宮崎駿＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野由悠季

1 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:04

いくらガンオタでもこれは認めるだろう
宮崎はいまは日本を代表するクリエイターで、日本一のヒットメーカー
かたや富野はもはやガンダム以外では地上波アニメ枠に相手にされず、ターンＡ
は空前の大コケ
もはや愚作・駄作量産機と化している

2 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:06

>>1よ
いいたいことはそれだけか

3 ：あきまん：02/05/03 12:06

腐海・風の谷板とかあれば良かったのにね。

4 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:07

>>3
いいね、それ。

5 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:07

>>1
で、何？
もうそういうネタ飽きてきた

6 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:07

大コケ＞もののけ、千と千尋
宮崎はラピュタで終わった

7 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:08

EVAでさえ専用板あるのに、宮崎は無いのか

8 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:08

シャア板でしか自分の優位を確認できない厨はすっこんでなさい

9 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:12

クリス・コロンバス＞スタンリー・キューブリック

10 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:13

宮崎＠テレビから逃亡した意気地なし
富野に比べて根性がないね。偉そうなことを言うなら
宮崎にもパンツ脱いで全国放送で踊ってもらいたい

11 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:14

宮崎は文句言うばっかでちっともアニメ界に貢献しねぇ

12 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:16

ま、ぺドの言う事など間に受けんなよ

13 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:19

おれは富野も宮崎と同じ位スゴイと思ってるよ

14 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:23

宮崎勉＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野由悠季

いくら仮想世界で皆殺しにしても、現実で人殺して肉を食った奴には敵いません。

15 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:25

>14
×　勉
○　勤

16 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:26

ペドって書きゃ叩いたつもりの白痴は何故消えませんか？

17 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:26

宮崎勤…ｺﾜ
最強！

18 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:26

宮崎＞富野＞庵野　これ定説

19 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:28

みんな飽きないなぁ

20 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:30

>>16
白痴と書きゃ煽ったつもりの厨は何故消えませんか？

21 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:33

宮崎さんって自分でカキモノするのかな。
なんか出版されてるのある？

22 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:34

海外
宮崎＞＞大友＞押井＞庵野＞＞＞＞＞富野

国内ヲタ
富野＞＞宮崎＞＞＞押井＞＞大友＞＞庵野

国内一般人
宮崎＞＞＞＞＞＞庵野＞富野＞大友＞押井

23 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:35

国内ヲタ×
国内富野ヲタ○

24 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:36

国内一般評価の庵野は違うだろ

25 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:37

国内一般人
宮崎＞＞＞藤子フジオ＞＞＞？＞？＞？

26 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:38

>>25
それ正解かも

27 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:38

国内一般人
宮崎？高畑？（良く理解してない）＞＞＞藤子フジオ＞＞＞？＞？＞？

28 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:39

>>27
大正解

29 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:40

評価はともかく、宮崎駿より藤子不二夫の方が知名度は上じゃない？
それと、ここ数年は庵野の方が富野より露出が多いと思う（アニメ関係以外のマスメディアで）

30 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:42

高畑は宮崎よりだいぶチメイド落ちると思うけど

31 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:45

>>30
ラウンジで以前火垂るスレ立って多くが宮崎作品だと勘違いしていた。
指摘したら荒らし扱いされた。

32 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:46

スパロボ厨

スパロボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞？？？

33 ：おかしいですよ、名無しさん！：02/05/03 12:47

国内一般人
手塚＞藤子不二雄（Ａ？Ｆ？）＞宮崎＞＞＞＞＞大友＞？＞？

ＡとＦを見極められるかで差がつく。

34 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:48

乙武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジオング

35 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:48

大友しらねえって一般人

36 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:51

根本的に一般人って誰が作ってるってあまり気にしてないんじゃないの？

37 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:51

宇多田ヒカル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲ

38 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:51

>33
国内一般人
手塚＞藤子不二雄（ＡnalＦack）＞宮崎＞＞＞＞＞大友＞？＞？

（　■Д■）／・・・

39 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:51

っつーか冨野より凄い人間この世にいねーって
アニ監とかそういう次元超えて。もはや人として。

40 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:52

神：出銭、手塚
Ｓ：石ノ森、藤子不二夫
Ａ：宮崎
Ｂ：富野
Ｃ：大友、庵野

ところで、押井って実際はどうなの？
確かうる星やつらやパトレイバーの監督って聞いたのだが、
俺はそれらの作品で連想する人物は、高橋留美子とゆうきまさみを先に連想する。

41 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:52

>>39
それは正直認めざるおえない

42 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:53

>>40
古い順じゃねーか（ﾜﾗ

43 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:54

惜しいはオタ人気的には全世界的だが

44 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:54

宮崎はディズニーを殺したたと思う。（日本国内

45 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:55

冨野はｦﾀ人気とか考えなくても地上最強。

46 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:55

ディズニーを神と思ってるようでは押井は理解できまいて。

47 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:57

ディズニーが神なら冨野は絶対神

48 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 12:58

正直みんな過去の栄光のおかげでマンセーしてるとしか思えないけどな、
ディズニー含めて

49 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:01

>>48
冨野に限っては今にいたってもなお絶対神
NEXTを考えて創造し続ける

50 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:03

激しく攻める富野、
NEXTがあさっての方向っぽいがそれもまたよし

51 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:03

でもさぁ
みんな

安彦良和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨野

でしょ。
崇拝度は？

52 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:03

いいかげんにガンダムから富野を切り離してください。
あの方にガンダム任すとロクなことになりません。

劇場版３部作のＤＶＤ、ヤツのせいで最悪･･･

53 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:03

下手な鉄砲数撃ちゃ……

まぁ、何発も撃てるという時点で凄い才能だとおもう。

54 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:04

とりあえず、手塚治虫はマジ凄い
リアルタイム世代じゃないけど、いくつか作品を読んで感じた

55 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:04

>>50
あの歳で攻め続けるってのがEよね

56 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:05

人間性なら、
その他＞＞＞＞＞＞庵野＞手塚＞＞＞＞＞富野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディズニー（会社）

だと思うのだが…

57 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:06

>>52
ｳﾞｧｶはガンダムから切り離されて氏んで下さい

>>54
それ以上に凄いのが冨野

58 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:06

>>51
んなこたないよ
>>52
バンダイに言ってください、すっかりリメイクというものが下手になったかも

59 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:08

もっと皆で冨野を誉めると良いと思います。

60 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:09

手塚治虫はつまんないよ

61 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:09

>>51

高田明美＞安彦良和

62 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:10

>>60
他の人を蔑む暇があったら冨野を絶賛しようよ

63 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:11

そろそろ田代をあげる？

64 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:12

>>63
そんなのと冨野を比べたら神に失礼だよ

65 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:13

何か池田先生をマンセーしてる創価信者みたいだな…

大作と違って、富野には中身があるが、
信者がキモい事には変わりは無い。

66 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:13

>>65
漏れはキモかろうが何だろうが良いんだよ。
とにかく冨野大先生を誉めてるからあんたは良い人だ。

67 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:17

“現時点では”世間の評価は富野より宮崎や手塚の方を上に定めているのが現状。

68 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:18

一人で誉めまくってるﾔｼがいるな

69 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:19

>>67
大衆は常に愚鈍

>>68
良いものを良いと言える男気と、良いものを見極める確かな目をもったキモ信者と呼んでおくれでないかい？

70 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:26

ふっ
本物を前にグゥの音も出なくなったか・・・冨野まんせー

71 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:31

宮崎は最近の受賞会見で、
あからさまな老醜をさらしている。

富野は最近のテレビ出演で、
怪物的な万年青年ぶりを発揮している。

72 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:32

>>71
老いないってのはそれだけでｶｺｲｲよ

73 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:35

宮崎にガンダムは創れないし。
富野にトトロは創れまい。

ＴＶアニメの神＝富野
劇場アニメの神＝宮崎　

ってことでどうよ？

74 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:36

>>73
その気になれば作れるよ？
作らないだけで作れないんじゃないよ？
冨野は万能だよ？トトロなんか左足で作れるよ？

75 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:38

リュウホセイ＝富野板トトロ

76 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:38

>>75
いいこといった

77 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:40

足は飾りだから無理でそう

78 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:45

>>77
足が飾りだと言わしめた冨野にかかれば何だって出来るさ

79 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:46

生き物として面白いというのは重要

80 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:48

>>79
存在に面白みが無い人間に
どうして良い作品が作れようか！？

81 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:49

さてガンヲタをからかってやるか・・・

あかほりさとる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨野

駄目押しに

広井王子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨野

　

82 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:50

オモシロイね、たしかに（爆）

83 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:51

>>81
からかわれるのは結構だが
論拠を言いやがれ論拠をコンチクショウ（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

84 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:51

俺は色々勉強したけど、富野御大よりスゴイ脳内神経ネットワークの持ち主は
いないと断言できるっぽい。世界最高の超能力者の一人。
御大の言語野とイメージ野の活動をどっかの大学教授は研究するべき。
カントもショーペンハウアーもワーグナーもニーチェもフーコーも
ユングもバルザックもドフトエフスキーもゲーテも
はたまた、エイゼンシュタインもルネ・クレールもコッポラも
極限まで人間存在に迫る富野御大の精神性の高さには負けていると思う。
御大の白人以上の悟性の高さの前では、宮崎なんて小物でしかない。
御大ほど、武道家のように自分に厳しい人もこの世界にはいない。
マイッツァーいわく「低い者が高い者を評価するのはちょっとな、、。」
だから、俺みたいのがホントは言っちゃいけないんだけどね。（ｗ

85 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:51

＞81
それゲーム作家と違うの

86 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:52

>>84
最後の謙虚さも含めて、貴様は至高の武人だ

87 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 13:54

>84
縦読み？

88 ：81ではないが・・・：02/05/03 13:57

>>83
健常な精神状態の持ち主という観点のみで見れば、彼ら二人はトミノに勝る。
そしてその事自体が「より楽しめる娯楽作品を創る」という事に対して、さしたる影響が無い事もまた事実である。

つーかむしろ精神状態でハゲに劣る奴を探す方が無理難題ではあるが。

89 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:00

不等号なんて使い古された表現をいまさら持って来るんじゃない！

90 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:02

１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８９

91 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:03

手塚オサム＝冨野ヨシユキ

92 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:07

>>88
常人が創作をする事は可能だろうか？
答えは否である。

ある種の以上が産む狂気のねじれとは
そのまま「娯楽」という言葉に置き換える事が出来るだろう。

93 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:09

一般人は富野なんて知りません。この先もずっと。

94 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:13

ひんでんブルク＞＞＞＞＞＞＞＞？？？？？？？？？？？？？？？＞＞＞＞＞＞＞＞冨野

95 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:23

なんだそりゃ

96 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:23

冨野監督なんて知りません。
ジーク富野！

97 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:26

>>93
だから一般大衆なんてのはクソの塊だろ？

98 ：負け惜しみ：02/05/03 14:26

興行面ではトミノの惨敗

だけど、１つの作品がず～っとファン（ヲタ）の心を
捉えて離さないつー点ではトミノの勝ちだろう
宮崎アニメってイイんだけど印象には残らない

99 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:27

桂木さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞井上さん
俺の初恋の人が桂木さんで
童貞捨てたのが井上さん
でも後悔してないよ

100 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:28

今のハヤオとトミノならトミノの方がイケてると半ば以上確信してる。
コナンとかカリオストロ作ってたころのハヤオだったらどうやっても勝てないとは思うが。

101 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:36

>>98
それはてめえが一般人とは違うオタクだからだろ？
一般人にガンダム（劇場版３部作）とラピュタ見せて、どっちが心に残るか聞いたら間違いなく
大半がラピュタって答えるよ
ガンダムって答えるのは変な匂いがする変な奴らだけ（ｗ

102 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:40

>>98
オタの心しか掴めない時点でトミノの負け

103 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:43

煽りあい宇宙

104 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:51

竹村さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐藤さん
俺の初恋の人が桂木さんで
童貞捨てたのが井上さん
でも後悔してないよ

105 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 14:52

よちよち、こんな所まで来てごくろうさん、オタクを罵る事でしか
自分の存在価値が無い引きこもりさんよ。

しかし>>88、あかほりや広井に健常な精神があるなんてよく言えたものだ。

106 ：88：02/05/03 14:56

>>92
完全に同意でもないが、近しい事を書いたのが>>88である。

つまり製作者の精神状態の優劣及びその人格の優劣が、必ずしも作品の優劣に
直接反映される訳ではない、という事だ。

ここで>>92氏の文を引用させていただく。

“常人が創作をする事は可能だろうか？”

私は是であると考える。
しかしそれは、「良作」になる可能性はあるが「傑作」には成り得ない。

真の意味での「傑作」に必要な要素とは「衝撃」であり「衝撃」に必要な要素は「他と異なる視点」である。
“常人”による創作は、手に取り視聴読する者に共感や同意を与える事はできるが、「衝撃」を与える事は無い。
“常人”による創作が「傑作」足り得ないのは、つまりはそういう事なのだ。

そして“常人”で無い者が「他と異なる視点」を持つ要素を多分に含んでいるという点において
概ね>>92氏と私の意見は同じなのである。

なお、精神状態及び人格の優劣、常人とそうでない者の定義については
本スレッドの趣旨に反する為、割愛させていただく。

と電波を発信してみるテスト

107 ：88：02/05/03 14:58

>>105
あくまで相対的なモノの見方として。

108 ：105：02/05/03 15:00

>>107
なるほど

109 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:05

あかほりさとる＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野

広井王子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野

メタルユーキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野

在日韓国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野

110 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:07

>>104
竹村さんと佐藤さんは？

111 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:13

　　　＿_
　／：》：、
　（ ===○=）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（づ　⇔）づ＜　愛とは、この女が他の女とは違うという幻想である。byＨ・Ｌ・メンケン
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣

112 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:29

>>1
つーかなんでこんなに富野及びその作品が持ち上げられてるのか理解に苦しむよ、この板
ガンダムが好きでも原作者まで賛美しなきゃならない道理はないんだけど

113 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:31

>>112
ネタをネタと見抜（略）

114 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:32

>>113
そのセリフ聞き飽きたよ、心にもないことを
富野盲信してるバカ多いし実際ネタで書いてる奴なんてそういない

115 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:34

ち
ん
こ
か
ゆ
い
よ
ト
ミ
ノ

116 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:35

困ると実はネタと言う猿。
自分の思うようなレスがつかないとﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲと言う猿。

117 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:36

富野を盲信してる馬鹿が多いのには確かに驚いた
奴の才能はファーストガンダムで尽きてるのに・・・
あとは焼き直しの繰り返しだし
まあ、ハヤオのほうが上であることは間違いないだろうな

118 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:36

>>114
そんなに人を疑うもんじゃない
富野最高なんて本気で言うのは板の住人の3パーセントにも満たないんだから

119 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:37

富野の新作は速攻であぼーんですぜダンナ

120 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:38

冨野の魅力がわからないでこの板にいて楽しいのか？

121 ：113：02/05/03 15:38

そうか、俺って富野信者だったのか（ｗ

富野なんか盲信してて、悪いことしました。ごめんなさい

122 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:38

>>118
ははは
笑えない冗談だ
ネタで済ますには迷惑な厨だらけだってのに

123 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:39

富野ってガンダムの続編について自分であれだけ文句いっておきながら
結局作りつづけるんだよな。（しかも失敗続き）
アフォなのか？

124 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:39

>>120
トミノ厨ﾊｯｹｿ

125 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:40

ボ
ク
を
抱
い
て
よ
ト
ミ
ノ

126 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:41

>>123
小銭稼ぎたいんだよ。
そして自分の責任を文句言って他人に押しつける→ｳﾏｰ

127 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:41

富野マンセー馬鹿ですが、何か？

128 ：113：02/05/03 15:43

あれ、こう言って欲しくて叩いてたんじゃないのか

129 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:43

>>126
アフォかお前、それならもっと商売むけの作品作るだろうが

130 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:43

今さらなにを言われてもどうということは無いトミノ信者。
否定的な意見に至極納得しながらもトミノの面白さにますます惹き付けられてしまうと、俺は！

131 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:44

>>128
おまえに期待することなんてないよ。

132 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:45

富野も信者も手遅れデス。

133 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:46

>>126
バカだなあ
それを隠れ蓑にしてるんだよ

>>130
文章おかしい

134 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:47

手遅れなんて、いまさら分かりきった事を（苦藁

135 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:47

>>131を見ると短絡的にも、気に入らないから叩きたいだけらしい。
いい勉強になった。

136 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:47

たしかに富野厨、うざっ。

137 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:49

>>136
富野厨やアムロ、シャア厨が跋扈してのシャア板だからさ。

138 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:50

宮崎どころか押井や庵野にも負けてるな

139 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:50

覚醒した富野にかかれば、
宮崎のやっていることなんて児戯みたいなもんです。

140 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:51

それは死ぬまで覚醒しないっていう皮肉ですか？

141 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:51

永遠に覚醒しない罠！

142 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:52

ネタとマジの区別もつかないのがいるんだね…富野厨にしろ安置にしろ

143 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:53

>>138
だから庵野はエヴァで終わってるって
というか皆終わってるが

144 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:54

ネタとマジの区別？
回線の向こうで青筋立てられて言われても説得力無いなあ（ｗ

145 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:55

>>142
そういう奴に限って見分けが付かない罠

146 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:55

>>144
お前はどっちの味方だい

147 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:55

ネタって言ってごまかす奴多いな。

148 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:55

覚醒トミノ最強

149 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:55

「これはこれは、王女様ではないか！」と言いつつ
ミネバ様の髪を引っ張ったり。

150 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:56

>>147
そう言ってクールダウンしてます。

151 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:56

>>149
激しく同意

152 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:57

ID復活きぼん

153 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 15:59

頑張ってるのが独りじゃ、あまし暇つぶしにならないな

154 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:00

本当に短絡的なスレだなおい

155 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:00

IDいらねぇ

156 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:01

sage進行でお願いします

157 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:01

俺は抜ける、あとガンガレ

158 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:05

文字で何と書いてあるかではなく書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を書いたのかを考える。
文字自体はほとんど読む必要がない。なぜなら彼の本当の狙いは文字としては書かれていない。
狙いが分かったら後はそれを失敗させる。

「狙い」の典型的なパターン

場の雰囲気を悪化させたい。
誰かのやる気を無くさせたい。
誰かと誰かの関係を悪化させたい。
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。

それらを為すことで自己顕示したい。

煽る人間はその行為によって何かが変わって欲しいと考えている。従って先方からしてみれば反論だろうと罵倒だろうと
とにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功であるということに注意しなくてはならない。

最も多くのケースを効果的に解決できる手段は、安易ではあるが、「全員一致での無視」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
そういった中途半端な味方は煽り本人より厄介である。

また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、煽りに対して真面目に反応している人間というのは
極めて無様に写ることにも注意すべきである。
もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら、全ての煽りに対して常に冷酷に対処しなくてはならない。

159 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:06

・・・本当に一人しかいなかったらしい

160 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:08

トミノに原作版ナウシカを映像化させたら、かなり面白そうなんだが。
この二人は方法論の差こそあれ、人間の将来に失望している事には
変わりない気がするんだがな。

161 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:14

ダイクン二世キャリフォルニアの城
風の谷のララァ
天空の城のア・バオア・クー
となりのビグ・ザム
魔女のMS小隊
紅の鼻
キュベレイ姫
ネバとミネバの神隠し

162 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:16

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=999313975
ここの次スレに使用

163 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:17

富野否定派＝アニヲタ

富野肯定派＝ガノタ

アニメ板にお帰り下さい、僕らをほっといてください

164 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:18

僕等は選ばれた人種なんです。
壁の外の人が理解できるはずがありません。

165 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:22

アニメ板＝エロゲ板

シャア専＝葉鍵

166 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:24

そうだねえ

167 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:25

壁の中の人間＝隔離されてる人
ってことにならないか?

168 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:46

富野≧出渕

169 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:46

ブチごときに・・・

170 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 16:50

そうだ、そうだ。

171 ：通常の亀レスの3倍：02/05/03 17:28

>>41
おえない？

172 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 17:44

水戸目猿　追えない。
ということでしょう。

173 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 17:52

富野は必ずしも優れた映像作家ではない。これは誰もが（やもすると本人ですら）認める事実であろう。
優れた、という書き方には御幣があるかもしれない。
バランスが悪い、とでも言おうか。
富野作品の殆どは、商業ベースに乗るべき作品としては、アクが強すぎるのだ。

逆にそれこそが、富野のほぼ唯一にして最大の武器でもある。
良しにつけ悪しきにつけ、富野作品は富野自身が如実に反映されている。
複数の富野作品を観た事がある方なら解かるであろうが、彼の作品はそのことごとくが「富野的」である。
近年の作品ではかつて「皆殺しの富野」とさえ言われた部分は鳴りを潜めたが、それを差し引いたとしても
やはり圧倒的に「富野的」だ。

作家の個性とは、作家本人を作品に曝け出す事に他ならないと、私は考える。
この点に関して、富野は現存の如何なるアニメーション作家よりも突出していると断言できる。
本人に自覚があるかどうかは解からないが、自らを曝け出す事への躊躇が無い。
絵柄や台詞回しや演出手法などなど、確かにこれらは作品の個性を確立する上で重要なファクターである事に変わりは無い。
しかし富野作品は、これらの要素以前の、もっと根本的な部分で「富野的」なのだ。

174 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:09

友人の家にいったら大抵ディズニーとジブリのアニメが置いてある。
もちろん、宮崎監督の名前も知っている。これが一般的な日本の家庭でしょ？
で、富野って監督知ってる？と聞いても知らないとの返事…。

一方我が家には、ガンダム全ての映像ビデオはもちろん、イデオンなどの作品もある。
…まぁいいんだよ。私はガノタだし。

175 ：174：02/05/03 18:15

友人が遊びに来て私のビデオライブラリーから勝手にビデオを借りていった。
なんなのこれ…と言って返して来たのは、イデオンの発動編だった。
以来、これは大丈夫だから…とターンエーを貸そうとするのだけど、さりげなく断られてしまう。
…まぁいいんだよ。私はガノタだし。

176 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:15

ああ、そんな感じ

177 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:16

>>174-175（ ´Д⊂ヽ

178 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:16

宮崎アニメってちっとも抜けないんだけどそれって映像作品としてどうなの？

179 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:16

人生にはいろんな形がある。
量産型が偉いわけでもなかろう。

180 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:17

宮崎作品でも抜けますよ俺。
コミックナウシカは定番オカズにしてたし。
カラーのピンナップ

181 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:18

>>175
ダメじゃないか、ちゃんとＴＶシリーズから見せないと。

182 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:18

むしろガンダムでぬけるのかと

183 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:20

いいこと言ってる！

が、
ここでしか言ってはいけないことだな

184 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:20

スレンダーのヒップのラインで十分抜ける
それがガンダム

185 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:20

>>178
むしろお前が人としてどうなのかと問い詰めたい。

186 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:20

>>173

187 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:21

イデオンだったら宮崎作品とも良い勝負できると本気で思ってるけどなあ。

188 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:21

セイラさんとかファとかルーで何千回抜いたことか。

189 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:22

イデオンヲタは富野作品信者の中でも一番痛い

190 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:23

信者を語りたい方は他所でどうぞ。

191 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:23

＞189
因果地平へ飛んで行けよ

192 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:31

富野信者は富野が駄目な奴と認識したうえで、応援してるからまだ許せる。
宮崎オタは無残だね（ｗ
奴の才能は富野同様とっくに枯れてるのにそれに気付いていない。

193 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:40

>>192
いいこと言った。
少なからずの宮崎ファンはベタな癒しが好き。

しかしトミノファンの場合、
本人が「癒し」と言っても、
それをバカだなーと思いつつ、
なんか応援する、そんな余裕がある。

194 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 18:52

女の趣味は富野御大の方が遥かに上。

195 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 19:02

見えるものしか見たくない人には宮さんがお薦め
見えるものの先が見たければハゲがお薦め

196 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 21:04

　　　　　　　　 ,へ～＜￣〉
　　　　　　　 /　　｀　　　.〈　
　　　　　　　 |　　レﾚＷＶ〉　
　　　　　　　.〉　〈 ○　()L>
　　　　　　　〈,ﾍへ〉~_ヮノ　　　　　　　　＼人人人人人人人人／
　　　　　　<⌒＼＼〔〔 == 〕＼＼　　　　　.≫　　　　　　　　　　　≪
　　　　　／＞、, ＼＼Ξ¶¶＼,＼＼.　　　 ≫ 　マヨりーなへ！　≪
　　　　./￣●　＼　旧￣￣￣＼､旧>　　 ≫　　　　　　　　　　　≪
　　　　(▼＿,)__/ ノ /　　●　　●ﾉ_/　　　／∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　/^´　/　/ン　Y　　　　　▼＼＼_＿＿_　ノ2　 ,、
　　　 /　　/　/＼彡人　　、＿人_.ノ　./|　　/Yンチ彡j
　　　iｷ　 /=/　　　＼__|泪＿＿乍　＼|||￣ |（⌒Y,zぅ´
　　　l/￣|￣|　　　　.|_||_{三|三}.| 　

197 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 21:06

素手ゴロなら
富野＞＞＞＞宮崎

198 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 21:10

ポール・バーホーベン＞＞＞＞＞リドリー・スコット

199 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 21:23

マーク・ハミル＞現在５０歳

200 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 21:26

２００＞ゲット

201 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 21:30

信者の痛さでは
富野＞宮崎

202 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 21:38

トミノはガンダムの終身名誉監督です。

203 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 21:40

腐海板欲しいなあ
そんでお互いにwatchしあうの。たのしいだろな。

204 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/04 10:41

　　　　　 -‐-　　
　　 __ 〃　　　　ヽ
　　ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
　　 l(0_)!　(┃┃〈ﾘ　はわわ～マルチが200ゲットですぅ～～
　　　 Vﾚﾘ､" lﾌ／　　　
ﾋﾟｭｰ　　 l´ヾＦ'Fl 　／■＼　　∧＿∧
　　　　　〉､_,ノ,ﾉ　（　´∀｀）　（　・∀・）　ヽ( ･∀･)ノﾔｯﾃｸﾚﾙ！
　　＝〔￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣〕
　　＝◎―――◎――――◎――――◎――――◎　

205 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/04 11:15

>>202ﾜﾗﾀ
存在的には同じ扱いかも

206 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/05 01:51

>>201
よくわかってるじゃないか。

207 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/05 02:00

宮崎信者も別の意味でイタイが（ｗ

208 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/05 03:06

それぞれに持ち味があるわけですから
それを尊重してみてはどうでしょうか？
優劣なんてその時代時代が決めるものです。
まあ、自分が楽しいと思えれば他になんと言われようといいじゃないですか。

とりあえず私は機動戦士Ｖガンダムが好きなんですけど。

209 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/05 03:17

今､ファーストの映画見てるんだけど､
１、２は冗長でなんだかなーという
感じだが、３はなかなか､演出がいけている。
富野の技量はこの間に画期的にあがったのではないか。
富野はこのときやすんで、そのあと､ロボット者ではない
普通のアニメを作っていたら､富野は宮崎より前に世界的
な評価を得ていたような気がするが・・・・

奴は仕事しすぎで才能が枯れたんではないのか？
疲れきっちゃってさ。

210 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/05 14:42

ガンダムシリーズを見て業界に入ってきた人間と、
宮崎作品を見て業界に入ってきた人間・・・
数の多さなら確かに富野の圧勝だよなあ。
まあその分、悪影響も多いんだが。

211 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/06 04:12

ま、Vガンダムは富野が壊れたからこそ､
できた傑作だけどな。

やっぱ、物語を作る人は壊れなきゃだめだよな。
宮崎なんて偽善ばっかでストーリーテラーとしての才能
を出そうとしないもんな。
（ない、とは言わない。漫画のナウシカはちょっとしたものだ。）

うーん、宮崎が「ハイパー」な状態になったら､
やっぱ、ハイパー富野が作ったVもかなわないかな。

212 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/07 02:02

トミノは愚痴はきすぎなのが痛いな
自分の失敗を他人のせいにしすぎ

213 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/08 01:42

つーか、自作に満足されたら逆にイタイ。
過去にやった作品が、ヘタに見えなかったら
成長してないって事だし。
御大ほどの人物にはもっとお金をかけて作品作りさせるべきだと思う。
バンダイもクソアニメ結構作ってるけど、なんでそれを
全部ガンダムにつぎ込まないのか！と腹立つ。

214 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/08 02:07

別にどちらにも優劣をつける気は無いが、宮崎監督…ここんとこ「ヒロイン」が主人公
ばっかりできついですわ…。富野監督も、今月の「キングゲイナー」のラフまんまの掲
載にクレームつけろ！

215 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 13:20

あげ

216 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:14

ロラン「ゲンガナムは本当にあったんだ！」

217 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:17

宮崎=パンチラ
富野=入浴

ゆえに富野＞宮崎が成り立つ。

218 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:19

頻度は宮崎のほうが・・・

219 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 16:14

>>217
＞宮崎=パンチラ
＞富野=入浴
＞ゆえに富野＞宮崎が成り立つ。

庵野＝性交
ゆえに庵野＞富野＞宮崎って事になるのか？

違うだろ！
よって、富野＞宮崎ではない。

220 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:11

>>219
庵野は手コキ。
よって最下層。

221 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 18:18

手コキでない監督なんていねーよ。
富野も庵野も宮崎も黒澤もスピルバーグもルーカスもキャメロンも全員手コキで、
我々はその監督のオナニーを有難く拝聴してるに過ぎない。

222 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 18:24

>>221がいいこといった！

トミーノは手コキ+ゲロ

よってトミーノの勝ち！ｗ

223 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:07

>>210が真実、現実だろ。
社会的な評価は宮崎の方が上だが、
アニメ業界に影響を及ぼしたのは、富野の方が上。

224 ：シールド（盾）：02/05/10 21:09

押井はどうよ？

225 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:31

押井は良くも悪くもヘタ打たないのが、
リミッターかかってるようでイマイチ。

226 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:33

影響って・・・
ろくでもない影響しかねえだる！

いなくてもよかったんだる！(ｗ

227 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:41

ガンダム＝富野
ナウシカ＝宮崎
エヴァ＝庵野
ＡＫＩＲＡ＝大友

パトレイバー＝ゆうきまさみ

個人的には、どーも押井って？な感じがする。

228 ：Ｖ厨：02/05/10 21:43

>>227
押井はうる星２が最上にして最後だと思っておりまする。

229 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:44

うる2ってパッケージで売ってる?
買いたいんだけど。

230 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:48

カリオストロの城は、モンキーパンチでなく宮崎駿の方を連想するが、
うる星やつらは、押井より高橋留美子を連想してしまう。

押井原作の作品って何があるの？

231 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:48

押井に影響うけたのはキャメロンとウォシャウスキー兄弟くらい（ｗ

232 ：Ｖ厨：02/05/10 21:49

>>229
ＤＶＤは９月発売だそうで。

233 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:49

>>230
ケルベロス･･･。

234 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:49

おまいら、ｱﾊﾞﾛﾝはおもしろかったデスか?

235 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:50

>>234つまらなかったです。
音楽は良かったけど。

236 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:51

＞230
犬狼伝説シリーズが一番メジャーかな。

237 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:51

代表作が「紅い眼鏡」(ていうか例のダースベーダーもどき)だし

238 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:53

うる2DVDでるんか!
情報サンクス

239 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 21:54

>>237
ダ、ダースベーダー・・悲しい事を・・・一応ドイツのガスマスクなんだけど（ｗ

240 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 22:04

押井は～、ほら、えーと、あれだ、甲殻機動隊？があるじゃないか

241 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 22:06

>239
ブリグリのPVにアレ出てきたことあるよな？
見間違いか？

242 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 22:14

甲殻機動隊＝士郎正宗
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

243 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 22:36

ここでヒロインについて考えてみようよ
宮崎のヒロインは薄っぺらくて萌えれね～
やっぱカテ公やディアナ様やセイラさんみたいに萌えれるのは
圧倒的に富野の方
よって富野＞＞＞＞＞＞宮崎

244 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 22:38

もひとつヒーローで見ると宮崎はルパンは宮崎以前からヒーローだから
宮崎ヒーローはブタだけ
これじゃ勝負にならない
よって富野＞＞＞＞＞＞宮崎

245 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 22:41

萌えという観点のみで語るなら、
庵野＞富野＞宮崎

246 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 22:48

>>245
それは否定できん
ノリコたんﾊｧﾊｧ

247 ：極古謎爆：02/05/10 23:14

宮崎＝自然崇拝＝ティターンズ思想
富野＝ＬＯＶＥ＆平和＝エゥーゴ思想

・・・をっと逝けねえ電波入っちまったあ（藁）

248 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 22:28

＞カテ公やディアナ様やセイラさん

薄いじゃん

249 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 04:28

>>248
デムパ系のエロキャラを創れるのは凄い。
宮崎は汚れもせいぜい「生きろ」で終わり。

250 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 04:38

>>249

ハヤヲはこの男女同権の世の中で、処女かつ聖女である少女しか描けない炉理の巨匠。
十分対抗しうる。というか本当は一番ヤバイ。

251 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 04:48

>>249
生きたくない連中に「生きろ」はとんでもなく暴力的じゃないか。

252 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 09:46

富野なんてロボットで一発当てただけの人間が
自分を作家だと勘違いして独りよがりやってるだけじゃん。
中学生並みの頭のくせに年長者ぶって説教臭いこと言ってんのがイタイよ。

253 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 10:30

252 名前：通常の名無しさんの３倍 02/05/12 09:46
富野なんてロボットで一発当てただけの人間が
自分を作家だと勘違いして独りよがりやってるだけじゃん。
中学生並みの頭のくせに年長者ぶって説教臭いこと言ってんのがイタイよ。

254 ：シーマたんﾊｧﾊｧ：02/05/12 10:31

シーマたん萌えですが　何か？
シーマたんのアニメがあったからという理由だけでPS2ギレンを買いましたが　何か？
さらにそのムービーを何度となく再生しましたが　何か？

255 ：ニナたんﾊｧﾊｧ：02/05/12 11:03

>>254
>>何か？
>>何か？
>>何か？

何か？
↓
なにか？
↓
ナニか？
↓
ニナか？
↓
ミ,,ﾟДﾟ彡ﾆﾅﾀﾝﾊｱﾊｱ

256 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 11:48

>>252
じゃあ監督の発言を論破して下さい。
君の言うとおりの薄い人生感の持ち主なら簡単でしょう？

257 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 12:27

252 名前：通常の名無しさんの３倍 02/05/12 09:46
富野なんてロボットで一発当てただけの人間が
自分を作家だと勘違いして独りよがりやってるだけじゃん。
中学生並みの頭のくせに年長者ぶって説教臭いこと言ってんのがイタイよ。
イタイよ。
イタイよ。
イタイよ。
イテーーーーー！！！

どうやら絶命したようです。

258 ：代表作の登場人物に例えてみる：02/05/12 13:13

富野＝シャア・アズナブル
庵野＝碇シンジ

後は知らん！！！

259 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:23

庵野は登場人物は全て自分の分身だと言ってたな。
要するに全員Ａ型人間。

260 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:27

よって庵野と波長が合わないとまったく駄目なんだよなー。
俺は全然だった。

だから、俺にとってはエヴァはこれ以上ない駄作ですた。

261 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:33

押井さんは松井刑事っぽい。

262 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:35

富野＝コレン・ナンダー

263 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:35

庵野＝碇ゲンドウだろ？

264 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:36

宮崎も富野も庵野もｵﾅｰﾆしてるだけだ。

265 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:36

宮崎＝サツキのパパ

266 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:36

俺はオナニーは大好きだからオーケーれす

267 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:37

宮崎も富野も庵野も一流のオナニーだからな。

268 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:40

オナニーはいってないと萌えません

269 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:41

＞267
究極のオナニスト、押井も入れてよ！

270 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:41

大友たんについても語ってください。

271 ：青い名無しさん：02/05/12 13:42

>256
信者だろ？
マジレスすんな軽く流しとけ（藁）

272 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:44

大友たんの脚本はなぜかＸＸＸ・・・

273 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:46

どうせならテーマ決めて対決しようぜ。
第一回目のお題は「誰が一番エロいか」

274 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:52

間違いなく富野

275 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:52

＞273
そりゃスケベを自認してるトミーノだ。
ちなみに宮崎は自覚のないスケベ。
庵野は無理してるスケベ。

276 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:52

>>273
ロリコン宮崎

277 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:55

最近やっと押井の女の好みが分かった。
しかし性欲は薄そう・・・・ｗ

278 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:55

>>275
納得！
しかし自覚が無いのが一番タチ悪いよ。

279 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 13:59

ＳＭ嗜好を堂々と語れる大御以外におりません。
宮崎は立派なロリのくせにその嗜好を語ってくれない・・・寂しい～

280 ：ミネバたんﾊｧﾊｧ ◆MINEVAzk：02/05/12 14:01

>>279
宮崎は「ロリが好きなのはみんな当たり前」だと思ってるんだよ。

281 ：279：02/05/12 14:04

＞280
むぅ確かに・・・でなきゃ少女が風俗で働く映画なんか撮れんからな（ｗ
＞277
押井の性欲は常人には理解しがたい（ｗ

282 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 14:07

巨大おまんこ兵器を作った富野最エロにｲﾋﾟｮｰｳ。

283 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 14:09

富野と宮崎でエロ対談をさせて見たい

284 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 14:11

＞283
司会は是非、庵野に
あと富野も認めたスケベ、安彦氏にも参加を。

285 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 14:24

ついでに北爪も

286 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 20:33

何というか、宮崎のアニメは楽しみ方が狭すぎるんだよな。
富野のガンダムとかはＭＳ戦闘だけ見ても面白いし、設定とか考えてもオモロイ。
宮崎のアニメは、単純に楽しめる場面が少ないからつまらなく感じる。けどみんな宮崎と言うブランドにだまされて面白いという。
何も考えずに見てみると、富野作品は面白くて宮崎作品は魅力を感じにくい。
色々テーマを決めて作ってるんだろうが、考えさせられるアニメは見たく無いなぁ。
宮崎はアニメは娯楽、と考えて作って欲しい。

287 ：おっさん ◆q6BYKsmI：02/05/12 20:36

宮崎作品は漫画映画としてよくできてるのは事実じゃねーか?

288 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 20:39

>>286
俺はあんま宮崎のこと好きじゃないから庇護するわけじゃないけど
娯楽としても十分にまとまってると思うよ。
最近のはちょっと説教臭くて嫌だけど。
素直に良かった、と言えるのはラピュタまでかなあ。
富野は昔から説教臭かったからもうなれた。

289 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 20:51

千尋の身体表現はペドならではのものだよな。
トミノはｾｸｰｽ言うわりには精神的エロが主眼。
ゲーテとドイツロマン派の対比みたいな感じ。

290 ：おっさん ◆q6BYKsmI：02/05/12 20:58

千尋の饅頭持って欄干出たり入ったりする手はエロかったな

291 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 21:02

>>289
精神的エロ？そうは思えんがな。
あと宮崎はぺドって程じゃないだろう。せいぜいロリ。

292 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 21:15

>>287
実際アニメとして稼いでいるのは宮崎アニメのほうだから仕方ない
コアなファンは冨野派だろうけど冨野自身がコアなファン毛嫌いしてる

293 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 21:19

しかし宮崎も自作を見すぎる子供を批判する。
送り手の責任を感じすぎるこの２人の共通点。

294 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 22:50

宮崎センセは少女しか描けない。（モンスリーは唯一の例外？）

富野御大は、ナナイ、ハルル、レコア等の大人のオンナから
ミネバ、プル、リィナ、リィズ、シャクティ、ソシエのような少女まで
なんでもござれ。
よって、御大の圧倒的勝利。

295 ：富野：02/05/12 22:51

アニメは嫌いです

296 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 22:53

>>294
なるほど、宮崎キャラではモンスリーとクシャナにしか萌えない俺が
なんでトミノファンか、今わかったよ。

297 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 23:01

>>296
それで俺も何かわかったよ(藁

298 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/12 23:02

良くも悪くも富野の書く女パイロット（戦士）は他とは違う

良くも、悪くも

299 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 00:59

>>294
あれが大人の女かよ（ｗ
もっと女を知れ小僧

300 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 00:59

300ゲトー！！！

301 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:02

カテジナを見たとき俺の中の何かがはじけた。
以後ｷﾃｨばかりが彼女だ。
ﾄﾐｰﾉのおかげと言えよう。

302 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:05

>>301
ﾄﾐｰﾉ御大から受けた恩を忘れぬため、
貴公はこれからｸﾛﾉｸﾙと名乗るがよい。

303 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:05

>>299
じゃあ君の言う大人の女を小一時間語ってくれ

304 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:06

>>291
ょぅιﾞょを粘液だらけにさせるのがペドの仕事ではないとでも？

305 ：Ｖ厨：02/05/13 01:10

>>299
大人の女を描くというか、理想の女は描かないというか・・・。

306 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:14

富野の描くキャラは一歩退いた冷めた目で見なきゃ駄目だね。

307 ：ミネバたんﾊｧﾊｧ ◆MINEVAzk：02/05/13 01:14

>>304
それに触手もな。

308 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:23

＞ょぅιﾞょを粘液だらけにさせる

萌え！ディ・モールト（非常に）良しッ！

309 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:29

富野：生臭い（女の性のかほりというべきか、良きにしろ悪きにしろ）
宮崎：いい香り（女の子のかほり、トイレのほーこー剤のよーな）

310 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:31

>>309
おい、トイレのほーこー剤はないでしょう…

311 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:33

つまりうんこしそうなのが富野キャラで、しなさそうなのが宮崎キャラと。

312 ：駿･Ｍ：02/05/13 01:36

「じゃあトイレに行く少女が見たいんですか！」

313 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:36

富野ｷｬﾗはうんこしそう
宮崎ｷｬﾗはしょんべんしそう

314 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:38

>>1
最近２０年ぶりにファーストＧ観たんだが・・・決して宮崎駿に劣っている
とは思えんぞよ
もちろん宮崎さまマンセーだが

315 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:40

既に宮崎マンセーは80年代でやめました。
天才も老いからは逃れられん・・・・

316 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:42

演出的には

便所に入ってケツ拭き音をさせるのが富野。
手を洗ってるところまで省略が宮崎。

317 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 01:45

便座に座ったキャラ
富野→ブーン
宮崎→キキ

318 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 02:10

富野はスカトロマニア

319 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 02:13

ズブリとネズミーのアニメは良識派ぶっている。
エロと暴力嗜好を隠さない富野は自分に正直だ。

320 ：ハゲ：02/05/13 02:19

>>312
それは私が十年近く前に通過した場所だ。

321 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 02:24

>>100
ソノトーリ！
その2人が力を合わせたコナンやハイヂこそ
日本アニメ界の金字塔でアール！

322 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 02:57

>>1
だったらどうだってんだよ。別に構わねーよ。

最大公約数的に受けてるよーな名作なんざ退屈に決まってるから俺は観る気しねえな。
どっかのスレでも書いたけど刺激の無ぇ予定調和な名作とやらを観るくらいなら、バランスおかしくてもどっか心にひっかかる部分のあるほうを俺は楽しいと思うね。

だいたいガンダムシリーズに”名作であること”を期待してる奴なんてそんなに沢山いるのかよ？
俺は全然思ってないけど大好きだぜ。

323 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 03:11

御大には次のガンダムで何か国際映画賞を取ってほしい。
で、記者会見で
「ガンダムが日本発の文化と認められたお気持ちは？」とか聞かれて
「ガンダム？日本アニメ？バカじゃね～の？」とか言ってホスィ。

まあ、少なくとも宮崎みたいな老醜を晒すことはないだろうな。

324 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 04:32

＞「ガンダム？日本アニメ？バカじゃね～の？」とか言ってホスィ。

醜すぎるって。
表面上だけでも大人な人間（まさに富野）が言うセリフじゃない。

325 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 05:29

ガンダムでも、ロボットアニメでもない富野のアニメを見て見たい。

326 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 05:35

>>324
「ガンダム？バカじゃね～の？」といって自分自身の作品に過大な意味付けされるのを批判する富野は
自分より若手である庵野の言葉を引用して若手のふがいなさをボヤく宮崎よりだいぶマシだと思うぞ。

そもそもジブリでどんな若手を育てたんだ、宮崎は？
たとえ育っていてもジブリブランドの陰に隠れちまってるだろ、ディズニーと一緒で。

327 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 05:41

>>325
ゴーゴー、トリトン！

328 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 05:54

>>326
ﾊﾟﾔｦは本質的にはアニメーターだからね。全編にわたって自ら手を入れちゃうのはいただけない。それじゃ確かに若手は育たないだろう。まあﾄﾐｰﾉは演出はおろか脚本にも口出しするんだけど(w

てか、ここ10年くらいで業界全体の作画レベルが確実に下がってる気がしない？

329 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 05:59

＞てか、ここ10年くらいで業界全体の作画レベルが確実に下がってる気がしない？
異議なし！
ＣＧとかの技術は向上しているのに、それを作り手が上手に使ってない
平均的には上手いけれど飛びぬけて上手な人が居ない
むしろ昔の人の方が上手
やはりここも新人育成を怠ったせいですね

330 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 06:05

>>329
金田や板野ばりに巧く、個性のある人材が育ってないのは悲しいですね。

331 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 06:24

>>329
CGを上手に使う技術は今迄のアニメーション技術とは別物だからね。
CGを、今の絵コンテと同じくらいの感覚で使いこなせるような才能っていうのは
今の高校生ぐらいの世代から出てきそうな気がする。

332 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 07:00

>>331
いくらシーケンサー持ってても、譜面書けた方がオーケストレーション書けるのと同じで
コンテの能力は、頭の中の動画を客観的に規定できる能力なんで、不可欠。

特に３DCGばかりやってると、目というものの認識パターンは基本的に平面であるという
ことを忘れるので、シーンの３次元的な配置のみ考えてしまい、つまらん画像になりやす
いと思われ。

333 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 09:47

多くの人間に道を踏み外させた
よって
富野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎

334 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 10:53

児ポ法施行で、富野の作品はあらかた規制されます。
今後の作品も、富野が表現したい部分がかなり制限されてしまいます。

よって、今後は
宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野

悲しいけど、これ、現実なのよね…

335 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 10:59

オリは若手使いすぎて、時たまとんでもなくレヴェルが下がってしまう
富野のやり方のほうが嫌だなぁ

336 ：　みにもし：02/05/13 11:42

ところでトミノﾀﾝの宮崎に対する評はいくらか目にしたことがあるんだけど
宮崎ﾀﾝがトミノに関して語った文って見たことがありません。
（宮崎ﾀﾝって具体名あげて他の作家のこと語ることってあんまし無いよな？）
宮崎のトミノ評があったのなら教えてくれ

337 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 15:27

>>336
唯我独尊の宮崎は悪口しかいえないので、批評は出来ません。

やっぱええとこのボンボンは違うねぇ。

338 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 15:38

あの世代で学習院だしな
左翼といっても疚しい良心

339 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 15:38

宮崎ってそんなに唯我独尊なのか？
口は悪くイッチャッテルけど
トミーノの方が人間的に生命力溢れてるから俺は好きだな

340 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 15:51

毒舌と批評は違うもんな

341 ：富：02/05/13 17:32

富野由悠季とハヤオって仲悪いの？？

342 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 17:32

トミノが死んでもサンライズは残る。ガンダムは作られる。
宮崎亡き後ジブリは？

343 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 17:39

>>341
ヲタはな

344 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 17:44

＞＞３４２
富野はサンライズの人間じゃないよ

345 ：…：02/05/13 17:58

宮崎が死んだら残った奴らが大将を気にせずに好き勝手続きを作るｙｏ！
萌え絵で「ナウシカ２」が見れるｙｏ！！
今度はスパッツじゃなくて生脚になってるＹＯ！！！

346 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 18:12

>>334
んな事は無い…と思いたい。

347 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 18:41

てか、いいじゃん別に。そうだとしてもおれは好きなんだから！

. . .と言い切るヤツがいないのが悲しい。
駄作？愚作？だからなに？

348 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 18:57

トミーノは誰が見ても基地外なので安心。
パヤオは基地外を隠してるので危険。

349 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 19:25

>>348
ﾊﾟﾔｵは基地外ってゆーか嫌なやつなんだよ。底意地が悪い。ﾄﾐｰﾉみたいな可愛気がない。
おれがﾄﾐｰﾉが好きなのはね、出来の悪い子ほど目が離せない、けど可愛いって感じなの！

350 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 19:27

>>347
正直、トミノ嫌いなんだよ。

351 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 19:57

>>350
なら作品を観なきゃいいだけの話じゃん？
ﾄﾐｰﾉよりﾊﾟﾔｦのほうが売れてるのは誰の目にも明らかなのに。わざわざ嫌いなんて言いにくる気持ちがよくわからん。
もしかして愛情の裏返し？

352 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 20:07

http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi?bbs=TheSun&key=1016134618
けっこいい人だよﾊﾔｵさん。

353 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 20:20

本当にいい人は自分の作品の記念館なぞ造りません。
家の中に自分の像を置いてる大橋巨泉となんら変わりません。

いい人は故・手塚先生の葬式のスピーチで「手塚治虫をアニメーターとして認めない」というような発言をしません。

354 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 20:23

>>351
だから「トミノが」嫌いなんだって。

355 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 20:29

正直なとこ宮崎駿は富野と富野作品のことをどうおもっているぽ？
富野作品はいかにも嫌ってそうだが

356 ：351：02/05/13 20:31

>>354
なるほど。誤読でした。
ゴメン！

357 ：354：02/05/13 20:33

>>356
熟読しろやカス。

358 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 20:38

>>357
騙るなよチンカス。

359 ：356：02/05/13 20:39

>>357
やな感じ . . .。
友達いないでしょ、キミ。

360 ：356：02/05/13 20:39

>>358
謝っただろボケナス。

361 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 20:40

くれよボーナス。

362 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 20:41

↑全部ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったら笑えるなあ

363 ：361：02/05/13 20:43

↑
ネタ潰し野郎

364 ：362：02/05/13 20:44

↑
ゴミ野郎

365 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 20:44

ユニバース

366 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 20:58

>>365
丸く治めたな

367 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 20:59

>>352の宮崎なりきりスレ、なにげに名スレだ
（見に行く人は富野に対する質問はもう何回もでてるからあんましないほうが良いよ　）

368 ：362：02/05/13 21:00

>>364
ぼ、僕騙られるの初めてなんですよ。いや、う、うれしいなあ

なんつって

369 ：359：02/05/13 22:00

>>368

禿げ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同

370 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/13 22:35

>>367
ここ見たらしい人がすでに書き込んじゃってるな。

371 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 19:18

髪の毛の量では
宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トミノ

372 ：トミーノ：02/05/15 21:08

>>371
人の気にしている事を言うんじゃあ無い！

373 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 21:11

>>372
気にしてたんかよ（ｗ

374 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 21:51

世間一般の女性の間では

宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野

375 ：通の名無しさんは３倍：02/05/15 21:52

世間一般の女性の間では
宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野ってだれ？

376 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 21:54

どっちにしろ宮崎のほうが評価は上だろうなあ。
どう考えても。
やっぱり富野作品はアニオタでガンオタの奴にしか評価されてないし。（ファーストＧは別）

しかし、ラピュタは本当に凄いな。

377 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:15

富野は変なオッサン
宮崎は変なオッサンで権威がある

378 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:20

>>376-377
一般の評価やら権威なぞ気にしてたらｶﾞﾉﾀなんかやってません
あしからず

379 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:21

でも宮崎のコメントは内容に関係なく興味がわかない。
富野のコメントは、内容に関係なく目をとおしたくなる。

380 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:22

富野ってどんな顔してるんだろう？
写真ある？

381 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:26

>>380
アクシズに逝きなされ。
看板が富野になってるから。

382 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:27

>>381
アクシズってどこよ？

383 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:29

http://www.miniflo.com/bbs/shar/

384 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:29

>>382
板トップのローカルルールを読みなされ。
リンクがあるから。

385 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:31

>>384
了解

386 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:32

富のは安彦良和が裏方に回ってくれたからヒットしただけじゃん。

387 ：385：02/05/15 22:32

見てきました。
富野ヘボッ、変質者みたいじゃん。

388 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:35

>>387
君のその感性は正しい。大事にする事だ。
私の様には・・・なるなよ。

389 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:54

たくさん写真を見たければ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1020499649/l50

390 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 22:56

>>386
なんでそこまで過小評価するかね、じゃあ富野抜きでガンダムが成立したのかよ。

391 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 23:07

>>386
少なくとも後半病気で降りるまでは裏方ってわけじゃなかったんじゃないの？
同様に富野がぜんぶ仕切ってたわけでもないだろうし。

392 ：◆e7qDLwgY：02/05/15 23:11

>>386
えっ？そうだったんですか？・・・詳細ｷﾎﾞﾝ
なんか安彦氏の監督作品てつまらないんですけど・・アリオンとか・・・

393 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 23:16

宮崎はガンダムつくんないじゃん！

394 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 23:18

＞386
オリジンの信者か？富野一人で作ってた訳じゃないのは当然だし、
安彦がヒットの要因ってのは極論だ。
＞392
アリオンは単行本の３巻が真骨頂。漫画の方だけど。

395 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 23:20

イベント用に製作された大友ガンダムは見れる機会はないのでしょうか

396 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 23:21

>>392
とか「風と木の詩」とかね。
安彦氏ってぜったいショタコンだと思う・・・。
女より少年描いた絵のほうが断然リキ入ってるし。

397 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 23:37

1stガンダムをこの間レンタルで借りてみたら楽しかった
ゴールデン洋画劇場でナウシカを見たら、半分見た時点で飽きた
ゆえに、富野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎

398 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 23:44

ナウシカか・・・当時はあんなに泣けたのに今みたら全然泣けないんだよな・・・
ツッコミいれちゃうし・・・・
汚れたなぁ・・・俺（ｗ

399 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 23:50

宮崎も十分過ぎるほどマニアックなんだよね。（ミリタリー趣味とか異世界好きとか、意外と残酷趣味とか）
その資質がフルに発揮してるのがナウシカだと思う。（そもそもがアニメージュで連載してたもんだし）

ただ、趣味性に忠実にやると、なぜか富野は一般ウケせず、宮崎は一般ウケしちゃうのよね。
テーマのチョイスが上手いのかな？　我々ガノタとしては悔しいとこだけどね。

400 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 23:52

米Yahooで
Gundamと検索したら4つのカテゴリーと49個のサイト
Kamikakusiと検索したらヒットなし（ページヒットのみ）
Princess Mononoke だとカテゴリー1個と8つのサイト
Hayao　Miyazakiだとカテゴリー1個と7つのサイト
Yosiyuki　Tominoと検索したらヒットなし（ページヒットのみ）
参考
NEON GENESIS EVANGELION　カテゴリー1、サイト29
Hideaki Annoだと、ヒットなし

401 ：400：02/05/15 23:54

訂正
Kamikakushiで検索すると、カテゴリー1、サイト3でした
sがあるのが正しいんだな

402 ：ミネバたんﾊｧﾊｧ ◆MINEVAzk：02/05/15 23:55

>>399
宮崎は主役の女の子で視る側の心を捕らえる術を心得ているためと思われ。

403 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/15 23:58

>>399
プロモーションが上手なだけでしょう？
新作を作るたびに日テレで旧作の映画流してもらって、本人や関係者が挨拶して
その関係者もバリバリの芸能人、封切れば日テレのニュースで取り上げられて、
NNN24（CSの日テレ系ニュース専門チャンネル）でCMバリバリ
アレでヒットしなきゃ嘘でしょ？

404 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 00:07

>>403
富のたんは、そういう劇作に直接関わらないけど作品を盛り上げてくれる
マスコミのパワーに反目し過ぎた…現在のマスからの放置プレイ状態は
ある意味自業自得だし、ご本人も（御自らの死期というものを自覚して）そのことを
反省してらっしゃると思う…。

願わくば、ロボットアニメ「のみ」で国際的評価を得てしまう様な世界的大勘違いを
御大パワーで引き起こしてﾎｽｨ。
マジで。

405 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 00:20

でも宮崎はなんで完全に純声優を廃しちゃったんでしょうね。
芸能人を起用するのを否定はしないけど、そこに発展的な意思が見えない。
富野は起用の意図について答えてるけど、宮崎は声に関しては大衆迎合しちゃったんでしょうか。

406 ：ミネバたんﾊｧﾊｧ ◆MINEVAzk：02/05/16 00:24

>>405
純声優での宮崎作品を再び見てみたい。
あらゆる意味で凄いものになると思われ。

407 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 00:25

反目はしてないですよ。たぶん。
そういう事はクリエイターのやる仕事ではないとはしていたようですが。
映画等の宣伝番組には必ず出ていたし、オウム事件のときには
取材もハヤオさんのように断ったりしてないし。
マスコミを利用させてもらうという姿勢がなさすぎた事を
反省しておられる部分があるのは確か。
いいプロデューサーにめぐり会わなかったのよね。
スポンサーも商売の機運の読めないアホのバンダイだし、
サンライズはバンダイに買われてしまうし。
ハヤオさんだってプロデューサーまかせで何もやってないと思う。
だけど、大衆消費経済に乗っかろうとしない潔さが御大のエライとこ！

408 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 00:39

宮崎勤＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野由悠季

409 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 00:39

>>408
それはロリ度ですか？

410 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 00:48

>>409
それなら
宮崎駿＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎勤＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野由悠季
だろ

411 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 00:59

>>408、>>410
宮崎厨が・・・芸のないアオリだな

412 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 01:09

410は別にこの板の住人にとっては煽りじゃないだろ。
409をよく読め。

413 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 01:15

ロリ°ならツトムよりもあるいはハヤオの方が＞かもしれんな実際。
我らがトミノはロリ°はそんなに高くないだろ。

414 ：411：02/05/16 01:15

>>412
410タンすまねぇ・・・ヴァカな漏れを許してくれ

415 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 01:19

宮崎アニメの少女キャラより
富野アニメの少女キャラの方が
1000倍萌えまくりますが、何が？

416 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 01:23

>>415
それが普通です。
宮崎アニメの少女は宮崎たん萌えに特化していて、素人にはお勧めしがたい。
富野アニメの少女も素人にはお勧めしがたい、ちょっぴり屈折した思春期ボーイには
初恋の人以上に心に残るものをくれてしまいます…。

永遠の思春期御大萌えー。

417 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 01:25

宮崎駿って、
映画ファンから見たら
しょせんは山田洋次ポジション狙いなので、
大したことないよ。

418 ：ミネバたんﾊｧﾊｧ ◆MINEVAzk：02/05/16 01:27

>>416
禿同

419 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 01:27

ヤフオクに
ハヤーオの汁付きナウシカ絵入りサイン色紙が出ても
北爪汁付きプル絵入りサイン色紙がつけた値
11万1000円を超える事はないだろう。
ロリ勝負でも、何でもトミーノ御大は圧倒的。
つうか、スタッフワークの力か、いや、北爪パワーか（笑）

420 ：ミネバたんﾊｧﾊｧ ◆MINEVAzk：02/05/16 01:28

>>418
しかし折れは>>416の言う特化した宮崎たん萌えだったりもする。
（なんかハヤオに萌えてるみたいな言い方だな…）

421 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 15:40

富野って在日韓国人からメチャ嫌われてるんだぜ。

422 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 15:42

>>421
良いじゃん、好かれたら在日認定されるぞ（藁

423 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 16:12

なんで？

424 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 17:03

>>421
確か、韓国のアニオタが集まるイベントで暴言吐いたんだよね。

425 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 17:17

>>424
内容は？
まさか・・・・・・

質問「スペースガンダムやテコンVについて、どう思われましたか？」
富野「嫌でしたね。とっても嫌でした」

426 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 17:20

へぇ　そうなんかぁ
初めて知ったよ。
どんな暴言か知りたいなー

ただ韓国人ってのはキレやすいし冗談も通じない印象はあるね
あの闘争心はｽｺﾞｲﾖﾅｰ
なんでそこまで必死になるんやっつー気はせんでもないが、国民性の違いなんやろね

427 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 17:20

>>425
MX厨逝って良し、じゃないか？（藁

428 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 19:06

>>426
反日感情もかなりあるからね～
いじめっ子（日本）といじめられっこ（韓国）の関係？

時間が経っていじめた方は忘れたけど・・・・・・

429 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 21:22

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

430 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 22:53

駿が財をなしても結局ジブリランド
トミノに金があっても有効には使うまい

431 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/16 23:03

>>428
苛めた事なんてないって（藁
どっちかと言うと…秘密道具でパワーアップしたのび太にやられたジャイアンと、そののび太に寝返ったスネオだな

432 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 02:17

富野は少なくとも悪い奴じゃない。いい奴だ。
あんなに働いてるおっさんが悪い奴なわけない。

433 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 03:00

スタッフとして付き合っていくときには
富野に先入観抱かせるとめんどそうではある
ハゲを嫌っていなくても敵意を持たれる場合もあるようだし

って宮崎の方が若手をスポイルしまくりそうだ
さしずめ今の手塚プロや藤子プロのように

434 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 03:05

富野って在日韓国人からメチャ嫌われてるんだぜ。

435 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 03:15

>>434
粘着だな　アンタが在日なんじゃねーの？

436 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 03:18

別に富野のたまたまの暴言だろ
奴がウヨというわけでもあるまいに

437 ：Ｖ厨：02/05/17 03:19

>>436
×　たまたまの
◎　いつもの

438 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 04:35

しかし宮崎がサヨって誰が今信じるんだ？
讀賣ってむしろナショナリストだろ？

439 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 04:46

>>438
基本：アニメ巨頭の要約

高畑はモノホンのサヨ

宮崎はタダのロリ

富野は禿でSM

押井はサヨの革命家

庵野はヲタ（悪性）

440 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 04:49

おかしなヒトこそが創作活動ができる。
まともな人間にモノ作りなどできるはずがない

441 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 05:09

創作活動で成功するのは例外なくおかしな人だが
おかしな人が創作活動して必ず成功するとは限らない

442 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 05:58

とりあえずトミノはおかしな人ｹﾃｰｲ
ショートケーキだーいすき

443 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 06:58

富野は可愛げがある。
駿は可愛げ０

444 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 10:42

押井は悪性の革命ヲタクだろ。サヨって縛れるレベルじゃない。

445 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 11:17

押井って大嫌い
なんかどの作品みても、精神病患者のひとりごとみたいな主人公のモノローグばっかだし
芸がない

なにより嫌なのは原作のある作品まで100％自分色に染めないと気がすまないとこ

そりゃ原作付きのなかにもいくらか自分の個性を出そうとするのはいいよ？
だけど「パトレイバー」や「甲殻機動隊」がなんであんな風になっちゃうわけ？
これらの作品のファンはあんな内容を期待してないよ
どうせ知っててやってんだろうけど　だからなおタチが悪い
押井に依頼するほうもするほうだよ、まったく

どうしてもやりたきゃオリジナル作品でてめーのファンだけを相手にやってくれって。

446 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 12:20

馬鹿発見。いや別に押井信者でもなんでもないけど。
海のトリトンでﾄﾐｰﾉがやった事も否定するんだな。

447 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 12:38

パトは漫画版が原作だとでも思っているらしい

448 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 13:59

>>403
でも同じくＣＭバリバリやってた犬夜叉はコケたらしいぜ（ｗ

449 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 14:05

>>446
そんなことは言ってねー
トリトンは原作より素晴らしい作品になったし事実ファンも多いじゃねえか　それはトミノの功績
そもそも手塚の原作にファンはあまりいなかっただろうし．．．
でもパト2ってがいいってファンがどのくらいいるよ？

変えるなら原作を超えてみせなくちゃ駄目だろ？
（難しいからもうやりたくないってトミノ自身がいってたじゃねぇか）
それは自分のカラー”だけ”を強引に押し出したり、ファンの期待を確信犯的に裏切るっていうことではないはずだ

それから、他人を批判するときいきなり馬鹿とか言うんじゃねぇ。マナー知らずなガキだな

>>447
思ってねえよ
原作っていうのは映画に対するＴＶ作品および漫画って意味で言ったんだよ

450 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 16:52

押井映画は原作より面白いから問題ない

451 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 16:54

富野って大嫌い
なんかどの作品みても、精神病患者のひとりごとみたいな主人公のモノローグばっかだし
芸がない

452 ：アニヲタオヤジ：02/05/17 23:42

＞４４９
パトレイバー２いいよ。
だが、ロボットアニメじゃないんだな、あれは。
いうなれば「大人のラブストーリー映画(笑)」なのさ。
原作と違う！とかイメージが！とかで怒る気もわかるが
あと５・６年してから観てみな、良さがわかるから。

453 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/17 23:59

＞４５１
では最も「アレな」アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」も
お嫌い？(藁

454 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 00:34

庵野って大嫌い
なんかどの作品みても、精神病患者のひとりごとみたいな主人公のモノローグばっかだし
芸がない

455 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 01:06

＞454
おい、それだけは事実じゃん（ｗ

456 ：アンノ好き：02/05/18 01:09

なにも・・反論できない・・・（w

457 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 01:41

>>454
カレカノすら、これが多かったもんな（藁

458 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 01:48

庵野って大嫌い
なんかどの作品みても、精神病患者のひとりごとみたいな主人公のモノローグばっかだし
芸がない

なにより嫌なのは原作のある作品まで100％自分色に染めないと気がすまないとこ

そりゃ原作付きのなかにもいくらか自分の個性を出そうとするのはいいよ？
だけど「カレカノ」がなんであんな風になっちゃうわけ？
これらの作品のファンはあんな内容を期待してないよ
どうせ知っててやってんだろうけど　だからなおタチが悪い
庵野に依頼するほうもするほうだよ、まったく

どうしてもやりたきゃオリジナル作品でてめーのファンだけを相手にやってくれって。

459 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 01:51

でもカレカノは作者が庵野に引きずられたな

460 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 02:12

パトレイバーはOVAこそ本物

461 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 02:14

宮崎って大嫌い
なんかどの作品みても、ロリヲタの妄想みたいな主人公のモノローグばっかだし
芸がない

462 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 02:27

宮崎がウザイのは最終的に「健全」を演出するその身振りだ。
名作との評価が高いコミック版「ナウシカ」でさえ、
「森の民」を不必要に美しい存在にしてしまっている。

463 ：Ｖ厨：02/05/18 02:29

>>462
エボシすらも殺さんしなぁ。
トミーノだったら上半身喰いちぎられてたね。

464 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 02:32

アンノスレあるよ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1018764726/l50

465 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 02:49

>>463
全くだ。
唯一萌える可能性があったのだが。

要するに、
宮崎は自分の思想の化身を傷つけないことを
「健全」と呼び、過剰に病を恐れるところが
最も病的なのだ。
話が破綻しないのもその産物。

病すらも取り込んだ「癒し」を指向する御大は
しばしば話を破綻させつつも、
先へと進む。
その姿勢こそ、まさに「ハゲ」と呼ぶに相応しい。

466 ：449：02/05/18 02:52

>>452
おっしゃる意味はよくわかるんですが
しかし・・・自分を含めた大多数のファンはパトにそんなもんは求めておらんのですよ

そういうテーマの作品は他で見たいんですよ　アニメでも実写映画でもいいけど　

>>460
ＯＶＡ、面白かったですな

467 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 02:56

レイバーの主役は後藤さんで、映画は後藤さんが活躍していたから
紛れも無くレイバーだと思うが。

468 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 03:02

>>467
そりゃ無理があるって（W
”影の主役”くらいでしょう

そういう意味ではシリーズの１エピソードと考えるといい作品なのかもしれない
でも劇場作品でアレを見せられてもなあ・・・

469 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 03:15

無理など無い！

470 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 06:38

パトレイバーは「設定が一つ」でも
それぞれが「独立した作品だと考えた方がいい」わけさ。
演出も制作意図も違うから、いろいろな作品があるし
あわなければ、自分の好きな作風の物を
選択すればいいように出来ている。
漫画が少年向きだったら
OVAはマニア向き。劇場は大人向き
(「好きな事やってます」かもしれないが(笑))
と分けてるんだな。
そこが「パトレイバー」の作り方の新しかった部分だと
思うんだけど。

471 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 13:27

>>470
なるほど、よくわかりました
不特定多数が足を運ぶ劇場用作品だからということで、どうしてもある種お祭り的な華やぎを期待してしまうものだから・・・
一作目がオモチャ箱的に楽しい作品だっただけによけいそう思ってしまったのかも

ちなみに仲間うちで三作目を見に行こう！という企画があったのですが、最終的に”ビデオで十分っぽい”となり、ボツになりました（w

472 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 14:10

3作目はゴミ映画。ミニパトだけで十分。つか金返せようﾁｸｼｮｳ

473 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 15:40

まぁ押井は雇われ監督の立場でヘッドギアに参加してるからなぁ・・・。
出てくるレイバーは全部嫌いらしいし、野明や遊馬に興味がないし（ｗ

474 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 16:13

>>473
やっぱり・・・
でもなあ・・・だったら断れえええええーー！！！！
興味ないにしてもやりすぎなんじゃあああ！！！

475 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 16:41

なんつーか髪型に全てが集約される所がある
宮崎しかり富野しかり
で、押井のあのモッサリは、ネタですか？

476 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 16:50

＞475
押井たんの髪型、少女みたいだね！

477 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/18 22:59

つかブチメカは漏れも嫌い

478 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 16:46

宮崎の髪の白さ
富野の頭のテカリ
それぞれの暴言に比肩する

479 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 16:57

>>477
でもブチメカは平均点が高い。
大河原＆カトキに比べて(藁

480 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 17:08

>>479
でもＭＳがレイバーになる罠

481 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 19:13

>>463
富野は右翼だよ。
韓国のアニオタに対して、「いつまで日本人にコンプレックス持ってるんだ」っていったんだよ。
韓国人にこれ言っちゃあダメでしょう（ｗ

482 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 19:21

>>481
マジ!!　わ～トミノもたまにはイイこと言うじゃん

483 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 19:57

>>481
案外激励のつもりだったのかも（ｗ

484 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 21:12

>>481
非常に的を得た発言です！
下手な文化コピーの韓国にはキツイ発言でしょー！（ｗ

485 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 21:14

>>484
的を得ても嬉しくないです。

486 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 21:16

>>481非常にイイ発言だ
中国と外務省の馬鹿者にも一言言って欲しいものだ

487 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 21:34

富野は悪口で言ったんじゃないだろ。
同じ発言でも悪口になりそうなのが宮崎。

488 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 21:38

的を得る？

489 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 21:43

この人、エヴァ見て綾波に憧れてたかしらないけど、綾波ソックリに整形するっ
てすごい。
エヴァ好きなら要チェック。↓整形板

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021620014/l50

490 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 21:56

>>489
だから何？今更そんな事しても一生後悔するだけだろうが

491 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 21:58

て騙されてる俺、ｶｺﾜﾙｲ

492 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 22:21

＞489はコピペだろうけど、そういやマイケル･ジャクソンそっくりに整形した奴も大勢いたなぁ

493 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 22:26

>>481
別に右翼じゃねぇだろ、それだけじゃ。

494 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 22:41

富野の作風からいってもウヨなわけない。
ぱくろみを始めとして多くの(含在日)韓国人スタッフと協力しているし。

495 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/19 23:23

>>494
右翼って在日多いんじゃないの？

496 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 00:29

どちらかと言えば韓国のひとが、好きなんだと思うよ。
韓国の人たちは「歴史の関係」から、日本に
コンプレックスも持ってるし、溝も勿論ある。
「もう、そんな事は乗り越えて行きなさいよ」という意味
を持って言ったんじゃないかな。
もし、トミノが「右」の人なら
「スペースノイドが独立を果たそうとする物語」など
作るわけないでしょう？

497 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 02:57

>>496
そうだね。

このスレの趣旨からは、宮崎駿の韓国観を知りたい気も少し…

498 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 04:08

宮崎は近くに左な「某氏」がいるから
そちらの影響が強いと思う。
作風を観ても「共産思想」が見えるような気がする。
左な人は「帝国主義的」な物を嫌うから、
かつてそれらの被害にあった「韓国」には
「親しみ」を感じているかもしれない。
あくまで推測でしかないが。
ちなみの宮崎が過去「赤旗」で漫画連載していたのは
一部、有名な話。

499 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 08:10

＞498
高畑の思想の影響はかなり抜けてきたと思うが・・・・。

500 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 09:46

>>498
アニメ関係者って韓国の下請け業者に泣かされてきた歴史が長いんで。
政治的配慮よりアニメーターの血が騒ぐのが優先するタイプゆえ韓国に
あんまり良いイメージ持ってないと思われ。
千と千尋ではじめて韓国業者に仕事を頼んだのが話題になったくらい。

501 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 10:24

＞４９９
一般に受ける為には
思想性を出したら駄目だと思う。
宮崎の名が世に知れ渡るにしたがって
彼もその思想性を抑えてきているようにも見える。

502 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 10:48

>>501
ふーん。ただアニメはやはり子供が見るものだから、
表向き思想性を抑えてはいるが、実は偏っている、
っていうのは毒だと思う。子供にはエッセンスが
刷り込まれ、ミヤザキという人間を尊敬まで盲目的
に尊敬してしまう者もでてくる。

503 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 11:02

思想思想って、森ばっか見て木を見ない奴なのか？ミヤわ。

504 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 11:07

>502
それが現在の状態だと思う。
もちろん宮崎は「思想教育」などしようとは
微塵も思っていないだろうが
直接的でないにしろ、物をつくる以上
作品に思想性はでてしまう。
彼の「理想の社会」が作品には描かれているからだ。
大傑作とはいいがたい「もののけ姫」がヒットした要因には
それまで彼が描いた「理想」に
(自覚がなくても)共感した人々が多かった
と考える事もできる。

505 ：501：02/05/20 11:44

>>504
>もちろん宮崎は「思想教育」などしようとは
>微塵も思っていないだろうが

赤旗に漫画を書くような人間だから、
メッセージを伝えたいという気持ちはあると自分は考える。
彼なりに「薄め」にしているつもりなのだろうが、日本人社会に
これほど受け入れられるのは異常な状態だと思う。

自分は「もののけ姫」の村のシーンで「この人30年前と全くやって
ることが変わっていない」と感じて萎えたし、恐ろしくも感じた。
米国の批評でも、“old marxistによる偏ったアニメだ”といっていた
のがあった。（まあ米国人にしてみれば当然の反応だけど（汗)）

薄まっているけど「毒」はある。日本人の感受性が低いというか、
名劇の毒にここまで洗脳されてるのかと、正直唖然とする。

506 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 11:58

>自分は「もののけ姫」の村のシーンで「この人30年前と全くやって
>ることが変わっていない」と感じて萎えたし、恐ろしくも感じた。

ちょっと違うと思うぞ、ホルスやコナンの村のシーンには子供たちが存
在してたけど、「もののけ姫」のタタラ場を中心とした共同体（村）に
は、子供たちは描写されてなかった。
あれは一見村を描写してるように見せながら、その実は近代工場社会を
描いたという宮崎流の毒の部分だと思われる。

507 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 12:02

>>496
＞もし、トミノが「右」の人なら
＞「スペースノイドが独立を果たそうとする物語」など
＞作るわけないでしょう？
関係ないと思うぞ
って言うか、日本の左な人なら、ガンダムは絶対に作らない
実際、左の代名詞たる市民団体だのPTAだのはガンダムを叩きまくってたんだから、当時

508 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 12:07

アベニールを読みなされ

509 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 12:30

ていうか、宮崎は転向したぞ。
ナウシカの漫画版も読んでるやつはわかると思うが。
マルキシズムとの決別。

510 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 12:40

>507
えーと当時、PTAや市民団体に「ガンダム」が叩かれたのは
思想性の問題ではなく「戦争アニメ」であるという事です。
「ガンダム」だけではなく「宇宙戦艦ヤマト」も同様に
叩かれておりますが、その主張は「戦争アニメは戦争を賛美」しているという物でした。
PTAや市民団体の活動のメインは「表現方法」に対して非難する事が多く「内容」や「思想」に対して叩く事はほとんどありません。(これは「思想の自由」を侵害するからでしょう)
最近では「有害漫画」の「性表現」に関して運動をしていますが同様に「内容」に関しての苦情や叩き等は見た事がありません。

511 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 12:48

>>507
こてこてブサヨの田中芳樹が銀英伝作ってるからな（藁

512 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 12:52

いまどきウヨとサヨの二元論か。おめでてーな。

513 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:04

いや、思想の話をしてるんじゃなくて、
思想にかぶれた人間やその人の作品に手放しで
正の評価を与えることに抵抗があるっていってんの。

いくらいいものだって勧められてもそれがマルチ
だったり、製造元がカルト関連なら普通買わないでしょ。

514 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:10

>>513
＞マルチだったり、製造元がカルト関連なら普通買わないでしょ

それは逆説的に、
普通買われてるもの→マルチや製造元がカルト関連ではない
って言っちゃってるわけだが。

別の論理が要るな。

515 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:12

>>513
左翼っぽいのだけがカルト扱いか？
お前隠れウヨだろ？

516 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:14

政思版逝ってヤッテコイヤおまえら
ドーデモイインダヨ！ウヨサヨなんざ

517 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:16

思想偏向を問題視する奴の思想はたいてい偏向している罠

518 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:18

カルトでも買うね。マルチは後がウザイから買わないけど。
モノはどこまで逝ってもモノだし、フィクションはどこまで逝ってもフィクションだ。
物語の批判にわざわざ政治思想みたいなの持ち出す奴って宗教の教義を押し付けてるのとどこが違う？
個人の思想に良いも悪いもあるか。

519 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:18

好き嫌いはある。

520 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:20

シャア板なら、ネタに交えて語ってみせろ！

521 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:21

>>514
論理ではなく、個人或いは社会の感受性の問題だと
思う。気にしない人は気にしなくてよろしい。

522 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:22

518が結論と言うことで。

523 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:23

以前は社会党が、今はカルト絡みの政党が与党になっても
まかり通るんだから日本とゆうのはおかしな国なのだ。

524 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:24

>>518
「毒の臭い」を嗅ぎ取れるかそうでないかの問題。
嗜好といわれればそれまでだけど。

525 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:24

ナウシカは数年振りに見たら、途中でイライラしてきてチャンネルを変えたな
少なくとも、俺や俺の妹達は、今の科学技術がなければ、10歳になる前にくたばってた人間だから
「環境を守りましょう」、なんて言われると「じゃぁ、俺達に死ねって言うわけかい？」としか思えない
始めてみた時は、「ナウシカ可愛い！」としか思わんかったけど

526 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:24

>>523
むしかえすな。
お前にとっては保守党支持者しか許されねーのかよ。

527 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:25

よい悪いでは無く、そちら側から見ると
トミノとミヤザキはどう見えるか？
という趣旨だったように見えるが
むずかしい事になってきたのでsage

528 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:25

スタジオの2台のカメラに「武蔵」「大和」と名づけるほど
抑制の効かない軍ヲタが、本物のサヨであるはずがない

529 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:27

>>525
ナウシカは本来は「環境を守りましょう」じゃないﾖ
罪を犯さなければ生きていけない人の業を、描くだけのモンだろ？
「環境を守りましょう」は周囲や信者のアトヅケ

530 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:28

サヨでも軍ヲタはいるけどな。

531 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:28

>>529
？

532 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:29

>>525
全7巻の漫画の方も読んでみろ。
映画は漫画版の1巻半の内容にすぎん。
本編はあと5巻半続いてる。

環境マンセーといった単純な物語じゃない。

533 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:29

「ぼくは本当は戦争映画とかが・・大好きな下品な
人間なのに、こんな物もらっていいのかなぁ」
国から賞をもらった時、テレビカメラの前で宮崎が
ふと漏らしていた言葉(w

534 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:31

>>530
旧日本軍に萌えるやつは異端だ

535 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:31

>>530
極右と極左はお隣さんだしね。

536 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:31

>>531
単純低脳は

ｲｯﾃﾛﾔ

537 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:32

軍オタは政治思想オタとかなり重なる
で、平和主義だと遊べないので嫌う
ものを良く知らない軍オタは左翼を温い平和主義と同一視しがち
で、テロﾏﾝｾｰも左翼にかぶせる

俺は左翼じゃないが、左翼批判のレトリックは単調。

宮崎も富野も、
思想傾向と人間の能力が一致しない事態をちゃんと描けるからこそ、
名作を作れるのだ。

538 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:32

>>529
コナンをシリアスタッチにしたもんかと思ってました。
よく言えば子供騙しコナンの「嘘」に立ち向かったと
ゆうか…。でもあの現実離れした世界観はいただけない。
せめてキャラに現実味があればいいんだけど。

539 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:35

今見直すと、左翼のコミューン幻想はそれなりに笑える
７０年代のニューエイジもほほえましい
フィクションに耐性がない奴は、なんでも危険視するけどな。

540 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:35

>>538
あんた･･･アニメに向いてないよ････
現実離れした世界観だからこそ、言える事もあるだろ？
現実っぽかったら、またドコゾノ、キ印団体が圧力かけるだろが

541 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:35

>>529じゃなく、>>529だった。

自分もナウシカは環境云々の作品で片付けて
いいと思う。映画やプロモーションが実際そうだったし。
原作も読んだけど、とてつもなくマイナー。

542 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:35

腐海も王蟲も、科学技術が作ったものという罠

543 ：541：02/05/20 13:36

ああ、鬱。>>538は>>525へのレスね。
ROMに戻るわ…（汗）

544 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:36

>>538
なんで体は子供、頭は大人なのか小一時間悩んだよ(w

545 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:38

>544
今はそっちのコナンの方がリアルタイムだもんね。（w

546 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:41

ナウシカは王族が環境について悩むので、
特に英国や日本国の王室マニアに受ける作品

547 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:43

やっとでマトモな本題に戻ったナ･･･

548 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:43

実は、ナウシカは「戦車マニア」を唸らせたという
ほど戦車の動きがリアルなアニメ。
「ヴィナス戦記」は、それを越えるために頑張ったんだそうな。

549 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:45

>>548
それでも軍ヲタからすればつっこみどころ満載だけどな

550 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:45

めんどくさい話題はやめるべきと空に誓う

551 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:46

ナウシカの巨神兵が出るシーンってすげーな～と思ったら、庵野がやってた事に気付いてびっくりした（藁

552 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:48

>>548
へー
初耳！！ヤスヒコも結構張ろうとしてたんだな･･･
でも「ヴィナス戦記」の漫画版は最後主人公が狙撃アボーンだから鬱だった

553 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:49

どっちみち二人とも美しいものに弱い

554 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:49

トミノさんは軍ヲタじゃないけど
コンテきると、ケレン味のある戦闘シーンを作ってくれるから
好きだ。

555 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:57

∀vs.ターンXは軍事とは別ベクトルで楽しめた。
ファースト初期に延々続くガンダムus.シャアザクもだけど、
富野って要は殺陣の演出に長けているんだと思う。

556 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 13:58

所で、シャア板住人的に千と千尋って良かった？
俺としては、あのガキのしゃべくりだけで、見に行く気が激減して見てないんだけど
普通の声優が普通に演技してたら、見に逝ったかもしれないけど
見に逝った妹は「いかにも宮崎監督作品、ってアニメだった、それ以上でもそれ以下でもない。元は取れたと思う」
としか言わなかったけど…

557 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:03

俺は単純に楽しめたが？
ハク復活のシーンはチョトジーンとした･･･

ｵﾚﾊ、ｲｯﾀﾎｳｶﾞﾖﾛｼｲｶ？

558 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:03

俺は千尋が翻弄される所の身体表現演出に
真性ペドを感じて気持ち悪かったよ。

559 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:05

宮崎作品では未来少年コナンがイイ

560 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:06

>>558
アンタはハヤオの趣味をフカーク理解してるからじゃﾈ？
どうしても、そーいう目で見てしまうとか･･･
俺は全然気にならんかったが･･･

561 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:07

もののけよりはﾖｶﾀ

562 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:08

真性ペドは真性ペドにしか感じ取れない罠

563 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:08

千と千尋の美術はすごいよ
それだけでも見る価値がある

というか
それだけの映画という風にとらえてしまった

それだけでも
普通の映画より３倍はいいよ

564 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:09

らぴゅたが一番ﾖｶﾀﾖ

565 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:10

単純なエンターテインメントとしてはラピュタに勝るものなしだな

566 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:11

美術はどの宮崎作品も力入ってネ？
そこだけは、ガンの作品郡を圧倒してると思うﾖ

567 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:13

>>565
でも、宮崎はラピュタで声優に見切りをつけたらしい
…なんでだろう？

568 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:13

>>566
ﾖｻｰﾝが桁違いだからな・・・
どうしても差が出てしまう部分

569 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:15

>>567
パズーの声優と一波瀾あったからと聞いたが･･･
誰かしらんかイ？

570 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:16

業界事情を知らない奴相手の方がコントロールが利くから、マジで。

571 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:17

今までは何言っても気にしなかったが、三鷹のアレは許し難い。

572 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:17

１に同意しとこうっと

573 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:17

>>567
でもトトロには日高のり子や坂本千夏、
魔女の宅急便には高山みなみも山口勝平もマチルダさんも出てたじゃないか

574 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:18

>>569
パズーの声を当ててたのは、田中真弓さんでしょ？
ドラゴンボールのクリリンとかしてた人

575 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:22

>>574
そのとおりだが･･･、
彼女と何かあったのは確からスィ
でもハヤオの声優嫌いが結構、今の声優達の薄給に響いてる･･･と
声優版で叩かれてたﾜ

ﾊﾔｵｲｹﾔ!ﾐﾀｲﾅ

576 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:24

手塚を叩いてたくせに、
作劇法だけでなくそんなところまで手塚を踏襲しているのか。

577 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:24

>>575
へぇ～そうなんだ、初耳

578 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:26

>>576
しかも、叩いたのは手塚治虫が亡くなった後じゃなかった？
アトムを原発の推進キャラにしただのどうのって

579 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:29

>>578
何か誤った思想を植え込まれてないか？
確かに亡くなった時にも手塚批判したが、
宮崎が批判したのはアニメを週一でバカみたいに安く上げる手法について。

580 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:29

>>578
そーいう神経は

オカシイ・オカシイですよ！ハヤオさん！！
と激しく言いたい･･･

581 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:31

>>579
さぁ？俺は反原発＝馬鹿、としか思ってない人だから（藁

582 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:33

>>581
その（藁は自嘲ですか？

583 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:33

>>581
まったそーいう発言を･･･

584 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:34

>>582
実際、反原発やってる人間って馬鹿ばっかじゃん（藁

585 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:34

>>581
さっきこのスレをおかしくしたのは貴様か？
宮崎は俺も嫌いだが、ウザイので謝罪しる！

586 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:36

手塚治虫がアトムを漫画連載収入から持ち出しの赤字構造で作ってたのに、
そのあとそれがスタンダードになっちゃってアニメ業界は大変だったんだよ。
ﾊﾟﾔｦはそれを批判しただけ。

587 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:36

581は青森か福井の代議士関係者

588 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:39

大体、アトムを原発のシンボルとして批判するなんて単純な思想は
どっから出てくるんだよ。ガセ掴ませられてるにしても、
もうちょっと高等なネタで踊れよ・・・。

589 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:40

駿がトトロランド作ったのはそのためですか？

590 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:40

おそらく581は墓穴を掘ったことにさえ気づいていないと思われ

591 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:42

とりあえず、
原発論議はヤメよーぜ
アレも根は深いし･･･
>>581
は氏系な

592 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:46

>>573
ジジ役の佐久間レイや、ちょい役では井上喜久子も出てたしね。

593 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 14:48

結局金が絡むと人間関係腐るよな

594 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 18:02

富野って俺思うんだけど、ホントダメだよな。何がダメって、まず
富野の頭。部屋で帽子かぶるなんて行儀悪い。男らしくハゲを晒して見せろ
、と。まぁ、在りし日の髪の量を思えば、ハゲを隠したくなるのも
分からんではないが。
加えて、せわしないしゃべり方。何をそんなに慌ててるんだと。何が「監督
の富野ですー。」だ。もうアホかと。

595 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 20:38

ダメじゃない富野はらしくない

596 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 20:45

宮崎はすでに「神」かもしれんが
トミノほどアニメ業界で慕われ、嫌われている
「人間らしい」奴はいないと思う。

597 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 21:09

＞594
ダメな理由を書いてるけど、あんたの方がダメっぽいね(藁
なんて厨房レベルの着眼点なんだと感心するぐらいに。

598 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 21:11

宮崎って20年以上前から別格扱いされてた気がする。
何故なんだろう？

599 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 21:19

>>598
言うほど別格扱いされてた覚えがないんですけど・・・。
もちろんアニメ誌等での扱いは良かったけど。

600 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 21:19

>>598
構成屋としては、稀有な才能の持ち主だったからだろうな。

601 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 21:31

宮崎もナウシカ以前はマニアは知っているというレベル
の演出家だったんだが(カリオストロは興業的には失敗している)
「ナウシカ」以降スポンサーに日テレがつき、
TV放映が多くなってから有名になった。
日テレはアニメーションに理解がある局
(＝理解のあるプロデューサーがいる)だったので
目の付けどころがよかったんだろうな。

602 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 21:35

>>597
>>594はトミノ好きっぽいよ。
だって俺と同じ視点だもん（ｗ

603 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 21:39

>>598
20年以上前ならば、宮崎よりむしろ富野の方が有名だったでしょう。
宮崎の監督作品である「カリ城」は興行的にはコケたけど、富野の
「ガンダム劇場三部作」は、興行的に大成功だったんだからさ。

604 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 21:43

やはりナウシカの時が一番よかったな・・・・

605 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 21:48

ラピュタとカリオストロは、見なが
やっぱ天才だーって、場面ごとに思わずブツブツ言ってしまいます。

トミノの場合ダンバインとVでやはり言ってしまいます。

606 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 21:48

>>605
↑見ながら

607 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 22:38

ガノタ的には「天空の城ラピュタ」だろうよ！
「こんなのが大好きでーす！」と宮崎が叫んでいるような作品！飛行機・列車飽・ロボットそして少女と青い空。
これぞ宮崎、夢の最高傑作（笑）。

608 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 22:40

ラピュタと豚はミヤザキ氏のオナニーだから…

609 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 23:13

>>602
あれだろ、>>594はそんな富野のダメなところにラヴを感じる訳だな。
阪神ファンが負けて負けて負け続けるダメ虎を愛した様に。
だから漏れ今の阪神嫌い。ファンじゃないけど（藁

610 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/20 23:27

>>607
ラピュタは好きだよ
宮崎アニメの最高傑作だと思ってる
でも、やっぱり1stガンダム3部作の方が好き（3つまとめてじゃなく、一つ一つとしても）

611 ：594：02/05/21 04:25

斜め読みしてください。

612 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/21 04:28

富野まんせー。か…

613 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/21 04:57

>>608
それ言いだしたら、あらゆる空想劇はオナニーだろ。
まあ、作品によってオナニー観賞だったり手コキだったりするがな。

>>609
富野は愛すべきハゲだが、宮崎は愛すべきサヨとは言い難いな。

614 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/21 08:40

＞613
ウヨ・サヨや原発等、それぞれ考えの異なる事が多い
話題は荒れる元となるのでsageよ。

615 ：613：02/05/21 12:04

スンマソン以後気をつけるぽ

616 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/21 20:46

富野は確実に右翼だよ。
俺、今年の８月１５日に靖国神社に参拝したんだけど、なんとそこで富野に出くわしたの。
あやしげな黒のニット帽を目深にかぶってたな。

で、俺もビックリして、近づいていったの。そしたら富野、なんかブツブツ言ってるわけ。
いったい何を言ってるんだろう？と思って耳を澄ましてみると、

「軍国主義マンセー」
「大東亜戦争マンセー」
「植民地支配マンセー」
「従軍慰安婦マンセー」
「靖国参拝マンセー」
「産経新聞マンセー」
「新しい歴史教科書マンセー」

なーんて言ってるの。もうビックリしたのなんのって。

617 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/21 20:51

>>616
今年の8月15日って、コピペかよ

618 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/21 20:57

岡田斗死夫が富野と対談した時「この人は間違いなく右翼だ」って思ったって
言ってたけど、本当かしら？

619 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/21 21:53

>>618
空前絶後のオタク座談会でも、田中公平と岡田が富野のこと右翼だって言ってたな

620 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/21 21:59

ウヨサヨウザイ市ね

621 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/21 22:02

>>616
すでに8月か。シュールだな。

622 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 00:00

ﾄﾐﾉって日大の自治会かなんかにいたんだっけ？
でそのころの体験がのちにジオンを描くベースになったとか

623 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 00:11

みんなラピュタ好きなんだなあ。
まあ、映像の見せ方はすごいと思うが､（ダイハードだな。
よく考えると、プロットが結構似ている。）
人間は全く描けてない。あのションベン臭いシータと派ずーに
しろ、偽善の塊のようなドーラにしろ、見ていて恥ずかしくなる。

はっきり言ってあれより、はるかにガンダムの方がいいぞ。
まあ、それは富野というより、安彦の手柄かも知れないが。

624 ：Ｖ厨：02/05/22 00:28

>>623
ラピュタはスカッと爽やか冒険活劇。「こうありたい」という夢であり願望なのですよ。
だからアレでイイのです。
ラストの「一緒に氏のう」状態は、俺的にチョトいただけませんがね。
往年の「気持ちのいい連中」を描いてた頃の宮崎は、ホントに好きなんす。

ラーメンも毎回家系だと、胃がもたれちゃうし。

625 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 01:29

偽善の塊に見える奴だってこの世界にはいる。
お前みたいなのが何の取り柄のないただの善人を生きにくくしてるんじゃないか？

626 ：ハロ：02/05/22 01:36

ガンダム　ラピュタ　ドチラモ　ダイケッサク　クラベル　オロカ。

627 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 01:39

繰り返すが、宮崎の白髪っぷりってすげー嫌味な奴にありがちだよな。

628 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 01:47

最近つくづく思うけど、コナンやカリ城の頃が一番好き。
素直に笑える。大塚康生の功績が大きかったんだろうな。技術的にも人間的にも。

629 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:00

＞628
その考え方でいうとトミノさんも
１stの時の安彦が・・デスネ（藁

630 ：Ｖ厨：02/05/22 02:03

>>628-629
どんなに優れていても、騎手のいないサラブレットではレースに勝てない。

ﾅﾝﾂｯﾃ

631 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:18

この二人に関しては、富野自身が述懐するように、
働き盛りで精神あぼーんだった富野が不利なのは自明。
だが富野はこれから毎年のようになんか作りまくりそうだから期待。

632 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:25

毎年作るってガンダムシリースかな？

633 ：コレン：02/05/22 02:28

また、黒歴史がくるぞぉ！

634 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:32

富野はアニメ界の新藤兼人になって欲しい（ｗ
歳取ってもエロの追求を望む。

635 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:33

富野にはカラマーゾフの兄弟を
全52話でアニメ化して欲しい。
「冗談じゃないよ､坊や、自分が悪くたって、
好きな女には決して謝ったりするものじゃない！
好きな女にはとくにな。」
うわー、まるでガンダムのせりふみたいだ。
ロボットをトロイカ代わりにだしもいいぞ（ｗ

636 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:33

これは安彦もいろいろ言ってますな。
宮崎はアニメの伝統を守りつづけているわけだ。
宮崎だって当たってはいるが、正直ナウシカで止まってるよ。
宮崎は何も革命を起こしたわけじゃない、アニメを映画へと進化させた
ことは事実だが、
富野が成したガンダム革命の方が、現代の日本アニメとっては
最も大きな遺産であった。

637 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:34

たしかに世界名作劇場大人版はイケル

638 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:37

たぶん人生の帳尻がうまいこと合うんじゃないの？富野は。
老醜という言葉があるが、奴は元からアレだし。
今後は上がる一方だろ。

639 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:39

>>636
確かに「ガンダムブーム」がなけりゃ勢いがつかなかっただろうな。

640 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:40

御大は映画・小説・テレビにいたるまで現代のあらゆる
エンタメに恐ろしいまでの影響を与えた。
宮崎は現代アニメの「神」となったかもしれんが
御大は苦しみながら下界で生きていく。
ぼくらに近いのは御大だ。

641 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:48

>>640
だが、富野を知らない世代が育ってきているのも確か。
宮崎の方はあいかわらず子供への浸透度が高いが・・・

ガキの頃にすりこまれてなかったら、
この歳になるまでガンダムを追ってなかった。

642 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:49

宮崎は兵器の事を話してる時が一番好きだ。
＞640
カッコいい！いいなそれ！

643 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 02:54

御大の影響を受けた作品を子供たちが見て
それが心に残るのであれば・・御大の意志は間接的では
あるが受け継がれる。
それこそまさに、リングオブガンダム。
そう思わなければ、あまりにも悲しすぎる(御大風)

644 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 04:57

一言で言えばララァ･スンなんだ。ララァ･スンを生み出した富野
とナウシカの宮崎のどっちがすばらしいと言うんだよ。
おれはララァを生み出したというその一点のみで富野を全面的に支持する。

645 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 08:11

でも富野の作品を子供にみせるのは根本的に間違っているような
気がする。
あの人って、人間の性みたいなのをやたら書きたがるけど､
そういうのって、ある程度成長してから味わったほうがいい。
おれは消防のころ、リアルタイムでZを見ていたんだが､
カミーユの気が狂ったのを見て､トラウマになってしまった。
主人公の気が狂うなんて話しはハリウッドだってやらん。
ヨーロッパや邦画の巨匠のやることだが、
そんな映画､普通、消防は見ないだろう。

思うんだけど､富野のスポンサーがおもちゃメーカーの
バンダイで、逆になんの害もない宮崎の映画にいいとしした
OLや社会人が見に行っているってのは皮肉以外の何者
でもないような気がする。

646 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 08:20

カミーユがトラウマになるなんてうらやましい。

俺は「はだしのゲン」と「漂流教室」だよ。

647 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 08:21

>>645
アムロ：「置いていくしかないよ。小さい子が人が殺し合うの見るの、よくないよ。」
でも結局3人のチビどもはホワイトベースに残るのでした。

648 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 08:46

＞645
１stガンダムやエヴァンゲリオンはなぜ子供にも受けたのか。
それは、そこに子供たちが知らない世界があったからさ。
子供たちは、自分の知らない世界を知りたがる。
背伸びして大人の世界を知りたがるんだ。
たとえそれが、わからなくても、そこで傷ついても必死に理解し
ついていこうとする。そしてそれは子供たちの心の経験となる。
それが子供たちの可能性って奴なのさ。
子供が見る見ないは自由だが大人が自分の考えで「これをみせるのは間違っている」と思うのはその可能性をつみとる事になってしまう。
だから御大は妥協しない。子供たちにも絶対伝わると信じてやっている。
宮崎の映画は「逆に害がない」から好まれる。よくできているゆえ子供はもちろんだが、大人が好むのはそこに自らの「子供時代」があるから。(かつて見た名作劇場タッチなのも好まれる要因。)「子供時代」に毒が存在したら辛くて見ていられないだろう。
(それでも内面に毒は存在する)
逆に大人になった今、童心に帰って楽しめるのはアニメくらいだろう。
最近の絵本ブームなど大人の「子供に帰る時間を求める」傾向はつよくなりつつある。
それだけストレス社会という事か。

649 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 10:52

宮崎映画なんて流行モノだからいい年こいた連中が見に行くだけだろ。

650 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 15:12

ゲーム禁止とかぬかすような親が子供に与える娯楽は、
ディズニーかジブリ。
駿は逆方向に腐れてしまったと思うよ。

651 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 17:00

>>645
リアル厨房の頃に1stガンダム、Z、ZZの
　　　　小　　　　　説
を、読んだよ
んで、この間、ゲームボーイアドバンスでスパロボをやってた従兄弟の厨房に
俺「ガンダム好きか？」
従兄弟「うん、大好き」
俺「そっかぁ～じゃぁ、これ読め、やる」
と、10年近く本棚で寝てた1st、Z、ZZの小説を持って帰らせた

652 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 17:40

>>648
その辺を巧妙に狙った劇場版クレヨンしんちゃんは
大人にもウケが良かったですしね。
勿論、演出が優れていたというのもありますが。

653 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:04

>>652
俺は千と千尋よりオトナ帝国の方に感動した

654 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:05

俺は千と千尋よりＺガンダムに感動した

655 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:07

最後に宮崎アニメを劇場で見たのはリアル工房の時の魔女の宅急便だな
F91の方が面白いと思った

656 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:12

俺は、めぐりあい宇宙もラピュタもすごく楽しんだ。

657 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:14

俺は千と千尋を見る気になれない。

658 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:15

千と千尋って空飛ぶのか？
飛ばない宮崎はただの宮崎だ。

659 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:18

けっこう長いこと、宮崎駿は自分にとってナンバー１だったけど
だんだん意外性も新鮮味もなくなってしまった。
千と千尋も「つげ義春みたいだね。ふーん」って感じだった。
対称的に最近、昔はそれほど高く評価してなかった富野がおもしろく感じて来た。
∀ガンダムの映画も見たけど、墓参りとかエンディングにちょっと感動して
泣けてしまった。自分でも意外。

660 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:22

じゃあ飛ぶ宮崎は何だ？

661 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:23

ごく最近になって、ようやくまともに
風の谷のナウシカと初代ガンダムを見たが、
どちらもかなり興奮した。

662 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:25

宮崎は物語に入れるべき毒と薬のバランス感覚を完全になくした。

663 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:28

宮崎アニメよりコメットさん☆の方が面白い。

664 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:29

もうずっと、劇場アニメしか宮崎は手がけてないけど
50話で一つのドラマになる（週刊じゃなくても良い）って言う作品は
宮崎に作れるのかな？

話は違うが、最近のアニメを見てると、月1回1時間ってアニメを作った方が良いのではないだろうか？
と、思う

665 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:30

宮崎だって、作品として面白いと思うが
万人受けする作品だから、評価が二分するような
論議や熱狂的な信者を生み出す力はない。

しかし、ガンダムは戦争という題材、そして男の
永遠の憧れのロボットを扱ってる為、どうしても作品
の敷居は高いが、ただのロボットアニメにとどまらない
世界観の設定や人間模様がガンダムにはある。

万人受けする作品が、最もいい作品とは思わない。

666 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:30

ﾊﾟﾔｦは漫画のほうには毒があるんだけどなぁ
ナムリスとか、ヴ王とか。

667 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:33

所で、宮崎はいつまでアニメ作りつづけんの？
俺の記憶が確かならば、もののけ姫で引退するって言ってたような…
猫の恩返しがこければ、作らざるを得ないんだろうけど（藁

668 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:33

宮崎＆富野のタッグを見てみたい・・・

669 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:34

>>666
　入れようとしたら、徳間の偉い人に止められたんだろうよ。漫画よりアニメ映画
のほうが見る人が多いからな。

670 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:36

>>667
近藤喜文が死んでなかったら、本当に引退してたかも。

671 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:36

>>668
あんまり見たくないな

672 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:39

宮崎=腐れ山田洋次説が実証されてしまうな

673 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:39

>>668
コナンはいいよな！

674 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:45

繰り返すようだが、宮崎の白髪っぷりってすげー嫌味な奴にありがちだよな。

675 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:47

宮崎はまず、主役級のやつらにまともに演技の出来る人を当ててください
聞いてるのがつらいです

676 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:49

>>675
しょうがないよ
特養老人ホームの人形劇が奴の目指す境地。

677 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:59

>>675
正直、もののけ姫の時は、早くで普通のアニメの演技が出来る人が出たら、すっごく安心したモンな（藁
千と千尋は見てないけど…どうだったの？
あのガキのしゃべくりを見ただけで見る気を一騎に失ったんだが

678 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 19:23

>>674
繰り返してもレスがつかないってことは、賛同者は少ないってことだな。

679 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 19:37

>>678
コピペにマジレス

680 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 19:43

知らぬ間に負け犬富野信者スレになっとるな。

681 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 19:46

>>679

627 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 01:39
繰り返すが、宮崎の白髪っぷりってすげー嫌味な奴にありがちだよな

674 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 18:45
繰り返すようだが、宮崎の白髪っぷりってすげー嫌味な奴にありがちだよな。

682 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 19:48

>>680
プッ・・・・

683 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 19:50

↑
スレの趣旨を理解しろって何回書けばいいんだろうね
日本語が不自由なヤシだね
よって晒しage

684 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 19:50

>681
両者は別人。なぜなら俺がコピペ改変したから。

685 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 19:50

（　´,_ゝ`）

686 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 19:52

>>684
改変したらコピペにならねえじゃねえか

687 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 21:17

このスレで、幾度か山田洋次という人物が出てきてるが、
この男は監督として優秀な訳？

688 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 21:18

>>687
山田洋次が優秀というより寅さんシリーズの固定客が多いのです

689 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 21:42

＞687
優秀な監督という訳では無いが、安定した実力を持っている。
個人的には70年代の「馬鹿」シリーズや「家族」などが良い。

690 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 22:20

>>687
「国民映画作家」路線まっしぐらという意味だろ？
健全そうだし。
しかし根本から誤解が！

691 ：Ｖ厨：02/05/22 22:27

むしろ趣向とか含め、大林宣彦だったり。

692 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 22:38

繰り返すようでアレだが、宮崎の白髪っぷりってすげー嫌味な奴にありがちだよな？

693 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 22:38

宮崎アニメは子供向け。
幼稚って意味じゃなく、観る者に与える影響って意味で。
大人が観たところで刹那的な癒しにしかならん。
駿はフィルムの向こうに子供しか見てない。

694 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 22:43

もののけは例外。
あれは自己主張のための作品。
でも興行とかを意識したのか中途半端になってしまった感あり。

695 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:27

エロだけしか脳が無くて爆発も銃撃戦も空中戦闘もろくにつくれない邦画監督とミヤを比べるのはいくらなんでも失礼だ

696 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:34

しかもパヤヲの方がエロい映像つくるし。粘液粘液ょぅιﾞょょぅιﾞょ。

697 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:35

>>695
大林宣彦は村西とおるか？（笑

698 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:35

私は、紅の豚以降の作品はぜんぜんおもしろいとは思わない。
内容が無いと言うか。ラピュタは好きですけど。

でも他の映画よりはマシ。ハリウッドの映画も面白くないし。
丁寧に作りこんでるっていうのと、話題になるから一応見ようかなって感じですね。

そろそろ年だと思うが宮崎さんがいなくなったら結構寂しいですね

699 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:38

>>698
そりゃ最近のジブリはハリウッド化してるもの
お約束だらけで、万人受けが目的の毒にも薬にもならない作品ばかりなところがそっくり

700 ：ハロ ◆K67DtEk6：02/05/22 23:42

＞ハリウッド
ナカミ　ナニモナシ　「マトリックス」　ナゼウケタ？
ハロ　イマダ　ナゾ。

701 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:43

で、富野はどうよ

702 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:47

>>700
実写では今まで無かった派手な銃撃戦と派手なくんふー(ヘタだけど)と、あと爆発とおねーちゃん。
十分中身があるじゃねーか。

703 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:48

>>699
それをいうならディズニー化では？
ひとくくりにハリウッドと言っても、
アメリカのメジャー資本映画には毒や薬のある作品もけっこうあるよ

704 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:50

＞７０２
それは中身とはいわない。表面的なものだけだよ（w

705 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:51

パヤヲを出銭なんかと一緒にすんな。
もののけだって吉原ょぅιﾞょ奮闘記だってエロとバイオレンスを忘れてなかったじゃないか。

706 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:52

>>704はアフォ。エセインテリ。富野が一番嫌うタイプ。

707 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:52

>>694
ネタ？
電通移籍初作ゆえにマーケティング的に再安全牌（ナウシカ～ラピュタ路線＝美少女＋エコロジー）
自己主張など微塵も無い、しいて言えば、宮崎が初めて富野の置かれた状況で作った作品

故にあの駄作が出来上がった。

原案は宮崎本人も廃棄した85年位の漫画

708 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:54

>>705
もののけはディズニーが世界配給しましたが？

709 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:56

もののけ姫の原案イラストみたけど
アニメの「もののけ」と全然ちがうのな（w

710 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:57

だから？

711 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:57

>>707
富野はプロデュース側に近親者を潜り込ませたりしてません

712 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/22 23:59

>>709
笠かぶったお姫様みたいなやつか

713 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:01

>>707
「もののけ姫」は宮崎監督なりの「太陽の王子ホルス」への
再挑戦だと書かれた新書本を読んだことがあるけど、その辺
のところはどうなのかな。６０年代のホルスなら描けた部分
が９０年代ではウソ臭くなっちゃうから、あんな曖昧な形で
物語を閉じるしかたって感じがするけど。

714 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:01

＞７１２
それがトトロみたいな奴の背中にのっている・・
ほのぼの系な感じ。

715 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:02

未来のｼﾞﾌﾞﾘ＝ﾊﾟﾜｰﾚﾝｼﾞｬｰ？

716 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:07

安彦の息子アシはいい話だが、
宮崎のファミリー戦略は、
今後数十年業界に悪弊を残す。
手塚家(眞は除いておくか)と同じパターン。

富野家は女系ゆえ、結果的にそういうことは起こらない。

717 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:12

>>716
つーか娘と仲のいい団欒富野家というものが想像できん
骨肉の親子喧嘩を繰り広げてそうだもんなあ…

718 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:14

>>707
もののけ姫はナウシカで描き切れなかった部分を違う視点から描いたものだろ。
原作コミック読めばわかるけど、原作のナウシカは映画のナウシカともののけの
アシタカ＆サンを足して２（３？）で割ったような感じ。
宮崎自身もインタビューで答えてるし｡

俺としては幻の作品「突撃！アイアンポーク」を激しく見てみたい

719 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:14

富野家は良くも悪くも団塊の世代にありがちな家族だしな。
夫婦仲がよいのが救いなんだろう。

720 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:18

富野もパヤヲも押井もエロと暴力をしっかり入れてくれるから好きだ。
押井はパヤヲ以上にロリっぽいが。

721 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:19

>>714
それは80年ごろの企画で、絵本になったやつ。
トトロ＋美女と野獣みたいな話。
ずっとお蔵入りしていて、全くの別物となって90年代に復活したんだよ。

722 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:21

＞７１７
しかし自らの両親に対しての憎しみはかなりあった。
著書にも書いてあるように。
そう考えると・・御大の作品に出てくる両親の多くが
主人公に対して嫌な存在として描かれているにも納得。

723 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:23

熱狂的なヲタを生んでるのはトミノだな。
ジーク・ジオン！
ジィィィィーーク・ガノタ！！

724 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:24

>>722
実の娘にも憎まれるというオチがついた。
富野がいかれた理由の一つだろう。
おそらく今は和解したから立ち直ったんだと思う。

725 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:29

「親が、親が子に銃を向けるのかよ！」
目立たないが御大作品でよく語られる台詞・・。
根は深いのかもしれず。

726 ：649：02/05/23 00:45

>>707
マーケティングだけを考えてたならトトロ的なものにしただろう。
それこそだれでも安心して観れる安全牌だし。
彼自身、あれは最後の挑戦のつもりだったのだろう。
だから純粋に自分のために作ろうとしたんではなかろか。
初期の廃案ってことは、むしろ宮崎の思想の根底に近いってことだ。
残念ながら、それがまとめきれなかっただけ。

727 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:49

トミノは親を嫌って、自分も子どもに憎まれた。そのへんを赤裸々に語ってる。
ハヤオは、軍需工場をやっていた親への嫌悪は度々語ってるけど、
自分と子どもとの関係は、理想的なものであるように語ってる。
どうも、ハヤオのそういうところがなんか嘘くさく感じるだよな・・

728 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 00:57

パヤヲは毎回毎回もう辞めるって言っていますが何か

729 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 01:02

>>728
プロモーションのためには有効な手段です。

730 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 01:52

>>728
本人はすでに半分以上辞めてる気分だと思われ。
少なくとももう思想性を持った作品は作らない(作れない?)だろう。

731 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 02:00

たかがフィクションに思想性を求める奴も相当莫迦だと思うが

732 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 02:03

>>731
お前はどこにも思想性を必要としていないんだろうから
わかりきった煽りはよせ。

733 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 02:05

富野はこれからもう一山あると思う。
本当の比較はその後だと思うよ。

734 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 02:11

∀にはコナンに対するオマージュがあったね。
けっこうみずみずしい表現だったんじゃないか？
富野は90年代を棒に振った代わりに老化も免れたんだと思う。

735 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 02:37

「ブレンパワード」は「エヴァンゲリオン」に対しての
「ターンA」は「宮崎的な物」に対する御大なりの「回答」と
考えるとおもしろい。

736 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 02:47

確かにターンエーは未来少年コナンの香りがしたね。
アデスカ編のあたりとか、コナンに参加した富野ならではの
味だと思ったね。

737 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 02:49

繰り返すようでなんだが、宮崎の白髪っぷりってすげー嫌味な奴にありがちだよな？

738 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 02:52

ロランが御大将との格闘で剣を振り回したり、
超人的なスピードで走る所がコナン風。
けど控えめな表現だったね。
カプルは例のマシーンと同じ役割だったし。

739 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 03:07

>>732
煽りじゃない。
ただ思想性だかブンガク性だか知らんが、なんかそんなのがあるほうが偉いみたいな
言い方をする奴が気に入らんだけだ。
漏れは物語のアーキタイプみたいなのを丁寧に作りこんだアニメの方が好きだから。

740 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 03:14

>>739
だから、そもそも「思想性」て言葉があんたにとっては
嫌いな作品の判定基準なんだろ？
あんたの言い方だと、
逆にエンターテイナーが「偉く」なってしまうから、
表現がうまくないんだよ。

富野も宮崎も、
思想野郎と言えば言えるし、
エンターテイナーと言えば言えるだろ？
好きな方にどっちかの属性をあてがって、
嫌いな方に嫌いな属性をあてがう、
ありがちな批評になってしまうよ。

俺は「物語のアーキタイプの練り込み」
は思想性と矛盾しないと思うが。

741 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 03:24

日本はインテリが嫌われて職人が好かれる国だからねえ。
実際に偉そうなのも職人。

742 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 03:33

そうじゃなく思想云々の前にもう少し物語だとか映像に対してシュアであるべきだと。
どの板に行っても物語をないがしろにして話を進める奴が多くて困る。
映像の中での思想性なんて萌え要素と大して比重が変わらんだろ。

＞741
偉そうなのはインテリの方だと思う。

743 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 03:34

>>742
映像をシェアに見ると、誰が最高？

744 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 03:35

ああ、何かグダグダなので止め。

745 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 03:44

物語性で富野が許せない人は、
ハッピーエンドのカタルシスが好きなんだろうから、
ディズニーを子供と見ていればいいんだと思うよ。
宮崎もちょっと生臭いしね。
これは批判じゃないよ。

746 ：sage：02/05/23 03:50

作者に思想がなければ物語はつくれないし
逆に物語が思想を生む事もある。
しかし思想がいいから作品を見るという人はいないだろう。
思想は政治的な物だけではないし、それを解釈するという
楽しみもある。クリエイティブ(御大風)な「遊び」である事は
まちがいない。

747 ：７４６：02/05/23 03:52

うわあsage
まちがえた。欝。

748 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 03:55

結局フィクションには色々な物を盛り込めるからね。
宮崎は割り切りがうまい。
富野は全部総合しようとしている。

749 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 04:23

ジャンル違いの二人を比べてもなあ。

750 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 06:51

全国１０００万人の潜在ペドを目覚めさせる力
よって
宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野

751 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 14:22

萌えキャラ人気投票した場合の普遍性
よって
富野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎

752 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 15:35

>>751
萌えキャラに人気投票をする母集団に属する時点で、
普遍性を著しく逸していると思われ

753 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 15:49

メディア通した時点で純粋なノンフィクションなんぞ成立せんわ。

754 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 19:17

そんな事よりさー、おまえら聞いてくれよ。
宮崎の白髪っぷりってすげー嫌味な奴にありがちだよな？

755 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/23 20:15

>>754
もう色んなスレで聞かれるから答えるよ！
そ・の・と・お・り・だ・よ！！

756 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/24 01:29

>>755
思いっきり無視されるに一票

757 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/24 01:59

>>754
俺のふとした一言がいつの間にかコピペに…
いっそ他板にも貼ってくれ

758 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/24 17:11

逆シャアあたりから富野作品を見てると彼の偏狭な
独りよがりの妄想につき合わされてる気分になってくる。
富野ワールドが浸透してる人にはわかんないだろうけど。
その辺どーなの？

759 ：[email protected]：02/05/24 17:12

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

760 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/24 17:25

>>758
どーなの？と聞かれても・・・
その事は自覚して鑑賞してるけどなぁ。
まぁ初心者、富野ファン以外にはキツイだろう・・って事も理解出来る。

761 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/24 18:55

>>758
　逆シャアあたりから富野作品を見てると彼の偏狭な
　独りよがりの妄想

ではなく

　逆シャアあたりから富野作品を見てるとバンダイの偏狭な
　プラモヲタべったりの妄想

が正しい。

結局、サンライズ放映枠保持のため、やりたくも無いガンダム続編を富野はプロとして引き受けたが、
今、（親会社が）借金まみれジブリのために、宮崎がもののけ２、もしくは、ガイナのために庵野が
エヴァ２を作れないだろうし、作ったとしても確実に富野のよりは酷いことになるだろう。
（髭だって、死んだ企画だったのを、映画公開までこじつけさせたのだから大したものだ）

あと、富野ワールドというのはザブングル～ダンバインあたりのことだろ
（Lガイムは問題ありなのでとりあえず除外）

762 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/24 21:30

>>761
＞作ったとしても確実に富野のよりは酷いことになるだろう。

それは主観にすぎないじゃん。

763 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 11:10

幼児向けアニメで鳴らした俺達説教部隊は、低視聴率をとらされ業界からほされたが、
ジャンルアニメを脱出し、ヒットを飛ばした。
しかし、アニメ－ジュでくすぶっているような俺達じゃあない。
スポンサーさえごまかせば、スタッフ次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし「萌え～」なアニオタを
論破する、俺達、説教野郎アニメチーム！

俺は、リーダー宮崎駿。通称「エコオヤジ」。
「ストーリーを中断する説教」と「幼女虐待」の名人。
俺のようなロリでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺は富野由悠季。通称「ハゲ」。
自慢の電波に、ガンオタはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、いんちき思想から電波女まで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ押井守。通称「軍オタ」。
犬好きは天下一品！
人嫌い？萌えられない？だから何。

庵野秀明。通称「富野もどき」。
メカの天才だ。評論家でもオルグしてみせらぁ。
でも主演女優だけはかんべんな。

俺達は、萌えアニメにあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、説教野郎アニメチーム！
啓蒙されたい時ときは、いつでも言ってくれ。

764 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 12:29

>>762

評論というものは、確かにできるだけ客観的事実に基づいた論旨構成を積み重ねた方が他者に理解
されやすいのは事実だが、基本的にすべからず主観を述べるものなので、その指摘

＞それは主観にすぎないじゃん。

は意味を無さない

私が勝手に、TPOとこの表現から貴君の意図を汲み取って、そのつたない表現力を補うとすれば、

「その主張は理解できないので、その理由の明示を求む」

とすべきところであろう

765 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 12:29

その上で、客観的な表現で書く。

まず、その論旨から、761の文脈での続編は、純粋に経営としての続編製作を指しているので
「リメイク」および「新規創作の結果としての続編」を含まないことは明白である

富野氏には実績があるが、宮崎、庵野両氏にはその実績は無い。
これだけでも判断の十分な理由になる。

基本的に企画立案の現場において、「実績」は「可能性」より遥かに重要である。
極論すれば「失敗したという実績」ですら「確実に遂行できる可能性」よりも成功の可能性は高いと判断
する場合もある。

また、富野氏は、TVシリーズをスポンサー＆TV局等クライアントの要求どおりシリーズを仕上げることが
職責であり、そのことによって氏の高い職業的地位を得ている。
その上で、ガンダムという作品で、本人の作家性を前面に押し出し、現在の地位を得ていると思われる。
このことを踏まえると、氏の場合はシリーズ化を前提にしていない作品であっても、それなりの続編を作る
こと「本業」であり、私は続編をそれなりに作れると予想した根拠でもある。

対して、宮崎氏および庵野氏は、作家性によって社会的地位を得ている人である。
以上から、両氏の職業的地位向上つながらない、続編製作を引き受けないであろうと判断した。
むしろ、続編製作を引き受けた場合、両氏の作家としての創造性を前面に出せない仕事を社会に出すこと
により、職業的地位は下落することすら考えられる。
そのうえ、仮に続編が成功したとしても、彼らの本業である創作が圧迫されるため、失敗のインセンティブすら
存在するのである。
現実に富野氏は「Vガンでガンダム潰しを狙った」と述懐している。ただ、富野氏は、結論的に氏の本来の職責
と全うしてしまうのだが、宮崎・庵野両氏にはその職責は存在しない。
それゆえ酷くなると予想するのである。

766 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 14:03

>>765
めんどくさいから誰か要約して。

767 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 15:08

>>765
結局、お前はﾄﾐﾉにしか詳しくないんじゃん。
なんで、さも客観的・論理的なフリを装ってるんだ。
本当は頭が悪いのか？

擬アカデミック調にしても長くなって読みにくいだけで、
どうせ引用の出典すらつけないニセモノなんだからさ。
その文体で書けるなら、それがどれだけチープなことかは理解できるだろ？

「漏れはﾊﾟﾔｦやｱﾝﾉには詳しくないが、
ﾔｼらは続編作りの才能なんてないに違いない。ﾄﾐﾉﾏﾝｾｰ！！」
どうせなら、そう素直に書けばいいんだよ。

ﾊﾟﾔｦやｱﾝﾉのデータも示して、そのうえで論理的に否定してこその「客観性」だろ？
両方アニメ屋なんだから、いろんな仕事してるぞ。
まあこの際ｱﾝﾉはスレ違いだから措くとしても。
例えばﾊﾟﾔｦのパンダコパンダとかルパンシリーズとかは、作家性うんぬんの範疇じゃないな。
ではなぜそのデータが抜けるかというと、要するにお前はそれを知らなかったからだ。

知らないこと自体は悪いことじゃない。ただ、無知の自覚ぐらいはしようぜ。
繰り返しになるが、ﾄﾐﾉ偏重の知識しかないなら
「ﾄﾐﾉ（・∀・）ｲｲ！」とだけ言えば済む話だってこと。

768 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 16:34

>>767
７０年代ならまったくそのとおりだよ、
しかし現在の話でしょ、761で書いた内容ちゃんと読んでる？？

しかも、宮崎が、アニメ屋として企画には関わったが降りた、つまり投げ出した企画がどのくらいあって
逆に富野がどのくらい降ろされたか（富野は切られた事があっても降りたことが無い）か調べてからもう
一回こい

宮崎は自らの名を世に知らしめたコナンのリメイクには呼ばれず、富野は首になるまでガンダムを続け、
首になったガンダムをまた立ち上げた。

この違いが君にはわからんわけ？

769 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 16:39

まあなんでもええがな。
富野の方がよろしい。

770 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 17:10

>>768
おいおい、じゃあなんで最初からそうやって
企画を降りた数の話題を出してこないんだ（w

＞この違いが君にはわからんわけ？
って、違いを具体的なデータに基づく論理で示さなかったのは
お前の方だろうに。漏れはそれを指摘しただけにすぎんが？

ちゃんと否定できる具体材料があるんなら、
765の「客観的な表現」にはうってつけじゃないか。
反論を受けての後付けだろ？無理すんなって。

まあそんなに必死にならずに、
肩肘張らずにﾏﾝｾｰしなさいってことよ。

771 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 17:14

>>765
富野と宮崎、庵野ではかなり状況が違うと思われる。

先ず宮崎だが、彼のアニメ作品は専ら劇場用だ。
基本的な事だが、映画は２時間程度で完結しなければならない。
さらに全ての伏線を帰結させなければ、客は納得してくれない。
そうして完結した作品の、正統な続編を作るのは極めて困難な事だ。
しかも映画は当たりはずれで明暗がくっきり分かれる。
TVと違って制作費の回収すら保証されていない。
以上のことから、企画自体不可能と言えるのではないだろうか。
富野とて続編とは言っても正統なものでは無く、言わば派生的なものでしかない。
宮崎にもののけ２を作れと言うのは、富野に逆シャア２を作れと言うのと同じ位無茶な事だ。
それに宮崎には実績が無いと言ったが、ずっとコンスタントに新作を出し続け、
それらがヒットしてる事実を実績と言わずして何と言う。

庵野もそうだ。
エヴァ２ははっきり言って、もののけ２・逆シャア２より無理がある。
どうすればあれ以上先を描けると言うのか。
個人的には、庵野はエヴァ以降充電中と思ってる。

一個の作品として完成しているものは、その性質として
直系的な続編を生むゆとりを持たないと考える。

772 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 19:25

そんな事よりおまえらさー、
宮崎の白髪っぷりってすげー嫌味な奴にありがちだと思うんだけどどうよ？

773 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 19:29

>>771
富野は逆シャア２を作れと言われれば嫌々ながらノリノリで作るであろうことが予想される。

774 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 19:40

>>773
さすがにそれは暴論だろ。
あのあとのアムロとシャアを書けばひと商売になるのに、
まったく手を出してないんだぞ。

775 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 19:42

>>773
ガイアギア！！

ハゲの暴言から目が離せない理由の一つだな

776 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 19:43

>>774
それこそ暴論だろ厨房。
富野は金になるからガンダムやってんじゃないんだよ。
NHKでもｓんな感じの事言ってただろうが。

777 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 20:15

>>774
おらおらどうした！ﾜﾗ

778 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 20:35

>>776
タイプミスするほど必死に噛み付くなよ。

なんで逆シャア２とかの話になってると思うんだ。
商売で続編作る話をしてんだろうが。

ｳﾞｧｶか？

779 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 20:37

>>778
おまえ文盲だろﾜﾗ
議論が苦手な真性厨房はすっこんでろ！ﾜﾗﾜﾗ

780 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 20:47

>>778はヘタレ

781 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 20:52

>779
ﾜﾗいっぱいつけたり、
「文盲」とか「真性厨房」とか使っちゃって・・・
必死の煽りだな。

>>761
＞結局、サンライズ放映枠保持のため、やりたくも無いガンダム続編を富野はプロとして引き受けたが、
＞今、（親会社が）借金まみれジブリのために、宮崎がもののけ２、もしくは、ガイナのために庵野が
＞エヴァ２を作れないだろうし、作ったとしても確実に富野のよりは酷いことになるだろう。

>>771
＞宮崎にもののけ２を作れと言うのは、富野に逆シャア２を作れと言うのと同じ位無茶な事だ。

782 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 20:55

富野は金になるからガンダムやってんじゃないんだよ。
NHKでもｓんな感じの事言ってただろうが。

783 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 20:59

>>782
コピペ晒しはやめてやれよ
ｓんなやり方は卑怯だろ！

784 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 21:00

漏れはｓんな富野の方が好きだ

785 ：ハサウェイ：02/05/25 21:02

ｓんなこともわからないから、大人って地球だって平気で消せるんだ！

786 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 21:04

「ララァは賢いな。」

「ｓんな言い方嫌いです、大人みたいで・・・。」

787 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/25 21:11

金になるからやってるのはサンライズやバンダイであって富野ではないと思われる。

788 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 00:11

>>787
それは宮崎や庵野にも言えるだろう。
問題なのは彼等が作りたいモノと製作者側が作って欲しいモノとの間に、
程度の差こそあれ、確実にギャップが存在すると言う事だ。
いくら本人が作りたくても収益の期待できない作品には
誰も金を出してはくれんだろう。
宮崎からそういったジレンマがあまり感じられないのは、
そのギャップが小さいからではないだろうか。

789 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 01:23

>>782-786

必　死　だ　な　真　性　ﾜﾗ

790 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 01:31

>>789
煽るだけの言葉しか持たん厨房は寝ろ。

791 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 01:33

>>790
議論もできない真性は氏ね

792 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 01:45

＞791
君のレスは何番？

793 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 01:48

表現者なんだから、表現物を見て判断したいところだが…
宮崎駿の最高傑作ってなんだと思うわけ？＞信者の皆さん
俺は、一番マシなのがラピュタだと思うわけだが、
ラピュタとF91なら、F91の方が面白かった
F91が富野の最高傑作だとは思ってないよ
ただ、｢テレビシリーズと一番関係が薄く｣で｢1本で完結してる｣作品って言うのは
F91くらいしか知らないから（イデオンと3部作、逆襲のシャアはテレビシリーズの続編とか総集編だし）
って訳だから、俺にとっては、富野＞＞＞＞＞宮崎
議論の余地は皆無

794 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 01:53

∀やブレンの作画はひどいね。
そこらへんの管理が出来ない点で宮崎に劣っているとは感じる。

795 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 01:56

>>794
同じ土俵で勝負を打ってからそう言う話はしてくれるかな？
週に一本30分アニメを、連続で何話か何十話作るって言う
って言う、現状のアニメ業界から逃げてる時点で
宮崎はヘタレ

796 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:00

>>792

>>774

797 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:06

＞795
過去のTVシリーズ、ハイジや三千里、コナンと比較してるんだけどね。
唯、現在のTVアニメのアニメーターの質が低下しているのは認めるけど。
だから、∀を観てていつも残念で思っていたよ。20年前の日アニなら
より人物描写とか上手くできただろうと思う。

798 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:12

>>797
過去のシリーズと比べるなら、正直、ハイジ、3千里、コナン（どうでも良いが、今の子供にコナンというと探偵を思い出すんだろうな）
あたりと比べるなら1stと比べなきゃ、公平じゃないよな
今の自主規制の網（Zすら下手した地上波で放送できないシーン多い）やら、物価と予算の割合の変化やらを
考えれば、比べようがない
んで、1stとハイジ等を比べれば、俺は1stの方がはるかに上の作品だと思う
価値観の差なので、議論しても無意味だけどな

799 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:13

>>793
面白い面白くないは個人の主観だから反論はないよ。
ただ俺の場合はＦ９１よりラピュタの方が面白かったと言うだけ。

800 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:14

>>799
俺も反論はしませんよ
でも、議論は無意味だね、というわけでこのスレは終了
これにも反論はないよね？

801 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:18

結論　宮崎厨はヘタレ

802 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:20

というわけでこのスレは再開
これにも反論はないよね？

803 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:22

ターンAって、興行収入どうだったの？

804 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:22

>>802
何が「と言うわけ」なんだ？（藁
日本語知ってる？

805 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:24

宮崎アニメは幼稚でつまらんね

806 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:25

>>804
言葉反転しただけのコピペにマジレスするなよ

807 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:26

>んで、1stとハイジ等を比べれば、俺は1stの方がはるかに上の作品
>だと思う価値観の差なので、議論しても無意味だけどな

確かにその議論はナンセンスだわ。
ガンダムとハイジは、同じアニメとは言えジャンルが違い過ぎるから。
それを前提の上でどちらが好きかと言えば、俺はファーストよりもハイ
ジや三千里の方が好きだけどね。

808 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:38

>>807
結局、宮崎も富野も物を作って、それで表現する人間なんだから
作った物で評価するしかなかろう？後はそれを見た人間がどちらが好きかと言う
きわめて個人の価値観に基づく基準で判断するだけ
俺は、富野の作った作品と宮崎が作った作品を並べてみて、富野が作った作品の方が好き
だから、表現者として、どちらが上かと聞かれれば、富野＞＞＞＞＞宮崎と答えるしかない
いくら、宮崎信者に｢アレが良い｣「これが良い」と言われたって「でも、つまらなかったもん、作品｣
としか、いい様がない
別に、宮崎の作品がどんな賞を取ろうが、いくら金を稼ごうが、｢つまらない作品はつまらない｣としか言い様がない
古今東西、賞を取ったからとか、金を稼げてるからって良いとは限らないんだから
賞を取ったから、って言うのなら、日本最高の物書きはノーベル賞を取った大江健三郎か？って話になるし
携帯で一番素晴らしいのはドコモ製か？って話になる
違うでしょ？

809 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:47

>>803
おまえなんも知らねーんだな。
富野は宮崎なんてとっくに越えてるよ。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020526023540.jpg

810 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 02:59

>>809
本当だ・・・

811 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 03:00

＞798
アニメーションで大変なのは日常の何気ない動作を描くこと。
ごまかしがきかないし、面倒だから、ほとんどのアニメは
極力これを省いているしね。
見る側にとって効果的なかっこいいシーンや
誇張された描写よりはるかに難しい。

ちなみに富野も絵コンテでかかわっているけど
普通ボツになる難しいカットも採用されていて嬉しかったといってた。

812 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 03:07

>>809
グロ貼りご苦労

813 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 03:12

母をたずねて三千里は富野アニメだよ。
あの最終回までが富野だったとはね！
http://www.geocities.co.jp/Playtown/3064/3000ri.htm

814 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 03:21

>>813
富野はハイジでも18本絵コンテ切ってるよ
52話中の18話だからおよそ1/3は富野絵コンテ

815 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 03:26

>>813
グロ貼りご苦労

816 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 03:28

>814
しかし宮崎・高畑にかなりコンテを手直しされた罠

別にトミーノのコンテがヘタというのではなく、上記二人は徹底的に
自分たちの方法論で書き換える人たちなので

817 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 03:31

>>816
そのわりにはたいした事ないねぇ。

818 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 03:37

>>817
そうか？
淡々とした日常描写を描きながら、あれだけ優れた画面構成を誇る
作品はそうないぞ（ハイジ・三千里・アン等の作品）

819 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 03:38

>>818
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯロリヲタは消えろよ

820 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 05:14

>>763
が全てを物語っている気がする。

821 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 07:00

>>798
>過去のシリーズと比べるなら、正直、ハイジ、3千里、コナン

このなかでいわゆる宮崎アニメはコナンだけ

>>816
コンテマン富野ですら、「コンテを把握・修正して初めて監督と呼ぶことができる」と言ってるので
当然そういう部分があるのだが、あと、単純にアオリが好きなので、その演出プランで行くと作画
がスケージュール的に間に合わないというのもあったらしい

高畑の言は「コンテマンがよくアオルので修正が大変だった」

822 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 08:18

まあ、けれん味を排する高畑の作風からすれば、
アオリのようなハッタリのきいた構図は
最小限の使用に押さえたいところであろう。

823 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 09:02

「ラピュタ以前がイイ」とゆー人の気持ちはわかるけど、俺はラピュタ以降の
「テーマがその時代々々のアニメと隔絶した温度差のある」今の宮崎の方が
作家として好きだなぁ

824 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 09:16

>822
すまん、きみ、アオリの意味解ってる？煽りでないよ

825 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 09:30

なんか荒れてるね・・・・

826 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 11:31

>>824
わかってるぽいが？

827 ：822：02/05/26 13:50

>824
「アオリ」って下から見上げる構図という意味で使ってるんじゃないの？
だとしたら普通は巨大感とか威圧感を強調するためのものだよ。

828 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 15:38

[煽り]
カメラを上向けに撮影する事。

角川書店　国語辞典より

829 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 17:17

>>宮崎つまらん論者の方々
宮崎アニメは情操教育が目的なんだから、いい大人が観ていちいち不満言うな。
富野と違って宮崎は子供と自分しか見てないんだから、いい加減そこんとこを理解してくれ。
はっきり言って大人気ない。

830 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 18:04

>>829
そうなの？宮崎監督はそう発言してるの？

831 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 18:39

>829
ある意味、無礼な意見だな・・・。

832 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 19:59

>>830
作品によっては、ハッキリと明言してるな。
「魔女の宅急便」「耳をすませば」「千と千尋の神隠し」などの
製作者発表やインタビューを参照すればよくわかるよ。

833 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 20:25

>>829
共産主義者を作るための情操教育だけどな（ｗ

834 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 20:29

危地外富野信者がわめけばわめくほど富野が惨めになっていくな(藁

835 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 20:33

>>829
宮崎が子供（幼女）のどこを見ているかが問題だ

836 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 20:33

>>834
ブサヨク宮崎支持者が、広告塔を貶されてご立腹ですか？

837 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 20:41

過去ログ嫁。
ウヨだのサヨだの二元論の単純幼稚な議論は、もう終わってる。

838 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:20

二元論以上の高等ぶった論が出来ると臆面も無く思っている
宮崎信者が大嫌い！

839 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:22

836=838
落ち着け。

840 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:25

>>838
おばかさんだなあ。
終わってるのは、「ウヨORサヨ」の単純幼稚な二元論。

このスレは「富野OR宮崎」の単純幼稚な二元論のためにあるの。
高等ぶる必要なんてないの。

841 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:26

>>834=>>837=>>839
良い子ぶって逃げてろ！

842 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:28

「ウヨORサヨ」の構図は荒れやすいし
まともな議論にならないからいやだなぁ・・・・

843 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:29

>>840
>>837には二元論が単純幼稚な議論って書いて有るだろ！
ここまで読んでそういう事が分からない奴なんて死んでしまえばいい！

844 ：837＝840：02/05/26 21:29

おいおい、勝手に認定するなよ。
逃げてないじゃねえか。

845 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:30

>>841
良ぉぉ～しッ！
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし

846 ：837＝840：02/05/26 21:31

>>843
はあ？
だから二元論は単純幼稚だって書いてるだろうが。

847 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:33

>>843
>>840には二元論が単純幼稚な議論って書いて有るだろ！
ここまで読んでそういう事が分からない奴なんて死んでしまえばいい！

848 ：もなとろー☆厨房　凱旋帰国！：02/05/26 21:34

はやおをだしてどーすんだべ？

849 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:36

要するに、以下は富野マンセーか宮崎マンセーとしか書いちゃいけないんですか？
いくらなんでもそんな単純なのはどうかと・・・

850 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:40

>>849
でもこのスレにあるレスのほとんどは
要約すればどっちかのマンセーレスだぞ

851 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:41

>>847は空気が読めてないということでよろしいかな？

852 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:44

では話題が移りかけてる空気も読んで下さい・・・

853 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 21:58

長生きしそうなのはどっちじゃ

854 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 22:01

ﾊﾟﾔｦは片時もヤニを離さないな

855 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/26 22:10

ﾊﾔｦは歯が黄色いな

856 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 01:34

まあ、富野が現時点で世間一般に”全く”評価されていないのは”事実”なんで。
富野と富野信者はアワレ。

857 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 03:41

薄ら寒い自称映画通のエセインテリに評価されたところでトミノという
サブカルチャー映像屋には何の意味も無いという事実

858 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 06:34

>>856
君は暴言スレで叩かれてたね。
ここでも同じ事を言ってるのか。

859 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 07:06

>>856
うわっ、また同内容のレスつけてんの？
まぁ「暴言挙げ」スレよりゃマシか・・・。
しかしあんた・・・ワ・ン・パ・タ・ー・ンだね・・・・
それしか根拠が無いわけ？

860 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 07:57

856が世間一般の一員だということは誰もが認めるが、
サンプルとして最も酷い部類に属するという罠

861 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 08:10

まあ、富野が現時点で世間一般に”全く”評価されていないのは”事実”なんで。
富野と富野信者はアワレ。

862 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 08:13

この数日能無しの煽り厨が入り浸ってるよな…
他人のコピペとかで誰かしら噛み付いてくれるのが楽しいんだろうな…

帰っていいよ？

863 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 09:16

宮崎作品は作品よりブランドが先行していて、
ガンダムは監督よりも作品が先行してると思うが、どうよ？

864 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 09:22

>>863
宮崎が商売を続けていくためには
　「宮崎駿製作」「スタジオジブリ」
の価値を高めるマーケティングが必須であり、

富野が監督を続けていくためには
　「バンダイビジュアル」「バンダイのプラモデル」
の価値を高める戦略が必要となるだけのことです

865 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 09:22

>>863
何言ってんだか一から十までわからねぇよ！

866 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 13:03

ﾄﾐﾉもﾐﾔもブランドで売ってる部分は少なからずあるっていうか押井もスピルバーグも（後略

867 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 13:24

圧倒的大多数の観客は、
映画館に行ったりTVのチャンネルを合わせたりするのは、
作家性とかを見極めるためにするんじゃないもんな。

868 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 15:47

富野は神。

869 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 16:05

一般だと「ガンダムは知っているけど作者はしらん」ってのが
ほとんどじゃないかな？
多分、、

870 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 16:18

それ言うんなら、殆どの監督が・・・（ｗ

871 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 20:55

もしスポンサー日テレがいなかったら

872 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 21:58

いいですか、まず富野から1stガンダムを抜いてみよう。
イデオンが残りますね。今度はイデオンを抜いてみましょう。何も残りませんねえ。

宮崎はナウシカ、カリ城(これは賛否両論)、ラピュタ、コナン、魔宅、千と千尋、パンダコパンダ(？)、等など
傑作を生んだ仕事数がダンチです。荒木飛呂彦と手塚治虫みたいなもんです。
一部のイタイジョジョ信者が、火の鳥太陽扁をバッシしてるようなもので、アホ全開です。

873 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:04

>>872
アンタが思考能力停止しっぱなしの権威主義者だってことだけは良ーくわかったよ（禿藁

874 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:08

>>871
日テレはあのパールハーバーを絶賛しただけでなく
NNN24と言う「ニュース報道」専門チャンネルで
実際に真珠湾攻撃に参加した老人にパールハーバーを見せて
「すばらしい映画でした！」と言わせたテレビ曲
んで、その日テレの宣伝が功を奏したらしく、
あの糞映画（ラズベリー賞受賞作品）が
日本で大ヒット（藁

875 ：872：02/05/27 22:13

まず一匹目のイタイ信者が釣れますた。（禿藁

876 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:18

>>872
・・・マジで馬鹿々しい。
宮崎ファンてこんなのばっかリなのか？

877 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:21

二匹目のイタイ信者が釣れますた。（禿藁

878 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:27

仕事の数は圧倒的に富野の方が多いだろ。
質は保証できんがな（藁

879 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:32

必死だな、宮崎信者

880 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:32

なんでジョジョ信者が火の鳥太陽篇を叩いてるのかは知らないけど
ありゃ火の鳥の中でも駄作だろ・・・

881 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:33

はい３匹目の痛い信者ですよ～
＞カリ城(これは賛否両論)
なにこれ？自分で面白いと断言できないの？

882 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:41

こそっと教えてやるが、
宮崎からロリを抜いてみろ。
何が残ったかな？

883 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:41

必死なのは、879だったりする罠
ごめん、鳳凰扁だ。太陽扁とまちがえた。さっき読んでたんで。

884 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:43

>883
お前、馬鹿すぎる。手塚センセイに謝罪しる。

885 ：　：02/05/27 22:43

地球に優しいエコロの名が残りました。

886 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:44

宮崎って監督としてはＢ級なんだよな

887 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:44

きれいな背景が残りました

888 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:46

メール欄に気付いている、良質なガンダムファン第1号です。
火の鳥はギリシャ・ローマ・エジプト扁が最高傑作です。

889 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:46

手塚治虫を日本一叩いてるのは荒木信者ではなく
宮崎駿という罠。

890 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:47

>>886
その通り。
宮崎を誉める場合も、彼を偉大なB級監督だと考えるべき。

891 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:48

共存ということは無理なのですか・・・！？
ひとは・・・人は分かり合えるはずなのにッ！

892 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:48

だって宮崎アニメってキモイんだもん

893 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:49

世論の好評が残りますた。

894 ：富野は神：02/05/27 22:49

富野は教祖

895 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:49

極左気味の正しい日本人のあり方が残りました

896 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:53

>>883
あんた>>872？
こんだけ叩かれてもノコノコ言い訳しに出てくるなんて
思考能力だけじゃなく感受性も欠如してるのね
自分の作品でこんな信者ばっかり生んじゃったのは宮崎も不本意だろうね（藁

897 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:54

信者の数ならトミーノも負けていないぞと言ってみる。

898 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:54

>872＝888
どういう変換をすると「扁」になるんだろう・・・

899 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:56

とりあえず宮崎さんもかなりの実力者だし、口腔収入日本一だから
これまたスゴイ。
コナン、ラピュタは傑作だと思う。
でも、宮崎ツトム事件でマスコミにコメント求められた時逃げたり、
実力のあるビッグネームの割に少女趣味がハナにつき過ぎたり
テーマ追求について皮相的なトコがあったりするのが怪しい。
この怪しさが何かと探究心旺盛なところが多いトミノファン
からすると、物凄くイジメたくなる。
でも富野信者ならもうちょっと自制しないとガンダムエーススレの
安彦信者みたいにイタイ事になっちゃうから気をつけようと思う。
改めて、自分の書いたミヤさんイジメのカキコ見たら
やり過ぎだと思った。反省、、。

900 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:56

千と千尋の海外での評判は、
ぶっちゃけあれが「ゲイシャ」映画だからだろう。
設定がエロすぎ。

901 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:58

>>899
どさくさに紛れてスレ違いの煽りを入れるなよ

902 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 22:59

本日は大量に釣れましたが、食べられそうにないものばっかでした。
「腐ってやがる、キモすぎだ」

あと、宗教は自由ですが、私は生き神様を崇拝する気はありましぇん。
また着ます、富野を撒餌に宮崎をエサで信者を釣る、つまんなかったです。
今度に期待します。←精神ポイント50回復

903 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:00

ということで>>872よ、この板ではネタでも富野を馬鹿にされるとマジで切れる奴が
多数いるのだ。
そして俺もその一人だ。
一千万人のガノタの怒りの炎で焼き尽くされたくなかったら退散すべきだ。
う～む。自制しなければとは思うんだが……。
タチの悪いモーヲタみたいなものなんだよな。

904 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:00

>>902
ミライ氏すべし！！

905 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:01

>902
ジサクジエンがばれて退散。ｶｺﾜﾙ～

906 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:01

ところで、口腔（こうこう）と興行（こうぎょう）って
２ちゃん風の同音異字変換でもないような気がするんだが

907 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:01

メール欄にメッセージあるやつは同一だろ。

908 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:01

>>902
ようやくマジレスしてくれました（藁

909 ：903：02/05/27 23:02

あら、帰っちゃったのか。
また来いよ、今度はメール欄に細工すんなよ。

910 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:04

872=883=888=899の辞書はずいぶん独創的だな。

911 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:04

>>908
帰るって言った割に出てくる馬鹿ﾊｰｹﾝ（藁

912 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:05

さて、次は漏れがお相手です。
宮崎叩きの定番は「サヨ」「エコ」なのはこのスレでも同様ですが、
浅いといいたい。禿しく言いたい。お前、ナウシカの映画見すぎじゃないのかと。

913 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:05

←精神ポイント50回復

って何だ？
まさかスパロボ坊か？

914 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:07

つうか宮崎叩く気なんてないよ。

俺は宮崎は天才、押井は秀才、富野は変態だと思ってる。
それでいいじゃねーか。

915 ：Ｖ厨：02/05/27 23:09

>>914
才能なんかでは辿り着けない境地があると、君は！

916 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:09

いや、叩いてくれないと議論はじまんないじゃないですか・・・。

917 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:09

俺は単純に宮崎作品はつまらない、富野作品は楽しめる
それ以上でも未満でもない

918 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:09

次スレが立つんだろうな、きっと

919 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:09

>>911
誤解です。泣きますよ。

920 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:13

>>917
どうせなら、そのぐらい思いっきり主観ぶちまけてもいいんですが。
でもそれじゃ単純に富野作品はつまらない、宮崎作品は楽しめるっていうのと
そんなに変わらないんですよね。

921 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:13

>>912
宮崎とかってさあ、、、

まあ普通に面白いね。
同ジャンル内相対的にはかなり上質というべきか。
特に煽るつもりにもならないなあ。

・・・富野を叩いてくれないとノレナイヨ!!!

922 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:15

>>920
それで良いよ、どうぞ、一生富野作品と無関係に生き抜いて言ってください、遠慮しないで
ここに居ると、嫌でも富野作品と関係してしまうので、ここにこないようにね？

923 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:15

だって議論なんかする余地ねえよ。
天才の仕事には我々凡人では辿り着けない。
ウダウダ語ることはできるけどね。
でもそれは無駄なこと。
そしてこの二人は紛れもない天才であり、アニメ界の両巨頭。
アニメ界の光と影。どちらに惹かれるか、ただそれだけのこと。

924 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:18

>>922
はぁ？
ここにいる以上、ガンダムはOVAまで見てますよ。
平成ガンダムは、ターンAしか見てないですが・・・。
それでも宮崎ヲタにはなれるでしょ。
何言ってんですか？

925 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:18

雨降って地かたまる
さっきの雨でまったりしてしまった落ち

926 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:19

>>912
ワハハ、それ二つとも俺。
でもネタだから気にすんナ。

927 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:20

>>924
つまらない物をわざわざ見なくて良いでしょう？（藁

928 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:21

議題が悪いんだよな。
宮崎駿＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野由悠季っていうのが。
だってこの二人はもう比べる必要もない境地に達してる。
どうせなら
萌えアニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野由悠季とかだったら熱くなるのだが。

929 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:23

何か的外れな煽りですねえ。
単純に富野作品を褒めるのは
単純に宮崎作品を褒めるのと変わらない、て言ってんですよ。
富野作品がつまらないなんていってないでしょ。

930 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:24

>>929
別に誉めたい人は誉めれば良いじゃん、馬鹿？（藁
俺は誉めない、誉めたい奴は勝手に誉めろ、ここ以外で
OK？

931 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:27

>>930
どうやらただ煽るだけのかまってくんですか。
藁つけてだいぶ頑張ってますが。

というか900も越えて、もう議論のネタもない感じですかね。
ただ煽り煽られするばっかりで。

932 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:27

宮崎駿って、アニメ業界の人間としてはもはや位人臣を極めたわけでしょ。
だから現在の役割は、権威の象徴としての叩かれ役だよ。
「宮崎アニメより○○のほうがおもしろい」みたいに引用してさ。

933 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:28

富野御大は世界レベルの知力の持ち主で彼こそは天才の中の天才。
だが、それゆえ世間の評価はいまひとつ。

宮崎さんはかなり優秀な人物で国際的な評価も高く
興行収入も群を抜いている。
が、作品には御大ほどのレベルの高さは見られない。

という事で、この二人はほぼ対等なので両者のファンが好きに
煽りまくっても、安彦信者の弱い者いじめみたいにはならんと思うが。
好きにやっていいんじゃない？（笑）

934 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:29

>>931
君は宮崎を誉めたいんでしょう？どうぞ、それ相応の板で誉めてください、俺は止めないから

935 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:31

というかもはやどうでもいい・・・

936 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:33

>>934
どうやらそこに根本的な誤解があるようですね。
ログみればわかりますけど、
誤った叩きは考え直せ、以上の主張はしてないですよ。

937 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:35

>>936
もういい・・・もういいんだ・・・

938 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:36

＞＞928
御大作品は全て萌えアニメ入ってると思います。
なぜって、現に萌えるから。

939 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:36

おい、そんなことより俺は萌えが怖い。
萌えはいつかアニメ界を食いつぶすよ。

940 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:37

>>936
俺は宮崎を叩いてなんか居ませんが？
単純に「宮崎アニメはつまらない」と言っただけだ
それが叩きになるんなら、映画の感想なんか言えなくなるな（藁

941 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:37

つまり富野や宮崎ほどのレベルになれば、
相手に不当にネガティブな評価を与えて相対評価を上げなくても、
絶対値だけで勝負できると思うんですよ。

だから、不当にネガティブな評価を正そうと思ったまででして。

942 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:38

萌えを潰さねばアニメがもたんときが来てるのだよ。

943 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:40

>>940
不当な叩きってのは、「サヨ」とか「エコ」のことですよ。
まあ、それはネタだとかいうレスがありましたが。

あなたには「主観ですね」以外のことは言ってません。

944 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:43

既に飽和状態でもはや萌えられない罠。
恥の文化が日本のよさだろ！
チラリズムを返せ！
情報公開糞喰らえ！
性をオープン化してどこが楽しいんだボケ！
モザイクあるから萌えるんだろが！
背徳の美はどこ逝った！

945 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:44

>>943
まあ、少なくともナウシカの評価を俺の中で落としたのは「エコ」なんだけどな（藁
もう、「エコ」臭きつくて、1時間で見るのをギブアップしたね、この前の洋画劇場で

946 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:45

>>944
でも、最近の地上はパンチラも出せなくなってんだよな

947 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:49

>>945
そう、そのレスを待ってた訳です。
あの映画版は、確かにエコとしてプロデュースされました。
あの映画作ってすぐに宮崎が死んでたら、そりゃ正当な評価ですよ。

でも、ナウシカは漫画版じゃちっともエコじゃないんですよ。
あの森も虫も、結局は科学技術で作り出した人工物だった、って設定なんですから。

948 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:51

「萌え」があっても別にいいんだよね。
ただ俺はそれだけになるのが怖い。
確かに御大の作品にはたくさん萌えキャラが出てくるけど、それだけじゃないでしょ。
重厚で電波なストーリー、凝った設定、カタルシス……。
そしてキャラクターは萌えのためだけに創られていない。
物語を成す重要な一人物として骨格の一部に組み込まれてる。
バックボーンがあるからこそ、萌え……いや、「愛する」事ができる。
ここは重要だと思うよ。
御大は彼らを愛し、憎むからこそ、幸せにしたり殺したりする。
生の感情ってのが存在してると思う。
アニメのキャラだとしても、オナペットに貶めるのは可哀想だよ。

949 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:53

ちなみに、ナウシカの映画は漫画版の最初から
1巻半の内容をアレンジしたものです。
原作は宮崎自身の執筆で7巻まで続いてます。

もし富野が7巻もののガンダムの原作漫画を書いていたとして、
1巻半やそこらの内容で富野全体を語られちゃ、
ガノタだって黙っちゃいないでしょ？

950 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:56

>>947
あのね、副読本を読まなきゃ理解できないアニメ作品なんか、カス、ごみ、産業廃棄物以下
余計、作品の価値を落とすだけだから
そう言う評価をして欲しかったら、ナウシカの続編を持って来い

951 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:57

話題が萌えに移ってきたので、そっちに合わせます。

でも、バンダイの呪縛同様、萌えの呪縛というのは
もはやスポンサー起源なのでは？

952 ：938：02/05/27 23:58

＞＞948
俺がめんどくさくて書かなかった事をカキコしてくれました！
ありがとさん！
みんなコレはメモ帳にコピペして、要所要所で貼るべきですな、、。

953 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:59

>>950
あらら・・・
副読本じゃなく、原作ですよ。

954 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:59

>>947
それはわかるが滅び行く「森の民」の感傷的表現がやっぱり隠れエコ。
おれはクシャナしか認めん

955 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/27 23:59

>>949
全然、そんな事は思いやしないね
何回も言うが、俺は宮崎駿と言う人間の考え方も、信条も、ナウシカのコミックも、まったく気にしちゃ居ない
目の前に出された「風の谷のナウシカ」と言うアニメ作品を見て、評価しているだけ
その評価は「エコ臭きつくて半分でお腹一杯」
それ以外の評価をして欲しかったら、ナウシカの続編を持って来い、と言うだけ

956 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:00

結局、遅かれ早かれこんな萌えアニメだけが広がって、アニメ界を押し潰すのだ。
ならばアニヲタは、自分の手で萌えを裁いて、クリエイターに対し、
アニメに対して贖罪しなければならん…。
アニヲタ共、なんでこれがわからん…。

957 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:03

>>955
俺は富野と言う人間の考え方も、信条も、ガンダムの他作品も、まったく気にしちゃ居ない
目の前に出された「Ｇガンダム」と言うアニメ作品を見て、評価しているだけ
その評価は「冗談きつくて半分でお腹一杯」
それ以外の評価をして欲しかったら、Ｇガンダムの続編を持って来い、と言うだけ

こんな意見でたらどうします？

958 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:03

>>953
一緒、原作も副読本も
一本の作品だけをみて、理解できないアニメはカス
特に原作を書いた人間が、監督をやって「原作の意図が伝わらない作品」しか作れない
と言うのなら、それはそいつの力量が足りていないだけ
君の言い分は俺の宮崎像をより落とすだけであって、フォローにはまったくなってない

959 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:05

>>957
どうぞ、そう思うならそう思えば良いじゃん
Gガンダムを見て「冗談がきつい」としか思えないんなら、
そう思えば良いじゃん、どうぞ、ご自由に

960 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:05

>>958
わり！いまバナナ切らしてるんだわ！

961 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:07

>>960
壊れたか？宮崎信者君（藁

962 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:10

ナウシカってエコ臭きつかったか・・・？
あれを見てエコだって思うのは至難の業だと思うけど・・・

963 ：960：02/05/28 00:11

>>961
いや、漏れは通りすがりの猿の飼育員なだけで、
宮崎なんぞの炉炉炉炉炉はこの際どうでも…

…バナナ食うか？

964 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:11

ナウシカはエコ臭くは無かったが指輪物語臭かった。

965 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:13

>>961
ちゃんとあなたにマジレスつけ続けてるのに、それですもんね・・・
結局煽り煽られしかしたくないんですか？

966 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:14

>>965
960を読んだ？
君が960じゃないんなら、煽りにはなってないと思うが？（藁

967 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:14

ナウシカはエコ臭いと思ったって言ってる人ってたいてい
マスコミの評価を知ってから見た人のような気がする・・・

968 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:16

>>966
はいはい、なってないですね。
あと、藁つけるのは必死っぽく見えるので控えてもらえるといいかも。

では、議論続けますよ。
あなたは富野を、どうやって評価してます？

969 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:16

格が違いすぎるガンダムなんて
おもちゃ売るための糞アニメじゃん

970 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:17

>>968
俺の楽しめるアニメと小説を作る人

971 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:18

次スレたてるの？

972 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:18

むしろナウシカはエゴとエゴとのぶつかり合いの
成れの果ての世界を描いた作品。特に漫画版。
でもそんな腐海の世界が好き。

973 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:21

>>970
それは、アニメを見て小説も読んだ上での評価ですよね。
そのなかの一つだけ取り上げて、富野全体を評価できると思いますか？
もちろん、その一作以外にも富野は多岐にわたった仕事をしてるんですが。

974 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:26

>>973
他人がどう評価しようが他人の自由じゃん
俺はバンダイやサンライズの営業でもないし、
富野教の伝道師でもない（信者であることは認めても良いけど）
嫌いな人は好きなものを見れば良い、どうせアニメと小説だ
良い作品は人生を豊かにしてくれるが、なかったところで死にゃしない
他人の人生が豊かであろうが、つまらなかろうが、俺の知った事じゃない
1stがつまらない、って人間に小説読んでみたら？とは言わん
1stが面白かった、って言う人には、じゃぁ小説も読んでみたら？とは言うけどね

975 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:34

>>974
でも、
「1stのアニメの前半3分の1見た。ここまでつまらないから、
1stの小説もどうせつまらない作品だし、つまりは富野全体だってつまらない」
っていうのは違うと思わないですか？
ま、平行線な気もしますが。

976 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:36

>>974ってなんか宮崎に対する反発心というか偏見が
最初にあって、その上でナウシカを評価してるような気がする。

977 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:39

>>976
そりゃ、この板にこのスレタイじゃ、
そういう身構えにもなるのが当然でしょう。
でもきちんとマジレスをしてくれるということは、
そう単純な考え方でもないと思いますが。

978 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:41

>>975
良いじゃないか？別に
もう一回言うけど、俺は、別にサンライズの営業でも、伝道師でもないんだから
「つまらない」と言う人間を説得してまで見させるほど、暇じゃない

後、忘れてると思うけど、1stは1st全話で一つの作品であり
風の谷のナウシカと言うアニメは、劇場で公開された2時間弱のアニメが一つの作品
原作もアニメの一部だ、と言うのなら、やっぱり原作はアニメの副読本となり、
劇場で公開されたアニメは不完全な作品だな

979 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:47

>>976
残念だけど、俺は、宮崎の事は嫌いじゃなかったよ、昔は
魔女の宅急便は劇場まで足を伸ばしてみたし（まあ、それなりに面白かった）
ラピュタは冒険アニメとしては、一番の出来だと思う
カリ城は「ルパン三世」だと思わずに見れば、最高に面白い
ただ、ナウシカは駄目、あれだけはマジで1時間で嫌になった
がきの頃見たときは、それなりに面白いように思えたが、今になってみると
「綺麗事言うなよ、小娘」としか思えなくなったね
もっと言えば、ここ2本の作品にいたっては「あぁ、もう！まともな声優使え！！」
って事ばっかりが、見てる間中頭の中でグルグル（藁

980 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:50

>>978
まあ、要は「宮崎＝エコ」の短絡について考えてもらいたかったわけですから。
ログ読めばわかりますが、ナウシカの映画が「エコ」で売られてた側面もあるってのは、
とっくに認めてますよ。ただ、それで止まってるわけじゃないんで。

こちらがこれだけしつこく粘着したんで、
「宮崎＝エコ」じゃないって意見もあるのか？程度には認識してもらえたことかと。

981 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:55

なんだ、いい子ぶりっ子が気にくわないだけか。
エコ臭なんて関係ないじゃん。

982 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:57

>>980
君の意見は関係ないってば（苦笑）
俺は目の前に提示された一つの作品を見て、それを評価するだけ
んで、俺の評価では「ナウシカ＝エコ」と言う評価は動かん
他人の評価で、作品その物の評価を変えるのは、作品に対する冒涜だからな

983 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 00:58

>>981
そう？ナウシカの綺麗事で世の中が収まる、それがエコ臭の一番きついところじゃん

984 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 01:05

少年がガンダムでエースパイロットになる発想が貧弱。
進歩ないなあ

985 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 01:07

>>982
煽りじゃなく普通にマジレスつけあってんですから、
（苦笑）とか要らないですよ。

何度も言うように、「ナウシカ（映画）＝エコ」が短絡的に
「宮崎＝エコ」にならない、と言ってるわけで。
その根拠として、原作の推移などを出してるんですがね。
どうも、やりとりが平行線ですね。

986 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/28 01:08

>>983
ナウシカの綺麗事で世の中が収まるっていうのが気にくわないんなら
それこそナウシカがいい子ぶりっ子しているから気にくわないのであって
それは「エコ臭がきついから嫌い」「ナウシカ＝エコ」にはつながらないと思うけどねぇ。