ガンダムＭＫ２のどこがそんなにいいの？

アーガマの連中は一体なにがよくて、
鹵獲したＭＫ２を使い続けたんだろうか？
性能的にはリックディアスとどっこいだし、
アナハイム製ではない上に装甲材まで他のＭＳと
違ってるから、修理用のパーツ類も別枠で用意
しないといけない。正直リックディアスか
ネモのカスタム機でももう一機配備したほうが
メカニックも楽だろうに、強化パーツまで開発したりして
性能が完全に陳腐化していたネオジオンとの戦いでも
使いつづけた。一体なんで？誰か納得できる説明お願い！

２げと

ﾆｻｰﾝ

で？

う〜ん・・・なんかこの１さん・・・どこかで見たような・・・・

失礼ですが>>1さん,このスレ立てた人ですか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1015425621/l50

スレ立てたのは初めてですが何か？

ガンダムというだけで敵を威圧できるからでぃす。

>>7
逝って良し

>>1
通報しますた。

ターンエーよりかっこいいから

Ｍｋ２が出ないと、タイトルが”機動戦士Ｚガンダム”なのにガンダムが出てこない話になるから（前半）。

馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

ネオ・ジオンとの戦いで使われたMk-IIは新造機じゃなかった？
メイルシュトローム作戦でMk-IIは大破して放棄されたはず。

おそらく外観は同じでも何かと強化されていると予想。

実は中身はネモ

＞ガンダムＭＫ２のどこがそんなにいいの？

エマが乗ってるところ、エマたんﾊｧﾊｧ

フレームがすげえイイ！とか。

所詮MK2はMK2・・・
>>14
メイルシュトローム作戦で大破ってパラスアテネと相打ちになった事だっけ?
だったら全てが終わった後でファが「お前もアーガマに帰りたいのね・・・」って言って回収したんじゃなかったっけ?
違ってたらスマソ。。。

カタログスペックには現われない部分での、良さがあったんじゃないかな。
一定以上の技量の人間が乗ると、非常に良い動きができるとか・・。
「機体のクセ」というレベルの話かもしれんが。

車で言う　Ｒ３２　や　８６レビン　のような存在なのです。
マニアにはたまらない存在なのです。

MK−�UってZより複雑なラインをしてるよな。

私は次を考えているんだ！！Mk‐�Uなど・・・！！

マークツーって、なんかボコボコしたラインで可動範囲が広いんだか狭いんだか。
ムーバブルフレームがすげえんだろう。

バルカンポッドが別体式なのが。
あとそれのアンテナとか。

Ｍｋ−ＩＩはスタンダードで使いやすいんでしょ。

ザンギエフやダルシムも初心者が使ったらデク同然。
リュウケンみたいにスタンダードでクセが無い奴なら初心者でもそこそこ戦える。

戦意高揚の為なんじゃないの？
自分の武器によって自分自身が倒されるってのも、最大の屈辱でしょ？

飛行機で言うとＦ−４ファントムあたりなのかな・・。
機体の素性が良いから、電装部品のアップデートだけで
一線で使い続けられるようになるとか。

Ｚはガンダムの顔をしてないからです

外見は百式より強そうだから使い続けましたとさ。

Ｚ初期なら優秀かどうかわかんないから
テストをかねて戦闘させてたのでわ？
どうせ乗ってるのはバイトのＤＱＮだし

正直エウーゴは貧乏だったから使えるものはぼろくても使ってた。

かっこいいじゃんマークトゥ
マークトゥだよ、マークツーじゃないよ
マークトゥ！マークトゥなのだよ

とりあえずガンダムだから。

なんせ、あれはパクってきたからな。
なんせ、あれはタダだからな。
なんせ、あれはろくに戦わずして敵軍の機体を一機撃墜したようなもんだしな。
タダってのはネモより安い。
……でも、補修部品も金かかるよなあ。ネモより。

それは黄色い角だからサ！！>>1

むしろファーストよりかっこいいじゃんﾊｧﾊｧ

コックピットハッチが妙に複雑なのでアストナージさんのお気に入りとなり、
結局、ずっと置いておかれたから。

ネモの方が高いんだよ。値段。
グリプス戦役中に消費したｍｋ２の補修部品全部でネモ１機買えるかどうか…
それほど安いのｍｋ２は。

ブレックス准将がガンダムヲタだから。

装甲材からしてネモの方が高価なもの使ってるし・・・

>>39
　それはありえそうですね。
　リック・ディアスも当初はガンマ・ガンダムだったそうですから。

>>41
γガンダムはプロトタイプリックディアス

そりゃ、あんたTOYOTA製だからだよ

>>1
プラモを売る為。

ブレックスは二ナの父ですから

>>45
脳内設定ですか？

>>46
　　ニナ　　：電波ＤＱＮ
ブレックス：角の取れた電波ＤＱＮ

から来てるんですかね？

MSの値段って分かるのか……。
それともネタ？
微妙で判断つきにくいな……。
>>38-40
は。

話がそれますが……
いくら敵に分捕られたからといって量産するのをやめちゃう
ティターンズってなんなんだ。そんなに金余ってんのか？

>>48
厨なんでしょう。

>>49
あれはあれってことで、たたきだい。
そこからさらに上の、次のＭＳを開発してったんじゃないの

>>51
そのままガンダム系作るのやめるっていうのも、なんだかなー。
バーザムとかそれっぽい……？マラサイの胸部とか？
び、微妙だ……。

>>48
ネモやリックディアスの装甲材質しってる？

>>53
やっぱ厨だ・・・

>>49
Mk�Uはティターンズのシンボルとして作られたものなので敵に捕獲された
あとでは性能的にも飛び抜けているわけてないので同じモノをつくる価値がない。

>>53
なんだっけ。ガンマリウムγだっけ？
それ、高いの？

>>56
少なくともMk�Uのよりは高価。（材質だけ見れば）
あと、Mk�Uにはティターンズから奪った予備部品（２機目のガンダム）
があるので、新しいMSをまわすより現在あるMSを有効利用すると言う意味で
ガンダムを使っていたんだと思う。
あとは、相手から奪ったMSを出すことによるティターンズ側への精神的な効果がねらいかな？

>>57
パーツ取りって一機体くらいで間に合うの？
武装の類は消耗品だし、生産しなきゃ仕方ないような。
あああ、両方アナハイムというオチか。きたねーな、あいつら。

ガンダム使うのが正規軍という心理操作？

>>1
まあ、大人の事情ということで・・・

あれでパラスアテネを実質落としたエマは大したもんだな
エマが死んだのはただの戦いの結果じゃんなくてご都合主義だし

>>58
一応Zザクっていう例もあるからね・・・
なんで互換性があったのかという突っ込みはなしで

名前がｶｺｲｲからに決まってんだろ。
なんだよ、ネモだのメタスだのって。
ヒャクシキ？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

実は補修部品や消耗品が安い！
元々、ティターンズが発注してたんだけど、関係していた高官は連邦なわけで、
所有権がエウーゴにいっちまったら、なんと補修部品と消耗品が実は2倍の値段で
請求されることになっていたことが発覚！もちろん、増えていた分は高官の懐に
行くはずだった。しかし、それがなくなったので、とってもお得なランニングコストデ
エウーゴはﾏｰｸﾄｩｰを使えることとなったのでありました。ちゃんちゃん♪

>>63
無駄に納得age

まあガンダムMKIIと見せかけて中身はGMIIだったというのは秘密だよ。

お、お、お、お、俺はＭｋ−�UよりＭｋ−�X派ながやちゃ。

俺は捕獲兵器大好きだけどな。
でも、あそこまでこだわりつづけるのは
さすがに理由わからね。

割とノーマルな仕様ではあるが、平均して高性能だったから？

まあMKIIの装甲をガンダリウムγに換装した姿も見てみたいね。

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　　　　　　　　　　　　　　　 ＼;__　　　|i;|　 /　　　　　i 　 Ψ　ﾄ'Y,ぐﾞ:ﾍ,　　 ﾍ,`i;;;;;:;／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ﾞ77ｺﾞ,ﾍ_,/____________!__　　　,.レﾍ,>＼ ﾍ, 　　ﾍ,`i"
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　/　/ 　　∧ｦjiE三三ﾖ!iﾐｦﾞ≧'ｼ／;;;;;;;;;;;;;;｀´`>ｉ'"ｴﾃレ'＾i＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|` i";;.　 / ｀ﾞ^|:l　r⌒ヽ　|｀`ヾ,ﾂﾞ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'"!／＾i!.,,　 |.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　i　i'　　/ ／,>ミj__ゝ_,ノ___|__,,..ｨ'彡,>;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　;,,.　 `i!,r/ﾞ';/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾi'__./／,>'"ﾂ/E三三ｦｷ彡'",r',r'´^=...;;;;;;;;;;;ﾞi､'';'' 　j!./'ｦ/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /勺'",>;,r'´^､｀:`'';'''"´ﾞ;^~´,r',r'´　　　ﾞヽ､;;;;;;;;ｷ､_／^＞'
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>>69
それ出されてもガンダムMKIIの方がつおい！

＞＞６９
ｲｲ!(･∀･)

ガンダリウムに換装して軽量化したら
百式よりも性能がよくなると思われ

Zの頃にはノーマル装甲もガンダリウムβ並みの性能は持っていたらしいぞ〜

>>19
遅レスだけど、確か小説版のＺでジェリドが
（マーク２は独特のクセがあって扱い辛いから
俺はハイザックのほうが好き）
って思ってるって記述があった。
わりとレスポンスとかピーキーに設定されてるのかも
しれんね。

ZZのころでもMk�Uは武装面などで他のMSと比べて見劣りはするが基本ができているので決して引けを取らない
らしい。

ていうかＵＣ0087年代の技術の進歩の速さが異常なんだよ。
まるでひところのＰＣみたいに倍々でスペック上がっていくからな。

技術自体はそんなに上がってないよ
ただ、大型化していっただけ

>>58
ん？　パーツ取りの機体は２機じゃなかったっけ？
ティターンズから奪ったのは３機でエゥーゴで使っていたのは１機だけだし。

２機もパーツ取りとは贅沢な……。

１機はパーツ取り
１機はアナハイム逝き
とか妄想してみるテスト

なんかそれが正しいと逝ってみるテスト

よく考えると２機を交互に使った方がよくない？
整備とかに余裕ができ、連続した戦闘でもきちんと整備ができるし
解体するのは破損してパーツ不足になったからも遅くはないと思うが・・・

Mk-IIの設計がΖガンダムに部分的に組みこまれている
からやはりアナハイムにも送られたんだろう
と同意してみるテスト

どうせなら、設計図もうばっちまえばよかったのにとムチャをいってみるテスト

機体本体を奪えば設計図なんか別にいらないし、
Mk�Uの設計図はカミーユの頭の中にある。

いや、そんなテキトーな。設計図はあるにこしたことはない。
バラすのだって、楽ですぞ。

Zガンダムは父親を利用して得たカミーユがその設計を元にして設計したものです。

設計図くらいの容量なら、MK-�Uの電子機器に充分収まっていたということに。

プラモはｶｺｲｲ方が売れるから。

>>88
現地のメカニックマンのためにそれくらいはしてあるだろうね
カプルにも設計図のようなものが入っていたらしいし・・・
ターンAは薄いコンピュータの中にデータが入ってたし

>>87
は結局何を言いたかったか分からない。誤爆？

>>88
実際の兵器でも、設計図よりは、装甲材質や各部の工作技術のほうが重要と思われる。
本編中でも、あまり新機軸が無いとの報告を受けたブレックス准将が落胆している。

整備マニュアルくらいは入ってるだろな
ただ設計図まで入ってるかどうか･･･

１機がアナハイムなら
カミーユが月面でジェリドのガルバルディと戦っていた時
まだＭＫ�Uが１機残っているはずだし
クワトロはアポリーのリックディアスを借りる必要はなかったのでは

とか言ってみる

もうバラしてたんじゃない？

すまんすまん。妙なテストを言ってしまったんで、設計図ネタでややこしくなってしまったな。
実物と設計図はワンセットで手に入れたいと技術者なら誰でも思うだろって書いただけ。
スレ趣旨と関係ないのでsage

ＺやＺＺのような、無茶な変形機構が無い分、機械的な信頼性や整備のし易さは
上だった筈。いつ何があるかわからない、前線では手放せないでしょうな。

確かに構造的な堅牢さはあるだろうな
有重力下での運用は圧倒的に信頼性がありそう

>>97
胴威いたします。大人の意見ですな。

　　　いまだ100げっと〜〜！
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　 /日 「　　日＼＿.＼　　　　━━━━━━━━━━━━…‥
　　　　　　　　　|. │/ ＼　┃ ..|しぃ |　　───────────…‥
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（）__＿＿＿|_日　（゜ー゜* ）(＠)＿二〉￣,ー'　ゞ　⌒ヾ∠＿────────…‥
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結局、機体もパーツもパクリもんだらか金がかからない

ってことでいいのか

>>68
ＺＺの時期に登場したＭｋ−２はそれだという説も有るが。
ネオジオンの最新鋭ＭＳと互角以上に闘えたわけだし。

実際の所、マーク２とリック＝ディアスってどっちが上よ？

>>102
エルのマーク２はあまり活躍してなかったような記憶が（＾＾；）

パーツ取り用に分解された２機のマーク２のリニアシートは
ＺとＺＺに流用されたのではないか？と言ってみるテスト。

>>103
微妙〜
基本スペックやムーバルフレームの設計でMKIIが若干上かな。
とはいえ装甲材や過去に縛られていないリックディアスの方が、
MSとして新しい機体ではあるよね。

＞＞１０５
　　　ただＭＫ�Uの法が様々なニュータイプが
　　　乗っていたので自分の能力に合わせて手
　　　を加えていたかもしれないのであのＭＫ
　　　�Uの方が通常のリックデッアスよりは強
　　　いかもしれない　

ネオジオンの新型とも戦えたのは
Mk�Uのコンピュータが過去のカミーユやエマが乗ってたときのデータがある
のにたいして
ネオジオンのMSは性能はいいが実戦経験不足（MSもパイロットも）というのも
あったんじゃないかな？
Zではハマーンがそんな感じのことをいってたし

グリーンノアでMkII３機奪取

１機はアーガマで実戦配備、便宜上「０１」
１機はパーツ取りとして分解、便宜上「０２」
１機は研究資料としてアナハイムへ、便宜上「０３」

０１はカミーユ→エマが搭乗
グリプス戦役末期、ヤザンらの攻撃により中破した際
補修が完璧に行われなかったことから
０２から取ったパーツはほぼ使い切っていたことが推測される
その後パラスアテネとの戦闘で大破
ファにより回収される

０３はアナハイムにより解析されΖ計画に組み込まれる
その後Ｇディフェンサー開発時のマッチングテストや
ＦＡ化を始めとするMkIIそのものの強化プラン
MkIIIの基礎開発などの素材として使用されたと思われる

グリプス戦役終結後、大破した０１がアナハイムに搬入
修復はほぼ不可能と判断され破棄、補修用パーツとして一部再利用
研究素材として使用された０３がアーガマに再配備
強化プラン等の実験に使用されていた０３は
内容的に０１はとは別物となっていた

なんつったりして

>>108
その可能性も十分あるね

ジェネレーターを交換したり、スラスターの推力を上げるだけでも
性能的には別物になるし

MKII<<バーザム
これでよいか？

>>110
よい

>>111
そ、そうなのか…？

>>110
生産性なら胴囲

てか、マークツーのどこをどう量産化したらバーザムになるんだ？
ガンダム＝ＧＭの相似性を考えるとむしろ別物にしか思えん…

バーザムって、結構ガンダムっぽい。気がしてた。
ニセウルトラマンくらいな違和感で。

マーク弐の良いところ。それは全天コクピットが無理なく収まりそうなとこ。

明らかに大きさに無理がある例
Ｚガンダム　あのコクピットブロックサイズでは無理。
サザビー　　明らかに機体が倍大きくないと頭には収まりません。
Ｇガンダム　ボディ装甲が紙くらいならあるいは。
ターンエー　あのコクピットからすれば本当はサイコ並。　

>>108の説はおもしろいと思うけど、>>107の意見と矛盾しちゃうね。

Ｇディフェンサーの開発もしてたことだし、１機がアナハイムって
いうのは間違いないだろうけど。

そもそも、バーザムってＭＳのデザインの流れ的に異端だし、駄作だし
キット化の要望すら聞いた事も無いような寂しい奴だもんな。
せんちねる版でＭｋ２らしくアレンジされてるのも、あまりに整合性を欠く
からだろ。

>117
データだけ移したってのは？

０８小隊の陸戦型の機体の流れをくんでそうじゃん？
脳内設定でした…スマソ

次のMGはバーザムらしいよ。

ごめん嘘でした。

>>119
それで済むんだったらネオジオンでも出来そうな気がするが

マーク２とかバーザムの開発って、
職にあぶれた連邦系技術者の救済措置な気がする。
あの時期の連邦＝ティターンズの主力ってマラサイや
ハイザックでしょ？ジオン的なコンセプトが流行りってことで
結構、肩身の狭い思いをしてたんじゃないの？
でも、ＭＳ開発のメインストリームから離れてた
ＤＱＮ開発者が多かったので、バーザムみたいな
勘違いした代物を作っちゃったと。

たしかマラサイってアナハイムからバスク大佐へのプレゼントだよなあ

ジーク・ジオン！

ジオン公国国民の証→ZEONM/kc : #$aT@D2@Z

>>125
バスクがいやがりそうなデザインですが。

「何エゥーゴのＭＳ造っとんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」
と脅されて提供したのがマラサイ

そもそもＺの世界に兵器として優秀なＭＳなんかあるのかと言いたい。
みんな「試作型」「特注品」とかじゃん。言い訳臭い。
ザクやドムやジムみたいな量産品として説得力あるデザインのものが何一つ無い。

ジムは優秀なMSです。といってみる。

>>129

Ｚにおいてホントに量産されてたのってＧＭ２・ハイザック・ネモ・ガザＣ・マラサイ
くらいか。

んでもってアッシマーとハンブラビが少量生産、あとは試作と特注だな。
べつに言い訳してんじゃなくてそのままズバリなんだがなぁ。

ティターン図は力でごり押しする集団なのジオン残党はおろか連邦や
市民からも嫌われていた
そこで民衆に対してティターンズが正義であるための象徴としてガンダムの名前と形がほしかった
なぜならガンダムのネームバリュウは一年戦争時に一人の曹長によって
高められたからだ
つまりガンダムを使うことによって力や正義を主張したかったにちがいない

が　おひろめ前にエウーゴと開発者の子供にパクラレた
しかもあまつさえ色を塗り替えて使用されてしまった
ティターンズ面目丸つぶれ（プッ

性能的には突出していなかったと思う
開発者も「たいしたことないからくれてやれ」みたいなこといってたし

使い続けたのは安心感からじゃない？
開発者の思いつきのような新型のテストで命を奪われたくない
とかおもったんじゃないかな

あのころのＭＳって開発の流れが全然わからんよ。

一年戦争に比べると規模の小さい戦争だったわけでしょ？
世界中でいろいろ作ってる最新兵器の実験場、みたいな感覚だったのでは。

GM2＋Mk2＝GM3

test

>>134
なるほど。規模が小さいから本腰入れて量産体制に入る、って事も無かったと。
雑魚MSってのが思いつかないもんなあ。GM2,3もハイザックもマラサイも
イマイチ影薄い。

バーザムも量産機のはずだが、もっと影が薄い

バーザムはな！バーザムは・・・泪・・・

Ｚの機体はほとんど影が薄いよ！
皆新型の性能に驚こうよ！！

ザクで引っ張りつつシャアザクだけは脅威としておく。
雑魚ザク相手に余裕が出てきたころにグフデビュー。
最終回まで雑兵はザクで戦いつづける。
やっぱファーストはMSの見せ方もうまいよ。

ファーストは画面の外でもザクとジムが喧嘩してる妄想が広がった。
Zは画面内のMSがこの世の全てに見える。いっぱいいっぱい。
ＭＳ出し過ぎだよな。大体。Ｍｋ−２を使いつづけたってのはその点評価できる。

ファーストはＭＳの種類自体は決して少なくないが、
宇宙用、地上用、水中用と分けてるから個性が出せる。

ギャプランとメッサーラの区別がつきません！
可変ＭＡでビーム二発撃ってくるのどっち？

汎用性の高さから使いつづけたと言うのはどうよ？
先代ガンダムも陸に海に宇宙にと、その汎用性の高さを見せつけた（単独で大気圏突入すらできた）
マーク�Uもその先代ガンダムの設計を踏襲しているとしたら、その汎用性はかなり高いものと考えられる。
実際、無換装で宇宙、地上、水中と劇中でも縦横無尽に戦っていた。
またフライングアーマー、ドダイ改、Ｇディフェンサーとオプションパーツも難なく使っていたし。
それか、Ｚガンダム開発の為のデータを収集する実験目的で運用していたのかも？

フライングアーマーはまさにＺのデータ収集のハズ

すべてにおいて中途半端なところが使いやすかったりして

>>144
両方可変でビーム２発撃ってくる

青紫なのがﾒｻﾗｰ
緑なのがｷﾞｬﾌﾟﾗｿ

サラがのってたのがメッサーラ
ヤザンがのてたのがギャプラン

ありがとうございます。色違いで乗ってるキャラが違うんですね。
ザクとシャアザクみたいな…

初のムーバブルフレーム使用ＭＳだっけ？
だったら汎用性も考えられてたんだろうね。
基本フレームは使いまわしで装備品色々付け替えで。

水中用マブチモーターユニットとか欲しかったなあ。

Zよりライフルの攻撃力高いよ（ギレンの野望です。

ガンダムだからに決まってるじゃないか。

Mk2の設計はマ＝クベ専用ギャンがベースになっている事はあまり知られていない

首が太い

>>143
誰も突っ込まないけど「少なくない」って「多い」ってことだよ？

>>153
それって、プロトタイプの話じゃなかったっけ？