1 :
通常の名無しさんの3倍:
「一年戦争時のジオンの革新的なアイデアと技術は何でもかんでもシャアのおかげ」
という珍説を唱えたひとでもある。
2 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/27 12:54 ID:0g4K0uDc
Zガンダムホットスクランブルをテグザーもどきにした大戦犯。
3 :
マジレス:02/03/27 12:57 ID:???
4 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/27 13:02 ID:6L3Y7dbM
武者ガンダムなどという外道を生み出した大戦犯。
5 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/27 13:27 ID:vFY7UNxI
大徳哲雄の立場は。
7 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/27 14:07 ID:7Vv6UNP2
小牧さん亡くなりましたね
9 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/27 14:20 ID:1.z.w6eo
自殺した人って小牧さんじゃないですよね?
マジレスください。
心配です。
死んだのは週刊ポストの小牧。
11 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/27 14:28 ID:xEG46buQ
小牧氏はトリトンから業界に入ったという話。
12 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/27 15:06 ID:bw45PxJI
小牧雅伸って今なにやってるんですか?
忘れたころに、ひょいと名前を見たりするのだが、、、
アニメックで働いているんじゃない?
あいかわらず、牛乳瓶の底みたいなメガネかけて(w
14 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/27 15:18 ID:aXV3Z8x6
このおっさん、ただデカイオタクって感じで辟易してんだけど。
じゃあ
>>14はRX-78とか形式番号で呼ぶのを禁止する!
16 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/27 16:00 ID:T0V5H99Q
渡辺隆史はどうなる。
17 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/27 17:05 ID:A.d52/Ow
トミノが最も嫌ったヲタクとは実はこいつのことではないかと思える。
「ガンダム潰し」とはこういう思い込みの激しいディープ・ヲタを
背面飛行で振り落とすためのものだったんじゃないかと。
……アニメック、とっても好きだったんだけどね。
>17
初期だけじゃん。 エンサイクロペディアパワードスーツとかの頃までだな。
それ以降はすっかり普通のアニメ誌だな。 ゼネプロに寝首掻かれるし(w
2000年のSF大会で、見かけたよ。
19 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/28 12:57 ID:wGb/8EFQ
岡田斗司夫の対談集ヨイコに収録されている小牧編集長の対談を繰り返し読んでる。
自分はこのへんの時代のアニメ雑誌オタ文化創世記話しが大好きなんです。
20 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/28 13:58 ID:EDNOB.QE
霜月たかなかはどこいった?
21 :
:02/03/28 14:13 ID:???
なにげに濃いスレだな・・・
22 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/28 14:43 ID:fagaxSrg
メックがキツいアニメ批評をして、ロードが甘やかすって構図だったな。
当時のラポートは。
23 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/28 16:15 ID:gdc0hUew
ガンダムの小牧と呼ばれるくらいだからね。
24 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/28 16:54 ID:Lz58HY8k
西崎のことを誉めてた?なー。
誉めてはいないだろ、自分の体験を話しただけだ。
26 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/28 19:15 ID:lqLQQ62Y
OUTのKさんと同一人物と思われてたね。
ガンダムに熱い人だと聞いてはいたけどモモにも熱かったなあ。
27 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/28 19:59 ID:NN2dYVf.
確か讀賣新聞に引火してアパートを焼け出され
それまで持っていた資料やコレクションを全て失い
結果ガンダム一筋で金脈をあて結婚もしたけど
一番信頼してた部下に裏切られ悲惨な編集生活を送っている
元アニメック編集長のスレはここですか?
28 :
頼むよ:02/03/28 20:11 ID:D1rSrYGM
お前ら、マジでお願いします。
小牧雅伸さん、今なにやってるんスか?
一所懸命アニメック読んでた身にはかなり気になる・・・
だからアニメックで働いているっつーの!
30 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/28 20:17 ID:D1rSrYGM
>>29 どうも。
で、最近はなんかムックとか出してるの?
31 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/28 20:21 ID:XiBFaJ0I
10年くらい前に買った、ラポートのラジコンの大百科みたいなやつの編集してたよ。
楽しそうに走らせている写真もあった。
アニメック編集のガンダム本が結構出てたじゃん、富野語録とか。
一年戦争史みたいなムック本が一番最近なのかな?
オタキングの本「空前絶後のオタク座談会1」で対談しているよ。
34 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/28 20:30 ID:D1rSrYGM
アニメック月刊化でヲタになり、休刊で一度足洗い
ターンエーで戻って来た俺
36 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/28 21:17 ID:WSYNI3QY
ミンキーモトラは、廃車ですか?
(ま)
38 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/29 10:33 ID:Gxo87i76
ミンキーモモ本だしてくれ。
リメイク版のモモはクソだそうです。
違いが良くわからんが。
40 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/29 12:33 ID:JaFkI93o
武者ガンダム生み出したのもこの人なの?
41 :
:02/03/29 12:43 ID:???
マイペースシオタくんは、今じゃ角川で結構えらい人になってるらしいね。
>>39 全然違うだろ! ちみには後を任せられんな(w
43 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/29 19:17 ID:Gsi5g9UU
初代ミンキーモモは空に浮かぶフェナリナーサの生まれ。
リメイクミンキーモモは海のマリンナーサから。
「空モモ」といったら古いほうのミンキーモモ
「海モモ」といったらリメイクされたシリーズのほうのことを示す。
「空モモ」は若気の至り(w
「海モモ」は精神疲弊状態の作品
「ポケ門」で救われました ・・・容易に終われない今、どんな心境か知らんが(w
45 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/30 01:20 ID:J4I8v3pQ
日和見たぬきにゴミクション
46 :
:02/03/30 03:41 ID:Y2qrkE/s
う!
47 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/30 08:14 ID:AY0/jIgg
>>41 ほう、それは初耳。そうかそうか。
ニュータイプ創刊の為にアニメックを裏切って
その人脈も連れて角川に移籍した元アニメック副編集長以外にも
角川入りした奴がいたのか。
まあシオタ君はバイトだったから仕方ないね。
48 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/30 11:46 ID:9YdVlsq.
ちなみに……
開発ナンバーの百と十の位で開発基地が分かる。例えばRMS−106ハ
イザックは106で、10がグラナダ基地で開発された意味を持ち、6がその
基地の中で六番目に開発されたMS、という意味を持つ。
10:グラナダ
11:ルナツー
12:コンペイ島
13:ゼダンの門
14:ペズン
15:ニューギニア
16:キリマンジャロ
17:グリプス
18:ジャブロー
19:ジャブロー
で、量産機にはRMS、試作機にはRXが与えられる。開発機種が
10機以上になると、百の位が2に繰り上がり、ナンバリングされる。
(例:RX−272ガンダムMKIIIハーピュレイ。グリプスで十二番
めに開発されたMSという意味)。
MA、TMAは全てRXナンバーで、開発基地のイニシャルがつく。
MRX−009サイコガンダムはムラサメ研、ORX−005ギャプランは
オークランドNT研製。
49 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/30 11:46 ID:9YdVlsq.
補足です
一年戦争時の機体をそのまま使用している場合は、ナンバー変更され
ない。
RGM−79RジムII、RGM−86RジムIIIなど。
50 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/31 12:13 ID:L6m5rtgY
一番信頼してた部下に裏切られたってニュータイプ創刊の為にアニメックを裏切って
その人脈も連れて角川に移籍した元アニメック副編集長のことだったのか…
まあ、でも、ありがちなことだし、ラポートより角川を選ぶのは当然といえば当然だろ?
つーか、それがなかったら、”あの”フォウのポスターは無かったんだぞ! 感謝しる!(w
52 :
老人:02/03/31 12:32 ID:???
ニュータイプ創刊当時の小牧氏の発言を見ると、裏切られたって感じはしなかったけどな。
むしろ、新天地に飛び出した腹心の部下を応援している感があったと覚えている。
ま、ほんとのところは本人にしかわからんことだけどね。
53 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/31 14:53 ID:SBpUD9yM
いやあ彼はやり手ですからねえ。
引きとめるのを最初からあきらめてたんじゃないのかなあ。
何せ例の角川のお家騒動の時もオタク系の編集で彼のグループだけが唯一
角川に残り、その後の再逆転後も角川に残ってるんだから。凄いよねえ。
54 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/31 18:20 ID:7yaGAbMg
なんで小牧はダグラム叩いてたんだ?
56 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/31 21:00 ID:kqlo.z6w
>>54 あの当時、小牧とかの知り合いの多くが
フジサンケイグループと組んで「さよならジュピター」を作ってたから。
産経は当時から極右ですからね。
当然ゲリラ万歳のダグラムには良い顔は出来ない。
あげくにパロディで「子供をゲリラにしない為に」だもんね。
ダグラムでなくゴッドマーズの大百科を出したりして。
もう見る目が曇ったかと思ったね。
まあアニメックの評論自体がジャミトフとバスクの関係を
ヒトラーとヒムラーのようなものって言った段階で完全に
終ってると思ったけどね。ズバリ歴史に無知だと。
57 :
:02/03/31 21:09 ID:???
58 :
通常の名無しさんの3倍:02/03/31 21:23 ID:OBMHyvJc
志水に限ればネタではないと思うが何か?
59 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/01 12:15 ID:71TCLGBM
小牧は原稿料の払いは良かったの?
60 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/01 18:57 ID:pgxjyiw2
アニメックのダクラム叩きは裏話があって
あの原稿では編集長のボツを食らうと思った編集者が、締め切りに
間に合わなくなるので編集長に見せずに入稿しちゃったのだ。
案の定、掲載後は編集長に原稿のレベルの低さにえらく怒られたというのは
アレが掲載された翌々号あたりでお詫びとして載ったハズだ。
しかし、当時あのダクラム叩きの記事を読んで「やっぱアニメックは面白い」と思った消防の俺。
>>60 それは、メカデザインに対する酷評に対してのみ、作品に対する酷評は全く撤回してないよ。
てか、どうしようもない駄作じゃん、駄グラムなんて!(w
62 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/01 20:53 ID:soFjA1JI
>61
折れは結構ダグラム隙だったけど サソトラも家にあるし
けど、アレが一年半にわたって放送されたというのは
イイ時代だったのだねえ という感慨がある
>>62 あれは「話が面白かった=視聴率が高かった」じゃなくて「模型が売れた=スポンサーが儲かった」からだからねぇ。
64 :
62:02/04/01 21:02 ID:???
>63
そんなに売れたの?地味〜に売ってたイメージしかないんだけど
そういえば雑誌が作られたりしたね デュアルマガジソだっけ
スレ違いsage
65 :
63:02/04/01 21:08 ID:???
>>64 売れたよー。
なにせ1/72だから現用兵器のプラモとスケールが一緒なわけだ。ミリタリープラモマニアが飛び付いてね。
ガンプラが売れたって言っても所詮はロボットマニアだけだったわけだけど、ダグラムはそれ+ミリタリーマニアに売れたってわけ。
今と違って、ロボットプラモの市民権がない時代だったから。
66 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/02 06:38 ID:sPSVNHWA
コンバットアーマーのネーミングに対するケチについて謝罪したね。
でも今にして思えばやはりおかしいねアニメックは。
何でダグラムではなくゴッドマーズばかり取り上げたのやら?
あげくにラポートDXでゴッドマーズ本出しちゃうし。
ガンダム偏愛本だったね。それがよく現れたのがバルディオス徹底黙殺の件。
それ以外では所詮情実が幅を利かせる本だった。でなければ出渕が関係している
という以外に宇宙大帝ゴッドシグマを取り上げた理由が説明できないね。
67 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/02 12:53 ID:ioG7I2Ys
宇宙大帝ゴッドシグマを取り上げた大戦犯でもあったか…
68 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/02 15:17 ID:ExPYZlcM
桃原郷はTVチャンピオンで優勝したよね。
>>66 (゜Д゜)ハァ? アニメックは「自分たちが!”つまらない”と判断した作品は、とりあげない」て何度も明言しているよ。
まあ、同人誌の親玉みたいな雑誌だね、情実が幅を利かせる本。だから当然の結末として無くなった。でも俺は大好きだったよ。
「カラーページの少なさを設定資料とインタビューで埋める」
と小牧編集長自ら語ったっていたが、なるほど良い方法だと思った。
しかし、コレがいつしか「設定資料が無いとわからないアニメ」
「製作者に言い訳の場を与える」事になってしまった。
事実、難解なアニメは雑誌を買ってまで理解しようとするコアなファン
と、付いていけなくて見るのを止めてしまう一般ユーザーに分かれて
しまった。
製作現場と編集部、そしてファンとの距離が近かった時代に成立した
奇跡の雑誌みたいなところがある。
当然OUTについても同じ事が言える。
71 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/02 16:12 ID:7m3AFFoQ
オタク座談会に大徳哲雄も呼んで欲しいなあ。
危なくて載せることができません(w
73 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/02 17:59 ID:HcQQ50FM
>>69 オタク座談会によると、ゴッドマーズを「このアニメは面白いんだ」
って自分に言い聞かしてたそうです。
ゴッドマーズは売れるから扱ったんだろうね。ホント自分勝手な同人誌(笑) まーいいでしょ。
75 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/02 18:29 ID:dyrhvmhI
ハゲでデブ、メガネ。典型的なオタクオヤジ。
76 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/02 18:54 ID:yPSSLDlw
だがそれがいい。
よかないーーーーーっ(苦笑)。
むかーしこの人が女性編集の採用条件として
「化粧をしてなくて眼鏡をかけてて胸がないこと」
というのを上げたんですよ。
・化粧品のにおいがイヤ
・胸があると頭がトロい
・眼鏡をかけている子は目が綺麗
確かこういう理由だと思う。
これ読んだとき私はお化粧大好きでチチがでかく
視力2.0の女子高生だったので……これ読んだとき
……自分の中で何かがガラガラと崩れていったの。
将来はラポート受けてみたかったのに。
ちきちょー、チチあったってチチあったってこちとら
頭トロくなんかないやい。
小牧編集長、ここ読んでたりしますか?
一読者として今でも恨んでます(笑)。
78 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/03 09:41 ID:xghtOhlQ
アニメックの貴重なところは放送当時はあまり人気のなかったガンダムの
カラー特集で撮影用の背景に撮影用のセル画をのせてそれを35mmフィルムで
撮影して原版にしている写真。ブームになってからの16mmフィルムから
起した写真とは違い味がある。当時サンライズの撮影済みセル画を売ってた
アニメックだから出来た写真でしょう。
>77
あなた絶対不採用なってたアルヨ。
つか、今なにやってるか知らないけど道踏み外さなくて良かったじゃない。
あ、ここに書き込んでる時点でOUTか。
80 :
:02/04/03 13:00 ID:???
ババア20年越しのトンチンカンな恨み節 コワーイ
81 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/03 14:10 ID:bgwHcZAw
>78
それ見たーぃ。
82 :
77:02/04/03 14:20 ID:???
>>79 いやー、結局諦め切れなくて別の出版社に入社しました(笑)。
今は別部署ですが、一時期そこの会社のアニメ視編集部にも
配属してもらえたので、まぁまぁ良かったです。
私、誰だかわかっちゃうかな……。
そこでの入社試験でこの話したら爆笑されましたっけ。
当時他誌でもかなり話題になったようですね。
>>82 さすが、元アニメック読者(w >80の失礼なレスのフォローしようと思ったけど、意に介してないみたいですな(w
84 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/03 15:27 ID:bOBWa8Lw
メックにも痛いオタク系女性ライターいたよな。なんかデブの。
85 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/03 15:29 ID:0XxfjWpo
86 :
:02/04/03 15:38 ID:SVFXKsE.
>私、誰だかわかっちゃうかな……。
やっぱりかなりイタイ。
>86
お前よりマシ。
エヴァブームの乱痴気騒ぎの頃、アニメの批評が(的外れの(w)が結構あった
のでドサクサにまぎれて復活して欲しかったな。>アニメック
マイペースシオタクンは富士見じゃなかった?それとも角川の方に栄転になった?
89 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/03 16:23 ID:bQC5LnxU
生き残ってたら、どんな感じにエヴァ特集してたか興味あるわな。
もっともガイナ(当時はまだゼネプロ)の連中が連載してて締め切り守らねーわ、
トーン張らずに薄墨でイラスト書いてたんで、印刷で真っ黒になっちゃったのそのまま
掲載したり、編集部からボロカスいわれてたっけ。
90 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/03 16:55 ID:LY7u5SSI
ガイナが本格的に商業アニメ作るようになった頃、
アニメックは逝っちゃったモンなぁ。
91 :
77:02/04/03 16:55 ID:???
>>83 いえ、こっちもすっかり心臓に毛が生えたっちゅーか、
匿名で煽られても蚊に刺されたような感じなので……。
でも、フォローなんて考えてくださって、
思いがけず嬉しかったですよ。
本当、どうもありがとう。
では、スレの流れも変わったようなのでババァは消えます。
>83
30過ぎの女に情けは無用。
93 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/03 17:27 ID:gfz1VW8w
アニメックの表紙の外れ易さは語ってはいけませんか?
94 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/03 18:50 ID:8J67FwJU
アニメック、イデオン劇場版の頃のが何故か手元にあるけど、
いま見ると普通のアニメ雑誌だよね…
どこが? 普通のアニメ雑誌の読者投稿が、あんなのばっかりだったら、恐ろしいわっ!(w
96 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/04 13:52 ID:FPhwnjKc
>>78 35ミリの写真用フィルムなら70ミリの映画用フィルムと同じだから
他社の16ミリフィルムとは当然ながらエライ違いになるんだよなあ。
97 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/04 15:43 ID:5tWlV0E6
アニメックが休刊になったんていつ頃だったっけ。
98 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/04 19:09 ID:.cHN5wU2
メックやファンロードは雑誌自体がネタ雑誌のようなもんだ
ロードは北斗の拳のパロの頃が面白かった。
長井健vsあさのまさひこの頃。
100 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/04 19:20 ID:Lsu3fqqg
100
101 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/04 19:27 ID:YnmG5mfk
>>97 ダブルゼータでプルがプルツーに殺されて、オネアミスが公開前だったころだから・・・
86年か?
103 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/05 10:01 ID:jwdZ9V3o
R2サンって、あのオタクの権化みたいな人?遠巻きに見たことあるけど
すげぇ迫力ダターよ
104 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/05 11:26 ID:ewM8nrqc
浜松(K)さんとの仲はどうだったの?
大徳と浜松(K)はメチャメチャ悪かったようだけど。
105 :
通常の名無しさんの3倍 :02/04/05 13:01 ID:fPPbMa8w
>104
OUT時代に「こんな腐れ編集部辞めようぜ」とK(ややこしいから
イニシャルビスケットのKこと浜松つまり現ファンロードの編集長)に
誘われて大徳氏も辞表を出した。ところがKは次の仕事を始めていて
革新を進めて新編集プロを作る計画は頓挫。部下が路頭に迷うことに
なるので、大徳は部下の保証のために残ることになった。
だから犬猿の仲だし、かつての大徳の部下は忠誠心があるのだ。
小牧と大徳は戦友みたいなところがあって仲が良い。というか
浪花節的な生き方してる共通点がある。二人とも昔の部下に刺される
ような真似はしてないからな。浜松はドライちゅうかミニ西崎みたい
な仕事をするんで、子飼いの部下はいない。桃原ちゃは、大徳・小牧
とは仲が良いが浜松を嫌ってる。「ナニメ理論」を理解しない馬鹿編
集と文句言ってた。ナニメについては…まぁ古い話だしなぁ…
とっくの昔に無くなったOUTとアニメック、今も売っているファンロード。
どっちがイイ悪いでなく、生き方の違いだね。どっちもスゴイよ。
西崎も仕事人としては凄かったのに、我を出しすぎて破滅したんだからね。
107 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/05 17:48 ID:7t5RKtxw
小牧さんの頭髪はまだ残っているのでしょうか?
出渕さんといい池田さんといい頭髪がアニメックの呪いの
如き頭髪状態になってますし。富野にいたっては。
>>107 逆です、アニメックが無くなったのもラーゼフォンが叩かれているのも
全てが”富野監督の呪い”です。(w
109 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/05 18:51 ID:8yJszn9k
>103
オタクの権化みたいなひとってどんな人?
ナニメ理論かぁ…
111 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/05 19:57 ID:DTIJQ60I
正しい動画作品を「ア」ニメとするなら、ちょっと
心棒の狂ってる作品は狂い度別に「カニメ」「サ二メ」
と変調する。レベルそのものが下がると「イニメ」「ウニメ」
となる。現在鑑賞に堪えきれない最低ラインが「ヘニメ」
心棒の狂いが凄すぎて、一周してしまい「これって時代が
違ったらヒットするんじゃ?」と疑問視されるのが、ナニメ。
ナニメの場合は方向性を間違えただけでクオリティは高いの
が基本条件。今でいう「CG力の無駄使い」とは一線を画す。
何十年経っても数人が語り継ぐアニメが栄光の「ナニメ」と
言えよう。ってIVAの講演会で南田うそが力説。
ちなみに東大→大蔵省とすすんだ操は、現在ネット銀行の
仕掛け人として役人にレクチャーしとるよ。
112 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/06 10:54 ID:2cVN17Co
おたく対談、海洋堂の社長と話してたのが面白かった。
こんなの載せていいのか?伏せ字もゼロ!
113 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/06 10:59 ID:em0/wBfw
当時、「OUTのヤマト特集、アニメックのガンダム特集」と
よく言われ、編集長の小牧雅伸氏は「OUT」の<K>さんと
同一人物と思われていた時期もあったようです。
114 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/06 14:20 ID:UFAsICvI
南田はゴッドマーズ誉めるときに
ダグラムを引き合いに出して貶める論調が厨房チックで痛かった
ありゃ批評じゃないでしょ。
小牧編集長はアニメスタイルみたいなアニメ批評のスタンスはどう思いますか?
かつてOUTやアニメックが確立しようとして果たせなかったアニメ批評が
殆ど無くなっちゃってるからね。
アニメスタイルは批評はしてないでしょ。
「アニメ批評」とかいう小さい雑誌はゴミだったし、スグ無くなった。
批評に値する作品なんて無いしねー。
118 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/07 11:17 ID:D2AMT.TQ
2000年SF大会で大徳さんと対談してたね。
119 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/08 15:26 ID:mccmAMN6
あれは対談というより座談会ですな。
氷川竜介なんぞも加わってパネルディスカッションで
当時の裏話がガンガン出て面白かった。立ち見しないと
いけない盛況だったのが印象に残る。
>116
広告主への批判になっちゃうからにゃー。
きっちりした批評誌が無いから若い衆が
カタログからポンと選ぶみたいに簡単に
作品好きになったり、嫌いな作品をキチンと
理論的に批判できないんだろーなー。
そんなもんだから、マンセーや萌え投稿に慣れてるオコチャマは、
自分の好きなものを否定されたり(と思い込んだり)するのに慣れてないから、
そういう事態になると逆上したりおお暴れしたりすんだよなー…。
でもまあ、ガノタもその傾倒あるけどな。
123 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/08 19:21 ID:ZGK7XA5c
中森一郎はどうした。
若林も。
>123-124
そ、その名前は(w
126 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/08 21:07 ID:8EIM/EZI
たしか、R2さんの弟がボンビーのエノキノヒコさんでは
なかったでしょうか?
R2さん、いまどちらにいらっしゃるのでしょう?
>>121 >>122 でも、どんな作品でもとりあえず辛口に批判するのがカコイイ!
ていう所もあの2誌全盛時代にはあったような気がする。
ありきたりな言い方だけど、両極端は良くないよね。
128 :
:02/04/08 22:37 ID:T3ikGiMA
129 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/08 22:40 ID:XMm0nRKk
>126
どう間違えばそうなるのか。
たしかに体型は似てるけどね。
ちなみにR2は、現在小説家として学研
で架空戦記書いてます。
>>127 つーか、ファーストを基準に他のアニメを見ると辛口になるのは仕方なかったよ。
そんなになんでも辛口って訳でもなかったよ、良い(と思っている)部分は褒めていたし
スジは通っていたと思う。
末期はいわゆる”アニメしか見ない、自分の好きな作品をちょっとでも批判されると
大騒ぎするファン”が増殖したのと、”ロクな作品が無い”という状態になったから
無くなるのもやむなしって感じだったなぁ。
131 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/09 12:39 ID:4D/7allo
R2って戦争起こったら富野に真っ先に殺されるだろうな。
132 :
210:02/04/09 12:47 ID:1OlYCmMc
ダグラムをけなしたのは、メックのスポンサー(バンダイ)に
ヘコヘコしてたって事でしょ?
133 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/09 14:37 ID:p1UsqYC6
>>132 ところが、あのダグラム記事を書いたのは進童社。同時期にディアル
マガジン(タカラ)を編集していたので、二級線スタッフの清水あたりが
書いたからバランスが取れなかったという話。
営業は広告出校でバンダイと仲が良かった。最初のザクが絶版になる
と見本を貰って書いたら、その後で人気が出て「アニメックは嘘つき」と
宣伝部のパンフに書かれ、アニメック編集部とバンダイ宣伝部の女とは
最後まで仲が悪かった。だからあのオヤジは最後までジョニー・ライデン
専用ザクを無かったものとして扱ってる。バンダイ嫌いは事実
駄グラムをけなしたのは、駄グラムが糞ツマランゴミアニメだったからに決まっているだろ!
>>133 >ところが、あのダグラム記事を書いたのは進童社
何わけわかんないこと言ってるの?
駄グラムに対しては、編集部のほぼ全員とライターが、きちんとした理由をあげて批評していたよ。
駄グラムを褒めている読者の投書もちゃんととりあげている。
アニメしか見ないバカのくせに、自分の好きな作品をちょっとでも批判されると大騒ぎするガキが多すぎるんだよ。
135 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/09 19:44 ID:HSq4dkF2
>>134 それって何号の記事の事ですかねえ?
ほぼ全員が批評している号とやらがいくら探しても見つからないんですが?
ダグラムってそんなに取り上げてないから見落としがあるとは思えないのですが?
136 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/09 20:00 ID:89bMJ.KU
>>134 わけわかんないなぁ。
ダグラム論とコンバットアーマーの解説は別問題だろ?
このスレッド、同じアニメック読者といっても善き読者と
ミニメールにすら採用されん馬鹿読者の差が歴然。
>>133>>135=ミニメールにすら採用されん馬鹿読者
>ところが、あのダグラム記事を書いたのは進童社
”あの”が何を指しているか分からないんですけど(w
普通はアニメック全体のダグラムに対する記事と解釈すると思うんだが。
つーか、何を根拠に進童社なの? 何の根拠も提示しないのに断言するのってすごいね。
コンバットアーマーの解説のページには”代々木信一”清水とやらの偽名なのかな?w 根拠何?
138 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/09 20:45 ID:xpUeqlD6
>>137 俺は133さんとは別人だよ。単純にこのスレで懐かしくなって
アニメックを引っ張り出して読みながらレスしただけ。
で、もう一度質問するけど何号よ?
>編集部のほぼ全員とライターが、きちんとした理由をあげて批評していたよ。
って号は何号なのよ?
記事の載ったのは?
139 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/09 21:04 ID:BrmaUS8w
>>137 念の為に言っておくけど
コンバットアーマーの解説の載った号とそれに対する謝罪の号の事じゃなくて
>編集部のほぼ全員とライターが、きちんとした理由をあげて批評していた
って号が何号なのか聞いてるんだからね。是非お答え下さいな。
140 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/09 22:12 ID:4XiwMrRw
あのー「清水」でひとくくにするのはいかがなものかと。
あの当時アニメック出入りの清水はふたり居て
有名なのが現在「と学会」であのころ個人的に「さよならジュピター」
有名じゃないのが現在も「伸童社」の清水くん。
※この字だと思うし…
真偽のほどはわからんけど、名字だけで混乱させるのは
いかんので分けて欲しいよ。
141 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/09 22:21 ID:wSOBbzQQ
なんか「ゼネプロ講座」の話をフリにくい雰囲気だな......。
142 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/09 22:22 ID:ROkBTuY.
>>134 君がダグラムが好きなのはわかったし、
ダグラムを評価しなかったアニメックに私怨があるのも
理解する。
マニフィックはないがアニメックは全部出して来たので
何号が教えて? 政治論としては優れているなんて評論も
ちらほらあるけどその記事見つからないよ。ダグラムって
大事典は出てる? 出てたとしたらすまんが持ってない。
見てはダメ
144 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/09 22:38 ID:XrwB8LMI
>>134 マターリと今は亡きアニメックと編集長を偲ぶ
スレッドを荒らしまくってくれたのう。
(ま)氏が読んでおったら渦巻き状態(@_@)だな。
145 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/10 08:09 ID:z8ML8ERI
まあアニメックの読者なら「あの」ダグラムの記事っていやあ
「あの」記事以外にない事は明白ですけどね。
146 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/10 11:16 ID:NIZRf4vQ
147 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/10 14:08 ID:S5XnuGB.
アニメックは「富野ファンのプラウダ」って言われてた雑誌だからなぁ。
ZZの終了と共にお亡くなりになったが。南田繰はゴッドマーズ派だったからな。
当時リアル厨房だったからゴッドマーズのファン(主に女子)が「ゴッドマーズ
の話が幼稚でもいいのよ。もともと子供の物なんだから」とか言う投稿が雑誌に
載るたび「死ねよ、ブス」とか悪態付いてたなぁ(W。
過去にどっかのページに載ってた「アニメックの特集は磐台の肝いり」は流石に陰謀論だと
思うけどアニメック編集部にはそういう思惑はあったかも。当時タカラはデュアル
マガジンとか創刊してて部数の出てないアニメックは面白くなかったんだろう。
148 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/10 14:38 ID:jpf3pS9E
デュアルマガジンってそんなに出たの?
なんかの対談で86年の新年号が12万5千部実売
でアニメックの最高部数だったと書いてたな。
ところがアニメックって3倍水増し数にすると
いう業界慣習を知らなかったので表向きは最低部数
だったと知り悔しがってましたね編集長。
どうも何もかもが素人臭かった出版社です。
149 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/10 15:51 ID:lH48i0C2
>148
業界慣習って…つーことは今のニュータイプとかの部数も3倍増しなの?
確かにいつも厳しい論調なのがアニメックの持ち味だったからね。
ダグラムに関しては、特に政治ネタの部分で他のアニメ誌とは違うスタンスでしたが。
むしろ他誌が付いて来れてなかったってのがホントのトコだと思います。
150 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/10 16:21 ID:i9kbYnmA
>>149 >いつも厳しい論調なのがアニメックの持ち味です。
確かにそう言える部分もあるが、例えばザブングルに関しては
「アバタもエクボ」という論調だぞ。
何にせよ、「特集」と称して叩かれた作品はダグラムだけだ
という事実があるのだよ・・・後にも先にも。
まあまがりなりにも商業誌であんなことが許されたなんて
良い時代だったんだね〜。また読み返してみよっと。
151 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/10 17:48 ID:7FLNaIK2
でもこのオッサンが名づけなくてもいずれ誰かがつけてただろ?形式番号なんてさ。
152 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/10 18:30 ID:151Nd/OY
>>151 まぁ、誰かがつけただろうけど「ガンダーX」とか
「MSJなんたらかんたら」ってのは好かないな。
こういうのはやったもん勝ちで、後から何言っても
「コロンブスの卵」であろうよ。
153 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/10 21:20 ID:84SFX8xM
>>129 あのね鷹見一幸だったらガンダムAでボールパイロットの
話書いてると言った方が、通常の3倍くらい通じると思うぞ。
154 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/10 21:38 ID:KAnTXMRE
>>153 三球。古い戦艦「畝傍」と隼にガンポット積んで史上最安値の
帝国第七艦隊を創造した作家の名前が出てこんかった。
というわけで、皆の衆よOUTのオタクの権化にして最強の
編集者R2の近況として「鷹見一幸」名義で検索するが良い。
ガンダムAは安彦さんしか読んでなかったヨ 冨野さんとニアミス
してるんですな木戸岡氏は。
155 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/11 13:29 ID:DBFamLHs
>オタクの権化にして最強の編集者R2
なんかカッコ(・∀・)イイ!通り名だね!
156 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/11 15:45 ID:nP9UcQWk
なんか、「榎野英彦」も「鷹見一幸」も個人の名前じゃなくって、
実は同じ執筆者グループのブランドみたいなもんなんだってさ。
ホントかウソかしらんけど。サンライズの「矢立肇」みたいなものなのか…
まあ、駄gがどうしようもないゴミアニメなのは事実だし、サンラ伊豆のお墨付きでの特集だからね。
読者の意見はキチンと賛否両論を載せていたよ。
岩波新書全巻読破だっけか>R2
159 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/11 19:11 ID:KNCCiIiA
Rツー【RU】
編集者、ライター。本名・木戸岡克典。
雑誌『月刊OUT』の名物編集者として名を馳せた。同誌の空モモ特集はほとんど
彼の編集で作られていたといわれる。1999年に発行されたさるアニメ評論ムックで
空モモに言及していたが、内容に事実誤認が多く含まれていたことは、かつての愛読者としてさびしかった。
160 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/11 20:05 ID:6.Ta/.AA
>>157 だから何号?とりあえず15号以降を出してレスを待ってるんですが。
>>159 風雲児たちの木戸岡大矢の助のモデルの1人ってこの人だっけ?
>>157 すまんが、何号か何年の何月号かだけ書いて。
つい昔の記事を読んでしまって時間が無駄。
ひとまず手元に全部並んでる。
162 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/12 10:58 ID:rIz1nQvg
アニメック全部目の前に置いてレス待ってる161タンカッコ(・∀・)イイ!
163 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/12 11:46 ID:ryEJOKJQ
15号以降を出してレス待って相手してもらえなかった160萌え。
おーい、ダグラム大好きクン
古いアニメックを並べて待ってる人が
二人もいるんだから、返事しないのは失礼
だと思わんかね。
アニメック読者って、粘着質だから何度でも
蒸し返されるぞよ。
>>134 「馬鹿厨房」となじるのは芸がないからな…
>>駄グラムをけなしたのは、駄グラムが糞ツマランゴミアニメ
>>だったからに決まっているだろ!
○「いゃー、そんなことはないよ」のカキコを期待したのか?
ダグラムはダグラムでそれ以上でも以下でもなかろう。
>> >ところが、あのダグラム記事を書いたのは進童社
>>何わけわかんないこと言ってるの?
○自分の知らないことがあると、無視する。困ったもんだが
真偽のほどはともかくキミより事情通が数人いるみたいだな。
>>駄グラムに対しては、編集部のほぼ全員とライターが、きちんとした
>>理由をあげて批評していたよ。
>>駄グラムを褒めている読者の投書もちゃんととりあげている。
○これについて、何も答えてないのは何故だ?
アニメック持ってないのか? 国会図書館に全部あるぞ。
>>アニメしか見ないバカのくせに、自分の好きな作品をちょっと
>>でも批判されると大騒ぎするガキが多すぎるんだよ。
○そこで自問自答されても困るんだなぁ。
>>134 「馬鹿厨房」となじるのは芸がないからな…
>>駄グラムをけなしたのは、駄グラムが糞ツマランゴミアニメ
>>だったからに決まっているだろ!
○「いゃー、そんなことはないよ」のカキコを期待したのか?
ダグラムはダグラムでそれ以上でも以下でもなかろう。
>> >ところが、あのダグラム記事を書いたのは進童社
>>何わけわかんないこと言ってるの?
○自分の知らないことがあると、無視する。困ったもんだが
真偽のほどはともかくキミより事情通が数人いるみたいだな。
>>駄グラムに対しては、編集部のほぼ全員とライターが、きちんとした
>>理由をあげて批評していたよ。
>>駄グラムを褒めている読者の投書もちゃんととりあげている。
○これについて、何も答えてないのは何故だ?
アニメック持ってないのか? 国会図書館に全部あるぞ。
>>アニメしか見ないバカのくせに、自分の好きな作品をちょっと
>>でも批判されると大騒ぎするガキが多すぎるんだよ。
○そこで自問自答されても困るんだなぁ。
同じ文章ウザイ。使い方しらないのウザイ
馬鹿はお前。記事はあるんだからウルサイ。
お前らいつもそうじゃないか。
ちゃんと読め
168 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/13 08:26 ID:/2O.DoEs
>>167 何号か言えば解決するのに(w
元々アニメックの読者ってソースを出せってタイプが多いのに(w
ダグラムファンって言うよりもアニメックにそんな記事があったか?
ってほうを問題にしてるのに(w
早く何号に記事が掲載されたのか言いなさい。
君の頭の中の妄想アニメックですか?
169 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/13 15:19 ID:UhTyT1O.
平村文男の見ちゃって描いちゃって言っちゃおう。
170 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/15 09:06 ID:OX1wNEYA
>>167 俺もアニメックを引っ張り出して準備して待ってるよ。
でも君がなかなかレスをくれないからつい読んでしまう。
すると次々と表紙が外れてしまって困るんで
早々と何号かレスおくれ。
( ´д`)/先生!アニメックってなんですか?
もうアニメックの話しはいいよぉー そんなことより切られる直前のゼネプロの話しを
しようよ。 ひな菊音頭をひとくさり。
173 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/15 12:19 ID:BWCqLzVY
>>172 それももう記憶の彼方だなあ。読み返してみたいがなあ。
まぁ、困ったちゃんの荒らしを無視して
のーーーんびり同窓会でもやらかそう。
アニメック読者の…
にしても、最近何やっとんのご本尊
ゴジトラマンの量産に八面六臂の活躍を・・・。
あげ
>>4 スマソ、小牧と武者ガンダムの関係って何なの?
あれはプラモ狂四郎が出展だと思ってたんだが…マジレス希望。
age
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 何事もなかったかのようにRX−78。
∧ ∧ |/\___________
(,,゚Д゚)____. | |
(つ/~ ※ ※ \ | |
/※ ※ ※ ※ \  ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄
180 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/20 22:38 ID:girP/U5A
>>177 あれは4のミスと思われ、当時子供だったんだろ。
小牧は、MS−14以降の種別知らないし、ましてや
ボンボン派生の武者ガンダムなどにはまったく無知。
Vガンは認めず、∀は絶賛という変なオヤジだしな。
うん、普通だな。 当時からのファンの一番多いパターンだ。
つか、Vガンも認める認めないじゃなくて、富野の病理を毎週見るって
意味で有意義だったと解釈したいもんだ。>いい加減大人のガノタ
183 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/22 14:52 ID:2O7vzsfU
するとこのオッサンもZには否定的なわけか…
>>183 公式記録に何度も書いてるぞ。「灼熱の脱出」までは
ファーストと同じ扱い(本によっては「Zの鼓動」まで)
ともかくニュータイプの思念がおばけになって宇宙を
救うがダメなんだとさ。
185 :
:02/04/22 19:10 ID:???
>>184 オリもダメだと思うぞ(w
小牧氏はVガン肯定派だよ。最終回まで観たら「ものすごい名作」って。
ムックの富野対談で言ってた。あの文脈はヨイショではないようだが・・・?
187 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/23 12:38 ID:cp8k3BJ6
>186
それは語録?だったらザブングルと混同してない?
>>146 141ではありませんが・・、昔アニメックに連載されていた「ゼネプロはんぜう記」に
こんな事が書かれていました。
武=武田康廣 岡=岡田斗司夫
==========================================
武「明るいにも限度があるで。あんなナツマンの話してどーすんねん。やっぱりアニメは
ラムちゃんじゃ!!」
岡「このオッサン26才越えてまだこんなケーハクな事、言うてけつかる!
おたく、『うる星ファンクラブ』で最年長とちゃうか?」
武「じゃかましい!いくつになっても、えーもんはええんじゃ!」
岡「何がえーもんかいな。あんなアニメ、原作に申し訳ないで。何やあの『ときめきの聖夜』
は?あれのどこがオモロイねん!原作に音入れてチャカチャカ動かしただけやんか。
あんなんを『名作』とかもち上げてるうちは日本アニメ界に明日は来えへんで!!」
===========================================
確か1984年頃の記事です。この頃からガイナ(ゼネプロ)と押井の仲は良くなかったようで。
189 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/23 18:25 ID:hOJTtFXA
前から思っていたんですけど、連邦軍のMSの形式番号って「RX-78」「RGM-79」みたいに必ず「R」が頭につきますよね?
なんで連邦軍だと「R」になるのでしょうか?
ターンAに関してどこでどんなこと言ってた? 小牧氏
192 :
186:02/04/23 20:33 ID:???
>>187 Vガンダム大事典だyp
最初はプンプンしてたけれど、最終回まで観たら評価ガラッと変わったってさ。
>>189 冨野語録の監督サイン会に行ったら、ちょっとしたアニメック縁の人
同窓会になってて、編集長は(名刺には編集局長となってたが) こういってた。
「最近わけわからん形式論がまかり通ってるなぁ。Rが連邦軍のRなんて
どこから出しやがったぁ。ジオンの開発したモビルスーツという呼称を
使いたくない連邦幹部が【例のロボット兵器】と言ってたからだろうが」
「それ公式なんですか?」
「俺の頭ん中ではそうなってる」
だから、あの人の脳内では連邦のエライさんたちが「ロボット兵器X」と
馬鹿にしていた名前がRXらしいです。 ヤッホー、(ま)さん見てる?
komaki age
195 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/25 13:42 ID:eLJUAwCE
この人はどれくらい公式設定にかんでるんでしょう。
つーかGUNDAM OFFICIALSにはその辺の経緯も載ってるんだろうね。
196 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/26 11:06 ID:fSyfiJEc
(ま)さんてこのおっさんの事?
197 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/27 00:00 ID:Xtjy8062
そう。「雅伸」の「(ま)」なのかな?
199 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/27 00:59 ID:BlktuA4c
駄g特集号って27号だろ?
同人誌の親玉アニメックの編集長や周辺のライターは駄gを駄作と判断。
そしてサンラ伊豆のお墨つきで善意の悪口特集を企画(26号P112の予告)
でも、ちゃんと監督の言い分を載せているし、読者の意見も賛否両者を取り上げている。
にも関わらず未だに「アニメックが駄gを叩いた!」とネチネチ言っているのは
アニメしか見ないバカのくせに、自分の好きな作品をちょっとでも批判されると大騒ぎするガキ
なんじゃないの? クラッシャージョウを批判されてキーキー言っていた連中と同じやろ。
駄gはツマランかった、「ごっこ遊び」といわれてもしゃーないわ。
ラコックなんてギャグでしかないやろ。
>>197 むかしむかし、アニメ雑誌という概念がないころ
二人のKが居たのさ。ファントーシュと漫画少年
だから方向性が違うけどアウトで一緒になってる。
困った事にアニメックのKの下にファンロード
のKが組み込まれ、そのまんまじゃややこしいの
で名字じゃなくて名前に変更。(ま)が件の人。
最初から名前のKを使ってた方はイニシャルビ
スケットのKだな。創生期裏話として有名。
>>199 27号なら納得だが、これは54が始めた「ダグラム叩き」と意味が
違うし、その後に132・134・167が言ってるのも変。
あの記事ほど相手側の意見を載せてるのは珍しいだろう。本を持って
いても「どれ?」と聞かれるくらい曲解だな。
結論 「ダグラムはええぞー」と人に奨める人間はここには
いないと思うがどーよ。
202 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/27 17:19 ID:56YpyTiM
ダグラムのガンダムよりいいところ。
とりあえず政府が見える。あくまで政府ね。
未だに正体不明の絶対民主制地球連邦よりもね。
203 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/27 18:28 ID:uIfX9pzE
ダグラム特集27号に対しての28号での読者の指摘に対する
副編集長のお詫び全文。
あの特集に関しては本誌としても不徳のいたすところです。
「ダグラム」というドラマの世界観や性格を考慮に入れないばかりか、
デザインポリシーに対する視点も一定しておらず、非常にレベルの低い
文章になっています。他の媒体では同様の文章を見かけたら真っ先に
否定すべき発想、表現であり、それが本誌に(しかも本文特集記事で)
載ってしまったのはまったく恥ずべきことです。読者のみなさんには
深くおわびいたします。あの記事が掲載されてしまった裏には、担当
記者が「副編集長に見せると没られる」と恐れ勝手に入稿してしまい、
こちらが気づいた時にはすでに校正段階―といった恥ずべき背景が
あるのですが、いずれにしろ弁解の余地はありません。担当者に厳重なる
警告をする共に、以後同じようなことが起こらないように注意し続ける
所存ですので、これからもよろしくお願いいたします。最後に百崎さん
はじめ注意をしてくださった読者の方々に感謝すると共に、このような
読者を持ったことに頼もしい思いをしています。
204 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/27 19:20 ID:iTthuccY
>百崎さんはじめ注意をしてくださった読者の方々に感謝すると共に、このような
>読者を持ったことに頼もしい思いを
こういうのが、まさに
>>199言う所のアニメしか見ないバカのくせに、自分の好きな作品をちょっとでも
批判されると大騒ぎするガキどもなんだろうな。この連中が大人になって今のシャア専に入り浸ったり
してるんじゃねぇか。
205 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/27 19:35 ID:.AQE1RuI
>>204 いや、その読者の指摘は正しいよ、メカデザインに対するコメントは単なるシッタカばかの
ケチつけレベルだったから。同じ読者として頼もしく思ったよ。
でもそのお詫び文を知らないのか、模型板やアニメ板のダグラムスレではいまだに
「ダグラムを叩いたアニメックは糞!」みたいな意見が出まくるんだよね。
いやあ面白いわ。
メカファンの女友達から「話してると鬱になるタイプのガンオタ(とかTFファン)」の話を
聞いた事あるんだけど、まさしくいちいち特徴や性質が一致するわ。
みんな美味いもんでも食ってマターリしろよ…。
207 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/28 09:33 ID:mTFNf0iY
ただ後だしジャンケンだから言える事だろうけど
南田繰とかかなり的外れな事を言ってるねえ。
アフガンゲリラの実態を見た後だから言える事なんだけどね。
他にもダグラムの記事以外にも志水一夫とか現在から
見ればかなり検討違いな事言ってる。まあ冷戦が終るなんて
想像もしてないわな。(198X年の製作発表が載ってる頃だからね)
ゼネプロはあそこまで茶化したロボットがまさか世紀末には
2足歩行が実現するとは思ってもいないだろうしね。
それはパワードスーツの特集にも言える。かなり的外れだねえ。
それだけ科学が進歩したって事なんだろうが。
ま、そんな事より見なおしてまさか「我が青春のアルカディア」が
ラポートDXで発売されてるとは以外だった。
所詮アニメックの基準っていいかげんなものだったんだね。
208 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/28 10:39 ID:Gh08puoE
このスレみててアニメック読み返してるんだけど、ホント、
この表紙外れやすいねー。外れまくり。
209 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/29 18:18 ID:TK7irau2
ニュータイプのプロ作家のオタク記事の方が面白くなっていって観なくなったような気がする。
メックもアウトも角川に美味しい所持っていかれたって感じ?
トクマですらメディアミックス戦略で角川に負けてるし…
住人みなが筋金入りのオタクというスレはここですか?
よくもこんな濃い話題が続くもんだな…
211 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/29 19:14 ID:2NQQeRuU
>>209 だって
>>203のお詫びを書いたアニメックの副編集長が
ニュータイプの初代編集長。おまけに色々書いてる連中って
アニメック等で連載してた連中多いし。
>>211 それだけアニメック仕込みであるにもかかわらず、ニュータイプには濃さが感じられないのは
なんでなんだろ。 アニメック臭のするところって今時あんまり無いよなー。
213 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/29 21:14 ID:DYFcY3RU
そりゃダグラムを批判してた連中はアニメックに置き去りにしたからねえ。
副編集長はホント一人でダグラムを擁護していた。
つまんなかったよ、ダグラム。
215 :
:02/04/29 21:37 ID:???
ダグラムがらみでしかアニメックを語れないヤツがひとりいるな…
216 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/29 21:46 ID:hFdz8Qi.
大日本がらみで語るよりマシでしょう(w
サイボットロボッチがらみで語るよりはズンとマシ(w
アニメック&ファンロード合同コンテストに招待されて
一本木蛮を見たのがささやかな青春の思い出です・・・
218 :
:02/04/29 22:04 ID:???
合同コンテストで漫画の賞とった人とか今何してるのかね?
あと原稿盗まれた蜂須賀留麻とか。
219 :
217:02/04/29 22:22 ID:???
私がコンテストで招待された宿は、上野の本郷館とかいう木造の宿でしたが、
同じ部屋に永井朋ひろさんがいました。確か5〜6人で1部屋でした。
220 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/30 14:51 ID:UAYz1BWY
84年10月号くらいに、サンライズスタッフが作るうる星とかいう記事もあったよなあ。
221 :
通常の名無しさんの3倍:02/04/30 17:56 ID:uL6GkYzI
「新奇な武器と戦闘が充満し、スクリーンのほとんど大部分で、すごいスピードの物体や光線が
飛び去り横切り、そして猛烈な爆発を起こす。ドラマではなく、眼前の映像がもたらすスピード
のある動きの連続が、ちょうどディスコでおどり狂う若者のリズムとテンポが一致するのであろう。
この映画が作り出しているのは、まさにそれであって、ドラマとしては起伏もなく人間の描写もない。
どこを見ても同じ場面であり、人間の動作はギゴチなく、味方も敵も同じ顔に描けている。
それでも若人は、スピード十分で単調なリズムを喜んで見るのだろうか。
大人たちに『ガンダム』を見てください、とは言いません。『ガンダム』に何故私たちが
夢中になるかを考えて見て欲しいのです。おそらく、『ガンダム』に熱中している人たちのほとんどは、
ディスコに行ったこともないんでしょうか」
アニメック掲示板なんてあるんだなあ。
5月1日の221〜223は、なんで削除された
のやら? 一行荒らしかな。
>223
移転のごたごたでしょ。
確か昨日みたときは209発言くらいいってたもんな。
226 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/02 14:54
(Ψ)
あ、209じゃなくて229くらいだった。
228 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/02 15:01
>89
87年1月号はガイナ特集号だったね。超しぶい王立の描き下ろしイメージポスターがポイント!
特集トビラ絵は赤井氏のダイコンガールが微笑んでいる。もちろん王立の記事もかなりのスペースを
取ってある。何と言ってもインタビュー記事がおいしすぎて笑えて為になって腹一杯間違いなし。
とにかくガイナファンは要チェックなブツでしたね。
でも翌月にアニメックはお亡くなりになったんだけど…
229 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/02 16:01
旧223〜227だろ?
(♥)
231 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/02 18:04
「ガンダムってその時代その時代を描いているだけなんですよ」って
言ってたもんな。
232 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/03 10:50
正直な話、メックはいい時期に潰れたと思ってる。
キャラ萌え系全盛の現在のアニメ状況じゃ、真面目にアニメを語ったり議論したりする雑誌は厳しいからね。
活字にページを割くぐらいなら描きおろしグラビア載せたほうが売れるし。
にしてもちょっと早過ぎたろ…せめてWくらいまでは…
234 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/03 12:11
「週刊ラジオアニメック」という番組は関係ないの?
オープニングが秋山ルナさんが叫んだ後、軽快なギターの音で、
♪ちゃらら、ちゃーーーん、ちゃっちゃっちゃらーーん♪
とかいう曲だったね。
岸部シローと沢田亜矢子が司会だった頃の「ルックルックこんにちは」
のオープニングにも使われていたよ。
237 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/03 19:01
ガンダムに始まる、いわゆる「アニメ・ブーム」っていうのは、すごかったからね。
アニメ雑誌がどんどん創刊されて、「アニメが、作品として評価されうる(批評家がでてきて、
ちゃんとした批評がでてくる)」のではないか、なんて言ってる人もいた。批評というものが
きっちりしてないジャンルは売り上げでしか、見てもらえないからって言うのが、その理由なんだけど、
まあ、結局、そんなの(アニメ批評)でてこなかったんだけどね。
238 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/03 19:02
そもそもRX-78のRってRenpoなんですか?
239 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/03 21:16
ロボットのRとか連邦のRとか言われているが
ラポートのRに決っておろうが!
小牧氏が、「ククルス・ドアンの島」を憎む理由はなんだろう…。
なんであそこまで意固地になって、ストーリー解説を外したんだろう。
(ラポート社刊 機動戦士ガンダム 宇宙世紀vol1 歴史編より)
242 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/06 14:14
「灼熱のアッザム・リーダー」はいいわけね。
>>241 つまんないと思ったからでしょ?
俺もあのセンチメンタリズムは、ガンダムの戦争観からズレていると思えてなんかイヤ。
>243
いくら詰まらんからと言って、ストーリー解説を写真一枚で済ますのは
楽しすぎると思ったよ。同人誌か。
俺なんかストーリーが気になってしょうがないんで、あそこだけビデオを
借りてみたぞ。
245 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/08 05:33
車のRX-7から取ったってきいたけど?
ラポートの小牧などクソだと何故ワカラン?
>245
当時消防だった俺も同じことを連想した。
>246
でも、アニメックを立ち上げた(だけ)。
マニアックすぎるのでは?
80年代末は「深夜族」とか「マミのラジコミ本」
89年から「ミニ四駆快速マニュアル」 ミニ四駆3冊とラジコン2冊
93年から「完全復刻版サブマリン707」
最近は知らないが、どうもマイナーなもんばかり手を出してる。
不思議だが、数年前の第二次ミニ四駆ブームの時には、昔の本が
えらいレア物扱いだったぞ、マニアには
249 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/11 13:33
小牧的にはセイラさんやフォウのポスターみたいなのは否定的だったという訳か…
>>241・242
ドアンの島は、まったく不要でしょ?
アッザムリーダーは、キシリアがモビルスーツ開発を
促進させる原因になった話だしなぁ。
再会母よは名作じゃん
251 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/11 17:47
つーかオレ、劇場版しか見てねぇや。
よくよく考えたら劇場版は十回以上見てるんだかTVはまだ見てなかったYO!
>250
だったら、「時間よ止まれ」だってストーリー説明不要じゃん。
劇場版には絡まないし、あの事件がガンダムを強くしたわけでもない。
俺が気に入らなかったのは、プロの編集者として、自分の感情だけで
エピソード説明を省く、その根性だ。
小牧氏が、雑誌のインタビューで「あのエピソードが嫌い」と語るだけなら
いいんだよ。
なんか正義感に燃えてるひとがいらっしゃいますね
>253
いや、もうスッキリした(藁。 話題を引っ張ってスマソ。
まあ、ああいうプロらしからぬ姿勢が、アニメックを作り上げたわけでしょうけどね。
255 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/12 13:58
いや俺は、自分の感情だけで気に入らないエピソード説明を省く、その編集者根性を支持する。
256 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/12 14:19
「ククルス・ドアンの島」=駄作
は、オールドファンの定説です。
つーか、去年のアメリカ放映時には(御大の意向により)削除されてます…
以上。
>256
俺は好きだよ。いろんな意味で。
258 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/13 14:37
そのいろんな意味というのを細かく展開してくれ。
>258
めんどい。
>258
あんまり素っ気無いんで、一応個人的なツボでも書いとくね。
・ドアンの、後先のことを考えない男らしさ
(あーあ、ザク捨てちゃったよー)
・ジオン軍の暇くささ
(軍規違反とはいえ、いち軍人ごときにザクをよこす)
・同じく、ジオン軍の作戦の意味不明さ
(なんで住人を抹殺したんだろうか)
・孤児の少女ロラン
(セアックではない)
・ヘボさが楽しい作画
今だから、こういうひねくれた楽しみ方ができるんだけどね。
みどころ:
この話でしか見れない連邦軍戦闘機がカコイイ!!
(ガンダムセンチュリーでは「フライアロー」って名づけられてたが)
まあ、壊れちゃってるけど
>261
その戦闘機の設定も掲載されてなかった。
ギレンの野望にも出てこない。
ククルス・ドアンの島って脚本・荒木芳久、演出・斧谷稔、作画監督・鈴村一行なんだよなぁ。
ある意味まるごと富野って感じだね。
264 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/14 16:43
アメリカ放映時に御大の意向で削除したっていうの聞いて萎え。
265 :
通常の名無しさんの3倍:02/05/14 17:27
そんなことよりゾゴック逹がかわいそうだと思わないのか?
>265
「山越ハンマー」見たかったよ。
267 :
通常の名無しさんの3倍:
南波健一郎はいまどこへ。