なんでアムロはセイラたんに萌えなかったのか
1 ：１：
なんでだろ？かわいーのに。
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2 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 11:53
萌えてたと思うけど？
そんなようなことをＺでフラウに言われてたし。
そんなようなことをＺでフラウに言われてたし。
3 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 11:55
>>2
言ってたな
言ってたな
4 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 11:56
フラウ＝コバ「まだセイラさんのこと好きなんでしょ？」
だっけか？
だっけか？
5 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 12:02
一応、小説版を別にしても、１年戦争後にセイラさんにアムロが童貞
捧げた可能性は高いのでは？
終戦後に短期間だが、恋人だった時代が有る筈。
捧げた可能性は高いのでは？
終戦後に短期間だが、恋人だった時代が有る筈。
6 ：１：01/12/12 12:04
そうなんですか。知らんかったです。
7 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 12:30
シャーの妹だからじゃない？
シャーを兄さんとはよべんだろ。
シャーを兄さんとはよべんだろ。
8 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 12:35
9 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 13:38
「嫌だなぁフラウ・ボゥ。喋り方がセイラさんに似て来た」
セイラさんの口調は嫌いだからでしょう。
セイラさんの口調は嫌いだからでしょう。
10 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 13:46
アムロはセイラさんを、頼りになる戦友として見ていたのではないでしょうか？
カイと同列で、ハヤトは格下。
カイと同列で、ハヤトは格下。
11 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 14:02
ｾｲﾗ「アムロ！いい！！」
ｱﾑﾛ「はい！」
ｾｲﾗ「どう！調子は！！」
ｱﾑﾛ「良好ですけど、動きが速くなった分はメカに負担が掛かりま
す。その辺のバランスの取り方が難しいですね」
ｾｲﾗ「大丈夫よ！アムロなら、その辺は自信を持って！！」
ｱﾑﾛ「そうですか？」
ｾｲﾗ「そうよ！アムロはニュータイプですもの！！」
ｱﾑﾛ「あはっ！タイプからいったら古いタイプの人間らしいけど！！」
ｾｲﾗ「うっふ！そうね、おセンチでちっともトンで無いものね！！ア
ムロって！！！」
ｱﾑﾛ「あっ！そう正面きって言われると、良い気分のものじゃありま
せんね」
ｱﾑﾛ「はい！」
ｾｲﾗ「どう！調子は！！」
ｱﾑﾛ「良好ですけど、動きが速くなった分はメカに負担が掛かりま
す。その辺のバランスの取り方が難しいですね」
ｾｲﾗ「大丈夫よ！アムロなら、その辺は自信を持って！！」
ｱﾑﾛ「そうですか？」
ｾｲﾗ「そうよ！アムロはニュータイプですもの！！」
ｱﾑﾛ「あはっ！タイプからいったら古いタイプの人間らしいけど！！」
ｾｲﾗ「うっふ！そうね、おセンチでちっともトンで無いものね！！ア
ムロって！！！」
ｱﾑﾛ「あっ！そう正面きって言われると、良い気分のものじゃありま
せんね」
12 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 15:38
むしろセイラﾀﾝの方が、アムロをちゃんと男として観てた感じ、かな？
13 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/12/12 19:46
あんな高飛車で高慢ちきな女、実際身近に居ても好きになるか？
15の少年だぞ。
だいたいそんな感情持つような余裕無かったって。
15の少年だぞ。
だいたいそんな感情持つような余裕無かったって。
14 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 20:22
>>13
別にセイラを高飛車だとも高慢ちきな女だとも思わないけど。
そんな女なら「おセンチ」とか「トンでない」なんてセリフは
言わないと思うから。
アムロに対して、お姉さんしてるって感じがする会話だと思い
ます。
別にセイラを高飛車だとも高慢ちきな女だとも思わないけど。
そんな女なら「おセンチ」とか「トンでない」なんてセリフは
言わないと思うから。
アムロに対して、お姉さんしてるって感じがする会話だと思い
ます。
15 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 20:26
>>13
>あんな高飛車で高慢ちきな女、実際身近に居ても好きになるか？
同意ー。
セイラさんには可愛げがない。
似た系統のエマさんとは大違いだよ。
セイラさんが好きって人はファースト世代以外はそんなにいないんじゃないか？
>あんな高飛車で高慢ちきな女、実際身近に居ても好きになるか？
同意ー。
セイラさんには可愛げがない。
似た系統のエマさんとは大違いだよ。
セイラさんが好きって人はファースト世代以外はそんなにいないんじゃないか？
16 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 20:27
知らん！
17 ：さくっとマフティー：01/12/12 20:28
はぁ？エマ？
はっ、あんな亀頭女！
はっ、あんな亀頭女！
引っ込み思案な性格だから表に現さないだけでしょ
19 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 20:32
>17-18
さくっとブラザーズ
さくっとブラザーズ
20 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 20:33
>>19
さしつさされつでな(W
さしつさされつでな(W
21 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 20:34
エマのレコアに対する、エキセントリックな対応には萎えます。
エマとセイラを比較すれば、セイラの方が断然良いです。
エマとセイラを比較すれば、セイラの方が断然良いです。
22 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 20:37
>>21
セフレ何人もいるヤリマン女より、処女のが良いよ。
セフレ何人もいるヤリマン女より、処女のが良いよ。
23 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 20:46
>>22
24歳で処女ってのも、充分にキモイぞ。
24歳で処女ってのも、充分にキモイぞ。
24 ：さくっとマフティー：01/12/12 20:46
>>22
キモイ妄想
キモイ妄想
25 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 20:47
現実の女のほうがその100倍いい
なんでそのことに気づかないの？
なんでそのことに気づかないの？
26 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 20:51
賢い人は頭の中で使い分けますよ、現実とフィクションを。
27 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 20:53
28 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:00
このスレでも、Ｚ厨が暴れだしたのか？
このスレでは、ＺキャラおよびＺ厨はお呼びじゃないよ。
このスレでは、ＺキャラおよびＺ厨はお呼びじゃないよ。
29 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:04
セイラは高慢ちきでしょう。
命からがら逃げてきて、早く安全な場所に行きたいカイに平手打ち
見舞って「サイドセブンに残ればいい！」などと、ココで死ねと
言わんばかりの高慢ちきさにカチン。
ブライトが初対面の人とコミュニケーションを取る為に「サイド
セブンに来る前はどこに居たんです？」と質問したのを「答える
必要あるのかしら？」とあしらった高慢ちきさにカチン。
大気圏突入前のギリギリの瀬戸際の戦いに出る前のアムロに「シャア
だって補給はするでしょう」と他人事の様な受け答えをする高慢
ちきさにカチン。
ブライトに代理を頼まれたミライでは役立たずとばかりに自分で
勝手に指揮を出したくせに、Ｇファイターへの搭乗は「そんなこと
できません！」と拒否する身勝手な高慢ちきさにカチン。
アムロを心配して探しに行くフラウに「脱走兵は銃殺だ」と冗談を
行くカイを非難するどころか「必要ならそうする」と追い討ちを
かける高慢ちきさにカチン。
一体この女のどこが萌えるんだ？
命からがら逃げてきて、早く安全な場所に行きたいカイに平手打ち
見舞って「サイドセブンに残ればいい！」などと、ココで死ねと
言わんばかりの高慢ちきさにカチン。
ブライトが初対面の人とコミュニケーションを取る為に「サイド
セブンに来る前はどこに居たんです？」と質問したのを「答える
必要あるのかしら？」とあしらった高慢ちきさにカチン。
大気圏突入前のギリギリの瀬戸際の戦いに出る前のアムロに「シャア
だって補給はするでしょう」と他人事の様な受け答えをする高慢
ちきさにカチン。
ブライトに代理を頼まれたミライでは役立たずとばかりに自分で
勝手に指揮を出したくせに、Ｇファイターへの搭乗は「そんなこと
できません！」と拒否する身勝手な高慢ちきさにカチン。
アムロを心配して探しに行くフラウに「脱走兵は銃殺だ」と冗談を
行くカイを非難するどころか「必要ならそうする」と追い討ちを
かける高慢ちきさにカチン。
一体この女のどこが萌えるんだ？
30 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:07
＞２９ だからこそいいのでは？
>>29
アムロはソフトＭ
アムロはソフトＭ
32 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:13
33 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:20
> Ｇファイターへの搭乗は「そんなこと
>できません！」と拒否する身勝手な高慢ちきさにカチン。
そのＧファイターがらみで、アムロと連携の為のコミュニ
ケーションがセイラを変えたんじゃないの。
井上瑤さん風に言えば、その頃アムロとデキたのかも知れ
ないしね。
>できません！」と拒否する身勝手な高慢ちきさにカチン。
そのＧファイターがらみで、アムロと連携の為のコミュニ
ケーションがセイラを変えたんじゃないの。
井上瑤さん風に言えば、その頃アムロとデキたのかも知れ
ないしね。
34 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:21
35 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:36
>フラウ＝コバ「まだセイラさんのこと好きなんでしょ？」
このフラウの言葉を聞くと、アムロとセイラが出来てたってのもありかも。
アムロを好きだったフラウが、ハヤトの方に傾いた動機が、アムロがニュー
タイプ（私達とは違う人）だから、という理由だけでは弱い気がする。
ましてやフラウは、ララァの存在は知らないと思うから、やっぱりセイラの
存在が大きいと思えるけど。
このフラウの言葉を聞くと、アムロとセイラが出来てたってのもありかも。
アムロを好きだったフラウが、ハヤトの方に傾いた動機が、アムロがニュー
タイプ（私達とは違う人）だから、という理由だけでは弱い気がする。
ましてやフラウは、ララァの存在は知らないと思うから、やっぱりセイラの
存在が大きいと思えるけど。
36 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:40
アムロみたいなＤＱＮヒッキーが、萌えるなんて生易しい感情持ってるわけねえだろ！
欲情したとたんｵﾅｰﾆぶちカマすようにしか見えんだろが！
欲情したとたんｵﾅｰﾆぶちカマすようにしか見えんだろが！
37 ：さくっとマフティー：01/12/12 21:42
むしろ萌えという言葉はＤＱＮヒッキーのために存在してると認識してますが？
38 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:44
映画版にセイラがアムロに好意を持ってるような描写あった？
あ、ちなみ俺はセイラ嫌い。どれくらい嫌いかってーと
セイラ＝アム＝紫豚
くらい。
あ、ちなみ俺はセイラ嫌い。どれくらい嫌いかってーと
セイラ＝アム＝紫豚
くらい。
39 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:48
WBの中で仲間外れにされてそう
40 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:50
人望は無さそうだよな
41 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:51
アムロをＤＱＮって言い切るの、最初はネタとして面白かったけど、もう飽きたな。
42 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 21:53
取り合えず、テキサスコロニー移行はセイラの待遇が良くなった事間違い無し
43 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 22:00
お前ら馬鹿か？
アムロがシャアの事をお兄さんと呼べるか？
アムロがシャアの事をお兄さんと呼べるか？
44 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 22:02
セイラとシャアは無関係でふ
45 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 22:06
>>38
映画版では無かったですね。
ＴＶ版では、Ｇファイターとガンダムのドッキング等の
連携なんかで、結構アムロとセイラの関係が描かれてた。
（セイラはアムロを頼りにしてた）
それと>>11の会話も、テキサスの攻防の後の、マグネッ
ト・コーティングがらみの会話で、ＴＶ版のものですね。
映画版では無かったですね。
ＴＶ版では、Ｇファイターとガンダムのドッキング等の
連携なんかで、結構アムロとセイラの関係が描かれてた。
（セイラはアムロを頼りにしてた）
それと>>11の会話も、テキサスの攻防の後の、マグネッ
ト・コーティングがらみの会話で、ＴＶ版のものですね。
46 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 22:07
アムロとセイラが結婚して、
Ζ以降アムロがシャアを兄さんと呼んでたら、それはそれで面白かったかも
Ζ以降アムロがシャアを兄さんと呼んでたら、それはそれで面白かったかも
47 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 22:15
セイラﾀﾝの心の闇を救える程、アムロって出来た人間じゃないからさぁ。（そこがいいんだけど）
せいぜい「そんな事の為に寝たんですか！」って小説にあった、あれ程度じゃない？それ以上発展するとは、ちょっと想像できないなぁ。
せいぜい「そんな事の為に寝たんですか！」って小説にあった、あれ程度じゃない？それ以上発展するとは、ちょっと想像できないなぁ。
48 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 22:24
セイラたんは医学生だったから、普通の人間とニュータイプとでは
セックスも違うのか自らの体で実験したのだ。
セックスも違うのか自らの体で実験したのだ。
49 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 22:36
アムロとセイラ、お互いの傷口を舐め合う仲だったりして。
アムロがララァを撃墜したシーンって、シャアがセイラとは気づかず
Ｇファイターを落とそうとして、それをララァに止められて、隙がで
きたところをアムロに狙われ、そのシャアをララァが庇った結果だっ
たから。
ララァを撃墜してしまったアムロの心情を、ＷＢクルーの中で、一番
理解できるのは、その場面にいたセイラだと思う。
>>47さんが言う、セイラの抱える心の闇と、同じ位の重さの闇を抱え
たアムロ。
そんな二人が出来たとしても、そんなに不自然だとは思わないけど。
アムロがララァを撃墜したシーンって、シャアがセイラとは気づかず
Ｇファイターを落とそうとして、それをララァに止められて、隙がで
きたところをアムロに狙われ、そのシャアをララァが庇った結果だっ
たから。
ララァを撃墜してしまったアムロの心情を、ＷＢクルーの中で、一番
理解できるのは、その場面にいたセイラだと思う。
>>47さんが言う、セイラの抱える心の闇と、同じ位の重さの闇を抱え
たアムロ。
そんな二人が出来たとしても、そんなに不自然だとは思わないけど。
50 ：通りすがりのシャア：01/12/12 22:38
シャア専用のわりにはシャアじゃないやつが多いな
なんで？
なんで？
51 ：通常の名無しさんの3倍：01/12/12 22:47
>50
上の方からこぴぺ
●シャア専用＠2chはガンダムに関する掲示板です。
上の方からこぴぺ
●シャア専用＠2chはガンダムに関する掲示板です。
52 ：通りすがりのシャア：01/12/12 23:02
53 ：４７：01/12/12 23:33
54 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 23:38
うーむッ、今までこの手のスレで行われたやりとりの
総集編みたいになってるな、ここは。
（くっつけ派、反対派、含み）
くっつけ派は分派（？）してマターリやってるようだ。
経験的に言えば、反対派はセイラさんがあまり好きじゃ
なかったり、フラウ派であることが多かったかな。
総集編みたいになってるな、ここは。
（くっつけ派、反対派、含み）
くっつけ派は分派（？）してマターリやってるようだ。
経験的に言えば、反対派はセイラさんがあまり好きじゃ
なかったり、フラウ派であることが多かったかな。
55 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/12 23:51
>>53
少なくともどちらか片方が精神的成長を遂げないと
長続きしませんよ。＞そういうカップル
ただアムロとセイラさんは２人とも生真面目なタイプ
なので、不幸なままズルズル続けてしまう可能性も。
つまりはアムロﾀﾝ如何ですな。１st終了時のアムロﾀﾝ
なら交際を発展させる資格（資質）充分アリだと思い
ますが、Ｚのアムロﾀﾝでは全然ダメでしょう。
どっちにせよ、若者らしいトキメキとかドキドキとか
妄想に欠ける恋ですな。いきなり、問題のある夫婦
みたいな状況に直面してるつうか。
少なくともどちらか片方が精神的成長を遂げないと
長続きしませんよ。＞そういうカップル
ただアムロとセイラさんは２人とも生真面目なタイプ
なので、不幸なままズルズル続けてしまう可能性も。
つまりはアムロﾀﾝ如何ですな。１st終了時のアムロﾀﾝ
なら交際を発展させる資格（資質）充分アリだと思い
ますが、Ｚのアムロﾀﾝでは全然ダメでしょう。
どっちにせよ、若者らしいトキメキとかドキドキとか
妄想に欠ける恋ですな。いきなり、問題のある夫婦
みたいな状況に直面してるつうか。
56 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 00:06
つーか、セイラとアムロは互いに思っていても
戦後一緒にいられなかったんじゃないかな？
もジオンの娘とすでに連邦に危険人物扱いされていたアムロがくっつくなんて、
連邦からすればスペースノイドに新たな力を与える可能性があり
そんなこと許すとも思えない。実際アムロは連邦に隔離されてるし。
戦後一緒にいられなかったんじゃないかな？
もジオンの娘とすでに連邦に危険人物扱いされていたアムロがくっつくなんて、
連邦からすればスペースノイドに新たな力を与える可能性があり
そんなこと許すとも思えない。実際アムロは連邦に隔離されてるし。
57 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 00:09
アフロとフケ顔がくっつこうが離れようが、しったこっちゃないです
58 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 00:14
>>56
フツーに考えれば、絶対そうです。
それだけに、当時の同人誌とかに載っていた牧歌的な戦後の
サブストーリーが懐かしいなあ。
みんな仲良くサイド7に帰って、アムロはエンジニアに、セイラ
さんは医者に、フラウは保育園なんかを開いたりして、全員で
一民間人として復興に協力する、みたいな。
フツーに考えれば、絶対そうです。
それだけに、当時の同人誌とかに載っていた牧歌的な戦後の
サブストーリーが懐かしいなあ。
みんな仲良くサイド7に帰って、アムロはエンジニアに、セイラ
さんは医者に、フラウは保育園なんかを開いたりして、全員で
一民間人として復興に協力する、みたいな。
59 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 00:24
>>54
ちゅうかさ、アムロとセイラができていたなんて発想自体が理解
出来ない。
その根拠と言えば「小説版」と「井上遥の役作りにおけるできて
いた発言」でしかない。
そう言う先入観とか思い込みとか抜きで見てみろって。
どこにできていたなんて感想が入り込む余地有るの？
確かにセイラがアムロに対しての意識の変化は見えるよ。
ただソレは「一人前の男」として認めると言う事で、ブライトや
リュウに対する接し方と変わる物じゃない。
育ち、家柄の良い上に苦境を体験したセイラさんが、年下の男の子
を一人前と認めるだけでもたいした物だと思わないか？
勿論それを即物的に「できていた」等と言うのは論外な。
ちゅうかさ、アムロとセイラができていたなんて発想自体が理解
出来ない。
その根拠と言えば「小説版」と「井上遥の役作りにおけるできて
いた発言」でしかない。
そう言う先入観とか思い込みとか抜きで見てみろって。
どこにできていたなんて感想が入り込む余地有るの？
確かにセイラがアムロに対しての意識の変化は見えるよ。
ただソレは「一人前の男」として認めると言う事で、ブライトや
リュウに対する接し方と変わる物じゃない。
育ち、家柄の良い上に苦境を体験したセイラさんが、年下の男の子
を一人前と認めるだけでもたいした物だと思わないか？
勿論それを即物的に「できていた」等と言うのは論外な。
60 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 01:01
>>59
リアルタイムで見た頃（小説版や井上遥発言は当然まだ存在しない）、
「あれ？後半、この２人はくっつく方向にいっちゃうわけ？？」と
感じた。（映像からの印象で）
若いファンから「できていた」が史実のように扱われる状況は
好ましくはないと思うが、そうまで徹底的に芽を摘む必要までは
感じないけど？
「そう妄想させる要素はあるかもしれないが、史実ではない」
くらいで良いと思う。
リアルタイムで見た頃（小説版や井上遥発言は当然まだ存在しない）、
「あれ？後半、この２人はくっつく方向にいっちゃうわけ？？」と
感じた。（映像からの印象で）
若いファンから「できていた」が史実のように扱われる状況は
好ましくはないと思うが、そうまで徹底的に芽を摘む必要までは
感じないけど？
「そう妄想させる要素はあるかもしれないが、史実ではない」
くらいで良いと思う。
61 ： ：01/12/13 01:56
いっぱいやって、あきた。
62 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 09:40
63 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 10:18
>>62
自分的に、そのシャアの台詞からアムロ＆セイラを妄想するのは
かなり難しい。
アムロ君が呼んでいる＝連邦側の仲間の所に行け
と言っているように感じたが。
もはや住む世界が違うと、兄から妹へ別れを告げたシーンだと
今でも思っている。
自分的に、そのシャアの台詞からアムロ＆セイラを妄想するのは
かなり難しい。
アムロ君が呼んでいる＝連邦側の仲間の所に行け
と言っているように感じたが。
もはや住む世界が違うと、兄から妹へ別れを告げたシーンだと
今でも思っている。
64 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 10:57
65 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 10:59
>>62-63
解釈的には（鑑賞としては）63の方が正しい。
ただ、62も大枠としてそう理解した上での発言と思われる。
アムロ×セイラの一番もっともらしい根拠は、小説版や井上発言
ではなく、打ち切り前の52話構想でのストーリープロットで、
その中ではお互いに異性として興味を持ちあう話になっていた。
後半数話は、制作行程上、そっちへ進む布石（名残）みたいな
ものが残ってしまっているのだと思う。
それを見て、アムロ×セイラを妄想する向きがあるのでは。
そういう意味では拡大解釈ではあるが歪曲とまでは言えない。
セイラ×シャアにおいて「シャアも妹に惚れてる」という妄想
は歪曲と思うけど。あれはセイラさんの片思いだからね。
でも、そのベースを押さえた上で好みの妄想をして遊ぶのは
個々人の自由なファンタジーだから止めない。
解釈的には（鑑賞としては）63の方が正しい。
ただ、62も大枠としてそう理解した上での発言と思われる。
アムロ×セイラの一番もっともらしい根拠は、小説版や井上発言
ではなく、打ち切り前の52話構想でのストーリープロットで、
その中ではお互いに異性として興味を持ちあう話になっていた。
後半数話は、制作行程上、そっちへ進む布石（名残）みたいな
ものが残ってしまっているのだと思う。
それを見て、アムロ×セイラを妄想する向きがあるのでは。
そういう意味では拡大解釈ではあるが歪曲とまでは言えない。
セイラ×シャアにおいて「シャアも妹に惚れてる」という妄想
は歪曲と思うけど。あれはセイラさんの片思いだからね。
でも、そのベースを押さえた上で好みの妄想をして遊ぶのは
個々人の自由なファンタジーだから止めない。
66 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 11:34
>>65
そう言うプロットがあったからこその、小説版や井上発言なんだと思う。
そう言うプロットがあったからこその、小説版や井上発言なんだと思う。
67 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 13:37
つーか筋の通った想像に噛み付く奴、痛いよね（w
68 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 13:51
想像に筋もへったくれもあるものか。
69 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:04
>アムロ×セイラの一番もっともらしい根拠は、小説版や井上発言
>ではなく、打ち切り前の52話構想でのストーリープロットで、
>その中ではお互いに異性として興味を持ちあう話になっていた。
その様な意図があったのなら、事前に監督が出演者に、演技の方向
性を示す為にも、ある程度の説明があったのかも知れませんね。
それならば井上さんの「だから、アムロとセイラにしたって私たち
（出演者）の間では、『ひょっとしたらデキてんじゃないの？』み
たいにささやかれていましたよ。」という発言も理解できます。
>ではなく、打ち切り前の52話構想でのストーリープロットで、
>その中ではお互いに異性として興味を持ちあう話になっていた。
その様な意図があったのなら、事前に監督が出演者に、演技の方向
性を示す為にも、ある程度の説明があったのかも知れませんね。
それならば井上さんの「だから、アムロとセイラにしたって私たち
（出演者）の間では、『ひょっとしたらデキてんじゃないの？』み
たいにささやかれていましたよ。」という発言も理解できます。
70 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:05
君は整合性と言う言葉を知らんのかね？
71 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:07
セイラの声がオバサン臭くてしかも性格がキツイので萎えた
72 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:17
ファーストのアムロはほれっぽすぎるからなー
マチルダはもちろんのこと、ハモンやイセリナにもぼーっとしてるし、
果てはミライがブライトを看病しているのを見てがっくりしている。
正直、年上のおねえさんなら誰でもよかったのではと見えなくもない。
マチルダはもちろんのこと、ハモンやイセリナにもぼーっとしてるし、
果てはミライがブライトを看病しているのを見てがっくりしている。
正直、年上のおねえさんなら誰でもよかったのではと見えなくもない。
73 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:34
>72
アムロは小さい頃から母親と別れて暮らしてたからなぁ
マザコンなのだろう。
アムロは小さい頃から母親と別れて暮らしてたからなぁ
マザコンなのだろう。
74 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:37
15才の少年なら、年上の人に憧れるのは普通でしょう。
それと惚れっぽいところは、富野ガンダムの主人公に
は、ある程度共通している性癖ですから。
それと惚れっぽいところは、富野ガンダムの主人公に
は、ある程度共通している性癖ですから。
75 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:39
むしろアムロは健全だ。
シャアの方がどうかしている。
シャアの方がどうかしている。
76 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:40
>74
確かにアムロ、カミーユ、ウッソなんかは
多分にその傾向がうかがえるな。
確かにアムロ、カミーユ、ウッソなんかは
多分にその傾向がうかがえるな。
77 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:42
アムロってカミーユみたいだな
エマが「カミーユは本能的に私のことが好きなんです」
と言ったのは印象的だが、そんなものなんだろ
エマが「カミーユは本能的に私のことが好きなんです」
と言ったのは印象的だが、そんなものなんだろ
78 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:45
アムロは女なら誰でもいいみたいだ
79 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:46
ジュドーは妹ひとすじだったなー。
ハマーンやキャラに気に入られて迷惑そうだった。
ハマーンやキャラに気に入られて迷惑そうだった。
80 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:49
セイラたんの髪をピンクに染めるとハマーンそっくり
81 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:51
シーブックもセシリーひとすじの方かな。
ロランは、キエル＆ディアナに萌え萌えだったし
ソシエにも好意を向けてたから、惚れっぽい方に
含まれそう。
ロランは、キエル＆ディアナに萌え萌えだったし
ソシエにも好意を向けてたから、惚れっぽい方に
含まれそう。
82 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:55
>>79
あれは恋じゃないだろ。兄弟愛だ。
あれは恋じゃないだろ。兄弟愛だ。
83 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:56
84 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 14:58
85 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 15:06
>>84
そのきっかった性格が、だんだんまるくなっていく過程が
テレビ版セイラ＝マスの見所なんです。
１ｓｔは青春群像劇で、主人公のアムロを中心に、それぞ
れのキャラが、人間的に成長していく姿を描いた作品だと
思ってますから。
そのきっかった性格が、だんだんまるくなっていく過程が
テレビ版セイラ＝マスの見所なんです。
１ｓｔは青春群像劇で、主人公のアムロを中心に、それぞ
れのキャラが、人間的に成長していく姿を描いた作品だと
思ってますから。
86 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 15:07
そうそう。ある部分だけとってやれﾄﾞｷｭｿだ、やら嫌みだ、言ってもねぇ・・・
87 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 15:11
んー、カイやブライトあたりと違って、セイラが丸くなってく
印象って薄かったなー。
後半はシャアのことで頭がいっぱいで、他のクルーとの
交流もかえって少なくなってたような。
だからこそ、映画版では、前半のきついところを削って、最初から
ある程度人間が出来てるようにしたんだと思った。
印象って薄かったなー。
後半はシャアのことで頭がいっぱいで、他のクルーとの
交流もかえって少なくなってたような。
だからこそ、映画版では、前半のきついところを削って、最初から
ある程度人間が出来てるようにしたんだと思った。
88 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 15:31
>>87
そうでもないと思いますよ。
マグネットコーティングの技術的な信頼性等について、
アムロが疑問を感じて「たまんないな〜」と言った時に
すかさずセイラが「ほんと」って相槌を入れるところと
か。
それと出撃前に、改良されたガンダムの機動性チェック
をしているアムロに対して、わざわざセイラの方から声
を掛けてところなんかを見るとね。
その会話の内容は、>>11にあるけど、このエピソードは
セイラがブライトに、自分とシャアの関係を話した後の
事なんです。
ですから、少なくともセイラが、アムロの事を気にかけ
ている事は間違いないと思いますけど。
そうでもないと思いますよ。
マグネットコーティングの技術的な信頼性等について、
アムロが疑問を感じて「たまんないな〜」と言った時に
すかさずセイラが「ほんと」って相槌を入れるところと
か。
それと出撃前に、改良されたガンダムの機動性チェック
をしているアムロに対して、わざわざセイラの方から声
を掛けてところなんかを見るとね。
その会話の内容は、>>11にあるけど、このエピソードは
セイラがブライトに、自分とシャアの関係を話した後の
事なんです。
ですから、少なくともセイラが、アムロの事を気にかけ
ている事は間違いないと思いますけど。
89 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 16:28
アムロの歳上女性に対する印象・・・
居心地のよさ・安心感的存在（いわゆる母性）
＞＞ミライ
憧れ・高貴な人への畏敬の念
＞＞マチルダ
美しい女性への劣情・一目惚れ的恋愛感情（？）
＞＞ハモン（？）
こんだけ層々たるメンバーの中にタカビーなセイラたんでは入り込めないか。
こっから先は脳内妄想だけど、
アムロの恋愛対象はハモンだったため、
「あんな美しい人を振り向かせることが出来るラル」に
どうしても「自分の力」で勝ちたかった。と、私なりに解釈しております。
ララアは恋愛対象というよりは、孤独なアムロの理解者ではないかと。。。
安彦御大が描く上で「ララアが一番難しかった」といってるのは、
彼女がアムロから見て「女性」を感じさせなかったからなのかな？と。
居心地のよさ・安心感的存在（いわゆる母性）
＞＞ミライ
憧れ・高貴な人への畏敬の念
＞＞マチルダ
美しい女性への劣情・一目惚れ的恋愛感情（？）
＞＞ハモン（？）
こんだけ層々たるメンバーの中にタカビーなセイラたんでは入り込めないか。
こっから先は脳内妄想だけど、
アムロの恋愛対象はハモンだったため、
「あんな美しい人を振り向かせることが出来るラル」に
どうしても「自分の力」で勝ちたかった。と、私なりに解釈しております。
ララアは恋愛対象というよりは、孤独なアムロの理解者ではないかと。。。
安彦御大が描く上で「ララアが一番難しかった」といってるのは、
彼女がアムロから見て「女性」を感じさせなかったからなのかな？と。
90 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 17:42
セイラﾀﾝの丸くなるベクトルって、他人と融和する方向じゃなくて、弱い所を見せていく方向だと思うんだよね。解り難いと言えば解り難いけど・・・。
アムロはその対象になる、なりそう、なった、のどれか知らんけど、まあそういう事じゃないのかなぁ？
アムロはその対象になる、なりそう、なった、のどれか知らんけど、まあそういう事じゃないのかなぁ？
91 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 17:49
ランバ・ラルとハモン、まさにヒゲとボイン
92 ：名無し転がし：01/12/13 17:54
ガンダムのラスト、コアファイターからアムロが飛び出してランチで待つクルーのとこに飛んで行くシーン、なんでカイさんがセイラのケツを揉んで、ちゃうわ、腰を支えてたか。
アムロがセイラのとこに降りて抱き合うに決まってるとおもったから（つまり、好きあってるのを確信しているかあるいは、デキていたのを知っている）、その時の反動を減殺する為。
アムロがセイラのとこに降りて抱き合うに決まってるとおもったから（つまり、好きあってるのを確信しているかあるいは、デキていたのを知っている）、その時の反動を減殺する為。
93 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 20:11
最初は冷たかったセイラさんが優しくなったからできていたって発想は
掃除をやらない悪い奴が、ちょこっと普通に手伝ったら途端に良い奴扱い
されるみたいで嫌だな。
最初の印象が悪かったためにギャップが大きいだけだろ。
掃除をやらない悪い奴が、ちょこっと普通に手伝ったら途端に良い奴扱い
されるみたいで嫌だな。
最初の印象が悪かったためにギャップが大きいだけだろ。
94 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 20:12
最初は冷たかったセイラさんが優しくなったからできていたって発想は
掃除をやらない悪い奴が、ちょこっと普通に手伝ったら途端に良い奴扱い
されるみたいで嫌だな。
最初の印象が悪かったためにギャップが大きいだけだろ。
掃除をやらない悪い奴が、ちょこっと普通に手伝ったら途端に良い奴扱い
されるみたいで嫌だな。
最初の印象が悪かったためにギャップが大きいだけだろ。
95 ：さくっとマフティー：01/12/13 20:14
>>89
ミライにゃ萌えてねぇだろミライにゃ
ミライにゃ萌えてねぇだろミライにゃ
96 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 20:14
スレッガーに萌えてましたが何か？
97 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 20:14
98 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 21:07
99 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 21:53
100 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 21:54
100っゲット
101 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 22:07
>>99
あれって、ブライトの容態が良くないから、そういう顔したんじゃなかったっけ？
あれって、ブライトの容態が良くないから、そういう顔したんじゃなかったっけ？
102 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 22:08
なんだかんだ言ってもアムロはブライトさんが好き。
103 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 23:01
…もう一寸、書き込みに脳みそ使えよ（ｗ
もう殆ど脊髄反射だな。
もう殆ど脊髄反射だな。
104 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 23:33
>>89
御大によると、アムロにとってラルとハモンは代理父母なのです。
（アムロの代理父母の組み合わせは他にも出てきますけどね。WBに
おける代理父母はブライトとミライだし。）
アムロの精神的な未熟さは崩壊家庭に育ったから。
つまり人間的成長の手本たりうる大人にちゃんと育てられた事がない。
よって、アムロが大きく成長する（飛躍する）ためには、正しい大人
（新しい親）による育て直しが必要だった（御大はそう設定した）。
それ故、ラルとハモンは登場キャラの中でも、夫婦（男女）関係の
あり方含めて最も立派で、成熟していて、格好良い２人である必要が
あったし、ニュータイプとしてではなく、人間、アムロ・レイの成長
物語という点においては最重要キャラ。
また、心理学的には「子供はまず異性の親に恋をし、恋のライバルで
ある同性の親を乗り越える、または同性の親との関係を何らかの形で
整合させることで大きく成長する（最初の親離れをする）」という説も
あるので（つうか、御大はこの説をおそらく意識してる）89さんの指摘
（感じ方）はなかなかに鋭いと言える。
御大によると、アムロにとってラルとハモンは代理父母なのです。
（アムロの代理父母の組み合わせは他にも出てきますけどね。WBに
おける代理父母はブライトとミライだし。）
アムロの精神的な未熟さは崩壊家庭に育ったから。
つまり人間的成長の手本たりうる大人にちゃんと育てられた事がない。
よって、アムロが大きく成長する（飛躍する）ためには、正しい大人
（新しい親）による育て直しが必要だった（御大はそう設定した）。
それ故、ラルとハモンは登場キャラの中でも、夫婦（男女）関係の
あり方含めて最も立派で、成熟していて、格好良い２人である必要が
あったし、ニュータイプとしてではなく、人間、アムロ・レイの成長
物語という点においては最重要キャラ。
また、心理学的には「子供はまず異性の親に恋をし、恋のライバルで
ある同性の親を乗り越える、または同性の親との関係を何らかの形で
整合させることで大きく成長する（最初の親離れをする）」という説も
あるので（つうか、御大はこの説をおそらく意識してる）89さんの指摘
（感じ方）はなかなかに鋭いと言える。
105 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 23:50
ガンダムをセイラの立場で見てみよう。
親を殺されて兄と側近だけで見知らぬ土地で身を潜めて暮らしていれば
排他的な警戒心の強い、相手に心を開き難い女の子にもなるだろう。
が、戦争中の仲間達との暮らしの中で心を開き、相手を認めるようになって
行ったのは言い換えれば「普通の女の子に成っていった」だけの事であって
恋愛、肉体関係を連想するのは如何な物か。
ちょっと短絡的な気がするぞ。
親を殺されて兄と側近だけで見知らぬ土地で身を潜めて暮らしていれば
排他的な警戒心の強い、相手に心を開き難い女の子にもなるだろう。
が、戦争中の仲間達との暮らしの中で心を開き、相手を認めるようになって
行ったのは言い換えれば「普通の女の子に成っていった」だけの事であって
恋愛、肉体関係を連想するのは如何な物か。
ちょっと短絡的な気がするぞ。
106 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 23:51
>>104
それを心理学的と言っちゃうと、心理学板では叩かれちゃうよ。
正確にはその考え方は、精神分析的（エディプス・コンプレック
ス）と言った方が良いと思うけど。
そして心理学を専攻してる人達は、精神分析を心理学だとは思っ
てはいないから。
まぁ御大が、精神分析的な思考で物語を作っているのは、他の作
品でも感じられるものだけどね。
それを心理学的と言っちゃうと、心理学板では叩かれちゃうよ。
正確にはその考え方は、精神分析的（エディプス・コンプレック
ス）と言った方が良いと思うけど。
そして心理学を専攻してる人達は、精神分析を心理学だとは思っ
てはいないから。
まぁ御大が、精神分析的な思考で物語を作っているのは、他の作
品でも感じられるものだけどね。
107 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/13 23:56
>>105
即肉体関係を連想するのは短絡。
しかし短絡だからといって丸でないと決め付けるのも、同じ事。
ここで語られているのはどっちも可能性ありとして描かれているよね、って事なの。
…いい加減に理解しなさいよ（ｗ
即肉体関係を連想するのは短絡。
しかし短絡だからといって丸でないと決め付けるのも、同じ事。
ここで語られているのはどっちも可能性ありとして描かれているよね、って事なの。
…いい加減に理解しなさいよ（ｗ
108 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/14 00:08
>>105
だからさ、>>65さんが書き込んでるように、打ち切り前の当初のプロット
（富野メモ）には、アムロとセイラがお互いを、異性として意識する展開
を想定していたらしくて、その名残りのようなものが、終盤のお話の中に
いくらかは点在してる訳なのです。
したがって65さんの言う通り、アムロ＆セイラって言うのも、作品におけ
る事実の歪曲や妄想と言うよりも、拡大解釈の範疇に納まるものだと言う
事なのでしょう。
だからさ、>>65さんが書き込んでるように、打ち切り前の当初のプロット
（富野メモ）には、アムロとセイラがお互いを、異性として意識する展開
を想定していたらしくて、その名残りのようなものが、終盤のお話の中に
いくらかは点在してる訳なのです。
したがって65さんの言う通り、アムロ＆セイラって言うのも、作品におけ
る事実の歪曲や妄想と言うよりも、拡大解釈の範疇に納まるものだと言う
事なのでしょう。
109 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/14 00:10
110 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/14 00:11
>>105
前半の見方はちゃんとしてるんだがなあ。
アムロには特別に心を開いているので皆が妄想するわけだ。
恋しているというよりは、恋にも友情にも転びそうな不安定な
雰囲気で、そこがまた妄想心をくすぐるのかも（藁。
決定的に恋してる（できてる）感じだったら案外みんな関心
持たないかもな。
前半の見方はちゃんとしてるんだがなあ。
アムロには特別に心を開いているので皆が妄想するわけだ。
恋しているというよりは、恋にも友情にも転びそうな不安定な
雰囲気で、そこがまた妄想心をくすぐるのかも（藁。
決定的に恋してる（できてる）感じだったら案外みんな関心
持たないかもな。
111 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/14 07:18
>>107
>>109
「セイラがアムロに対して心を開いた事は特別な事で無い」とナゼ理解できな
いかな？
くっつけ願望で人に理解を強要するなら、どこに良い雰囲気を感じたのか
でも語ってくれないだろうか。
>>108
「富野メモ」にそんな記述有りましたっけ？
できれば抜粋して下さらんか。
まぁ、実際には無かった部分の「富野案」だからコレの影響が実際どの程度
かは分からんですよ。
どちらかと言うと「富野メモ」読んだ人が影響されているんじゃないか。
>>110
>アムロには特別に心を開いている
そうでもないぞ。
ブライトさんに最初は出身地も口を噤んだのに、目前の敵のシャアが兄と
まで語るようになっている。
誤魔化そうとすればいくらでもできただろう。
それだけブライトを信頼しているからだろうが、そこまで心を開けたのは
セイラがだれか特定に対してと言う訳ではないだろう。
>>109
「セイラがアムロに対して心を開いた事は特別な事で無い」とナゼ理解できな
いかな？
くっつけ願望で人に理解を強要するなら、どこに良い雰囲気を感じたのか
でも語ってくれないだろうか。
>>108
「富野メモ」にそんな記述有りましたっけ？
できれば抜粋して下さらんか。
まぁ、実際には無かった部分の「富野案」だからコレの影響が実際どの程度
かは分からんですよ。
どちらかと言うと「富野メモ」読んだ人が影響されているんじゃないか。
>>110
>アムロには特別に心を開いている
そうでもないぞ。
ブライトさんに最初は出身地も口を噤んだのに、目前の敵のシャアが兄と
まで語るようになっている。
誤魔化そうとすればいくらでもできただろう。
それだけブライトを信頼しているからだろうが、そこまで心を開けたのは
セイラがだれか特定に対してと言う訳ではないだろう。
112 ：さくっとマフティー：01/12/14 07:31
反論を思い浮かべてドキドキしながら床に入る>>111に萌え〜
113 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/14 10:54
>>111
うーん、だからねみんなが問題にしているのは既に「セイラさんと
アムロはできているのかの真偽」ではないのだと思う。
よく考えると全てがあなたの発言ではないのかもしれないけど、
前半の「セイラとアムロはできてない」論の数レスが「断定的／
全否定的／唯我独尊的」なので、「セイラとアムロはできてない論
を唱える偏狭な性格のイヤなヤツがいる」という空気ができて
しまっているのだな。
議論の内容うんぬんではなくて「あなたと話すと楽しくない」のが
嫌なわけ、多分。（繰り返し言うが、皆が想定している嫌なヤツは
ひょっとしてあなたと同一ではないかもしれない。）
だから、みんなあなたの発言に反証してるけど、その全員が「アムロ
とセイラができていると思っている訳ではない」ので、「アムロと
セイラができていないと思う理由」を返しても意味ないんだよ。
それを返してももはや意図が噛み合っていない。
うーん、だからねみんなが問題にしているのは既に「セイラさんと
アムロはできているのかの真偽」ではないのだと思う。
よく考えると全てがあなたの発言ではないのかもしれないけど、
前半の「セイラとアムロはできてない」論の数レスが「断定的／
全否定的／唯我独尊的」なので、「セイラとアムロはできてない論
を唱える偏狭な性格のイヤなヤツがいる」という空気ができて
しまっているのだな。
議論の内容うんぬんではなくて「あなたと話すと楽しくない」のが
嫌なわけ、多分。（繰り返し言うが、皆が想定している嫌なヤツは
ひょっとしてあなたと同一ではないかもしれない。）
だから、みんなあなたの発言に反証してるけど、その全員が「アムロ
とセイラができていると思っている訳ではない」ので、「アムロと
セイラができていないと思う理由」を返しても意味ないんだよ。
それを返してももはや意図が噛み合っていない。
114 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/14 13:04
＞（繰り返し言うが、皆が想定している嫌なヤツは
＞ひょっとしてあなたと同一ではないかもしれない。）
そりゃそうだろうし、「みんな」というのもあなたとあと一人か二人という可能性もある。
匿名掲示板だしね。
とか言い出すと荒れるかな。
ちなみに>>111氏の姿勢を指示しているわけじゃないけど、「富野メモ」の話は
ちょっと聞いてみたい。よく知らないから。
アムロとセイラの話って、なんか荒れやすいんだよね、いつも・・・
＞ひょっとしてあなたと同一ではないかもしれない。）
そりゃそうだろうし、「みんな」というのもあなたとあと一人か二人という可能性もある。
匿名掲示板だしね。
とか言い出すと荒れるかな。
ちなみに>>111氏の姿勢を指示しているわけじゃないけど、「富野メモ」の話は
ちょっと聞いてみたい。よく知らないから。
アムロとセイラの話って、なんか荒れやすいんだよね、いつも・・・
115 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/14 16:46
セイラがブライトに心を開いた？？？信頼してるから？？？
・・・セイラﾀﾝはごまかしの聞かない人、って事じゃなくて。だから艦の最高責任者だけにでもカミングアウトしておこうと、それだけじゃなくて？
ま、そりゃ信頼とか在るだろうけど、だからと言ってあのシーン一つで「アムロは特別じゃない」だの「ブライトだって特別」って事にはならないでしょ。
・・・セイラﾀﾝはごまかしの聞かない人、って事じゃなくて。だから艦の最高責任者だけにでもカミングアウトしておこうと、それだけじゃなくて？
ま、そりゃ信頼とか在るだろうけど、だからと言ってあのシーン一つで「アムロは特別じゃない」だの「ブライトだって特別」って事にはならないでしょ。
116 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/14 17:07
>>114
「富野メモ」は『ガンダム記録全集』（日本サンライズ）の５巻に掲載さ
てるらしいんだけど、私も読んだ事がないから興味はあります。
>>65さんが、アムロとセイラに関するところだけでも抜粋してくれたら、
とてもありがたいんだけどね。（虫のいい話かな）
「富野メモ」は『ガンダム記録全集』（日本サンライズ）の５巻に掲載さ
てるらしいんだけど、私も読んだ事がないから興味はあります。
>>65さんが、アムロとセイラに関するところだけでも抜粋してくれたら、
とてもありがたいんだけどね。（虫のいい話かな）
117 ：99：01/12/14 22:50
>>101
ビデオを見返したけど（「マ・クベ包囲網を破れ」）
やっぱりミライがブライトに親密だからショックを受けてるように見えるよ。
その直前に、フラウ・ボウに「シャワーをあびてないからくさい」とか言われて
怒るシーンがある。富野演出的には、一連の流れでアムロの思春期のモヤモヤを表現
したかったんじだと思う。
ビデオを見返したけど（「マ・クベ包囲網を破れ」）
やっぱりミライがブライトに親密だからショックを受けてるように見えるよ。
その直前に、フラウ・ボウに「シャワーをあびてないからくさい」とか言われて
怒るシーンがある。富野演出的には、一連の流れでアムロの思春期のモヤモヤを表現
したかったんじだと思う。
118 ：さくっとマフティー：01/12/14 23:54
きっとマンコがくさかったんだね。
119 ：さくっとマフティー：01/12/14 23:55
マンカスはこまめに洗っとけよ
120 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/14 23:56
>>118-119
（ ´_ゝ｀）
（ ´_ゝ｀）
121 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/15 00:31
どう反応すればいいんだろう・・・
122 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/15 02:40
>>118-119
これが脊髄レスというものか。
これが脊髄レスというものか。
123 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/15 02:44
>>122
いや海綿体レスだ…
いや海綿体レスだ…
124 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/15 02:47
くでーなづぶまちのー
はいー、何ですかー
はいー、何ですかー
125 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/15 10:59
まーどーでもいーじゃん。
セフレいる淫乱女のことなんざよ。
セフレいる淫乱女のことなんざよ。
126 ：さくっとマフティー：01/12/15 11:18
反応しなくていいよ
基本的に俺は放置してくれ
基本的に俺は放置してくれ
127 ：( ﾟдﾟﾒ)：01/12/15 15:09
>>126
相手してもらいたいからわざわざカキコしてるくせによく言うよ。ダッサダサ。
相手してもらいたいからわざわざカキコしてるくせによく言うよ。ダッサダサ。
128 ：さくっとマフティー：01/12/15 15:26
129 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/15 17:13
一年戦争後、フラウとハヤトの結婚式で再会したのが
二人の最後だったのかな。
逆シャアの前とか、会っててもよさそうだと思うけど。
二人の最後だったのかな。
逆シャアの前とか、会っててもよさそうだと思うけど。
130 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/15 19:03
会ってない、って方が人間関係に不器用な二人にあってそうな気がする。
131 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/15 23:22
132 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/16 00:50
そうかな、会ってたって、近くにいる女とつきあうよ。
しかし、まったくセイラのセの字もないっていうのは、ちょっと
不自然のような気もする。
しかし、まったくセイラのセの字もないっていうのは、ちょっと
不自然のような気もする。
133 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/17 23:38
>>130
しみじみ同意
しみじみ同意
134 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/23 19:03
セイラはｲｲ！
135 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/24 15:26
>>111を晒しage
136 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/24 16:57
ハヤトとフラウの結婚式って、セイラ出席したのかなあ
してないような気が
してないような気が
137 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/24 21:25
>>132
会っていても別に特別な存在じゃなかっただけでは？
会っていても別に特別な存在じゃなかっただけでは？
138 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/25 04:11
TV版にそった小説「密会」によると、アムロはこんな感じに思ってます。
フラウは大切な存在だが、恋愛対象ではない。
マチルダさんは初恋の女性、ミライさんはおふくろさん。
セイラはキャリアウーマンタイプ。
終盤でセイラがシャアの妹と知ってショックを受け、
「セイラさんなんて嫌いだ〜」とか坊やっぷりを出してる。
（多少はセイラの事に関心があったんじゃないかとも思う。）
ただ、この小説はララァとアムロとシャアが主体だからわずかな表現しか
でてこない。
それにアムロはララァをちゃんと女としてみている。三角関係ドラマっす。
フラウは大切な存在だが、恋愛対象ではない。
マチルダさんは初恋の女性、ミライさんはおふくろさん。
セイラはキャリアウーマンタイプ。
終盤でセイラがシャアの妹と知ってショックを受け、
「セイラさんなんて嫌いだ〜」とか坊やっぷりを出してる。
（多少はセイラの事に関心があったんじゃないかとも思う。）
ただ、この小説はララァとアムロとシャアが主体だからわずかな表現しか
でてこない。
それにアムロはララァをちゃんと女としてみている。三角関係ドラマっす。
139 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/25 11:50
「密会」だと、アムロにとってセイラとミライは、身近にいる年上のおねえさん的
存在として、同格っぽいね。
あの小説の中のアムロ的ランキングは
ララァ＞マチルダ＞セイラ＝ミライ＞フラウ
みたいな感じ。フラウはちょっとかわいそうだった。
存在として、同格っぽいね。
あの小説の中のアムロ的ランキングは
ララァ＞マチルダ＞セイラ＝ミライ＞フラウ
みたいな感じ。フラウはちょっとかわいそうだった。
140 ：萌え：01/12/25 12:22
141 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/25 13:25
>>140
スーツ姿って処がオトナだね。
スーツ姿って処がオトナだね。
142 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/25 14:22
>>140
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
143 ： ：01/12/25 19:52
親しくなるには時間が無かったんじゃねえの?
3ヶ月だろ?
3ヶ月だろ?
144 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/28 20:24
亀レスですが、
>>29
>ブライトが初対面の人とコミュニケーションを取る為に「サイド
>セブンに来る前はどこに居たんです？」と質問したのを「答える
>必要あるのかしら？」とあしらった高慢ちきさにカチン。
あれはエレベーターでセイラと二人きりになったブライトが
避難民であるセイラを気遣ってというより、
相手が美人だからモーションをかけようとしていたのでは？
それで、セイラの「答える必要があるのかしら？(中略)
弱気は禁物でしょう？」というセリフは要するに
「この非常時にナンパなんかしてんじゃねーよ！(怒」という意味だと思われ。
他の >>29 氏の文中の指摘には禿同だが、
自分の場合セイラは「高慢ちき」というよりも
「無愛想かつ周囲への配慮を欠いた無神経な発言が目立つ、社交下手」だと感じた。
>>29
>ブライトが初対面の人とコミュニケーションを取る為に「サイド
>セブンに来る前はどこに居たんです？」と質問したのを「答える
>必要あるのかしら？」とあしらった高慢ちきさにカチン。
あれはエレベーターでセイラと二人きりになったブライトが
避難民であるセイラを気遣ってというより、
相手が美人だからモーションをかけようとしていたのでは？
それで、セイラの「答える必要があるのかしら？(中略)
弱気は禁物でしょう？」というセリフは要するに
「この非常時にナンパなんかしてんじゃねーよ！(怒」という意味だと思われ。
他の >>29 氏の文中の指摘には禿同だが、
自分の場合セイラは「高慢ちき」というよりも
「無愛想かつ周囲への配慮を欠いた無神経な発言が目立つ、社交下手」だと感じた。
145 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/29 04:36
理系の女で、時々ああいうタイプ（セイラ）の、居ない？
前に少し知り合いになった、旧帝大系の理系の女が、ちょうどあんなタイプだった。
まあ、同時に知り合った、その女のクラスメイトは、逆にじゃりん子チエのようなタイプだったから、一概には言えんけど（ﾜﾗ
大人になってからガンダムを見直してみたら、セイラの医学生っていう設定が、妙にリアルに感じられたんだが。
そういう感じ方って、ステレオタイプ過ぎるとは思うけど、
ちょっとしたインテリ女っていう役柄だよね、セイラって。
前半では、セイラはそういういわゆるキャリアウーマン路線のキャラで、
自信満々な感じだったが、Ｇアーマーでのアムロとの掛け合いの中で、
シャアの事での不安定な感情もあいまって、元々あった自信がぐらついていって、
急速にアムロを頼もしく思うようになるという心理が描かれてるように感じた。
そのあたりの微妙な描写が、ひょっとして？と思わせるものがあったように感じた。
こうなんというか、普段自信をもっている女が、ちょっとしたことで不安に
なっていて、そこに仕事の面とかで頼れる、自分より出来る男性を見ると、
ちょっとイイなと思ってしまうっていうのは、いかにも、ああそういう展開か？
と思わせるものがあるような気がする。
実は、オレはこのあたりの話数は、アニメ版では当時見逃してて、ちゃんと見たのはつい最近だった。
その前後は当然見てたが、小学生だったので、意味分かってなかったし。
で、アムロ＆セイラ説というのは、実はこのあたりをちゃんと見てから知ったんだが、なるほどな、というか、幾分理解できる話しだとは思った。
つまり、先入観無しに見ても、若干そう感じられるのもわかる話だなと思う。個人的には。
前に少し知り合いになった、旧帝大系の理系の女が、ちょうどあんなタイプだった。
まあ、同時に知り合った、その女のクラスメイトは、逆にじゃりん子チエのようなタイプだったから、一概には言えんけど（ﾜﾗ
大人になってからガンダムを見直してみたら、セイラの医学生っていう設定が、妙にリアルに感じられたんだが。
そういう感じ方って、ステレオタイプ過ぎるとは思うけど、
ちょっとしたインテリ女っていう役柄だよね、セイラって。
前半では、セイラはそういういわゆるキャリアウーマン路線のキャラで、
自信満々な感じだったが、Ｇアーマーでのアムロとの掛け合いの中で、
シャアの事での不安定な感情もあいまって、元々あった自信がぐらついていって、
急速にアムロを頼もしく思うようになるという心理が描かれてるように感じた。
そのあたりの微妙な描写が、ひょっとして？と思わせるものがあったように感じた。
こうなんというか、普段自信をもっている女が、ちょっとしたことで不安に
なっていて、そこに仕事の面とかで頼れる、自分より出来る男性を見ると、
ちょっとイイなと思ってしまうっていうのは、いかにも、ああそういう展開か？
と思わせるものがあるような気がする。
実は、オレはこのあたりの話数は、アニメ版では当時見逃してて、ちゃんと見たのはつい最近だった。
その前後は当然見てたが、小学生だったので、意味分かってなかったし。
で、アムロ＆セイラ説というのは、実はこのあたりをちゃんと見てから知ったんだが、なるほどな、というか、幾分理解できる話しだとは思った。
つまり、先入観無しに見ても、若干そう感じられるのもわかる話だなと思う。個人的には。
146 ：145：01/12/29 04:58
セイラについてオレが思ったのは、１４５のような感じだけど、
それに対するアムロのほうはというと、
「セイラさん、少し変ですよ？」みたいな事を言うの一点張りで、あまりそういう対象としては眼中に入ってない感じがした。
もっとも、セイラと親しくなろうとするスレッガーに対して牽制をする描写などもあったが、だからと言ってアムロがセイラに興味をもっていると言える描写であると断定できるかどうか。
この頃、物語表面を見る限り、サイド６以来のララァのことに、アムロの側の女性関連では重点が移ってきているように感じられる。
しかし、Ｚでは、上のほうにも出てたが、フラウにセイラのことを言われているから、アムロのほうに興味が無かったとも思えないように思う。
しかしその一方で、やはりＺで、ララァに対する執着のようなものが感じられるようにも思える。
自分個人的には、このあたりのアムロの側のことがよく把握出来ないかも。
まあ、ララァは、あの場合ニュータイプ同士の共感だったのか？とも思ったり。。
それに対するアムロのほうはというと、
「セイラさん、少し変ですよ？」みたいな事を言うの一点張りで、あまりそういう対象としては眼中に入ってない感じがした。
もっとも、セイラと親しくなろうとするスレッガーに対して牽制をする描写などもあったが、だからと言ってアムロがセイラに興味をもっていると言える描写であると断定できるかどうか。
この頃、物語表面を見る限り、サイド６以来のララァのことに、アムロの側の女性関連では重点が移ってきているように感じられる。
しかし、Ｚでは、上のほうにも出てたが、フラウにセイラのことを言われているから、アムロのほうに興味が無かったとも思えないように思う。
しかしその一方で、やはりＺで、ララァに対する執着のようなものが感じられるようにも思える。
自分個人的には、このあたりのアムロの側のことがよく把握出来ないかも。
まあ、ララァは、あの場合ニュータイプ同士の共感だったのか？とも思ったり。。
147 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/29 11:39
>>145
劇場版では、Ｇアーマー関連でのアムロとセイラのやり取りや
マグネットコーティングの時の、アムロとセイラの会話が省か
れているから、ＴＶ版がビデオでるまでは、その辺のシーンを
知らない人も多かった。
それで、セイラの感情の変化に関して、解らなかった人が多か
ったんじゃないかな？
ＴＶ版を見てると、セイラが、ある面ではアムロを頼りにしつ
つ、他方では戯言を言える対象として見ている感じに、変わっ
た事が解りますから。
他のクルーに関しては、ガードが固かったセイラが、アムロに
対してだけは、ある意味で率直になったとも言えます。
劇場版では、Ｇアーマー関連でのアムロとセイラのやり取りや
マグネットコーティングの時の、アムロとセイラの会話が省か
れているから、ＴＶ版がビデオでるまでは、その辺のシーンを
知らない人も多かった。
それで、セイラの感情の変化に関して、解らなかった人が多か
ったんじゃないかな？
ＴＶ版を見てると、セイラが、ある面ではアムロを頼りにしつ
つ、他方では戯言を言える対象として見ている感じに、変わっ
た事が解りますから。
他のクルーに関しては、ガードが固かったセイラが、アムロに
対してだけは、ある意味で率直になったとも言えます。
148 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/30 09:06
アムロにセイラが「私にもアムロのような力があれば」みたいにTV版で話すところがある。
セイラはジオン思想だったニュータイプを実際に目の当たりにしアムロというより、資質に
興味を持ったはず。
戦闘道具としてのアムロを父ジオンの名声を損ねかねない兄を殺すための道具として見ていたね。
セイラはジオン思想だったニュータイプを実際に目の当たりにしアムロというより、資質に
興味を持ったはず。
戦闘道具としてのアムロを父ジオンの名声を損ねかねない兄を殺すための道具として見ていたね。
149 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/30 09:45
だれも>>1に坊やだからさと突っ込んでないのか？
150 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/30 11:03
151 ：148：01/12/30 11:10
俺、小説は見ていない。
そして一生見ないでしょう。（Ｗ
後だしジャンケンだよ。
そして一生見ないでしょう。（Ｗ
後だしジャンケンだよ。
152 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/30 11:21
アムロはキッカ萌え。
153 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/30 16:55
１年戦争後にふと出会ったアムロとセイラが突発的にやっちゃった可能性はあると思われ
154 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/30 18:10
>>145-146
そう、アムロの側の方が積極的に付き合う動機が薄いと思う。
「美人でガードの堅い女が自分にだけ弱みを見せたらグラッと
来ちゃうよね〜」という一般論（何のだ）的な動機でしかない。
生い立ち的に「依存的な弱い女」に引っかかる要素はあるけど
「セイラさんでなければ」的なものがない。
逆にセイラの側は「アムロでなければ（代替できない）」という
動機がかなりあると思う。
>アムロというより、資質に興味を持ったはず。
そもそもはそうだと思うけど「兄を殺す道具」として見ていたは言い過ぎ。
「そういう使い方もあるかも、という考えが心をよぎった事もある」
というくらいだと思う。
そう、アムロの側の方が積極的に付き合う動機が薄いと思う。
「美人でガードの堅い女が自分にだけ弱みを見せたらグラッと
来ちゃうよね〜」という一般論（何のだ）的な動機でしかない。
生い立ち的に「依存的な弱い女」に引っかかる要素はあるけど
「セイラさんでなければ」的なものがない。
逆にセイラの側は「アムロでなければ（代替できない）」という
動機がかなりあると思う。
>アムロというより、資質に興味を持ったはず。
そもそもはそうだと思うけど「兄を殺す道具」として見ていたは言い過ぎ。
「そういう使い方もあるかも、という考えが心をよぎった事もある」
というくらいだと思う。
155 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/30 22:25
小説では、小説ではっていうレスをよく見かけるけど、
なんでだろ？
なんでだろ？
156 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/31 00:50
「ガンダム無断持ち出し事件」はリアルタイムで見ていたときかなりびっくりしたんですケド。
こんなイッちゃってる人なのかと。
仮にうまく操縦できたとしてあとどーするつもりだったんでしょうか。
兄と差し違える練習だったのか？（アムロは頼りないし）
あれからアムロに対する見方が変わったのか？
こんなイッちゃってる人なのかと。
仮にうまく操縦できたとしてあとどーするつもりだったんでしょうか。
兄と差し違える練習だったのか？（アムロは頼りないし）
あれからアムロに対する見方が変わったのか？
157 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/31 00:56
>>155
小説版では萌えるどころかやってたから。
小説版では萌えるどころかやってたから。
158 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/31 02:16
最後の脱出シーンで、「僕の好きなフラウ」とわざわざ言ってたのは
なんだったのか。
なんだったのか。
159 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/31 02:27
独占欲かな
160 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/31 02:51
>158
出撃前に「死んだらつまらない」と励ましてるし、テレパシーでわざわざ、
「僕の好きなフラウ」と呼びかけてるし、ランチに飛び移るときにも
古谷さんは「フラウに飛び込んだ」っていってるから、ファーストでは
フラウは特別でいいでしょ。恋愛感情かどうかは別にして。
出撃前に「死んだらつまらない」と励ましてるし、テレパシーでわざわざ、
「僕の好きなフラウ」と呼びかけてるし、ランチに飛び移るときにも
古谷さんは「フラウに飛び込んだ」っていってるから、ファーストでは
フラウは特別でいいでしょ。恋愛感情かどうかは別にして。
161 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/31 02:58
古谷徹は、富野由悠季全仕事で富野へのメッセージとして
>いつかアムロの誕生から死までの生涯を描いた長編アニメを、ラブストーリーを中心に創って下さい。
>そしてくれぐれも無理をせず、お体を大事になさって下さい。
>決してニュータイプではないのですから…。
なんて妄言を寄せてる人間なので、彼の発言をあてにしちゃダメです。
>いつかアムロの誕生から死までの生涯を描いた長編アニメを、ラブストーリーを中心に創って下さい。
>そしてくれぐれも無理をせず、お体を大事になさって下さい。
>決してニュータイプではないのですから…。
なんて妄言を寄せてる人間なので、彼の発言をあてにしちゃダメです。
162 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/31 03:01
そうだな、富野に人生は無理、瞬間芸だけなら。
163 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/31 15:18
>>161
>古谷さんは「フラウに飛び込んだ」っていってる
そう言うつもりで演技してＯＫ出ているんだから間違っていないのではないか？
ダメなら監督からやり直しが入るでしょう。
富野監督がカイ役の古川さんの「セイラさん愛しているよ！」って言うセリフ
に何度もリテイク出したのは有名な話。
「それはそう言う気持ちを込めて言っているんじゃない」って。
古谷氏がそう感じたなら、それは演出やら回りのスタッフの演技に対しても
そう言う流れが感じられたんじゃないの？
無下にあてにしちゃダメと切り捨てられないのではないかと思う。
>古谷さんは「フラウに飛び込んだ」っていってる
そう言うつもりで演技してＯＫ出ているんだから間違っていないのではないか？
ダメなら監督からやり直しが入るでしょう。
富野監督がカイ役の古川さんの「セイラさん愛しているよ！」って言うセリフ
に何度もリテイク出したのは有名な話。
「それはそう言う気持ちを込めて言っているんじゃない」って。
古谷氏がそう感じたなら、それは演出やら回りのスタッフの演技に対しても
そう言う流れが感じられたんじゃないの？
無下にあてにしちゃダメと切り捨てられないのではないかと思う。
164 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/03 00:33
>>155
小説ってのは、作者の本音みたいなのが垣間見れる感じがするんだよね。
スポンサーとかから解き放たれて、作者がやりたいように書けるというか。
そうじゃなくても、登場人物の心理描写とか分かるし。
小説「密会」の方では、監督自ら「これはいずれ公式としてみられるでしょう」
みたいな事が書いてあったかな…。
小説ってのは、作者の本音みたいなのが垣間見れる感じがするんだよね。
スポンサーとかから解き放たれて、作者がやりたいように書けるというか。
そうじゃなくても、登場人物の心理描写とか分かるし。
小説「密会」の方では、監督自ら「これはいずれ公式としてみられるでしょう」
みたいな事が書いてあったかな…。
165 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/03 01:55
保全age.
166 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/03 21:59
TV版・映画版共にアムロがセイラの成長に一役かったのは事実だけど、
アムロの方では"あのシャアの妹"と寝たいと思うかなぁ？
アムロにしてみればセイラの顔を見る度にシャアの事、
そしてララァの死の場面を思い出して落ち着かないのではないかと…
アムロの方では"あのシャアの妹"と寝たいと思うかなぁ？
アムロにしてみればセイラの顔を見る度にシャアの事、
そしてララァの死の場面を思い出して落ち着かないのではないかと…
167 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/04 02:30
ちょっとヤな話になるが、男が女を抱くってのは、愛情等とはまた別に、
ある種の征服欲を満足させる、もしくは達成感を感じる行為でもある。
アムロにとってライバルであるところのシャアの妹を抱くことは、
シャアに対する勝利を無意識下で感じることでもあったんじゃなかろうか。
ちと生臭いというか後ろ向きな指摘なんで、本人に聞いたら否定するだろうけど。
セイラを抱くこと自体は決して不愉快なことでは無かったんじゃないかな。
ある種の征服欲を満足させる、もしくは達成感を感じる行為でもある。
アムロにとってライバルであるところのシャアの妹を抱くことは、
シャアに対する勝利を無意識下で感じることでもあったんじゃなかろうか。
ちと生臭いというか後ろ向きな指摘なんで、本人に聞いたら否定するだろうけど。
セイラを抱くこと自体は決して不愉快なことでは無かったんじゃないかな。
168 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/04 21:31
ニュータイプ同士の共鳴が物語を締め括るラストに向けて展開している中で
どうやったらアムロとセイラが云々と言う話が出てくるんだ？
サイド6以降の話ではアムロは戦いの中ララァとの接触が心の大きな糧になっ
ているんだろ。
その状態でセイラを抱けるかとか何か有ったと考えるのは無理すぎ。
「眼中に無かった」が正解では無いかい。
どうやったらアムロとセイラが云々と言う話が出てくるんだ？
サイド6以降の話ではアムロは戦いの中ララァとの接触が心の大きな糧になっ
ているんだろ。
その状態でセイラを抱けるかとか何か有ったと考えるのは無理すぎ。
「眼中に無かった」が正解では無いかい。
169 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/04 21:40
>>168
悔しいが同意。
悔しいが同意。
170 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/04 21:40
>>164
小説は個人作業だから、しがらみ無しに本音が出せるのは
確かだと思う。
その点で言えば、１ｓｔ小説版を書いた頃の御大には、ア
アムロ×セイラ、そして、それを通してセイラのシャアか
らの自立と言うモチーフがあったのは事実でしょう。
小説は個人作業だから、しがらみ無しに本音が出せるのは
確かだと思う。
その点で言えば、１ｓｔ小説版を書いた頃の御大には、ア
アムロ×セイラ、そして、それを通してセイラのシャアか
らの自立と言うモチーフがあったのは事実でしょう。
171 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/04 21:47
172 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/04 21:49
173 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/04 21:50
セイラの尻はなまめかしい
174 ：168：02/01/04 21:51
175 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/04 21:52
176 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/04 21:55
アムロ⇔ララァ⇔シャア
アムロ⇔セイラ⇔シャア
と言う風に思ってます。
アムロ⇔セイラ⇔シャア
と言う風に思ってます。
177 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/04 21:56
>>175
>小説＝個人作業だから本音が出せると思ってるよ。
う〜ん。
別に富野監督の個人的な本音なんか別にどうでも良いのね。
オレが見て面白かったのは「機動戦士ガンダム」と言うアニメ
作品なんだから。
監督が別の媒体で「実はコレが書きたかった」と言うのは勝手だが
ソレなら「ソレは別の作品」と言うことなのでは無いか？
しかも出せた本音は小説として面白くなかったし（ｗ
>小説＝個人作業だから本音が出せると思ってるよ。
う〜ん。
別に富野監督の個人的な本音なんか別にどうでも良いのね。
オレが見て面白かったのは「機動戦士ガンダム」と言うアニメ
作品なんだから。
監督が別の媒体で「実はコレが書きたかった」と言うのは勝手だが
ソレなら「ソレは別の作品」と言うことなのでは無いか？
しかも出せた本音は小説として面白くなかったし（ｗ
178 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/05 00:13
>>176
禿げしく同意！
>>177
監督の小説に限って言うと、
自分は個人的にﾄﾐﾉ節が好きだから（笑）小説を読んで損はなかったよ。
本音が見れる？からっていうより、登場人物の性格づけとか心理が
よく分かって、参考位にはなるかと。
こういったものは、他の人が書いたやつより、原作者の作品の方が
信憑性があると思うので。（状況変化してあてにならんかもしれんけど…）
まぁ、アニメの話の方がまとまってると思うし、小説は気のある人だけでOK！
監督も認めてる事だし＞「ソレは別の作品」
でいいんじゃネーノ（ﾜﾗ
禿げしく同意！
>>177
監督の小説に限って言うと、
自分は個人的にﾄﾐﾉ節が好きだから（笑）小説を読んで損はなかったよ。
本音が見れる？からっていうより、登場人物の性格づけとか心理が
よく分かって、参考位にはなるかと。
こういったものは、他の人が書いたやつより、原作者の作品の方が
信憑性があると思うので。（状況変化してあてにならんかもしれんけど…）
まぁ、アニメの話の方がまとまってると思うし、小説は気のある人だけでOK！
監督も認めてる事だし＞「ソレは別の作品」
でいいんじゃネーノ（ﾜﾗ
179 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/05 00:49
>>178
>原作者の作品の方が信憑性があると思う
こう言う混同が困っちゃうんだよね。
監督が個人的にどう思っていても、共同作品で作ったアニメで表現されていな
ければ意味が無いでしょう。
小説版が「富野版ガンダム」なら「オリジン」は「安彦版ガンダム」で、
これらをアニメと混同するのはおかしな話だと思わないかい？
小説版が好きか嫌いかはともかく、この存在がアニメの設定や内容を左右
するもんじゃないと思うよ。
あえて言うなら「監督はこうしたかった（でも、できなかった）。」くらい
じゃないかな。
>原作者の作品の方が信憑性があると思う
こう言う混同が困っちゃうんだよね。
監督が個人的にどう思っていても、共同作品で作ったアニメで表現されていな
ければ意味が無いでしょう。
小説版が「富野版ガンダム」なら「オリジン」は「安彦版ガンダム」で、
これらをアニメと混同するのはおかしな話だと思わないかい？
小説版が好きか嫌いかはともかく、この存在がアニメの設定や内容を左右
するもんじゃないと思うよ。
あえて言うなら「監督はこうしたかった（でも、できなかった）。」くらい
じゃないかな。
180 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/05 01:25
誰が困るんだ？
>>179
原作つきの洋画とかでも、小説や雑誌・監督（等）のインタビューetc.みないと
性格や心理状態が伝わってこないのもいっぱいあると思うんだが…。
ただ自分が言ってる（性格や心理状態とかの事ね）のは、TV版にそった
「密会」等の小説の事で＞信憑性
第一ファーストは話が違うし、アニメと混同なんてしてないです。
「オリジン」も（好きだけど）別物だと思ってるよ。安彦氏のお気に入りは、
単体でもアムロやフラウでしょ。監督にはフラウの位置は低いし、
みなアニメ「機動戦士ガンダム」とは別物。
こうしたかった〜云々は、それこそ別にどうでもよいよ。（本題に戻ろうよ）
原作つきの洋画とかでも、小説や雑誌・監督（等）のインタビューetc.みないと
性格や心理状態が伝わってこないのもいっぱいあると思うんだが…。
ただ自分が言ってる（性格や心理状態とかの事ね）のは、TV版にそった
「密会」等の小説の事で＞信憑性
第一ファーストは話が違うし、アニメと混同なんてしてないです。
「オリジン」も（好きだけど）別物だと思ってるよ。安彦氏のお気に入りは、
単体でもアムロやフラウでしょ。監督にはフラウの位置は低いし、
みなアニメ「機動戦士ガンダム」とは別物。
こうしたかった〜云々は、それこそ別にどうでもよいよ。（本題に戻ろうよ）
182 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/05 02:57
誰も書いてないみたいなので敢えて異論提示します。
より完成されたニュータイプを産み出すための遺伝子(配偶子)入手を
目的に関係を持った可能性ありと考えまする。
TV版の「ひとがそんなに便利になれる訳・・・ない」ってセリフが
根拠です。
その後セイラの行方って示されてましたっけ？
金もそこそこ持ってるし、真性ニュータイプの子供育ててそう・・・
というのは小説版に引きずられすぎでしょうか？
より完成されたニュータイプを産み出すための遺伝子(配偶子)入手を
目的に関係を持った可能性ありと考えまする。
TV版の「ひとがそんなに便利になれる訳・・・ない」ってセリフが
根拠です。
その後セイラの行方って示されてましたっけ？
金もそこそこ持ってるし、真性ニュータイプの子供育ててそう・・・
というのは小説版に引きずられすぎでしょうか？
183 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/05 03:07
ん？エースでの話がでてるので一言だけ。関係ないからスマソsage。
監督の人物像の設定はかなり細かいように思うのだが。（↓小説じゃないけど）
例えば、セイラは何故ワンピースの水着なのかとか書いてある（藁
2号でハマーンの初恋の人はドズルみたいな事が書いてあったが、ｚ小説の
中にもそんな感じにみえる表現はあった。
懐古・少女趣味などの表現や、シャアに対する女心の描写を見ると、あながち
北爪氏の描いてるハマーンとかも全部は否定できんような気にさえなる。
データ本やゲームなど、後つけと言われる設定も小説に載ってる場合もある。
作った人も参考にしてるのかなと思うのだが。
監督の人物像の設定はかなり細かいように思うのだが。（↓小説じゃないけど）
例えば、セイラは何故ワンピースの水着なのかとか書いてある（藁
2号でハマーンの初恋の人はドズルみたいな事が書いてあったが、ｚ小説の
中にもそんな感じにみえる表現はあった。
懐古・少女趣味などの表現や、シャアに対する女心の描写を見ると、あながち
北爪氏の描いてるハマーンとかも全部は否定できんような気にさえなる。
データ本やゲームなど、後つけと言われる設定も小説に載ってる場合もある。
作った人も参考にしてるのかなと思うのだが。
184 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/05 07:27
>>180
会話するネタが同一ソースじゃないと噛み合わないでしょう。
見た物以外のネタに真実があるとか、ソレを自分の感想の根拠にされたら
その情報を知らない者にはどうしようもない。
製作者が作品以外の場所で語りだして、作品見ての感想を肯定や否定され
るのは反則だと思う。
会話するネタが同一ソースじゃないと噛み合わないでしょう。
見た物以外のネタに真実があるとか、ソレを自分の感想の根拠にされたら
その情報を知らない者にはどうしようもない。
製作者が作品以外の場所で語りだして、作品見ての感想を肯定や否定され
るのは反則だと思う。
185 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/05 08:06
>>182
見てどんな感想を持つのも自由だけど、あえて「間違い」は指摘しておきます。
「ひとがそんなに便利になれる訳・・・ない」
と言うのは、脱出するまで自分を導いてくれたアムロを、自分が導く事のでき
無い事に対して言ったのです。
ニュータイプだと言っても肝心な時には無いもできない事への自責の言葉で
しょうね。
その後、子供達がアムロを導きセイラ達もそれを感じる事ができます。
「人は便利になれない」ことの否定をしている訳ですね。
つまり「人は便利（より分かり合える）になれる」と言う事です。
>完成されたニュータイプを産み出すための遺伝子(配偶子)入手を目的に関係
を持った
「もっと便利になれる（子供を生む為に）ように関係を持った」と言う事？
アムロが（本当の意味で）優れたニュータイプか分からないし、あったとして
も、その為の「精子」を取り入れるために関係を持ったと言うのは逸脱しすぎでは
ないでしょうか？
セイラ自身はニュータイプに付いてそんなに頓着している様な描写は無かった
ですしね。
見てどんな感想を持つのも自由だけど、あえて「間違い」は指摘しておきます。
「ひとがそんなに便利になれる訳・・・ない」
と言うのは、脱出するまで自分を導いてくれたアムロを、自分が導く事のでき
無い事に対して言ったのです。
ニュータイプだと言っても肝心な時には無いもできない事への自責の言葉で
しょうね。
その後、子供達がアムロを導きセイラ達もそれを感じる事ができます。
「人は便利になれない」ことの否定をしている訳ですね。
つまり「人は便利（より分かり合える）になれる」と言う事です。
>完成されたニュータイプを産み出すための遺伝子(配偶子)入手を目的に関係
を持った
「もっと便利になれる（子供を生む為に）ように関係を持った」と言う事？
アムロが（本当の意味で）優れたニュータイプか分からないし、あったとして
も、その為の「精子」を取り入れるために関係を持ったと言うのは逸脱しすぎでは
ないでしょうか？
セイラ自身はニュータイプに付いてそんなに頓着している様な描写は無かった
ですしね。
186 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/06 17:55
sage
187 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/06 22:41
>>185
ブライト氏に皮肉言われてませんでしたっけ？
ブライト氏に皮肉言われてませんでしたっけ？
188 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/06 23:11
ジオンの忘れ形見のセイラならわかるんじゃないかって？
189 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/06 23:42
もしアムロが帰還できなかったら、皆で宇宙に放り出されていたかも（ｗ
190 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/08 11:34
このスレって「アムロ×セイラ」の肯定派と否定派の二人で進行しているんじゃないのか（藁）。
それは兎も角>>168が言うように、アムロはララアとの共鳴で心いっぱいだったと言うのが一般的な感想ではないか？
肯定派はトミノ小説を持ち出しているが、ありゃあアニメとは関係無いだろう。
あそこに書いて有った事を肯定していたら切が無い。
それは兎も角>>168が言うように、アムロはララアとの共鳴で心いっぱいだったと言うのが一般的な感想ではないか？
肯定派はトミノ小説を持ち出しているが、ありゃあアニメとは関係無いだろう。
あそこに書いて有った事を肯定していたら切が無い。
191 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/08 23:16
hozon age
192 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/08 23:22
セイラのノーマルスーツ姿はいただけない
193 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/08 23:26
うんこ色のノーマルスーツ
194 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/09 00:09
まだ続いとったんかい！ココ。
「TV版でアムロがセイラに萌えてたと言い切るまでの根拠は
見いだせないが、２人の恋愛ストーリーを妄想する事自体は
あながち突飛とまでは言えない要素も散見される」という結論
になったんじゃなかったか。
あと、何度も言うけど「密会」の方がその他の小説より
ギミック満載だかんね。読者を騙すために、わざとTVに
沿ったストーリーで展開してんだから。
>>179
「アニメ（原典）のみを参考する」という限定をして話を
すすめるというやり方はアリではあるけれども、作品の鑑賞の
ためにインタビューや関連作品を参考にするというのは鑑賞や
分析の常套手段でしょう。（つーか、そうするよね。）
ストーリーの混同か、類推上の参考か、は非常に危ういラインでは
あるんだけれどもね・・・
「TV版でアムロがセイラに萌えてたと言い切るまでの根拠は
見いだせないが、２人の恋愛ストーリーを妄想する事自体は
あながち突飛とまでは言えない要素も散見される」という結論
になったんじゃなかったか。
あと、何度も言うけど「密会」の方がその他の小説より
ギミック満載だかんね。読者を騙すために、わざとTVに
沿ったストーリーで展開してんだから。
>>179
「アニメ（原典）のみを参考する」という限定をして話を
すすめるというやり方はアリではあるけれども、作品の鑑賞の
ためにインタビューや関連作品を参考にするというのは鑑賞や
分析の常套手段でしょう。（つーか、そうするよね。）
ストーリーの混同か、類推上の参考か、は非常に危ういラインでは
あるんだけれどもね・・・
195 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/09 00:17
またループすんのかよ…(飽
196 ：ラウンジャー葱/ft6865e56：02/01/10 19:55
〇 o
o
。〇 〇 。 o
。 o
o 。o 。
〇 o 。o o
〇 o
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〇 〇
o 〇 〇
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。 oo
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。 。 〇〇
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198 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/10 22:52
脚本家の星山氏、松崎氏等もそっちの路線で行くつもりだったらしい。
放送回数の短縮で物語を収めるのために富野監督が、敵味方で分かり合って
いるのに戦わなくてはならない男と女の描写を入れて型をつけようと言う案
を出して来た。
つまりララァとアムロのニュータイプ同士の共感だな。
そうなると「敵の女に心通わす主人公」に身近な恋人がいるのは困る訳だ。
浮気している事になっちゃうから（同じ理由でにセイラと云々と言う可能性
も無い）。
ここで安彦氏と大もめにもめた。
ところが幸か不幸かこの頃安彦氏は体調を崩しソロモン編あたりで遂に入院。
邪魔をする人がい無くなったその後の展開は富野監督の案に沿った物で行わ
れた。
実際、再度宇宙に出てからはアムロとフラウが疎遠であるかのようなセリフが
やたらと出てくる。
そうして話しておかないとララァとの共感が描きにくかったのは確かの様だ。
「あなたには守る物も愛している人も居ない！！」
だから自分が不在のうちにできてしまった物語を安彦氏自身がどう変えて行く
かは興味が有りますね。
コピペなのでsage
放送回数の短縮で物語を収めるのために富野監督が、敵味方で分かり合って
いるのに戦わなくてはならない男と女の描写を入れて型をつけようと言う案
を出して来た。
つまりララァとアムロのニュータイプ同士の共感だな。
そうなると「敵の女に心通わす主人公」に身近な恋人がいるのは困る訳だ。
浮気している事になっちゃうから（同じ理由でにセイラと云々と言う可能性
も無い）。
ここで安彦氏と大もめにもめた。
ところが幸か不幸かこの頃安彦氏は体調を崩しソロモン編あたりで遂に入院。
邪魔をする人がい無くなったその後の展開は富野監督の案に沿った物で行わ
れた。
実際、再度宇宙に出てからはアムロとフラウが疎遠であるかのようなセリフが
やたらと出てくる。
そうして話しておかないとララァとの共感が描きにくかったのは確かの様だ。
「あなたには守る物も愛している人も居ない！！」
だから自分が不在のうちにできてしまった物語を安彦氏自身がどう変えて行く
かは興味が有りますね。
コピペなのでsage
199 ：さくっとマフティー 改め：02/01/11 13:09
ずぶマンです。
童貞くさいことはなしてるな。ここ。
極限状態で戦闘以外はとくにやることないんだから、時間はたっぷりあるだろ
特にパイロットは。発情と愛情は別枠でくくれるのでやれちゃうだろ。
そのシーンがなかったのは放映当時の時間体と年齢層を想定してるだけ。
みなさん１６歳の時は同級生とやりまくりませんでしたか？
それをおもいだしましょう。
無重力でのせークス楽しそう！！
童貞くさいことはなしてるな。ここ。
極限状態で戦闘以外はとくにやることないんだから、時間はたっぷりあるだろ
特にパイロットは。発情と愛情は別枠でくくれるのでやれちゃうだろ。
そのシーンがなかったのは放映当時の時間体と年齢層を想定してるだけ。
みなさん１６歳の時は同級生とやりまくりませんでしたか？
それをおもいだしましょう。
無重力でのせークス楽しそう！！
200 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/11 13:10
無重力ではどちらが上になるんでしょうか・・・
201 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/11 13:20
202 ：ずぶマン：02/01/11 13:27
>>201
こら童貞。全員が全員できるわけねーだろ。
それなりのルックスとテクがあるやつしかできねーよ。
まあおまえじゃ無理だな
あと乱交なんかしたら目立つじゃねーか。ブゥオケェ。
ひっそりとやるから成立すんだろ。
米軍の空母なんか作戦行動後、なんにんか妊娠してるつーのが
問題になってるだろ。理屈でなく体で考えろ
この奴部蟲やろう
こら童貞。全員が全員できるわけねーだろ。
それなりのルックスとテクがあるやつしかできねーよ。
まあおまえじゃ無理だな
あと乱交なんかしたら目立つじゃねーか。ブゥオケェ。
ひっそりとやるから成立すんだろ。
米軍の空母なんか作戦行動後、なんにんか妊娠してるつーのが
問題になってるだろ。理屈でなく体で考えろ
この奴部蟲やろう
203 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/11 13:43
やりまくってる１６歳もいるだろが、そうでもない１６歳もいる。
判断は画面を見て、なんですわ。お判り？
判断は画面を見て、なんですわ。お判り？
204 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/11 14:47
>202
改名してますますイタさに磨きがかかったな
改名してますますイタさに磨きがかかったな
205 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/14 17:28
>>203
画面ばっかりみているから童貞なんだろ。
男と女はやってなんぼなんだからしっかり外でて
体験しろや。
>>200
無重力では上も下もないから（舌はあり）
腰が重要ですな（重力下で使える支点をつかったピストン運動は
あまり期待できない）。体をきたえましょー。
画面ばっかりみているから童貞なんだろ。
男と女はやってなんぼなんだからしっかり外でて
体験しろや。
>>200
無重力では上も下もないから（舌はあり）
腰が重要ですな（重力下で使える支点をつかったピストン運動は
あまり期待できない）。体をきたえましょー。
既婚者です（w
207 ：さくっとマフティー：02/01/14 19:45
失礼をしました
こちらはバツイチです
こちらはバツイチです
さくマフは放置(´Д`;)
209 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/14 23:05
数あるセイラスレはここのセイラオタが立てたのか？
ならいい迷惑だ！
ならいい迷惑だ！
210 ：○：02/01/15 13:15
富野さんって、「つんつんしたお嬢さん」が好きなんだよね、きっと。
ザブングルのエルチなんかも、高慢で、高飛車。
エルチはまだ、セーラさんよりは可愛げがあったけど。
井上遥って、イデオンでもシェリルという、可愛くない女性の役だった。
でも、富野さんはやっぱり、シェリルのこともタイプだったのかも・・・
ザブングルのエルチなんかも、高慢で、高飛車。
エルチはまだ、セーラさんよりは可愛げがあったけど。
井上遥って、イデオンでもシェリルという、可愛くない女性の役だった。
でも、富野さんはやっぱり、シェリルのこともタイプだったのかも・・・
211 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/15 17:34
セイラさんは騎乗位ばっかだし、
キスはＮＧ、胸は強く揉むなとかうるさいんだよ
カイさんなんて、毛虱もらったって嘆いてたよ
おかげで、エレカでスミスリンシャンプー買いに行かされたよ
キスはＮＧ、胸は強く揉むなとかうるさいんだよ
カイさんなんて、毛虱もらったって嘆いてたよ
おかげで、エレカでスミスリンシャンプー買いに行かされたよ
212 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/17 04:06
密かにアムロって、昔からアッパーな暮らししてたんだよな。
育ちぶりはセイラとそれ程変わらないのか。
育ちぶりはセイラとそれ程変わらないのか。
213 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/17 09:26
セーラさんって、というか｢マス家」って南欧あたりの名門なんだよね。
ジンバ・ラルがお金で買った家名だけど・・・。
エドワウ・セーラ兄妹って、上流の子女っぽい育ち方をしたはず。
アムロは、父親はともかく、母親がどちらかと言えばＤＱＮっぽいイメージ。
ジンバ・ラルがお金で買った家名だけど・・・。
エドワウ・セーラ兄妹って、上流の子女っぽい育ち方をしたはず。
アムロは、父親はともかく、母親がどちらかと言えばＤＱＮっぽいイメージ。
214 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/17 09:35
マスでも掻いてろ
215 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/17 13:07
初期設定じゃアムロの家はけっこう裕福らしいが。
つか、UC年代って連邦がある意味特権階級の様に描かれてる。
それに、テムって研究者としての地位はかなりあったようだし。
つか、UC年代って連邦がある意味特権階級の様に描かれてる。
それに、テムって研究者としての地位はかなりあったようだし。
216 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/17 19:23
ま、実家が地球にあるんだもんね。
｢エリートでいらしたのね」とセーラさんもブライトに嫌味たれてたし（ｗ
旦那がコロニーで働いてるとはいえ、奥さんが地球に居住してられるんだから
エリートと言えばエリートなのかも。お父さんはね。
でも、セーラさんも｢マス」家は地球居住権のある名門らしいよ。
養父への反発から好き好んでサイド7にきた設定だったと思う。
｢エリートでいらしたのね」とセーラさんもブライトに嫌味たれてたし（ｗ
旦那がコロニーで働いてるとはいえ、奥さんが地球に居住してられるんだから
エリートと言えばエリートなのかも。お父さんはね。
でも、セーラさんも｢マス」家は地球居住権のある名門らしいよ。
養父への反発から好き好んでサイド7にきた設定だったと思う。
217 ：さくっとマフティー ◇rsi.gvb2：02/01/19 14:24
こら既婚者。
結婚してもガンオタなのか。
そんな暇があったら嫁さんのこーまんでもしゃぶってろ。
それともなにかセックス欲にまけて◎−−◎なのもらって逃避
してるのか （○○）
（（Ａ））
結婚してもガンオタなのか。
そんな暇があったら嫁さんのこーまんでもしゃぶってろ。
それともなにかセックス欲にまけて◎−−◎なのもらって逃避
してるのか （○○）
（（Ａ））
218 ：さくっとマフティー ◇rsi.gvb2：02/01/19 14:38
訂正
◎−−◎
（○○）
（（Ａ））
◎−−◎
（○○）
（（Ａ））
219 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/19 14:40
煽るならさくマフを騙るより、カツの方が最適と思われ。
あと、ＡＡずれてるのﾀﾞｻｲ。
あと、ＡＡずれてるのﾀﾞｻｲ。
>>217ガンダムは好きですけど、オタって程じゃないですね（仕事の都合で詳しいけど）。だからここにもタマにしか来ないし、レスもこうやって遅れると。
ついでなんだけど一つ、御忠告。コーマンはしゃぶるモノじゃなくて、舐める所ですよ。もしくは嬲る所か、弄る所。
どーみても経験者と思えないのにバツイチと言い張る君、可愛いね（w
ついでなんだけど一つ、御忠告。コーマンはしゃぶるモノじゃなくて、舐める所ですよ。もしくは嬲る所か、弄る所。
どーみても経験者と思えないのにバツイチと言い張る君、可愛いね（w
221 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/20 19:13
いいじゃん、未経験だろうが、既婚者だろうが。
でも気持ちいいセックスしたいね！
でも気持ちいいセックスしたいね！
222 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/24 11:04
したいねえ
223 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/27 14:45
224 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/27 23:46
もし、アムロとセイラの間に子供できたら
ニュータイプ確定ですか？
ニュータイプ確定ですか？
225 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/28 22:15
>>224
そうでしょう
そうでしょう
226 ：通常の名無しさんの３倍：02/01/29 00:59
シャアがアムロに”にいさん”と呼ばれるのか．．．。
227 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/01 13:27
セイラはアムロの子供を得たことにより、ブラコンから脱出。
そのせいか、はたまた血は争えないのか、急に野心が芽生え
遂には我が子をジオンの正当な後継者と主張。
真・ジオン戦争が勃発。
対するは、ハマーンの尻に敷かれた兄を要するアクシズ。
果たしてどちらの大義が世を征すのか？！
て、こんなIFシナリオをギレンのPS2新作でやってくれんかなー。
そのせいか、はたまた血は争えないのか、急に野心が芽生え
遂には我が子をジオンの正当な後継者と主張。
真・ジオン戦争が勃発。
対するは、ハマーンの尻に敷かれた兄を要するアクシズ。
果たしてどちらの大義が世を征すのか？！
て、こんなIFシナリオをギレンのPS2新作でやってくれんかなー。
228 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/01 13:30
まだあったのかこのスレ
229 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/01 13:31
そう、俺が最後に書き込んだのは>>120だ
230 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/02 23:37
まんこ論争
231 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/02 23:44
232 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/03 00:42
233 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/04 00:34
ギレンの野望ね・・・
234 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/06 17:07
フラウはＺで、まだセイラさんのこと、想ってるのね、みたいなこと言ってたのは何で〜
>>234
アムロが軟禁状態であることを知らないフラウは、アムロが結婚しない理由を
誰かが好きだからと思うしかなかった。
また、そう思わないことには、ハヤトと結婚した自分を納得させられなかった。
つまり、フラウはアムロのことがまだ好きで、自分と結婚できなかったのは
他に好きな人がいたからだと思いたかったんだな。
そう思うと終戦後フラウがアムロと分かれなければならなかったか、どんな思い
で分かれたのかは非常に辛いところがある。
アムロが軟禁状態であることを知らないフラウは、アムロが結婚しない理由を
誰かが好きだからと思うしかなかった。
また、そう思わないことには、ハヤトと結婚した自分を納得させられなかった。
つまり、フラウはアムロのことがまだ好きで、自分と結婚できなかったのは
他に好きな人がいたからだと思いたかったんだな。
そう思うと終戦後フラウがアムロと分かれなければならなかったか、どんな思い
で分かれたのかは非常に辛いところがある。