★∀をガンダムの続編として認めていいんですか？★
234 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/04 08:37
いいんじゃない。それなりに有効な話が出来たんだから。
まぁ、認めない奴は認めないんだろうけど。それも自由さ
まぁ、認めない奴は認めないんだろうけど。それも自由さ
235 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/04 12:33
≫195 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∀はガンダムの続編＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
236 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/04 12:42
封切以来、超久々に1st映画3部作見たけど、
やっぱ面白い。
ガンダムの20年って富野さんはじめ、いろいろ作ったけど
結局1st越えられなかったという正に黒歴史。
ＵＣ物やったって自滅するのはさんざん経験済み。
それでもまたやらなくちゃいけないって時に、
ターンＡ考えついたのは凄いと思うよ。
デザインであーだこーだ言われるのも折り込み済みでしょ。
それ位、時が経ってるってことなんだから。
で、認める認めないは自由です。
ただ、作り手の意思だけは汲んであげて欲しい。
やっぱ面白い。
ガンダムの20年って富野さんはじめ、いろいろ作ったけど
結局1st越えられなかったという正に黒歴史。
ＵＣ物やったって自滅するのはさんざん経験済み。
それでもまたやらなくちゃいけないって時に、
ターンＡ考えついたのは凄いと思うよ。
デザインであーだこーだ言われるのも折り込み済みでしょ。
それ位、時が経ってるってことなんだから。
で、認める認めないは自由です。
ただ、作り手の意思だけは汲んであげて欲しい。
237 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/04 13:01
このスレの>>1も、推敲・読みやすい文章の書き方のコピペが必要だな。
238 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/04 13:04
新しさを認めない事を自慢したいだけだろ。
「俺はお前らより強いこだわりがあるんだ！凄いだろ！」って。
「俺はお前らより強いこだわりがあるんだ！凄いだろ！」って。
239 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/04 13:46
>>238
そりゃ、言い過ぎでっせ、お兄さん。
そりゃ、言い過ぎでっせ、お兄さん。
240 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/04 16:45
241 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/04 17:04
∀開始時、
「1stガンダムぅ〜、ガンダムじゃないよ髭無いから！」
と子供が話している夢を見たよ。
「1stガンダムぅ〜、ガンダムじゃないよ髭無いから！」
と子供が話している夢を見たよ。
242 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/04 17:18
１のネタだったってことでファイナルアンサー？
243 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/04 17:26
１補完計画みたいだな。
244 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 06:39
何かこのスレ観てると１が真に聞きたいことに全然答えてない∀信者さんが多すぎる。
１が真にいいたいのは∀の世界観や思想がガンダムに見合ったものか？
という幼稚なことではないよ。
それは∀信者さんの被害妄想でしかない。
寧ろ１はガンダムであることは否定していない。
じゃ何をいいたいのかというと
∀の世界が何故宇宙世紀やＧＷＸと繋がる必要性があったのか？
ということ。
それは富野個人のエゴでしかないでしょ？
「私もそれを望んでいた！」なんて人がいたらちゃんちゃらおかしい。
しかもそれは今後ガンダムを創る上で足かせにしかなりえないもの。
１のようなことを考える人がいたっておかしくない。
そしてそれを唯一代弁してる>>164さんに対して∀信者さんが浴びせた言葉は
「わがまま」だとか「戯言」
こんな設定をつくった富野のほうがわがままじゃないの？
事実>>208さんのリンク先で富野は
＞長くガンダムを愛してくださっている方々には、心よりお礼を申し上げるとともに、
＞∀のテーマを語るためにガンダムという名前を利用させていただくことを、ご容赦願いたいのです。
＞ガンダムという名前に、∀の物語を重ねることにしたのですから。
と自分に否があることを認めているじゃない。
∀信者さんがいくら頑張ったところで
その人達にとっての御大である富野は否を認めているのですよ。
で、１は何故>>230で謝ったのかというと>>208のリンク先で富野が否を認めている
のを知ったから。謝ってるんだから許してやろう、と。
で、ここは盲目∀信者さんが１を罵倒するスレにしかなりえないから
自分は謝っておこうと考えたんだと思う。
あと「別にいいんじゃねーの？」と言うレスがおおいことに
１で書いたことは正しかったと。
削除依頼を出したのはちょっとやりすぎだけど。
世間的に観ればガンダム＝宇宙世紀であって∀は異端でしかない。
富野は>>25さんのいうように始まりと終りをつくらせてほしかったんでしょう。
１が真にいいたいのは∀の世界観や思想がガンダムに見合ったものか？
という幼稚なことではないよ。
それは∀信者さんの被害妄想でしかない。
寧ろ１はガンダムであることは否定していない。
じゃ何をいいたいのかというと
∀の世界が何故宇宙世紀やＧＷＸと繋がる必要性があったのか？
ということ。
それは富野個人のエゴでしかないでしょ？
「私もそれを望んでいた！」なんて人がいたらちゃんちゃらおかしい。
しかもそれは今後ガンダムを創る上で足かせにしかなりえないもの。
１のようなことを考える人がいたっておかしくない。
そしてそれを唯一代弁してる>>164さんに対して∀信者さんが浴びせた言葉は
「わがまま」だとか「戯言」
こんな設定をつくった富野のほうがわがままじゃないの？
事実>>208さんのリンク先で富野は
＞長くガンダムを愛してくださっている方々には、心よりお礼を申し上げるとともに、
＞∀のテーマを語るためにガンダムという名前を利用させていただくことを、ご容赦願いたいのです。
＞ガンダムという名前に、∀の物語を重ねることにしたのですから。
と自分に否があることを認めているじゃない。
∀信者さんがいくら頑張ったところで
その人達にとっての御大である富野は否を認めているのですよ。
で、１は何故>>230で謝ったのかというと>>208のリンク先で富野が否を認めている
のを知ったから。謝ってるんだから許してやろう、と。
で、ここは盲目∀信者さんが１を罵倒するスレにしかなりえないから
自分は謝っておこうと考えたんだと思う。
あと「別にいいんじゃねーの？」と言うレスがおおいことに
１で書いたことは正しかったと。
削除依頼を出したのはちょっとやりすぎだけど。
世間的に観ればガンダム＝宇宙世紀であって∀は異端でしかない。
富野は>>25さんのいうように始まりと終りをつくらせてほしかったんでしょう。
245 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 06:46
もっと簡潔にまとめて書き直せ
246 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 06:47
世間的に観ればガンダム＝１ｓｔだと思う。
247 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 06:55
>>244
１が１がって言わずに、自分がって言えよ。人のせいにせずに。
１が１がって言わずに、自分がって言えよ。人のせいにせずに。
248 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 06:56
＞それは富野個人のエゴでしかないでしょ？
「ガンダム」で作らない方がエゴになると思うけどな。
今、オリジナル作品なんてＴＶ放映できないでしょ。
「否」があるとすればそこのとこだと思うが。
「ガンダム」で作らない方がエゴになると思うけどな。
今、オリジナル作品なんてＴＶ放映できないでしょ。
「否」があるとすればそこのとこだと思うが。
249 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 07:38
1=224じゃねーか(萎
>244∀の世界が何故宇宙世紀やＧＷＸと繋がる必要性があったのか？
ということ。それは富野個人のエゴでしかないでしょ？
宇宙世紀等と繋がる必要性は十分にあったじゃねぇか。お前、∀全話見たのかよ？
>世間的に観ればガンダム＝宇宙世紀であって∀は異端でしかない。
ハァ？お前みたいに、勝手に決め付けて世界観を型にはめる奴がいるから、
富野は∀創りたくなったんじゃねぇ？
（それに246の言うとおり、ガンダム＝1st。シリーズ全く見たこと無い、正に「世間一般」ならね。
つまりお前が思っているほど、ヲタ以外は宇宙世紀かどうかの認識は持ってない。ただ「1st」ってだけで。）
∀は異端って、宇宙世紀という舞台以外じゃもうガンダムできないってことか？
かってな制限は付けるな。何なんだ？おまえ。
ということ。それは富野個人のエゴでしかないでしょ？
宇宙世紀等と繋がる必要性は十分にあったじゃねぇか。お前、∀全話見たのかよ？
>世間的に観ればガンダム＝宇宙世紀であって∀は異端でしかない。
ハァ？お前みたいに、勝手に決め付けて世界観を型にはめる奴がいるから、
富野は∀創りたくなったんじゃねぇ？
（それに246の言うとおり、ガンダム＝1st。シリーズ全く見たこと無い、正に「世間一般」ならね。
つまりお前が思っているほど、ヲタ以外は宇宙世紀かどうかの認識は持ってない。ただ「1st」ってだけで。）
∀は異端って、宇宙世紀という舞台以外じゃもうガンダムできないってことか？
かってな制限は付けるな。何なんだ？おまえ。
251 ：１＝２２４：01/12/05 08:20
>>250
>宇宙世紀等と繋がる必要性は十分にあったじゃねぇか。お前、∀全話見たのかよ？
わかってないですね。
それは強引に繋げた程度でしょ？
それが富野のエゴだろといってるんです。
>>ガンダム＝1st。
そうですよ。宇宙世紀じゃありませんか。
>宇宙世紀等と繋がる必要性は十分にあったじゃねぇか。お前、∀全話見たのかよ？
わかってないですね。
それは強引に繋げた程度でしょ？
それが富野のエゴだろといってるんです。
>>ガンダム＝1st。
そうですよ。宇宙世紀じゃありませんか。
252 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 08:30
もうこれ以上私はかきこみません。
私は丁寧語で話そうとしているのに
お前呼ばわりされたのでは話になりません。
＞宇宙世紀という舞台以外じゃもうガンダムできないってことか？
正直異端はいいすぎました。ごめんなさい。
別につくっていいといってるじゃありませんか。
というか認めてます。素晴らしいです。
だけど何故宇宙世紀やＧＷＸと繋げるのか解せなかったんです。
私は丁寧語で話そうとしているのに
お前呼ばわりされたのでは話になりません。
＞宇宙世紀という舞台以外じゃもうガンダムできないってことか？
正直異端はいいすぎました。ごめんなさい。
別につくっていいといってるじゃありませんか。
というか認めてます。素晴らしいです。
だけど何故宇宙世紀やＧＷＸと繋げるのか解せなかったんです。
＞251 わかってないですね。それは強引に繋げた程度でしょ？それが富野のエゴだろといってるんです。
俺は、話の内容だけを言ってるんじゃないんだぞ？わかってねーな。
アレを見て「強引に繋げた程度」って。そりゃ、お前のエゴだろーが。
＞そうですよ。宇宙世紀じゃありませんか。
ぁイタタ・・・。１００回くらい繰り返さなきゃ分からんのか？
ガンダム見たこと無い世間一般の人にとって、宇宙世紀かどうかなんてことは、どっちでもいいことだ、
ってことだ。ただ最初のガンダムってだけ。お前の勝手な世界観を持ち出すな。
それと、他の質問にも答えろよ。対策考え中ってのは、無しにしろよ。笑うから。
俺は、話の内容だけを言ってるんじゃないんだぞ？わかってねーな。
アレを見て「強引に繋げた程度」って。そりゃ、お前のエゴだろーが。
＞そうですよ。宇宙世紀じゃありませんか。
ぁイタタ・・・。１００回くらい繰り返さなきゃ分からんのか？
ガンダム見たこと無い世間一般の人にとって、宇宙世紀かどうかなんてことは、どっちでもいいことだ、
ってことだ。ただ最初のガンダムってだけ。お前の勝手な世界観を持ち出すな。
それと、他の質問にも答えろよ。対策考え中ってのは、無しにしろよ。笑うから。
254 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 09:00
あと誤解を招きそうなのでもうひとつ
２０８さんのリンク先をみて繋げる必要性は十分あったとわかりました。
ガンダムとはこういう物語だったんだと伝えたいには感動しました。
強引に繋げた程度も言い過ぎでした。
私も認めたいと思います。
何か怖くなったんで。
２０８さんのリンク先をみて繋げる必要性は十分あったとわかりました。
ガンダムとはこういう物語だったんだと伝えたいには感動しました。
強引に繋げた程度も言い過ぎでした。
私も認めたいと思います。
何か怖くなったんで。
255 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 09:14
>>244
おやおや、あなたは文章から見るに、>>1さん本人ではないんですよね？ならどうして
「１が真にいいたい」ことがわかるんですか？当の>>1さんは既に「自分の方が異端だ」
とか言って、疑問は解決しているはずなのに。
あなたの発言は「１が言いたいこと」じゃなくて、「自分が言いたいこと」でしょ？
あなたが>>1さんなら、「１ですがこういう疑問が残ってますので答えてください」とか、
そういう書き方ができるはずだし、あなたが>>1さんでないのなら、勝手に他人の思考を
捏造すべきではない。違いますか？
さて、これだけではただの批判になってしまうので。
＞∀の世界が何故宇宙世紀やＧＷＸと繋がる必要性があったのか？
私は、富野氏がガンダムという世界の収束点として、∀を作ったと想像しています。
アナザーだのパラレルだの、ＵＣガンダムと別物のように扱われて来た作品も含めて、
「全てのガンダムの収束すべき点」として∀を作った場合、ＧＷＸの３作品がＵＣの未来に
存在しなければ、それは真の「ガンダムの収束点」にならないと思いますが。
私は強引でもなんでもなく、必然としてＧＷＸの３作品が繋げられたと思います。
もちろん、これは私の考察でしかありませんが、ただ繋がりを否定するよりは「∀」作中の
描写との矛盾は少ないと思いますが。
＞世間的に観ればガンダム＝宇宙世紀であって∀は異端でしかない。
たとえ世間が「ガンダム＝１ｓｔ」と考えていようと、製作サイドがそれに迎合する必要が
どこにありますか？ガンダムという世界を収束させる作品にとっては、かえって邪魔と
思いますが？
おやおや、あなたは文章から見るに、>>1さん本人ではないんですよね？ならどうして
「１が真にいいたい」ことがわかるんですか？当の>>1さんは既に「自分の方が異端だ」
とか言って、疑問は解決しているはずなのに。
あなたの発言は「１が言いたいこと」じゃなくて、「自分が言いたいこと」でしょ？
あなたが>>1さんなら、「１ですがこういう疑問が残ってますので答えてください」とか、
そういう書き方ができるはずだし、あなたが>>1さんでないのなら、勝手に他人の思考を
捏造すべきではない。違いますか？
さて、これだけではただの批判になってしまうので。
＞∀の世界が何故宇宙世紀やＧＷＸと繋がる必要性があったのか？
私は、富野氏がガンダムという世界の収束点として、∀を作ったと想像しています。
アナザーだのパラレルだの、ＵＣガンダムと別物のように扱われて来た作品も含めて、
「全てのガンダムの収束すべき点」として∀を作った場合、ＧＷＸの３作品がＵＣの未来に
存在しなければ、それは真の「ガンダムの収束点」にならないと思いますが。
私は強引でもなんでもなく、必然としてＧＷＸの３作品が繋げられたと思います。
もちろん、これは私の考察でしかありませんが、ただ繋がりを否定するよりは「∀」作中の
描写との矛盾は少ないと思いますが。
＞世間的に観ればガンダム＝宇宙世紀であって∀は異端でしかない。
たとえ世間が「ガンダム＝１ｓｔ」と考えていようと、製作サイドがそれに迎合する必要が
どこにありますか？ガンダムという世界を収束させる作品にとっては、かえって邪魔と
思いますが？
256 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 09:16
ああ、なんか書き込み準備してる最中に254がアップされてるし・・・
257 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 09:18
改めてこのスレつくってよかったと思います。
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥
そこまで大それた事ではないかもしれませんが
皆さんの意見きけて本当に良かったです。
心残りなのが富野がこのスレみたら悲しむんだろうか？
ということです。
∀をみてお前はそんな風にしか感じなかったのか？と
最後に自分でageといて言うのもなんですが
このスレsageでお願いしたいです。
わがままでエゴなのは自分だったんですね。
御免なさい。
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥
そこまで大それた事ではないかもしれませんが
皆さんの意見きけて本当に良かったです。
心残りなのが富野がこのスレみたら悲しむんだろうか？
ということです。
∀をみてお前はそんな風にしか感じなかったのか？と
最後に自分でageといて言うのもなんですが
このスレsageでお願いしたいです。
わがままでエゴなのは自分だったんですね。
御免なさい。
259 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 13:13
ヒゲが悪者にされてるよ！
260 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 15:17
なんかこのスレ怖かったな（ｗ
∀単体で大好きだったんで正直他作との繋りなんて気にした事無かったよ。
仮に写し出された黒歴史が全く別の作品（イデオンとかザブングルとか）でも
感動は変わらなかったと思うし。
やっぱこれも一面的な見方？
∀単体で大好きだったんで正直他作との繋りなんて気にした事無かったよ。
仮に写し出された黒歴史が全く別の作品（イデオンとかザブングルとか）でも
感動は変わらなかったと思うし。
やっぱこれも一面的な見方？
261 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 16:05
262 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 17:22
>>260
同意。
遠い未来の話になってるから、繋がりとか気にならなかった。
ただ、結果的にＧＷＸが１ｓｔに繋がっちゃったことには
違和感があるといえばあるかな。
このへんが嫌なんだよね？
１さんとか。
同意。
遠い未来の話になってるから、繋がりとか気にならなかった。
ただ、結果的にＧＷＸが１ｓｔに繋がっちゃったことには
違和感があるといえばあるかな。
このへんが嫌なんだよね？
１さんとか。
263 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/05 17:29
>>258
>心残りなのが富野がこのスレみたら悲しむんだろうか？
>ということです。
悲しまないでしょう。
最初から∀は>>１さんの様な意見を折り込み済みで
作ってるみたいですから。
クリエーターからエゴ取ったら何も残りませんよ（＾＾；；；
>心残りなのが富野がこのスレみたら悲しむんだろうか？
>ということです。
悲しまないでしょう。
最初から∀は>>１さんの様な意見を折り込み済みで
作ってるみたいですから。
クリエーターからエゴ取ったら何も残りませんよ（＾＾；；；
今更だけど、∀をガンダムの「続編」でなく「新作」と考えればイイんでない？
そう考えれば全シリーズ繋がってるって思えるぞ
そう考えれば全シリーズ繋がってるって思えるぞ
>>263
ありがとうございます。
そう言っていただけると本当に嬉しいです。
私今マジで泣いています。
こんなスレでもたててよかったんだな、
とクドイようですが感じています。
＞クリエーターからエゴ取ったら何も残りませんよ（＾＾；；；
本当ですね。
なんかすっきり。
あー何かまた１日１日がんばっていこうと思える気持ちになりました。
>>250さん本当にすいませんでした。
私が立てるべきスレは
「∀をはじめてみる人たちへ」
というスレだったのかもしれません。
富野はこの∀と言う作品を通して何を伝えたかったのか
を討論するべきだったんです。
最後に２０８さんのリンク先の富野の台詞をコピペしたいと思います。
ありがとうございます。
そう言っていただけると本当に嬉しいです。
私今マジで泣いています。
こんなスレでもたててよかったんだな、
とクドイようですが感じています。
＞クリエーターからエゴ取ったら何も残りませんよ（＾＾；；；
本当ですね。
なんかすっきり。
あー何かまた１日１日がんばっていこうと思える気持ちになりました。
>>250さん本当にすいませんでした。
私が立てるべきスレは
「∀をはじめてみる人たちへ」
というスレだったのかもしれません。
富野はこの∀と言う作品を通して何を伝えたかったのか
を討論するべきだったんです。
最後に２０８さんのリンク先の富野の台詞をコピペしたいと思います。
266 ：1＝マジで泣いてます。：01/12/06 08:14
時代が本当に変っていくなか、アニメそのものも考え直していいのではないだろうかと考えて
∀（ターンエー）という言葉を創りました。
それがガンダムであることで、向上心は、緊張のなかに生まれる触れ合いから始まる、と語れると考えたのです。
長くガンダムを愛してくださっている方々には、心よりお礼を申し上げるとともに、
∀のテーマを語るためにガンダムという名前を利用させていただくことを、ご容赦願いたいのです。
ガンダムという名前に、∀の物語を重ねることにしたのですから。
しかし、現在、時代は混沌と変革しようとして、人々は真実不安にかられ、明日を考えることにもおびえています。
このような刻（とき）に、一人でも多くの方に、少しでも安心できる心を獲得してもらい、一瞬でも楽しんでもらって、
ガンダムの志はこうだったよ、と語り継ぎたいのです。
厳しさがあるからこそ優しさが生まれるのであって、底抜けの優しさだけでは何も生まないでしょう。
ぼくらの世代は、そのような簡単なことも伝えられなかったのではないかという反省もあります。ですから、∀は戦場の物語ではありません。
不安の時代に必要なものはなんなのだろう、と考えるためのヒントを、願いを込めて塗りこめたつもりです。
そして、なによりも、アニメや映画の行く末を広げたいと力んで挑戦しました。こんなこともアニメはできるようになった、と見て欲しいのです。
その成長を少しでも感じて下されば、嬉しく嬉しく思います。
“∀ガンダム”の“地球光”と“月光蝶”は、そのような映画です
富野由悠季
∀（ターンエー）という言葉を創りました。
それがガンダムであることで、向上心は、緊張のなかに生まれる触れ合いから始まる、と語れると考えたのです。
長くガンダムを愛してくださっている方々には、心よりお礼を申し上げるとともに、
∀のテーマを語るためにガンダムという名前を利用させていただくことを、ご容赦願いたいのです。
ガンダムという名前に、∀の物語を重ねることにしたのですから。
しかし、現在、時代は混沌と変革しようとして、人々は真実不安にかられ、明日を考えることにもおびえています。
このような刻（とき）に、一人でも多くの方に、少しでも安心できる心を獲得してもらい、一瞬でも楽しんでもらって、
ガンダムの志はこうだったよ、と語り継ぎたいのです。
厳しさがあるからこそ優しさが生まれるのであって、底抜けの優しさだけでは何も生まないでしょう。
ぼくらの世代は、そのような簡単なことも伝えられなかったのではないかという反省もあります。ですから、∀は戦場の物語ではありません。
不安の時代に必要なものはなんなのだろう、と考えるためのヒントを、願いを込めて塗りこめたつもりです。
そして、なによりも、アニメや映画の行く末を広げたいと力んで挑戦しました。こんなこともアニメはできるようになった、と見て欲しいのです。
その成長を少しでも感じて下されば、嬉しく嬉しく思います。
“∀ガンダム”の“地球光”と“月光蝶”は、そのような映画です
富野由悠季
265さんへ。
いや、俺もここまで真剣だとは思ってなかった。
攻撃的過ぎたと反省してるよ。悪かった。
いや、俺もここまで真剣だとは思ってなかった。
攻撃的過ぎたと反省してるよ。悪かった。
268 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/08 13:10
>>171
>> ∀の正暦がＵＣやＦＣ、ＡＣ、ＡＷと繋がる必要性がどこにあった？
> 人間と争いというテーマの根深さを表現するには最良の方法だったと思うが。
> 必要性はじゅうぶんにあった（創り出せた）と思うよ。
結論はこれでいいじゃん。
この掲示板を眺めてみても実感でしょ？
>> ∀の正暦がＵＣやＦＣ、ＡＣ、ＡＷと繋がる必要性がどこにあった？
> 人間と争いというテーマの根深さを表現するには最良の方法だったと思うが。
> 必要性はじゅうぶんにあった（創り出せた）と思うよ。
結論はこれでいいじゃん。
この掲示板を眺めてみても実感でしょ？
269 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/08 13:30
黒歴史のデータがイデオンのラストシーンだったら
ディアナ様はどんな涙を流されたのでしょう…？
ディアナ様はどんな涙を流されたのでしょう…？
>>267
いえ２５０さんは悪くないんです。
２４４での私のレスを見れば∀を心から愛する人が怒るのは
当たり前なんです。
２４４を書いた時はブチ切れ状態だったんです。
あとこのスレ自体私のわがまま、エゴなんです。
>>268
あなたのおっしゃる通りです。
>>255
答えてくださったのに>>257のようなレスしか出来なかったんで。
繋げる事で∀ガンダムに深みが出てたんですね。
今までの作品の収束点ということですか、納得です。
今思えばああいうおとぎ話的な終わり方にしたのは
語り継がれる神話のようにしたかった故の結果なんでしょうね。
まだこのスレ見ておられる方がおられるようなので
レスをお待ちしてます、
少なくとも私は目を通します。
あとsageでも書き込んであれば足切りはくらわないはずなので
どんどん書き込んで下さい。
罵倒でも何でもいいです。
いえ２５０さんは悪くないんです。
２４４での私のレスを見れば∀を心から愛する人が怒るのは
当たり前なんです。
２４４を書いた時はブチ切れ状態だったんです。
あとこのスレ自体私のわがまま、エゴなんです。
>>268
あなたのおっしゃる通りです。
>>255
答えてくださったのに>>257のようなレスしか出来なかったんで。
繋げる事で∀ガンダムに深みが出てたんですね。
今までの作品の収束点ということですか、納得です。
今思えばああいうおとぎ話的な終わり方にしたのは
語り継がれる神話のようにしたかった故の結果なんでしょうね。
まだこのスレ見ておられる方がおられるようなので
レスをお待ちしてます、
少なくとも私は目を通します。
あとsageでも書き込んであれば足切りはくらわないはずなので
どんどん書き込んで下さい。
罵倒でも何でもいいです。
271 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/09 10:51
255です。
>>270
あなたが少しでも「自らの狭量さ」に気づき、それを排除できたのなら私の駄文も
少しは役に立ったかと思います。
私は∀だけではなく、１ｓｔを含めたすべてのガンダムを「同じ視点で」見るべきだと
思っています。（ただし、制作年代による製作技術の進歩は考慮に入れて）
それによって、どこが良い、どこが悪いと論ずることは良いことだと思います。ただ
盲目的に「○○は良い／悪い」といったフィルターをかけるのはよくないと。
（いわゆる「信者」や「アンチ」の見方ですね）
Ｇ・Ｗ・Ｘを「ＵＣ以外」に設定したのも、∀が「それ以前のガンダムが黒歴史として
封印されたはるかな未来」に設定したのも、∀の時代が、敢えて（地球上では）
産業革命期であったことも、何かの意味があるはず。その意味を読み解くのも、
面白いと思いませんか？
自分の胸の中で宇宙世紀とアナザーと∀をつなぐことができたなら、∀だけでなく
「ガンダムシリーズの深み」にも気づくと思います。そこに潜ってみるのも、たぶん
悪くありませんよ。
>>270
あなたが少しでも「自らの狭量さ」に気づき、それを排除できたのなら私の駄文も
少しは役に立ったかと思います。
私は∀だけではなく、１ｓｔを含めたすべてのガンダムを「同じ視点で」見るべきだと
思っています。（ただし、制作年代による製作技術の進歩は考慮に入れて）
それによって、どこが良い、どこが悪いと論ずることは良いことだと思います。ただ
盲目的に「○○は良い／悪い」といったフィルターをかけるのはよくないと。
（いわゆる「信者」や「アンチ」の見方ですね）
Ｇ・Ｗ・Ｘを「ＵＣ以外」に設定したのも、∀が「それ以前のガンダムが黒歴史として
封印されたはるかな未来」に設定したのも、∀の時代が、敢えて（地球上では）
産業革命期であったことも、何かの意味があるはず。その意味を読み解くのも、
面白いと思いませんか？
自分の胸の中で宇宙世紀とアナザーと∀をつなぐことができたなら、∀だけでなく
「ガンダムシリーズの深み」にも気づくと思います。そこに潜ってみるのも、たぶん
悪くありませんよ。
272 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/09 13:30
普通の人は経験から学ぶ。しかし賢者は歴史から学ぶ。
「宇宙世紀」だからガンダムというわけじゃなく、
「少年の成長物語」だからガンダムというわけじゃなく、
「ニュータイプ」が出てくるからガンダムというわけじゃなく
「スペースコロニー」が舞台になるからガンダムというわけじゃなく、
「富野アニメ」だからガンダムというわけでもなく、
「安彦キャラ」だからガンダムというわけでもなく、
「戦闘中に問答」するからガンダムというわけでもなく、
「アムロＶＳシャア」だからガンダムというわけでもなく、
「敵がモノアイ」だからガンダムというわけでもなく、
「機動戦士」だからガンダムというわけでもなく、
でも、富野監督は「”これぞガンダム”と言ってもらえるものになる」と断言しているわけで、
じゃあ「ガンダム」って何なのよ？監督が考えている「ガンダム」の本質って一体何なのだろう？
なんて考えながら観てました＞∀。そりゃもう、わくわくしながら。
作品と、どんな気持ちで向き合うか。
それによって受け取り方は、変わってくるのかもしれませんね。
「少年の成長物語」だからガンダムというわけじゃなく、
「ニュータイプ」が出てくるからガンダムというわけじゃなく
「スペースコロニー」が舞台になるからガンダムというわけじゃなく、
「富野アニメ」だからガンダムというわけでもなく、
「安彦キャラ」だからガンダムというわけでもなく、
「戦闘中に問答」するからガンダムというわけでもなく、
「アムロＶＳシャア」だからガンダムというわけでもなく、
「敵がモノアイ」だからガンダムというわけでもなく、
「機動戦士」だからガンダムというわけでもなく、
でも、富野監督は「”これぞガンダム”と言ってもらえるものになる」と断言しているわけで、
じゃあ「ガンダム」って何なのよ？監督が考えている「ガンダム」の本質って一体何なのだろう？
なんて考えながら観てました＞∀。そりゃもう、わくわくしながら。
作品と、どんな気持ちで向き合うか。
それによって受け取り方は、変わってくるのかもしれませんね。
274 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/10 00:33
Ｇしか見たこと無い人にも
初代しか見たこと無い人にも（フィンガー,ボルジャーノンetc）
全くガンダムを見たこと無い、名前だけ知ってる人にも
∀をみるキッカケになったのは黒歴史設定ののよかったとこかも
初代しか見たこと無い人にも（フィンガー,ボルジャーノンetc）
全くガンダムを見たこと無い、名前だけ知ってる人にも
∀をみるキッカケになったのは黒歴史設定ののよかったとこかも
275 ： ：01/12/10 01:53
おいおいこのスレ終盤で強引にハッピーエンドに持ち込んでないか？
276 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/10 05:57
俺的にはもう終わってヨシ。
結局、１が何を言いたいのか良くわからなかったＹＯ。
俺が読解力ないだけかもしれないけど。
結局、１が何を言いたいのか良くわからなかったＹＯ。
俺が読解力ないだけかもしれないけど。
277 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/11 02:15
まだ終わらんよ
278 ： ：01/12/12 00:17
終わらんだと？ そんな愚劣な青二才とは……
279 ：1：01/12/15 21:42
>>276
わかんないほうがいいです。
２５５さんの意見
Ｇ・Ｗ・Ｘを「ＵＣ以外」に設定したのも、∀が「それ以前のガンダムが黒歴史として
封印されたはるかな未来」に設定したのも、∀の時代が、敢えて（地球上では）
産業革命期であったことも、何かの意味があるはず。その意味を読み解くのも、
面白いと思いませんか？
これについてはみなさんどうお考えですか？
わかんないほうがいいです。
２５５さんの意見
Ｇ・Ｗ・Ｘを「ＵＣ以外」に設定したのも、∀が「それ以前のガンダムが黒歴史として
封印されたはるかな未来」に設定したのも、∀の時代が、敢えて（地球上では）
産業革命期であったことも、何かの意味があるはず。その意味を読み解くのも、
面白いと思いませんか？
これについてはみなさんどうお考えですか？
280 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/16 07:43
終 了
>>279
他の人の意見を求めるのもいいけど、自分ではどう考えているかな？
「並べられた意見を見る」よりも「自分で意見を出す」ことのほうが多分
有意義だし、その上で他人との意見の違いを見つけ、その差がどこに
あるのかを考えたり、擦り合わせたりするのは、結構楽しいことだよね。
これまでのこのスレみたいに。
だからまず、自分で考えてみたことを書いてみたらどうかな。
他の人の意見を求めるのもいいけど、自分ではどう考えているかな？
「並べられた意見を見る」よりも「自分で意見を出す」ことのほうが多分
有意義だし、その上で他人との意見の違いを見つけ、その差がどこに
あるのかを考えたり、擦り合わせたりするのは、結構楽しいことだよね。
これまでのこのスレみたいに。
だからまず、自分で考えてみたことを書いてみたらどうかな。
282 ： ：01/12/22 03:58
保全
283 ：通常の名無しさんの３倍：
>Ｇ・Ｗ・Ｘを「ＵＣ以外」に設定した
この三作品を完璧に観ているわけではないけど
Ｖの次の世界を富野が思いつく可能性があるから
敢えてＵＣ以外に設定したのではないかな・・・。
私的にはＵＣガンダム世界の中で放送されたアニメ番組
つまり劇中劇であるというくらいということしか
この三作品の評価はないです。
＞∀が「それ以前のガンダムが黒歴史として
＞封印されたはるかな未来」に設定した
これは難しい。
富野は敢えてはるかな未来に設定することで
今後のガンダム世界を創れる余地を与えたと考えたい。
富野が>>266でいっている
「向上心は、緊張のなかに生まれる触れ合いから始まる」
これを厳密にＵＣの時間軸上で提言してしまったら
それこそ今までのガンダムが終わった物にされてしまうし・・・・。
＞∀の時代が、敢えて（地球上では）
＞産業革命期であったことも、何かの意味があるはず
地球の時代が全く機械文明をもっていない世界であっては
月と地球との文明の違いがありすぎて問題ということですかね。
この三作品を完璧に観ているわけではないけど
Ｖの次の世界を富野が思いつく可能性があるから
敢えてＵＣ以外に設定したのではないかな・・・。
私的にはＵＣガンダム世界の中で放送されたアニメ番組
つまり劇中劇であるというくらいということしか
この三作品の評価はないです。
＞∀が「それ以前のガンダムが黒歴史として
＞封印されたはるかな未来」に設定した
これは難しい。
富野は敢えてはるかな未来に設定することで
今後のガンダム世界を創れる余地を与えたと考えたい。
富野が>>266でいっている
「向上心は、緊張のなかに生まれる触れ合いから始まる」
これを厳密にＵＣの時間軸上で提言してしまったら
それこそ今までのガンダムが終わった物にされてしまうし・・・・。
＞∀の時代が、敢えて（地球上では）
＞産業革命期であったことも、何かの意味があるはず
地球の時代が全く機械文明をもっていない世界であっては
月と地球との文明の違いがありすぎて問題ということですかね。