∀ガンダムthe movie「地球光｣｢月光蝶｣PART7

ＴＢＳのエクスプレスに御大がでるまでおきるぞ

>>273　ディアナの墓場のシーンで泣いた。

危険な発言をするにゃい。

エクスプレスきたー

音楽の使い方(その２)

｢衝撃の黒歴史｣満を持して画面の向こうから羽をはやした∀が!!

TV版→登場と同時に始まるショッキングなBGM。ｳｵｵｯ!!

映画版→それ以前からずっと鳴ってる。これがホントのバックグラウンドミュージック?(笑)

>>２７９
６時からだろ？

いつエクスプレスにでるんだよ
俺は今カゼで起きているのが辛い。

月光蝶は意外と不評でOK？

６時から８時半までの間だ＞２８２
長いよ〜〜〜〜〜〜もう朝になったよ〜〜〜〜

エキスブレス　はじまったー

テスト勉強しながら見よっと>EXP

あー、このあとの芸能情報でやらなかったら、8時以降ぽいなー

何時に始まるのだ？
ずっとTBSかけっぱなしなんだけど・・・・

今から長いトイレ逝くけど。

わんこそバ大会はいいから∀ガンダム大会だせよｗ

予想は、『日本一』の煽り文句がマイクにひろわれてると思われ。
舞台挨拶は池袋の放送されるんじゃないかな。

皆ビデオ撮る？

一応撮る

なんだいまのは！？

富野きたー

きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

このおじさん誰？

パックン綺麗！！

絶好調！

卑し系のヒゲガンダム

絶好調！！

坂本ちゃんがでてた

乙＞御大

みじけぇーーー！！！！

月光蝶は絶好調。。。

2分で終わりかよ

うわっ！超短っ！内容薄っ！

終わった。なにもかも・・・・・

はしゃぎすぎ！

なんかスンゲーありきたりな内容だったにゃー…

もうおわりか・・・　会社逝ってきます

こ・・・・・・　これだけ・・？





これだけなのかーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！‘＊I(H@[8rargtwnhay

誰か動画アップしてくれ！

∀ガンダム劇場版には　初代ガンダム劇場版のセーラさんのシャワーシーンのような
サービスカットはありますか？

あるなら逝く、飼う。

風のように去っていったな、富野。

ｵﾜﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

＞313
いってらっしゃい。あ・な・た。

短かった……ｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･`）

パクロミと村田秋乃のインタビュー期待してたのに…

冒頭のVTRにでてきた劇場は何処ですか？
テレビに映った人いた？

>>316
もう、点小守

ハリーとグエン期待してたのに…

しかしオタクっぽいヤツばっかりだな
映画館に来てるヤツ

　　　　 , -―――-､
　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　 /　　　　　　 　 　 　 | 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　　　|　
　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　 　|　癒し系の髭ガンダム？馬鹿じゃネーノ
　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　　　|　
　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　|　
　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　
　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　 　　|　
　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　 　 　＼＿＿＿＿＿

月光蝶は絶好調を見るために睡眠時間削ったのか・・・

ファーストばっかり映しやがって。

>325
そんなあなたはどんな顔をしているのやら

あとはトップランナーに期待するか

>>326
ワロタ。
つーか、AAを放送に合わせて用意したそのサービス精神を見習いたい。

月光蝶は絶好調！
http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20020127191958.jpg

「月光蝶は絶好調」、次スレのサブタイトルね

トップランナーは制作現場の映像もあるだろうから
声優陣のインタビューも期待できそうだ

>>334
ウガンダとか？

ブラウン管ごしに見たハゲはとても眩しかった。

>>332
怖くて踏めませんでしたが、実際に踏んでみると.......

>323さん
まじですか！　ありがとうございます　逝きます（っていうかどっちかっていうと飼いたい）
即レスＴＨＸ〜

だれかうｐろだを

月光蝶はゼッコウッチョー！
http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20020127191935.jpg

動画をうぷできるとこって言ったら何処あったかなぁ…
ちと半角で探してくるよ。

御大の顔なんて、朝っぱらから見るもんじゃないね。

ハゲのｻﾋﾞｰｽ精神はすごいな！あれで61歳とは思えない。
ああいう60歳になりたいものだ。

>>342
じゃんじゃん見れ
http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20020127191854.jpg

映画見に行きたいんだけど
一つだけテレビ版で分からなかったところがあるんだよ
ディアナの結婚指輪は誰とのものなんですか？
オレの頭じゃ分からんかったよ……
誰かＨＥＬＰ

つーか、映画版ってテレビ版の続きですよね？
ネタバレが怖くて過去ログ読んでないけど
まさかテレビ版のダイジェスト版？

>>344
萌え〜♥

>>342
ﾜﾛタ

>>344
見ちゃった。。。（ｗ

>>345
あの・・・ほとんどテレビ版のダイジェストなんですけど。
ネタ？

>>344
真剣そのもの。ｶｺｲｲ！

トップランナースレにも見事なAAが.....
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1011883598/l50

>>349

そうですか、ありがとうございます
昨日、ターンＡ見終わったばかりなんで
要するに今までのガンダムの映画版と同じってことですね
じゃあレンタルまで待つか……

>352さん
セーラさんのお風呂シーンは劇場版にしかなかったぞ！

∀見てないんだけど、見てからの方がいい？

見てからのほうが、絶対！！イイ。

いや、待てよ。
考えようによっては映画を先に見たほうがイイ。
ＴＶ版の素晴らしさが良く分かるから。

いつまでやってるんだろう、今から見て間に合うかな

映画を見たら、ＴＶ版を絶対見ること！！

>>352
でも、指輪の謎はとけるはず

>いつまでやってるんだろう、今から見て間に合うかな

余裕で間に合う。
でも、２週間しかやらない。

嗚呼エクスプレスのハゲ全国珍道中スッカリ忘れた氏にたい氏にたい。
神様の登場を待つばかりだ。神様、、、、

TBSエクスプレスで
自分が座ってたあたりはテロップで隠れてたよ〜
バカ面晒さずにすんでﾎｯｗ

映画先でいいんじゃない？
むしろ映画先に見た人の感想が聞きたい。

オレも、映画を先に見た人の感想を聞きたい。
ただ、
映画とＴＶ、どっちが素晴らしいかと問われれば
「絶対ＴＶ！！！」と答える。

>>364
オレはそうとは言い切れない。
この映画は筋が同じだけでＴＶとは別物と観るべきだ。

それじゃアナザー∀になってしまうよ。
わけ分からない。
少なくとも、別物じゃないよ。

富野は「別物」を創ろうとして映画化したわけじゃない。

どうでもいいがチャンバラ作り直してくれよ

俺は映画のが面白かったけど。
少数派？

>254,364
かなり同意。
映画で短いんだから∀の一番のテーマに絞り込んだ上で再構成し直した方がテレビ版見てた人には面白かっただろう。
でも始めて見る人なら間の取り方が悪いだけでまぁいい映画なんじゃない？
ハリウッド映画好きならいいけどさ・・・ヨーロッパ映画とかイラン映画好きだと間がたまらんのよね・・・
あれだけ短い時間だからしょうがないけどさ

やっぱ出てきたな・・・テレビマンセー・・・
前もって確執が起きるだろうな、て書き込んどいたんだがな。
ファンに媚びうるためにやった映画じゃねえのに。

>371
始めて見る人にとっては、いい映画だと思うよ

>>371ファンに媚びうるためにやった映画じゃねえのに。

そんなのは当たり前。
ＴＶ見てないお前が言うなって。

>>373
見た、つってんのにな。俺は６４。

>>371
オレも>>372と同意見。
別に映画版をけなしているわけじゃないよ。
映画版で削られたエピソードに
∀の素晴らしさってのはものすごく詰まってたわけだから、
結果ＴＶの方が作品としては良いってこと。
∀を始めてみる人には（完全に理解できるかどうかは疑問だが）
オススメする。

>>375
>>（完全に理解できるかどうかは疑問だが）
意図してか無意識にか、この辺に煽りがちょびっと入ってたりして。

この厳しい状況下で内ゲバやめれ

まったくだー

ソシエ房がなんか騒いでるな

>>376
いや、ＴＶ版を見たオレにとっての素直な感想なんですが・・・。
あまり悪いほうにばかり取って欲しくはないなぁ・・・悲しい。

映画けなすとなんでもソシエ房にするの
やめてくれない？ディアナ房！

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=362&KEY=1013473057

いい加減僕の世話焼くの
やめてくれない？フラウ房！

房房言うな乳房

やはりソシエ房の仕業だったか・・・萎え

>>382
記念カキコしてきました

>>381
∀のヒロインはディアナとソシエだけだと思っているのか？みんな。

むしろひろいんはギンガナムたんです

映画けなすと「なんでも」ソシエ房にするの
やめてくれない？ディアナ房！

なんでも？

ﾏﾀｰﾘしようよ！！


つーか朝っぱらから血圧高いなあ、みんな。

低レベルすぎる・・・・気に入らんな・・・・

漏れも気に入らんが…
そこまで言うなら、ネタを振ってくれたまえ
>>391よ！

>>392
はっきりものを言いすぎる・・・気に入らんな・・・・

とりあえず∀マンセーってことで手うたない？
そしてみんなでギム厨になろうyo！

映画けなしてるやつ、どう見ても自作自演臭い。
多くとも二人と見た。

＞映画けなすと「なんでも」ソシエ房にするの

特にこの辺。
二度しか煽られてないはずなのに「なんでも」と反応するあたり。

大いに気に入った！
ギム「甘ったれ」ギンガナム御大将ﾏﾝｾｰ！！

遂にギンガナムにも“たん”がついたー!
ギンガナムたん、ハァハァ

>>395
前スレではソシエ厨はげしく叩かれてたから、
「なんでも」は、そのことを言ってるだけでしょ。

>>395
何か必死だな・・・。
映画をけなしてるって感じじゃなかったけど？

>>398
そりゃ∀をけなすと、の間違いだろ。
映画けなして煽られたのは二回だけだ。同一人物と見た。
つ〜かおまえだろ？

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、400！
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

>>400そりゃ∀をけなすと、の間違いだろ。

・・・え。
なに言ってるの・・？？？
どういうこと？

おしい！！ｗ>401

ニヤリちょんまげギムタンマンセー

朝から惨めな>>401を見たら、どっと力が抜けちゃったYo!

>>401
わざとやったんだったら、格好いいなあ…
スカウター破壊級のマターリ力だ。

わたしゃディアナ房ですが
ソシエも好きだしなぁ。
ソシエファンもそんなにディアナ嫌いなわけじゃないでしょ？

　んで月光蝶は時間が短くて戦闘シーンメインなわけだから
戦闘シーンが華麗と言う事で映画の価値はあるでしょ。
　で自分としてはもしそうならギムギンガナム視点で再構成するのもありかなー
と思ったりしました。
　やっぱり全ストーリーを網羅しなければいけないってこともないだろうし。

みなさんけなす、けなさない、とかディアナとかソシエとかじゃなくて、映画のここがいいー
とかここはやだなーとかで盛り上がりましょう♪

聞いて聞いて
ブレンみたときに冨野タンが何かやろうとしてるなって思ったのね
そしたら∀が始まったのね
で、今回の劇場版でブレンからの一連の流れみたいなものが完結したんじゃないかって思うのよね？
そう思うと、俺的にはＴＶシリーズと劇場版はどっちがいいってのは言えないな
そもそもお互いの役割が違うわけだし

というわけで∀マンセー

とりあえず今何人いるの？
４人くらいかな？

>>407そもそもお互いの役割が違うわけだし

別に変な理屈つけなくても、>>406の言うように
「ここがいいとか、ココが嫌だ」とか
ソレくらい意見があってもいいと思うぜ？

は〜い１人いま〜す

二人めー

〜結論〜
一人しかいなかった・・・・・・

３人目〜

４人目ー（４０９）

>>407
禿にして同意。
禿マンセー！

よって自作自演でした(･∀･)

というか、>>400は>>402の質問に答えない気かな？
興味あるんだが・・・。

>412
プル、プル２、クローンプルズみたいに全員俺？

煽り立てるなってば。
もう。

ロマサガ１の攻略スレはここですか？

>>417
いったいナニが疑問なのかが分からんよ。

>>419
めんご。
でも聞きたい・・・。電波なのか、それとも何か理由があるのか・・・。

ttp://www07.u-page.so-net.ne.jp/jg7/raoh/midi/midi/FF403.mid
チョコボ　愛のテーマ

いま一番の問題はgood jobの401が誰かだ

>>423
いいね　懐かしいね

>>422
電波のようです。

ウガンダ・トラの舞台挨拶みてぇ

超おそレスだが
ロランの「フランさん」発言はTV放映当時、
フランがジョゼフとつきあってるのを知ってるから、
ジョゼフとかには「フランさん」という
気をつかうロラン君だという結論だった。

劇場版だとたぶん「フラン、フランさん」って言い直してたと思う。

>428
ジョゼフの前でフランにため口きくと
体育館裏でぼこられるからと思われ

>>429
馬鹿か。

>>430
ネタを一行で切り捨てるなど、あなたは酷い人だね。
その性酷薄にして残忍。
言うなれば人非人。
可哀想な>>429…

>>407
まだ、最近のﾊｹﾞの言動からするとﾏﾀｰﾘ路線が続きそうな気したり

>>137（TY）さんへ
亀レスですが、それを投稿のは私ではないです（^^;
まあ別に自由に使って下さっていいんですが。

ところで私はファーストの場合はＴＶ→映画の順で見ましたが
「めぐりあい宇宙」で何とか映画固有の世界観（ムード）の構築に
成功しているものの「ファーストの真の良さはＴＶ版」という思い
は拭えませんでした。

そして20年近く冷却期間をおいた今も、映画版が単独の作品として
どうなのかは冷静に判りません。鑑賞不能。
特に「アムロの苦悩と成長と疲弊、その爆発としての"光る宇宙"の
カタルシス、が伝わったのか」「映画だけをみて"持っていかれる"
くらいの感動を得た人がいるのか（映画だけ観てファンになる人が
いるのか）」がずっと判らなかった。

でも、今回∀を映画の方から観てみて、胸のつかえが取れました。
∀も恐らくは（∀という世界の真実を余さず伝えるという事において）
ＴＶ版の方が優れている（はずである）。
一方で、映画は一本のストーリーとして面白いと思えるレベルに
仕上がっていて、かつ∀という世界のエッセンス（の一部）が伝われば
それで良いんだなと思えました。

少なくとも私はこれがきっかけになってＴＶ版を観るだろうし、∀の世界
をもっと知ろうとするでしょう。

>でも始めて見る人なら間の取り方が悪いだけでまぁいい映画なんじゃない？
>ハリウッド映画好きならいいけどさ・・・ヨーロッパ映画とかイラン映画好き
>だと間がたまらんのよね・・・

これはあるかもしれない（藁。
ハリウッド映画というか、古い・・・20年代〜50年代の映画は世界的に
こういう感じだったような。富野監督自身も編集作業の上で「風と共に
去りぬ」をかなり意識したと言っていたし。

これは「∀にとって最適な手法だから」というより「2時間×2本で収め
なきゃなんないから」こうしたんでしょうね。6〜8時間で作れるなら
きっと事態は違ってた（藁。
ただ、結果的に富野映画としては面白い実験ができたし、監督の引出し
が増えたかも・・・とファンとしては期待してます。

あー。スノボとスケートに気を取られて忘れてたなー
映画もまだ見てないしなー

テレビ未見。映画は一部と二部のつなぎがわかりにくかった。
あと、二部は地球の出来事と月の出来事が並行して描かれてるけど
どっちがどっちかよくわからなかったり。
でも全体としてはおもしろかった。F91なんてわからなすぎてイライラしたけど
∀はそういうことはなかった。
ところでマリガンのカッコってベルばらのパロディなんでしょうか。

>>435
>ところでマリガンのカッコってベルばらのパロディなんでしょうか。

っていうか、中世の封建時代のパロディなんだ、∀の地球文明の設定は。

で、イングレッサはグエン筆頭に産業革命が起こりそうになってて（地球としては）先進的なのに対し、
ルジャーナは軍の高官であるマリガンですら、あーいう格好、あーいう頭をしていて、組織構造的に旧態然としているのだよ、という演出。
あれ、ヅラなんだって。

外国のドラマなんかで、裁判官がくるくるカーリーなカツラ被ってるの、見たこと無い？
あるいはＶガンでもいいや。イクさんとかが被ってた。
ベルバラのピンポイントパロディでは、無い無いの無いって感じでっす。
…こんなんでＯＫ？

いまさらながらエクスプレス撮っておいたの見たが、
危うく映りそうになってたよ、俺。
まだカミングアウト宣言はするつもりないからよかった。
板橋に来てたカメラはこれだったんだな。

>>436
いや、他の人たちは１９世紀後半〜２０世紀初頭っぽいカッコなのに
マリガンだけ１８世紀っぽいでしょ。
一人だけ時代ずれずれ感が激しいからなんかのパロディかと思ったの。

>437
カミングアウトへの道
マンガ好き＞宮崎アニメ好き＞アニメ全般好き＞オタっぽいアニメ好き
＞ガンダム好き＞『実は私はガノタなんです』

>437

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1012792147/208
へ、どうぞ。

ガンダムはアリでしょ、ガンダムは…まだ……
……………ダメなのか…？世間体的に…

>>440
この認識は甘いな。
実際はキモいだのなんだのほざく女友達すらいないという現実。

世間的には『せんと千尋』が限界だろ。
会社の上司に『月光蝶』いいっすよ！　とは言い難い。
ガンダム知ってる奴はかなり多いが、普通の話題ではない。

だからこの板に叫ぶのさ。
「王様の耳はロバに耳ー！」
「人が安心して眠るためにはー！」

サントラ買ってきた。やっぱ「AFTER ALL」は良い曲だなぁ…。
これ聞く為にもう一遍地球光見に行こうかな。

ヤフーレビュー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=movies&action=l&tid=movies1review138136&sid=2076233671

＞16 やはり・・・。 banana50616 2002年2月12日 午前 6時33分
＞15 私の時間を返して！ banana50616 2002年2月12日 午前 6時31分
＞14 寒かったです・・・。 robots204 2002年2月12日 午前 6時24分

自作自演っぽいのﾊｹｰﾝ!

>>446
レビュー見たよ。
・・・もろｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな。

映画にどういう感想持とうが
個人の感性の問題だからどーでもいいんだが、
なんてわざわざ別の点で叩かれる行動をするのかね、こういうヤツは。

∀のヒロインは朴路美

と言ってみるテスト

ttp://monaken.hoops.ne.jp/SP_004/tomino_a.html
神がエクスプレスうｐしてくれたぞー

ところで、作詞してるクリス＝なんとかって誰？
日本人なの？

>>450
"CHRIS MOSDELL"やクリス・モスデルで検索してみそ！

>>445
いいよな
予告編だけでも満足

>>451
レスありがと。
俺は尻フェチなんだが取り敢えず見てみます。

>>443
俺は∀面白いよーってバイト先でふいてまわったよ
他のGならできませんが。（俺は好きだが誰が見ても面白いとは言い難いと思う)

>>451
YMO世代には懐かしいかも
最近の活動はぜんぜん知らなかった･･･

サントラの花泥棒ってどの場面でかかってたか教えろや。

DVD全13巻　買ってきてしまった。
第1話萌えー

>>457
あんた金持ちだなぁ・・・。貧乏人には真似できません。
オレは今日二回目観てきたよ。
また泣いた。

>>457
新たな感動を、思う存分味わってくれい！！！

>>457
俺は海賊版。全話収録でオクにて5800円なり。

高橋理恵子さんて「ギャバンが好き」って言ったの？
長州といいワイルドが好み？？

>>457
うらやますぃ…
>>460
画質はどうですか？
当方映画は見たけどTV版は未見。レンタルビデオで借りてくりゃすむ話だけど、
映画の余韻が残ってるせいか今はいつでも見れるように手元においときたい感じ。

違法な話は止めましょう。
ってか、∀を純粋に好きな奴がする話じゃねぇよ・・・。

∀ガンダム the Movie オフィシャルホームページ（予告編も見れます）
http://www.turn-a-gundam.net/

前売りチケット情報
http://www.shochiku.co.jp/turn-A/maeuri.html
http://www.mangaoh.co.jp/topic/others.htm#tanatiket

DVD
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1012792147/208

PART5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1013007713/l50
PART4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1009464333/l50
PART3
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1005523006/
PART2
http://ebi.2ch.net/shar/kako/998/998762142.html
PART1
http://ebi.2ch.net/shar/kako/975/975690323.html

テレビ版等映画以外の話題
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1012404392/

>>428
俺もそう思う。
ロランの性格なら、それが一番納得いくよね。

>>462
画質も全く問題なしでﾉﾝﾃﾛOP,EDまであるんだが
モノに結構当たりはずれがあるから素人にはお薦めできない。
ちなみに同様の方法で入手したＺは止まりまくりOP,ED省略されまくりだったよ。
463の言うように持ってるだけでも違法なのでくれぐれも自己責任でどうぞ。

いやいや今日
映画、見てきました。
良かった・・・。
しかし、何で戦闘シーンとか音楽がダサいのか・・・（笑。

>>460
しろーとなんでやめときます…。ヤフオクいっぺんも使ったことないっす。
情報提供ありがとうございました…。
しかしなんでターンAのDVDってあんな高いかね。
中古でも買えない。

現在、全国主要都市劇場にてで好評上映中！
同3月2日（土）よりその他全国各県にて第二弾興行！

詳しくは↓にて
http://www.shochiku.co.jp/turn-A/theaters.html

サイマル上映
「地球光」と「月光蝶」を日替わりで上映します。
「Ｉ地球光」＝火・木・土 曜日
「II月光蝶」＝月・水・金・日 曜日

PART6（前スレ）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1013320359/l50

ヤフームービー・レビュー ：地球光
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=138136
同じく：月光蝶
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=138137
ランキングサイト
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/pia/mov/

その他関連リンクは>>2

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　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、470！
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
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　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
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斧谷 稔って富野監督だよね？

そう

で、正直
映画で∀を見るのはじめてだった人
何人くらいいるの？

何か変だ・・・
∀を見るのは、映画が始めてだった人どれくらいいるの？

mouitido kikukedo斧谷 稔って富野監督だよね？

ターンＡ？？
なめんな糞だろ、あんなもん。
ただの髭じゃねぇか（ﾌﾟｯ

>>475
>>472みろよ。

>>456
ミスルトゥの戦闘の辺りじゃなかったかな？
ハリーがキエルをウィルゲムから連れ出すシーンで流れてた気がする
間違ってたらスマソ

オレあの曲サントラで一番好きだな。

菅野よう子すごいな、いやホント

>>461
割とどうでもよくてかつ根元的な質問をしますが、高橋さんて
既婚者でしょうか？

今日、梅田のスカイビルで見てきました。
4時5分からので、客の入りは40%ほど。その辺はだいたい予想通りだったかな？
スクリーンは小さかったけどそれをさしひいてもあまるほど良い内容だった。
ユニバースと、ディアナがお墓に謝るところと、一番最後のところで鳥肌がたった！
でも、ユニバースって叫ぶまでのつなぎがちょっとな、月に吼えるシーンまでの流れを
3分でも5分でも長くすれば完璧だった、と思った。それ以降は正直文句ない。
で、1人、見るからに営業サボって映画見にきちゃったって感じのスーツの姿のオッサン
が近くにいたのが印象に残った。

>>481
40%て少ないね。

地球光見てきました。
明日は月光蝶。
見終わったら、じっくりこのスレを読もうかな。

パンフに本３冊買ったついでにプラモも、お金が・・・。

>>482
ヲタは土曜に行ってるからね。
平日ってのもあるし。

オレ今日加古川に二回目観に行ったけど、
５人しか客いなくてほぼ貸切状態だったよ。

>>481
ということは、俺は君の後に∀を見たことになるな。

ついさっき、札幌シネマイレブンで地球光を見てきた。
見た感想としては正直TVシリーズの方がよかったと思う。
序盤の展開が早く、ムリにつなげた感じがある。中盤以降は
新作カットで何とかつじつまあわせをしていたように思えた。
これに関しては私が昨日TVシリーズを２日かけて見たせいかもしれないが。（これが初見）
何はともあれ、明日は月光蝶。映画館のスクリーンでガンダムが見れることに感謝しよう。

ココから愚痴
客が全然入ってなく（１０数名といったところ）、明らかにｵﾀ臭い奴が２名ほどいて凹む。
日曜には、御大が登場したみたいだがそのときの客入りはどうだったのだろうか。
パンフ売ってねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

長文スマソ

俺、地球光と月光蝶で、ようやくターンＡが、どれだけ素晴らしい作品かを、
実感できた。改めて、富野御大の天才に打ちのめされた。
安田と菱沼の仕事の価値も、ようやく悟った。
飲み込まれてしまったので、作画がどうこう感じている暇はなかったけど。
毎週ＴＶシリーズ見ていたのに、アホやわ、俺。
ＭＳ戦も物凄い迫力で、逆シャアや、Ｆ91なんか比べものにならんかった。
とてもＤＶＤで済ませられるような映画ではなく、ＴＶよりスゴすぎるので、
まだ見てない人は絶対に劇場へ！

>486
御大や朴嬢、村田嬢が舞台挨拶する前の一回目は満員。
12：00から舞台挨拶で、そのときは超満員。
挨拶が終わって、二回目始まりマースってとき、ゾロゾロと退場。
二回目、スカスカ・・・。
あんなにゆったりと観れたのは初めてです（ｗ

梅田シネ・リーブルは、総入れ替え制なので、1回しか見れないのです。
グスッ、、。
御堂筋弥生座は、何回でも見れるのかな？
あと、地獄の黙示録も見るべきでしょうか？信者的には、、。

ターンエー地球光見てきました
ＴＶ版は５話までくらいしか見れていなかったんですが
もういちどちゃんとＴＶ版も見てみようと思えるよいできだったと思います
はやく月光蝶もみたいな

実はイデオン接触編のソロシップ浮上までの
テンポのよさが非常にすきなのですが
なんとなくそれを彷彿とさせるゾクゾク感があってよかった＾＾

ちょっと残念だったのがＭＳの戦闘シーンが
作画的にも演出的にもちょっと雑な個所があったのが
惜しいなあと思いました

>485
と言うことは、一緒に見たということですね･･･。

シネリーブル、大きいほうの劇場でやってたので驚き。
あと、夜なのに結構入ってたね。

ウィルゲム離陸前後の戦闘の、音楽含めた演出がよかったなー。
鳥肌たったよ。

本当にテレビシリーズ見たうえでの
映画評価なのかネェ・・・
映画をメチャクチャに良い評価してる人達・・・。
　

とういか、いい評価してるのはほとんど同じ人です。
自作自演ぽい・・・。

>>488
なるほど、やっぱりスカスカだったのですね。
明日もきっとスカスカなので、真中に座って
じっくり月光蝶を見てきます。（笑

おまえさん、なに自作自演してんのよ

>491さん
世間は意外と狭いと感じてしまったよ。
まさか、一番前の席の頭てかってた人じゃあないよね。

>>486
テレビ版はどうだった？
面白かった？
一気に見すぎだけど・・・（笑
感想を聞きたいっす。

最後の戦闘、細かいことでなんですが、ビームライフルが壊れたときのロランの心臓の音、
「ドクン」
の入れ方TVの方が１００倍よかった。

>>497
とりあえず一気に見させるだけのパワーがある作品だとは
思ったが。
まぁ俺がいま無職だってのもあるかもね。
というか自作自演だと思われてるのか俺？

>496
ああ、オッサンいましたね。(おっさんじゃなかったのか？）
いろんなスレ見てると結構おじさんも行ってるみたいだね。
昔からのファンなのかな？
とりあえず明日もいくぞー

>>495
俺のこと言ってるなら、全然違うんですけど？

新宿ピカデリーで月光蝶を見た。狭い上に一番前に妙に頭のでかい方がお座りになったので
いまいち楽しめなかった。もう一度見に行きます。

あ、俺じゃないのか。>>495スマソ。

495だけど
>>492-493つけるのわすれてた
486は誤解させてスマン

>>499
どうも。
一気に見すぎ・・・ではなく、一気に見れたってことですね。

セリフがかなり説明的になってたね。
そんでかえって判りやすくなってたシーンも多かった気がする。
つーかTV版とは意味変わってる(変えてる)のかもしれないけどね。

池袋に行ってきた。
客入りはだいたい３０％ぐらい。
こんなに映画の出来の割に客が少ない映画も始めてみた。
（年始に見た角川映画はあの出来で満員だった）

ところで話し変わるけど映画版サントラにＴＶ後期ＥＤとか含まれてるの？
何枚も買って同じ曲が入っていたら嫌なので・・・

>>492
ＴＶも好き。大河のような雄大な流れはＴＶでなければ楽しめない。
また、カットされたシーンには魅力的なセリフも一杯。
映画も好き。このもの凄い密度とスピード感は映画でなければ
味わえない。また、富野作品はネタを出し尽くした後の再編集で
その威力を発揮する。この不思議な異界感は映画独特のもの。

両方好き。どちらかしか選べないなんて考えられない。
なによ、何が何でも優劣を付けなきゃ気が済まないの？

>>504
いやいや別に誤らなくてもよいのだが。
タイムスタンプよくみりゃわかるのにな俺も。（笑

というわけでこの辺でその話は終了してはいかがかと。

>>504
ブッ！！結局、俺かい！！
自作自演じゃねえって。
疑り深い奴だなぁ・・・。

客少ないという意見もあるけど･･･
私が普段見てる映画に比べたら多い。
単館上映って、よほどの話題作じゃない限りまあこんなもん。
土曜の昼間で、封切りでもがらがらってのもあるぞ。

今朝エクスプレスで特集してたね。ビームライフルのカバーを
自力で開いてカメラアイが点灯するシーンがカコヨカッタ。
どういうシーンかは知らないが、なんか怒ったぞーみたいな感じだった。

>>512
ほんとうに知らないでそう思ったんならいい感性してるな

正直な話、自分が見に行くことを考えると
ガラガラの方がありがたいと言う話もある。
　
もともとそんなにヒットするとも思ってなかったし
自分が見て欲しいと思う人だけに見てもらえばそれで十分だったりする。
　
製作サイドもまさかこれだけでペイするなんて思っていないだろうし。

>>511
いい映画だとはおもう（TVを先に見た人、映画が初めての人でも）ので
いろんな人に見てもらいたいと思うと客入りが少ないってのは
結構気になることだと思うんだが。

始まって3日しか経ってないのにあの客数ではちょっとなぁってのが
正直な感想。今日が平日だとしてもね。

>>408なによ、何が何でも優劣を付けなきゃ気が済まないの？

いや、許容しすぎかなぁと。
あの映画を他の人に薦めて
「良かった」て言う人の割合って低いと思ったから・・・。
事実、∀のテレビ版を見てない人の感想で
わけわからないって人が多いのは確かじゃないかなぁ。
それに、∀の魅力ってテレビみなきゃわからないところ沢山あるでしょ？
優劣をつけたいわけじゃなく、あれでは
魅力はあまり伝わらないと思ったから・・・。
まぁ、こんなとこでやめます。荒れてもこまる。

↑>>508への間違い。

他の板の∀スレで「ＭＳのデザインかっこ悪い」ての見るとなんか腹が立つ・・・
そんなのなれっこなのにココ最近どうもオカシイ
オレがもう立派なオタクになったのかな・・・

まあ、落ち着こうぜ。
確かに自分が見に行く時にらくらく見れるって言うのはよい環境ではあるが、
仮に、興行失敗→今後一切の新作が見られないかもしれない可能性が出てくる
という危険性があるのも事実。

まさに諸刃の剣だな・・・

>>515
いや、だから決して客少ないとは思わないよ･･･ってことだけど。
今日だって平日の夜見て結構入ってたしさ。

映画そのものの興行より、DVDとかレンタルの収入の方が回収できる、
って聴いたことあるけど、どうなんだ？
DVD買う人/見た人　
の率は他の邦画より高そう。

＞５１１氏
の仰る事は至極もっともであると思う
他の邦画云々の話

>>520
とりあえず俺は買う。バインダー完成させたいし。
これが、「２本同時に買うと収納ボックスプレゼント！」とかだったらちょっと困るが（ｗ

>>522
あはは。
確かに俺も困る（笑。

ＤＶＤやレンタルの収入を上げるために、
あえて上映する映画館を減らしたのか？

というのは俺の考えすぎだろうか？

富野＆菅野のめくるめくコラボレーションにうっとり……

菅野サウンドって皆曲に振り回されるばかりで、100％生かした
アニメなんて無かったと思う。
この曲を生かし切れるのは富野監督しかいないだろうし、
また富野作品のスケール感にはバッチリ合う組み合わせだろう、と
思っていた。

ブレンで菅野登用が決まったとき、喜んだ反面、不安でもあった。
ガーゼィの惨状を見ていたからねえ……。果たして病み上がりの
監督に菅野を御しきれるだろうか。。（ガーゼィも鷺巣詩郎氏の音楽を
どう生かすのか楽しみだったけど、それどころじゃなかったな）

結果は半分正解、半分外れ。曲には完全に負けていたけど、
エキセントリックな菅野サウンドを負けないくらい
気まぐれな使い方をしていて面白かった。天神様の唄って何じゃー！（ｗ
この辺、並の監督とは違う。
井荻詩との相性も予想通り抜群にいい！

∀ＴＶ。いつも菅野個性100％の出来合の曲から、
次第に富野サウンドに染まっていく様が実感できた。
ラスト付近の戦闘シーンは完全にいつもの富野テンション。
「遙かなる旅路」で号泣。
そして∀映画。もう何も言う事はない……
物語の感動と曲の雄大さ……素晴らしい……

>>524
いや、当然のことでしょう。
まぁ、あえて、っていうか規模を広げても見る人が限られるから・・・。

>>525ラスト付近の戦闘シーンは完全にいつもの富野テンション。

「月光蝶」は戦って戦って戦い抜くだけだったね・・・。
ちと残念。

セル版は２時間半ぐらいの完全版がすでに
できていること祈りたい。

∀ってセルアニメだっけ

>>529
お前の脳内ではｿｳｶﾓﾅｰ

ＴＶ版と劇場版のイイとこ取りの決定版きぼーん

>>519
イデオンは失敗したけどね。

しかも前後編、３時間、３時間くらいでｷﾎﾞﾝﾇ

うまくまとめ切れてないからねぇ・・・
３時間は欲しいよなぁ。

>>520
十年くらい前に興行大失敗した特撮映画が、レンタルビデオだけで
元が取れたなんて話があったなあ。
今はいきなりソフト買う客も結構いるから回収できるんじゃない？

映画だけじゃ回収できないか、やっぱりね。

月光蝶は宇宙よりも地球に下りてからがおもしろかったな。
確かにＴＶ版とほとんどいっしょだが、細かい手入れがされていて楽しめたよ。
∀は宇宙よりも地球が似合うと思うこの頃……。

地球光は映画祭を数えて２回目だけど、なんか今回のほうがおもしろく感じた。
別に変わってはいないんだがな。月光蝶ももう１回は見にいかんと。

しかし、やっぱり上映館が少ないのには参った。
地元に映画館があるのに、100�qもはなれた映画館に行くのはつらかった。
２往復で400�q…。

>>533
うーんそれだけあればウィルの話も入れれるだろうけど、
映画にしてはちょっと情報量が多くなりすぎやしないか？
俺はあのくらいでいいと思うけどな。そういうのはＴＶ版でまったり見るのを
お薦めしたいよ。

ぜひ前後編あわせて２５時間の総集編を・・・

>>540
それ総集編じゃねえよ(w

２時間でも結構つかれた。目が離せないんだもん。

内容：
>>540
TV版より長いじゃねーか（ｗ

ごたごた理屈言ってるけど、劇場版∀は編集ミスということで…。
どう見てもあれは内容を詰め込みすぎだ。
ＴＶ版が最高だからそっちを見てくれと言いたい。

当日券×２＋パンフレット×２で
ビデオ全巻レンタルできてしまう勢い

>>518
ああ、それ全然痛くも痒くもないわ。
だって∀のMS良く動いて、格好よく演出されてるし、そもそもお話の中で上手く使われてるし。
全然問題ないっすよ、メカ好きでも。　設定書だけ見てるとダメに見えるかもしれんがね。

ハリーを大佐と書いてしまった者です
今日地球光見てきました

ディアナがキエルの親父の墓の前で号泣するシーンと
最後のスタッフロールでソシエがギャバンのためにウェディングドレスを
着てるところで不覚にも泣いてしまいました
正直初めの頃のロランが地球人と知り合っていく過程は
テンポが速すぎると思いました
でもTV版見なくても十分楽しめる内容だと思います

明日月光蝶見てきてまた感想書きます

>>544
同意を求められても……
俺はＴＶ版も最高だと思ったが、映画版の編集もよくやった
と思うよ。とりあえずもう一度見て見たらどうだ？俺も１回目の時は急ぎすぎだと思ったけど
２回目は違和感無くみれたよ。

ま、人それぞれ脳内に補完してきゃいいんだ。
∀映画版が気に入らない人はきっと見飽きるほどTV版見たんだろうな。

544じゃないんだけど、レス。
一般の映画と比べても、カット毎に後数秒余計に尺があれば
映画らしくなるのになあ・・・と思う箇所が結構あったよ。
それもあって、地球光は忙しい感じがする。

月光蝶は明日の帰りに見てくる。

>>544
う〜ん、初代ガンダム３部作とおなじ感じがしたけどなぁ＜＜編集

もっとも、3クール＋を3本なのに対して　正4クールを２本の時点で間違ってるけど

＞５５１
そんなもの、ドキュメントダグラムの端折り具合に比べれば
まだ、ましだ。

分かったよ、映画はクソでいいよ。もう見に行くな。
俺は好きだけどな。

まあそう逆ギレしなさんな。
なんだかんだ言いながらみんな好きなのさ。

TVを見てた頃にはMSが格好悪いとか、ガンダムじゃなければ面白かったとか
思ったガンダム厨ですが、見慣れてくるとひげがんも格好いいね。
相変わらず造形そのものが格好いいとは思えないんだけど、きちんと動くための
デザインというか、歴代ガンダムの中でも戦闘シーンは少ないけれど
その分質がいいというか、すごくいい動きをしてると思う。

ここの意見を見ていると、えらい評判いい地球光だけど、自分的にはいまいちかな。
月光蝶の方は導入部分の唐突さ以外は素直に見れたんだけど、地球光では
話がはしょられ過ぎて人物の相関図みたいなのが見えてこなかった。
自分の中で、ひげがんがひげがんたる名場面として牛とか選択シーンがあって
戦闘とは関係ない部分で人の役に立つことができるのが特徴と位置付けてしまったので
その魅力が描かれていないのが残念だったのかも。

ロボットのデザイン絶対直球で来ないのが富野という人だ。
ライディーンの時からこの人はそうだった。
しかし動かせば絶対格好良くなるのが富野マジック。
ヒゲが生えてたりマワシをしてる程度、いまさらどうって事はない。
ましてバラバラに分裂するなどいつものことだ。

富野が大まかなデザインを決めたの？
「髭がついてる」ってのも富野のアイデア？

ヒゲに関しては知らないけど、
だいたい監督がラフスケッチ書いてるみたいだよ。
分裂するターンＸっていうのはジオングの時から暖めていた
アイデアだろうね。

ロボットは動いてなんぼー

なんつーか、声優の演技が棒読みのような気がしたよ。
もちろん本当に棒読みってわけじゃないんだけどさ。
でもテレビでやってた時は、
自分のキャラはこんな台詞を言うのか!っていう驚きが声優自身の中にあったように思う。
それに比べりゃ棒読みですよ。
ベルレーヌを傷つけられて怒り狂うキースとか。

>>558
確認事項
マヒロ：シドミードに見せたデザインサンプル
すも-：ガンダム初期稿、デブ過ぎるので御大じきじきにダメだし
髭　　：その結果上がってきたが関節、稼動部などの設定が甘いので日本側でクリンナップ
ターンＸ：ウォドムなどと同じ、ミード側からの提案。
　　　　

>>561

>髭　　：その結果上がってきたが関節、稼動部などの設定が甘いので日本側でクリンナップ
そんな話、聞いたこと無いよ

ミドがコーヒーこぼして髭の形になったっていうのもあった気がする

どっちかというと、
テレビ版見てなかった人が「わかった」って言ってて、
テレビ版見てた人が「わからなかった」って言ってるような気がするけど。

地球光は、映画作品としての掴みの部分が弱かったように感じた
第一話の部分にもっと時間を割いてもよかったような気がする。
月光蝶は、正直映画としてはガタガタにみえた。特に中盤。

どちらの作品もある程度アニメやＳＦ映画に擦れている人でないと
まったく理解不能なんじゃないかとも感じた。

まあ、でも「よかった」っていってる人も割と多いようでちょっと安心した。

>>560
>自分のキャラはこんな台詞を言うのか!っていう驚き
キャラを自分のものにしていないってことじゃん（藁
それが良かったって言うのはどういうことだよ

「劇場版∀」は、「テレビ版の総集編」or「テレビ版を映画のスタイルに編集したもの」というよりも、「テレビ版を原作とする映画」と捉えたほうが良いのではなかろうか。
そんな気がします（まだ観てないけど(苦笑)）。

長編小説とその映画版の関係に近いんじゃないかなあ。

「テレビ版」については、映画で昔のハリウッド大作の様な圧縮率の高い大河ドラマをやれるだけの、「原作」を手に入れることができたことを喜んでいるような気が。個々の富野コメントを総合して考えると、要するに、そういうことなんじゃないかなという気がします。

>>567
あ。喜んでいるのは「監督」です。

>>527
同意なんて求めてないけど…。まぁ、二回目を見て決めるよ。
「地球光」は名作と思ってる。「月光蝶」がどうもな・・・
オレも宇宙・月の場面の中盤部分が、もうちょっと編集を練り直して欲しかった。

否定的な意見書いたけどオレもガンオタだから十分楽しめた。
なんかオレの書き込みで少し荒れ気味になってわりぃ（´д｀;）
なんだかんだ言っても富野作品って面白いよ

映画見てからＴＶ版見直すと、新作カットって
えらい細かいとこに頻繁に入ってますなあ。
一つの動作を補完したり同じ絵を描き直したり。

>>528-530
会話が全くかみ合ってませんがワザとだよな？

>>557
シド・ミードのアイディアだと思うよ。
何かの記事で富野がはじめて∀のデザインを見たときに驚いたって書いてあった。

>>566
そうとも限んないんじゃねーの

キャラクターに慣れたのと惰性は違うと思うぞ、今回のは前者だと。
個人的には高橋嬢の息遣いに(´Д｀;)ﾊｧﾊｧでした。

>>572
ヒゲと言われとるがアレはチークガードなんじゃあああ
とシド爺が言い張っているので、
日本からのオファーというよりミード発のアイデアなんでしょうな。

>>574
禿同！
ご一緒させてください。(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

547です
月光蝶見てきました

結論から先に言えば2本ともすごく面白かったです
TV版見たことないのですが、見たいと思わせる作品でした
月光蝶は地球光よりも更にテンポが早かった気がするのですが・・・
あと戦闘中の音楽が小さかった気も
個人的にはソシエに幸せになってほしかったなぁ・・・

暇な時間使ってTV版を見ていきたいと思います

＞574
高橋さんはほんとすごいね、詳しいことしらないけど、イヤホントニ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

暇な時間といわず、忙しい時間、睡眠時間削ってでも見てください。

月光蝶、高橋さんちょーっと棒読みな所なかった？

見てきたよー。
みんな言ってるとおり、もうちょっと長くてもよかったな。
１本が180分あるとか、そうでなければ３部作とか・・・。
もう１度テレビ版を見たくなったよ。それが狙いだとしたら巧いねー（ｗ

映画そのものは面白かったけど、自分の席の隣の奴になにか恐ろしいものを感じた。
上映前から激しくガンダム議論。歴代ガンダムがどうの、富野監督がどうの・・・。
スタッフロールが終わったら即、評論会。映画見終わった後で感想言う気持ちは
わかるんだけど、そういうんじゃなくて最初からマニアックな視点で見てるんだよ。
映画の内容よりも、歴代ガンダムやテレビ版との相違点を探すみたいな。余韻台無し。

>>581
さすがに１８０分だとだれるだろ。おしっこ行きたくなる。

>>581
気持ち凄く解る。
隣がトークからもオタっぽい感じしまくってると
気分台無しだよね。
∀のような雰囲気の作品だと更にね。

とりあえず席に余裕がある時はじっくり席選んだ方がいいと
しみじみ思った。

昨日地球公を観に行ったんですけど当日券が1800円もしてﾋﾞﾋﾞりました・・
もう、前売り券も売ってないし。
月光蝶も観に行きたいです。
そこで、梅田近辺にある金券ショップの場所を教えて下さい。

訂正
公→光

>>584
ファミマならまだ前売り買えるよ。

これってTV版を編集しただけ？

おまえはいまさらなにをいってるんだ？

>>584
知らなかった。３月に買えばイーやとかおもってたよ。
ファミマ逝ってくる・・・

う〜〜〜〜ん！！
辛い！！！
両方見てきたけど
あのシーンをカットするのか！？
セリフかっこ悪くなってる！！

・・・地球光は∀見てた人には理解できるだろうけど、見てない人には・・・。
戦闘シーンが好きならウィルゲム攻防戦で「おお！！」って人はいるだろうけど
ガンダムを見るとき、話を重視してる人にとっては「・・・え？」って感じだろうなぁ・・・。

月光蝶は・・・・・。
正直、「あはは・・・。やっちまった・・・。」って感じでした。
ＭＳ好きや、戦闘シーン命！！って人は楽しめたでしょう。文句無く。
しかし、最終決戦の音楽の使い方が変だし（盛り上がらない）
ロランと銀河南無の問答が、ほとんどカットされてる！！！
かなり萎えました・・・。
総集編・・・・か。時間が足りなすぎた。
３部作なら、もっと良かったんだろうなぁ。

地球光はウォドムのカッコよさに痺れろ！

うーん。
「テレビ版みてなかったけど、わかった。楽しめた」
といってる人が多数いるにもかかわらず、
「・・・地球光は∀見てた人には理解できるだろうけど、見てない人には・・・」
（例に使ってごめんなさいね>>590）
といったコメントをする人が絶えないのは何故だろう。

テレビ版を見ずに劇場版を見た人は、
「わかってる気になっているだけで、実はわかってない」と思ってますか？

>>592「テレビ版みてなかったけど、わかった。楽しめた」 といってる人が多数いるにもかかわらず、

いや、全然多くないって（笑
君が楽しめたからって、良いほうに捉えすぎ。
いろんな人がいるんだからさ。色んな意見があって当然。

>>581
漏れの後ろの奴等なんて酷いもんだったｙｐ！
「08小隊は心理描写がきちんと出来ている傑作、∀はその点全くダメだよ！」
「そうだよな〜08は泣ける、でも∀も総合的にみて好きだけどな〜」云々。
ドキュソ丸出しで恥ずかしかったです。

因に、大阪梅田の月光蝶初回開幕前の話です。

月光蝶行ってきました。

>テレビ版を見ずに劇場版を見た人は、
>かってる気になっているだけで、実はわかってない」と思ってますか？

悪いけど、そう思う。
その通りだと思うけど？
映画の内容だけなら、そりゃあ分かるには分かるだろうけどさ。
ロランの告白、ディアナの野戦病院、ウィル・ゲイム・・・。
その他もろもろ、魅力的な話が全てカットだもの。
∀のキモともいえる場面を削ったんだからなぁ・・・。
だから>>591も、ガッカリしたんでしょう。

あとＷは絵が綺麗なだけやな！とか言ってた。
訳ワカラン。

>>595
で、ご感想はいかに？

↑>>591じゃなく、>>590ね。

>>593
ていうか、劇場版で初めて∀観たって人、結構ここに書き込んでるけど、
わけがわからなかったって言ってた人、ほとんどいないと思うんだけど。

いろんな意見があるのはもちろん当然だとおもう。
ただ、「初心者にはお勧めできない」と書くことで、
見に行くのをためらう人が出るのが残念なのと、
「初めて観たけど楽しめた」って声が、
実際、多数（だと俺は思うよ）あがってるのをどう思ってるんだろうなあと。

ウザいヲタはどうすれば粛清できるんですか？

>>594
あんた何でも無いシーンでやたらｸｽｸｽ笑ってた人？

うお、まさか>>601は>>594の後ろのヤツか！？（w

>>599「初心者にはお勧めできない」と書くことで、 見に行くのをためらう人が出るのが残念

それってスゴク変だって！
それは正当な評価をにぶらせるだけでしょう。
俺も∀大好きだけど、それじゃ∀の宣伝したいだけでしょ？
少し卑怯な感じもするなぁ。

594と同じ列だと思う。隣かも。

地球光は端折り過ぎて、ＴＶ版見てない人は意味が分からない感じでした。
月光蝶は、一つの作品としてまとまってました。
ＴＶ放送を見ただけなので、思いだしながら見てました。

２部では時間が足りない感じで、ソシエ・ロラン・ディアナの間の心の動きが
描き足りないと思いました。
ティアナ自身の心と、ハリーとキエルの間は十分足りていましたが。

>>603
いや、そうじゃないんですよ。
「劇場版じゃ、テレビ版の魅力はわからない」ならわかるけど、
「初心者にはちょっと」って書き方じゃ、
「映画として駄目」＝「テレビ版未見の自分が足を運んでも、楽しめないのかな」って思われるでしょ。

ロストマウンテンで掘り出したＭＡは何だったんだろう？

ムットゥーだろ？

＞607
ムットゥーだよ。月光蝶でもちょこっと出てたよ。
あっというまに御大将にやられちまったが･･･

＞５９２
劇場版で初見でしたけど
素直に楽しめましたよ＾＾
もちろんＴＶ版すべて見た人の「わかってる」って
いうレベルではないとおもうけど
充分劇場版だけでもなにかを感じることはできました
それはそれで幸せだとおもいます
もちろんこのあとＴＶ版も見てみたいと思いますし

アニメまったく興味ない彼氏だけど
これならいっしょに見に行ってもいいかなあ
とも思いました＾＾
梅田の舞台挨拶みにいっちゃおうかな＾＾

>>608-609
ありがとう。バウンドドックっぽいですね。

>>606「初心者にはちょっと」って書き方じゃ

そんな言い方してる人ほとんどいないよ。それこそ、ほんのわずか。
少し被害意識が強いんじゃないかなぁ・・・。
映画をいまいちだったといってる人は
「テレビのほうが良かった」と言い、
だから「映画は残念だった」って言ってるんだから。
そういう評価は、あって然るべきだと思う。
誰も、酷評して「ツマンネェ、馬鹿じゃねぇの！」
なんて思ってないし、見るな！といってるわけじゃないんだよ？

>>610
舞台挨拶は覚悟が必要かと。
ヲタどもはハンパじゃないよ、マジで。

>>612
うーん、確かに神経質になりすぎかもしれないです。
たとえば、605さんの一行目の書き方などが気になっちゃうんですよね。
（ごめんなさい>>605さん）

僕はムーンレイスなんです

が無くて残念でした。あのシーンは必要と思うけどなー。

Why？

正直いらん、整合性がつかん

>>617
あの構成で、放り込むのは無理ですが・・・。
月と地球の間で苦しむロランの演出も欲しかったと思いました。

>>618
いや気持ちは解るよ。
悪いシーンとは思ってないし。
ただ気になるシーンではあったんで。
確かにあんまし狭間で苦しんでないね。

時間が限られるので仕方ないですね。
これでは、疑問無く戦う戦闘マシンなアムロみたいで・・・。

今週末、トミノと同い年ぐらいの両親を見に行かせます。
どんな反応があるかなあ。

>>613
うう
そうなんだ＾＾；；
彼氏は引くかもしれないなあーー＾＾；；

TV版はホントにイイエピソードばっかなんだよね
それがアダになった映画だな、
オタ的にはそー思う

>>621
ラブストーリーにするには戦闘重視ですし。
どうなんだろう。

劇場観てからＴＶ版を観直しはじめて
今、全部観終りました。
ＤＶＤ全巻買うことに決めました。

やっぱ、辛目の評価してる人はテレビ版に引きずられすぎてる気がするなぁ。
その気持ちは激しくわかるのだけど、尺の都合上ごっそりカットされる部分があるのが
仕方が無いことなんだから、そこを指して「やっちまった」見たいな言い方するのは
ある意味アンフェアな気がしないでもない。

>>601
やたらｸｽｸｽ？漏れじゃないよぅ、確かに同じ列にやたら笑う奴居けどナー。
ビッグＤ作戦ではワラタけどな。

>初心者にはちょっと
なんか優越感のようなモノを感じてやだねぇ。

脚本の連携ミスが根こそぎ削られてたのは最高に良かったぞ

>>626
そんな気はします。
うまくいえないけど、
映画として評価してるんじゃなくて、総集編として評価してるような気が。

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽﾏﾀｰﾘ！
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

ソレイユ襲撃の時、最初ヒップヘビーに乗ってたメシェーが、
次出てきた時はカプルに乗ってたってのはどうよ？
爆撃後引き返してあらためてカプルで出撃ってことでいいのかな…？

∀って人の物語主体だったから、今回の映画の賛否がわかれるんだろうな。
∀の主体は戦いじゃなくて、人の生が主体だからなぁ。
ガンダムって名を継いでしまったから戦闘とかの部分が強調されたりして、
不満に思う人が出てきたと思う。
けどガンダムって名を継がなければ∀は成り立たないし。
どうとも言えないなぁ、実際

よしなに（w

>>627=594
そうか、ｽﾏｿ

>>627なんか優越感のようなモノを感じてやだねぇ。

もう凄い被害妄想。
そんなこと誰も思ってないのに。
そんな風に思うくらいなら、テレビ版も見ればいいじゃん。
そのものいいはターンAをみるのは映画がはじめてのようだから。

テレビ版を見ずに映画見た人は酷評するんじゃない？
映画だけを見た俺の友人はわけがわからんと言ってたよ。
テレビ版見てた俺も展開の早さに置いてかれそうだった。

>>636
いや、テレビ版を見ずに見に行ってよかったと言ってる人もここに書き込んでるんだが。

人それぞれ。

>>638
そういうこと。
映画の批評は思ったことをどんどん言えばいい。
良かったら良かった、悪かったら悪かった。
そんな言い方やめろよ、とか言って双方の発言を邪魔する必要は無い。
それぞれが思ったことを書き込んでるんだから。

>>623
確かに！ドンピシャリ。

ヲタではない、リアル一般客の感想をきいてみたい今日この頃。
そんなものが本当にいるのかは知らんが。

>>641
いるわきゃ〜ない。

黒歴史の映像に何があったかのかな。

コロニー落とし
サクを刺しているガンダム
ダブルゼータの合体シーンと・・

>>643
スゴイ文。
サク・・・？

>>643
芥川賞作家ですか？

＞637
ヌヌ、そうですか。
展開の早さについていけないのは歳のせいかなぁ（涙
個人的な感想としては、
三部作にすれば無理がなかったかなぁと思いました。

>>643
「黒歴史」の意味さえ理解していないようだ・・・。
何があったのかな（意訳）って・・・・。

サクいいねぇ

サクっと何とか

>>649
コラ！思い出させるな！！

サクっとバラバラ、ターンＸ

>>650
臭ぇから話かけんな

>601
よしなに。

>>641
公開日の夜に、知り合いに招待券を貰って見に行ったって人がこのスレにいたよ。
ガンダムは「燃え上がれ〜♪」って所ぐらいしか知らないと言っていた。
月の人と地球人の見分け方とか、なんで月の人は地球に来たのかとか聞いてた。

＞なんで月の人は地球に来たのか

映画見ただけで分かったら神

>>655
説明不足だからねぇ・・・。富野監督・・・！！

>>635
被害妄想？書き込んだ当人はどうか知らないが漏れはそう感じたのよ。
捻くれててスマソ。
やだねぃと書いてるとは言え、それについてどうこう言う気はないよ。

あと漏れは、∀はテレビも映画も両方みましたよ。

>>657
んじゃ、野戦病院のラストはどうなったか言ってよ。
即答頼む。

洗濯機のことか？

>>659
てか、ラスト。

>>660
ラストシーンってごほうびのシャボンじゃないの？
ラストカットの画面とか言われると正直覚えてないが。

2chいきなり重くなったけどやっぱ攻撃されてんのか？

>>658
テレビ放送時に一度しかみてない人とかは、そんなに即答できないと思うぞ。
即答できなかったらやっぱ見てないだろうって決め付けるのか？。

今日梅田で月光蝶みてきた。
客、昨日の半数くらい。おどろいた。しかもなんか古着屋の中の匂いがした(w

上の方であったけど、確かに戦闘シーンの音楽が小さかったような。
ウィルゲム離陸時みたいな、音楽と戦闘がぴったりあってて畳み掛けるようなカッコよさ
がなかった。

最後、ソシエが金魚捨てるシーンでは、同じに自分もロラン＝ターンAの世界と
別れを告げるような寂しさを感じて泣けたよ。

>>661
見てたねぇ、失礼！

>>663
あぁ、もう終わりなんだなってね・・・。
泣けるよなぁ〜・・・。

漏れが見てた事は事実なんで…間違ってたとして「ほら見ろ！」とか言われてもかまわんけどねえ。
大体ラストってのも何処まで書きゃイイのか良くわからんし、洗濯機って答えじゃダメなんだな？

重いんで回線切ります〜サイナラ。

>>665
そうなんだよな。
映画も終わったしなんか、祭りのあとって感じ･･･。
でもこれからテレビ版初見の友達と1からみなおす予定あり(ｗ

>>667
俺も今、テレビ放送時のビデオを２話ずつ貸してる。
あの、「ターンＡ？馬鹿か・・・。」って言ってた奴が
ハマってるんだよ！！！
マジうれしいよ。
>>667の友人も面白いと言ってくれるといいよな。

どうも月光蝶の評価が低いみたいだね。
ラストが同じだったからってのも一つあるのかな？
でもこれは監督自らが「ラスト３話は劇場版を意識して作った」と言ってたから
ほとんど変更はないと思ってたし。
カットされた部分も地球光のほうが数倍あるんだけどね。

まぁ、どちらが良いとかって話は愚問だろうけど、おれは月光蝶のほうが（･∀･）ｲｲ!!
地球光の最初の１時間ぐらいはどうも馴染めない。
ビデオで何度も見たら、「月光蝶のほうが名作」とか言われる気もするのだが。

>>663、665、667
激しく同意。
まさに祭の後。
切ねえ…

音楽の使い方が地球光のが新鮮だったんだよね。
ウィルゲム離陸もそうだし、核爆発→After Allだもん。
サントラ先に買ったんだけど、ディズニー映画のエンディングみたいな
甘いメロディーなのに歌詞がブラックですげー曲、って思ってて
そんで核の後でなるほどーって。

月光蝶は、まあ知ってるオチ、って感じだったからな。
初見だったらもっと衝撃を受けられたんだろうなー。
残念だ。

まとまりという点では月光蝶の方が良かったかな。

DVDでシーン追加がありそうだな。

>>670
月光蝶の、ディアナの「引き」のラストは息が詰まりそうになった・・・。
それだけ思い入れのあるガンダムシリーズだったから・・・。

>>669
ラスト２話の「月光蝶」「黄金の秋」、いじるとこ無い密度だしなあ…

>670>675
私以外にもこのむなしさを感じている人がいて良かった･･･
シャア専見ててよかった･･･
(映画一人でみたもんで）

ＴＶ版、後半は急展開でした

ＤＶＤで富野監督の音声解説あると（･∀･）ｲｲ!!

>>676
今回の映画版はあの急展開で全編やったって感じでしたね。

>>593
それがね、意外なほど分かってる人が多いのよ。
俺も地球光見た後「早すぎないか？」と思ったんだけど、
戸惑ってるのはむしろＴＶを見た人間。
後で監督が「ＴＶを見た人には怒られるかもしれないけど、
初見の人を優先した」みたいな事言ってたらしいから、
確信犯と思われる。

公式更新されてるね。トミノ萌え

>>671
After Allもいいけど、月光蝶のフェードアウトするようなラストも好き。
そういや軍靴の記憶って最後の最後で使っただけだっけ？

>>681
ミリシャのパレードで使ってたよ。＞軍靴の記憶

均等なペースで進んだのはＶガンぐらいかな。
殆どは後半ドタバタ。

>>681
そう言えばそうだね。
軍靴の記憶が最後に入ってるの、すごいよかったよ。
｢祭りの後｣感が強調されるというか。
あのエンディングはそれだけで名場面集みたいな感じだったね。

月光蝶のパンフレットのあきまん紹介の2ページに数人のキャラが載ってるけど
あそこのロランがなんか冷めてるっていうか冷たそうな感じがしてちょっとイヤン。

「ロランた〜ん♪」
とか言って抱きつきに行ったら
「ウゼエ消えろ」
とか返してきそう。

正直、この映画おもしろいですか？
ガンダムを見たことないんで

>>686
書き込むぐらいだし。
観たら、またおいで。

>>686
ここで聞くだけヤボ。

観てほしいとたいていのここの人は思ってる。

映画好きのくせに人に評価聞かないと見に逝かないのか・・・

>>681
月光蝶ではそこだけだったと思うけど、地球光ではパレードでかかっていたよ。
ＴＶ版より曲が長くなってて、よかった。

このスレ読んで黄金の秋に変更が無いならレンタルまで待つわ。

やっぱここにいる連中はガンダム好きだね。

>>686の
答えに「おもしろいよ」なんて
有りがちで、簡単な言葉で答えたくないのよね。

>>686
すっごいおもしろいよ！

今日新宿で「月光蝶」の最終回観てきたんだけどさぁ
３、４人連れで来たクソヲタどもがうるさくてムカついたよ。
パトの予告でヒソヒソ話し合い、
本編もシーン変わるたびにヒソヒソやってやがった。
いちいち解説し合うなよ、もう。
なんで最近のヲタって周りの空気見ねぇんだろ。
見た目二十歳前後だから、世代的にＳＤから入ったであろう奴ら。
ゼータとかＳＤから入ったガンヲタってこういう奴らばっかなんだよな〜
勘弁してほしいよ。

それはそうと両方見た感想だけど、
ＴＶ見てない俺でもかなり端折っているんだろうなと感じた。
テーマをかなり絞り込んで纏めているからワケわからないってことはなかったけど
周りから聞いてるＴＶの雰囲気とは違うのではないかと思った。
ギンガナムって、自分の頭でっかちをどうにか解消したがっているミリタリーヲタのことだと思ったな。

あと、富野の老いを感じた。

>>694
私は逆にターンAにはまってから昔のガンダムを見たんだけど、
特にZとかつらそうで、ターンAみたいな話を作れるようになって
この人良かったな、と思いましたよ。＞監督について

映画を観て、さっそくテレビシリーズのビデオを借りてきた自分は、
バッチリ富野商戦に乗せられていますか？

>>696
映画とＴＶ版ビデオだけにすれば。
関連商品に手を出さない。

バンダイorサンライズに乗せられてるんじゃないの。

今、公式言ってきたんだが。
舞台挨拶のレポート
↓
満杯の舞台挨拶の中、富野氏は壇上で土下座して言った。
「ガンダムが生まれ２０年あまり、その根底をいつも支えていてくれたのはここにいるお客様達のほかに何もない・・・」

ピカデリーの初日の挨拶のようだが・・・・
言ったか！？土下座して言ったか！？
俺、ピカに行ってきたけど、土下座した？？

僕は、この言葉が今まで自分の労力や苦力が一瞬にして

＞６９８
乗せられてやるから１００分の１ターンＸ出しやがれ、と

>>699
ピカでは土下座してないよ。
池袋じゃなかったかなぁ。
日本一！の声がかかったところでしょ、確か。

>>698
愛しのソシエたん、
愛しのメシェーたん、
愛しのコレンたんのために、
お店にあったカプルのプラモを買い占めましたが何か？

>>670
祭りはまだ終わらない！
２８日のトップランナーがある！！

富野ってそういうこと言われたがっているくせに、
天邪鬼だからいままでなら嫌がるフリしてたんだけどなぁ＜日本一

でもそんなバカ丸出しの声かけるのは１ｓｔ．オタじゃないな、絶対。

あきまんとこのトップのロランにﾋﾞﾋﾞﾀ・・・
死体画像かとｵﾓﾀｰﾖ・・・

>>704
いや、おっさんだったから1stヲタでしょ。

おっさんかよ・・・
ＳＤヲタのクソどもみてぇなことすんじゃねぇよ、恥ずかしい。
だから富野に嫌われるのわかってないな。

>>632
>∀って人の物語主体だったから、今回の映画の賛否がわかれるんだろうな。
>∀の主体は戦いじゃなくて、人の生が主体だからなぁ。
>ガンダムって名を継いでしまったから戦闘とかの部分が強調されたりして、
>不満に思う人が出てきたと思う。

亀レスですが、映画見終わった時「∀は人の物語を軸に動いている物語なんだ」
と強く思いましたよ。他のシリーズも丁寧に人を描いてますが、それは「世界
の動きに巻き込まれて、そして人々は…」というような印象なのに対して∀は、
「人々の心と生き方が、世界の物語を回していく」という印象でした。

ＴＶを見ていないので戦闘シーンの相対的な分量については何とも言えませんが
印象の上での（戦闘シーンの）存在感は、分量の割には薄かったです。

普通の奴もオタクも電波も餓鬼も厨房もDQNも全部揃ってるガンオタ。
まさに∀の記号通りだなぁ。
けどそんなガンオタをオレは愛してやまない

俺もテレビ見てないんだけど、
戦闘シーンずいぶん多いなと思った。
月光蝶なんて戦闘シーンしかないじゃん、って思うくらい。
テレビは牧歌的で戦闘ばかり期待すると退屈かも、と聞かされていて、
映画もドラマ主体だろタルいんじゃないかな？と思って腹くくって見たらまったく違うじゃん。

でも話とテーマはちゃんとしているんだよね。
この辺りは富野がノッている証拠なのかも？
でも俺的は「この人、イデオンで燃え尽きてるな。」という印象はぬぐえなかった。

昨日梅田で見てきました、
早めに来たので開場前に並んでしまいました、
それにしても隣の劇場との客層の違いにびびった、隣はかわいい人ばかりなのに・・・
痛い人多すぎ・・・まあ暗くなればそんなの分からないけど、
予告から本編上映に変わるとスクリーンサイズが小さくなるのは悲しかったです、

帰りにキネ旬の本を立ち読みして、ターンエーをここまでまとめる力があって
本に書いてあるような映像哲学があるなら、
実写映画撮って、世に問えはいいのにって思いました、
アニメのキャラやメカが居なくなれば、純粋に映画としてどうかって評価できるし
客層も違ってくると思う、イデオンの発動編を子供の時観てすごい人だなって思っていたので
いつかは実写映画観たいです。

映画館にいってｶﾞﾝﾀﾞﾑはヲタを排除しないともう成功することはないなと思った
勿論自分も含めて

富野は実写映画を作りたくて仕方無くて、1st三部作を作った時点で
「こんな素晴らしい物を作ったんだから映画界は振り向くに違いない」
と思ってたんだが、実際はノーリアクションで、次のイデオンの時には
「ここまでの物をロボットアニメとは言えやったんだからいくら馬鹿な日本映画界でも気付くだろう」
って思ってたのに、やぱノーリアクションで傷心の日々が続き、その間にもC満身創痍でCAやF91を作らされて、ロボットアニメである、と言うことに開き直って∀に至る。
その割にインタビューで｢ロボットアニメだけど、、、｣て言葉が出てくるのは長年のコンプレックス。
個人的にはイデ直後の富野の実写は、庵野のそれにかなり近くなったと思う。

追加、
庵野の式日みたいな上映形式なら、資金的にも出来そうだと思うけどなー
TVドラマでもいいし、無理かな

アニメなんてヲタ排除しないと成功しないよ。

C満身創痍CA　か・・・

>>714
個人的には庵野の今の作品群はそれなりには好きなんだが、愛憎入り混じって「芸術的｣な物に極端な拒否反応を抱いてるから無理だろう。
なんといっても∀は「絢爛豪華な娯楽作品」ですから。
富野に連ドラや大河の監督させてぇ！とか思うけど。無理だしな。

打ち間違いなんだけど、妙に嵌ってるな
＞Ｃ満身創痍でＣＡ

>713
そうですねバンダイの為にガンダムを維持してるって感じですよね、
実写制作するなら、精神状態の良さそうな今がいいと思うんですけどね、

まあパンフにある秋の新作次第ですかねー

>717
富野の大河ってすごそうですねー、時代劇とか、
あと朝の連ドラやらせて、おばちゃんの人気者になってほしいですね（笑）

>>695
あなたはイデオンを見るべきかもしれない。
∀と並んで富野の双璧にして、対極。

>>720
無茶苦茶金がかかりそう……今の大河ドラマの予算いくらか知らないが、
１０倍は軽くかかりそうだ。実写じゃ富野の省力化テクニックは使えないし……。

あ、でもＣＭ撮ってた時期はあるんだよなあ。
それでも大河ドラマとなるとかかる金が違いそう。

音楽は当然菅野よう子で！

他をｸｿというつもりはないけど、やっぱ富野の最高傑作ってイデオンだよな。
清濁すべてを飲み込み、吐き出している。
その吐き出しのパワーが圧倒的。
∀の場合は“清濁すべてを飲み込み、それにより中和されたものを作り出した”といったところか。
そういう点ではイデオンに次ぐ傑作だな。
俺には退屈極まりないけど(藁

ちょっと付け足すと、私は他のガンダムの印象から「もっと戦闘メインの
話かも」という予断があったので、意外と戦闘の比重が低いと感じたの
かもしれませんね。

>この辺りは富野がノッている証拠なのかも？
>でも俺的は「この人、イデオンで燃え尽きてるな。」

「富野監督は20年ぶりにノッているのでは？」と感じましたね。
普通はイデオン作ったらもう引退っていうか、映像作るのが苦痛になる
ような気が。ファーストの時ですら「こんなに手持ちの引き出し一度に
開けちゃって、この人作家としてこの先大丈夫か？」と心配したものです。

>>711
監督の実写は観たいけど、彼の要求を受け止めることのできる人間の役者
とかカメラマンがいないかも・・・てのが心配。
あと「監督はとうとう、生涯一アニメ作家で行くと腹を括ったのでは」と
いう気もしました。今回∀を観た感じでは。

そういや富野は「イデオン劇場版、そんなに突飛な作品だったかな」
とか言いつつ、「∀を作る前に久々に見直して驚いた。自分はこんな凄い物作ったんだ、って」と言ってた。

それより、もう少し興業的な成功に寄与する方法はないものですかねえ。
人為的に成功させるなんて、あざとい考えとは知りつつ・・・

とはいえ、知り合いを地道に勧誘する草の根的な方法しか思いつかない（鬱。

富野は実写撮りたいとか昔は言ってたみたいだけど、
ロボットださないで評価されるようなアニメ作ってみるのが先じゃない。
なんか深夜に落語か時代劇の短編作ったことあった気もするけど。
ロボットださなきゃ金にできなかったし、金もでないんだろうけど。

富野信者のお金持ちはいないのか？スポンサーになってくれ！
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
いねーよ

ｗｅｂ現代＞ガンダムを創った男たち　第二回
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/01_02/index.html
安彦良和、富野由悠季を語る。
なんとなくここにリンクはっちゃうぞ。

講談社くらい直リンすれ

劇場版を見て分かる人と分からない人がいるのは何故かと考えるに、

・テレビ版の総集編としてみた人
・映像や音声として提示された情報を全て消化しようとした人

は、訳がわからなくなったんじゃなかろうかと。
劇場版ではじめて∀に接した人であっても、
「まあ、だいたいわかればいいや」という気持ちで見た人は、
楽しめたのではないか。

祭りは終わらないさ。
来年の「ぴあテン」に送り込もうではないか。
古参のアニメファンは記憶しているはずだ。
宮崎駿の快進撃は、「もあテン」第一位獲得からはじまったことを。

星雲賞も狙っちゃおう。

>・映像や音声として提示された情報を全て消化しようとした人
>は、訳がわからなくなったんじゃなかろうかと。

あー、それはきっとそう！
富野作品は（枝葉末節にエッセンスが散りばめられている反面）
大まかな流れとか世界観にライドする気持ちで見ないと混線してくるかも。

分かんなくてもとりあえずの仮説で即断して鑑賞を続けるというか、
世界史を履修する感じで把握していくっつうか・・・鑑賞のコツがある。
「見慣れ」もあるし「∀のTV初見」はまだしも「富野初見」だと映画はキツイ。

>>735
富野作品に限らず、そういう見方しないと辛い映画って結構ありませんか？
古い洋画（の大作）とか。

エクスプレスで富野の後を付いて回ってた
白シャツデニムパンツの美女は朴ですよね？
Ｖの終わり頃にブルゾン着て旅行ケースみたいのを引きずってた人も。
結局キャストで高橋さんだけはどこにも見切れて無かったな〜。

>>735
それは同意するね。
俺だってターンA最初観たときは、ビシニティとかノックスとか
ミリシャとか
かなりごっちゃになってたもんだ。

>>736
ありますねえ。
タメで心情を描くとか、時間の流れを遅くするとかしないので、
エピソードの量が多くないですか？＞昔の映画
また、個人的にはヌーベルヴァーグ〔1960頃〜）以降、別の意味でも
映画は難解になった（瞬時に把握すべき情報の量が増えた）と思います。

#どーでもいい話ですが「木更津キャッツアイ」というTVドラマ（放映中）
も富野的に情報量多いです。脚本家が70〜80年代の漫画・アニメに造詣が
あるようで。（ドカベン+ルパンのイメージで作ってるらしい）

>>738
うん、敵味方（所属）の判別が∀一番の難所ですよね。
すぐ混じるし。服もバラバラだし。

いきなり厨房のつけいる隙がなくなったなこのスレ。

いや、小さくまとまっちゃたんだよ。

それにしても、テレビ見てなくて映画で初見の人間で、
よくわからなかったって感想の奴がわざわざこのスレに書き込みをすると本気で思っているのか!?

俺はディアナ様が未開封だと本気で思っている。

>>741
それは、ここまでの一連の流れ全を読んでからの発言なのか？
もし読んでなければ読み返してからにしてくれ。
読んだうえでの発言ならもう少し読解力を身につけてくれ。

ねぇねぇ、テレビ見てなくて映画で初見の人ってラストのロランとディアナの事をどう思ったの？

>>744
そういやTVの時ラストで結婚した、とかディアナは妊娠したとか騒いでいたな。
TVでラスト見なかった俺としてはそうは見えなかったのが正直な印象。
ディアナは「ディアナ・ソレル」の役割をキエル・ハイムに譲ることで時代に新風を吹き込もうとした。
ディアナは余生を「人間らしく」生きたいと願い隠棲。
ロランは従者として面倒を見る決心をした。
左手の指輪は特に意味ナシ。
あの時代に現代の風習がまんま残っているとは思えない。

ディアナの肉体に限界が来ていて、
ディアナの死後、ロランは墓守となってハイム家には戻らない？

一方、「ディアナ・ソレル」となったキエルは今後冬眠はせず、
地球と月の仲立ちを務める。
表向きは生涯独身でハリーとは内縁関係のまま。

こんな感じかな？
いずれにしても地球と月は新たな発展が予想されるのではないだろうか？

まぁ、解釈はそれぞれで、富野も決まった答えは出そうとは思ってないと思う。

>>694
>ギンガナムって、自分の頭でっかちをどうにか解消したがっているミリタリーヲタのことだと思ったな。

大正解ですなあ

>>745
＞ディアナの死後、ロランは墓守となってハイム家には戻らない？

ハイム家には戻らないにしても、ノックスあたりで一生懸命働いていそう。
勿論、定期的なお墓参り等は欠かさないけど。
自分的な希望ですが。

冬眠を繰り返していたディアナとコレン。
ギンガナムはどうなのだろう、あのテンションの高さは冬眠の副作用？

ロランはあの家の近辺で自給自足の生活？

生活に必要なお金は送ってもらえるのでは。

>>749
基本的には自給自足で必要なものがあれば街に出て物々交換とか、そんなところじゃないの
小説版Vのラストと同じような感じかな

＞741
>それにしても、テレビ見てなくて映画で初見の人間で、
>よくわからなかったって感想の奴
まさしく私がそんな感じです。
わからないところが山ほどあった。
地球光から月光蝶へのつながりが一番わからなかった。
そもそもターンAどころかガンダムさえあまり知らない私が
あれを観に行くってこと自体が無謀だったんだけどね（笑

ちなみに最後ロランとディアナは結婚したんだなと素直に思いました。

小説版探し開始。

>>752
そうか。
やっぱ結婚したって解釈するほうが多いだろうね。

俺中途半端にTV前半見ていたから、
どうしてソシエふるかなぁ？
って思うのよ。
キエル、ディアナはロランにとって不可侵・不可触な存在であって、
男女の「惚れる」とはちがう気がするんだ。
それにさぁ、
憧れの存在がいざ身近になると何も出来ないって、
男ってよくあるじゃん。

俺はロランは「世話係」として身を捧げたと思うなあ。

「正解はあなた自身」ってことにしとこう。

そういや俺角川版とハルキ版両方持ってるのにまだ読んでないや。

ディアナに対してロランは従者の立場を守った感じ。

小説は映画公開前に中古で買っといたら良かった。

キャンサーとムロンは？

まあ、角川版には、ムーンレイスは生殖に関してコントロールを受けていることと
運河人は、有害宇宙線を大量に受けてるとの記述があったから、ロランは種無し
の可能性はあるわな

>>758
テレビ版通りですよ

ロランは別の女と結婚するのに、そのために振った女と別れ際にキスをするような
ことのできる性格ではないように思うよ。だから、ラストのロランとディアナは恋
愛関係ではないんじゃない。でも、主従関係ともちょっと違う感じがしたなあ。
でも、もしディアナが衰弱して早死にするのでなければ今後恋愛関係に発展する事
もありそうな感じだった。

じゃ、彼女との約束があるんで出かけます。チョコ手作りかなあ…

ところで月の政治体制ってどんな感じなのか知ってる人いる？
基本的には立憲君主制なの？

>>762
劇中、ディアナはアグリッパが冬の宮殿に自分の家の紋を入れてるのを見て、
女王が象徴でしかなかった月に王権を持ち込むなど！みたいなことを言って
怒ってた。

君臨すれど統治せず…イギリスや日本のそれに近いものと思われ。

ディアナ様の存在が戦前の日本の天皇みたいなものだったら
それこそロランにとっては生き神様だよね、ディアナ様。
恋愛感情なんて恐れ多くてもてないよね。
お傍でお世話できるだけで幸せってカンジかな？

>>764
他の月の民の皆様方の慕い方を見る限りでは、もっと庶民派な親しみ方をされてるとも思える
親衛隊員の中にも、警護を脱走したりするイタズラ者のディアナの態度に「またやられた」と溜息ついたりする人もいたし、
ロラン自身「キエルお嬢さん（ディアナ）って、お尻が軽いのかな？」とか言ったりしてるくらいだし、
そこまで恐れ多く思ってないのかも
ディアナ個人の魅力の性質によるものか、王室の広報（あるのか知らんが）が
数百年に渡ってそーいう刷り込みをし続けた結果なのかは知らんが

大事な式典で階段からコケ落ちたり
演説の途中で舌を噛んじゃったりくらいはしてそうな気もする
なんとなく

だから最初の方で、∀のカメラで隠し撮りしたりしたんでしょうね。
でも一緒に旅を続けているうちに、膝枕で眠ってみたり、
ヒップラインに見惚れてみたり、ダンスを踊ってみたり…と
生身の女性としての触れ合いがあったことも事実でしょう。
「風と共に去りぬ」「ローマの休日」といった名作の
古き良きかおりが漂っていて、すごく良い映画だと思いました。

>>739
>エピソードの量が多くないですか？＞昔の映画

多いと思う。
というか、尺が限られている映画というスタイルで、大河ドラマをやろうとすると、
必然的にそうなるような気がする。
んでもって、昔（テレビがなかったころ）はそういう長編映画が多かった。

富野監督があちこちでしゃべってる「映画」話って、
そういう映画を想定しながら読むとわかりやすかったりするのかも。

>>744
私も映画で初見だったんですが、ラストの指輪については
「ああ、ロランとディアナ（戸籍上はキエル）とが結婚した、と解釈するのが
一番スムーズかな」と感じました。
ただ、左手の薬指に指輪をはめていたからといってもそれが必ずしも結婚を意味する
とも限らないというのもわからなくはないし、そもそも結婚なんて制度の上のものな
んだから必要以上につっこむことはないんじゃないかな、と。
重要なのはロランとディアナがと一緒に暮らしているという事実であり、ディアナが
普通の人間としての生き死にを手に入れた、平穏で平和で幸せな生活を手に入れたこ
とであり、ロランも憧れのディアナと暮らせることに明らかに幸せを感じていること
であり、一方でロランはソシエのことも大切に思っているであろうということであり、
ソシエは最後には悲恋を乗り越えられたようであることではないでしょうか。

私としては指輪を見てふたりが同じ書類に署名捺印したかどうかを考えることより、
最後のディアナの「おいしかったわねぇ」というセリフが印象に残りました。
言いかたがババくさい→老衰になりつつあるというおなじみの議論ではなくて、
「・・・わねぇ」という言葉遣いが気になりまして。
これは女王様が臣民につかう言葉遣いではないような。もっと相手と同レベルに近い
というか、相手に対する親密さを感じさせるというか。

ロランは昔と変わらない憧れの延長線上にディアナを捉え（身近な恋愛を自覚し経験
する前に一番の憧れのひとと一緒になれてしまった？）、ディアナはロランに対して
確実に心理的に近づいていっている、と。この関係は我々の感覚でいう恋愛や、
キースやフランが経験した恋愛とは違うんだけど、かといって主従関係では決してない。
お互いを大切に思いあう幸せで豊かな関係である……ラストについてはこれぐらいの
解釈でとどめておいていいんじゃないでしょうか。

長々と稚拙なレスをしちゃってスマソ

>>768
激しく同意！！

ロラン＝ダバ
ディアナ＝クワサン
ソシエ＝アム
ハリー＝ギャブレー

>>770
確かに言われてみれば・・・



ディアナ長寿説に異を唱えたいが､そういう流れじゃないね。
もうちょっとﾈﾀ切れになったら書きます。

>>768
そう考えるのが自然だね。

>>744
ディアナとロランは結婚したのだと思いました。そう思わせたいので
なければ「左手の指輪をわざわざ光らせる」という演出はしないのでは。

ただ一緒に住み始めた時点では、恋愛関係じゃない可能性もあるし、すぐに
寝てないってことも充分ある気がした。かといって、一生厳密な主従関係に
固定されるわけでもないというか。とにかく２人でやさしく暮らしてる。

どっちに女として惚れてるかという尺度でなく、ディアナ様の方が大切
だったからそれを選んだ・・・みたいな。ロランはソシエに対してあまり
興味がなかったように見えたけど、仮にかなりソシエに惚れていたとしても
ああすることを選んだ、というか。

「必ず好きな人を（恋を）選ぶ」ということ自体、すごく現代的な感性な
わけですよ。この50年くらいの。貴族は昔から（ひまつぶしとして）恋を
たくさんしてますけど、恋より主人が大事だったり、必ずしも恋愛→結婚で
なくてもよいという感性の人（主に庶民）も混在してそう。＞∀の時代

一方で「ソシエをロランに惚れさせて、ロランにソシエを振らせる」という
物語的な必然性ってあるのかな？と（映画だけだと）感じた。
ソシエいじめたいだけちゃうんかと（藁。

>>770
そう考えるのが自然だね。

>>773
ディアナとロランについては「恋愛」「恋」「愛」「好きだ」「惚れた」
って言葉を使いたくない、っていうか使えないムードがありますな。

結婚しようがしまいが、ロランとディアナは枯れたカップルだ。
例えて言うなら「スタアの恋」のノリカとクサナギみたいだったかな。
良くも悪くも生臭くないんだよ。

ターンAはとても素敵すぎるのに例えがしょぼすぎる。

>>777
ｳﾙｾｰ!(ﾜﾗ
777ｹﾞｯﾄｵﾒﾃﾞﾄｳ

ロランとディアナのカップルは男と女として、よりも
人間として惹かれあっている、というか通常の恋愛よりも
深い信頼の絆で結ばれているので必ずしも肉体関係を結ぶ関係で
なくとも良いと思う。
男と女として恋愛関係になりえたのはむしろソシエのほうじゃ
ないかな。
二人とも子供だったのとタイミングが悪かったせいで結ばれずに
終わったけど。

最後のロラン坊とディアナ様の同居については劇場版でも　謎のまま語られずなのか・・。
あそこらが一番気になってたのにな　個人的には

∀最高！！

ガンヲタ最低！！

なんでハリーはあんなところで「ユニバース！」とか叫んだのだろうか？
会話成立してない…

なんでカクリコンはあんなところで「アメリアー！」とか叫んだのだろうか？
会話成立してない…

なんでブランはあんなところで「アッシマーが！」とか叫んだのだろうか？
会話成立してない…

なんでジェリドはあんなところで「カミーユ！貴様は俺の…！」とか叫んだのだろうか？
会話成立してない…

>>770
なんの例えだか分かりません。
誰か解説してください！

>ロランとディアナのカップルは男と女として、よりも人間として惹かれあっている

うん、そうですね。
そしてロランというのがそのことを重視する人なんではないかと。

ロランという人間の核には「月と地球」という二つの故郷への愛がある。
伴侶というか共に人生を生きる人を選ぶ上で、色恋ではなく「その部分を
共感、共有できる人」というのがロランにとっては重要な気がするんです。
「月と地球」の二つの心を宿す人とはディアナ＝キエルであると。

ソシエは終始「地球の子」なんです。そこがもう少し違っていれば、ロラン
との先の展開もありえたのかもしれないけれど、「地球の子であるソシエ」
というのが物語の中での大切な役回りでもありますからねえ・・・
ある意味、最初から展開（結末）が決まってる。
「普通、恋ってそんなもんじゃないだろ！」という突っ込みはしたくなりますが
∀という物語にとって、そういう突っ込みって無意味だと思うんです。

あと、ロランは（ムーンレイスは皆そうだというのではなくて）個人的に
ディアナ教の信者で「恋（愛）より信仰」ってことなんだよね。生き方として。

>>787
Ｌ外務

で、ちょっとソシエファンに対してフォロー的な事を言えば
ロランに振られてはいるんだけど、ソシエの女（の子）としての
魅力って、そのことによってちっとも否定されていないと思う。

今日の梅田の初回地球光せっかくのディアナとキエルの着せ替えシーンが
真っ暗だった。最悪。まあ2回目だけど。

なんでキエルとディアナは瓜二つだったの？？？

その説明が映画でされてた？

なんでトミーノはあんなところで「君は！」とか叫んだのだろうか？
会話成立してない…

前スレの千とったやつ、正直に名乗り出よ！

>>793
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾍﾎ〜

>>793
逝って良し

>>792
なんにでも答えが用意されてると思うなよ。
大体そんな説明が重要か？他人の空似ですませとけよ。

>>793
富野のアレは会話じゃないだろう

キッキッキッ！

800(･∀･)ｲｲ!!

映画版のディアナの指輪はロランのためでしょう。
映画では存在が抹消されたウィルのためだとは思えないから。

>>797
お前ﾊﾞｶか？
じゃあTV版放送直前SPのあの思わせぶりはなんだったんだと問いたい。
あれが重要じゃないとはあまりにも稚拙な・・
ありゃぁ最重要伏線。なのに、まったく語られずか！？伏線消化できてない
物語なんていくらでもあるだろうがそういう物が優れていることはありえない。

ディアナとキエルがそっくりだったからこそ
『とりかえばや』が起こり、互いに相手の世界を
知ることができたのだからすごい重要でしょう。
でもどうして似ていたか、については
童話的に考えてます。ご都合主義かな？

クローンクローン

>>802
たまたま似てただけ。

>>803同意
いままでのガンダムってなんだかんだいってご都合主義だったじゃん。
だから∀にもご都合主義があっていいでしょうと言ってみる。「

ご都合主義じゃないアニメなぞ(以下略

>>802
「だいたいで、いいじゃない」

つーか、そんなこと最重要じゃないよ。最重要なのはディアナの実質年齢！(爆笑)

>>808
上手いな(ｗ；

>>803　>>805　>>806　>>808
ﾊｧ〜情けない・・
キミ等、本物の富野教徒ですか（ﾜﾗ
信者なら盲目的に都合のいいように解釈（たまたま瓜二つだった）すれば
いい。また､なんの疑いも無くそのように解釈してしまうだろう。
しかしな、まったく一つの映画として考えてみろ。
「なんで似てるのか」←これは最重要なんだよ。そんなことも分からないのか？
それが単にソックリでした、じゃ、金曜ドラマスペシャルと同レベルだろ〜が。

金曜ドラマスペシャルのどこが悪い！！！
訂正しろ！この　馬鹿やろぅ！！！！

つか本編でキャンサーとムロンって死んだんだよな？

クローンだって作中でも匂わせてるじゃん
是非はともかくさぁ

>>811
サスペンス劇場は糞だって。
すくなくとも∀ガンダムthe movieはしょうもない2時間ドラマよりはマシだと思ってるよ。
しかし、重要なところが納得できなかったらダメダメだな。

>>814
ネタにマジレスですか？

（・∀・）ﾗｲｰﾖ!!

だからね
満足できなかったらね
あんたの感性と製作者の感性が合わなかっただけ
感性が合わなけりゃ作品は楽しめないの
その自分の感性を他人におしつける事は
ただのアンチなの。

>>817
違うんだよ・・・
キミ等信者は、制作側に盲目的にコントロールされてる。
満足できなかったから文句言ってるわけじゃなく、映画として
当然ツッコまれても仕方がない部分を言及してるだけだ。
この部分を疑問に思わなかった、もしくは疑問に思っても「たまたまソックリ
だったんだ」と納得してしまった奴は頭を冷やした方がいい。

>>818
それじゃまるで柳田理○雄じゃねーか。

も少しファンタジーを楽しもうよ。
めくじら立てないでさ。

ほぼ全ての過去ログ読んでるけど>>802みたいなのは初めてだね。
そんなに納得できないかなぁ〜　
本当に「たまたま似てただけ」だと思うよ。そういう事ってパパあるよね。
あ、違った、ままあるよね

映画、アニメにマジツッコミする人ってさ
なんか悲しいよね　アニメ見るときくらい楽しんで見りゃ良いのにさ

その「偶然」があったからこそ
物語になったという考えは出来ないのかね？

十人十色
みんながみんな同じ結論になっちゃつまらんよ

別にコントロールされても楽しめればそれで良いのではなかろうか？

>>818
映画の矛盾点が嫌なのか、思考停止的な信者が嫌いなのか、どっちすか？

>>821
へ〜そうなんだ。つまりこれだけ続いたスレなのに最重要なとこは
なんの疑問も抱くことなくいままできちゃったんだ。

まぁここの人は脳内補完しちゃうようだけど、世間一般の人は違うよ。
けどキミ等は初見の人に「なんであの2人って同じ顔で同じ声だったの？」
と聞かれたら「たまたまソックリなんだよ！」とか言って、
「じゃあなんで声まで同じなの？」と再びツッコまれたら「声優が同じだから
だよ！！！！そんなの疑問に思うなよ！！」と最悪の返答をするんだろうな（ﾜﾗ
もちろん初見の人は心の中で「ﾊｧ?ｶﾞﾝｦﾀ逝ってよし」と叫ぶだろう。

ガキの頃近所の本屋に監督にそっくりのおじさんがいて学校ですごい話題になったよ。
あのおじさんもクローンですか？ｗ

こないだ行ったらまだ「ふさふさ」だたーよ。

でわ「王子と乞食」にもツッこんでくれい。

なにげに血縁ってことはないの？

だからさ　ドラマとか映画ってのはなんらかのキッカケから物語に入るんだよ
ただそのキッカケず「顔がソックリだった」てわけです

＞「じゃあなんで声まで同じなの？」と再びツッコまれたら「声優が同じだから
＞だよ！！！！そんなの疑問に思うなよ！！」と最悪の返答


ﾜﾗﾀ。ｶﾞﾝｦﾀなら本当に言いそうだな。

すいません
結局802はこのスレで何がしたいのですか？

説明されていない事に対して文句言ってるの？
そうだとしたら　なんと言うか・・・・。

802はたぶん「銀英伝最高」とか言ってる厨房だと思う。

全てに説明を求めちゃいけないよ
たまには自分の結論を出す事も必要さ

>>834
説明されてない事に文句はある。
しかしこれでは誤解がある。正確にいうと
『たまたまソックリだったんだとしか説明出来ない事』に文句がある。
だってキエルはディアナのクローンだ、とこじつけでも説明できないでしょ。
ハイム家の人なんだしさ。橋の下で拾われた子じゃないだろうし（ｗ

全てが作中で語られていたら
かなり萎えます

>>836
だ・か・ら、たまたまソックリだったんだとしか説明出来ない事に問題があるんだろうが。

(´-`).｡ｏＯ（なんかとびっきりの厨が居るなあ）
＞802
なんでもレッテル貼らないと気が済まない人ですか？
なんか駄々こねてるようにみえるよ。

もう良いジャン
802にとって∀はｸｿ映画だっていう事でさ
あんたの硬い思考はもう一生変わらないよ
ここでどう騒ごうとあんたの望む答えは返ってこないよ
不毛な争いだよ　あんたには理解できなかった世界でいいじゃないか

なんでこんなに低レベルな奴が多いんだ！？
>>863
だからさ、作中であらましを語れとは言ってないだろ。
暗に分かるようにすべきだと言ってるんだよ。せっかく下着まで
つけさせたのに、意味ないじゃん。
※クローンという説はまったく筋がとおりません。

映画の矛盾点が嫌なのか、思考停止的な信者が嫌いなのか、どっちすか？

＞802
答えてたもれ

802は映画をあまり見ないようだ

たまたまそっくりだと物語が破綻するだろうか？　しないだろ。
お話の基本設定が途中で変るわけではなし、偶然が起こっては
いかんというわけで無し。

問題になる理由が無いが。

>>843
両方嫌だけど、

俺がどっちが嫌なのかって？
それこそどうでもいいだろ〜が。

＞802
て言うかさあ、
「そっくりだったこと」てのは大多数はさらっと流してると思われ。
さして重要な謎（笑）じゃないんだよ。そこで引っ掛かってたら
肝心なところを見誤るよ？

なんというか
アニメくらい素直に楽しめないのかねぇ〜
そんなに謎解きがしたいならさぁ〜
もっと別の映画見りゃイインじゃねーの？

それよりも、入れ替わり後、分かれる直前に
「いたずらしちゃいましたごめんちゃい」しないのが最高に謎だ

偽物だとばれたら殺されかねないのに、さっさとロランなりハリーに協力を仰げ

アニメ,映画,ドラマへのマジツッコミは原則的に厨房がする事です。

>>846
信者が嫌いならあなたが文句いう必要はねえだろ、信者の好きなように観させてやれ

誰、どこを批判したいか明確にしなきゃ愚痴にしか聞こえない

この後802は方々の∀スレを荒しまわるに10000ぺリカ

>>850
いや、本当のご都合主義にはつっこまんと。

モノホンの猿降臨(藁

>>848
だれも謎解きなんかがしたいなんて言ってないけど。
アニメくらいって、その精神、情けないねぇ。
仮にも富野は西洋の水準に合わせようと下着までつけさせて、
向こうでもポルノ扱いされずに、いち映画としてみてもらおうとしたんだろ。
しかも、アニメだから無茶苦茶でいいわけでもない。童話的という逃げ口で
そっくりをさらっと流してしまうのも可笑しい。現代版おとぎ話なら、そっく
りの部分は重要だろうが>>847

>>853
「原則的に」なので　例外もあるという事です。

>>849
入れ替われるとしたら墓参りの前後ぐらいか？
墓参りの後すぐ「いたずらしちゃいましたごめんちゃい」したら
ごめんちゃいじゃあすまんだろうな。。。

だ　か　ら　さ　8　0　2　は　さ
何を求めてめの？

>>855
だからあんたは∀には向かなかったんだよ。

ヒステリックな802さん、王子と乞食にもつっこんでくれよ。

>>855
なんでそっくりだったらおかしいの？　別に他人のそら似でいいじゃん。
むしろクローンを匂わすカットやシーンは本編中に一切無かったんだけど、
とこからそんな設定を導き出したの？

なんで802と猿はそっくりなのですか？
これって物凄く重要な事だと思うのですが

>>861
妄想、これ最強。

802は無状態Ｚガンダムだな
自分の意見以外の攻撃を全てはねのけて
自分の考えが゜一番正しいかのように暴れる
正にエゴの塊　自己中だな。

そうか　、今日は・・・・・・。

>>861
アグリッパのセリフなかったっけ？＞クローン

>>864
考えが゜？

>>855
そっくりだったから、ああいう風にお話が動いた
似てなかったらまったく違う物語になっただろう
似てる理由なんて必要ないよ
世の中の人間すべてが必ず違う顔なのだとしたら
理由は必要かもしれないけど
現実にも似ている人たちはいる
そこに理由をつける必要はないと思うけど

理由があったとしたらまた違った物語になったんじゃないですか？

>>866
少なくとも俺は憶えてないが、そのアグリッパのセリフ、キチンと憶えてる人、要約してくれ。

クローンとか老化とか小説とか設定本を気にしすぎ何じゃない？

バレン…ぐはぁ

本屋のおっちゃんとトミーノは従兄弟だった、これ最強。

802はアメリカンな考えだね
正にアメリカンな映画の見すぎさ。

802はなぜあんなに高圧的なのですか？

富野はメカに関しては20年間同じ事してんじゃねぇｺﾞﾙｧ　ちったぁ
説得力のあるメカ描いてみろとかいっててストーリーはご都合主義ですか
（ボルジャーノンも「理詰め」でザクをリニューアルしたかったのにろくなデザイナーがいないので
出来なかったとか言ってたぞ）　

>>860
お前829か？
ｳｻﾞｲよ・・・

こっちもすべてのレスに応えるのがしんどいのにさ。
「王子と乞食」は童話だろ〜が。物語には世界観というものがあるんだよ（糞
「∀ガンダム」も童話なのか？違うだろうが、∀ガンダムは童話的要素を含んだ、
いわば、SF童話（これ以外の表現がしたいけど思い浮かばない）。
そういう世界観は童話的世界観とは全く違う。童話で許される範囲のことが
リアリティを織り交ぜた∀ガンダムの世界観の中では許される範囲ではない。

この意味が分かればなんで単にそっくりという解釈では駄目なのかが分かっただろ（分からなかったらいいよ、分からない奴は分からないってっことで）

ガッコでチョコもらえなかったんどろうね

レスつきすぎ・・・　いい加減納得できない？

別にレス返さなくても良いよ
俺はあんたと遊んでいるより
ストーカー日記を読む方が楽しいからな

∀の童話的なところがディアナとキエルなんだろ？違うか？

>>802
もしかしてきょおやさんですか？

なんかさ
本当の厨房ってのを久しぶりに見たよ
自分の考えが一番正しいと思いこんでるタイプの奴だな
世の中なんでもてめぇの考えどおり行くと思うな厨房

>>876
・・・ターンAって童話ではなくて、ガンダムのシリーズのなかでは一番のSFだと思うが。
科学的に設定された物語だけがSFだと思ってんのなら、SFってそんなに不自由なもん
じゃないぞ。

>>876の述べてることだけは理解出来るよ、これで満足ですか？

あとね、私は富野は∀で「作品におけるリアル濃度を下げます」宣言
（方向転換宣言）したんだなー、と受け取ったんだけど・・・
ダンバイン以降の「状況への説明付けに腐心することによって、かえって
物語世界が深い所で破綻した」事への反省かと思ったんですが。

人間の存在感や情感は相変わらずビビッドに描いてると思うけど、
あの状況でコレンが死なないとか、グエンやメリーベルも無事とか、
そもそもディアナとキエルが入れ替わってバレないとか、"お話"
ですよね、∀は。

ガチガチな人だなあ、なんか【ＳＦ】ってとこにこだわりすぎちゃいますか？

しかも自分で設定した狭義の【ＳＦ】な。

>>885
やっとまともな意見がでてきた。
確かにそれは"リアル"と"お話"をどこで線引きするかってことだよね。
つまり、ディアナとキエルの入れ替わりがそのボーダーライン上に
あるわけで、それを俺は絶対に"お話"領内に入れてはいけないと思うわけ。

おっと、
絶対 という言葉を使うと過剰に反応してくる奴がいそうなので訂正します。

>>888
＞それを俺は絶対に"お話"領内に入れてはいけないと思うわけ

うんうん「あなたは」そうおもうんだよね＾＾
んじゃあそれでいいでしょ？
そうは思はない人も世の中にもいるみたいだよ＾＾

大体そんなにハードな設定部分に拘るんだったら、ムーンレイスが月の重力下で生活している
にも関わらず、地球に来て平気で動き回ってる事とか、許せない事一杯あるだろうに。
同じレベルでお話に含まれる嘘に対しては、許容しろよ。

>802
やっぱ自分基準じゃん ┐(　´,_ゝ`)┌

だから！　最重要なのはディアナの実質年齢なんだよ！ｗ　いいかげんにしないと、また暴れるぞ！(爆笑)

実質年齢が数百歳のディアナは永遠の生命に意味はないと悟り、ロランのもとで死ぬことにしたんだよ！

しかしあの演出では解からなくて当然だ！　バカなんじゃねえの？　富野とスタッフは？！

やっぱり出てきたよ・・・
>>890みたいなのがなんでこんなに多いんだろう？
あと、888のディアナとキエルの入れ替わりってのは、入れ替わる展開は全然面白く
て良いけど、なんでそっくりかってことね。

802は議論を多岐化できないのか一本道しかみえないとみえる

>>893
あんたも面白いな。

もの凄い勢いでレスがついてるとおもったら…

サルに匹敵する厨房があらわれたな…

>>894
相変わらず、お前の基準で考えてるだけだろ？
なんで偶然性を否定するんだよ。

それと、何で他人の意見を尊重できないんだよ？
それはただの厨房だろうが。

>>893
俺はわかった。　つか、誰でもわかると思われ。

>>894
だめだこりゃ＾＾
んじゃあ、あなたのいうことが正しいよ＾＾
うんうん＾＾
そのとうりだね＾＾

でいいの？

なんか急激に伸びてるから祭りか！と思ったら・・・ヽ(；´Д｀)ノ

>>893
今度は下手くそです(ｗ；

久々に真性のキティがでてきたね。

もうアニメ見るなと小（以下略）

>>898
とはいえ、我々も802の意見を尊重してないがな。

お話のなかで、それは語るなと、ちゃんと線引きされていると思うのだが・・・。

>>899
いや、映画版で解かるのは無理、、、

シンクロニシティでもなんでも言い様があらあな。
↑ちょっとちがう。

>>893
はい、バナナ。

>>902
ガ━━（゜Д゜;）━━ン！

で、皇帝のボツＢＧＭはまだですか？

>>906
そう？　重みは違うけど、わからないって事は無い。

なんで最終的に「厨房の言ってる事だから無視」っていうレスが増えちゃうのかな〜

つまりはキミ等の方が一方でしか考えられない、堅い頭しか持ってないって事だよ。

でさぁ、802が今までで面白かった映画を５本くらい教えてくれるかな。

>>909
ﾜﾗﾀ

とりあえず１Ｇ環境で生活できるのはナノマシンのおかげとか

>>912
その言葉　そのままあなたにお返しします

要するに、そういうレスをつけちゃった奴も又、他人の意見を認められない
頭でっかちってこと。相手を基地外や厨房と決めつけたら
まるで話しにならんよ。

>>912
そうじゃないよ。　たまたまそっくりと考えるのが何故不自然なのか、理解出来ないの。
そこで線引きしてるのが、802だけだから。

>>917
その言葉、そのままあなたにお返しします。

で　ぃ　べ　ー　と　で　も　し　て　る　つ　も　り　か　い

∀を面白いと思う奴はそれでいい。
∀に疑問感じる奴はそれでいい。
∀は嫌いな奴はそれでいい。
理屈ばっかの奴はカエレ

>>916
だからさ、キミ等に返答したんだよ（ｗ
そのまま返すって言っちゃったらキミ等もそうだと言ってるようなもの。

いいじゃんよ
それがあんたの結論だったんだろ？
ただその結論を他人に押しつけるな、と言いたいだけです。

＞８０２

この本読んでくれれば解決すると思いますよ。
ブラクラとかじゃないですから。
http://www.ohtapub.co.jp/booklist/book/image/kitchen.jpg

午前3時32分、∀スレに一人
精神異常者が入り込んだ模様
第二のネオ麦茶・ラットキラー誕生の瞬間です
皆さんご観覧下さい>>802

＞922
おまえは小学生か（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>917
そもそも、なんでディアナとキエルが似ている理由は
劇中では語られていない。TV版でも劇場版でも。
書籍でも語られていない。

だったら、俺たちにわかるわけねぇじゃん。
そもそも質問が悪いよ。
似ている理由を考えよう、なら話は膨らむが。

>>925
こういうレスでしか、返答できあいんですか〜？
情けないね。

＞802さん
凄い態度が高圧てきなのでココの人はキツクあたるのです
今日はバレンタインなのですよ？そりゃあ攻撃的にもなります

>>927
(･∀･)良い事言った(・∀・)

一行目の「なんで」は抜いてくれ。

できあいん？

さっきから802の考えが出てこない

そうか、なんでこうも攻撃的な奴が多いのかってそういうことだったのか。

>>934
あんたにも問題があると思うがなぁ

>>931
927では？

>>934
勘違いするなよ。
お前の質問する態度が問題なんだからな。

kie---------!!!!

917の名前でつけたレスは931の間違い。
混乱させてスマソ。

>>937
態度はともかく、お話の中のリアルを誤解している部分が問題だとおもわれ。

>>934
漏れチョコ4コもらいましたが何か？
て言うか、何が問題か本当に判らないんですか？

ttp://www07.u-page.so-net.ne.jp/jg7/raoh/midi/midi/FF608.mid
今の俺の中のBGM

802は結局∀が嫌いなんだろ？

>>939
すまんが余計に混乱した。

懐かし(･∀･)ｲｲ!!

>>934
＾＾；；ていうか
あなたはあなた私は私の意見
っていうのはだめなのかなあ
いろいろいっても平行線なら
これしかないじゃないか
お互いの意見尊重するっていうのはさあ

でもそれも否定しちゃうんでしょ？＾＾

どうしたいってのさ＾＾

>>940
ふーん、じゃあこっちが一方的に誤解しているわけね。
したらキミ等の考えがやはり正しいと、こういうことになってしまうな。
何が誤解なのか一緒に書いて欲しかった。今から飯食って風呂入ってくる
からその間に・・

漏れ最強絶対神《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!
とでも802は言いたいのだろう。

ζ
┃
皿　もういいよ、あんた。

>>947
なぜ　こいつは　こういう　捻じ曲がった　解釈しか　出来ないんだ？

>>944
927=931=937です。また混乱するかな？スマソ。

ま〜くろす♪　ま〜くろす♪

>>950
ご丁寧にありがとう、突っ込んですまなかった。
誰にでもタイプミスは有るよね。。。

>>949
>>940が挑発してしまったから？
どっちにしても誤解してると断定したのが気にさわったのかな？

そろそろ新スレの準備を・・・してる人いる？

立てる人はトリップつけて名乗り出てくれ

1000!!

>>951
巨人と戦うには同じサイズのロボットが必要！
　ってのはケッサクな設定だよな。笑ったよ。
　でも、なんで今マクロス？

ピンポイントバリアぱ〜んち！！

>>958
すぱちゅう

逝って来ます

誰もいないんなら俺がやるよ。いいか？
必要なリンクとかあったら知らせてくれ。

>>959
ああ、スパ厨だぜ
正直、マクロスの映像なんて一欠けらも見た事無いぜ

>>960
任せた。

立て過ぎだったぜ

>>964
じゃあ、俺やるわ。

>>965
出撃せよ！

なんでトリップが必要なんだ？

◆.iU.5k2k →撃沈
◆xGsz9Zd→出撃中

>>967
重複阻止
あらかじめ決めとかないと重複する

このスレの１も別にトリップじゃないじゃん
重複したん？
まぁどうでもいいけど

ウキャッ！？

こんでっしょんぐり〜ん

キッキッキィーー！

∀ガンダムthe movie「地球光｣｢月光蝶｣PART8
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1013678388/

新スレ立てたので移行よろしく。
2を見ると・・・。鬱だ。

ちんかすあげ

竹のこの里あげ

きのこの山あげ

ビックＤ作戦だと？

ちんかす

ビックD作戦はsage進行でよろしく。

随分前にレスもらった者ですが・・・

私的には「ディアナとキエルが似てる事」って要説明事項と思ってないんですよ。
「それに関する説明が存在する物語」というのも作り得た（あり得た）と思う
けれど「これに関する説明が存在しないタイプの（そういう風合いの）物語を
チョイスした」って事だと思うんですね、富野監督が。

仮に２人が似ている事に対する説明があった場合、黒歴史を巡る月と地球の物語
にはある種の重厚感が増した、というか物語の重層構造が美しく完成した、とは
思うんです。恐らくそれは「ターンAとターンX」「ディアナとキエル」「月と地球」
という対比（対応）構造という形で謎解きが準備されただろうと思うから。

ただ、それは「意識的に放棄されてる」んじゃないかと思ったんですよね。
これをキッチリやるとイデオン（の方法論）に戻っちゃう。
そして、作品の肝をそこへ持っていきたくなかったんではないかと。

>>981
以降このスレではビックＤ作戦が実行される｡次スレに行くことをお勧めする｡

豚はまだか？

裸踊り！？

前スレみたくディアナ短命説を挙げようとしたら、いつの間にこんな祭りが・・・

牛はもらったー

>>985
新スレで思う存分やられたし。
このスレではビッグD作戦が展開中である。

そろそろあの叫び声を聞きたい・・・

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ビックＤ作戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ユニバァース、ユニバァァァァァァァァァァァス！！！！！！！！！！

あと、残り１０！

山の端　月は満ち

息づくあなたの森
夏草浴びて眠る

愛おしい　横顔
おぼろな　この星

大地に　銀の涙

繭たる蛹たちは

七たび見をかえる

青に染まる　恋し繭玉

揚羽の蝶になる

やがて宇宙をつつむ　無限の翅模様
いのち輝かせよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。