1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2012/07/13(金) 10:00:32.98 ID:2N61wDl/ 語ってくれ
危険性も指摘されてるよな? レーシックみたいなもんで、今やってる奴らは 人身御供的な?
加圧トレーニングは現在特許無効審判請求を起こされています。 ようするに加圧トレーニングは特許としての要件を満たしていないと言うことに気付いた人がいるということですね。
一生の間で分泌できる成長ホルモンの量は決まってるから 加圧で分泌させすぎるとあとで老いるよって話があったな それが怖くて手を出さないでいる
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 00:08:08.72 ID:zOqiW4n2
代表者は教祖みたいだぞ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 04:50:35.38 ID:L65OLPFI
加圧トレの新生血管を作る作用がガンを促進するって説もあるみたいだね。 詳しくはググってくれ。
杉本彩とか紀香とかガン危ないんじゃないの
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 08:35:30.37 ID:zOqiW4n2
独占欲が異常。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 20:11:23.03 ID:wBWZ0Tk0
加圧で自重の追い込みかけられてやってるとこに目の前が真っ暗になって その場で座り込んで小一時間起き上がれなくなったことがあった それ以来やってない 未だに怖いよ
>>9 良かったですね。大事に至らなくて
人によっては半身マヒになった人もいるそうなので、気をつけてくださいね。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 14:59:49.44 ID:eowbqqRD
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 01:10:28.58 ID:1gJVGnmm
とりあえず2ヶ月弱やってみた結果。20代後半♀ ・冷え性が劇的に改善。 ・体が締まった。 ・有酸素や食事制限の効果が出やすくなった。 加圧だけだと体重減らない。 むしろ脂肪の下に筋肉ついてごつく見えると思う。 自分としては冷え性が劇的に改善したのがでかい。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 05:18:03.87 ID:PnFgXidF
>>13 ホント。
>>14 冷え性改善よかったね。
自律神経が良くなったのかな。
17 :
14 :2012/07/21(土) 07:37:39.44 ID:jegZHc9j
>>16 足に筋肉がついた事で代謝が良くなったんじゃないかな。
自律神経も良くなった。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 14:41:15.65 ID:UKZ2XY67
wikipediaの特許期限が消されたな。
加圧って首絞めたら頭良くなるよって理屈なんだよなw あほらしw
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/23(月) 11:30:03.76 ID:axfyDV5h
今年で特許終わりだろ?無効とか意味なくね?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/23(月) 13:42:54.28 ID:gMIfkU77
21さん 特許無効と、期限切れとは、全然違うぞ。 特許無効は、平成5年に遡り無効になるから、加圧トレーナーのライセンスは、リコールになるわけだ。 車でいうと、ブレーキが理由で、リコールになった場合は、ブレーキを無償で直すことに、 メーカーの義務だが、特許無効となると、直せないから、ライセンス費用全額返金になる。 期限切れは、切れた後、加圧トレーニング方法が自由化される。 しかし、加圧ベルトについて、知的財産権を所有されている会社があるから、 自由に加圧トレーニングができない。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/23(月) 18:38:24.88 ID:3+J8+uiA
特許切れたらトレの提供は自由だろ?空中分解するだろ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/23(月) 21:20:30.49 ID:nNcr40HO
まあ効果が普通より無い時点でやった奴は馬鹿としか
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 07:33:04.97 ID:i4Ec8waA
あげあげ
特許無効になったら確実に民事訴訟が起きるでしょうね。 被害者の数によっては刑事事件になる可能性も否定できないと思いますよ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 12:27:08.82 ID:IZwJXTH1
こんなに有名なのに悪徳団体なの?
悪徳集団ではなく加圧トレーニングを発見した、佐藤義昭がやっている悪徳商法と言うのが現実でしょう。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 15:29:18.82 ID:IZwJXTH1
佐藤義昭ってどんな人? 医者でしょ?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 15:56:30.84 ID:Uw2SAJmO
どんな人か? ご存知ない? 自己顕示欲が強く、自分が一番でないと許せない人。 誰の前でも、筋肉を自慢する人。たいして筋肉はないが。奥さんが、大病で一昨年東大で、 手術をした。加圧ジャパン 会長、加圧トレーニング学会理事長、ベストライフ代表は、奥さん。 スリランカで、WHO医師資格購入済。 佐藤氏の 加圧トレーニング方法特許 第2670421号 無効審判中。 無効になれば、筋肉増強器具が成り立たなくなるから、第2796276号 出願日1996年9月19日と第2796277号出願日は、同一日 弁理士 高月 猛 は、無効になる確率が非常に高くなります。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 16:01:18.88 ID:Uw2SAJmO
30に続き、加圧トレーニング方法特許が無効、期限が切れても、加圧ベストや商標権が、残存するため、 一般は、業として加圧トレーニングはできません。 他の加圧に関する特許が申請されている。自由ではない。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 16:10:28.66 ID:RvGlxSYS
東大で研究すればするほど効果の無さが明らかに 血栓被害は拡大中 健康なベイスターズの選手がレアな上半身血栓発症してますが 無関係では無いでしょうね
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 16:19:46.04 ID:Uw2SAJmO
30ですが、東大の加圧トレーニング研究所 森田氏や中島氏を知っていますが、 血栓になった検証文献はありますか? 血圧が、上145下90以上ある方は止めたほうが、安全です。 ドイツの学会で発表されました。 しかし、効果があることも事実です。 佐藤の加圧ビジネスは、良くない。しかし、加圧トレーニングは、良い。 と、はっきり言っておきます。現在、他の大学で、検証中です。
レスキューが人命救助するとき被害者の体が圧迫されている場合 救出した直後に血栓によるショック症状で亡くなってしまうことが多いらしいな
特許は発明に対して与えられるものであり発見にはあり得られない。 この原則をねじ曲げて、無理やり特許出願したのが悪質であり問題の始まりだと思います。 代理人の弁理士、高月猛にも問題があると思いますね。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 18:52:13.33 ID:IZwJXTH1
医師資格購入?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 20:05:55.98 ID:Uw2SAJmO
35さんへ 30.33ですが、高月氏が悪いのではなく、特許庁審判部 長谷川審査官が、悪い。 この特許は、加圧ベルトで、申請して特許庁審判部から2回拒絶されている。 石井直方教授のエビデンスを佐藤の代理人高月が、提出し加圧トレーニング方法論に、 特許を切り替えた経緯がある。 特許庁審判部から口頭審理が、9月6日にあります。 これが、最終だから、それから3週間くらいで、判断される。 結果は、わかっているが、加圧トレーナーの集団訴訟 リコールによるライセンス費用返還請求の 窓口を、作るので、お知らせします。早い者勝ち。 35さんのいうように、こんなものに、なぜ? 理解できない。権利の濫用しているにも関わらず、改めてない。 また、腕を縛ることは、この特許に入るからマネできない。 と嘘をついて、ライセンスを取得させ、金を払わせた。 刑事訴訟に、あたいする、詐欺である証拠を入手した。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 21:25:51.19 ID:RvGlxSYS
制限時は鬱血状態 血栓可能性は上がる 安全性は完全に検証してない 石井教授のこの手の発言は学会広報にしか載りません いい部分だけ抜いて東大教授の名前を使いまくる 極悪な加圧業者に怒りすら感じてますよ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/29(日) 16:00:57.47 ID:ubtJVD27
傍聴できるの?9月6日
35です 拒絶は必ず1回は来るものです。 私はIT関連の特許を持っているのですが拒絶は来ました。 2回拒絶が来たところで特別な例では無いと思います。 やはり代理人の弁理士、高月猛に問題があると思います。
この発明って、人体を構成要素としてるよね。 そうなると、無効だよね。
42 :
弁理士 :2012/07/29(日) 23:39:01.14 ID:5t5BpmZS
これは「方法」だから人体を構成要素としているとは言えんな。
あげちった ごめん
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/30(月) 01:13:03.92 ID:EH4YhXtV
40番さんへ? 拒絶されたのが問題ではなく、加圧ベルトから加圧トレーニング方法論として変更した際に、? 筋肉の増強を図る として記述したことに対して、図るとの、誰でも同じく効果がある? 証拠が提出もなく、記述がない。弁理士も、審査官も、特許法を熟知しているとは、思えない。? 違う話になるが、今年、5月20日に、この特許は、特許訂正請求している。? 【 負荷は、筋肉に流れる血流を適度に止めることなく阻害するものである】と、? 訂正している。? 医療行為は、特許で認めらないから、これは、医療行為との境界線を有しない特許だ。? 私も、6つの特許、実用新案、意匠権を取得しているが、? 全て1回で、証拠している。自分で、出願したり、弁理士に頼むことが、? あるが、弁理士の力が、重要だ。?
ほほう 未公開のはずの訂正請求書の内容を知っているとは…
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/30(月) 08:01:30.21 ID:XoYxicOV
おかしな特許だな。無効になるのか?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/30(月) 16:20:02.13 ID:UfbcdrzS
血栓詰まって死ぬぞ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/31(火) 00:10:52.51 ID:cKHwl/5S
資格とった奴らは見てるのか?
このスレ、弁理士スレに貼られてたから 俺含め何人か弁理士が見てると思う
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/31(火) 05:50:37.51 ID:cKHwl/5S
弁理士から見たらこの特許はどうなの?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/31(火) 07:22:54.11 ID:/+0vl9ZK
バカ丸出しで結論出てた
53 :
真弁理士 :2012/07/31(火) 07:41:22.97 ID:kV7ELRQS
>>42 >これは「方法」だから人体を構成要素としているとは言えんな。
弁理士失格だな。
「物」だろうが「方法」だろうが、人体を構成要素に含めたら特許法29条1項柱書違反で特許にならない。
特許になったとしたら無効理由を有するということだ。
>>51 少なくとも「人体を構成要素にしている」という無効理由はない。
あとは記載不備の有無や進歩性の問題。
>>53 シロートが弁理士を名乗ったら弁理士法違反だぞ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/31(火) 15:08:29.75 ID:1b9Y3Vnh
56 :
真弁理士 :2012/07/31(火) 20:29:01.40 ID:kV7ELRQS
>>54 特許法29条1項柱書違反という無効理由も知らないのか。
まさか、弁理士ではないだろうね。
>>56 審査基準に「人体を構成要素にしている方法は29条1項柱書違反」って書いてあったらヘソかんで死ぬわ。
58 :
真弁理士 :2012/07/31(火) 21:55:28.93 ID:kV7ELRQS
ほんとに恥ずかしい奴だな。 せめて「イオン歯ブラシ事件」(東京高裁昭和45年12月22日判決)ぐらい知っておけ。 人体へのフッ素イオン導入法を利用した歯ブラシの使用方法だ。 これにより口内の乳酸菌等の発生を抑制して虫歯を防止することを目的としていた。 裁判所は、この方法の発明は、人体の存在を必須の構成要件と解するのが相当であるから、 産業上の利用可能性(特29条1項柱書)が否定されると判示した。
どれどれ見てやるわ
なんだよ 知らねーと思ったら平成5年に審査基準から削除された条件じゃねーか お前いつの知識で仕事してんだよ
62 :
真弁理士 :2012/07/31(火) 23:13:09.61 ID:kV7ELRQS
>>61 人間を手術・治療・診断する方法(医療行為)
(特許庁編「特許・実用新案 審査基準」より抜粋)
(2)治療方法
健康状態を維持するためにするマッサージ方法、指圧方法など
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 07:07:49.89 ID:gZXVRPOu
弁理士さん、この特許は無効になるの??
>>63 >でも
>>42 は誤りぽいから撤回しとこう。
やっと理解したか。新制度弁理士のようだが少しは勉強しておけ。
>>64 今、まさに無効審判が進行中。
勉強?そりゃこっちのセリフだ。 審査基準も知らんボケ老人に言われたかねーわ シフト補正勉強しとけよ
>>64 すでに特許庁からは無効という結論が出ている。
権利者側はこれを見て権利範囲を訂正しようとしている。
今は訂正が認められるかどうか、認められたとして無効理由が解消するかどうか、の審理中。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 09:41:13.23 ID:gZXVRPOu
無効の結果が出てるんだ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 10:15:10.11 ID:JIQn6PVM
特許無効とは、まだ判断されていませんよ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 10:16:40.29 ID:JIQn6PVM
69だけど、ちなみに、特許庁は特許訂正請求を認めた。以上
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 10:42:19.07 ID:JIQn6PVM
69です。 万一、この特許が無効になる場合は、加圧トレーナーのみ、ならず加圧トレーナーから 教えらている一般のお客様にも間接損害が与えることになる。 一般のお客様は、加圧トレーナーに損害賠償を請求することになる。 去年の12月5日の夕刊フジで、加圧トレーニング訴訟と、カラーで記事になっている。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 10:50:12.56 ID:JIQn6PVM
69です。 万一、この特許が無効になる場合は、加圧トレーナーのみ、ならず加圧トレーナーから 教えらている一般のお客様にも間接損害が与えることになる。 一般のお客様は、加圧トレーナーに損害賠償を請求することになる。 去年の12月5日の夕刊フジで、加圧トレーニング訴訟と、カラーで記事になっている。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 10:56:46.70 ID:JIQn6PVM
69です。さらに追記 特許法29条1項第3号、特許法123条第1項2号に注視。 何度も繰り返しますが、現在、無効には、なっていません。
>>66 真面目にシフト補正を勉強してるのかキミは。
馬鹿を見るぞ。まあ、馬鹿が馬鹿を見るのは仕方ないか。
75 :
弁理士 :2012/08/02(木) 00:03:59.09 ID:pi0Otljt
>>74 うん、まあ、基準改正を勉強しない弁理士先生に申し上げることは何もございません。
>>73 29条1項3号か。
法律上の発明に該当することは認められたらしいな。
ところでなんで「無効になると損害賠償」なのかよくわからんが
>>72 に聞いてもたぶん教えてくれないだろうな。
今年から法律が変わって「無効だから損害賠償しろ」は通りにくくなったんだけど。
そういえば 顧客が希望する補正に対して シフト補正になるからだめですと言い張った弁理士がいたっけな。 審査官に聞いて見てくれと顧客が言っても聞く耳を持たなかった。 顧客が審査官に電話したところ、シフト補正だけど、そういう補正をしたって別にかまいませんよだって。 激怒した顧客が事務所の所長に文句を言ったところ、その弁理士はクビになったそうな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/02(木) 19:14:16.98 ID:epc0mkcp
基本特許が切れたら制限付きだが自由に出来るようになるってことか。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 09:47:06.39 ID:5V1JiD4J
加圧ベルトに知的財産権がある。また、今でも個人的にトレーニングはできる。 この特許は、教えることを業としている【教授】として与えた知的財産権。 75さんへ? 69.73です。? 【なぜ、特許が無効になると、損害賠償】なのか?? 特許無効のというよりも、【特許の濫用】をしていることが問題で、? 損害賠償請求できる。弁理士というより弁護士の見解。? 加圧ベルトを巻くだけで、俺の特許だ、と濫用し加圧ライセンスを取得させてきた? 経緯がある。また、個人的に加圧トレーニングをしてはいけないと、嘘をいい加圧ライセンスを? 取得させてきた経緯、また証拠がある。従って、特許の濫用からの刑事法 詐欺に当たる可能性が、? 高い。故意または過失によりライセンス費用を取得させたことは、確かだ。? よって、刑事告訴【監察扱い】と同時に、地裁に加圧ライセンス費用返還請求できる。? 加圧トレーナーとサトウスポーツプラザ【加圧ジャパン】の契約書には、【いかなる理由があっても? 返還できない】との記述がない。加圧ライセンスは、家元制度の株分けと一緒だから、? 元が、無効になると加圧トレーナーも、加害者になる可能性が、高い。? まだまだ沢山の情報があるが、これ以上は、話せないな
ほほう。 無効になろうがなるまいが賠償請求するということか。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 21:15:27.40 ID:Cfhobl5D
賠償請求良いと思うぜ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/04(土) 01:23:44.72 ID:aPhS4OCb
79さんへ 78です。請求するだけの証拠が、揃っでいる。 併せて、特許無効。また、この特許が無効になると、他の筋肉増強器具 3つの特許が無効になる 確率が、100パーセントに近くなる。なぜならは 、筋肉を増強できる根拠がなくなる。 マスコミも準備している。無効になれば、集団訴訟【ライセンス費用返還請求】する。 証拠書類は、すでに準備している。これは、請求人に対して佐藤が、偽計業務妨害をする からだ。口頭審理が楽しみだ。
今加圧ジムで働いてるんだけど、この業界(加圧)ってもうダメ? もともとあまり加圧に興味なくて、スポーツジム経営の仕方を学びたくて入社したんだけど、社長が言う事がコロコロ変わる口ばっかでいい加減辞めたくなってきた… 今日も客来なくてマジ暇。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/04(土) 13:26:04.00 ID:CnRaq8GN
厳しいのは間違いなし。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/04(土) 16:36:20.63 ID:CnRaq8GN
特許がなくなったらどうなるかを調べたほうが良いぞ。
それぐらい弁護士が説明してるだろ。
効果がないっていうなら、何で加圧なんたらを皆やりたがるのだ? そこに大きな矛盾があるぞ ww
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 07:02:05.72 ID:AIdVU68e
効果はある。でも、希少価値は無くなった。 来年は特許がなくなるから価値はもっと下がる。
希少価値の問題じゃないだろ、阿呆。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 13:27:35.30 ID:15nNTVRo
78.81です。 加圧トレーニングには、かなり効果があるのが、立証されています。 アメリカ、ドイツでも、別の医師が検証データを出してます。 要するに、 加圧トレーニングと、佐藤氏の加圧ビジネスとは、違う問題である。 加圧トレーニングは、良いが、佐藤の加圧ビジネスが良くない。 これが正確な解答。【佐藤の】が問題で、別な方であれば良いのだ。 いま、別な大学で検証している。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 13:38:24.46 ID:G142dp+T
されてねーよ 普通のトレより遥かにヘボくて 普通と合わせたらむしろ効果下がるって東大の研究で論文出てるだろ 加圧学会で血栓デメリットは話し合ってんだからちゃんと顧客に話せよ 詐欺師どもが
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 13:54:17.66 ID:15nNTVRo
91へ 【普通と合わせたらむしろ効果下がるって東大の研究で論文出てるだろ 】 の記述は、どこにある?だせよ。早く。言ってるだけかお前は。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 18:38:22.23 ID:8pLlWwcy
特許無くなったらエステ店で自由に使えるようになる?
>>93 なるよ
特許以外にダメな理由がなければね。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 21:33:28.46 ID:15nNTVRo
以前にも記述したが、加圧ベルトに知的財産権がある。 加圧ベルトを使用し、商売はできない。 加圧リハビリのための、加圧ベルトは、すでに5件取得されている。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 22:30:46.13 ID:a6hMAPZN
>>93 なるぜ。
サトウのベルトを使って商標避ければ問題なし。
2670421が切れたら自由化って事だ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 00:25:46.63 ID:b41HHiMa
加圧ベルトは、自由には、ならない。幻冬舎【 ソフト加圧ダイエット】の著者が、 知的財産権 意匠権4件取得されている。
意匠なら回避は容易だね。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 00:54:03.86 ID:rZFsC6Pv
ベルトの売買は知らん。トレーニングは自由だ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 01:21:56.12 ID:b41HHiMa
加圧ベルトは、佐藤以外に特許申請されている。 意匠も4件は、容易ではない。 業として加圧ベルトを使用した場合は、すぐに訴えられる。 間違いない。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 02:11:49.70 ID:ICMwn8fW
ヒロミのジムで販売してる「筋力アップ君EX」とかいうベルトが 腕用:¥46,725 脚用:¥51,975 これって佐藤の特許品なの? 『ソフト加圧ダイエット 特別付録・ソフト加圧ベルト』が¥2,520 この差額は凄いな ところで、この本の著者の橋本氏は佐藤氏に訴えられないの? ど素人の質問でスミマセン
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 08:28:13.10 ID:F6YTX/pP
誰でも出来るようになるよ。 調べたら誰でもわかるけど。
>>100 あんた橋本さん本人だなw
意匠なんか何件あっても回避は簡単だよ
104 :
某弁理士 :2012/08/07(火) 20:38:17.79 ID:j3pknda8
複数の特許・意匠・商標で網を作り権利をしっかり守る。 知的財産権の基本的な利用方法だね。 たいしたもんだ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 21:57:02.32 ID:rZFsC6Pv
網に穴があくから 自由にやり始めるやつはかなり多いだろうな。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/08(水) 06:58:52.78 ID:MVEg6Dzr
ベルトたけえな。
>>92 自分の研究が足りないのを棚に上げて恥ずかしい人だな
加圧のデータは平均210mmhgという止血並にキツい状態であり
「血栓生成」の危険性が、この数値では露骨に関係する。
「静脈血流のみが強く制限されるように加圧する」という定義は「鬱血状態」である
「低負荷強度での加圧トレーニングで肥大した筋では、
腱などの結合組織の弾力強度は十分増加しない。
全身的な抗加齢を考えたら加圧トレーニングで十分と考えるのではなく、
活動的な日常生活を取り戻したり、定期的な運動を実践したりするための
「きっかけ」あるいは「コンディショニング」として有効に利用するとことが重要であると考えます」
学会雑誌「アンチエイジングメディスン」4月号 石井直方
東大のグループの論文
Combined effects of low-intensity blood flow restriction training and high-intensity resistance training on muscle strength and size
http://www.springerlink.com/content/8t711615p24016u5/ 結論は
高強度トレ>>高強度と加圧の両方を組み合わせたトレ>>加圧トレ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/08(水) 12:42:30.65 ID:ozc74G3/
101さんへ 橋本氏と幻冬舎は、佐藤氏に、訴えられてます。 佐藤側が、取り下げにより敗訴してます。橋本氏側から答弁書が提出され 全く根拠なく、訴えた【夕刊フジより】濫訴であった。 不当競争防止法違反である。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/09(木) 07:11:48.09 ID:CH1+aqAz
資格取る奴、激減だな。あと1年で要らなくなるんだから。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/09(木) 14:55:24.45 ID:xIZP3w5c
激減どころか、特許になれば、加圧トレーナー資格者から【リコール請求】だ。 ライセンス費用返還団体訴訟が、起きる。資格者は、現在、約2800人だから、 ライセンス費用と更新料で、約120億円の返還、大変だな。 また、加圧国際大学も生徒来ないな。大損だな。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/09(木) 14:57:02.61 ID:xIZP3w5c
110 【激減どころか、特許無効になれば、】訂正。
>>110 ライセンス料返還請求ができるかどうかは、特許が無効になるかどうかには関係ないぞ。
ちゃんとした弁護士に相談してんのか?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/09(木) 21:47:46.50 ID:xIZP3w5c
111へ 110です。理解してないようですね。佐藤側 の弁護士が、焦ってるし聞いてる。 要するに【リコール請求】だ。欠陥商品になるわけだから、欠陥を直せば請求権が、 なくなるが、【加圧トレーニング方法特許 (教授)】が無効になれば、 修復不可能だ。この特許が無効になると、他3つの筋肉増強器具の特許も無効の確率が非常に高い。 112 勉強したほうがいいな。次は口頭審理だ。偽計業務妨害もしている。 なぜ、こんなに詳しいか、記者だからだよ。勉強しろよ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/09(木) 22:20:43.56 ID:CH1+aqAz
どこの記者さん?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/10(金) 10:03:33.08 ID:k1WIQjgJ
113です。 特許無効と、特許期限満了とは、全く違うことを認識しなければ、理解できない。 特許無効は、この特許を申請請求日に、遡り無効になる。要するに、知的財産権からの 見識からは佐藤の加圧ライセンスは、全く価値がなくなる。20年間の特許期限満了とは、全く違う。 まあ、大学閉鎖、会社倒産、自己破産は、いろんなところに波及する。 もとはと言えば、特許庁審査官が、こんな特許を認めたから。 これを佐藤が、この特許を濫用した。加圧器具と抱き合わせで、ライセンスを販売した。 この特許は、物には及ばない。また、医療行為は、特許には全く関係ない。特許法。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/11(土) 06:41:47.68 ID:DmSWPAxt
ほんとだったらもっと騒ぎになってんじゃないの?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/11(土) 08:29:12.35 ID:6QUx2P5L
115です。佐藤側は、【うわさ】と解答している。請求人は、沈黙している。 だから騒がない。しかし、無効と結論がでると特許庁広報に記載される。 逃げらない事実が露呈する。カウントダウンが、始まった。 俺らは、記事の見出しを考えることにする。【激震 加圧ショック 特許無効】とか。 しかし、請求人が取り下げれば、有効だ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/11(土) 08:43:59.57 ID:ivz1lyfo
取り下げるんじゃないの。金もらって。
名前: 無記無記名 [sage] 投稿日: 2012/08/11(土) 15:03:54.85 ID:kIZoreWf
加圧トレーニング指導を行っていて、必ず伴うリスクが「失神」です。
特に私は、高齢者やリハビリ系の方を行うことも多く、
こうしたリスクを抱えながら行いますが、
どうしても避けて通れないものがあります。
本日も、高齢者の方の「失神」がおきました。
実はこの方は脳梗塞リハで2度目の「失神」
1年前も同じく発生し、前回は、顔色が変だ!反応が鈍い・・・と雰囲気で感じて
とっさに横にした時には、脂汗がどばっ〜と出てきて、意識が弱い状態。
血圧を測ると、上が80位だったので、「血管迷走神経反射」が発生したと思いました。
今日は、あくびが多いな?またあくびした?問いかけた反応が鈍くなってきた・・・
と思った瞬間に、意識が無くなり、横にしようと思っても、マシンの柱を手で握ったまま離れないので、手を開いて、
床に寝せて、軌道を確保して、一生懸命に問いかけて、血圧を測ったら120あるので、迷走神経反射ではないな・・・
救急車か?AEDを用意しようか?
と判断を迷っているうちに、問いかけたら反応をするようになってきて、
15分後には意識がしっかりと戻りました。
正直、どんなに健常な方でも、この失神的?なものは発生します。これまでも、何度、あったことか・・・
(圧が強い、弱い関係なく発生します)
でも今回は、高齢である、また病的なものをもっている、また寒い・・・
など、いろいろなリスクを持っている中での意識が朦朧だったので、かなり焦りました。
こういうリスクがあるから、加圧はマンツーマンでないと行けないと改めて思いました。
指導者として、こうした状態を起こすことは、正直ハジでもあるし、あってはならないことですが、それだけリスクと緊張感、観察能力を持ちながら、初心忘れてはいけないと、反省です。
どこかに慣れや慢心の気持ちがあった私のせいです。
お客様には申し訳ないことなのですが、緊張感を持たせて頂いた出来事でした。
*私の感覚では加圧除圧が多く行うとなりやすいように思います。
http://fassisst.exblog.jp/page/2/ これについてはどう思われますか?現場の方の発言のようですが
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/12(日) 04:31:08.83 ID:emAGM1CA
>119 これって、失神で済まされるてレベルじゃないのでは・・・ 体内で何が起こっているのかが分からないから怖すぎる 加圧トレーナーって、医師と連携取れてるのかな? 素人考えだけど、脳梗塞を発症されて血管が弱っている方に 加圧トレでリハビリしていいとは思えないけど
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/12(日) 18:49:30.80 ID:TsHKhiNN
佐藤義昭ってどんな人?
>>119 こんなトレーナーが沢山居るんだろうな
理由わからないのに救急車呼ばないとか実際は今まで何人死んでるんだか
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 14:09:20.43 ID:mAOOT05i
121 【 自己顕示欲 MAX 】 【 俺様度 MAX 】【 敵味方判別度 MAX】 【 金欲度 MAX】【 他人見下し度 MAX】それと、信用していない執事 【 西社長 】今後、解雇予定。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 17:41:58.21 ID:Gr6aDP3+
本当なら、やなやつだな。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 15:30:11.32 ID:d69fcZ1t
age
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 19:48:25.51 ID:0s9ZLbpy
トレーナーは佐藤を崇拝してるんだろうな。
もはや殺人未遂に近いんじゃないかな
128 :
医師 :2012/08/17(金) 10:22:06.77 ID:9E4SR5sg
119へ ウォーキングしたり、ランニングしたりして、不整脈に驚き、 血管迷走神経反射(VVR)になる方もいます。 心臓の負担から考えた場合は、加圧トレーニングよりも、ランニングの ほうが、危険性が高い。加圧トレーナーがいないか、いるというより、 となりに、誰かがいたほうが、ランニングも加圧トレーニングも安全性が 高まる。当たり前の考え方だ。話は、違うが近視の手術のほうが、リスクが高い。
ツイッター見てると加圧やって鼻血出して疑問すら感じてないバカとかいるね
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 13:32:42.16 ID:9E4SR5sg
原因不明のVVR 脳が混乱するとなる高齢者が多い。 ランニングしても、歩くだけでも、鼻血はでるよ。 飛行機で、よく鼻血を出している人を見る。 加圧トレーニングが原因であるとも、ないともいえない。
ランニングで頻繁に失神はしないだろw 擁護に無理がありすぎるぞ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 18:56:16.79 ID:JdG5Xe42
121 自己顕示欲MAX 何となくわかるきがする。
失神とか明らかにおかしいわw 加圧によって脳が酸欠状態に陥るんだろうな
去年骨盤ダイエットがガッテンで否定されたとき、 アメブロやってる加圧トレーナーが、色々便乗して否定して加圧 はちゃんと正しいみたいな感じで言っていたけど今 何しているのかな…? アメブロから加圧トレーナーのブログ大量削除な気がする
まあネットのおかげでこういう情報も漏れて来るから 被害者も減るわな。ベイスターズの選手がレアな上半身血栓かましたあたりで大騒ぎすべきだった
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/19(日) 07:07:43.69 ID:sLRgRsm6
無効はどうなったんだ?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/20(月) 13:09:30.17 ID:Zm5KBMmO
特許無効は、まだみたい。113の記述 口頭審理が9月上旬だから、それから約3週間で、 決定される。あくまでも特許庁の判断。無効になれば、加圧業界は、大変なことは、間違いない。 アーメン。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/20(月) 15:19:52.57 ID:6ptyrNip
無効にはならんな。でも来年特許が切れることは間違いない。
老人が失神して良く分かってないのに救急車を即呼ばない恐怖のトレーニングが加圧 トレーナー辞めろよもう
てか、筋肥大とかには効果あるの?
東大の研究で 普通>>>加圧+普通>>>>>>>加圧のみ だった現実
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 15:30:25.08 ID:HbaughBP
ブームも下火だな。今、資格取るやついるのか?
ジムで規定通りやって失神しまくる変態トレーニングとか 誰がやるか
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/29(水) 14:17:51.95 ID:2DyqUM7k
近所の加圧ジムがなくなったぞ。 やめるやついるんだな
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/30(木) 13:56:45.80 ID:pfoNjFFm
【 不都合な真実 】9月内に特許無効 加圧ジャパン倒産 加圧国際大学閉鎖 佐藤自己破産? 加圧トレーナーライセンス費用ローン苦 東大強制退社。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/31(金) 13:59:42.18 ID:XCO1hiuJ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/31(金) 23:42:48.15 ID:+CGVA7+H
148へ うその根拠は?来週、 口頭審理が始まる。事実が明白にかる。 傍聴席を嘆願している。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/31(金) 23:44:39.45 ID:+CGVA7+H
117は、事実。
傍聴ってアンタ請求人だろw
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 02:12:42.60 ID:i/V05VHE
151へ 違うぞ。アホか、記者だ。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 02:16:21.02 ID:i/V05VHE
151へ 違うぞ。アホか、記者だ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 06:29:08.80 ID:JhQjmiSh
傍聴できるの?
できるさ。普通の無効審判だ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 10:28:40.13 ID:JhQjmiSh
トレーナー達は傍聴に行くのかな?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 12:24:45.97 ID:JhQjmiSh
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 18:03:32.10 ID:i/V05VHE
146 のように、本当になる。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 16:09:55.49 ID:xemb1LDh
見に行ってみるか。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 13:01:22.32 ID:LGMNm/Oe
来年で終わりのはずが1年早まるのか?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 09:09:36.62 ID:vPH5tP2K
今日ですか?判決が出るのは?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 18:16:30.08 ID:1K0b1GaF
判決ではないですよ。口頭審理です。本日、傍聴させて頂きました。 高度な争いなので、理解できなかったのですが、被請求人 佐藤氏の代理人弁護士から リハビリとか、医療として加圧ライセンスを発行しては、いないし、ライセンス費用も得ていない。 と答弁していました。加圧ジャパン、加圧国際大学のHPも、リハビリを臭わせている。 医療として加圧トレーニング方法を取得はできない。 だから、リハビリや医療として加圧ライセンス取得した、加圧トレーナーは、 加圧ジャパンに、ライセンス費用の返還請求ができることに、なった。 ヤバイぞ。加圧トレーナーは。個人的には、詐欺だと思いますよ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 20:28:07.39 ID:vPH5tP2K
んで無効になったの?
>>163 口頭審理の内容を請求人が理解してないんだから
無効になるはずないと思う
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 21:52:56.59 ID:7ll9CLzv
結局146のようにはならんってこと?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 22:13:50.20 ID:CpaxwlCi
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 22:38:16.20 ID:1K0b1GaF
ここで、断言しておこう。146になる。 特許法36条違反だ。高度な戦いだが、佐藤側 TMI法律事務所の完敗だ。 傍聴席にいたが、知識のない人は、無効か有効か、わからないだろうな。 知らなかったが、請求人の代理人弁理士は、超大物だった。 100パーセント無効だ。断言しておこう。 なぜ、請求人代理人が、関係ないフランスの原子炉の話を したのか、TMI弁理士、弁護士は、理解してない様子。 加圧ジャパンは、破綻する。 加圧トレーナーは、認識する必要がある。 特許の期限が切れるのと、無効になるのとは、全く違う。 加圧ライセンスの価値は、全くなくなる。嘘の講習会を高額に支払っただけ。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 22:47:23.05 ID:vPH5tP2K
傍聴人は多かった?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 23:15:25.15 ID:1K0b1GaF
空席は、なかった。佐藤側の傍聴人が、多数いたな。 とりあえず、無効になったら新聞に書こうと思う。 請求人の大物代理人に、取材を申しいれたけど、拒否された。 無効になり、高等裁判所に審議をやり直しても、無効だな。 このライセンス特許が、無効になると、【 取り返しがつかない】特許だ。 残るは、請求人H氏に、取り下げて貰うしかない。 TMIの弁護士、弁理士は、無力であった証拠がでる。 特許庁のHPに記載される。全てが、アバかれる。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 01:16:05.98 ID:S9KUrpGi
加圧に支払った金返してもらえるの ?
審理は終結したのか?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 04:38:35.79 ID:3RfZT1Eb
請求人代理人が述べた「関係ないフランスの原子炉の話」って重要なの? どういう流れでそういう話が出たの? 判決が出るのはいつ?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 07:12:13.28 ID:Jy7c3Ds5
ほ〜質問だらけだな。情報を無料で聞きたいわけ? しょうがないから、少しだけ教えるよ。 法廷は、終結した。職権審理判決は、3週間から1ヶ月後。 170の質問は、裁判所を知らないらしいが、地方裁判所へ返還請求しなさい。 【 歴史に残る特許無効審判 】になる。 勝つと思っている様子だったが、TMI弁理士 I○ABA氏 完敗ですぞ。断言しておこう。
歴史に残る加圧詐欺事件になるな、サラ金並の暴動になる
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 07:52:01.04 ID:Jy7c3Ds5
173に続く。暴動になるかどうか、わからないが。 佐藤側代理人弁理士から、4月頃、特許訂正請求をしたらしい。 この訂正請求を特許庁審査部は、受けいれた。 佐藤側代理人TMI弁理士.弁護士は、訂正請求を受けいれられたこと で、有効になると思っている様子だった。 しかしだ。無効審判をかけている特許無効審判中に、訂正請求を 受理し、請求人代理人も、受け入れた。本来なら拒否し違法と反論するはず。 TMI弁理士弁護士は、法律を読み解けても、空気は、読めなかった。 また、佐藤側代理人からリハビリや医療での加圧トレーニング方法は、含まないし 使えるなど、教えたこともない、と嘘の答弁を繰り返した。 リハビリに加圧トレーニングは、良いとHPでも記述してある。 書いてあるが、加圧トレーニング方法を教える際に、リハビリや医療に使えるとは、 言っていないと断言した。リハビリや医療に使える加圧トレーニング方法は、 特許にならないからだ。無効になってしまうからだ。 結論。 【 歴史に残る特許無効審判 無効になる】
なんだよ請求人なのに何も理解してねーじゃねーかw 代理人に頼りっぱなしなのが想像できるわ。 2ちゃんねるにあることないこと書き込んでいいかどうか、問題になる前に代理人と相談しとけよ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 08:41:30.87 ID:Jy7c3Ds5
176へ 誰に何を言っているか、サッパリ理解できない。 175だけど、俺は記者で傍聴に行った。請求人ではないが、誰に言っているか、 わからない?請求人代理人に請求人が、頼りっきり?当然だろ。 審判長は、請求人代理人と被請求人代理人にのみ、質問をした。 また、被請求人の本人は出席していない。任せっきりだ。 請求人本人は、出席していた。何が問題か理解に苦しむ。 この掲示板を作成した方に感謝したほうが良い。 また、本当のことを記述している俺にも感謝してな。 掲示板を拝読している弁理士、弁護士で、特許庁訴権を 熟知している方は、上記記述は、理解できるはずです。 【 歴史に残る特許無効審判 無効になる】
あんた橋本さん本人だろ? 文体がブログと完全一致してるぜ そんな文章書く記者がいるかい まあどうでもいいけど
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 08:57:45.62 ID:Jy7c3Ds5
アホな。177だけど、俺はこの事件をずっと追いかけてる。 昨日、本人にも、代理人にも取材申請したが、断られている。 本人に去年から電話取材はしたが、今回は、拒否された。去年の夕刊フジ見たか? 結論は、無効だよ。請求人の代理人を調査すれば、わかるよ。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 14:09:51.63 ID:yl35jOoj
医者連中は、皆離れて行きそうだな。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 06:25:25.60 ID:VmVvWuM5
リハビリや医療でとった人、沢山いるのかな。 凄い額になりそうっすなあ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 08:39:03.96 ID:PaJKHOjy
162.167.169.173.175.177.は、全て俺だが、 全ての記述は、真面目に書いたつもりです。 しかし、被請求人側 ベストライフ【加圧ジャパン】の幹部は、 特許無効審判など、噂ですから信用しないで下さい、と回答していた、とんでもないウソだ。 明らかにウソを続けていた。 ベストライフ、加圧ジャパン、加圧トレーニング学会、加圧国際大学、TMI法律事務所 衝撃的な審決を目にすることになる。 【 歴史に残る特許無効審判事件 無効になる】
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 08:41:08.64 ID:03mCfUdd
循環器系の医者は元々加圧学会で危険性の発言しまくりだよ トレーナーが聞いても言わないだけで
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 09:55:02.93 ID:PaJKHOjy
危険かどうかは、別問題だろ。昔の馬車と車が、どちらがよいか、どちらが危険か、の 論争が国会であった。議論しても、無駄だろ。長所もあり、短所もある。 その論点ではなく、リハビリや医療に使える加圧トレーニング方法としてライセンスは 発行できない。リハビリや医療として、ライセンスを発行していたと、 なると、加圧筋肉トレーニング方法特許は、無効となる。 この論点が大変、重要なのです。法廷で、リハビリや医療として使えるなど、 教えていないと、被請求人代理人が、断言した。 来週、水曜日迄に、調書がでて、審査される。 この掲示板を拝読している加圧関係者、弁理士、弁護士は、 勉強になると思う。日本の特許法のポリシーを知ることになります。 審決のボーダーラインは、ポリシーだよ。まあ、被害者続出。 【 歴史に残る特許無効審判 無効になる】
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 10:25:09.61 ID:VmVvWuM5
医者が資格とってるから医療やリハビリとして発行してたんだろうな。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 12:37:07.92 ID:vJxGMZOr
加圧リハビリで商標とってるから、教えていないなんて嘘。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 12:55:58.63 ID:PaJKHOjy
185さん、186さん、その通りです。リハビリに使用できると言い、教えて ライセンス費用を取得している。リハビリを業として、金品を取得していれば、 間違いなく、この特許は、無効になります。だから、衝撃的な事実が、 露呈します。被請求人代理人TMI弁理士弁護士は、記述はあるが、教えてはいない、研究中と 断言した。被請求人代理人は、無効にならないと自信を持っている。 何度も記述して悪いが、 【 歴史に残る特許無効審判になる 特許無効になる】
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 14:58:27.38 ID:VmVvWuM5
検索してみたけど、これだけ大々的にリハビリで使っておいて 教えてないは通らないよね。 創始者、爺さんみたいだけどすげえ体してるなー。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 20:02:38.37 ID:PaJKHOjy
たいした筋肉ではないよ。腕力かなり弱い。女の前では、胸を動かすけど。 無効になれば、加圧国際大学の経営も危ないな。 146になる可能性が、かなり濃くなってきたな。 調べたけど、請求人は世界アームレスリングチャンピオンやキックボクシング上級者 と練習しているな。まあ、こんな情報必要ないけど。 創始者は、医者とか東大とか、肩書き大好き男だからな、 加圧トレーナーのライセンス費用118万から300万位で、年間 過去20万円、現在 133350円だろ、加圧トレーナーの数 2780人だから、約100億円から120億円をどうやって 返還するんだろう。創始者のS氏の医学博士もスリランカでいくらだったのかな。 大変なことになったな。
でもスリランカじゃ加圧>循環器系の医師の監視無いと無理許可出せないこんな圧かけて って言われちゃったよね
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 21:01:06.52 ID:PaJKHOjy
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 22:21:40.04 ID:VmVvWuM5
茶目な爺さんだね。 金持ってるみたいだから、特許庁丸めこむんじゃない?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 23:54:25.97 ID:PaJKHOjy
丸め込む?冗談だよな。 無理だろうな審判長は、長島氏だぞ。
相当キャリアのある審判長だよ。今回の加圧筋肉トレーニング方法特許無効審判事件の関係者を
見ると凄いぞ。被請求人代理人は、日本で一、二を争うほど優秀な知的財産権の名、事務所
TMI法律総合事務所だよ、今回の事件で担当者 数名ついている。
また、請求人の代理人は、特許庁審査部や弁理士会幹部は、知らない人はいない
人物 M氏だよ。審決の鬼、と呼ばれる日本で1番か2番かの超大物弁理士だ。
付録で、審決データベースを添付しておく。
http://tokkyo.shinketsu.jp/ だから、凄い争いなんだ。だから、
【 歴史に残る特許無効審判 】なんだよ。
法廷内、満席。この特許の関係者は、最低3000人。
末端まで22万人に影響がでる。
被請求人代理人も請求人代理人も、超 知的財産権には詳しい。
しかし、断言しておく【 加圧筋肉トレーニング方法特許は、無効になる 】
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 07:22:17.35 ID:NbVN91OM
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 11:10:48.95 ID:z/TeH4ZH
審決データベースに、のるよ。 約1ヶ月後です.この掲示板にも記述するよ。 2チャンは、信用できない板と信用できる板がある、 証拠を出して証明してあげるよ。 被請求人側は、特許庁審査部で無効になっても審議やり直しで、 知的財産高等裁判所に、提訴するのは間違いないです。 高等裁判所で、ひっくり返す確率、15パーセント。 この事件は、ひっくり返すことは、不可能。 請求人が、この時点で、取り下げれば、有効にはできる。 しかし、請求人は、加圧ジャパンの残りの特許3件を、さらに 特許無効審判事件として提訴する、また、さらに過去に被請求人は、 請求人を地方裁判所に訴え、自ら取り下げし請求人の商品を 誹謗中傷を2年間続けた。この事件のシメシがついていない。 請求人は、さらに被請求人に損害賠償を請求する。 全く事件の情報を知らない方は、【 本当かな?】と思うかも。 全て事実だよ。俺、これが仕事だから。 請求人の代理人か、請求人本人に、正式に取材を申し込みます。 断られる可能性高いが。でも、なぜ被請求人 佐藤氏は謝罪できないのかな。 知財高裁にいっても、請求人は取り下げない確率が高いぞ。 【自分の過ちに気がついてない これが最大の過ち】 【 歴史に残る特許無効審判 無効になる】
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 11:56:49.91 ID:bB2tTyya
そこまで自信ある根拠は、一言でドコなんでしょうか? 断言するには、理由があるからですよね!
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 13:32:03.20 ID:z/TeH4ZH
いい質問です。 184、167を良く読んで下さい。無効になる理由は沢山あるが、 一言で、【特許法36条2.4.6項違反】です。その他、特許法29条違反等。 断言します。【 歴史に残る特許無効審判 無効になる】
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 13:47:19.68 ID:z/TeH4ZH
172の質問に答えてなかったので、回答しておきましょう。
法廷で、なぜ請求人代理人が、フランス原子炉発明の事件を言ったか。
加圧とは関係ないと素人は考えるが、読んでいる方勉強になるから
下記を読んで下さい。加圧の特許で、第29条違反であるかないかの両者の
やり取りの途中にでました。
http://patee.blog109.fc2.com/?no=35 これを良く読み解いて下さい。弁理士、弁護士も、かなり勉強になると思います。
ポリシーの深さのボーダーラインが、問題なのです。
【 歴史に残る特許無効審判事件 無効になる】
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 18:41:20.96 ID:NbVN91OM
医療関係者は自由に加圧を使えるようになったわけか。 加圧ジャパンを通さなくても。 これだけでかなりのダメージだろうね。
200 :
医師 :2012/09/09(日) 20:02:25.13 ID:Fo+R2cYq
まともな医師なら加圧やらんでしょ。
リスク高すぎてやりたくない医者ばっかりだろ。 ジム見たいに失神を見ない振りして放置するわけにもいかないんだし
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 20:42:46.79 ID:NbVN91OM
確かにリスク多すぎだよな。 しかし接骨や鍼灸連中は使うだろうね。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 21:34:32.09 ID:z/TeH4ZH
おいおい、またそのデメリットの話か、
車がいいか、馬車がいいかの議論と同じ。
危険で、人が死ぬから自動車道路を国で作るべきではないと国会で議論したことがある。
近視の手術も覚醒剤の原料エフェドリンを風邪薬に入れるなんて、とんでもないと言う医師が多数いた。
結果、風薬の多くに含んでいる。いまは、全て行っている。
もちろん、100パーセントどれも安全ではない。
加圧トレーニングも同じ。
しかし、加圧トレーニングと加圧ジャパンの加圧ビジネスと分けて考えてほしい。
加圧トレーニングは、良いと思う、いまの加圧ジャパンのネズミ溝まがいの
ビジネスは良くない、と思う。
短絡的に、リスクだけ誇大してもしょうがない。
日本での筋肉の権威 石井直方教授の加圧トレーニングの論文です、これが全て否定でき
るでしょうか。
http://www.asahi-net.or.jp/~pg7h-tnk/sub5.htm 加圧の圧力を加圧ジャパンの教えている圧力では強すぎる。輸血するとき縛る
カテーテルの圧力で十分である。ある大学で研究している。
【 加圧トレーニング方法特許は、無効になる 】
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 02:10:05.27 ID:olO1b6iT
今、医療関係者が質問したら、加圧ジャパンはなんて答えるだろう。 貴方たちは自由にできます。 こう答えるかな? 誰か試してみたら。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 10:53:07.69 ID:nvGj+ero
毎年1月末か2月初めに東大安田講堂で加圧学会の総会があるのですが、 来年の総会が延期時期未定になったのと、この特許無効審判は関係ありそうですね。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 11:56:42.94 ID:k0UagG9M
一気に情報が拡散し離れるからだろう。 しかし、もう広がり始めてるみたいだぞ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 13:26:45.36 ID:8XjSsczS
明日、請求人H氏に電話取材できることになった。 加圧ベルトの知的財産権を取得し、加圧の本を出している。 206さん、広がっている、とは?どのように? 【 歴史に残る特許無効審判事件 無効になる】
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 15:35:02.54 ID:k0UagG9M
加圧やってる柔整仲間が知ってた。 教えてやろうと思ったのにな。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 18:51:09.18 ID:8XjSsczS
208さん ありがとうございます。 よく知ってましたね。余り知らないはずなのに。 加圧ジャパン本部は、無効審判事件は、ウワサと言われていたわけだから。 でも、この掲示板以上に詳しい情報はないはずです。 明日、請求人本人に電話取材してみます。 特許期限が切れるのではなくて、無効、すなわちリコールです。 取り返しがつかない、【リコール】です。大変な事件だ。 【歴史に残る特許無効審判 無効になる】
210 :
加圧トレーナー :2012/09/10(月) 20:21:47.63 ID:EjqiBUtg
僕等トレーナーも色々と準備がした方が良さそうですね。 【歴史に残る特許無効審判 無効になる】 と書かれてしまっては厳しいな
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 20:46:18.08 ID:8XjSsczS
加圧トレーナーは、何を準備するのかな? いいすぎかな? 【 歴史に残る特許無効審判事件 無効になる】 俺の記述に、行き過ぎてるかな?行き過ぎでないと思うけど、 無効になる理由をロジカルに上記に記述したけど、有効になる理由が 先日の特許庁第一法廷での口頭審理では、見当たらない。 でも、特許庁で無効になっても知財高裁に審議をやり直するよ。 たぶん被請求人(加圧ジャパン ベストライフ)側は、知財高裁に審議させるよ。 加圧ジャパン側は、講習を受けた価値があると加圧トレーナーに話をして、 費用返還を拒むよ。しかし無効になれば、、【リコール】は確かだから、 費用返還請求事件と地裁に起訴すれば良い。 上記を良く読んで下さい。 【 歴史に残る特許無効審判事件 無効になる】
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 22:50:23.09 ID:38A430hu
気が気でない気持ちはよくわかります。 ここで、いくら説明しても、もはや判決を待つ以外ありません。 タラレバを並べるより、次のステップに踏み込んだ戦略も先手を打って考慮するべきだろう。
橋本さんいくつID持ってるんだよw
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 23:41:18.21 ID:olO1b6iT
トレーニング方法に特許なんて与えちゃいけないってことだな。 ようやく普通に戻るんだ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 15:37:55.09 ID:aUz+A6EK
もう資格取るやつ、居ないだろうね。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 16:57:07.59 ID:uOj9zUgH
請求人に電話取材が3分だけできました。 [ 金かメッキなのか、特許庁の審決を待ちましょう。以前に提訴して自ら取り下げ、 責任をとらず弁護士同士の約束を放棄し、誹謗中傷により営業妨害をすることは、 会社の最高責任者としてどうかと思う。まだ無効には、 なっていません。結果を待ちましょう。〕とのコメントのみ、 でした。もし、無効であれば、知財高裁に提訴した時に詳しく話すとのことです。 【 歴史に残る特許無効審判事件 無効になる】
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 08:42:55.59 ID:u6yXyt7L
医療関係者は自由に使えるのか。 羨ましい
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 08:57:20.54 ID:EdZbLOWB
リハビリや治療としてやるなら更新料払わなくてもできるようになるってことですか?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 11:16:58.03 ID:/zRbxZUb
218さん、まぁまぁ落ち着いて下さいな。 まだ、何も決まってませんよ笑 どういう流れになるか始まったばかりです。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 23:20:46.25 ID:o7ZE9WEk
6日は傍聴に行ったが、請求人側の代理人は、ちんぷんかんぷんだ。 あまりに無関係なことを言うので、審判長も、困っていたぞ。 無効にはならない。却下されて逆に費用を請求される。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/13(木) 00:41:26.54 ID:1Yqn9613
おいおい、どこがちんぷんかんぷん? 具体的に教えてほしい。フランスの原子炉特許事件の話かな。 審判長は、うんうんと、うなずいていたぞ。 ところで4月3日に仮審決がでているぞ。今年4月から特許庁で審決には、仮審決を出し 審判長がその結果理由書を提出している。どのような結果でているか。知ってるのか? 衝撃的な事実が露呈すると思うよ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/15(土) 07:58:54.49 ID:gMyHr+U9
この事件は、結果待ちにしても、加圧ジャパン側は、無効審判をウワサと言っていたのだから、 信用できないね。株でいうと、暴落。もし、無効という結果がでたら整理ポストだな。 もし、無効になれば他の器具の特許も成り立たないな。無効になるな。 【 リコール 】だな。金も相当な金額になるから、大変だ。ヤバイな、この事件。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/15(土) 10:07:12.97 ID:AtyUgVhp
>>222 確かに今後色々と推測できるな。
一体、どのような方向に〜
暴騰?暴落?それとも緩やかな上昇・・・
判決は数年後?
【特許審判事件 奇跡が起こるか!?】
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/15(土) 12:20:38.36 ID:gMyHr+U9
判決は、でないよ。裁判ではないぞ。審決だよ。後3週間で、判断され発表される。 220の記述も、勘違いしてるようだが、裁判ではない。審判費用を請求される、? 意味が理解できない。請求人は、過去に被請求人に提訴され、被請求人が自ら取り下げた。 ならば、請求人が、損害賠償金を被請求人に請求する権利を有する。 これが、もし無効となれば、乱訴が確定することになるから、 被請求人が、請求人に損害賠償金を支払わなければならない。 リコールになった場合は、被請求人は、請求人、加圧ライセンス所有者、投資家、大学費用 多数の訴訟、多額の損害賠償が発生する。
あぁ、、、10万円近く払って、 先週末、筋力アップ君買ってしまったよ;; 自宅でちょっとやる分には、大丈夫だよね? ちょいデブ、血圧 130/80くらい。
記者の人テンション上がってるのは解るんだがもう少し素人に優しく解説して欲しいぜ 俺は加圧トレーニングそのものの効果についても疑問だ 上の方にあった石井の論文ってPudmedとかCiNiiで検索しても出てこない というかPudmedで加圧を調べても、効果あったとするものは見つからなかったよ もしかすると探し方が悪かったかもしれないから知ってる人がいたら教えて
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 08:07:09.78 ID:DSRCTQLx
記者じゃなくて請求人本人だ。 客観的な話が出てくるはずねーよ 橋本さんのブログ見てみな。 この記者とやらと文体がまったく一緒だから。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 08:30:15.32 ID:sNGMopvf
医療が特許的にアウトだとすれば、 既に医者にはライセンス料を返還してるのかな? 看護師やPTや接骨を入れたらすげえ額になりそうだな。 まじでやばいんじゃないの。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 08:38:19.71 ID:YrcHWJOC
226さんへ 具体的にお見せしたい学術論文が、ありますが記述できる論文とできない論文があります。 また、MRIで説明したいのですが、詳細はこの掲示板では無理なようです。 227へ アホ、何度記述すればいいだ。だからなんなんだ? 俺の夕刊フジの記事をそのまま本人が、コピー貼り付けしてある。 ところで、それがなんなんだ?どうでもいいことだろ。 ※ 先週水曜日に特許庁審査部での調書がまとまったようです。 職権審理中です。 【 歴史に残る事件 限りなく無効に近い特許無効審判 】
>>228 そういう話ではない。
医療行為は(1)特許にならない(2)特許になっても権利行使できない
ので、無効になる・ならないに関わらずライセンス料は払ってないはず。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 08:46:31.32 ID:YrcHWJOC
228さんへ 返還してませんよ。 被請求人代理人(加圧ジャパン、ベストライフ、佐藤)は、医療やリハビリについては、 加圧トレーナーには、教えていないと断言しているわけだから、 医者や接骨院に関わる加圧ライセンス取得者は、教授の証拠を基に、 地裁に提訴しないと、返還されませんよ。 無効になれば、団体訴訟として請求もありうる。
そもそも加圧をリハビリに良い、として使ってたとしても 加圧=医療行為と決め付けられないよね
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 08:54:48.48 ID:YrcHWJOC
230さんの記述とおりです。 しかし、無効になった場合は、リコールになるわけですから、 返還請求は、成り立ちます。 現実、このライセンス取得した根拠は、2つあり 東大の石井直方教授のエビデンスと、この特許である。 石井教授の信用性と特許の信頼性を組み合わせ、高額に加圧ライセンスを発行した。 現在、石井教授とは絶縁状態。特許は、無効審判中。 これが、事実です。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 09:03:48.34 ID:YrcHWJOC
232さんへ 加圧=医療行為と決められませんが、 加圧リハビリをを(業とした場合は、違法)です。 具体的に、接骨院が、加圧リハビリコースとか、加圧は、リハビリに良いと記述する ことはできても、金銭を貰えば違法です。無報酬はありえませんが。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 10:10:53.24 ID:sNGMopvf
医療で使えることをうたって資格取らせたのは間違いないんじゃない。 特許が及ばないとしたら詐欺になるのかな。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 11:01:43.47 ID:RyhajiYx
まあ現場で失神事故起こりまくりなのを隠してるからな 規制しろ
>>229 記述できるのとできない論文という意味がよくわからんのだが
論文というのはネットで誰でも見れるものだろう。そうじゃないならなんの意味があるんだ。
別にわざわざ記述しなくていいから単純にソース元のリンク貼ってくれればそれで十分だ。頼むよ
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 21:01:47.10 ID:YrcHWJOC
ネットには、ない。ドイツの学者とアメリカの医学学術論文だ。 東大以外に、検証中な大学がある。この検証をエビデンスというが、 相当な、金額を支払い検証している。 加圧トレーニング学会の、ある教授の新しい学術論文は、取得した。 簡単には、出せない。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 21:18:25.91 ID:YrcHWJOC
235さんへ 加圧ジャパン、ベストライフ代理人弁護士から、医療行為で有効だとか、加圧ライセンス指導に おいて絶対に教えていない、と法廷で断言している。研究はしている、と答弁している。 この特許は、特許庁審判官が悪い、それを濫用したのだ。 詐欺の証拠をださなければならない、多分、そのような特許だとは、 知らなかったと、過失を主張するだろう。濫用していることは、確かだが、 ライセンス費用を全額返金して貰えるわけがない。 詐欺は、刑事事件。費用返還請求は、民事事件。 この違いをハッキリ認識し、無効になれば、費用返還請求をすぐに裁判所に提訴する のが、良い。まあ、無効になれば団体訴訟の窓口 弁護士を教えるよ。 とんでもない特許を取得させたな。後始末が大変だ。 いまは、焦らず待とう。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 22:19:58.77 ID:7KPtdxnh
>>238 ・ネットにはない
・検証中
つまり無いのと同じなんだよ。
ちゃんとした論文ってのは今時誰でもネットで見れるものなんだよ
そして意味のある役立つ論文なら他の論文にも引用されているんだよ
確認のできない論文に何の意味があるの?
簡単には出せないってなんだよw
てか加圧トレーニング学会の論文てw
加圧と関係ない別の所が検証しなきゃ意味ないだろw
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 22:28:54.26 ID:YrcHWJOC
加圧トレーニング学会の役員の数名は、アメリカに行き金を支払い講義を聞いている。 簡単に、あなたには、見せないだろう。そんな知らない人に、貴重な資料はだせないだろう。 当然だろ。加圧トレーニング学会の役員に金を支払い取得すれば、 良いのでは。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 22:39:29.19 ID:7KPtdxnh
いやだからwなんなんだよその理屈はw 見せる事もできない論文を根拠に加圧商法されたらたまらんわw 効果あると主張するなら証明しなきゃいけないでちょ 「加圧トレーニングは効果があります」 「ふむ、証拠は?」 「ではまず代金を」 「なんでやねん!」
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 22:47:11.47 ID:YrcHWJOC
242さんへ そういうビジネスをしているんだから、頭にくるよな。証明証拠は、加圧トレーナーは、 持っている。また、数年前の月刊誌 スポーツ医学 という雑誌に載っている。 問い合わせて、入手すれば。直接、加圧トレーニング学会に問い合わせたら。 手にしたいなら、役員を説得するんだな。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 23:31:46.14 ID:7rN5fYZv
>>243 う・・ん
何が言いたいのかさっぱりわからんな。。
自分から風呂敷敷いて、お客が寄ってきたら、hai!今日はここまで・・!
自信アリげに公言しておいて、根拠を出し惜しみにする理由ってなに?
【特許審判 根拠は○○だ。ワイルドだろ〜♪】
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 23:53:19.87 ID:YrcHWJOC
あんた、客じゃねーだろ。どう考えても。 まあ、どうでもいい。 審判結果でたら教えてください。
>>243 いや今のところ頭にくるのはあなたの方なんだがw
これで加圧ジャパン側が負けたら何が変わるの? 今まで加圧教えてきたトレーナーが教えられなくなるとかいう話じゃないの?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/20(木) 00:57:05.12 ID:v6hopuWH
243の誰も知らない数年前の雑誌に掲載された記事をpick upしたところで、決定的ダメージがあるのかな? 要するに、請求人でない限り、金払ったり、役員を説得して、その記事を入手した所で意味がない。 240の言うとおり、ネットで調べても探せないとなれば、不安要素が多分にあるというのは当然の事だと思うが・・ 大体、役員を説得〜って、意味不明じゃないでしょうか? ★勝利に向かってGO!★
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/20(木) 02:20:27.61 ID:e4yrWQGa
>>247 負けたら加圧トレーナーなんてくだらない資格・許可がいらなくなるから
トレーニング費用とかめっちゃ安くなるし誰でもトレーナーができるようになる
消費者からしたらいいことずくめ
失神放置されて死者や血栓被害者が大量生産されちゃうのか。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/20(木) 08:59:54.50 ID:wiRMfnCS
まあ、後少し。正義は勝つ。良い審決になるよ。長島審査長は、正義感が強い。 【 限りなく無効に近い特許 歴史に残る特許無効審判事件 】
必死なのって、廃業にビビってる加圧トレーナー達か?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/20(木) 22:54:41.57 ID:wiRMfnCS
まだ、ほとんどの加圧トレーナーは、無効審判事件を知らない。 本部 ライセンス発行所 加圧ジャパン (サトウスポーツプラザ)は、まだ、この事件を 噂だから信用しないように、と加圧トレーナーに通達している。 だから、必死ではないのだよ。この事件を知っている加圧トレーナーには、無効にならないから、 安心して下さい、と回答している。衝撃的な、審決が、発表される。 正義は、どっちだ。 【 歴史に残る特許無効審判事件 限りなく○効に近い特許 】
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/21(金) 09:38:42.30 ID:70WpyvtH
まだ何も決定してないのは事実だ。 事件を知らない訳はない。どこかで情報は入っているはず。 従って、限りなく無効〜とかも、自己満足?の様な気がしてならない。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/21(金) 13:20:58.68 ID:3qxDTwoA
自己満足などしていない。なぜならば、無効になろうと有効になろうと 何の利にもならないよ。 この事件は、日本の特許法の根源である、ポリシーの問題が問われている。だから、面白い。 この審判には、正義の話が不可欠なのだ、正義には、目的と名誉が不可欠。そこに、公平性が、 この特許は、この視点がある。そんなの、どうでもいい、関係ない と短絡的な思考の人も沢山いるだろう。ポリシーの視点が非常に大事な、特許無効審判事件。 日本の経済の根源の1つである特許制度は、どのように判断するのか? 大事な大事な視点が入っている無効審判なのだ。特許法29条の枠を超えた審判だ。 世界の特許ポリシーが国ごとに違う。しかし、国境をまたぐビジネスをすでにしている。 そこまで深く考える事件である。特許庁の方針が見える審判である。
実際、失神した事案って、表に全然出ないけど、なんで? この時代、加圧側が隠しても、倒れた側からは漏れるでしょ? でも、もう加圧トレーニング人気なんて下火でしょ
そりゃ学会で報告>トレーナーが聞いても会員にはスルー このコンボだから。 倒れた奴っていうかやってる奴は広告塔かバカだから加圧のせいと思ってない
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 05:30:16.75 ID:nMqY4v0P
無効にはなるだろうな。 でも医療は資格が要らないことが明白になったので既に崩壊?
医療は資格はいらないって? 加圧の講習を受けて免許もらったら 医療行為できるってうたってるの? 国家資格なしで?
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 13:58:48.51 ID:tKnrXjD4
上記、審判中に被請求人代理人が、公判中言った。医療に使える、リハビリに使えると教えたことはない、 と間違いなく言っていた。この掲示板で、暴露したのは俺だが、 まだ極秘情報はある。しかし請求人H氏の承諾なくして、情報は流せない。 重要な2点を、はっきり認識する必要がある。 1、【特許が切れること】【特許が無効になること】は、全く違う点。 特許期限は、満了20年間である。この特許は、平成5年11月。特許無効は、 特許出願した時に遡り無効になる。だから平成5年11月まで遡り無効になる。 よって、このライセンスは疑惑付きの講習を受けて高額な費用を支払ったことになる。 2. 【加圧ビジネス】と【加圧トレーニング】と分ける必要がある。 今回の口頭審理や特許広報、特許出願時エビデンス、出願後のエビデンスを読みとくと 加圧トレーニングは、確かに効果がある。もちろん批判もある。 しかし、この加圧ビジネスについては、悪質だと思う。自らの特許を濫用している点が問題だ。 ネズミ溝まがいビジネスであっても、法的に問題なければ問題ない。もし、事故が多発し 問題があるならば、厚生労働省は黙ってはいない。 いまの特許を濫用していることが問題なのだ。加圧トレーニング学会役員は、特許の性質を全く理解していない。 理解しているのは、幹事 TMIの弁護士だけだ。 この2点を読みといてほしい。 【 歴史に残る特許無効審判事件 結果は後、約2週間】 無効になれば、ライセンス費用返還請求は、早い者勝ち。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 15:55:12.23 ID:nMqY4v0P
教えたことがないって言ってるのは特許効力が 医療には及ばないということだろ? 医療関係者は加圧ジャパンの資格取らずに使い始めるだろうな
>>260 特許出願時のエビデンスはきっと僕らは確認できないんでしょうねww
>批判もある。
じゃねえよw論文も見せないのに批判しようがないだろうがw
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 20:02:46.41 ID:tKnrXjD4
262へ 出願時のエビデンスは、一般でも入手可能だ。俺は、弁理士に頼んだ。 費用は、6万円くらいだ。 【じゃねえよ、論文みせないのに批判しようがねえじゃねえか】 だれに言ってんだ。人に聞く態度ではないだろ。 金貰っても教えないよ。じゃぁな。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 20:33:13.36 ID:0iFlH/0a
でも、特許無効になって誰でもどこでも教えてやるようになったら、事故は今よりも増えちゃうんじゃないの?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 21:00:37.27 ID:tKnrXjD4
いやいや、加圧ベルトに知的財産権があるから、ある程度は大丈夫。 自作での加圧ベルトは、今でも使用可能。また、加圧トレーニングも個人的に行うことには、問題ない。 事故があるとすれば、加圧トレーニングでの事故か運動が原因の事故か、立証されているのでしょうか。 問題があれば、厚生労働省が規制するはずです。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 21:37:40.28 ID:BB1fTmT2
265 厚生労働省がそんなもの規制するわけない…法律以前に行政の勉強されたし。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 21:53:22.68 ID:tKnrXjD4
アホか、規制しないことが、わかっていて、記述してるんだ。 この件で、元厚生労働省大臣秘書2名と話し合いしてるわ。 256 思考が、 素人すぎるわ。
んで結果はいつ出んの? たぶん特許無効になって安くなったとしても、それ以前に資格取った 人の方が能力ありますみたいな感じで商売するだろうな あと石井教授が離れたのってソースどこ?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 22:20:24.10 ID:tKnrXjD4
268へ あなたの、言う通りの行動を取ると思う。 後、約2週間で、結果がでる。しかし、この掲示板でアホが多いから 結果は、記述するのを止めようと思う。自らで特許庁のデータで調べれば良いと思う。 アホが、多すぎ、誰が記述しているから、わからないと思い記述しているが、 失礼なアホが多い。 特許庁で、無効になっても、加圧ジャパンは、知財高裁に提訴する。 間違いない。知財高裁で、審議のやり直しを申し入れるわけだ。 だから、完全に無効になるのは、提訴したら半年以上は、かかる。 しかし、有効にはならない。先延ばし。 石井先生の情報は、オフレコにしたい。この掲示板では迷惑が、かかる。 言えることは、人物的に信用できる人物だ。数回の加圧トレーニング学会に出席しているか、 どうか情報をみればわかる。流せる情報は、一昨年前の12月初旬に、加圧ジャパンは、国税局が入っている。
>>263 だからなんでたかが論文見るのに金がかかるんだよw
役に立たない説得力が無い論文だから広まってないんでしょ
アブストラクトすら見れないってどういうことよw
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 23:05:30.93 ID:nMqY4v0P
何者かは分からないが、ここまで情報出してくれたことは感謝。 多くの資格取った人が見てるだろう。 しかし加圧ジャパンに味方はいるんだろうか。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 23:11:40.22 ID:tKnrXjD4
270へ 誰を説得するんだよ。お前に説得させる論文みせたところで、 全く意味がない。高額にライセンス費用支払い、年間更新料わ、支払い、さらに加圧トレーナー は、3年間に20単位のノルマがあり、単位を取るために加圧トレーニング学会の 新しい学術論文を聞くため多額な講義料を支払っている。 お前に、教える意味がない。やはり、こんか無礼なアホがいるのだから、 特許無効審判の結果は、記述しない。以上。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 00:03:14.71 ID:yTdHAJjc
随分と低レベルの会話が続いてますね。 相手方から見れば、思う壺〜さぞや笑いの肥しにされている事でしょう。 結果は記述しない〜とか、ふてくされた行為は、全く大人気ないですね。 255が本心であれば、批判があっても、それこそ冷静に受け止めるべきですよ。 それでは、どちらに転がっても何の利にもならない?って、本当ですか? 旨みがあるから、ここまで追求しているかと思いますが・・・。
橋本さん どやってそんだけ大量にID準備できるんだ… 文体ぜんぶ一緒なのが笑えるけどなw
>>272 PubMedやCiNiiにも出ていない論文って存在すると言えるの?
論文って机の上にあるだけだったり、内輪で賞賛しあってるだけじゃただの学者の作文だからね。
それを公にして様々な質問や批判を受けて初めて真価が問われるんだよ?
何の証拠も提示できないのに「確かに効果がある」って発言するのは問題だと思わない?
この点ではあなたは、あなたが腹を立ててる加圧業者達と同じだよ。
俺に教える、とかさ、礼儀がどうこうじゃないんだよ
あなたが自分の発言に責任を持つかどうかという話なのよ
新しい学術論文とかどうでもいいのよ
あなたが「効果がある」と主張する根拠となるソースを提示しなさい
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 00:21:13.59 ID:BEjtR8+F
271さんへ 感謝との記述に対して、こちらこそ。 私は、この掲示板にかなりの詳細を記述してきました。 また、私は記者です。私を請求人本人だ、と疑う人がいたり もっと教えろ、教えるのはタダだろう、と常識が違いすぎる人が、 心ない、記述されました。あなたのように、心ある方もいることも、 わかりました。しかし結果は、記述しない方が良いと判断しました。 加圧ジャパンの見方は、代理人のTMI総合法律事務所の弁護士、弁理士と 上層部の加圧トレーナーたちです。このトレーナーは、紹介して加圧ライセンスを取得させた 為、金を加圧ジャパンから貰っているため、無効になれば、 この上層部も大変なことになるから、味方になります。自らを守るため。 加圧トレーニング学会の役員の半分は、加圧ジャパン会長に不信感を抱いています。 後の半数は、金が貰えれば良いと思っている。 私が、なぜ詳しいか、それは請求人の親友と友人の為に、度々、飲みに行き聞いて調査 しています。請求人は、かなりの人脈を持っています。マスコミにどのように露呈させるか、を 知っています。被請求人は、マスコミに潰される可能性が大です。 被請求人、加圧ジャパン、ベストライフ側代理人 TMIの弁護士、弁理士は、仕事なので 最後は、見捨てるよ。このTMIは、確かに優秀な人材が揃った事務所だ。 請求人の方は、弁理士、弁護士は、20年以上の付き合いだ。 請求人の弁理士は、特許庁審判部、弁理士会で知らない人がいない。 【 歴史に残る特許無効審判事件
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 00:28:03.48 ID:BEjtR8+F
275へ あなたは、どうでも良い。教える義務はない。 自分で、調べろ。 審決の結果も教えない。自分で調べろ。以上。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 00:57:49.71 ID:zvXCIWV4
せっかく276さんのように客観的に的確かつ有意義な情報をここで提示して教えていただいているにもかかわらず 失礼な文章での攻撃は控えてほしいです。 また、加圧ビジネスのよくない点も具体的にお伝えいただいているのだからもっと敬意を払うべき。感情むき出しのコメントは控えましょう。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 11:23:15.48 ID:YlmMreek
どうやれば、ライセンス費用を、早い者勝ちで、返還請求、できるのですか?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:51:56.08 ID:nYLs9eyb
リハビリ目当てで資格取った人は怒ってるだろうなー。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 08:06:11.51 ID:+Xqv6FEE
特許庁で閲覧してきた。 難しくて分からない部分も多いけど ここに書いてることは正しいっぽいぞ。
うそつけw 無効審判傍聴したけど半分以上デタラメじゃねーか
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 08:27:34.68 ID:hZ1SRLbI
282へ デタラメの点を詳細に記述してみろ。
>>283 >>169 > 請求人の大物代理人に、取材を申しいれたけど、拒否された。
請求人って橋本さんだろ?
自分の代理人に取材を申し入れて拒否された?なんだよそりゃ。
>>175 > また、佐藤側代理人からリハビリや医療での加圧トレーニング方法は、含まないし
> 使えるなど、教えたこともない、と嘘の答弁を繰り返した。
これ嘘じゃないよ。
そもそもなんで嘘だなんて断言できるのかね。
>>193 > 審決の鬼、と呼ばれる日本で1番か2番かの超大物弁理士だ。
>>276 > 請求人の弁理士は、特許庁審判部、弁理士会で知らない人がいない。
知らんわw
>>195 > 知的財産高等裁判所に、提訴するのは間違いないです。
> 高等裁判所で、ひっくり返す確率、15パーセント。
> この事件は、ひっくり返すことは、不可能。
矛盾。
その他も
>>211 は嘘。有効になる理由がなければ、そもそも特許査定が出るはずがない。
>>233 みたいな返還請求を認めるって話はなかったし
>>255 みたいな話も一切出なかった
>>224 は定かじゃないが費用を橋本さんに負担させろみたいな話が出てなかったか?
あと審判じゃないけど
>>197 >>226 に反論できてないよな。
論文見せてくれよ。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 09:13:35.34 ID:+Xqv6FEE
リハビリに使える云々は、教えてたよ。 トレーナーは全員知ってる周知の事実。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 09:21:23.67 ID:hZ1SRLbI
全然わかってないな。君が知らないことばかりじゃないか。デタラメな点じゃなくて、知らない点だろ。 167.取材申しこむか、どうか、嘘か真か、どうでもいいこと。 175 バカいってんじゃないよ。この掲示板みてみろ。加圧トレーナーに、リハビリ、医療に使えると 言ってライセンス取得させてるじゃねぇか。リハビリに使用できるから、ライセンス費用を支払った人が、 沢山いるわ。この人たちは、すでに被害者だ。 193.276. お前が知らんだけだろが。自ら【知らんわ】と言ってんじゃねか。デタラメな点を 記載しろ、と言ってんだ。 195 記述者が予想してるんじゃないか。デタラメか?アホか。 211.233.255.224.デタラメの詳細になってない。 お前、加圧ジャパンか、加圧トレーナーか?どっちだ? 元々、俺も加圧ジャパンに電話したら、無効審判については、噂といっていた。 事実だろが。この掲示板拝読している人は、すでに真実を半分以上、 把握しているぞ。お前、どこの出先だ?真実を見つめろ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 09:27:04.76 ID:hZ1SRLbI
284へ 285 の記述をみろ。 この人は、真実を記述してる。 お前の記述、無理があるで。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 11:11:18.05 ID:+Xqv6FEE
>287 同意 恐らく、多くの加圧トレーニング資格者が見てるだろう。 リハビリは教えてたし、加圧の効果に関してはそれなりにある。 これは紛れもない事実だ。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 13:21:30.13 ID:hZ1SRLbI
288さんに同意
下記は、加圧トレーニング学会役員の小田切さんの病院
http://www.kaatsu-rehabili.com/ 【赤いライン ?難病にも効果がある】と記述がある。
書いてあるが、加圧トレーナーには、教えていない?言いはる?ありえんな。ライセンス取得者の加圧の教本にも記述があるが、これも教えてない。記述しただけか?ありえんな。
相変わらず見事な自演だな… いくつ回線持ってるんだよ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 19:49:22.72 ID:+Xqv6FEE
自演じゃないと思うぜ。 俺が誓おう。
ホントだ よく見たら今日はID2つしか出てないな
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 20:09:22.88 ID:hZ1SRLbI
290 ID:rEB+EQYo お前は、もう記述するな。 お前みたいに、デタラメ記述するから、記者が記述してくれないじゃないか。 審決の結果教えて貰えないぞ。この掲示板で、知りたい人が沢山いるのに。 もっと無効審判の中身を語れや。君は、退場。
橋本さん記者じゃないだろw
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 20:37:01.15 ID:hZ1SRLbI
何のこと言っているか、わからんけど。お前の考えが当たっても、当たらなくても 意味ないから、退場しなさい。この掲示板のタイトル 特許権力(特許無効)を語れや。 審判の結果がでて来ない。掲示板をみてる人に邪魔。再度、退場。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 20:37:37.60 ID:r7nUPxDc
誰でも良いんじゃない。興味深い情報出してくれてるんだから。 って、リハビリで資格発行が無効要素なら、Xデーがありそうですな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 20:42:43.19 ID:hZ1SRLbI
296さん おっしゃる通りですな。 でも、記者さんが、294みたいな、デタラメ書くから審判の結果教えて貰えません。
「飲みに行って調べてる」www
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 21:24:02.71 ID:hZ1SRLbI
何だか、意味のない記述が多いな。
じゃあさ。加圧国際大学のHPを貼り付けるけど、みんな読んでよ。
http://jp.kaatsuinternationaluniversity.org/index.php?p=trnng&id=3 加圧トレーニングの歴史と未来
を読んでみて。
【日本の特許庁から「自然法則を利用した技術的思想の高度な発明」として特許が下りました。】HPに、記述するのは自由だが、自然法則を利用した特許を特許庁審査部が、許可する方がおかしいよ。これを下記のように濫用したな。
【循環器系や整形外科的な問題を抱えた人にもいい効果があることが示されました。】
加圧トレーニングの目的、加圧トレーニングの評判 を読んで、
目的にも、評判も記述がないじゃない。
■ みんな、これを読んで、どう思うよ。解読してみてよ。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 23:26:54.50 ID:r7nUPxDc
最近、加圧ジャパンに電話した人いる?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/25(火) 09:24:52.92 ID:FGiD5mNC
特許を取った当時は治療云々じゃなかったってことなんじゃないですか?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/25(火) 10:41:43.37 ID:XAVanHfi
301 そうなじゃない。でも現在、治療、リハビリを教えていて証拠がでていたら 無効じゃないの。今年、4月24日発売の東洋経済に医学データでてたと思うけど。 リハビリに非常に効くと加圧の役員 小田切さんが記述してた。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/25(火) 10:46:28.98 ID:XAVanHfi
260のコメント 大変重要だと思いますよ。Xデー あると思いますよ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/25(火) 11:15:58.22 ID:rnLAn4SP
一つの報告ですべて 効果があるなんて 医学界では受け入れられていない。否定的な考えやトラブルも少なくないはず。 素人考えでは?データやエビデンスは数も必要。怪しい教授が推薦していたね。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/25(火) 11:27:21.84 ID:E2rt3TUf
ネットで見る限り、かなり前からリハビリで使ってそうだな。 発明者も自分の怪我を最初に治したって書いてあるし、 はじめからずっとじゃないの
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/25(火) 14:09:42.05 ID:XAVanHfi
この事件、前に加圧ジャパンが、請求人に対して民事訴訟を起して、自らが取り下げて しまった。後に、請求人に対して営業妨害していた?たぶん偽計業務妨害にあたいする。 以前にサトウスポーツプラザのHPでの記述みたことがあるな。 これって、刑事事件じゃないの。故意にやってんだから、請求人 起訴すればいいのに。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/25(火) 23:34:57.70 ID:rnLAn4SP
特許以前に加圧トレーナーと称するトレーナーの質が大問題。講習受けてすぐにトレーナー???専門学校へ2年も通ってもトレーナーとしてほとんどが生計すらたてられないのに。すぐにトレーナーになれて高額なトレーニング費用を請求できるのですね。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 00:41:13.27 ID:nf+TdT/T
加圧トレーナーの書き込みが無いな。 どう思ってるんだろ?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 08:24:13.33 ID:lw41qz5d
? 特許が無効になれば、ライセンスというより、民間のリハビリを含め『講習会終了証』になる ということ? それも信用に欠ける会社からの発行では、全く価値なくなるな。 ライセンスと称する証は、加圧トレーニング学会がは発行していない、点が重要ですね。 元サトウスポーツプラザが発行している。無効になったら、返還金が、膨大になるから 経営陣は大変だ。代理人の弁護士、弁理士事務所は、大丈夫なのかな?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 19:15:20.76 ID:lw41qz5d
商標登録を調べたけど、【加圧トレーニング】分類 9.10.25.28.41.44類しか、取得されてない。 例えば、本の出版で、加圧トレーニングと表題があっても、問題ないことに、なりますね。 いろいろ取得されてますが、【加圧】という商標登録はできない。 だから、加圧ジャパンのHPで、加圧と称する〜と記述してあるけど、全て加圧と記述されている 文字は、使用できないと思わせているな。何分類なのかが、問題だけど、理解してるのかな? 【歴史に残る特許無効審判】になるかも。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 01:17:45.37 ID:BA0JcPW/
加圧って今でも流行ってるの? トレーナーは儲かってるの?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 23:37:49.45 ID:vnNTUdoF
加圧トレーナーって、2.3日の講習で、108万以上を支払って加圧トレーナーと言ってるんでしょ。 専門学校で2年間4年間通いインストラクター、トレーナーになった人と、同じトレーナーとは 言いがたいな。7.8年前は、教本もないとは、どうなってんの? 加圧トレーナーさんどう思います?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 00:32:14.15 ID:mNwWGC1a
加圧トレーナーの質の低さは 周囲も認めています。指導経験ゼロでもお金で資格のようなものが買えるビジネスだから。 モデル上がりやフリーター?の方が結構いますよね。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 00:53:40.02 ID:2/WnoveP
なるほど。では、やはり加圧トレーニング特許は無効のほうがいいわけですね。 取得した方は、残念でかわいそうだけど、業界にとっては、浄化されて良いわけですね。 この特許が権力として、業界をかき回しているとのこと? 特許を利用した金儲けだな。ならば、特許無効になったら、被害者は相当の人数にのぼる。 どうする加圧トレーナー? この審判は、すでに決着がついている。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 06:36:14.34 ID:xzqOplsN
医者やPT達は自由に使えるようになったわけですな。 加圧ジャパンの経営、既に急降下してんじゃない?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 07:29:06.90 ID:2/WnoveP
315. そうなのかな? まだ、この話は一部の医師、柔道整復師等しか知らないんじゃないのかな。 加圧ジャパンは、審決を先延ばしを必ずしてくるな。 そして、加圧トレーナーが、金を返してくれ、と言うと、多分 加圧ジャパンは、授業料(講習料)でお支払い頂いているのであって、 ライセンス料で頂いてないので、返金できません、と答えると思う。 こんなデタラメな、言い訳するな。一日40万の講習を受けたことになるよ。 詐欺か詐欺まがいか? 特許が有効か無効か、以前に医療関係者、PT.リハビリ関係者は、 この特許と関係なく利用できる。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 07:55:31.53 ID:xzqOplsN
これからか。でも、すごい勢いで広がってるだろう。 加圧ジャパン、ジリ貧が見えてるから取り返すなら早めだな。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 08:07:29.54 ID:roTNe5MG
315.316. 医師や病院の中でのリハビリではつかえるとしても、 接骨院や鍼灸院は医療機関じゃないから無理なんじゃないかな?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 08:18:32.64 ID:2/WnoveP
318さんへ そんなことないよ。リハビリは特許審判部は、医療関係等に含まれます。 だから、加圧ジャパンと関係なく利用できるよ。特許法は、そうなっている。 医療関係等にリハビリを含む場合は、特許が取得できない。加圧ジャパンは、この方法論特許を 有効としたい場合は、医療関係等を切り離さなければならない。 あくまでも、健常者へ(筋肉増強鍛錬方法)の特許です。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 15:50:31.65 ID:xzqOplsN
医療が関係ないとなった時点で終わりだろ。 しかし特許庁のミスだな。こりゃ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 16:35:51.60 ID:2/WnoveP
特許庁審判部のミスだけど、医療リハビリ等は、審査時には、ふれてないよ。 後で、リハビリにも使えると考えて信用させた。そして、この特許を濫用した。 これが正しい。特許だけではなく、商標も濫用している。 言っておきます。加圧とつくものは、加圧ジャパンの商標は全て取得されているわけではない。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 07:03:55.85 ID:7kxJzA6M
スポーツジムの腰痛予防トレーニングは資格いる?
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 10:24:11.69 ID:s33RCyB5
>>321 じゃあ新しい商標を考えて取得してもいいですか?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 11:01:11.48 ID:RwBWIzFX
323へ
できる商標登録とできない商標登録とがあります。
商標登録
KAATSU TRAINING
筋力アップクン
KAATSU TRAINING ロゴマーク
加圧マスター
加圧トレーニング
KAATSU
カアツビクス
ビューティ加圧
加圧プラス
加圧リハビリ
加圧ウォーク
加圧ダンス
加圧ウォーキング
加圧カラテ
キッズ加圧カラテ
加圧ブートキャンプ
加圧ポージング
加圧ビューティ
が、一応、佐藤氏が登録しています。しかし、商標登録に分類がありますから、全て登録されていません。
上記でも、登録できる商標は沢山あります。
それ以外は、登録できます。もちろん登録には、印紙代や年間の維持費用を特許庁に支払うことになります。
http://www.kaatsu.com/lisence/index.html#section_01 このアドレスで、加圧は全て当社のもののように記述がありますが、全く違います。
独禁法にふれます。アドレスに不正競争防止法についての記述がありますが、
これは、この会社は、自らが民法709条による損害賠償や不正競争防止法2条1項1号
あたいする行為を特許無効審判事件請求人、会社にしている可能性が大です。
よく調べて商標登録してみて下さい。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 11:58:38.63 ID:ye5N6XYK
ところで、なんでこの件の商標を無効にしたがるのですか? 何か、理由があるのでしょうか。 表向きの理由でなく、本音で教えて下さい。・。・。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 12:10:53.42 ID:RwBWIzFX
この掲示板を読んで理解してますか? 商標は、無効請求されてはいませんよ。 筋肉トレーニング方法(加圧トレーニング方法)の特許無効審判が事件として審判中なのです。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 13:23:46.05 ID:ye5N6XYK
全てを理解はしてません。 質問が悪かったみたいですね。 改めて伺います。なぜ、この件の特許裁判を無効にさせたいのでしょうか?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 14:36:26.48 ID:7kxJzA6M
穴だらけの特許をたてに暴利をむさぼってるからそれを正したいんじゃないの。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 15:03:54.84 ID:5nvbcqbP
ライセンス料取られて悔しいから取り返したいんだよ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 17:04:59.42 ID:RwBWIzFX
きっかけは、請求人の加圧関係の本 加圧ベルト付 を出版した際に、被請求人 加圧ジャパン 当時サトウスポーツプラザが、本の差し止め請求を地方裁判所に出版社と著者の会社に起こしました。 そして、自らが取り下げる、とお粗末な幕引きでした。それから、加圧ジャパン側から、HPへ の誹謗中傷が始まり、請求人側から内容証明で、誹謗中傷を辞めるよう要望した。訴訟中に、 お互いの弁護士同士話し合い、誹謗中傷をしない約束を交わした。 それが、加圧ジャパン側は、自分の代理人弁護士を解雇した。 誹謗中傷を1年半し続け、内容証明で3回も誹謗中傷を辞めるよう求めたが、 止むなかった。結果、請求人は、この一番重要な特許を昨年12月に無効審判事件を起こした。 これが、無効審判事件の経緯です。調査済。夕刊フジに掲載の内容も事実。 自らの
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 18:24:06.95 ID:HpPIWcHe
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 06:54:16.91 ID:Ogif6RUU
リハビリは特許が関係ないって暴いただけで凄い。 医療関係者の脱会は進むだろうな。
で審決いつなの?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 12:20:39.10 ID:uOEWnkd7
久しぶりに掲示板見たけど、詳しい人がいるな。 結構、真実が書いてあります。記者ですが。 あまりに、この掲示板で失礼な人がいて、審決の結果は記述しないと考えてます。 260をよく読んで下さい。 【審決について】 9月6日の口頭審理 法廷にて、被請求人側(加圧ジャパン)から陳述書を証拠書類に変えて特許庁へ提出する ように審判長と被請求人代理人と納得の上約束した。1週間以内に、提出して下さい、と審判長。 ところが、まだ提出されてない。それで、審決の結果が遅れそうである。 故意に、結果を遅らせていることが、被請求人代理人の行動がよめる。 結果、10月末ごろであります。結果は、一緒だが。 【加圧トレーナーの皆さんへ】 特許無効審判事件が起きているのは事実です。 それで、提案ですが、更新料を結果がでたら支払うようにしたらどうでしょうか。 有効ならば、支払う、無効ならば、支払わない。支払わないと、ライセンス剥奪すると 言ってきたら、剥奪されても良いと考えてはどうでしょう。無効になったら、何の意味のない、 講習終了証です。被請求人側代理人から、ライセンス費用で、加圧トレーナーから頂いた費用ではなく、 講習料で支払って貰っている、と法廷で答弁しました。ですから、教本のない講習を1日33万から40万円もの 費用を支払ったことになります。あり得ないが。トレーナーは、間違いなく講習費用ではなく ライセンス費用と支払っているはず。無効になり次第、多額な費用を返還請求を損害賠償事件として 地方裁判所に提訴すべき。あくまでも、判断は、あなたですが。 【330】は事実。 審決は、特定の人だけ知らせます。以上 【歴史に残る特許無効審判事件 】
要約:今まで詐欺でしたのでトレーナーは訴える準備をしようね
そーか負けが見えてきたから結果は隠すかw まあIPDLで見れるから何でもいいや。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 12:48:21.31 ID:Ogif6RUU
リハビリに特許は及ばない。これを拡散しようぜ!
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 13:00:05.17 ID:uOEWnkd7
【追記】 この事件で、無効になれば東京大学、加圧トレーニング学会、加圧類出版、ANA.JALは、加圧トレーニングの研究及び、広告類は、 良くない加圧ビジネスに加担していることになる。 詐欺罪、共謀罪でなくても、加担していることにはなります。 また、特許庁審判部で無効になっても、加圧ジャパン側代理人は知財高裁に審議やり直しを 提起します。ですから、先延ばしにして、更新料請求や大学生徒を募集し授業料を支払わせます。 だから更新料は、保留にすれば良いのです。有効ならば支払う、無効ならば支払わない、 明確です。審議中は、支払わない。いま私たちマスコミは、タイミングを考えてますが、 どのタイミングで事実を露呈させるか非常に難しいです。 【 歴史に残る特許無効審判事件 】
必死の自作自演乙 他に生き甲斐ないんですね。わかります。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 00:24:11.08 ID:tZlNPUA/
339 お前の記述、どうでもいいんじゃねぇ。 大変なことに、なりそうだな。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 00:44:53.47 ID:ett6OJbT
もうなってるんじゃない?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 07:31:38.68 ID:tZlNPUA/
佐藤氏は、頭が良いの悪いの? 審議を取り下げればいいんじゃない。 よくある紛争話だ。3年後、争ったことを後悔する。財産なくす。 勝つか負けるか拘ると沈没。 TMIという会社に多額な金請求され、終わる。 俺でもわかる。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 08:52:21.44 ID:G8qs2uEH
リハビリ、自由に出来るのは本当? 整骨院で使って良い?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 09:42:54.60 ID:EJ7wL5h2
返還請求をするかしないかは別として、方法論と器具の特許があるからって事で 数百万を払って資格を取得したり更新料を払ったりしてきたわけだから 334の提案のように更新料の支払いは保留にするよ。 商標は有効だから、更新料を払わなくてライセンスが無効になったら 「加圧トレーニング」とは謳えなくなるのかな? では「血流制限する例のトレーニング」って呼ぶことにしよう。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 10:21:12.61 ID:tZlNPUA/
334さんへ 賛成、意義なし。 商標は、特許と関係ないので、【 加圧フィジカルスタジオ】とすれば、法的に問題なし。 筋肉増強器具も、トレーニング方法論の特許が無効になれば、 器具の特許も、成り立たない。請求人に、無効審判かけられる。 全て、無効にされる。もちろん判断は、特許庁審判部。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 13:59:51.07 ID:tZlNPUA/
間違いました。334さんではなく。 344さんでした。 でも、東大も信用なくすんじゃない? 磁気加圧協会(大阪)は、まだ加圧特許が有効であるのに、 教えて金取ったらいかんだろ。加圧トレーニングではなく、磁気加圧は、 通らんだろ。間接損害賠償か、直接損害賠償で訴えられるぞ。 加圧ベルトも同じだな。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 17:57:59.31 ID:G8qs2uEH
この掲示板、多くのインストラクターが見てるみたいだぞ。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 18:27:02.22 ID:tZlNPUA/
そうでしたか。情報ありがとうございます。 では、今までの重要ポイントをおさらいします。 【 まとめ 】 ★大変重要な3つのこと(認識頂きたい)★ 【 無効審判までの経緯 】 330 【 加圧トレーニングと加圧ビジネスの違い ?特許期限満了と特許無効との違い 】 260 【 加圧トレーナーの今できること 】 334 ?加圧トレーナーの皆さんへ ◆ 掲示板の数字の記述を是非、読み解いて下さい。 上記を読み解くと来年の加圧トレーニング学会総会がなぜ、日時未定になったのか、理解できます。 【 特許のリコール 】は、どういう意味があるのか、理解して下さい。 しかし、加圧トレーニングを批判するものではありません。末端のお客様が、 喜んで貰うことが、第一です。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 21:03:24.04 ID:6mamTYp9
加圧トレってどうなの?と思って検索したらここに来ました。 特許公報見たけど、明細書の出来がイマイチだね。 疑問を持ったのは、請求項(以下、クレーム)と実施例の記載。 例えば、【請求項1】〜筋肉に疲労を生じさせるために筋肉に与える負荷が、〜ってあるけど、 どの程度負荷を与えれば本願発明の効果が得られるか不明確。 具体的な記述も下位の請求項には無い。 普通、数値限定のクレームを置くはずだけど。 それをサポートすべき実施例(第一実施例)には、 ただ締め付けたとしか書いて無い。 締め付けない場合と比べて、3倍の効果が得られる負荷がわかんないから 当業者にとって、請求項自身が不明確で、かつ、 こんな明細書の記載じゃ追試できねえよって言われかねないな。 クレームの不明確を補正する根拠も明細書中に無さそうだし、 36条違反を指摘されても仕方の無い明細書だね。 突っ込みどころ満載の明細書だけど、 高月弁理士はどこの事務所に在籍してんだろ?
相変わらず凄まじい自演だなw ここまですごいのは初めて見るぜ
追伸。橋本さんちょっとは文体変えなよ。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 21:39:40.63 ID:6mamTYp9
記者さん、もし見てたら、 どの新聞で発表するか教えてくれ。
と思ったら
>>352 も橋本さんじゃねーかw
もうなんでもいいや
ごめんID見間違えた
>>352 は明らかに別人だな
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 22:19:17.83 ID:6mamTYp9
to ID:lnSf1kS+ 俺は橋本さんでも、記者でもない。お前が指摘する通り、別人だ。 なぜ自演であるかのように騒ぎ立てる必要がある? そのうち、お前自身が佐藤の子分Aってバカにされるぞ?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 22:22:22.25 ID:dy3/jfOZ
加圧トレーナーも様々な方がおられると思います。 単に加圧ビジネスを邁進されている方、本当に加圧トレーニングの指導に没頭されている方。。 でも本当に毎年のライセンス料は高い。高すぎる。 色々言いたいこともあるけど、結審したら、、、。 記者さん色々聞きたいです。宜しくお願いします。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 23:07:59.70 ID:ett6OJbT
佐藤氏とやり方に恨みを持ってる人は多いっしょ!
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/02(火) 00:08:38.35 ID:VP3PyzSl
皆さん、いろんな意見ありがとうございます。 記者です。上記の指摘で、驚きました、349さんの記述は図星です。的確です。 弁理士さんですか? 素晴らしい特許法36条の指摘。 後、どの新聞か、の質問 サンケイ系です。新聞でなくても、 特許庁の広報で、わかります。今度、Email も記載します。 しかし、佐藤子分A ID:lnSf1kS+ みたいな、アホには教えたくありません。 私も請求人の名前を出さないで、いるのに、俺は知っているだぞ、みたいな自慢にも何にもならない 記述する佐藤子分Aは、退場しろ。この方の文章は、短絡的すぎて内容がありません。 佐藤から、佐藤子分Aは、【左脳】に加圧ベルトをされてしまったようです。それも血栓。 私は、請求人H氏とH氏の親友に、人生最悪期に助けて貰ったことが、あります。 この掲示板で書くことではないと思いましたが〜。 357さん 誠意が伝わります。書けることは、記述します。 全て事実を記述しますね。 まあ、349さんは ただ者ではない。今度誰か教えて下さい? 348 は、間違いない事実です。 現段階では、加圧トレーナーは、更新料を棚上げが賢明です。 有効であれば、支払う、無効であれば支払わない、審判中は、支払わない。 正当な理由です。私のメールを知っている方が、聞いてきたのは、驚きました。 こんなに掲示板を拝読しているとは。 【 歴史に残る特許無効審判事件 限りなく無効に近い特許】
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/02(火) 03:16:31.41 ID:GWShPhP9
>>253 >>316 結局未だこの事件をトレーナーでも知らない人だらけなんでしょ?
だから更新料を払うとか、有効ならば支払う、無効ならば支払わないとか〜知らないんだから選択枠がない訳ね。
ワイドショーでも騒ぎ立てない限り、今まで通りのsystemで進んでいくだろう。
【特許事件 誰も知らない・・】〜今のところ〜
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/02(火) 08:46:21.02 ID:VP3PyzSl
360 ? おっしゃる通りかも知れません。253.316の記述は、私だが。 かなりの加圧トレーナーが、見始めているとのことですが、2800人の加圧トレーナーがいますから 全員には情報が届いてないと思います。テレビ局のプロデューサーも知っている人がいますが、 現在、審判中では公開できないです。特許庁で無効になっても、 100パーセント知財高裁に審議のやり直しを提訴します。特許庁で無効になれば、知財高裁でも無効と審決されるのが、 ほとんどです。ここで、無効でも最高裁に提訴、棄却で終わると思います。 ですから、先延ばししかないのです。 しかし、【リコールは、リコール】です。特許庁で無効であれば、ある程度情報が流れると思います。 広報にのるので、誰が何を言っても事実がでるわけです。やはり、更新料は、有効なら支払う、無効なら支払わない、審判中は、支払わない。 が賢明です。【特許無効審判事件 だれも知らない事件】では、加圧トレーナーもユーザーも 気の毒ですな。 【 歴史に残る特許無効審判事件 】
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/02(火) 09:26:53.19 ID:PFUDuMXB
加圧ジャパンに電話した猛者はいないのか?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/02(火) 23:55:04.13 ID:VP3PyzSl
【 巻くだけで、トレーニングするとS先生の特許にふれるから、
加圧トレーニングは、できない】
解答 あり得ません。できます。
解答詳細
知的財産ライセンス の記述を拝読してください。
http://www.kaatsu.com/lisence/index.html#section_01 【?世界で初めて
加圧トレーニング (血流制限下での筋力トレーニング)方法に
平成9年6月、日本国特許庁から 自然法則を利用した技術的思想の
高度な発明として、それを保護・奨励する特許が下りました。
この種の特許が付与(認可)されることは非常に希有であり、
トレーニング界ではきわめて異例の快挙として、 関係者から絶大なる賛辞
を頂いております。この特許付与(認可)により、加圧トレーニングの理論は 特許権により保護され
、筋肉への血流を制限した状態でのトレーニング方法は、発明者:佐藤義昭に特許使用の申請をし、 許諾を受けなければなりません。これは、加圧トレーニングを正しく安全に世の中に広めるためです。】
この文章には、(筋肉への血流を制限した状態でのトレーニング方法は、
発明者:佐藤義昭に特許使用の申請をし 許諾を受けなければなりません。)
とあるが、トレーニング方法を【業とした場合】のみ、に与えられた特許です。従って、本と加圧ベルトが付いて、個人(トレーナーが、いなくても)で行うには全く問題がないのです。
★ 加圧ジャパンが、請求人に本の差し止め請求を地方裁判所に提訴した事件
は、 濫訴にあたります。しかも、請求人は加圧ベルト 知的財産権を4件所有
しています。さらに、書籍 加圧トレーニング の商標は加圧ジャパンは
取得していない。本は違う名。
TMI の先生 下記、内容の意味がわかりません。
【 血流を止めることなく阻害する? 】
【 歴史に残る特許無効審判事件 限りなく無効に近い特許】
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/03(水) 00:35:25.62 ID:dZG+sBQo
349です。
記者さん、コメントありがとうございます。
自分は、企業で知財業務をしています。弁理士ではないです。
サンケイ系の新聞ですね。了解です。
あなたの書いた記事を読みたくなったので、質問した次第です。
IPDL見てわかったけど、物凄い数の包袋閲覧請求だな。
この特許って、いろんな人から注目されてるね。
それと気になったのが、この特許の第一実施例では、緊締具を用いたグループと、
〜略〜、一回2時間のトレーニングを週2回の周期で6か月間行った。ってあるけど、
どういうトレーニングしたの?説明雑過ぎてわかんないやと思って、
米国特許(US6149618)見たら、トレーニング内容の説明が少しだけ加わってる(時間も若干変更)。
あと、加圧トレって2時間加圧しっぱなしでも大丈夫? to 加圧トレーナー達
これを読んで実施した場合、危険じゃないか?
発明の効果が確認できるような詳細な記載や説明はもちろんだけど、
血管切れたり、失神して実施する人が危険な目にあうようじゃ、この特許ヤバイな。
(その意味で原子力発明を引用するなら納得)
つまり、発明のノウハウが開示されていないから、確実かつ安全に実施できない。
独占権は公開の代償であるとする特許法の意義を理解できてるのかなぁ〜?
>>260 医療に使える、リハビリに使えると教えたことはない、
http://megalodon.jp/2012-1002-2311-54/www.kaatsu.com/search/index.php 思いっきり斡旋してるような・・・。
最後に、記者さんとH氏にはそんな関係があったのですね。
恩返しをする時が訪れたのですね。
きっと想いは通じるはずです。ご健闘をお祈りします
365 :
記者 :2012/10/03(水) 00:56:24.39 ID:WdfxLt9m
ご指摘の通りです。 【 どういうトレーニングしたの? 】この質問が重要なのです。 トレーニングは、広辞苑で 鍛錬 との記述があります。 しかし、この特許広報をみて実施例に全く記述がないのです。 〜筋肉の増強を図る、との記述があります。図るとは、どのように図る(方法)の記述がない のです。ですから、特許法36条違反です。 実は、特許無効審判中に加圧ジャパン側は、特許訂正請求され、特許庁は、請求を認めました。 また、加圧トレーニングのエビデンスが審査部に提出され、H氏の弁理士、弁護士は、 納得しています、加圧トレーニングは、認めているのです。 巻く圧力が問題です。また、原子炉の話も、見抜くとは、さすがです。 応援ありがとうございます。記者
366 :
佐藤の子分A :2012/10/03(水) 01:27:07.21 ID:emIwPrCi
橋本さんヒマにまかせてすごい自演ね 俺も負けずにヒマだけどさ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/03(水) 07:49:34.74 ID:O5NOid3V
>> 366 引き続き自宅警備に励むように
368 :
佐藤の子分A :2012/10/03(水) 07:53:23.33 ID:emIwPrCi
は がんばります
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/03(水) 09:27:27.23 ID:fka5+K1n
<現状を知る方が、むしろトレーナーが気の毒では?w> リコールになったら、払わなければいいとか取り返せばいい等と、簡単に言うけど、どれだけ時間と労力・費用がかかる?審議中は支払い保留でいい?って・・ ユーザーは、通った費用の問題やら先ずは逃げていくだけでしょうね。 各トレーナーは、講習料払って勉強してライセンス料払ってでも、順調に利益を出し成功されて沢山のユーザーに指導して営んでいるのも事実。 何も今更無効ですなんて言われても、信用やらむしろ逆に苦労の方が多く残されるだろう。 治療代払い通うユーザーから見れば、矛先は本元でなくて各トレーナーに向かうこと必至。 正義感溢れる行動は否定しないが、そのような立場の事を考えて追求しておりますか? 相手に吠え捲るイメージ強すぎて、周りはお構い無し。 結局は自己満足で終わらないか心配です。 唐突に、さあ無効ですから、皆さん取り返してください。早い者順ですよ! 各自訴訟準備はいいかな?いいとも!なんて望むのだろうか?目先の仕事で手一杯だ。
370 :
記者 :2012/10/03(水) 09:45:11.44 ID:WdfxLt9m
369さんへ この特許無効審判事件を起こす前に、H氏の友人インストラクターも110万ものローンを 支払っているので、特許審判請求を1年半、拒み我慢していました。 営業妨害をされていたのです。正義感溢れて、請求はしていませんよ。 加圧ジャパン宛に、H氏の代理人弁護士から内容証明で1年半で3回入れたのに、 営業妨害し続けたのです。また、お互いの弁護士同士、誹謗中傷をしないと 約束した、しかし、加圧ジャパン側の自らの代理人弁護士を解雇した。 もし、あなたでしたら、営業妨害を継続を我慢しますか? H氏の友人、加圧トレーナーに相談し無効審判を提出したのですよ。 周りを無視した行動には見えませんが。 だから、短絡的に行動をしたわけではないのです。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/03(水) 10:01:56.64 ID:fka5+K1n
>>370 なるほど・・そのような経緯がある訳ですね。
ご丁寧に説明ありがとうございます。
そうなりますと、仮にトレーナーは、ユーザーにどのように伝えれば良いでしょうか?
372 :
記者 :2012/10/03(水) 15:36:00.23 ID:WdfxLt9m
371さんへ すみません、その質問は、加圧ジャパン担当者に入れ、 解答を求めたほうが良いのではないでしょうか。 私の考えでは、まだ無効ではないので、お客様を大切にトレーニングされたら ?どうでしょうか。? 後、260のコメントを認識して下さい。 本日、特許庁より請求人、被請求人に口頭審理 最終報告書(結審)が届いたとの報告がありました。審決は、月末か。 【歴史に残る特許無効審判事件】
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/03(水) 18:20:59.09 ID:1vVqDwST
>364 斡旋どころか散々学会なんかで「加圧 イズ メディスン」って言ってましたよ。 >371 特許は無効だがトレーニングは有効であることをお話しするだけでは? 方法論の特許は効果や安全性を保障するものではないのですから。 無効になって記事にもなれば加圧トレーニングの胡散臭さを払拭する事は 容易ではないと想像できますが・・・。 ご健闘をお祈りいたします。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/04(木) 21:53:23.66 ID:u2MCoQoZ
結論、まだ??
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/05(金) 12:31:52.20 ID:OMsw/nu4
月末みたいだから、加圧ジャパン本部に電話して聞いたらどう?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/05(金) 17:46:43.15 ID:kqaVS0ah
資格持ってる人が聞かないと答えてくれないよね?
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/05(金) 18:22:24.70 ID:OMsw/nu4
377さん 加圧ライセンスを取得しようと考えてますが、特許無効審判の話を聞き、 心配で、結果を知りたく電話しましたが、どうなったのでしょうか? と尋ねたらどうですか。ライセンス取得する方にウソはつけませんよね。 月末ぐらいに。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/05(金) 21:25:51.51 ID:PRY8sj3X
>>377 つかそんなに気になるなら自分で電話すればいいじゃん(*゚▽゚*)
なんで聞かないの?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/05(金) 22:00:32.65 ID:OMsw/nu4
つか、わしは特許庁の広報で見るから問題ない。 でも審決は月末でしょ。どっちになるか、楽しみだな。わしは、わからないや。 だけど、無効だったら超 業界ヤバイ。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/06(土) 00:53:40.78 ID:BHWCsUnL
このまえ府中で佐藤氏みたよ。なんだか元気ないてゆうか、疲れたような印象うけた
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/06(土) 07:56:37.54 ID:f6grNEN8
スルーされてるが、国税が入ったっていうのは興味深い。 国に目をつけられていたのか。
382 :
記者 :2012/10/06(土) 09:58:19.10 ID:UxnFmyL/
国税局が入ったのは、一昨年12月上旬。間違いありません。次は、上層部加圧トレーナーの が、これから入る。上層部加圧トレーナーは、紹介手数料が◯千万円入っている。 申告してないトレーナーが◯◯名いる。国税局は、半年毎に優先順位をつけ、入る。 次は、上層部加圧トレーナーの番。 なぜ、佐藤氏は、特許無効審判請求人を地裁に訴えたか? 理由は、363のコメントが理由です。 加圧トレーニングは、加圧トレーナーがいないと、できない、と言ってきたので、 個人で、加圧トレーニングができる請求人H氏の本は、邪魔で、加圧トレーナーへ 理屈が通らなくなるからです。それも加圧ベルト付きで、2520円。 まあ、自業自得です。自分の特許を利用しビジネスにし、自分の特許で溺れる。 この特許を濫用した結果です。H氏は、本を出版する前に、佐藤氏に挨拶しに 行っています。そして、頭を下げています。佐藤氏からH氏に握手を求めてました。 それも、H氏と同行者は、東大加圧トレーニング研究 M教授です。そして、出版後、いきなり訴えたのです。 H氏の親友と昨日会いましたが、方法論特許が無効になれば、他の 3つの筋肉増強器具特許の無効審判が始まるだろう。 佐藤氏は、特許も金も、サラっとなくなる。TMIは、仕事が増え儲かる。 佐藤氏は、自分の心の中の葛藤で、【プライド】と【金】どちらか捨てなければならない。 と私は思う。 【 砂上の楼閣 歴史に残る特許無効審判 】
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/07(日) 07:56:26.17 ID:FgnJ0i7w
ネットは凄いな。 こんな情報まであるとは。
384 :
佐藤の子分A :2012/10/07(日) 10:48:15.71 ID:EJ4jKJnf
ちょっと目を離すと自演放題になるな…
それで、最終的に結果が出るのはいつなの? 10月末?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/07(日) 14:49:20.49 ID:Efmwu4az
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/07(日) 19:36:39.82 ID:ct8+JUIg
府中発祥の加圧ということで知り合いの府中の市議会議員2人に 加圧トレーニングの特許でこういう問題が起きているということを別の話の ついでに話した。 一人はあまりよくわからんなっていう感じだが創設者と知り合いみたいで この問題には関わりたくない風。 地元の国会議員と都議会議員にも話してみるけど加圧やっている議員いないかな。
>>387 議員がトラブルなんか関わりたくないし、加圧団体から金もらってなければ
擁護する義理もないわな
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/07(日) 20:22:48.57 ID:Efmwu4az
《加圧ビジネス》と《加圧トレーニング》違いの記述があったな。 260 のコメント。元大臣も元ジャニーズのスーパースターもやっていた。過去形 この方法特許を濫用したな。刑事法で過失か故意であるかで違うが詐欺か? 詐欺でなければ、詐欺まがい?敏腕な弁護士でも、過去を拭うのは困難なワザ。 弁護士弁理士料金かかるな。俺が弁護士なら、特許庁の結果でる前に請求人に取り下げて貰うけどな。 この事件、冗談にならないな。東大は、被害側か、加害側か?紹介した加圧トレーナーも、 被害側か、加害側か?グチャグチャだな。 《 欧州特許条約53条 》違反でもあるな。
>>389 そういや、この特許って日本だけでなく、色んな国で特許申請してなかったっけ?
日本が無効になったら外国もやばくない?
外国人からも損害賠償請求来たら首吊りもんだろ?
390
PCT 国際特許
米国特許番号: 特許第6149618
EPC特許出願番号: 94306403.0
これらも、日本の特許が基本となるから、無効になると全滅。
しかし、各国で、無効審判請求しなければならない、日本の請求人が
やるかどうか?でも、多数の筋肉増強器具で、特許、実用新案取得、申請している
けど、ベースの特許がないと筋肉増強とはいえないから、無効審判請求したら
全滅。沢山の記述の中に、フランスの原子炉の話があったけど、
大事な着目点。自動首吊りマシンを特許申請してもダメだと言うことだよ。
ベルトを脚や腕にしただけては、筋肉増強とは言えないし、
自然法則を利用し特許と言っても新規性はないよ。
首吊りしなければいいが。下記のアドレスに、トリックが沢山ある。
著作権とか、商標登録とか、穴だらけだ。
http://www.kaatsu.com/lisence/index.html#section_01
392 :
佐藤の子分A :2012/10/07(日) 23:26:18.04 ID:EJ4jKJnf
> 日本の特許が基本となるから、無効になると全滅。 ウソ書くなよw お前んとこの弁理士はそんなこと言ったのか?
392 ちゃん 君は素人だと思うが、特許協力条約(PCT : Patent Cooperation Treaty)国際出願とは、ひとつの出願願書を条約に従って提出することによって、PCT加盟国であるすべての国に同時に出願したことと同じ効果を与える出願制度です。 なぜ、国際特許申請するんだい?説明してみなさい。 また、EPC特許出願番号: 943064030 に、リハビリを匂わせてるのは なぜだ?この特許、TRIPs協定27条3項を用いて説明してみなさい。 弁理士に聞いてないぜ。私が、国際弁理士だから。 まあ、前述を読んだよ。とりあえず、君は引き続き自宅警備に励むように 。
394 :
佐藤の子分A :2012/10/08(月) 01:29:16.15 ID:ZndHATfw
はいはい特許法の話なら任せておくれよw 「国際特許」という間違った用語はたまに聞くが 「国際弁理士」みたいなアホなハッタリは初めて聞いたぞ。 なんだそりゃ渉外弁護士のできそこないか? 特許じゃ国際出願はできるが国際登録のような制度はない。 登録されたら各国独立。 日本の特許がどうなろうが、それに合わせて他国で特許を消滅させたら条約違反。 弁理士に聞くのはいいが、ここまで間違って理解したら弁理士も浮かばれんわ。 それからな、TRIPS27条3項は裁量規定であって強制規定ではない。 「除外できる」と「除外しなければならない」の違いはわかるか?
394ちゃんへ 君は、人の質問に答えてから、質問しなさい。 話にならん。各国独立なのは、当たり前だ。人を見くびると、バカにされるぞ。 根本の筋肉トレーニング方法の筋肉増強が、不完全なんだ。 だから、どの国の特許も無効だ、と言ってんだ。未完成特許だよ。間違いない。 もう記述しないほうが、読んでる人のためだ。 他からバカにされるぞ。とりあえず、君は引き続き自宅警備に励むように 。
396 :
佐藤の子分A :2012/10/08(月) 03:02:12.45 ID:ZndHATfw
> どの国の特許も無効だ、と言ってんだ だからね。 アメリカやEUの特許が無効かどうかを判断するのは USPTOやEPOであって日本特許庁じゃないわけよ。 だから日本の無効審判の結果がどうなろうがそこには影響を与えないわけよ。
397 :
佐藤の子分A :2012/10/08(月) 03:05:20.84 ID:ZndHATfw
おっと今読み返したら
>>394 の用語おかしいな。
×強制規定
○強行規定
398 :
佐藤の子分A :2012/10/08(月) 03:30:16.59 ID:ZndHATfw
それと、
>>393 > 私が、国際弁理士だから。
あんた自称記者と自称弁理士を兼業してんのかい?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/08(月) 06:09:42.59 ID:YWId46uu
加圧ジャパンの関係者は見てるのかな?
こんな事件があるのを始めて知りました。 加圧国際大学 日本校があるけど、国がよく認めてますね。 大学と言っていいんですか?
>>401 もうなんて言うか胡散臭さぷんぷんだよね
402さん
そう思います。
この価格異常じゃないかな
http://www.kaatsu.com/pdf/price_list.pdf 器具と方法特許を合わせ、売ることは違法じゃないかな?
また、これって前述で講習終了でなく、資格者じゃない?
有資格者、有資格者と沢山書いてあるけど。
法廷で、弁護士ウソ言ったことになるよ。リハビリ、医療も沢山書いてある。
胡散臭すぎるよ。請求人さん、記者さん頑張って。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/09(火) 16:37:10.38 ID:qqynft7D
403記述間違いました。 特許庁 法廷で、加圧ジャバン側弁護士から講習を教えているだけで、 ライセンスは発行してない、と答弁した。有資格者と沢山記述があるのはなぜ? 他の加圧・書籍でもリハビリ・脳障害のことが、沢山記述あるけどなぜ? ここの弁護士事務所は有名だけど、大丈夫なのか。
>>君は引き続き自宅警備に励むように 。 って、脅迫だな
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/09(火) 21:23:47.86 ID:qqynft7D
>>403 高すぎるが、良くある資格商法などと比べると、まあこんなもんか
って感じの値段ではあるw
これだけ払えば、貴方もこんなに稼げるんですよ〜
って言うけど、実際はそうはいかないw
皆、馬鹿じゃないから、そんなに簡単にネギを渡すわけがないのだw
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/09(火) 23:47:20.49 ID:qqynft7D
407さん 403です。なるほど、そう考えれば、過去の悪徳商法を見ると、オレンジ共済や豊田商事、 上場するする詐欺と比べれば、まあこんなもんかと言う感じ? でも、これは資格商法の前提に特許や東大と言う信用のあるもので、 カモフラージュした商法と言えよう。PT 理学療法士は、年間160万 4年間で単位を取得し ようやく国家試験が受けられる。加圧資格は、8年前は講習のための教本もなかったらしい。 それも、2日 108万円。豊田商事よりは、良いけど国家試験に比べると、ヤバイ資格だとは、 思うけど。
>>408 そうですね。
そもそも、これだけ危険なトレーニングなんですから(佐藤氏本人が危険だと言っている)
医療資格の無いものが加圧のインストラクターになれる事自体がおかしいですよね。
常識的に考えれば医師しか講習を認めないと思いますし
百歩譲ってPTやOTなど医療系の国家資格者がとるのはありなのかもしれません。
しかし、現実問題、佐藤さんはこの価格設定からしてお金儲けを考えていると
思うのが普通ですから、有資格者のみの受講にしたら当然儲けることができないので
素人にも2日の講習会で加圧の資格を与えるという選択をするのも頷けますね。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/10(水) 00:00:10.03 ID:dXHMKpL/
409さん そういうことだと思います。 しかし、特許無効であれば、リコールだから大変ですな。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/10(水) 00:23:52.30 ID:hPUcnmAH
心配せんでも何も変わらんよぉ だって、変わったらトレーナー達が末端ユーザーに誤解されちゃうじゃん トレーナーもユーザーも何を信じていいかわからんなくなるし・・ だから、そっとしておきぃ?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/10(水) 00:42:27.41 ID:dXHMKpL/
私たちは、影響力ないから、何もできないけど、 無効であれば、特許庁広報に記載される。そうはいかないよ。それにより、マスコミは準備してるよ。 海外にも情報でるよ。加圧ユーザーにも知れる。東大からも退場らしいよ。 加圧トレーナーが2800人もいたら、変わらないわけないと思うけど。 有効ならば、大丈夫で、心配無用だが。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/10(水) 01:05:52.64 ID:hPUcnmAH
>>412 もっともな意見ですね
でも心配しなくって問題ないずら
結局は、な〜んも変わらんとよ
心配は無用だって事ばい
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/10(水) 01:34:36.17 ID:dXHMKpL/
413さん 有効だと思われているのですね。 他の掲示板で、読んだけど、有効で結論がでても、再度無効審判請求するらしいよ。 俺たちが、無効や有効と決めるわけじゃないけど、 俺は、無効に賭けるな。あなたは、有効だね。 どっちが勝つかな。無効であれば大変なことになる。 有効ならば、何もなかったことに。勝負ですな。 俺、昔からカンがいいから、この勝負、負ける気がしない。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/10(水) 02:06:25.82 ID:hPUcnmAH
そうなればいいですね! デモ・・・結局はなーーんも変わらんずらァ どっちに転がっても再度審判請求するズラ! だから心配せんでもエェーチュッに カンでも感でもいいけど・・勝負とか勝つ負けるとか良くわからんけど・・ 変わるとトレーナー生計立ててるがな 可哀想ズラ(;_;) だから心配せんでもエェーずらっ何も変わらへん
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/10(水) 02:23:49.63 ID:hPUcnmAH
トレーナーは一途に頑張ってきてるのに・・・ 第三者が、どっちに賭けるとか〜ヤマカン張るとか〜勝った敗けたとか・・ 本人達は泣けてきちゃうズラ クスンッ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/10(水) 06:49:44.34 ID:rRD6Y6Lz
無効になっても生きていけるだろ? むしろ、おかしな縛りが無くなって楽になる人が多いんじゃね。 年会費とか要らなくなるし。 サトウの支配下にいるのが嫌な奴はごまんと居るはず。
>>416 頑張りすぎて、怪しい団体の様になってるよねw
マジで引くで
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/10(水) 07:33:43.55 ID:dXHMKpL/
トレーナーは、奴隷になってる気がするな。
青山P駅
無効になんかなるわけがないw 全部馬鹿の妄想ですw
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 00:25:45.58 ID:VFX90KAk
この事件、激震が起こると思うけど、加圧ジャバンの社長S氏は、俺は尊敬してるよ。 なぜならば、自分の特性を100%生かしエネルギッシュに金儲ける、昭和のテストステロン男と 言う香りがして凄く良い。東大に寄付をし研究所を作り、自分の特許を株分けし 有資格者として、加圧トレーニングの使用権利を高く売る。それもマシンと抱き合わせで 売る。もっと、はくを付ける為、大学を作る。ガンガン金儲けして、 たいした男だと思うよ。しかし、ミスしたよな。これが、かなり痛い。 請求人のH氏に去年居酒屋で、名刺交換した時に、同じテーブルに小沢代議士の敏腕弁護士、 関西のミラクル弁護士G氏、超有名俳優と話をしていた。 かなりの人脈だと思います。S氏が、H氏を訴えた時、結果S氏が自ら取り下げている。 なぜ、戦わなかったかが、疑問?初めから、S氏がH氏を取り込めば良かったと思うよ。 そうすれば、対立しなかったんじゃないの。加圧トレーナーが、かわいそうだよ。 S氏は、昭和テストステロン男で好きだけど、取り込む器がほしかったな。 この事件、結果がでないとわからないけど、無効ならば加圧ジャバン、 加圧トレーニング学会の船底に大きい穴があく。S氏を支えている人物がしっかりしない から、こうなるんだ。しっかりしろサイド。
東大と組んだのは大ミスだろ、普通のトレの3割の効果も無いの丸バレにされたんだし
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 01:09:52.05 ID:OkDbLA+2
掲示板読んでみると、結局は、恨み辛みからの復讐から審判請求したのでしょうか? 仮に特許を覆したとして何が利点なのでしょうか? 正義の味方等の回答以外でお伺いできればと思います。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 01:49:11.73 ID:VFX90KAk
加圧ジャバンが、営業妨害を1年半していたと全文に記述がある。 弁護士からの内容証明も、加圧ジャバンが無視したとある。弁護士同氏、誹謗中傷しない 営業妨害しないと約束したけど、加圧ジャバンが自らの弁護士をきった、と記述あるよ。 加圧ジャバンは、H氏を訴えた理由は、本の差し止め請求 間接損害で訴えている、 加圧特許の間接損害で訴えてるよ。だから、この特許が無効になると、 前に訴えた事件が、乱訴が確定します。そうなれば、不正競争防止法は、2条1項14号違反、 民法709条違反で、H氏が加圧ジャバンを訴える証拠が特許無効で立証できます。 というわけですな。 H氏を訴えたり、営業妨害しなければ、良かったのに。 加圧ジャバンは、H氏の加圧ベルト付きの本は、加圧トレーナーに示しが、 つかなかったわけだ。なぜなら、加圧トレーナーがいないと、加圧トレーニングは、 できません。危険と、言ってきた手前、この本が邪魔だったわけだ。 加圧ベルトを6万ぐらいで売っているわけで、2520円で加圧ベルト付きで発売されては ヤバイわけよ。これが本音だと思うよ。自業自得だけど。 S氏のサイド、しっかりしろよ、と言いたい。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 01:55:46.39 ID:OkDbLA+2
425さん ありがとうございます そうなりますと、トレーナーの為とかでなく、自分自身だけの問題で争っているのですね。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 06:47:44.17 ID:KNz4y+Vd
サトウが相手を軽く見たんだろうな。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 06:49:20.55 ID:VFX90KAk
426さん 加圧トレーナーは、加圧ジャパンの傘下だから、加圧ジャパンに全責任がありますね。 H氏は、自分の会社を守らなけばならないのが使命であるし、加圧トレーナーは、H氏は、 全く関係ないんじゃないの。加圧トレーナーは、加圧ジャパンに金払ってんだから。 だから、自分自身の為とは、加圧ジャパンの経営陣のことを指すが、正しいですね。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 07:10:16.59 ID:VFX90KAk
427さん 俺もそう思うよ。 全文に、全文で、佐藤氏とH氏が会った時に、H氏が東大加圧トレーニング研究所のM教授と 同行しているよ。もう一人同行している人がいたよ。他の掲示板に記述があったけど、日本維新の会を の前身 平成維新の会を立ち上げたO氏のお姉さんも同行しているよ。 O氏は、橋下市長の相談役です。東京、埼玉県の経済顧問になってる。 H氏は、加圧ベルトの知的財産権を取得していると前文にあったね。 佐藤氏、H氏をナメたんだよ。H氏の出版社は、幻冬舎だよ。あの有名な。 後.H氏の代理人弁理士は、弁理士会長が頭を下げに年初来るくらいの ミラクル弁理士だよ。昭和のテストステロン男の佐藤氏も、良いんだが、 佐藤氏は、地雷を踏んだよ。大きな大きな怪我すると思いますよ。
この話最近知ったんだがこれで加圧が安く提供できるようになっても 加圧教える側が価格下げるかね?値下げ合戦になって誰も得しないだろ。 だってみんなできれば高く教えるにこしたこと無いんだから。 だから加圧は教えられる人が多くなるが、教えるときの単価はそう下げない方向にいくんでは。 加圧のおかげで食べていけてる人が多いんだから。 ただ加圧だけに頼ってる知識無いトレーナーは嫌いだけどな
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 11:49:17.06 ID:KNz4y+Vd
教える団体が増えるし価格競争になるのは間違いない。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 13:12:54.52 ID:VFX90KAk
でもさ、加圧は、別に特許申請されているよ。 また、加圧ベルトに知的財産権がS氏とH氏が、取得されているから、 簡単ではないよ。裁判が得意な二人だよ。すぐに訴えるよ。 簡単じゃないよな。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 14:01:12.44 ID:OkDbLA+2
>>428 m(__)mすみません・・何を言わんとしてるかわかりません。
トレーナーは、加圧Jの傘下とか奴隷と表現したり、支配されるのは嫌だと
思う人が沢山いるって表現したり・・・
要は、仮に覆ったら、トレーナーに多大な影響があるって事ですよね?
となると、自分自身 Vs 加圧J+傘下トレーナーという構図になるかと思いますが。。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 18:13:56.29 ID:VFX90KAk
433.すみません。全く何を言っているかわかりません。 単純に、加圧ジャパン対加圧トレーナーです。 この特許事件は、特許庁審査部が、特許を認め特許庁審査部が、特許を有効・無効 権限を有してますよ。判断は、100%特許庁です。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 20:38:33.11 ID:mIr/BiMv
特許の問題はいずれ判る時が来るでしょうね。 薬事法(68条)上、無問題?
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 20:58:12.35 ID:VFX90KAk
ありゃ。加圧eラーニング9時限目リハビリテーションと運動療法で、加圧マシン が、薬事法第68条に該当かも。マシンその物が、違反か。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 22:40:16.63 ID:OkDbLA+2
433さん なるほど加圧J 対 加圧J傘下のトレーナーという構図なのですね。 ・・であれば、内乱いわゆるクーデターっていう事でしょうか? その中で、勇敢に立ち向かうトレーナーの先陣切って「歴史に残る審判請求」をされてる方なのですね。 その割には、他のトレーナーの意見が全く見当たりませんね。・。・。アチャッ
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/11(木) 23:47:19.86 ID:VFX90KAk
437さん 433へのメッセージ 自分から自分ですか?やはり、何をいいたいか、わかりません。 すみません。勇敢なトレーナー〜とか、なんかどうでもいいこと。 なんだか、意味不明ですよ。これで、この掲示板は失礼しますね。 この事件の審決結果は、海外にも流れますね。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/12(金) 07:47:00.07 ID:XfqCftGd
遅かれ早かれ1年で特許は切れるんだ。 トレーナー達は離れた方が賢明だな。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/12(金) 07:57:39.76 ID:ByhRye/f
>>438 貴重な考え方教えて頂き、ありがとうございます。
これで、手の内全て把握出来ました。
意にそぐわない意見に対して、真正面から反論せず、意見そのものを変に解釈させ、
はぐらかしスルーさせる戦法・・・大変勉強になります。この様な手法があったのですね。
確かに一時的にめくらませ戦術で、その場から違う視点に向けさせ何事もなく進行できちゃいますわ。
きっとこの意見も、独特な手法で誤魔化されちゃいます・・コドモダマシ?
どう解釈するのか楽しみです^^でも、モウみんなわかっていると思うよ。
>>440 > 意にそぐわない意見に対して、真正面から反論せず、意見そのものを変に解釈させ、
>>398 にも回答がないな。ほんとに弁理士なの?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/12(金) 08:56:39.92 ID:tXy10kha
記述に、文句言っても、しょうがねえだろ。 特許庁も特許庁だ、こんな自然法則のやり方を特許にするか、 発明ではなく、発見だろが。 世の中のためには、無効であったほうがいいな。 ビジネス的におかしいよ。特許法違反、薬事法違反、刑法にもかかわる。 全部、中国に行ってやってくれ。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/12(金) 09:54:07.09 ID:asade6yq
a
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/12(金) 10:35:06.22 ID:XfqCftGd
馬鹿高い資格費用や更新料からおさらばできるチャンスだぜ!
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/12(金) 22:03:23.81 ID:XfqCftGd
そうだね。それは間違いない。 今でも苦しい店多いんじゃない?
>>446 しかし、まあこの商売は酷いわ
今時、マルチ商法でもこれだけ会費とらんだろw
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 13:28:38.39 ID:RaiKaLuQ
加圧トレに科学的根拠なし スポーツ科学先進国の欧米ではまったく普及してない
>>448 ていうか、通常のトレの3割しか効果ないんでしょ?
やる価値なしだろw
普通にやった方がよっぽど安全で効果的なんだからwww
大の字に縛られて女王様に1時間責められたら 加圧+性感でスゲぇ運動効果がw SM加圧ダイエットとか風俗のコースになんないかなw
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 19:07:00.19 ID:fRdnAlM6
リハビリは加圧インストラクターの資格要らないの?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/14(日) 18:34:35.67 ID:MWGDDRTk
そろそろ判決出たのではないですか? いつ解禁されるの?
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/14(日) 19:48:48.46 ID:FrEZXX3N
PTは加圧ジャパンに関係なく自由に使えるって事ですか?
>>454 それは無いだろw
しかし、リスクのある加圧トレなんて選択する理由はないわなw
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 07:16:13.92 ID:fyXFNRb/
自分でトレーニングもしたことがなさそうなヒョロいマニュアルだけ 学びました的なトレーナーがおままごと程度でやってる店がほとんど だからな。 やるのはどうせグッパーとか自重のトレーニングだけ トレーニング理論の質問してもアイツらほとんど答えられなかった
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 07:52:58.17 ID:syIhbqqA
医療に特許は及ばないらしいから、 PTなら加圧ジャポンに関係なく出来るんじゃね? 機器が手に入ればだけどな。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 21:22:46.92 ID:e4NIywYV
加圧・筋肉増強器具として特許を取得されているけど、方法特許が無効であると この器具も無効審判かけると無効の確率が高い。 また、リハビリ、運動療法と言って器具を使っているから、薬事法第68条違反だろう。 器具も、血圧計の計測できないベルトになる。ありゃ?
> 加圧・筋肉増強器具として特許を取得されているけど、方法特許が無効であると > この器具も無効審判かけると無効の確率が高い。 方法特許は医療行為だから無効だって主張してるんだろ? 器具は医療器具でも無効にはならんぞ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 21:46:30.37 ID:e4NIywYV
459 この方法特許は、無効にならないとでも思っているのか?
知らんよ そりゃあんたの頑張り次第だろ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 21:51:47.54 ID:e4NIywYV
461 アホか。
器具は医療器具だという理由では無効にならんのだよ
そうだろ?弁理士さん
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 22:01:28.62 ID:e4NIywYV
463 アホか。特許法第32条違反だ。医療という以前の問題だ。 ちょっとは勉強しろよ。
トレーニング器具が32条違反で無効? 笑かすねえ弁理士さん。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 22:09:10.76 ID:e4NIywYV
ID:Wq8yZT40 お前、誰かと勘違いしてねえか? 相手にしてるだけ時間の無駄だ。まあ、頑張れよ。有効になるよう、お祈りしとけよ。 特許法第2条第1項も、勉強しとけ。お前加圧トレーナーか、佐藤の手下か。どうでもいいや。 とにかく勉強しとけよ。じゃあな。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 22:13:24.10 ID:e4NIywYV
ID:Wq8yZT40 お前は、アホか。何で器具が第32条なんだ、誰がそんなこと言った? 筋肉トレーニング方法特許が、第32条違反だ。よく調べろ。筋肉増強が成り立たねんだよ。 少しは、勉強しろよ。
無効審判見てないからそっちは知らんけど。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 22:56:18.66 ID:e4NIywYV
469 もうでてくるな。 少し説明してやるよ。加圧・筋肉トレーニング方法特許は、特許庁審査部から特許にはならないと 2回も拒絶されてる。石井教授の大腿部MRIが提出され特許となった。 しかしだ。そこで特許法32条だ。筋肉増強が成り立たたない、何でだと思う? 考えろ。勉強しとけ。今の加圧ビジネスが極悪なんだ。加圧トレーニングを認めている教授は、多い。 この点を理解しとけ。加圧トレーナーだって良いトレーナーはいる。 しかし、加圧ジャパンは、世のためにはならん。わかったか。
ほほう 特許の加圧トレーニングは技術的には問題なくて ビジネス方法だけが問題だとおっしゃる?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 23:17:09.58 ID:e4NIywYV
ID:Wq8yZT40 お前さ、短絡的か記述ばかりだ。 理論的に記述できないんだから、でてくるな。と言っている、わかんねえのか? バカにされるぞ。お前加圧トレーナーか、佐藤の子分か? 時間の無駄だな。じゃあな。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/16(火) 18:34:18.89 ID:E/WRJ1r3
しかしマスコミに加圧でなくなったなー。 なんで?
一時期、女性タレント使って派手に宣伝してたけど 急にしなくなったよね。 それに、カーヴィダンスで有名になった奇跡の48歳とかいうインストラクターも 実は加圧の有資格者でしょう?違ったっけ? 勤務してるスタジオも加圧やってたし。いまは知らないけど。 でも加圧のことは、テレビで言わないよね。ひたすらカービィの宣伝のみ。 裁判と関係あるのかもよ。 加圧側が負けたときに、巻き添えで叩かれると困るし。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/17(水) 23:59:27.97 ID:/4dlgRN1
樫木もヒロミも、無効審判請求人と知り合いだよ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/18(木) 00:59:01.13 ID:YXKw/4Mm
後、杉本彩の元旦那N氏とも、無効審判請求人は、友人だぞ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/18(木) 00:59:34.63 ID:e/TivV04
ハンパねェな・・・
通りすがりの一般人ですが、有名人の名前が出てくると がぜん、興味津々。 宣伝に荷担してた有名人は、双方と知り合いだろうけど、 どっちにつくのかな
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/18(木) 08:23:53.11 ID:YXKw/4Mm
佐藤氏は、請求人H氏に謝罪しておけば、こんなことにならずに済んだと思うよ。 バカだと思うな。自業自得だけど、潰されるな。加圧マシンも加圧ベルトも無効にされる。 多分、審判を長引かせるつもりのようだけど、結果は一緒。
マシンもベルトも、無効になったら 販売禁止?それとも価格破壊して、安く買えるようになる? どっちだろう?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/18(木) 08:30:10.46 ID:YXKw/4Mm
480 だから、最近、表に出てこないんだと思うよ。どっちにも付けないから、どちらとも距離を おくんだと思うよ。また、H氏は、元厚生労働大臣Mr.年金とも知り合いだよ、政策学校が一緒だよ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/18(木) 08:37:33.65 ID:YXKw/4Mm
482 加圧ベルトの知的財産権は、請求人H氏は4つ取得されている。筋肉増強と言ってないから この知的財産権は無効にならないから、誰でも販売はできないが、安く販売すると思うよ。 ポンプ式の加圧マシンは、宝田氏も発明者の一員だから巻き添えだな。 請求人H氏の弁理士もハンパじゃねえな。
まだ結論はでないんですか?
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/18(木) 20:50:07.22 ID:tPmi6Y2f
トレーナー達は不安だろうな。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/18(木) 21:05:26.30 ID:glAXKNyS
どんな誹謗中傷を受けたの?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/19(金) 00:15:45.00 ID:QfySJI4L
425に、記述されてるよ。429にも。 260の記述が重要だな。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/19(金) 01:06:57.95 ID:R0j71bVl
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/19(金) 23:22:00.18 ID:Ad4R3piQ
嵐の前の静けさか?
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/20(土) 01:36:32.89 ID:rnW1hVwR
弁理士、弁理士って、PCT特許出願、PCT加盟国、各国で登録されている特許は、 各国で、審議される、当たり前。しかし、特許が、無効になった国の無効理由の資料を各国の特許庁に証拠書類で、 提出する。先進国であると無効になる確率が高い。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/20(土) 01:59:37.44 ID:38T6tOTY
弁理士さんに聞きたいですね。
>>393 のかた。
>>491 が弁理士さん本人だったら失礼。ご本人ですか?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/20(土) 10:42:09.47 ID:+1n/gq33
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/20(土) 12:00:31.70 ID:rnW1hVwR
492 弁理士ではないが、知的財産に関わる仕事だから素人よりはわかる。 前文と、この特許広報を見ると確かに未完成特許だな。しかし、特許訂正請求を提出し 特許庁審査部が受理したとのことです。この訂正請求の中身が、わからないが、 訂正されるか、どうかは別な話です。あくまでも、訂正請求を受理されただけ。 重要なのは、今年の4月1日以降の特許無効審判は、審決を出す前に仮審決を出し、その判断理由を 審査部が明記しなければならない。その結果がどうであったか?これが重要。 仮審決の後に、訂正請求を受理したとのことであると、○○の可能性が高いよ。 俺は、審査官じゃないから判断できないが、この特許広報だけみると、未完成特許だと 思う。知的財産の見識からは、加圧トレーナーの資格価値は、0になるよ。 もちろん講習が価値があると言う人もいると思うけど、その講習の信用度がなくなるわけだから、 0に限りなく近い。
加圧トレって美容にも良くて若返るって言われたんだけどヒロミって物凄く老けてるよね
だって嘘だし。 昼寝した方が成長ホルモン100倍ぐらい出るから
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/21(日) 17:54:27.51 ID:7s3MqN8t
ヒロミは、ビジネスはしてるけど、自分ではトライアスロンをやっている。 活性酸素がですぎたかな。加圧の看板は外したけど。彼も、加圧トレーニングの良さは 理解している。しかし加圧ジャパンに対する不安感は、非常にある。 成長ホルモンだけじゃないぞ。イオンカリウムの活性化をどう理解する?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/22(月) 00:54:29.43 ID:OGIQioyn
特許って、大抵は俺も考えてたんだよな〜先越されちゃったよ・・的なの多そうだな。 だから、これに限らず、特許認定されたら、多少反論あっても、覆らないんじゃないの? 認定される前に反論すれば良かったんじゃないの?
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/22(月) 08:28:33.49 ID:goqZ3P4c
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/23(火) 03:28:16.50 ID:/m/QZPmx
審決はまだなのか?また延期かな?
結論マダー?
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/23(火) 20:33:27.26 ID:WkOkSEDo
審決まだまだ、って結果は、誰が教えてくれるの? 記者は、教えてくれないぜ。じゃ誰が教えてくれるの? 審決データベースは、反映されるには時間がかかるから。 無効になった時には、全滅だな。他の特許も外国で取得された特許も、 無効審判かけたら、全て無効になる確率チョウ高い。 それじゃ、商標権も全く役にたたねえな。有効ならば、更新料を払い続けて 20単位に追いかけられる。奴隷だな。どちらにしても、闇だな。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/23(火) 20:53:30.49 ID:/m/QZPmx
単位制。ばかな制度だ。 自分の支配下におきたいのだろうが、 これが仇になって来年の特許切れで大量離反だな。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/23(火) 21:02:43.20 ID:WkOkSEDo
503 まったくだ。 支配下なんてもんじゃないな。奴隷だよ奴隷。 奴隷制に高額に支払う?Mの世界だな。束縛されたいんじゃないの。 来年、待たずに無効の確率チョウ高いな。この掲示板は、 弁護士、弁理士、マスコミ、大学教授も見てるらしいな。 随分、注目されている掲示板だな。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/25(木) 16:25:28.14 ID:FJnqE+iN
加圧認定医とか加圧健康指導士なんてのもはじまりました。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/25(木) 18:54:08.08 ID:eEOi1/vB
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/26(金) 16:31:59.56 ID:asH4y4Sh
おかしな力で審決が曲がったりするのか。 嫌な世界だな。有効に決まりか?
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/26(金) 23:37:27.95 ID:49TeT6jn
おいおい 今更弱気になるなよ! 結局【歴史的〜何ぞや】は、いつ拝めるんじゃ? 楽しみにしてるぞい!
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/27(土) 08:48:51.18 ID:iMpdEV30
あと1年。金づる決定か?
なになに維持審決出たの?出ちゃったの?
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/27(土) 14:07:04.43 ID:Mjyws9Qa
静かだし決まったのかな。なんだかなー。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/28(日) 11:10:38.12 ID:VAZ0zPaA
記者の人最近、来ないね。 負けて落ち込んでのかな・・・。 (´・ω・`)
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/28(日) 11:20:32.23 ID:zsVZ2l+/
>>512 なんだ?負けたの???
だってあれほど自信があったんじゃないですか。
出来れば!【歴・・・・・・・・・・】見たいよ!!
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/28(日) 16:36:40.29 ID:kAVVR2Uc
負けたの? リハビリに特許は要らないことを暴いた価値はあるか。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/29(月) 01:54:28.88 ID:DBG6uVcL
そろそろコメントした方がいいんじゃなかと? 狼少年でない事を希望しますわん(メ・ん・)?
負け惜しみすら書けないほど一方的敗北の審決だったのかな?
逆に訴えられてたりしてなw<記者
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/29(月) 19:20:43.96 ID:GuK+9qL/
この事件、知財高裁に提訴された。 重要点は、加圧トレーナーの講習にリハビリ、運動療法、医療行為に 役立ち、医療行為にも利用できると、講習を受けたかどうかです。 加圧ジャパン側弁護士から法廷で、リハビリ、運動療法は、加圧トレーナー有資格者に 教えていない、利用できるとは言っていない、研究中であることは、言っている。 と、ウソの証言をした。なぜ、こんなウソをつくか、リハビリや運動療法等 医療行為を教えると、この特許は無効になるからです。 この記述を読んでいる加圧トレーナーは、ウソかどうか、 明白にわかると思います。こんな資格で良いのでしょうか。 真実は、ひとつです。
負wwwwwけwwwwwたwwwww あんだけ大風呂敷広げといてwww負けやがったwwwwwwwwww お笑いの才能あるよ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/29(月) 23:48:47.61 ID:GuK+9qL/
518ですが、この掲示板に記述するのは、2回目です。 519みたいな、全く理解できない記述には呆れます。 この掲示板は、ふざけた方が多いと聞きました。 まだまだ真実を記述したほうが、良いとは思ったのですが、 519みたいな方がいる以上は、二度記述はしません。 加圧トレーナーの皆様へ この事件の件で、更新料はなくなると 思われます。しかし、加圧認定医みたいに、この特許では、医療行為はできません。 それでは最後ですが、まだ有効か無効かは断定できてません。 関係者の皆様、注意して下さい。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/30(火) 05:39:02.08 ID:9SzvGYG7
あと1年待ったら切れるんだよね?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/30(火) 07:20:11.63 ID:5JwspjuV
出たよ。記者君の全面敗訴。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/30(火) 08:30:46.06 ID:xToCIE42
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/31(水) 00:45:33.93 ID:pbgN+k9/
少年忍者ハッタリくん! 雲隠れするのちょっと早くないか? 真実はひとつです〜とか、もう予言者気取りは、おしまい!! そうです。真実は、ひとつに決まったんですよ(*゚▽゚*) そんな事よりさあ〜トレーナーに対して、弁免を発言すべき。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/31(水) 00:53:26.54 ID:ikTFC9zt
この事件終わりじゃないみたいだぞ。 知財高裁で、確固たる証拠がでるみたいだそ。 また加圧ジャパンは、日本加圧磁気協会を訴えるみたいだ。 これ無効になるぞ。だって800件の接骨院や病院で、加圧リハビリ、加圧運動療法 やってしまってるぞ。隠せるのかな、加圧リハビリを。
> 知財高裁で、確固たる証拠がでるみたいだそ。 出せねーよ いつから裁判で新証拠出せるようになったんだよw ちゃんと先生に教えてもらえ
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/31(水) 07:12:21.21 ID:ikTFC9zt
526何も知らねくせに。まあいいや。君は、どうでもいいからな。元加圧トレーニング学会理事も 動いてるぞ。まあ、この掲示板で何を言っても無駄だな。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/31(水) 07:59:20.49 ID:inUmj58L
【 砂上の楼閣 歴史に残る特許無効審判 】www
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/31(水) 22:11:45.87 ID:ikTFC9zt
【 砂上の楼閣 歴史に残る特許無効審判請求事件 】 崩れ始めた。更新料がなしになる。加圧リハビリをやっている事実はかわらない。 (^-^)/(^-^)/(^-^)/
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/01(木) 03:18:58.56 ID:EEuRgEkP
忍者ハッタリsun_ 頑固さは認めるけど、ひつこさは見苦しい 。んだんだ。 もう終わったんだよ。歴史どころか無風に通り過ぎちゃった。うん( ゚ー゚)( 。_。)
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/01(木) 08:14:44.76 ID:1evx679B
この無効審判は、終わったんじゃない。これから始まる。 請求人がんばってくれ。とんでもない特許濫用だ。
完全に終わってるだろ。 勝算なしに出訴したって無意味。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/01(木) 08:55:59.87 ID:1evx679B
532 君はわかってないな。何を言っても君には無意味だな。 マインドコントロールされてなさい。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/01(木) 18:27:53.02 ID:BLyTQ+Hx
都合悪くなると記者のコテハン使わないんですね
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/01(木) 21:41:50.10 ID:l/31kZW3
結審通知の発送日が10月2日。 ネットでアップされるのはだいたい1ヵ月後だから、 もうすぐだな(今日出ると思ったけど、遅いネ)。 Xデーは来週の木曜日かな?
なんだよまだそんな段階なのか? とっくに審決出たのかと思った
おっと見間違えた 11月でなくて10月か じゃあそろそろ審決速報?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/02(金) 08:24:09.91 ID:C7y8J5ct
今更、まだ終わってないとか、負け惜しみにしか聞こえない。 だって絶対の自信で迎えて、粉々になったんでしょ? まぁこう言うと、キミは何もわかってない・・とか言われそうだな笑 永遠にエンドレス〜?
「裁判で新証拠を出して大逆転」らしいからな まあゆっくり観戦しようぜw
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/02(金) 08:51:34.80 ID:fK4oN1ZD
請求人&ハッタリ君、今後もこの件に一生かかわって無駄に生きていくんでしょ?
> なお、本件事の審理中に一部資格者宛特許が無効であることを前提とする文書が送付されました。 そんなことやってたのか チャレンジャーだなwwww 寛大な特許権者でよかったが普通なら損害賠償だぞw
>>58 ほらみろ
今回の維持審決にもちゃんと書いてあるわw
よく勉強しとけよw
> 本件特許の出願時から一貫して、特許庁の基準によれば、
> 人体の存在を必須の構成要件とする発明であるからといって、
> 必ずしも産業上利用することができない発明に該当するものとはされていない。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/03(土) 00:14:24.45 ID:AtmpZuHi
Hったりく〜ん! 元気ぃですかぁ〜!!(((o(*゚▽゚*)o))) << けんきですよお(ToT)
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/03(土) 11:38:30.24 ID:hnwRmPVW
この事件、決着がついてないらしぞ。 加圧ライセンスを取得するのは、危ない。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/03(土) 12:34:17.09 ID:hnwRmPVW
いまは、まだ更新料支払うべきではないな。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/04(日) 20:37:43.71 ID:f3EiazYz
どっちが有利かわからんな。加圧ジャパンとりあえず勝ったが、リハビリは特許と関係ないことがばれた。 医療関係者で資格取る奴は激減。派閥から離れるやつも増えるだろう。 しかし請求者は争いを続けるんだろうか。
そりゃ橋本さんここまで来たら引き下がれんだろう。 とりあえず最高裁までこのスレでがんばって笑かしてほしいな。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/04(日) 21:28:09.03 ID:f3EiazYz
佐藤氏も崩壊を覚悟してるだろうな。 共倒れかな。
ただド素人がジムでやると現場で失神者出まくり効果普通の2割以下ってのが知れ渡った今 医療機関以外でこれをやる奴がいるのかねぇ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/04(日) 23:51:42.66 ID:vgDscDVo
特許維持審決が下されたにも関わらず、また以前と分からぬ内容の反論を繰り返し出してるなw とりあえず勝ったとか、ホント笑えるよ 第2段があるとしても、最高の笑かし舞台になるんじゃないの?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/05(月) 00:43:00.60 ID:e6g1WEYZ
551 いいかげんにしろ。 弁護士の知り合いも芸能人の知り合いも、いるんだ。 裁判でどうにでもひっくり返せる。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/05(月) 09:03:50.43 ID:PLCruGJH
551 いいかげんにしろ。 橋本先生、がんばってほしい。完全に、加圧リハビリを講習で教えてる。 加圧国際大学日本校を認可を取り消すべきだ。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/05(月) 09:49:30.24 ID:PMgcWHMu
医療関係者が別団体を立ち上げたりするかな?
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/05(月) 10:40:41.19 ID:7UTK6O77
そうですか・・・ そこまで自信がお有りなら、チャレンジしなさい。 ハッタさんで無い事を証明して♪ うん。楽しみですねww
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/05(月) 13:46:51.73 ID:PLCruGJH
555 楽しみにしておけ。仮審判の結果しってんのか? ハッタさんって誰?お前の名前か、珍しいな。
馬鹿丸出し
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/05(月) 21:59:19.24 ID:PLCruGJH
557 そのコメント、お前のことか。笑える。(^-^)/
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 00:16:48.75 ID:LvaoAZ0c
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 01:09:34.05 ID:JVup2dHq
この事件は、終わってないぞ。 勝ちも負けも、まだ決まってないぞ。 加圧国際大学が、倒産する。文部科学省大臣の発言を聞け。 この大学で、筋力トレーニング方法だけ、教えているのか?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 01:13:08.06 ID:wUVelz6h
無効審判は一応ちょっとだけ勝ったな。 血流を完全に止めてしまうトレーニングだけは権利範囲外にさせた。 でもなー橋本さんどこの誰が血流を「完全に」止めるトレーニングしてるんだよ。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 05:20:36.49 ID:N9O7S65O
整骨院で加圧リハビリ始める予定だけど、ベルトは正規品使わなくちゃ駄目? オークションで安いの売ってるんだけど、あれでもいける?
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 08:32:20.67 ID:JVup2dHq
561 橋本先生は、そんなこと言ってないぞ。 この特許は、筋肉トレーニング方法の特許だから、広報にあるように【筋肉の増強を図る】と あるから【図る】は、方法だよ。方法が記述がない。従って、未完成特許だと言っているんだよ。 イオンカリウム等は、止めても酸素や老廃物は止まっていない、ことは、 橋本先生は、理解してるよ。問題は、無効審判している特許に対して、特許庁が、特許訂正を 認めたんだよ。加圧ベルトを締めただけで、運動しなくても、筋肉増強させる、としたから 問題なんだよ。そんなこと認めたら、大変なことになると思うよ。 血圧計も、運動会のハチマキも当てはまる。問題だな。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 18:23:14.91 ID:nZGRRfA9
ベルトしてるだけで特許ってこと? 締めてるだけってこと? じゃあサポーターとかもだめなわけ? 締める圧力の規定があるのか? ないとしたら、 試合中サポーターで右腕締めてる石川遼くんも特許侵害してるのか? そんなもの認められていいのかな? サポーターってスゲー昔からあるけど.....
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 20:27:35.78 ID:wUVelz6h
563 橋本さんが、言ってるかどうかは、関係ない。 特許庁審判長が、そう言ってるぞ。 「発明として未完成ではない」と、審決に、ちゃんと書いてあるぞ。 特許庁は、ちゃんと理解しているぞ。 進歩性だって、ちゃんと、あると、認定、されて、いるぞ。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 21:20:17.15 ID:LvaoAZ0c
ハッタ教授は、善戦したと思いますよ。 もうそこまで頑張ったから、イイじゃないですか。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 21:41:13.88 ID:cNjuhzq5
特許が維持されたので、 「筋肉の増大を図る筋肉トレーニング方法」っていう カーツ氏の権利さえ守ればいい? 例えば、筋肉がムキムキにならない程度、筋肉が増大しない程度の 加圧トレなら、業の有無を問わず非侵害? Hったりセンセの本の内容は非侵害? >> 国際弁理士 or 子分A
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 22:10:29.02 ID:wUVelz6h
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 22:25:10.50 ID:cNjuhzq5
逆に、筋肉が増大する程度の加圧ってどの程度? カーツ氏の権利範囲とは?3倍の効果を含む範囲で成立してるのか? 実施可能要件を満たしてるのか? 不明確なんだよ。この特許は。そこにホントに気づいているのか。 戦術の建て直しが無い限り、高裁でも負ける。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 22:32:22.54 ID:wUVelz6h
今さら立て直しようがないよ。高裁でも負けるさ。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 23:40:39.37 ID:JVup2dHq
俺は勝つと思うな。戦略を変えてくるよ。 また、知財高裁だけじゃないぞ。 橋本さん、マスコミに強いぜ。本当のこと話をしたら………ヤバイ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 23:51:11.78 ID:JVup2dHq
569の指摘は確かですな。どの程度、加圧するか、加圧して、どのように運動するかしないか、 全く不明確だ。だって、この特許は、【筋肉トレーニング方法】とあるから、方法が、 不明瞭だ。加圧ベルトを締めただけで、特許訂正請求わ、認めた特許の意図がわからない。 血圧計も、加圧だ、筋肉トレーニング器具か? 加圧ベルトの知的財産権を取得しているのは、佐藤氏と橋本氏のみだ。 他に加圧ベルトがあるとしたら、知的財産権を取得していない。 すぐ訴えられる。569の指摘は正しい。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 00:05:09.22 ID:OkIlQMtZ
> 特許訂正請求わ、認めた特許の意図がわからない。 つまり審決を理解してないということだな。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 00:15:40.47 ID:TH0rcY7d
この争いで加圧ジャパンのダメージは大きい? 資格取得者は減ってる? もしかしたら、値下がり?
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 00:21:17.92 ID:KmAumIuk
おいおい理解しているから、おかしいと言っている。 【筋肉の増強を図る】から【筋肉を増強させる】と変えた。 図るであれば、方法を記述しなくてはならない。しかし、増強させる、であれば、 方法を記述しなくて良いことになる。 あくまでも、特許請求した時点の特許を審査対象とすべき、 訂正請求を受け入れれば、なんでもありだ。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 00:28:34.04 ID:KmAumIuk
574 ダメージはでかいと思います。 この特許は、加圧リハビリ、運動療法を目的で、有資格証を発行したら駄目なことが露呈した。 医師や接骨院の仕事している加圧トレーナーは、お気の毒さまです。 更新料は、無料になる。 橋本さんのお陰です。 これから、戦争が始まりますな。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 00:55:52.82 ID:d3f6tx7m
毎度お決まりの揺さぶり開始ですか笑?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 01:19:34.59 ID:KmAumIuk
577 お前だれ? 初めて記述したんだけど、毎度ってなに? 記述しちゃ駄目?あんたの掲示板? よくわかんねえや。どっちにしても、これから戦争だな。加圧トレーニング学会理事が、 離れていく。土台から、崩れるよ。風林火山(^-^)/
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 02:06:48.15 ID:OkIlQMtZ
578 お前は何回初めて記述するのだ。 特許庁は、わかっているぞ。 この特許は有効だ。 裁判官も、もちろん、わかって、いるから、審決を、理解していない、人間が、何を言っても、無駄だ。 【歴史に残らなかった無効審判 維持審決出ちゃった】
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 02:37:30.34 ID:d3f6tx7m
※毎度=何度も〜という意味です。※ 初めて記述したなら分からないのもしょうがありませんね エヘヘッ?
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 07:30:31.10 ID:VllvAVsn
2ちゃんで必死な記者さん。 もういい加減、自分の正体晒して言えよ。 そのくらいしないと味方は減るばかり。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 10:03:01.86 ID:9LhoOww6
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 14:57:23.27 ID:KmAumIuk
確かに凄いな。無効審判かけている特許に、申請後に特許訂正申請を特許庁に受託させて しまう力があるから。後だしジャンケンだ。 無効か有効かは、別として、佐藤氏は、橋本氏を地裁に訴えて、自ら取り下げ、謝罪なしに、 営業妨害してたんだろ。また、特許は、医療に及ばないはずが、加圧トレーナーに教えているのは、 明らかだろ。 信用はできないな。加圧トレーナーのブランド力は、全くゼロだな。 有効か無効かじゃなく、この資格じたいが、価値がないことがわかりましたよ。 勉強になった。これから戦争だな。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 20:02:41.58 ID:TH0rcY7d
リハビリ外れた時点で価値は殆ど無いんじゃない。 加圧ジャパンのダメージは致命的だろ?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 23:26:33.26 ID:dmS3wjP1
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 23:33:07.88 ID:TH0rcY7d
加圧ベルトでのリハビリ、問題ないだろ。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 23:39:34.27 ID:dmS3wjP1
加圧の資格持ってなくても?
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 06:17:03.52 ID:LGlj4yYy
>588 リハビリに特許は及ばないから大丈夫みたいだよ。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 08:36:16.89 ID:G9H+FPQx
特許法にいう「医療行為」に該当すれば大丈夫だが 何をどうリハビリを定義するか次第なので リハビリだから大丈夫というわけではない
いままでのまとめマダー?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 09:14:23.96 ID:x+zXDfrH
>590 んだな。 保険適用されるものは大丈夫だと思うぞ。 こうなったら医療関係者にとっては無効になったも同然だな。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 20:30:46.34 ID:Yd+jdY26
592 【 医療関係者にとっては無効になったも同然だな。 】 同感、同意見です。これも橋本先生のおかげかな。 特許の不都合な真実を暴いた。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 21:11:08.52 ID:ex9bd+d3
人体への治療方法に機能回復訓練方法(リハビリ)は含まれるから、 リハビリには特許権が付与されない。こんなの、この審決以前の問題だろ。 疑問なのは、なぜ、特許にこだわる? 加圧JPを倒したければ、薬事法違反とか そのライセンスをうけた整骨院らを医師法違反でパクッた方が ダメージでかくないのか?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 21:24:58.79 ID:Yd+jdY26
加圧マシンは、確かに薬事法にひっかかる。 しかし、特許は、加圧ジャパンの所有ではない。あくまでも、 ベストライフの取得になっている。特許の賃貸業になっている。 従って、この方法論特許がないと、マシンもライセンスビジネスも、リコールで崩壊する。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 21:34:11.17 ID:sUi/g6db
タラレバ start!!!
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 22:03:30.56 ID:ex9bd+d3
「リコールで崩壊」という意味がよくわからないが、 薬事法(68条)違反は、懲役刑なんだけどな。 関係者並びに接骨院経営者が続々と逮捕された方が 世の中のインパクトはデカイかなと思ったんだが。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 22:17:55.01 ID:sUi/g6db
【随分と大袈裟ですねzzz】
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 22:19:36.36 ID:ex9bd+d3
自宅警備 start!!!
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 22:22:40.46 ID:kq0Nbv7r
592 >加圧マシンは、確かに薬事法にひっかかる。 ここでいう【加圧マシン】てのと【薬事法にひっかかる】のってどの部分でしょうか?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 22:31:22.52 ID:kq0Nbv7r
>595 でした。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 23:46:04.57 ID:Yd+jdY26
この加圧マシンは、特許が取得されているが、医療器具ではない。運動療法で使用したり、 加圧リハビリとして利用した場合、薬事法にひっかかる。医療器具ではないのだよ。 上記、何を勘違いしてんの。接骨院で使用しても逮捕されるはずもない。 ベストライフ取得の筋肉トレーニング方法 【加圧トレーニング】は、教授として特許を認められている だから、この特許を使用して、医療等を臭わせ教えてはならない。 要するに加圧ジャパンが講習中に、医療、加圧リハビリとして教えてはならない。あくまでも 筋肉トレーニングに限るのだよ。ベストライフの代表は、佐藤の病気がちな妻になる。 ベストライフが特許の権利会社で、加圧ジャパンが講習を担当、TMI総合法律事務所が代理人、 加圧トレーニング学会は、詐欺まがいを加担。もっと勉強してくれよ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/09(金) 00:19:31.59 ID:QiHXKq3E
>>602 大先生は、何でここまで執念燃やしているのですか?
ビジネスでのライバル関係でもなさそうだし・・・・・・。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/09(金) 01:47:44.19 ID:SJsr+hlw
執念なんか燃やしてないんじゃん。 よく知っているだけで。でも、真実ぽいな。
>>603 さんざん利用しといて、いざ期限切れ間近になったら
いままで払った金ぜんぶ返せだってさ。ムシのいい話だよね。
権利者側も「もらったライセンス料は返金しません」って契約に書いときゃ良かったのに。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/09(金) 06:47:18.82 ID:gexeAGwu
来年から資格取得費はいくらになるんだろう。 数万円になる予感。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/09(金) 09:56:37.40 ID:SJsr+hlw
605へ ムシが良いのは、加圧ジャパン側だろ。 加圧リハビリや運動療法を教えていた過去があるんだから、 騙されたのは、有資格者だろ。多額な費用を払い、更新料を払うために、有資格者は 働きがんばってる。真面目に働いてる奴も多いぜ。 新興宗教 奴隷制に、自ら金払い会員になったんと違うの?
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/09(金) 10:52:20.68 ID:OOrTcW89
>606 資格取得費が数万円になったら、被請求人側代理人が言っていた 「ライセンス料としてもらっていません、講習料としてもらってました」 てのがもろ嘘になるね。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/09(金) 16:36:37.57 ID:SJsr+hlw
608 その通りですね。 この特許ビジネスは、ダーティだな。特許庁も困った庁だ。庁もない。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/09(金) 19:01:37.25 ID:Xi0CyLon
結局、どっちなんだろ。 >要するに加圧ジャパンが講習中に、医療、加圧リハビリとして教えてはならない。 >ムシが良いのは、加圧ジャパン側だろ。 >加圧リハビリや運動療法を教えていた過去があるんだから、 加圧ジャパンはセーフ?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/09(金) 19:10:10.36 ID:SJsr+hlw
アウト‼
ヨヨイの
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 01:07:34.56 ID:HJiJOs2n
よ〜い don! つか請求人って、有資格者なの? そこまで細かく追求する目的とは何なんだ? 勇者の勲章?はたまたおきゃね?それとも、今後のビジネスか? 無効・有効って、請求者にとって何が目的なんじゃ?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 08:44:51.51 ID:FwkhtcVR
維持審決が出たとしか書いてないよ。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 09:34:08.75 ID:gk3mBJ3P
613 名誉毀損、営業妨害とか? まー、腹立ちますよね。裁判?でたくさんお金払わせられた上、 世間的にバツをつけられた。法を犯してなかったのに。 痴漢の冤罪みたいなもんじゃないですか?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 09:51:22.26 ID:gk3mBJ3P
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 10:41:59.48 ID:oqeHAz8n
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 12:59:04.55 ID:m7gFCSTp
616 全く、その通りですね。 佐藤は、橋本氏を地裁に、本の差し止め請求で訴えた。佐藤自らの取り下げで、決着が ついた。橋本氏側の回答書で、決着がついた。橋本氏は、加圧ベルトの知的財産権を取得していた。 また、商標登録を本の分類で、佐藤は、【加圧トレーニング】を取得していなかった。 なんと本のタイトルは、【ソフト加圧ダイエット】だった。ぶざまな、負け方だった。 お互いの弁護士同社で、誹謗中傷しないと約束した。 しかし、その後、橋本氏の本を誹謗中傷し続けた。内容証明で警告も無視。 夕刊フジに掲載。そこで、橋本氏側は、特許無効審判請求をした。 特許庁の仮審決では無効になった。そして現在。 加圧トレーニングと加圧ビジネスを分けて考えなければならない。 加圧トレーニングは、良し、今の加圧ビジネスは、◯ツ。 信用は、ガタ落ちというより、ゼロだな。有資格者は、奴隷制に入門か。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 13:16:09.67 ID:m7gFCSTp
617へ なぜスリランカか。 3年前に内戦が終わった為に、政府が外貨を稼ぐ動きにでました。 かなり安い金で、家などの不動産が買えます。医師免許や弁護士資格も、軽い審査で金を積めば買えます。 もちろん日本では使えません。肩書を作る目的で、世界から希望者が続出してます。 私の友人のスリランカ人は、プライベートビーチを2つ買いました。 一つをヌーディストビーチにしようと計画中です。日本人を多く来てもらいたいようです。 紅茶ソムリエがいる国です。このような背景で、スリランカなのです。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 02:23:51.66 ID:AVg6lJcG
620 へー。そうなんですね。医師免許買いに行こうかなw 勉強になりました。ありがとうございます。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 09:43:23.30 ID:SBLbLd7R
2ちゃんで理屈並べても、犬の遠吠えでしかない。そう・・犬の遠吠えしか〜 要するに請求人の無効審判請求は、棄却されたんでしょ? 【遠吠様ww 2ちゃんで争うのか?高裁で争うのか?】
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 10:12:11.99 ID:qncjmKZ/
622へ なんでお前が興奮してる?ガキみたいだ。 よく読めよ。お前に説明してないぞ。笑える。事実だろ。(^-^)/
623 お前は、誰だ。 622がいちばんよくわかっている。 無効審判で負けたから2ちゃんねるでしか正しさを言えないのだ。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 10:42:25.95 ID:VlJNZhNN
特許は無効にならなかった。 しかし、医療の分野には無効なのがばれた。 よって痛み分け。どちらも得してないというのが正しい?
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 10:47:46.53 ID:jveidjw3
625 そのとおり。 医療以外の分野では有効なのがばれた。 だからトレーニング業界では完全に橋本さん側の敗北だ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 10:57:25.60 ID:qncjmKZ/
次は、知財高裁で争われる。特許庁で、仮審判で無効になっている事実は、 きわどいところで争っていることは事実。橋本氏側は、地裁での損害賠償請求が残った 状態だな。問題は、TMIの政治力だ。この事件は、これから始まる。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 11:04:07.84 ID:qncjmKZ/
後、医師や接骨院で、加圧リハビリを目的で、加圧有資格を取得した方たちが、 訴訟の準備に入った。多数の訴訟が勃発する。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 11:08:48.50 ID:VlJNZhNN
高裁で続くのか。 騒ぎが大きくなれば政治力が効かなくなるかもな。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 13:48:42.68 ID:jveidjw3
弁護士さんがいたら聞きたいんだが
>>628 みたいのって風説の流布とか偽計業務妨害とかにならんの?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 14:12:48.09 ID:VlJNZhNN
>628 ほんとの話?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 14:37:06.65 ID:qncjmKZ/
631へ 訴訟を準備しているのは確かです。【多数の訴訟が勃発する】は、改めてます。すみません。 加圧リハビリ、運動療法を目的に加圧有資格を取得している人に知れたら、多数の訴訟が 起こるであろう。が正しいです。 この筋肉トレーニング方法特許は、筋トレに限られています。 従って、心臓リハビリ、脳疾患リハビリ等、運動療法を目的に教えてはいけない。 これを教えられた方、この目的で、取得した方金返せ、と言える。 よって提訴できる。これが正しいです。誤解されていたら、すみませんでした。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 15:08:40.24 ID:VlJNZhNN
>632 集団訴訟が起こったら破綻しそうだな。 裁判どころじゃなくなるかも。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 18:35:57.79 ID:aNFURM5A
ここに書き込むことを、橋本さんは望んでいるの?
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 19:02:19.63 ID:jveidjw3
そりゃ本人以外には書き込まれたくないだろうな。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 20:02:53.79 ID:qncjmKZ/
633さんへ この特許の現状と文部科学省大臣の発言を理解した上で、 加圧国際大学 日本校が、大学認定申請中ですが、 皆さんは、認めらると思いますか?
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/12(月) 12:50:09.42 ID:MUvXBP9l
>636 政治力次第? 理学療法専門学校の講座程度なら良いんじゃね。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/12(月) 23:22:22.03 ID:oSzXa0En
【 歴史に残るホニャニャラ】 始まる・・・・・・・・・・・・・・w
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/13(火) 00:28:04.49 ID:1/qYofoD
はじまったよ。楽しみにな。 【 歴史に残る特許無効裁判 隠せない真実】
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/13(火) 00:33:12.81 ID:1/qYofoD
あっ! 筋トレだけで、大学認定されるのか。 加圧を利用しての医療行為、加圧リハビリ、運動療法を教えてはならない。 何の特色もない大学になる。明日、文部科学省大臣大学認定係に電話いれてみよう こんな大学認められるかどうか?
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/13(火) 03:13:43.77 ID:ajx1O1/P
>639 高裁での争い?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/13(火) 08:42:35.69 ID:1/qYofoD
普通の高裁ではなく、【 知的財産高等裁判所 】 裁判が楽しみだな。この事件、マスコミが取り上げたら、加圧ジャパンは大打撃だな。 船底に穴が空いた。更新料も無料になるな。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/13(火) 09:33:55.42 ID:X0/twF/C
傍聴できるのかな?
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/13(火) 10:36:12.18 ID:62CsHSlv
639 お! タイトルがバージョンアップされましたね! 演出家っぽくて( ・∀・) イイネ!
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/13(火) 22:40:59.53 ID:ajx1O1/P
今は資格取らない方が良いの?
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/14(水) 00:38:03.43 ID:hdCffzGI
とうぜんだろ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/14(水) 07:18:33.60 ID:H9tJsO8L
いつ取るのが賢いんだ? 状況が良く分からん。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 10:33:01.74 ID:furXt3/i
1年後。 リハビリなら要らないみたいだよ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 19:04:17.44 ID:zm333KYw
裁判いつから?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 20:46:16.06 ID:nsNGusuu
ハッタ教授! 早く戻ってクダセイ!! ハッタ語録が無いと、この掲示板いかんせ盛り上がりませんでぇ・:・:・ れ・れいの【れきしがぁー○○○】おねげーします
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 23:24:23.00 ID:nZ3ZKsDD
了解しました。代理でハッタ教授ではなく、ハッタリ教授にしてくれ。 【歴史に残る特許無効裁判 隠せない真実】 地財高裁だけではなく○事起訴もされるぞ。 地財高裁は、初公判は1カ月半後だ。みんな一緒にいこうぜ。650お前も行け。 ○事起訴は時効3年間だから、地財終わってからかも。 医師に取得されている有資格者の名前、総括指導者というけど 笑わせるな。この特許は医療行為をしてはならないから。医療行為ができる医師 に高額な費用で取得させ金を払わせている。笑かしてくれるな。 この資格の原理は、特許の賃貸業だよ。講習ではないんだな。 ベストライフの定款 筋肉トレーニング方法特許賃貸業 とある。 だから来年11月22日までしか有効ではない。 医療を臭わせ、医療行為及び相対的医行為ができると流し金を払わせ資格ビジネス をしている。笑わせるな。加圧ジャーナルにアメリカの著作権があり有効だ、と 主張している、ばかな、加圧有資格者は著作権は全く関係ない。 著作権者は、佐藤か加圧ジャパンだろ。未必の故意という。 橋本氏は、マスコミ記者の友人が多い、記事に書かれたら終わるよ。 特許ではなく信用というブランドが破たんする。 尾崎ハウス(尾崎 豊) と画像で検索してみな。 それにこの特許無効審判仮審判で無効だろ。政策的、政治的判断だろ。 特許庁がこんな自然法則を利用した方法を特許で認めたのが元凶だ。 それを特許庁がこんな被害者が多数でたら。その特許を佐藤が濫用した。 これが正しい。TMI綜合法律事務所は、特許庁、地財高裁、最高裁の天下り先だ。 警察と国税局は天下っていない。650さんよ。一生懸命書いたよ。盛り上げてくれ。 648間違ってるよ、いまでもリハビリはできるよ。加圧筋トレを業として行うことに だけが、特許で担保されている。勉強してな。 まあいいや。宮下君よ 「佐藤先生と呼ぶ」はいらないな。 この掲示板は話題になっているから、650頼むな、すぐに俺に反論しろ。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 23:25:04.92 ID:nZ3ZKsDD
了解しました。代理でハッタ教授ではなく、ハッタリ教授にしてくれ。 【歴史に残る特許無効裁判 隠せない真実】 地財高裁だけではなく○事起訴もされるぞ。 地財高裁は、初公判は1カ月半後だ。みんな一緒にいこうぜ。650お前も行け。 ○事起訴は時効3年間だから、地財終わってからかも。 医師に取得されている有資格者の名前、総括指導者というけど 笑わせるな。この特許は医療行為をしてはならないから。医療行為ができる医師 に高額な費用で取得させ金を払わせている。笑かしてくれるな。 この資格の原理は、特許の賃貸業だよ。講習ではないんだな。 ベストライフの定款 筋肉トレーニング方法特許賃貸業 とある。 だから来年11月22日までしか有効ではない。 医療を臭わせ、医療行為及び相対的医行為ができると流し金を払わせ資格ビジネス をしている。笑わせるな。加圧ジャーナルにアメリカの著作権があり有効だ、と 主張している、ばかな、加圧有資格者は著作権は全く関係ない。 著作権者は、佐藤か加圧ジャパンだろ。未必の故意という。 橋本氏は、マスコミ記者の友人が多い、記事に書かれたら終わるよ。 特許ではなく信用というブランドが破たんする。 尾崎ハウス(尾崎 豊) と画像で検索してみな。 それにこの特許無効審判仮審判で無効だろ。政策的、政治的判断だろ。 特許庁がこんな自然法則を利用した方法を特許で認めたのが元凶だ。 それを特許庁がこんな被害者が多数でたら。その特許を佐藤が濫用した。 これが正しい。TMI綜合法律事務所は、特許庁、地財高裁、最高裁の天下り先だ。 警察と国税局は天下っていない。650さんよ。一生懸命書いたよ。盛り上げてくれ。 648間違ってるよ、いまでもリハビリはできるよ。加圧筋トレを業として行うことに だけが、特許で担保されている。勉強してな。 まあいいや。宮下君よ 「佐藤先生と呼ぶ」はいらないな。 この掲示板は話題になっているから、650頼むな、すぐに俺に反論しろ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 23:27:15.92 ID:nZ3ZKsDD
650 悪いな、2つも記述してしまった。 頼むぞ。反論してな。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 23:42:49.27 ID:nZ3ZKsDD
みんなごめんよ。また少し間違えた。651.652の一番下の方、 【加圧筋トレを教える行為を業とした場合のみ】が特許に及ぶ。これが来年11月まで担保 されている。だから個人でできると主張している橋本氏は正しい。 たびたび修正悪いな。みんな、お互い、いい機会だから勉強でしようぜ。 それと森田・中島氏よ。自律神経を無視して研究するなよ。白衣が泣くぜ。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/16(金) 01:21:00.40 ID:wVTpxtnb
「仮審判で無効」ってどういう意味? 正式な審判で無効にならなかったんでしょ? 弁理士さん教えて。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/16(金) 08:03:20.52 ID:Y6m1hTAq
裁判は来年からか。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/16(金) 09:05:42.11 ID:Apfmo7Xv
655 へ 弁理士の解答ないから、答えておくよ。 今年、4月1日より無効審判において、審判長は仮審判として判断することになった。 特許無効有効理由を報告することになった。 俺が、納得いかない法律がある。今回の事件でも、提出された特許訂正請求。 仮審判で、無効と判断された後に、訂正請求されている。 これを審判部は認めた。法律を見てみよう。 【特許無効審判】訂正請求 被請求人(特許権者)は、無効理由の解消等を目的として特許明細書中の特許請求の 範囲、明細書または図面を必要に応じて訂正することも可能である(特許法第134条の2)。 この法律だ。後だしジャンケンを法律で認めている。この法律文章を読み解いていくと、「 必要に応じて訂正することも可能である」とある。なぜ、「図面を訂正することができる」にしなければならないと俺は思うのだが。これは、霞ヶ関文学だ。 特許庁審判部のさじ加減で、訂正請求を受け入れる受け入れられないが、自由にできるようになっている。 なんだかな。この法律は、封建社会である日本、そのままだ。 民主主義ではないな。 知財高裁での裁判は、始まった。初公判は、来年初旬かな。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/16(金) 09:09:52.83 ID:Y6m1hTAq
医療関係から金が取れなくなったから経営厳しいだろうな。 それでも裁判は続くのか。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/16(金) 18:56:09.10 ID:JSWafKXK
加圧トレってまだ流行ってるの?
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 00:18:02.32 ID:2BxNCCmJ
ちょっと放ったらかしにすると、ハッタリ語録の嵐だな笑 来年の今頃も、公判伸びて来年だな・・・・・とか言ってるのとちゃうのっ? マジ尊敬するw
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 01:13:50.06 ID:d2o2Ip6n
660 おいおい。君の要望で記述したんだぞ。ハッタリ語録ではない、全て事実だ。 それとハッタリ教授と呼んでくれ。尊敬されるなんて照れるな。(笑) 医療関係者をよく勉強してほしい。この特許は、加圧筋トレを教えていい教授特許です。 運動療法・リハビリと全く関係ない。従って、加圧有資格・総括指導者なんて必要がない。 医師は、特許法を理解していない方が多い。 この特許ビジネスの種明かしをしよう 【 トリックビジネス 】 この言葉を認識してほしい。 東京大学、WHO医師、宇宙、国際大学、奇跡で特許を取得、などなど 知名度の高く、有名人をあげ信用性を上げるためにマジックをかけ信用させ 判断能力のない者を取り込むビジネス。このビジネスをするためには、教祖に対して 熱烈な崇拝者が必要だ。この崇拝者が、教祖を先生と呼び、褒めたたえないないと ビジネスが成り立たない。講習という宗教集会を開き、自慢話と教祖を崇拝する。 これが、集会の目的。多かれ少なかれ企業は、取引先を記述し信用させてはいる。 まあ、どこでしていることではあるが。しかし、世の中には限度がある。 この記述を読んでいる加圧トレーナーは、集会を思い出してほしい。 金を支払って自慢話を聞いたことがあると思う。なんのための講習だったか。 この特許無効裁判は、正義とは?公平とは?民主主義とは?が問われている事件だ。 ハッタリと思う方も沢山いると思うが、真実は曲げられない。 このビジネスを同時に共にしていた人物は多数、佐藤から逃げている。 逃げかかっている人物も多数いる。すべて事実だ。 660 公判に行けよ。黒の手袋して法廷内に。俺もなるべく公判に行くよ。 後5年は、裁判ずけになると予想しよう。代理人 TMIが、大儲けするな。 通常、理屈が通らないとむやみに、訴状が通らない。わかるかな? 660よ。内容のある反論してくれ。内容が内容だから。 理屈をもって俺をバカにしてくれ。頼むぞ。 【 歴史に残る特許無効裁判 隠せない真実 】
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 01:46:22.90 ID:CVwDcNWT
>>657 > 特許庁審判部のさじ加減で、訂正請求を受け入れる受け入れられないが、自由にできるようになっている。
アホなこと言いなさんな。
違法な訂正は無効理由だよ。
弁理士がそれを指摘しないってことは、裁判所でも適法と認めざるを得ないまっとうな訂正請求だったということだ。
ちゃんと勉強しなさい。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 01:58:28.11 ID:d2o2Ip6n
反論ありがとな。 アホか、違法と反論してるわ。 指摘し続けてるわ。【 加圧ベルトを巻きつけ筋肉の増強を図る】から 【加圧ベルトを巻きつけ筋肉を増強させる】に変えた。 わかるか、アホ。子供の運動会のハチマキも、血圧計も全て筋肉を増強させるのか。 バカ言ってんじゃないよ。【笑】歌じゃなかった。 こんな訂正したら、とんでもない特許を作りあげたことになった。 それとお前記述【違法な訂正は無効理由だよ。 】意味がわかねえよ。 理解しとけ、勉強しろ。歯磨いて、もう寝ろ。【笑】 【 歴史に残る特許無効裁判 隠せない真実】
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 02:02:49.54 ID:d2o2Ip6n
662 これも、わかんないや。 【裁判所でも適法と認めざるを得ないまっとうな訂正請求だったということだ。 】 まだ裁判はじまってねえぞい。 特許庁での審判の話だろが。もっと理解して記述しろ。 勉強やり直しだ。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 03:22:01.98 ID:2BxNCCmJ
ハッタリ君さぁ・・・ 先ず、他人に自分の意見を理解して貰う場合、文章をダラダラ並べて「エヘン・・わかるかな?」とか・・笑 もう言いたい事わかるよね?? 【ボクの自己満足に付き合ってくれる人いる?】と、自己紹介してるに過ぎないと思うよ。 今更、自虐されても困っちゃうし。そもそも10行以上理屈並べて説明しないと誰も理解してくれないのかな?
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 06:18:16.48 ID:QdiTip8r
確か記者もアンカー打てなかった様な・・
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 08:50:49.04 ID:d2o2Ip6n
665 だかり理屈抜きの記述するな。 長いとか、自慢とか、長いと理解できないとか、ふざけるな。 記者のように、二度と記述しねえぞ。 何度も言ってるだろ、短絡的な記述するな。 加圧トレーナーは、悲惨だろが。 本当のことを記述している。665 君はもう購読する必要なし。 違う掲示板に行きなさい。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 09:01:52.80 ID:d2o2Ip6n
【 加圧トレーナーの皆さん】 トリックビジネスに気をつけて下さい。 また、ステルスマーケティングにも騙されないで下さい。 全て昔からの【 虎の威を借る狐 】ですから。 【 歴史に残る特許無効裁判 隠せない真実】
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 09:55:05.90 ID:2BxNCCmJ
ハッタリ先生って、説教が好きなんですね爆 ※※ でも・・現実・・・棄却された訳でしょ?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 10:06:05.82 ID:d2o2Ip6n
おいおい、知財高裁で起訴状は、受理されているわ。 棄却されてないぞ。まだ特許庁の話してるのか? 知財高裁は、むやみやたらに受理しないぞ。話が古いよ。 また、内容のある話で頼むな。 悲惨中傷も、内容に意味があるよう頼むわ。 公判で会おう。日時は、TMIに聞きなさい。 加圧トレーナーの皆さんは、熱烈な崇拝者にも気をつけて下さい。 【 歴史に残る特許無効裁判 隠せない真実】
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 10:44:25.04 ID:CVwDcNWT
> 知財高裁は、むやみやたらに受理しないぞ。 なんの話だ? 訴状自体が却下されるような低レベルの弁護士に頼ってるのか?
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 11:02:29.04 ID:d2o2Ip6n
アホ、なんの話かもわかってないのか。 だから、知財高裁で受理されていると、上記に書いただろが。 俺が頼んではない。アホか。 もう一度記述する、【知財高裁は、起訴状を受理された】 これから、裁判が始まる。 二度と書かせるな。 特許は、来年10月22日で切れる。他の知的財産権は、全く関係ない。 【 歴史に残る特許無効裁判 隠せない真実】
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 11:11:11.71 ID:CVwDcNWT
> 二度と書かせるな。 じゃあ同じこと何度も書くなよw
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 11:22:33.13 ID:2BxNCCmJ
ハッタリ先生ありがとうございます。 強い意思を持ってる方ですね。 そうですか・・・これから裁判は始まる・・ですか。 【歴史〜真実】なんですねw
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 20:40:56.51 ID:d2o2Ip6n
【加圧トレーナーの皆さんへ】 講習に行かれたと思いますが、中身のある講習でしたか? どの内容でしたか? @ 本人の自慢話 A 加圧と医療 B 加圧筋トレ この加圧ジャパンの本業は、特許賃貸業であるから、 Bの方法論のみ、になります。@.Aは、全く無駄な時間です。 講習時間のどのくらいの時間をBにかけてましたか? 【 特許無効裁判 隠しようがない真実 】
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/18(日) 15:58:07.94 ID:Uh0XyDJT
S氏側の子分はほんと筋肉ばっかりでバカばっかりだな・・・うける
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 00:48:52.62 ID:iTzm+DTY
材料出尽くし この話題も終了か・・?
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 09:18:25.45 ID:UHqKFeix
違うだろ。何かが起こる静けさだ。 知的財産高等裁判所に起訴された。 方法特許の特許無効は、取り返しがつかないな。 万一、無効になったら、資格販売し20%、30%貰った熱烈な崇拝者も受講料返さないとな。 675 へ 間違いなく、1と2だろ、筋トレはスポーツクラブで知ってるだろ。 佐藤の本をみると自慢話ばかりだ。なんだかな。あと、加圧トレーニングは、昭和の 初期にすでに、自転車のチューブでトレーニングしてたよ。柔道部や陸上部、水泳部も やっていた。佐藤が初めてやったなんて嘘だ。 新規性なんてないよ。元々、あるトレーニングを研究して立証したと言うならわかるけどな。 だから、こんなもんに特許を与えてしまう特許庁が問題だな。 血圧計も、加圧筋トレか?
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 16:56:59.46 ID:NwXBnPQy
> 血圧計も、加圧筋トレか? 何をワケのわからん例えを。 血圧計を裁判所に持ってってこれで無効にしてくれって言ってみてよ。
屁理屈ばっかw
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 20:46:48.36 ID:UHqKFeix
679 アホ、訂正された内容を理解した上に、もの言え! アホ丸出しだ。訂正された内容を元に、血圧計も筋肉肥大するのかい? と加圧ジャパンの代理人に言ってんだろが。代理人の訂正を良く読めや。 アホ丸出しだわ。子分か?
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 21:11:12.87 ID:iTzm+DTY
発想が・・ もう誰も相手されなく・・・・? 680と同じく、屁理屈にも程がある もう材料無いんだから、終了しようよ(*´∀`*)
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 21:27:14.02 ID:UHqKFeix
屁理屈?良く読んで理解しろや。文章が理解できないなら読むな。 初まったばかりだ。かってに終了しろ。また掲示板来ないほうが、君のためだ。 かってに終わってなさい。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 21:58:55.49 ID:YTR9yFJV
サンケイ系の記者が書き込まないってことは、 降参した証拠だな。 【歴史に残る身分詐称 記者ってウソだし・・・。 (´・ω・`) 】
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 22:01:23.12 ID:NwXBnPQy
>>681 だからね、それを審判で言って相手にしてもらえなかったんでしょ。
裁判なら聞いてくれると思ってるのかね。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 22:25:08.47 ID:UHqKFeix
話しにならない、 【屁理屈】とは、まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈。 加圧ジャパン側の代理人からの特許請求された内容が、すじ通ってないと言っている。 記者とか、裁判なら聞いて貰えるとか、どうでもいい。 きちんと筋を通せと言っている。理解できないなら、もう記述はしない。 アホばかりだな。特許訂正をTMIから入手して理解してから、記述しろよ。 全く話しにならん。どっちが勝つか負けるかなんてどうでもいい。 この加圧ビジネスだけは、許すことはできねぇ。潰れて貰わないと、被害者が続出する。 タイトルどおり、【特許権力】だ。特許の濫用、訴権の濫用だ。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/21(水) 02:04:36.10 ID:PQHwlAj7
686 要するにキミは、自分の理屈だけしか聞く耳持たない。 昭和のドラマの '頑固親爺' そのまんま。 自分の意見にそぐわない奴は、怒鳴りつけてるだけ。 まずい時は、言葉のあげ足取って誤魔化す。 既に誰もがお見通しだろ?
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/21(水) 02:19:24.30 ID:AqYL/kHE
> 加圧ジャパン側の代理人からの特許請求された内容が、すじ通ってないと言っている。 筋が通ってるか通ってないか判断するのは特許庁だよ。 アンタから見て筋が通ってないとしたら、それはアンタの勝手な感性。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/21(水) 02:39:54.96 ID:PQHwlAj7
筋が通ってるか通ってないか判断するのは特許庁だよ。 ↓ 【まずい時は、言葉のあげ足取って誤魔化す】 アンタから見て筋が通ってないとしたら、それはアンタの勝手な感性。 ↓ 【自分の意見にそぐわない奴は、怒鳴りつけてるだけ】
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/21(水) 07:14:30.09 ID:obTMZ5iN
この事件は、仮審決で、【 特許無効 】になってんだろ。 あぶないな。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/21(水) 07:45:46.73 ID:J00DT/sH
医者は離れていってるんだろうか?
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/21(水) 08:26:42.17 ID:obTMZ5iN
医師じゃない、接骨院で働く加圧トレーナーも、この団体から抜けるだろうな。 しかも来年10月末で特許期限が切れるんだろ。 起訴状が受理であれば、勝か負けか、まだわからん。裁判所では原告と被告だろ。 この団体は被告なんだろ。原告側がどこまで追い詰めるかどうかだな。全ては、証拠の内容だ。 裁判所での裁判長の判断を待とうぜ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/22(木) 05:23:36.87 ID:fqwNstq2
医者が離れたら儲からないだろうな。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/22(木) 08:22:21.30 ID:xL9ZqNJ8
医師に筋トレ資格を取得させてるのか? 通常の筋トレと加圧筋トレは、14%しか違わないだろ。 大腿筋で14%だから上腕筋は、それ以下だ。 それで、特許賃貸業を【加圧筋トレ資格】として金とってんだろ。 それも、来年10月末に切れる。医師で、そんなもん取得している者がいるならアホとしか 思えないな。その医師の患者になりたくないな。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/23(金) 09:10:19.20 ID:Y4Z5GGzO
筋力アップクンを買おうと思ってたけど、 特許無効になったら値段が下がったり、 新しい安い商品が出たりしますか? 教えて頂けるとうれしいです。
>>695 値下げするか、廃盤になるかは、だいぶ先の話ではないかな?
馬鹿みたいな値段だけど、自分は10月頭に買った
パジャマの上からも巻けるし、なにげに使い勝手が良いので
後悔なし
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/23(金) 17:45:56.19 ID:g3BA/GOS
>>695 確かに、別に値下げされたら、それはそれでラッキーだし。
何も、これに限って値下がる訳ではない・
欲しい時に買う。そんなの家電でも携帯でもファッションでも一緒だろ?
いちいち、どうでもいい事に首突っ込まなくてもイイんじゃね?
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/23(金) 22:19:31.50 ID:huDPC6xt
695へ いま、ほしいのであれば、買うといいです。 しかし、来年2月末に半額以下で発売されますよ。 もちろん知的財産権取得された商品。 特許無効裁判とは関係ないです。 しかし、加圧トレーナーは、加圧リハビリや大腿骨頭壊死症を改善し加圧筋トレの仕方を 間違いなく教えてるぞ。ヤバイな、この特許。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/23(金) 22:38:35.99 ID:g3BA/GOS
>>698 何がヤバイの?
どちらにせよ、キミには関係ない事だろ?
不安がらせ、相手がオロオロとするとでも?
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/23(金) 22:42:34.84 ID:huDPC6xt
699へ お前には言ってないぞ。695へ と書いてあるだろ。 字が読めないか。佐藤の子分か。 「 いま、ほしいのであれば、買うといいです。 」 と書いた。問題あるのか? なんで、そんなに意識するんだ?
>>696 >>697 >>698 ありがとうございます。
そうですね。今買って鍛えれば1年後に買うより
1年分早く効果がありますね。
財布と相談してみます。
また報告します!
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/24(土) 01:10:28.56 ID:AY0RamrA
でも、筋トレ対加圧筋トレは、良くて15%しか変わりないみたいだぞ。
>>702 はい、それは知っていますが、
家で手軽にできるのが大きいです。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/24(土) 09:01:35.20 ID:g9yA4XIU
>>700 695へ書いてあるだろ。
・・・は?「ヤバイな、この特許」とも書いてあるだろ?
ひょっとして字が読めないのか? だから何がヤバイの?
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/24(土) 09:17:22.46 ID:sygH+Co8
あ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/24(土) 09:20:31.72 ID:AY0RamrA
704へ 700は、あなたに記述してないよ。ヤバイは、あなたに言ってないよ。 何で、そんなに敏感なの? あなたにとって、どうでもいいんじゃね〜。 でも、よく考えたけど、理屈からすると、特許無効だよ。 なぜなら、医師へ統括指導者として加圧を利用した加圧リハビリ、心臓リハビリを教えていい 資格を発行している。医師も医師以外も、加圧を医療に含み、教えてはならないのが、 この特許だよ。加圧ジャパン、加圧トレーニング学会の核は、ベストライフの 筋トレ特許だから、あくまでも、スポーツクラブでする筋トレに限る。 この特許は、隠れみのが沢山ある。原告は、かなりの人脈をもっているな。 無効にならないと思う人も沢山いるけど、残念だけど、俺は無効になると思うよ。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/24(土) 11:33:31.65 ID:g9yA4XIU
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/25(日) 17:02:51.61 ID:MyiobGhr
こんな状態だったら資格取る人いないんじゃない?
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/25(日) 19:26:18.60 ID:liCFCOY6
つーか加圧自体カネ払ってやるようなもんじゃないでしょ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/25(日) 20:58:45.99 ID:XNdO6l2m
694.706は、俺が記述したけど、理論的に、真実と公平さを基点として自分の考えを記述しました。 よく加圧理論を理解し、筋肉と自律神経の関係で、理解できない部分であります。 前述に記述あるように、加圧トレーニングは、それなりに効果がある、加圧ジャパンや加圧トレーニング学会 のビジネスが、よくないと俺は思ってます。それは、加圧トレーナーや加圧トレーニングを受ける方の 費用対効果を考えて下さい。今度は、医師に資格を取らせるビジネスに比重をかけてます。 加圧筋トレの効果は、筋トレと加圧筋トレのどちらの方が効果比重があるか、明白であります。 話は、違いますがドイツに5月に行きましたが、空港内のビックコンビニで、原告のH氏の本とビデオを 見ました。本人、身体が凄く柔らかく筋肉質なんですね。足を頭にかけて立ち上がってました。 佐藤氏の傘下の方には、事実を公開するのは、気分を害し申し訳ないと思います。 しかし、真実を露呈しないと被害者が続出してしまいます。 特許庁が自然法則を利用した、この特許を認めたことが大罪です。 この特許は、2回拒絶されてます。3回目に石井教授のエビデンスを提出し、 特許になっています。石井教授のおかげです。それも石井教授は、1年前に このことを知ったのです。先生に金が、ほとんどいってない。 事実を記述することを、皆さんお許し下さい。
ノイローゼだな
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/26(月) 00:20:43.47 ID:N+H7TfWz
711へ あなた佐藤子分? 710の記述みてノイローゼになったのかな。 710 事実みたいだな。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/26(月) 01:09:58.52 ID:W1LooG5L
橋本よしひろさんにとっては すべてが佐藤さんの子分に見えるらしい。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/26(月) 01:12:26.92 ID:N+H7TfWz
713 意味のわからんこと記述しないほうが良い。 アホみたいだぞ。だからバカにされるのわからないの? 佐藤子分。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/26(月) 01:49:26.69 ID:W1LooG5L
そーかアホみたいかw ごめんなさい
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/26(月) 08:49:20.50 ID:i2n9ChFd
715 アホみたいだぞ 佐藤子分
710みたいな気持ち悪い奴は(ry
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/26(月) 18:17:26.58 ID:l2UsDvND
裁判まだー?
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/26(月) 22:25:19.61 ID:CmuHfg3w
どちらかと言うと、ハッタリ子分及び分身の方がコメント多数だろ?笑 もうわかったよ! 2チャンネル番長当確だよ^^
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/27(火) 00:58:36.90 ID:LIMVYGtT
違うだろ。真実を語るとハッタリ組になる、が、正しい。 サギ軍団は、理論的に話ができない。理屈を屁理屈と理解するみたいだ。 初公判は、どうせ来年だろ。原告人と被告人だ。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/27(火) 01:25:44.60 ID:Mgf107Es
原告人と被告人w もうちょっと用語を勉強しろよw せっかく弁護士に高い金払ってんだからさあ。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/27(火) 11:44:14.93 ID:NrX0gXSH
ずっと佐藤子分側からの理論的記述が見受けられないところをみると、ハッタリ君の記述が正しいってことか・・・
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/27(火) 12:27:41.27 ID:Iob+xKY/
>>722 マジに言ってるのか?
こんな所で、主張しても全く意味ないじゃんw/c
逆に2Chで、ハッタリが、何故そこまで執着して、もがいてるんだ?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/27(火) 15:09:46.68 ID:LIMVYGtT
もがいてないぞ。事実を記述すると、もがいてる、とか、屁理屈とか、理屈が全くないぞ。。 721のように、全く何をいいたいか、わからない? 高等裁判所に、原告と被告だろ、なんと言えばいいんだ? 原告様 被告様か、笑わすな。地裁に訴状を自分で書いたりするけど、よくわからんな。 先生教えて下さい。事実を記述すると、あげあしとるな。 俺、弁護士に金払ってないぞ。全く理屈が通らないな。 めちゃくちゃだな。この特許を基盤に、資格を与えている。 この資格を教えている医師は、医師法第四条四項違反じゃないの? この教授は、循環器系や自律神経系を教えている。厚生労働省に電話してみます。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/27(火) 22:05:04.20 ID:Mgf107Es
> 厚生労働省に電話してみます。 結果報告よろしく わくわく
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/27(火) 22:19:30.59 ID:Mgf107Es
そうそう もうひとつ > 原告と被告だろ よくできました。 「被告」と「被告人」は意味が全然違うからちゃんと勉強しとこうね。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/27(火) 22:20:14.67 ID:LIMVYGtT
725 へ 君には教えたくないな。 君は、上から目線だろ、【 もうちょっと用語を勉強しろよw 】 先生教えて下さいな。原告、被告、じゃないの?説明して。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/27(火) 22:22:48.99 ID:LIMVYGtT
726 記述には、原告、被告とする。 法廷で、原告人、被告人と呼ばれる。勉強するように。 その点が問題ではないはず、やはり理屈ではないな。がんばりなさい。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/27(火) 22:50:37.34 ID:Mgf107Es
そんなこと言わないで報告してよ わくわく
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/28(水) 00:18:56.44 ID:DvFH5tnv
>>727 一番の上から目線は、あなたでしょ?
せめて覆したなら、わかるけれど・・
今の状態じゃー認めないんじゃないの?〜♫
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/28(水) 00:27:13.89 ID:hTtZPc7o
730 また、理屈でない書き込みかい。どうでもいい記述。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/28(水) 07:46:22.64 ID:BleG9h8S
さとうにかなりのダメージを与えたんだから、 凄いと思うけどなあ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/28(水) 10:46:38.27 ID:hTtZPc7o
ダメージだけじゃ、ないと思うけど。潰される。マスコミ後ろで待機。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/28(水) 15:08:23.10 ID:DvFH5tnv
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/29(木) 02:09:25.01 ID:w/4y4MZD
734 君もどうでもいいことに書きこむなよ。 加圧ビジネスも、終わりを向かえそうだな。 新しい加圧ができるといいな。 今年1月28日 第8回加圧トレーニング学会 大会委員長 森田敏宏氏のお題【医療における加圧の安全性と認定医制度について】 この特許を利用して、医師に認定資格だしてはダメだろ。 特許は、医療を含んではならない。この特許は、筋トレに限り限定している。 東京大学病院長  門脇氏の監督責任はあるな。前述の医師法違反に該当すると思うな。
ここで必死に闘ってる人って、 単に個人的な恨みがあるとしか思えないわ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/29(木) 18:00:05.00 ID:qYRAwgkH
佐藤氏を恨んでる人は沢山いそうだー。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/29(木) 21:02:50.02 ID:w/4y4MZD
かなり恨んでいる人多いぞ。元加圧トレーニング学会理事の数名、元理事長、発明者を共にした 同士も、ベルトの製造会社とももめ、加圧トレーナーにも筋トレだけではなく、医療に使用できる などとウソばかり。恨みつらみだけでは、特許無効裁判事件には、なってないよ。 まだ呪縛から、とけない信者もいるようだが。原告は、マスコミに強いぞ。 結果は別として、【真実】は、隠せないし信者が一番よく理解しているはず、 隠しきれないよ。過去の真実を追求するだけ。代理人弁護士では、隠しきれない。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/29(木) 23:51:03.21 ID:bdcKmSTZ
> 【真実】は、隠せないし ここだけ同意
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/30(金) 01:14:04.93 ID:J945bhER
738 全部同意。
箔をつけようと東大で研究したのが裏目に出たよね
早くスッキリ白黒つけてくれ
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/30(金) 01:48:40.38 ID:J945bhER
741 同意。もう東大は使えないんじゃないの。 今までの行いが、これから浮き彫りになる。 【因果応報 歴史に残る〜 】
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/30(金) 04:55:32.71 ID:TV/bKHCn
さとうはここ見てるのかな?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/01(土) 01:13:34.20 ID:kmWhi2hR
加圧ジャパンのHPに、知財高裁に訴えられたことは記述しないんだね。 訴えることは記述してあるけど、被告になると無言。 特許庁での無効審判は、噂と長○氏が言っていたのは、ウソだったことは明らかになったな。 いくつウソをつくのかね?
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/02(日) 10:46:09.78 ID:SyqAhLai
見てるだろ。 凄く気にしてるんじゃね。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/02(日) 13:04:44.00 ID:ktQSeDHH
佐藤氏が、橋本氏を訴えて自ら取り下げ誹謗中傷するから、こんなことになるんだよ。 過去の事実は隠せないから、とことんまでいく可能性大だな。 この事件、早く着地しないと全て信用がなくなる。この掲示板みている加圧トレーナーは、 ア然だ、と思うけど。この資格なんの価値もない。筋トレの価値も、残存価値は、来年10月末までだ。
おお満了までの価値を認めたな 無効にできないことをついに悟ったか
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/02(日) 21:39:09.37 ID:ktQSeDHH
はっきり言うと、特許は、【特許無効裁判中】だ。 認めるも認めないもない。無効裁判中なのだ。 残存価値もほとんどないと記述した。 また、特許無効か有効か、俺が決めることではない。 知財高裁が決めることだ。【医療における加圧の安全性と認定医制度について】 のテーマで森田氏が学会で講義したら、おしまいだな。結局、来年の学会は、なしだ。
> 知財高裁が決めることだ まったくだ。楽しみだよな。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/02(日) 23:06:27.78 ID:ktQSeDHH
基本は、無効だと思います。 政策的な判断が含まれていると思うな。特許庁の責任が大だな。また、この特許を濫用した佐藤も問題だ。 まあ、なるべくなら無効になってリセットされるほうが、社会のためだよ。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/03(月) 00:44:24.45 ID:/NLfuojd
医療分野は無効になったんだろ?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/03(月) 01:06:20.81 ID:XnSW6sEe
752 意味がわからん 【 医療分野は無効になったんだろ? 】 この筋力トレーニング方法特許に限らず、特許を取得に医療を含んではならない。 また、特許を取得し、その特許を利用し医療を含んで教えた場合は、特許法29条違反に なる為、無効となる。佐藤側代理人から筋トレだけのみ教えている。加圧リハビリ等は、 研究しているだけで、元々医療等は教えていない、と答弁している。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/03(月) 17:49:06.67 ID:o5gONoIa
話、変わるけどさ、宮迫って加圧やってたんだよなぁ・・・ 何か、加圧→癌になりそうで、俺の中ではオワコンwww
こじつけ...と、言いたいけど ふと思った。 活動期のガン細胞があるときに加圧トレーニングしたら ガン細胞が転移つーか、播びやすくならないのかのぉ?
>>755 杉原輝雄さんが、加圧トレーニングを推してたよね
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/04(火) 16:06:48.83 ID:AgUxg3rl
故杉原プロは、人格者だったな。佐藤みたいな奴と付き合うからだ。 本の出版時のパーティーも、菅元首相呼んだり、肩書きや金メッキの為には、なんでもするな。 佐藤の奥さんも病気になったし。もうこれ以上、犠牲者を出さんでほしいよ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/05(水) 00:32:32.68 ID:nD8WMe3v
THE END
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/05(水) 10:24:07.55 ID:CWv71m/J
相変わらず、一方通行の井戸端会議で盛り上がってるね笑 めでたいな〜♬
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/05(水) 19:39:48.69 ID:F8jkKfF0
ホントだね。たっくさんお金払ったトレーナーさんの意見も聞きたいね。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/05(水) 23:57:47.67 ID:qDUQJ+C3
俺は加圧トレーナー 一番下の筋肉アップクンだけど、もう懲り懲りだよ。 また更新料13万3350円の請求が来たよ。元のパーソナルトレーナーに戻るよ。 単位制になっているから、会場までの交通費、新幹線料、仕事を休んでいかないと行けない。 パソコンわからないから、Eラーニングもわからない。 金だけ、取られた気分。できれば全額返してほしい。 他の人は、わからないけど、結構まじめにやってきたつもりだけど。 医療に使用できない、どころか講習で、心臓リハビリ、うつ病に効くと教えてもらったよ。 怒り、というか呆れます。とりあえず、お客を大事にするだけ。
>>761 資格取って何年?
加圧トレーナーとして、年収どれくらいになった?
あと、加圧トレーナーになると、筋力アップくんを売るノルマとかあったの?
青山のPステーションに行くと、年かさの女店員の必死の
売りつけが強くて、内心、(金儲け必死。。。)って印象だったんだ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/06(木) 14:44:16.36 ID:6iFhZF4A
客減った。。地方だけど。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/06(木) 20:39:05.42 ID:GvKIlr4U
この掲示板見て勉強させられたな。ウソと真実が、いりみだれてるみたいだけど、 ハッタリ対佐藤子分 みたいだけど、よく読んで調べてみて、ハッタリ氏の内容は、真実が、 ほとんどだと俺は、思ってます。確かに佐藤子分の記述は、人をバカにする記述多く、 真実味に著しい欠けます。2年前に、加圧資格取ろうと思ったけど、 やめてよかった。儲からない上に、高額だよな。また、それが無効裁判とは。
あぼーん
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/07(金) 09:31:21.83 ID:VZs3KCwL
≫763 以前は調子よくもうかってたけど、今はあんまりってこと? 今ももうかってる加圧トレーナーもいるのかな?
儲かったときってのは、芸能人がテレビでやたら「加圧、加圧」言ってた一時期だけだろうね。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/08(土) 00:35:03.09 ID:Kj9Yq+aO
儲かっている人もいるかもしれないが、俺は大赤字だよ。 このビジネスは、ネットワークビジネスだよ。講習した会社、スタジオ、店に20から30パーセント 講習料が貰えるシステム。時給850円のほうが良いと思う。 後、加圧リハビリは教えてもらってるよ。特許無効になるのか。
勘三郎さんも加圧やってたのかなぁ?
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/09(日) 18:15:29.90 ID:CamaR65V
亡くなった人は、全て加圧に関連させるのは、どうかと思うが。 加圧トレーナーさんの自白によると、医事を講習に入れて教えていたことは確かなようだ。 この特許は、無効になる。加圧トレーナーの資格は、全く価値がなくなるよ。 講習料でなく資格料で、成り立っている加圧トレーナー資格ビジネスだから、価値はゼロです。
なにそれ やっぱ加圧は危険なの
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/09(日) 19:03:48.14 ID:CamaR65V
加圧トレーニングは、注意すれば良いトレーニングだと思う。 しかし、この加圧資格ビジネスが良くない。方法論特許に、医療を含めていけない、違反だ。 筋トレに限るんだよ、この資格は。接骨院、病院、には全く関係ない。医事行為は、この資格には、 全く関係なし。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/09(日) 22:07:52.78 ID:fuBYAsDX
店が増えて競争が激しくなった。 価格競争もすごいわ。
>>771 東大に作った加圧学会で何度も危険&発症例が議論された(特に血栓)けど
トレーナーとかは悪い方と効果ほとんど無いっていう実証を完全に無視して伝えなかった。
ちなみに東大ボディビル部は加圧する人間ゼロ
加圧トレーナーは東大で絶大な効果が立証されてるって言ってたけどそんなリスクもあるのか。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/11(火) 01:49:11.69 ID:ho3ZIcbP
話は変わるが、東大病院院長は、この特許無効裁判のことを知ったみたい。 来年の加圧トレーニング学会は、中止だな。秋とか言っていたが無理なようだ。 来年すぐに東大21世紀医療センターから加圧トレーニング研究所は、撤退させられる。 特定資格は、何の意味がない。統括指導者も、何の意味もない。単なる民間認定証だ。
ソースよろしく
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/11(火) 10:04:34.34 ID:nMTwsjAR
>>776 院長は、この特許無効裁判のことを知った?????????
これ。。。って、どういう事???????
見たいって書いてあるだろ?とかは、無しにしてくれよ笑
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/11(火) 10:28:10.49 ID:ho3ZIcbP
778へ みたいな、は訂正。知っています、に訂正。 この特許所有権は、ベストライフにある。代表は、佐藤弥生氏。 佐藤義昭氏の妻。取締役に娘になっている。 全責任は、佐藤弥生氏にある。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/11(火) 22:37:37.22 ID:kqn+6RiE
>776 追い出される?本当?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/11(火) 23:28:40.87 ID:ho3ZIcbP
780 間違いない。 来年10月末までだ。しかし、その前に退去させられ可能性が大だ。 東大も、この団体を不信に思い調査している。加圧トレーナーは、スポーツジム、フィットネス施設のみ に限られている筋トレのみ資格である。だから、医者や整体院で加圧リハビリを教えることは、 許されていない。また違反である。特許違反だ。この資格は、特許賃貸業であるからだ。 東大院長の門脇院長が、全て知ることになったからだ。原告H氏に、営業妨害するから、このようなことになる。 さらに、いくつもの告訴状が送付される。
つまりこれから加圧トレーニングはどうなっちゃうの?
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/11(火) 23:41:20.79 ID:ho3ZIcbP
加圧トレーニングは、残るでしょう。 この団体は、崩壊する。残る道は、残されてはいるが。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/12(水) 01:13:30.11 ID:lDduG3jE
佐藤の刑事起訴は、いつだろうか?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/12(水) 08:19:11.76 ID:tJvCj4xZ
トレーナー達は知ってるのかなあ。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/12(水) 23:13:04.37 ID:lDduG3jE
やばいな。大阪、福岡の整体院で、資格習得してないのに、加圧リハビリをバンバンやっている。 また、更新料 払わず整体院でバンバンやっている。 統制できないな、こりゃ。早く無効裁判かたずけないと。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/13(木) 09:19:49.05 ID:2TEMolOT
≫786 ん?特許が有効だろうと無効だろうと関係なく問題ないでしょう? リハビリに特許は無効なんだから。 これからは差別化するために「サトウのごはん」みたいに「サトウの加圧」 てした方がいいんじゃないですかねw
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/13(木) 21:23:50.74 ID:eYxHJaAv
787へ ワッ !! 傑作だ。[ サトウの加圧 ] たぶん、脳の左脳 理論を考えるところに、加圧ベルトして血栓できてるよ、サトウは。 右脳は、金儲けと女。この部分は全快。初公判1月28日。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/15(土) 20:23:01.82 ID:ETfFkb7y
権利どうこうより、安全性の本当のところが知りたい。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/15(土) 23:00:02.20 ID:5CYZLBGH
安全性は、加圧トレーナーがよく理解してるはずだが、解説しよう。 一、めまいがして、運動ができなくなる。二、血栓ができる。 この一、が約50人に一人いるかいないか。二、は500人に一人いるかいないか。 データは、約ではあるが、このくらいです。加圧ジャパンは、一切このようなことはないと 説明している、真っ赤嘘だ。どこに問題があるかだ。 加圧の圧力が、加圧ジャパンの教えでは、かなり高すぎる。 80から100mmHGで大丈夫だ。加圧の圧力マシンがなくても、少しきついかな程度で大丈夫。 ソフト、マイルドでも、効果がある。立証済みだ。前述のめまいも、 かなり回避できる。リスクを感じるなら、やらないほうがよい。 やりたいなら、ソフト、マイルドでも、効力がある。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/16(日) 08:12:59.37 ID:ZNbEOahn
やめていくトレーナー、増えてるみたい
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/16(日) 18:05:06.98 ID:/r75K94O
久しぶりに、この掲示板に戻りました。記者ですが、編集長から一切書きこみをしないように と言われてました。しかし、ほとんど整理がつき、少しだけ記述します。 知的財産高等裁判所にベストライフに起訴されたのは事実です。 この事件は、理解し難い審決の内容になっています。 来年1月末から本格的に始まるが、被告代理人TMIがどのような原告側の証拠を回避するか 楽しみです。私が思うに無効です。加圧トレーナーは、すでにお解りのようです。 医療等を研究どころか、教授されたことを。この資格は、筋トレのみの特許であり、限定されています。 この事件以外に刑事、民事とも告訴は免れないだろう。 【 歴史に残る特許無効裁判 認定医制度は× 】
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/16(日) 18:13:07.96 ID:/r75K94O
4行目間違いです。 知的財産高等裁判所にベストライフが、起訴されました。代表は、佐藤弥生氏。 この加圧資格は、【特許】と【東大 石井教授】を粉飾して信用させたトリックビジネスだ。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/18(火) 19:42:19.91 ID:3nwvDd91
終わったな。「 サトウの加圧 」‼ もう資格とる人いないでしょ。医療に使えない加圧筋トレの講習は、なにを教えているのでしょうか? 資格に価値はねえな。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 09:54:45.95 ID:VmHv/hLe
792へ 久しぶりだね。 逮捕もあり得るのだろうか?
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/21(金) 17:35:34.97 ID:YGyoRv9F
知財高裁で結果がひっくり返るケースは結構あるらしい 知財系に強い弁護士が言ってた
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/21(金) 23:57:52.86 ID:vKpcKFVi
796へ 全く、その通り、この裁判に、加圧ジャパン側は、ヤバイぞ。 原告側は、強力な無効になる証拠がでるらしいぞ。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/22(土) 00:45:25.40 ID:aFP/USnX
特許庁審判部で、仮審判の結果が無効で、審決で有効。同じ審判長だろ。 無効とした後に、特許訂正請求を審判部は受け入れたんだろ。これも、また同じ審判長だろ。 おかしいだろ。無効になったから、加圧ジャパン代理人から訂正請求して結果、有効? 全く理屈が通らない。平成5年10月末に特許を取得された時の特許を無効審判を請求したわけなのに、 わけだから、無効になってから無効を回避するために、特許訂正した。 なんじゃこれは。特許庁は、なにをやってんだか、理解できない。 筋肉トレーニング方法特許だろ、方法が書いてねえぞ。なんだろこの特許は?
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/23(日) 20:10:03.36 ID:nUO3Imy4
795さんへ 逃げれば逮捕ありえますが、基本は被害者届から事情聴取され、告訴される。 次に検察庁に送致され再度、検察庁で被害者と加害者が呼び出され、間違いがなく 被害を与えた場合は、有罪判決で処分が決まる。被害がない場合は当然無罪。 有罪になる確率高いな。元々、この加圧団体の長が訴えた、差し止め請求裁判は、 不正競争防止法は、2条1項14号、と民法709条違反だ。 筋力トレーニング方法特許 方法特許は、物には及ばないという法律がある。 自分の取得した特許の性質を知らないで、物の差し止め請求をした。 濫訴ですね。刑事、民事とも訴えられても不思議ではないな。 加圧ジャパンの代表者は、府中在住と茅ケ崎と二人いるから、責任は重いな。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/25(火) 17:07:20.62 ID:DCZYpanY
二人って佐藤だけじゃないの?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/25(火) 21:39:31.22 ID:0qacr1xq
800へ 加圧ジャパンの代表取締役は、二名 佐藤と 西だよ。二人は起訴されるぞ。 刑事告訴されると思います。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/28(金) 00:21:49.97 ID:9YH4qmxz
アハハハハ!! ここの住人だけで決定するなら、そうなるかもね!笑
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/28(金) 08:23:08.16 ID:3RRK3j9+
アハハハ‼ 住んでねえよ。決定するのは、検察庁だよ。提訴はされるよ。 特許無効審判事件は、知財高裁で判断される。掲示板で判断されないだろ[笑] この加圧団体にウソが、とにかく多いよ。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/28(金) 13:12:24.01 ID:9YH4qmxz
>>803 やっぱり住んでるじゃん! アハハハハ!!!
だから・・・ここの住人の間では決定でいいんじゃね笑?
結論に達したんだから、もうオシマイにしようよ
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/28(金) 18:19:58.54 ID:zQ0Svn4U
804 お前もな。バカ丸出し佐藤子分。もしくは佐藤本人? オシマイだと思ってるなら勝手に見なければいい。何をそんなに ビビってるのかな?ん?
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/28(金) 19:15:24.37 ID:9YH4qmxz
貴重な意見ありがとうm(__)m ップ・・・ キモチよくわかります笑 アハハハハ!!!!
ここに常駐してる人間は、糞みたいなにばかり。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/28(金) 23:40:12.82 ID:3RRK3j9+
804.806へ 短絡的な記述するなよ。理論的に記述しろよ。 加圧ジャパンは、医療を教えてはならない、この特許を利用して医療関係を教えた場合は、 違法だ。では、加圧有資格者に総括指導者という資格がある。 加圧ジャパンは、医療関係を医師、歯科医に教えている。 違法だ。[加圧]筋力トレーニング方法特許は、筋トレのみに限定されている。 歯科医に筋トレ方法を教えている。全く理解できない? 歯科医がこの資格を取る理由は、明白だ。医療を含んでいるからだ。 全くでたらめな資格だ。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/29(土) 02:13:06.33 ID:deJM1h8C
短絡的とか理論的=805もそうだよ、、 その後、808へ変身?
とにかく、どっちも必死なのはわかる 司法がどっちの味方をするか、結果いつぅ?
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/29(土) 10:30:35.58 ID:deJM1h8C
いやいや、、 片方だけがここで必死なだけだ ここでしか言える場所ないのかな?
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/29(土) 12:22:45.15 ID:yH9BnnYh
この掲示板は、マスコミからも注目されている。 佐藤子分等、加圧ジャパンを守りたい気持ちもわかる。 この人たちは、なにも悪くない。悪いのは経営陣だ。 もし、100パーセント佐藤を信じていれば、短絡的な書き込みもしない。 99パーセント信じて、1パーセントでも疑念いだいているから、守るのが必死なわけだ。 その1パーセントが、真実になる。佐藤側は、現に、地裁に訴え自ら取り下げ、特許庁無効審判を 請求されていることは、噂と報告している。請求されたのは事実だ。 また、知財高裁で、被告になっていることも関係者に流してはいない。 100パーセント信じていれば、ジタバタしないはず。 佐藤 、西を信じて未来を生きれば良いこと。ジタバタするな。 知財高裁は、1月末から始まる。理屈で記述しない方は、無知か不知である。 現実と真実を見つめよう。心の深層心理まで読み取れ。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/30(日) 05:15:12.55 ID:6f6S8fni
>>812 どうゆう発想なんだよ〜♪
相変わらず愉快な人だね
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/30(日) 10:11:33.01 ID:vReI0Ko2
812の言う通りだ。 813へ 頭の中味入れ替えろよ、佐藤子分。 オウム真理教の信者と一緒だな。呪縛ときなよ。 大阪、九州の入団者は、続々脱退してるぞ。
自分が信じてたことを否定するのは、 自分自身を全否定することと同じと思い、 真実から目をそらし、必死にしがみついてるだけでしょ。 実際は、自身を否定することとは違うのにな。 実態不明の「権威」めいたものに洗脳されやすい可哀想な人だ。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 12:01:00.53 ID:X0GBON8L
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 14:18:18.74 ID:KjNhIREj
815へ 全くその通りです。 佐藤子分のように、なぜ判断力を失うのか? 世の中で「甘い汁」を吸う欲の強すぎる人(世の中に対し考えが甘い人)も考えられます。 つまり、厳しさを避けて甘い方法で稼いで、生きていこうという欲が強すぎる人だということ。世の中,うまい 話や自分だけに楽な話などあり得ないのです。この人たちは、他人のうまい話に ついついコロッと魅かれる点で 洗脳され騙されやすいようです。 そうなると人の言動や働きかけに対し真偽の判断、要不要の選別などが落ちてしまいます。 この結果、人の働きかけに影響されやすくなるのでしょう。一つの洗脳された状態とい えます。このような人は可哀想な人です。 815さん読みが深いです。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 19:06:11.61 ID:X0GBON8L
そういう意味なんですね。 それでしたら、トレーナー達に訴えればいいのでは? 先ずは、それが先決ですね。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 19:22:38.42 ID:KjNhIREj
信者は、好きで入団しているのだから、自己責任でしょ。誰が、誰に訴えるのかな? 罪状は? 理解してないようだね。すでに元凶であるベストライフは、訴えられて被告に なっている。最高責任者は、佐藤弥生氏である。これから刑事。
良いお年を♪
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/03(木) 08:10:53.67 ID:NDg2PVf0
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/03(木) 11:45:12.29 ID:bhW+523e
今年は激変な年ですね。特許無効審判事件、刑事事件、特許期限満了、さらに特許無効審判。 マスコミはどのタイミングで全て暴露するかだ⁈
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/03(木) 13:25:35.26 ID:bhW+523e
【 ツケが回る 】 「付け」とは、後日まとめて支払うものの総称です。「付けが廻る」とは、その時していなかったことが、後でまとめてやってくる、という意味を持ちます。 後日が、今年、来年と、この団体に来る。 【この団体の起動時に支援された方への裏切り、不義理】【 H氏への起訴、営業妨害の責任】 【特許濫用による有資格者への責任】等、全てツケが回る。 反省の【色】が、変わらない限り永遠と追いかけられる。 共にあるく有資格者は、今年は困難な道を自ら歩くことになるでしょう。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/07(月) 18:11:11.47 ID:D4pVfRT1
俺は、神奈川県で加圧トレーナーをしてるが、今年3月末で加圧トレーナー辞めます。 まともなトレーナーに戻ります。高額な資金を費やしたが、とりあえず諦めます。 無効になったら、返還請求します。医療をすでに行ってますよ。加圧ジャパンから教えて貰ってますよ。 全ていんちきだ、とは言わないけど、嘘も多いよ。資格の寿命が、佐藤氏没後70年間有効 はあり得ないと弁護士に言われました。やっぱりウソか。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/07(月) 23:07:49.14 ID:qhyGECod
過疎ってんな。
リハビリのために、接骨院で3000円だか4千円だか払って、30分加圧トレーニングプラス超音波治療etcとかしてもらってた. 費用の一部は健康保険で、まかなわれてた。 結局毎回その金額はきついから、やめちまったんだけど、よく考えたら別に加圧じゃなくてもいいんだよね。 加圧じゃなくてもいいので、金額がもっと安くて、筋トレとかを見てくれる接骨院って、存在しないの? あれは、一部自費だったから、筋トレまで見てくれたのだろうか?
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/08(火) 10:06:29.24 ID:32T4RI69
で
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/08(火) 23:28:42.32 ID:i4EQoKl1
あ
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/08(火) 23:31:36.50 ID:i4EQoKl1
加圧ジャパンのHPを見ると新規資格取得の募集やトレーナー向けの勉強会の案内が止まったままですね。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/09(水) 00:26:43.76 ID:Rr+44Idx
加圧ジャパンの長沼は、ウソばかりだ。加圧とつく商標権は全て取得していると言っていた。 取得しない分類が沢山あるじゃないか。また、無効審判をかけられたのは、噂だから信用しないでくれ、 と言っていた。本当にかけられたじゃないか。もう信用できないね。 東大は、もうこの団体に東大は貸さないとの噂は本当か?
>>826 ケガのリハビリとしての筋力トレなら
保険が効くので、1時間300円程度で見てくれるとこいっぱいあるよ
>>831 ありがとう。
保険がきく接骨院とかだと、どうも腰のまがったお年寄りが、のんびり電気当てたり、ストレッチとかしてるとこしかしらなかった。
行くと却ってモチベーション下がる系の・・・
それにどうも自分の知ってる接骨院の先生自体が、運動興味なさそうな人が多くて・・・仕方なく826で書いたような、自費で筋トレまで見てくれる接骨院に行ってた。
でも、そういうところ保険適用であるなら、さがしてみる、ありがとう。
でも一時間300円じゃ、マンツーマンっていうわけには行かないんだよね・・?
>>832 自分が行ってるとこは、トレーナーと療法士の
どちらも指名して予約できたので、担当は決まってるようなもんだけど、
トレーナーは、同時に3人くらいを見ながらって感じだったな
マンツーマン状態は、1時間のうち15分弱ってとこでした
加圧のあの感じが好きなら、kaatsウエア買って、
自分でせっせとやるのも手だとは思うよ
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/09(水) 23:56:56.93 ID:Rr+44Idx
新しい加圧ベルトが販売されるよ。加圧ジャパン製ではない。もっと良い。
>>833 ありがとう。
1時間のうち15分もマンツーマンなら、十分だね。
たぶん自分の知ってるところは、トレーナーのひとっていうのは、見たことない。
いまどきの接骨院にはトレーナーがいるとは、知らなかった。
>加圧のあの感じが好きなら
そうなんだ。
白衣をきて、五本指ソックスはいてそうな、アンチ運動タイプの療法士さんに、指導されるのが苦手。
怪我してるうちはいいんだけど、筋トレのときは、どうも・・・
そうだね、‘kaatsウエアは確かにやる気が出そうだ・
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/10(木) 00:31:06.67 ID:1XPKRZhy
835 悪いけど、その商品を持っているけど、良くないな。 ベルトとウエアが付いてけど、ウエアのデザインが、古すぎ。 デザイン最悪で高い。俺は二度と買わないな。
>>836 じゃあ、ベルトだけにしようかな、もうちょっと安くなってから・・・
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/13(日) 22:58:00.39 ID:JsyZD0qU
始まるぞ。 特許無効裁判 ベストライフ 佐藤が被告。この団体のHPには何も書いてない。また、隠すのか。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/14(月) 01:49:50.13 ID:7Es+3QF3
特許無効裁判で、佐藤氏が敗訴すると、どうなるん? 加圧は、特許じゃなくなるから、そこらのメーカーやトレーナーがやりたいように、やれるようになるっていうわけ? 加圧グッズ適当に作ったり、加圧ジム運営したり。もちろん、今までよりずっと安い料金で? でもすでに加圧ジャパンが間違って?とおってしまった特許でぼろもうけした分(=庶民がぼったくられた分)っていうのは、どうなの?返金義務とかないのかな?
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/14(月) 21:50:02.99 ID:KjYUeZYr
もし無効になった場合 1、加圧トレーナーの有資格者は、資格費用の返還請求ができる。 平成5年11月取得日に遡り無効となる。 2. 加圧ベルトは、すでに佐藤氏以外にH氏が知的財産権を4件取得している。 加圧トレーニング方法特許が無効になった場合、佐藤氏や宝田氏の取得している筋力強化器具は、 筋力増強が理論上なりたたないから、無効審判をかけた場合、全てが無効になる。 しかし、業として加圧ベルトの販売はできない。 3. 加圧グッズの内容によるが、佐藤氏が取得している商標登録されている商標は、真似できない。 しかし、商標の分類で取得されていない分類が沢山あり、物により販売できる。 ■注意 現在、加圧ジャパンは加圧方法特許の賃貸業をしているから、リハビリを含む、医療を含む 相対的医療行為を教えてはならない。現、有資格者は、スポーツクラブの筋トレに限られている。 これが正しい。以上
>>840 加圧ジムに通った人たちは返還請求できないの?
普通の筋トレジムとかだったら、安いのに、わざわざ加圧だからって、高額の費用払って、通った人多いと思う。
加圧トレーナーが、資格費用の返還請求できて、一般消費者が加圧ジムへ返還請求できないんだったら、
加圧トレーナー、初期投資なしで、高い指導料とれてきたわけで、結果的にはオイシイよね?
まあ、でも仮に、
1、加圧トレーナーの有資格者は、資格費用の返還請求ができる。
だとしても、会社はすぐにつぶれて、実際に費用が戻る人は、いないよね・・・
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/15(火) 00:26:13.80 ID:xOwCON1B
841へ 加圧トレーニングを受けた客は、加圧トレーナーに返還請求を裁判に訴えることはできるが、 お互い契約上で成立し行ったことだから、非常に難しいです。 後、会社が倒産するかどうかは、わかりません。有資格者の返還請求は、早い者勝ちになるでしょう。 差し押さえの資産を調査しておく必要がありますね。 5年前から資産を、この団体が隠していた場合は、罰せられます。
>>842 説明ありがとう。すごいね、ずいぶん詳しいんだね。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/15(火) 10:06:11.89 ID:xOwCON1B
843さんへ 842の記述は、あくまでも加圧トレーニング方法の特許が無効になった場合です。 しかし、営業妨害に於ける刑事裁判を起こされた場合は、この団体の最高責任者は、免れないでしょう。 最終、検察庁が判断するが、有罪であった場合は前科が付きます。告訴状と証拠を拝見しないと わかりませんが、前述を拝読すると有罪の可能性が高いです。
残念ながら無効にはならない。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/15(火) 21:48:58.41 ID:e/Zrv4DU
医療関係は無効になったんだから価値無しだろ?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/16(水) 00:09:08.61 ID:w2Se8ABA
でたぁ〜! 返還請求・・・ だから前回もタナボタだったでしょ?相変わらず往生際悪いですね。 いくら騒いだ所で、何回闘っても、所詮勝てまへんでぇ〜
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/16(水) 01:10:01.06 ID:zWRb7iEj
845へ 無効にならない根拠は? 846へ 元々、この団体は医療を教えてはならない。 スポーツクラブの筋トレに限られている。もし、教えていたら、 この裁判は、無効となる。Googleで加圧リハビリと検索するとかなりの数が、 ヒットする。それも特許番号を記述し、サトウスポーツプラザの商標も掲示してある。 この団体が、もし相対的医療行為を教えていた場合は、明らかに無効となる。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/16(水) 01:15:42.86 ID:zWRb7iEj
847 でたあ〜 お化けみたいな記述だな。根拠を詳しく記述頼みよ。所詮〜、いくら戦っても〜。 こんな記述はいらない。また、原告、被告も私は知らないが、知的財産権を根拠に記述頼むよ。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/16(水) 08:50:28.71 ID:w2Se8ABA
>>849 だって、以前もそうやって断言してたけど、結局、棄却された訳でしょ?
所詮、何も変わってないでしょ?
逆に聞くけど、去年から何か無効裁判で変化あったの?
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/16(水) 09:54:39.11 ID:zWRb7iEj
850へ 根拠をあげて下さい。 医療行為を教えてはいけない。特許法28条違反。 なにか変化があった、との質問。大有りでしょ。 848に記述したが、この団体の代理人弁護士は、特許庁口頭審理での答弁を真っ赤な嘘を ついた。では、聞くけど、【統括指導者】とは、誰に向けてどんな内容の資格なのかな?
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/16(水) 12:07:48.88 ID:Rqdzis3m
特許庁での無効審判は、身内のことの審理だから無効にしにくい...とかはないの? 次の知財高裁は、裁判所ですよね? だからなのか知財高裁でひっくりかえったという例は結構あるみたいけど.... 今度こそ冷静な判断がされるのではないですか?
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/16(水) 16:21:27.99 ID:8I38LVV8
リハビリ、教えまくってたからな。 中立に判断したら無効になるんじゃない。
無効確定まで戦える体力あるのか? そっちのほうが倒れるの早そうだけど
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/16(水) 23:09:22.81 ID:zWRb7iEj
853 前述にもあったが、加圧トレーナーが、自白していた文章があります。 医療行為を教えていたとあるよ。 854 体力とは金ののことかな?原告 H氏のことが、前述にあり拝読すると、相当の人脈ですよ。 この方は、突き進むと思います。 知財高裁の判決は、通常半年です。今回は、知財高裁では争えば争うほど、この団体が不利に なると思われます。争うは、時間のことです。なぜならば、全て真実が露呈したら、どちらが不利でしょうか? もし医師が、総括指導者や特定の資格を取得しようとする方が、いたら どう考えますか。この特許は、医療行為には利用できません。 あくまでも筋トレのみ、スポーツクラブの筋トレに限られてます。 この真実を認識して下さい。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/16(水) 23:50:03.61 ID:w2Se8ABA
>>851 真っ赤な嘘をついた?って、裁判官がそう判断したの?
キミが勝手にそう思ったところで意味ないよ。
真実とは、現状の事。
その真実をどうにかして曲げようとしているのがキミなんじゃない?
それが思うようにうまくいかない為、ジレンマをここにぶつけているのですか?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/17(木) 00:08:37.02 ID:iiU5w8f4
856 851じゃないけど、有資格者という加圧トレーナーから医療を教えてもらったと書いてあるよ。 また、853も、本当のことを記述してるんじゃない。 口頭審理で、この団体の代理人は、【医療は研究しているが、教えてはいない】と答弁したんだから、 ウソついてるよね。また、有資格者から特許使用料で費用を貰っているのではなく、講習料で貰っている、 と答弁してるよね。これもウソだよね。なぜならば、ベストライフが権利のある特許であるから、 この会社の定款は、特許賃貸業になっていると前記述にあるよ。 定款の記述が本当ならば、またウソをついたことになるよ。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/17(木) 00:31:26.50 ID:ijWcQdm6
>>857 説明ありがとうございます
・・・ですから、ウソをついてるとか、個人でそう判断しても全く意味ないですよね?
それを言ったら、「歴史的何とか〜」も、それこそウソと言うべきですよ笑
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/17(木) 01:10:40.33 ID:iiU5w8f4
858 記述しましたが、数多くの方が、医療を教えて貰っている、と記述があるよ。 私の個人的な意見ではなくて事実だと思いますが? Googleで検索してみたら、【加圧リハビリ】とね。 沢山の有資格者が、この団体の意思を無視して教えてるのかな? 違うでしょ、この団体が医療を教えているからでしょ。公平にみてもアウトだと思いますよ。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/17(木) 01:21:54.83 ID:iiU5w8f4
加圧ジャパンが発行している【統括指導者及び准統括指導者】とは、誰が取得できて どのような内容なのか?また【特定】とは、なんですか? 医療を含まない筋トレだけの特許のはずですか、これらの内容を知っている方いますか?
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/17(木) 10:07:25.20 ID:mFC3+xmt
特定は金儲け。 医療で使うなら資格はいらね。 あってる?
あぼーん
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/17(木) 20:50:45.59 ID:HC4cNQFv
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/19(土) 01:19:45.06 ID:H2h10zjS
今月の裁判傍聴できんの?
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/19(土) 09:52:05.98 ID:cy0Bst4r
教えるも何も、学会で思いっきりKAATSU is medicineとか 認定医とかぶち上げてるじゃないの。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/19(土) 10:43:20.08 ID:ZgHZJlWF
865へ 全く、その通り。 21日初公判楽しみだな。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/20(日) 18:24:12.77 ID:CIVz6q1r
明日、初公判?
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/20(日) 20:31:06.07 ID:LBF5aDo5
明日だね。加圧ジャパンのHPに、全て報告すべきだよな。特許での審判も、ウワサと言っているんだから、 正直に真実を記述すべきだよな。原告を地裁に訴えて、自ら取り下げたこととか、現在、被告であること 正直に記述したほうが、信頼されるのに、都合が悪いと真実をかくすな。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/21(月) 18:24:54.32 ID:KmKCj12e
ありゃ、この団体、一歩間違えたな。残念ですが〜。 加圧ベルトで特許申請し2回拒絶されている。3回目に大腿筋の肥大化を証拠を提出し許可された。 ありゃ、この筋力トレーニング方法の目的と違うぞ。 この団体の関係者は、前途多難だよな。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/21(月) 21:57:26.40 ID:bzMcV6TY
傍聴した人いんのー?
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/22(火) 08:35:31.89 ID:5y9XXNI3
【 歴史に残る特許無効審判事件 】開幕 無効事由4件
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/24(木) 01:44:17.77 ID:TGqCObB4
どうなってんの? 加圧トレーニング学会の役員は、知財高裁での特許無効事件と起訴された こと知らないぞ。また、統括指導者、准統括指導者も知らないぞ。 責任者は、事実を報告しろよな。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/24(木) 12:20:15.02 ID:t8fP3OY1
結局は、公判の結果はどうなったんだ? 記者がいるとか、歴史上とか言ってる割には、どこにも記事見当たらないよ(メ・ん・)?
あぼーん
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/24(木) 18:38:05.87 ID:V2woFVtx
勉強会、最近無くなったな。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/24(木) 21:09:21.19 ID:TGqCObB4
873へ 記者が、いま記事書けるわけないだろうが。まだ公判中だぞ。 今週月曜日は、準備書面の交換だろ。次は、提出された無効要項に、反論する。 かなりの数の無効証拠が提出された。 また、加圧ジャパンは、他の団体から起訴される。併せて刑事起訴も。 勉強会?できるわけないだろう。万一、勉強会や集会があるならば、良い質問をしたほうが良い。 【 特許無効裁判の被告ですか?無効になったら、支払った費用返して貰えますか?】と ワイルドな質問を。部屋からつまみ出されるのを覚悟でね。死活問題なので、是非、質問して下さい。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/26(土) 00:10:56.03 ID:MjyQXA1a
加圧トレーニングライセンスビジネスは、ネズミ講だから、 困るのは、総括指導者とか、准統括指導者だよ。 下に加圧トレーナーから、更新料の30パーセント利益になる。 まあ、特許無効になってほしいな。この方法特許が無効になれば、加圧マシンも、無効になる確率たかいな。 なぜなら、筋肉増強器具で特許取得しているから、目的が達成できなくなる。 知財高裁は、特許庁審判部をひっくり返る確率が高い。 最近の審決もよくひっくり返っている。商標登録を特許庁が認めなかった【あずきバー】が、 知財高裁で、ひっくり返り商標登録を認める判決になった。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/26(土) 09:37:52.72 ID:GKco/VDB
あ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/28(月) 16:48:01.04 ID:eLeFbOqc
876へ 初公判は、今日でしょ。28日 月曜日 午後。原告、被告とも、歩み寄らないと思うが、 この事件で怪我するのは明白だよ。原告は、すでに地裁に起訴されているよな。 そして、ベストライフが訴えて、自ら取り下げている。強きで、いつまで、いられるかだな。 大阪では、接骨院で、資格なしでバンバン加圧リハビリをやっているぞ。 こんな資格いらんと思うけど、規制も必要だな。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/28(月) 22:01:03.78 ID:tkq+povn
リハビリに特許は関係ないの?
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/29(火) 01:09:08.24 ID:yImh8pKe
加圧ジャパンの取得している特許には、全く関係ありません。断言。 この特許は、スポーツクラブや筋肉トレーニングスタジオに限ります。 病院、接骨院は全く、この特許には関係ありませんよ。 この特許は、医療行為及び相対的医療行為には、及びません。 この事件、多くのマスコミ会社が狙っている。 この裁判は、判決がどっちにでても、内容が露呈する。 医師であろうと、加圧ジャパンは、この特許を利用し医療行為及び相対的医療行為は 教えて金を取ってはならない。認定医制度なんてものは、インチキということになる。 弁理士に聞いて見て下さい。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/30(水) 23:38:26.89 ID:zRuFn7kx
この特許は、筋トレのみに限ると範囲が指定しているならば、美容と体力回復とか美肌 と広告したら違法であるな。 【加圧トレーニングの奇跡】著者佐藤義昭氏 に美肌、加圧リハビリ、体力回復等、バンバン書いてあるぞ。 どうするんだ?
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/31(木) 10:27:17.40 ID:8SzVUX6g
加圧、鎮火寸前だな。解散か?
大金上納してた資格者が黙って引き下がるかねぇ?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/31(木) 21:51:17.71 ID:bJy4+zGO
884へ 【上納 】まさしく適格な語句。ヤクザや宗教で使うよな。 当たっていると思いますよ。中間にいる層、総括指導者、准総括指導者、上級加圧トレーナーも、 20パーセントから30パーセントを下の加圧トレーナーから間接的に貰っているから、 大変だな。中間層も、幇助していることになる。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/02(土) 10:59:01.81 ID:aIum8LoJ
この内容を拝読すると、ホリエモンが逮捕された「風説の流布」に似ている。偽計取引は、無罪になったが、 風説の流布で懲役2年半年。この団体が特許法での医療行為と定義される場合は、故意でも過失でも刑法に触れる。 有資格者が、一番理解していると思いますが、医療含む講義を受けていた場合は、刑法に触れる。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/03(日) 00:34:20.08 ID:GD7uCO0K
やっぱりだ。今年の総会は、東大安田講堂ではないぞ。 【会期】2013年10月19日(土)〜20日(日)よみうりホール 加圧トレーナーの皆さんは、良い質問を【 特許無効になった場合、返金して貰えますか】 とか【なぜ石井教授と仲が悪いのですか】とか【医療行為は、できないとのことですが、どうなってんですか】 等、どんどんこの際ですから、本音で質問しましょう。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 10:16:29.54 ID:R4opbcby
今でも、[SOUKAIYA]って、いるのか?
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 13:00:24.90 ID:ycxsprN9
創価嫌?
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 14:30:48.71 ID:Kd5GE4qA
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 15:59:27.47 ID:cAyhWXld
総会屋というより、素直に直球で質問した方がいいみたいだな。 「この資格は医療行為を含んで良いのか悪いのか?」とね。 なぜ、よみうりホールかは、何となく道筋がわかるな。 佐藤⇒ 極真 松井 ⇒ 読売ナベツネ ⇒ TMI総合法律事務所 ⇒ よみうりホール。 886.887.は事実のようだな。では、いつ真実が露呈するかだ。 また、いつ逮捕されるか。有資格者の人は、3月末迄に、今までの契約書から 新しい契約書にサインし送り届けるよう、支持があった。悩んでいる人が多勢いるよ。 明らかに、どうすれば良いかわかるはず。知財高裁の判決は、5月くらいであろう。もし特許が有効であってもヤバイな。 原告が最高裁に上告した場合は、この団体はヤバイと思いますよ。この団体を継続させるには、代表2名を代えることだと思う。 残念ですが、謝罪するか退任するかが、良い選択だな。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 17:27:59.40 ID:cAyhWXld
有資格者の方、新しい契約書の、第一条3.を見て下さい。 @看板 Aパンフレット B 名刺 C ホームページ D その他甲が別途承諾するもの これらは、加圧ジャパンの事前の書面による承諾がない限り、指定標章に一切の修正、改変等を加えてはならない。 この3項の承諾の対価として、有資格者は、加圧ジャパンへ所定の金額を加圧ジャパンの 支払条件に従って支払うものとする。とある。 奴隷書に署名するのか? 今までの記述されたホームページやパンフレット、名刺に、何らかの問題が生じている ことは確かだ。それは、知的財産権に関わることだよ。 残念だけど、アウトです。 宮下弁護士さん、遅いよ、やることが、HPやパンフレット等やり直すのに金かかるのに、 承諾するのに加圧ジャパンに金払うの?方法論特許は、無効審判裁判中、また11月22日で切れる。 宮下さん、こんな契約書、最低ども3年前に支持すべきだよ。 この団体はアウトです。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/05(火) 02:00:53.01 ID:gBTqYyLc
このスレとっても興味深いです。 個人で勝手に加圧機器を作るのは問題ないようですね。 私はしがない機械系技術者ですが原理をみるとほんとに単純で 加圧用ゴムバンド、手動ポンプ、圧力計さえあればできちゃいそうです。 しかも数千円で…。加圧トレーニング自体は有効そうだし作っちゃおうかな。 個人で勝手にやる分には問題ないですよね? 某企業ホームページにはダメってあったけど。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/05(火) 06:05:07.21 ID:VsmTzNmm
新しい契約書、サインしない方が良い? 賢い人、教えて
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/05(火) 08:36:40.43 ID:GoyMgsIZ
正確に解答しますね。 893 へ 個人で利用するのであれば、製作されても【自己責任】で可能です。 しかし、業として行うことはできません。 業としては、平成28年9月19日以降行うことができます。 加圧トレーニング方法特許が無効ならば、この筋肉強化器具もH氏が無効審判かけらると思います。 早まるかも知れませんね。 894へ 契約書にサイン?私ならば、絶対しませんね。あくまでも、私ならばです。 契約をよく読んで下さい。892のスレ 内容に加え、佐藤氏の悪口を言った場合、警告から除名処分にされる 内容が、契約書に含まれてます。このような契約書みたのは、初めてですね。 色々な文章をみると、佐藤先生という、記述があります。 わざわざ、呼びかたまで指定することは、この方の心理、性格が読み解けますよね。 従って、佐藤と呼びつけはいけませんね。佐藤先生と呼ばないと。 ところで、何の先生かな? この方、どこの大学を卒業してるのかな? 調べてみて下さいね。高卒だと思いますが。 知財高裁での事件を解決しないと騒ぎが大きくなりますね。これから、いくつか起訴されます。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/05(火) 09:00:01.88 ID:b8RzF9KR
資格更新を保留している指導者もいるね。 “筋力トレーニング方法 特許無効審判”でぐぐってみ?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/05(火) 13:52:33.64 ID:GoyMgsIZ
ぐぐってみても。何がわかるのかな? 知財高裁で「特許無効裁判中」ですぞ。 また原告とぐぐったトップにでてくる、トップアスリートの代表とは、知り合い じゃないか。 明白なこと @ 現在 特許無効裁判中 A 加圧トレーニング特許は医療行為では利用できない B 加圧ジャパンは、今までの有資格者のHP、パンフ等 書かれては困る記述が沢山あり、訂正しないと 大変であること C 再 民事・刑事起訴されること。 では、有資格者はどうすべきか? これは調査してから知的財産権を相当熟知していないと、何をやってはいけないか、 何をやっても良いのか。顧問TMI 弁護士宮下君でも100%理解していないようだ。 失敬でした。これを理解しているのは、この裁判の原告・被告の弁護士・弁理士だよ。 また、原告本人だ。原告も加圧ベルトの知的財産権を4つ取得している。 これ資格なのかな?資格を取得した人の意図・目的がわからないね?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/05(火) 15:38:10.08 ID:dE4P/rWp
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/05(火) 18:32:32.99 ID:GoyMgsIZ
898 どれですか? 流れは、@佐藤先生がH氏を地裁に訴えた(差止請求)A 佐藤先生自ら@取り下げた。 B佐藤先生は取り下げたにもかかわらずH氏の商品を誹謗中傷した。CH氏が佐藤先生の方法特許を特許庁に無効審判を請求した。 D特許庁 借審判で「無効」と判断された E 佐藤先生代理人TMI 弁理士が特許訂正を提出されて認められた。 F 特許庁 審判部で「有効」と判断された。 G H氏が知的財産高等裁判所を提訴した。 現在、裁判中。 それ以外なにかありますかね? 新規契約書 第4条A3を見てください。「佐藤義昭先生及び加圧ジャパンの名誉・信用を害する一切の行為」 は、第4条4において注意・警告・資格停止・除名(契約解除)となります。 しかして、被告ですよ。また、加圧ジャパンは、加圧方法特許を用いて総括指導者へ医療に関する全ての行為を教えてはならない。 医療行為及び相対的医療行為くわえて、血行促進、美肌等に用いて教えてはならない。 この特許は、あくまでも「筋トレ」のみに限る。これを頭に入れるべきです。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/05(火) 19:05:10.87 ID:qcgKvANt
どうすれば良いのか分からないですーーー
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/05(火) 22:54:20.98 ID:gBTqYyLc
893のものです。 私には高いお金払って資格を取得した加圧トレーナーの親友がいます。 加圧ベルトを「個人的」に作ってそのトレーナーから個人的に指導をもらうのは「今現在」の段階では違法なのでしょうか? 業でない形で謝礼は払いたいと思います。 ネットで調べた知識では危険性もあるそうでちょっぴり不安がありまして。 ちなみに友人はもうすぐ更新ですが現状では迷っているそうです。資格を取り、更新料もおさめているが、万が一の保証は 何もないそうです。取得当初はあの程度の講習でトレーナー業を行うのが怖かったと言っていました。 自分で何度も試してやっと自信がついたそうです。 脱線すいません。。。
あくまでも「自分用」に自作した加圧ベルトを自己責任で使用するなら 大丈夫な気がするが、 違法かそうでないか以前の問題な気もするなw
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/06(水) 00:27:02.33 ID:Usy/hTHt
901さんへ 897.899です。 業でない形とは、何だか具体的に、わかりませんね。 金銭の受け渡しが、「謝礼」でも業とみなされてしまいます。 あくまでも法律上です。 加圧ベルトについては、知的財産権を取得されている方が2名 佐藤先生と橋本社長です。この2名は現在 被告と原告の関係です。 他にはいません。 900さんへ 「どうしたらよいかわからない?」 897、899に具体的に記述したつもりですが、回答がわかりませんか? わかりやすく説明したつもりですが。 新しい契約書みましたか?良く読んでくださいね。 第4条5 不正競争防止法を記述しているが、自らが不正競争防止法を違反している。 不正競争防止法2条1項14号「競争関係にある他人の営業上の信用を害する虚偽の事実を告知し、又は流布する行為」を不正競争と定めている。 また民法709条違反である。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/06(水) 06:14:10.25 ID:MEVftTm8
資格更新は保留できるの?
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/06(水) 09:30:10.92 ID:Usy/hTHt
904へ 新規 契約書第3条4.5をよく読んで下さい。 更新する理由は? この書類、契りの約束する書というより、義務と言う文字が並び除名と言う文字も並ぶ奴隷契約を結ぶ書に、 読み解けるのは私だけ? 契約書の深い意味は、win winの関係で成り立っていると思いますが? 有資格者が、知財高裁裁判 原告本人に相談が殺到しているみたいです。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/06(水) 11:39:33.72 ID:c6De1w6X
このスレ、レスの半分くらいはアンカーの付け方を知らない、分かり辛い文章を書く人が 書いてますね。
レスアンカーをちゃんとつけてくれないと困るよね ○○へって書く人、ちゃんとやってくれ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/06(水) 12:59:11.42 ID:Usy/hTHt
>>907 おいおい、もっと深く考えてくれよ。アンカーとは安価という意味なの知ってるよね。
安価な書きこみではないんだよ。死活問題を沢山書いたつもりだが?
まあ、どうでもいいよ。2ちゃんは、バカにする記述が多い中、意味深い記述をしている
つもりだ。まあ、中身の記述してくれ
>>908 レスアンカーないと、その元の書き込みにリンクされないから
ここみたいに、長く続く案件だと、意味不明になっちゃうんだよね。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/06(水) 13:44:51.46 ID:Usy/hTHt
私の記述が理解できる人だけでいいと思ってます。弁理士、弁護士、記者等であれば尚良い。 多分、かなり濃い内容まで理解しているつもり。そんなに長くないと思いますよ。 来週、原告本人、記者、元検事にお会いします。加圧ジャパン関係者は、TMI法律事務所 宮下弁護士に お聞きになれば、詳細わかりますよ。真実は、教えないと思いますよ。クライアントでは、ないからね。 被告本人にはっきり聞くことをお勧めします。西、長沼では話にならないと思います。以上。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/06(水) 14:55:28.42 ID:c6De1w6X
>>908 >>を半角で>>といれるとリンクできますよ。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/07(木) 00:30:56.70 ID:fnqbOlTh
西、長沼って誰?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/07(木) 01:05:15.98 ID:71Mu4N0w
<<912 西は、加圧ジャパンの代表取締役 長沼は、加圧ジャパンの営業。
914 :
30代の男 専用ダイエット :2013/02/07(木) 01:45:56.76 ID:WI9hy+4H
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915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/07(木) 10:33:02.94 ID:71Mu4N0w
数名の有資格者で、特許無効審判と、今回の新契約書について話会ったとのことです。 無効になることがあれば、費用の団体返還請求をするらしい。この資格が【瑕疵】があることになりますから。 また、新契約書は、【裁判所の判決後】に、契約するか、しないかを各有資格者で自らの責任で決定する。 これが妥当性が十分ある判断だとのことです。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/07(木) 11:54:04.68 ID:e578VDJ0
とりあえず更新料払っておきます。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/07(木) 13:43:19.10 ID:fnqbOlTh
11月に特許切れたら自由なのに いかれた縛りにサインするのはどうなんだ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/07(木) 22:25:08.83 ID:71Mu4N0w
有資格者へ 新規契約書の前に、現行の契約書を履行しないで、強制的であることは、明白だと思う。 従って、【契約不履行】を牽引しているのは、加圧ジャパンだ。 批判したら、注意から解除などと、余りぶざま契約書ですな。 奴隷書と言われても仕方ないな。恐怖政治に似ているよ。宗教か? 私だったら、契約不履行で起訴するな、また、過去に支払った費用全額、更新料も含み 返還請求するよ。アホみたいだ。石井先生含め、何人の学会理事が辞めたか。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/08(金) 00:54:56.37 ID:WEpaeJFx
佐藤義昭ってカリスマがあるんだな。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/08(金) 01:24:58.39 ID:CPQMyGPO
詐欺みたいな要素は、十分会得した人物だ。 麻原彰晃に似ている。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/08(金) 07:40:31.23 ID:WEpaeJFx
医者でマッチョなんだからデブの麻原より格段に上じゃね?
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/08(金) 08:29:24.42 ID:CPQMyGPO
でも、詐欺まがい、腕力ないよ。信用できない人物。まあ、付き合いたくないな。 だから、初代学会の理事は、辞めていく。デブとかマッチョ(ショボいけど)とか、どうでもいいよ。信用できるかできないか、だな。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/08(金) 08:32:34.99 ID:CPQMyGPO
追記、医者? 日本では医療行為ができないWHO医師免許だろ。スリランカで買った免許。 だって日本での最終学歴 高卒。日本では考えられないよ。調べたらわかるよ。どこの大学でたんだい?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/09(土) 00:23:44.68 ID:84m9HLhF
新規契約書で法人で登録した社長、担当者は大変だな。 大騒ぎになってるぞ。原告のH社長助けてあげて下さい。 【高い】加圧トレーニング【特許権力】part 2 の掲示板作って下さい。1000まで行きそうです。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/09(土) 16:36:05.27 ID:eUknP7hJ
資格もってる人の意見がすくないのはなぜ?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/10(日) 18:28:43.22 ID:d7g0LDjM
知らない人が多いのさ。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 08:49:29.23 ID:o9Bs5af1
俺は、新規契約書には、サインしない。脱退する。 確かに奴隷契約書だ。もう懲り懲りです。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 16:07:00.82 ID:u63/jH/a
特許が無くなるまではどうするの?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 16:56:58.62 ID:o9Bs5af1
加圧特許 第2670421号が、期限が切れるのが、11時22日だから、それまで通常通り活動する。 訴えてきたら、反訴するよ。全て支払った費用の返還請求する。知財高裁の原告に相談予定です。 なにをしていいのか、いけないのか聞いてきます。加圧ジャパンに聞いてもウソ言うでしょ。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 18:20:35.14 ID:/GhWWjA8
継続を迷っている人らは、とりあえず継続する方がいいんじゃないのかな? 裁判決着する前に脱会すると、自らの意志で脱会したのだからということで 後々、返還請求訴訟しても、ずーっと会員だった人らより立場弱くないですかね。 ただ、新規契約書の内容が良くわからないからいままで書かれているような奴隷契約書であって、 それにサインすることが継続の必要条件ならばその奴隷契約書の内容を良く精査する必要があると思うけど... 誰か奴隷契約書アップしてくれませんか?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 18:40:15.73 ID:o9Bs5af1
わかってないね。 今の契約書を履行しないで、強制的に新規契約書を取り交わさないと、脱退させるとのことだから、 【 契約不履行】だよ。また、今までのHP.パンフレット、名刺等を加圧ジャパン側が、チェックを入れる、 これを有料とする。契約書サインしてから、加圧リハビリ、血行促進、美肌、など記述しては、ダメだと 加圧ジャパンが言ってきた場合、反論できない。なぜならば、全て言うことを聞け、言うことを聞かないと 注意、警告、停止、除名すると記述されている。加圧リハビリを目的に取得したのに、 加圧リハビリとHP.パンフレットに書くな、と言ってきたら大変なことになる。 サインしたら死活問題だ。930.簡単に考えないでほしい。とりあえず、なんてとんでもないよ。 瑕疵の資格を取得している可能性が高い。契約更新と、新規契約書を同時にいかなり、封書で送達されることも かなり、汗っていると思う。こんな重要な改正された契約書をするならば、合同説明会があるのが、 まともな組織だと思います。サインなんて、とんでもない。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 19:00:28.50 ID:/GhWWjA8
わかんないから書けるわけで.... 継続するのにその奴隷契約書へのサインが必要条件なのかが問題で... そうならば、契約書を送付しないで金銭だけ振り込んでおいて、 継続の意志はあるけども今回の内容の契約書へはサインできないので 何年も継続してきた内容で引き続きトレーナーとして継続していきます、 というような内容証明でも送れば? 他にもやりようはあるだろうし.... 無効になったときに自分が有利なように継続年数等を考えて行動した方がいいよってこと なんでもやり方は一つだけではないでしょ?
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 19:02:33.79 ID:o9Bs5af1
追記、また加圧有資格者で更新しなかった為、筋肉増強器具 加圧マスターミニを加圧ジャパン側から 取り上げられた。転売しては困る、特許は当社にあると言って取り上げられた。 購入したにも拘わらず、転売を許さない。こんなのありか。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 19:29:37.15 ID:o9Bs5af1
>>932 わからないなら、なぜ更新のアドバイスを?記述する?
内容証明で、契約不履行であること、新規契約書をする意図、また、特許無効になった場合の費用返却の意思があるか、ないか、
等を問う内容証明送達は、当たり前のこと、送るべき。
金銭を送ることは同意できない、この特許は、瑕疵の資格を発行している可能性が大だから。
調べたら、特許法29条、特許方法で医療は含んではならない。
少なくも、私は教えて貰ったよ。返還請求するべきな
のに、なぜ金銭を送るのか理解できない?訴えてきたら、反訴しますよ。他の人はわからないけど。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 19:33:56.53 ID:u63/jH/a
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 20:15:04.38 ID:o9Bs5af1
>>935 本当ですよ。その後、もめて加圧ジャパン側が、少額で買い取ることなった。
最初は、持って帰った。これ本当ですよ。だから新規契約書をよく読んで下さい、【 転売 】を
禁止している、逆らったら、金払っても【 除名 】されますよ。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 20:33:02.74 ID:u63/jH/a
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/13(水) 09:12:11.52 ID:xNU3r9nl
新規契約書ってのが届きませんが。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/13(水) 09:22:10.38 ID:aARJR1an
>>933 それは購入時にそういった契約を交わしていたわけですかね?
団体脱退時には小額で買い取りますみたいな。
それにしてもひどい…
それなら購入じゃなくてレンタルじゃん。
高いレンタル費…
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/13(水) 16:59:24.13 ID:rcR/zxy6
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/13(水) 23:51:01.36 ID:Zsr5gO8Z
>>939 933だけど、契約書を見たら【 脱退時に少額で買い取ります 】という記述はありませんよ。
新規契約書は、転売を禁止している。
なぜこんなことするか?だが、資格のない奴が、筋肉増強器具加圧マスターを使用できないようにです。
しかし、方法論特許が、11月22日で切れるか、無効になれば、無資格でも、
この器具を利用することは、法律的に利用可能性だ。
でも、この器具も後3年間特許期限が残っているが、H氏が特許無効審判をかけると思います。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/14(木) 10:35:01.80 ID:LOH2tpbb
インストラクターを養成してる統括指導者や上級インストラクターはマルチのハイピンみたい。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/14(木) 11:44:24.77 ID:qIkZOhbH
>>941 そうなんですね。どうせやめるんだったら転売すればよかったですね
新規契約書にサインさえしていなければオッケーだったろうに…
(サインしたとしてもそれはどこまで効力を持つのか…)
あと、個人で買って使う分には全然オッケーですしね!
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/14(木) 13:09:15.30 ID:381lczLZ
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/14(木) 14:28:46.84 ID:gG3c6i2l
>>943 941だけど、この器具を利用する意味ないね。
なぜならば、加圧ベルトだけで充分だよ。140から190まで上げる必要はない。
90から120であれば、加圧ベルトで充分だよ。軽い加圧でも充分だと証明されている。
加圧トレーナーが、お客さんに、凄い器具を使ってるから、お客さんに高いコーチング料を
貰えると錯覚か装飾、誇大宣伝みたいなものだよ。ただのコンプレッサー。
安く作れるよ。購入した人は、気の毒だけど。団体訴訟が起きると聞いてますよ。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/14(木) 15:17:42.75 ID:qIkZOhbH
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/14(木) 23:06:52.63 ID:gG3c6i2l
訴訟が、バンバン起きるぞ。儲かるのは、弁護士だけだ。 俺にも、集団訴訟の話がきたよ。沈没船 に乗ってしまった、乗り替えます。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/15(金) 06:56:42.81 ID:Wp50mTPq
>>947 日付が変わってから書き込めばよかったのに。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/15(金) 09:23:22.58 ID:KTTY9iIm
>>945 おそれながら、軽い加圧でも充分だと証明するソースはどこにあるのでしょう?
加圧の軽重で効果を比べた報告が見当たらないのですが。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/15(金) 09:59:39.37 ID:xNh7qQds
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/15(金) 10:12:18.36 ID:xNh7qQds
>>949 悪い。950の論文ではなかった。
文章で、東大の森田氏が記述した文章が手元にあるこど、HPで探してみる。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/15(金) 10:14:14.66 ID:F605FxHE
集団訴訟とか起こる? トレーナーは儲けて被害は無いんじゃないの?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/15(金) 10:14:53.64 ID:8GoDoo7x
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/16(土) 01:56:34.00 ID:6l4Po4Qa
加圧トレーニング学会の理事本人が、医療行為
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/16(土) 01:59:23.09 ID:6l4Po4Qa
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/17(日) 18:29:29.68 ID:UlX9pteO
>>955 掲示板の移動、お気に入りに入れました。1000で終了か。
去年、1月28日 第八回加圧トレーニング学会で、大会委員長が、【加圧トレーニングの安全性と認定医制度について】の
タイトルで、講演しているぞ。この加圧特許で医療行為等を教えたり行為をしてはならないよね。
認定医制度とは、医療を含んで加圧ライセンスの広報をしている。
違法を知っていて、教えている。東大の森田氏だから、医師法4条違反じゃないかな。
特許の濫用だよね。また、他の医師たちも同様だな。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/18(月) 15:44:13.87 ID:tUmVf9lt
やめたトレーナーの話が聞きたいな。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/19(火) 13:22:41.47 ID:9NV0WSvT
新規契約書の内容がきつすぎて同意にクリックできねー
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/19(火) 13:52:09.75 ID:EtefMVBx
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/19(火) 18:17:02.64 ID:OQnjTee0
契約書じゃないよ。奴隷書だよ。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/19(火) 20:31:21.88 ID:/35eY8IA
お気に入りに入れても、1000で落ちたら このスレもう見れないんじゃないの、普通。 早く新スレ立てれ。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/19(火) 21:38:42.92 ID:OQnjTee0
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/22(金) 23:09:42.61 ID:5W+XRcMn
新規契約書を交わす加圧トレーナーいるのかな? 契約書交わしてから、後に、加圧リハビリ、血行促進、などHPに記述するなとか、 10月末まで、医療行為類似関連は、行わないでくれ、とか言ってくるような気がします。 手遅れだ。では、いつ辞めるかだ。弁護士事務所に2件、相談に行きましたが、 白と黒に分かれてしまった。やはり、知財高裁の原告側の関係者に本当のことを聞きたい。 弁護相談料金だけで、4万支払ったよ。無駄金だった。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/23(土) 23:57:04.52 ID:MPUnyUMD
【間違った加圧は、危険!】?
http://s.news.mynavi.jp/articles/2011/09/16/kaatsu/index.html これが、間違いだ。
正確には、【 間違った加圧特許の使い方は、危険!】
と直すべきでしょ。
何を騙されているか?この加圧と言われているトレーニングは、昭和40年から60年にかけて、スポーツトレーニングで、少なくも関東近県でやっていたよ。自転車の黒いチューブを巻いてね。柔道、水泳、ウェイトトレーニング、サッカーでね。
平成3年頃に、佐藤は、加圧ベルトで特許を申請し2回に渡り、特許庁から拒絶されているよ。
東大 石井教授のエビデンス(証拠〕で、ベルトの物ではなく、方法に切り替えて特許を取得した。
この特許に石井教授のエビデンスが利用されたことを、石井教授も知らなかったんだな。
黙って、佐藤が特許庁に提出したんだよ。
まあ、昭和のテストステロンで、できた佐藤は、褒めたたえるよ。でも倫理的には、ドーピングは、ドーピングだ。
元々は、佐藤が【加圧】と付くもの全て、俺のものだ、という心理から事件が起きているんだと思うな。勘違いもほどほどにと思うな、
正規品、正規の資格、正規の概念を聞きたいよ。H氏の加圧ベルトは、正規品と認めたから、地裁の提訴を取り下げたんだろ。違うの?
佐藤の加圧ベルトは、正規品なのかな?空圧式加圧ベルトとTシャツに付いた加圧ベルトのみ。Tシャツから外した加圧ベルトは、H氏の知的財産権に触れるんじゃないの?
正規とは何?
敏腕な、弁護士、弁理士が佐藤には、ついていると思うが、行った経歴は、消せないからな。H氏に、とことん追い詰められると思うな。
陳謝〕佐藤大先生を佐藤と記述したことを陳謝します。
しかし、全ての人は、ただのひとりの人。
また、佐藤大先生を【昭和のテストステロン】と呼びたい。
悪口ではないよ。褒めてるんですよ。
俺も書いてみたかった、文字があるんだよ。ゴメン書かせて貰うよ。怒った人がいたらゴメンよ。
【歴史に残る特許無効裁判】
実に、存在する商品、存在する特許、存在する人生は短い。
俺の人生も。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/24(日) 13:19:40.30 ID:4BLciIfH
加圧有資格者は、殆どの人が辞めるとの方法と保留になってるよ。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/25(月) 18:51:38.80 ID:K+BRz3Wt
この事件、早く集結して、軟着陸 しないと、墜落するぞ。 この団体の弁護士は、何をしてる?何もしてないの? 敏腕とは言えないと思うな。ヤバイ状況だぞ。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/26(火) 21:14:05.53 ID:souvgxZ/
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/20(水) 19:27:35.19 ID:V+fkTu6R
>>968 おいおい! 随分前のことだろ! 現在、知財高裁で裁判中!
それも、審決書ではなくて、加圧ジャパン代理人の文章読んで、なんなん!
>>969 途中経過報告しないでつまらん書き込み繰り広げているやつが悪い。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2013/03/22(金) 21:50:42.97 ID:0Rl4XR0h 新規契約書にサインした人いないだろうね!おわりだぞ! 契約不履行の上、奴隷契約書だよ! 送ったら、返還請求が困難になろぞ!