νガンダムの時代のMSvsＶガンダムの時代のMS part2

1 ：：02/04/23 13:19 ID:SeWXyTAs

前スレ
νガンダムの時代のMSvsＶガンダムの時代のMS
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019399591/l50

Ｖガンダムの時代のMS が強いのは当然として
どうやったら勝負になるかという議論の続きです。

2 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 13:38 ID:???

逆シャア以前のMSの設定には”当時最強””宇宙空間で最強”
などといった表記があるがF91以降のMSは最高の性能などという風に表記方法が
変わってるので強さ的には逆シャア以降は変化がなかったのではないかと思うが・・・
F91にしても”当時最強”ではなく
現時点での最高のMSという風になっていることか
数字上での性能はいくらでも上げることはできるが
すでに逆シャアのころ（もしくはそれ以前）にはパイロットにかかる負荷の
制限でMSの戦闘時での強さは行き詰まっていたのでは？
そして、それ以降はMS自体の性能や運用方法の広さ、操縦のしやすさなどを追求していたのでは？

3 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 14:31 ID:???

まだ続けるの？
νガンダムの時代のMSvsＶガンダムの時代のMS というより
υガンダムｖｓＶ２ガンダムでしょ
パイロット関係なくモビルスーツの性能だけなら
明らかにＶ２　残念ながらυガンダムはアムロ以外は伊達じゃない
性能を引き出せないだろう

4 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 14:54 ID:???

前スレのまとめ

１．ウッソはストーカーである。
２．アムロとシャアがＶガンの時代にいたら
　　シャア→シャクティたんﾊｧﾊｧ→ギロチン
　　アムロ→あっ！こんなところにハロが！→ギロチン
３．ギヤリソン＞Ｖガンハロ＞トッポ＞１ｓｔハロ
４．シロッコがオナニズムを提唱したオナニストである。
５．何かＭＳのはなし

5 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 16:00 ID:???

>>4
そんな愉快な内容だったのか（ｗ

6 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 18:09 ID:???

>>4
3ってあった？

7 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 18:16 ID:KFNUo05M

>>4
わかりやすい（ｗ

8 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 18:31 ID:Go1GN6/M

スペック違いすぎ

9 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 18:40 ID:???

アインラッド、ツインラッドはイイ！！

10 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 18:40 ID:???

>>4
ギヤリソンって誰だよ（ｗ

11 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 18:47 ID:???

このスレ立てたのおうちにいるウッソだろ･･･
やめろといったのにぃ･･･

12 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 18:48 ID:???

前スレのラストはﾜﾗﾀ

13 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 19:12 ID:???

フィン・ファンネルってVガンと同じくらいの大きさだよね
だったら避けるのって結構簡単じゃないかな？

14 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 19:42 ID:???

>>13
その分レーダーがＭＳと誤認してしまう恐れがある。

15 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 19:44 ID:???

レーダー？

16 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 19:45 ID:???

>>15
コンピュータの間違いだった・・・

17 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 19:51 ID:???

あれ？Ｖってダミーバルーン使っていたっけ？

18 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 19:52 ID:???

>>17
なぜダミーバルーンの話が？

19 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 19:54 ID:???

>>14
コンピュータは大きさだけでMSを認識してるの？

20 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 19:54 ID:???

>>18
いや、レーダーがＭＳと誤認ってのを見て、ふと気になったのよ

21 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 19:55 ID:???

>>17
使ってる

22 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 19:56 ID:???

>>21
レスありが㌧
やっぱ、使っていた。もう久しくＶを見ていないので忘れてたんだよ･･･
でも、Ｖって、逆シャア以前の作品やＦ91ほどバルーンを使う描写少ないよね

23 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 19:57 ID:???

>>19
閃光のハサウェイやコロニーの落ちた地（だったかな？）では
誤認しているのでデータに載っていない機体（もの）の場合はある程度の大きさと熱を
発していれば認識するかと

24 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/23 22:30 ID:???

>>4
亜光速のガンタンクも追加きぼん

25 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/24 10:16 ID:???

>>19
未確認の物体はそのままおおざっぱな形でＣＧ化するので
ＭＳと誤認する事はないと思うけど。
誤認したとしても特に問題はないと思うけどな。

要するにフィンファンネルじゃ無理って事よ。

26 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/24 16:18 ID:???

亜高速age

27 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 13:43 ID:.ER9yu..

いっそエルメスの長距離ビットならどうだろう。
短時間でさらに大量に出してみるとか。

28 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 14:26 ID:???

エルメスのビットはでかいぞ
フィンファンネルの方がマシ、と言っても機動システムとビーム砲に
特化したサイコミュ兵器は小型MSでもかわすのは至難の業だと思うが

Ｖ２の亜光速もミノフスキードライブの理論上の最高値でしかないし。

29 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 14:43 ID:???

ファンネルとかってそんな強いとも思えん
有人機のほうがはるかに怖い

30 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 14:56 ID:???

>>29
動かしてるのは人間（それも普通じゃない）だぞ

31 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 15:01 ID:???

ファインファンネルやエルメスのビットなら小型ＭＳの機動力なら余裕で回避できそう。
キュベとかの小型ファンネルはかなり怖いが威力が・・・。

32 ：クラスター ◆/PTR4B..：02/04/27 15:02 ID:???

ビームシールドを射出すると云う戦法はダメかしらん。
基本的にビームサーベルを平たく作った物だし。
本編でやってましたっけ？

33 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 15:10 ID:???

>>31
君は前後左右上下あらゆる所から同時に来るビームを余裕で回避できると？
ニュータイプですか

34 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 15:44 ID:???

そんなの別にファンネル使わなくても同時にビーム撃つくらいできるだろ？

35 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 15:47 ID:???

>>34
一人でですか？

36 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 15:58 ID:???

ファンネルってだまし撃ちみたいな兵器だから小型じゃないと意味ないのかも。

37 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:22 ID:???

>>34
ではあなたが想像しているその場面にファンネルの攻撃も含めて想像してください
正面からライフルの連射、周りからファンネル・・・

38 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:25 ID:???

別にファンネル使わなくても僚機に援護してもらえば済むだけの話に思える・・・

39 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:26 ID:???

ファンネルって結局人手不足を補う兵器なわけ？

40 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:27 ID:???

ふと思ったんだけど、ファンネルって脳派を感知して制御されている
んだよね。強力なジャミング的な疑似脳派発生装置みたいなのを使われたら
おしまいじゃないか？何故誰も考案しなかったんだろう。

41 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:29 ID:???

そもそもファンネルなんてほとんどの人間が使えないんだから
兵器として優れてるもなにもないような…。

42 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:30 ID:???

0100年代では廃れました。

43 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:32 ID:???

閃光のハサでは誘導ミサイルと化してた・・・
それが一番有効な使い方かもしれないが
（Vのパーツ特攻と同じくらいもったいないが）

44 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:32 ID:???

>40
てゆーか母機からファンネルまで脳波を伝える仕組みが・・・
サイコミュだから・・・という悲しい説明しかない

45 ：４０：02/04/27 16:34 ID:???

>>44
脳派を増幅するのがサイコミュなんじゃないの？
だからファンネル合戦の厨域では高振幅のＮＴ脳派の嵐でしょう。

46 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:34 ID:???

>41
現代の戦闘機もほとんどの人には扱えませんが？

47 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:34 ID:???

母体（パイロット）の脳波を乱す兵器とかが一番有効だろうと思う。
Ｖのマイクロウェーブとかって意外にサイコミュ兵器の天敵かも。

48 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:35 ID:???

てゆーか脳波を増幅してもせいぜい電磁波・・・

49 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:35 ID:???

>>46ｱﾎｩ

50 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:36 ID:???

同じガンヲタとして恥ずかしいコメントすな>49

51 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:36 ID:???

>>38
下手なパイロットのMSに援護してもらうより動きがすばやくパイロットの意思どうりに
動いてくれるファンネルの方が役に立つし、
エース級のパイロットなら援護にまわして固まって行動するより
散会して戦った方が効率がいいからじゃないの？

>>40
個人ごとに脳波は違うので敵味方を区別してジャミングすること事態が難しかったのかも・・・
一応、エンジェルハイローがそれに近い働きをしています。

52 ：４０：02/04/27 16:37 ID:???

>>48
そうかミノ中じゃ意味ないか・・。

53 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:37 ID:???

別に僚機がヘタとは限らないしファンネルが意思通りに動くとも限らないんだが…

54 ：４０：02/04/27 16:40 ID:???

>>53
＞ファンネルが意思通りに動くとも限らないんだが…

コントロールうんぬんのセリフもあるが・・・まぁオートで動く
瞬間もあるってことか。

55 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:42 ID:???

しかし脳波は個別に違ってそれでジャミングしにくいとしたら
（伝達方法はさておき）
パイロットごとに調整してからじゃないと出撃できないことになる
めんどくさーい

56 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:42 ID:???

>>53
ファンネルは脳波で操るぎしゅの発展版のようなもので
意思通りに動くと書いてますよ
あと、ベテランパイロット同士かたまって行動するよりもファンネルに頼った方が
効率的だろうと書いただけで、寮機がかならず下手とは書いていないんだが・・・

57 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:44 ID:???

>>55
もともとファンネルを使えるパイロットもそんなに多くないし
サイコミュ自体が量産向けのシステムでないので・・・

58 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:44 ID:???

まあ、いくらＮＴが凄くてもファンネル一機はエースパイロットＭＳ
程度の攻撃力ではなかろうか。であるとしたら数の少ないＮＴ用に
兵器を作るより、エース級パイロットを育成することに労力を費やす
ほうが戦力を整えやすいんじゃないの？

59 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:45 ID:???

Ｖ２のシールドビットはサイコミュ兵器みたくバイオセンサーで動かしてるの？
それともただのオート？

60 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:45 ID:???

てゆーか・・・
サイコミュ兵器よりソーラシステムがなぜ廃れたのか問い詰めたい
あれはいいものだ！

61 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:46 ID:???

やっぱ結論としてはファンネルいらねーってことじゃないの？
歴史的に見ても廃れてるし

多方向から攻撃が来るって言ったって戦場では
常に多方向から攻撃が来るんじゃないのかな

62 ：４０：02/04/27 16:46 ID:???

今更だがファンネルって卑怯な戦法だよな。
戦争に卑怯も糞もないが。

63 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:47 ID:???

ファンネルのオールレンジ攻撃は一人に負担かけすぎだと思う。
それなら多人数で分担させた方が効率も能率も戦力も上だと思う。
（たとえアムロクラスのNTだとしても）

64 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:48 ID:???

>>58
ファンネルは打ち落とされてもすぐに変わりを作れるが
パイロットは養成に時間がかかるため短期的にはファンネルの方が効率てきと思われ
まあ、本体を落とされれば終わりなんだが・・・

65 ：４０：02/04/27 16:48 ID:???

>>60
俺も好きだ。
>>61
一応オールレンジ攻撃っていう意味ではターンＸでまだやってる。

66 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:48 ID:???

>62
戦争にだってルールはあると思っとります
たとえば停戦協定中に病院船を落とせというのは卑怯ではありませんかな

67 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:49 ID:???

ファンネルはもともとだまし撃ちって感じの兵器だしね。
（１STやZではそうだった）
主力兵器みたいな扱いになったのはゲームの影響なんじゃない？
…あるいはZZあたりか…。

68 ：クラスター ◆/PTR4B..：02/04/27 16:49 ID:???

>>59
オートでは。
メガビームシールドのバリアビットはビーム膜を張るだけですし。

69 ：４０：02/04/27 16:50 ID:???

>>66
イーサンみたいなやり方？

70 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:50 ID:???

>>61
扱えるパイロットがいなくなったため（連邦でNTと認識されていたのはアムロくらい）

71 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:50 ID:???

ＮＴ対応機のように一点豪華主義で軍隊つくると
多方面での同時対処や、補修・修理・被撃墜時のロスが大きすぎるから
やめたほうが無難だと思われ

72 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:51 ID:???

Ｖガンのパーツを使った分離攻撃もオールレンジ攻撃の系譜な気もする。

73 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:51 ID:???

>>65
ターンXはニュータイプでなくてもオールレンジ攻撃可能だよね
まあ∀制作時の富野はニュータイプ否定しちゃってるけど

74 ：４０：02/04/27 16:51 ID:???

>>71
まるで第７次宇宙大戦の時の連邦みたいだ。

75 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:52 ID:???

>73
分離しただけでまともな攻撃はできなかったと思うけど？
鋼鉄ジーグかとｵﾓﾀﾖ

76 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:52 ID:???

>>67
まあ、それは扱うパイロット次第だからなぁ・・・

77 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:53 ID:???

まるで現代の海軍で戦艦や巡洋艦が消え、駆逐艦だらけになったのと似ている

78 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:53 ID:???

>>75
∀との戦闘中、足でスエッソンを焼いてましたが何か？

79 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:54 ID:???

モビルドールのような技術でサイコミュに頼らずファンネルもどきを
使えるようになったというのはどうだろう？

80 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:55 ID:???

ファンネルが必殺平気みたいになったのは間違いなくZZからだろ。
おかげで逆シャアまでそのあおりを食らってあんなになった・・・。

81 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:55 ID:???

ダウンサイジングの足かせだもんな＞サイコミュ兵器

82 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:55 ID:???

>>78
あれは強力だったよな
MSを丸ごと飲み込むほどのビームだったし

83 ：４０：02/04/27 16:56 ID:???

>>73
ギムは腕枕に脚組みしながら、任意の分離攻撃してたぞ。
しかもウガンダを葬り去るのも故意にだ。
たぶんオートではないな。
ターンＸのサイコミュは人を選ばずということか？

84 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:58 ID:???

>>83
サイコミュをかなり発展させた技術使ってるんじゃないかな
伊達に歴史重ねてないし

85 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:58 ID:???

実は宇宙世紀０１０３年、オールドタイプ雇用機会均等法が出来、
ニュータイプとオールドタイプを全ての職場で平等に採用しなくては
いけなくなったのです。これによりニュータイプだから優遇して
パイロットにすることができず、ほとんどのパイロットがオールドタイプ
になってしまいましたとさ。

86 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:58 ID:???

ファンネルはゲームでは美化されまくってるね

87 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 16:59 ID:???

>>83
ターンXのサイコミュシステムはパイロットに合わせて自動調節する機能が
付いていたんだとおもう。
それと、前半（メリーに挑発されるまで）は自動操縦で遊んでたんだと思う。

88 ：４０：02/04/27 16:59 ID:???

>>85
　　　リストラ
ＮＴは強制退役？

89 ：Y：02/04/27 17:00 ID:pZxXm.8s

>>71
ただエースパイロットの存在が戦局を左右しかねないほどの
活躍を遂げてしまっていたガンダム世界では、
エースと専用機が軍のプロパガンダ（宣伝）となる
意味合いも考えると結構な意味合いがあると思いますよ。
赤い彗星や白いヤツのシルエットで敵兵が怯えあがり、
味方の士気が向上する、というのも充分にあっただろうし。

まぁ、落とされたらそれこそ知ったこっちゃありませんが。

90 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:00 ID:???

>>86
ファンネルを強いと言う奴は全てスパ中に見える罠

91 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:00 ID:???

プレステのＺでは恐ろしい程弱いよ＞ファンネル
スパロボがゲームの性質上仕方なくファンネルを必殺兵器にしてるだけなのが
イメージとして焼き付いちゃった感じがする

92 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:01 ID:???

Ｆ９１ではニュータイプをパイロット適性がある人ってことになってた。

そこで仮説
逆シャア以降、パイロットはみんなお手軽に強化人間になっていた
あるいは、どいつもこいつもＮＴ覚醒していた。
そうなるとファンネルなんてあっても避けられたり打ち落とされたり
するだけで決定打とならなくなってしまう。
同じ強化人間やニュータイプ同士なら鍛えた技の差で勝負！byシャア
結局、運動性を向上させたＭＳ非サイコミュが主流となる

93 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:02 ID:???

>>86
美化というか本来と違う使われ方をされていると思うんだが・・・
特にスパロボなんかはファンネルだけ飛ばして本体のMSはなにもせずにとまったままだし・・・
せめてMSの動きに合あわせてサポートしてほしい

94 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:03 ID:???

ファンネルもビットもピンポイントでチクチク攻撃する技あり兵器って感じがする。
主力兵器だの必殺兵器と化したのはすでに別物。

95 ：親切な人：02/04/27 17:03 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
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96 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:03 ID:???

クロスボーンではほぼ全てのMSがビームシールドを装備したために
遠距離射撃戦での決め手がほとんど無くなり、接近戦が重要視されるようになった
と解説されてた

97 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:04 ID:???

やはりモビルスーツにブレストファイアーを装備すれば
一気にファンネルごと敵ＭＳを溶かせる！

98 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:04 ID:???

>>92
その仮説でいくと
高機動且つファンネルを搭載したMSも作れるとおもうが

99 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:05 ID:???

ＭＳは格闘戦主体ってのは原点帰りとしてはｲｲ！

100 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:07 ID:???

>>98
作れても作る意味がないんじゃないの？

101 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:08 ID:???

やっぱファンネルコントロール中は本体の操縦がおろそかになるんちゃうか？
ＮＴといえど人間やしな
それに疲れるやろからファンネル手当もぎょうさん出さなあかん
ケチな連邦のことやさかい地球圏を制圧できているうちに
サイコミュ技術を封印して忘れ去られたのとちゃうやろか

102 ：Y：02/04/27 17:08 ID:pZxXm.8s

Ｚ時代のファンネルは大量に積んであって、
セミオートで編成を組んで敵にオールレンジ攻撃を仕掛ける、
てな感じのものでしたな。
反対に逆シャアになると基本的に６基となり、
一つ一つ任意で動かせるようになっていました。

まぁ、νはメガ粒子砲積んでいるので超遠距離からでも
攻撃可能（と思われる）安全な必殺武器と考えても
別に問題ないんで無いですかね。

103 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:10 ID:???

ファンネルに威力を求めるとνガンのように大型化
サイズを小さくすると威力が弱すぎる
技術者は考えるのをやめた

104 ：４０：02/04/27 17:10 ID:???

ファンネル衰退はやはり軍縮からきたものだろう。
あえて使わないような方向に行ったんじゃないだろうか。
またファンネルに対するコンピュータ補助も良くなっていっただろうし。

105 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:11 ID:???

なんか負担が大きそうだな…逆シャア時代のファンネル
廃れた訳が分かった気がする
実戦レベルでの運用は自殺行為だよ

106 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:12 ID:???

サイコミュ技術が普及するとファンネルをコントロールする脳波？
を敵機でも解読して自動で打ち落とせるようになったのれす
これでファンネルが無くなったのを説明できます

107 ：４０：02/04/27 17:14 ID:???

>>106
なるほど、敵ＭＳ側が自殺点ファンネルと化すんですね？

108 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:15 ID:???

パイロットによる加速の制限を受けない分
技術力次第ではファンネルは最強の兵器になる可能性があるんだが・・・
たとえばMDを推進システムに利用したりとか（いつの時代になることか・・・）

109 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:16 ID:???

>>106
ブックオフで読んだマンガにあった気がする＞アンチ・ファンネル・システム
「未だにファンネルなんて時代遅れの兵器使ってるのかい！」
ってな感じのセリフもあった
多分オフィシャルではないけど

110 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:16 ID:???

質問！！
ファンネルで有視界外からコントロールして攻撃するときって
目標をどうやって確認してるんだろう？？
ファンネル側にあるカメラの映像を脳波に変換してサイコミュで
送って来てるんだろうか?

111 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:18 ID:???

自分の手足のように動かせて、複数の視点からの映像が見えてしまうシステム・・・

みんなカミーユのように壊れそうだ・・・

112 ：４０：02/04/27 17:18 ID:???

感じるんだよ・・（ｗ

113 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:19 ID:???

>>106
それ対策にハッキングしようとすると相手の精神を破壊する
装置を搭載してくることもあるのでは？

114 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:20 ID:???

ってゆーかモビルスーツをサイコミュでリモート操作すりゃいいじゃん！
貴重なＮＴパイロットを消耗せずにすむし、Ｇ制限もない！

115 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:21 ID:???

>113
サイコミュ解読迎撃は機械でしょ。
ラジコンの誘導電波を読み取って動作を予測するのと同じ。
だから相手の精神なんて関係なし

116 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:22 ID:???

>>111
NTは宇宙にでて認識力が高まった人種なので
目に見える前方からだけではなく全方位から相手を認識できるのでは？
それによってパイロットがこの角度から攻撃してくれと命令するということで

117 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:23 ID:???

サイコミュで制御してるとＺ、ＺＺのラストあたりのように
相手のサイコミュ能力が高いと制御系を乗っ取られる可能性があるから。

118 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:23 ID:???

すでにファンネルスレだな(w

119 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:23 ID:???

>>115
じゃあ、ウイルスのようなモノを解読しようとした機体にいっしょにおくったり
するっていうのは？

120 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:24 ID:???

>>117
だから相手のサイコミュに干渉しないようにあらかじめ調整しておくんだよ

121 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:25 ID:???

ＮＴが一人で複数のファンネルをサイコミュ経由で脳波操作できるなら
凡人も一人一つのファンネルをサイコミュ経由で操作できそうな。
戦艦に沢山の操作用凡人を搭載して数百機のファンネルでハリネズミ武装
防御用にビームシールドタイプのファンネルを用意するとか

もはやＭＳは作業用として残るのみ

122 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:26 ID:???

>>120
でも金縛りになってたじゃん。

123 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:26 ID:???

>119
ｲﾀﾀ･･･
せめて暗号化してくれ・・・

124 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:26 ID:???

結局イタチごっこみたいに永遠に終わりそうにないような・・・
ファンネルの性能が上がれば
それに対抗する手段ができ
その影響でファンネルがまた改良されると・・・・

125 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:28 ID:???

そして人類は果てしなく非生産的な戦争の歴史に終止符をうち
紛争を各国を代表する一機のモビルスーツのタイマンで決着する時代を迎える

126 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:28 ID:???

>>123
暗号化すればファンネル自体も解読の為に反応速度がおそくなるのでは？
とおもってウイルスとしたんだが・・・・

127 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:29 ID:???

その前にファンネルが廃れて小型MS時代に入る事になる所で
このスレの存在意義が現れるのだ

128 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:29 ID:???

>125
見事に宇宙世紀からＧガンの時代へ黒歴史をつなげることに成功しました

129 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:31 ID:???

>126
君がウイルスを恐れているのはよくわかったから
そのﾈﾀはもうやめてね

130 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:31 ID:???

>>120
Zのころはまだサイコミュ兵器が出始めたばかりで（一年戦争時はジオン側にしかなかったので省く）
そこまでは考えてなかったのでは？

131 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:33 ID:???

実際旧来機が小型MSに勝つ見込みはファンネルぐらいなんだから
ファンネル討論はあながちスレの意義に沿ってる…かもしれない…

132 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:34 ID:???

ジオンの技術は連邦に接収されたのになぜ省く？？
一年戦争から逆シャア時代で使われた兵器なんだから
技術的に一番脂が乗った頃では？

133 ：４０：02/04/27 17:35 ID:???

ファンネルに飽きたんだよ。きっと。

134 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:35 ID:???

>130
んなことないぞ！
軽量機は体当たりやガンダムハンマーみたいな兵器を食らうと激弱！

135 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:36 ID:???

ＺやＺＺでは遠隔サイコミュ兵器搭載ＭＳが非搭載ＭＳに負けていたんだから
たいした意味はないと思われる。

136 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:36 ID:???

アニメ的にファンネル戦闘ばかりになって製作側や視聴者が萎えたから
オモチャ的にもファンネルよりライフルとかのほうがｶｺｲｲし

137 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:38 ID:???

>>135
全く仰るとおりれす…

138 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:38 ID:???

>>136
全く仰るとおりれす…

139 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:39 ID:???

>>132
サイコミュの技術はあっても
サイコミュを搭載したMSにのったNT同士の戦いの経験がないので

140 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:39 ID:???

>>134
構造的な強度の問題だから体当たりが有効とは限らない
装甲材は後発のＭＳの方がいい物を使っているため
仕掛けた方の装甲に穴があく可能性もある。

141 ：Y：02/04/27 17:40 ID:M7Iv8Dhg

>>136
実際そうだと思うんですけれどね。
ファンネル同士の撃ち合いよりも、
富野喋りを踏まえながら敵をスピード感溢れる殺陣で
バッサバッサなぎ払っていった方がカッコ良いから。
でも、
それ言っちゃいけないのよな。

142 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:42 ID:???

>>140
F91以降はセラミック複合材などで強度できには
逆シャア以前のガンダムタイプの方が上だと思う

143 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:42 ID:???

>140
装甲にアナは空くけど、質量の小さい機体は速度の変化が激しいから即死です
乗用車に装甲つけても満載ダンプと正面衝突したら死ぬのは乗用車でしょ

144 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:44 ID:???

>140
最後に「角度とか」を付ければ痛くはなかったのに・・・

145 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:46 ID:???

オールレンジ攻撃は∀の時代でもニュータイプ能力が無い人間には回避不能
だからな、とファンネル論議に遅レスしてみる。

146 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:47 ID:???

>>142
ヘビーガンにガンダリウム合金を使用し
Ｆ９１にガンダリウム合金合金セラミック複合材を用いてるのに？

147 ：４０：02/04/27 17:47 ID:???

>>142
いや逆だよ。

148 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:47 ID:???

ナノマシンが開発されてファンネルが無力化された・・・・とか

149 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:51 ID:???

そもそもファンネルは主力兵器でもなんでもないので
使えなければ消えていくのは自然だと思う。

150 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:51 ID:???

>>146
ヘビーガンはアナハイムが作ったMS（設計はサナリィ）で
アナハイム社の最後の抵抗

151 ：４０：02/04/27 17:53 ID:???

そうするとＧガンダムとかもセラミック複合材だから
実は打たれ弱いのね・・。

152 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:54 ID:???

どんな素材でもビームライフル直撃でイチコロなんだから大差ないと思われ

153 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:55 ID:???

>>150
アナハイム生産のＧキャノンはガンダリウム合金セラミック複合材なのに？

154 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:55 ID:???

>>150
しかし３０年後サナリィ（の系譜）はよりにもよってギョロ目MSなんぞを作り
Ｖシリーズでアナハイムは返り咲き…
と思ったがVシリ－ズはサナリィの技術も含まれてるのか…

155 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:58 ID:???

>>151
Gガンのはハイ（スーパー？）セラミック複合材だったので
ガンダリウムに限りなく近い強度を実現させていたのではないかと思われる。
一応国家の代表MSなんだし・・・
あと、複合材は強度で劣るが材質の違いによる熱を遮断する効果というのがある。
ので発熱のことを考えて複合材を選んだのかも

156 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 17:58 ID:???

>>154
相当サナリィだと思うよ、それでＶ２のゴテゴテした強化パーツは
アナハイム関係主導、と

157 ：クラスター ◆/PTR4B..：02/04/27 17:58 ID:???

>>150
……いつからそんな設定が？

158 ：４０：02/04/27 18:00 ID:???

>>155
スーパーセラミックならリガミリティアでは標準使用ですな。

159 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 18:02 ID:???

っていうかサナリィ凄いな…
パッと出てきたと思ったらF91作るはV2作るは…
連　中　ナ　ニ　モ　ノ？？

160 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 18:03 ID:???

>>157
データコレクションとかにも書いてるよ

161 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 18:04 ID:???

有限会社ジョブジョン製作所 => アナハイムの下請け =>
戦争が減ってアナハイムがＭＳ開発部門の一部をジョブジョン製作所に売却

そして生まれたのがサナリィ

162 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 18:04 ID:???

Ｖガンはサナリィメカ同士の戦いみたいなもんだな

163 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 18:05 ID:???

サナリィ創始者
李佐奈（朝鮮系スペースノイド）

164 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 18:05 ID:???

ってことはジョブ・ジョン最強はネタじゃなかったのか…
奴　は　ナ　ニ　モ　ノ　！？

165 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 18:06 ID:???

>>161
おいおい海軍戦略研究所じゃないのかよ

166 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 18:07 ID:???

>>164
禿げオヤジ

167 ：クラスター ◆/PTR4B..：02/04/27 18:07 ID:???

>>159
海軍戦略研究所。
古参企業だが、コロニー公社と深い関わりを持っていた為、
100年代までMSの開発は避けてきた……らしいです。
# 一応、基礎研究はしていたみたいですが。

>>160
データコレクションの何ページですか？
ヘビーガンは純粋にアナハイム製だと思っていましたが。

168 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 18:08 ID:???

>>165
有限会社ジョブジョン製作所の時点でネタ

169 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 18:11 ID:???

>>167
そのとおりでした。
Gキャノンとヘビーガンの間違い・・・・

170 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 18:16 ID:???

たしかＦ７１はＦ７０の量産を依頼されたアナハイムが
整備性やコストダウンのため自社のヘビーガンのパーツを流用して
開発された物、勝手な仕様変更にサナリィはカンカンだったが
結果として扱いやすいＭＳになったと。

171 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/27 23:52 ID:???

遅レスだがファンネルが廃れたのは
連邦がサイコミュ周りの技術を秘匿したから。
もともと連邦はＮＴを危険視していたし
ダイクンの理論の体現その物であるＮＴは
存在自体を認める訳はいかない。

隠蔽工作のおかげででＦ９１の時代には
ＮＴはただのＭＳの操縦が上手な奴らって事になってる。

172 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 00:26 ID:???

あの時代にファンネルあってもたいして戦果はあげられなかっただろうしね…

173 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 00:43 ID:???

>>172
それはどうかな？
インコムの出来損ないのようなやつが
重宝がられていぐらいだから
ファンネルがあったら相当強かったはず。

そもそもファンネルはＮＴでもなければ回避も撃墜も無理。
これはどの時代でも変化はないと思う。

174 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 00:54 ID:???

つまりファンネルは有効性が薄れたから廃れたのではなく
強すぎたから封印されたって事ね。

175 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 01:45 ID:???

そうか？

176 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:03 ID:???

ファンネルなんてただの騙し討ち兵器なのに・・・
持ち上げすぎじゃないか？？

177 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:06 ID:???

コストの問題も重要だろう。
ＭＳの需要自体が減少ぎみだったＵＣ０１００以降に、ＮＴという出生が不確実な兵や
強化人間という不安定要素を持つ兵の為にサイコミュ兵器を搭載するより、ダウンサイジング
による正常進化とコストダウンを軍需産業が選んだのでは？

178 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:09 ID:BB5l114c

　企業がＮＴ専用機を少数作るより、量産機を大量生産の方が儲かるから

179 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:10 ID:???

ＮＴ専用機って需要ないし
いざ実戦ってなると一人のＮＴより数人のＯＴの戦果の方が大事だろうし

180 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:11 ID:???

昔大して偉くもない人がこういっていた…。

｢どんな武器も当たらねばどうということはない。｣

よって大体当たっちゃうファンネルオールレンジ攻撃は充分アリ。

181 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:12 ID:???

連邦のなかに一人いるかいないかわからないようなNTのためにMSをつくるより
圧倒多数であるOT用にMSを開発、生産する方がはるかに効率的だから

182 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:13 ID:???

大体当たってないじゃん…ファンネルの攻撃…
いつもかわされまくってるんだけど…

183 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:13 ID:???

遠隔サイコミュ兵器が廃れただけで
サイコミュ搭載機がなかったわけではない。
ラフレシアとかザンネックとか。

184 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:13 ID:???

>>179
たしかに需要はないよな
第一、NTがいたのかさえ疑問

185 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:15 ID:BB5l114c

　ハマーンとかシャアとか、ＮＴが指導者の組織があったことが大きいな。自分がＮＴだから
ＮＴに幻想を持っていたとか
　ジオンは苦肉の策だし、ティターンズも、強化人間はどっちかっていったら不良品で使えない。
戦果もコストの割には上がっていない。

186 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:18 ID:???

ファンネルとかビット兵器で戦果をあげたのはララァぐらいな気もする。
ハマーンもプルもなんだかんだいってほとんど敵機は落とせなかったし。
アムロはファンネルで落としたのはギュネイくらいか…。

187 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:19 ID:???

エンジャル・ハイロウがうまるくらい
たくさんのサイキッカー（サイコミュシステム適合者）がいるもしくは作れるんだから
サイコミュが扱える人間はたくさんいたと思われる。

188 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:20 ID:BB5l114c

　エンジェルハイロウは一般人が大量に混じっている気がする

189 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:22 ID:???

ファンネルは不具合多いしあんまし信用できない兵器だから
サイコミュ技術はＭＳの制御に絞ったんじゃないかな？

190 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:23 ID:???

>>187
あれはサイコミュに適合しない分を、数で補ってたんだと思われ。

191 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:23 ID:???

サイコウェーブによる精神後退を受けるてことは
一般人も何かしらのサイコミュ関連の能力があるとも考えられる。

192 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:24 ID:???

>>186
エルメスのビットは遠距離からの攻撃を可能としたもので
グリプスいこうのファンネルはMSとの連携攻撃用なのでファンネル自体をMSを落とす
ことに使うこと自体が少なかったのでは・

193 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:28 ID:???

>>191
一般人→NTになる（NT能力が高くなる）ほどサイコミュ兵器を
正確に扱えるので
一般人でも多少の影響はあるのでは？

194 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:29 ID:???

＞グリプスいこうのファンネルはMSとの連携攻撃用

連携なんかしてたっけ？
必殺技みたいに使ってたように思うぞ？

195 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:31 ID:???

>>194
それはパイロットがそういう風に使っていただけ

196 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:33 ID:???

ってことは連携してないじゃん（汗）

197 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:34 ID:???

>>193
サイコウェーブの影響を受けるってことは
サイコウェーブを受信できるってことで
離れた距離でサイコウェーブ発信者の気持ちがわかるってことで
それはＮＴといわれていた人に違いないと思うんですが。

198 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:37 ID:???

>>196
悲しいかな・・・
必ずとも運用目的と運用方法がいっしょとは限らない・・・・

199 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:40 ID:???

>>196
逆シャアではちゃんと連携してたけどね。

200 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:40 ID:BB5l114c

　エンジェルハイロウは、一般人にも効果あったが・・・ＮＴは影響を受けやすいだけ
　ＮＴにしか効かないなら、エンジェルハイロウの意味がなくなってしまう。

201 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:40 ID:???

もともとファンネルはＭＳとの連携を前提に作られたのに
誰もそう使おうとしやがらない！！
ナガーニョ博士はお怒りであらせられる
てかファンネルとナガーニョは関係ないけど

202 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:41 ID:???

>>197
NT能力が高くなるにつれて
影響をほとんど受けない→影響を受ける→操作できる
となるとすると、ガンダムの世界において
NTと認識されているのは「影響を受ける」人間ではなく「操作できる」
レベルの人間。

203 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:43 ID:???

1ｓｔラストでも、アムロのメッセージをＷＢクルーが受け取ってたじゃん。
つまりＡＨってのはそういうモノなんじゃないかなぁ。

204 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 02:55 ID:???

ＷＢクルーは一般人よりＮＴだと思われる。

205 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 04:06 ID:???

CCAでギュネイのファンネルの攻撃を防いだやつが
反対からのファンネルの攻撃でやられてなかったっけ？

十分に一般兵には効果があるとおもうけど

206 ：◆GroOvBoY：02/04/28 05:15 ID:???

Vの頃もショットクローっていうファンネルもどきがありましたね。
あれって普通の人間でも操作できましたっけ？

207 ：UC軍事データベースより：02/04/28 06:17 ID:???

サイコミュ兵器は、高度に組織化された神経細胞群の間での
精神感応を使って制御しています。
ビットやファンネルの側に搭載される神経細胞によって、
それらの自律度がかわってきます。
　　
動物の脳でもいいのですが、感応の精度に欠けます。
一番良いのは、いうまでもなく、NTの素質のある脳です。
実際には、パイロットの細胞からクローン再生された赤ん坊の
脳を使うことが一般的でした。
そうすると、双子の脳の間での共鳴のように、
一番綺麗な反応がえられるからです。　　
このことは、軍事機密として一般には知られていませんでしたが、
CCAの後しばらくして、ジャーナリストのカイ・シデンにより
スクープされて（なお、その記事の連載中に当人が謎の死を
とげたことは有名です）それ以降、倫理的観点から使用が
禁止されました。

208 ：◆GroOvBoY：02/04/28 06:19 ID:???

と思ったらｶﾞｲｼｭﾂでした……＞インコムもどき
ドッゴーラで首吊ってきます。

209 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 08:55 ID:???

超高速の移動物体（もちろんＭＳの比ではない）から
同時多方向で攻撃されるオールレンジ攻撃。
ふつーは避けられるもんじゃない。
劇中では単に相手が強かっただけ。

プルツーもジュドーに避けられて
「オールレンジ攻撃を避けるだと！？」とか驚いてたし。

210 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 09:22 ID:???

ファンネルってそんな凄い兵器とは思えんなぁ…
対処法はいくらでも考えられる気がするし、
何より主力兵器としては頼りない

211 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 09:25 ID:???

ほぼ絶対あたる攻撃。こんな強い物はない。

212 ：消えてなくなれ：02/04/28 10:49 ID:???

いや・・・絶対あたる訳でもないし
ってマジレスするのもなんだが

213 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 12:53 ID:???

ルナツーのジェガンも、ギュネイのファンネル撃ち落してたからなぁ……
まぁ、結局落とされたけど、万能兵器ってほどではないと思う

214 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 12:57 ID:???

Iフィールドで全て解決

215 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 13:23 ID:???

ギュネイがヘタレなだけ。

216 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 13:46 ID:???

>>215
そうそうギュネイ以上でないと・・・・・・
ってそんな奴何人居るんじゃ。

217 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 13:57 ID:???

ギュネイは金かかってんだぞ～ｳﾜｧｧｧﾝ

218 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 14:14 ID:???

クロボンでMAの放つビットにキンケドゥ達は苦戦させられていたよね。
ってことは小型ＭＳにもファンネルは有効なのかもしれん。
結局一人の子供に打ち落とされたけど。

219 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 16:35 ID:???

Ｚ～ＣＣＡ時代のファンネルでは大きさ、機動性の面で小型ＭＳに不利なんだから、
さらに小型で高出力なビットなら小型ＭＳ相手にも有効なのかも。
問題はその規模のビットでどれだけ威力がだせるかだけど…。

220 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 17:43 ID:???

機体にサイコミュのサーバ(?)積むスペースが無いんじゃないか。
技術進歩があったとはいえ、エルメス→キュベレイで、かなり苦労してんだから
キュベレイ→ＶＧの容積減では積めない or 重量増加で回避性が落ちるんでは。
V0/V2のパーツはサイコミュかも知れないがな

221 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 17:53 ID:???

あの時代、MSは標準で簡易サイコミュ搭載ってのは、既出？

222 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 17:57 ID:???

８０ｍから２０ｍにできて、２０ｍから１５ｍにできないってことはないと思うんだが。

223 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 17:58 ID:???

小型ＭＳにはファンネルは通用しない何て言うけど
１７３でも言われているみたいに
コンティオのあんなデカイのが十分戦力になるんだから
ファンネルでも十分すぎるのでは。

224 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 20:09 ID:???

Ｆ９１やＶの時代ではサイコミュの研究のメインが木星に行ってるんでは
ないかと仮説を立ててみる。

225 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 20:38 ID:???

だからファンネルを扱えるNTがいないんだよ
中途な奴に使わせたら、パイロットの能力をより強力なサイコミュで補う分
MSのコンピュータ自体にも負担がかかるし
パイロットにも負担がかかって通常の戦闘行動すらとれなくなる。

226 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 20:43 ID:???

いないんじゃなくて
探してもいないし、作っていもいないんだよ。

表向きＮＴはなかった事になってる。

227 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 20:47 ID:???

>>226
それをいないと言うと思うんだが・・・
探さない→見つからない→存在が認識されない＝いないとみなされる

228 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 20:51 ID:???

ファンネルを使いたい＞ＮＴがいない＞使えない

ではなくて

ファンネル使いましょう＞何の事だ＞だからＮＴの・・＞だから何の事かね

229 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 20:55 ID:???

鉄仮面とかファラとか遠隔サイコミュ兵器使うやつは別にいるが、何か？

230 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 20:55 ID:SwxufxzY

F91の時代にはニュータイプのこと知ってる人いるんだし、
その後言論統制したってその頃から生きてる人がいるんだから
ニュータイプのこと知らないってのは不自然

231 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 21:04 ID:???

強大な力をもつ（数的には）連邦にとって一部のパイロットにしか
扱えないNT専用機をわざわざ予算を割いてまで開発させなかったんだろう
それほど連邦には自信があった

一方それに対し、規模の小さいクロスボーンやザンスカールはそんなことをすれば
数で押し負けるので、量より質の考えで優秀なパイロットの
能力を最大限に生かして戦うことを考えサイコミュ兵器を用いたのだと思う。

232 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 21:09 ID:???

逆シャア時代までのNTがどんなにすごくても
１２３年や１５３年の現役軍人の人々が実際に見たわけでもないし、
単なる感の良い撃墜王ぐらいに捕らえられてるのかもしれない。
あの、ガンダムでさえF91の時代では昔こんなMSあったねぐらいの扱いだったし。

233 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 21:22 ID:???

>>232
撃墜王とすら思われていないかも・・・
一年戦争時のアムロはともかく
逆シャア時のアムロやカミーユ、ジュドーなんか上位にすらランクインしていないだろう
倒したパイロットの名前など当然のらないだろうし
記録に残るのは撃墜数くらいだと思う。
そうなればNTなんか撃墜的に見ればそこらのパイロット以下の可能性も

234 ：さくっとマフティー ◆rsi.gvb2：02/04/28 21:29 ID:???

逆シャア時のアムロと一年戦争時のアムロで分けてるって考え方にﾜﾛﾀ

235 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 21:31 ID:???

逆シャア時代のアムロってアクシズ押し返しとかはすごいけど
敵MSはあんまり倒してないよね。
ニューガンダムなんか作ってから一週間もしないうちにあぼーんだし。

236 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 21:31 ID:???

237 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 21:43 ID:gmyqW5Ls

>>233
普通、撃墜数は累積だよ、もちろんこの機体の時には撃墜何機というカウントもするが
それはその機体や時代のの評価をする時に行なわれる。

もちろんパイロットと機体の相性の評価時にも。

238 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 21:47 ID:???

Vガンダムのパーフェクトグレードが欲しい！！！

239 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 21:50 ID:???

>>237
だから、機体別に考えた場合
サイコフレームを搭載した当時最強と言われていたνの撃墜数が
劇中ではたった3機（ギラドーガ、ヤクトドーガ、サザビーのみであとは部分的に破壊したりしただけ）しか撃墜していないので後の記録ではサイコミュ兵器開発の
必要なしとみなされたのでは？

240 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 21:55 ID:???

>>238
MGのニューガンダムやサザビーと
大きさがあまり変わらない罠。
でも、欲しいなあ。完全変形のVガン出てないし。

241 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 21:55 ID:???

ぺネやクスィー、ゾーリンソールは眼中無しですか？

242 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 21:56 ID:gmyqW5Ls

>>239
その場合、当然の如く使用期間と使用目的、戦場と敵、撃破された状況が
調査されます。

まぁ、当時の開発陣が入手できる情報に長年のライバルにして敵組織総裁たる
シャアと相打ちってのが公式発表でしょうが。

243 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:02 ID:???

>>230
逆にあれだけ猛威を振るったＮＴの事を
一部の人が知っている程度というのが不自然。
もっと大々的に知れ渡っているのが普通のはず。

244 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:05 ID:???

Ξは連邦のMSじゃないし
ペーだって数機しが打ち落としていない（バリアで自滅したΞを除けば一機撃破？）
それは単純に先入観なしの人がみれば
MSA：撃墜数1
MSB：撃墜数3
MSC：撃墜数1
MSD：撃墜数1（？）
（Bはν、あとの3機の内1機はハサウェイのジェガン）
となり、記録だけでは、昔のNTが強かったというのは単に噂が大げさになっていくように
実際より強く見られていただけなんだろう（その専用機も）。と言う風に認識されてもなにもおかしくないかと

245 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:11 ID:???

NTの事を詳しく知らない一般の兵士達には
凄腕のパイロットにしか見えないし
直接見たことのない人には眉唾にしか思われない。
詳しく知ってる上層部のお偉いさんは機密事項を漏らさず
墓場ゆき。
特に連邦の上層部は腐ってたし、自分達を脅かすNTの存在を
疎ましく思ってたと思う。

246 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:14 ID:???

ＥＳＰまがいの能力を持って初めて乗るＭＳでバッタバッタ敵を倒した
少年達がいたら、伝説のように語り継がれるのが当然。

誰でも知ってるレベルでないのはむしろ不自然。

247 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:16 ID:???

俺達だって第２次大戦で大活躍したパイロットや兵器の事なんか
あんまり知らないだろ。
（まあ、軍オタとかは知ってるかもしれんが）
その程度の認識なのでは？

248 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:16 ID:???

戦果を上げたからＮＴ扱いされた人間はいても
ＮＴとして大きな戦果を上げた人間なんてララァぐらいじゃないの。

249 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:17 ID:???

>>246
前線の様子なんて、普通の人たちは殆ど知りません

250 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:18 ID:gmyqW5Ls

>>246
逆にうそ臭すぎて伝説として語り継がれたのかも。

251 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:18 ID:???

コアファイター
コアファイター＋ブーツ＠MS形態
コアファイター＋ブーツ＠飛行形態
コアファイター＋ハンガー＠MS形態
コアファイター＋ハンガー＠飛行形態
フル装備＠モビルスーツ形態
フル装備＠飛行形態

完璧にプラモで再現できたら感動だな

252 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:19 ID:???

>>246
いや、伝説だからかえって胡散臭くなるんだよ。
「うそだろ、こんな話。」とか「実際はこうだったんじゃねーの？」
みたいになると思われ。
３０年、６０年って時代が離れてるんだから。

253 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:21 ID:???

情報規制がされてないならＮＴやＮＴ専用機についての情報は
一般人でも知る事ができる。

１０代のガキが敵国のＭＳを次々に破ったともなれば
格好の本やテレビ番組のネタになってるはず。

254 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:21 ID:???

>>246
そのパイロットの乗ったMSの解説のところに
RX-78-2ガンダム
当時最高の技術を集めて作られた超高性能なMSで
装甲にはガンダリウムを使用しており
その装甲は当時のジオン軍のMSザクの弾丸をうけつけないほどであった。
またMSとしては初めて携帯ビーム兵器の搭載を可能とし
その威力は戦艦の主砲並みの威力で敵MSを一撃で破壊するほどであった。

と表記せれていたとしたらどうです？
読んだ人は
何だ、こんなMSにのってたら誰だって勝てるよとおもっても不思議は無いはず

255 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:22 ID:???

>>253
＞情報規制がされてないならＮＴやＮＴ専用機についての情報は

いや、されてるんだってば

256 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:23 ID:gmyqW5Ls

第２次大戦で言えばフィンランドのニルス・カタヤイネン中尉の生還記なんて
口で言っただけじゃ冗談としか取ってもらえないかも。

257 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:26 ID:???

>>253
一年戦争後のアムロがちょうどその状態になった。
でもアムロが言うニュータイプの概念やあり方は「訳わからん」
「電波」みたいな扱いを受けてそっぽを向かれてしまいました。

258 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:26 ID:gmyqW5Ls

>>253
カミ－ユもアムロのことはアングラ文書で知ってただけだし。
アムロ自身も軟禁状態だし、それほど有名になっていたわけではない。

259 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:27 ID:???

>>252
同意
一般でも、
義経のはっそう飛び（？）は鎧の重さがあるのでむりだろうとか
秀吉の場合でも当時の馬は今のサラブレッドのように大型でなく
信長が討たれたのをしってからどんなに急いで駆けつけてもあの期間ではむり
とかいわれてるし

260 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:28 ID:???

ＮＴ専用機なんてのはきっと「奇想天外兵器～」なんて本にしか
載っていなかったに違いない。

261 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:29 ID:???

軍人であるレコアですらアムロの顔を知らなかったし
Zの中ではほかにもアムロをしらない人はいっぱいいた

262 ：257：02/04/28 22:29 ID:???

257は小説版Ζの話ね。

263 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:30 ID:???

>>254
それだけでは１５の少年がスコアランキング２位になるのは
納得されないとオモワレ。
ビームライフルをもったＭＳはいくらでもいる訳だし。

264 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:35 ID:???

サイコミュ兵器はもともと偶然生まれたもので
それがなぜミノフスキー粒子散布下でパイロットのいしに反応して動く
のかは解明されていなく謎の部分が多いと公式の設定にある。
だとすれば実際に見たことのないF91のころのアナハイムの技術者や
一般人からすればサイコミュ兵器が作動するのに何の科学的根拠もなく
そんなことができること自体信じていなかったのでは？

例えでいえば
「俺は超能力で空を飛べる」といっても、
ハァ？といわれるようなもの

265 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:38 ID:???

>>263
当時ジオンのMSのほとんどはビーム兵器をもっていなかったので
（ザク系のMSが大半）
ザクなどを相手にスコアを稼いだセコイやつと認識されていたのでは？

266 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:42 ID:???

>>265
戦艦やＭＡまでやってセコイもなんも無いと思うが・・・
単純に連邦がＮＴを公には認めたくなかったんだろジオンが提唱したものだしな。

267 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:46 ID:???

＞＞２６５
ジオンで言えばゲルググ
連邦もジムスナイパーなど持ってる奴は沢山いる。

前半敵が弱かったにしても
ジオンのエースを何人もやぶったんだから
もっと話題になっててもいい。

268 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:46 ID:gmyqW5Ls

>>263
つまり、戦争中に偶然見出された天才少年、くらいの扱いだったんだろ。

当然、マスコミは追おうとするが情報管制と、わざとらしく流されたゴシップ的リークの
前に自然消滅。
市民の目も終戦とそれにともなう復興に奪われただろうし。

269 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:47 ID:???

>>266
Gジェネの設定では
MAを倒したことは未確認とされているようです。

270 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:48 ID:???

アムロは連邦がＮＴのヒーローとして宣伝してるはずだけど。

271 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:49 ID:???

ムーンクライシスで、グラン＝ジオングの装備にＡＦＳがあったんだけど
あの頃もうファンネル対策が出来てたって事でしょうか？
オフィシャルじゃないでしょうけど

272 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:49 ID:gmyqW5Ls

>>267
たとえば、今、プロ野球のエースを易々と打ち込める１５歳の少年が現れたとする。

彼は天才少年だ！という報道と彼はＮＴだ！という報道、どちらが受け入れられるか、だ。

後者はムゥ読者と判断されるかも。

273 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:49 ID:???

＞＞２７０
何処の話しだ。
Ｚで軟禁状態、νまでの間もにたようなもんだったぞ。

274 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:51 ID:???

>>272
ニュータイプ専機の事が知られていたら後者を信じると思うけど。

情報規制がされてなければの話しだけど。

275 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:53 ID:???

一年戦争直後は>>270のいうとおり。インタビューとかも受けてる。
でも一般人には相手にされない。軍上層部からは危険視しされ
軟禁状態にさせられたしまった。

276 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:54 ID:???

>>273
ＮＴのヒーローとして祭り上げると同時に
軟禁して影響力をなくしてたってはなしだろ。

277 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:54 ID:???

>>274
＞情報規制がされてなければの話しだけど。

だからされてるっての

278 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:54 ID:7UEIe7Os

>>247
だが幕末の志士とか戦国武将とかはけっこうマイナーなとこまで
小説や芝居でポピュラーになってる。
1年戦争直後にはＷＢクルーはみんな有名人だったそうだから、
100年経っても知ってる人がいたっておかしくない。

279 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:54 ID:???

＞＞２７１
ガンダムレオンも読んでみそ。
まさふみの頭の中ではできてたらしい。
もちオフィシャルじゃない。

対策を立てるまでもなく秘匿されて消えてしまったというのが
このスレの流れか？

280 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:55 ID:gmyqW5Ls

>>276
ＮＴのヒーローとして、でなく只のヒーローとして、だ。

281 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:56 ID:???

＞＞２７３
矛盾してるぞ、何がしたいんだよ（ｗ

282 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:57 ID:???

ガンダムレオンって出版社何処ですか？
ムーンクライシスと同じ？

283 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:58 ID:gmyqW5Ls

同じ

284 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 22:59 ID:???

ｔｈｘ

285 ：レオンより：02/04/28 23:03 ID:???

ＶＳνガンダム（レプリカ）
アンチファンネルシステム発動
「１５年前の装備が現代戦で通用するか！」
「やめろ！ファンネルがなければそいつはただのＭＳだ！」

286 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:07 ID:???

>>285
アンチミサイル粒子弾といっしょで万能ではないと思うが・・・・

287 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:07 ID:???

サイコフレームは入ってないんだろ？

288 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:08 ID:???

レオンってムーンクライシスの続編だっけ？

289 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:09 ID:???

＞＞２８６　２８７
さー？なにぶんまさふみのオレガンなんで
深く考える必要はないよ。

290 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:11 ID:???

＞＞２８８
むしろその前のアウターガンダムとのつながりが強い。
あんまり関係ないが。

291 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:13 ID:???

アニメ＞公式設定＞Gジェネ（設定）＞小説（設定）＞漫画
思っているがどうよ？

292 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:15 ID:???

公式設定＞御大発言＞アニメ＞プラモ設定＞小説＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画

293 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:18 ID:???

マイ設定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公式設定＞アニメ＞小説＞漫画

294 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:18 ID:???

>>290
アウターってＯガンダムのこと？
光のニュータイプ？？

295 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:20 ID:???

アニメ＞サイライズ設定＞バンダイ設定＞＞＞＞＞＞＞＞小説＞＞＞＞御大発言＞＞＞＞＞漫画

296 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:21 ID:gmyqW5Ls

俺も>>293式だな。

297 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:22 ID:???

>>292
プラモ設定は公式設定じゃ・・・

298 ：２９６：02/04/28 23:24 ID:???

半分ギャグで言ったんだけどな。
あの順位ってのは矛盾が出た時の優先順位で
組み合わせてくと結局マイ設定になってくる。

299 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:24 ID:???

マイ設定最優先って・・・
まあ、多少は影響されてるが・・・

300 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:25 ID:???

>>297
そうとも言えん、特に最近はいい加減なのが多い気がする。

301 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:27 ID:gmyqW5Ls

俺は公式設定がどうであろうと俺設定優先。

だからグフのヒートサーベルは伸びないし、ビームライフルは重金属粒子。

302 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:28 ID:???

>>300
最近っていつ頃から？
Vと∀にはあまり矛盾が無かったと思うが

303 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:30 ID:gmyqW5Ls

>>302
たぶん、ＭＧとかＰＧの解説の事だと思う。

304 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:32 ID:???

>>295
サンラライズ設定とバンダイ設定ってどう違うんだ？
アニメ設定とプラモ設定ってことか？

305 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:33 ID:???

＞＞３０１
ビームライフルは重金属粒子は小説設定だぞ。

306 ：クラスター ◆/PTR4B..：02/04/28 23:34 ID:???

>>304
F90とかシルエットフォーミュラ91とか。
バンダイは認めていてもサンライズは認めてなさげ（違ったらｽﾐﾏｾﾝ）。

307 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:35 ID:gmyqW5Ls

>>305
たまたま、俺設定と同じだっただけ。

308 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:35 ID:???

バンダイ設定＝プラモ設定＝ゲーム設定じゃないのか？

309 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:36 ID:???

サンライズの「映像に描かれたものだけが公式です」ってのも何だかなぁ・・・
つか、これ誰の発言なん？

310 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:37 ID:???

～＞＞∥＞＞＞＞スパ炉簿設定

311 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:39 ID:???

たしかバイオコンピュータはサイコミュでかかるパイロットへの負担を
肩代わりしてくれて、一般人でもニュータイプ的なことが出来る
サイコミュってな設定があったと思うんだが。

312 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:41 ID:???

>>306
いわゆるサンライズオフィシャル年表に載ってる。

313 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:42 ID:???

>>310
同意

314 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:42 ID:???

>>305
小説設定と言うより富野設定。
0083とかの小説だとミノフスキー粒子を縮退したものとか言ってる。

315 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:43 ID:???

＞＞＞・・・・・・・・・・・・＞＞＞＞スパロボ　Ｇジェネ　オレガン漫画

316 ：クラスター ◆/PTR4B..：02/04/28 23:45 ID:???

>>312
そうでした……。

ではFA百式改とか。
って云うか、バンダイは認めているのかしら。

317 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:46 ID:???

>>315
Gジェネは仮にもバンダイが出してる純粋？（ハロとか出てるけど・・・）
なゲームだからもっと評価できるだろ

318 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:49 ID:???

＞＞３１６
認めてるでしょうバンダイエンタテイメントバイブルにのってるし。

サンライズが認めてるかは知らないが
サンライズ設定とバンダイ設定が
乖離しているとは思ってないので認めてるんじゃン。

319 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:49 ID:???

ならばバンダイがＧＴフォーを認めたのに意義ありです。

320 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:52 ID:???

オフィシャルもなんかいい加減だな

321 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:53 ID:???

そーなんだよなあ。

322 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/28 23:57 ID:???

オフィシャルの悪いところは後年になって
設定が変わってたりする事。

323 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 00:02 ID:0ytfU3fg

まぁ、それが納得できるのなら構わないのだけどね。

324 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 00:02 ID:???

某誌の某いちご大福には軽い殺意すら覚えましたが。

325 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 00:04 ID:???

サンライズもバンダイも自分の商品のために設定変えてるだけだから。

326 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 00:04 ID:???

バンダイのプラモ設定がOKというのなら
ホワイトベースは宇宙空母でOKですか？（ｗ

327 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 00:29 ID:0ytfU3fg

ならばエルメスのホントの名前はララァ専用モビルアーマーだな。

328 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 00:30 ID:???

>>327
一応最初はエルメスで発売されたぞ

329 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 00:32 ID:0ytfU3fg

後付け設定でララァ専用モビルアーマーに変更

330 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 00:39 ID:???

ＮＴ専用モビルアーマーが最新の状態。

331 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 00:44 ID:???

>>326
コナミにが商標おさえてるぞ

332 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 00:56 ID:???

Ｆ９１でダウンサイジングしたＭＳの動きを「早いっ！」と驚いていた印象あり。
確か昔のＭＳでは対処し切れなかった感があったのだけど。違うかな？

そうだとするとＣＣＡ側はＭＳに頼り切らない戦術の方が良いかも知れない。

333 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 01:00 ID:???

「連中は速い、この大型ジェガンタイプじゃダメだ」

334 ：通常の名無しさんの３倍：02/04/29 01:07 ID:???

このスレ･･･生きていたのか。
皆、前スレ読んだのかい？

335 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/03 23:23

age

336 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/04 14:55

ageage

337 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/04 22:28

あげちゃおう

338 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/08 14:18

ホワイトベースは宇宙木馬ですじ

339 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/08 14:20

俺は無実だ！（ｗ
俺じゃない！！

340 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/08 14:21

あ、書き込めた・・・

341 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/08 14:25

>>271
出来てたのでは？
でなければ、Vの時代にもファンネルは残っていただろうニ。

342 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/08 14:29

ウッソ三連激

343 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/08 14:52

ファンネル対策なんてできてないよ
単純にＮＴの研究か盛んにされなくなっただけ。
シャアやハマーンのようなＮＴを理想とする指導者が死に
思想も受け継がれなかった

344 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/08 14:56

連邦側はＮＴを異常に強い危険なパイロット
くらいにしか考えていなかったね

345 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/08 14:56

>>343
AFSは、無くなっていたのでしょうか？

346 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/08 15:00

>>345
あれは公式ではないよ

347 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/08 15:03

Ｖガンダム外伝ではザンスカールにも
秘密りに結成されたＮＴ部隊がいて
強力なサイコミュ兵器を使ってウッソを苦しめていたけど
あれはやっぱ公式ではないのだろうな

348 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 02:41

小説版ではカテ公は重症を負ったところをザンスカールの
NT研で蘇生（ついでに強化）してもらった。
ゴトラタンはNT研が関わってたっていうから、新型のサイコミュシステム
を装備してたとしてもおかしくないかも。

349 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 04:00

小説版だとザンネックはサイコミュ装備で
サイコミュソナーで遠距離狙撃だし。
ＴＶ版でも鈴の音がララアのあれを思い起こさせるような演出になってたし。

350 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/09 14:39

つまりサイコミュ＝ファンネルではなくなったわけですね。
リアルで今、Vガン見てるので勉強になるなぁ・・・

351 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 21:31

単純にサイコミュに関して言えば退化してるのかもね

352 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 22:27

対ビーム塗料のレベルが上がってビット系兵器の火力では
装甲まで届かなくなってしまったからと考えてみる

353 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 22:29

>351
直接、相手の脳に傷害を与える位に
サイコウェーブを増幅できることを
退化と呼ぶのであればね。

354 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 22:32

単純にＶの世界では　ファンネル＜＜＜＜＜タイヤ　なのかも…

355 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 22:37

>>353
あんなバカでっかい道具と何百人の人員を使ってだからね。
００９３のころは、意図して設計された物ではないにしろ
アムロとサイコフレームで
アクシズを押し返すくらいの技術が有った。

356 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 22:55

強力なNTもいないよね。
ま、ただ映像に出てなかっただけでどこかにはいるのだろうが

357 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 22:58

>>355
あれもアムロ一人の意思ではないのだけどね。
どっちにしろサイコフレームすごいけど

358 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 23:01

ジュドーがＮＴ高い奴ら集めて地球圏外につれて行ったから
とか行ってみる

359 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 23:02

で、ウッソは誘われたか拒否したと

360 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/09 23:52

てかＣＣＡの頃のＮＴ像が歪み過ぎてて超人化してただけだろ

361 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:21

初代の頃のアムロやララァっ意思を感じたり
予知したりハンパじゃないからね。
個人的にＮＴは人類の進化というより
突然変異なのかなと思ったり。
進化と突然変異は似たようなものだけど

362 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:26

レビル将軍いわくＮＴは戦争などしない人種だそうだから、
ＮＴ自体が突然変異なのではなく、
アムロやカミーユ達がＮＴの中では突然変異…つーか成り損ない
（才能を戦争にしか使えなかった）だと思う

363 ：シャア：02/05/10 00:29

ティファと何もかわらんじゃないか（ｗ
よくもＸをバカにできる。

364 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:30

てことは、ガンダムの主人公は皆ＮＴのなりそこないだ。
ＮＴ能力が戦場で覚醒しやすいのは皮肉だな。

365 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:31

シリーズ全体を見渡すと
ＮＴ＝分かり合える人種
というのは戯れ言のような。
実際、そういうＮＴってほとんどいなかったし。

366 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:31

ガンダムの主人公はみんなどうみても人の革新からは程遠い奴ばかりだ

367 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/10 00:31

でも、ウッソはNTの割には少しだけまともに見える（現在４巻だけど）

噂の生首シーンはいつなんだ？
うぅ、怖い。ウッソ壊れるんか・・・

368 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:33

まだ本当のＮＴなんてガンダムには登場してないのかも。
（それに近づいてるよ～てだけで。）

369 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:33

カミーユ以外は比較的まともだとは思うが

370 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:34

ウッソは異常な程壊れません。

371 ：シャア：02/05/10 00:35

>>367
ウッソは戦に敗れた落ち武者のごとく泣き崩れる。
おぉよちよち。しゃあおじいちゃんがなぐさめてあげるからね。

372 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:36

もし真のＮＴが戦争をしないことなら
ＮＴなんていないな。
結局ターンAの時代とかでもターンXとか作ってるんだろ

373 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:36

ジュドー・・・、人呼んで真のＮＴ・・・・。
なんでハマーン様を拒絶すんだよ！！
理解はどうした、理解は！

374 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:36

>>367　ウフフ。ビクビクしながら見る良ろし！

375 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:38

シャクティこそが真のＮＴだと提案してみる本試験。

376 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:38

Ｖガンダム外伝の
ジュドーとウッソのセリフを思い出すねえ。

377 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/10 00:38

思えば、アムロもカミーユも序盤で壊れた？よね。
でも、ウッソも充分か・・・
爆撃跡地のシーンではちょっとドキドキした。
「あぁ・・・死体だ・・」って・・・思った。リアルだ。

378 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:39

あれは普通拒否するだろ
それよりハマーンが分かりあうこと拒否してたんだろ。
カミーユともジュドーとも

379 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:40

カミーユとジュドー分かり合っていたな。

380 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:40

ウッソのあの異常な冷静さはある意味壊れてるように思う

381 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:41

ジュドーがいくら凄くても、だだこねた大人とはわかりあうことなどできんよ。

382 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/10 00:42

あの後（Vガン以降）のUCはどうなったんだろう・・・・
どうせまた戦争やってんだろうけどさ・・・

383 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:43

>>380　それは生首事件に関してかね？

生首事件は敵味方ともに閉塞感を醸し出していて、まさにトミノ節だったなぁ。

384 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:43

ジュドーもなんちゃって壊れた事が。
リイナが生きてるとかいって周りに変な目でみられたことが。
実際生きてた訳だけど、周りの反応に気付かないとこからすると
少し壊れてたかも。

385 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:48

ジュドー「それでも誰かがはじめなくては
どれほど道のりか遠くとも…
始めの一歩をふみ出さないかぎり
目的にたどりつくことはできないのだから…
泣いているのか？
悲しいのか？
ウッソ」

ウッソ「いいえ、ただ…
宇宙が大きくて…
ただ…あんまり大きくて…」

386 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:50

＞＞３８１
ＮＴどうしだろうに。

それにしてもハマーンもスゴイな。
調和や協調といったＮＴの本来の方向性とは
真逆を進んでいながら、
ＮＴ能力はＵＣトップクラスなんだから。

387 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:53

>>385　一番のＮＴペアは「ジュド―とウッソ」に決定！

388 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 00:58

>387
それは同意。
映像以後は戦争してないしね。
もし若い頃出会っていたら
優等生とやんちゃぼうずで案外気もあったと思われ

389 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 01:10

ＮＴは迫害されたんだよ

390 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 01:38

ＮＴはシャアの幻

391 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 01:39

サイコフレーム最強

392 ：クラスター ◆/PTR4B..：02/05/10 01:43

>>382
G-SAVIOURは御覧になりました？

393 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 03:45

ニューガンダム最強

394 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 03:54

ガイアギア……。

395 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 04:05

人ななぜ争うのか？

396 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 04:05

アムロ最強だから

397 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 04:05

厨房だから

398 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 12:35

Ｖ時代のほうがよわそうではある

399 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 14:38

νは映画、金かけた動画、通常の３倍（あるかな？）
Vはテレビアニメ、しょぼい動画、通常の速さ

つうことで、画像でとらえる限りは、Vはνには勝てない。
ライフルの連射スピードや、ファンネルの機動性は全然上。

所詮映画化できない二流アニメだってこった。
ということでテンドロが画像を見る限りでは最強

400 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:05

MSてなんだかんだいっても
切れたカミーユには誰も勝てないけどね

401 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:07

奴は死んだ人間の意思まで力にしちゃうからね

402 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:24

>>399　>>400　>>401　レス違い（ｗ

そもそもデンドロはチョバムアーマーと同じ類だからなぁ。ＭＳと言えるかどうか。
それとアムロもウッソもイタコ能力は十二分に持っているよん。カミーユ厨バ～イ。

403 ：402：02/05/10 15:27

お！　失敬失敬。「スレ違い」だったな（ｗ

404 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:30

だから富野は間違ってると否定したんだろう＞NT

405 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:36

シーブックは恐ろしい早さでMSの操縦をマスターしてたな
劇場版だからしかないけど

406 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:39

OSS エージェント: マイク・パウエル中尉
生年月日: 1916年5月5日
出身地:ウィスコンシン州ライスレイク
学歴: ウエストポイント米国陸軍士官学校、軍事史、語学
堪能な語学: 英語、フランス語、ドイツ語

ウエストポイント米軍陸軍士官学校で軍事史と語学の学位を取得後、任官。第34歩兵師団でライフル兵としての任につき、何千人もの第1レンジャー大隊入隊志願者の中でも抜きん出た射撃と野外活動の技能を示す。

キャリックファーガスでの成果と、スコットランドのアフナキャリーで行われた実弾訓練の結果は、非のうちどころのないものだった。これに目をつけたOSS（戦略情報局）が、内密のうちに（つまり非公式に）
パウエルを「特殊歩兵」に指名する。特殊歩兵とは、大規模な攻勢に先立って行われる、諜報活動や破壊工作をともなう特別なミッションに短期的かつ柔軟に従事する、レインジャーレベルの訓練を受けたエリート兵士である。

407 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:40

>>405
ハイスクールの工業科(かなり適当)に通ってたらしいから
全くの素人って訳じゃ無かったんじゃない？

408 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:41

アムロはイタコ能力なんてもってないがな

409 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:42

覚醒アムロの最強

410 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:43

>>408　ララァとの会話は妄想だったと（ｗ

411 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:44

シーブックは小説読むとF91のオート化と
バイオコンピュータの相性がかなりよかったらしい。
もちろん本人もすごいけど

412 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 15:46

しかし、Vの時代のMSって滅茶苦茶ですね。
ビームライフル撃ち放題。弾切れなんてことはないし、
シールドはビームなおかげででかいわ、壊れないわ・・・(武器にまでなる）
ぶっちゃけ、持久戦に持ち込めば、あんま負けないだろうな。
チキンだが。

413 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:47

Ｆ９１を見た事のある奴なら、旧式（ν）では新式（Ｖ）に対処出来ないと分かる。

414 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:47

>>410
それだったらシャアもやってんじゃない。
つーか、ここでのイタコ能力は死人の意思を
力にできるかどうかでないの。

415 ：410：02/05/10 15:49

>>414　フムフム。

それなら少なくともウッソは該当するよん。最後のバリアーはイタコ能力の結晶体。

416 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 15:49

>>413
スピードかい？
見たけど、うろ覚え。

417 ：410：02/05/10 15:53

>>416
きっとスピードの事でしょ。過去レスの>>332と>>333にも同じような事があったぞん。

418 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:54

いつからパイロットの能力語るようになったんだ？
イタコ能力？何だそりゃ？
全部ジュドーにすいとられちまうよ。
ここＭＳ性能だろ
Ｖ2かニューより強いに決まってる

419 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:55

シーブック最強で

420 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 15:56

確かにランエボと８６くらいの差はあるだろうな。
かなり特殊な状況じゃないとCCAには分が悪そう。

421 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 15:57

地上戦なら飛べるってのは大きなアドバンテージだよな
それも変形とかしないで

422 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 16:02

＞しかし、Vの時代のMSって滅茶苦茶ですね。
＞ビームライフル撃ち放題。弾切れなんてことはないし、

でもカテジナさんは物資消耗が激し過ぎると整備士にグチられていたな（ｗ

423 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 16:03

パイロットに差があれば、CCA時代でも勝目はあるね

424 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 16:03

>>422
ブーツを弾のように撃ちまくった（ｗ
ウッソはお咎めなし。

425 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 16:04

>>423
タクミの乗る８６も峠では最強だしな。

426 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 16:06

>>423　まあＭＳスレだからねぇ。

427 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 16:09

そんなの漫画の話だろ

・・・こっちはアニメだから大差ないけど

428 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 16:23

でも結局はパイロット次第だよな。
普通に戦ったら、Ｖ時代のほうが強いだろうし

429 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 16:28

>>428
・・・うん。
というか、MSだけで考えて
CCAMSが有利になる条件ってなんだろ？
・宇宙戦である。（空飛べないから)
・スピードや大きさが有利に働かない。
・エネルギーゲイン（ビーム兵器どれだけ撃てるかとか）考えると無駄うちは出来ない。

地上であるなら飛べない状況を作ればいいかな？
ただ、V見てると滅茶苦茶な旋回性能だしな・・・

430 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 16:41

確か、小説版だとV時代でもMSは単独で空を飛ぶことはできないんだよな･･･
地上戦なら戦術いかんでどうとでもなると思われ。
地上戦でグリプス戦役のMSも含めていいのなら、CCAが勝つ････？

431 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 16:49

最強ＭＳ？ズバリ！アムロの乗ったザクだ！

ジーン「隊長！みどりです！みどりのがきます！うわー！！！！」
隊長　「ジーン！！！よくもジーンを！！」
アムロ「堕ちろーー！！！」　
隊長　「うわーーーーー！！！」
　　プチ妄想劇場　完

432 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 16:56

>>431
ジーンは強い。
なんたって、ガンダムやガンキャノンやガンタンクを次々に倒した男だ。
完成してなかったがナー

433 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 16:56

>>430
閃ハサから退化してるのか？

434 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 16:59

Ｚにアムロ、カミーユあたりが乗れば勝てるかもと

435 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:01

平等に同サイズのＭＳで比較ということで

　νガンダム　vs　アビゴル

436 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:02

>>433
地上戦なら可変型MSの戦闘能力の方が高いと思われ。

437 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:02

アムロが乗れば大抵は勝てるね

438 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:04

>>436
ん？
「ＭＳの単独飛行」のことを言ってるのだが、、、

439 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:07

サイコフレームは伊達じゃない

440 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:08

>>438
閃光のハサウェイでも空を飛べたのはΞとペーネロペーの二機のみ。
あの後、戦争もほとんどなかったし、コストを考えて、
MSにミノフスキークラフトを搭載するという技術は廃れたと思われ。
F-91時代ちょい前くらいからMSの小型化が始まってるしね

441 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:10

セカンドＶって飛べないの？

442 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:11

>>441
V2(もしくはセカンドV)は勘弁･･･絶対に勝てない（ｗ

443 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:14

ジェガンvsジャベリン

444 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:19

Ｖ2はカツが乗ってもアムロでも勝てない

445 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 17:19

>>442
VNの時代であってもV2は反則かもね。

446 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 17:20

というか、小説版Ｖとアニメ版Ｖ。
どちらで話せばよいの？

447 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:21

ターンＡには誰も勝てないけどね

448 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:21

ターンＸなら乗り手次第で勝てる

449 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:34

ターンA最強で

450 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:35

ターンＡとアムロが最強の組合せ

451 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:39

極端な接近戦に持ち込めばウェイト差で勝てるかもしれん

452 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 17:41

>>451
たぶん、捕まえるまでが大変かと。
アニメ版なら。

453 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:54

Ｇセイバー最強

454 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:54

デンドロなら勝てるよ。
映像で見るかぎり

455 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 17:55

>>454
あの図体じゃＶでも捕らえきれないと思うんだけど・・・
背面から襲えばモロそう。
小回り効かないし。

456 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:56

殴り合いなら勝てる

457 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:58

機動力あるよなＧＰ03

458 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 17:58

>>456
それだ。
武器禁止、ビームシールドも禁止。
パンチオンリーの殴り合いで、空飛ぶのも禁止

459 ：ウッソ ◆mCVsUsSo：02/05/10 17:59

>>457
小回り効く？

460 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 17:59

ターンシリーズ最強

461 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 18:02

サイコガンダムならいけるね

462 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 19:55

機動性＋ビームシールドでCCAのほとんどの攻撃を無効化できそうな気が

463 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 20:24

暗礁宙域等に誘い込んで、ダミー隕石をばら撒く。
　　　　　　　　　　↓
ダミー隕石群だと気付いて突っ込むも、本物の隕石ぶつかる。
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これなら勝てる!!（ｗ
　　

464 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 22:54

>>462
ヴェスバーでビームシールドを貫けるなら
ＺＺクラスの火力ならビームシールドがあっても大丈夫では？

機動性も、ファンネルを落とせるＮＴだったらＶの時代のＭＳも問題ないっしょ。

465 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/10 23:23

>>464
ヴェスバーだったから貫けたんだよ。
そのためのヴェスバーなんだから。

466 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:06

サイコフレーム、バイオセンサーが真の力を発揮すりゃ勝てるな

467 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:07

それはもう機体の機能ではないでしょう
パイロットが限定される

468 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:09

アムロジュドカミハマシロなら負けはしないさ

469 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:09

ファンネル落とすのと高性能のＭＳ落とすのではワケが違うぞ

470 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:15

たしかにワケが違う。
MSはファンネルと違って回避行動および防御するからな。
攻撃も変化に富んでるし。

471 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:16

ファンネル落とすほうが難しいだろうな
Ｖの時代はＣＣＡ以前と比べＭＳのオート機能化がかなり進んでるから

472 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:18

単純に考えてファンネルは誰でも落とせたわけじゃないからな

473 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:20

超トップクラスのＮＴやパイロット以外は無理でしょう。
性能差はきつい

474 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:26

ファンネルの方が小さい。
ファンネルの方が速い。

いかにＶの時代のＭＳが小型で速かろうと
ファンネルが有人兵器より遅いなんてこたーない。

475 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:31

悔しいけどファンネルは雑魚しか落とせないビックリドッキリメカなんだよなぁ。
Ｖの主力級ならファンネルは演出のための小道具になり下がるのが関の山かと。

とは言ってもＣＣＡ時代のＭＳではファンネル等に頼るしか道はないかも知れん。
直接武器は機動力で回避され、ビーム兵器はビームシールドで防がれるし。
う～ん、やはりアムロ大先生が一人で戦った方が損害が小さいかも（ｗ

476 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:31

そもそもビームシールドはどれくらいの威力まで支えられるんだ？
上限無しじゃあるまいし、元々効率の良い武装とは言えないし
（幅広のビームサーベルをずっと張りつづけてるわけだから）
あくまでフツーのビームライフルを防ぐための物じゃない？
ダブルビームライフルのような大砲みたいな攻撃を支えられてる様には
出来てないんじゃないか？

477 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:35

＞＞４７５
シャアやカミーユといったかなり上位のパイロットでも
手も足も出ませんでした。
宇宙世紀でファンネルを落としたのって
シロッコ、ジュドー、アムロ、マシュマー　くらい。

Ｖの時代だってコンティオのクソデカイインコムのまがいモンが
使われたんだから、まずファンネルも通じる。

478 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:40

ファンネルじゃ火力が問題外だろ

479 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:42

>>476
ビームシールドは
ジェネレーター出力に余裕があるから出来た装備なので
効率はあまり考えなくても平気。
戦艦の主砲をビームシールドで防いだりしてる。
かと思えばヴェスバーで貫通されたりもしてる。
単に口径がでかいだけじゃ駄目だろう。

480 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:46

Ｆ91あたりだったら十分通用するだろうな

481 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:47

>>477　
そもそもファンネルを使える奴が限られる訳でしょ。つまりは主役級が使うと。
んで「ガンダムの仕来たり」では主役級がお喋りしながら戦うもの（ｗなので、
結局はアムロＶＳウッソや、ハマーンＶＳファラみたいな感じになりそうだね。
そうなるとファンネルのような小道具で戦いが終わったらツマラナイでしょう。
やはりギリギリの状態で雌雄は決したいなというのが皆の人情さね。
そういう事を考えたのよん。ちなみにコンティオのブツは効き目無しだったよ（ｗ

上の事はパイロットを介入させたら当然の流れでは？　ＭＳ「のみ」なら別だけど。

482 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:50

>>443

483 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:51

ジェガンやギラドーガじゃ話しにならないんだよな・・・・

484 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:51

アムロ対ウッソ？
ハマーン対ファラ？
格が違いすぎる。
イメージ的にはザクに乗ってもアムロハマーンが勝ちそうだ

485 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:55

>>484
それは言いすぎだが、同じMS同士だったらアムハマ勝利だろう

486 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:56

>>482　Ｖ時代の中心ＭＳは、

リガミリティア＝ガンイージ（ガンブラスター）
ザンスカール＝ゾロ系またはシャッコー系

だよん。どちらも高性能な小型機であって、間違ってもジャベリンでは無いよ。
敢えて言うなら古い体質を残した連邦軍の中心ＭＳかな（ｗ

487 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:56

ＭＳ性能的にはかなり差があるのだろうけど
確かにパイロットのイメージでは
ＣＣＡ以前キャラ負けそうにないなｗ

488 ：Ｖ厨：02/05/11 00:57

>>477
Ｖ時代のサイコミュ（っぽい）兵器が大型化した背景には、ビームシールドの一般化によって
過去のファンネルレベルの火力では通用しなくなった事が考えられますな。

489 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 00:57

アムロ厨参上って感じですか。

490 ：Ｖ厨：02/05/11 00:59

>>487
パイロットとしても引けは取らない気がするんだがねぇ。
どっちみちこのスレの趣旨にハンソロ。

491 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:00

>>488
全身をビームシールドで覆っていたら脅威だが
ビームシールドは非常に丈夫な盾以上の意味は無い。

492 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:02

>>486
ＭＳの進化の尺度として
それぞれの時代の同系列(ＲＧＭ系)のＭＳでの比較を目的としている

493 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:02

>>491
V見てるんだけど、
あれ、MSがある程度オートで防御してるようだし、
ほぼ機体全部隠れるくらい広がるよ。
鬼過ぎる。
右腕だけ出して撃ち合い（当然、なかなかお互い当たらない。）

494 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:03

ちなみに、ガンイージ萌え。

495 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:03

F９１以前のＭＳの不利な点は機動力がダンチであり
またビームシールドを持っていないため防御力も低いという事。

その点クインマンサはＩフィールドがあるから
小型ＭＳ程度の火器では問題ないし、
ファンネルも多数搭載しているのでこちらの攻撃も当たる。

496 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:04

>>495
クインマンサとかV2とかはスペシャル過ぎるかも。
比べるには。

497 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:04

なぜクインマンサが出てくる？

498 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:04

ファンネルで落とされたＭＳなんて
ヘッドバルカンで落とされたＭＳと同じくらいの数しかない。

499 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:05

>>493
オートで防御するのはMS全てがそうだろう。
ファンネル言うのはいやだけど、ファンネルなら
背面に回りこんで撃破できる(というか、コレがファンネルの最大の利点)
ビームの出力が弱いと言っても、MSを撃破するには十分

500 ：Ｖ厨：02/05/11 01:05

>>491
Ｉフィールド形成技術の転用だから、ビーム兵器には非常に有効ですぜ、ダンナ。
面積もＭＳの前面を覆い尽くすくらいには展開できマッスル。

501 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:06

もともとファンネルは死角から攻撃するためのもんなんだから
ビームシールドがあっても大して問題ないよ。
シールドを２機搭載して全身を防げるならどうにかなるけど、
それも長続きはしないだろうし。

502 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:06

クインマンサなら通用しそうな気も
つーか、これが通じなかったら他のはもう無理そう

503 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:06

>>498
そもそも使い捨てだから、雑魚には勿体無くて使いたくないのかも。
ファンネルで長持ちするのはνくらい？
後のはV2なら音速で避けまくり～寿命尽き～終了
ってここでV2出すのはずるいか？

504 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:07

しかしビームシールドを展開するとこちら位置がバレバレという諸刃の剣

505 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:07

>>497
クインマンサスレからのコピペ。

506 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:07

>>493　
そうそう。Ｖを見た事あるなら分かるけど、ビームシールドは伊達じゃ無いって。
シールドの一部だけを解除して、その隙間から射撃する事も出来るんだよ！
はっきり言って正面で向かい合って戦ったらＣＣＡ時代のＭＳが一方的に落ちる。

ビームシールドの一部解除の説明。多分うまく伝わらないだろうなぁ。鬱（ｗ

507 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:07

>>499
>>501
まぁ、雑魚機には通用するでしょうけれど・・
凡用機同士じゃ、ファンネルないし。

508 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:08

>>506
注意してみないと、アレは見落としがち（ｗ
正面から撃ちあってノーダメージなMS戦闘見て、
凄い衝撃受けてます。

509 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:09

>>503
長続きしないと言っても、一回の戦闘くらいならもつだろ？
しかも、ファンネルは再充電が可能

510 ：Ｖ厨：02/05/11 01:09

>>506
透明傘の、一部だけビニールが無いような状態やね。

511 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:10

ニュータイプ前提はヤメようよ・・・

512 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:10

＞＞５０３
キュベレイ系、ゲーマルクやクインマンサのファンネルは
エネルギーが切れたら本体に戻ってサイチャージできるの。
（というかもともとそういう運用を目的としている）
ＣＣＡのファンネルは再チャージできなくなってるが。

513 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:11

>>509
うーん、というか、ファンネルは凡用機についていないので・・・

とりあえず、凡用機同士じゃやっぱりV時代優勢？

514 ：509：02/05/11 01:11

>>512
ｹｺｰﾝしたな（ｗ
サザビーは再充電可能。
ちなみにHi-νも可能だ

515 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:11

小型ＭＳ程度の火器ってＣＣＡ以前のＭＳの火器よりかなり強力だけど

516 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:11

ＮＴ専用機じゃなかったら絶対無理だろ？
何と比較するの

517 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:12

>>511
カナシイケドそれじゃ勝ち目ないのよね～。

518 ：Ｖ厨：02/05/11 01:12

>>509
問題は量産ＭＳですらビームシールドが標準装備である点ですな。
ファンネル搭載機は搭乗者が限定されることもあって頭数が揃えられないし。
アインラッド使われるとどうしようもないし。

519 ：506：02/05/11 01:12

>>510　それだ～（ｗ

しかしクインマンサは少し違うのかも知れんけど、なかなか期待出来そうだよ。

520 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:12

今度はV2ｖｓCCAのエース機対決でいいんじゃないかな？

正直、凡用機ではCCA時代のMSじゃ無理。
状況考えてもなかなか出ないし。
（ファンネルよりも戦術でどうにかならんのか？）

521 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:12

>>513
V２ならとかいったヤツの台詞か!

522 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:13

やっぱ凡用機じゃ無理なのね（ｗ
戦術以前の問題か・・・（氏

523 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:14

>>521
だってクインマンサでガンイージと戦って欲しくないぞ。
情けないぞ、それは（；＿；

524 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:14

ティターンズ系の可変MSなら地上戦では勝てる！！

525 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:14

>>435

526 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:15

汎用機だったらパイロットがアムロやジュドーでもやばいと思われ。
性能違いすぎ

527 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:15

これは違うスレでも言われたことだが、
MSのコスト分だけボールを揃えれば、ボールの方が勝つ。
戦争は数だよ！兄貴！

528 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:16

ウッソは汎用を「ぼんよう」と読んでるらしいな

529 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:16

結論はウルトラエースクラスのＮＴが
ファンネル搭載ＮＴ専用機に乗ればなんとか
ということで。

530 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:16

ティターンズ系の可変MSってハンブラビとガブスレイだけでは。

531 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:16

>>524
地上ならアインラッドの独壇場でしょ。

532 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:17

>>528
汎用・・・

533 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:17

>>530
それはシロッコの手作りMS（ｗ

534 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:17

>>529
なんとかなるっしょ。
アムロのνとかハマーンのクインマンサ、シャアのサザビー。
このへんならV2にでも勝てる？

535 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:17

>>533
隠し腕・・・

536 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:17

>>527
そのコストの分だけブーツを…

537 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:18

ＮＴならアインラッドもシールド発生器を狙撃してくれるものと期待。

538 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:19

ヤザンやジェリド、ラカンと言った面子がいれば！

539 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:20

>>536　ワロタ（ｗ

しかしＣＣＡ時代のＭＳに花を持たせる良い戦略はないものか・・・。
リガズィ辺りは普通に面白そうなんだけど。

540 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:20

ヤザン…ジェルド…ラカン…
もう少し上のレベルの連中じゃないと厳しい…

541 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:21

いくら、V時代といえどもザクC型とサイサリスには勝てないだろう

542 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:21

>>539
アムロニューガンダムじゃ駄目？
ガチンコで勝ち目無い？

543 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:22

目の前にνガンとＶガンのプラモが並んでるが
見た目的にはこれが正面きって戦うとなると
νガンの方が圧勝しそうな気がする(w
大人と子供だもんなぁ…

544 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:22

>>540
いや、この三人はオールドではトップクラスだろ。

545 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:22

核爆発なんてＶでは日常茶飯事ですよ
だからこそＶ時代のＭＳも核は怖いとも言えるのだが

546 ：Ｖ厨：02/05/11 01:22

>>541
ある意味Ｖ時代は核兵器標準装備（苦藁

547 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:23

パイロット込みならジュドーとサイコフレームセットにしときゃなんとかなると思われ
ＭＳの性能か関係ない話になるけどｗ

548 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:24

>>546
おいおい、最初からMSは核融合炉搭載してるぞ(一部除く)

549 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:24

だから核融合では（以下略

550 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:24

>>543　
Ｖのビームシールドがビニル傘の一部が抜けた感じで、
そこからビームライフルが顔を覗いていてもですか（ｗ

551 ：Ｖ厨：02/05/11 01:24

>>534
逆にそのＭＳの面々だと、ザンネック辺りにはｷﾋﾞｽｨという罠。

552 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:25

あのう・・・やっぱこのスレいいなぁ・・・
活発な議論・・・荒れはしないんだもんなぁ・・

553 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:26

Ｖで核爆発が起こるのはビームライフルの性能向上の副作用

554 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:26

>>550
ビームシールドごと蹴り一発でＶなんぞ木っ端みじんな感じ(w
ま、実際には蹴り入れるのが難しいだろうが

555 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:27

ビームシールドなんかなくったって問題ナシ。
ボクタチにはオーラバリアが有るじゃないカ。

556 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:27

ファンネルで落とされたのはもっといるよ
映像化はされてないだろうがな

557 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:28

ザンネックは強さ云々よりも大気圏行ったり来たりできるのが凄いな。
スケールの大きい狙撃用ＭＳって感じで。

逆にドッグファイトだと強いのかどうか分からん。

558 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:28

>>554
シャアザクのキックは最強です

559 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:29

ビームシールドに蹴りなんか入れたら
入れた方が木っ端微塵という罠が・・・

560 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:29

>>558
激しく同意
V2ごときじゃあの蹴りは防げないよ。

561 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:29

>>559
そりゃそうだ（ｗ

562 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:29

一番凄いのは、合体機構という複雑なものを持つMSが
トレーラー一台で整備可能ということだ。

563 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:29

>>557　ザンネックが間近に迫った時の描写は、シロッコのメッサーラと似ていた。

564 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:29

強力なＮＴのシロッコが集中してやっと落とせるレベル。
正直映像にも出てこれない奴が落とせる代物ではない

565 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:29

シャアザクの何が最強ってあのキチガイピンクだろ

566 ：じょにぃ：02/05/11 01:30

赤いってのは俺のことだ！

567 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:31

赤いシャアは弱いから
やっぱりシャアはピンクだよピンク。

568 ：Ｖ厨：02/05/11 01:31

>>557
実はザンネックのＩフィールドはビクザム並み（劇中だとそう見えるのよ）
ウッソもブーツ大量特攻でやっと倒せたくらいですから、ファンネルの火力じゃチビシイと思われ。

>>558
だからジオングに足を付けろとあれほど・・・。

569 ：じょにぃ：02/05/11 01:34

しかし、ブーツ特攻って物量戦だよな（ｗ
アレだけ使ったら、そのあとの戦闘に影響が出るだろうなぁ

570 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:35

Ｖ１のブーツごときじゃボール大量消費よりも安いもの
なんせパイロットは死なないし

571 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:36

最強とか言われてる木星じいさんもＺＺでは通用しなかっただろ
そういうこと。
Ｖ2とかはもう格が違う感じ

572 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:37

>>570
一年戦争時の連邦軍と違って、リガの物量では非常に厳しいだろ
しかも、Vタイプは決して多く量産されてるわけではないだろうし

573 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:37

>>571
あのＺＺはポンコツだし。

574 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:37

>>569　いや、さり気に良い事を言ったんでないかい？

例えばリガズィのバックウェポンシステムアタックとか。しかも多量に。

575 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:38

マチス・ワーカー戦法最強

576 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:38

下駄を突っ込ませるのはやってたな

577 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:39

…1年戦争時の連邦の方が遥かに苦しかったんだぞ…
リガなんてスポンサーいっぱいいて物量面ではあの当時最強じゃん

578 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:39

>>574
それなら、廃品のボールを集めて、カタパルトから打ち出す（ｗ
ラビアンローズのアームアタックみたいだ

579 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:39

>571
でも一般兵には通用してな。
変な奴にもあててたし。
でもあれ漫画だしね

580 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:39

ちょっと冷静になろうよ（ｗ

581 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:39

>>575
ヤケになった人間は強いのだよ(藁

582 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:40

MSが特攻して中で核爆発ってのが最強･･･
oh!ｶﾐｶ～ｾﾞ

583 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:41

ところでCCA時代のビーム兵器はV時代MSにクリーンヒットして
ダメージを与えられるのか？V2なんか同時代のビームを受けても
結構耐えてたように見えるが。
ビームコーティングのおかげなら間接に当たっても無傷っぽい。

584 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:41

単機対決では無理そうなので
チーム戦で

585 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:42

パーツひとつで戦艦沈めりゃ大金星だよなぁ・・・
ゲリラって凄い

586 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:42

>>583
超距離砲っていうの？ファラの載ってたMA？
アレの主砲の威力は鬼。
避けてもVのボデー溶けてた。
特殊な例だけど。

587 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:42

>>575　お～、もっと良い事を言ったんでないかい？

確かにマチス・ワーカーの作戦はガンブラスターのトマーシュに有効だったぞ。
しかも本来の使い方とは違って、物量作戦だったからＣＣＡでも出来るし！

588 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:43

ガンイージＶＳジェガンの３ＯＮ３で

589 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:44

>>586
あれは成層圏から地上を撃てる高出力なのでレベルが違いすぎるかと

590 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:44

マチス戦法って物量を集中させて波状攻撃だっけ？
戦術の基本をしっかり守ってるな…。

591 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:45

>>583
十分いけるだろ？
ファーストのビームライフルだって当たればV時代のMSでもあぼーん
時代が離れているからと言って、まったく通じないわけではない。
第二次大戦の戦闘機の攻撃が現代の戦闘機を壊せないわけではないんだから

592 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:46

Ｖ２がビーム弾いてたのは周りの金ぴかのおかげじゃなかったっけ？

593 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:47

Ｖ時代はMS自体の装甲は貧弱そう

594 ：Ｖ厨：02/05/11 01:47

>>587
ていうかＣＣＡでもジェガンがまずゲタを突っ込ませてからＭＳ戦、ってな感じでしたから
いつの時代も質量を用いた戦法は重要って事で。

ただいわゆるマチスワーカーさん戦法は、ミノフスキーコントロールが確立したＶ時代だからこそ
あそこまで有効だったんだと思われ。

595 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:48

>>592
霊的ぱわー

596 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:48

>>594
あれは長距離侵攻用のものであって、決して突っ込ませてはいないぞ。

597 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:49

マチスは「どうせ連邦に接収されるんだからぶつけちまえ」理論だったな

598 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:49

>>595
それありなら、オーラバリアもありということになる（ｗ

599 ：587：02/05/11 01:49

>>594　むむぅ、なるほど。ガンダムってスルメみたいで面白いなぁ（ｗ

600 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:49

>>591
グリプスの時でも百式のビームライフルがバウンドドッグの装甲に
弾かれてたでしょ？
それから考えると1stのビームではグリプス後期には通用しないと考える。
年代が違うからそれ以上の差がでてしまうと思うが。

601 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:50

>>596
逆シャアをちゃんと見てみなされ
敵ＭＳ編隊に突っ込ませてる

602 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:50

Ｖ時代は装甲が弱いんじゃなく基本的にビームの破壊力が強い
ＣＣＡ時代のＭＳも紙状態

…Ｖ時代にファンネル作れば最強な気がしないでもないんだが

603 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:51

>>600
CCAやグリプスの方が装甲はV時代より上(前スレ参照)

604 ：Ｖ厨：02/05/11 01:52

>>592
アサルト仕様はＩフィールド＋ビームコーティング装甲＋メガビームシールドで
鉄壁でしたなぁ。

>>596
劇中で実際に突っ込ませてまんがな。

605 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:53

>>603
ん？それは結局間違いだったんじゃ？
（設定見るにそうは考えられないし）

606 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:53

>>601
あれは、乗り捨てだろ？
決してMS部隊に突っ込ませてるわけではない。
まぁ、牽制としての目くらましにも利用してるがな。
決して、特攻兵器としては使ってない

607 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:55

NT専用機以外はつうじないよ

608 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:55

アサルト装甲、人が撃った実体弾バズーカにやられる罠。

609 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:56

>>602
ゲンガオゾとかＶ２Ａの有線ベスバーとか
コンティオ、リグコンティオとか遠隔サイコミュ兵器を
作ろうとした形跡はあるんだが、
並べてみると火力が強力とか格闘能力有りとかじゃないと有効じゃないと判断したような感じ。

610 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:56

Ｖのパーツ分離も牽制・目くらまし

611 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:56

>>607
既出

久々に逝ってみた。

612 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:57

>>608
わざわざ装甲に撃ち込むネネカ隊(w

613 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 01:57

>>610
正直、Vは分離しすぎ。
それだけ運動性能がいいってことだが・・・ウッソはやり過ぎ。

結論
シュラク隊のおね-サンたちは偉い。

614 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:57

ビームの出力が弱いと言っても、数十万度もあるビームの直撃を受けて
MSが無傷ってことはないだろう････
それに、どの時代も頭部の60㎜バルカンでMSを落としてる。
それなのに、装甲が桁違いだと？
バルカンの威力がそんなに変わる思えないのだが････

615 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:58

パーツだけでなくコアファイターごと突っ込ませたマーベットは×

616 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:58

>>603
そう断定できるほどの議論はなかったし
一般用とエース用の装甲から見るとＶの時代の方が上に見える。

617 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:59

>>615
リュウ・ホセイ（ｗ

618 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 01:59

>>617
オリファー(w

619 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:00

>>シュラク隊のおね-サンたちは偉い。
Vヘキサに乗り換えたとたん
パーツ特攻やってましたが（W

620 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:00

んじゃ、バウVSゾロ！！
これならどうだ！！

621 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 02:00

>>618
ガトー（ｗ

622 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:00

>>613
しかし初期のメンバーにもＶ１が行き届いていれば、もっと違った展開に・・・（涙

623 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 02:00

>>619
まだ俺はそこまで見てないから大丈夫。

624 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:00

１ＳＴではバルカンでザクがボロボロになってたけどＺ以降では
顔面とか首ねっこのあたりとか装甲が薄い所だけが被弾して火を噴いてた感じ
Ｖでは・・・バルカンは牽制ぐらいにしか使ってなかったような

625 ：Ｖ厨：02/05/11 02:00

>>606
いや、あれは意図的だよ。明らかにネオジオンのＭＳ隊に向けて「撃ち込んで」るっす。

626 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:00

>>605
ちゃうって、Ｖのほうが装甲薄い設定なのは設定ヲタには常識。

627 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 02:01

>>622
言ってくれるな・・・
くそう・・・戦争なんて間違ってるんだ・・・

628 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:01

>>603
mk-2で装甲材の強度が足りなかったために
予定の性能が引き出せなかったように、ある
程度の機動性はそれなりの強度を有していないと
発揮できないと思われる。
CCA時代を遙かに凌駕するF91以降の装甲材は
前時代より強固な物を使っていると考えた方が
自然だと思う。

629 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:01

>>622
結局、合体機構という不安定なものを持つVより
ガンイージの方が扱いやすいって言ってなかったけか？

630 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:01

主観で語るのは良くないな･･･

631 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 02:02

今日の回も泣いた。
ザン兵とマーペットの会話で、
お互いに戦争なんかしたくないよなぁって感じの・・・
ウッソがお礼言って・・・（４巻の４話目）
悲しすぎる漫画だ。

632 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:02

>>629
小説では言ってたけどＴＶでも言ってたっけ。

633 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:02

設定でははるかにＣＣＡ時代よりよくなってるのに？>>626

634 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:02

>>624
CCA見てみ？
MSを撃破してるから

635 ：Ｖ厨：02/05/11 02:03

>>615
実はＶ１後期型には分離機能を排除したタイプがあるという・・・。
この設定も裏でやんすけど。

636 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:03

ちなみにバウンドドックはビームコーティング。
でも、ＢＲの出力が上がってるのも事実。

637 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:04

>>629
小説ではよりにもよってウッソ本人が言ってますたｗ

638 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:04

>>634
ギラ・ドーガ脆かったな･･･

639 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 02:05

>>637
題名になってる主役機なのに・・・おかしいですよ・・

640 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:05

>>634
装甲打ち破ってた？
バルカンで打ち落とす事ならＦ９１でもやってたけど
ちゃんと急所狙ってたよ

641 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:05

>>635
(；´Д｀)ｴｰ?
ｿﾘｬﾅｲﾖ､､､

642 ：Ｖ厨：02/05/11 02:05

>>631
「その話もわかる・・・」の隊長さんの話ですな？
あの話はイイ！
何気にトマーシュもスペシャルなところが（ｗ

643 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:05

ところでバルカンってザクマシンガンより強いのか？
それともバルカンの性能が上がっているのか？

644 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:06

ビーム兵器はＦ９１の頃が一番進化したんだろうけど。
Ｖが拾ってきた３０年前の兵器を上位兵器として使ってたから。

645 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:06

>>640
ハサウェイ操るジェガンのバルカンでギラドーガ落としてる

646 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:06

＞結局、合体機構という不安定なものを持つVより
＞ガンイージの方が扱いやすいって言ってなかったけか？

これってジュンコさんが言ってたような、言ってなかったような・・・。

647 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 02:06

>>642
明日、５巻が空いているように祈っててくれ（ｗ
あぁ、どんどんVにはまっていく・・・

648 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:06

>>640
ハサはバルカンでギラの盾すら貫通させてた

649 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:07

>>639
おもちゃ展開に対する富野の本音ですなｗ

650 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:07

ウッソはＶ１の合体分離をバカにしてたから
あれほど躊躇なく突っ込ませてたに違いない。
ウッソ「いい親父がこんなおもちゃ作ってんじゃネーヨ」
ハロ「ハロ」

651 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:07

アムロもバルカンだけでギラ・ドーガ一個小隊壊滅させてたな(w

652 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:08

120㎜のマシンガンと６０㎜のバルカン･･･
本当はザクマシンガンの方が強いんだろうなぁ・・・
そういや、小説版かな？
地上ではビームは減衰してバルカンの半分しか射程が無いって書いてあったのは

653 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 02:09

>>650
ハロ（ｗ

654 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 02:09

デンパフスキーが濃くなってきたな。

655 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:09

そこまで行くとＣＣＡ時代の描写がおかしいと思える・・・

656 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:10

>>652
しかしマシンガンでは初代は落ちずバルカンで後世の
機体が落とされていく・・・
やはり性能が上がっているのか？

657 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:11

νのバルカンは１６０ミリ

658 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 02:12

>>656
いや、そこまで真剣に悩まなくてもいいかも。
たまたまスペシャルクリティカルヒットしたってことで・・・だめ？

659 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:12

ところで俺たちは何を熱く語り合ってたんだ？（ｗ

660 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:12

>>628
Ｖをちゃんと見れ。
Ｆ91時代ならともかく。
リガミティアは組織として貧乏だからコストダウンの為に量産期にして装甲もコスト削減してると本編に有る。

661 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:12

Ｖ厨は映像にまでケチつけ始めたぞ

662 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:12

νは顔でかいから

663 ：Ｖ厨：02/05/11 02:12

>>647
祈りが届きますように・・・。

664 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 02:12

>>659
「ハロ」

665 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:13

>>661
去れや

666 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo：02/05/11 02:13

ウッソ「いい親父がこんなおもちゃ作ってんじゃネーヨ」
↓
ハロ「ハロ」
↓
ギロチン

667 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:13

>>660　嘘！　マジ？　>>628じゃ無いけど、適当にシーンを教えてちょ。

668 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:13

バルカンの性能差といえば、ゼフィランスとサイサリスのバルカン（ｗ

669 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:14

ＣＣＡでバルカンがすごいのは飛び散る薬莢を見せたいからじゃないの。

670 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:14

>>665
図星か

671 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:14

コスト削減するような軍隊が使い捨て量産機を作るんかいな？

672 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:14

　誰が強いかったら、戦闘技能だけいったらＦ９１のシーブックでしょう。
だってＭＳで分身使ってるし。中身が耐え切れないから機動性に制約がかかるってのは、彼以外の人間には通用するけど、彼はブラックアウトも内臓が口からはみ出たりもしなかったし（笑）
なんで、あれでＸＢの一般兵のＦ９１ごときを強敵扱いしたか分からない（やっぱＸＢはアレだからか）
　あのスピードだったら、実際ファンネルなんて攻撃された瞬間に相手の懐に飛び込んでバルカンだけコクピットに当てるとか、キックとかで相手蹴るだけで失神して、余裕で勝てるのでは？
実はガンダムファイター・・・・（ロランのハンマーの使い方や身のこなしもだけど）

673 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:14

ケースレス弾使って欲しいよな
デブリばらまくなよ･･･

674 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:15

>>670
去れや

675 ：Ｖ厨：02/05/11 02:16

>>661
俺は映像優先だＹＯ！
あ、でもＶ１の変形機構云々は、もしかしたらスパ大に出てた設定かも・・・。
だって俺もマーさんのアレは「勿体ねー」って思ったもの。

676 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:16

>>661萎える…マターリいい感じだったのに…

677 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:16

演出だ、演出！設定ばっかに拘ってたらアニメなんか作れん

678 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:16

>>673
それは、Gキャノンにいったれ･･･
コロニー内戦闘を考慮していながらアレだぜ･･･(;´Д`)

679 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:16

>>674
お前もな

680 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:17

>>679
てかマジでいい加減消えろ

681 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:17

煽り厨が出てきたか・・・。

682 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:17

>>671
　コストと整備性を度外視したドイツ軍は戦争末期に死ぬほど苦労していたが
何か？

683 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:18

煽りは放置しる！

684 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:19

俺も、νのフォルムはカッコイイと思わん。やっぱ頭デカイからかな？
Ｖのあの赤い部分の無いアンテナはもっと好きになれん。
Ｖは戦闘描写に助けられてるな。かなりカッコヨク見える。
だからＶのが好きなのかな？

685 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:19

リガミリティアが装甲材けちったなんて描写・設定見たことないんだけど
出展はどれ？劇中あったっけ？

686 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:19

Ｖを生み出した理由って資源に限りのあるリガミリティアが、
１種類のＭＳで多様な戦略が出来る事を目的としたものだと思っていたから、
（つまりは汎用って事だね）　>>660さんの発言には興味あるなあ。

687 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:19

>680
お前も同レベルにうざい

688 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:19

薬莢は重要です、なぜならカッコイイから！！

689 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:20

νはなんかふくろはぎとバックパックが嫌いなんだが…
真ん中にバズーカさすのはアリなのか…？

690 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:20

>>688
ジムライフルでケースレス採用できて、何故にGキャノンにはできなったか
凄く疑問です（ｗ

691 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:21

>>687消えろ

692 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:21

Ｖガン時代のＭＳはださいです。
なんかおもちゃぽい

693 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:21

>>689
それいったら、V2の武器の積載量の方が････
お前はコンバトラーかと（以下略

694 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:21

>>690
問題があったんだよ、角度とか。

695 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:21

>>685
あった。

696 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:22

>>695え？どこ？

697 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:22

>>694
角度ならしょうがない（ｗ

698 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:22

>>692
確かに、俺も何かうけつけない

699 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:23

>>695
どこにあった？
あおりじゃなくてビデオで見直したいから教えて。

700 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:23

>>693
文句は是非カトキに

701 ：Ｖ厨：02/05/11 02:23

>>692
「味がある」と言え！言えよう！！（涙目）

702 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:24

ガンダムは試作機の一機のみ。
んで、途中で他のMSに性能的に負けてパイロットの腕でカバーする！
これがガンダム（ｗ

703 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:24

ヤクトドーガが激しく嫌い
なんかアレ嫌だ・・・

704 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:24

>>660さ～ん、教えてくださいよ～

705 ：Ｂｌａｃｋｙ：02/05/11 02:24

　ＣＰＵが混乱するって意味でチャフだけど。ダン＠インと同じだ。
　ＣＰＵが混乱するなら、そりゃ目視で当てようとする人間だって惑わされるでしょう。

706 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:24

>>699　うんうん、僕も知りタ～イ。ビデオ見直す気力は無いけど（ｗ

707 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:25

ジェガンはいいべ。
あの量産型ですってデザインが秀逸だ

708 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:25

>>701
味がある

709 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:26

>>701
かっこいいか悪いから価値観だと思うけど
その味がないのかと思われ(ｗ

710 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:27

Ｖは見た目はアレでも、あのコアブロックシステムの完成形には惚れ惚れする（ｗ

711 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:27

俺もビデオ見直す気力ない

712 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:27

漏れはVヘキサの方がｶｺｲｲと思ったよ

713 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:27

>>707 胴囲
ヤラレっぷりも秀逸だ(w

714 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:27

味があるにしてもサンドージュは濃すぎるだろ
薄　め　な　さ　い

715 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:27

装甲材をケチった話の詳しいシーンを教えて欲しいっす

716 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:28

>>714
ドッゴ（以下略

717 ：706：02/05/11 02:28

>>711　そうだよね。だって見直すなら最初からでしょ。流石に気合がいるって（ｗ

718 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:29

俺もＶヘキサの方が主役のＶの字より遥かにカッコイイと思う

719 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:29

>>713
最初に「アムロ大尉！フィフスが地球へ！」と言ってるジェガンの
やられた方･･･あれがカッコよかったーヨ

720 ：Ｖ厨：02/05/11 02:29

>>708
アメをあげやう。

>>709
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
ト、トムリアットたんはカコヨクて味があるじゃないか！

721 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:30

サンドージュは御免だが
ドッゴーラは不思議と乗ってみたい気がしないでもない・・・。

722 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:30

Ｖはでこのアンテナの角度が過去のガンダムぬ比べ狭いのでだめ

723 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:31

>>722
だからこそ君もヘキサ

724 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:31

Vの最大の謎は、マケドニアコロニーのヘビーガンの胸部装甲のデザインである

725 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:32

どこかの過去レスで見たけど、トムリアットがヘリ形態からＭＳに変形して、
その流れの中で折りたたみバズーカを構えるのが格好良いって言っていたカナ。
これには味があるんでないかな（ｗ

726 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:32

ドッゴーラ･･･自前の雲に唖然(ﾟДﾟ)ｶｺｲｲ?

727 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:34

流線形なのがなんかだめなのかな。

728 ：Ｖ厨：02/05/11 02:34

>>725
それはまさしく俺のレスだったりする罠。

729 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:35

お前ら！盛り上がってますね

730 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:35

>>728
味がある

731 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:36

ゾリディア(・∀・)ｲｲ!

732 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:37

ReGZがあれば俺はそれでいい･･･

733 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:41

アガーイがあればそれでいい

734 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:42

ラーカイラムはみんな好きだよな！なっ！

735 ：Ｖ厨：02/05/11 02:42

>>730
アメをあげやう。

736 ：ＳＡＮＴＡＮＡ：02/05/11 02:42

貴様ら！今日はもうお開きムードだ！

737 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:42

Vはアンテナが仮面ライダーみたいだからなぁ
あとふくらはぎか

738 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:43

>>736
柱の男か

739 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:43

ジャンヌ・ダルクＶＳラー・カイラム

740 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:43

ふくろはぎに関してはνもあとＧＰ０１もキツイ…

741 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:44

コニーﾀﾝがいればよい（;´д｀）ﾊｧﾊｧ

742 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:45

>>741
禿しくﾄﾞｩｰｲ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

743 ：Ｖ厨：02/05/11 02:45

>>739
そういえば、何でジャンヌダルクのクルーは戦闘ブリッジへ入りませんか？
戦争が無かったから忘れちゃったのかな、ムバラクのオッサン。

744 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:45

足のラインは意外とＺＺが好きだったり。
あれでデブってなければ。

745 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:46

>>738
意味はメキシコに吹く熱風だっけか？

746 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:47

ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材
↑Ｖガンの素材だけど
で、スーパーセラミック複合材の設定だけど強度より、軽度を重視した素材。
ＶＧに出てきたハロの装甲と同じ素材です。ハイ

747 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:47

サンタナ原文「お前はすでに負け犬ムードだ！」だ！！！！！！

748 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:47

>>744
ＺＺはガンダムのくせにダムが足りません。

749 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:48

ハロの装甲、スーパーセラミック複合材じゃなくて、ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材ね。

750 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:48

>>746よく調べた！
これによりＶＧハロ最強が確定したわけだが。

751 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:49

>>749
ハロって････豪華だったのね（ｗ

752 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:49

>>750
まさにGジェネ!

753 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:49

ハンゲルグって妙なところに金かける男だな・・・

754 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:49

まあ、少なくともＦ９１の
ガンダリウム合金セラミック複合材よりすごそうだけど。

755 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:50

ＶＧハロ＞Ｆ９１

・・・そんな・・・

756 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:51

Ｚの端正な顔だちがあればよい

757 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:51

>>743
ジャンヌ・ダルク艦長及び戦闘管制要員は
ちゃんと戦闘ブリッジで指揮していたに違いない
と苦しい言い訳をしてみる

758 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:51

ん？
ということはガンダリウム合金スーパーセラミック複合材は
今のジュラルミンくらいありふれた素材だったのかな

759 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:52

ジェラルミン＞Ｆ９１

・・・しまいにゃ怒るぞ・・・

760 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:54

ターンＡがあればよい。
ｶｺｲｲｻｲｷｮｳ

761 ：Ｖ厨：02/05/11 02:56

>>757
苦しい、非常に苦しいが、その意気や良し！

>>758
ハンゲルグが一生懸命ガン（中略）複合材を削りだしてる場面を想像しますた。

762 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 02:59

>>761
「この曲線部分はまさに匠の世界だ！ウアハハハハ！！！」
「と、父さん･･･酸素（以下略」

いい家庭じゃないか･･･ウッソのおうちは（ｗ

763 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:00

V２ガンダム
　Vガンダムを元にした新設計機。Vガンダムと同じシステムを採用し、コア・ファイター、トップリム、ボトルリムで構成される。
最新技術のミノフスキードライブが装備され、大気圏内外を問わず真価を発揮している。
　もともと、戦艦用の大型装備であったミノフスキードライブを小型化したため、余剰エネルギーは「光の翼」という副次的作用を生んでいる。
追加装備があり、バスターパーツは長距離支援用、アサルトパーツは近、中距離戦闘用になっている。
さらに、この二つを合わせたアサルトバスタータイプも存在する。オプション兵器としては、メガ・ビーム・シールドやメガ・ビーム・ライフルを使いこなせる。
　オリファー機とウッソ機が存在したが、オリファー戦死後はウッソ機がリガ・ミリティアの象徴機として活躍。
ちなみに、ウッソ機のＶ２のトップリムとボトルリムはオリファーが遺したものであり、ボトル・リムは最後まで使用したようである。
　数々の作戦に従事し、ゲンガオゾ、リグ・コンティオを撃破。
エンジェル・ハイロゥ内でのゴトラタンとの戦闘では、「光の翼」をバリアのように使い、ゴトラタンの撃破に成功している。戦後はカサレリアに鎮座する。

Ｖ2はＶ1を新設計で作りなおしたものらしいので、Ｖ1とＶ2って全く別物らしい。
Ｖ2はＶ1と違って、量産期ではないのでボトルリムの替えは無いから、ボトムアタックはＶ2のは使えなかったと。

764 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:01

リガ・ミリティア製ＭＳの装甲がケチってるというのは当時の
水準（まあ大体Ｆ９１～Ｖくらいか）から見てということじゃないか？

例えるなら
・ＣＣAはぶ厚い鉛板
・Ｆ９１は薄いステンレス
・Ｖはちょっと薄めのチタン
かな？それでもCCAのほうが装甲は良いか。

765 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:02

ボトムリム

766 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:02

合金じゃないんで複合材は削りだしてもあれなんでは

767 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:02

スラスター出力だけならνはV時代を上回ってる(V２除く）

768 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:03

ＣＣＡのＭＳ→重厚・巨大
Ｆ９１・ＶのＭＳ→機動性
てな感じ？

769 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:05

でも総合出力はジャベリン＞ν

・・・やってられねぇ・・・

770 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:06

一番重装甲なのは一年戦争当時のＭＳだという噂も

771 ：Ｖ厨：02/05/11 03:07

>>767
でもパワー・ウェイト・レシオで負けてるんだよねぇ。
宇宙じゃあんまし関係ないけど。

772 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:07

中身の人間のことを考えると、性能限界はあるはずなんだがな。
ここまで差が開くのは変だと思われ。

773 ：763：02/05/11 03:07

>>765
そのとうり、鬱

774 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:08

１２０ミリなんてへっちゃらです！

775 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:09

Ｖ２のブーツって予備なかったっけ？
マチス戦法で使ってたような･･･Ｖ１のブーツだったか？

776 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:09

>>772
ＷＷＩＩの頃の戦闘機と今の戦闘機を比べてるようなもんだから
特に変だと言うことはないと思われ。

777 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:10

>>775
V２でやると、V2のほとんどを失う（ｗ
足なんて飾りですよなVとは違う

778 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:11

>>776
それてはまっく違うと思われ
1stの時点で現実よりも上

779 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:12

>>772
パイロット問題・・。そこまで考えての性能アップだろう。
ただやみくもに性能をあげるだけなら１ｓｔの時点で
Ｆ９１のような化け物をつくることも可能だろう？

780 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:12

>>776
いや、レシプロとジェットを比べるのは間違いだろ。
比べるなら、初期のジェット機と今のジェット機かな。
トムキャットとホーネットの差みたいといってもいかも

781 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:13

Ｖまで行くとアニメ的設定がさらに濃くなります。

782 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:13

>>777
いや、リーンホースJr.に予備搭載してて
それをマチス戦法に使ってなかったか？と言いたいのだが、、、
って、俺の記憶だろうなｽﾏｿ

783 ：763：02/05/11 03:13

俺的には、Ｖ1＜ν、Ｖ2＞νだと思う。
てか、Ｚ、ＺＺ，νのころはＭＳの性能以上にサイコフレームorサイコミュとかパイロット性能で大きく戦闘力が変わるので、判断しにくい。
ν一機でアクシズを押し返せたり、あの出力がＭＳだけのものだとすると、Ｖ2でも押し返すのは無理。

784 ：782：02/05/11 03:14

記憶「違い」が抜けた、、、鬱氏

785 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:14

>>780
小型化がジェット化同様の効果と考えることができると思うんだが。

786 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:14

>>779
それはさすがに無理。

787 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:14

>>782
V2の希少性を考えれば、あってもやれないと思われ

788 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:14

Ｆ－１０４とＦ－２２くらいの差

789 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:15

>>783
一機の力ではなく、みんなの力なんだが

790 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:15

>>785
だから、トムキャットとホーネットと書いたんだが･･･

791 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:15

あまり言いたくないが、ターンエーならＭＳだけの性能でアクシズを押してしまえ
そうで怖い。っていうか押せるでしょう・・。月光蝶とか関係なく。

792 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:17

>>791
ヒゲは論外。
あくまで宇宙世紀内ではなそう

793 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:17

操縦はコンピュータがかなり補ってくれる設定。
小型で機動力重視になったのはこれも影響してるらしい。

794 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:16

操縦はコンピュータがかなり補ってくれる設定。
小型で機動力重視になったのはこれも影響してるらしい。

795 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:17

操縦はコンピュータがかなり補ってくれる設定。
小型で機動力重視になったのはこれも影響してるらしい。

796 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:18

>>793-795
通常の三倍のカキコですな（ｗ

797 ：７７９：02/05/11 03:18

>>786
まあ完璧な類似品は無理でも、Ｆ９１みたいな加速が出来る
１８ｍクラスＭＳは作れるだろう？ってこと。
パイロット考慮を一切しなけりゃ。

798 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:19

>796

799 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:19

>>797
機体の構造上の問題もありそうだけど。

800 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:19

８３ですでにアレだもんね・・・

801 ：782：02/05/11 03:19

確認してきた
対ザンネック戦でＶ２のブーツ使ってたよ、やっぱり

802 ：Ｖ厨：02/05/11 03:20

>>775
今ビデヲで確認。全部Ｖ２のでやんした。

803 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:20

８３などというオーパーツを持ち出されると…

804 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:21

VよりF91の時代の方が性能上に見えない？つーか、ギュネイ一人でハイロゥ落とせるだろ

805 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:21

Ｖ２のブーツがそれだけあるんだとしたら
やっぱＶ２も量産する予定だったのか？（実際２機はあるんだし）
無茶だな・・・ハンゲルグ

806 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:21

ギャプランは強化人間用の機体で普通の人間でもヤザンクラスでないと
扱えなかった。
そんななのに、これ以上凄いスペックのMSを量産するとは思えないが･･･

807 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:22

劇中ではウッソ機以外にもＶ２があるらしい言動があったな

808 ：７７９：02/05/11 03:22

>>799
機体が壊れたって戦闘に支障がなけりゃ構わないでしょう。

809 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:22

>>804
スマン、ギュネイじゃ即攻でカテに殺られそうなイメージが

810 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:22

ミノフスキードライブユニットの量産が間に合わなかったんでしょうな。

811 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:23

いろんな面で規定外の性能だな＞V時代

1stくらいの性能のほうがおもしろいな

812 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:23

>>808
モーメントが大きい分手足がもげそうな気がする。

813 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:23

>>809
最強の強化人間マシュマーならどうよ

814 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:23

結論：ハ　ン　ゲ　ル　グ　夢　見　す　ぎ

815 ：７７９：02/05/11 03:23

>>804
ハイロゥそのものならジーンでも出来るからな（ｗ

816 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:24

>>789
結果的に押し返したのはν一機じゃん。
ヒゲは論外だろうな。あれってガンダムなのに”なんでもあり”っていう感じゃん。

817 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:24

マシュマーならギュネイの方がまだしっかりしてるだろｗ
ところでいつマシュマーは最強の強化人間って事になった？

818 ：Ｖ厨：02/05/11 03:25

>>805
一番高価なのはコアファイターですからなぁ。

>>806
コクピット周りの安全性や緩衝性もそれなりに向上してるのでは？
あとはノーマルスーツの耐Ｇ性が上がってるとか。

819 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:26

>>816
νガンダム一機で押し返したんじゃなくて
チェーンのサイコフレームで押し返したという感じだが。

820 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:26

カテ公よりゃ、ギュネイのが強いって。
アムロのフィンファンネル切り払いまくってたじゃん。やられたけど･･・
それに対してカテ公は、ウッソに余裕でヤラレてんじゃん。

821 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:27

>817
映像見てみ
それと富野が強化人間最強はマシュマーと行ったのは有名な話

822 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:27

>>820
アムロを絶対的な尺度にされても。

823 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:27

ギュネイ・・・ＣＣＡに出てたヘタレパイロットってしか覚えとらん。

824 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:28

>>819
νに搭載されたサイコフレームも含めてな
それに、サイコフレーム発動させたのはアムロだろ

825 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:28

>>824
シャアも含めてであって機体の性能なんて全く関係ない。

826 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:29

>>821有名なのか？…リップサービスにしか思えない…。
少なくとも映像見ただけじゃ最強とはとても…。

827 ：Ｖ厨：02/05/11 03:30

>>824
というより、アクシズは「あの時の」アムロとν以外では、他のどの機体でだって無理だと思われ。

828 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:30

>>816
お前にはサイコフレームの発する光が見えなかったのか？

829 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:30

トミノの発言を額面通り受け取るとトミノから怒られます。

830 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:30

>>827
ま、普通の状態のMSならV2でもﾑﾘだがな

831 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:31

アムロ、カミーユ、ジュドー、ハマーン、シロッコ、シャア、強化マシュマー

こいつらが旧式のサイコフレーム搭載した
最高クラスＮＴ専用機に乗ってきたら怖いぞ

832 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:31

というよりアクシズ押し戻してんじゃネーヨってつっこむ所だろソコは！

833 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:31

>>829
冗談を冗談と見抜けない人たちがいるのは本当に嫌でしたねとか（ｗ

834 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:32

エンジェルハイロゥの破片があればアクシズくらい簡単に押し返しそうだが。

835 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:32

正直マシュマーよりプル２のが怖い

836 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:33

>>835
ところが、ﾌﾟﾙよプルツーの方が萌えるという罠
ルーﾀﾝ（;´д｀）ﾊｧﾊｧ

837 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:33

富野発言抜きにしても強化人間最強はマシュマーだろ
はげしくスレ違いだが

838 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:33

マシュマー最強
↓
それをあっけなく倒したラカン最強
↓
…ラカンって誰だっけ？

839 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:34

>>838
いや、アレは集団リンチだろ

840 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:34

小説設定も有りならカテジナを強化人間最強に押したいところ
あと鉄仮面なんかも。

841 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:35

ずいぶんとひ弱な最強強化人間だな…
カロッゾの方が強そう

842 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:35

最強パイロット話はもうおなかいっぱいです。

843 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:35

>>840
強化人間ｽﾃｺﾞﾛ対決なら鉄仮面は最強

844 ：Ｖ厨：02/05/11 03:36

>>831
あたしゃカテヂナさんの方が怖いよ。

真　性　だ　し　ね　

845 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:36

マシュマーって別に戦果上げたわけでもなくドーベンウルフにふくろにされてた気が（汗）

846 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:36

>>838
ラカンは部下と共同ではめてやっと倒した。
死ぬときまきこまれて道づれ

847 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:37

カテ公は最強というより最狂

848 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:37

最強スレは結局罵りあっただけで終わったからどれも確定ではなかったよ。

849 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:39

最強強化人間はフォウと信じてる
強化人間の代名詞だから

ＮＴの代名詞がアムロみたいなもの

850 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:39

>>848
真性ですか？

851 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:39

>>850
？

852 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:40

>>850
煽り

853 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:40

>>849
初出の人たちだから、代名詞になったんだろうと思われ。

854 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:41

最強スレは最強を決めるスレではなく罵りあうためのスレだから。

まあ、２ｃｈに最強を決定する権限なぞ元から無いが

855 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:42

ＶはどっちかっていったらＷやＸと戦ったほうがいいと思うが

856 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:42

>>855
勝負にならんって（ｗ

857 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:43

ＷはＧと戦うべし
ＸはＵＣにいらっしゃい

858 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:43

クインマンサ
頭頂高39.2ｍ
本体重量143.2ｔ
ジェネレーター出力21370kw
スラスター総推力267100kg

859 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:43

サテライトキャノンがＵＣに来るのは勘弁して欲しい…
エアマスターあたりはいいが

860 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:44

ま、Ｖ時代のパイロットが最強に絡むことはないからな。
正直最強はどーでもいい

861 ：Ｖ厨：02/05/11 03:44

>>855
Ｘはともかく、ビームサーベルで「どつき合い」が出来るやつらなんて相手にしたくありません。

862 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:44

>>855　それは無理だろ（ｗ

863 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:45

Ｖのパイロットは最強じゃない普通の連中だからいい
ついでにＯＶＡ系も

最強合戦はＮＴさん達で争えばいい

864 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:45

「映像がすべて」という冨野理論で見たら、Ｗ、ＸはＶ2に光の翼やられてお終い。

865 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:46

Ｗ最強ですが

866 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:46

ゼロカスの羽も実はカッターですたとか言ったら
Ｖ２と羽で切り結んでほすい

867 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:47

後付設定に、連邦側の新型MSはVにはないのだろうか････
ジャベリンやジェムスガンではなぁ････

868 ：８６６：02/05/11 03:47

と思ったが変な構図になるからやめた

869 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:47

>>863
決して普通ではないと思うｗ

870 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:47

>>864
近づく前に、ツインバスターライフルかサテライトキャノン

871 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:48

真面目な質問：コロニーとアクシズはどっちがでかい？

872 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:48

>>867
宇宙戦国時代だからネタはいくらでもねつ造できるんだろうが
いかんせん需要が…

873 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:48

>>869
主に頭の中がな（ｗ

874 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:49

Ｖの細いビームサーベルでＷガンダムをスパーって切ったらおもしれぇな・・・。

875 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:49

>>870
が当たらない。困った。

876 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:49

>>870　大丈夫だって。そもそも戦う事は無いから。土壌が違うもん（ｗ

877 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:50

ゼロシステムは未来予測をするんだっけ？

878 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:50

Ｖでおかしい奴ってルペ・ファラ・タシロ・カテぐらいだった気がする。
あんま多くないがそいつらのインパクトがなぁ…。

879 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:50

てゆ～か、ぶっちゃけνとＶの話題以外は必要ないんだが（ｗ

880 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:51

Wはいじょうに堅いからいけるよ

881 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:51

>>878
シャクティも含まるかと（ｗ

882 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:52

>>878
そいつらだけで１００人分に匹敵するだろ

883 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:52

>>880
パイロット次第だがな

884 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:52

F91見たんだが、かなりすごいぞ。V、G、Wより小型だから、強いのでは？
分身でサテやバスもよけれる

885 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:52

ＶよりＦ９１の方が小さいんだっけ？
やっぱ分離機構のせいかな？

886 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:53

>>884
ラフレシアに少しづつ削られてるだろ？
あれは熱放射による金属剥離現象でスピードが速いわけじゃない

887 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:53

ぶっちゃげＶはださいからどーでもいい。
最強MSもどーでもいい。
サザビーがあればいい

888 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:53

ＶとＦ９１は頭頂高は同じ。

889 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:54

あっそ

890 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:54

クロスボーンガンダムなら接近戦最強！
ビームシールドも叩き斬る！

891 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:55

>>888
でもウッソのほうがザコ。

892 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:55

サテは発射されたらマズゥイ。
見た感じ直径３ｋｍくらいのビームが襲うので分身がどうたら（略

893 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:55

もうＧセイバーしかないな

894 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:55

俺はＣＣＡ時代のシャアがどーでもいい・・・
ていうか奴はシャアじゃないんだろ？偽者だろ？

895 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:56

サザビーは格好いい。でも強くない。
Ｖはださあい。でも強い。

896 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:57

ウッソ＝ザコ
＝ガンダムに出てくるパイロットの８割はザコということに・・・

897 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:57

スマン、サザビーもあんま・・・

898 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:58

ウッソもどーでもいいな
あんな13いやだ

899 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:58

>>871を教えてくれ

900 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:58

ＣＣＡの顔はギラ・ドーガですが？

901 ：Ｖ厨：02/05/11 03:58

おまいらパイロット談義は他所でやってくださいよ。

902 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:58

ま、ウッソは可愛くねぇわな･･･
オデロの方がらしくていい

903 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:59

お？粘着アンチＶ見るの久しぶりだな

904 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:59

>>896
いや正直ウッソはそんなに強くない

905 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:59

ウッソは優等生

906 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:59

サザビーは赤いからな
ピンクだったら３倍強かっただろうに。

907 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 03:59

>>898
自分がドキュンだからってウッソをねたむなよ・・。

908 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:00

ピンクのサザビー想像したら勃っちゃった・・・

909 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:01

リガズィが最高ってことで
バイオセンサーも着いてるんだぞー

910 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:01

旧プラのサザビーはシャアザクカラーだよ。
ピンクとエンジ。

911 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:01

ウッソが強くないとかいいたら
ガンダムに出てくるパイロットの８割が強くない事に・・・

912 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:02

アルパアジールは強いの？

913 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:03

普通に考えればアルパがＣＣＡまでで最強ＭＡのはずなんだが…
乗ってる奴に問題あるのかプル２のマンサの方が強そうだった

914 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:03

>>911
奴のどこがスゴイか述べよ

915 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:03

ウッソそこそこ強いと思うぞ
異常な強さではないと思うが。

916 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:04

Ｖ中で最強のウッソが弱いのだったらＶ自体がそうとうレベル低いな。
見た感じそんな風には見えなかったけど。

917 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:05

アルパはでかすぎ
接近せんもだも
主に対艦隊用

918 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:05

アムロ、カミーユの二番煎じみたいなことは一応やってるよ。
＞ウッソ

919 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:06

V中では強いが他と比べるとそうでもないってことか？＞ウッソ

920 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:06

ウッソの強い所？
機転、柔軟性、射撃に死角なし、
他にも色々あるよ
まぁ、ＮＴ的な強さじゃないからＮＴマンセーの人には分からんだろうけど
俺はアンチＮＴなんでウッソはＮＴらしくなくていい
（ちゃんと体張って戦ってるって感じで）

921 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:06

頼む。マヂで最強厨は逝ってくれ。
お前達が来ると不毛過ぎてツマラナイ。
本当はＭＳの話がしたいんだろう？

922 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:06

アルパアジールが強いかどうかはおいといて
ジェネレータ出力はノイエ・ジールの１／３以下
スラスター出力はノイエ・ジールと同程度ってことだ。

923 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:07

他と比べてもかなり強いとしか思えんけど…＞ウッソ
俺はジュドーと同程度だと思ってた。

924 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:08

そろそろ結論。
～～～Ｖの時代のＭＳの勝ち～～～～～

925 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:08

ウッソは歴代主人公中強さは普通。
だが頭は回る
あんな少年いたら嫌だけど

926 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:08

ナイチンゲール(小説版サザビー)を(・∀・)ｶｺｲｲ!!と言うヤツいるの？

927 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:08

アンチＶのスレ破壊活動には乗るべきではないと思われる。

928 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:08

最強厨は次スレが立たなくてそこらじゅうに最強ネタを振りまいてるんだな

929 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:09

最強こそ至高の味わい

930 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:10

ええ～い！　ここのスレはＶ時代のＭＳが強い事を認めつつもＣＣＡ時代のＭＳに
花を持たせる為のスレでは無かったのか！　だから「Ｖ最強」も正直要らん！

931 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:10

ＶのＭＳが有利→なんのＣＣＡにはファンネルが→ファンネル論争→
ＮＴ論争→最強論争

悪循環だ・・・

932 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:10

ここもある意味、最強スレ何だろうけど。ＭＳの

933 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:10

ウッソはジュドークラスは言い過ぎにしても
シーブックよりは強い？たぶん

934 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:11

＞ＣＣＡ時代のＭＳに
＞花を持たせる為のスレ

それも違うぞｗ

935 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:12

>>933
シーブックはかなりやるぞ

936 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:12

>>933
え？俺てっきりシーブック＞ジュドーのつもりでジュドークラスって言ったんだけど

937 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:12

結論はＶ時代のＭＳはもっともださいで

938 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:13

>>931　さらりと過去レスを見た限り、ＺＺ・Ｗ・Ｘ辺りが絡み始めたのが発端

939 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:13

>>937死んでくれ

940 ：Ｖ厨：02/05/11 04:13

>>937
「味がある」と言え！

941 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:13

>>933
ＮＴばりばりカミーユ＝頭脳波ウッソ

942 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:14

全部粘着のせい
と無責任に言ってみる

943 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:14

ＶのＭＳには趣がある。

944 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:14

>>886
いや、Ｆ91”速すぎて”その場にコーティングが残ったのよ？

945 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:14

>>937
何の結論ですか？スレタイ見てるんですか？

946 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:15

ウッソにはメラメラのプレッシャーがない

947 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:15

このまま朝まで論争してればミルモでＰＯＮまで起きてられて
最高の週末が始まります

948 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:16

>>937
ザンスカールのみ　な。

949 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:16

>>946
奴はなんかクール過ぎるんだよ…ある意味異常

950 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:16

めらめらプレッシャーなど時代遅れもいいと（略

951 ：Ｖ厨：02/05/11 04:16

>>943
ｿﾚﾀﾞ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

952 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:16

ザンスカールのＭＳは目つきが悪い。

953 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:17

ええい！サンドージュの趣だけは認めんぞぉ！

954 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:17

>>936
君はシーブック派なのか？ｗ
俺もシーブックが一番好きだ。
でもジュドーが強いと思うよ

955 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:18

ドッゴーラの趣は認めます

ぼうや～よいこだ

956 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:19

ポイントはＶ時代のＭＳの機動性とビームシールドによる防御性能

それを如何にして攻めるのかがＣＣＡ時代のＭＳの課題。

但しファンネルは最強厨を呼び寄せる諸刃の剣。

957 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:19

ＮＴ主人公なぞドングリの背比べ。
誰が最強とかはない。強いて言えば皆同じくらいつおい。

958 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:19

サンドージュには潔さがある
がしかしＭＳではなくモビルワーカーだ。

959 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:20

Vの奴らはビームシールドに頼りすぎ。

960 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:20

>>944
ボディを冷却するときに装甲がはがれ落ちてその場に残るんじゃなかったっけ＞分身の正体

961 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:20

Ｖは最もＭＳがかっこ悪くてプラモも売れないってことで

962 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:21

ウッソはハヤトってことで

963 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:21

ウッソは嘘

964 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:21

>>960
装甲が剥がれたらやばいだろが

965 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:21

>>944
つか速すぎてコーティングがその場に残るってのが意味わからん
F91の装甲は速く動くだけでそんなポロポロはがれるのか

966 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:22

ロランかわいいで

967 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:22

Ｖのプラモは中途半端に売れてたっけなぁ・・・

968 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:22

>>964
いや装甲が全部って訳じゃない
表面部分が少しだけ

969 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:22

>961　プラモ厨ですね。純粋なガノタはＶの性能の高さを楽しむものですから。

970 ：Ｖ厨：02/05/11 04:22

>>958
サンドージュを売り出そうとする俗っぽさ丸出しのズブロクさん萌え。

971 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:23

>>969
むしろ、ザクのあの鈍さを楽しむ方がガノタだろ

972 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:23

Ｖのせいでガンダムしか売れないという刷り込みがバンダイになされた
ガンダムしか売れないんじゃなく敵メカが悪すぎたんだってば

973 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:24

Ｖ好きは厨房が実は多いってことで

974 ：Ｖ厨：02/05/11 04:24

>>971
トミーノの名（迷）言を鼻くそほじりながらせせら笑うのがガノタです。

975 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:24

漏れはヘビーガンとジェガンを三体も買ったんだがなぁ･･･

976 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:24

ウッソは最強

977 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:25

さぁ、毎度恒例の選択の時がやってきた！
次スレへ進むか、そのまま埋葬か・・・チョイス！！

978 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:25

V好きってヒゲ好きが多いよなぁ

979 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:25

Ｖ敵のプラモ自体は良いがパッケージデザイン（イラストは良い）がやばすぎた。

980 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:25

厨房はＶには興味ないだろ

981 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:25

もう、ヤクトドーガとナナイがあればいいです

982 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:25

ポイントはＶ時代のＭＳの機動性能とビームシールドによる防御性能

それを如何にして攻めるのかがＣＣＡ時代のＭＳの課題。

但しファンネルは最強厨を呼び寄せる諸刃の剣。これが本来の課題でした（ｗ

983 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:26

>>977
ほっとていも復活するんじゃない？
このスレもそうだったし

984 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:26

>>975
U.C１３３まではカッコよかった。

985 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:26

ヤクトは認めん

986 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:26

ナイチンゲールは好きよ

987 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:26

あーもうどうでもいい

988 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:27

新型ＭＳみとめん奴は低脳

989 ：Ｖ厨：02/05/11 04:27

>>978
Ｖ好き＝1ｓｔ、∀好きを提唱しております。
近々学会に発表未定。

990 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:27

ＭＳに関してはＵＣ１００超えちゃうとちょっと・・・
マフティーのガンダムも萎えたし

991 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:27

Ｖ好きは最強の厨房

992 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:27

>>989
Vスキ＝1stスキは間違いと思われ

993 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:27

ウッソ最強

994 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:27

Ｖ2最強

995 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:28

アンチＶは最凶の厨

996 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:28

ザク最強

997 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:28

>>990
ストーリーは富野毒全開ですげぇいいけどな

998 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:28

デナン・ゾンが売れなかったんだから、
そこそこの物作ってもダメなんでしょ。

999 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:28

1000

1000 ：通常の名無しさんの３倍：02/05/11 04:28

>>993
この期に及んでまだ言うか！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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