MSZ-006 ΖGUNGAM & RGZ-91 Re-GΖ

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1トメコ
Ζ系を語るスレ。
2通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:04
レスないね
3通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:04
ΖU
4トメコ:02/03/08 23:04
GUNGAMにしちゃった…鬱だ逝ってくる…もうここは放置。
5通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:05
ガンガム
63:02/03/08 23:05
ゲット失敗・・・
7トメコ:02/03/08 23:05
ムキョーーーーーーーーーーー!!
8通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:05
ぐんがむ
9通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:06


    マ ジ ン ガ ー Z を 語 る ス レ で す

      よ ろ し く お 願 い 致 し ま す

10通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:06
ガンガル
11通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:06
リガズィが一番美人だな。
12トメコ:02/03/08 23:06
変更してくれて結構ですよ…
13  :02/03/08 23:07
>>1よ嘆くな!
GUNGAMで検索したらこんなに出てきたぞ。
http://www.google.com/search?q=GUNGAM&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
14通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:07
ムンクラ厨なのでプルトニウスマンセー!
15トメコ:02/03/08 23:07
意外と間違われてる…ちょっと立ち直った。
16通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:08
17通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:08
ケコーン
1816 :02/03/08 23:09
しまった・・・かぶった・・・
19通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:09
こんだけ出てくるならGUNGAMでもいいんじゃないの?
まあZの話にでも入ろう。
20通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:10
ははははははははははははははははははははははははははははは
ハライテェ
21通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:10
新MS ガンガム
22通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:11
Z系ってZZはだめか?
23通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:12
ZZもZ系です
>>1
俺もちょっと前に特殊記号でスレ立てしたら表示されなくてなぁ…

2516:02/03/08 23:13
26通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:13
ははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははは

まだハライテェ
27通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:13
ΖグスタフはOKでしょうか?
28トメコ:02/03/08 23:13
>>20
死ぬまで笑いなさい…。

個人的に好きな系統。。。Z系は。
29通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:14
「MSZ系」ならSも含まれるな
30通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:14
>>24
フランか?
31トメコ:02/03/08 23:15
でもSはあまり好ましくないだわさ。
32通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:16
OガンダムのZガンダムMK−Uもここですか?
33通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:16
百式もZ系と考えていいのかな?
34通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:16
量産型Zガンダムというマイナー機もいるな。
35通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:17
Ζplus
36通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:17
正直Sってどうよ?
37通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:17
Ζザクも許可してください
38通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:17
Ζ>
39通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:18
藤田版Zガンガムはどうよ?
40通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:18
Oガンダムって、アウターガンダム?
41通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:18
メタスは?
42通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:18
ムーンクライシスに出てきた奴らはどうだ?
43トメコ:02/03/08 23:18
>>32
違います…。

>>34
量産Zって何気にカワイイ。
44通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:18
グリーンダイバーズのアムロ専用Ζガンガムを認められる心。
45通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:19
ΖΖはだめなの?
46トメコ:02/03/08 23:19
>>41
そりゃZ計画の副産物ですけど…メタスは…。
メタス萌え!っていう人いるのかなぁ?
47通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:19
>>42
 >>14
 >>38
48通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:20
>>34
量産型Zって小説版の?あれってただのZじゃないのか?
49トメコ:02/03/08 23:20
ZZはもろにZ系でしょう…。
50トメコ:02/03/08 23:21
>>48
違うと思う…MSVだっけ?あれの…。
51通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:21
>>49
ならSも余裕じゃない?
52通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:21
量産型Ζはカコワルイ
53通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:22
>>50
さんくす。まだまだガンオタ名乗れんのか…ショック!
54通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:22
TMS-007R Zガンガム(救助任務型)は?
55通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:22
アナハイム系は全部アリということで。
56通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:23
プロトタイプはどうよ
57通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:23
しかし大気圏突入能力のないZ系を宇宙空間で運用するメリットってなんだ?
MSとMAを使い分ける意味はそこだろ?
58トメコ:02/03/08 23:24
>>51
そうだけど…個人的に好きじゃないだけだから、自由に語ってください。

>>54
そんなのあんの?
59通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:24
MSZ-007C Zガンダム
MSZ-007AR ZARG
MSZ-007S Zイージィ
60通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:24
メタ巣じゃないのかプロと
61通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:25
ガンダムエアマスターとウイングガンダムは?
62通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:25
キャックア
63トメコ:02/03/08 23:25
>>61
別のスレへお行きください…
64通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:25
MSZ−006−X1 プロトタイプZガンダム
試作機が三機あり
X1が百式型ヘッド、X2がディアス型ヘッド、X3がネモ型ヘッド
65通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:25
>>61
認めん。絶対違う。却下。
66通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:26
>>54
グリーンダイバー
67通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:26
全員チャット状態でついていけん…
68通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:26
>>57
推力の有効活用というタテマエ
69通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:27
>>66
それとはまた違う
70通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:28
X2でファイナルアンサー
71通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:28
>>66
それはMSZ-006-3じゃなくって?
72通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:29
>>57
科学忍法火の鳥がつかえる。
73通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:30
Z系、並べてるだけだね
74通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:30
>>72
それ絶対違う
75通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:30
とりあえず例のサイトからの量産Z画像
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/z-msv/msz-007.htm
量産型というワリには複雑そうな作り
76通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:30
>>57
ゴッドバードも使える
77通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:30
>>57
変形よる変速的な動きを利用したかったんじゃないの?
78通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:31
パーフェクトΖガンダムを認めてください
79通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:32
Ζストライカーも認めてよん
80トメコ:02/03/08 23:32
Zガンダム系を語るスレです。他はご遠慮下さい!
81通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:32
『Ζ乗り』という言葉に違和感を感じる人、挙手をお願いします
82通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:33
>>57
そういえばスパロボでウエーブライダー突撃って技があったな。
83戦前の人:02/03/08 23:33
リックディアス
百式
Z
ZZ
S
位までしか『Z系』として見ていませんが何か??
84通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:34
リガズィ・カスタムは…
85通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:34
>>81
はい!
86通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:34
リックディアスは違うだろ・・・
87トメコ:02/03/08 23:34
>>83
結構です。
88戦前の人:02/03/08 23:34
あ、あとZ-PLUS一通り(笑)もか
89通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:35
>>83
リックディアスってZ系?
90通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:35
Ζよりリガズィの方がいい。
情けないMSのレッテルのせいで同情してるだけかもしれんが。
91通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:35
バルキリーは?
92トメコ:02/03/08 23:35
リック・ディアスはZ系の元の一つだよね?
93トメコ:02/03/08 23:36
>>91
他の板に行くことをお薦めします。
9457:02/03/08 23:36
(推進剤除いて)本来の用途じゃねえよ
95通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:36
結局、メタスは違うの?
メタス改とか
96通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:36
>>84
リガズィ・カスタムは顔が、ガンダム(RX)系だよね
97通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:37
>>83
リ・ガズィ
ExS
FAZZ
Zプラス
とかは?
98トメコ:02/03/08 23:37
>>90
それはありません…リガズィはかなりカッコイイと思います。
99通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:37
なんだガンガムって。
100戦前の人:02/03/08 23:37
>>86,89
俺にとっての『Z系』は、
=0087以降のアナハイムガンダム
です

よってディアスはあり
っていうか、ディアスがこけてたらその後ろは一つもありえないと思ってます
101トメコ:02/03/08 23:38
>>97
スレタイトルに入ってるし…それもZ系だと…
102通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:38
>>99
がいしゅつ。
スレ全部読んで。
103トメコ:02/03/08 23:39
>>100
説得力がありますね。
104通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:39
Zガンダム(クワトロ機)
105通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:39
メタスは微妙・・・Zの開発に当たって試作されたMSだから
関係ないということは無いよな、ZUはもろメタス系だし。
106通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:39
>>95
Z系は Z計画で産まれたMSってことならメタスとかも入るんじゃないのかな?
107通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:39
>>100
ネオガンダムはZ系ですか?
108通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:39
アナハイム系全体に広げると・・・
109通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:39
>>99
やめて・・・また・・・笑っちゃう・・・・
はははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは
110トメコ:02/03/08 23:40
>>107
違います。
Z系は0100年ぐらいまでじゃない?
111トメコ:02/03/08 23:41
>>109
そろそろ死んでください。
112通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:41
Zの定義:0087以降アナハイムを中心に開発された一連のガンダムタイプの可変MS。
百式を始祖とする(よってメタスや他の可変機はのぞく)
…ってとこでどうよ?
113戦前の人:02/03/08 23:42
そういや、メタスもそう言う意味では『Z系』かもね
114通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:42
>>110
ムーンクライシスがそれくらいの年代だっけ?
115通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:43
>>111
このスレを放置しろって言ったのはどちら様ですか。
116通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:43
>>110
サザビー
ヤクトドーガ
はZ系?
117通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:43
>>112
その定義で百式は変じゃない?
118通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:43
一応、非公式ながら0099のプルトニウスが最期のΖ系か?
119トメコ:02/03/08 23:43
>>115
うるさいなぁ〜放置するつもりが盛り上がったんだもん。仕方ないじゃん。
120トメコ:02/03/08 23:44
>>116
それは…ちょっと違う…ってゆーかかなり違う…。
121通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:45
エルガイムのパクリ
122通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:45
GT-FOUR
123通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:46
Zメカデザは誰なの?
124戦前の人:02/03/08 23:46
>>112
百式がZの変形機構を外した試験機の『δガンダム』、
その前にリックディアスガンダリウムガンマの試験機で『γガンダム』
と言う名前があるのを受けての発言ですか??
もっとも、Zの設定だけの話なんで最近の人はわからんか(笑)
125通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:46
>>122
さむい
126通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:47
ペーネロペーがΖの流れを汲んでぽ…と昔は思ってた。
127トメコ:02/03/08 23:49
>>126
汲んでぽ…って?
128通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:50
>>127
貴様が揚げ足取りをするんじゃない!
129126:02/03/08 23:50
流れをくんでるっぽいって意味
130通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:50
>>126
流れを汲んでるといえば汲んでるけどそれを言ったらνも入ってしまうからなぁ
131トメコ:02/03/08 23:51
>>128
ごめんなさいねぇ。気になったんだもん。

>>129
ありがとう。128はちょっとうるさいよねぇ。
132通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:52
ならばΖ顔はどうだ?

133トメコ:02/03/08 23:52
まぁでも貴様って敬語を使ってくれてるあたりはありがとう。
134通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:52
リックディアスを含むとなるとディジェもOKか、、、
外しておいた方がよさげ
135112:02/03/08 23:53
>>124
知ってるよ(こっちだって一応オタクなのってんだし)。百式はだからガンダムタイプ。ディアスは「可変機」ではない。
つまり、こういう分類って意味だったんだけど。
136トメコ:02/03/08 23:55
>>134
そうですね。ディジェはZ系には…。
137通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:56
一部ではプロトタイプがγガンダムって書いてるのもあったような・・・
138戦前の人:02/03/08 23:57
>>135
煽るような書き方は失礼

ただ、Zの中でのアナハイム開発系譜を辿ると
基点としてのディアスは外せないんじゃないかと思ったんで
139通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:57
>>112の百式をプロトΖにしてはどうでしょうか?
140通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:58
顔で分けるが一番の気が
141通常の名無しさんの3倍:02/03/08 23:59
ZZって型式と型式指定、類別区分番号なんて言うの
142112:02/03/09 00:00
>>138
気をつけます。自覚できませんでした。ありがとうございます。
>>139
(一応)そのつもりです
143トメコ:02/03/09 00:00
>>139
でもプロトZは別に存在するし…。
144通常の名無しさんの3倍:02/03/09 00:01
Ζ系と言っても
プレΖガンダム系とポストΖガンダム系では違うからね。


145通常の名無しさんの3倍:02/03/09 00:02
>>143
プロトZ>そうですね。でも意味的には間違ってはいないので…なんか呼び方考えましょ
だから142は「一応」
146通常の名無しさんの3倍:02/03/09 00:05
>>141
MSZ-010・・・だったか?
147通常の名無しさんの3倍:02/03/09 00:08
>>146
あってるよ
俺はZ顔よかったなあ。
今までずっといわゆるガンダム顔だったから。
でも結局ZZで戻っちゃって。
結局それが今の「顔だけガンダムで後は・・・」ってのにつながってしまったんじゃないかな。
149通常の名無しさんの3倍:02/03/09 00:15
MSZ-006-X1 プロトΖガンダムX1
MSZ-006-X2 プロトΖガンダムX2
MSZ-006-X3 プロトΖガンダムX3
MSZ-006 Ζガンダム
MSZ-006-3 Ζガンダムブースター装備型
MSZ-006A1 ΖプラスA1
MSZ-006A2 ΖプラスA2
MSZ-006B ΖプラスB
MSZ-006BN ΖプラスBN
MSZ-006C1 ΖプラスC1
MSZ-006C4 ΖプラスC4
MSZ-006E ΖプラスE
MSZ-006R ΖプラスR
MSZ-007 レイピアI
MSZ-007 量産型Ζガンダム
MSZ-008 ΖII
MSZ-009 プロトΖガンダム
MSZ-009M メガゼータ
MSZ-010 ΖΖガンダム
MSZ-010S ΖΖガンダム強化型
MSZ-013 量産型ΖΖガンダム
150通常の名無しさんの3倍:02/03/09 00:19
MSZ-006D ΖプラスDが抜けているぞ
151通常の名無しさんの3倍:02/03/09 00:19
量産ZZってMSZナンバーの最終機なんだな
152通常の名無しさんの3倍:02/03/09 00:33
どうでもいいがジーク・ジオンのスレどこいった?やっぱ消されたか?
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸冬 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
154戦前の人:02/03/09 01:05
いまさらだが...

>>135
ごめん、書き方が悪かった
俺が言いたかったのは、>>124での俺の書き方が煽りぽっかった
と言う事で、
(俺が)煽るような書き方(をした事)は失礼(しました)
ということでした

見ていて気を悪くした人すいません

で、レスも消えたし、

これで終了
155通常の名無しさんの3倍:02/03/09 09:56
>>148
結局のところ、Ζが商業的に失敗した(ファーストほどのヒットを得られなかった)
からその反省に立ってファーストよりにしたんでしょ。
でもΖΖも成功しなかったかνガンダムはもっとファーストよりに
でも逆襲のシャアも成功しなかったから
0080は時代を戻してもっとファーストよりに・・・(以下略)
156通常の名無しさんの3倍:02/03/09 10:40
Zのシールドの先端近くについていた黄色い三角形は
マ−キング?それともセンサー?
個人的にはセンサーだとおもうのだけど、
その後Z+A1で同じ位置にセンサーが装備されるし。
その割にはMG以降のモデルでは省略されちゃってるんだよね。
ホントのところ、あの三角はナニ?
157通常の名無しさんの3倍:02/03/09 10:53
個人的にはメタスはZの変型機構検証用の機体だとおもいます。
百式は変型機構の無い状態でのバランス検証用機体。
よく多目的戦闘機なんかの開発で、1機を造るのに、
目的別にいくつか違う機体を造ったりするイメージ。

公式設定とは大幅に違うけど…

158通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:08
いやそんな設定だろ、たしか
メタスがZ計画の可変機構実験機なのは公式だし、
百式にフレーム試験機的な側面があるって言うのも、これまた公式。
この二機の存在が、Zを短期間でロールアウト出来た理由の一つだよ
159通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:10
あとフライングアーマーとな
160MSZ-006C1パイロット:02/03/09 11:12
>>149

MSZ-009はプロトタイプZZガンダムでありましょう。

161通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:13
Zはエリート広告マンみたいなな顔
ZZは体育会系の商社マンみたいな顔
162通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:13
じゃ、メタスもZ系でよいですか?
163通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:14
Z計画であれだけ金を使ったんだからZPlusとかリガズィとかで利益を追求してもいいだろう!
結局失敗したがな。
164通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:16
結局>>144ってことだろ
同じΖ系でも
Ζに至るまでの実験機・試験機
Ζ以降の発展後継機
に分類されるべきで言うまでもなくメタスは前者
165通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:33
サイファーやバウの話題は
ここでOKすか?
166通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:33
Ζプロジェクトで開発されたMSっていうのが広義(百式・メタスのバリエ含む)
Ζガンダムおよびその派生機っていうのが狭義

どっちでいく?
個人的には広義で言った方が面白いと。
167通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:38
広義にとったほうが話題に幅がでで良いと思います。
168通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:39
じゃ、ハイドロメタスのことでも語りましょうか。
169通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:40
>>165
個人的にはオケーイ
170通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:43
Sガンダムって、個人的には
カトキ版ZZだと思うのだけど、どうよ?
171通常の名無しさんの3倍:02/03/09 11:45
>>166
上の場合、Zプロジェクトは可変MSの開発という意味では
Zガンダムで完成されているので
Z以前のMS
下の場合の、Zガンダムおよびその(この”その”はこの場合流れ的にZプロジェクトではなく
Zガンダム自体を指すことになる)派生機ではZ以降のMSしか入らないのでまったく別の意味になると思うが・・・

172トメコ:02/03/09 12:19
リ・ガズィも入れてくださいね。
173通常の名無しさんの3倍:02/03/09 12:53
リ・ガズィって外見はZ系だけど
運用方法はズサだよな〜とか思ってしまう。
174通常の名無しさんの3倍:02/03/09 12:59
ReGZは好きだが純粋にΖ系か?と言われると疑問
BWSはチョト微妙だよなぁ
175通常の名無しさんの3倍:02/03/09 13:04
>>174
よかった!おれだけで思ってたわけじゃなかった!
176通常の名無しさんの3倍:02/03/09 13:05
173
まあ、好きなんだけど
リ・ガズィ。
177通常の名無しさんの3倍:02/03/09 13:15
BWSて一方通行だしね。あれって大気圏突入能力あるのか?なけりゃ只の追加装甲(もしくは兵装)だし
178通常の名無しさんの3倍:02/03/09 13:22
>>177
そんな贅沢なものはありませんw
179通常の名無しさんの3倍:02/03/09 13:30
ReGZって開発コンセプトの略語なだけで、他のモビルスーツのように
型式番号以外のペットネーム(RX-78をガンダム、MS-05,06をザクと呼ぶような)
ではないんだよね?
180通常の名無しさんの3倍:02/03/09 13:33
>>179
物の本によるとRGZ-91
だそうです
181通常の名無しさんの3倍:02/03/09 13:43
バウって、ゼータの設計がスパイされて
作られたってのは、公式設定?裏設定?
もしかして公式の裏設定????
182通常の名無しさんの3倍:02/03/09 13:46
>>179
まぁ、そのまま機体名として定着した、ってカンジかね。
183通常の名無しさんの3倍:02/03/09 13:49
>>180
スレタイトルに思いっきりかいてるじゃん!
184通常の名無しさんの3倍:02/03/09 14:05
>>183
だってZGUNGAMだよ?本で調べるさ。
185183:02/03/09 14:08
すまん、なにか根本的な所で勘違いしてました
186通常の名無しさんの3倍:02/03/09 14:09
>>181
HGUCの解説書などにどう書いてあるのかは知らないのですが
MSエンサイクロペディアやデータコレクションでは特に
そういった記載は無いです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
AMX-107 バウ
可変モビルスーツだが、機体をふたつに分離し、おのおのが可変するという
MSZ-010 ZZガンダムに似た機構を採用している。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

バウはΖΖガンダムのデザインコンペでボツになったものを
折角だから敵のMSとして採用したらしいので
そういった逸話が生まれたのでは?
187通常の名無しさんの3倍:02/03/09 14:19
タロウの最終回みたいだな
188通常の名無しさんの3倍:02/03/09 14:24
>>187
キタロウ?
189通常の名無しさんの3倍:02/03/09 14:26
タロウの最終回の宇宙人、レオの没デザインだったんだって
関係ない話でごめん
190通常の名無しさんの3倍:02/03/09 14:35
ウルトラマンの企画段階の名前が
最初の怪獣の名前「ベムラ−」になったような。
191通常の名無しさんの3倍:02/03/09 14:41
>>186 バウ、Z放送の中盤に新MSとして
バンダイ主動でモックアップまで
製作されてました。名前は違ったけど。
192通常の名無しさんの3倍:02/03/09 14:47
>>191
ちなみになんて名前?
193通常の名無しさんの3倍:02/03/09 15:01
>>192
リェウジ(仮名)
りぇうじ〜?
194通常の名無しさんの3倍:02/03/09 15:02
RGZ-92Gという機体があると聞いたのですが、どなたか知りませんか?
195通常の名無しさんの3倍:02/03/09 15:08
RGZ-91Bリ・ガズィカスタムなら知ってるが。
196通常の名無しさんの3倍:02/03/09 15:40
197通常の名無しさんの3倍:02/03/09 16:43
あきらかにガンダムのシルエットじゃにあか!

ガーベラと同じく
悲しい運命のMSだったのねバウって
あれぇ・・・涙が・・・
198通常の名無しさんの3倍:02/03/09 17:42
ゼガって…
199通常の名無しさんの3倍:02/03/09 17:43
ズパング朝
hyahha-
>189 バルキー星人? 
202通常の名無しさんの3倍:02/03/09 18:09
>>197
俺も涙が18時になっても止まらない
203通常の名無しさんの3倍:02/03/09 18:18
ぞ、ゾンムですか…
204通常の名無しさんの3倍:02/03/09 18:59
>>202
花粉症ですね
205通常の名無しさんの3倍:02/03/09 19:22
>>195
アキタカミカが描いたアムロカスタムですか?
なんか妙に女の子チックなポーズをとってたイラストが昔のガンダム大百科に
載っていたような。
206  :02/03/09 19:55
>>205
ケイブンシャの大百科ですか?物凄く興味が・・・。
207206:02/03/09 20:31
>>205
あぁ。MS大全集やデータコレクション、とかに載ってるやつですね。
208通常の名無しさんの3倍:02/03/09 21:03
>>207
それです、それそれ。僕はMS大全集で見ました。
スタークジェガンとかギラドーガの重武装したヤツとか載ってた。
209通常の名無しさんの3倍:02/03/09 21:04
世間で最悪だといわれてけなされているこの2ちゃんねる。                                     
その2ちゃんねらーでたまには良いことをしないか?
方法は簡単、いつも上に表示している
『クリックで救える命がある、、、らしいです。』
を1日1回押してやろうじゃねーか!!
できれば身障を助けるというやつをキボーン(2円なんだぜ)
暇があったらほかの板にコピペで移してくれや
>>122
漏れの車がどうかしたか?
211通常の名無しさんの3倍:02/03/10 04:16
拾いものでホントに申し訳ないのですが
リ・ガズィのコンセプトデザインです。
http://red.sakura.ne.jp/~nankyoku/cgi-bin/img-box/img20020310041224.jpg
212通常の名無しさんの3倍:02/03/10 04:24
>>211
なんかDガンダムみたいね。
それにしてもなんでバックウェポンシステムなんだろう?

富野の趣味か?
小説でも事あるごとに変形するMSは余計な機構があるから
シンプルな機体の方がいいとか書いてるし・・・。
213通常の名無しさんの3倍:02/03/10 09:17
私はZUが好きでしたよ。でも、初出とかそれに付随する文章とか
何も知らないんだよね。何ででてきたの?B-CLUB?
でも、あれってガンダムヘッドのメタス……。
214通常の名無しさんの3倍:02/03/10 09:53
俺の脳内では、ZUは本来エゥーゴが進めていたZガンダム。
カミーユがMk2を奪ってきて、WR構想をぶちあげたため
そっちが採用されてしまって後回し、そしてボツに…
メタスはそのZUのプロトタイプ。
215足谷さん:02/03/10 09:55
キモいんだよォォォォォォォォォ
          オォォォォォォ
オォォォォォォォォォォォォ
216通常の名無しさんの3倍:02/03/10 10:02
実はカミーユが設計したのはあの折畳式の角だけ。
永野がデザインしたというあの角だけ。
217通常の名無しさんの3倍:02/03/10 10:10
コンセプトデザインだとバウの量産機がヒリューじゃなかった?
218通常の名無しさんの3倍:02/03/10 10:34
龍飛と書いてバウと読む・・・
>>217-218
ってことは、量産バウは愛称ウバだな。
220通常の名無しさんの3倍:02/03/10 10:47
ウンババウバウバ
ウンバッバ!
221通常の名無しさんの3倍:02/03/10 10:49
>>214
その設定すてき!
222通常の名無しさんの3倍:02/03/10 10:53
ZUって、実際は、量産する際に変形機構を簡易にして安上がりにしようってんで、
メタス変形になったんだったよね?んで、メタス改みたいに機首にメガ粒子砲付い
てるっていう。結局、何にコンペ負けたんだっけ。なんだったっけな、うーん。
資料なんて大学入る前に全部捨てちまったよ……。
223通常の名無しさんの3倍:02/03/10 10:58
>>222
ZZに負けた

折角ガンオタを卒業できる機会だったのにね・・・
それからまた戻ってきたら捨て損じゃん
224通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:01
>>223
なんか量産機だったような気がするんだ……と!思い出したぜ!
量産型百式だよ!俺が昔持ってたBE-CLUB増刊のMS大全にはそう書いてあったはず!

ああ、戻ってきちまったよ。金はかけてないけどな。たまに200円ガチャポン
するくらい。
225通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:03
量産型百式と競合したのは量産型Ζだと思われ
226通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:09
全然関係ないけど、量産型Zってすごい胡散臭いデザインしてると思われ。
227通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:09
>>224
そういう自分も厨房のときは一時的に離れてたんだけどね・・・
未練で戻ってきちゃった
そして今に至る
228通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:11
>>226
胴囲
まあ、あのへんは各自デザイナーの俺設定だしな。。。
プラモとして商品化した奴が勝ち。
230通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:15
Zから変形機構を廃して量産性を高めたのが量産型Zガンダム
Z計画で変形機構に欠陥が見つかり、それを排除しその分機体本来の性能を
高めたのが百式
そりゃ量産型百式にに負けるわな
231通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:21
某掲示板にこんな画像発見
http://misoji.kir.jp/30s/img-box/img20020308223634.jpg
Z系と思われます。
232通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:21
ZUが編隊組んでコロニーの外壁を飛んでいる姿、見てみたかったなあ。
かっこいいだろーなー。
233通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:23
>>231
うおーっ、びみょーにZと違っていいねえ。原寸よりちょい小さめかな?
234通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:24
Zとνを3:1くらいでブレンドした感じだね
235通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:25
そのスジでは有名だね
236通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:27
>>232
ず〜と前にファミ通で見たような
237通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:29
>>231
なんでも、歩行予定で油圧は仕込んであるそうですが、
実際には動かすと分解しそうなので、立ちんぼだそうです。

すげーな!歩行予定って!!
238通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:30
>>236
ファミ通買ったことねーんだよなあ。ファミ通って、ガンダムイラストまで
載ってんの?
239通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:30
>>236
なんかのテレビでもやってたよ
240クラスター ◆/PTR4B.. :02/03/10 11:31
他はともかく、頭部だけは許せない……>量産型Z
241通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:32
>>236はZIIのイラストじゃなくて実物Ζについて言っていると思われ。
242238:02/03/10 11:34
>>241
なんてこったい……教えてくれてサンクス。
243通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:34
>>240
それは個人の好みの問題では・・・
変形しないのに妙にZなボディがきにいらんな、俺は。
といって、そうじゃなかったら、やっぱりZとは言えないし。
量産型Zはできれば抹消したいなと言って怒られてみるテスト。
245通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:40
だから百式の量産型にすら負けた
246通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:41
>量産型Zはできれば抹消したいなと言って〜
同志発見!
247クラスター ◆/PTR4B.. :02/03/10 11:42
>>243
まぁ、確かに私の好みなんですが……Zヘッドじゃないのがいと悲し。
機体色は何故か赤でまとめられているし……F90二号機(改修後)じゃないんだから。

# Zプラス・アムロ機とかもありますが、やはり青が好き。
Zplusを正式なプラモとして商品化した時点で量産型Zは黒歴史から抹消済み。
249通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:45
Zヘッドでないのは形にとらわれないと言う意味では
ターンAのようにいいものだと思うよ
(善意的な解釈)
250通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:47
Gジェネーレーションとかいうのが、やたらとMS詰め込むからこんな
ややこしいことになるんだ……。
>>250
あのな
252クラスター ◆/PTR4B.. :02/03/10 11:49
そう言えば量産型百式改のスペックってどの位なんでしょ。
百式改のスペックなら分かるんですが。

>>248
Zプラスと量産型は並立する(出来る)と思いますが……量産型は没計画ですし。
>>249
むー……しかし、(デザインではなく、劇中の計画として)頭を変える意味はあったんでしょうか?
実はZヘッドってお高い?
253通常の名無しさんの3倍:02/03/10 11:49
>>250
あの機体が出てるのになんであっちのはでてないんだ?
というふうなことが起こらないようにしたかったんでしょ?
>>253
いやいや、それは分かっているし、夢のあるソフトだと思ってるよ。
でも、マイナーなのがこんなに世に知れることもならんだろうなと思ってさ。
BE-CLUB世代じゃないと知らんだろってなネタが多いしさ。
俺はモデルグラフィックス派だったんであまり知識が無いのだ。
255通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:03
>>252
簡単なスペック(装備や重量くらい)ならわかるが・・・
256クラスター ◆/PTR4B.. :02/03/10 12:08
>>255
おぉっ、是非、この機会に教えて下さい!
お願い致しますー。
257通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:12
MSR-00100S
頭頂高:19.2m
本体重量:42.5t
武装
多目的ランチャーユニット
ビームライフル
他・・・

わかるのはこんだけ
258クラスター ◆/PTR4B.. :02/03/10 12:14
>>257
おー、ありがとうございます!

しかし……、
> 本体重量:42.5t
試作の百式改(39.2t)より重いと云うのかッ(謎)!
259通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:16
百式改より装甲が追加(百式のを流用?)されてる分重くなってるのだと思われる。
そーいや、陸戦型百式改なんてのもあったなぁ。
261通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:24
結局、金色コーティングはたいして金のかからないものだった、と?
262通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:27
そんまえに一般兵が使うであろう量産型をわざわざ百式と同じように金色にするな
といいたい
263通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:30
黒でいいのにな、黒で。
264通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:30
だいたい、量産型百式って元々誰がデザインしたのですか?
265通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:31
宇宙空間で金なんてのはクワトロの操縦技術と自信があったからであって…
266通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:32
緑では?
267通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:35
紺では?
268通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:36
黄では? 
黒い量産型百式改か…
ちょっぴり見てみたい今日この頃
270通常の名無しさんの3倍:02/03/10 12:40
陸戦型百式改 重装型
271通常の名無しさんの3倍:02/03/10 13:07
ノーマルの百式に
もし変型機構を生かしといたら
変型後はZ+みたいだったのかね?
シールドしだいで印象変わるとも思うけど。
272通常の名無しさんの3倍:02/03/10 13:50
あの金色はビームに対してのコーティング剤の色って設定だったと思ったが。
273通常の名無しさんの3倍:02/03/10 13:56
>>272
いやいやいやいやいやいやいや、そんなことは分かっているんですよ。
でもね。やっぱしね。あれってね。ま、いーや。
274通常の名無しさんの3倍:02/03/10 14:06
Zプルトニウス
Zプロンプト
275通常の名無しさんの3倍:02/03/10 14:26
>>247
Zプラスアムロ機は何回か塗り替えられてて、青/白の時代もあったんじゃよー。
276通常の名無しさんの3倍:02/03/10 14:31
ていうか百式のバリエってどれくらいあるの?
277通常の名無しさんの3倍:02/03/10 14:35
100個
278通常の名無しさんの3倍:02/03/10 14:35
そして、2000の技が……
279通常の名無しさんの3倍:02/03/10 14:37
ム印、改、FA改、改量産型
280通常の名無しさんの3倍:02/03/10 14:39
陸戦用
FA百式改って
百式本来のコンセプトを真っ向から
ぶち壊してる機体だと思うのは俺だけか??
282通常の名無しさんの3倍:02/03/10 15:44
水陸両用百式
283通常の名無しさんの3倍:02/03/10 16:12
FA百式改は一見重そうに見えるが、実は百式改と重量が同じというとんでもMS
284通常の名無しさんの3倍:02/03/10 16:12
謎じゃ
285通常の名無しさんの3倍:02/03/10 16:16
グリプス戦終了から逆シャアまでの間に装甲材の改良に成功したらしいから
フルアーマー百式改が作られたのがそのあとだとすれば・・・
286通常の名無しさんの3倍:02/03/10 16:55
>>217 リェウジ⇒ヒリュー⇒バウと名称が変更されました。
量産型はコウリュウです。
ちなみにゼガもハイパスと変更されています。
287通常の名無しさんの3倍:02/03/10 16:56
フルアーマー百式改なんていうもんまで世に出ていたとは。
ワシもオールドタイプじゃってことか……。
戦友よ、ワシを導いてくれ……。
288通常の名無しさんの3倍:02/03/10 16:59
>>286 豆ちしーき(・∀・)
289通常の名無しさんの3倍:02/03/10 17:00
おれもスパロボで知った
がくーーんときた
>>264
藤田一己
291通常の名無しさんの3倍:02/03/10 17:02
いつの間にやら百式話
292通常の名無しさんの3倍:02/03/10 17:02
百式もΖ系だからよしとする
293通常の名無しさんの3倍:02/03/10 17:04
スーパー百式。
背中に百式ディフェンサーが合体して強くなる。
294通常の名無しさんの3倍:02/03/10 17:05
百一式
295通常の名無しさんの3倍:02/03/10 17:25
小説の挿絵の百式が百式改?
百鬼百式
296は295の答えじゃないよ
ただ書いただけ。
298ナマサ:02/03/10 17:39
>>286
そういうネタってやっぱり古い雑誌からですか?
299通常の名無しさんの3倍:02/03/10 17:41
ナマサだ・・・
300クラスター ◆/PTR4B.. :02/03/10 18:00
>>259
なるほどっ、ありがとうございます〜。

>>283
同じなのは本体重量だけですよ。
全備重量はちゃんと(?)違います。
フルアーマーの分は「追加装備」としてそちらに入っているのだと思われ……。
# 百式改 / 63.6t ・ フルアーマー百式改 / 79.8t
301通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:06
>>300
でも、あれだけ装備を追加して16tというのは少ないとおもいません?
302通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:15
>>301
そんなもんは知らん!その程度のことでごちゃごちゃ言うな!
他にもっと設定がおかしいところあるだろ?
大の前に小はどうでもいい扱いをされるものだ
303通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:17
百年使えるという願いを込めて天才ナガノ博士が設計しただけあるな。。。
304クラスター ◆/PTR4B.. :02/03/10 18:18
>>301
むー、では、実は、一部の武器の重量は計上されていなかったとか。
一部資料には
「〜他にもビームキャノン、ロングメガバスターなどの武装案が提示されていた」
と書かれていますので(「提示されていた」がポイント)、
これらが盛り込まれる前の数値を誤ってそのまま通してしまったとか……苦しいか……。

>>302
まぁまぁ……。
305通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:26
>>303
実際100年後に残ってたのはギャプランでした
306通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:29
そういや、ギャプランにガンダムヘッドつけて、色を変えれば!
307通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:30
>>306
FAガンダムMkV?
>>305
ガイアギアの話か?
ありゃとっくの昔に大破したやつが漂着しただけで
100年もったわけじゃないだろ(w
309通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:35
ナガノー!
ナガノハカセー!!
310通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:35
>>305
なんの話?
あのギャプランって、やっぱロザミアが乗ってたやつだよね?
って、関係ない話sage
312305:02/03/10 18:38
>>310
308が言ってる通りガイアギアに出てくるギャプランの話。
313通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:40
>>312
違うとおもう
314通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:42
>>310
サンキュウ!

ギャプランの方がZ+より性能よさげ・・・
315313:02/03/10 18:42
>>312
じゃなくて
>>311
だった・・・
しかし100年後に百式が残ってたら残ってたで萎えるな(w
>>314
ギャプランは死角があったはずだが・・・
百式は育ってハリー専用スモーになりました。
ちょっと太りすぎだぜ!
え?全部筋肉なの?どーりで俊敏なわけだ。
ほう。サモハンキンポウ殿に弟子入りしたのか、なるほど納得。
319通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:47
ギャプラン、下方に死角があるっつーのも
よくわからん話だ。
320通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:48
∀で発掘されりゃあ100年どころか(以下略

321通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:51
Ζの名を冠するMSって結局何体生産されたの?
322314:02/03/10 18:54
>>317
それはギャプラン+を作る時に改修してさw
323通常の名無しさんの3倍:02/03/10 18:57
アルティメットガンダムなら1000年先でも・・・
324通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:01
>>323
コアが生きていればね
325通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:02
遅レスだが>>231の元ネタは藤田版Zガンダムだぞ。
326通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:02
>>321
「何体」と言われると難しいな
327通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:07
>>321
それなりの数が作られたらし。

解決?
328321:02/03/10 19:08
うい、納得。
329通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:21
初歩的な質問。
なんでZ計画っていうの?
Zって何?
Zの鼓動って?
330通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:29
>>329
初歩的な質問
なんで山田君は山田っていうの?
なんで鈴木君は鈴木っていうの?
なんで富野君は富野っていうの?
なんでドラえもんはドラえもんっていうの?

画数がいいからに決まってんだろ!ヴォケ!
331通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:36
うーんZ(ゼータ)って言うのはギリシア文字で7番目を意味するんだよ
リックディアスが〔γ(ガンマ)い〕ガンダムとよばれてるから
そこから百式〔δ(デルタ)〕、エプシィ〔ε(イプシロン)〕と
続いた上でのZ。
初代から7年を経て計画されたからZなのかもしれない
332通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:39
>>331
ありがたやありがたや。納得。
画数とか言われたときは逝かねばなるまいと思っちまいましたよ。
画数ってよりは響きなんじゃないのかなあとか考えて鬱になりましたよ。
333通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:40
「機動戦士ガンダム7」
か、かっこいいかもと思ってみるテスト。
334通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:41
あげちゃえ
335通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:42
俺の歌を聴け〜!なガンダムですか?
336通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:43
真紅のZガンダム(口つき)が拳と度胸と喉で戦い抜く熱い物語
337330:02/03/10 19:47
>>329
ぶっちゃげ富野がZって付けたのは続編作りたくないからアルファベットの
最後の文字のZをつけたんじゃねーの?

その後付けでZ計画とか出てきたんだから理由っていうか必然なんじゃないの?
そういう書き方じゃ後付け設定聞きたいとは思わんかったのよ!

だから画数とかいったんだよ。悪かったな
338通常の名無しさんの3倍:02/03/10 19:49
安易に『ガンダム2』ってするのが嫌だから
ちょっと捻って2っぽく見える『ガンダムΖ』
>>337
いえいえ、そっちのぶっちゃけでもオッケイでしたよ。
気付かずスンマセン。
厨房は春休みの宿題でもしてきますわ。ゼミの宿題を。
ビームだけじゃ伝わらない
この思い NTの意思に込めて♪
341通常の名無しさんの3倍:02/03/10 22:35
他にオモシロビックリZマシンはないんかい?!
342通常の名無しさんの3倍:02/03/10 22:48
>>341
模型雑誌等の……なΖならあるが…
343通常の名無しさんの3倍:02/03/10 22:49
闇Z
オモシロビックリΖマシンて…(藁
345通常の名無しさんの3倍:02/03/10 22:53
α・β・・・と数えていって、6番目が(6年後だから)Ζと言う説を
17年位前に小耳にはさんだことが・・・・
346通常の名無しさんの3倍:02/03/10 22:59
影Z
どうでもいいけどZじゃなくてΖって書こうぜ…
348通常の名無しさんの3倍:02/03/10 23:12
>>347
わかった。
愛Ζ
349通常の名無しさんの3倍:02/03/11 01:06
Ζが変形するにはエネルギーに消費が激しく、とかいってみたり。
>>214
亀レスでスマソが、
Zガンダムが変形するのは大気圏突入機能をもたせるのが一番の目的であって、宇宙専用なら空気抵抗とかないから別に変形は必要ない。
だからWR構想のほうが先だと思う。
ZZみたいな変形なら全てのスラスターが後方を向くので意味があると思うが、ZUは変形しなくてもスラスターは後方に向けられる。
つまり変形は意味ないと思うのだが…

 逆に量産型Zは、変形機構もたせないなら別にZガンダムをベースにする必要は無いわけで、その意味では
百式改ベースのほうが理にはかなってる・・・と思ふ。

351通常の名無しさんの3倍:02/03/11 08:58
メッサーラの変形もΖUと同様に宇宙専用ということを考えると、推力を集中させると共に機体バランスが
高速戦闘に向くものにへと変形させているのではなかろうか。
352通常の名無しさんの3倍:02/03/11 09:50
ガザシリーズも変形。
353通常の名無しさんの3倍:02/03/11 17:49
シールドが無いと完全な変形ができないとは不便な機体だ。。。
仮に連邦vsジオンの続編でΖ編が出てもシールドは破壊不可だな。。。
354通常の名無しさんの3倍:02/03/11 18:18
アビゴル、実はΖの後継機説w
355通常の名無しさんの3倍:02/03/11 18:21
Ζは変形システムが複雑すぎるよなあ。ΖΖよりはマシだけど。
変形アクションに無駄な動力を付けなきゃいけないのは大変そう。
その点、メタスシステムなら楽なのに。。。
ZZも結構きつくないか?コアファイターむき出しで
両腕のシールド風味のやつがないと変形できんし、
コアトップのみの場合コクピットってビームライフル
じゃなかったっけ?
357通常の名無しさんの3倍:02/03/12 11:32
>>356
355では「ΖΖよりはマシ」と書いて、ΖΖの方が変形システムは複雑だと
表現したつもりなんだが。
358通常の名無しさんの3倍:02/03/12 11:41
>>356>>357
同様の意見をのべているわけですな。
359通常の名無しさんの3倍:02/03/12 14:37
>>356
なんかシールドに関してはそれほど重要じゃ無いみたいだ。
Ζもそうだけど、結局大気圏内では推力で無理矢理飛んでいるのだから。
まあ、若干効率は悪くなるだろうから、有った方が良いだろうけど。
Ζはシールドと翼が無いと、大気圏突入が出来なくなってしまうけど
ΖΖは元々大気圏突入能力が無いしな。
G−フォートレスの時に、腕だけ戻して振り回すなんて事も出来るらしいし(笑
て事は、上半身だけΖΖに戻してSガンダムのブースト装備型
みたいな形態にもなれるのかもしれない。・・・ちょっと見たいかも(笑
360356:02/03/12 16:40
>357 君の言うとおりだ。スマソね。

>359
>両腕のシールド風味のやつがないと変形できんし、
これは自分で書いといて変な文章だと思ったよ。
確かにG−フォートレス時はなくてもよさそうだが、
コアトップの場合はさすがにマズそうな気がしなくもないが。

>G−フォートレスの時に、腕だけ戻して振り回すなんて事も出来るらしいし(笑
Vガンですな、こりゃ。





ZやZZって変形して大気圏内を飛行する場合でも形が複雑で空気抵抗すごいありそうだよね。
ZプラスのWR形態も上から見ると戦闘機みたいでかっこいいが下から見るとかなり悲惨だ。
MGのプラモでよく分かった。

でもドダイやゲタであれだけ飛べるのだからそれに比べれば空戦能力はたかい、か。
362通常の名無しさんの3倍:02/03/13 22:10
ところで、リファインガンダムΖのカラーリングって極めて中途半端だと思うんだけど。
かろうじてガンダム色というか。
363通常の名無しさんの3倍:02/03/13 22:17
量産機だからGM色にしたかったんじゃない?
364通常の名無しさんの3倍:02/03/13 22:26
ZZのGフォートレスはスラスターを同じ方向に集めるため
強襲型のMSだから
ZZは核ミサイルも搭載できたとおもう

Zの変形とはちと意味合いが違う
365通常の名無しさんの3倍:02/03/15 22:37
Zのスラスターって何処。
366通常の名無しさんの3倍:02/03/15 22:38
足がメインスラスター
367通常の名無しさんの3倍:02/03/15 22:38
右のほう
368通常の名無しさんの3倍:02/03/15 22:38
>>364
> 強襲型のMSだから
> ZZは核ミサイルも搭載できたとおもう

369通常の名無しさんの3倍:02/03/15 22:47
>>362
リガズィに関して顔も同じ事が言える。
ガンダムっぽいけどガンダムじゃない。

推察するにこれは意図してやったことじゃないだろうか
当時ガンダムシリーズは封印されていた訳だけど
その秘匿の網をくぐって作られたのがリガズィ。
だからガンダムのよーでガンダムでない。
変形システムも中途半端。バイオセンサーも仮設扱い。
そんな風に、厳しい規制の中でなんとかやりくりしてきたのが
リガズィではないだろうか
370通常の名無しさんの3倍:02/03/15 22:52
最近、スパロボ系サイトでFAZZやフルアーマーZZがアーマー有りで
変形できるって言ってる人がいるけど出来ないよね?
それともMGになって設定変わった?
371通常の名無しさんの3倍:02/03/15 22:54
銀河南無「そんな設定、あるわきゃねぇーだろ!!
372通常の名無しさんの3倍:02/03/15 22:56
無理無理。Zがビームライフルとハイメガランチャーも
両方装備してるみたいにゲームの中だけの話し。

だがスーパーGフォートレスというGフォートレスの強化版が
設定としては有る。
少なくともハイパーメガキャノンだけなら
装備したままでも変形可能
Zってビームライフルとハイメガランチャー両方装備できるんじゃないの?
ウェイブライダー時につけるとこ違うし。
ビームライフルに持ち替えたらハイメガランチャーは使えないというならわかるけど。
MS時に付け替えれるとこないから。
374370:02/03/15 23:07
>371、372 ありがとう
どう考えても上半身のアーマーが邪魔で変形できないと思ったんだけど
もし、設定が変わってたらと思ってちょっとビビッたもんで

それにしても、プラモの説明書で設定語るのは止めて欲しいよなぁ
アレックスのチョバムアーマーも設定変わったらしいし
375通常の名無しさんの3倍:02/03/15 23:14
>>273
持とうと思えばどうにか持てるのかもしれないけど、
両方持つ物じゃないでしょ。
376通常の名無しさんの3倍:02/03/15 23:19
俺の知ってるチョバムアマーは
被弾すると弾けて、衝撃を和らげるみたいな効果だが

なんか変わったの?
377通常の名無しさんの3倍:02/03/15 23:20
でも、最も新しい設定がプラモのインストってことが多いよね。
378通常の名無しさんの3倍:02/03/15 23:24
>>374
プラモがオフィシャルでもないだろうけど
プラモの取り説にしか載ってない事も多いしねえ。
全部知るにはプラモ全部買わなくちゃイカンのかい。
>>375
両方持つものではないというか、
ハイメガランチャーは敵との距離があるときに使って、
敵が近づいたら捨ててビームライフルで、という感じでないの?
メガバズーカランチャーよりは使いやすいけどあくまで遠距離でのオプション、
と思った。
380通常の名無しさんの3倍:02/03/15 23:27
スパロボサイトにあった説明
 『アレックスの』チョバムアーマーは正確に書くと
CHOBAM(チョバム)アーマー 
Ceramics Hybrid Outer-shelled Blowup Act-on Materials Armor
で、MGのアレックスが作られたときの後付け設定です。普通、チョバムアーマーといえば現用戦車に採用されているやつのことなのですが、アレックスの場合それとは別物です。
『CHOBAM』の意味は「セラミックス複合外装による爆発反応材質アーマー」だそうで、現用戦車のそれは『CHOBHAM』と綴られまず。したがって現用戦車のとは違う物なのです。
これは、きっと最初にリアクティブアーマーをイメージして作ったけれど作品が出来た後にチョバムアーマーとリアクティブアーマーの意味が違うことを知り、苦肉の策として作られた設定だと思われます。
だから結局の所アレックスのチョバムアーマーは実はリアクティブアーマーなのです。
ついでにアレックスが開発されたのは北米東岸のオーガスタ基地であり、地理的には(大西洋をはさんで)比較的近いチョバム地方出身の技術者が関わっていたかもしれないなどというソレっぽい設定まで追加されています。 

俺の持ってる設定集にはチョバムアーマーはハイブリッドアーマーみたいなモンって書いてあったんで
ちょとショックだったよ
381通常の名無しさんの3倍:02/03/15 23:27
遠距離用と中距離用とかでセレクトして出撃するんじゃないの?
劇中でもどっちかを装備して出撃して、
両方って事はなかったと思うけど。
ハイパーメガランチャーは出撃するとき、
シールドにマウントしてるんだよ(もちろんMS形態)。
で、撃つときはライフルを右腕にマウントする。
ランチャー、ライフル共にロングビームサーベルとして使用可能。
>>366
背中のアレは何だ。
>383
スタビライザーですな
Zは小型のスラスターをたくさん使ってるって事?
386通常の名無しさんの3倍:02/03/16 00:35
Ζのスラスターは足と腰に付いている
足1×2、腰5、だったかな。
内側にもひとつづつあるから
スライドノズルを入れると4つでは?
メインはどこだ? 腰?
ZZのLDみたら背中からも噴射?が出てる
ように見えるけど
多分、腰部アーマーの真中
390通常の名無しさんの3倍:02/03/16 01:51
ロング・テール・バーニア・スラビライザーだっけ。
背中の奴。
背中の真ん中にあるアレ(WRのしっぽ?)
じゃないのか
392通常の名無しさんの3倍:02/03/16 02:14
でも、Ζの総スラスター推力とその内分けを見ると
スタビライザーにスラスターは付いて無いみたいなんだよね・・・
スタビのは姿勢制御用だから内訳にはいってないと思われ。

ちなみに移動用ロケット推力
12200s×5(腰) 10600s×2(脚) 7600s×4(脚横)と
姿勢制御用バーニア×8(多分スタビ含まず)。
あと両翼にもバーニアが仕込んである。
ソースはNTのムック。
394通常の名無しさんの3倍:02/03/18 01:52
ゼータのイラストなんかだと、
あのスタビライザーから派手にテールノズルがあがってるから、
ただの姿勢制御用ってことは無いと思うんだが・・・。
395通常の名無しさんの3倍:02/03/18 12:02
>>394
MGのZ+006A1(紅白のやつ)のパッケージイラストなんか、
チャフ・フレアディスペンサーから噴射してるよ。

公式っぽいイラストでも間違いは多いのでは?
396名無しの歩き方:02/03/18 13:00
>>394
だから姿勢制御するために
スタビを上げてバーニアの向きとか合わせてるんだろ?
397通常の名無しさんの3倍:02/03/18 20:08
ちなみにΖΖの姿勢制御用バーニア:32
道理で見た目に反して、Ζより(多少?)機動性が高いわけだ・・・。
398ZZZ:02/03/19 00:00
素朴な質問! 既出かもしれんが、宇宙空間における変形って、意味あるんか?
空気抵抗があるわけじゃないし、機体によってはバーニア、スラスターの
数がへるんじゃないでしょうか?
そういう意味でZガンダムっていうのは、初代ガンダムのコアブロックシステム
の夢を捨てきれなかった駄作じゃないかと、いいたくもなるわな・・。
144分の1スケールじゃ、可変プラモも作れなかったし、
結局宇宙空間でZが変形する必然性って、ジオに突っ込むときくらい。
リガズイは違うぞ!あいつは、オプションつけて、バーニア増えて
推力あがるんだ!火力も防御力もアップ!
Zとはちがうのだよ、Zとは!
399通常の名無しさんの3倍:02/03/19 00:02
ベースジャバー使えばいいじゃん、リガズィだって。
400通常の名無しさんの3倍:02/03/19 00:04
それよりアッシマーやハンブラビやバウンドドックの
変形の意味の方が謎。
しかし、何故Zなんだろうな?一撃離脱なら航宙戦闘機(MA)を使った方が余計な機構がない分楽だろうに…
白兵なんて振り切っちゃえばいいんだし。
変形への言い訳、

スラスターを推進方向に集中させる事が出来る、が公式回答
アッシマ―は、耐久力が上がるのと
あの円盤型の形によるリフティング・ボディで大気圏内の飛行が可能になるところ。
バウンド・ドックも耐久力の向上が目的らしい。
ここまでが公式設定、次から脳内補完。
こいつらは、MA形態の方が本来の形と考えるのが自然なんだろう、
MS形態の方が本来の性能を犠牲にして汎用性の向上させる目的で
存在している物と思われ

ハンブラビは…無理。
兵士にとっても、開発者にとっても、『それひとつで何でもこなせる兵器』
というのは理想的。
現実にはそんな都合のいいものが存在するはずもない。だから色々な
種類の兵器を同時に運用することで補い合うのが一般的なんだけど……

あのガンダム世界では、まさにその理想に近い兵器が開発されてしまった。
ファーストガンダムだ。勿論パイロットのアムロの腕前もあるだろうけれど、
『白い悪魔』とまで言われたガンダムに憧れて、『あれもこれもと取り入れた
欲張りな兵器』を開発した結果がその後のガンダムシリーズなんだろうと思う。

ゼータにしろZZにしろ、それ一機としての性能は高くても兵器としては失格
だろうね。
404ZZZ:02/03/19 00:31
科学的な後付け設定を増やしておいて、意味もない可変MSを
登場させたところが、Z,ZZやVの駄作的な部分。

でもまあ、見てたときは楽しかったのよ・・・。
でもVなんか、最初の合体する時のシーンとか、いらいらしながらみてたなあ。
始めから合体させておけよと思ったよ
>>404
お願いです、消えてください
406通常の名無しさんの3倍:02/03/19 00:33
>>404
意味は有るよ、いいわけだけど。
いいわけでも存在すればいい。
407ZZZ:02/03/19 00:44
>405 お願いです。ワケをきかせてください。

>406 今週、自分に対する突っ込みが多くて・・・・。  
    コテハンやめたほうがいいすかね?けっこう気に入ってるんですが、
   この「ZZZ]って、ははは・・・。
408405=700騙り:02/03/19 00:51
>>407
本気で聞きたいの?
それなら雑談スレに来て下さい、説明しますよ。
ここじゃ激しくスレ違いなんで。
>>402
私的ハンブラビ変形解釈
MA形態において重心を機体中心にシフトすることにより
宇宙戦闘機としての機動性向上をはかる。ってのはどう?
うわぁ・・・におってきそうなスレタイだな・・・(w
411形式番号ヲタ:02/03/19 04:56
>>402
小説版Zではいわゆるデブリが多いので変形するという描写がありましたな。
私的解釈としてハンブラビの場合は推進剤噴射による発熱を脚部に逃がす役割として考えています。
脚部の放熱板(の様なヒレ)もそれで言い訳できそうな気がします。
むしろアッシマーの方がきつい。円盤って回転しなきゃ揚力を得られない・・・
412通常の名無しさんの3倍:02/03/19 05:54
アッシマーはあの形状で空気抵抗を減らしていると言い張りましょう。
>>411
アッシマーは変形によりリフティングボディを形成することで
飛行に必要な揚力をえている…って説定だったような。

どこがリフティングボディだよとツッコまれると…
>>402
ギャプランには長距離用ブースターってのがあった。
このオプションを使用することを視野に入れたら変形理由にも説得力が増すような気がする。
最近追加されたMSZ-006-3Zガンダム3号機もブースター装備。

だからハンブラビやメタス、ZUにも実はオプションで長距離用ブースターがあって・・・

って考えたけど逆シャアだとジェガンやギラドーガがみんなゲタに乗ってますな。
415通常の名無しさんの3倍:02/03/21 12:38
>>414
ハンブラビやメタスに付ける長距離用ブースターってのは
なかなか素敵なアイデアですね。

特にハンブラビには永野氏に、とびきりヘンテコブースターを
考えてもらいたひ。
416名無しさん:02/03/22 14:42 ID:V5+fzON4
ハンブラビは結構好きなMSなんだけど、存在意義を問われるとなあ…
整備性とか考えると、シロッコ配下のMSって例えばガブスレイとかで
統一されてた方がいいんだろうな。ヤザン隊のガブは、ジェリド機&マウアー機とは
違う塗装だったりして。
417名無しさん:02/03/22 21:36 ID:???
ところでΖだとテールスタビライザーにバーニアついていたけど
なんでΖplusやSのはバーニアが無いわけ?
418通常の名無しさんの3倍:02/03/23 07:32 ID:S5RKOWgw
〜ZZ:変形
逆シャア:みんなゲタに乗る
F91〜:普通にミノフスキークラフトで自力飛行
変形なんて操縦が複雑になり変形時に隙ができるいいことありませんな
419 :02/03/23 07:56 ID:4aqmoptk
>>418
F91は飛行なんて出来ない。
コロニー内部なんで飛んでるように見えるだけ
420 :02/03/23 08:07 ID:4aqmoptk
ハンブラビはMA形態が余計なんじゃなくて、MS形態が余計だよな。
MA形態でもビームサーベルが使えるし、何でMSになるのかわからん。
421通常の名無しさんの3倍:02/03/23 08:18 ID:nZOwooy.
>>形式番号ヲタ
>円盤って回転しなきゃ揚力を得られない・・・
?なぞな?回転翼(ヘリの)と勘違い?
それとも超高速回転で見かけの質量が変わるって奴?
>推進剤噴射による発熱を脚部に逃がす
こっちも変。噴射で発熱をに逃がすのなら分かるが・・・
核融合の熱を機体に拡散ってのはセンチュリーにあったが
422通常の名無しさんの3倍:02/03/23 08:57 ID:sa6oBvc2
ハンブラビの最大の特徴である海蛇をMAでは使用するのは難しいからじゃないの?
423418:02/03/23 10:16 ID:???
>>419そうだった?
ジージェネで普通にdでたし
クスィーが飛べるから後のモビルスーツも必然的に飛べるモノと
ま、小さい分軽いから大げさなバーニアや大出力が必要ないと言うコトか
しかしビギナ・ギナなどのフィンノズルなんてミノフスキークラフト機能備えてるのでは?
424418:02/03/23 10:25 ID:???
今、思い出したが
バグで殺られるときのビルギットのGキャノン
バグとの戦闘時のF91とビギナ・ギナ(ビームサーベルを回転させてバグを凪払うシーン)
は確かに空中で静止してた!
あれは絶対ミノフスキークラフトだよ!!!
425通常の名無しさんの3倍:02/03/23 10:39 ID:???
>>423-424
あの時代のMSには、まだクラフトは積んでない。
クスィーが初じゃないっけ?MSサイズのクラフトは。
スペースコロニーは中心に近づけば近づくほど無重力状態に
なる(中心点は完全に0G)ので、浮いているだけだ。
当然コロニーの地上に近づけば近づくほど1Gの重力がかかる。
426通常の名無しさんの3倍:02/03/23 11:06 ID:j6Ewl4oM
頼むから「Gジェネで〜」とか言うのは止めてケレ。
427通常の名無しさんの3倍:02/03/23 11:07 ID:???
F91は串より後の時代ですが何か?
428通常の名無しさんの3倍:02/03/23 13:59 ID:???
>>402
変形の言い訳にもう一つ追加してくろ。

被弾面積の縮小化もあるはず。
敵機正面からMS形態で突っ込む場合とWR形態で突っ込む場合、
どっちが面積が狭いでしょう?
429通常の名無しさんの3倍:02/03/23 14:09 ID:???
>>427
すまん、そうだった・・・頭のなか腐ってるよーだ(鬱

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  U U
430 :02/03/23 17:29 ID:g.aoKCHA
age
431通常の名無しさんの3倍:02/03/23 21:09 ID:???
age
432ヲタ猫:02/03/23 21:45 ID:4Zmvshh6
>425
>スペースコロニーは中心に近づけば近づくほど無重力状態に
>なる(中心点は完全に0G)ので、浮いているだけだ。
>当然コロニーの地上に近づけば近づくほど1Gの重力がかかる。

重力じゃなくて遠心力だよー。疑似重力。
だからコロニー内壁と運動が同調してないで静止していれば、
飛んでいるように見えるはず。
433通常の名無しさんの3倍:02/03/24 01:26 ID:cv2gzEyo
416〜読めない?
なんで?俺だけ?
434通常の名無しさんの3倍:02/03/24 04:28 ID:cv2gzEyo
age
435通常の名無しさんの3倍:02/03/24 04:30 ID:cv2gzEyo
今度は416〜424が読めない、
なんでだ??
436通常の名無しさんの3倍:02/03/24 04:36 ID:???
>>435
なんかえらい強烈なキャッシュ機能がかかってるよーだ。うちも読めない。
最新50のアドレスの最後のl50のところを、10とか20に変えると読めますよ。
437通常の名無しさんの3倍:02/03/24 05:11 ID:/B5Xv8RA
串・・・ミノフスキークラフトで飛べる
F91・・・小型化のためそんな余計な機能考えてない
V・・・ミノフスキーフライトで飛べる
V2・・・ミノフスキードライブでシャレにならん

以上。
438通常の名無しさんの3倍:02/03/24 07:38 ID:/B5Xv8RA
>>437
いや?まてよF91もミノフスキーフライトシステム装備してたかも?
439通常の名無しさんの3倍:02/03/24 08:17 ID:fY6yeXlA
してないよ。
440クラスター ◆/PTR4B..:02/03/24 08:47 ID:vryPHFZc
F90Aなら装備してますけど……>ミノフスキークラフト
441通常の名無しさんの3倍:02/03/24 08:54 ID:yjwBwOos
それはそうと、これは既出↓
A/FMSZ−007II ゼータ量産型(大気圏内用、宇宙用のウィング付替可)
SSMS−010ZZ ジークフリート(全長31m)
442 :02/03/24 08:56 ID:yjwBwOos
>それはそうと、これは既出↓
・・・だったか?
443クラスター ◆/PTR4B..:02/03/24 09:12 ID:vryPHFZc
>>441
このスレではまだ、出てないと思いますが……。

それはそうと、

> A/FMSZ−007II ゼータ量産型(大気圏内用、宇宙用のウィング付替可)
素敵な型式番号ですね(爆)。アナハイムの社内コードなんでしょうか、ネオはAFX-9000だったし。
「Anaheim/Flexible MS…」とか何とか。寡聞にして出典が分かりませんけど、絵は量産型Zなんですか?

> SSMS−010ZZ ジークフリート(全長31m)
全長31m……型式番号からすると、ZZの発展型なのでしょうか。
444 :02/03/24 09:40 ID:yjwBwOos
>>443
両方とも、ジオンの最高(画:近藤和久)に
載ってるよ。超いけてます。
ジークフリートはダブルゼータです。
445通常の名無しさんの3倍:02/03/24 09:55 ID:???
どーも。ご無沙汰してます,Zザクの頭です。
いやーなんですね,イーノ,僕をせっかくZとくっつけてZザク作ったのにすぐ分解してもとにもどしちゃいましたね。
MSZ−006とMS−06のシャレかよって突っ込みゃ誰もせずにね。
あのあと僕がどうなったかって?そりゃもうあなた,ジャンク屋行きですよジャンク屋行き。
ビーチャとモンドがさっさとカネに変えたがってね。イーノもジュドーもかばってくれやしない。
お前ら宇宙で長いこと艦上生活するのに,カネを何に使ったのかと。アクシズへの手土産にしたのかと。
で,まあその後ですけど,かつてZガンダムに取り付けられたなんて栄光は過去のもの。誰も顧みちゃくれないんだよね。
でさ,またザクってのが最も標準的で安価なMSでしょ。結構民間需要があってさ。研究用,学習用にね。趣味でMS作ってる人なんかにもね。
僕も首から下と切り離されてね。パーツでばら売りですよ。首から下がどこいったかわかりゃしない。
もしかしたらターンエーに出てたかもね。
え?首である僕自身ですか?僕はですね,アプサラスの顔と一緒にスクラップですよ。
きょうび一つ目なんて流行らないってね。いやいや,MSは世につれ世はMSにつれ,はかないもんですわ。
446通常の名無しさんの3倍:02/03/24 10:06 ID:???
このぉー,ばかっつらぁーっ
447通常の名無しさんの3倍:02/03/24 12:18 ID:???
>>445
なんで過去(アプサラス)に戻ってんだ?
タイムスリップでもしたのか?(w
448通常の名無しさんの3倍:02/03/24 17:59 ID:cv2gzEyo
age
449 :02/03/24 23:25 ID:kWj8.ZWQ
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450通常の名無しさんの3倍:02/03/25 01:13 ID:U9TCNUus
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451通常の名無しさんの3倍:02/03/25 01:23 ID:???
量産型Ζつーか大気圏内用Ζね。
ぶっちゃけた話、近藤版Ζプラス。
452通常の名無しさんの3倍:02/03/25 03:32 ID:ZIdu87xY
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453元Zザクの頭:02/03/26 01:03 ID:???
>>447
いえね,今隣に僕みたいなザクの頭が転がっててですね,そいつとはなしてたんですよ。
そしたらそいつがいうには,なんでもアプサラスっていうMAの顔だったって・・・
僕自身は拾われてZザクになる前はジオンの宇宙軍でしてね。地上に降りたことはないんですけど,
MAに顔なんかついてますかね普通?たしかにザクレロは顔みたいなデザインでしたけど。
少なくとも僕はみたことないなあ,ザクの顔がついたMAなんて。
やっぱ隣のやつのはったりだと半信半疑だったんですけど・・・

まあ所詮ザクはザクですがね。
454通常の名無しさんの3倍:02/03/26 04:51 ID:???
ΖガンダムとΖプラスって、後者が地上用or宇宙用に限定化されてる以外の性能は同格なんですか?
455通常の名無しさんの3倍:02/03/26 04:54 ID:???
センチネル発表当時はスペック的には明かにプラスの方が上だった。
456通常の名無しさんの3倍 :02/03/26 07:35 ID:ZzUs.YnA
装甲材を安価な物にしたり各部の簡略化でコストダウンを
図りつつ飛行形態の性能を向上させたのがZプラス。
457通常の名無しさんの3倍:02/03/27 00:49 ID:???
>>417 遅レス
AMBACの為の作動肢てことになってる。
Zのそれより重量のあるテールを振り回して急な姿勢制御をするため。
センチネルスタッフ自身の「百式の背中の板と同じ」という発言も。
「何故バーニアが無いか」の答えとしてはちと弱いが、あえて考えるなら
姿勢制御のための燃料ケチるためとかw
Zplusは一応廉価版Zだからバーニア数もコストダウン対象だったのかも?

Sガンになると飛行形態時のレーダードーム入り機種になるから
若干ニュアンスが違うかもしれない。
458通常の名無しさんの3倍:02/03/27 00:50 ID:???
>>457 機種じゃねえ機首だ。逝ってくる
459UFOヲタ:02/03/28 08:16 ID:???
>>421
何かの本に、科学ではわかってないけど回転すると揚力が出るって書いてあったよ。
よって自分の脳内妄想では、周囲に展開したプラズマ弾性体フィールドが〜以下略。
460通常の名無しさんの3倍
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