1 :
どっち?:
どっちが強いの?
もちろん時代が違うから未来の方が強そうだけど
ファンネルがある時代とない時代だし
どっちが強い?
フッ・・・若いな・・・厨が立てたスレとはかくも香ばしいものよ
3 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/21 23:35 ID:AGvAm52U
>ファンネルがある時代とない時代だし
笑うトコですか??
平成ガンならファンファンで倒せるよ
3だよーん
7 :
6:02/04/21 23:38 ID:???
6かよ!!
>>1 確信犯じゃないと仮定してマジメに答えてやる
V>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ν
終了
10 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/21 23:47 ID:FS8yU2Ps
普段厨スレと呼ばれ、落ちていく議題。たまには真剣に考えてみるか・・。
考えることは無意味ではないからな。
キュべレイならやっていけるかも?
12 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/21 23:49 ID:4JzA0sdQ
当たればνの時代の武器でも充分倒せるはず。
Vの時代のは装甲弱そうだし。
ただ、ビームシールド標準装備ってだけで大分アドバンテージがあるなあ
このスレッドは終了しました。
長い間ありがとうございました。
次回作でまた会いましょう。
さようなら。
旧日本軍と現自衛隊どっちが強いの?
もちろん時代が違うから未来の方が強そうだけど
大和がある時代とない時代だし
どっちが強い?
ビームシールドさえなければ・・・・
ふた周りはデカイ図体に今では失われた(連邦が秘匿した)
技術による未知の武器を装備した第4世代MSは
第二期MS(F91)の時代にはオーパーツ的なものに
見られてるかも。
戦って勝てるかは別としても。
17 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/21 23:52 ID:tSzJP4SI
ジャベリンのビームランサーが最強です。
19 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/21 23:52 ID:AGvAm52U
>>14 大和VS護衛艦なら軍事板的には引き分け。
アムロがいれば時代は関係ないです
ジャベリンって車輪戦艦に踏みつぶされるとこしかおぼえてねぇな
23 :
富野:02/04/21 23:55 ID:FS8yU2Ps
24 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/21 23:55 ID:AGvAm52U
むしろ仏
ジェネレーター出力 スラスター推力
だけで語るとあまり差がないです
装甲材的には
Vの時代>>CCAの時代
27 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/21 23:56 ID:4JzA0sdQ
しかしVのボトムパーツぶつける戦法が通用するような戦争では
ズサあたりで充分戦える気がしないでもない
なんでVの時代の人たちはパーツや機体を
大事にしないんだ?
νガンダム
本体重量:27.9t
ジェネレータ出力:2980kW
スラスター推力:97800kg
装甲材質:ガンダリウム合金
Vガンダム
本体重量:7.6t
全備重量:17.7t
ジェネレータ出力:4780kW
スラスター推力:7390kg×6/4420kg×8
装甲材質:ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材
30 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/21 23:58 ID:FS8yU2Ps
生産力だけは自信あるから・・。
平和な時代が続いてたせいかVの時代の
連邦の量産機はあんま強そうじゃないな。
ジェムズガンとかヤル気が感じられん。
ジェガンはF91のとき既にC.Vにケチョンケチョンにやられてました
Vの時代はMSを破壊すると核爆発起こしてたけど
それ以外の時代ではそんなの起きてたっけ?
F91の時にそこそこ活躍していたヘビーガンはVの時にゴミのように負けてた。
Vの装甲はむしろ脆いような気がするが。
ビームが強いのかはたまたビームコーティングをけちっているのか。
或いはセラミック自体がガンダリウムを節約するための
埋め合わせとか。
これだけ盛り上がったんだから
>>1もさぞ満足だろう。
サザビー 23.0m 30.5t 3960kw 13300kg×2、14000kg×2、9800kg×2
ZZガンダム 19.86m 32.7t 7340kw 101000kg
一年戦争時、ガンダムに殴られ投げられたり散々な目にあったやられメカの
ザクだって八年後のMSのガンダムチーム相手ににそこそこの戦いができてるんだし
結局はパイロットの腕でしょ
43 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 00:04 ID:Q2x6JdWc
45 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 00:05 ID:C4FHo3xA
マジレス
Vの頃のMSはスペックが一応上がっているけど、基本的に
昔のような高ポテンシャルを求めた機体ではなく、あくまで
パフォーマンスの安定した機体に仕上がっている。
逆シャアの頃と大差ないかもしれない。ただスペックが高いという
のは伊達じゃないので使い方次第でとんでもないMSになるのである。
46 :
43:02/04/22 00:05 ID:???
あげてもた。スマン。
>>42 でも、パイロットの腕というのは同意。
>>44 例えば、零戦でも戦場を限定すればF15に勝てると、そう言うこと?
って言うか、パワーウェイトレシオが
違いすぎる
極端にMSの重量が違う
まあファンネル搭載MSならねえ。
MSの小型化の初期の目的は連邦の資金不足や材量不足だからケチってんだとおもう。
>>47 まあ、そんな感じなのかな。
軍事オタじゃないから良く分からんが。
ZZで青の部隊が砂漠戦で健闘したのとかを見て感じた。
第四世代MSなら結構イケルだろう。
それ以外ではほとんど話しにならない。
ZZは厳しいか。
>>39 セラミック複合材は、強度を上げるよりむしろ軽量化の為だと思われる
ビームシールドが一般化してる事と、コスト面での問題だろう
どの道ビームが当たれば致命傷なのは昔からだし、強度が極端に劣ってるとは思わないが
ふと思ったけどMSの早い動きで乗ってる人は
Gで潰されないの?
リニアシートだから大丈夫なのかな〜
55 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 00:08 ID:KYR0Ya5o
ファンネルがホントにあの映像通りに動くんなら
1対1でやればパイロット次第で勝負になるかどうかってとこだろうか
宇宙はともかく、地上戦だったらかなり差がでるだろう。
>>39 量産機との比較から言って装甲材は良質な物になってます。
ジェガン :チタン合金セラミック複合材
νガンダム :ガンダリウム合金
ヘビーガン :ガンダリウム合金
ガンダムF91 :ガンダリウム合金セラミック複合材
ジェムズガン :ガンダリウム合金セラミック複合材
ジャベリン :ガンダリウム合金セラミック複合材
ガンブラスター :ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材
Vガンダム :ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材
V2ガンダム :ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材
58 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 00:09 ID:6RutfmJk
ペーネロペーならいけるだろ
俺はZZでどの時代でも戦えます
60 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 00:10 ID:mZe4gOP.
>>50 資金不足はともかく、材質不足ってのは無いぞ。
ビームシールド付ければ互角かも?
>>59 Wビームライフルのコクピットの担当をおながいします
64 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 00:12 ID:KYR0Ya5o
Iフィールド付きとかはどう?
>>54 アブソーバーがある程度吸収してくれるらしいが・・・
それはVガンの小説の中で富野が書いてるように、あくまでも
理論上の事でしかないとも言える。気を失う奴とかはいるんじゃん?
MSの小型化は一機による万能MSから
スペースやコストの削減のための転換ということもある。
つまるところ性能追求をいったん辞めて
ダウンサイジングに走った訳だから、性能で言えば
CCA以前のMSも引けをとらないのでは。
まあ何十年もたってるからそうも言えないんだけど。
ジェネレータ出力からいってCCAのころのMSにはビームシールドは装備不可能だと思われる。
>>54 MSの動作自体やわらかくなっていっているのもあるんじゃない?
70 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 00:13 ID:mZe4gOP.
>>51 健闘??
「モビルスーツはパワーじゃない、機動性だ!」とか言ってZZのパワーの前に
敗れ去っていましたが。
結局パイロット次第
>>60 F90あたりの資料に戦艦などの〜ってかいてたよ
守るものを背負った奴が強いんだよ。
74 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 00:15 ID:C4FHo3xA
>>70 あれは、
パワーだけじゃない、機動性だってあるぜ!ということを表したシーンなんですが・・。
ν時代MSは地上ではSFSがないと、V時代のMSには勝てないだろうな
>>70 でも、少なくともあれが宇宙戦とかだったら
もっと余裕で性能差を見せ付けられて秒殺だったと思うが。
>>54 コックピットの作りが
1年戦争のころは特になし
Zのころはリニアシート
CCAのころはエアバック
Vのころはエアバッグ+ショック吸収型シートベルト
と進化していってるんで。
UC79とUC83は差がありすぎるよな・・・
話変わるけど
0083はオーパーツなんで。
ZやCCAと比べてもおかしいし。
>>77 一年戦争の頃のパイロットはさぞかし辛かったでしょうね・・・
>>75 戦略的な意味を考えなければ飛行可能=有利とは限らないらしいよ
>>78 0083は色々な意味で有り得ません
グリプス戦役時のMSでも0083のMSに勝てると思えません
>>83 MS単体で考えたら、飛べる方が有利に決まってんだろ
0083はオーバーテクノロジーであると!
君は!
>>87 素直に厨房設定と言いたいが、スレの性質上そういう訳にもいかない罠
直線的なジャンプ移動しか出来ないMSが
スイスイ空中を飛びまわるMSに勝てるわけが無い。
ジェガン3機の集中砲火でもキズひとつ負わせる事の出来ない
ビームシールドを持っているのに遠距離攻撃は無意味。
センサーの性能、ジェネレーター出力、推力、コンピューター
どれを取っても90年代のMSが150年代のMSに勝てる要素は無い。
レンジ外から狙撃されておしまい。
>>83 目視照準が大前提のUCのガンダムにおいて
飛べるというのはかなり有利だと思われる。
そろそろネタが無くなってきた
>>93 地上のMSに対しては地上だけ向いていればいいわけで
むしろ地上のMSの方が後方に死角が多いと思われる
そう言えばゾロがビームローターで飛んでる時
下からの攻撃はどうするんだろう。
良く考えるとまぬけかつ致命的だよな。
なんかMS対SPTについて討論しているみたいに見える。
森の中から空中を狙撃していたのは実はかなり頭脳的なのか?
単純な戦法だと思っていたが。
実際にジェガンじゃクロスボーンのMSには手も足も出なかったし
結論はもう出てるよね。
「連中は速い。この大型ジェガンタイプじゃだめだ・・・」
>>93 単体で空を飛べるってのは地上に降りられない事じゃねーぞ
>>94 俺は
>>75だけどな、ハイリンたどれば地上戦の事を言ってるのが解かるだろ?
空中から地上の場合、相手が下に回り込めば自分の体が邪魔をして狙撃しにくくなります。
大きくて重い奴が軽くて速い奴に勝てない、というのは
初心者同士の格ゲー対決みたいだ
逆ガンでポンコツZZがゴールドゾロにボコにされてたな。
機動性の差をよく見せたと思う。
>>97 敵が地上にいるのがわかってるのなら変形しなければよいのでは。
大抵はそういう状態ではないけど。
まあ、だからこそタイヤを作ったわけだが。
MS対決だともう勝負あったからもっと別の視点から考えてみよう。
αアジールとラフレシアを戦わせたらどっちが勝つだろうか?
108 :
羅漢:02/04/22 00:32 ID:???
だからン、ファンネル搭載MSなら大丈夫なんじゃない?
>>100 あれは自分の腕の無さをMSのせいにしていただけです
ヘビーガンやGキャノンでも手も足もでてません。
ヘビーガンでまともに戦っていたのはビルギットのみ・・・
110 :
94:02/04/22 00:33 ID:???
>>101 そうだったのか・・・だったらファンネルが使えないではないか
対決スレはゲームバランスが大事だね
自分が旧式の機体で新型を落とせと言われたら
どう戦うか、と考えてみた方が手っ取り早いか
あれ?たしか50年前の戦艦で戦わなかったっけ?
地球から宇宙に行くときの戦艦
>>97 ヘリ形態は基本的に巡航用だし、MS形態でもビームローターをシールドにしてもスラスターとの併用で従来機以上の飛行能力はある
どっちみち有利
そういやタイヤがあったんだよな。
>>92 まぁ、基本的にオーバーテクノロジーであると思われる機体は、
記録から消されたり試作型あぼーん→開発終了が
一連の流れになってるからねぇ・・・・
BDシリーズにしろアレックスにしろ。
>>107 ビームに耐性があるラフレシアの方が有利じゃね?
119 :
羅漢:02/04/22 00:36 ID:???
>>106 基本的に敵はほとんど地上だっと思うが。
そうすると常に地上にいなくてはならず
飛行できるメリットが殺されるのでは。
>>107 互いに有効な武器は
α:バルカン、パンチ(アーム)
ラ:テンタクラーロッド
でαの方が勝つと思う
一度でいいから見てみたい、ビルゲナウが動くとこ。
そんな勝負よりも
ドモンvs旧ザクの方が良い勝負しそうだぜ?
>>108 そうだね。小型MSに対しても、
より小型で小回りの効くファンネルなら対抗できうると思う。
ただ、ファンネル兵器を使う場合はサイコ・ウェーブを発信するから、
それを相手のサイコミュにキャッチされるという弱点もあるんだよな。
V当時の連邦の量産機ならCVの機体でもいい勝負ができると思う。
>>119 1stでWB隊はガルマの隊に上下から攻められて大変苦戦しております
もしアムロやシャアがVの時代を見たらどう思うのかな〜
結局、戦争は終わらないし・・・
人はわかりあえないし・・・・
>>107 ラフレシアはテンタクルズロットが届かないと
あんまする事ないからαの方が有理とオモワレ。
>>122 ファイティングスーツを着る時に「ぬおおぉぉぉっっ・・・」とか
言ってるスキにガデム必殺のタクール炸裂か
>>119 変形しなくてもビームローターで飛べるんで。
ただしシールドが使えなくなるけど。
闘いようとか考えてる時点でオシマイだね。
単純にVのほうが強い。
でいいだろ?
>>1
>>126 シャアはとりあえずシャクティを見てハァハァする、と
>>123 波長を独自のものにすればその問題は解決できる
>>123 Vの時代にサイコミュ兵器はないので問題なし。
コンティオのもただのフルオートのコンピュー制御らしいし。
>>126 Xのジャミルやランスローみたいな感じになるのかな。
ビームローターでの飛行ってヘリと同じ位のスピードじゃないのか?
なんか内容が乱れているな
クロスボーンのMSとザンスカールのMSが戦うところを見てみたい。
ここはどういうスレで進んでいるのか誰か説明してくれませんか?
>>129 ローターを使うと下ががら空きになるのが
問題なんだって。
>>108 問題はファンネル搭載機はパイロットを選ぶと言う事だ
>>134 あるよ、とびきりデカイのが
143 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 00:43 ID:48ru6MiA
大は小をかねる
よって小型化意味なし
>>140 考えるんじゃない!
感 じ る ん だ !
トミノ的には小型=速い=勝利なんだろ?
>>136 ローターのみなら、そう
スラスター併用すればもっとスピードは出る
>>142 ゲンガオゾだっけ?
エンジェルハイロウはサイコミュに入るか?
どうもCCAの機体が勝つと言ってるやつはスパロボ厨に思えてならない・・・
エアリーズVSゾロならどっちが勝つ?
>>140 ラフレシアとa・アジールと、
MSが飛行してファンネルと連ジとザンスカールと
東方先生がタックルしていたよっ!(゚Д゚)
>>134 ザッンネックのザッンネックベースとか
ゲンガオゾのバック・エンジン・ユニットとか
あとおまけでV2アサルトの有線ヴェスバーとか
存在しないわけではない。
152 :
140:02/04/22 00:46 ID:???
>>144 お前、アニメ板のビバップスレにもいるな?
パイロットが素人の150式なら、
プロの駆る90式でも勝てると思う。
MSとパイロットから戦闘力を求める計算式は
パイロット能力×MS能力=戦闘力ってことです。
つまり、90式が1として、150式を5とすれば理解しやすいわけで。
>>147 ゲンガオゾもそうだし、あとザンネックのベースと射撃管制はサイコミュらしい
AHもそうだね
156 :
140:02/04/22 00:48 ID:???
ゾロ、シャッコウよりデナンゾンの方が性能がよさそうなのは気のせい?
Zガンダムなら戦えそうじゃない?
結構小型だし、空飛べるし
F90に出てきたザクやドムならヘビーガンぐらいなら余裕で倒せる。
・V側の長所
小さい、高出力、ビームシールド
・ν側の長所
サイコミュ、質量、経験
デナン・ゾンvsデナン・ゲー
東方不敗VS鉄仮面
激しく見てみたい
ザンネックベースはサブフライトシステムみたいに
MSから操縦してるんじゃないの
有線ヴェスバー、全然覚えてないけど
有線ならただのコンピュータ制御の可能性が高いのでは。
Vは良く覚えとらんわ、スマソ。
>>162 ならVですね。
サイコミュ使ったファンネルが希望なんでしょうが、
Vの時代の機体にはサイコフレームが標準装備されています。
「撃ってくれ」と言わんばかりに的になれますね。
>>160 経験?
なんかウッソvsアムロになってないか?
>>165 東方先生は歩くだけでも残像ついてそうなので
鉄仮面は驚きっぱなしです。
>>166 ヴェスバーとしては使用したけど
基本的に設定だけなんで>有線ヴェスバー
>>158 Ζの魅力は、長距離航行くらいになっちゃうんじゃない?
>>168 最古フレームって標準装備だったのか・・・・
ちょっと時代を戻してみよう…バビロニア独立戦争(F91)の時の事。悲しいくらい連邦
側は劣勢だったぞ。
>>165 人類粛清の観点から、意気投合して飲み明かします
>>168 されてネーヨ。
サイコフレームから発展した技術を用いちゃいるが
サイコミュとは無縁。
>>170 言えてる。東方先生もある意味化け物ですよね。
>>168 サイコフレームじゃなくてバイオコンピュータ制御の
バイオセンサーだよ。
>>178 いや、ある意味では無くて
東方一門は化け物です。
噂レベルのはなしですから
サイコフレーム+バイオコンピュータ標準装備は。
データコレクションかなんかに書いてあったような気がしたけど。
>>177 それもちょっと違うと思うが・・・
サイコフレームに利用された構造材自体に何らかの装置を埋め込むという
技術が発展したんだろ?
>>176 そう来たか。居酒屋の東方先生と鉄仮面も見てみたいな
>>181 それもチゲーヨ。
そもそもバイオセンサーとバイオコンピュータは
あんま関係ない。
>>183 噂レベルでしたね。失礼しました。
でも、ここらへんが優劣決める肝になりそうですよね。
バイオ制御のサイコフレームってだけでも相当凄そうですが。
金属の結晶構造にミクロレベルのサイコミュシステムを
組み込んだのがサイコフレーム。
Vの時代のMSはかわりに普通のコンピュータチップを組み込む事で
省スペースを実現した。
サイコミュの技術自体は連邦が秘匿。
>>188 ということは、サイコフレームより更に優れた凄いものが
標準装備されてるという解釈で正解でしょうか?
192 :
こて反:02/04/22 01:00 ID:???
サイコフレームはニュータイプの能力を引き出すためのもの。
一般兵の操縦補助装置とはワケが違う。
バイオセンサーは正直サイコミュの出来損ない。
それ以前にVのMSに装備されてるハズはないんだけどな。
>>192 あ、元からおうちからはくらってませんので。
えへへ^^;
>>189 ということは、サイコフレーム>V時代のエセフレーム?
>>190 どうやったらそういった解釈になるかわからないが
サイコミュという広い言葉のなかに、バイオセンサーなどがふくまれ
バイオコンピュータもバイオセンサーもサイコミュ
サイコフレームはサイコミュを埋め込んだフレーム
バイオコンピュータはサイコミュ兵器でも何でもない
センサーフィードバックシステムなんだし
実際?F91で量産投入されたんでVの時代に
使われていたとしても何らおかしくはない。
>>196 どのみちサイコフレームだってν時代のMSに標準装備じゃないから
優劣を論じてもそれほど意味は無いけどな
>>197 バイオコンピュータはNT専用の装備ではありません。
>>196 パイロットによってどっちの方がいいかはかわってくる。
サイコフレームは比較大型となってしまう
NT専用MSを小型化するための物。
えせフレームはMS自体を小型化するもの。
元々背負うスペースの為の物で強い弱いじゃないが
サイコフレームには応速度の上昇がある。
>>198 サナリィのものをリガ・ミリティアが手に入れられてたかどうかってとこ?
>>200 もしかしてサイコミュ=NT専用もしくはファンネル操作と思ってる?
>>203 VはF90系のMS技術にアナハイムの技術をちゃんぽんにしたものだから
何かしらのフィードバックはあるでしょ。
サナリィ系はザンスカール
アナハイム系はリガミリティアらしい。
EBによると。
>>206 ニュング伯爵はアメリア出身だし、じーさま連中もSNRI出身者がいるらしく
一概にくっきりと分かれてるわけじゃないみたい
そっか・・・
どちらにしてもνとサザビーだけだしね。サイコフレーム搭載は。
エセでも標準装備のVの方が標準的なクオリティは相当上ですね。
個人的にはV2のミノフスキードライブに興味ありですが。
アレは空飛んだり、翼みたいなのとか、滅茶苦茶してますが、
出力凄いって解釈でいいんでしょうか?
Vはサナリィやアナハイムの技術者の協力の元、
民間で作られたものだからなあ。あのオーティスさんも
エンジンの開発に携わってるぐらいだから
純粋にどこ製とは言えない。
なんか、どんどんVに惹かれていくんですが・・(w
>>208 出力もそうだけど、それまでのMフライトやビームローターが基本的に“浮く”為の物だったのに対して
“飛べる”事が画期的らしい
あと「光の翼」は、未完成品ゆえの余剰エネルギーの放出で、本来は出ないはずの物らしい
>>210 お前「ウッソ」を名乗っててそりゃネーだろ(w
やっぱV2の圧勝なのかな
>>211 人智超えてますね^^;
>>212 光の翼はアクシズ押したのと同じようなものなんですね^^;
どちらも予定外。
VとV2は出力の単純な数値比較なら1.5倍以上だからな
自分はVのコアブロックシステムに惹かれるなぁ。
初代から色々と引き継がれていくうちに洗練された感じがして。
光の翼は車のバックファイアみたいなもん。
自分的にはV2vs∀またはターンXが激しく見たいのですが
亜高速はまるで実践してないのを見ると眉唾くさいが相当のスペックを持つのは間違いなかろう
余剰出力があんなにキレイに武器になってしまうあたりに萌え
なんだかVマンセースレになりそうですね・・・
ちょっと逆説的に90年式のMSの良さも語りましょう。
個人的にサイコフレーム+ファンネルの射程距離は
V2以上のものかと思うのですが。
頂上決戦になっちゃいますが・・・
ファンネルアタックかまして、V2は防げるでしょうか?
あぁ。
V2に萌え萌えです。今(w
園芸タンの3分の2くらい萌えてます!
亜高速ってのはゴールドセイントと同じようなもんでしょ
>>224 V2単体なら手錬NTのファンネル攻撃は厳しいが、V2A又はABならIFがあるから
V2が有利だろう
ゴールドセイントはマジ光速らしいので違います(w
原理は知りませんが
V2の亜光速ってのは理論上であって実践は出来ない代物だよ。
やったらパイロットが死ぬだろ。
ジェガンや、GMV(閃ハサOKならグスタフ・カール)で、Vタイプやガンイージと
どれだけ勝負できるんだろう・・・
ジェムズガンあたりなら勝てるだろうか・・・
それと、νガンダムやサザビーでも地上戦じゃ、V2には勝てないだろうな
宇宙ならなんとかなる・・・か?
NTならセブンセンシズにも目覚められる筈
>>230 原理はドラゴニックオーラみたいなもんじゃないの?
だんだん離れていく・・・・
サイコミュ搭載をのぞけば
νガンダムよりジャベリン、ジェムズガンのほうがスペック高い。
セイントセイヤはジャロに訴えられるぞ
絶対零度を超えた絶対零度とか(w
>>227 そもそもファンネル操れてる時点で
NT同士の争いになるわけで、
例えばアムロの乗ったνvsアムロの乗ったV2だと、
凄まじそうですね、戦闘(^^;
Vタイプは操作性が抜群によいのが売りです。
GP01Fb VS ヴァルヴァロ を例にして考えてみよう
方やヒヨッコの若造が操り、方やベテランのMAが操り。
結果は最新鋭の高機動MSを操るヒヨッコの勝ち
機械の性能って奴は、凄い勢いで進歩してると思われ。
なんだか、頂上決戦もV2圧勝な気がします。
νのファンネルでも、同等のNTの駆るMSなら、
撃ち落しそうですし。
思うに、MSの基本性能がどんどん上がってもパイロットの方がついていけないよね?
Ζ時代のギャプランとかでも、一般パイロットには扱えないほどだったわけでしょ?
その何倍も凄いスペックを持つMSをウッソとかが扱えるってのはおかしくないか?
身体能力なら、ヤザン>ウッソなわけだし
>>239 一方はファンネルを加えたかく乱戦法でもうひとつはスピードを活かしたかく乱・・・・
どっちもかく乱・・・・
>>244 ウッソってなんだかんだでトンデモ小僧だったと思いますよ。
あの時代のパイロットでは異端といっていいほどの腕前と
操縦センスを持っていると思います。
>>244 ウッソの場合、親に殺人マシーンとして訓練されてるから
一概にそうは言い切れない。
>>244 カサレリアの野生児をなめちゃいけない(w
ギャプランどころかガンダムやアレックスでさえ一般兵には扱えません
252 :
240:02/04/22 01:33 ID:???
>>244 だから操作性がVタイプの売りなんだってば。
すごい性能も扱いやすくなってるんだよ。
>>251 そうなんですか?
知らなかった・・・
あ、そうか。GMとかってセミのオートマ車みたいなもんですよね。
>>246 パイロットセンスじゃなくて、身体能力。
14歳くらいの少年がどんなに鍛えても
ヤザンのような軍人より肉体的に優れるわけではないでしょ?
立った当初にこんなに伸びるスレになろうとは・・・
>>254 MSの操縦って力技じゃないと思うんですが^^
>>244 F1マシンもスペックやタイム的には相当トンデモな事になってますが
今の方が操縦(否運転)しやすいらしい
>>254 とういか、あまりに低年齢から体を鍛えると発育に影響が出てきます。
ウッソは問題外
そう言えば時代関係なしで、トーメント方式でいろいろなMSを戦わしていた
本があったな、ゼロカス対サザビーとか
>>258 影響から種無しになったので、シャクティに中田氏しまくりです
ウッソは肉体的にも鍛えられていたって作品か何処かで見たけども、
>>254の言いたい事もあながち間違いではなかろうかと。
あらゆる人間がウッソのすぺさるぶりには舌を巻いていたはず
戦いの意味を見出せないまま、最強のパイロットとして戦い抜き
名だたる戦士をことごとく撃破…
つか、あの時代は素でNTがごろごろしていて
MSも素でファンネル級の応答能力を持ち、
ファンネル搭載級の火気管制能力を持ち、
普通にミサイル撃っても実はことごとくサイコミュ誘導で
寧ろ敵に狙われると勝手にビームシールド展開しちゃう
くらいだったのではないかというトンデモ論をブチかましてみるテスト
まあ、でもウッソは身体能力のみならず
コンピューターも扱えたりとか、オツムの方も
異常だからな。まさしく、「こんな奴いない=嘘」だ
Vの時代って耐Gレベルはどれくらいなんだろう?
完璧なショックアブソーバーがあるなら、問題ないだろうが、
そうでなければ、パイロットはコクピットの中で絶命してしまう。
254はそういう風にいいたかったのでは?
>>256 力技とかではなく、訓練されていない人が乗ると気をうしなったり
衝撃などで操縦できません。
G耐性って子供の方が小さい分、高かったりしないのか?
どちらかと言えばWのほうがトンデモ設定
>>263 ミサイルは誘導無しでした
と、ネタにマヂレスしてみるテスト
>>263 >あの時代は素でNTがごろごろしていて
それがサイキッカーとして認識されたのかも、とか言ったりしてみる
>>267 あ、そうですね。
でも、ウッソって親に訓練されてたと聞いたのですが・・・
やっぱ子供は子供なんでしょうか?
ってスレ違いっすね。スマソ。
妄想入りすぎ。
脳内だけにしとけ
亜光速なんかにコクピットが耐えられるわけもない
なんか、確かにウッソって不思議ですね。
子供なのにGに耐えたり、パイロット訓練されてたり・・
>>274 動力源内が亜光速なのではないでしょうか?
機体が亜光速・・・時を越えちゃいますよ!!
13歳くらいの子供がどんなに体鍛えても、大人の軍人(しかも、ヤザン)に
勝てるとは思えない。
勝てると思ってるなら、ジャンプ漫画の見すぎだろと言ってみるテスト
潜在的NTの数は上がってそうだ>V時代
それがNTと認識されてたかはともかく
スレ違いだが、
ウッソは多言語を扱えるという国際派。
ついでに格闘技も習っていたシーンあり。
文武両道ですな、まさしく(w
>>269 ある本ではヒイロが乗ったゼロカスはシャアの乗ったサザビーに負けてたな
そのわりにシャッコウの操縦がわからなかったりする・・・・
ウッソはいろんな意味で問題外だろ
>>279 なんかだんだんむかついてきた(w
ウッソ、なんでもありかよ(w
ミノフスキードライブの亜光速は
マグネットコーティングの反応無限アップと一緒だとおもわれ。
>>277 それでもV2を操縦出来ていたのは、
機体のおかげでしょうか?
それとも、ウッソは異常体質?
家の地下図書室にある本で勉強、
MSシミュレータでMS操縦の訓練、
ナイフ投げによる白兵戦の訓練(これは生活の為もある)
及び利き手を両手に強制。
こんだけやらされてたからなあ、ウッソ。
ウッソは喧嘩はオデロと互角だったよね
>>281 シャッコーは新型だからな。
しかし結局は自分の物にした辺り、教育の賜物と言ってみる(w
>>286 そう言えば、たしか地下に大型コンピューターがあったよな
>>277 それ完成すれば、それをりようして理論上亜光速まで加速できるというだけで
V2自体が亜光速まで加速できるわけじゃないよ
>>286 親はどんな人ですか?
なんか、ウッソって可哀相かも。
愛されてたのかなぁ・・・
>>277 普通の13歳の話はしてない
ていうかパイロットの話自体スレ違いだが(w
ガンダムって結構なんでもありだからね(w
ザクマシンガンの銃弾を至近距離で避けて無傷だったり、
ビームを至近距離でさけて無傷だったり、
ハイパーハンマーをゴックが受け止めたりする(w
>>287 …いいたかないがオデロさんがヘタれてただけだと思われ
>>292 両親ともリガミリティアのトップ
母親はウッソを身ごもった時に救世主の夢を見てそれでそんなことになった。
>>293 ウッソは通常の13歳の三倍の身体能力ですか(w
全体的にV2が優勢だな
パイロットがウッソだったらなおさらか
>ウッソ@おうち
>なんか、ウッソって可哀相かも。
>愛されてたのかなぁ・・・
かなり視点が鋭い。ちゃんとトミノはテーマにしてるよ。
ウッソんとこの両親は、すげー非情だと思うのだが
ジェガンとは操縦系統の違うハイザックをしょっぱなから
自由に操縦していたクェスのほうが以上だとおもうが
>>296 そうですね・・・
オクタン、里帰りしててヒマだし。
あぁ、でも、事故の修理とかあったんだ(^^;
>>292 >>なんか、ウッソって可哀相かも。
>>愛されてたのかなぁ・・・
そこいら辺がVという話の核になってるともいえます。
で、ウッソの両親はゲリラの幹部です。
>>303 ハサと一緒にシミュレーターやってたけどな
完全にスレ違いですが、
ウッソはやっぱ愛情に餓えてたんですね・・・
あかん、泣けてきた・・・
自分とかぶっちゃいます。
309 :
306:02/04/22 01:52 ID:???
ああ、スマソ。ハイザックの事だったな。306は訂正。
同じふざけた設定でもWみたいに最初からギャグでやってくれると笑えるんだが
ウッソみたいに大真面目にやられると萎えるな
>>308 何故だろう、カミーユはむかつきます(w
>>306 シミュレーターで使ったのはジェガンだよ
ハイザックとは操縦方法が違う。
ガンダムの主人公は皆愛にうえています
両親に愛されるとすごい人間にはなれない。
両親に愛されないとロクなNTにならない。
これがガンダムワールド。
トミノのガンダムに出てくる家族、大人って
F91の頃から徐々に改善されて、Vはまだましなほうだから。
ウッソは髪型以外の要素がなんでも揃いすぎてて嫌だね。
>>311 発言がいちいちテメエ勝手だからだと思われ
ガンダムのパイロットには不幸な奴が多い
ウッソは今までの主人公よりNT能力が低い分
訓練というかたちてカバーされたんだろうな
なんか、スレのテーマが「愛」になってませんか?
話戻しましょうか?^^;
シーブックの親父は理想の父親だったな・・・
かっこよすぎ
両親に愛されないと隠し撮りをしたりするのか
アムロファミリーもそうとう悲惨な家族だったよな〜
親父はアレだし、おかんは不倫してたみたいだし・・・
ガンダムのパイロットになることが一番の不幸
キュべレイならいけるよ絶対!!!!!
だって強いもん
なぜビルギットはNTたちの個人的なことをしっていたんだろう・・・
みな不幸
>>325 ベルトーチカ・チルドレンでアムロがそんなこと言ってたよ
キュベレイVSゴトラタン
究極の女の情念対決
ヒイロとかガロードとかは、何もない分、実は幸せかも。
あ、NTの話だったな
セイラさんはブラコンだな
>>327 士官学校の教科書にでも載っていたのでは?
カミーユもカワイソウすぎ
とりあえず、
ティターンズ系のRXシリーズ>V時代の連邦の量産機というのは
間違いないと思うのだが?
マークUは含めないでね
キュベレイVSザンネックが見てみたい・・・
互いにしもネタ連発か?(w
うぅ・・・みんな不幸や・・・
俺は子供愛するぞ、萌え氏にそうなほど。
歴代主人公は家族には恵まれないけど、仲間には恵まれている。
やはり「少年向け」だからですか? と自嘲気味に言ってみる(w
>>337 連邦の量産機ってスペックどうなんでしょうね?
ウッソはシャアの子孫って話を何処かで聞いたんだが……
ウッソは隠し撮りみたいな問題行動もあるけど、基本的にいい子
他の主人公連中と比べてもかなりましな部類に入ると思う。
ジュドーは両親が出稼ぎにいったまま音信不通になりました
>>342 ジェムスガンやジャベリンでガブスレイやハンムラビに勝てるとは思えん
>>333 アムロ・レイ
母親は不倫をし、父親は子供よりMSの方が大切だった
カミーユ・ビダン
上にほぼ同じ
とか?
>>343 それ、おかんがミゲルって苗字だからって理由だったろ・・・
んなもん、当てになるか(w
>>346 おまえはそれらのMSがデナンシリーズに勝てるとでも?
>>348 連邦のMSだからね。
リガ・ミリティアのMSは含めてない
V2vs∀またはV2vsターンXが激しく見てみたい・・・
月光蝶と光の翼の対決はさぞかしエレガントだろうな・・・
>>343 ナナイ・ミゲル→ミューラ・ミゲル
ってやつ?
そういやウッソの母ちゃんはナナイに似てたような
ウッソの丁寧語に萌え。生意気な口を叩く小僧はお仕置きだ!
なんだかんだで宇宙世紀最後の作品なんですよね・・・
ファンネルが淘汰された最大の理由は
NTが危険視されたからなんでしょうか?
エレガントどころか月光蝶で近づけないよ・・・・
RGM-122ジャベリン
RGM-119ジェムズガン
弱そうだけどどちらもヘビーガンの後継機だから
ヘビガン以上の性能は確実にあるでしょ。
ヒイロ達に至っては生意気通りこして圧倒される
タメ口上等
>>344 > ウッソは隠し撮りみたいな問題行動もあるけど
それはいい子とは言わない。ワイドショーでの近所のオバハンみたいな発言はヤメレ。
>>357 あと、ファンネルを扱えるNT自体が見つからなかったからじゃないの?
NT研究所は潰れたし
信者の妄想が始まりました
>>362 V2にファンネル搭載して欲しかったと言ってみるテスト
スネ夫は上官にすらタメ口
なんで殴られないんだろう?
最新の量産機>旧式の量産機ってどうしてなるんだろ・・・・
現在の戦闘機だって、最新の方がスペック的に旧式に劣る機体もあるのに
>>364 バリアビットじゃだめ?一応自由に動かせるし。
NTの存在が希薄なのは物語上よりもトミノ本人の問題だと勝手に思ってる。
続くブレンや∀の話を見ていても、トミノの視点が変わりつつある事を感じる。
>>357 Gセイバ・・・げふんげふふんっ・・・
ファンネル云々は、高価なNT専用機より、全体の底上げという確実性を取った結果だと思う
オールレンジ攻撃自体は廃れてないし
>>367 年代違いすぎるよ。
それに旧式が最新に勝ってるという材料のほうがなさすぎ。
Vってかっこ悪いならな
トミノはNTに飽きたんだよ
>>367 ジェムズとジャベはスペック的に勝ってますが何か?
>>368 じゃあカプルとかが無傷で埋まってたのはなぜ?
>>376 よいナノスキンとわるいナノスキンがあるのです
>>367 MSの運用の背景や所有団体の経済的背景などが見えないので
単発の性能勝負から先の話が出来ないからだと。
つーか先鋭組織対ゲリラで衝突する話ばっかしのガンダムにおいて
経済効果を考えて安くしました、安い分は数をそろえた運用でカバーなんて
想像もつかない…
ナノ・スキンって名前のスキンいつか発売しそうだ
ジオンが滅びNTは研究されなくなり、いるのかいない
よく分からない半分伝説みたいなったからでしょう
>>371 なるほどです。
そもそも、技術が秘匿されてしまっているわけですしね。
そもそも、ファンネルってNT同士の戦闘ではあまり・・・
ファンネルの有効性とはOTの駆る複数の敵機を
短時間で効率的に殲滅出来る事なんじゃないかと思います。
>>369 すいません、妄想です(w
>>376 ナノマシン自体にいろんな働きをもったものがいるから
カプルなどは保存用のナノマシンの地層にうまっていたため
>>377 なんか矛盾してないか、だったら初めて月光蝶が発動したとき地球上の兵器は葬り
さられてるはずだろ?
シャアとアムロをVの時代に持ってきたい
シャアの絶望するところを見てみたい
アムロはどっち側につくのかな〜
と言ってみる
ウッソが敬語なのには、親から相当のぎゃくた・・・じゃなくて、
愛迸る教育を受けたからなんだろうか・・・
>>384 NT同士でも有効だよ
上下左右からファンネル正面から相手MSが来たら
腕がほぼ互角の場合は絶望てきでしょ?
Vの時代とか学校とかで歴史の時間とかで
アムロやシャアとかでてこないのかな?
そもそもちゃんと学校あるのか?
>>387 ウッソがΖ時代に来たら・・・というスレはたってるけどな
なるほど、恐るべし!月光蝶!!
>>387 シャア→シャクティたんハァハァ→ギロチン
アムロ→あっ、ここにもハロが!→ギロチン
カミーユやジュドーが思っていることを
ストレートにぶちまけたのに対し
ウッソはいい子であろうとしたから。
>>386 ナノマシンが自己判断で萌えMSは保護します
>>387 シャアはクロノクルに愛想を尽かしたカテジナに狙われます。
なんか話題についていけなくなったので、離脱します。
>>393 なんかワラタ
>>389 あ、そうですね。
うぅむ、V2危うし。
スピードで振り切れるかな^^;
>>あっ、ここにもハロが!→ギロチン
なんでこの流れになるんだよ(W
>>395 アガーイタンは残らなかったね・・・ (´・ω・`)ショボーン
>>390 ウッソは不法滞在者だから学校はないだろうけど
カテジナは学校行ってなかったっけ。
>>387 シャアやアムロが真剣に戦った
意味があるのか・・・
UCの最初の戦いから結局
何も変わらない・・・
>>399 なんかむしょーにおかしくてワラテマス。
あかん、ツボはまった。
>シャア→シャクティたんハァハァ→ギロチン
ワロタ
ウッソが受けたのは殆どテロリスト養成プログラムでは
と言ってみるテスト。
むしろ、
シャア→スージィたんハァハァ→ギロチンでは?
407 :
赤鼻:02/04/22 02:20 ID:???
>>400 まだ掘り起こされていないだけ。案ずるな。
ギロチンやめれ(w
>>405 実際そうだよ。そのことに気づいたウッソが
マーベットに愚痴るシーンがある。
>>400 アガーイタン→萌えすぎ→盗掘済→ギロチン
ハロってたしか玩具メーカーでだしたものを
アムロが改造したんだよね
で、逆シャアのころアムロが使ってたってことで
大量生産されたんだよね?
話がそれたけど・・・
寝ぼけたスージィを見たシャアはクロノクルと違って手を出してしまうのか・・・。
ウッソの両親には愛はあったと思うよ。
でなければ、ヒイロみたいな性格になってたはずだし
>>400 掘り起こされたらほんとにそんな名前で呼ばれてそう。
>>412 僕の家にもありますよ。
しかし、NTってのはいつの時代も軍の広告塔に
されちゃうんですよね。
不幸だ。
>>399 ハロとギロティンの間にはそれこそ4クールほどのドラマがあるのだが
長いので省略
>>398 かなり上の方で書いたけど、アサルト装備ならIフィールド装備だから
エルメスVSガンダムの時ほど辛くは無いはず
418 :
411:02/04/22 02:22 ID:???
あっ、漏れもハロもってる!ギ、ギロチン?!
>>412 ハロって元々アムロのオリジナル作品で、
一年戦争後に玩具メーカーが量産したんじゃなかったっけ?
>>414 確かに、まっすぐな部分もありますけど
「普通」には愛されてなかったのでは?
ちょっと不器用な親だったんじゃないかと思ってみたり。
T2のオカータンみたいなの想像しちゃいます。
423 :
420:02/04/22 02:24 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 421タン・・・ケコーンしたね
。o ○\__________________/
.∧∧ヘヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
( ノ ) 。o○( 幸せになろうね・・・
./ | \ \_______________/
(___ノ(___ノ
/ \
俺のハロって
ぎゅお〜ん
ってしか鳴かないよ?
どうしてだ
せっかく買ったのに
ギロネタでスレでも立てられそうだな(w
あいつのチャージできてる?
>>417 了解であります。
でも、逃げようと思えば、
ぶっちぎって逃げれそうですね、V2^^;
逃げでは最強なV2タン萌え。
431 :
421:02/04/22 02:26 ID:???
>>410 禿しくワロタ。
ズゴックだったらズゴークタンになるのか?
ハロだけ見ても
0093<0153って事がわかる。
ウッソに「ゴメンね」と添い寝をするミューラは決して愛の無かった人ではないと。
バウンドドッグ>全然形違うじゃん!>ギロチン
どちらにしろ、ロクな親じゃないのは確か・・・(w
で、ハンゲルグタンは最後にどこに逝ったのだろうか?
>>420 あれ?
ハロの箱にはアムロが玩具のハロを
改造と書いてあったよ
ということは、ウッソのARMSはジャバウォックですか?
なんか悲しくなってきた。
不器用な親だったんだな。ミューラタン・・・
ウワァアン ウッソタァンヽ(`Д´)ノ
ハロも60年たてもものすごく
進化してるよな
最も不幸なのはカミーユ
>>440 あなたはそうならないように、きちんと育ててあげて下さいね。
>>439 あ・・・
V2って全速は出せないマシンなのかも(w
ズサ>ビミョーだけど>とりあえず>ギロチン
>>433 0079ハロ>0153ハロ
逆シャアのは単に見せ所がなかっただけでは・・・・
>>436 エンジェルハイロウを作った木星公団に忍び込むために
脱出したという事らしいが
へたれだから逃げたと富野は言っている。
ウッソの親は、ウッソがNTであることを看破していたんだと
思うが。で、過去のNTたちは戦いの中で不幸な経験をしてきたから、
自分の息子にはせめて、生き抜いていくために必要な事を
少しでも身に付けさせておいてあげよう、と考えたのが愛情なのかもしれない。
>>442 会えなくて親を美化してるウッソと違って、醜い部分をもろに見てきたからな(w
0079ハロ>0087ハロ>0153ハロ>ギロチン>何処を?
>>440 いや、LM発足まで一緒に住んでちゃんと育ててただけでも
歴代の親の中では立派なもんだ
>>444 多分、加速にリミッターがかけられているかと
Vハロのシャボンはかなり有効だった。シャクティの萌え映像もある筈だ。
>>441 「イテテ、イテテ、イテテ」/ハロ
「何が痛いもんか! ホラ、前行って!」
痛覚はあるようです(w
>>446 MSの操縦ができる0153ハロの方が性能がいいと思うが。
>>451 シーブックの親父は男手一人で息子と娘を育ててますがな・・・
シリーズ最高の父親
ニューラタン>ナチュラルギロチン
>>452 リミッターカットしたいっすね(w
あ、それが光の翼なのかな?
テムだってちゃんとアムロを愛してたぞ!
写真飾ってたじゃないか・・・と言ってみるテスト
>>457 Vハロ<ギャリソン<ギロチン ということか?
ウッソは英才教育を受けながらも、
近年の教育一家のガキのように人間らしさ子供らしさを失ったりもしていなかった。
凄いよ彼の両親は
ハロは手足がなくなってしまったけど
0079<0153でしょ。
V2の操縦や、ナビゲーター(V2にはハロ用の台がある)、映写、
身体機能のチェックなどかなり高性能。
>>457 重力下で浮いたり歩いたりできるハロのほうがすごいとおもいますが・・・・
脳波も読み取れるようだし
>>464つまり、ガンダム対ビグロ状態ですな。
メットの中に反吐を(以下自粛
>>463 理屈っぽかったりと子供らしさはちょっと失ってたような気も
>>466 禿げ同意。
子供は盗み撮りするもんですよね。
俺も、中3の時、よくやりました(w
ウッソはどこまで盗撮していたのか気になってきた
不幸なのはジュドー。両親に捨てられました。
自力で生活してますw
>>463 ウッソは子供らしいと思えんよ(;´Д`)
ハンゲルグも決してウッソに冷たかったのでは無くて、
強くなってしまった息子にどう接して良いのか迷っていた節あり。
「私は母さんとは違って、そんな勇気も度胸もないよ」だっけか?
>>471 それをモニターの向こうで見ていたセイラさんも、もらいゲ(以下略
>>474 挙句の果てにこの台詞
「カテジナさん! あなたは、家の2階で物思いに耽ったり、
盗み撮りする僕を、馬鹿にしていてくれれば良かったんです!
それをっ!!」
>>466 ヌードとかを撮っていたわけじゃないので、ぎりぎりOK
厨房がアイドルに憧れるのといっしょ
むりやりメールも送りつけてたよ。
>>479 盗み撮りしていることを気付かれているのを知ってて
また盗み撮りしに行くウッソはすごいな。ある意味、タシーロより神
>>475 つまり、DQNな親だったらいない方がマシだと言いたかったのかな?
トミノは。
だとすれば、ちょっと過激だね。
>>480 それをモンドやビーチャがやっていたら、君は許せるか?
ストーカー行為であるのは確かだろ。
カテ公も嫌がっていたのだから
だれだ!そんなストーカ消防にガンダムを与えた奴は!危ないじゃないか!
さっきまで同情されてたのに、この手の平の返しよう・・・
まぁ、しゃあないか。実際、犯罪だし。
Vガン本スレより盛り上がってるよ!
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
やっちゃいけなかったんだよ!だからウッソってガンダムなんかも平気で壊せるんだ!
今の時代のカメラですら服の中まで映せるんだから
ウッソの持っていたカメラはさぞかし・・・(;´д`)ハァハァ
>>492 そういえば、彼も・・・
ウッソの前世はひょっとして・・・
>>494 ついでに、ウッソほどの知識があれば
動画でのアイコラも簡単に・・・
そう言えば実際に敵から奪ったシャッコーでカテジナさんを迎えに行ったからな。
その関係でドモン・ヒイロ・ゼクスが死ぬという大惨事に!
拡大、縮小、プイリンタ、スケスケ効果なんでもあり・・・・
俺はVの時代のMSよりも何よりも・・・
カメラが欲しい。
超音波などで対象物の大きさや重さもはかれたり・・・
あ、胸がおおきくなってる〜
とか
さあ!夜が更けるにつれて下ネタに向かって盛り上がってまいりました!!
しかし、13歳なんて一番ハァハァしやすいお年頃だしなぁ・・・
シュラク隊なんかにいたらウッソの股間は大変でしたね。
アームレイカーとシリンダータイプの操縦桿は
どっちの方が扱いやすいのだろうか・・・
やっぱ、シリンダータイプか(いきなり話題を変えてみるテスト
>>508 アームレイカーの方が扱いやすく細かい操作もしやすいらしい
やっぱシリンダーのほうが良いんじゃない?
アームレイカーだと手が離れやすそうだし、
思いどうりに動かすのに慣れがいりそう。
>>508 ウッソのシリンダーは常時カチカチです。と、戻してみるテスト。
ウッソは歴代でも一番女性にもてたのに、下品じゃ無かった所が良かった。
あ。カテジナさんを除いて。
うぅ、ネルです。3時だ・・
仕事やべぇ。
おやすみ。
つまり、
アームレイカーはマニュアル車
シリンダータイプはオートマ車という感じでFA?
>>510 そんなヤワな女じゃない。
つーか、そういうことはしてないw
>>511 ソースは忘れたけど、反応が敏感すぎて一般兵には不評という記事を
見た覚えが・・・
ハサウェイと同年代だとはとても思えない・・・
ウッソは性に対する精神年齢はかなり低かったぽい
さすがに人が減ってきたな。当たり前か、月曜日だしな。
>>514 もててたわけではないだろ・・・
一番もててたのはジュドー
一番女を抱いたのはアムロ
>>514 もてたというより、可愛がられたって感じ
フラニーはマジだったらしいけど
一番もててたのはシャア
下はクェスから上はおばあさんまで・・・
>>525 ハマーン、プル、プルツー、ルー、エル、リィナ・・・
ジュドーの勝ち(;´д`)ハァハァw
一番女を抱いたのは俺です。・・・うわーん(涙
>>527 アムロは幽閉されてた時、いろいろ女をあてがわれてたよ。
>>527 シャイアンでの軟禁生活していたときに、週一で女があてがわれていた。
しかも、毎回違う女(w
シャア板的に一番人気のシュラク隊のメンバーって誰なん?
普段Vスレとか行かないからよく知らん
シャアは映像だけで
ララァ、レコア、ハマーン、ナナイ
>>533 漏れはコニー・フランシスタン(;´д`)ハァハァ
>>531 アムロには女より、機械を与えたほうが喜ぶと思われ。
ウッソはお姉さん連中にとっては、恋愛ではなく母性の対象だったからね
キャラのオパーイハアハア
俺、マヘリアさん(;´Д`)ハァハァ
シャアがレコアを抱いたとは思えない。
>>542 エマタンが抱きました・・・あの頭を使って(w
アムロは・・・
フラウ、セイラ、ベルトーチカ、クェス、チェーンくらいかな?
ミリエラ・カタン
ジュンコさんとペギーさんのツートップ。控えにはマヘリアさんを。
ロランたんハァハァ
女ジュドーが一番!
アリョーナって、アムロとやってなかったっけ?
スレタイからズレてイク・・・
>>554 あの話しは却下な (;´Д`)
あくまで、テレビ放送した中でということで・・・
ロランたんが最高だよアナルの締まり最高
今、計算してみたんだが
セイラ、週一の女×7年、ベルトーチカ、チェーンで367人。
圧倒的にアムロの勝ちですな。
午 前 3 : 0 0 を お 知 ら せ し ま す 。
そう言えばロランも月で結構もててたな・・・
カテ公をリョジョークできるクロノクルタンは羨ましいが、
カテ公にリョジョークされるクロノクルタンは嫌 (;´Д`)
あぁ、3時だ・・・
>>558 回数かよ!しかも一晩一回だけなのかよ!
強化人間のセクースはどんな感じになるんだろう・・・
一日レンタルか・・・
眠いので離脱〜
シロッコは思ったほど女性経験は無いと思われ
ハマーンとシャアは寝たの?
>>571 シャアは14歳ハマーンタンを調教してますた
>>569 天才なのでオナニーマッシーンも開発していたと思われ。
シャアと寝たせいであんな性格になったと
話題がコロコロ変わるなこのスレは・・・
いやいやシロッコは凄いと思うぞ
>>574 凄かったんだろうなぁ。いやむしろ淡白すぎたのかっ?!
ハマーンに調教されたい
>>570 でも一晩中続けられるくらいの体力は余裕であると思わん?
νガンダムの時代のSMvsVガンダムの時代のSM
ってスレなのか?
世の中を変えるのは一握りのオナペットだよ。
>>584 オナペットの方が世の中を変えるのですか(w
>>582 ギロチンでハロがセクースするスレです。
ハマーンはSシャアはMだと思う
オリファーこそ真のモテモテ王国
Vガン時代には名機ガンタンクの後継機は無いのだろうか・・・・
このスレは化け物か!!
シロッコ、オナニズムを提唱。
性器の天才オナニストとして後世に語り継がれる事に。
>>588 ああ、羨ましいよな〜。
現実世界だったら野暮ったいオッサンって感じなのに
オリファーってマゾっぽいよな・・・(w
VGで一番の変態はドゥカー・イク(w
俺が立てたスレなんて・・・ウワァァン!!
>>589 ミノフスキードライブで浮いていて亜光速で地上を突っ走るだろうな(w
>>597 明日になれば盛り下がってるだろ(w
次スレがたってもdat落ち(w
ドゥカー・イクって、バイク乗りだから、
どっか行く?って感じで付いた名前なのか?
601 :
イク:02/04/22 03:13 ID:???
バイブ乗り魂を見せてやる!
シロッコのオナニーマシーンください
ドゥカディ
>>602 NT専用なので、普通の人が使うとチンコ取れちゃうけど、いい?
くっ。何故動かん。私のオモチャ。動けっ!
>>605 どんな感じなんだ?
通常の3倍の速さでしごくのか?
レスが止まってる・・・寝時だな。やすみ。
>>610 当然です。そのうえ海ヘビでビーチクも凄い事に。
Vの時代になってついに夢がかなうのか・・・・・・
足なんて・・・足なんてなあ!
614 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 09:07 ID:CiQ5ahgY
>>337 君はティターンズ好きなんだね。でもまず勝てないと思うよ。
外見やパイロットの腕に惑わされてないかい?
>>614 それって「Vの量産機に継承された」って意味だと思ったんだけど。
いや何処が?と聞かれても自分の意見では無いので分からないけど。
age
617 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 17:13 ID:PfpGlioU
んじゃ、元のテーマに戻って。
νの時代どころか、1stの時代の武器でも
当たればVは落ちるよな?
1stガンダムの装甲材みたいに、
ザクマシンガンでもあんま効き目ないとかそういうことはないよね?
>>617 細かいようだが、実際はザクマシンガンの攻撃を受ければ、
ガンダムの装甲でもボロボロになるらしいぞ。
貫通しないってだけでも相当に凄いが・・・
619 :
:02/04/22 17:32 ID:???
>618 全然平気だったじゃん。ガンダム見たことあんのか?
そんなの1はあくまでもスーパーロボ系の漫画に戦争ドラマ風の話を
盛り込んだからだろ。
621 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 17:43 ID:PfpGlioU
νの武装で、たとえばハイパーバズーカでVを落とせるとして、
MSにどうやって当てよう?
接近戦でビームサーベルの戦いになったら、腕の差で決まるよね?
よっぽど性能差があっても、基本的な動きが付いていけないほどの違いって
出ないと思うんだが…
>>619 ザクマシンガンは知らないけど、ザクバズーカなら同じ個所に二発当てれれば貫通
できるって書いてたよ
何十年という差はあるけど、基本的なMSの性能ってそんなに変わるものなのか?
同じ60oバルカンで、どの時代もMSを落としてるし・・・
まさか、Vの時代はUC0100以前のMSの百倍凄い装甲を
持っているというわけでもじゃないんだから
(厳密に言えば、同じじゃないだろうけど、そんなに変わらんと思われ)
ビーム兵器はVの時代のほうが強いよね。
ヴェスバーやビームシールド、メガビームライフル、ETC
ジェネレーター出力に余裕がないと使えない。
>>624 どのビーム兵器を基準に置くかで違ってくると思われ。
確かなのはジェネレーターが小型で大出力であり、
エネルギー効率が非常に良くなっているということ。
それに、ファーストのビームライフルでもV時代のMSは落とせるだろ?
>>623 セラミック複合材はもともと、戦後の財政難に悩まされていた時代の
量産型のMSから広がっているの
ガンダリウム自体の開発は逆シャアまでで、それ以降は
複合材の方に重点をおいて、いかに抵コストで軽量なMSかを目指していたうようなので
強度自体は逆シャア以降のMSの方が上だと思われる。
627 :
626:02/04/22 18:18 ID:???
以降→以前
>>625 ヴェスバーは使用するだけなら技術さえあればどのMSの出力でも使用可能です。
ヴェスバーの評価すべきところは出力ではなく、
ビームの速度を制御できることじゃなかったっけ?
>>629 そのとおり
VSBR=可変則ビームライフル
出力は使用するMSできまり
F91の場合、約4.2M
631 :
V厨:02/04/22 19:14 ID:???
おいお前ら、俺が居ない間になんて面白いスレが立ってやがりますか。
過去ログ読もう・・・。
632 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 21:14 ID:iVvaH23g
V時代のMSにν時代ので勝つ方法。
今まで出たのは、ファンネルと、接近戦か?
あと何か出てたかな?
実弾兵器でシールド発生器後と破壊というのは?
それか、実弾兵器発射後相手MSに近づいたところでビームでそれを狙撃するとか
>>632 V2抜きにすれば、通常の先方でも十分。
ようは、V2があまりにも異常な化け物であるということ
ヴェスパー。どうせならビーム軌道曲げて発射できるぐらいの
インパクトのある兵器だったら良かったのに…。
V2が戦闘時にどれくらいのスピードを出しているかというのも問題かと・・・
乗っているのが人間というのと急停止できるのを考えるとそれほど早くはない気がするが
>>683 すまん・・・、言葉がぬけてた。
弾が相手MSに近づいたときに狙撃して視界をふさぐといいたかった
ウェブライダーの機動力を初めて抜いたのがV2って本当?
両時代とも、どのMSで考えたら良い?
逆シャアの連邦の量産機VSVの連邦の量産機?
>>640 皇族距離とかじゃなくて?
スピードとかならほかにもいるが・・・・
というとZガンダムは変形してもスピードは変わらないはず
643 :
642:02/04/22 21:29 ID:???
というと→というか
>>639 多分実弾兵器を単純に数ばら撒いた方が有効
ピンポイントでシールド発生器狙えるんだったら、はなからシールド以外の
ところを狙えばいいんだし
ましてや相手は動かないわけじゃなく、こっちより高機動な上に攻撃だってしてくるし
>>644 どのMSを相手としているんだ?
VのMSが全部高機動とはどうしても思えん。
しかし、シールド発生器をピンポイントで狙うのは不可能に近いというのは
激しく同意。
>>644 高機動といっても長時間飛べるだけで、中に乗っている人間の関係で
速度自体はそれほど変わらないと思うが
Vの時代のV2以外のMSとなら
ΖΖ(強化型)はそこそこ戦えそうだな
ただし短期決戦で無いと無理
>>645 シャイターンやタイヤなしゲドラフは、確かに機動性はそれほどでもなさそう
でも出力、推力、パワーウェイトレシオで考えると、νですらかなわないんだよな
>>646 F91の時点で、ジェガンはC.VのMSに全く太刀打ちできなかった
>>646 圧倒的に負けてはいたが、まったく勝てなかったわけでもないんだけどね・・・
ゴメン、負けは負けです
>>647 V2とだって
大分押されるだろうけど
それなりには戦えそう
>>647 V2除けば、Ζ、ΖΖ時代の高級量産機なら勝てると思われ
>>684 ヘビーガンも同じ用にやられてたので平和ボケしたパイロットの問題かと
ゲーマルクタン!!
V2ではクインマンサやα・アジールなどに勝てない気がするんですが・・・
>>652 それはある(w
でもヘビガンもC.V製に比べると劣る性能だったらしい
ってそろそろF91の話は控えます
>>654 勝てるだろ(w
I・フィールドバリアも無敵じゃないから、大出力のビームであればぶち抜かれる
小型で高機動であるV2にコクピットをピンポイント射撃されてあぼーん
>>656 ハイメガキャノンでも貫けないものをV2のビーム兵器が貫けるとはおもえませんが?
射撃戦ばかり思い浮かべて想像してはいかん
>>658 νのビームライフルはαを撃墜しかねないほどダメージを与えてますが?
>>660 攻撃の前後はIフィールドを解除するのでは?
もしくはクェスがあほで作動させるのを忘れてたとか・・・
アルパって、実はIフィールドないんじゃ・・・
>>660 与えたか?傷一つついていなかったような気がするけど。
実弾ガンガン積んでる伝泥にやられますぃた・・・
αもクインも沈む時には一撃だからなあ。
コクピットの周りに炸薬でもつんでるんだろうか。
もしや機密保持の自爆装置に引火?
>>662 逆シャアスレでαにIフィールドはあると結論が出てた。
これは後付設定らしいけどね。
>>663 もう一度、逆シャア見て来い
>>662 その手の話題は昔からあって、「あるゲームの影響では?」
などと言っている人もいるけど
劇中でジェガンのビームをはじいていたり、
何かの設定に胸の部分のくぼみがIフィールド発生器と書いていたような気もするので
搭載はしているのではないかと思う。
αのIフィールド装置はEXーS系のコクピット周り
のみを守るタイプに見えるけど。
そういえばV2アサルトも思いっきりIフィールド発生器そのものに
ビーム食らって破壊されてたな
672 :
662:02/04/22 22:23 ID:???
>>666 サイコ(2機とも)もそうだけどコクピット直撃だったからね・・・
あの手のMSはいつも一撃
>>662 オフィシャルでつんでるんじゃない?
FAZZGのIフィールドは眉唾物だが。
>>668 胸の部分。EX−SのIフィールド発生装置と同じようなトコ。
>>670 それならコクピットは頭部なので首は覆っているはず
>>672 逆シャアでジェガンがヤクト・ドーガのビームをはじいていたのは
あの機体がエース用に改装されてビームコーティングされていたとか・・・
ほかのジェガンより動きがよかったような気もするし
しかし、後の世の機械ほど強いってことにならないと、
そもそも富野イズムの崩壊すら意味しかねないように思う
なんて言ったら元も子も無いか
>>671 V2では出力不足だったのでは?
7000代の出力でMDとIフィールドを起動するのは無理がありそう。
>>677 別に強くなくてもジャンケンのように
相手軍のMSの短所を突いた(相性のいい)MSを開発していったと考えればいいのでは?
当たらなければ、どうと言う事は無いっ!
MSの性能の差が戦力の決定的差でないことを教えてやる!
>>678 あのサイズで7000以上は凄い事だと思う
むしろ試作品の後付けによるマッチングの問題かと
>>679 でも、出力とか基本的なスペックもどんどん跳ね上がっていってるし・・・
∀なんかRX-78の20倍近い。
たしかにMSの出力としては凄いが7000ではIフィールドだけでもきつそう。
せめて5桁あれば・・・
∀って機能を見たら20倍じゃ足りなさそうだけどな。
>>626 F91の時代に量産機のヘビーガンにガンダリウム合金を使用し
F91にガンダリウム合金セラミック複合材を使用してるのにそれはないだろ。
>>683 何千年後も後のMSであるヒゲでファーストの20倍程度なら、
V時代のMSと逆シャア時代のMSはそんなに性能差がないと思うが・・・
なんだかんだいって、V時代と違ってΖ〜逆シャア時代はMS開発が
最も盛んだったわけだし、Vに出てくる量産機より優れているMSがあるっていうのは
間違いではないでしょ
>>686 ヘビーガンはビームシールドを持っていないので機体そのものを丈夫にする必要があったのに対し
F91はビームシールドを持っているのと、
それを扱うパイロットをそれなりの腕と仮定し対弾性より
機動性に重点を置きあえてセラミック複合材を使ったのでは?
V2ラストシーン
「…ガンダムッ!」
→最後の、「ガンダムッ! 最大パワーッ!」
別名:光の翼。ついにエンジェル=ハイロゥの輪っかを
ブッ飛ばすこの一撃。
アレはリミッターぶっ飛んじゃった結果なんじゃないかと妄想してみたり。
Iフィールドを実現可能にするには恐るべき出力が必要なのに、
あのサイズなのが画期的なのかも。
νガンダムでアムロはファンネルでもどきのようなことをしていたのも、
凄いことなんだkれども。
>>688 となると、コスト削減を考えて作られたヘビガンはそういう意味でも
失敗作だったんだね・・・
セラミック複合材を使って、その分、もうちょい性能上げていたら、ビルギットは
生き残っただろうか・・・・駄レス、スマソ
>>687 現実でも60年あったら技術革新出来ると思うが。
コンドラチェフの波だったっけか?
>>688 シールドすら持ってないGキャノンもガンダリウム合金セラミック複合材だけど
>>689 V2のIフィールドは、後付けだからMSサイズで出来たのかも
PCのハードウェアエンコードみたいに
νのアレも同様に、フィンファンだから出来たんじゃないか?
と、妄想してみる
>>693 νのあれはビームシールドのビームなし版でしかないから。
>>691 いや、小型化の成功とか、ミノフスキードライブとか、
そういう技術革新は認める。
だが、試作機であるV2はともかく、
量産型のMSの性能がそんなに差がつくとは思えんのだよ。
ここのスレでギャプランの話が出てるけど、
地上戦なら、ギャプランにガンイージやジェムスガンが勝てるとは思えない
V2は試作器じゃないよ
>>691 ミノフスキー物理学以外の各分野では宇宙世紀にはいったときにはすでに限界を
迎えていたのでは?
強化型ΖΖガンダム
ジェネレーター出力:7860kw
スラスター総推力:124800kg(21700kg×4)
アポジモータ数:32個以上(34〜38くらい?)
ぱっと見、V2にだってそれ程大きな遅れはとらないかも(汗
機動性は負けるけど、運動性や火力にそれ程大きな差は無さそう
>>693 両肩の武器をはずして前線で戦うこともあるらしいが
主に後方からの支援を行うMSなので強度とかはあまり考えなかったのでは?
>>697 作り手だって性能が解りきっていないような機体のどこが試作機でないと?
>>698 V2は推進装置に常に莫大なエネルギーを消費する分
火力ではZZの方が上だと思うが・・・
むしろ実験機と呼ぶべきではなかろうか
実戦に出しているので試作の方が適切かと
少なくとも量産機ではないと言うことで決着
>>702 Iフィールドをはったり、メガビームシールドを運用したりと
ジェネレータには余裕があります。
そもそも効率がおなじとは思えない。
>>699 ガンダムの世界では
後方支援用砲撃型MSは重装甲だという伝統があります。
>>702 それを補う為にABパーツが作られた
標準武装でΖΖ>Vは、確かにその通りだろうね
試作機だの実験機だのが平気で実戦に投入されるという感覚は
本来おかしいものなのだがな、、、
まぁ、カミーユじゃないが、乗る方としてはタマッタもんじゃないよな・・・
ウッソは文句もいわずによく載った!感動した!
>>706 出撃前にエネルギーをためておいて
戦闘時にはそれとジェネレーターからの供給の二つをつかっているのでは?
余裕があるならラストでパワーダウンはしないはず。
>>709 試作機の実践投入は、現実でも普通にやってるぞ
>>714 本来の使用方法と違う光の翼を多用したために
パワーダウンしただけです。
実際にV2の出力はどれくらい凄いんだろう?
亜光速の炉心持ってる時点でトンデモ機体なのではと思うんですが・・・
>>718 ・・・亜光速の炉心って・・・日本語変だぞ・・・
>>719 う・・・亜光速回転のエンジンでしょうか?
何が亜光速なんだっけ・・・
V2って不完全ながらもある程度の重力コントロールができるんだよね?
>>717 >本来の使用方法と違う光の翼を多用したために
これがエンジェルハイローでの出来事を指しているなら、その直後に動かなくなるはずだが、
その後も稼動していることから関係ないと思う。
多分エンジェルハイローのときにためていたエネルギーのほとんどを使いきり
ラストはそれがそこをつきジェネレーターだけではそれを補えなかったんだと思いますが
>>720 理論上、亜光速まで加速が可能。
あくまでも理論上ってのがみそ。
他には亜光速までいけそうな機体ってないの?
ミノフスキードライブやクラフトのことだと思うが
正式には重力をコントロールしているのではないとどこかにかいてたよ
エンジン=回転するものか(w
>>724 ミノフスキードライブユニットを唯一持つV2だけでしょ
>>727 Vガンスレでそんなことが書いてあったと思う。
>>722 逆
過度の使用でジェネレーターがヘタレたからパワーダウンした
>>724 宇宙世紀ではないと思われ
MD搭載が最低条件で、あと全快の出力を長時間維持できる機体でないと無理
>>728 確か戦艦だが、マザーバンガードにも積んでたと思う。
ってことは理論上タイムスリップの出来る機体ってことですね。
あぁ、それでもしもハマーン〜ウッソスレなのか(w;
なるほど。
>>731 実はマザーバンガードが既にMD搭載してるという罠
クロスボーンガンダムありですか(w
>>733 なぁ、もっと勉強してから出直してきたらどうだ?
>>730 F91以降のMSのジェネレーターは性質上
それをすると核爆発を起こすと書いてあったような気がするが
>>733 ウラシマ効果は、いわゆるタイムスリップじゃない
未来への一方通行
741 :
724:02/04/22 23:50 ID:???
答えてくれた人ありがとう。
宇宙世紀最速の機体ってことですかV2は。
>>733 メタ相対理論のことがいいたいんだろうけど、亜高速だから、光速を超えてないよ。
マザーバンガードに搭載のミノフスキードライブはまだまだ
未完成な代物で長時間駆動できなかったし、大きさも船にしか
搭載できない大きさ。
お前らアフォか
>>737 一応認められつつある。Gジェネにも出てたし、
でもあの漫画の汚さはどうにかならないかな・・・
MDが完成すれば理論上亜光速まで加速できるだろうということで
V2が亜光速をだせるわけじゃないよ
>>745 Gジェネのヨナタンは萌えたが、原作は萌えん・・・
あのMSや戦艦のセンスは凄まじいものがある(w
>>741 パイロットが乗っていない状態ならそうなる
・・・一方通行でしか・・・
>>746 でも最速にはかわりない
Vのサポートパーツの予定が、機体が持たないからってわざわざ新造したんだし
>>750 というか、光の速度を超えられる物質は存在せんぞ?
タキオンがあるとかはなしね・・・見つかってないんだから
「理論上亜光速まで加速できる」と言うのは非常に曖昧な言葉でして、極端な話「MS-05ザクですら(充分な推進剤さえ供給できれば)理論上亜光速まで加速できる」のです。
MAを入れるとかなり凄いのがいるのでもしかすると最速ではないかも・・・
>>753 超える必要はない
光速に近づけば近づくだけ、時差が生じるんだから
>>753 悪いが「真空中の光の速度を超えられる物質は存在しない」と言い直してもらえるかな?
ミノフスキー粒子なら光速も超えてくれるさ(w
>>754 ミノフスキードライブ燃費がいい説ってのもあるけどね。
>>754 でも燃料推進剤だとそれ自体の質量が増えるので無理かと
>>756 ニュートリノは光速。
えーい、貴様ら、物理板行って勉強して来い!!!!!
>>758 スマン、言葉足らずだった。
でも、普通真空中で考えるでしょ?
>>760 いいのはクラフトのほうです
ドライブは未完成のためムダにエネルギーを消費します
つーか、お前らスレ違いだっ!
そういや昔、スパロボスレかなんかで光子があるのないので、
もめていたなぁ・・・・
科学スレになってきていますね(w
つまり、時差のブレが議題なわけで、光速を超える必要は無い?
しかし、一体どれくらいの速度が出たのでしょうか?
ペーネロペーで音速でしたっけ?
マッハ10くらい出そうですね>V2
カミオカンデは自衛隊の最終兵器です
有事の際は粒子加速器としていろいろ撃ちます
ターンA(X)なら単体で亜光速まで加速できるかも・・・
>>761 だから「理論上」っつうてるじゃん。「理論上」は質量が無限大にならない限り、時間さえ長ければ限りなく光速まで加速できるでしょ?
「理論上」って言葉は便利だけど気を付けて使わないといけないよ、ってこと。
>>767 それだとパイロットが持たないんだって。
マヂで重力コントロールでもしてないと、マッハ10なんてムリ。
量産機でもガンブラスターなら過去のMSとやり合えるはずだ!
>>767 Ξのほう。ペーネロペーは音速を出せなかった・・・ハズ
>>771 重力コントロールをある程度していたという可能性は無いでしょうか?
また、それではどれくらいの速度までならウッソは耐えられたのでしょうか?
下手な大人よりは耐えそうな予感もしますが・・・(アニメ設定なので)
宇宙空間でマッハって言ってもなあ。
>>764 クラフトは浮くだけで推進剤は別に必要
なんかMSがガソリンかなんかで動いてると思ってない?
778 :
758:02/04/23 00:03 ID:???
>>763 御丁寧にどうも。
確かに普通に考えれば真空中なんですけど、ここには平気で勘違いするバカがいらっしゃるものですから厳密に言った方が良いかと。
理論上として話を持ち出すなら
物理と言うジャンル全てが理屈であることを忘れるな
頼む、ウッソ。物理板行ってこい。
さもなければ明日大きな本屋に行って、物理学の教科書買ってこい。
>>773 ペーは通常形態ではむりですが、変形して音速を超えれます
重力はともかく、慣性制御はやってる<MD
>>780 人工衛星でさえマッハを超えていたと思います。
ガンダムに大そうな理屈は要らない。
>>781 物理、苦手なんですよ(;_;
気をつけて質問しますので・・・
V2の性能でなく、ウッソが耐えられる限界速度はマッハいくつでしょう?
現代のパイロットはどれくらいなんだろう?
宇宙空間ではアレですので、地球上での速度でお願いしてみます(^^;
とりあえず9G旋回で逝ってみるか?(藁
>>779 君の日本語は理解しにくい。
もう少し丁寧に書いてもらえるとありがたいのだが、
>>765の指摘もあることだし、本題に戻すとしましょうか。
790 :
ウッソ:02/04/23 00:08 ID:???
難しいだろ? 難しいだろ? いっぱい難しがるんだっ!
>>786 戦闘機の漫画でも読んでみてくれ・・・エリア88とかさ。
マッハ2くらいでも操縦次第ではブラックアウトなりレッドアウトなり
起こして、気絶する。
言っておくが、マッハ2ってのは相当に早いほうだからね。
MSは戦闘機と違って、ショックアブソーバーとかついてるから
もうちょっと耐えられると思うけど・・・
そもそも
自重に耐えられるMSは存在しないってのはタブー?
>>786 人体の耐久性を議論するなら「速度」ではなく「加速度」を持ち出すように。
>>792 その辺はガンダリウムの強度ということで・・・・
宇宙の様に空間物質の密度が少ないところなら、速度上限はどうでもいいの。
等速運動なら、MSの中にいるパイロットにとっては停止しているのと同じなの。
わかった??
798 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/23 00:11 ID:Z9mSkQmk
つうかよ、スレタイの話題に戻れよ
じゃあ、話題を戻して・・・・(汗
実際、V2やνのようなエース機体と量産機体との純粋な性能差って
どれくらいあるんでしょうか?
量産機体3機くらいの価値はあるのでしょうか?
>>798 スレは日に日に進化しているのさ(退化することもあるがな・・・)
戦闘など、移動時以外にはMSはマッハを超えていないと思うけどどうなんだろう
直線機動を描く飛行機ならともかく音速でジグザク飛行や急旋回なんかできないだろうし・・・
マッハとか言ってる時点で宇宙空間ではないと思われる。
>>800 だが、今日のは明らかに進化の袋小路に入るところだったな
>>799 性能とかはパイロットがのって初めてでるものでは?
>>804 そこを敢えて・・・エースが乗ってない時点でエース機体の意味ないですしね(w
もう少し詳しい話題に入られるとついていけなくなるところだった・・・・
>>791
加速度がかかるんであってショックアブソーバーとかは無意味だぞ。
どんなにクッションを敷いても、高重力がもたらす
身体影響は避けられないって事。
エースが乗っている時点で同じ機体でも・・・・
東方先生、あの人なら素手でMSに勝てるかもしれない・・・
まあZZとV2は出力は同等でも、
サイズが小さい方が、実際に出せる力は数段上なんだけどね。
大型MSは機体の駆動維持や機動だけでもかなりの力を使ってしまう。
v2にドモンのせりゃいいジャン
>>811 しかし、コクピットなどを破壊しないと爆発で巻き添えをくらうことも
>>813 つまり東方先生を越えるMSは存在しないという結論にいたる(w
>>814 地上だったら空気抵抗もありますよね? (目が泳ぎ気味)
物理なんてのは
読んで字の如く物の理屈であって
実際は色々なモンに作用されまくりだから
いっそ無視した方が良いと思われます。
ましてや出力3000以下の機体なんてデクもいいところだろう。
やっぱりファンネルMSにご登場願わないと。
>>815 コクピット内で動き回っても操縦はできんだろう(w
>>814 V2の時代のMSはすべてジェネレーターをIフィールドで制御しているので
その分を引けば同じかそれ以下になる可能性もあるのでは?
>>807 ミノフスキーなんたら(クラフト、フライト、ドライブ等)はある程度の慣性制御もしてるらしいから
本来パイロットに掛かるGより緩和されてるらしい
>>822 いや、あいつ確かすげ−Gに耐えられるんだよ
>>822 その前にバウのように操縦桿が取れちゃうかも
>>823 ??
とりあえず核融合炉はどれでも
元々Iフィールドを用いているけど。
>>826 ワハハ。確かそうだったな。100Gとか滅茶苦茶だった気が(w
>>823 それソースどこ?
ていうかそうして得られた出力がスペック表の出力なんじゃない?
らしい とか 噂 とかとかくV時代のMSは怪しいもんさね
>>827 なくてもほかのMSにくらべ機体からの直接のエネルギー供給を必要とする
武器がないのでかなり余裕はあるはずです。
>>832 いや、メディアワークスのMS図鑑に載ってたんだけど、今手元にないからさ
>>827 νは曲がりなりにもファンネルはあるし・・・。
でも本体はデクだろうな。
サイコフレーム搭載とはいえ火力も
機動性もハナシにならない。
ただでさえ無駄にデカイし。
>>828 取れても、あの人達はMS(MF)は根性と愛で動いていると思っているから
大丈夫
837 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/23 00:30 ID:JS447RuI
しかし、回転早いスレだ。
一般的にV時代のほうが強いのはみな同意と考えていいね?当たり前か。
どうやったらν以前のMSで太刀打ちできるか。
地上なら航空機でも勝てるような気がする。
Vのコアファイターって戦力になってたっけ?
>>837 ファンネルがカギを握っていそうですが、
あれはNT専用ですよね^^;
>>837 VどころかV2のコアファイターでさえ戦力になってません
オリファーのアホウ・・・
ジェネレーター出力は負けてるけど、
νのスラスター推力はV2以外のどのリガミリティアMSより勝ってるな
>>841 オリファーが戦力にならなかっただけで…
>>833 そうそう、Vの時代は設定がいい加減だし
公式といえるような本でも伝聞調ばっか。
設定厨が勝手に補完してまことしやかに吹聴したり。
>>837 Vの物語中ではコアファイターを「小型機」
パーツと合体したら「戦闘機」という認識をされていた。
MSに乗ったクロノクル達が危険視していたので、
後者は戦力になっていた模様。
νなどの大型MSは運用効率が悪いんだよね。長期戦は不利か。
>>832 V2のプラモデルの設定を見たら「慣性緩和装置の役割も果たす」って書いてあったから
少なくとも磐梯公式ではある(w
849 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/23 00:36 ID:VGsTioUg
>>835 レズンが戦艦からのビームと間違えるくらいだから
当時としては最新のライフルを使っていると思うが
850 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/23 00:36 ID:JS447RuI
1stの時代からずっとだが、
地上じゃMSじゃなくてもいいんだよな。
コアブースターを量産した方が強いんじゃ無いだろうか。
まぁ、マラドーナとジダンを比べようとしているのに似てますね(w
νとV2を比べることは。
で、MS性能については
クライフ時代のオランダVSレアルマドリード
って感じがします。
ルールをどちらの時代に合わせるかで勝敗が決まりそう。
CCA時代にはゲタが主流で、艦隊からかなりの遠距離で
MS戦が行われていました。
V時代にはそうではない。つまり、V時代のMSは
長時間の戦闘には向かないかもしれませんし。
状況によってはCCAが勝ちそうです。
ただ、量産機体同士では
基本的なスペックではV時代の方が勝っているでしょうね。
サイズが小さいだけでもかなり有利ですし、
バイオセンサーもどきもありますし。
やはりダウンサイジングがポイントか。
853 :
V厨:02/04/23 00:37 ID:???
げ、もうこんなに進んでる。
おいらも混ぜておくれやす。
初期のガンダムですら体に負担がかかったようなので
地上ではほとんどのMSはスピードなどに制限がかけられていて
大差はないのでは?
町工場のオッサンに毛の生えたような爺が作ったVごときは
νに瞬殺されますです。
>>835 お決まりの戦艦の主砲並のビームライフル、戦艦を一撃で破壊するバズーカに
高い運動性を持つ、高性能機であると思えるが?
地上では、アッシマ-とかの可変型MSが最強。
このスレは日本車VS洋車スレですか?
860 :
V厨:02/04/23 00:41 ID:???
>>851 宇宙戦では距離はそれほど変わらなかったような・・・。
それに小型化でMS活動時間はむしろ上がってるんじゃない?
ちなみにリガ・ミリティアは地上ではセッター(ゲタみたいなやつ)も使ってましたな。
>>856 戦艦並といっても
戦艦の主砲の威力はグリプスあたりが最盛期で
それ以降は連射性能に重点がおかれている
それにVの時代の戦艦といえば・・・
ラータイプに・・・魚の骨?
>1stの時代からずっとだが、
>地上じゃMSじゃなくてもいいんだよな。
>コアブースターを量産した方が強いんじゃ無いだろうか。
そういう意味ではVのコアブロックシステムは汎用的だなぁと感じる今日この頃。
(まあZZもそうだけど、ダウンサイジングが決めてですし。)
>>860 じゃあ、戦術的には同じでしょうか?
とはいえ、戦術やそういったものって
時代によってかなり違うと思うんですが。。。
864 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/23 00:45 ID:JS447RuI
さて、寝るか。次見るときはこのスレはパート2なんだろうなあ
865 :
V厨:02/04/23 00:45 ID:???
>>857 地上でもミノフスキーフライトなど飛行システムを持ったMSは
ミノフスキーフィールドで空力的にも充分な浮力を得られますです。
>>861 スクイードのあの機能美を無視すると!君は!
そう言えばシュラク隊は雪駄に乗って初登場していたな。
変形出来ないMSには、それなりのサポートメカがあるんだよ。
例えば「タイヤ」とか(w
MS単騎で一週間とか活動するわけではないんだから、
MSの活動時間は考えなくて良いと思われ。
出撃→補給→補給・・・・という基本戦術は変わんないんだし
戦術と言ったら一撃離脱戦法がいいと思う今日この頃
ケンプファー萌え!!
量産型結局MSにはサブフライトシステムが必要なのか・・・
戦術で言えば経験の多いであろう0093のパイロットの方がうまく利用できるかと
戦術の話になりそうですね^^;
じゃあ、戦闘理論にはたいした変化は無いってことですね。
MS戦の基本はファストルックファストキルなんだろうな、やっぱ。
戦いは数だよ兄貴!
>>865 じゃあ、862氏とかがいったことはどうなのよ?
空中戦できるMSがあるのにコアファイターを使うってのはどうよ?
MSが戦争に使われて十数年しかたってない頃より
70年以上立ってる時代の方が明らかに戦術は高度になってると思われる。
あと、Vの時代は宇宙戦国時代で経験は十分だし。
>>874 コアファイターの方が身軽だからでしょ?
877 :
V厨:02/04/23 00:49 ID:???
>>863 ゲタ無しで同様の戦術を行えるようになった、と考えるべきでは?
>>873 Vガンダムとそれと同コスト分のボールなら、ボールの勝ち
V本編ですら存在意義が半信半疑だったコアファイターをそんなん持ち上げなくとも・・・
>>875 戦争が50年以上ない日本が高度な戦術を駆使できると思う?
881 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/23 00:51 ID:k5bXy7/o
>>855 ゲリラ用とはいえ、新型MSを作れるのだから
νくらいの昔のMSなら町工場でも作れる気がします。
コアファイターはパーツ特攻の要です。存在意義はバリバリです(w
>>881 サイコフレームなどの技術はアナハイムないで自然消滅しているので
無理です。
>>588 戦艦のビームシールドを余裕で貫く武装は伊達じゃない。
>>884 できない。
日ごろ防災訓練をしていてもいざ地震や火事が起こると混乱してるでしょ?
実戦と演習は違います。(ハリー曰く)
>>855 町工場で設計から開発までやったのか?
菜にかしら企業の協力があっただろう。
889 :
V厨:02/04/23 00:54 ID:???
>>874 ×充分な
○ある程度の
でした、ゴメソ。
どのみちコアファイター単機ではあまり役には立ちません。
ハンガー、ブーツやダッシュパックがないと火力的に厳しいですな。
>>875 それじゃなんでF91で連邦軍は素人以下と評されたんだ(w
>>885 サイコフレーム自体は無理でもそれ以外は余裕でしょう。
>>890 相手も同じだけの戦術持ってるからだろ。
イエロージャケットの皆さんが地球侵攻において考えた戦術→
民間人掃討するためにどうやって爆撃すっかなー
荒れないように気を付けましょう(^^)
しかしVの時代が宇宙戦国時代であったのは公式設定。
896 :
V厨:02/04/23 00:58 ID:???
>>882 その前の話題がCCAのジェガンとゲタの話だったんで、宇宙戦を前提に話してたですよ。
>>880 宇宙戦国時代ですから。
やっぱり他の時代同士で比較することが難しいのかもしれませんね。
伸びしろが、現代自衛隊と第二次世界大戦くらいの技術的な差があれば
明白ですが、CCAにも勝ち目ありそうな気もするんですよね。
>>739 ミノフスキードライブって核じゃないからヘタレても爆発しないよ。
昔さ、こういうスレには必ず米軍最強ってコテハン来てたよね・・・(w
パイロットを入れて考えれば
逆シャアの時代の方が
アムロ、カミーユ、ジュドーを中心に優秀なのがおおい
1000まで参加したいが、眠いので離脱しまーす。
CCAが勝つといっても
ロンドベルが勝つのか
ネオジオンが勝つのか
両軍が手を取り合うのは隕石落下しか有り得ない。
パイロットは考えるなっていう暗黙の決まりがわかんねーのか?
906 :
V厨:02/04/23 01:03 ID:???
こんなにVの話ができて幸せ・・・。
クロスボーンありなら、ジェムスガンってこの頃のMSだよね?
>>904 戦術を語った時点でパイロットが多少でもはいってきていますよ
まさかこんなスピードで900レスいくとは
一時期リロードごとに10個以上レスがついてることもあったが
最近ではおおいほうかな
宇宙戦国時代に主に戦争をしていたのは政庁の自治組織。
(しかも極小レベルの国家まで含めてやっと)
そんな中、ザンスカール帝国の主軸はサイド2の連邦軍の駐留部隊なので
宇宙戦国時代の戦闘にそれほど深く関与していたとは思えない。
よってCV時代の連邦政府とどっこいどっこいの練度じゃろ。
913 :
V厨:02/04/23 01:08 ID:???
>>909 むしろ同じパイロットがそれぞれの機体に乗ってどっちが勝つかって事じゃネーノ?
しかし、連邦ってΖ時代の技術とかほとんどなんも活かしてないよなぁ・・・
915 :
V厨:02/04/23 01:11 ID:???
>>912 錬度云々は一概に言えないけど、いい人、又は常識人が多いのは事実です(w
スレタイはソウだが話しがかなりそれてしまっているので・・・
>>915 カテジナが大きくマイナス要素だがな(w
919 :
V厨:02/04/23 01:13 ID:???
カテジナさんはザンスカール兵じゃなくて、カテジナさんだもの(w
>>919 いや、カテジナさんは好きよ(;´д`)ハァハァ
>>918 変態と純情のせめぎ合いが分かるようになったらまた来いよ!
カテジナ(ゴトラタン) vs クェス(αアジール)
結局、小艦隊同士での戦闘なら、
互角な気もしてきたり。
いや、V時代の方が押すかな?
927 :
V厨:02/04/23 01:16 ID:???
>>918 ザンスカ側だよ!
ていうかリガ・ミリティアが少年兵とかに関して妙に割りきりがいいのは
やっぱりゲリラだからかなぁ・・・。
>>924 使用されるMSによると思われ。
ジェガンやギラ・ドーガじゃ勝てない (;´Д`)
>>926 のぞき?してたっけ?そのまえに等身大の常識にとらわれがちじゃない?
>>924 一時期のカラバのメンバーは恐ろしいほどの面子がそろってましたよ
>>927 ドゥカー・イクやタシロ・ヴァゴは十分変態だろ(w
あと、ファラ様
>>928 じゃあ、ジェガンやギラドーガで勝てる方法を考えてみましょう^^;
戦力比、3対1くらいならどうでしょ?
>>929 それに普通なら死んだ親の生首もってきて母さんですとかいわないと思うが?
934 :
V厨:02/04/23 01:21 ID:???
>>931 田代やファラも、最初のうちは常識人だったですよ。
あとイク少佐は変態じゃありません。心優しき珍走です。
935 :
926:02/04/23 01:22 ID:???
>>933 あれを変態行為と感じるのなら、よっぽど頭が毒された人か
読みが浅い人じゃないか?
シャクティの水浴び・・・(;´Д`)ハァハァ
>>935 じゃあ、突然知り合いが親の生首持って来たらどうするよ?
>>933 アレを使ってオナーニしたら変態だろうが、あれ自体は変態行為じゃないぞ
>結局、小艦隊同士での戦闘なら、
V時代の方が運動性の高さを生かして易々と防衛部隊突破して
母艦をあぼーん。
エース機同士が戦ってても互角に戦ってる間に量産機が抜けてくるでしょう。
ただ、そういった戦術をV時代のテロリストやゲリラが使えるとは思えない。
940 :
V厨:02/04/23 01:24 ID:???
>>933 そこだけ切り取ってみたらそう思うかもだけど、出来れば通しで見てください!
・・・って、きっと見てるんだろうけど。
ウッソはいろんな意味でスペシャルですから
943 :
926:02/04/23 01:26 ID:???
>>942 ウッソってあの後、幸せになれたんでしょうか。。。
なってて欲しいな・・・
>>944 むしろ、カルルマンが幸せになれたか・・・
第二のウッソになっているのは間違いないだろう(w
946 :
V厨:02/04/23 01:28 ID:???
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 1000まだ〜 ?
\_/⊂ ⊂_)_ \_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
ヴィクトリータイプの設計はアナハイム。
物語に深いとか浅いとか言ってるシトは少々痛々しい
幸せになれたかは分からないが、辛さを多く知っている分、人を思いやる
ことの出来る、幸せを守る人にはなるだろう。
まぁ、時代を超えた比較ってサッカーでも永遠のテーマだし。
比べること自体がナンセンスなんですが、あぁだこうだ言うのは楽しいですね。
凄く(w;
953 :
926:02/04/23 01:32 ID:???
>>949 読みが浅いとは言ったが、物語に深いとか浅いとかなどは一言も
言っていない。
>>950 名レスつけたことですし、次スレおねがいします(w
956 :
V厨:02/04/23 01:33 ID:???
956!
こんなわかりきった話題に次スレなんていらんだろ。
Vガンの内容の話がしたいなら、Vガンスレでやりゃいいじゃん
マターリ出来るスレ・・居場所が欲しいです・・・
1000げと
うわぁ屁理屈・・・・(サムー
962 :
V厨:02/04/23 01:36 ID:???
>>957 VスレだとV好き(あるいはアンチ)しか集まらないので、伸びが悪いという罠。
どんな発泡酒飲む?
どぶろくってうまいのかな?
次スレ立てても、もう伸びないと思うよ
966 :
V厨:02/04/23 01:38 ID:???
どぶろくさんじゅうろく
ロングレンジキャノン×2搭載のヴィクトリーガンキャノン
Vダッシュじゃ駄目か?
970 :
V厨:02/04/23 01:43 ID:???
ジャベリンのショットランサーを肩から・・・。
何故こなーにまたーりしてーるの?
>>971 次スレたてるのはバカらしいが、1000いくのは勿体無いと思っているからだと思われ
973 :
V厨:02/04/23 01:45 ID:???
>>971 みんなあずまんが観てるからだと思われ。
>>972 そのとうりです(^^;
俺はこの板でマターリしたのは半年ぶりでした。
>>973 し ら な か っ た !
は じ め て み る こ と が で き ま し た
あ り が d
976 :
V厨:02/04/23 01:47 ID:???
ちなみにだいぶ前に立ってたアンチVスレも、途中から妙にマターリしてた記憶アリ。
シャイターンが微妙にガンキャノンっぽい。
遅かった。予告しかみれなかった。>あずまんが。
このスレが残したものは、亜光速で地上を走るガンタンクだけか・・・
980 :
V厨:02/04/23 01:57 ID:???
>>979 この時代にもハロが!→ギロチン
↑これも追加キボンヌ
ギロチンこそ世界を正してくれますよ!カテジナすわぁん!
1000鳥
/⌒\
( )
| |
| |
( ・∀・) 1000ハ
) ノ
(_⌒ヽ
)ノ `J
/⌒\
( )
| |
| |
( ・∀・) ワタサナイヨ
) ノつ
/ __ /
∠ '´ )ノ
984 :
V厨:02/04/23 02:04 ID:???
次スレはギロスレですか?
ギロチンスレ立てたい。
でも、クソスレは立てない約束ъ( ゚ー^)
>>985 やめとき・・・
そういう風にスレが立って何度廃れていったか・・・
同じ過ちを繰り返すべきではない
>>986 立てるなら名無しで立ててくれ。
勘違いした奴らが集まってネタが埋もれかねん。
ギロチンは別にして面白いスレ立てたいな・・・真面目なの。
動力源じゃネタになっちゃうし・・・
オモロイスレだったんだね。
ウッソおくたんいなくてひまなのか?
ヒゲネタでたてれ。月の文化・設備希望。
992 :
V厨:02/04/23 02:13 ID:???
もう残り僅か。
ああ、甘美な時はあっという間に過ぎてゆくものであるなぁ・・・
UC0100以前のMS VS UC0100以上のMS
と言ってみるテスト
>>991 うぅ、でも寝るです・・・
寂しい・・・
ヒゲは自分が詳しくないので・・・
ウッソ糞
996 :
V厨:02/04/23 02:15 ID:???
>>993 よく考えると、このスレと殆ど変わらない罠
1000げと
ウッソ糞
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 天に昇れ!1000ゲットォォォォォ!!
\ \
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ∧ ∧
(゚Д゚∩
⊂/ ,ノ
 ̄  ̄ 「 _ |〜 ト  ̄  ̄  ̄
∪ ヽ l オ
/ ∪ \
/ : オ
/ || . ォ \
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V厨:02/04/23 02:16 ID:???
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。