
ダグラム、ボトムズシリーズを作ってたんだっけ？
ボトムズのキットはいまだに再販されるほどの名キットだったし、
万代のザブングルシリーズも良かった。ウォーカーマシンのデザインが
ああなのを逆手にとって、スケールモデル風の解釈で作ってきてるのが
面白かったよ。

>>335
俺はガンダムが最初の記憶だし、スポーツ少年団に入ってた所為で、アニメって余り見れなかった
一応、ライディーンは搭乗シーンと必殺技しか覚えてない

ダイターンはマシンロボと共に、スパロボで
最も原作よりｶｺｲｸ描かれている作品ではないかと思う

>>338
異種格闘技戦みたい！楽しそう！
でも、何かわかるなあ。
金銭的にレベルは下がるが
俺も、ゾイドと筋ケシとガンケシを戦わせていた。
鬼太郎ケシとかも混ざっていた。消防の頃･･･

もしマクロスやエルガイムが無かったらΖのＭＳはどうなっていただろう

>>346
ＷＭのプラモは監督もお気に入りだった。
ちなみにイデオンはアオシマ。故に怪キットも多数（ｗ

ファイブスター見た後だとヘビーメタルが萎え萎えな罠

>>346
歴史の生き証人ですな、勉強になります。
その後、万代が穴ハイム化したと言うわけですか

>>352
そう言う意味では、発展したロボアニメいっぱい知ったあと見る
1stもそう。
当時の衝撃は、当時リアルタイムで体験した人にしかわからない

>>346
ボトムズは今もプラモ屋にあるね。あれは再販なのか

ガンダムみたいにＭＧ的な
高額なリデザインされているシリーズはあるのかな？

ていうかファイブスターの話は場をややこしくするので
他スレでやってな

ガンダムは「ロボット」を「ロボット」とは言わない
初アニメですからなぁ

1stのリアルタイムのブームは想像し難いかもね。
一日中、都内のプラモ屋を廻ってもお目当てのプラモが
全部売り切れとか、そういうのも珍しくなかったからな。
エヴァのブームなんて比較にならん

>>350
やはりそこら辺は現在に繋がるターニングポイントだと思う。
モトムズとかもそうだが･･･
スマートさと複雑さの共存と言う意味では
マクロスやエルガイムのデザインの存在は大きい

モトムズなんて、ないって！→ボトムズ
微妙に日本名っぽいし
スマソ

イマイといえばロボダッチだな。

>>355
ダンバインがあるよ。

>>344
かなりコミカルな表情を見せますね。驚いたりすねたり
ダイターン自体が実験用のメガノイド（サイボーグの様なもの）
ですので、意思があるのでは？と当時のムックにも書かれております

MGでザブングルとかやってくんないかなぁ
変形、合体、稼動範囲
スゲー複雑そう････

ＰＧのイデオンなんてのも良さげ。
売れるかどうかは別として

>>358
それは見つかったとき嬉しそう！
まさか無いだろうと思える小さいプラモ屋（団地の１Ｆ部とか）
をダメもとで覗いたらあった！！とか。

おれ、お目当てのエロビを借りたくて
毎日のようにレンタル行くが貸し出し厨。
たまたま行ってあると心の中で
｢あったーーーーー！！｣とか叫んじゃう。
例えがしょうもなくてスマソ

>>358
でも、たまごっちで同じ様なブームが起きた罠
あのブームを見た瞬間｢万代は20年前と変わってねえ…｣と思いました、マヂで
ただ、情報が今ほど少ない時期に、あらゆるメディアで煽りまくったたまごっちと
同じようなブームを起こしたんだから、当時の熱狂振りが良くわかる

現在、自分はF2ザクを求めて模型店を放浪してるであります！！


　　　売ってねぇ〜

>>362
うわーーー！見てーーー！！
ビデオ化してないよね？
近所のレンタル屋はザンボットはあってもダイターンは無かった

ザブングル、ダンバイン、エルガイムと見続けてきて、それぞれをとても楽しんだ
マクロスだのモスピーダだのもやってて、ほんといい時代だったと思う

そしてそれがずっと続くと信じて疑わなかった

Ｚが始まった時の正直な感想は「なぜ今さらガンダム・・・？」だった
アニメから離れていったのもちょうどその頃
もはや時代が終わりつつあることを無意識に感じとっていたからかも


現在Ｚを見返してみると、別な楽しみ方（当時の富野の心情の反映の仕方とか）を知ったせいか、面白いと思える

>>365
そういう事あったよ。一日中捜してへとへとになった時に
渋谷のしぶちかの今は亡き小さい玩具屋でやっとﾊｹｰﾝした。
　
　
今思うとジムのプラモなんかに何でこんなに・・・馬鹿だ、俺。

ボトムズは現在でもタカラ、ガレキメーカーのWAVEから新パーツ追加で
発売中（スコープドッグタイプのみ）
ちなみのダグラムはニットー、ボトムズはユニオンというメーカーから
小型キットもリリースされていた。
>>368
残念ながらダイターンはソフト化はされているが、レンタルはしていない。

つーかよぉ〜
最近よぉ〜
夕方のアニメの再放送とかヤッテねーべぇよぉ〜
へんなトレンディードラマとかの再放送ばっか

民法でガンダムの再放送はもう絶望的なのか････

>>369
確かにその時代が続いてたら
ガンダムがこれだけ大きな産業にならなかった代わりに
日本のロボアニメはかなりバラエティーに富んだものになった
だろうなあ。

紙一重だったんだねえ、支えるファンもあったし。

80年代、万歳！！！！

たまごっちよりかは、ファミコンブームが近いかもね

Ζってダンクーガより視聴率低かったらしいね

>>372
ガンダムはＣＳやらケーブルがシリーズを流してるから、
地上波にはなかなか回って来ないのかも。
回って来ても、皆殺しアニメを今の風潮でオンエア出来るかどうか。

ガンダムプラモは放送後流行ったんですよね？
再放送とプラモでの新ファン掘り起こしが
映画化もサーガ化（Ｚ〜）も可能にしたと思うのだが

映画を見たりプラモ買っていた人たちは1st世代より
ちと若い人達でしょう？

1st世代の人は、みな完結を望んでいたと思うが
プラモや再放送世代は続編作成を望んでいたのかな？
新しいプラモを作るために万代が作ったとしか思えん。
万代以外誰も望まなかった続編。（俺は好きだけどね）

プラモ界のライバルを一層するための作戦ですな

プラモ業界でガンダムって最大のヒットなんじゃないか？
ガンダムを超えるヒットって今後もなさそう。
私はガンプラブームの当時、地方のけっこう田舎に住んでたけど模型屋さんの前に開店前から行列作って並んでたよ。
そうじゃないと欲しいのが買えなかった。

ブーム時には近所に最高で六軒のプラモ屋さんが出来た。ブーム終了と共に
潰れるとかラジコン屋さんミリタリーショップなんかに衣替えした。

>>379
まさにファミコンソフト（ドラクエとか）と同じ現象！
今、前日から並ぶような子供の玩具はあるのか？

俺は正直、ガンダムの続編がテレビである、って聞いた時は驚喜乱舞したなぁ…
エルガイムやマクロスのプラモはそれなりに作ってたけど、やっぱりMSVが好きで
一番良く作ってたからなぁ…
1stの意味って言うのをようやく理解できた頃だし
その後のダンバイン、エルガイムを見て、リアルロボットアニメに慣れた所で
｢ガンダムの続編！｣って言うのは、かなり嬉しかった
（ついでに、ヤマトも好きだったから｢人気のあるアニメは続編が作られるものだ｣とも思ってた（爆））

多分、1stが後3年遅く始まってたら（もしくは俺が3年早く生まれてたら）、30近くになっても
まだ、ガンダムガンダムとは言ってなかったろう

>>379
＞ブーム時には近所に最高で六軒のプラモ屋さんが出来た。ブーム終了と共に
＞潰れるとかラジコン屋さんミリタリーショップなんかに衣替えした。

分かるなぁ。そういう店、多かった。

>>379
ファミコンショップも潰れたしね
近所のファミコンショップのおやじなんて癌で死んだよ。
精神的な原因だろうな

何だかんだ他の作品は続編にならなかったってことは
ガンダムには及ばなかったってことだよな〜

でも、みなのレス見てると、それでも
各作品に充分に魅力がある！と言うことを再確認

>>379
俺が小学生の頃に並んでたプラモ屋（プラモメインの玩具屋）
ブームが終ったら
ゲームメインの玩具屋→教育資材メインの玩具屋→ペッとショップ→携帯電話屋
と、｢同じ名前｣で続けた

>>385
たくましい！（ｗ

Z以降世代で、1stは再放送で、
そのプラモのものすごいブームの頃は
小遣いの少ない幼稚園〜消防だった。

でも、消防のころSDガンダムのハメコミプラモとか作ってたら
自然にもっと難しくてリアルなプラモが作りたくなった。
今の子供も同じ道を歩むよ、きっと

続編は無いけど、ダンバインは外伝のようなのはあるんだよね。
本編でああいうラストだから、そのままの続きなんて作りようが無いんだけどさ。
イデオンもそうだね。ザブングルは、１年で全てやり尽くした感があるし、
綺麗に終わってるから続編を言い出す人もいなかったと思う。人気の有る無し
だけでも無いと思うんだな。

そろそろ８０年代の非ガンダムアニメも
世界観やプラモも含め、１つづつ脚光あびせても良い
んじゃないかな？
ザブングルの複雑なＭＧとか売れば見直したくなって
ビデオ、ＤＶＤが売れる相乗効果になるんじゃないかな。

>>373
うん。確実にファンはいた
それに、今みたく「ロボットアニメ＝ヲタしか見ない」じゃなく、男の子が普通に見るものだった
エヴァはブームといっても結局見てたのはヲタだけだった気がする
単にヲタ人口がそれだけ増加してたってことなんだろう

１ｓｔガンダム並のブームなんて起こそうと思って起こせるものじゃないのに
１ｓｔ並に収益がなければ商業的に失敗だなんてほんとに酷だし、バンダイの傲慢さかもしれない

消防ながらＳＤに対して
「ガキをなめるな！」と思った俺は富野チックだろうか

>>388
そうだね、ダンバイン的世界は御大が長年小説で描き続けているし
エルガイムもＦＳＳに発展みたいに取れなくもない。

あきらかに表舞台で商業化しているのはガンダムだけど
他の作品も需要あるんだね

とりあえず出来のいいエルガイムのプラモ出せ、バンダイ。
リリース中の新キット、あんな出来は許せん。

>>340
ザブングルは企画がある程度出来あがってたところに
あとから富野監督が呼ばれた形

>>391
あのショボイ絵ながらＭＳＶも含めどんどんマイナーなＭＳまで
ＳＤ化しいく時は何だかドキドキしてたなあ。
全部網羅するんじゃないか！？って

その後の武者とかナイトとかどうでも良いが。
あ、でもナイトガンダムのカード弟が買ってて
ファミコンもちょっとやってたなあ

>>1の言う富野アニメってのは、
監督作品に限らないわけかな？
そうすっと膨大な量になるけど、
要するに富野関係全部について語ってってことか。

>>391
その感じ、すごくわかる！（w

所詮は大人の頭で考えた「子供向け」なんだよね。
実際には小学高〜中学くらいの男の子っていうのは背伸びしたがるから、そういう「子供扱い」をすごく嫌がるもの。
そういう嗜好にリアルロボットのカッコ良さっていうのがズバリはまった・・・っていうのがあの時代なんだと思う。

あ、>>1です。
もはや>>1がでるまくもないと思い、名無しに戻っていましたが
監督以外も含めましょう。
てか、名作劇場のコンテとか話題にでてるし。

あと、ガンダム以外の小説も含めましょう。
全部語る、と言う考えでいいです。
それぞれのスレはあるけど、非ガンダム系同士を比較したり
並べて語るスレが無いと思いまして。

だから、ガンダムや富野以外のアニメの話題も、
非ガンダムを語る上の引き合いなら全然ＯＫです

宜しくお願いします。

>>395
武者ガンダムはガンダムにプラ版をごてごて張って、無理矢理作ろうとしたなぁ…
全然、上手に出来ないでガンダムごと捨てたけど（笑

あと、関係者が
誰は何の作品ではまだ〜だけど
この作品からチーフ〜になる、とか
声優は誰と誰は一緒、とか。

プラモや当時のファンの生の心境が聞けて
非常に嬉しいです。

>>399
そういえば、武者って、ボンボンのプラモ漫画が発端だよね！
ガンダム以外に、そう言う本編以外のファン側の漫画とかって
あったっけ？

>>18 >>38
超遅レスでスマンが（つっても、そんなに日付はたってないんだが）
バイファムの「原案」ってのは、たしかガンダムの初期アイデアの一つが
「15少年漂流記」のSF化だったからだって聞いた。
無論ガンダムのモチーフは「宇宙の戦士」なんだが、持ち寄ったアイデアの中に
そういうのがあったからとか。
正確には違うが、だいたいこういう話だったはず。

少年たちが戦場を漂流する話、でくくると該当してしまうアニメが
いっぱいありますな。
おおざっぱ過ぎるけど。

>>403
レイズナーとか？でも、あれは漂流じゃないか。

一つ思うのは、ガンダムをガキの時分に見た人って、その後で
スーパーロボット物見ると、退屈だって言うケースが多いと思うんだが・・・
富野はスーパーロボットの作品を作ってた人から見るとやっぱ
目の上のタンコブみたいなとこあるのかな？

>>404
どうだろう。当時はそれこそ毎日のようにロボットアニメ放送してたから
富野以外にもロボットアニメ作ってる監督は大勢いたわけだけど。
ガンダムの受けた要素を取り入れようとする作品もあり、違う路線を模索する人あり、
でいろいろだったような。いわゆるスーパーロボット路線というのはマジンガー・
ゲッターの頃がピークでやはり類似作品がたくさん生まれて、いいかげん閉塞感が
あったからガンダムは良い突破口になってたと思う。本当はガンダム以前、
ザンボットやコンバトラーあたりから変化の兆しはあったのだけれど。

>>404
富野自身もスーパーロボットモノを作ってきた一人だし
その他の監督がガンダム的視点を持った
今までとちょっと違うロボアニメを作っても良いはずなのだが、
合体して、変形して、地球守って、ってやってれば
おもちゃも売れてスポンサーも喜ぶって考えてたんだろうな

>>401
プラモ狂四郎とかプラレス三四郎とかやってたよね
プラレスはガンダムではないが



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱ、アフォーガンよ

>>402
へえー、それは知らなかった！

バイファムって”素人の少年少女達が否応無しに戦う”っていう状況はガンダムと同じなんだけど、ガンダムのキャラ達が富野流・生の感情剥き出しタイプ（いや、これはこれでイイんだけど）が多かったのに対し、普通のいい子ばかりだったのが新鮮だった。

ガンダムは少年達が戦争でストレスをつのらせ疲弊し、しかしそこから成長していく物語だった。
逆にバイファムの子供達は、困難な状況のなかでも年相応の楽しみを見出してたくましく生活していく様子が印象的だった。

”戦場に生きる子供”と”子供の目を通して見た戦争”
アングルを変えただけで作品の雰囲気が全然違ってくるんだね。

>合体して、変形して、地球守って、ってやってれば
>おもちゃも売れてスポンサーも喜ぶって考えてたんだろうな

うーん、その分類だと、マクロスも入っちゃうぞ。

>>408
そう言う意味では同じ富野アニメでも
ＺＺの少年達も通じる雰囲気あるね。
それまでの主人公だとヘコむような出来事にも奴らはヘコまない
タフさがあった。
ザブングルもそうみたいだね

>>403
少年達の漂流と言えば、イデオンのクルーもわりとみんな若いよね。
若いほどイデが反応するからな

>>409
マクロスは内容がそうでも、絵自体がリアルだしな。

続編はクソ。コックピットの中で音楽やってて
そう言うことじゃないのよ（ニナ）って感じ。

ミンメイの歌と全く意味合いが違う

コックピットの中で音楽やるだけなら
エルガイムのＯＶＡ(つーか総集編のやつね)に出てきた
読者公募のヘビーメタルでも・・・

あれを初めて見た時はＧガン以上にﾜﾗﾀ

バイファムもメカはかっこうよかった（大河原）

>>410
ザブングルのキャラ達は”そういう風に造られた人類”っていう側面もあったんだけどね
・・・・・・おっとネタバレはいかんな。

ま、ザブングルは小難しい設定や理屈のいらない面白さがあったね。
いつもの富野節とスラップスティックコメディ的な要素が奇跡的に融合してたと思う。

最後まであのテンションを維持できてたのはザブングルだけじゃないかな。
その後富野自身もエルガイムとかＺＺであの雰囲気を取り戻そうとしてるような感じもあったけど、当時の精神状態も反映してかどちらも後半が破綻してた気がする。

｢モビルスーツ｣に変わる｢ヘビーメタル｣って呼称をまた
新たにつくる辺り、脱｢ロボット｣への意欲を感じるね＞エルガイム

当時、御大はヘビメタ自体は聞いたことあるのかな？（ｗ

>>412
　戦いを戦争として描くのか、「愛と正義」を前に出すのかの
違いでは。宇宙人が出るとか、合体するとかの問題じゃなくて。

マクロスは放送時間帯からして、スポンサーは全然期待してなかったのかな？
打ち切りの多いロボットアニメで放送延長ってめずらしいね。

もう一度串田アキラに主題歌を依頼すれば・・・

>>415
正直、このスレ見て、
ザブングル見直したいとまじで思った。
消防のころ見たけど、そこまで面白くて深いなら
大人になった今も見直して新たな発見ありそう。
＞奇跡的融合

>>417
戦いに流れる曲と
音楽で闘うと言うところに違いを感じる

（マクロスと続編）俺は、続編はちょっとだけみて
その違和感を感じて以降みていないから
本当は視聴者が納得できる深さがあるのかも

もし詳しくご存知なら教えていただきたいな

走る！飛ぶ！怒鳴る！叫ぶ！殴る！転ぶ！
ザブングルは最高！！

ライディーンの後半（富野降板以降）
って面白いの？

>>423
おもしろくない

マクロスの続編は、代アニが関わってるんだよね？
代々木の駅であの広告見る度に(もう無くなったっけ？)
見たくなくなる。あ、でもマクロスPlusは面白かったな。
菅野よう子の音楽ｶｺｲｲ!!

>>418

　マクロスは、放送開始前から凄く盛り上がってたけどなー。
模型の展開も先行してたし。
日曜の昼間に放送してた真意はよくわからんが、ラジオに声優呼んだり
ＭＢＳ（毎日放送）も力を入れてたと思うけど？

マクロスといえば秋に新作ＯＶＡが…なかなかしぶといアニメだな

>>426
マクロスプラスって面白いんだ
俺が見たのは７かな？
何か、コックピットの中でギターとか弾いていたような･･･

ちゃんとファンの心をつかむ作品を作っていれば、長く商売が出来るよ
っていう事でしょうな。

>>427
ガンダム以外で今サーガ化しているのはマクロスくらいかな？
それだけ魅力があると言うことか･･･

マクロス７とか、同人みたいな画じゃない？

ダンバインもガーゼイも
舞台が｢バイストンウェル｣
でも関係ない話らしい
｢宇宙世紀｣みたいなものか。

どちらも主人公が日本から連れられて来るということは
日本のヨミの国とかニライカナイとかに通じる世界なのかな？

マクロスは＋はいいが７はイラン。
＋も外伝的な要素だからいいのであってＴＶシリーズとしてはイラン。
２はＴＶシリーズの長さでやったら評価変わったかもしれんが、クソ以下。

>>416
別スレで書いたんだけど（w
ガキの頃あのＯＰの曲みたいなジャンルがヘヴィ・メタルだと思いこんでた。トホホ・・・

>>431
そんな絵が変わっちゃて、ファンはスンナリ見ているのだろうか？
それともオリジナルのファンとは断絶しているのかな？

>>435
その時代、時代に応じたデザインや内容にしていると
作った側は言ってます・・・・・・けどねぇ・・・

>>426　連続アニメの第一話が1時間番組って後にも先にもマクロスだけ
　　　　　だったような気がする。

つかミキモトの絵こそ同人みたいじゃない？禁句？

マクロスの場合、何がうけたかを取り違えている様な気がする＞続編たち

>>430

　設定が面白い。キャラやメカが良い。話を広げやすい世界観。
でも作画はいまひとつの時が多くて欲求不満。最後は打ち切り気味で
消化不良・・。もっと完成度の高い物が。そうだ劇場版だ！

　オレが思う、最初のマクロスとガンダムの共通点。

ダンバインよりオーラバトラー戦記が（アクション的にはともかく）面白いんだが…
ガーゼィも小説のほうが良かった。

懐かしアニメ板からいくつかスレを拾ってみた

マクロス
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1019710679/l50
マクロスプラス
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1013345493/l50
エルガイム
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1013828051/l50
ダンバイン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1012618720/l50
ザブングル
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1010859924/l50
バイファム
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1009335303/l50
ライディーン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1010868111/l50

バルキリー以降の変形ロボって、みんな腰を中心に折れて変形するおんなじパターンになっちゃったもんな。（Ｚですら）
それだけのインパクトがあり、かつ合理的っぽく見せられてたってことだね。

個人的には８０年代ロボに関しては、他に与えた影響という点においてガンダム、マクロス、ボトムズは外せないかな。
（存在感では永野も負けてないけど、センスが独特すぎて継承したり盗んでる人っていない気がする）

マクロスはストーリーで損してるよなぁ
メカが勿体無い…デストロイド最高

>>438
ミキモトは0083とか、ガンダム系のキャラも書いてるが
スンナリ見れたな。
安彦みたくシリアスな絵で

ｺﾞﾒ
００８０だったよ

>>444
放映前にすっげー期待してたのに、本編でほとんど活躍しなくて萎えたなー
まー旧世代の兵器って設定だからしょうがねーけどさ

>>442
お！すごい。
シャア板にも非ガンダムスレあるけど
｢懐かしアニメ板｣にも結構立ってるんだね、富野作品

メカ的にはマクロスよりオーガスの方が好きだったりする。
サザンクロスは無かった方向で。（ｗ

>>445
小説の挿し絵は殆どの作品が美樹本だ。
すんなり見れて当たり前。

マクロスの戦艦自体がロボットになるインパクトは
驚いたな。でかすぎ

>>447

活躍しなかったねー、デストロイド。　モンスターが一歩踏み出しただけで
大騒ぎだったし。（笑）
まあ、メカ設定眺めてるだけで楽しかったんだけども。

>>450
そうか！そうだよね！
だから違和感なく見れたんだ。
実際小説の表紙見ても何も違和感無かったし

>>451　団ガードやアイアンギアーが・・・

つうか美樹本は安彦の真似からスタートしてるわけだし。
他にいないよね、あそこまで安彦の影響はっきり出た絵の人。

>>455　トニーたけざき（ｗ

>>451
アイアンギアーを忘れちゃこまる！
まぁデカサじゃさすがに負けるけど(w

オールバトラー戦記ってロボは出てきます？
何巻くらいでどんな表紙？
スニーカー文庫だよね？

美樹本は、トップをねらえ！でﾊｧﾊｧするために存在しますた

タイトルがオーラバトラーじゃん。
まぁオールバトラーと思っているんであれば仕方ないんだが（ｗ

>>452
あのモンスターを歩かせたのは庵野らしいね。
素直に凄いと思ったよ。

正直、シャア板のみんなはさすがアニメファンのはしくれ。
ガンダム以外にもいろいろ見ているんだな。

ガンダム以外認めん！って感じかと思ってたよ

マクロスって、
アニメがオタ路線に向かっていく決定的な何かをしでかしたと思う。
消防だった俺は、ミンメイの歌があまりにもこっぱずかしく、
以来ゲームに行ってしまい、
連ジ経由で久々にアニメを見直し始めているけど、
コメディー感覚がオタ専用になるのはこの頃だと思う。
ジャンプ系の台頭と同時か？

省いて言うと、
非ガンダムの富野があまり注目されないのも、
そんな時代背景があるんじゃないかな？

>>455
ハイハイ、その議論はよそでね

>>462
でも、俺は萌えアニメとかラブコメっていうの？
あれはダメだわ。眠くなる。

>>463に同意

オーラバトラー戦記　全11巻 角川スニーカー文庫

>>460
サンクス、オーラバトラーね。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~anexile/Stories/ABrecord.htm
ダンバイン的世界みたいね

>>463
うる星とかタッチとかもその頃だっけか

イデオン、ザブングル、ダンバイン・・。
湖川友謙　黄金時代？

富野監督作品はともかく、
関係作品まであげたらどこまで行っても終わらんな、このスレ

>>470
アオリ＆Ｘ脚ですな

うる星って、８１年から８６年まで５年も続いてる
ザブングルからＺＺまで。

正直、オープニングにソワソワしちゃう

>>471
でも、こうしてヲタ史を紐解いて行く事は
シャア板住民の世代をつなぐ作業となるんじゃないか？

ちなみに俺の好きな富野作品
ザンボット３
ザブングル

共通点は、五武冬史？

大阪での話だが

17:00　ダンバイン／エルガイム
17:30　モスピーダ
17:55　ボトムズ
18:30　ドルバック
19:00　バイファム

と、今の日曜朝より濃い時間帯があった。

>>476
アニメ専門chよりもいいラインナップだｗ

>>471
>>1が言うように
富野作品との比較の引き合いとしてにとどめるべきなのだろうが
そっちの方が面白い話題の時はたまに脱線するのも良いだろう･･･

とか言って湖川はタツノコにいたよね〜、とか言ってたら
本当に果てしないよね

>>469
マクロスは８２年から８３年ですね。うる星が始まって間もないころ。
タッチはやってませんが、みゆきが８３年。

>>474
うん、すごく面白い語り合いになってると思うよ
若い子達に当時の”本当に面白い”作品群の良さをいくらかでも伝えられたら・・・って思ってますが、どうでしょうか？

ちょっと調べた。コンテや演出で関わったタツノコ作品

昆虫物語　みなしごハッチ
けろっこデメタン
新造人間　キャシャーン
昆虫物語　新みなしごハッチ
破裏拳　ポリマー

＞１は富野作品以外でも良いとさっき書いてたよ

正直、オフをやるならこのスレのみんなと
やってみたいと思ったりする良スレ

スーパーロボット的な物語のアニメって、
今はポケモンとかロックマンとかだろ？
あのへんからまたガンダムみたいな怪物が出たりするんかな？

まあ、アニメ板じゃなくここで
富野監督を軸に語るアニメ史ってのも面白いかもね。

>>483
おお、そりゃ楽しそうだ

>>480
実際、ガンダム無敵時代に育ち、エバもものたりね〜
とか感じた世代である、あっしが読んでて
とても面白いですよ。
いろいろあったんですね、ガンダム以外にも

トミ〜ノ自身仕事人だし。

>>481
富野演出、信じがたい
ナツカシアニメ番組で全然取り上げられるモノばかりでないすか？
キャシャーンってよくわからないけど

そうなってくると、安彦作品や高橋作品が語りたくなってくる罠（ｗ

>>463
深く同意
そういえば　他人の事を”ヲタク”って言うのは
マクロスが始りだったんだよなぁ・・（日常でオバサン達が　お宅の〜〜ってのとは、また別に）
その後　アニメファンの事を指すようになったんだっけ

>>484
昔とでは作品の絶対数が違いすぎるからな。
アニメを見る人間の好みも細分化されてしまってるから、
エヴァのように一発でかいヒットを飛ばす可能性は
あっても、ガンダムのようなものは難しいんじゃないかね？

>>487

>>67のＨＰ見るといいかも

>>485
富野自身が名作劇場で宮崎とかと仕事してたり
タツノコの仕事してたりとか全然知らなかった。

ロボ系いかなければメジャーな普通の感動モノで儲けて
今頃千と千尋を一緒に作ってたりして。

でも、作品で鬱憤を晴らせないから犯罪を犯してたかもね（ｗ

富野は神

確か、この春の新作アニメの数って
数百あるとガンダムＡの変酋長が言ってたような

マクロスの生まれた時期って本当にいろんなモノの節目だ。
初のＯＶＡ発売、ファミコンの発売開始・・。
あれから２０年かあ。

20年前にはベースボールやドンキーコングで
喜んでたのに、今じゃＦＦ見ても凄いとも感じなくなったなぁ・・・

オープニングできてなくてたまたまいた富野監督が
1話のセル編集してOPでっち上げたのってなんだっけ？

>>495
マクロス作ったメンバーってどんな世代？スタジオぬえだよね。
富野や宮崎より若い、当時のガイナックス的世代だと聞いたことがあるが。

富野は何かしらの影響は受けたのだろうか。
富野のマクロスについての発言とかあると面白いな。

>>494
それって、例の名古屋のラジオ？
聞いたのですか？新作情報！

サイバーフォーミュラ

>>495
しかもここ２０年は、
その辺の文化から「卒業」する奴が減ったと思うよ。

消防の時に直感的にマクロス(とファン)を気持ち悪いと思いつつも、
俺もゲーマー経由で戻ってきてしまい、
∀もいいか、と思ってしまっている。
要するにオタの一人には違いなかったなあと痛感しています。

>>498
名古屋のラジオじゃないよ。残念ながら。
キッズステーションの番組だったかな

>>496
関係ないけどゲームネタ。
非ガンダム系の富野作品のゲームって
スパロボでやるしか手はありませんか？

英雄ﾀﾝ

>>502
ダンバインとかPSでも出とる。
この板のダンバインスレでは沢山語られてるよ

>>468
ココの回転速いから　遅レスになるけど
オーラバトラー戦記の一巻は良いよ〜〜
展開とかも、ダンバイン知ってるとニヤリとするトコロ多かったと思うし（うろ覚え）
ただ後半の数巻になると、富野節バリバリでちょっと読破するのに疲れた覚えが（ｗ

>>502
PC98でファミリーソフトのゲームを・・・

オーラバトラー戦記は四巻までで1段落

>>507　それ以降がダンバインのリメイク

OVAダンバインっておもしろい？

>506
君は！

>>509
正直、つまらなかった

>>498

　中心になったのはスタジオぬえですが。

　演出に山賀博文、原画に庵野等の名前があります。

>>508
4巻までが本来の形。大人（？）のファンタジー
ガルフォースの小説版とダブるが…


と言ってみるテスト

板野の名前って出ないね、そういや。

>>514
板野サーカスって何？
言葉しか知らないし、
どんな作品に出てくるかわからないです

>>509
趣味によりけり。
富野テイストは薄い、ちゅうか無い。

僕はメカニック的にはともかくストーリー的には嫌い。

>>507、508
ああ　そうそう（ｗ
「おいおい　まんまダンバインじゃねーかっ　違う展開が読みたかったＹＯ！」
と思った記憶がある

富野と板野が一緒にやったのはイデオンで最後？

>>498
ま、製作総指揮が石黒昇でしたからね。
しっかりタズナをにぎる人物がいたからどうにか破綻せず一定のトーンを保てたんでしょう。

当時ＯＶＡの先駆的な存在だった「メガゾーン２３」も監督してますね。
これに出てくる時祭イヴというのが、ミンメイに対するアンチテーゼ的な存在として描かれてるのが面白いです。

>>515
源田サーカスって知ってる？
それを、もじったものだよ。

>>515

　「板野サーカス」

　マクロスの、バルキリーが発射するミサイルといえばわかるだろうか・・。

イデオンのミサイルは板の？金田？

>>487
キャシャーンはすごかったぞ。話が進むにつれて人間側のエゴの方が
強調され、主人公（人間を守るために新造人間になった）は敵の
アンドロ軍団はおろか、人間からも敵扱いされる。
そういう意味ではザンボットに近いかも知れん。悲壮感や絶望感が
じわじわやってくるキャシャーンに比べて、最後にあのオチが
やってくるザンボットという違いはあるが。

>>515
たしか　マクロスにおけるアクロバティックなミサイルの飛ばし方
→板野サーカスの始まりだったような・・
詳しい方、プリーズ

>>521
もはやイデオンのミサイル一斉発射と言っても通じない世代なんだね．．．
つくづく年感じるなあー

>>515
魔法使いTai！っていうＯＶＡを見ればわかるよ

矢立肇スレッド見たとき笑ったよ

板野一郎、ビーボー出身とあるから
湖川に見出されたのだろう

>>521
大丈夫、俺は分かるぞっ
・・って多分同世代だ（泣

>>523
そういや、孤独だけど黙々とタフに戦う主人公ってボトムズのキリコを最後にまったく見られなくなったような・・・
そういうのは流行んない時代なのかな

>>523
例えは悪いかもしれんが、デビルマンみたいだね。
あと、ガンダムでもＷＢクルーが
何で連邦高官のために命をかけなきゃいけないんだと疑問もったり
やっかいもの扱いうけたり

ジャンプのせいでしょう。努力友情勝利

>>531　どっちかというとイデオンの方がその要素が濃いと思われ

>>523
その話を聞くと、富野が関わっていたのもわかる気がする。
タツノコって、シリアスなのも作るからな

バイファム原案の件、やっと見つけた
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/SF1.htm
・ガンダムの発端
ザンボット、ダイターンと二作続けて順調な玩具セールスを続けたサンライズには、
「ここいらでもっと自由に作品性に主眼をおいたものを作ろう」
という気運が広がっていました．
二作連続の成功で、スポンサーも自由にやらせてくれるだろうとの目論見があったようです．
当初は「十五少年漂流記」をモチーフにした宇宙戦争ものとして話が進められました．
ペガサスという宇宙空母を中心とした「戦時下の少年少女の逃避行」といったストーリーが考えられていたようです．ロボットは登場せず主人公達が乗り込むのはマッハアタッカーもどきの戦闘機でした．
このあたりからも、従来のような巨大ロボット物にはしたくないというサンライズの意気込みが伝わって来ます．
タイトルは「フリーダム・ファィター」．
（余談ですが、この企画は６年後の銀河漂流バイファムの雛形になりました）

>>525
マクロスの方がメジャーと言えばメジャーかも？
時期的には確かにミサイル一斉発射の方が先だと思うが。
ズロウ・ジックの微妙な動きや、アディゴのピュンピュン
飛び回る動きは衝撃的だった。アディゴﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ちなみにイデオンも時々UHF局やスカパーで放送してる。
こないだスカパーで接触編やってた。とにかく富野アニメを
みたい奴はスカパー契約しる！

>>532
ジャンプ＝ブッシュ
（スレ違いスマソ）

>>536　イデオンの映画の戦闘シーンはガキながらもちびりそうになった

イデオン…去年ＣＳキッズステーションで放送してから妙なファンが増えたような気がする…

いいなあ、スカパー（さっきも言ったが）
でも、金もないしなあ

>>532
うんうん、今のジャンプはひどいよね
というより北斗、星矢、ジョジョ、男塾なんかが同時にやってた黄金期以来、その縮小再生産の繰り返し・・・って、これも８０年代か(w

つーか鳥山明！お前が悪い、責任取れ！

漫画家より編集サイドでしょ（すれ違いだが）

８０年代って、実り多いのかな
６０年代はしょぼいし
７０年代は暗い。
８０年代は豊かだから、娯楽も充実させる余裕がある、とか。
９０年代以降はバラバラ、細分化。合理化の極みって印象

>>543
２ちゃねらー（シャア板住人）の世代的に
多くの意見が聞ける時代とも、言える。
それぞれの時代の魅力はあったかもしれないが
体験してないからな

>>535
おおー！ご苦労様！すごいぞ！

>>538
発動扁があるのを知らずに帰っちゃう親子連れがいたよ(w

８０年代はいい時代だった・・・
メガゾーン23の舞台が８０年代っていうのは
的を得ていると思う。

>>545　エヴァでも目撃した（ｗ

>>546
「なぜだ！なぜこの時代を２０世紀の終わりに設定したんだ！」

「・・・それが人々が一番平和に暮らしていた時代だったからです・・・」

イデオンといえば、企画当初
‘消防車３台が変形、合体するスーパーロボット物”として
デザインされた。と知った時は激しく驚いた
確かに　よくよく見てみれば消防車・・
「これはね、異星人の遺跡なんです」と言い切って
話をでっち上げ、納得させてしまう御大の力量って・・・

>>546
そうやって時代から取り残された末、漂流してここにたどりついちゃったんだな、俺達は（泣

>>548
矢作省吾と時祭イブの会話が、こうもすぐでてくるなんて・・・（泣

>>549
しかもすぎやまこういちに対して、いきなりその話から入ったらしいよ（w

>>546
メガゾーン、興味深いので検索してみたよ。
そんなムーブメントがあったとは。
ミキモト、アンノなどがやってたのか･･･

イブって何かフォっぽいけど（見た目）声はクエスか
川村万梨阿ってかなり人気ある声優なの？

>>533
「ソロシップ……宇宙の逃亡者……」by　塩沢兼人（故人）

観る者を絶望のズンドコに叩き落すイデオン後半の中でも、特に#38
「宇宙の逃亡者」は極めつけだった。作画もビーボォーで言うことなし。

イデオン映画の２本目はしょっぱなやられた。
いきなり出来来たコスモの女が出てそうそう首が飛び
｢バッフクランめーーー!!!!｣には
かなりの衝撃を受けたよ

>>553
機会があるならぜひ見て欲しいと、おぢさん強力プッシュしときます（TOMMY芦田調）

パート１は衝撃的なラストでしたし、パート２もメッセージが素晴らしかった。

富野も良く言ってるけど、大人が若い世代に責任持って何かを伝えようとする作品が近年ほんと無くなったように思うので・・・
（パート３だけは見る価値全く無し）

>>555
その後　艦内で阿鼻叫喚の殲滅戦・・
俺は　「敵の上半身が吹っ飛ぶの見てたら　自分の首が飛んでった」
シーンがトラウマ

どうでもいいが>>1 よ、伝説巨『神』イデオンだ。
たとえgoogleで1000件以上も「伝説巨人」がヒットしようと、
イデオンは断じて「神」！（ｗ

>>553
イブは主題歌を唄っている人が、声優さんなんだよ。

メガゾーンは唄もいいからね。ぜひ見て欲しいね。
おじさんからのお願い。

>>559
おっとと・・・確か飯島真理と一緒で、宮里久美を売り出すビクターの戦略だったはずだよ
でもでも彼女は演技もけっこう頑張ってたよね

>>553
川村万梨阿って永野護の奥さんです。
昔は結構、人気があたった。

>>561
そうなんですか。いいなぁ。
デザイナーと声優って仕事上顔あわせるんですかね？

ねむ・・・そろそろ落ちよかな
みんなまたね！

>>563
チャット状態（ｗ
では。

おお　おやすみ
２ちゃんで　こんなに健全に会話が楽しめたのは初めてだったかも？（ｗ
では　俺もさよなら〜

>>562
「明るいイデオン」っつーキャンペーンでディスコ（wでイデ音頭踊ってますた
おそらくその頃からの知り合いと思われ
ちなみに彼女は高校時代漫研で、ゆうきまさみの大ファンだったそうな

>>562
最後に、川村万梨阿と永野護の付き合いは
お互い仕事を始める前からだったと聞いたことがある。
二人ともマニアだったいうことかな？

>>567
２人共、業界入りする前に「アニメ新世紀宣言」でシャアとララァのコスプレ経験あり（ｗ

>>568

あ、もしかして「めぐりあい宇宙」の劇場パンフに載ってる写真、
これがそうか？　川村氏、昔はもっとふっくらしてたんだな。
（素でかわいいし）　永野はシャアのかっこしたマクベ様という趣。

金田パース

>>566
イデオン音頭超聞きてーー！！！もしや大瀧詠一プロデュース？
時期的にはおえりえる話だ。
｢明るいイデオン｣キャンペーンってすごいキャンペーンだな
スポンサーの抵抗運動か？

>>568
そんなに前から！！
その時コスってたファンと後に仕事をしている富野。
しかも２人が結婚、ってまさにキューピットじゃないすか！？ガンダムが。
御大、仲人勤めてたりして（ｗ

>>558
あ、本当だ、お恥かしい。
ご指摘ありがとうゴザンス（汗

エルガイムも８５年って書いちゃったし
鉄腕アトムは監督してないし･･･

それにしても、本当に
｢伝説巨人｣でグーグル１０００件以上出た！
イデオンの普及率が測れるなあ
試しに｢聖戦士バンダイン｣って打ってみたら５件でした（ｗ

>>549
そうだったの？
そう言われると３台の消防車が合体している姿が･･･
大きさも全然違ったんだね

ガンキャノンの焼き直しかと思った。
デザイン見直すヒマがなかったのかな？

イデオンの形たけ見ると、
ガンダムより前のスパロボの時代に作られたのかなー、って
昔思っていた

イデオン発動＆接触編のLDのブックレットに当時の模様（？）を描いた
ゆうきまさみの漫画があったな・・・。

お、１さんおはよう！

>>571
>御大、仲人勤めてたりして

それはおおいにあり得る話ですな！（w

「明るいイデオン」は確かスポンサーは関係なかったと思いますです
当時は自分もガキだったのでよく知りませんでしたが、後で知った話だとゼネプロ（後のガイナックス）の岡田、武田が中心になって「内容が暗いんだから、せめてキャンペーンは明るくいこう」ということでやってたらしいです。

御大将みずから出演したスペシャル番組はけっこう鮮明におぼえている
いまでも見た人の間では語り草になってるようです

スタッフの作ったパロディフィルムなんてコーナーもありました
「アジバ３」（ダイターン３のＯＰのパロディ。演出、曲とも全く同じだが、万丈→ドバ　　ビューティー→ハルル　　レイカ→ギンドロになっている怪作）もう一回見たいー！

＞571
本当に仲人やったらしい。

>>573
>デザイン見直すヒマがなかったのかな？

そうみたい
俺が立ち読みした本（「イデオンと言う伝説」だったか？）には
すでに　スポンサーがロボットの、デザインは決定してて
そこから話を作ってくれ　という発注だったらしい

たしかに　イデオンの形だけ見ると
あれで全長１８ｍぐらいじゃ、なんか強くなさそう・・

子供の頃　俺も思った→ガンキャノンの焼き直し
顔似てるし（ｗ

>>502
リアロボ（ｗ

>>504
プレステかー、
終了後だいぶん経ってもソフト化できるくらいファンがいたんだな

>>576
そうなのか！その式の映像見たい！

>>579
むしろバンダイが意図的にキャンペーンを張って最近のガンダムブームの
２匹目の泥鰌を狙ったという感じだが･･･
プラモ再販したのと同じ時期だし。

>>581
２匹めの泥鰌ならエルガイムが選ばれてもおかしくない
と思うけどね。
ボトムズってたしか単体でゲームになってたよね

65年のアトムってどうなんんですか？
東京オリンピックの頃か

おれが消防のころ、カラーでアトムが作られていたな
そのころ、ザ・ウルトラマンとか仮面ライダースーパー１とか
いろんなものがリバイバルしていた

>>579
スパロボファンがね

スパロボって良く知らないんだけどシミュレーションなの？
ストーリーもあるみたいだが
スパロボスレ読んでも
スパロボサイト見ても
話が発展しすぎて付いていけないよ･･･

違う作品のメカやキャラを闘わせることができる
所が魅力なのかな？
昔はＳＤみたいな二頭身じゃなかったっけ？
カメンライダーとかウルトラマンのＳＤが
出ているゲームもあった気がするのだが

>>581　ボトムズはタカラから出てるよ。アクションシューティングとシミュレーション。

>>585　感覚的にスポーツのオールスター戦みたいなものでしょうね。
　　　　あと、このスレの方々みたく懐かしいなぁと思える人たちを対象にしている。
　　　　ＳＤ仮面ライダーやらウルトラマンはＦＣ〜ＳＦＣで結構出てますね

>>587
よくスパ厨とか言われている人は
そのゲームの中だけで完結して
｢〜は〜より強い｣とか言ってるからか？

リアルタイム世代に生まれなかった以上
そのゲームで知ってオリジナルを見るきっかけになるのは良いと思う。
ＳＤでガンダムを知って1stにさかのぼった奴もいるだろうし

>>587
では、対戦格闘ゲーム？
ストーリーとかは成立するのだろうか？

>>588　そうですね、何でかなぁと思っていましたがこのスレで本当に他作品を
　　　　　知らないのだなぁと思いしらされました。これでは仕方が無い（ｗ
　　　　　まぁ興味をもつ為の入り口としては最適なソフトだと思うのですが＞スパロボ

　　　　　ＳＤに関してバンダイはガンダムの入門編として考えていたみたいですね
　　　　　でも、>>391　>>395　>>397　みたいな子供たちもいたみたいですが（ｗ

>>589
メカのグラフィックがＳＤのシミュレーション。
ストーリーはガンダムの世界観をベースに各作品のエッセンスをうまく
組み入れてる。俺はファースト以前のマジンガーの世代だけれど、
ゲームと割り切って遊べばこんな面白い物は無いよ。

>>589　シミュレーションですね。ただスパロボ関係はシューティングや
　　　　　対戦アクションも出ていますが。
　　　　　ストーリはとりあえず核となる話があって、そこに各作品の有名な
　　　　　エピソードが入るといった感じですね。

ゲームネタでひとつ。
ファーストに燃えてた頃は、ＭＳ相手のシューティングゲームがやりたくて
仕方が無かったのだが。当時はファミコンすらなくて８ビットのパソコンで
原始的な２次元シューティング（しかもモノクロ）というサビシイ状況だったな。

結局、当時の夢がカタチになるのに２０年以上かかったわけだが。
正直、まだ満足しきってません。さらなる高みを！

>>593
それはガンダムゲームですか？
ファミコン以前からガンダムゲームが･･･
つーか、ファミコン以前のパソコンゲーム事情自体まったく知らないのだが

>>594

　BASICで組んだような、おそらくアマチュアの作品。
ズゴックがとことこ歩いてました。当時は著作権とか、まだ
あんまりうるさくなかったのよね。

>>594
わはは！それは逆に見てみたいですね！＞ズゴックがとことこ
おおらかな時代ですね

ファミコンなどの昔のチープなゲームが逆に味わいを感じたりすることも
ありますからね！

そう言えば、SDのゲームウォッチとかやってたなあ

訂正
>>594→>>595

チャット状態になってから甘ったるい流れになってんな。
マターリしてんのはいいけど馴れ合いすぎてぬるくなるのはいやだ。

でもねー、今はアニメが儲からないから、才能のある人材はみんなゲームにいっちゃう。
（下手なアニメよりアニメっぽいムードの、面白いゲームがいっぱいあるでしょ？）

結果的にアニメはなかなか質的に向上しないため景気が悪くなる・・・という寂しい悪循環もあるんだよね。

>>598
そういう場合はなんか新たな議題を投下すれば良いかと。

正直　出口の無い煽り合いの続くスレばかり見てきたから、こういう世代を超えて和やかに語り合うスレが一つくらいあっても良いと思う。
自分はとても楽しんでいます。

そういうスレを立ててくれた１さんに感謝

最初のコンセプトの｢比較｣の部分での議題

例えば
・ストーリー、設定的に最も深いのはどれ？
・もっとも萌えキャラが出てくる作品は？
・メカの能力の優劣（スパロボっぽいノリになるかな？）
・メカのかっこよさ、デザインの斬新さ

などなど、あと、
ダンバインファンはブレンパワード許せたか？とか

でも、マターリ語りも楽しいので好き！
全然違う場所で、同じ作品を違うはまり方してたとか、面白い。

1stマンセー世代の人って、割と続編ガソダム否定するじゃないですか？
だから、他のアニメも否定的なのかと思ったんだけど、
ガンダム以前からアニメを見ていて、ガンダム以降もそれぞれの作品を
評価している。
ひたすら映画に並んで、プラモ作って続編を待ち望んでいるのかと
思ってた。

続編は｢ガンダム｣の名がつくから許せないのか、
同属嫌悪みたいな。

>>599
でもCG主体になったら
動画マンもそんなに数いらない時代が来るだろうな

代アニが代ゲムになったりして

>>602
ホビージャパンを取り込んだ当たりから、
軍事オタクの一部がガノタになったんだよ。
彼らから見ると、宇宙でのビーム戦が多いZ以降は、
なぜかまがい物に見えるんだよ。
そして0080とか0083みたいな作品も、
完全に彼らを満足させるには至らない。

WOW　WOWってケーブルテレビで見れるの？
キングゲイナーもWOW　WOW　だよね？

ブレンパワードって当時あまり見てる人、
周りにいなかったな。（ワウワウ見れる人がいなかった）
富野はインタビューで｢かなり好きにやれた、作る場が違うと
こうまで変わるのかと驚いた｣みたいなこと言ってたな。

このスレのアニメを見続けているみんなは
評判どうよ？旧来富野ファンしか見ていないんじゃないか？
ブレンパワードから富野に入りましたって消防〜厨房なんて
皆無だと思う。

そう言う意味では、キングゲイナーも旧来富野ファンしか見なそう

>>604
軍事オタクで、ガンダムからアニメに入った人と
普通にアニメを見るのが当たり前の子供たちは
アニメに対する見かたが基本的に違うと言うことか。

>>604
軍事オタクの人にとって
ガンダム以外のアニメはリアルでないアニメで興味がわかないんだろうね。
Zにすらもの足りなさを感じるんだから。
ガンダムには、それまでアニメを見なかった人間もひきつける何かが
あった。
そう言う意味ではマクロスも評判よさそうだ。

設定に異星人とか出てくるアニメは軍事ヲタのアンテナには引っかからない
んだろうなあ

非ガンダム系の１番の萌えキャラは
リリス＝ファウで決まりでしょうな･･･

>>608
やはり、チャム･ファウでしょう。

>>604
ちょっと待て。それはおかしい。
Z以降に違和感を感じるのって別に軍事オタばっかりじゃないぞ？
リアル厨房だったZの本放送当時、別にリアリティにこだわってガンダム見てたわけじゃ無いもん。

>>610
リアル消防では何も違和感なく
メカが１ｓｔより数段かっこよくなったな〜って見ていたけどね

当時の子供はたいてい、話がわからん！つまんない！だったはず。

Ζのメカはフレーム、変形と他のメカの良いとこ取り

Ζガンダムは「ガンダムの続編だから」見てたなあ。
話は全く理解できませんでしたよ、ええ。

>>612
つまらん、ってほどでもなかった。
ボンボンにサイコガンダムマーク２の
設定画とか解説載ってて萌えた。
話は確かにわかってなかった。三つ巴とか
でも、友達に詳しい奴いてエウーゴとかティターンズの成り立ちなどを
講釈伺ったよ

エルガイムとＺガンダムは同じような印象が残っている。
（メカ的に似てるからか）

>>575
ガイナックスの連中が勝手にやってたキャンペーン？
でも、レコード出したなら公式のキャンペーンだよね。

富野とガイナックスって一緒に仕事するのは
CCAが最初の仕事かと思ったんだが
そんな前から関わりあるんだ。

宣伝スタッフが集まってラッシュフィルムを見たと思いねえ。

Ｎ「おじさんは今モーレツに感動している」
Ｈ「さあ困ったぞ。どんなコピーで宣伝する」
Ｂ「愛と信念の壮大なスペースロマンか？」
Ｎ「たわけ！いいか、そーゆーバカげたハッタリは右脳が焦げても口にするな」
　「この感動を人に伝えられる言葉は無い」
Ｋ「こまったわねー」
Ｎ「もう宣伝なんかしない。見ない人は見なくてかまわん」
　「この感動を大切にしよう。解散」

で、本編と無関係な形の宣伝にしようと。
宣伝スタッフの中からも、悪ノリしすぎとの声も。

スパロボでは、イデオンの強さってどうなの？
大きさからして、どの非ガンダムメカもイデオンにかなう奴はいないと思うが･･･
ガンダムですら無理だろう

>>618
無敵でしたってか、イデオンガン一発でシナリオクリア可能

なんじゃこりゃー　十数時間で超遅レスになっちまった（w

>>449
同志よ！　自分以外でオーガスいいなんて人間皆無に近かったからマジうれしい

>>604、>>607
１stだってメインはビームの射ち合いだっていうのにな（W
それに本当の意味でリアルなミリタリー趣味なデザインといえるものはザクとか一部の脇メカくらいだ

その点だったらマクロスのデストロイドとかのほうが濃厚だと思うよ。
プラモでパーソナルマークとか機体ナンバーがのデカールが入ってたのってマクロスが最初だったと思うし。


１stが軍事ヲタに受けてるとしたら、「連邦に独立戦争を挑むジオン軍」っていう図式じゃないかな。
解りやすく「戦争」してるし、その分妄想が入りこみやすいというか。
ギレンの野望とか好きな人の中にはこのタイプが多そう。

>>617
おれの中のゆうきまさみは　未だにアニパロ漫画家です(w

ニセモノリアルでもアニメにたいして軍ヲタが
初めて遊べる作品だったんだねえガンダムは。
ガンダムがリアルなんていう言葉には呆れるけどね(笑)。

>>618
基本性能はとりあえず耐久力はあるという感じ。
パイロット３人で精神はそれなり、でも内容はいまいち。
武器はイデオンソードとイデオンガンの２大ＭＡＰ兵器が凶悪な威力だが
イデオンガンは暴走寸前で使えるようになるため使いずらい。
攻撃力は最強と言っていいでしょう。

>>623
大きさとかは、みんなＳＤだから関係ないのかな？
ゲームでなく妄想で闘わせるとなると全長１００メートルって
でかすぎ！ビグザムやサイコガンダムの２倍以上！
αアジール（１０８メートル）だけ太刀打ちできる？

ザブングルとエルガイムとダンバインが３人がかりで闘うと･･･
あ〜、休日のアンニュイな気分で妄想が･･･

>>623　>>624
｢発動｣と言う究極の必殺技があるしな

ていうかイデオンて厳密にはロボットじゃないし、肝心な時は人の操縦受けつけないし
しかも別に人間の味方でもないという・・・（w

>>624
いや、イデオンはイデオンガンとイデオンソードが無敵なだけで、それの
発動条件が整うまでは、単なるミサイル発射台でした。格闘しても
大して勝てないし。

イデオン抜きで
ザブングル、ダンバイン、エルガイムあたりを戦わせたらどうだろう？
見た目的にはエルガイムが一番強そう。
ザブングルが一番装甲は厚そう

>>622

　ガンダムがリアルっていうのは、それまでの「悪の侵略宇宙人から
愛と正義で地球を守る」式のそれまでのロボットアニメと比較して
「世界観」がリアルであるといわれてただけなんだけどね。
なにか、「リアル」という言葉が一人歩きしてる感じはあるね。

軍オタな人が回りにいなかったからよく知らないけど、ＳＦの人たち
からはメカ設定その他、いろいろ突っ込まれてました。
後付けの設定が大量に出来てきたのは、その反動かも。

意思を持つイデとダイターンが意外と気持ち通じ合ったりして
操縦しているコスモや破嵐万丈が
｢おい！お前ら！戯言はやめろぉ（汗）｣
って妄想にすぎないんだけども･･･（自虐）

>>629
同意！後付けがなくても充分深い世界だが後付け多すぎ！
戦闘描写のリアルさより、世界観だよね

でも、｢玉切れ！｣とか、昔はありえなかったらしい

＞631
ガンダムのいいところは「リアルっぽい」だった
と思うだが・・いつの間にやら
「リアルっぽい」→「リアルでなければ」になってしまった。
今、PS２のゲームムービーで現代兵器風に描かれたMSを
見るとすごい違和感があるよ(笑)。

>>628
ザブングルは装甲薄いと思うけど・・・。
３つん中ではブッちぎりでダンバインじゃねえ？
あくまで地上でだが。

HM＞MS＞WM

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
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　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

どっちかというと、ガンダムで入ってきた軍ヲタの方々は
高橋作品系に（ダグラム、ボトムズ）に行ったのではと
思われる。

ブレンパワードって見る価値アリ？

>>637
富野作品の入り口として見ると、何が何やら分からん、と言う人が
いるかもしれないと思う。個人的には∀への実験作の色合いも
強いように感じるので、∀を見て好きだった人には色々な意味で
つながっている作品ということでオススメしたい。

>>637
0083評判いいのは
高橋が脚本書いたりしてるのもあるかな？

主役メカのデザインではブレンが一番好き

>>638
結構スタッフもかぶってるんだろうね
キングゲイナーも同様のメンバーなのかな？
いい影響を与え合えるメンバーみたいだから

>>640
エヴァ以降のロボアニメに対する返答みたいな気持ちだったみたいだけど
衛星でやるのはまだ早すぎたんじゃないかな？
いまいち知られなかった感じ。

確かにメカがかっこいい

リアルさを求める人にとっては
イデ〜エルガイムより
高橋アニメの方が面白かったのかな？

当時は富野アニメ、とか高橋アニメとか意識せずに見ていたからなあ

>>640
当時の永野曰く「最新最高のデザイン」とか。

どれも同じように感じた
Ｚは続編だと言うことは分かったけど。

ただ、コンバトラーＶとかマジンガー（再放送で知った）
とはどれも明らかに違う雰囲気を感じていた

>>642
だよなあ。ＯＶＡ以外では富野作品として断突の
知名度の低さだと思う。もったいない。

永野デザインやっぱ好きだな〜
シドミードより好き。
日本人好みなのかな？海外ウケはあるのかわからんが

>>49
ﾜﾗﾀ
こんな話他のスレのﾔｼには見せられんな･･･

つーわけでsage

誤爆ｽﾏｿ･･･

でもアニメのブレンはかっこ悪い

海外では、ガンダム以外に評価されているロボアニメなんて
ないだろう
せいぜいマクロスか
（ダフトパンクのビデオは松本零司だったけど）

>>646
まあ、OVAみたいなもんだけどな。
俺も見たかったけどWOWOW入る余裕なかったし、結局LD買うまで
見てなかったし。

1stのリアルタイム世代はスーパーロボット→ガンダム
で新鮮な楽しさを感じられたが、今はガンダム→スーパーロボット
みたいな見方をする人が多いんだろうな。で、
スーパーロボット作品をガキっぽいとバカにする奴も出てくる。
うーん・・・ある意味スーパーロボットは可哀想だな。

>>651
評価されてるガンダムってWじゃなかったっけ？

民放でやらない以上、ブレンもキングゲイナーも
消防はほとんど見ないだろう。
見る術がない。

消防が成長したあとも風化していなければビデオで見れるが

誰も書いてなかったと思うので、一応書いておくけど、
ブレンも現在スカパーで放送中だよ。ガンダムとは
違うchだけど。

今夜イデオン発動篇放送だよ。

そう思うと、WOWOWのアニメって不憫だな。
ブレンは富野のおかげでまだ話題にしてもらえるけど、
他ってどんなのやってるんだよって感じだし。

ブレンのためにNECO契約したけどエスカにはまった…

>>656
スレ違いどころか板違いなんだけども、
スカパーとか付けてるとどうなの？
民放のテレビまだ見たりする？
それかもう、スカパーじか見ない？

俺は、スカパーも無いし
最近テレビ自体あまり見なくなってきた。
ニュースかたまにバラエティーくらい。
ずーっとＴＶつけっぱなしってのはもうないな。

>>660
あなた普通人だわ。そのまま更生したほうがいい。

>>660
個人的には地上波はほとんど見なくなった。
本当に自分の趣向に合ったチャンネルがあると
一日中見てても飽きないし。
あ、ちなみにアニメばかり見てるわけじゃないので（ｗ

アメリカにいた頃、すごいチャンネル数の衛生放送
契約してた。でも観るものがなければ観ないし、ローカル
ニュースや天気のチェックは通常のチャンネルをチェック
するし。…というわけで同じのような気がする。

>>653
がきっぽいっつーか
全く違うジャンルに見えるからあれはあれで面白い。

ボクシングとプロレスみたいな感じで
どちらにも違う良さがある。
とにかく大味な演出で、完全消防のみ相手にしてる
ヲタを意識していない雰囲気はスカッとして華やか。
今、ヲタを意識せずにロボアニメ作っても商売成り立たないだろう
ポケモンとか完全ロボでないものなら別だが、絶対
萌えキャラとかメカとかが見られちゃうからな。

あれしかなくてだんだんリアルロボになっていった人達とは
同じ見かたはできないけどね

個人的には地上波の番組はＮＨＫ以外は(人によってはＮＨＫも)
金を払うわけでもなく、ＴＶさえあれば一方的に垂れ流される
もんだと思うので、金払って見ている分、つまらなかったら
解約という最高の抗議の姿勢を取れるＣＳの方がいいや。

スレ違いにマジレスごめんよ。これで止めるから。

>>665
富野アニメがつまらないから解約なんてのが
増えたら富野もＣＳで仕事できんな
それでも、地上派の視聴率や玩具売り上げよりはシビアじゃないのかな？

逆に富野みたさに加入者が増えればもっと良いが

>>664
あの頃のヲタを意識してなかった雰囲気がいい、ってのには
同意。今じゃスーパーロボットもヲタのパロネタに
されちゃうしね。
謝罪しろや、ガイナックス。

スーパーロボット
→皆殺し：ザンボット、イデオン
→脱ヒロイズム、リアル世界観：ガンダム
→サーカス；イデ、マクロス
→リアルメカ：マクロス、エルガイム
→３つ巴：Ｚ

→ロリキャラ：ダンバイン？

心の安息地が炉利とは・・・ｗ

ロリの元祖はハイジ

ロボ系ではダンバインか？
いや、キッカだ

あー、ちなみに海外受けしたのはガンダムやマクロスだけじゃないよ。
グレンダイザーや、ボルテスＶがバカ受けした国もあるから。

マクロスとかエルガイムは三つ巴じゃないの？

>>671　確かイタリアでグレンダイザーって視聴率７０％いったとか

フランスではマジンガーがウケたんだっけか？

>>673
マジンガーの続編だよね、
外人がみてもカッコいいのか
日本より人気ありそう！

>>673
７０％！！すごすぎるな・・・。
たしか最近ガンダムW人気にあやかって初代放送したら
人気なくて打ち切りになったんだよな。さみしい話だ。

スパロボ系って
ガンダム以前にすでに海外で評価されてたの？
７０年代からジャパニメーションだったんだ！

ザンボットやダイターンはウケテいなかったのかな？

>>676
まじすか？哀・戦士達ですな･･･
しょぼくて暗く見えたのかな？

チャンネル2つしか無かったってきいたけど

海外ではロボ系はガンダムだけかと思ったよ！

>>677
放映のだいぶ後じゃないかな？人気でたの。

>>676　途中で例のテロが有ったから。

>>681
ジャパニメーションとか日本アニメがもてはやされてからか。
あっちの人は偏見とか知識とかなくスンナリ見てるんだな。

日本だと、〜よりしょぼい、〜の方が先、とか、誰が監督だ、とか
色々な知識のフィルターが入っちゃうけど

何がガンダムより先で、とか気にしていなそう

海外でウケ始めたのは80〜90年代になってからだと
思うが。日本と同じようにリアルタイムで流れないっての（ｗ
今でも海外では日本の旧作が流行るっていうのがあるよ。
アニメではないが、ハワイではキカイダーが大人気らしい。

電流火花がカラダをはしる〜

一般知名度順非ガンダム作品（予想）
ザブングル＞エルガイム＞ダンバイン＞ブレンパワード＞イデオン
＞ライディーン＞ダイターン＞ザンボット＞ガーゼィ

>>684

　それはかなり昔の話では？　主演俳優が呼ばれて、日本より歓迎されたとか
なんとか。　確かウルトラセブンも放映されて子供むけのイベントくまれたり。
あそこは日系の人が多いから日本の番組が流れやすいんでしょう。

>>686
知名度だとイデオンが１番と思うが。

ディカプリオはライディーンのおもちゃ買っていってとか

>>687
なのかなー？時期はよく知らねーです。スマソ。
日系の人にとっては、アニメや特撮であろうと、
日本の番組って楽しみなんだろうな。

知名度
ライディーン＞＞＞＞＞＞その他

見る価値順
イデオン＞ダンバイン＞ザブングル＞ブレンパワード
＞ザンボット＞エルガイム＞ガーゼイ＞ダイターン＞ライディーン

>>688
それはない

イデオン！
海外で映画とか放送されたのかな？
どんなリアクションか興味ある。
アレは、吹き替えも熱を込めて演じてくれなきゃ雰囲気でない。

富野アニメの特攻シーンはみんな
｢おー、カミカゼアタック！｣とか言われてそう

海外での放送って吹き替え？字幕？

>>691
テレビ東京だしな。
あ、でもエヴァもそうだった

しくった
>>688だった

ライディーンはこの前のアニメランキングで100位以内に入ってたな(w

こないだ３歳の息子とイデオン発動編みてたよ。

海外でも、真性アニヲタは日本アニメは吹き替えじゃ
絶対見ないと聞いた。日本の声優大ﾏﾝｾｰらしい。
自分の国の声優は低レベルの糞だとさ。

269 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/05/31 14:28
ロボのカッコ良さ
エルガイム＞ザブングル＞ダンバイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞ザンボット＝ダイターン＝ライディーン ＞＞＞イデオン

いかがか？

>>698　お子さんのトラウマにならないことを望みます（ｗ

俺子供んときに親父に連れられてイデオン見させられたよ。
となりでやってたアラレちゃんの方が見たかったのをすごい覚えてる（ｗ

ライディーンが一番美しい。

ロボがｶｺﾜﾙｲとお話に集中できる罠

フィリピンでは昔、ボルテスＶが放送されてたんだけど、最後の方で
ボアザン星での民衆蜂起、圧制をひく貴族階級を地球人と協力して倒す、
というあたりが放送されなかったそうです。
時の政権が独裁軍事政権だったから（笑）

>>699
外国語って基本的に再現不可能だよね！
中国映画もアメリカ映画もフランス映画もみんなしゃべり方が違う。
吹き替えの方が本物の俳優より良いなんて（たまにしか）いない。

こっちでやるアメリカアニメ（ミッキーも、プーも、ポパイも
トランスフォーマーも）みんな吹き替えなのは
｢ガキは字幕に付いてくる能力ねえだろう｣みたいな
傲慢さを感じる！ＳＤガンダムと同じ！

>>701
訳分かってなかったみたいだけどね。
コスモの頭みるたび笑ってたよ。

劇中のイデオンはかなりカッコ良いと思う。
隕石を分離して回避するシーンはシビレた

>>699　英語の吹き替えなら、下記サイトでガンバスターとかオーガス�Uとか
　　　　　みれるよ。要ブロードバンドだけど。

ttp://www.sputnik7.com/vod/index.jsp

>>706
というかさ、「〜にょ！」とかどうやって訳すよ？（ｗ

>>705
わは！あっちでは過激映像！

>>702
そりゃそうだろうな！隣でキ〜ンって悩みのないギャグマンガやってる
のにこっちじゃ
子供のクビ飛ぶは主役の腕ぶっち切れるは
｢うわーーーー！！｣とかやたら叫んでるし
子供の見るものじゃない

TVのイデオンはカミューラ・ナンバンが出る回が最高に燃えた。
最後のイデの咆哮！かっけーーー！！

たしかドラえもんは色んな言葉に吹き替えられてるが
厨房以上のヲタには物足りないのだろう、字幕じゃないと

>>713
ドラの声とか、特にな。

>>707
ワラタ。かわいいね

少年の声を女性がするのは日本くらいでしょうね

ダンバイン、ブレンパワードマンセー！

>>694
知る限りではアメリカではやってない>イデオン
Sci-FiチャンネルであれだけAKIRAを頻回にやってるんだから、
イデオンもできなくはないと思うけど…
この板ではとっくに既出だけど何しろガンダムの初放送が
去年だからね…

>>718
しかも中止だからね…

>>718
しかし、先にＷを放送しておいて良かったね。今だったら絶対
放送させてもらえんだろ。どうかな。

>>720
かなりの確率でＮＧだと思う

>>718
イデオンとか、同じ日本人が作ってしかも｢禿｣だから
｢デムパ｣とか言われるけどさ

もしフランス辺りで作られて、かなりの評価をされている、とか
ラベル付いて輸入されたら｢芸術だ｣とかみんな褒めそうだな

テロリストだからなあ・・・＜W

自爆も有るし（ｗ

>>722
おそらく（ｗ

>>724
特攻あり、コロニー落としあり、ジェノサイド（ガス）あり。
選民思想と官僚主義を同時に批判しているし。
あまりにハマリすぎなんだよな

ガンダムの放送がＯＫになったら
アメリカもだいぶ冷静になってきたってことだろうな。
庶民は関係なく見たい奴いそうだが

海外で惨ボットやれよ！

∀はアメリカで放送出来るのだろうか？
成人式のシーンとかはアウトな気もするが

>>727
少女が人間爆弾（ｗ

>>727
ブッチャ−が野太い声になりそうでイヤ

ダンバインとか指輪物語っぽくてヨーロッパ受けするんじゃないか？
ファンタジーの世界。ガーゼィもか。

>>730
ケツ顎シャアに実写でブッチャーをやらせる刑ｷﾎﾞﾝﾇ

>>731
バンダインはラストがなあ・・・

>>731
ショウがチャムの尻を触ってからかうシーンはあぼーん

>>734
チャムは畜生だからいいんだよ。

>>734
ダバがリリスのオメコをつっついてからかうシーンは・・・？

あ、忘れてた！
Ｇセイバーが日米合作ですよ！
評判はどうだったのだろうか？
日本で受けなかったってことはあっちにウケル内容なのか？
俺は未見だが、ハリウッドっぽい派手な演出とか

>>737
海外では放映されてないだろ。

ブレンパワードやエルガイムはあっちのヲタの
ハートも掴むのではないだろうか？（永野デザイン）

あっちはシドミードが主流！なんてことはないでしょう？

>>739
ブレンなんてオープニングから放送禁止だよ！！

>>738
日米合作なのに？俳優かわいそう。
顎割れシャアが出てくると言ううわさ

>>739
デザイン云々よりあっちはパワーファイターがお好きだしねえ。
地味な２作は受けんと思われ。

>>741
出てね〜よ（ｗｗｗ

あっちではガンダムとジオン系どちらのＭＳのデザインがウケテいるのかな？
ジオン系（ザク、ズゴックなど）が理解できるなら
ボトムズなどもかっこ良さが分かるはず

ブレンは富野からすると、アメリカ的な物の考えを
否定している部分があるから・・・

オルファン州だもんな

アメリカ人は単純な内容の作品を好みそう
でも、２００１年もアメリカなんだよな･･･

>>747
アニメは子供向けって考えが徹底しておるからのぅ。

最初∀としてデザインしたのがスモーだったというところから
何となく傾向が分かる

マッチョな感じな。

て言うか、アメリカ独自で作ったロボアニメとかあったら
ソースキボンヌ。
どんなデザインか見てみたい

>>751
アイアン・ザ・ジャイアント

>>744
ボトムズはTVシリーズ全巻でてる。洋画のパクリを入れまくった
甲斐あってか（ｗ一部のヲタにアピールしているようだ。
しかしあくまでもヲタだけの暗い人気。日本と状況は同じ。

>>751
トランスフォーマー
あ、デザインは日本経由だ（ｗ

>>752
あ！それ持ってる！見た見た！
内容も良かったけど
随所に日本のアニメのパロディー的シーンがあり、
製作者の日本アニメ好きがわかったよ。
何となくラピュタの番人に似てるしね。
最近に映画だし逆輸入文化で、アメリカ独自っぽくは感じなかったな。

最近まで、日本みたいなロボアニメってあまりなかったのかな？

イデオンはアメリカでやったらコンタクトみたくなっちゃう
んです。「神なのかいや神じゃない」ちゅう論議に終わっちゃう。
んでもって転生のラストは各宗教団体およびPTAから非難ごうごう。

>>754
げげ！まさしくそれを忘れてた！
かなり買ってたわ！俺、スマソ

ビーストウォーズシリーズもあったな。
もうすでにロボットアニメじゃないような気もするが。

サンダーバード、２００１年、スタートレック、スターウォーズ
数々のＳＦ作品が日本人作家に影響を与えているが
｢巨大ロボット｣って概念だけは純国産の発想じゃないか？

鉄腕アトムもドレえもんも小型ロボだが
巨大ロボは鉄人２８号が元祖か？
だとしたら石ノ森は偉大だな

>>758
そこらへんからついて行けなくなったな。
動物に変形するから、変形の理屈が簡単になったんじゃないか？
ビデオのみで、テレビ放映は無かったんだっけ？

鉄人２８号って横山光輝じゃなかったっけ？

そうかも、ゴメソ。
バビル２世もそうだよね。
バビル２世は鉄人より全然あとでしょう

＞761
イエス

巨大ロボのパイオニアの鉄人はリモコン操作なのに
ザブングルはハンドル操作(ﾜﾗ

>>761

そうですね。石森氏は、巨大ロボが主役の漫画って何か書いてたっけ？
記憶に無いけど。

ちなみに海外で有名な日本人の名前には「永井豪」というのもあるそうだ。

リモコンでなく本人が乗るロボットものの元祖は
マジンガーＺ？

>>765
ハヤオ・ミヤザキは有名？
ヨシユキ・トミノは無名だろうな（哀）

>>765
大鉄人１７。
アニメじゃないけど。

有名って（ｗ
あくまでもヲタクの世界の話！！

>>766
そのとうり。

｢リアル｣と言われるものが登場する以前はザンボット３までを含めて
みな、マジンガーＺが基本になっていると考えて良いのかな？
デザインから、演出から、パターンも含め

>>771ゲッターも含めてそうだろうね。

とりあえずコンバトラーＶから、実際に玩具で変形合体できるデザイン
が出てきた。

>>772
その後、ガンダム以降、マクロス、高橋アニメを含め
様々なリアル系が展開されそうだったが
Ｚ以降だんだんガンダム以外はしぼんで行った。
と言うのがロボアニメ史の流れか。

う〜ん、ほんと、富野じゃないけど
｢ガンダムはもう忘れてあたらしい何かを見つけてください｣って
気分になるな

コンバトラーＶだっけ？
合体する前に、互いの接触部分が
電流みたいので繋がるの。
あれには萌えたな！子供時代

>>768
そういや、大鉄人17とサイコガンダムは同デザイナーによる兄弟（ｗ

毎週違う敵と戦う１話完結、というフォーマット自体は、
マジンガーが最初というわけでもないけど・・。
変身ではなく、ロボットに人が乗り込んで闘うという形を
とったのは確かにマジンガーが初だろうか。

コンバトラーは玩具会社からのアプローチだったからね

南原ちずるは永遠のアイドルです！

>>775
それこそ超電磁！
ちなみにサンライズの勇者シリーズ変形合体バンクシーンは
世界に誇って良いかっこよさだと思う(藁

マジンガーＺ
昭和４７年１２月３日〜昭和４９年９月１日、全９２回
フジテレビ系
毎週日曜１９時〜１９時３０分
グレートマジンガー
昭和４９年９月８日〜昭和５０年９月２８日、全５６回
フジテレビ系
毎週日曜１９時〜１９時３０分
ゲッターロボ
昭和４９年４月４日〜昭和５０年５月８日、全５１回
フジテレビ系
毎週木曜１９時〜１９時３０分
ゲッターロボＧ
昭和５０年５月１５日〜昭和５１年３月２５日、全３９回
フジテレビ系
毎週木曜１９時〜１９時３０分
ザンボット＝Ｓ５２年
ダイターン＝Ｓ５３年
ガンダム＝Ｓ５４年

調べてみたら、この頃のロボアニメのスピードってものすごいね！
今じゃ、２〜３年経ってもあまり変化ないもんな

実際は、ガンダム以降も、様様な潮流のロボアニメが作られてるんだけど・・。
特にリアル一色というわけでも無かったと思う。
勇者シリーズみたいなのもあったし。

ワタルとか・・・

ブライガー

続き
超電磁ロボ　コンバトラーＶ
製作＝ＮＥＴ＝東映動画　
1977.03.19（＝Ｓ５２年）　
2巻 20分 カラー ワイド

スレに影響されて
ザブングル見始めた。
オモシロいなぁ。画がキツイけど。

>>782
スーパー系は作り続けられているが
もう一つのムーブメントとしてリアル系が盛り上がり初めていたが
Ｚ以降ガンダムが大きくなりすぎた、って感じかな。

歌謡曲が
→演歌
→ポップス
と分かれて、リスナーに断絶を来たしたのに似ているな

>>786
テンポがいいからね。見やすいと思う。

サンライズの作品を色々と振り返るのも、歴史を語る上では
良くないかね？
ttp://www.nifty.ne.jp/rstation/sunrise/sakuhin/saku01.htm

>>787

ドラグナーが今ひとつだったのがなー・・。
巨大ロボ自体が飽きられ始めていた時期。
主流は等身大ヒーローに移ってきてるのがわかる。
「北斗」「星矢」がこの頃から。

>>781
日本の経済成長速度と同じようなもんだと思うよ。

>>789
ドラグナー！大河原デザインだよね！
山瀬まみが歌ってた。
月対地球ってターンＡとも取れる。
メカはかっこよかったんだけど
｢北斗｣は断然はまっていたからなあ

>>790
納得

>>789
ドラグナーは勢いで見てたよ。
でも以降アニメはぷっつり見なくなったなぁ。
ドラグナーの後番組って何でしたっけ？

>>792
ドラグナー自体はＺＺの後番組だっけ？

ガンダムからとある要素を完全に抜き去ると
ドラグナーになると良く聞く。そして良作だとも。

漏れは２０代で、８０年代の作品を再放送でリアル消防の時に
見たこともあるが、今の作品に比べるとよく考えて作ってある。
今のは悪い意味での商業作品であるため狭いマーケットでしか売れない。
ガンダムも結局は焼き直しを新しいと見せて売ろうとする日昇（サンライズ）
と万代の戦略上の産物でしか無くなってきている。
だから漏れ的に、アニメ＝日本の文化ってのはもう勘弁してほしい。

売る前にちゃんとしたモノ作れよ、と。
で、正直リアルで見たのがＶなので１ｓｔからの人たちとはまともに
議論出来ないのでそこら辺はパスするが、リアルロボットモノという
一商品群的にはもはや成熟期から衰退期に移行しつつあるのでという点。
だからトミノ御大に頼るのではなく、自分たちで「進化」させないといけない罠。

と書いていて、激しくスレ違い、板違いと思ったが勢いでポチッとな。

>>793

　ＺＺのあとでしたね。ドラグナー以降しばらく巨大ロボは無くなってて、
数年後に勇者シリーズが始まってます。

　ドラグナーはメカ描写は悪くなかったんだけど、戦争と明るい青春群像を
同時に描こうとするところに無理があったような気がする。

>>792　サムライトルーパー（ｗ

>>795
メカ描写のどこがぁよかったの？






釣られてしまいました

>ドラグナーはメカ描写は悪くなかったんだけど
俺を笑い死にさせるるもりですか？

>>795
寒い

マターリ進行してるから煽り禁止。

>>797

　勢いのあるオープニングと、ドラグーンの設定が良かったかな。
試作機の成果を踏まえて、ちゃんと高性能になってる量産機。
後半の巨大甲冑ロボはちょっと萎えましたが。

>>797-798
氏ね

某会社に入社１年目新卒です。初の懸賞プロモーションをすることになりました。
でも結果がでません。（応募者２００名前後です。）賞品にはワールドカップグッズや
バイオなど豪華賞品を取り揃えたのに・・・今なら１０人に一人当選する確立です。
誰か登録してくださいまし〜。
http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/index_new.html

>>795
ドラグナー以降巨大ロボ系が途絶えたのは興味深いな
ドラグナーの頃消防で覚えてないけど、あれは
消防か厨房以降か、どちらをターゲットにしていたのかな？
リアル系はその後夕方や夜の地上波から姿を消し（Ｖまで）
映画→ＣＣＡ、Ｆ９１など
ＯＶＡ→0083、ポケット他
などの媒体に移る。
これは、消防でなく金のある厨房以降にしか見れない媒体だ。
ドラグナーの失敗で、厨房以降への偏向にシフトしたのかも

今後のリアルアニメも
ＯＶＡや映画、深夜、ＣＳなど、厨房以降をターゲットにする媒体で
行われるんだろうな

大貫氏だったか大張氏だったかが描くD-1カスタムと一話だけ書き換えられたOPには感動を覚えたものです。

量産機が強いのってドラグナーくらいじゃねぇ？

キャバリアーは標準装備にして欲しかった。

ロボアニメって濁点｢”｣付くのが多いね
マクロスくらいか？付いてないの

おれもザブングル見直そうかな

その後は
ダンバイン→エルガイム→ザンボットって順番がいいかな？
って、そんな金をヒマはなかなか作れないんだけどね（哀）

>>808
パッと思い浮かばない・・・

>>809
順番は特に気にしなくてもいいと思うけど。
ヒマはともかく、レンタルビデオなら今時、そんなに
金掛からないだろ

>>809

　作品ごとに特に関連は無いから順番は好きでいいと思います。
ザンボットって、ビデオとか出てたっけ？

>>811
出てるよ。

>>811
ザンボットって近所のツタヤにあったと思うのだが
出てなかったっけな？
ビデオだかＬＤ発売のＣＭは見たことあるけどね
｢ザンボット、スリー！｣ってかっこいい曲だった。
ザブングルと同じ歌手かな？

>811
ザンボットはLD化＆レンタルされてます。
ダイターンは無いけど・・・(鬱

昔、ザンボットって｢１｣と｢２｣があるんだと思ってた（鬱

フランスでの視聴率70％はグレートマジンガー。
ちなみにグレンダイザーの瞬間最高最高視聴率は100％だよ。
大統領が国会で失業率か何かについて話した時に

「ゴールドラック（グレンダイザーのフランス名）に助けて欲しい」

と言った事実がありまする。

８０年代はドラグナーで終わってしまった流れですが、
８９から９０年にはパトレイバーがあり、その横で勇者シリーズが開始、
ゲッターや鉄人のリメイクという動きも。その後またＶガンダムと。
確かに、旧作の焼き直しのような作品が多くなってるなあ・・。

>815
俺は最近ダイターン３の３が、３形態に変形するからと気づきました（ｗ

>>816
すげーエピソード！（大統領）
日本の首相がそんなこと言う時代はくるか！？
｢われわれは明日のジョーである｣とか
ろくな奴に使われない

富野作品、マクロスシリーズ、ボトムズはどこのレンタル店行っても置いてな

俺は、バイファム見たい
あれは、癒し系のロボットアニメだ・・・

>>818
ザンボットも同じ理由ですか？

>>813
主題歌歌ってる人は違うよ。
ザンボットの主題歌歌ってる人はダイターンの主題歌や、
シャア板随一の名曲「シャアが来る！」などを他に。
ザブングル歌ってる人は他に宇宙刑事ギャバンとか。

>>820
どっちや（ｗ

>>822
あれは３機合体だから

>>819
どこぞの都知事あたりなら言いそうだ(ｗ

>>823
そう！ザブングルって宇宙刑事系とか戦隊系の正義の感じがする！

｢シャアが来る！｣の人なんだ！
そう言われると｢スリー！｣と｢シャー！｣が似ているような（ｗ

串田あきらマンセー

串田アキラと言えば｢炎のキン肉マン｣。名曲

個人的にザンボットはＥＤテーマの方が好きだ

非ガンダム富野作品の主題歌歌ってた人で
後に有名になった人とかいます？
（例：Ｚの森口）

しかしダイターンの主題歌はＣＤだと違う人が歌ってんだよね。
オリジナルの方が良いのに・・・。

ザブングル歌ってる人は串田アキラさんですね。他の有名ドコロだと
「キン肉マン」のオープニングとか「亜空大作戦スラングル（マイナーだが）」
辺りですな。あと「富士サファリパーク（ｗ）」。

>>831
特にいないなぁ・・・でもMIOとかすごく良いよ。

>>831
やしきたかじん
あ、非ガンダムか

>>831

串田、ＭＩＯ、鮎川・・。　有名って程では無いね。
実力はみんなあるけどね。

>>831
“有名になった”と言うとちょっと違うかもしれないが、
エルガイムの主題歌(前期)やダンバインの主題歌を歌った
ＭＩＯはアニソンだと今でも有名だね。

ＭＩＯはエルガイムの主題歌で
ザ・ベストテンに出ますた。

ＭＩＯは偽者が、でてきたおかげで改名して現在ＭＩＱ

俺、偽者のＣＤ買ってしまったことがある・・・

哀・戦士/井上大輔は長い間チャート上位でした。
勿論ベシトテン出演も数回。

>>829
富士サファリパークも
バックの演奏超ファンキーだし

>>840
元ブルコメだってねえ、先日死んだんだよね。
哀〜〜〜！（泣

http://www1.linkclub.or.jp/~snowkey/

串田アキラさんオフィシャルページを喰らえ！
ディスコグラフィーが参考になります。

「戦闘メカザブングル」挿入歌
　「Ｈｅｙ　Ｙｏｕ」 キングレコード　　1982年9月発売
「聖戦士ダンバイン」主題歌
　「ダンバインとぶ」キングレコード　　1983年2月発売
「聖戦士ダンバイン」エンディングテーマ
　「みえるだろうバインストンウィル」 キングレコード　　1983年2月発売
映画「ザブングルグラフティー」イメージソング
　「ＧＥＴ　ＩＴ！」 キングレコード　　1983年6月発売
｢重戦機エルガイム」オープニングテーマ　
　「Ｔｉｍｅ　Ｆｏｒ　Ｌ−ＧＡＭＥ」 キングレコード　　1984年1月発売
｢重戦機エルガイム」エンディングテーマ
　「スターライト・シャワー」 キングレコード　　1984年1月発売

かなり御用達の方だったみたいですね！
0083の歌も！あとはスパロボ系（ｗ
ttp://www.mmjp.or.jp/birthday/mio.htm

一回、生でギャバンを聴いてみたいな

>>843
写真見ると、今でも濃い人ですねーー！

>>844
ＭＩＯの歌は好きだが、熱風！疾風！サイバスター！だけは
水木＆影山が歌ったやつの方がいい。

全然関係ないけど、レイズナーの主題歌も影山バージョンのほうが良かった

レイズナーのＯＰは途中で今日の注目シーン（ｗ
みたいなのが入るのが何か良かった

イデオンの水木兄ぃバージョンは凄い。
あれを使っていたなら、あんな話にはならなかったかも（ｗ

うーん、でも初代ガンダムでもオープニングと内容が
いまひとつリンクしてないしなあ・・。（笑）

涙　キスで拭った〜♪
ﾁｬﾁｬﾁｬﾝ
僕の名前はアルバトロナル・エイジ・アスカ。地球は狙われている！
ﾁｬﾁｬﾁｬﾝ
ロンリウェイ行き先は〜♪

>>852
それそれ。いいよなぁ〜。
特に２回目のﾁｬﾁｬﾁｬﾝがいいんだ、これが。

おいお前ら、
「ママは小学４年生」を忘れてます。
ストーリーボード　冨野由悠季

>>854
それ、何ですか？
詳細キボンヌ

>>855
googleとかの検索で結構ひっかかるべ
最近だとサンライズ英雄譚Rに出てたような・・・

ﾏﾏ4ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
なんだけど、明日早いんで寝ます・・・
ごめんなさい

知らない人へ
Ｖのスージィの話と思えば良いよ（ｗ

>>855
調べました
ttp://kan-chan.stbbs.net/manga/mama4/main.html

こんな仕事もやってたんですな！
ストーリーボードってのは、絵コンテとは違うのかな？
どんな仕事？

明日じゃなくて今日だった・・・

おやすみ！
また・・・

ＭＩＯがロックシンガーと勘違いしてる人がけっこういるらしいんだけど
あの人は本来はカンツォーネが得意ジャンルなんだって
芸名もカンツォーネの名曲「アモーレ・ミオ」から取ったそうな

>>858
ストーリーボードってのは、
絵付きの簡単な脚本、だたと思う。

このペースだと今日中には次スレが立つか・・・？
良スレなのでマターリ続けていくのもいいかもな。

全仕事にのっていたトミノ演出の
スパロボのプロモーションフィルムの
ビデヲ手に入らないのかなあ。
見たいんだけどなー。

>>863
な　ん　と　！
　お　れ　も　見　た　い　！

スパロボプロモーションフィルム詳細。
演出はちがってたスマソ。
脚本・監督/富野由愁季　演出/小林智明　作画監督/重田敦司
波乱万丈とダイターン３を中心にサンライズ７作品の主役キャラと
ロボットが登場し敵メカガイガオスとたたかうオリジナル物。
1997.9.5 東京ゲームショーで上映。３分３５秒カラー。

入手出来る情報求む

監督業以外も入れたらまだまだスレ立つんじゃないか？
１０００本斬り（１０００も行ってないみたいだが）なら
タイトル書いただけで１０００行くぞ

>>866
いくらなんでも、一部の演出してただけとかはナシでしょ
ﾏﾏ4は全体のストーリィボードつくってるのがトミノだしね

また御大が監督した
非ロボアニメも見てみたい。
(ガーゼィはあんまりよくなかったけど・・)

つーか、ペリーヌのコンテを富野がやってる事を知り、
Ｖガンで当時切れた連中の気持ちがちょっとだけ分かった。




な　ん　で　パ　リ　カ　ー　ル　殺　し　ま　す　か　？

>>869
いや、殺すのはコンテマンじゃないから（ｗ　
無罪！

こないだCSでブレンを初めて見たけど、ファミリーが主軸になってたり、
珍しく日本が舞台だったりして、なんかザンボットテイストを感じたよ。
（人型メカとの絡みや演出はオーラ系だったけど）

>>871
再放送？
よくやってるのかな？

板違いでスメソ
ＣＳって、初期費用と、月々のランニングコストどれくらい？
富野系再放送多いなら考えようかな
キングゲイナーもあるし

>>866
1000作品のコンテ切ったから1000本切りなわけじゃねえよ。
いくらなんでもそこまでは…

>858
ストーリー紹介を見てみたけど、できの良さそうなジュブナイルだね。
最近のこの手の女の子向けのアニメって、萌えとかオタ向け要素が入って子供に
見せる気が無くなるけど、これはそういうのが薄そう。

>>868
前にも書いたけど
｢闇夜の時代劇/正体を見る｣を
見た人いないのかな？
９５年に作られたらしい

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ast006/tomino.html
わりと詳しい富野年表見つけた。
ガンダム前までは、監督業と同時にかなりバラエティーに富んだ
演出・絵コンテ業をしていたみたい
フリーで、これだけ仕事をこなす富野ってすごい！
人脈で自然と仕事が来るのか、営業活動しているのか？
｢全仕事｣とかに書いてそうだけど･･･

>>873
ーマンキンゲーはＷＯＷＷＯＷ

８１年以降はほとんどロボットものだね。
もう、ロボットもの以外は当分作る気はないのかな？
それまでのコンテ1000本斬りとかって
富野の演出能力のかなりの財産になってるんだろうな

WOW WOWはスカパーに入ってないのか･･･
WOW WOWだけに入る人って少ないんじゃないか？
入るとしたら色々なチャンネルがあるスカパーだな･･･

WOWOWだが。

ＶＯＷ　ＷＯＷ　だが

>>873

チャンネルによって値段が異なります。
お得なパックに入ってるチャンネルもあるし、
単独で月１５００円くらいするチャンネルもある。
ガンダムを放送しまくってるアニマックスだと月４００円です。
高いチャンネルは放送内容を調べて月毎に契約・解約をくりかえしてます。

>>882
サンクスです
初期費用はかかりますか？
うちアパートなので
大家に許可を取る必要が
ありますよね？（工事）

>>883

　初期費用その他は、実際に電気屋さんに行って聞いてみるのが
確実っすよ。あと立地条件によっては、アンテナつけられない場合も
あるので注意。

>>884
たびたびサンクスです。
実際考えて見ます！

>>876
の年表見ると
ママ４だけキャリアの中で浮いている
ロボアニメばかり作っていて
自分のバランス感覚を取り戻そうとして試みなのだろうか？

ママ４は、オープニングのコンテのみだよ。
懐アニ板で知った。

>>887
そうなんだ、細かい仕事やってんなー
トミーーノってば良い奴かも
アルバイトみたいなものか？

>>885　そこまでするなら、ＤＶＤを買った方が・・・
　　　　　タイムラグもそんなに無いと思うし

実際ＷＯＷＯＷとスカパーはどっちが普及しているの？
ＷＯＷＯＷの方が昔からあるが

ＷＯＷＯＷはオリジナルアニメを作ってるみたいだが
スカパーのアニメチャンネルはどうなのかな？
再放送のみかな？
作ってるならスカパーとかでアニメ作った方が
見る人多いと思うんだけど

>>890
キッズは何本かオリジナルを作ってる

アニメファンが多く見ているアニメチャンネルの方が
絶対商売になるし影響力もあると思うんだけどね

でも、富野は閉じられたマーケットのみを相手には
したくないみたいだが

宮崎カントクのロマンスグレーをどう思いますか？

８９３は間違いです。違うスレに書こうと思っていた内容。
失礼しました

キングゲイナーもロボットモノみたいだし
もう富野アニメでロボ以外の作品は見えないのか
名作劇場みたいにウルウルできる奴

ロボが出てきてもウルウルできる話はいくらでも作れると思うが・・。

富野がロボアニメにこだわるのは
メカが好きってのが根底にある、と本人も言ってるね。
そのロボアニメと言うフィールドの可能性を広げるために
色んなことに挑戦した（ウルウルしたり、リアルな世界観を持たせたり、
戦闘描写やメカ設定のリアルさ、人間模様の複雑さ、など）
これによって、それまで見る時に頭を使わなくて
（ロボや主人公を自分と重ねあわせる妄想や
悪者をやっつける快感だけで）良かったロボアニメの存在そのものを
変えて、子供から大人まで見れる作品にした。
だが、それによって｢難しく｣なってしまった部分もある。

これって、富野がやらなくても高橋良輔とか、他のクリエイターが
やがてやっていた必然的な流れなのかな？
それとも富野がいなければロボアニメはスーパーロボットのままだった
のだろうか？
マクロスやエヴァなど、ガンダムチルドレンが作品を生み出したのは
確かなことだがボトムズチルドレンみたいな作家もいるだろう

鉄腕アトムを見た人はいないの？
懐かしのアニメ番組でよくある最終回（太陽に飛び込む）は
富野演出？
泣けるんだけど･･･

トミノの中では
ロボットモノ＞バイス�dウエルなのか

最近は
バイストンウェル＞宇宙世紀だね、完全。
ロボと比べてどうかはわからない。
つーか、バイストンウェルとロボットモノって
共存も有り（ダンバイン）だし

バイストンウェル＞黒歴史

どうも。１です。
このスレもついに900を越えましたね。驚きです。
私はこれから外出し、夜１２時すぎまで帰って来ないため、今の内に
（900越えたと言うタイミングでもあるので）今まで書き込んでくださった
皆様にお礼をご挨拶をしたく思います。
どうもありがとうございました。

>>883
工事は特に必要ないと思う。
南東に向くようにベランダにアンテナを付けられればＯＫ。
アンテナとチューナーを買ってくれば、設置は自分で出来る。
ベランダから部屋の中にコードを通せないという人は
ここを見るべし。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/979491242/l50
初期費用は、加入料として\2800取られる。
そのあとは月々の基本料\390+契約したchやパックの視聴料。

シャア板では前からカキコミは行っていたのですが、実はスレを立てたのは
これが初めてで、今まで百億と千億の星々のごとく散っていったスレを見てきたので
せいぜい２００位まで行ってくれれば良いな〜くらいの気持ちでした。
このスレを立てた発端は、元々シャア板内にイデオンやエルガイムなどの
単独スレはあり、それぞれのファンの良い語り場があったのですが
ガンダムスレにある様な、作品通しを並べて比較したり語りあったりする
スレがあっても良いんじゃないかな？と言うものでした。

実際、みなさんのスレを見ていると、皆さん、ガンダム以外の富野アニメを
たくさん見ていて、知識も豊富で、さらに富野アニメ以外のアニメの知識も
豊富で、ガンダム、イデオン以外は消防リアルタイムの記憶しか無い私は
非常に楽しく、そのキーワードを検索したりして勉強にもなりました。

スレの内容も、非ガンダム作品の比較はもちろん、富野氏の監督以外の仕事、
非ガンダム系小説、ガンダム以外の作品のプラモ・ゲーム展開、
富野氏と関わった関係者の他の仕事、富野と同時代の他の作家のリアルロボ、
スーパーロボ〜リアルロボへの進化の過程、ガンダムに収束していくリアルロボ
などなど･･･かなり深い話題に展開していって楽しかったです。
最終的には｢非ガンダム｣作品を含めた｢富野作品｣の｢（ロボ）アニメ業界｣の中での
位置づけ、みたいのが浮き彫りになったのではないでしょうか？
と、私は思います。

これを気に見直そうかな、とか、見直していると言う方のいらっしゃったし
私もそう思っている一人です。

需要があれば
これからも富野氏の監督以外の作品や、他の作家のアニメなどと｢非ガンダム富野作品｣
を軸に、こんなスピードでなくてもマターリと語り合える場があるのは
良いことなんじゃないかな〜と、私は思っています。

と、長々と感動の気持ちを伝えてしまいましたが
これからも私はでしゃばらず、皆とマターリ語っていきたいと思います。
では、また会いましょう。

×南東→○南西
だった。ｽﾏｿ・・・

>>898
違うよん。

＞1
ヲタが知識を閉鎖的に使わないようにするのは重要だと
思ったね。このスレで。ここ楽しいわ。

>>898
富野氏のアトムでの代表作はやはり「青騎士」でしょう。
先日のＢＳ手塚ＳＰでも上位にランキングしてましたね。
>>908
もう激しく同意。

まだまだ話せることがいっぱいありそうだな、このスレで。

>>１さん、こんなに育ってよかったですね！

ぼくも以前あるスレを復活させた時、同じ感動を味わわせていただいて・・・お礼のご挨拶もしました。
だからあなたの気持ちとてもよくわかるんです。

とっても楽しいスレでしたよ！
また次スレでお会いしましょうね。

>>903
詳しい情報ありがとうございます！
キングゲイナーやるにあたって
WOWOWかスカパーか悩むな〜
でも、スカパーでブレンパワード放送されたんですよね？
ビデオ化もするだろうし･･･

>>909
俺が子供のころ見ていたカラー版の鉄腕アトムと
６０年代の鉄腕アトムって
全く違う内容なのかな？
８０年代のアトム調べたら｢青騎士｣ってなかったけど
６０年代には前・後編あった。
これってレンタル化されているのかな？
白黒アニメってあまりレンタルされていなそう

関係ないけどアトム２００３年アニメ復活！
全国ネット＆アジアで放送！
２００４年には日米合作でフルＣＧだって！
そう言えばアトムができたのって２００３年の設定で
各ロボット作ってるメーカーも
２００３年新作発表ってかなり意識しているらしいが･･･

このページに乗っていて、
見ると｢テレビシリーズは通常の３倍の費用をかけ制作｣と書いてあり
思わずピクっと反応してしまった（ｗ
http://www.charabiz.com/news/hottopics/00416.html

>>913
80年代後期にセレクトビデオがでてたけど・・・現在もレンタルにあるかはわかりません。
今ならDVDBOXですかね・・・・初期版。

青騎士ってどんなストーリーですか？
簡潔でよいので解説キボンヌ

>>912
スカパーのアニメchはこの３つが代表格。
アニマックス(ガンダム系は主にここで。アニメ専門)
http://www.animax.co.jp/
キッズステーション(Ｇガンを放送中)
http://www.kids-station.com/
ＡＴ−Ｘ(テレビ東京系等を中心に放送。アニメ専門)
http://www.at-x.com/

ブレンを放送中のchはここ。
http://www.necoweb.com/neco/
少し前までエルガイムをやってたのはここ。
http://www.fami-geki.com/
ダイターンをやってたのはここ。
http://www.homedrama-ch.com/

それぞれのホムペに番組表があるから、それ見て参考にしてみたら？

>>917　うーん、昔の記憶なので適当だが
　　　　始めはバトリングの師匠の敵討ち物語で、その背後に巨大組織があって
　　　　主人公は特殊な能力があり（異能者だっけ？）、その組織がその細胞を
　　　　利用した生体コンピュータを搭載したＡＴを作成→実はその生体コンピュータ
　　　　から新人類を創造していて、それに主人公が立ち向かっていく話。最後ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。

　　　　すげー適当だなコリャ。ｽﾏｿ。だれか真っ当な補足して下さい（ｗ

　　　　
　　　　ベルセルガ物語（上）／はま まさのり
　　　　ベルセルガ物語（下）／はま まさのり
　　　　青の騎士ベルゼルガ物語「K’」／はま まさのり
　　　　絶叫の騎士／はま まさのり（青の騎士ベルゼルガ物語）

で、レスしてから思ったんだが↑の話でよかったのかなぁ？
別のこと指していたならｽﾏｿ。

レンタル屋でパッケージを見てる時は触手が動かなかったのだが
このスレ見てからダンバインに非常に興味がわき
バイルストンウェルとか検索して見た。
ttp://www.infosnow.ne.jp/~sugata/RPGSPIRITS.files/Trpg.files/aura/AURAWORLD.html
こんなサイトがあったんだが、読んでてで正直わけわからん。
このサイトでオーラバトラーの解説とかもあったんだが

これって、ダンバインを見た人から見たら、よくわかる内容ですか？
だとしたら、ビデオを見たあと、もう一度読み直そうと思う

>>921　ＴＶだとあまりきちんと語られていないけど、キーワードとして
　　　　 端々に出てくるような感じですね。どっちかというと小説に詳しく書かれています。

>>919
す、すみません。
アトムの富野が手がけた｢青騎士｣と言う話のことを指していたのですが
他にもあったんですね。
ＡＴはアトムかな？とか色々深読みしながら読んでしまいました（ｗ

と同時に、その｢ベルセルガ物語｣にも興味を抱き、調べてみたのですが
ゲーム版ボトムズのストーリーって感じの内容であってますか？

>>917
青騎士と呼ばれるロボットが、労働に酷使されるロボット達を解放すべく
人間に危害を加える事件が起きる。
青騎士は創造主を怨んだ為、電子頭脳が狂い人間を襲う事が出来るように
なったロボットだった。
青騎士はアトムにロボットのユートピア計画への協力を促す。
そしてアトムの通う学校へ転入してきたロボットの少年も、
青騎士との間に重大な秘密を持っていた・・・。

非常に簡潔、大雑把ですが大まかなストーリーはこんな感じです。
悲劇で終わるラストといい、富野ドラマの原典が垣間見えるエピソードです。

>>923　やっぱりそうかー。あとからレス見直したらそんな気がしてた（ｗ
　　　　　ついでだから見れ（ｗ　　ゲーム化は小説のかなり後です。

>>924
おおー！ありがとうございます。
それは、すごく見てみたいですね。
アトムって、機械と人間の両方の立場に挟まれた例えるなら
デビルマンみたいな痛々しい存在みたいですね！
また、そこに少年ロボをだいして、視聴者に感情移入させるあたりが
なんとも･･･

>>925
いえいえ、ご教授ありがとうございます。
外伝モノ小説がゲーム化の際活きるなんて珍しいですね。
面白そうです

鉄腕アトム、結構後半辺りは演出してるね
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/2508/tva/Atom1.htm
さすがに最終回は手塚治だが

何だかんだ御大はモノクロの時代（と言うか国産第一号か、アトムは）
からアニメを今まで作り続けているから偉いよ。
数も多いし

アトムはＤＶＤボックスが出ているね
｢■放映当時(昭和38年)の「鉄腕アトム」制作風景も紹介された
第53話「アトム・サヨナラ・1963年の巻」を収録！
当時の虫プロダクション社内の様子を撮影し、今や巨匠となった
林 重行(りんたろう)、杉井儀三郎(杉井ギサブロー)らの若き日の姿が
見られるメイキング映像！｣だって。
若き日の（髪の毛のある）御大とか出ていないかな（ｗ

ほんと、
1stマンセー、アムロ厨うぜぇとか、Ｚ厨氏ねとか、ＣＣＡまでがガンダムとか
いがみあってるスレばかり見てきたので
こんなに視野も広く、ガンダム以外の知識も豊富な人がこのスレにたくさん
いたのかと思うと、まだこの板も捨てたもんじゃないなあ、と思うよ.

ほとんど荒らされていないしね、このスレ

個人的にロボットもの全盛期はガンダムで幕を開けた８０年代だという観があるので、それをリアルタイムで経験した人達もしくは関心のある人達が集まったから、ここまで盛り上がったと思う。

話題が多岐に渡るところを見ると、ここに集まってるのは自分も含めて濃い人達だと思うので（w
どんなネタが振られても膨らませられるだろうし、まだまだ語れると思うよ。

ぜひ次スレを！

>>929

余談ですが、虫プロの古いアニメ見てると演出で高橋良輔氏の名前が
出てるときもありますな。やはり原点はここかーという感じ。

今考えるとトミーのオリジナル、リアルタイムで見たやつ無いや・・・。
ブレンはビデオ待ちだったし、キンゲもおそらくそうなりそう。
はじめてリアルタイムで見てた富野物ってなんですか？
ちなみに俺はVガン。（TV以外ならF91だけど）

おはようございます。
皆さんどうも、ありがとうございます！
本当に嬉しい限りです。

>>908-909
私も同意ですよ。みんなで知識を開放すれば補完しあえるし

>>910
次スレを立てます！いっぱい語り合いましょう

>>911
本当、嬉しい限りです

>>930
荒らされなかったのは奇跡的なものを感じた

>>931
皆さん本当に濃いですよね！
雑談スレで、シャア板の歴史ってあったじゃないですか？
あめぞうから避難してガンダムスレたてたらアニメ板の人に
かなり排斥を受けたって。
やりようによってはうまくやれたのかもしれないとか少し思った。
これだけ知識豊富な方もいらっしゃるから。

ところで、次スレってだいたい
どの位で立ってますか？
９５０くらいかな？


次スレって

>>933
多分、ザブングル

>>934
俺は見ていたんだけど
ガンダムのように厨房以降も繰り返し見る
と言うことがなかったから記憶がおぼろげだし
内容理解度もガンダムに及ばないだろう。
消防の頭脳じゃ。

ガンダム以外の作品は再放送も少なそうだし

まちがい。
>>933へのレス。スマソ

俺もザブングルです。
イデオンって知らなかった

>>932
高橋良輔も虫プロだったんですか！？
知らなかったＹＯ！
すごいメンツですね！手塚って
虫プロってアニメ会のトキワ荘だな（ｗ
ジブリ系以外の巨匠を多く生み出した、みたいな（ｗ

ところで、友人が、チョロＱダグラムってアニメ化もされてたって
言うんだけど本当かな？おもちゃだけだと思った。
もしかして、チョロＱダグラムの成功がＳＤガンダムに繋がった
なんて（ＳＤガンダムの方が先かもしれないけど）

俺、神奈川出身だけど
大学の頃ＴＶＫ（テレビ神奈川）
ガンダム、Ｚ，ＺＺ、イデオン･･･
見たいな感じで富野作品を次々再放送している時期があったな
個人的に祭りだったよあの時
もうあの奇跡のコンボは起こらないかな

まあ、今住んでいるところではＴＶＫ見れないんだけどね（ｗ

>>939　虫プロ倒産→一部のメンツでサンライズ設立だからね。
　　　　　チョロＱダグラムは、映画のときに同時上映しただけと思う。
　　　　　実物を映画館で買った記憶が（ｗ

>>941
サンライズって虫プロ系が作ったんだ。
他に虫プロ系の人が流れた会社とかってある？
富野はサンライズには一緒にいかなかったんだね。
あ、虫プロの倒産って富野がフリーになった
ずっと後かな？

>>939
宮崎や高畑は東映動画でアニメ作ってたんだよね、確か

>>939
チョロＱダグラムは「ドキュメントダグラム」＆「ザブングルグラフティ」
の伴映で上映されております。
内容は要するに「チキチキマシン猛レース」です（ｗ

当時は２頭身ディフォルメは全てチョロＱと結びつけてましたね。
バンダイでさえ「パロチェンマン」と称してブルバックモーターをつけた
ディフォルメ商品出していましたし（ｗ
市場にＳＤガンダムが出てきたのは、その後です。
もちろんＳＤガンダムの方がデザインが洗練されてます（ｗ

チョロＱダグラムとＳＤガンダムとその他のＳＤ（スパロボや
ウルトラマン、仮面ライダーなど）は
みんな同じイラストレイターなのかな？

たしかＳＤガンダムの人は素人時代にＳＤの絵を投稿したのが
きっかけで仕事になったって本に書いてあったよ

チョロＱダグラムは佐藤元。いちおうＳＤガンダムも確か佐藤から始まったと思うけど
今のＳＤデザインは別デザイナー。

佐藤元って一時「日ペンの美子ちゃん」書いてたよね

950を取った人、新スレを頼めるだろうか？
立てられない場合はその旨を報告ってことで。

SDガンダムって、今はなき「模型情報」での読者投稿が元ネタでは？
横井画伯が高校生当時「鳥山劣」てペンネームで投稿してたのが
バンダイの目にとまって商品展開がはじまったと記憶しているが。

次スレ立てときました。
【Space】｢非ガンダム｣富野アニメ ２【Runaway】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1023082743/l50

>>950
御

>>950
苦

>>950
労

>>950
さ

>>950
ま

>>950
で

>>950
御

>>950
座

>>950
い

こっち使い切れよ

>>960
次スレも２００近く進んでるから
こっちは定期保全でもしておこう

定期保全アゲ
（書き込みはhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1023082743/l50）

よく見たら200までは行ってなかった。誤爆です