【有酸素+筋トレ】王道ダイエット33【食事管理】
王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本。
・消費カロリー＞摂取カロリーになるように、カロリー収支コントロールする事。
つまり食事の管理がとても重要。1日3食以上バランスの良い食事をする事。
・消費カロリーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニング。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動の
メニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6。しかしこれはあくまでも目安。
1日単位ではなく数日単位で考えればよい。
・王道は有酸素運動＆筋トレの運動が中心になるので摂取カロリーの抑えずぎも控える事。
・摂取カロリーは基礎代謝分+各自の運動量を目安に調節する事。
・ダイエットと言えば低炭水化物を連想するがやめた後にリバウンドしやすい。
・怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけ。
・嵐は放置してください。
☆王道スレでの食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動（有酸素と無酸素）を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方です。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方です。
前スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335171771/
・消費カロリー＞摂取カロリーになるように、カロリー収支コントロールする事。
つまり食事の管理がとても重要。1日3食以上バランスの良い食事をする事。
・消費カロリーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニング。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動の
メニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6。しかしこれはあくまでも目安。
1日単位ではなく数日単位で考えればよい。
・王道は有酸素運動＆筋トレの運動が中心になるので摂取カロリーの抑えずぎも控える事。
・摂取カロリーは基礎代謝分+各自の運動量を目安に調節する事。
・ダイエットと言えば低炭水化物を連想するがやめた後にリバウンドしやすい。
・怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけ。
・嵐は放置してください。
☆王道スレでの食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動（有酸素と無酸素）を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方です。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方です。
前スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335171771/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 15:26:17.87 ID:gP0DtBab
今日は食べ過ぎた
ジプレキサの副作用はひどいね
ジプレキサの副作用はひどいね
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 16:13:37.52 ID:0Lg9KapX
気違いがｷﾀ-
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 16:25:05.76 ID:lJtLosgZ
外食すると男性客が当たり前のようにライスやラーメンを大盛りにしてる
俺はダイエット前から大盛りは頼んだことなかったけど、
ダイエットしてからは何であんな無駄な食い方するのか不思議に思うようになった
単純に食欲を満たすためで、その人の自由なんだろうけど、そうやって中年太りしていくんだろうな
俺はダイエット前から大盛りは頼んだことなかったけど、
ダイエットしてからは何であんな無駄な食い方するのか不思議に思うようになった
単純に食欲を満たすためで、その人の自由なんだろうけど、そうやって中年太りしていくんだろうな
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 16:37:07.97 ID:7bay/Pt4
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 16:47:29.97 ID:P7DgsV4M
>>5
一行目が見事に3行目で自分にブーメランしている件について
一行目が見事に3行目で自分にブーメランしている件について
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 17:39:20.48 ID:PgBQAVa6
大盛りなんて頼まなくても普段から無駄食いしてることにデブは気づいてないっていう教訓だな。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 17:39:24.06 ID:MAY/oCke
1食をどんだけ食べてるかでその人のなーんにもわからないのに
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 17:43:10.01 ID:8Hfhwl4f
どうでもいい。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 17:45:13.04 ID:lJtLosgZ
俺は何も間違ったことは言ってないと思うけど、
お前らの感情を逆撫ですることを言ってしまったようだな
お前らの感情を逆撫ですることを言ってしまったようだな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 17:50:46.14 ID:P7DgsV4M
>>10
俺は普通に
「だよなー、ご飯大盛りにするよりおかず増やしたりサイドメニューの野菜とかとったりして栄養素充実させた方がいいよね」
って思ったよ
つーか必要栄養素を1800kcalくらい以内でとるのがめっちゃ難しい
カルシウム、ビタミンA、ビタミンC、ビタミンEがつらい
ビタミンEとかお前これどうやってとるんだ…ってくらいむずかしい
そもそも含有量高い食材が少なすぎるんだよなー、ビタミンE
7mgも取れんて
俺は普通に
「だよなー、ご飯大盛りにするよりおかず増やしたりサイドメニューの野菜とかとったりして栄養素充実させた方がいいよね」
って思ったよ
つーか必要栄養素を1800kcalくらい以内でとるのがめっちゃ難しい
カルシウム、ビタミンA、ビタミンC、ビタミンEがつらい
ビタミンEとかお前これどうやってとるんだ…ってくらいむずかしい
そもそも含有量高い食材が少なすぎるんだよなー、ビタミンE
7mgも取れんて
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 17:56:47.74 ID:PgBQAVa6
無駄食いがデブにつながるのは間違いないけど、言いたいことはそこじゃなくて
お節介なの自覚しててお節介してるよ。ってことだろ。
お節介なの自覚しててお節介してるよ。ってことだろ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:05:28.80 ID:P7DgsV4M
上の内容を大盛り食ってる本人に面と向かって話しかけたらそりゃお節介というか余計なお世話だろうけど
別に面と向かって言ってるわけじゃないんだからおせっかいでもないんじゃ
というかダイエットを目指すダイエットスレで相手にデブデブ言う方がどうなの？という気がしてしまうんだが
別に面と向かって言ってるわけじゃないんだからおせっかいでもないんじゃ
というかダイエットを目指すダイエットスレで相手にデブデブ言う方がどうなの？という気がしてしまうんだが
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:06:50.71 ID:VJ6xsXAj
>11
ビタミンEなら抹茶、もしくは粉末の緑茶（回転すしなんかにあるやつ）がいいよ
ビタミンEなら抹茶、もしくは粉末の緑茶（回転すしなんかにあるやつ）がいいよ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:11:25.89 ID:P7DgsV4M
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:14:19.51 ID:QGOOc668
デブってのは別に悪口じゃないだろ。
俺だってデブだ。お前もデブだ。
俺だってデブだ。お前もデブだ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:17:10.99 ID:thjBVyfN
まあただの差別用語だよね
減量すっときビタミンミネラルを色々計算して摂取するのは面倒なので
情弱のぼくはマルチビタミンミネラルで済ませることにした
減量すっときビタミンミネラルを色々計算して摂取するのは面倒なので
情弱のぼくはマルチビタミンミネラルで済ませることにした
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:21:00.39 ID:P7DgsV4M
>>17
俺もそれでいいかと最初思ってたんだけど、どうもビタミン類はサプリでとっても働かない説があるみたい
ビタミンEとかCの抗酸化作用とか
運動して活性酸素じゃんじゃん出すからビタミンはちゃんと取った方がいいかなーと思って四苦八苦してる
いつもビタミンEは4mgくらいなんだよなー
Cも野菜結構取ってても意識しないと50mgくらい
両方半分か半分以下
あんまり栄養素蔑ろにしてると体が栄養クレクレになって満腹感下がりそうだし
俺もそれでいいかと最初思ってたんだけど、どうもビタミン類はサプリでとっても働かない説があるみたい
ビタミンEとかCの抗酸化作用とか
運動して活性酸素じゃんじゃん出すからビタミンはちゃんと取った方がいいかなーと思って四苦八苦してる
いつもビタミンEは4mgくらいなんだよなー
Cも野菜結構取ってても意識しないと50mgくらい
両方半分か半分以下
あんまり栄養素蔑ろにしてると体が栄養クレクレになって満腹感下がりそうだし
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:39:48.47 ID:VJ6xsXAj
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:33:32.57 ID:4KyJVEgE
>>13
本人でなくても同じように外食で大盛り頼んでるやつがここ見てたら余計なお世話だって思うでしょ。
俺も外食の時くらいは栄養がどうとか考えずに好きなように食べるようにしてる。
毎日毎日食事管理してダイエット出来るやつもいれば、それが却って足かせになるような人間もいるんだぜ・・・
そんな妥協があっちゃ王道ダイエットじゃないって言われればそれまでなんだけどね・・・
本人でなくても同じように外食で大盛り頼んでるやつがここ見てたら余計なお世話だって思うでしょ。
俺も外食の時くらいは栄養がどうとか考えずに好きなように食べるようにしてる。
毎日毎日食事管理してダイエット出来るやつもいれば、それが却って足かせになるような人間もいるんだぜ・・・
そんな妥協があっちゃ王道ダイエットじゃないって言われればそれまでなんだけどね・・・
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:01:50.10 ID:BmvuZyA8
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:05:14.17 ID:J2oTvmIg
>>21
単位がおかしいビタミンEがｇ単位で入っている物なんか有るのか？ｗｗｗ
単位がおかしいビタミンEがｇ単位で入っている物なんか有るのか？ｗｗｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:07:09.83 ID:BmvuZyA8
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 22:17:09.98 ID:MAY/oCke
日々摂生と運動してるんだしたまにリミッター解除して好きなだけ食べたってなーんもかわらないじゃん
おれもそいう日は意図的に設けてるけど順調に痩せていってるよ
おれもそいう日は意図的に設けてるけど順調に痩せていってるよ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 23:12:27.98 ID:at7glGY2
ダイエットしてるかどうかも分からん赤の他人様見つけてあーだこーだ言われても
日記帳に書いてろよとしか言えんわな。どーでもいいわ。
日記帳に書いてろよとしか言えんわな。どーでもいいわ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 03:38:37.07 ID:7/k0Cxi6
誰のどの行動が無駄か有効か、そんなの他人にわかるわけがないよな
本人にしてみりゃ、その時たまたま切り取られた日常のごく一部でしかない
大盛りだろうが小盛りだろうが誰にも迷惑かけてないし
多少の無駄で発散してリバウンドを予防できるならそれでいいし
本人にしてみりゃ、その時たまたま切り取られた日常のごく一部でしかない
大盛りだろうが小盛りだろうが誰にも迷惑かけてないし
多少の無駄で発散してリバウンドを予防できるならそれでいいし
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 07:27:47.69 ID:+q7JFcWr
そんな総スカンされるような発言にはどうしても見えないんだが…
ダイエット中だけど大盛りしちゃってる人が逆ギレしてる系なのか？
大盛りは無駄だよね、こうやって中年太りしていくんだろうなぁってだけじゃないの？
ダイエット中だけど大盛りしちゃってる人が逆ギレしてる系なのか？
大盛りは無駄だよね、こうやって中年太りしていくんだろうなぁってだけじゃないの？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 08:54:25.40 ID:BgtUJupl
読み取れることは
・かつて自分も大食いしてるわけでもないのにダイエットが必要な体型だった
・摂取カロリー＞消費カロリーやってたことを棚に上げて大盛りを理解できないと発言
・食べている人がどういう人（肥満体・痩せたい）かははわからない
別に間違ってるわけじゃないけど大きなお世話だなって流れだよ
・かつて自分も大食いしてるわけでもないのにダイエットが必要な体型だった
・摂取カロリー＞消費カロリーやってたことを棚に上げて大盛りを理解できないと発言
・食べている人がどういう人（肥満体・痩せたい）かははわからない
別に間違ってるわけじゃないけど大きなお世話だなって流れだよ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 10:52:22.20 ID:91EbxSU5
基本は「他人のことより 自分のこと」でしょ。
それでも大盛り喰ってる他人を見ると モチベーションが上がるんだよなあ。
逆に 自分より明らかにおっさんなのに良い体してる人みても意欲が出てくる。
それでも大盛り喰ってる他人を見ると モチベーションが上がるんだよなあ。
逆に 自分より明らかにおっさんなのに良い体してる人みても意欲が出てくる。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 14:09:08.73 ID:21xXwuNn
今日は良い天気だな運動日和だぜ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 16:26:42.75 ID:FHPutbsV
昨日のID:lJtLosgZ
はきっと性格悪いというかKYというかタイミングが悪いんだろうな
200~300レスあたりで同じ事書いてもスルーされたろうに…
よりによってスレ立ち上げすぐに書いたから叩かれた。
実社会でもそうなんだろうな…
可哀そうに‥
はきっと性格悪いというかKYというかタイミングが悪いんだろうな
200~300レスあたりで同じ事書いてもスルーされたろうに…
よりによってスレ立ち上げすぐに書いたから叩かれた。
実社会でもそうなんだろうな…
可哀そうに‥
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 17:01:16.32 ID:lS2fYhNX
心当たりのある人が何人かいて、痛いところを突かれてこんな流れになってるだけだろう
便乗していつまでも話題を引っ張ってる君のほうがどうかしてると思うぞ
本当に今日は天気がいいな。日が昇ってるうちに１０キロジョグしたいな
便乗していつまでも話題を引っ張ってる君のほうがどうかしてると思うぞ
本当に今日は天気がいいな。日が昇ってるうちに１０キロジョグしたいな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 17:09:45.88 ID:tB9F15lk
カーフやスクワットで鍛える事により有酸素で足が速くなったり怪我しにくいとかの効果は期待出来るのかな？
ジョグで5㎏減量したけど有酸素が苦手だからもう少しレベルアップしたいんだけれど‥
ジョグで5㎏減量したけど有酸素が苦手だからもう少しレベルアップしたいんだけれど‥
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 18:04:21.69 ID:zv0Ydr2N
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 18:26:14.68 ID:tB9F15lk
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 19:03:43.53 ID:QDWkjKLT
>>33
怪我どうこうはストレッチしっかりした方が効くんじゃないかな
あとインナーマッスル鍛えるといいらしいが
>>34
やあ同士
痛みを無視して走ってたらどんどんひどくなって半年ほどたっても治ってない俺みたいのもいる
走るのやめて歩く・バイク漕ぐ・水泳した方がいいよ
怪我どうこうはストレッチしっかりした方が効くんじゃないかな
あとインナーマッスル鍛えるといいらしいが
>>34
やあ同士
痛みを無視して走ってたらどんどんひどくなって半年ほどたっても治ってない俺みたいのもいる
走るのやめて歩く・バイク漕ぐ・水泳した方がいいよ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 19:11:01.46 ID:FHPutbsV
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 19:14:49.39 ID:zv0Ydr2N
>>35
走力アップしたくても、くれぐれも無理はしない方がいいですよ
休むのもマラソンだってベテランの方に言われました
>>36
発症から20日ぐらいなんだけど、ようやく日常生活に支障なく歩けるようになったです
10月のハーフにエントリーしてるから焦るけど、
6月いっぱいまでは走らずにエアロバイクで心肺に負荷かけておきます
走力アップしたくても、くれぐれも無理はしない方がいいですよ
休むのもマラソンだってベテランの方に言われました
>>36
発症から20日ぐらいなんだけど、ようやく日常生活に支障なく歩けるようになったです
10月のハーフにエントリーしてるから焦るけど、
6月いっぱいまでは走らずにエアロバイクで心肺に負荷かけておきます
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 19:26:21.47 ID:DOXeGN9y
18時以降は食べないようにしてるのですが、今日はいろいろあって夜ごはんが食べられませんでした。
夜を抜くと今日1日で基礎代謝以下のカロリーしか摂ってないことになるのですが(約150kcalほど足りません)、これからおみそ汁とか納豆とか食べるべきでしょうか…
これから帰るので食べられるとしたら21時前くらいだと思います
夜を抜くと今日1日で基礎代謝以下のカロリーしか摂ってないことになるのですが(約150kcalほど足りません)、これからおみそ汁とか納豆とか食べるべきでしょうか…
これから帰るので食べられるとしたら21時前くらいだと思います
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 19:34:41.14 ID:QDWkjKLT
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:08:49.61 ID:zv0Ydr2N
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:25:20.16 ID:DOXeGN9y
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:47:24.35 ID:zv0Ydr2N
>>42
誤解してないよ
何時に寝て、何時に朝食だか知らないけど
18時までに夕飯を済ませたら朝まで血中アミノ酸濃度が保てるわけがない
就寝から数時間の筋肉回復タイムにも血中アミノ酸濃度が足りてないんじゃね
まあ、どうでも良いけどねｗ
誤解してないよ
何時に寝て、何時に朝食だか知らないけど
18時までに夕飯を済ませたら朝まで血中アミノ酸濃度が保てるわけがない
就寝から数時間の筋肉回復タイムにも血中アミノ酸濃度が足りてないんじゃね
まあ、どうでも良いけどねｗ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:56:39.41 ID:j31RMSEK
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:07:29.68 ID:HzoICWuM
ヒント：カタボは寝てる間にはならない
むしろ就寝付近に飯食うと太るだけ
むしろ就寝付近に飯食うと太るだけ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:56:01.30 ID:WBQdijOq
>>43
どうでもいいなら黙ってろよキモイ
どうでもいいなら黙ってろよキモイ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:59:16.15 ID:zv0Ydr2N
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:05:38.28 ID:yn9P6KQP
まぁそうイライラすんなって
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:35:10.23 ID:hXQG1/BX
ジムで毎回やってるメニューの消費カロリーをサイトで計算したら700だった
その他生活代謝が500だとして基礎代謝1500の俺は2700食っても太らんのかー！と思って夕食をこれから少し増やすことにしました
その他生活代謝が500だとして基礎代謝1500の俺は2700食っても太らんのかー！と思って夕食をこれから少し増やすことにしました
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:47:42.61 ID:x7i8NCRE
>>49
そういう考えが死につながる
そういう考えが死につながる
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 08:46:48.29 ID:2qsU1ndg
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 09:03:31.37 ID:I/doAkq7
なんでできないの？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 09:47:49.38 ID:EQas4qCY
>>49
いけるでしょう。2800ぐらいが体重維持するのに必要なカロリーでしょ。
いけるでしょう。2800ぐらいが体重維持するのに必要なカロリーでしょ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:15:58.20 ID:2qsU1ndg
>>49
運動の消費カロリー計算すると 多くの場合 大きめの数字が出る。
エアロバイクやトレッドミルなどマシンの表示も少し大きめだし、スタジオプログラムのメッツ表示も誇大気味のことが多い。
カロリー計算サイトの元になってるメッツ表自体、標準体重の人だと過大な数字が出る傾向がある。
で、見積もり消費カロリーを信じてそのまま摂取カロリーを増やすと ほとんどの場合増量気味になる。
おまけに 食べ物のカロリーは少なめに見積もる傾向があるから ダブルパンチの場合もあるし。
７００いきなり増やすのではなく、半分の３００ぐらい増やして２週間くらい疲れの抜けや体重の推移を見るのがお勧め。
運動の消費カロリー計算すると 多くの場合 大きめの数字が出る。
エアロバイクやトレッドミルなどマシンの表示も少し大きめだし、スタジオプログラムのメッツ表示も誇大気味のことが多い。
カロリー計算サイトの元になってるメッツ表自体、標準体重の人だと過大な数字が出る傾向がある。
で、見積もり消費カロリーを信じてそのまま摂取カロリーを増やすと ほとんどの場合増量気味になる。
おまけに 食べ物のカロリーは少なめに見積もる傾向があるから ダブルパンチの場合もあるし。
７００いきなり増やすのではなく、半分の３００ぐらい増やして２週間くらい疲れの抜けや体重の推移を見るのがお勧め。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:17:52.30 ID:zOLBTUab
増やさなくていいなら無理して増やすもんでもないし
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:27:21.69 ID:yB0CXm7x
こういう計算は基礎代謝分の数字の二重カウントとかがあるので、数百kcalの
誤差が出がち。
誤差が出がち。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:44:29.50 ID:4qT9Do1G
>>54
スタジオプログラムのメッツ表示って
体重60kgとかそのあたりを標準にして
ほんとうにがっちり抜けなく動いた場合の数値だよね…
ZUMBAとかエアロなんかはイントラによって動きも違うから
誇大表示になってるのも多いと思う
スタジオプログラムのメッツ表示って
体重60kgとかそのあたりを標準にして
ほんとうにがっちり抜けなく動いた場合の数値だよね…
ZUMBAとかエアロなんかはイントラによって動きも違うから
誇大表示になってるのも多いと思う
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:46:38.79 ID:Mv+RuEIZ
消費カロリーの計算はあまり信用できないから、
１週間毎の１日平均摂取カロリーと平均体重の変化との相関を見て、
どれくらい食べたらいいか決めてる
１週間毎の１日平均摂取カロリーと平均体重の変化との相関を見て、
どれくらい食べたらいいか決めてる
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:48:42.77 ID:0ra75gxv
事務仕事してる人の生活強度で基礎代謝×1.4～1.5
500は1500の0.33だから運動分は抜いて計算されてるようだね
サイトの表示が過大気味に出るとしても1/3は過小評価すぎる
そもそも>>49は700全部増やすと書いてるわけじゃないし
500は1500の0.33だから運動分は抜いて計算されてるようだね
サイトの表示が過大気味に出るとしても1/3は過小評価すぎる
そもそも>>49は700全部増やすと書いてるわけじゃないし
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:54:10.78 ID:0ra75gxv
>>58のやり方が現実的だと思う
毎朝体重と体脂肪率測ってグラフつけてればひと目で傾向はつかめる
毎朝体重と体脂肪率測ってグラフつけてればひと目で傾向はつかめる
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 11:05:14.70 ID:2qsU1ndg
>>59
日常生活動作や軽い運動をメッツ表で自己評価させると、大体の人がものすごく過大評価してる。
４５分の運動を1時間で丸めていたり、強度も1段階以上甘く判定してる。
3分の1でも上等なくらいひどい。
メッツ表の数字自体が 体重重い人だと過大に出がちなのにさ。
ジムのメニューだと 3割引程度で大体の目算は立つように思う。
アメリカ系の会社のマシンだと 体重重い人を基準に消費カロリーを出してるとしか思えん。
日常生活動作や軽い運動をメッツ表で自己評価させると、大体の人がものすごく過大評価してる。
４５分の運動を1時間で丸めていたり、強度も1段階以上甘く判定してる。
3分の1でも上等なくらいひどい。
メッツ表の数字自体が 体重重い人だと過大に出がちなのにさ。
ジムのメニューだと 3割引程度で大体の目算は立つように思う。
アメリカ系の会社のマシンだと 体重重い人を基準に消費カロリーを出してるとしか思えん。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 11:08:10.72 ID:hXQG1/BX
少なめ摂取意識は心掛けてる ただこれまで過度な食事制限してたと思うんで少し楽にいこうと思った 一日2食でご飯は昼のみ茶碗1杯とかで夕食物足りなさが辛かったから夕もご飯1杯ぐらいは食べようかと
ちなみにおれは今173cm63kgで2か月で10kg減らした
700消費は多過ぎだとなんとなくはわかってるw
ちなみにおれは今173cm63kgで2か月で10kg減らした
700消費は多過ぎだとなんとなくはわかってるw
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 11:15:15.34 ID:0ra75gxv
>>61
はいはい、馬鹿な人や体重入力や心拍数も測れないマシンが前提なのね
はいはい、馬鹿な人や体重入力や心拍数も測れないマシンが前提なのね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 12:01:42.46 ID:x7i8NCRE
ゼロカロリーの飲料とかああいうのってどうなの？
コーラゼロとかファンタゼロとか…血糖値上がらないの？
コーラゼロとかファンタゼロとか…血糖値上がらないの？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 12:08:20.03 ID:D5JcfoDJ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 12:33:07.24 ID:T0+QMvYj
ゼロカロリー飲料の甘さは大概アスパルテームによるモノだね。
ググって調べてみるといいよ。
ググって調べてみるといいよ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 13:24:52.70 ID:x7i8NCRE
アスパルテーム…どうやら血糖値には影響なさそうですね。
良かった良かった…
良かった良かった…
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 13:32:55.92 ID:Gl8U0Mey
>>62
その体重じゃ基礎代謝1500もいかないんじゃ
その体重じゃ基礎代謝1500もいかないんじゃ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 15:44:36.83 ID:yB0CXm7x
>>68
1400弱ってとこですね。
1400弱ってとこですね。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 17:16:10.89 ID:Mv+RuEIZ
人付き合いの外食はダイエット的には厄介だな
その場の空気でたくさん食べることになって、
それで食事管理のリズムが崩れてしまう
上手く立て直す対処を身に付けておかないとな
その場の空気でたくさん食べることになって、
それで食事管理のリズムが崩れてしまう
上手く立て直す対処を身に付けておかないとな
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 17:40:28.30 ID:7UOMlFJe
飲みまくって吐くから痩せるよ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:23:53.54 ID:hXQG1/BX
>>68
大まかにいいすぎた 69kgの時にジムで測ったときは1500でそのあともう一回測ったら減ってたわ そのペースだと今は1450ってとこです ちなみに筋肉量は標準より不足の値だった
大まかにいいすぎた 69kgの時にジムで測ったときは1500でそのあともう一回測ったら減ってたわ そのペースだと今は1450ってとこです ちなみに筋肉量は標準より不足の値だった
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:28:50.29 ID:Rllh4iwn
173cmで63kgって基礎代謝1500いかんの？
179cmで66kgくらいにする予定の20代後半なんだけど平均的な基礎代謝っていくつくらいになるの？
179cmで66kgくらいにする予定の20代後半なんだけど平均的な基礎代謝っていくつくらいになるの？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:29:19.45 ID:LN5ym+Bq
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:32:50.61 ID:8QhD5LtU
>>63
横レスだが、脈拍数の変動で消費カロリーだす計器は一番信用できんのだぞ。
横レスだが、脈拍数の変動で消費カロリーだす計器は一番信用できんのだぞ。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:33:28.04 ID:0ra75gxv
ハリス・ベネディクト方程式を使った基礎代謝
男性：66.5+（体重kg×13.8）+（身長cm×5.0）-（年齢×6.8）
女性：665+（体重kg×9.6）+（身長cm×1.9）-（年齢×4.7）
これは欧米人体型の場合で、標準的な日本人体型だと2～5%少ないらしい
他に筋肉量でも変わるし、基礎体温でも変わるからあくまで目安
男性：66.5+（体重kg×13.8）+（身長cm×5.0）-（年齢×6.8）
女性：665+（体重kg×9.6）+（身長cm×1.9）-（年齢×4.7）
これは欧米人体型の場合で、標準的な日本人体型だと2～5%少ないらしい
他に筋肉量でも変わるし、基礎体温でも変わるからあくまで目安
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:37:22.54 ID:Rllh4iwn
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:37:54.68 ID:8QhD5LtU
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:40:41.75 ID:0ra75gxv
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:42:38.16 ID:Rllh4iwn
>>78
その発想はなかったわｗｗｗ
その発想はなかったわｗｗｗ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:50:36.49 ID:+etFkpLm
>>79
極論すると本当に間違いない数字が出る方法は実験室でしか使えない。
マシンの出す数字は玉石混淆。
軸出力測ってる機種だと体重補正すれば大きなハズレはない。
脈拍数で消費カロリーを出す機械は、一定の脈拍数を越えた時間に定数を掛けてるだけのことが多いよ。
極論すると本当に間違いない数字が出る方法は実験室でしか使えない。
マシンの出す数字は玉石混淆。
軸出力測ってる機種だと体重補正すれば大きなハズレはない。
脈拍数で消費カロリーを出す機械は、一定の脈拍数を越えた時間に定数を掛けてるだけのことが多いよ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 19:34:44.83 ID:imzSf2mn
勃起してもカロリーは消費しますか？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 19:49:34.10 ID:PF/TQHDp
するよ
ソースは俺
ソースは俺
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:03:15.38 ID:FOfY+qPk
腹筋２種、デットリフト、スクワット、ランジをして上半身を捻る運動、(←すべて自重)と胸の筋トレを
各２０回×３をしてるんですが
(気分によってはそれを２セット)
量的に足りてますか？
一応筋肉痛にはなるのですが…
また週に何回位やるのがよいでしょうか？
１６５cm８０kg、２０代女子です
各２０回×３をしてるんですが
(気分によってはそれを２セット)
量的に足りてますか？
一応筋肉痛にはなるのですが…
また週に何回位やるのがよいでしょうか？
１６５cm８０kg、２０代女子です
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:26:55.46 ID:gs9j2z+9
>>84
何を目指したいのかによる。
その体重を維持しつつ、マッチョレディを目指したいのなら今のままで良し。
勿論、筋トレ後のプロテイン補給も忘れずに。
週に２～３回でいいんじゃないか？
単純に体重減らしたいなら、そこまで筋トレに時間割かずに素直に有酸素運動を優先した方がいい。
何を目指したいのかによる。
その体重を維持しつつ、マッチョレディを目指したいのなら今のままで良し。
勿論、筋トレ後のプロテイン補給も忘れずに。
週に２～３回でいいんじゃないか？
単純に体重減らしたいなら、そこまで筋トレに時間割かずに素直に有酸素運動を優先した方がいい。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:29:12.12 ID:pXf0IXgn
80キロだったら食事制限するだけで、うんと体重減るんじゃない？
byデブ
byデブ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:40:58.36 ID:hNlWCqhZ
細くなる事にしか興味がない女ばっかの中
こういう人は応援したくなる
こういう人は応援したくなる
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:59:28.27 ID:eV97Mz8G
細くなるにしても筋トレはある程度やった方がいいと思う
基礎代謝的な意味で
気になったならそのあとトレーニングやらなきゃすぐ筋肉しぼむしねー
基礎代謝的な意味で
気になったならそのあとトレーニングやらなきゃすぐ筋肉しぼむしねー
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:12:34.34 ID:jg7dH4S4
自重のデッドリフトってどんなん？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:17:26.20 ID:yB0CXm7x
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:54:09.74 ID:FOfY+qPk
>>84です
皆さんありがとうございます！！
勿論体重も落としたいのですが…笑
とりあえず週２、３回やって行こうと思います
>>89さん
腰から背を真っ直ぐなままペコペコしてるだけです
デットリフトと言わないのかな…？
皆さんありがとうございます！！
勿論体重も落としたいのですが…笑
とりあえず週２、３回やって行こうと思います
>>89さん
腰から背を真っ直ぐなままペコペコしてるだけです
デットリフトと言わないのかな…？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:46:43.02 ID:sFdi9p4/
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:19:57.95 ID:w00Xpugi
脂肪を落とす為の有酸素運動だと思ってるんだけどそうでもない？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:34:25.92 ID:MmkdkkE/
>>91
とりあえず体型の写メうpよろ
とりあえず体型の写メうpよろ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:37:16.91 ID:9g6JN8nc
>>93
筋力を維持（増大）することによる基礎代謝＞＞有酸素運動 だからじゃないかな？
筋力を維持（増大）することによる基礎代謝＞＞有酸素運動 だからじゃないかな？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:40:17.16 ID:mIxdqoVL
筋肉を落とさないor付けるための筋トレ
脂肪を落とすための有酸素運動
だと思っている
あと個人的に王道のメリットって平熱上げやすいことかなと思う
ちゃんと（基礎代謝＋生活代謝近く）食べて、週に数回運動すれば
細胞レベルで活性化して運動してない人より体温上がると思うんだ
逆にちゃんと食べてないと停滞期なんかでむしろ非活性化してるような気も
脂肪を落とすための有酸素運動
だと思っている
あと個人的に王道のメリットって平熱上げやすいことかなと思う
ちゃんと（基礎代謝＋生活代謝近く）食べて、週に数回運動すれば
細胞レベルで活性化して運動してない人より体温上がると思うんだ
逆にちゃんと食べてないと停滞期なんかでむしろ非活性化してるような気も
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:44:39.34 ID:9g6JN8nc
早い話、有酸素運動しなくても脂肪は落ちていくからね
筋力維持はそうもいかないけど
だから結局のところ一時的にしろどうしても筋力をつけたくないという人でもない限り、
有酸素運動をするより筋トレをして基礎代謝を維持増大した方が脂肪を落としやすくなってしまう
まあ有酸素運動は補助的な位置づけにして両方やればいい
筋力維持はそうもいかないけど
だから結局のところ一時的にしろどうしても筋力をつけたくないという人でもない限り、
有酸素運動をするより筋トレをして基礎代謝を維持増大した方が脂肪を落としやすくなってしまう
まあ有酸素運動は補助的な位置づけにして両方やればいい
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:15:10.60 ID:mIxdqoVL
標準筋肉量程度なら週１の筋肥大トレで維持可能、多くても２回で十分
あとは栄養の取り方次第
筋肉1kg増やすのと、毎日有酸素１時間やるのでは有酸素のほうが消費エネルギーは圧倒的に多い
長い目で見れば筋肉増やせるに越したことはないけど減量しながらムキムキになんて成れっこない
女性は筋肥大トレ嫌う人多いけどそんな簡単に筋肉付かないから怖がる必要はないよ
あとは栄養の取り方次第
筋肉1kg増やすのと、毎日有酸素１時間やるのでは有酸素のほうが消費エネルギーは圧倒的に多い
長い目で見れば筋肉増やせるに越したことはないけど減量しながらムキムキになんて成れっこない
女性は筋肥大トレ嫌う人多いけどそんな簡単に筋肉付かないから怖がる必要はないよ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:32:14.25 ID:zAKMXw/G
と言っても
・毎日1時間の有酸素運動の時間を取り続けるのは大変、
・上とかぶる部分もあるけど有酸素運動では脂肪はある程度以上運動時間を伸ばさないと燃えない
・その上である程度以上の運動強度が必要（心拍数○回以上など）
・有酸素運動をしたためたくさん食べたくなる場合がある（水泳後の空腹とか）
・有酸素運動を長時間したことによって筋力が減少する場合があり、それを防ぐために食べ物摂取が必要だったり
とか色々あるから有酸素運動1時間やった方が消費エネルギーは多いんだ！とか高らかに言うのは難しいかもしれない
1時間がんばって散歩したって消費カロリー100kcal台とかね
・毎日1時間の有酸素運動の時間を取り続けるのは大変、
・上とかぶる部分もあるけど有酸素運動では脂肪はある程度以上運動時間を伸ばさないと燃えない
・その上である程度以上の運動強度が必要（心拍数○回以上など）
・有酸素運動をしたためたくさん食べたくなる場合がある（水泳後の空腹とか）
・有酸素運動を長時間したことによって筋力が減少する場合があり、それを防ぐために食べ物摂取が必要だったり
とか色々あるから有酸素運動1時間やった方が消費エネルギーは多いんだ！とか高らかに言うのは難しいかもしれない
1時間がんばって散歩したって消費カロリー100kcal台とかね
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 02:14:38.64 ID:/LdHX+NW
素直に走るのキツいからいやですって言えよ
本音に近い俗説をかいつまんで正当化しようとするな
世間一般で言われてるとおり、もっとも効率的に脂肪を落とすのは有酸素だよ
本音に近い俗説をかいつまんで正当化しようとするな
世間一般で言われてるとおり、もっとも効率的に脂肪を落とすのは有酸素だよ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 02:35:02.49 ID:zAKMXw/G
いやキツいとかキツくないとかそういうつまらない話ではなくてもっと具体的な話
もっとも効率的に脂肪を落とすのは有酸素って言うけど、
もっとも効率的に脂肪を落とすのは有酸素運動じゃなくて食事制限なんだよ
ここが肝
300kcal/1h近くの強度の高い有酸素運動を毎日1時間以上やるより、食事の量を300kcal減らす方が現実的
そして極端な話、脂肪は運動なしでも落とせるけど筋力はそうもいかないんだよ
筋トレをしないと脂肪と一緒にガクっと落ちて行ってしまう
だから時間が取れなくて有酸素か筋トレどっちかしかできないんですって人がいたら痩せる目的でも筋トレを優先すべき
もっとも効率的に脂肪を落とすのは有酸素って言うけど、
もっとも効率的に脂肪を落とすのは有酸素運動じゃなくて食事制限なんだよ
ここが肝
300kcal/1h近くの強度の高い有酸素運動を毎日1時間以上やるより、食事の量を300kcal減らす方が現実的
そして極端な話、脂肪は運動なしでも落とせるけど筋力はそうもいかないんだよ
筋トレをしないと脂肪と一緒にガクっと落ちて行ってしまう
だから時間が取れなくて有酸素か筋トレどっちかしかできないんですって人がいたら痩せる目的でも筋トレを優先すべき
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 03:45:12.12 ID:eNNwR4k5
有酸素運動するとお腹減って食べ過ぎるのに、筋トレは食べ過ぎないんだね。
君の場合はw
筋肉落とさないためや、筋肉付けるために食べ過ぎる可能性はないんだね。
君の場合はw
君の場合はw
筋肉落とさないためや、筋肉付けるために食べ過ぎる可能性はないんだね。
君の場合はw
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 04:08:37.82 ID:riMKgbUv
時間はないけどダイエットしたい！って人には確かに現実的で手頃かもな
食事制限しつつ必要な栄養は摂って、少しでも筋トレして基礎代謝に貢献
それまで時間がないないって口癖のように言いつつ太ってはこれたのに
今度痩せるのにも時間が割けないっていう考え方が俺は一番嫌いだけどな
それはまぁいいか
食事制限しつつ必要な栄養は摂って、少しでも筋トレして基礎代謝に貢献
それまで時間がないないって口癖のように言いつつ太ってはこれたのに
今度痩せるのにも時間が割けないっていう考え方が俺は一番嫌いだけどな
それはまぁいいか
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 05:17:32.57 ID:QpfJrH0t
有酸素が食事制限より有効かどうかってのはその人による
結局カロリー調整なわけで、運動したら食欲わく人もいれば制限してドカ食い衝動起きる人も
筋トレが有効って言われてるのは、筋肉そのものではなく筋トレ自体が基礎代謝に貢献するからでしょう
成長ホルモンの分泌やアフターバーン効果、日常生活や運動のパフォーマンス向上など
まさに体そのものを、脂肪燃焼体質に変えていく行為
筋肉を再生するのにもカロリーを消費するわけで
「ダイエット」という観点からでも「筋トレ、しかもウェイトトレーニングが三つの中でも最も有効である」とあえて言いたい
いつも「筋肉を増やしてもあんま基礎代謝に貢献しないよ」というレスがつくのに疑問を感じてた
じゃあ何であんなに筋トレ基礎代謝って言われてるんだろうって、考えたことない？
結局カロリー調整なわけで、運動したら食欲わく人もいれば制限してドカ食い衝動起きる人も
筋トレが有効って言われてるのは、筋肉そのものではなく筋トレ自体が基礎代謝に貢献するからでしょう
成長ホルモンの分泌やアフターバーン効果、日常生活や運動のパフォーマンス向上など
まさに体そのものを、脂肪燃焼体質に変えていく行為
筋肉を再生するのにもカロリーを消費するわけで
「ダイエット」という観点からでも「筋トレ、しかもウェイトトレーニングが三つの中でも最も有効である」とあえて言いたい
いつも「筋肉を増やしてもあんま基礎代謝に貢献しないよ」というレスがつくのに疑問を感じてた
じゃあ何であんなに筋トレ基礎代謝って言われてるんだろうって、考えたことない？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 05:43:58.36 ID:i2UC24vv
たまに筋トレ偏重の人が現れるよね
そもそも肥満の１番の原因は食べすぎや食事内容だから、
そこを改善するのが最も効果が高いと思う
まあどれが重要かとかどうでもいいわ
生活スタイルに合わせて無理なく食事管理、有酸素運動、筋トレを組み合わせるのが効率的なんだから
そもそも肥満の１番の原因は食べすぎや食事内容だから、
そこを改善するのが最も効果が高いと思う
まあどれが重要かとかどうでもいいわ
生活スタイルに合わせて無理なく食事管理、有酸素運動、筋トレを組み合わせるのが効率的なんだから
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 05:59:42.08 ID:tzhpt06m
筋トレが基礎代謝に貢献ってのがわからんな。
基礎代謝は概ね体重に比例するんだが。
筋トレで得られるのは「安静時代謝の低下を防ぐ」ってことだ。
基礎代謝は増えたりしない。
基礎代謝は概ね体重に比例するんだが。
筋トレで得られるのは「安静時代謝の低下を防ぐ」ってことだ。
基礎代謝は増えたりしない。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 07:21:44.60 ID:NjowKBZj
筋トレ馬鹿…
脂肪落とすのは有酸素運動
筋肉維持に筋トレ
が、このスレの本筋だろ
脂肪落とすのは有酸素運動
筋肉維持に筋トレ
が、このスレの本筋だろ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 07:27:56.15 ID:BdwTjB9H
筋肉増量による基礎代謝の増加は、有酸素運動に比べると消費税程度のと思った方が良い
だがチリも積もればだ
だがチリも積もればだ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 07:59:35.31 ID:jdmb+VyJ
同じテーマが永遠に続くのな。俺も食事しだいだと思うよ。筋肉の維持とかパンジーは気にする必要ないと思う。
極端なこというと食事制限だけで十分。元に戻すだけだからね。自分は筋トレとジョギングはストレス発散に欠かせない。
ないと酒とつまみで紛らしてるだろうな
極端なこというと食事制限だけで十分。元に戻すだけだからね。自分は筋トレとジョギングはストレス発散に欠かせない。
ないと酒とつまみで紛らしてるだろうな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 09:40:22.93 ID:bZGs7zkB
おっさんにになると筋肉の維持どころか、年とともに減ってゆくぞ。
それにダイエットで筋肉が減ったのか、元々減っていたのか良く分からない
ことも厄介。
体組成計とかもあまりあてにならんし・・・
それにダイエットで筋肉が減ったのか、元々減っていたのか良く分からない
ことも厄介。
体組成計とかもあまりあてにならんし・・・
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 11:52:14.83 ID:KTJPTqE3
毎日ジョギング20km
週3ジムで筋トレ1時間
毎日サイクリング1時間
毎日朝夜腹筋300回
これでも足りない？
週3ジムで筋トレ1時間
毎日サイクリング1時間
毎日朝夜腹筋300回
これでも足りない？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 11:57:40.59 ID:dJ2VW+f4
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:10:22.19 ID:N5Yw+d2n
筋トレ偏重ではないのは両方やった方がいいって上で書いてあるからわかると思うんだけどな
そうではなくて有酸素しないと脂肪が燃えないんだ！みたいなのは変だって話だよ
筋量は筋トレしないと落ちるけども
だからどっちかしかできないなら有酸素より筋トレに時間を割く方がいい程度には重要
有酸素は上記の通り時間かかるしね
時間あるなら両方やった方が早いけど空腹を誘発しすぎない程度に
順番は筋トレ→有酸素の順
そうではなくて有酸素しないと脂肪が燃えないんだ！みたいなのは変だって話だよ
筋量は筋トレしないと落ちるけども
だからどっちかしかできないなら有酸素より筋トレに時間を割く方がいい程度には重要
有酸素は上記の通り時間かかるしね
時間あるなら両方やった方が早いけど空腹を誘発しすぎない程度に
順番は筋トレ→有酸素の順
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:20:09.33 ID:dJ2VW+f4
有酸素側も有酸素しないと燃えないなんて書いてないじゃん
有酸素のほうが消費量高いといってるだけで
筋トレはやった方がいいのは間違いないけど筋肉維持に必要な時間は
マッチョでもない限り週に1時間も要らないよ
残りは有酸素の方が早く脂肪落とせるし、それすら出来ないなら王道なんて無理って話
有酸素のほうが消費量高いといってるだけで
筋トレはやった方がいいのは間違いないけど筋肉維持に必要な時間は
マッチョでもない限り週に1時間も要らないよ
残りは有酸素の方が早く脂肪落とせるし、それすら出来ないなら王道なんて無理って話
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:20:30.38 ID:7T141Ynz
筋肉より有酸素運動のが脂肪を落とすのに効果的でしょ。
ただ、有酸素運動では脂肪と同時に筋肉も落ちるから有酸素運動のみでは痩せにくい身体になるが。
ただ、有酸素運動では脂肪と同時に筋肉も落ちるから有酸素運動のみでは痩せにくい身体になるが。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:20:50.41 ID:NjowKBZj
いい加減引っ込んだらｗ
有酸素のほうが消費量高い というのは語弊があるな
無理なく長時間続けられる有酸素のほうが の方がいいか
筋トレやって一休みしてから有酸素、これが王道の黄金パターンじゃないかな
もう面倒臭いからやれることやろうぜでこの話題終わりにしたくなってきたｗ
無理なく長時間続けられる有酸素のほうが の方がいいか
筋トレやって一休みしてから有酸素、これが王道の黄金パターンじゃないかな
もう面倒臭いからやれることやろうぜでこの話題終わりにしたくなってきたｗ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:26:32.95 ID:N5Yw+d2n
いや筋肉を落とさないor付けるための筋トレ
脂肪を落とすための有酸素運動って書いてあったからそれは一概には言えないんじゃないかと
というか俺は筋肉いらないし脂肪落としたいだけなんだー！って有酸素だけやったら
苦労と労力の割に痩せた後太りやすい体になってあまりに報われない
この辺は>>115も書いてるけど
脂肪減らす目的でもある程度筋トレやった方がいいよ
ボディービルダーみたいなウェイトトレーニングやれってわけじゃないんだから
ジムのパーソナルトレーニングとかでも筋トレ全くやらないダイエット指導なんて身体的な障害かなんかない限りは無いし
王道なんだから両方やりましょう
脂肪を落とすための有酸素運動って書いてあったからそれは一概には言えないんじゃないかと
というか俺は筋肉いらないし脂肪落としたいだけなんだー！って有酸素だけやったら
苦労と労力の割に痩せた後太りやすい体になってあまりに報われない
この辺は>>115も書いてるけど
脂肪減らす目的でもある程度筋トレやった方がいいよ
ボディービルダーみたいなウェイトトレーニングやれってわけじゃないんだから
ジムのパーソナルトレーニングとかでも筋トレ全くやらないダイエット指導なんて身体的な障害かなんかない限りは無いし
王道なんだから両方やりましょう
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:48:10.11 ID:dJ2VW+f4
>>118
ほとんど揚げ足レベルのツッコミだね
そんな事言ったら有酸素で筋肉落ちるなんてのもツッコミどころだよ？
>>95>>97は時間がないのを前提に筋トレ優先というスタンス
>>96>>98は筋肉つけて消費するエネルギーより有酸素で消費したほうが脂肪落とす効率は高いってことだろ
筋トレ否定してるわけでもなく、筋トレ少々に有酸素でいいってスタンス
これ言ってることどっちも同じだろｗ
だけど時間なくて有酸素しないっていうのはこのスレ向きじゃないね
ほとんど揚げ足レベルのツッコミだね
そんな事言ったら有酸素で筋肉落ちるなんてのもツッコミどころだよ？
>>95>>97は時間がないのを前提に筋トレ優先というスタンス
>>96>>98は筋肉つけて消費するエネルギーより有酸素で消費したほうが脂肪落とす効率は高いってことだろ
筋トレ否定してるわけでもなく、筋トレ少々に有酸素でいいってスタンス
これ言ってることどっちも同じだろｗ
だけど時間なくて有酸素しないっていうのはこのスレ向きじゃないね
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:49:18.84 ID:Wcl7QLv3
>>107-108
筋トレのダイエットは筋肉量維持だけが目的じゃない
時代遅れにも程がある
ttp://modeldiet.hide-yoshi.net/
ttp://ameblo.jp/fr-01/
自分の無知を恥じた方がいいよ
筋トレのダイエットは筋肉量維持だけが目的じゃない
時代遅れにも程がある
ttp://modeldiet.hide-yoshi.net/
ttp://ameblo.jp/fr-01/
自分の無知を恥じた方がいいよ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:49:38.73 ID:yHWV4hLY
運動しなくなって二年経つんだけど、
筋トレで基礎代謝ある程度上げてからジョギングしようと思うんだ。
筋トレって腕立て、腹筋、背筋、スクワットで十分？
筋トレで基礎代謝ある程度上げてからジョギングしようと思うんだ。
筋トレって腕立て、腹筋、背筋、スクワットで十分？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:59:44.72 ID:N5Yw+d2n
>>119
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/18(金) 02:14:38.64 ID:/LdHX+NW
素直に走るのキツいからいやですって言えよ
本音に近い俗説をかいつまんで正当化しようとするな
これ見ていやいやいやいや、何言ってるの違うでしょってなったのからまた派生してたからね
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/18(金) 02:14:38.64 ID:/LdHX+NW
素直に走るのキツいからいやですって言えよ
本音に近い俗説をかいつまんで正当化しようとするな
これ見ていやいやいやいや、何言ってるの違うでしょってなったのからまた派生してたからね
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 13:09:40.65 ID:Wcl7QLv3
>>121
筋トレしてもやせたら基礎代謝は下がる
筋トレしてもやせたら基礎代謝は下がる
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 13:13:20.00 ID:NjowKBZj
筋トレは上半身よりも下半身を中心にやったほうがいい
一番衰えるのは下半身だから
上半身てのはさほど歳とっても衰えない
一番大きい筋肉てのは太ももだしね
ジョギングにダッシュ加えたり、スクワットでも充分
一番衰えるのは下半身だから
上半身てのはさほど歳とっても衰えない
一番大きい筋肉てのは太ももだしね
ジョギングにダッシュ加えたり、スクワットでも充分
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 13:35:39.68 ID:Wcl7QLv3
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 13:47:52.42 ID:AZZDiVSF
124じゃないが、足腰にくるってのは年取ると実感するな、、、
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 13:54:26.04 ID:w00Xpugi
脂肪を落とす為の有酸素と筋肉(代謝)低下を少しでも抑えるための筋トレ、そして消費>摂取になるように食事制限
これを同時進行するってのをみーんなやってるスレだと思ってたんだけど違う？
あと自分の認識は痩せながらだとどんな強度の筋トレをしようが筋肉減少は止められない。筋肉増やすためにはオーバーカロリー下にいることが最低条件
だからダイエット板で筋肉維持や増加の話がでてくるのはありえなくね？って感じなんだけども‥
これを同時進行するってのをみーんなやってるスレだと思ってたんだけど違う？
あと自分の認識は痩せながらだとどんな強度の筋トレをしようが筋肉減少は止められない。筋肉増やすためにはオーバーカロリー下にいることが最低条件
だからダイエット板で筋肉維持や増加の話がでてくるのはありえなくね？って感じなんだけども‥
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 13:55:48.31 ID:sdgeHq4E
>>127
それであってるよ。
それであってるよ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 13:56:59.38 ID:AN0TD38K
ダイエットが必要な人は普段からオーバーカロリーなんでしょ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 13:59:09.34 ID:dJ2VW+f4
>>120
上はちょっと大げさというか嘘があると思う
下はアフィばっかで見づらいし要らんだろ
情報古いけど石井直方先生のサイトはとりあえず見て損はないと思う
http://www.webleague.net/information/coach/wcoach.php?teachid=3
王道スレの住人ならここの理論とブログも目を通して共感出来る部分多いと思う
http://cgi28.plala.or.jp/yamaski/
上はちょっと大げさというか嘘があると思う
下はアフィばっかで見づらいし要らんだろ
情報古いけど石井直方先生のサイトはとりあえず見て損はないと思う
http://www.webleague.net/information/coach/wcoach.php?teachid=3
王道スレの住人ならここの理論とブログも目を通して共感出来る部分多いと思う
http://cgi28.plala.or.jp/yamaski/
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 13:59:51.87 ID:FTaJsn3J
わざわざ有酸素と筋トレをわける必要もないけどね。結局摂取カロリーの問題でしょ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 14:31:08.80 ID:GagBD51T
みなさん有酸素運動は食後と食前どちらでやったほうが調子良かったですか？
空腹時のほうが脂肪が燃焼されやすいんだろうけど
仕事しながらだとどうしても食後一時間後くらいになってしまう
夜遅くにご飯食べたくないし
空腹時のほうが脂肪が燃焼されやすいんだろうけど
仕事しながらだとどうしても食後一時間後くらいになってしまう
夜遅くにご飯食べたくないし
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 14:32:14.71 ID:Wcl7QLv3
>>127
>筋肉(代謝)低下を少しでも抑えるための筋トレ
抑えるのではなく、成長ホルモンで脂肪燃焼を促してやせるのが筋トレ
たとえ筋肉量を維持してやせられたとしても、基礎代謝は減る
>>130
大げさなのは意図的だろ
要は正しいか間違ってるかが問題
アフィ云々はどうでもいい
>筋肉(代謝)低下を少しでも抑えるための筋トレ
抑えるのではなく、成長ホルモンで脂肪燃焼を促してやせるのが筋トレ
たとえ筋肉量を維持してやせられたとしても、基礎代謝は減る
>>130
大げさなのは意図的だろ
要は正しいか間違ってるかが問題
アフィ云々はどうでもいい
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:42:59.69 ID:5fQUguTM
無酸素運動と食事だけで成長ホルモンだして睡眠しっかり取って
筋肉を突き詰めたら相撲取りになる気がする。
筋肉を突き詰めたら相撲取りになる気がする。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:49:13.34 ID:vn8PsWE/
>>134
それ以前に専用スレでやってくれと
結局筋トレが一番痩せる★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1333554150/
筋トレを重視して食事管理すれば痩せる
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1332240454/
それ以前に専用スレでやってくれと
結局筋トレが一番痩せる★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1333554150/
筋トレを重視して食事管理すれば痩せる
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1332240454/
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:49:46.39 ID:yKUWtRhh
>>127
オーバーカロリー下にいなくてもちゃんとたんぱく質取ってれば筋量は維持・増加できるよ
脂質炭水化物をガンガン取っちゃっててカロリーがパンパンとかじゃだめだけど
その場合は低カロリー高たんぱくなプロテインを使うことになる
オーバーカロリー下にいなくてもちゃんとたんぱく質取ってれば筋量は維持・増加できるよ
脂質炭水化物をガンガン取っちゃっててカロリーがパンパンとかじゃだめだけど
その場合は低カロリー高たんぱくなプロテインを使うことになる
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 16:04:07.05 ID:5fQUguTM
というかなんで筋トレ後に有酸素やれば脂肪もしっかり減るのに
やりたがらないのかが判らん。
体型も個人の好みの問題だろうけど、アスリート体型だって
水泳選手の逆三角形だって格好いいのにさ。
やりたがらないのかが判らん。
体型も個人の好みの問題だろうけど、アスリート体型だって
水泳選手の逆三角形だって格好いいのにさ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 16:12:26.33 ID:/khOdnQ6
まぁ有酸素やらなくてもその体型になれるからでしょ。なれない人は有酸素、筋トレうんぬんの前に問題があると思うわ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 19:09:39.65 ID:RroUVFSO
やってる運動のような体形にしかならないんだよなあ。
当たり前のことだけどさ。
当たり前のことだけどさ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 06:33:04.14 ID:t1mFze7g
筋トレ後に有酸素やれば脂肪が減るって、別に筋トレの後じゃなくっても
運動した分のエネルギー消費は同じだよ。
どっかのセンセイが筋トレの後に有酸素したら脂肪がよく使われるって言ってんのを
勘違いしてるんだろうけど、脂肪がよく使われる≠脂肪が減るだから。
筋トレの前だろうが後だろうが出ていくエネルギーは同じだよ。
運動した分のエネルギー消費は同じだよ。
どっかのセンセイが筋トレの後に有酸素したら脂肪がよく使われるって言ってんのを
勘違いしてるんだろうけど、脂肪がよく使われる≠脂肪が減るだから。
筋トレの前だろうが後だろうが出ていくエネルギーは同じだよ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 06:39:38.42 ID:t1mFze7g
筋トレの後に運動すると脂肪がよく使われるってのは、痩せるとか太るとか言う
話よりも高脂血症なんかを改善するってレベルの話だよ。
ある程度の健康体であれば、こういうのって全く気にするレベルじゃない。
話よりも高脂血症なんかを改善するってレベルの話だよ。
ある程度の健康体であれば、こういうのって全く気にするレベルじゃない。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 06:58:16.89 ID:KZF49X0m
筋トレをするとインスリンに拮抗するホルモンが分泌されて、
有酸素運動で脂肪が消費されやすくなる
逆に筋トレをせずに有酸素運動をすると筋トレをしたときに比べて糖の消費が多くなり、
糖が消費されると食欲増進などによってグリコーゲンの量や血中のグルコース濃度を補うように体が働く
よって有酸素運動前に筋トレしたほうが脂肪が減りやすいって話しじゃないの
間違ってたらすまん
有酸素運動で脂肪が消費されやすくなる
逆に筋トレをせずに有酸素運動をすると筋トレをしたときに比べて糖の消費が多くなり、
糖が消費されると食欲増進などによってグリコーゲンの量や血中のグルコース濃度を補うように体が働く
よって有酸素運動前に筋トレしたほうが脂肪が減りやすいって話しじゃないの
間違ってたらすまん
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 07:11:32.26 ID:t1mFze7g
GH（成長ホルモン）の作用で、血中の遊離脂肪酸濃度が上昇したとしても
エネルギーとして使われなければ、再び脂肪細胞に格納される。
糖だろうが脂肪だろうが、使われるエネルギーが同じなら、削られる体組成は同じだよ。
そもそも、ジョギングレベルの運動でも、脂肪と糖は約半々で使われている。
それと、もうひとつはあの有名なVAAMだけど、あれを飲んで走って痩せたって人も
いるとは思うが、実はあれを飲んだ後に運動すると、ドリンク中に含まれている
糖がエネルギーとして使われる。
脂肪を減らす上で、運動で使われるエネルギー基質がどっちよりか、なんてのは
はっきり言うとどうでも良い問題なんだよ。
大体、２４時間中、せいぜい運動できるのって１～２時間だけど、その短い時間の
運動でのエネルギー基質に拘ったってしかたない。
もっと重要なのは、その他の時間だね。
エネルギーとして使われなければ、再び脂肪細胞に格納される。
糖だろうが脂肪だろうが、使われるエネルギーが同じなら、削られる体組成は同じだよ。
そもそも、ジョギングレベルの運動でも、脂肪と糖は約半々で使われている。
それと、もうひとつはあの有名なVAAMだけど、あれを飲んで走って痩せたって人も
いるとは思うが、実はあれを飲んだ後に運動すると、ドリンク中に含まれている
糖がエネルギーとして使われる。
脂肪を減らす上で、運動で使われるエネルギー基質がどっちよりか、なんてのは
はっきり言うとどうでも良い問題なんだよ。
大体、２４時間中、せいぜい運動できるのって１～２時間だけど、その短い時間の
運動でのエネルギー基質に拘ったってしかたない。
もっと重要なのは、その他の時間だね。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:04:37.92 ID:KZF49X0m
>>143
うーん、まだ納得できない
筋トレ後の有酸素運動だと遊離脂肪酸が多く消費されるから脂肪が多く削られる
筋トレ、有酸素運動を時間をあけて行うと、糖が多く消費される
じゃあ、削られる体組成は違うように思えるんだが、
安静時やその他の時間に消費される脂質と糖の差が埋まると考えていいのかな
うーん、まだ納得できない
筋トレ後の有酸素運動だと遊離脂肪酸が多く消費されるから脂肪が多く削られる
筋トレ、有酸素運動を時間をあけて行うと、糖が多く消費される
じゃあ、削られる体組成は違うように思えるんだが、
安静時やその他の時間に消費される脂質と糖の差が埋まると考えていいのかな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:41:31.93 ID:yYljf+Rs
>>143
>GH（成長ホルモン）の作用で、血中の遊離脂肪酸濃度が上昇したとしても
エネルギーとして使われなければ、再び脂肪細胞に格納される。
だから有酸素運動でエネルギーとして使いましょう、って話じゃないの？
まあ生活代謝を増やせっていうことなんだろうけどさ
>GH（成長ホルモン）の作用で、血中の遊離脂肪酸濃度が上昇したとしても
エネルギーとして使われなければ、再び脂肪細胞に格納される。
だから有酸素運動でエネルギーとして使いましょう、って話じゃないの？
まあ生活代謝を増やせっていうことなんだろうけどさ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:46:59.57 ID:Km+s+QzL
消費カロリー＞摂取カロリーで痩せる事には代わりはないから、筋トレで筋肉減少を抑え
有酸素運動で消費カロリーを増やし、食事で摂取カロリーを減らせばダイエットは成功する
これが王道ダイエットだ
有酸素運動で消費カロリーを増やし、食事で摂取カロリーを減らせばダイエットは成功する
これが王道ダイエットだ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:55:11.83 ID:+wvg0A74
ID:t1mFze7g の主張って、ググった知識を理解せずに適当につなぎ合わせただけ
って感じがするなぁ
って感じがするなぁ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 09:07:51.96 ID:nTkX8WmQ
>>144
運動中にどれだけ脂質を使うかという事と、ダイエット期間を通じてどれだけ脂肪が減るかという事は別の話って事。
体重が減る局面では脂肪も減るので、あまりややこしい事は考えなくていいと思うよ。
もしなるべく多くの脂肪を減らしたいと考えるのであれば、運動でどれだけ脂肪を使うかという発想の前に、ダイエット期間中になるべく脂肪以外を減らさないっていう
発想の方が合理的。
そこまで考える人ならどうしても筋トレ、特にウエイトトレが必要になってくるけどね。
運動中にどれだけ脂質を使うかという事と、ダイエット期間を通じてどれだけ脂肪が減るかという事は別の話って事。
体重が減る局面では脂肪も減るので、あまりややこしい事は考えなくていいと思うよ。
もしなるべく多くの脂肪を減らしたいと考えるのであれば、運動でどれだけ脂肪を使うかという発想の前に、ダイエット期間中になるべく脂肪以外を減らさないっていう
発想の方が合理的。
そこまで考える人ならどうしても筋トレ、特にウエイトトレが必要になってくるけどね。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 09:22:29.14 ID:UDA6zVxy
身長168cm 体重75kgの男です
ダイエット＆体質改善の為に一ヶ月前からジムに通ってます
トレッドミルでウォーキング30分
エアロバイク30分
ステッパー30分
これ位の有酸素運動でも夏までに痩せられますか？
ダイエット＆体質改善の為に一ヶ月前からジムに通ってます
トレッドミルでウォーキング30分
エアロバイク30分
ステッパー30分
これ位の有酸素運動でも夏までに痩せられますか？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 09:24:14.56 ID:cAG7JYTO
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 09:28:17.29 ID:LkMl+J/3
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 09:43:36.58 ID:UDA6zVxy
>>151
ありがとうございます。
仕事のストレスから数年間の暴飲暴食で肝臓壊して入院してたんです。
健康な体で生活できるって事が一番幸せな事なんだって思い知らされました。
痩せ事だけじゃなく、体質改善にも期待してがんばります。
ありがとうございます。
仕事のストレスから数年間の暴飲暴食で肝臓壊して入院してたんです。
健康な体で生活できるって事が一番幸せな事なんだって思い知らされました。
痩せ事だけじゃなく、体質改善にも期待してがんばります。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 10:11:27.18 ID:LkMl+J/3
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 13:20:59.06 ID:cWUq8jEJ
ジムのパーソナルトレーナーが意識低すぎて全然栄養面とか詳しくないんだけど
なんで俺に教わってるレベルやねん…
なんか太ってる＝どうせドカ食いしてロクに運動してないんだろ＾＾みたいな感じしかないんだろうな
これで1時間6200円て
なんで俺に教わってるレベルやねん…
なんか太ってる＝どうせドカ食いしてロクに運動してないんだろ＾＾みたいな感じしかないんだろうな
これで1時間6200円て
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 18:14:26.75 ID:aTsQ1A0L
知識だけ無駄にあって太ってる男の人って・・・
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 18:18:49.13 ID:TV/KD3ma
>>144
糖を使う運動ってのは、蛋白同化の圧力を上げる。
どういうことかって言うと、筋を残して体脂肪を優先的に削るってことになる。
脂肪酸を多く使う運動ってのは、蛋白同化の圧力を上げにくい。
体重が落ちる際には、アミノ酸も持っていかれる可能性がある。
＞安静時やその他の時間に消費される脂質と糖の差が埋まると考えていいのかな
概ねその理解でいいとは思うけど、元の問題とは離れてきてるね。
糖を使う運動ってのは、蛋白同化の圧力を上げる。
どういうことかって言うと、筋を残して体脂肪を優先的に削るってことになる。
脂肪酸を多く使う運動ってのは、蛋白同化の圧力を上げにくい。
体重が落ちる際には、アミノ酸も持っていかれる可能性がある。
＞安静時やその他の時間に消費される脂質と糖の差が埋まると考えていいのかな
概ねその理解でいいとは思うけど、元の問題とは離れてきてるね。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 19:38:05.54 ID:kb/qwkNG
↑馬鹿じゃねーの？ 気持悪いよ 死ね キチガイ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 19:57:06.45 ID:GJtLxcVL
筋肉が減るのは栄養不足だからであって有酸素運動の影響（コルチゾールとか）なんて微々たるもんだろ
そもそも普通の人は運動もせずに太るだけで筋肉も多少は増えるものだし
逆に痩せれば筋肉も減るのが当たり前
しっかり筋トレやらないと筋肉増えないことに変わりはないけど
筋肉減ってたら何かやり方間違ってるんじゃないかと勘違いしてはいけない
そもそも普通の人は運動もせずに太るだけで筋肉も多少は増えるものだし
逆に痩せれば筋肉も減るのが当たり前
しっかり筋トレやらないと筋肉増えないことに変わりはないけど
筋肉減ってたら何かやり方間違ってるんじゃないかと勘違いしてはいけない
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:17:44.13 ID:2HsHOpAD
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:22:11.10 ID:GJtLxcVL
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:26:21.06 ID:2HsHOpAD
>>160
質問に質問で返すと言うことは論拠がないんだねｗｗ
質問に質問で返すと言うことは論拠がないんだねｗｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:32:05.07 ID:GJtLxcVL
>>161
有酸素運動が筋肉を減らすかどうかについて書いているサイトならググればいくらでもでてくるし
1時間程度の有酸素運動じゃ別に影響ないという結論があるよ
もちろん日々極端な食事制限しつつ有酸素運動なんかしてたらどんどん筋肉異化は起こすだろう
でもそれは栄養不足が一番の原因だ
有酸素運動が筋肉を減らすかどうかについて書いているサイトならググればいくらでもでてくるし
1時間程度の有酸素運動じゃ別に影響ないという結論があるよ
もちろん日々極端な食事制限しつつ有酸素運動なんかしてたらどんどん筋肉異化は起こすだろう
でもそれは栄養不足が一番の原因だ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:35:13.02 ID:2HsHOpAD
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:55:58.50 ID:TV/KD3ma
勘違いしてる人多いけど、筋肉が減る一番の要因は負荷を与えないことだよ。
栄養不足だからじゃないよ。
よっぽど長時間の有酸素運動でもしない限り、運動そのものが筋肉を顕著に減らすって
事はなかなか無いけど、体重が落ちればほぼ間違いなく抗重力筋群の維持はできない。
大腿四頭筋や大殿筋、脊柱起立筋群は大樹湯に適応する。
肥満するほどの栄養状態であっても、鍛えなければ萎縮するよ。
栄養不足だからじゃないよ。
よっぽど長時間の有酸素運動でもしない限り、運動そのものが筋肉を顕著に減らすって
事はなかなか無いけど、体重が落ちればほぼ間違いなく抗重力筋群の維持はできない。
大腿四頭筋や大殿筋、脊柱起立筋群は大樹湯に適応する。
肥満するほどの栄養状態であっても、鍛えなければ萎縮するよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:20:00.21 ID:cWUq8jEJ
栄養不足は関係ないって、
筋量減らしたくないから体重分と同じくらいのたんぱく質を無理してとってたんだけどひょっとしていらない感じ？
筋量減らしたくないから体重分と同じくらいのたんぱく質を無理してとってたんだけどひょっとしていらない感じ？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:54:57.87 ID:GJtLxcVL
>>163
すまん、いくつか見つけたがこれっていう決定打になるもんが見つからなかった
じゃ、俺のミスだってことで
間欠型と一定型持久運動における生理生化学的応答の比較検討 67p
http://www.jniosh.go.jp/publication/JOSH/pdf/vol3no2/Vol03No2-03a.pdf
40分後に下がって80分後には上がったグラフがある
60分では開始時より低い
大学論文 低強運動と唾液中コルチゾール濃度の関連性について
http://archives.bukkyo-u.ac.jp/infolib/user_contents/repository_txt_pdfs/hokenir01/H001L013.pdf
30分の低強度運動で下がった人のほうが多いが上がった人もいることから
運動をストレスと感じているかどうかがより影響している可能性を示唆している
http://www.powerbeauty.net/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=46&forum=2&post_id=83
ウオーキング加圧トレーニングでの成果について書かれているがちょっと特殊なのでなんともいえない
すまん、いくつか見つけたがこれっていう決定打になるもんが見つからなかった
じゃ、俺のミスだってことで
間欠型と一定型持久運動における生理生化学的応答の比較検討 67p
http://www.jniosh.go.jp/publication/JOSH/pdf/vol3no2/Vol03No2-03a.pdf
40分後に下がって80分後には上がったグラフがある
60分では開始時より低い
大学論文 低強運動と唾液中コルチゾール濃度の関連性について
http://archives.bukkyo-u.ac.jp/infolib/user_contents/repository_txt_pdfs/hokenir01/H001L013.pdf
30分の低強度運動で下がった人のほうが多いが上がった人もいることから
運動をストレスと感じているかどうかがより影響している可能性を示唆している
http://www.powerbeauty.net/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=46&forum=2&post_id=83
ウオーキング加圧トレーニングでの成果について書かれているがちょっと特殊なのでなんともいえない
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:00:58.98 ID:GJtLxcVL
>>165
例えば寝たきりで一切動けないとかそういう状況の話
負荷に応じた筋肉しか要らないと体が判断して筋肉が落ちる
普通に生活してれば生活強度でかかる負荷に合わせた筋量に収まるし、
太れば脂肪というオモリつけているようなものだから普通に動いていれば体への負荷は増える
例えば寝たきりで一切動けないとかそういう状況の話
負荷に応じた筋肉しか要らないと体が判断して筋肉が落ちる
普通に生活してれば生活強度でかかる負荷に合わせた筋量に収まるし、
太れば脂肪というオモリつけているようなものだから普通に動いていれば体への負荷は増える
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:05:14.44 ID:cWUq8jEJ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:10:55.20 ID:GJtLxcVL
>>168
そりゃ必要ですよ
筋トレによる刺激、脂肪にあまり回らない程度にグリコーゲン蓄えてタンパク質と必須脂肪酸、
ビタミン、ミネラル、その他適当にサプリ摂ってればいいんじゃないかと思ってるけど実践したわけじゃないから
そりゃ必要ですよ
筋トレによる刺激、脂肪にあまり回らない程度にグリコーゲン蓄えてタンパク質と必須脂肪酸、
ビタミン、ミネラル、その他適当にサプリ摂ってればいいんじゃないかと思ってるけど実践したわけじゃないから
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:13:36.21 ID:cWUq8jEJ
身の程を思い知らせてあげましょう 身の程をしりなっ！
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:15:39.61 ID:cWUq8jEJ
めっちゃ微妙なのを誤爆した
>>169
やっぱそうだよね、びっくりした
サプリってどうなのかねー、なんかサプリ系の臨床実験ってあんまり効果なさげなのばっかりで
伊藤園のビタミン野菜とかめっちゃビタミン入ってるけどあれもサプリみたいにビタミン添加系なのかな
一応野菜50％くだもの50％で100％とか書いてあるけど
>>169
やっぱそうだよね、びっくりした
サプリってどうなのかねー、なんかサプリ系の臨床実験ってあんまり効果なさげなのばっかりで
伊藤園のビタミン野菜とかめっちゃビタミン入ってるけどあれもサプリみたいにビタミン添加系なのかな
一応野菜50％くだもの50％で100％とか書いてあるけど
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:33:25.45 ID:zru18gmQ
なんかこのスレは頭でっかちの理論押し付け厨が常駐しているみたいだ
全く為になる話もまるでないので、おさらばするよ
全く為になる話もまるでないので、おさらばするよ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:34:08.38 ID:GJtLxcVL
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:39:27.42 ID:yYljf+Rs
サプリかあ…
乳酸菌関係とエビオスはたまに飲む
男性にはエビオスって別の意味でどうなんだろう
乳酸菌関係とエビオスはたまに飲む
男性にはエビオスって別の意味でどうなんだろう
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:41:14.89 ID:cWUq8jEJ
俺はためになるからすごいありがたいけどね
同じ労力と時間を割くならなるべく効果の高いことをしたいし、それがモチベ維持につながる
デブが理論を語るのどうのこうのって心無いことを言う人がいるけど、
太っているからこそ痩せるためにそういうのをちゃんとおさえておかないといけないと思っている
>>173
栄養関連は効果が出てるかどうか分かりづらいのがどうもあれだよね
その点乳酸菌系はお腹の具合で大体わかる
栄養価計算した時に足りなかったら気休め程度にカルシウムとマルチビタミンのサプリを
1日取る分の半分だけ使ってるけどどうなんだろうなぁ
まあ満腹感を損ねないためってだけならサプリでいいのかな
同じ労力と時間を割くならなるべく効果の高いことをしたいし、それがモチベ維持につながる
デブが理論を語るのどうのこうのって心無いことを言う人がいるけど、
太っているからこそ痩せるためにそういうのをちゃんとおさえておかないといけないと思っている
>>173
栄養関連は効果が出てるかどうか分かりづらいのがどうもあれだよね
その点乳酸菌系はお腹の具合で大体わかる
栄養価計算した時に足りなかったら気休め程度にカルシウムとマルチビタミンのサプリを
1日取る分の半分だけ使ってるけどどうなんだろうなぁ
まあ満腹感を損ねないためってだけならサプリでいいのかな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:47:44.18 ID:kb/qwkNG
>>175
デブ 考えてる暇があったら運動しろよ
デブ 考えてる暇があったら運動しろよ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:51:09.44 ID:cWUq8jEJ
>>176
運動をしつつ、今やってる運動をより大きい効果にするにはどうしようかーと考えている
運動をしつつ、今やってる運動をより大きい効果にするにはどうしようかーと考えている
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:53:06.32 ID:GJtLxcVL
>>174
会社の同僚（もちろん男）は普段からわかもとバリバリ食ってますよ
30秒で効く！とか言ってますがどうなんでしょう
>>175
人によって何が不足してるか違うだろうしさすがにこれっていう具体的な話がしずらいですよね
調子が悪ければ肌荒れだったり、爪や毛の伸びる速度が遅かったり何かしらサイン出てると思うので
なるべく気にするようにするしかないかなと
あとたまには血液検査してもいいかなと思ってます
それじゃ俺も夜の散歩行ってきます
会社の同僚（もちろん男）は普段からわかもとバリバリ食ってますよ
30秒で効く！とか言ってますがどうなんでしょう
>>175
人によって何が不足してるか違うだろうしさすがにこれっていう具体的な話がしずらいですよね
調子が悪ければ肌荒れだったり、爪や毛の伸びる速度が遅かったり何かしらサイン出てると思うので
なるべく気にするようにするしかないかなと
あとたまには血液検査してもいいかなと思ってます
それじゃ俺も夜の散歩行ってきます
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:03:00.38 ID:nTkX8WmQ
筋量についてはどんな刺激を与えるかが最重要。
それとカロリー収支だね。
筋量を気にするのなら兎にも角にもウエイトトレをする事。
細かい事はその後に考えればいいです。
この板でよく言われる「軽い筋トレ」なんてレベルならややこしい事は考えても意味無いよ。
それとカロリー収支だね。
筋量を気にするのなら兎にも角にもウエイトトレをする事。
細かい事はその後に考えればいいです。
この板でよく言われる「軽い筋トレ」なんてレベルならややこしい事は考えても意味無いよ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:14:05.88 ID:deEf8+Rk
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:28:14.66 ID:9dK5DaFm
>>180
意味無いよ。
繰り返すけど筋量を気にするのならまずは筋肉にどんな刺激を与えるかを気にするべき。
その上で少し長いスパンでのカロリー収支だね。
ジョギングした後に糖質採ったって、わりと急速な減量をしているのなら筋量はかなり減っちゃうし、
週に2回でもしっかり筋トレしながら少しずつ減量するのなら筋量の減少は少なくて済むだろうし。
ややこしい事を考えるのなら、その前にジム行くかダンベルなりを買う方が100万倍有効です。
意味無いよ。
繰り返すけど筋量を気にするのならまずは筋肉にどんな刺激を与えるかを気にするべき。
その上で少し長いスパンでのカロリー収支だね。
ジョギングした後に糖質採ったって、わりと急速な減量をしているのなら筋量はかなり減っちゃうし、
週に2回でもしっかり筋トレしながら少しずつ減量するのなら筋量の減少は少なくて済むだろうし。
ややこしい事を考えるのなら、その前にジム行くかダンベルなりを買う方が100万倍有効です。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:31:53.90 ID:deEf8+Rk
>>181
ジムは行ってる
意味ないのか…ここで見て、筋肉をエネルギーにさせないようにってわざわざブドウ糖取ってたんだが
食事から4～5時間くらい経ってるからって運動前に軽いオニギリとか食べるのも意味なし？
ジムは行ってる
意味ないのか…ここで見て、筋肉をエネルギーにさせないようにってわざわざブドウ糖取ってたんだが
食事から4～5時間くらい経ってるからって運動前に軽いオニギリとか食べるのも意味なし？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:35:54.06 ID:kZiX7EDK
運動すると筋肉が筋肉を食うから、それを防ぐには運動後じゃなく
運動前にブドウ糖とBCAAを摂取してそれの血中濃度を高めとくってのが
理屈的には正しいとと思う。
運動前にブドウ糖とBCAAを摂取してそれの血中濃度を高めとくってのが
理屈的には正しいとと思う。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:41:38.61 ID:deEf8+Rk
運動の直前に食事があったり、糖分取ってるとそれ消費しちゃうから脂肪が燃えないってのもウソ？
なんかジムのフィットネストレーナーの言ってること適当ばっかりだなぁ…
なんかジムのフィットネストレーナーの言ってること適当ばっかりだなぁ…
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:52:27.77 ID:kZiX7EDK
>>184
食事で炭水化物とると血糖値が1.5g/Lぐらいまですぐ上がるけど、
運動するとスッと下がる。だから食後運動すると消化吸収され血中を
流れてる栄養素から消費されるのは確か。
でもそれを消費すればそれが脂肪細胞に取り込まれるのを防げるから、
結局体脂肪の減少効果というか、増加防止効果にはなる。
また>>183で書いた様に、運動前、食事やサプリで血中のブドウ糖や
BCAA濃度を高めとくと筋分解を防げるし、運動強度も上げ易い。
逆に空腹で運動すると、糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
だけど筋分解も進む。
運動前に食事するか、あるいは空腹で運動するかは完全に一長一短
だから、結局はどっちでも良い。自分の生活スタイルに組み入れ易い方
ってのが解だと思う。一長一短といってもその長短も劇的な長短では
ないわけだし。
食事で炭水化物とると血糖値が1.5g/Lぐらいまですぐ上がるけど、
運動するとスッと下がる。だから食後運動すると消化吸収され血中を
流れてる栄養素から消費されるのは確か。
でもそれを消費すればそれが脂肪細胞に取り込まれるのを防げるから、
結局体脂肪の減少効果というか、増加防止効果にはなる。
また>>183で書いた様に、運動前、食事やサプリで血中のブドウ糖や
BCAA濃度を高めとくと筋分解を防げるし、運動強度も上げ易い。
逆に空腹で運動すると、糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
だけど筋分解も進む。
運動前に食事するか、あるいは空腹で運動するかは完全に一長一短
だから、結局はどっちでも良い。自分の生活スタイルに組み入れ易い方
ってのが解だと思う。一長一短といってもその長短も劇的な長短では
ないわけだし。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:55:34.10 ID:9dK5DaFm
>>182
きちんと筋トレしているのなら意味あるよ。
筋量を維持したいのなら筋肥大目的の筋トレをする事が最も効果的。
結果として最大筋力がなるべく落ちなければ効果は最大って事。
運動前後の糖質やタンパク質摂取の方法で筋トレのパフォーマンスが変わるのなら、なるべくパフォーマンスが落ちない方法が良いです。
よく言う「軽い筋トレ」とかなら栄養摂取の方法が変わってもパフォーマンス落ちないだろうから、あまり考えても意味無いってだけ。
あるレベル以上の筋トレしているのならトレ前後の栄養はめちゃくちゃ大切だよ。
きちんと筋トレしているのなら意味あるよ。
筋量を維持したいのなら筋肥大目的の筋トレをする事が最も効果的。
結果として最大筋力がなるべく落ちなければ効果は最大って事。
運動前後の糖質やタンパク質摂取の方法で筋トレのパフォーマンスが変わるのなら、なるべくパフォーマンスが落ちない方法が良いです。
よく言う「軽い筋トレ」とかなら栄養摂取の方法が変わってもパフォーマンス落ちないだろうから、あまり考えても意味無いってだけ。
あるレベル以上の筋トレしているのならトレ前後の栄養はめちゃくちゃ大切だよ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:23:50.22 ID:deEf8+Rk
>>185
運動前に食事→脂肪は分解されないけど食べた分が脂肪にならないからあとで減る、強度上げやすい
運動後に食事→今ある脂肪が燃焼されるけど筋肉も減る
みたいな感じかー
どっちでもいいならあんまり考えないようにしておこうかな
>>186
あるレベル以上の筋トレってどのくらいを想定すればいいのかな？
レッグプレス90kg15回とかレッグエクステンション37kg15回とかそういうくらいの筋トレって軽い筋トレの方に入る？
運動前に食事→脂肪は分解されないけど食べた分が脂肪にならないからあとで減る、強度上げやすい
運動後に食事→今ある脂肪が燃焼されるけど筋肉も減る
みたいな感じかー
どっちでもいいならあんまり考えないようにしておこうかな
>>186
あるレベル以上の筋トレってどのくらいを想定すればいいのかな？
レッグプレス90kg15回とかレッグエクステンション37kg15回とかそういうくらいの筋トレって軽い筋トレの方に入る？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:35:00.34 ID:OyCWgv1w
>>187
>>186じゃないけども、15RMの運動ってことになると、慣れてない人だと
マシンのポジションとかフォームの安定性の無さとかで随分変わるので
できれば10RM前後のトレーニングが望ましいと思う。
15RMの運動に効果が無いわけじゃないけど・・・多分イントラ辺りが奨めてきそうな
反復回数だけど、個人的には10RMが一番安定していると思う。
>>186じゃないけども、15RMの運動ってことになると、慣れてない人だと
マシンのポジションとかフォームの安定性の無さとかで随分変わるので
できれば10RM前後のトレーニングが望ましいと思う。
15RMの運動に効果が無いわけじゃないけど・・・多分イントラ辺りが奨めてきそうな
反復回数だけど、個人的には10RMが一番安定していると思う。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:38:23.56 ID:9dK5DaFm
>>187
>レッグプレス90kg15回とかレッグエクステンション37kg15回とかそういうくらいの筋トレって軽い筋トレの方に入る？
絶対値を議論しても意味無いよ。
肥大のためのトレなら最大筋力の8割前後の負荷を使うのが基本。
その程度の負荷を使って３～６セットやるのなら栄養状態でパフォーマンスは変わっちゃうと思いますよ。
>レッグプレス90kg15回とかレッグエクステンション37kg15回とかそういうくらいの筋トレって軽い筋トレの方に入る？
絶対値を議論しても意味無いよ。
肥大のためのトレなら最大筋力の8割前後の負荷を使うのが基本。
その程度の負荷を使って３～６セットやるのなら栄養状態でパフォーマンスは変わっちゃうと思いますよ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 09:04:04.98 ID:fewzGZs3
ウォームアップ20回、ギリギリできてフォーム崩れない重さで10回セットってのを全身10種目ぐらいやってる
食事はトレ前後に2回に分けて食ってる
こんなんでいいんかなあ
どれぐらいが「軽い」のか、栄養とか関係ないレベルなのかさっぱりわからん
食事はトレ前後に2回に分けて食ってる
こんなんでいいんかなあ
どれぐらいが「軽い」のか、栄養とか関係ないレベルなのかさっぱりわからん
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 09:04:37.47 ID:fewzGZs3
10回3セット、ね
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 10:14:07.06 ID:KLaJnXzF
ベンチプレスとかスクワットとか
限界スレスレまでやるのは一人では危険で怖い。
皆さんはパートナーいるんですか？
限界スレスレまでやるのは一人では危険で怖い。
皆さんはパートナーいるんですか？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:36:59.36 ID:+7K5NXJO
>>192
Missスミスにお手伝いしてもらってます
Missスミスにお手伝いしてもらってます
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:44:47.56 ID:i1S/o3L6
>>193を意訳すると「スミスマシン使ってます」だね
俺はトレ3ヶ月の初心者だけどジムでマシンと自重だけのプログラム組んでもらってる
まだろくにウェイト載せられない種目多いからそれでいいのかなと思ってる
俺はトレ3ヶ月の初心者だけどジムでマシンと自重だけのプログラム組んでもらってる
まだろくにウェイト載せられない種目多いからそれでいいのかなと思ってる
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 13:01:24.17 ID:iVp6ZxgF
みんな強度すごいね
筋トレはマシンを毎回9種、10回を3セットやってるけど全部女性推奨のウェイトだわ
筋トレはマシンを毎回9種、10回を3セットやってるけど全部女性推奨のウェイトだわ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:09:42.12 ID:YWqvCSpl
鍛えた人だと自分と同じウェイトを片手・片足でやってたりするよね
ちょっとヘコむけど「かけてる情熱が違う」と自分に言い聞かせて見ないフリしてる
ちょっとヘコむけど「かけてる情熱が違う」と自分に言い聞かせて見ないフリしてる
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:42:00.65 ID:AQ8klwbA
てか、ダイエット板だから。
そこまで本気でやらんでも大丈夫でしょ。
そこまで本気でやらんでも大丈夫でしょ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:48:58.50 ID:9dK5DaFm
>>190
>どれぐらいが「軽い」のか、栄養とか関係ないレベルなのかさっぱりわからん
運動前の糖質摂取を止めてもトレの内容が変わらなければ摂取の意味は無かったって事だし、逆に摂取しないと
トレ強度が下がるのなら採った方がいいってだけ。
単純な話だよ。
>>196
競う相手がいる事はメリットもあるんだけど、あまり他人と比較するのは良くないよね。
後から入った人にあっという間に抜かれたりとか、ありがちなのでいちいち落ち込んでいたら精神衛生上良くないし。
まあオレが才能無いからそういう機会が多いだけかもしれないけどw
>どれぐらいが「軽い」のか、栄養とか関係ないレベルなのかさっぱりわからん
運動前の糖質摂取を止めてもトレの内容が変わらなければ摂取の意味は無かったって事だし、逆に摂取しないと
トレ強度が下がるのなら採った方がいいってだけ。
単純な話だよ。
>>196
競う相手がいる事はメリットもあるんだけど、あまり他人と比較するのは良くないよね。
後から入った人にあっという間に抜かれたりとか、ありがちなのでいちいち落ち込んでいたら精神衛生上良くないし。
まあオレが才能無いからそういう機会が多いだけかもしれないけどw
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:50:45.99 ID:RirG7vzB
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 17:05:13.25 ID:9dK5DaFm
>>199
>同じ内容のトレーニングができるなら関係ないってこと？
そうだよ。
体調によって多少の変動はあるけど、もし継続的に強度等が落ちていくのなら何か対策を考えた方がいいってだけ。
最大筋力をある程度推測できる程度の強度でやっている事が前提になるけどね。
余力を大きく残したトレ、いわゆる軽いトレだとその辺が分からんよね。
>同じ内容のトレーニングができるなら関係ないってこと？
そうだよ。
体調によって多少の変動はあるけど、もし継続的に強度等が落ちていくのなら何か対策を考えた方がいいってだけ。
最大筋力をある程度推測できる程度の強度でやっている事が前提になるけどね。
余力を大きく残したトレ、いわゆる軽いトレだとその辺が分からんよね。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 17:14:37.54 ID:KZE8ww/f
腹筋ってやはり数をこなすほうが効果あるのかな？
腕を頭につけずに、楽な体制なんだけど５０回くらい腹筋が痛くなるまで一気にやるっていう
腕を頭につけずに、楽な体制なんだけど５０回くらい腹筋が痛くなるまで一気にやるっていう
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 17:22:18.69 ID:KZE8ww/f
あと、脂肪やカロリーは気にしつつも筋肉維持のために
肉はガッツリ食ったほうがいい？
肉はガッツリ食ったほうがいい？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18:32:05.28 ID:P/D/BmLx
>>201
クランチ、レックライズでググってやってみてごらん、普通足を上げた状態での腹筋は10回も出来ないよ
王道ダイエットだからPFC＝2弱：2強：6に成るように食事を見直してタンパク質が足りないようであれば
肉をがっつり食っても問題は無いよ
クランチ、レックライズでググってやってみてごらん、普通足を上げた状態での腹筋は10回も出来ないよ
王道ダイエットだからPFC＝2弱：2強：6に成るように食事を見直してタンパク質が足りないようであれば
肉をがっつり食っても問題は無いよ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18:36:58.66 ID:RirG7vzB
半月のPFC平均調べてみたら
1：0.5：3だった
これどうだろう、脂質増やした方がいいのかね
1：0.5：3だった
これどうだろう、脂質増やした方がいいのかね
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18:40:51.82 ID:P/D/BmLx
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18:42:38.79 ID:RirG7vzB
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18:48:11.97 ID:P/D/BmLx
>>206
不飽和脂肪酸とか不飽和脂肪酸食品とかでググれば色々と出てくるよ
不飽和脂肪酸とか不飽和脂肪酸食品とかでググれば色々と出てくるよ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 19:14:05.30 ID:FZn3Skix
>>202
プロテイン飲めよ。
プロテイン飲めよ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 20:02:02.67 ID:RirG7vzB
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 22:26:45.44 ID:i1S/o3L6
今日はジムで体組成計チェックしてきました
http://gazo.shitao.info/r/i/20120520221437_000.jpg
そこそこ順調と言えなくもないけど筋トレで扱う重量増えたし筋肉維持できてると期待してただけにガッカリｗ
もう少し食うべきか、いっそのこと筋肉巻き込んでで早く脂肪落とすか悩み中です
なんだかんだで定期的な測定はモチベ維持に役立つと思います、皆さんもぜひやってみてください
http://gazo.shitao.info/r/i/20120520221437_000.jpg
そこそこ順調と言えなくもないけど筋トレで扱う重量増えたし筋肉維持できてると期待してただけにガッカリｗ
もう少し食うべきか、いっそのこと筋肉巻き込んでで早く脂肪落とすか悩み中です
なんだかんだで定期的な測定はモチベ維持に役立つと思います、皆さんもぜひやってみてください
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 22:36:57.96 ID:kZiX7EDK
18時と22時になってるけど、
もっと測定条件そろえないとインピーダンス式体脂肪計は
あんま意味ないと思うよ。
もっと測定条件そろえないとインピーダンス式体脂肪計は
あんま意味ないと思うよ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 22:37:57.75 ID:CPhaCdaw
ウェイト語りたいやつはウェイトスレいけはいいのに
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 22:50:24.71 ID:micDRDdH
>>210
全然絞れてないな
全然絞れてないな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 23:08:29.36 ID:r6KYqW18
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 23:21:07.03 ID:kZiX7EDK
石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重・・体脂肪・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレーニング
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレーニングのみ
Dに注目。摂取＝消費の体重横ばい状態でウェイトトレすると
体脂肪減・除脂肪増になる。俺はこれで体脂肪率20%強から
12.0%まで落ちたよん。
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重・・体脂肪・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレーニング
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレーニングのみ
Dに注目。摂取＝消費の体重横ばい状態でウェイトトレすると
体脂肪減・除脂肪増になる。俺はこれで体脂肪率20%強から
12.0%まで落ちたよん。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 23:42:11.12 ID:i1S/o3L6
>>211
左側の22は日で、時間は18：30頃です
ただ今日は疲れて昼飯後に昼寝を2時間ほどしてしまいました
どの程度影響があったかは分かりませんがなるべく条件は揃えるようにしたいと思います
>>212
確かに具体的なウェイト量の話は個人次第なので特に意味はないと思います
>>213
そうですね、1kgくらいは脂肪落としたかったんですが
>>214
筋トレはジムで週2回、インストラクターに組んでもらったマシンメニュー8種を8-12RMで3セットと、
斜めのベンチっぽいの使ったサイドベント左右10回を3セット、これで大体40分ほどかかります
有酸素運動は週2回くらい少し遠くの駅からだいたい時速5km/hで家まで40分ほどウォーキング
ジム行った日は一旦帰ってからウォーキング40分～1時間程度
筋トレと別の日にジム行ける日は心拍数150以上でバイク30分くらい漕ぐのを週1～2程度
だいたいこんな感じですがいかがでしょうか
左側の22は日で、時間は18：30頃です
ただ今日は疲れて昼飯後に昼寝を2時間ほどしてしまいました
どの程度影響があったかは分かりませんがなるべく条件は揃えるようにしたいと思います
>>212
確かに具体的なウェイト量の話は個人次第なので特に意味はないと思います
>>213
そうですね、1kgくらいは脂肪落としたかったんですが
>>214
筋トレはジムで週2回、インストラクターに組んでもらったマシンメニュー8種を8-12RMで3セットと、
斜めのベンチっぽいの使ったサイドベント左右10回を3セット、これで大体40分ほどかかります
有酸素運動は週2回くらい少し遠くの駅からだいたい時速5km/hで家まで40分ほどウォーキング
ジム行った日は一旦帰ってからウォーキング40分～1時間程度
筋トレと別の日にジム行ける日は心拍数150以上でバイク30分くらい漕ぐのを週1～2程度
だいたいこんな感じですがいかがでしょうか
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 23:46:09.00 ID:wFRKoNzQ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 23:59:33.70 ID:8qMYDhbS
セックスしてるか？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 00:06:54.19 ID:I6IznhgB
>>217
朝 300-400 間食 200-400 昼 400-700（700は外食時） 間食 200弱 夜 400 寝る前 200弱
多少幅ありますがだいたい1700-2300なので基礎代謝以上～1.5倍の間です
間食と寝る前はプロテインを何かで割って飲んでます
ジム行く日は+400くらいは糖分取ってます
>>211さんが指摘しているように測定誤差もあったかなと思っています
例えば前回（前スレの710です）の結果が良く出すぎていたので今回は相対的に悪くなったとか
この辺は継続すればある程度見えてくると思うので半年ほどは続けてみようかなと
朝 300-400 間食 200-400 昼 400-700（700は外食時） 間食 200弱 夜 400 寝る前 200弱
多少幅ありますがだいたい1700-2300なので基礎代謝以上～1.5倍の間です
間食と寝る前はプロテインを何かで割って飲んでます
ジム行く日は+400くらいは糖分取ってます
>>211さんが指摘しているように測定誤差もあったかなと思っています
例えば前回（前スレの710です）の結果が良く出すぎていたので今回は相対的に悪くなったとか
この辺は継続すればある程度見えてくると思うので半年ほどは続けてみようかなと
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 02:33:29.58 ID:lNyvKk2n
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 05:29:41.37 ID:jPFrKUQC
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 05:33:15.89 ID:IguyjNrV
>>215
これって有酸素でアンダーカロリーにしちゃうと除脂肪（筋量）は増えないの？
これって有酸素でアンダーカロリーにしちゃうと除脂肪（筋量）は増えないの？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 08:01:30.67 ID:jO54BsF/
アンダーカロリーにした時点で筋量は増えないと思う
ただ筋トレで適度な筋刺激をして、筋肉を極力減らさないようにしつつ
有酸素運動を追加した場合は、体脂肪率の下がり方が大きくなると思う
最近有酸素無視な人が来ててなんだかな
筋トレはボディメイクに有効だと思うけど、
脂肪減らすのは有酸素だって有効なのに。
ただ筋トレで適度な筋刺激をして、筋肉を極力減らさないようにしつつ
有酸素運動を追加した場合は、体脂肪率の下がり方が大きくなると思う
最近有酸素無視な人が来ててなんだかな
筋トレはボディメイクに有効だと思うけど、
脂肪減らすのは有酸素だって有効なのに。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 09:08:47.28 ID:NgHR9n3A
二つ気になってることがあるから聞きたいんだけど、
筋肉付けて基礎代謝が上がってるわけだから別に有酸素運動しなくても
消費カロリー＞食事による摂取カロリーになればいいわけだから何もしなくても通勤や普段の生活してれば自然に絞られるのか？
あと腹筋ベルト（スレンダーストーなんちゃら）ての見つけたんだけど
こういうのって効果てあるんかな？
筋肉付けて基礎代謝が上がってるわけだから別に有酸素運動しなくても
消費カロリー＞食事による摂取カロリーになればいいわけだから何もしなくても通勤や普段の生活してれば自然に絞られるのか？
あと腹筋ベルト（スレンダーストーなんちゃら）ての見つけたんだけど
こういうのって効果てあるんかな？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 09:15:58.85 ID:mTGyR5Pp
無茶苦茶割れたが、胸筋と追いついてなく変な体型になった。あれはかなりハードなトレーニングしてる人しか使ったらだめだな。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 09:36:29.49 ID:4L3fTi0I
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 10:03:46.00 ID:9GFZrlWh
一日300kcalの底上げと代謝や便通改善、デトックス
有酸素を軽んずる奴はまずこれがいかに大きいかすら分かっていないニワカ
運動の習慣化がいかに容易で、
食事と筋トレのみでのアンダーカロリー化が
いかに挫折しやすいものかもわかっちゃいない
そのへん活発に走ったり泳いだりしてるおっさん見てみろ
いい体してるだろ
メタボがメタボのままフルマラソン完走できるか？
9割9分はそこに至るまでに余計な脂肪が削がれて
尋常でない体力と美しい肉体を手に入れるのが大半
いい加減当たり前の事実から目を逸らそうとするのやめろよ
有酸素を軽んずる奴はまずこれがいかに大きいかすら分かっていないニワカ
運動の習慣化がいかに容易で、
食事と筋トレのみでのアンダーカロリー化が
いかに挫折しやすいものかもわかっちゃいない
そのへん活発に走ったり泳いだりしてるおっさん見てみろ
いい体してるだろ
メタボがメタボのままフルマラソン完走できるか？
9割9分はそこに至るまでに余計な脂肪が削がれて
尋常でない体力と美しい肉体を手に入れるのが大半
いい加減当たり前の事実から目を逸らそうとするのやめろよ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 10:24:26.34 ID:CT8Zpgsq
ダイエットには運動最強、まで読んだ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 10:44:47.70 ID:QDJq6j6L
有酸素嫌いなら 筋トレだけでも続ければそれなりの効果があるでしょ。
筋トレ嫌いでも 有酸素だけで続ければ そういう体形になるでしょ。
どうあがいても やってることに合わせた体形にしかならないから。
筋トレ嫌いでも 有酸素だけで続ければ そういう体形になるでしょ。
どうあがいても やってることに合わせた体形にしかならないから。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 11:47:27.61 ID:2OoeAS2L
去年半年かけて10kg超落としたけど、そこからあと1kgが落ちない。
週2回の自転車ロングライドとカロリー制限。
メニュー変えてないんだけど、この半年横ばいなんだよね。
筋肉になってもう限界なのかしら。
週2回の自転車ロングライドとカロリー制限。
メニュー変えてないんだけど、この半年横ばいなんだよね。
筋肉になってもう限界なのかしら。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 11:50:29.51 ID:QDJq6j6L
同じ運動強度で同じ食事量を続けていったら、どこかでバランスが取れる。
もっと痩せたければ運動を増やすか 食事を減らすかでしょ。
あと1キロなら どうやったって落ちるし。
もっと痩せたければ運動を増やすか 食事を減らすかでしょ。
あと1キロなら どうやったって落ちるし。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 11:51:10.29 ID:4L3fTi0I
>>230
メニュー変えてないから横ばいなんでしょ。不思議でも何でも無い。
それまで体重は落ちてたのに、と思ってるのなら根本的に考え方が間違ってる。
ある生活習慣を続けていたら、それに見合った体型になるだけになること。
ずっと減り続けることも増え続けることも無い。
メニュー変えてないから横ばいなんでしょ。不思議でも何でも無い。
それまで体重は落ちてたのに、と思ってるのなら根本的に考え方が間違ってる。
ある生活習慣を続けていたら、それに見合った体型になるだけになること。
ずっと減り続けることも増え続けることも無い。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 12:11:36.69 ID:pg3VR1qD
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 13:55:21.55 ID:NE633UZy
ここは単に筋肉着けたいだけの人がいるから困る
それと体重よりも体脂肪率じゃないの
それと体重よりも体脂肪率じゃないの
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 13:58:40.05 ID:4CgKVbme
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 14:01:18.50 ID:pg3VR1qD
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 15:16:39.15 ID:jO54BsF/
家庭用の体重計では体脂肪率は少なめに出ることが多いし、
あんまりあてにできないけど
それでも同じ条件下で上下の変動があれば、多少の目安にはなるからなー。
朝一での計測とかさ。
体重と同じく右肩下がりになってればいいかなと。
一番体脂肪率が高そうな朝一、運動前の数値で判断すりゃいいと思うけどね。
正確なのはMRIとかじゃないと測れないんだっけ？
あんまりあてにできないけど
それでも同じ条件下で上下の変動があれば、多少の目安にはなるからなー。
朝一での計測とかさ。
体重と同じく右肩下がりになってればいいかなと。
一番体脂肪率が高そうな朝一、運動前の数値で判断すりゃいいと思うけどね。
正確なのはMRIとかじゃないと測れないんだっけ？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 15:40:28.82 ID:uUyUKQHZ
素朴な疑問なんだけどさ
みんな何歳くらいなの？ 年齢でトレーニングの内容も変わるよね？
もう一つ、まず有酸素運動オンリーで適正体重まで落としてから筋トレでは駄目なの？
みんな何歳くらいなの？ 年齢でトレーニングの内容も変わるよね？
もう一つ、まず有酸素運動オンリーで適正体重まで落としてから筋トレでは駄目なの？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 15:42:40.71 ID:pg3VR1qD
>>238
ダメではないけど効率悪いからやりたがらないってだけ
その質問は
「坊さんみたいな超低カロリー食事制限をしてガリガリになった後筋トレしたんじゃだめなの？」とか
「嘔吐ダイエットじゃ基礎代謝落ちるっていうけど、して適正体重になった後に筋トレして基礎代謝上げるんじゃだめなの？」って質問に似ている
ダメではないけど効率悪いからやりたがらないってだけ
その質問は
「坊さんみたいな超低カロリー食事制限をしてガリガリになった後筋トレしたんじゃだめなの？」とか
「嘔吐ダイエットじゃ基礎代謝落ちるっていうけど、して適正体重になった後に筋トレして基礎代謝上げるんじゃだめなの？」って質問に似ている
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 15:53:05.93 ID:UlJGWuLC
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 15:55:20.55 ID:uUyUKQHZ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 15:56:12.24 ID:tLXYtxIv
30代後半
172、78、26%から有酸素運動と食事制限で4ヶ月で61、20%
そこから筋トレ3ヶ月で62、12%
7月までには細マッチョの予定
夏に間に合いそうで良かったよ
172、78、26%から有酸素運動と食事制限で4ヶ月で61、20%
そこから筋トレ3ヶ月で62、12%
7月までには細マッチョの予定
夏に間に合いそうで良かったよ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 16:02:25.44 ID:pg3VR1qD
>>241
まあ摂取カロリー取りすぎとかじゃないなら別に筋トレだけでもいいんじゃないかなー
筋トレでは脂肪は燃えないけど、
筋トレの後に何時間か基礎代謝が上昇するから結局燃えるどうのこうのっていうのをどこかで見た気がする
まあ諸説あるし俺は両方苦にならないから両方やってるけどね
食事も低カロリーで栄養素を不足させないようにしてる
まあ摂取カロリー取りすぎとかじゃないなら別に筋トレだけでもいいんじゃないかなー
筋トレでは脂肪は燃えないけど、
筋トレの後に何時間か基礎代謝が上昇するから結局燃えるどうのこうのっていうのをどこかで見た気がする
まあ諸説あるし俺は両方苦にならないから両方やってるけどね
食事も低カロリーで栄養素を不足させないようにしてる
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 16:08:33.78 ID:UlJGWuLC
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 16:11:34.45 ID:vzZLGDxm
>>227
ニワカってww
↓こんな知識っていうか？デブの主婦でも間違わなそうな事
よく偉そうに書けるなww
ナッツとアボカド+αで食ってみろよww
だからデブなんだよ
【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/05/21(月) 09:46:48.01 ID:9GFZrlWh
ナッツの脂質は太らないタイプ
ミネラルも豊富なので食っとくといいぞ
アボカドもいいぞ
ニワカってww
↓こんな知識っていうか？デブの主婦でも間違わなそうな事
よく偉そうに書けるなww
ナッツとアボカド+αで食ってみろよww
だからデブなんだよ
【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/05/21(月) 09:46:48.01 ID:9GFZrlWh
ナッツの脂質は太らないタイプ
ミネラルも豊富なので食っとくといいぞ
アボカドもいいぞ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 16:35:44.41 ID:pg3VR1qD
目に入ったからレスするけど、
「運動の習慣化がいかに容易で、
食事と筋トレのみでのアンダーカロリー化がいかに挫折しやすいものかもわかっちゃいない」
って書いてあるけど
オーバーカロリーを有酸素運動の量で補うのって果たして容易だったり長続きしたりするかなー
正直毎日数時間単位での運動量を確保する方が大変だと思う
年齢が上がってくれば仕事が忙しいとか時間取れないとかいくらでも出てくるだろうし
有酸素は痩せるためのブーストとして使うとして、
運動したらそれでいいやって食事スルーするんじゃなくて
ちゃんと食事もオーバーカロリー化しないように調整しないとリバウンドすると思う
そもそも痩せる前の摂取カロリーオーバーしてる状況ってものすごく危ないような
自分は痩せた後の基礎代謝予想値付近での食事に今のうちに慣れようとその辺にカロリーを合わせてる
「運動の習慣化がいかに容易で、
食事と筋トレのみでのアンダーカロリー化がいかに挫折しやすいものかもわかっちゃいない」
って書いてあるけど
オーバーカロリーを有酸素運動の量で補うのって果たして容易だったり長続きしたりするかなー
正直毎日数時間単位での運動量を確保する方が大変だと思う
年齢が上がってくれば仕事が忙しいとか時間取れないとかいくらでも出てくるだろうし
有酸素は痩せるためのブーストとして使うとして、
運動したらそれでいいやって食事スルーするんじゃなくて
ちゃんと食事もオーバーカロリー化しないように調整しないとリバウンドすると思う
そもそも痩せる前の摂取カロリーオーバーしてる状況ってものすごく危ないような
自分は痩せた後の基礎代謝予想値付近での食事に今のうちに慣れようとその辺にカロリーを合わせてる
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 16:40:20.28 ID:6wfEuDYB
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 16:53:47.01 ID:Sc2atYXu
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 17:07:50.18 ID:UlJGWuLC
>>248
むしろ最初の4ヶ月で筋肉落ちすぎだから測定誤差が酷かったとか
むしろ最初の4ヶ月で筋肉落ちすぎだから測定誤差が酷かったとか
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 17:11:58.41 ID:QDJq6j6L
測定誤差じゃないかな。
あるいは筋トレ後に測ってるとかだと 極端に良い数字が出るし。
あるいは筋トレ後に測ってるとかだと 極端に良い数字が出るし。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 17:15:30.22 ID:0l1oq9Qq
>>242
三ヶ月のトレーニング内容が知りたい。
三ヶ月のトレーニング内容が知りたい。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 17:18:59.51 ID:JWPp+N9S
元々どか食い大好き、甘い物好き、運動全くしないので
どか食い、甘い物を控えて、ジョギングしたら痩せた
やせて体が動くようになって本格的に走り出して下半身に筋肉、
ジムの筋トレで、骨格筋量が+3kg、脂肪量が-4kg
ユーザーってわからないけど、プロテインは飲んでる
筋肉はやせた時に落ちたと思うが元々無かった
どか食い、甘い物を控えて、ジョギングしたら痩せた
やせて体が動くようになって本格的に走り出して下半身に筋肉、
ジムの筋トレで、骨格筋量が+3kg、脂肪量が-4kg
ユーザーってわからないけど、プロテインは飲んでる
筋肉はやせた時に落ちたと思うが元々無かった
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 17:31:34.20 ID:0l1oq9Qq
>>元々どか食い大好き、甘い物好き、運動全くしない
お前は俺かってくらい同じ生活してたw
ありがとう、俺もがんばるわ。
お前は俺かってくらい同じ生活してたw
ありがとう、俺もがんばるわ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 17:32:08.47 ID:JWPp+N9S
>>251
ランニングが月150km以上とウォーキング、
筋トレがマシーンで週3と別にクライミングもはじめた
おかげで上腕と前腕が異様にデカくなった
ちなみに痩せるまでは自転車や散歩で常に体を動かすようにしたくらいで、
痩せるのに上のトレーニングはいらない
ランニングが月150km以上とウォーキング、
筋トレがマシーンで週3と別にクライミングもはじめた
おかげで上腕と前腕が異様にデカくなった
ちなみに痩せるまでは自転車や散歩で常に体を動かすようにしたくらいで、
痩せるのに上のトレーニングはいらない
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 17:48:35.49 ID:O4bvBzgw
>>210
>そこそこ順調と言えなくもないけど筋トレで扱う重量増えたし筋肉維持できてると期待してただけにガッカリｗ
体組成計の数値は気にしない方がいいよ。
ジム友の大学生なんてベンチ100から120に伸びる過程で体重も5kg近く増えたのに体組成計では筋量減ったって出たからねw
まあ体重が変わっていないのなら身体も大きく変わる事は無いと考えた方が無難だけどね。
>そこそこ順調と言えなくもないけど筋トレで扱う重量増えたし筋肉維持できてると期待してただけにガッカリｗ
体組成計の数値は気にしない方がいいよ。
ジム友の大学生なんてベンチ100から120に伸びる過程で体重も5kg近く増えたのに体組成計では筋量減ったって出たからねw
まあ体重が変わっていないのなら身体も大きく変わる事は無いと考えた方が無難だけどね。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 18:48:50.81 ID:Sc2atYXu
>>252
ユーザー＝アナボリックステロイド使用者
３ヶ月で５kgの筋肉増量ってユーザーがビルダー並みのトレして
最後にクレアチンをローディングして筋肉に水分ブッ込んでも難しいレベルだよ
まして、脂肪が減りながらハイペースで筋肉が増えるとかできたらビルダーが泣いて喜ぶね
ユーザー＝アナボリックステロイド使用者
３ヶ月で５kgの筋肉増量ってユーザーがビルダー並みのトレして
最後にクレアチンをローディングして筋肉に水分ブッ込んでも難しいレベルだよ
まして、脂肪が減りながらハイペースで筋肉が増えるとかできたらビルダーが泣いて喜ぶね
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 21:24:42.98 ID:UfWuUaQP
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 22:02:10.22 ID:0l1oq9Qq
>>257
初心者ボーナスでこの結果なら、後は維持するだけだから勝ち逃げだろ。
初心者ボーナスでこの結果なら、後は維持するだけだから勝ち逃げだろ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 22:07:48.32 ID:pg3VR1qD
脂肪は聞くけど筋肉にそんな過大な初心者ボーナスってでるの？
普段運動してない人が3ヵ月ちょろっと筋トレしただけで5kgも増える？
普段運動してない人が3ヵ月ちょろっと筋トレしただけで5kgも増える？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 22:28:32.02 ID:OG381B0i
増えない。
多分3ヶ月前の測定で筋量が少なめに出て、
今回の測定で筋量が多めに出た。
その差が5㎏って事かと。
>>222
最大筋力の8割以上出力させないとあんま筋断面積は増加しない
みたいだから、ジョグとかだとほとんど増加しないと思う。
毛細血管網やミトコンドリアの充実とかに栄養素を回すんでね？
多分3ヶ月前の測定で筋量が少なめに出て、
今回の測定で筋量が多めに出た。
その差が5㎏って事かと。
>>222
最大筋力の8割以上出力させないとあんま筋断面積は増加しない
みたいだから、ジョグとかだとほとんど増加しないと思う。
毛細血管網やミトコンドリアの充実とかに栄養素を回すんでね？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 00:46:56.09 ID:kWcA6jsp
走る距離が月間250㎞とか走ってるのに太った。。
これだけ動いてるんだから食べても大丈夫でしょ、って甘えがあったので
大反省しています。
マラソンシーズンだったんで1～4月は筋トレよりジョグ優先だった。
ウエイトは増えたんだけど、走りのパフォーマンスは上がったので数か月放置。
さすがに薄着の季節になり、ボディラインが少し気になりだした。
とりあえず2か月くらいかけて体重落としたいです。
昨年11月 160cm 53.5kg（体脂肪19％）
現在 55.5kg（22.8%）
ジョグは週5回位 短い時で60分
ダッシュ、坂道トレなどのメニュー時は30分位
筋トレはマシン、自重なときちんと時間を割いているのは週1回40分位
週1回60分のバーベルエクササイズ
食事の見直し以外にアドバイスありましたらよろしくお願いします。
これだけ動いてるんだから食べても大丈夫でしょ、って甘えがあったので
大反省しています。
マラソンシーズンだったんで1～4月は筋トレよりジョグ優先だった。
ウエイトは増えたんだけど、走りのパフォーマンスは上がったので数か月放置。
さすがに薄着の季節になり、ボディラインが少し気になりだした。
とりあえず2か月くらいかけて体重落としたいです。
昨年11月 160cm 53.5kg（体脂肪19％）
現在 55.5kg（22.8%）
ジョグは週5回位 短い時で60分
ダッシュ、坂道トレなどのメニュー時は30分位
筋トレはマシン、自重なときちんと時間を割いているのは週1回40分位
週1回60分のバーベルエクササイズ
食事の見直し以外にアドバイスありましたらよろしくお願いします。
262 ：261：2012/05/22(火) 00:50:29.52 ID:kWcA6jsp
すみません。誤字です。
＞筋トレはマシン、自重なときちんと時間を割いているのは週1回40分位
↓
自重トレなど
スペック書き忘れました。40代女性です。
＞筋トレはマシン、自重なときちんと時間を割いているのは週1回40分位
↓
自重トレなど
スペック書き忘れました。40代女性です。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 00:51:08.08 ID:gsgh7cpT
>>261
筋トレの頻度がやや少ないかもしれない
ものすごい重度の筋トレとかやるんじゃなければ週3くらいにした方がいい
有酸素運動はぶっちゃけ大して減らないので過信しない方がいいよ
あくまで他ができてて初めて減る速度が上がるね程度の効果しかない
食事の見直し以外ということなのでこんなもん
筋トレの頻度がやや少ないかもしれない
ものすごい重度の筋トレとかやるんじゃなければ週3くらいにした方がいい
有酸素運動はぶっちゃけ大して減らないので過信しない方がいいよ
あくまで他ができてて初めて減る速度が上がるね程度の効果しかない
食事の見直し以外ということなのでこんなもん
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 01:10:04.48 ID:IAvsAnfU
>>255
やっぱり気にはなりますけどあとひと月は今のペースでやってみます
来月もダメなら流石に何か甘えや見落としがあるはずなので考え直してみますが
>>261
運動量が多い人ほどカロリー収支のバランス取るのが難しいと思います
食事のカロリーと運動のカロリーをざっと書きだしてみたらどうでしょうか
正直なところ食事見直すだけで十分な気がしますね
やっぱり気にはなりますけどあとひと月は今のペースでやってみます
来月もダメなら流石に何か甘えや見落としがあるはずなので考え直してみますが
>>261
運動量が多い人ほどカロリー収支のバランス取るのが難しいと思います
食事のカロリーと運動のカロリーをざっと書きだしてみたらどうでしょうか
正直なところ食事見直すだけで十分な気がしますね
265 ：260：2012/05/22(火) 01:11:50.61 ID:kWcA6jsp
>>263
ありがとうございます。
わかってはいたんですが、やっぱり筋トレ少なかったですね。
フルマラソンを目指していたのでジョグ時間が長かった（最長3時間とか）
おまけに消費カロリーを過信しての大食いｗ
実は数年前もっと体重体脂肪あったんですが、いわゆるここにあるような王道で
2ケタ近く落としました。
その勢いで走り始めたのですがあっという間に貧血になりまして・・
食べまくったのも正直それが怖かったのもあります。
楽しく走っているうちは良かったんですが・・
大会出たり競技的な方が楽しくなってきてｗ
栄養や体重管理も大事ですよね。
走りの時間を割いて筋トレの時間にあてたいと思います。
ありがとうございます。
わかってはいたんですが、やっぱり筋トレ少なかったですね。
フルマラソンを目指していたのでジョグ時間が長かった（最長3時間とか）
おまけに消費カロリーを過信しての大食いｗ
実は数年前もっと体重体脂肪あったんですが、いわゆるここにあるような王道で
2ケタ近く落としました。
その勢いで走り始めたのですがあっという間に貧血になりまして・・
食べまくったのも正直それが怖かったのもあります。
楽しく走っているうちは良かったんですが・・
大会出たり競技的な方が楽しくなってきてｗ
栄養や体重管理も大事ですよね。
走りの時間を割いて筋トレの時間にあてたいと思います。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 01:16:30.38 ID:gsgh7cpT
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 01:33:24.53 ID:rXYu24ad
可変式ダンベル買って、ウィエトトレは家トレにしたら？
で分割法で毎日「ウェイトトレ→有酸素」ってメニュー組めば、
もう少し体脂肪率落ちる気がする。
で分割法で毎日「ウェイトトレ→有酸素」ってメニュー組めば、
もう少し体脂肪率落ちる気がする。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 01:45:46.62 ID:IAvsAnfU
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 06:43:50.44 ID:FfYa/PFB
>>265 それだけ体力あれば食事内容を軽く見直すだけですぐ痩せるよ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 08:40:58.34 ID:PPbQXu8G
>263>266
さらっと物凄い大嘘こくなよ
さらっと物凄い大嘘こくなよ
271 ：260：2012/05/22(火) 09:08:49.87 ID:kWcA6jsp
>>264-266
運動とカロリー摂取のバランス、本当に難しいですよね。
いわゆるレコーディングダイエットも取り入れここまで落としたんですが
落としきって維持期にあたる今、競技メインを言い訳にしてダレていますｗ
書くことは一応やっていたのですが、相当適当ｗ
こんなんだったらやらないほうがマシ、と2か月くらい前に止めてしまいました。
またそこから出直しですね。
家族の卒業＆入学シーズンでお祝いと称した？！
深夜までの暴飲暴食が今ツケとなって跳ね返ってきたように思います。
>>267
ウエイトは家で。。
いいかもしれませんね。
子供の新学期で仕事と家事がまだ軌道に乗らず
ジムに立ち寄る時間も惜しいのでそれも検討してみます。
腹筋が緩みまくりでくびれがないｗｗ
とてもフルでサブ4の記録とったとは言えない腹ですｗ
>>268
貧血に関しては健康診断ではっきりとした数値で貧血を指摘されました。
2年前に一年かけて鉄剤治療して一段落したところです。
一応経過観察で投薬なしですが、走り込み時期はこれだけ体重増えても
クラっとするときがありました。
だから食べなくちゃ！と。完全言い訳ですねｗ
あと年齢的にホルモンの事とかも関係あるんでしょうか？
男性もいらっしゃるので気が引けてしまうのですが
生理前のストレス＆過食が半端じゃないです。。
今もそうですが、水を飲んだだけでもむくんだような・・・
時期が過ぎれば引くんですけどね。
長々とすみません。
みなさんのアドバイス、的確で参考になります。
ここに書くことで自分のモヤモヤを吐き出せたように思います。
運動とカロリー摂取のバランス、本当に難しいですよね。
いわゆるレコーディングダイエットも取り入れここまで落としたんですが
落としきって維持期にあたる今、競技メインを言い訳にしてダレていますｗ
書くことは一応やっていたのですが、相当適当ｗ
こんなんだったらやらないほうがマシ、と2か月くらい前に止めてしまいました。
またそこから出直しですね。
家族の卒業＆入学シーズンでお祝いと称した？！
深夜までの暴飲暴食が今ツケとなって跳ね返ってきたように思います。
>>267
ウエイトは家で。。
いいかもしれませんね。
子供の新学期で仕事と家事がまだ軌道に乗らず
ジムに立ち寄る時間も惜しいのでそれも検討してみます。
腹筋が緩みまくりでくびれがないｗｗ
とてもフルでサブ4の記録とったとは言えない腹ですｗ
>>268
貧血に関しては健康診断ではっきりとした数値で貧血を指摘されました。
2年前に一年かけて鉄剤治療して一段落したところです。
一応経過観察で投薬なしですが、走り込み時期はこれだけ体重増えても
クラっとするときがありました。
だから食べなくちゃ！と。完全言い訳ですねｗ
あと年齢的にホルモンの事とかも関係あるんでしょうか？
男性もいらっしゃるので気が引けてしまうのですが
生理前のストレス＆過食が半端じゃないです。。
今もそうですが、水を飲んだだけでもむくんだような・・・
時期が過ぎれば引くんですけどね。
長々とすみません。
みなさんのアドバイス、的確で参考になります。
ここに書くことで自分のモヤモヤを吐き出せたように思います。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 13:56:18.65 ID:A/G6vWyI
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 14:24:26.98 ID:eRVjQX+t
>>272
最初の1杯目は元々食べるんだから450kcalは引かないと
最初の1杯目は元々食べるんだから450kcalは引かないと
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 14:26:20.09 ID:A/G6vWyI
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 14:28:05.66 ID:A/G6vWyI
ご飯大盛りお代わりすると＝食べた分＋お代わりで２杯分
ご飯大盛りお代わりした分で＝お代わりした分だから１杯分
こっちのが分かりやすいか
ご飯大盛りお代わりした分で＝お代わりした分だから１杯分
こっちのが分かりやすいか
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 14:40:37.93 ID:80jDeMSr
「おかわりしたら」と書けば普通「おかわり分」と捉えるだろう
しかし大盛りメシの話自体どうでもいいよ
しかし大盛りメシの話自体どうでもいいよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 14:40:41.46 ID:DzBupLIQ
>>272
大盛り270gもねーだろ
って一応調べたら
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421906389
やっぱり無かった。
274はただの屁理屈
まー有酸素の効果については同意
大盛り270gもねーだろ
って一応調べたら
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421906389
やっぱり無かった。
274はただの屁理屈
まー有酸素の効果については同意
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 14:42:50.55 ID:qOMn5FyT
ローソンストア100に売ってる電子レンジで2分の大盛りご飯は250gだな
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 14:43:58.13 ID:A/G6vWyI
>>277
なんでソースがyahoo知恵袋なんだｗ
普通の茶碗に一杯が180gくらいだよ
1.5倍で270g
家に1000gの計りが多分あると思うからそれで調べてみるといい
びっくりするくらいご飯グラム数あるから
俺はいつも茶碗乗せて0g表示にして茶碗分を引いてご飯のせていつもグラム計算してる
なんでソースがyahoo知恵袋なんだｗ
普通の茶碗に一杯が180gくらいだよ
1.5倍で270g
家に1000gの計りが多分あると思うからそれで調べてみるといい
びっくりするくらいご飯グラム数あるから
俺はいつも茶碗乗せて0g表示にして茶碗分を引いてご飯のせていつもグラム計算してる
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 14:46:06.89 ID:spN1K7G8
>>277
自分で測りで調べろ、バカ。
自分で測りで調べろ、バカ。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 15:52:28.28 ID:DzBupLIQ
>>279
ググったらトップの方に出てきたんでねww
あまり米食べないから多いだろうと思っただけ
>>280
何だよキチガイ
いちいち測るかよ、そんなもの
お前みたいに暇じゃねーンだよデブ
そんなにカリカリすんなら何か食べろ
ググったらトップの方に出てきたんでねww
あまり米食べないから多いだろうと思っただけ
>>280
何だよキチガイ
いちいち測るかよ、そんなもの
お前みたいに暇じゃねーンだよデブ
そんなにカリカリすんなら何か食べろ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 15:57:09.21 ID:PPbQXu8G
1時間の有酸素運動が300とか馬鹿？
普通に一時間で10kmジョギングしたら、男性だったら600は消費するわ
本当ウェイト馬鹿は専用スレ立てて居なくなって欲しいわ
普通に一時間で10kmジョギングしたら、男性だったら600は消費するわ
本当ウェイト馬鹿は専用スレ立てて居なくなって欲しいわ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:01:00.60 ID:1tw+3W4t
なんかこのスレって有酸素運動が軽く見られてるよね
ダイエットしたいんだよね？
太ってるならまず有酸素運動で体重落とせよ
筋肉が落ちるとか言うけど、ダイエットしないといけない体型の人間に落ちて困る程の筋肉は初めから付いてないよ
ダイエットしたいんだよね？
太ってるならまず有酸素運動で体重落とせよ
筋肉が落ちるとか言うけど、ダイエットしないといけない体型の人間に落ちて困る程の筋肉は初めから付いてないよ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:11:06.32 ID:A/G6vWyI
>>282
それはすでにジョギングじゃなくてすでにランニングだし、
そもそもそんなそんなペースで3時間ぶっ続けで30km走ることができる体力の持ち主にダイエットが必要とは思えん
というか3時間30kmペースで走ったら普通に途中で糖分足りなくなりそうな気がするが…ｗ
普通はもっと普通の強度のエアロバイクとかエアロビとかその辺想定するんじゃないかなー
散歩とか競歩の想定ならもっと下だし
それはすでにジョギングじゃなくてすでにランニングだし、
そもそもそんなそんなペースで3時間ぶっ続けで30km走ることができる体力の持ち主にダイエットが必要とは思えん
というか3時間30kmペースで走ったら普通に途中で糖分足りなくなりそうな気がするが…ｗ
普通はもっと普通の強度のエアロバイクとかエアロビとかその辺想定するんじゃないかなー
散歩とか競歩の想定ならもっと下だし
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:25:19.18 ID:80jDeMSr
本当に文章読めないアホがいるんだね
>消費カロリーを過信しての大食いｗ
>フルでサブ4の記録とった
と彼女は述べているんだよ
それだけの体力、運動量があるなら2kgの脂肪落とすのに必要なのは
食事制限だけでいいはずで、必要なのはダイエットそのものだ
>消費カロリーを過信しての大食いｗ
>フルでサブ4の記録とった
と彼女は述べているんだよ
それだけの体力、運動量があるなら2kgの脂肪落とすのに必要なのは
食事制限だけでいいはずで、必要なのはダイエットそのものだ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:26:12.81 ID:XC4mvM+B
>>283
スレタイに筋トレが入ってるからね。除脂肪体重を維持しながらダイエットしたい人が集まる
スレタイに筋トレが入ってるからね。除脂肪体重を維持しながらダイエットしたい人が集まる
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:26:47.65 ID:A/G6vWyI
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:27:57.87 ID:CbIFC6zT
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:30:19.13 ID:A/G6vWyI
あとその話で言うならその人が求めてるのは
＞食事の見直し以外にアドバイスありましたらよろしくお願いします。
だから食事制限以外のアドバイスだからね
>>288
俺はパンピーなんでその辺が適度っすわー
さすがにそれ以上の有酸素運動を週4で継続的にやりつつちゃんと有酸素運動の心拍数に収めるのは無理
みんなアスリートなんやな…
＞食事の見直し以外にアドバイスありましたらよろしくお願いします。
だから食事制限以外のアドバイスだからね
>>288
俺はパンピーなんでその辺が適度っすわー
さすがにそれ以上の有酸素運動を週4で継続的にやりつつちゃんと有酸素運動の心拍数に収めるのは無理
みんなアスリートなんやな…
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:31:33.94 ID:tWyg9b1M
>>283
そういう人は別スレ。過疎ってるけどね。
【有酸素+無酸素】王道ダイエット25【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279322/
そういう人は別スレ。過疎ってるけどね。
【有酸素+無酸素】王道ダイエット25【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279322/
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:34:06.37 ID:qOMn5FyT
激しめの有酸素運動3時間分って言ってた本人が10km/hのジョギングが無理とか・・・
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:34:22.18 ID:CbIFC6zT
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:36:19.99 ID:80jDeMSr
>>289
できもしないアドバイスを無理にする必要はないし、
>>284でいい加減なこと書いていることのフォローにはなってないね
あと彼女に必要なのは同性からのアドバイスか
こればっかりは医者でもないオッサンにはどうにもならん
できもしないアドバイスを無理にする必要はないし、
>>284でいい加減なこと書いていることのフォローにはなってないね
あと彼女に必要なのは同性からのアドバイスか
こればっかりは医者でもないオッサンにはどうにもならん
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:38:49.23 ID:A/G6vWyI
>>291-292
だからちゃんとちゃんと激しめの「300kca」lって書いてあるじゃないかｗ
いやだって300kcalもあれば激しめだと思ってたからさ
ハードトレーニングとかの激しいじゃないよ？
俺の中のゆるめの有酸素運動って競歩とか散歩とか鼻歌まじりのサイクリングとかそういうレベルだから
ジムのフィットネスプログラムとかでも大体1時間300kcalくらいだし
むしろなんでお前らそんな激しい運動を時間単位で継続して心拍数脂肪燃焼レベルに抑えられるのに太ってるんだよｗ
むしろもうちょっと下げてちょっと体なまってる人がデフォなくらいじゃないのかｗ
だからちゃんとちゃんと激しめの「300kca」lって書いてあるじゃないかｗ
いやだって300kcalもあれば激しめだと思ってたからさ
ハードトレーニングとかの激しいじゃないよ？
俺の中のゆるめの有酸素運動って競歩とか散歩とか鼻歌まじりのサイクリングとかそういうレベルだから
ジムのフィットネスプログラムとかでも大体1時間300kcalくらいだし
むしろなんでお前らそんな激しい運動を時間単位で継続して心拍数脂肪燃焼レベルに抑えられるのに太ってるんだよｗ
むしろもうちょっと下げてちょっと体なまってる人がデフォなくらいじゃないのかｗ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:39:44.47 ID:BkT+zhbx
18kmをキロ6分40秒、2時間で約1400kcalだったよ
休日に朝キロ8分で10km80分、夕方も同じメニューで
約1200kcalになる。体重あれば1500くらい
メシ2食分だね
休日に朝キロ8分で10km80分、夕方も同じメニューで
約1200kcalになる。体重あれば1500くらい
メシ2食分だね
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:42:32.65 ID:BkT+zhbx
ちなみにマイケル・フェルプスは1日1万カロリー以上？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:43:02.14 ID:A/G6vWyI
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:44:25.55 ID:A/G6vWyI
というかどっちかいうと有酸素運動を過信しすぎて食事管理と筋トレ軽視してるだけな気がするけどね
上の人もそうだけど走ってるだけじゃ痩せないよ
痩せた後にみんなが言ってるような1時間600kcalだの700kcalだの継続させるのも多くの場合無理だからリバウンドしやすいし
食事管理も筋トレも有酸素運動もバランスよくやるのが当たり前だけど大事
俺は1500～1600kcalの食事管理と栄養管理、あとは1時間の筋トレと1時間～半くらいの有酸素運動を週4でやってて今2ヶ月目くらい
別にアスリートみたいな激しい有酸素運動無理にやってないけど今のところ順調だよ
てかもうジムの時間だからそろそろ行ってきまっす
上の人もそうだけど走ってるだけじゃ痩せないよ
痩せた後にみんなが言ってるような1時間600kcalだの700kcalだの継続させるのも多くの場合無理だからリバウンドしやすいし
食事管理も筋トレも有酸素運動もバランスよくやるのが当たり前だけど大事
俺は1500～1600kcalの食事管理と栄養管理、あとは1時間の筋トレと1時間～半くらいの有酸素運動を週4でやってて今2ヶ月目くらい
別にアスリートみたいな激しい有酸素運動無理にやってないけど今のところ順調だよ
てかもうジムの時間だからそろそろ行ってきまっす
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:46:59.85 ID:XC4mvM+B
1500kcalって女性？男なら相当すくないよね。月５kgは落ちるんじゃないの？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:50:36.93 ID:80jDeMSr
>>298
さすがにここまでアホだとは思わなかったよ、じゃあなｗ
さすがにここまでアホだとは思わなかったよ、じゃあなｗ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:53:55.98 ID:A/G6vWyI
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:56:39.65 ID:BkT+zhbx
ランニングの簡易計算方法
消費カロリー＝体重(kg)×時間(h)×距離(km)
>>299
パッと見、週1kg減だね。
俺なら筋トレの1時間を有酸素運動にして痩せてから筋トレ
筋トレしてるのに食事少な過ぎ
消費カロリー＝体重(kg)×時間(h)×距離(km)
>>299
パッと見、週1kg減だね。
俺なら筋トレの1時間を有酸素運動にして痩せてから筋トレ
筋トレしてるのに食事少な過ぎ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 17:14:27.29 ID:PPbQXu8G
有酸素運動のこと全く無知なくせに
有酸素運動はまるで効果ないって力説するって
頭のおかしい人としか思えないわ…
有酸素運動はまるで効果ないって力説するって
頭のおかしい人としか思えないわ…
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 17:16:24.63 ID:CbIFC6zT
>>294
体脂肪率18％だから、そんなに太ってねーよ
太ってなくたって15％を目指すとかでダイエットする人間もいる
何でも自分基準で考えるな
>>298
1500kcalしか摂取しない方がリバウンドしやすいんじゃね
ほとんど食事制限だけで痩せてくんだし
体脂肪率18％だから、そんなに太ってねーよ
太ってなくたって15％を目指すとかでダイエットする人間もいる
何でも自分基準で考えるな
>>298
1500kcalしか摂取しない方がリバウンドしやすいんじゃね
ほとんど食事制限だけで痩せてくんだし
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 17:19:47.65 ID:qOMn5FyT
オレの知り合いも基礎代謝以下の摂取カロリーにして10日で3キロ痩せたとか言ってたな
「意外と平気だからもっと続けられそう」って言ってたが、半年後激太りしてたぞ
「意外と平気だからもっと続けられそう」って言ってたが、半年後激太りしてたぞ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 17:52:52.17 ID:CItiSo6s
食事制限するとリバウンドってｗ
馬鹿しかおらんみたいだな
馬鹿しかおらんみたいだな
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 18:06:47.95 ID:VsGej3sY
男
170ｃｍ
53ｋｇ
体脂肪率13％
お腹に肉がちょっとついてるから落としたいけどどうしたらいいでしょうか？
毎日ジョギング1時間、筋トレは腹筋重視、食事制限は特にしてない（間食やおかわりはしないようにしてる）
カロリー調べて食事制限したほうがいいでしょうか？
でもこれ以上体重減っても良い感じしないし
170ｃｍ
53ｋｇ
体脂肪率13％
お腹に肉がちょっとついてるから落としたいけどどうしたらいいでしょうか？
毎日ジョギング1時間、筋トレは腹筋重視、食事制限は特にしてない（間食やおかわりはしないようにしてる）
カロリー調べて食事制限したほうがいいでしょうか？
でもこれ以上体重減っても良い感じしないし
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 18:08:00.47 ID:80jDeMSr
そりゃリバウンドするかしないかは痩せた後の消費カロリーに見合った食事が続けられるかどうか
一気に減らしたほうが反動来やすいのはわかるけど個人の努力次第だね
そんな俺は過去2回リバウンド、ストレス貯まるとドカ食い衝動が強くなるみたいだ
一気に減らしたほうが反動来やすいのはわかるけど個人の努力次第だね
そんな俺は過去2回リバウンド、ストレス貯まるとドカ食い衝動が強くなるみたいだ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 18:19:52.24 ID:ML9LnzPl
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 18:31:40.53 ID:BkT+zhbx
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:29:52.43 ID:d1g2kTDG
お酒はどうですか。カウントされない、と聞きましたが。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:32:43.70 ID:VsGej3sY
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:46:43.93 ID:DzBupLIQ
A/G6vWyI
は暇でいいなww
10km 1時間がアスリートレベルってどんだけ運動音痴なんだかな
俺自身有酸素運動は健康維持のため位しかやらないけど
そんな俺でも10kmは1時間以内で走れる、しかも途中歩きながら
運動して1500～1600kcalしかとってなくてしかも2カ月しか運動してないやつ
は大人しくロムってれば良いのに。順調に落ちない方がどうかしてるわww
ちょっと痩せたからって上から目線、しかも筋トレつったって2カ月じゃー
たいした変化ねーだろwwっていうか筋トレ語るな
1年後はリバウンドしてんだろうなww
は暇でいいなww
10km 1時間がアスリートレベルってどんだけ運動音痴なんだかな
俺自身有酸素運動は健康維持のため位しかやらないけど
そんな俺でも10kmは1時間以内で走れる、しかも途中歩きながら
運動して1500～1600kcalしかとってなくてしかも2カ月しか運動してないやつ
は大人しくロムってれば良いのに。順調に落ちない方がどうかしてるわww
ちょっと痩せたからって上から目線、しかも筋トレつったって2カ月じゃー
たいした変化ねーだろwwっていうか筋トレ語るな
1年後はリバウンドしてんだろうなww
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:27:23.39 ID:DbqnPLXa
都内は本日雨で(´･ω･`)
大人しく家で筋トレするか
大人しく家で筋トレするか
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:29:03.68 ID:OII1If0v
何も言うまい
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:29:05.30 ID:KpCvSr3T
カロリー0のノンアルコールビールって太らないよね？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:41:57.48 ID:sMwLbHLC
肋骨の下あたりがずっと痛いんだけどなんだろ？
最近やりだしたチンニングとディップスのせいだろなぁ
最近やりだしたチンニングとディップスのせいだろなぁ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:57:34.65 ID:2m+C7p9s
病院行けとしか胃炎
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:04:50.58 ID:CvgvJyUJ
帰宅！
1500～1600kcalだけど、痩せたあとの予想基礎代謝量の食事に今から慣れるようにしてるんだよ
それに1500～1600kcalって結構量食えるよ？
ざっくり言うと野菜多めでご飯を小盛りにしてるだけ
脂質と炭水化物は少なくてたんぱく質量とビタミンその他栄養素はしっかり取れるようにしてる
別に無理して食事をガリガリ減らしてるわけじゃないからリバウンドはしないんじゃないかなー
栄養素足りなくて体がもっと食えーってならんように栄養気を付けてるからだと思うんだけど、
かなり満腹感あるよ
1500～1600kcalだけど、痩せたあとの予想基礎代謝量の食事に今から慣れるようにしてるんだよ
それに1500～1600kcalって結構量食えるよ？
ざっくり言うと野菜多めでご飯を小盛りにしてるだけ
脂質と炭水化物は少なくてたんぱく質量とビタミンその他栄養素はしっかり取れるようにしてる
別に無理して食事をガリガリ減らしてるわけじゃないからリバウンドはしないんじゃないかなー
栄養素足りなくて体がもっと食えーってならんように栄養気を付けてるからだと思うんだけど、
かなり満腹感あるよ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:23:48.95 ID:KpCvSr3T
みんな酒は飲んでないのか？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:40:00.96 ID:OII1If0v
市長が禁酒令を出したので
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:42:30.09 ID:CvgvJyUJ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:43:53.56 ID:bsjixfyU
心拍計で管理しながら6～8km/hでスロージョグしてるけど、1時間で500kcal以上は消費するぞ。
300kcalなんて、ゆっくりなウォーキングか、無茶苦茶ゆるい有酸素運動だろ？
激しいなんて言ってるヤツは、相当な無知か、頭がおかしいんじゃないか？
300kcalなんて、ゆっくりなウォーキングか、無茶苦茶ゆるい有酸素運動だろ？
激しいなんて言ってるヤツは、相当な無知か、頭がおかしいんじゃないか？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:47:23.52 ID:q3JskfsD
わざわざ痩せた時の基礎代謝にあわせる意味がわからんし基礎代謝にあわせる意味もわからん。
30台170cm、60kgの10％だけどレベルを1.75にしたとして2000-2500kcaｌぐらい食っても太りはしない。
30台170cm、60kgの10％だけどレベルを1.75にしたとして2000-2500kcaｌぐらい食っても太りはしない。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:53:10.83 ID:CvgvJyUJ
>>323
ゆっくりなウォーキングじゃ300kcalなんてとても消費しないよ
てか時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走るのにこれが激しくないって絶対おかしいって…ｗ
まあみんなの体力は知らんけどそんなの週4でやるのが一般のダイエットしてる人の基礎体力には思えないんだけどなぁ
ゆっくりなウォーキングじゃ300kcalなんてとても消費しないよ
てか時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走るのにこれが激しくないって絶対おかしいって…ｗ
まあみんなの体力は知らんけどそんなの週4でやるのが一般のダイエットしてる人の基礎体力には思えないんだけどなぁ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:08:49.72 ID:XC4mvM+B
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:25:40.02 ID:bsjixfyU
>>325
オマエは、何を言ってるんだ？
『時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走る』のが激しくないなんて、オレは言ってねーぞ。
300kcal/hの消費じゃ、激しくない運動だと言ってるんだ。
バカなのか？
オマエは、何を言ってるんだ？
『時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走る』のが激しくないなんて、オレは言ってねーぞ。
300kcal/hの消費じゃ、激しくない運動だと言ってるんだ。
バカなのか？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:29:28.32 ID:KpCvSr3T
運動はそんなに苦にならないしジム行きだして体重も落ちてるし、何より体調が良くなって楽しい。
でも毎日飲んでた晩酌が出来ないのが辛い(ってゆーか、怖くて飲めない)
毎日とは言わんが程々に飲んで痩せたいって、やっぱ無理なのかなぁ？
でも毎日飲んでた晩酌が出来ないのが辛い(ってゆーか、怖くて飲めない)
毎日とは言わんが程々に飲んで痩せたいって、やっぱ無理なのかなぁ？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:30:50.42 ID:qaH0NADP
>>327
本当に馬鹿だから相手にするだけ無駄
本当に馬鹿だから相手にするだけ無駄
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:34:20.04 ID:vh8xqW/0
馬鹿とか言うのはやめよう。
冷静にねb
冷静にねb
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:35:44.60 ID:CvgvJyUJ
>>327
あ、ごめん下段は別の人に言ってた
紛らわしかったな
でもその話は一旦置いといて、ついでに煽りもどこかへ投げ捨てて、
俺有酸素は1時間300kcalペースの有酸素運動1時間～1時間半くらい週4くらいやれば
もちろん人にもよるけどそれはそれで十分だと思うんだけど違う？
1時間筋トレ、1時間有酸素300kcal週4でも十分だと思うんだよね
食事の改善怠って過剰にバンバン食ってなければそれでもう王道ダイエットなんじゃないだろうか？
あんまり長時間激しい有酸素運動しても活性酸素がバンバン出るってよく聞く（この辺は調べたけど諸説あった）しさ
あ、ごめん下段は別の人に言ってた
紛らわしかったな
でもその話は一旦置いといて、ついでに煽りもどこかへ投げ捨てて、
俺有酸素は1時間300kcalペースの有酸素運動1時間～1時間半くらい週4くらいやれば
もちろん人にもよるけどそれはそれで十分だと思うんだけど違う？
1時間筋トレ、1時間有酸素300kcal週4でも十分だと思うんだよね
食事の改善怠って過剰にバンバン食ってなければそれでもう王道ダイエットなんじゃないだろうか？
あんまり長時間激しい有酸素運動しても活性酸素がバンバン出るってよく聞く（この辺は調べたけど諸説あった）しさ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:52:16.41 ID:IAvsAnfU
>>331
あなたの場合は運動時間は十分すぎるほど多く、摂取カロリーは控えすぎに見えます
それを考慮すれば王道というよりむしろ過激に近いでしょうね
また、有酸素運動をやる意味は人によって違うと考えます
早く脂肪を落としたいという人もいれば、心肺能力を鍛えたいという人もいるでしょう
各自無理なくやれる範囲でやれればそれがいいと思います
あなたの場合は運動時間は十分すぎるほど多く、摂取カロリーは控えすぎに見えます
それを考慮すれば王道というよりむしろ過激に近いでしょうね
また、有酸素運動をやる意味は人によって違うと考えます
早く脂肪を落としたいという人もいれば、心肺能力を鍛えたいという人もいるでしょう
各自無理なくやれる範囲でやれればそれがいいと思います
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:58:50.86 ID:bsjixfyU
>>331
十分だと思ううんだったろ、自分はそのレベルでやればいい。
それぞれ、体格も、体力も、割ける時間も、目標レベルも違うんだよ。
オマエの十分と、他人の十分は同じじゃない。
『活性酸素がバンバン出る』なんてのは、アスリートが毎日トレーニングしてるレベルの話だ。
言っておくが、『時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走る』のはアスリートレベルじゃない。
一般人がダイエットで走るレベルだったら、活性酸素のことなんか考えるより、メリットの方が大きい。
十分だと思ううんだったろ、自分はそのレベルでやればいい。
それぞれ、体格も、体力も、割ける時間も、目標レベルも違うんだよ。
オマエの十分と、他人の十分は同じじゃない。
『活性酸素がバンバン出る』なんてのは、アスリートが毎日トレーニングしてるレベルの話だ。
言っておくが、『時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走る』のはアスリートレベルじゃない。
一般人がダイエットで走るレベルだったら、活性酸素のことなんか考えるより、メリットの方が大きい。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:59:36.71 ID:CvgvJyUJ
>>332
え、長いのか、上の短い云々の話はなんだったんだ…
摂取カロリーは最初は1800kcalくらいをベースにしてたんだけど、
調整してる間に自然と胃が小さくなったのかこれくらいで満腹感を感じるようになってしまった
野菜一杯食べてる分もあるだろうけど。
それでもう、それならそれで痩せた後の基礎代謝に合わせるかーってことで食事は今の状態になってる
1500～1600kcalは言い忘れてたけど台なので1600以下ってわけじゃなかったりする
1700未満であることは確かだけど
過激なのかなー、全然食事制限してる感じじゃないんだけどね
自分の場合の有酸素は脂肪燃やす補助と健康かな
え、長いのか、上の短い云々の話はなんだったんだ…
摂取カロリーは最初は1800kcalくらいをベースにしてたんだけど、
調整してる間に自然と胃が小さくなったのかこれくらいで満腹感を感じるようになってしまった
野菜一杯食べてる分もあるだろうけど。
それでもう、それならそれで痩せた後の基礎代謝に合わせるかーってことで食事は今の状態になってる
1500～1600kcalは言い忘れてたけど台なので1600以下ってわけじゃなかったりする
1700未満であることは確かだけど
過激なのかなー、全然食事制限してる感じじゃないんだけどね
自分の場合の有酸素は脂肪燃やす補助と健康かな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:03:14.95 ID:1M7dc52X
>>333
確かにアスリートは言い過ぎたかもしれないｗ
でも3時間30kmやるって部活で長距離やってる人レベルでは走ってると思うんだよね
要は結構運動している人クラス
アスリートクラスじゃなきゃ大丈夫ってことなら、
たまにここでもダイエットで老けたの有酸素で活性酸素が～って言ってる人いたけどあれはただの被害妄想だったのかね？
確かにアスリートは言い過ぎたかもしれないｗ
でも3時間30kmやるって部活で長距離やってる人レベルでは走ってると思うんだよね
要は結構運動している人クラス
アスリートクラスじゃなきゃ大丈夫ってことなら、
たまにここでもダイエットで老けたの有酸素で活性酸素が～って言ってる人いたけどあれはただの被害妄想だったのかね？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:04:19.15 ID:PhYtttZv
>>328
酒よりもつまみが駄目だとか聞くけどねー
酒よりもつまみが駄目だとか聞くけどねー
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:08:27.07 ID:u2inihg1
タンパク質たっぷりスルメ最高
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:13:52.13 ID:1M7dc52X
ビールは350ml缶一本で160kcalくらいで、日本酒は一合200kcalくらいだから
一杯ならともかくたくさん飲む人はつまみなくても結構多くなってしまう気がするなー
チューハイは結構ローカロリーなものが多いから向くかも
でも晩酌が毎日習慣化してた人なくらいだからやっぱチューハイじゃ満足できなそうだよね
一杯ならともかくたくさん飲む人はつまみなくても結構多くなってしまう気がするなー
チューハイは結構ローカロリーなものが多いから向くかも
でも晩酌が毎日習慣化してた人なくらいだからやっぱチューハイじゃ満足できなそうだよね
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:15:21.12 ID:0+dQDI9C
>>336
夕食をつまみにすればいい
夕食をつまみにすればいい
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:25:13.52 ID:kP8nApQH
>>334
結論から言えば痩せた後も基礎代謝に合わせていたらもっと痩せていくということです
基礎代謝は安静時の代謝であって普通はそれ以上消費しています
その係数は引きこもりなど殆ど動かない人で1.3倍、学生や事務仕事の社会人が1.5倍程度だそうです
自分の生活強度に合わせたカロリーを取ることで体重維持になるわけです
少し具体的に見てみましょう
仮に痩せた後の基礎代謝1500Kcal、生活強度2で1.5倍すると2250Kcal
運動する日は+500Kcal程度としましょう
1週間で考えると消費カロリーは 2250*7 + 500*4 = 17750Kcal
摂取カロリーは 1600*7 = 11200Kcal で差は 6550Kcal
ほとんど脂肪だけ落としたとしても1月に4kg以上減る計算です
実際には体の方が飢餓状態を察して何とかやりくりしようとするんでしょうけど
そんな状態が健康的とは思えませんよ
結論から言えば痩せた後も基礎代謝に合わせていたらもっと痩せていくということです
基礎代謝は安静時の代謝であって普通はそれ以上消費しています
その係数は引きこもりなど殆ど動かない人で1.3倍、学生や事務仕事の社会人が1.5倍程度だそうです
自分の生活強度に合わせたカロリーを取ることで体重維持になるわけです
少し具体的に見てみましょう
仮に痩せた後の基礎代謝1500Kcal、生活強度2で1.5倍すると2250Kcal
運動する日は+500Kcal程度としましょう
1週間で考えると消費カロリーは 2250*7 + 500*4 = 17750Kcal
摂取カロリーは 1600*7 = 11200Kcal で差は 6550Kcal
ほとんど脂肪だけ落としたとしても1月に4kg以上減る計算です
実際には体の方が飢餓状態を察して何とかやりくりしようとするんでしょうけど
そんな状態が健康的とは思えませんよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:26:13.38 ID:PhYtttZv
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:32:32.05 ID:zFKSvb5r
上で月経とムクミと貧血の話が出てるけど、
太る痩せるは体脂肪の増減の話。
・排卵～生理はムクんで体重増になる人多いけどそれはムクミすなわち水分。
・生理～排卵で水分が抜け正常化。
ムクミ期は体重増でも体脂肪率表示が減少したりするからそれで分かる。
水分過剰になると電気抵抗が下がりインピーダンス式体脂肪計の表示値は低くなるから。
あと長時間ランすると、足裏を流れてる赤血球が破壊され貧血に成る人が出る。
これは食事制限が原因ではなく、その練習メニューが原因。
鉄分を一般人より多めにとるのが吉。
太る痩せるは体脂肪の増減の話。
・排卵～生理はムクんで体重増になる人多いけどそれはムクミすなわち水分。
・生理～排卵で水分が抜け正常化。
ムクミ期は体重増でも体脂肪率表示が減少したりするからそれで分かる。
水分過剰になると電気抵抗が下がりインピーダンス式体脂肪計の表示値は低くなるから。
あと長時間ランすると、足裏を流れてる赤血球が破壊され貧血に成る人が出る。
これは食事制限が原因ではなく、その練習メニューが原因。
鉄分を一般人より多めにとるのが吉。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:43:17.44 ID:TxF10TaL
>>340
数年後は自宅で自営業のホワイトワーカーになるから、
多分意識的に運動しなければ生活強度1になりそうな気がする
通勤も移動もほとんどないだろうし
にしても2000kcalくらいになるのか
今間食してないだけでかなり食べてるんだけどあと300～500kcalいるんだなぁ
まあ白米180gに戻すだけで適性になりそうだけど
うちのフィットネストレーナーが言ってた、
基礎代謝はかなり楽観的な数字だからそれより低い摂取カロリーを常に習慣づけようみたいなことはなんだったのか…
まあでも摂取カロリーを制限しつつ栄養はちゃんと取らせたサルと、摂取フリーで食わせたサルだと
前者の方が寿命が短く老けるのも早かったらしいから小食気味にもメリットはありそうだけど
数年後は自宅で自営業のホワイトワーカーになるから、
多分意識的に運動しなければ生活強度1になりそうな気がする
通勤も移動もほとんどないだろうし
にしても2000kcalくらいになるのか
今間食してないだけでかなり食べてるんだけどあと300～500kcalいるんだなぁ
まあ白米180gに戻すだけで適性になりそうだけど
うちのフィットネストレーナーが言ってた、
基礎代謝はかなり楽観的な数字だからそれより低い摂取カロリーを常に習慣づけようみたいなことはなんだったのか…
まあでも摂取カロリーを制限しつつ栄養はちゃんと取らせたサルと、摂取フリーで食わせたサルだと
前者の方が寿命が短く老けるのも早かったらしいから小食気味にもメリットはありそうだけど
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:00:43.37 ID:zFKSvb5r
老若男女関係なく、
「基礎代謝≒28.5kcal×除脂肪体重」
この28.5には性差、年齢差は無いんだけど遺伝子型による差があるのよ。
バナナ体型、リンゴ体型、洋ナシ体型でググってみそ。
インピーダンス式体脂肪計はこの28.5で基礎代謝を推算してるわけ。
だけどダイエット板にいる様な人は、リンゴ体型か洋ナシ体型の遺伝子型で
この28.5の部分が日本人平均より低いわけ。
「基礎代謝≒28.5kcal×除脂肪体重」
この28.5には性差、年齢差は無いんだけど遺伝子型による差があるのよ。
バナナ体型、リンゴ体型、洋ナシ体型でググってみそ。
インピーダンス式体脂肪計はこの28.5で基礎代謝を推算してるわけ。
だけどダイエット板にいる様な人は、リンゴ体型か洋ナシ体型の遺伝子型で
この28.5の部分が日本人平均より低いわけ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:30:15.77 ID:TxF10TaL
>>344
ググった、なるほどねー
割と知らないことがいっぱいあった
しかし食べ物寄りだからダイエットとはちょっとズレるかもしれないけど
リンゴダイエットとか絶食ダイエットみたいなのと違ってちゃんと栄養取ってるからなのかわからないけど、
このカロリー摂取量にしてからめっちゃくちゃ体の調子いいんだよなぁ
寝つきはいいわ、睡眠時間少なくなったのに寝覚めはいいわ、頭も午前中からはっきりしてるし、体が軽い
まあどこまでが食生活のおかげなのかは断定できないからなんとも言えないんだけど
過激って言われてハテナマークが出た理由がそれで、
やばいことやってる感じがあくまで体からの反応的にだけど一切なかったりする
>>340で言ってもらった話からすると栄養学的には真逆っぽいんだけどね
体って不思議だなぁ…
ググった、なるほどねー
割と知らないことがいっぱいあった
しかし食べ物寄りだからダイエットとはちょっとズレるかもしれないけど
リンゴダイエットとか絶食ダイエットみたいなのと違ってちゃんと栄養取ってるからなのかわからないけど、
このカロリー摂取量にしてからめっちゃくちゃ体の調子いいんだよなぁ
寝つきはいいわ、睡眠時間少なくなったのに寝覚めはいいわ、頭も午前中からはっきりしてるし、体が軽い
まあどこまでが食生活のおかげなのかは断定できないからなんとも言えないんだけど
過激って言われてハテナマークが出た理由がそれで、
やばいことやってる感じがあくまで体からの反応的にだけど一切なかったりする
>>340で言ってもらった話からすると栄養学的には真逆っぽいんだけどね
体って不思議だなぁ…
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:50:48.37 ID:seheP107
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:54:46.63 ID:TxF10TaL
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 03:10:07.46 ID:5W7+CLt+
痩せると言いつつ暴食を自重できないやつらが嫉妬してるだけのような気もする
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 06:34:17.52 ID:7MY+iUeU
長いこと話す奴はコテつけてくれんかのう
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 08:00:33.77 ID:cIFDZwER
王道ではないってだけ。極端にへらすのもありだがここではそぐわない。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 08:01:32.10 ID:Qok1j25e
400kcalを3時間おきに5回が理想的
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 10:40:23.62 ID:sUhpwd8V
>>351
ニートくらいしかできんだろ
ニートくらいしかできんだろ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 10:45:54.40 ID:6od3elWj
まあ実際のところ無理に有酸素運動しなくても摂取カロリーに気をつけてれば
筋トレで付けた筋力を維持しつつ、電車のらないでチャリ通勤、普段の生活でもしてれば徐々に痩せるよね
そして俺は骨盤枕というものをお勧めする
筋トレで付けた筋力を維持しつつ、電車のらないでチャリ通勤、普段の生活でもしてれば徐々に痩せるよね
そして俺は骨盤枕というものをお勧めする
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 11:23:29.31 ID:sGYHV4bv
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 11:27:34.03 ID:g9XGTJTk
>>354
有酸素やった方が早くなるからやった方がいいと思うけど
それはそれとして太ももや腹が出てプヨプヨしてるのは筋トレしてるせいじゃないと思うぞ…
むしろうちの父親は30年以上毎朝2時間くらい有酸素運動だけして筋トレしてないけど他ガリガリで腹だけプヨって出てる
有酸素やった方が早くなるからやった方がいいと思うけど
それはそれとして太ももや腹が出てプヨプヨしてるのは筋トレしてるせいじゃないと思うぞ…
むしろうちの父親は30年以上毎朝2時間くらい有酸素運動だけして筋トレしてないけど他ガリガリで腹だけプヨって出てる
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 11:39:04.80 ID:sUhpwd8V
親父っていつの間にか足細くなってるんだよな、悲しいけどただの老化だわ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 11:45:04.36 ID:g9XGTJTk
俺がガキの頃もお腹だけプニプニしてたよ
やっぱある程度は筋肉ないと締まらないんじゃないかなーと思っている
ジムのパーソナルも似たようなことを言っていた
やっぱある程度は筋肉ないと締まらないんじゃないかなーと思っている
ジムのパーソナルも似たようなことを言っていた
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 12:29:55.31 ID:sGYHV4bv
筋トレしてたら増量期、減量期は聞いた事あるでしょ?
先ず有酸素運動と食事制限で目標まで痩せる
↓
痩せてから筋トレと適切な食事で筋肉増量
↓
また増えた脂肪を落とすため有酸素運動と食事制限
やっぱり痩せるのには有酸素運動だよ
走るのが大嫌いで、初めは500mも無理だったけど、
我慢してガマンして続けたら人生が変わるよ
先ず有酸素運動と食事制限で目標まで痩せる
↓
痩せてから筋トレと適切な食事で筋肉増量
↓
また増えた脂肪を落とすため有酸素運動と食事制限
やっぱり痩せるのには有酸素運動だよ
走るのが大嫌いで、初めは500mも無理だったけど、
我慢してガマンして続けたら人生が変わるよ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 12:43:38.85 ID:CqMFakDu
なんか脂肪は１００％有酸素で燃やさなければいけない、あるいは有酸素じゃないとまったく燃えないと思ってる人が何人かいそう
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:02:25.31 ID:sUhpwd8V
普通の人は効率良く燃える方法を模索すると思うんだよ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:03:12.51 ID:9kr4VRLG
目標体重まであと2kg、体脂肪率31％の私は何をすれば…
食事は1350kcal目安にしてジム通いしてます。157cm、40代女性です。
ジムでは週2～3でバーベルorダンベル系とエアロビ系のクラスを日に1つずつ。
スタジオ以外に1時間ほど時間が取れるのですが
マシンで筋トレか有酸素か、どちらを優先したらいいでしょうか。
単純に筋トレ→走るを30分ずつやったらいいんですかね。
体脂肪率が高いのとエアロビ系も汗はかくけどそこまでぜぇぜぇしないので
有酸素が足りてないかなと思い、今は1時間走るかクロストレーナーなど。
体重よりも体脂肪率を落としたいです。
食事は1350kcal目安にしてジム通いしてます。157cm、40代女性です。
ジムでは週2～3でバーベルorダンベル系とエアロビ系のクラスを日に1つずつ。
スタジオ以外に1時間ほど時間が取れるのですが
マシンで筋トレか有酸素か、どちらを優先したらいいでしょうか。
単純に筋トレ→走るを30分ずつやったらいいんですかね。
体脂肪率が高いのとエアロビ系も汗はかくけどそこまでぜぇぜぇしないので
有酸素が足りてないかなと思い、今は1時間走るかクロストレーナーなど。
体重よりも体脂肪率を落としたいです。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:10:29.08 ID:elH/E+7W
まず
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:13:16.49 ID:sGYHV4bv
>>359
このスレで有酸素が必要ない人は、痩せたいのが5kg未満や腹を割りたいか、ブヨブヨでも痩せればいい人などでしょ？
痩せてから理想の体と違うのに気がつくよ
マッスルメモリーのように肥満のメモリーもあるようです
ttp://www.nutritionandmetabolism.com/content/7/1/68
>>361
食事少な過ぎで何をしても時間がかかるよ。
できれば食事増やして毎日何か運動した方が良い
このスレで有酸素が必要ない人は、痩せたいのが5kg未満や腹を割りたいか、ブヨブヨでも痩せればいい人などでしょ？
痩せてから理想の体と違うのに気がつくよ
マッスルメモリーのように肥満のメモリーもあるようです
ttp://www.nutritionandmetabolism.com/content/7/1/68
>>361
食事少な過ぎで何をしても時間がかかるよ。
できれば食事増やして毎日何か運動した方が良い
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:17:22.23 ID:CqMFakDu
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:19:15.17 ID:wqqvHDgS
15kg痩せたけど走ったり、泳いだりはまったくしなかったよ。家事をまめにこなせば立派な有酸素運動になる。
食事制限が核だね。これがしっかりしてないとうまくいかない。
食事制限が核だね。これがしっかりしてないとうまくいかない。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:29:28.69 ID:sUhpwd8V
食事制限というと何故か基礎代謝以下のカロリーに抑える人が出てくるんだよな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:30:34.62 ID:uLIGZKTw
距離や速度で他人のメニューにヌルいだの言う奴はただの馬鹿だね
運動による消費カロリーは時間と体重が大きく影響する
体脂肪率一桁のアスリートが小一時間ランニングするのと
大デブが体引きずって1時間ジョギングするのでは
数字上でのパフォーマンスは前者が上でも
消費カロリーでは遥かに後者がでかくなる
運動による消費カロリーは時間と体重が大きく影響する
体脂肪率一桁のアスリートが小一時間ランニングするのと
大デブが体引きずって1時間ジョギングするのでは
数字上でのパフォーマンスは前者が上でも
消費カロリーでは遥かに後者がでかくなる
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:31:42.46 ID:sGYHV4bv
>>364
ダイエット時に筋トレと有酸素を並行する意味は？
時間と体力があれば両方やるべき
両方する時間が無い、筋トレしかしないなら、有酸素しないのは遠回りですって事
>>365
おめでとう。参考までに15kgの内、筋肉は何キロ落ちました？
ダイエット時に筋トレと有酸素を並行する意味は？
時間と体力があれば両方やるべき
両方する時間が無い、筋トレしかしないなら、有酸素しないのは遠回りですって事
>>365
おめでとう。参考までに15kgの内、筋肉は何キロ落ちました？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:31:54.90 ID:sUhpwd8V
デブは動くだけでウエイトトレーニングだから
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:35:48.44 ID:CqMFakDu
>>368
スレタイ見えてるか？ｗ
ここは王道ダイエットスレだぞ、なんで片方しかやらないんだ
筋トレによる筋量維持とその後数時間の基礎代謝の上昇
筋トレ後に有酸素運動をすれば有酸素運動自体の効率もアップ
並行しない手はない
スレタイ見えてるか？ｗ
ここは王道ダイエットスレだぞ、なんで片方しかやらないんだ
筋トレによる筋量維持とその後数時間の基礎代謝の上昇
筋トレ後に有酸素運動をすれば有酸素運動自体の効率もアップ
並行しない手はない
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:41:21.52 ID:CqMFakDu
なんかたまに変なのが来るなぁ
有酸素至上主義者というか、有酸素真理教というか…
ちなみに痩せる目的で筋力トレーニングと有酸素運動仮にどっちかしかできない場合どっちがいいかだけど
ルネサンスの全国指名No.1トレーナーに聞いたらもしどちらかしかどうしてもできないなら
細く綺麗になりたい方でも筋力トレーニングと食事管理をオススメしますって言ってたよ
もちろん両方やった方がいいらしいけどね
有酸素至上主義者というか、有酸素真理教というか…
ちなみに痩せる目的で筋力トレーニングと有酸素運動仮にどっちかしかできない場合どっちがいいかだけど
ルネサンスの全国指名No.1トレーナーに聞いたらもしどちらかしかどうしてもできないなら
細く綺麗になりたい方でも筋力トレーニングと食事管理をオススメしますって言ってたよ
もちろん両方やった方がいいらしいけどね
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:46:35.42 ID:sGYHV4bv
>>370
だからー、毎日の運動に誰もが自由に時間を作れるわけじゃないでしょう？
1日1時間なら有酸素運動は何分？
3時間もあるなら筋トレもするってば
>>371
毎日できる筋トレ？
そうか！それで話が合わないんだね。
スロトレや自重トレなら有酸素の代わりでいいよ
だからー、毎日の運動に誰もが自由に時間を作れるわけじゃないでしょう？
1日1時間なら有酸素運動は何分？
3時間もあるなら筋トレもするってば
>>371
毎日できる筋トレ？
そうか！それで話が合わないんだね。
スロトレや自重トレなら有酸素の代わりでいいよ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:49:01.81 ID:uLIGZKTw
アホか
痩せたい客に「食事制限して走ったらいいですよ」なんていうトレーナーがいるか
「ウチに来なくてもいいですよ」と言ってるのと同じだろ
痩せたい客に「食事制限して走ったらいいですよ」なんていうトレーナーがいるか
「ウチに来なくてもいいですよ」と言ってるのと同じだろ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:49:21.09 ID:CqMFakDu
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:55:13.25 ID:sGYHV4bv
>>374
ウェイトを毎日してるとか・・・
ウェイトを毎日してるとか・・・
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:58:13.75 ID:CqMFakDu
>>375
お前は本当にさあ…
毎日でスレ内検索してみろ、言ってるのはお前だけだ
しかも筋トレに限らず毎日は効率悪いから休み入れるべきだし話にならん
そんなことだからとんちんかんなこと言うんだよ…
もっと発達してくれ
お前は本当にさあ…
毎日でスレ内検索してみろ、言ってるのはお前だけだ
しかも筋トレに限らず毎日は効率悪いから休み入れるべきだし話にならん
そんなことだからとんちんかんなこと言うんだよ…
もっと発達してくれ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 14:07:53.17 ID:ABZULF8X
2日間過食したら48kg→52kgになった
今日は走るか・・・
今日は走るか・・・
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 14:07:54.91 ID:wqqvHDgS
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 14:35:01.57 ID:4w/HOSL5
食事制限、有酸素、筋トレ
人によってはどれかに比重を置いた方がいいかもしれんが、このスレでは
この3つを等価値と仮定し、優劣をつけない
ひょっとしたら意外と遠回りかもしれないけど、とにかくこのやり方でいきたい人の為のスレ
優劣をつけたりそれについての議論をするなら、他のスレでやるべし
ここに来るべき人間は、この3つを均等にやるのが一番「自分にとって」良いと思う人
人によってはどれかに比重を置いた方がいいかもしれんが、このスレでは
この3つを等価値と仮定し、優劣をつけない
ひょっとしたら意外と遠回りかもしれないけど、とにかくこのやり方でいきたい人の為のスレ
優劣をつけたりそれについての議論をするなら、他のスレでやるべし
ここに来るべき人間は、この3つを均等にやるのが一番「自分にとって」良いと思う人
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 14:47:25.08 ID:zKZqzTy5
よく言った、その通りだ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 15:19:29.54 ID:0v5YPwc3
極端な話をすれば日常生活は超低強度の有酸素運動
寝てようが何してようが消費エネルギーに脂質も使われている
だから食事管理がしっかりできていれば徐々に体脂肪を落としながら減量することは可能
運動強度を上げていくと脂肪消費効率は落ちるけど時間辺りの消費量は増える
同じ時間運動するならのんびりウォーキングするより息切れしない程度の強度の方が多く脂質を消費する
更に運動強度を上げていくと脂質消費量は減り、長時間続けられない
高強度の無酸素運動（筋トレ）は減量に伴う筋肉減少を抑制できる
といっても栄養不足な体で激しい運動は逆効果でむしろ減少を加速させるだけ
だからある程度のカロリーをバランスよく摂らざるをえないし、それゆえ王道は時間が掛かる
ここでいうところの有酸素運動は脂質消費量の加速
減量期間を縮めるために有酸素運動を多く取り入れるものだと思う
あと体を動かすこと自体が楽しくなってくるともっと鍛えたいと思い始める人もいると思われる
寝てようが何してようが消費エネルギーに脂質も使われている
だから食事管理がしっかりできていれば徐々に体脂肪を落としながら減量することは可能
運動強度を上げていくと脂肪消費効率は落ちるけど時間辺りの消費量は増える
同じ時間運動するならのんびりウォーキングするより息切れしない程度の強度の方が多く脂質を消費する
更に運動強度を上げていくと脂質消費量は減り、長時間続けられない
高強度の無酸素運動（筋トレ）は減量に伴う筋肉減少を抑制できる
といっても栄養不足な体で激しい運動は逆効果でむしろ減少を加速させるだけ
だからある程度のカロリーをバランスよく摂らざるをえないし、それゆえ王道は時間が掛かる
ここでいうところの有酸素運動は脂質消費量の加速
減量期間を縮めるために有酸素運動を多く取り入れるものだと思う
あと体を動かすこと自体が楽しくなってくるともっと鍛えたいと思い始める人もいると思われる
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 15:21:26.22 ID:eh/PWURJ
無駄に長い・・・
小説1冊読んだほうがいい
小説1冊読んだほうがいい
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 15:32:41.12 ID:4w/HOSL5
消費するのが血中脂肪だろうが直接の脂肪だろうが糖質だろうが
「余ったら脂肪になるもん」を消費してる時点でどれも有効
それでいいじゃん
「余ったら脂肪になるもん」を消費してる時点でどれも有効
それでいいじゃん
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 15:45:05.80 ID:8g8Bc1/u
>>379
そんな限定すべきじゃない。
そんな限定すべきじゃない。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 15:54:29.71 ID:eh/PWURJ
有酸素で強度を調整すれば筋トレは要らないよ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:03:44.14 ID:2UEpwkdd
まあ、あれだ
ちょっとぽっちゃりしてきたなって人は筋トレ+有酸素
ぽっちゃりってレベルじゃないデブはつべこべ言わずに有酸素しとけ
異論は認めん
ちょっとぽっちゃりしてきたなって人は筋トレ+有酸素
ぽっちゃりってレベルじゃないデブはつべこべ言わずに有酸素しとけ
異論は認めん
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:04:56.61 ID:CqMFakDu
ぽっちゃりってレベルじゃないデブがいきなり有酸素運動しまくったら体ぶっ壊す気がするんだが
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:08:22.40 ID:sUhpwd8V
デブがいくら筋トレしても痩せないからね
プロレスラーみたいな筋肉はあるけど腹出てるみたいな感じになる
プロレスラーみたいな筋肉はあるけど腹出てるみたいな感じになる
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:15:58.16 ID:atI3Mf09
初めて筋トレ→有酸素運動の流れでやったけど
思ってた以上に大変だった
有酸素だけのときは６０分越えたりしてたのに筋トレいれたら頑張って４５分
これからがんばります
思ってた以上に大変だった
有酸素だけのときは６０分越えたりしてたのに筋トレいれたら頑張って４５分
これからがんばります
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:19:03.60 ID:Me77PRwB
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:23:38.48 ID:wqqvHDgS
それは栄養面のケアを怠ってるからでしょ。腹の脂肪は体脂肪率一桁台になってもまだまだ
残るね
残るね
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:23:48.40 ID:IT4/6Q9D
「筋トレ要らない」だとか「有酸素運動しなくても筋トレだけで痩せられる」
なんて言ってるやつはスレタイも読めないアホ。ダイエットする前に頭どうにかしてこい
なんて言ってるやつはスレタイも読めないアホ。ダイエットする前に頭どうにかしてこい
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:26:49.20 ID:wqqvHDgS
有酸素運動をしていない人間はいない。広義の意味ではね。筋トレ終わった。さぁプロテインと晩飯買出しだ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:31:50.65 ID:0+dQDI9C
ID:wqqvHDgSって何センチで、何ヶ月で落としたの？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:42:55.67 ID:V2fvYiz+
オレはちょっとぽっちゃりだから○○
ってヤツはデブw
ってヤツはデブw
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:53:06.24 ID:sUhpwd8V
男で自分をぽっちゃりなんて言うヤツみたことねー
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:54:34.71 ID:seheP107
毎日筋トレしない奴って分割してないの？
１日で全部位をできる強度じゃ筋トレにならないだろ
１日で全部位をできる強度じゃ筋トレにならないだろ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:58:56.05 ID:8vjTL9wZ
人それぞれだろ。押しつけるな
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 17:04:19.40 ID:0v5YPwc3
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 17:22:17.41 ID:sUhpwd8V
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 18:04:22.80 ID:seheP107
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 21:40:07.15 ID:jnzXWNoN
1時間300kcal分の運動て
それ運動になってないだろ
王道ダイエットとかいって基準が分からん
それ運動になってないだろ
王道ダイエットとかいって基準が分からん
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 21:49:44.63 ID:HfSkV2c7
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 21:51:36.55 ID:QZU9YHbf
マシンの表示カロリーってそんなに正確か？
うちのジムにあるエアロバイクの数台はハッピーメーター仕様だぜ？
うちのジムにあるエアロバイクの数台はハッピーメーター仕様だぜ？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 21:54:45.91 ID:jnzXWNoN
時速10㎞で10㎞は15年以上ぶりにジョギングした35歳のオレでも余裕レベルだったぞ
ランニングマシンでの話だが
ランニングマシンでの話だが
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 21:56:28.27 ID:x8GrIyLV
>>403
やせても5分で汗かく体質は変わらんかったので、
ジムまで自転車で汗かき、ジムで汗かき、帰りの自転車で汗かく。つらいよorz
筋トレってレストの時間が長いよな。1時間のうちトレーニングは実質20分くらい？
消費カロリーは200程か
やせても5分で汗かく体質は変わらんかったので、
ジムまで自転車で汗かき、ジムで汗かき、帰りの自転車で汗かく。つらいよorz
筋トレってレストの時間が長いよな。1時間のうちトレーニングは実質20分くらい？
消費カロリーは200程か
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 21:57:31.75 ID:8vjTL9wZ
>>402
王道ダイエットってのはあくまで手段であって○○Ｋｃａｌ以上消費しないといけないってわけじゃないぞ？
1時間で３００Ｋｃａｌだろうが１０００Ｋｃａｌだろうが構わん。
食事管理も含めて消費カロリー＞摂取カロリーになるように運動すれば立派な運動。
王道ダイエットってのはあくまで手段であって○○Ｋｃａｌ以上消費しないといけないってわけじゃないぞ？
1時間で３００Ｋｃａｌだろうが１０００Ｋｃａｌだろうが構わん。
食事管理も含めて消費カロリー＞摂取カロリーになるように運動すれば立派な運動。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:03:19.55 ID:HfSkV2c7
>>404-405
そりゃ完璧に正確ってわけにはいかないだろうけど、別に十数カロリー単位で精度高い必要なくない？
人によってちょうどいい強度は違うんだからどうでもいいと思うけどなぁ
ちなみにあんまり激しい有酸素運動をすると、めっちゃ頑張ってるつもりでも無酸素運動になっちゃって脂肪燃えないよ
そこまでいかなくても効率落ちる、カロリー高くすればいいってもんでもないと思う
>>406
体質の汗っかきは仕方ないよ、気にしない方がいい
筋トレの時間は別で1時間ちょい取ってる
ストレッチ→筋トレ→有酸素→ストレッチの流れ
そりゃ完璧に正確ってわけにはいかないだろうけど、別に十数カロリー単位で精度高い必要なくない？
人によってちょうどいい強度は違うんだからどうでもいいと思うけどなぁ
ちなみにあんまり激しい有酸素運動をすると、めっちゃ頑張ってるつもりでも無酸素運動になっちゃって脂肪燃えないよ
そこまでいかなくても効率落ちる、カロリー高くすればいいってもんでもないと思う
>>406
体質の汗っかきは仕方ないよ、気にしない方がいい
筋トレの時間は別で1時間ちょい取ってる
ストレッチ→筋トレ→有酸素→ストレッチの流れ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:11:32.31 ID:1S8cyhnC
早く美しい体になりたい！！
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:12:21.37 ID:jnzXWNoN
でもジムのマシンだと時速13.5㎞までだったかな制限掛かって大したスピードで走れない
表示では1時間で1000kcalも消費しやしない ファミレスのハンバーグ定食も消費出来ない
毎日数時間も取れないから1時間くらい外走るか階段ダッシュしてるが腹の肉がどうしても取れない
ウエイトは家にベンチあるので休みの日に気が向いたら
タバコ一箱 酒は364日 辞めるのは不可能
表示では1時間で1000kcalも消費しやしない ファミレスのハンバーグ定食も消費出来ない
毎日数時間も取れないから1時間くらい外走るか階段ダッシュしてるが腹の肉がどうしても取れない
ウエイトは家にベンチあるので休みの日に気が向いたら
タバコ一箱 酒は364日 辞めるのは不可能
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:15:12.41 ID:QZU9YHbf
>>410
一日だけ酒飲んでないのが気になる
一日だけ酒飲んでないのが気になる
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:15:53.47 ID:jnzXWNoN
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:17:23.76 ID:jnzXWNoN
>>411
年に一度くらい風邪ひくから
年に一度くらい風邪ひくから
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:20:29.85 ID:QZU9YHbf
ID:jnzXWNoN
お前がどうしようもない野郎だという事は分かった
お前がどうしようもない野郎だという事は分かった
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:23:57.67 ID:eh/PWURJ
そうか？かなり健康体だろ
俺なんか年に60日は風邪引いてるよ
俺なんか年に60日は風邪引いてるよ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:25:10.81 ID:8vjTL9wZ
そこかよｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:28:57.00 ID:HfSkV2c7
>>412
うん、脂肪を燃やすためには酸素が必要なんだけど、
あんまり激しい運動だと脂肪を燃焼するための酸素が不足して脂肪が燃えなくなってしまう
心拍数が大体の目安になる、心拍数計りながら運動する人がいるのはそのため
体は食事から作られるので、スレタイにもある通りある程度食事も管理していかないと当然痩せるのは難しい
あと痩せた後維持する難易度もね
タバコと酒はやめられないということなので、その辺考慮してもちゃんと体重減るように計算した方がいいと思う
ある程度継続して>>410みたいな運動を毎週やっててそれでも痩せないならかなり食生活が崩れてる可能性が高い
ついでに有酸素運動の前に筋トレをすると有酸素運動の効果が上がるので可能ならちょこっとでもやるといいかも
王道だしね
うん、脂肪を燃やすためには酸素が必要なんだけど、
あんまり激しい運動だと脂肪を燃焼するための酸素が不足して脂肪が燃えなくなってしまう
心拍数が大体の目安になる、心拍数計りながら運動する人がいるのはそのため
体は食事から作られるので、スレタイにもある通りある程度食事も管理していかないと当然痩せるのは難しい
あと痩せた後維持する難易度もね
タバコと酒はやめられないということなので、その辺考慮してもちゃんと体重減るように計算した方がいいと思う
ある程度継続して>>410みたいな運動を毎週やっててそれでも痩せないならかなり食生活が崩れてる可能性が高い
ついでに有酸素運動の前に筋トレをすると有酸素運動の効果が上がるので可能ならちょこっとでもやるといいかも
王道だしね
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 23:24:48.16 ID:rm5iMQ1P
今日のガッテン見たけど、よく噛んで食べるだけで痩せられるそうだ
後カテキン茶も一応の効果はあるけど、期待できるほどのものでもないだそう
NHKの回しモンみたいだけどこれ張っとくわ
ttp://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20120523.html
後カテキン茶も一応の効果はあるけど、期待できるほどのものでもないだそう
NHKの回しモンみたいだけどこれ張っとくわ
ttp://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20120523.html
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 23:46:27.68 ID:W/JpJlGy
よく噛んで食べるの意外にめんどくさいんだよなぁｗｗｗ
前に一口30回噛むというルールでやってたけど気づいたらやめてたｗｗｗ
前に一口30回噛むというルールでやってたけど気づいたらやめてたｗｗｗ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:16:09.92 ID:UTndIuR0
熱いのはそんなに噛めないし
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:21:44.84 ID:K0mhNlx5
食材を固いのにしてみるといいよ
簡単に噛みきれない肉とか
簡単に噛みきれない肉とか
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:26:57.08 ID:eM2RQJuz
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:27:53.94 ID:6MTQjUHI
「食事制限」も「有酸素」もカロリー収支を赤字にするための手段という意味では等価。
で赤字にすれば体重は必ず減るが、体脂肪4㎏に対して筋肉1㎏ぐらい減っちゃう。
で筋量維持増加の為には、最大筋力の80%以上の出力を多数回出させるのが有効。
80%出力は10回ほどしか反復できないからそれを数セット。つまりこれ「筋トレ」。
ウォークにしろジョグにしろショコにしろバイクにしろ水泳にしろ、有酸素は
同じ動作を100回以上反復できる運動。つまり出力%は微々たるものであり、その
筋量維持効果も微々たるもの。
所で所で、所要時間は、
【短】食事制限＜筋トレ＜有酸素【長】
だからダイエットに時間をさけない人なら「食事制限」一択。
ちょっとしか時間さけない人なら「食事制限＆筋トレ」
時間さける人なら「食事制限＆筋トレ＆有酸素」
なわけ。
で赤字にすれば体重は必ず減るが、体脂肪4㎏に対して筋肉1㎏ぐらい減っちゃう。
で筋量維持増加の為には、最大筋力の80%以上の出力を多数回出させるのが有効。
80%出力は10回ほどしか反復できないからそれを数セット。つまりこれ「筋トレ」。
ウォークにしろジョグにしろショコにしろバイクにしろ水泳にしろ、有酸素は
同じ動作を100回以上反復できる運動。つまり出力%は微々たるものであり、その
筋量維持効果も微々たるもの。
所で所で、所要時間は、
【短】食事制限＜筋トレ＜有酸素【長】
だからダイエットに時間をさけない人なら「食事制限」一択。
ちょっとしか時間さけない人なら「食事制限＆筋トレ」
時間さける人なら「食事制限＆筋トレ＆有酸素」
なわけ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:29:50.10 ID:uKgTHxTE
>>417
全く俺と同じダイエット理論でとても嬉しい！
心拍数をはかれないならおしゃべりできるペースがダイエットには効果的ってのもあるよね！
とりあえず筋トレ10分→ジョグ一時間10kmを毎日やって食事制限は食べるものに気をつけて（揚げ物や太りやすそうな食材は避ける）野菜をたくさん食べて毎日食パンを半斤食べてます、量は三食で2000kcalより多いと思う。
嫌いだったお稲荷さんが甘くてうまく感じたり嫌いな黒豆がうまくてびっくりした。タバコは10年吸ってたけど完璧にやめましたし、酒は元から飲みません。
これで５ヶ月で25kg以上体重減らして標準体重になりました。
今は体重維持しつつ体脂肪を減らしたいのでジョグは週2.5日位
全く俺と同じダイエット理論でとても嬉しい！
心拍数をはかれないならおしゃべりできるペースがダイエットには効果的ってのもあるよね！
とりあえず筋トレ10分→ジョグ一時間10kmを毎日やって食事制限は食べるものに気をつけて（揚げ物や太りやすそうな食材は避ける）野菜をたくさん食べて毎日食パンを半斤食べてます、量は三食で2000kcalより多いと思う。
嫌いだったお稲荷さんが甘くてうまく感じたり嫌いな黒豆がうまくてびっくりした。タバコは10年吸ってたけど完璧にやめましたし、酒は元から飲みません。
これで５ヶ月で25kg以上体重減らして標準体重になりました。
今は体重維持しつつ体脂肪を減らしたいのでジョグは週2.5日位
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:32:15.52 ID:kevR2GlU
お湯を注いで３分待った・・・まで読んだ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:33:52.49 ID:6MTQjUHI
ダイエットにおいて
「運動20分後から体脂肪が燃焼し始める説」が無視して良いのと同様、
「会話の出来る運動強度が最も体脂肪を燃焼させる説」も無視して良い。
どっちも正しいが、曲解、誤解が多すぎる。
前者は、確かに最初の20分間は体脂肪ではなく血中脂質が燃焼するが、血中脂質の
燃焼した分は体脂肪から補われる。つまり事後的に体脂肪が減る。
後者は、運動中はその通り。
心拍数/分が上がれば上がるほど消費カロリー/分は増える。
だけど心拍数が一定以上になると無酸素運動になって糖質：脂質の燃焼比が極端に
糖質優位になる。両者の組み合わせで会話の出来る強度で脂肪燃焼量/分が最大化する。
でも高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。つまり1日トータルで考えると結局は高強度
のほうが体脂肪が減る。また高強度運動は筋合成圧力となるので、筋量減を防げる。
また前者後者ともに、仮に体脂肪が燃焼せず糖質だけが燃焼したとしても、次の
食事で摂取した糖質が、減少した肝＆筋グリコーゲンの補充に当てられ、脂肪細胞
に取り込まれにくい。つまり体脂肪増加の防止になる。
「運動20分後から体脂肪が燃焼し始める説」が無視して良いのと同様、
「会話の出来る運動強度が最も体脂肪を燃焼させる説」も無視して良い。
どっちも正しいが、曲解、誤解が多すぎる。
前者は、確かに最初の20分間は体脂肪ではなく血中脂質が燃焼するが、血中脂質の
燃焼した分は体脂肪から補われる。つまり事後的に体脂肪が減る。
後者は、運動中はその通り。
心拍数/分が上がれば上がるほど消費カロリー/分は増える。
だけど心拍数が一定以上になると無酸素運動になって糖質：脂質の燃焼比が極端に
糖質優位になる。両者の組み合わせで会話の出来る強度で脂肪燃焼量/分が最大化する。
でも高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。つまり1日トータルで考えると結局は高強度
のほうが体脂肪が減る。また高強度運動は筋合成圧力となるので、筋量減を防げる。
また前者後者ともに、仮に体脂肪が燃焼せず糖質だけが燃焼したとしても、次の
食事で摂取した糖質が、減少した肝＆筋グリコーゲンの補充に当てられ、脂肪細胞
に取り込まれにくい。つまり体脂肪増加の防止になる。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:40:45.91 ID:kevR2GlU
振り向くと白髪の老人が立っていた・・・まで読んだ。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:50:56.01 ID:I3TSvu3H
>>427
い～まか～らそいつをこれからそいつを殴りに行こうか～
い～まか～らそいつをこれからそいつを殴りに行こうか～
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 01:45:02.06 ID:Jcr/CARZ
>>426
君それウォーキング&ジョギングダイエットスレだのプールで痩せるスレだのいろんなところで言ってるけど
＞糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
＞つまり1日トータルで考えると結局は高強度のほうが体脂肪が減る
の部分がまったく無根拠だよね
君それウォーキング&ジョギングダイエットスレだのプールで痩せるスレだのいろんなところで言ってるけど
＞糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
＞つまり1日トータルで考えると結局は高強度のほうが体脂肪が減る
の部分がまったく無根拠だよね
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 01:49:16.82 ID:uKgTHxTE
>>426
どっかでもそれみたけど言いたい事はわかるよ。
だったらジョグしないで筋トレだけやってた方が効率的。あなたがいいたいのはそういう事だね。
なにも有酸素運動の代表であるジョグで無酸素運動をやるなんて効果の出にくい事をやる必要ないよね。
ダイエットしたいならジョグは効率的な有酸素運動としてやるべき。
強度の強い無酸素がやりたいなら効率的な筋トレをやってくださいね。
ちなみに10分筋トレ→ジョグ一時間でやってます。
ジョグの最初の20分は無酸素運動と変わらないからです。ジョグ開始10分から有酸素運動するために筋トレを先に10分やってます。
もちろんおしゃべりできるペースで一時間10kmはしります。
これで５ヶ月25kgやせました。ダイエットから維持に変わってもリバウンドもしてません。
食事は特に意識してないのでおそらく2000kcal以上とってます。食べてる量はおおいですよ。
どっかでもそれみたけど言いたい事はわかるよ。
だったらジョグしないで筋トレだけやってた方が効率的。あなたがいいたいのはそういう事だね。
なにも有酸素運動の代表であるジョグで無酸素運動をやるなんて効果の出にくい事をやる必要ないよね。
ダイエットしたいならジョグは効率的な有酸素運動としてやるべき。
強度の強い無酸素がやりたいなら効率的な筋トレをやってくださいね。
ちなみに10分筋トレ→ジョグ一時間でやってます。
ジョグの最初の20分は無酸素運動と変わらないからです。ジョグ開始10分から有酸素運動するために筋トレを先に10分やってます。
もちろんおしゃべりできるペースで一時間10kmはしります。
これで５ヶ月25kgやせました。ダイエットから維持に変わってもリバウンドもしてません。
食事は特に意識してないのでおそらく2000kcal以上とってます。食べてる量はおおいですよ。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 01:58:39.09 ID:6MTQjUHI
>>429
具体的論文はちょっと探せないけど、
体内における糖質：脂質の燃焼比は「呼気ガス分析」で「呼吸商」っての算出して
やるのよ。
昔は呼気ガス分析はダグラスパックとかのガスマスク付けて測定してたんだけど、
今は「ヒューマンカロリーメーター」っていって、被験者を小部屋に閉じ込めて
呼気ガス分析してる。だから運動中だけじゃなく運動後も含めた1日を通しての
糖質：脂質の燃焼比の推移が測定出来るんよ。
この「ヒューマンカロリーメーター」で計ると、運動当初から脂肪は燃焼してる
ちゅうか、一日中大体5：5の比で燃焼してる。
例外は睡眠中に脂質優位、高強度運動“中”に糖質優位になるくらいなのよ。
具体的論文はちょっと探せないけど、
体内における糖質：脂質の燃焼比は「呼気ガス分析」で「呼吸商」っての算出して
やるのよ。
昔は呼気ガス分析はダグラスパックとかのガスマスク付けて測定してたんだけど、
今は「ヒューマンカロリーメーター」っていって、被験者を小部屋に閉じ込めて
呼気ガス分析してる。だから運動中だけじゃなく運動後も含めた1日を通しての
糖質：脂質の燃焼比の推移が測定出来るんよ。
この「ヒューマンカロリーメーター」で計ると、運動当初から脂肪は燃焼してる
ちゅうか、一日中大体5：5の比で燃焼してる。
例外は睡眠中に脂質優位、高強度運動“中”に糖質優位になるくらいなのよ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 02:08:14.12 ID:uKgTHxTE
それと筋トレを先にやると強度を強くできるから（体の疲労的に）
有酸素運動したあとだと体が疲れて強度が弱まるので筋トレも効率がわるくなるので。
長期的にみた場合筋肉量を減らしすぎないように維持をするためにダイエット中でも筋トレは必要です。
体重が減れば基礎代謝量はすごく減るのでそれを考えると筋トレでつけた筋肉で補える基礎代謝量は少しなので微妙ですけど。25kg減量して基礎代謝は2100→1500になり600減ったので。
短期間ならジョグ＋食事制限が一番体重と体脂肪がおちます。
ただあくまでダイエット目的の場合です。
ボディビルダーとかになりたいなら全く逆だったり別物なので
有酸素運動したあとだと体が疲れて強度が弱まるので筋トレも効率がわるくなるので。
長期的にみた場合筋肉量を減らしすぎないように維持をするためにダイエット中でも筋トレは必要です。
体重が減れば基礎代謝量はすごく減るのでそれを考えると筋トレでつけた筋肉で補える基礎代謝量は少しなので微妙ですけど。25kg減量して基礎代謝は2100→1500になり600減ったので。
短期間ならジョグ＋食事制限が一番体重と体脂肪がおちます。
ただあくまでダイエット目的の場合です。
ボディビルダーとかになりたいなら全く逆だったり別物なので
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 02:08:39.20 ID:Jcr/CARZ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 02:15:29.63 ID:6MTQjUHI
いや、論文を元にして書かれたHPを昔見たんだけど、探せなくって。
HIITで体脂肪減、除脂肪増になるとか、俺がよく張る↓の石井先生の本とか、
筋トレ含めた高強度運動が体脂肪を燃焼させるってのを強く推認させるのよ。
☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重 ・・体脂肪 ・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ
あと10kmスロジョグよりは10kmタイムトライアルの方が運動中、運動後を足した
消費カロリーは大きい。これは「酸素負債」とか「EPOC」とかググルと説明が
のってる。それがダイエット上顕著な差が出るかっていう肝心の所は良く分からんけど。
HIITで体脂肪減、除脂肪増になるとか、俺がよく張る↓の石井先生の本とか、
筋トレ含めた高強度運動が体脂肪を燃焼させるってのを強く推認させるのよ。
☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重 ・・体脂肪 ・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ
あと10kmスロジョグよりは10kmタイムトライアルの方が運動中、運動後を足した
消費カロリーは大きい。これは「酸素負債」とか「EPOC」とかググルと説明が
のってる。それがダイエット上顕著な差が出るかっていう肝心の所は良く分からんけど。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 02:24:58.32 ID:Jcr/CARZ
>>434
その表なんだけどね
33歳前後女性というけど
身長体重等のパーソナルがほぼ同じなのか、食事制限は全く同じものもしくは摂取カロリーや構成要素が同じものを食べていたのか、
年代や性差によっ生じる差異が他の年代にも適用できるのかて
母集合は十分であったのか、結果出た数字は確かか
この辺を全部網羅してるとは正直到底思えない
その結果だけを持ってしてそれが正しいというのはかなり難しい
悪く言えば盲信レベルなんじゃないかと思う
その表なんだけどね
33歳前後女性というけど
身長体重等のパーソナルがほぼ同じなのか、食事制限は全く同じものもしくは摂取カロリーや構成要素が同じものを食べていたのか、
年代や性差によっ生じる差異が他の年代にも適用できるのかて
母集合は十分であったのか、結果出た数字は確かか
この辺を全部網羅してるとは正直到底思えない
その結果だけを持ってしてそれが正しいというのはかなり難しい
悪く言えば盲信レベルなんじゃないかと思う
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 02:31:22.63 ID:6MTQjUHI
まぁそうだけど、2ちゃんの個人的体験談よりは俺は信を置くし、
また2ちゃんの体験談の多くとの相違はないと思う。
また2ちゃんの体験談の多くとの相違はないと思う。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 02:36:51.79 ID:Jcr/CARZ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 02:37:13.11 ID:6MTQjUHI
あと個人的には有酸素はしたほうが良いと思ってるし、個人的にも俺は水泳してる。
ただそれは全身持久力の維持向上のためとか、長年の肩こり改善の為。
で「脂肪燃焼には有酸素」という古くからあるドグマこそが盲信だと思ってるわけ。
俺の狙いは「有酸素の否定」ではなく、この「ドグマの否定もしくは相対化」なわけ。
ただそれは全身持久力の維持向上のためとか、長年の肩こり改善の為。
で「脂肪燃焼には有酸素」という古くからあるドグマこそが盲信だと思ってるわけ。
俺の狙いは「有酸素の否定」ではなく、この「ドグマの否定もしくは相対化」なわけ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 02:48:15.39 ID:6MTQjUHI
あと、
身体活動レベル（1日に基礎代謝の何倍消費するか）の日本人平均＝1.75
基礎代謝×1.2≒安静時代謝
1時間の安静時代謝＝1METs時
ゆえに、
1.75÷1.2×24時間＝35METs時
つまり平均的日本人は日常生活だけで1日に35METs時のカロリーを消費してる。
1時間で10kmのジョグをするとその運動消費分は9METs時。
運動消費9METs時における糖質：脂質の燃焼比より、
その運動内容によって引き起こされる運動以外の35METs時における糖質：脂質の
燃焼比変化の方が、体脂肪減に影響を持つと考えるわけ。
身体活動レベル（1日に基礎代謝の何倍消費するか）の日本人平均＝1.75
基礎代謝×1.2≒安静時代謝
1時間の安静時代謝＝1METs時
ゆえに、
1.75÷1.2×24時間＝35METs時
つまり平均的日本人は日常生活だけで1日に35METs時のカロリーを消費してる。
1時間で10kmのジョグをするとその運動消費分は9METs時。
運動消費9METs時における糖質：脂質の燃焼比より、
その運動内容によって引き起こされる運動以外の35METs時における糖質：脂質の
燃焼比変化の方が、体脂肪減に影響を持つと考えるわけ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 02:51:35.39 ID:Jcr/CARZ
>>438
そもそも元の話題が脂肪燃焼には絶対に有酸素でなければならないという論調の是非ではない
最も体脂肪を燃焼させる運動強度で行った場合の脂質減少の優位分を高強度運動後の経過で本当に補えるかどうかの部分だよ
そもそも元の話題が脂肪燃焼には絶対に有酸素でなければならないという論調の是非ではない
最も体脂肪を燃焼させる運動強度で行った場合の脂質減少の優位分を高強度運動後の経過で本当に補えるかどうかの部分だよ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 03:03:09.52 ID:6MTQjUHI
よくある質問で、「体脂肪率が高いから下げたいんですけど、どうしたら良いですか？」に対して、
上記ドグマに基づくと「有酸素運動するべし。」なわけだけど、俺はこの回答に激しく違和感を持つわけ。
有酸素によるカロリー欠損分は、体脂肪＆除脂肪ともに減らし、体脂肪“率”をあんま下げない。
体脂肪率を狙い撃ちで下げたいんなら、筋トレによる除脂肪の維持にこそ最大の注意を払うべきであると思ってるわけ。
あとは食事制限＆有酸素をお好みのレシピで組み合わせてアンダーカロリーを実現すればよいわけ。
>>440
うろ憶えだけど、俺が昔見た論文引用のHPの内容は、
「普段の糖質：脂質の燃焼比は5：5．心拍数120の運動中も5：5。
高強度運動中は糖質優位になるが、運動後は脂質優位になり1日ならすと結局5：5。
つまりいずれにせよ1日の消費カロリーの半分が脂質。」
というもの。で俺の推測。
ならば1日のカロリー消費がデカイほど脂質燃焼量は多く、
運動に1時間費やすなら、心拍数120を保つより150を保ったほうが運動中の消費カロリーは
当然でかく、さらに運動後のEPOCや酸素負債の返済を通して消費カロリーがでかくなり、
より多くの体脂肪が燃焼するって事。あくまでも推測だけどさ。
上記ドグマに基づくと「有酸素運動するべし。」なわけだけど、俺はこの回答に激しく違和感を持つわけ。
有酸素によるカロリー欠損分は、体脂肪＆除脂肪ともに減らし、体脂肪“率”をあんま下げない。
体脂肪率を狙い撃ちで下げたいんなら、筋トレによる除脂肪の維持にこそ最大の注意を払うべきであると思ってるわけ。
あとは食事制限＆有酸素をお好みのレシピで組み合わせてアンダーカロリーを実現すればよいわけ。
>>440
うろ憶えだけど、俺が昔見た論文引用のHPの内容は、
「普段の糖質：脂質の燃焼比は5：5．心拍数120の運動中も5：5。
高強度運動中は糖質優位になるが、運動後は脂質優位になり1日ならすと結局5：5。
つまりいずれにせよ1日の消費カロリーの半分が脂質。」
というもの。で俺の推測。
ならば1日のカロリー消費がデカイほど脂質燃焼量は多く、
運動に1時間費やすなら、心拍数120を保つより150を保ったほうが運動中の消費カロリーは
当然でかく、さらに運動後のEPOCや酸素負債の返済を通して消費カロリーがでかくなり、
より多くの体脂肪が燃焼するって事。あくまでも推測だけどさ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 03:08:54.49 ID:MyPDAApC
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 03:13:38.44 ID:6MTQjUHI
>>442
まぁ信頼性があるんだかないんだか分からない石井ｾﾝｾｲの本の中の>>434と、
この王道スレで、ガチ筋トレによって減量＆除脂肪維持の両立に成功した
数人の症例を考えると、筋量増はともかくとして筋量維持は不可能では
なさそうと思っているわけです。
まぁ信頼性があるんだかないんだか分からない石井ｾﾝｾｲの本の中の>>434と、
この王道スレで、ガチ筋トレによって減量＆除脂肪維持の両立に成功した
数人の症例を考えると、筋量増はともかくとして筋量維持は不可能では
なさそうと思っているわけです。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 03:23:06.42 ID:MyPDAApC
>>443
てか上のことが全部正しいとすると
体脂肪率の低下を犠牲にしてでも持久力だのを付けたい人や、体脂肪率は関係なく体重だけを落としたいという奇特な人以外は有酸素運動やる意味ないと思うんだけど
どうなのその辺？
有酸素運動でカタボリック要素を誘発させるより、筋力トレーニングと食事制限のみでやって
脂肪減を食事制限で行って、運動は体脂肪率を下げたい場合の運動の第一目標である筋量維持をするのみに使った方が効率がいいと思うんだけど
てか上のことが全部正しいとすると
体脂肪率の低下を犠牲にしてでも持久力だのを付けたい人や、体脂肪率は関係なく体重だけを落としたいという奇特な人以外は有酸素運動やる意味ないと思うんだけど
どうなのその辺？
有酸素運動でカタボリック要素を誘発させるより、筋力トレーニングと食事制限のみでやって
脂肪減を食事制限で行って、運動は体脂肪率を下げたい場合の運動の第一目標である筋量維持をするのみに使った方が効率がいいと思うんだけど
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 03:44:36.65 ID:6MTQjUHI
>>444
>>423に書いたとおり、体脂肪量減の時間効率で言えば「食事制限＋筋トレ」だと思います。
ただデブはなぜデブになりしかを考えると、「必要カロリー＜食欲満足点」だからだと思う。
つまり食事制限のみによってアンダーカロリー実現するのが、体質的性格的にシンドイ。
だから食事量はマズマズ取り、あとは運動量でアンダーカロリーを実現しましょうって
コンセプトだと思う。
あと>>438で書いたけど、“個人的には”有酸素は不可欠だし人にも超オススメ。
プール行けた週と行けなかった週の、体の調子とかエラい違う。
でもそれはアンダーカロリーを実現する為の手段としてよりも、血液検査のデータとか
体の爽快感とか、深い眠りとか、そっちが主な理由。
>>423に書いたとおり、体脂肪量減の時間効率で言えば「食事制限＋筋トレ」だと思います。
ただデブはなぜデブになりしかを考えると、「必要カロリー＜食欲満足点」だからだと思う。
つまり食事制限のみによってアンダーカロリー実現するのが、体質的性格的にシンドイ。
だから食事量はマズマズ取り、あとは運動量でアンダーカロリーを実現しましょうって
コンセプトだと思う。
あと>>438で書いたけど、“個人的には”有酸素は不可欠だし人にも超オススメ。
プール行けた週と行けなかった週の、体の調子とかエラい違う。
でもそれはアンダーカロリーを実現する為の手段としてよりも、血液検査のデータとか
体の爽快感とか、深い眠りとか、そっちが主な理由。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 03:52:20.18 ID:MyPDAApC
>>445
献立考えて食べたら食事量は多いけど摂取カロリーはかなり少なくても大丈夫になったんだけど
摂取カロリーを低く抑えられる人はどうなんだろ
食事に関しては自制できる
それどころかぶっちゃけやろうと思えば1400kcal程度でも余裕で満足できる
たんぱく質だけは高くすることも可
有酸素自体の余剰効果より筋量が減ることがもったいなくてしょうがない
献立考えて食べたら食事量は多いけど摂取カロリーはかなり少なくても大丈夫になったんだけど
摂取カロリーを低く抑えられる人はどうなんだろ
食事に関しては自制できる
それどころかぶっちゃけやろうと思えば1400kcal程度でも余裕で満足できる
たんぱく質だけは高くすることも可
有酸素自体の余剰効果より筋量が減ることがもったいなくてしょうがない
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 04:03:25.93 ID:YXIjzIGM
もっとわかりやすく説明しろや筋肉馬鹿
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 04:28:27.45 ID:6MTQjUHI
俺に突っ込んでくれた人、ありがとう、頭ん中が整理整頓できたわ。
【脂肪消費面】
運動なしだろうと低強度だろうと高強度だろうと、1日の糖質：脂質燃焼比は5：5。
ゆえになるべく消費カロリーを多くした方が脂肪は消費され、その点高強度運動は
運動中も運動後（酸素負債＆EPOC）も消費カロリーが高くなり、優位。
【脂肪合成面】
高強度運動は運動中の糖質消費比が高く、それだけ肝＆筋グリコーゲンを減らす。
ゆえに次の食事で摂取した糖質はこれを補充し、脂肪細胞に取り込まれるのを防ぐ。
結論、消費面で考えても、合成面で考えても、高強度運動が体脂肪がより減る。
すなわち>>426に書いたとおりである。
HIITがなぜに体脂肪を減らすか、こういう事なんだな。
【脂肪消費面】
運動なしだろうと低強度だろうと高強度だろうと、1日の糖質：脂質燃焼比は5：5。
ゆえになるべく消費カロリーを多くした方が脂肪は消費され、その点高強度運動は
運動中も運動後（酸素負債＆EPOC）も消費カロリーが高くなり、優位。
【脂肪合成面】
高強度運動は運動中の糖質消費比が高く、それだけ肝＆筋グリコーゲンを減らす。
ゆえに次の食事で摂取した糖質はこれを補充し、脂肪細胞に取り込まれるのを防ぐ。
結論、消費面で考えても、合成面で考えても、高強度運動が体脂肪がより減る。
すなわち>>426に書いたとおりである。
HIITがなぜに体脂肪を減らすか、こういう事なんだな。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 04:41:30.31 ID:MyPDAApC
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 05:39:26.90 ID:9ZexBdwn
正直、個人の考え方を長文でバンバン投稿されるより
ソースを貼ってくれるだけの方が助かる
ソースを貼ってくれるだけの方が助かる
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 06:08:20.34 ID:AFM0cbtB
体脂肪率を下げる方法としては2つあって
脂肪は維持で筋肉増強
もしくは筋肉は維持で体脂肪減少
ここのスレの人は体脂肪率を減らしたいというより
体脂肪そのものを減らしたい人のほうが多いと思うよ
そして>>426でいう
>高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
は適度な筋トレの後に有酸素を加えることで効率よくしよう、っていう話じゃないの
そこでなんで日常生活で十分、有酸素イラネって話になるのか。
高強度運動にしたって、全身まんべんなく運動しなきゃ意味がないって話でもないだろうに。
脂肪は維持で筋肉増強
もしくは筋肉は維持で体脂肪減少
ここのスレの人は体脂肪率を減らしたいというより
体脂肪そのものを減らしたい人のほうが多いと思うよ
そして>>426でいう
>高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
は適度な筋トレの後に有酸素を加えることで効率よくしよう、っていう話じゃないの
そこでなんで日常生活で十分、有酸素イラネって話になるのか。
高強度運動にしたって、全身まんべんなく運動しなきゃ意味がないって話でもないだろうに。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 06:40:29.13 ID:impCH+6l
ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 07:34:51.79 ID:bql+M/rH
しんどい方がカロリー使うから痩せるスピードは速いよ
何を消費しようが結局「余ったら脂肪になるもの」を消費してるんだから、そこはあまり気にしない
本当に脂肪だけを狙い撃ちしたいのなら、ゆっくり目の有酸素より筋トレが効果的だと思う
でも人それぞれやりやすい、続けられる方をやりゃいいと思う
それが結局その人にとっての「効率的」なんだから
何を消費しようが結局「余ったら脂肪になるもの」を消費してるんだから、そこはあまり気にしない
本当に脂肪だけを狙い撃ちしたいのなら、ゆっくり目の有酸素より筋トレが効果的だと思う
でも人それぞれやりやすい、続けられる方をやりゃいいと思う
それが結局その人にとっての「効率的」なんだから
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 07:37:57.92 ID:AM/OilOA
おはよう。今日も自演で盛り上げていこう。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 08:24:29.27 ID:yYPXmoYX
高強度の運動を否定するのってデブの言い訳だろ
マラソンやってる仲間は全員が体脂肪率一桁～15％で
速い人ほど体脂肪率が低いぞ
で、脂肪燃焼効率がーとか言って低強度でちんたらバイクやってる奴はずっとデブのままだしなｗ
マラソンやってる仲間は全員が体脂肪率一桁～15％で
速い人ほど体脂肪率が低いぞ
で、脂肪燃焼効率がーとか言って低強度でちんたらバイクやってる奴はずっとデブのままだしなｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 08:27:34.99 ID:dmudC5Jy
熱く語られてるなあ、、、
ここで長文を語るような知識があれば有酸素、筋トレ、食事制限の
どれか一つでも十分痩せそうだ。
ここで長文を語るような知識があれば有酸素、筋トレ、食事制限の
どれか一つでも十分痩せそうだ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 08:47:01.79 ID:AFM0cbtB
有酸素も筋トレも好きだからねー
このスレで片方だけ否定されるとなんだかなーと思う
他のスレで一方だけ持ち上げるのは別に仕方ないと思うけど
一番大変だし面倒だと思うのが食事管理だと思うよ
外での付き合いがある人とかは特に
このスレで片方だけ否定されるとなんだかなーと思う
他のスレで一方だけ持ち上げるのは別に仕方ないと思うけど
一番大変だし面倒だと思うのが食事管理だと思うよ
外での付き合いがある人とかは特に
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 08:48:50.07 ID:6jo8dV87
脂肪燃焼効率って今となってはトンデモ理論だろ。
強い負荷を掛けて総消費カロリーを増やした方が、低心拍でユルユルやるより気持ちが良いし。
強い負荷を掛けて総消費カロリーを増やした方が、低心拍でユルユルやるより気持ちが良いし。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 09:19:05.21 ID:+lMN5zG/
筋トレ馬鹿って、脂肪とれないでぶくぶくしてるの多いよね
脂肪の下に筋肉つけても仕方ない
脂肪の下に筋肉つけても仕方ない
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 10:49:45.30 ID:ZIgexrEX
結局どうすればいいの？って聞いちゃダメな感じ？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 10:54:37.07 ID:XO/CTOO6
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 11:38:28.60 ID:YV+bfXkM
ID:6MTQjUHIの話は強度と無酸素、有酸素がごちゃ混ぜでわかりにくいな
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 11:44:50.85 ID:5W2EAJjO
>>458
現在確立されてる、トンデモ理論じゃない理論を教えてください。
強い負荷をかけた場合は短時間しかもたなくて、低心拍でユルユルやった場合は長時間運動できると思うんですが、高強度短時間と低強度長時間で同じカロリーを消費した場合、アナタが気持ち良いと感じる前者の方が脂肪を燃焼するのですか？
感覚や思い込みじゃなく、論理的に答えてください。
現在確立されてる、トンデモ理論じゃない理論を教えてください。
強い負荷をかけた場合は短時間しかもたなくて、低心拍でユルユルやった場合は長時間運動できると思うんですが、高強度短時間と低強度長時間で同じカロリーを消費した場合、アナタが気持ち良いと感じる前者の方が脂肪を燃焼するのですか？
感覚や思い込みじゃなく、論理的に答えてください。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 12:02:14.50 ID:HuTaYaic
デ ブ は 黙 っ て 有 酸 素
屁理屈言うな、まず標準体重まで落とせ。
話はそれからだ。
屁理屈言うな、まず標準体重まで落とせ。
話はそれからだ。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 12:03:09.47 ID:ZIgexrEX
マラソン選手の体つきとか見て、「あんなふうな体型になりたいなぁ」とは全く思えない
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 12:35:33.60 ID:bL22oEi0
>>401
メタボ検診では腹85㌢以上で血中３項目のうち２項目引っかからないとメタボ認定にはならない
見た目はデブでも糞デブの言う通りメタボではないのだろう
ソースは２年前の俺。血液項目では何一つ引っかからなかった
デブだったけど毎日腕立て＆腹筋だけはしていたからな
メタボ検診では腹85㌢以上で血中３項目のうち２項目引っかからないとメタボ認定にはならない
見た目はデブでも糞デブの言う通りメタボではないのだろう
ソースは２年前の俺。血液項目では何一つ引っかからなかった
デブだったけど毎日腕立て＆腹筋だけはしていたからな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 12:39:31.16 ID:6jo8dV87
>>463
運動強度を抑えて１時間３００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝50：50）
運動強度を上げて１時間６００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝70：30）
で、どちらが痩せるかってことだよ。
良いのは脂肪と炭水化物の消費割合を気にせず、制限時間で続けられる最大の強度を掛けるってことだろ。
脂肪の燃焼割合が高くても 総消費カロリーが少なければ仕方がない。
運動強度を抑えて１時間３００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝50：50）
運動強度を上げて１時間６００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝70：30）
で、どちらが痩せるかってことだよ。
良いのは脂肪と炭水化物の消費割合を気にせず、制限時間で続けられる最大の強度を掛けるってことだろ。
脂肪の燃焼割合が高くても 総消費カロリーが少なければ仕方がない。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 12:41:02.29 ID:6jo8dV87
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 12:55:12.56 ID:eFaHIRz/
>>452
同意 画像アップしてから語るべき
同意 画像アップしてから語るべき
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 12:56:26.15 ID:5W2EAJjO
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 12:58:33.68 ID:eFaHIRz/
>>470
ここで口喧嘩してても脂肪は減らないぞｗ
ここで口喧嘩してても脂肪は減らないぞｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:06:29.84 ID:5W2EAJjO
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:17:56.06 ID:yYPXmoYX
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:36:33.23 ID:9LN23caI
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:36:33.77 ID:eFaHIRz/
>>472
クズｗｗｗｗｗｗ
クズｗｗｗｗｗｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:49:37.94 ID:KxO+c/1U
筋トレ（筋力維持）と食事制限でゆっくりだけど自然と脂肪が落とせるてわけなの？
早く脂肪を落として成果を出したいなら筋トレ→有酸素運動でいいのか
早く脂肪を落として成果を出したいなら筋トレ→有酸素運動でいいのか
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:53:46.41 ID:UrcDFPp/
>>451
いやでもあくまで上の根拠を全部正しいとするならばだけど筋トレの後に有酸素したら効率悪くならない？
有酸素運動はカタボ要素誘発するわけだし
筋トレで筋量維持する邪魔になる
てか両方やるにしても筋トレと有酸素の日は分けた方がいいように思えるよ
脂肪が燃え始める時間帯も、高強度有酸素運動で脂肪が運動中に燃えないのも無視していいなら、
そもそも筋力トレーニングの後に有酸素をやる意味がない
せっかくアナボリック要素を誘発してるのに
いやでもあくまで上の根拠を全部正しいとするならばだけど筋トレの後に有酸素したら効率悪くならない？
有酸素運動はカタボ要素誘発するわけだし
筋トレで筋量維持する邪魔になる
てか両方やるにしても筋トレと有酸素の日は分けた方がいいように思えるよ
脂肪が燃え始める時間帯も、高強度有酸素運動で脂肪が運動中に燃えないのも無視していいなら、
そもそも筋力トレーニングの後に有酸素をやる意味がない
せっかくアナボリック要素を誘発してるのに
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:55:44.17 ID:HuTaYaic
『脂肪』だけを早く落としたいなら有酸素オンリーでおｋ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:56:42.12 ID:9pefgIYD
早く落としたいなら食事制限と運動の組み合わせ。ただ筋肉も落ちるけどね。
月２kg減ぐらいまでかな経験上。それ以上になると筋肉の減りも大きくなる。
月２kg減ぐらいまでかな経験上。それ以上になると筋肉の減りも大きくなる。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:58:57.37 ID:UrcDFPp/
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:02:33.07 ID:4YrjcDmm
有酸素運動入れないと中性脂肪が減りにくいぜ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:02:36.76 ID:HuTaYaic
間違えた、早く『脂肪』を落としたいなら有酸素だ。
デブに減って困る様な筋肉は初めから付いてないよ。
デブに減って困る様な筋肉は初めから付いてないよ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:05:27.94 ID:UrcDFPp/
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:05:47.45 ID:9pefgIYD
痩せてみればわかるけど筋力は結構おちるね。とくに脚は顕著。
デブにも利点はあるよ。
デブにも利点はあるよ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:06:43.92 ID:UrcDFPp/
つーかこんなレベルのやつが有酸素オンリーとか言ってたのかよ…
バカじゃん…
だまされたー
バカじゃん…
だまされたー
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:10:33.05 ID:ZIgexrEX
減って困る様な筋肉とか何言ってるのかさっぱり分からん
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:12:12.62 ID:UrcDFPp/
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:13:35.61 ID:UrcDFPp/
ネットで調べると上のやつのが正しいんだが…
食事管理＝基本、ここで脂肪を減らす
筋力トレーニング＝体重が減る過程でなるべく筋量が落ちないようにする
有酸素運動＝食事管理ができない、飯の誘惑に勝てない心の弱い人がオーバーした分の帳尻を合わせるために使う
こうなるんじゃね…？
誰か筋力トレーニングと有酸素運動を同時にやることのメリットを運動した瞬間単位じゃなくて1日トータル単位で説明できる人いないの？
食べるの我慢できない人がいっぱいいるから有酸素運動やらないとデブになるとかそういうアホな理由以外で
今日からジムメニュー変える必要まであるぞこれ
食事管理＝基本、ここで脂肪を減らす
筋力トレーニング＝体重が減る過程でなるべく筋量が落ちないようにする
有酸素運動＝食事管理ができない、飯の誘惑に勝てない心の弱い人がオーバーした分の帳尻を合わせるために使う
こうなるんじゃね…？
誰か筋力トレーニングと有酸素運動を同時にやることのメリットを運動した瞬間単位じゃなくて1日トータル単位で説明できる人いないの？
食べるの我慢できない人がいっぱいいるから有酸素運動やらないとデブになるとかそういうアホな理由以外で
今日からジムメニュー変える必要まであるぞこれ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:16:45.22 ID:5W2EAJjO
>>475
つ鏡
つ鏡
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:22:08.91 ID:9pefgIYD
好きな運動すりゃいいと思うけどさ。そもそも筋肉をそこまでして維持する必要があるかどうかって言われたら
答えられんわ。
答えられんわ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:24:48.87 ID:GwwoWmVs
筋肉あったほうが代謝が良い
身体が締まって見える
身体が締まって見える
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:26:57.52 ID:UrcDFPp/
>>490
書こうと思ったらもう>>491の人が言ってたけどそういう理由でしょ
というか筋量や代謝にまったく関心がないなら食事管理だけでよくね…？
1600～1800kcalくらい取れば男でも必要栄養量に届く上に月3～4kgペースで痩せていくんだが
書こうと思ったらもう>>491の人が言ってたけどそういう理由でしょ
というか筋量や代謝にまったく関心がないなら食事管理だけでよくね…？
1600～1800kcalくらい取れば男でも必要栄養量に届く上に月3～4kgペースで痩せていくんだが
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:27:44.32 ID:+lMN5zG/
今日もまた頭のおかしいUrcDFPp/が来てるのか
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:29:29.54 ID:aEEjJlXs
・体脂肪率、♂25%～、♀30%～
飯減らせ！歩け！とにかく汗をかけ！
順番だの効率だの考えるのは100年早いわ！
・体脂肪率、♂20%～、♀25%～
基礎代謝量、栄養素、カロリー計算開始。
摂取カロリーは基礎代謝～生活代謝間で。
運動はストレッチ→筋トレ→有酸素→ストレッチで
・体脂肪率、♂15%～、♀20%～
ボディメイク開始。細にするかムチにするかで運動内容変化。
食事は維持モードでおｋ。
・それ以下で更に上を目指すなら
ジムに通ってﾌﾟﾛにご相談を。
それからジム常連には教えたがりが多いのでアドバイスには苦労しないぞｗ
以上、年齢が20台前半までなら今の体脂肪率+5%で判定な。
飯減らせ！歩け！とにかく汗をかけ！
順番だの効率だの考えるのは100年早いわ！
・体脂肪率、♂20%～、♀25%～
基礎代謝量、栄養素、カロリー計算開始。
摂取カロリーは基礎代謝～生活代謝間で。
運動はストレッチ→筋トレ→有酸素→ストレッチで
・体脂肪率、♂15%～、♀20%～
ボディメイク開始。細にするかムチにするかで運動内容変化。
食事は維持モードでおｋ。
・それ以下で更に上を目指すなら
ジムに通ってﾌﾟﾛにご相談を。
それからジム常連には教えたがりが多いのでアドバイスには苦労しないぞｗ
以上、年齢が20台前半までなら今の体脂肪率+5%で判定な。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:31:14.80 ID:UrcDFPp/
>>493
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 09:19:05.21 ID:+lMN5zG/ [1/2]
筋トレ馬鹿って、脂肪とれないでぶくぶくしてるの多いよね
脂肪の下に筋肉つけても仕方ない
これがすでにアホだろ
話をちゃんと見てるのかっていう
ぶくぶくしてるのは食事管理してないせいだし、減量しながらやるのは筋肉をつけることじゃなくて筋量を維持することだろ
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 09:19:05.21 ID:+lMN5zG/ [1/2]
筋トレ馬鹿って、脂肪とれないでぶくぶくしてるの多いよね
脂肪の下に筋肉つけても仕方ない
これがすでにアホだろ
話をちゃんと見てるのかっていう
ぶくぶくしてるのは食事管理してないせいだし、減量しながらやるのは筋肉をつけることじゃなくて筋量を維持することだろ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:33:54.32 ID:9pefgIYD
結局どんな体型になりたいかってだけだね。代謝なんて微々たるもんだろうし
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:35:55.66 ID:WFJKZj+A
このスレこわいよー
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:37:26.89 ID:9pefgIYD
ただのデブの集まりだよ(´･ω･｀)
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:41:52.11 ID:UrcDFPp/
そもそもここの人って運動しながら痩せようと思う人だから、
俺を含めて代謝のいい体でいたいとか代謝の悪い体になりたくないって人が多いんじゃないかと思う
ダイエットしてるはずなのに暴食がどうしても抑えられないから運動しないとって人はごく少数じゃない？
俺を含めて代謝のいい体でいたいとか代謝の悪い体になりたくないって人が多いんじゃないかと思う
ダイエットしてるはずなのに暴食がどうしても抑えられないから運動しないとって人はごく少数じゃない？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:43:41.15 ID:9LN23caI
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:50:21.98 ID:PAXTOIJJ
3月2日 181cm 83kg 28%
5月19日 181cm 79kg 22%
基礎代謝は機械で測ったら1700cal
目標7月迄に75kg 17%
運動
2日1回 筋トレ(スクワット、腹筋、背筋、背筋×各30回)、キックボクシング風シェイプアップ45分
食事制限
夜9時以降飲食禁止、間食はヨーグルトのみok、あとは自由
目標が厳しくなってきたので、追加したらいい対策アドバイス下さい
5月19日 181cm 79kg 22%
基礎代謝は機械で測ったら1700cal
目標7月迄に75kg 17%
運動
2日1回 筋トレ(スクワット、腹筋、背筋、背筋×各30回)、キックボクシング風シェイプアップ45分
食事制限
夜9時以降飲食禁止、間食はヨーグルトのみok、あとは自由
目標が厳しくなってきたので、追加したらいい対策アドバイス下さい
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:53:46.47 ID:UrcDFPp/
>>500
年齢性別身長体重なんかのパーソナル、食事制限の内容・栄養価、筋トレの内容、有酸素運動の内容によって変わってくるから
>>434の人みたいな形でざっくり言わない限り具体的に何百グラム何千グラムっていうのは難しいと思う
ただ筋肉は70％以上の負荷をかけないと維持増量は難しいらしいから有酸素運動では筋量は増えず、食事管理の場合と変わらないと思う
これはインターバルトレーニングみたいなのでもそうみたい
年齢性別身長体重なんかのパーソナル、食事制限の内容・栄養価、筋トレの内容、有酸素運動の内容によって変わってくるから
>>434の人みたいな形でざっくり言わない限り具体的に何百グラム何千グラムっていうのは難しいと思う
ただ筋肉は70％以上の負荷をかけないと維持増量は難しいらしいから有酸素運動では筋量は増えず、食事管理の場合と変わらないと思う
これはインターバルトレーニングみたいなのでもそうみたい
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:56:24.79 ID:UrcDFPp/
>>501
今までの流れからいうと筋トレは自重のトレーニングじゃなくてウェイトトレーニングにすべき
食事制限は9時以降禁止や間食管理だけじゃなくて自分が食べている総カロリー量をしっかり把握する
この辺じゃないかと思う
今までの流れからいうと筋トレは自重のトレーニングじゃなくてウェイトトレーニングにすべき
食事制限は9時以降禁止や間食管理だけじゃなくて自分が食べている総カロリー量をしっかり把握する
この辺じゃないかと思う
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:58:29.26 ID:YV+bfXkM
>>501
3月から5月の減量成果が奇跡的なのでそれが事実ならアドバイスできることはないな
3月から5月の減量成果が奇跡的なのでそれが事実ならアドバイスできることはないな
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:01:53.21 ID:KxO+c/1U
>>488で正しいんじゃね
基礎代謝による消費カロリー＞摂取カロリーになればいいわけなんだろ？
食事管理しつつ 筋トレ（筋力維持）→通勤、町ブラブラでもしてれば苦労せず脂肪だけ痩せて理想体型細マッチョてわけか
基礎代謝による消費カロリー＞摂取カロリーになればいいわけなんだろ？
食事管理しつつ 筋トレ（筋力維持）→通勤、町ブラブラでもしてれば苦労せず脂肪だけ痩せて理想体型細マッチョてわけか
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:03:31.68 ID:bOW2yIkd
>>505
そりゃ楽で良いな。
そりゃ楽で良いな。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:07:48.74 ID:UrcDFPp/
>>505
食事管理がすでにきつかったり、筋トレきつかったりする人もまあいると思うから苦労せずになるかは人それぞれっぽいけどね
つーか俺が有酸素をしかも適切な心拍数でやってきた理由と、筋トレ→有酸素運動の理由って全部脂肪燃焼効率のためだったからな…
高強度有酸素運動でも1日トータルで考えると脂肪が燃える量は変わらない（消費カロリーが増加したら増える）という理屈なら
そもそも痩せたい人は基礎代謝を支えてる筋量を減少するリスクを負ったり、有酸素運動の前後に筋消費を抑えるために糖質取ったりとかしてまで、
有酸素運動をする意味がなくなってしまう
食事管理がすでにきつかったり、筋トレきつかったりする人もまあいると思うから苦労せずになるかは人それぞれっぽいけどね
つーか俺が有酸素をしかも適切な心拍数でやってきた理由と、筋トレ→有酸素運動の理由って全部脂肪燃焼効率のためだったからな…
高強度有酸素運動でも1日トータルで考えると脂肪が燃える量は変わらない（消費カロリーが増加したら増える）という理屈なら
そもそも痩せたい人は基礎代謝を支えてる筋量を減少するリスクを負ったり、有酸素運動の前後に筋消費を抑えるために糖質取ったりとかしてまで、
有酸素運動をする意味がなくなってしまう
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:08:04.73 ID:eFaHIRz/
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:12:13.67 ID:XO/CTOO6
>>501
体重、体脂肪率の数字は出来れば１週間程度の平均値のほうが誤差が少ない。
基礎代謝の数字はさらに信頼度低いから使わない。
トレに胸の種目が無いので追加。出来れば背中にチニング追加で。
食事も改善する余地がありそうだけど、データがないので。
体重、体脂肪率の数字は出来れば１週間程度の平均値のほうが誤差が少ない。
基礎代謝の数字はさらに信頼度低いから使わない。
トレに胸の種目が無いので追加。出来れば背中にチニング追加で。
食事も改善する余地がありそうだけど、データがないので。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:13:40.48 ID:YV+bfXkM
やっぱりkcal管理ですか。
一人暮らし26歳としてそれがやっかい
昼飯は会社の飯で750kcal.晩は寮の飯食べれたら900kcalぐらいらしい。
仕事遅くなったり付き合いで外食もよくするからそのあたりが計算できないのがネックなんだよな
やっぱりダンベルとか買ったほうがいいなかな？自重でできる筋肥大トレとかないですかね？胸筋のトレは調べて追加します
一人暮らし26歳としてそれがやっかい
昼飯は会社の飯で750kcal.晩は寮の飯食べれたら900kcalぐらいらしい。
仕事遅くなったり付き合いで外食もよくするからそのあたりが計算できないのがネックなんだよな
やっぱりダンベルとか買ったほうがいいなかな？自重でできる筋肥大トレとかないですかね？胸筋のトレは調べて追加します
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:14:33.88 ID:9LN23caI
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:24:19.48 ID:UrcDFPp/
>>510
消費カロリー＞摂取カロリー（減量の定義）の状態で筋肉をつけるのは無理らしいから
その場合筋肉をつけるじゃなくて維持
>>511
自重でできる筋トレは負荷が少なすぎるから筋肥大・維持させるのは厳しい
具体的な内容を聞いてないから食事のアドバイスは難しいけど、
しいて言うなら外食はライスがすごい多いことが多いから米を減らせばある程度カロリー抑えられる可能性が高い
付き合いで外食にしてもライス小盛りなら許されるし
>>512
残念ながら俺は身長180cmだし、理由づけを今朝調べたところだから実体験はない
むしろ筋トレ→有酸素勢だったからね
消費カロリー＞摂取カロリー（減量の定義）の状態で筋肉をつけるのは無理らしいから
その場合筋肉をつけるじゃなくて維持
>>511
自重でできる筋トレは負荷が少なすぎるから筋肥大・維持させるのは厳しい
具体的な内容を聞いてないから食事のアドバイスは難しいけど、
しいて言うなら外食はライスがすごい多いことが多いから米を減らせばある程度カロリー抑えられる可能性が高い
付き合いで外食にしてもライス小盛りなら許されるし
>>512
残念ながら俺は身長180cmだし、理由づけを今朝調べたところだから実体験はない
むしろ筋トレ→有酸素勢だったからね
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:30:48.43 ID:aOCdCxiO
食事管理歴が長いと外食でもパッと見で大体のカロリー分かるようになる
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:32:45.88 ID:UrcDFPp/
てか結構長い期間で筋トレ→有酸素運動のトレーニングを続けてきたから
今更これ変えるとめっちゃくちゃ違和感ありそうだ…
ジムの記録帳も明らかに両方やる前提でレイアウトされてるし
もう習慣なんだよなー
今更これ変えるとめっちゃくちゃ違和感ありそうだ…
ジムの記録帳も明らかに両方やる前提でレイアウトされてるし
もう習慣なんだよなー
皆さんありがとうございました
負荷上げとkcal管理にトライしてみます
(難しいので、まずはご飯減らしから)
負荷上げとkcal管理にトライしてみます
(難しいので、まずはご飯減らしから)
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:37:34.45 ID:9LN23caI
ジム通ってて、骨格筋量など記録していないんですか?
じゃあ筋肉が落ちるとか維持とか、知識や感覚だけですか？
じゃあ筋肉が落ちるとか維持とか、知識や感覚だけですか？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:37:36.76 ID:YV+bfXkM
>>513
ああ維持なのか、維持でマッチョになれるだけの筋量ある人が羨ましいな
ところで ID:6MTQjUHI = ID:UrcDFPp/ なのかい？
君と同じ事を書いているのが少し前のエアロバイクスレに居たわけだが
ああ維持なのか、維持でマッチョになれるだけの筋量ある人が羨ましいな
ところで ID:6MTQjUHI = ID:UrcDFPp/ なのかい？
君と同じ事を書いているのが少し前のエアロバイクスレに居たわけだが
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:43:02.17 ID:UrcDFPp/
>>517
いやだから俺は食事管理＋有酸素＋筋力トレーニングをずっとしてきたから
食事管理＋筋力トレーニングの記録は持ってない
上で言ってるけどそれが正しいと思ってきたから
>>518
まあ体でかいとそれが横でもそれなりに筋量あるからね
体重減らす必要ないなら筋量増強もできるんだろうけど、それはすでにダイエットではない
あと書き込み見ればわかると思うけど俺はその人の書き込みを見てそのあと調べただけで、その人とは別の人
エアロバイクスレだの水泳スレだのに同じこと書いてる人は多分ID：6MTQの人だろうけど
いやだから俺は食事管理＋有酸素＋筋力トレーニングをずっとしてきたから
食事管理＋筋力トレーニングの記録は持ってない
上で言ってるけどそれが正しいと思ってきたから
>>518
まあ体でかいとそれが横でもそれなりに筋量あるからね
体重減らす必要ないなら筋量増強もできるんだろうけど、それはすでにダイエットではない
あと書き込み見ればわかると思うけど俺はその人の書き込みを見てそのあと調べただけで、その人とは別の人
エアロバイクスレだの水泳スレだのに同じこと書いてる人は多分ID：6MTQの人だろうけど
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:44:46.95 ID:YV+bfXkM
>>519
なるほど、理解しました
なるほど、理解しました
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:46:42.23 ID:+lMN5zG/
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:02:51.96 ID:HuTaYaic
ちげーよバカ
体重が90も100もある様なデブにキツイ筋トレなんかできんだろが
簡単にそれが出来るならそんなに太ってないっつーの
デブは兎に角動け、有酸素だ、甘ったれるな
話 は そ れ か ら だ
体重が90も100もある様なデブにキツイ筋トレなんかできんだろが
簡単にそれが出来るならそんなに太ってないっつーの
デブは兎に角動け、有酸素だ、甘ったれるな
話 は そ れ か ら だ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:08:37.01 ID:UrcDFPp/
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:17:51.16 ID:YV+bfXkM
>>522
ようは運動能力があるかどうかでしょ
デブは運動能力が低い可能性が高いというだけで全デブがそうではないのだから
そりゃ時速5,6kmで1時間も歩けないような人には「まず歩け、話はそれからだ」と思うが
ようは運動能力があるかどうかでしょ
デブは運動能力が低い可能性が高いというだけで全デブがそうではないのだから
そりゃ時速5,6kmで1時間も歩けないような人には「まず歩け、話はそれからだ」と思うが
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:20:35.37 ID:UrcDFPp/
てかそんなレベルの人がいきなり長時間歩いたり走ったりしたら膝とか足底とかにモロに来るから
逆にやったら危ない気がしなくもない
それこそ食事管理で落として各関節に与える負担を下げてからにしろ、話はそれからだになりそう
逆にやったら危ない気がしなくもない
それこそ食事管理で落として各関節に与える負担を下げてからにしろ、話はそれからだになりそう
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:24:27.00 ID:9pefgIYD
筋トレ終了、プロテイン飲んで晩飯仕入れに行く。筋トレは負荷が変えられるんだから
早めにやって損はない。基礎テクニックを覚えるのにも早すぎて困ることはない。
早めにやって損はない。基礎テクニックを覚えるのにも早すぎて困ることはない。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:26:01.41 ID:UrcDFPp/
あ、やべ、俺ももうジム行かんと
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:31:20.48 ID:AFM0cbtB
有酸素＝低心拍数の楽な運動っていう前提も
全く運動していない人とか、体重過多の人に運動勧めるためのものであって
筋トレも有酸素も運動してる人は、運動慣れしてるのもあって
そこそこ強度のある有酸素運動してると思うんだけどねー
アクション俳優の身体とかダンサーの身体とか格好いいと思うけど
ああいう人たちは筋トレもしつつ有酸素もかなりやってますよ
全く運動していない人とか、体重過多の人に運動勧めるためのものであって
筋トレも有酸素も運動してる人は、運動慣れしてるのもあって
そこそこ強度のある有酸素運動してると思うんだけどねー
アクション俳優の身体とかダンサーの身体とか格好いいと思うけど
ああいう人たちは筋トレもしつつ有酸素もかなりやってますよ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:32:01.96 ID:ZIgexrEX
もしかしてお前らニート？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:33:46.54 ID:YV+bfXkM
>>525
長時間歩けないほど基礎体力がないから少しずつ歩いて体力つけるんだよ
よっぽど筋肉がないとかでない限り100kgあったって歩くくらいはできる
体重落ちるまで動かなかったら体力は底辺のまま
実際に歩くのは1時間である必要はないの
筋トレもやれる範囲でやればいいと思うよ
長時間歩けないほど基礎体力がないから少しずつ歩いて体力つけるんだよ
よっぽど筋肉がないとかでない限り100kgあったって歩くくらいはできる
体重落ちるまで動かなかったら体力は底辺のまま
実際に歩くのは1時間である必要はないの
筋トレもやれる範囲でやればいいと思うよ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:43:13.69 ID:UrcDFPp/
>>530
いや体力だけの問題じゃなくて関節への負担の問題ね
それやって運動できなくなっちゃったら意味ない
実際重いうちに走って膝を痛めたり、長時間歩いて足底腱膜炎になったりする人が相当量いるらしい
関節だけは鍛えようがないからね
まあその辺は直感的にも理解できる話だと思う
んじゃ準備できたから俺はもうジムいくます
いや体力だけの問題じゃなくて関節への負担の問題ね
それやって運動できなくなっちゃったら意味ない
実際重いうちに走って膝を痛めたり、長時間歩いて足底腱膜炎になったりする人が相当量いるらしい
関節だけは鍛えようがないからね
まあその辺は直感的にも理解できる話だと思う
んじゃ準備できたから俺はもうジムいくます
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:44:18.71 ID:ZIgexrEX
さて、今日もジムの風呂とサウナと水風呂入ってくるかぁ
筋トレはしません
筋トレはしません
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:46:19.03 ID:UrcDFPp/
ああ、歩く時間は1時間ですらないのか
でもそんなレベルの運動してその時点で基礎体力つけるより先に少し落としちゃった方がいいんじゃない？その場合
ましてとにかく動けレベルはめっちゃやってると思うんだなｗ
あとそういう意味では筋トレは120kgデブとかでもできるんじゃないかなーと思わなくもなかった
まあどうでもいいな
いってきます
でもそんなレベルの運動してその時点で基礎体力つけるより先に少し落としちゃった方がいいんじゃない？その場合
ましてとにかく動けレベルはめっちゃやってると思うんだなｗ
あとそういう意味では筋トレは120kgデブとかでもできるんじゃないかなーと思わなくもなかった
まあどうでもいいな
いってきます
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 16:54:29.82 ID:YV+bfXkM
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 17:06:30.32 ID:yYPXmoYX
＞UrcDFPp/
連日ウザい
昨日から変なのが居着いたな
連日ウザい
昨日から変なのが居着いたな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 17:09:54.58 ID:qTf2dSqX
>> ID:UrcDFPp/
お前2カ月間ダイエットしてさも全て分かったように
書いてた奴かww
お前代謝が良い体って…代謝が悪く尚且つ食い過ぎたから
デブになったんだろ。
まじでうざいし
頭でっかちの運動音痴は消えてくれ
10km1時間のジョギングを部活レベルとか言うレベルの人間はロムってろ
>>535
多分3日前
お前2カ月間ダイエットしてさも全て分かったように
書いてた奴かww
お前代謝が良い体って…代謝が悪く尚且つ食い過ぎたから
デブになったんだろ。
まじでうざいし
頭でっかちの運動音痴は消えてくれ
10km1時間のジョギングを部活レベルとか言うレベルの人間はロムってろ
>>535
多分3日前
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 17:12:06.24 ID:WFJKZj+A
>10km1時間のジョギングを部活レベルとか言うレベルの人間はロムってろ
これは少ないって事？
これは少ないって事？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 17:41:18.37 ID:RkeZ0wa5
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 17:44:47.01 ID:ZIgexrEX
部活レベルの運動してたら太らないよな
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 17:58:03.90 ID:WFJKZj+A
１３ｋｍ/２時間ちょいのウォーキングの俺にはキツイお言葉だぜ・・・
筋トレも腹筋、腕立て各３０回くらいのヘボいもんです。
それでも１５Ｋｇ減ったから一応順調なのかなーとは思ってるけど。
筋トレも腹筋、腕立て各３０回くらいのヘボいもんです。
それでも１５Ｋｇ減ったから一応順調なのかなーとは思ってるけど。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 18:04:08.21 ID:ZIgexrEX
知識だけマッチョになっていってるだけで、実際はハゲ散らかしたビール腹のおっさんばっかりなんだろ？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 18:07:11.59 ID:yYPXmoYX
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 18:23:21.58 ID:XwOo2nPL
どんな理論を持ってようがやせた人がここでは正義
もちろん個人差もあるだろう
でも拒食偏食はカンベンな
もちろん個人差もあるだろう
でも拒食偏食はカンベンな
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 18:37:48.19 ID:QbsJwF0g
２年前 有酸素運動と筋トレで5か月で体重66から50まで落とした
男 166cm
リバウンドしたので今週から再びダイエット開始
開始時68 現在66
前回ダイエットやめると信じられないくらいお菓子が美味しく感じた とくにチョコ
いくら食べても満腹感をあまり感じなくなった
皆さんもダイエット終わった後にコンビニとマクドナルドとかには気をつけてください
男 166cm
リバウンドしたので今週から再びダイエット開始
開始時68 現在66
前回ダイエットやめると信じられないくらいお菓子が美味しく感じた とくにチョコ
いくら食べても満腹感をあまり感じなくなった
皆さんもダイエット終わった後にコンビニとマクドナルドとかには気をつけてください
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 18:43:43.69 ID:yYPXmoYX
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 18:56:48.36 ID:impCH+6l
ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 18:58:25.12 ID:impCH+6l
ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 19:04:53.52 ID:7RbCqtOp
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 19:12:10.13 ID:yYPXmoYX
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 19:23:19.17 ID:QbsJwF0g
前回の反省点だけど有酸素運動は凄い効果でるけど筋トレってダイエットと相性わるいとおもうんだよね
かなり食事制限してプロテインとかのたんぱく質多くとって筋トレしたたけど筋肉あまりつかなかった
多めに摂取したたんぱく質が不足分のエネルギーに使われただけな感じがする
筋トレやり過ぎて膝痛めたわ
かなり食事制限してプロテインとかのたんぱく質多くとって筋トレしたたけど筋肉あまりつかなかった
多めに摂取したたんぱく質が不足分のエネルギーに使われただけな感じがする
筋トレやり過ぎて膝痛めたわ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 19:42:45.06 ID:TwSFRRTV
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:09:13.64 ID:9LN23caI
>>551
有酸素運動も毛細血管やミトコンドリアを増やすから身体に十分刺激を与えるよ
痩せるまで有酸素運動、痩せてから体重維持のため筋トレ
タイトル通り両方やるのがベストだけど痩せるまで続く人が少なそう
有酸素運動も毛細血管やミトコンドリアを増やすから身体に十分刺激を与えるよ
痩せるまで有酸素運動、痩せてから体重維持のため筋トレ
タイトル通り両方やるのがベストだけど痩せるまで続く人が少なそう
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:13:37.48 ID:bql+M/rH
成長ホルモンでぐぐってみ
何で加圧トレーニングなんてもんがあるのか、とか
何で加圧トレーニングなんてもんがあるのか、とか
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:25:06.37 ID:OTYp48Cr
これからダイエット始めるつもりなんですけど、筋トレってした方が良いんですか？
運動は中学時代のみでしたので、現在は脂肪ブヨブヨです
運動は中学時代のみでしたので、現在は脂肪ブヨブヨです
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:27:23.37 ID:OTYp48Cr
書き忘れ
目標が100kg→80kgなんですけど、筋肉は付けたくないというのが本音です
脂肪が筋肉に変わってしまう、というような噂も聞いたことがあります
目標が100kg→80kgなんですけど、筋肉は付けたくないというのが本音です
脂肪が筋肉に変わってしまう、というような噂も聞いたことがあります
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:27:28.72 ID:AgPeLR99
ダイエットにおける運動の意味は主として二つ。
１、カロリーを消費する事
２、筋肉や身体に刺激を与えて減量中に起きる代謝や筋量の減少をなるべく抑制する事
この二つの要素はどんな運動にもあるんだけど、１を重視するなら有酸素、２を重視するならウエイトトレが最良。
それと原則的に脂肪は体重が落ちる局面で減少する。
だから２をあまり気にしない人なら筋トレは要らないし、食事制限が苦にならない人なら有酸素も要らないよ。
１、カロリーを消費する事
２、筋肉や身体に刺激を与えて減量中に起きる代謝や筋量の減少をなるべく抑制する事
この二つの要素はどんな運動にもあるんだけど、１を重視するなら有酸素、２を重視するならウエイトトレが最良。
それと原則的に脂肪は体重が落ちる局面で減少する。
だから２をあまり気にしない人なら筋トレは要らないし、食事制限が苦にならない人なら有酸素も要らないよ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:29:12.57 ID:AgPeLR99
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:38:06.63 ID:AFM0cbtB
>>554
筋トレ自体をやるかやらないかの2択なら、やったほうが格好良く痩せるよ
背中、尻、太ももを中心にして
あとは腹筋と脇腹あたりかな
まずは食事の見直しと、日常で少しでも動くようにすることからはじめよう
筋トレ自体をやるかやらないかの2択なら、やったほうが格好良く痩せるよ
背中、尻、太ももを中心にして
あとは腹筋と脇腹あたりかな
まずは食事の見直しと、日常で少しでも動くようにすることからはじめよう
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:42:12.31 ID:QbsJwF0g
脂肪が筋肉にかわることはないよ
きつい筋トレしても数グラムしか筋肉はつかないよ
栄養が不足してるとそれもつかない
きつい筋トレしても数グラムしか筋肉はつかないよ
栄養が不足してるとそれもつかない
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:42:24.96 ID:bql+M/rH
筋肉をつけたくないってのは何で？
まさかビルダーみたいにムキムキになりたくないからとか言わないでね
無理だから
まさかビルダーみたいにムキムキになりたくないからとか言わないでね
無理だから
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:50:24.33 ID:l1xWEt2J
ジムに通わず、自宅でダンベルを使ったトレーニングをしながら減量した。
ジムに通った時と較べて、体重の減りが遅く、筋肉もだいぶ減らしてしまった。
適度な筋トレで筋肉を維持なんて言うけど、思った以上にハードにやらないと
効果が出ない。
相当シリアスにやらないと、筋肉を落とす結果になることがわかった。
ジムに通った時と較べて、体重の減りが遅く、筋肉もだいぶ減らしてしまった。
適度な筋トレで筋肉を維持なんて言うけど、思った以上にハードにやらないと
効果が出ない。
相当シリアスにやらないと、筋肉を落とす結果になることがわかった。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:59:33.14 ID:qTf2dSqX
>>537
メンゴ
書き方が悪かった。
普通のダイエットだったら充分な有酸素運動です。
ただ中高の部活レベルだとこんなに遅いジョギングでは
いかなるスポーツでも全く意味のない運動、リハビリレベル。
ということです。
メンゴ
書き方が悪かった。
普通のダイエットだったら充分な有酸素運動です。
ただ中高の部活レベルだとこんなに遅いジョギングでは
いかなるスポーツでも全く意味のない運動、リハビリレベル。
ということです。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 21:01:42.79 ID:kevR2GlU
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 21:03:59.87 ID:+lMN5zG/
筋肉を増やすにはまず脂肪がつくくらいにカロリー取らないと無理
脂肪と筋肉を両方つけた上で脂肪を落としていき筋肉を少しずつ付けていく
これはジョギングなんかより気の遠くなる作業
ダイエットと筋肉増量は相反する
ダイエットにおいてはウエィトは大した意味持たないと自分は思う
筋トレは自重トレで充分と自分は思っている
かといって筋トレを否定している訳でない
筋トレには筋トレの長所もある
脂肪と筋肉を両方つけた上で脂肪を落としていき筋肉を少しずつ付けていく
これはジョギングなんかより気の遠くなる作業
ダイエットと筋肉増量は相反する
ダイエットにおいてはウエィトは大した意味持たないと自分は思う
筋トレは自重トレで充分と自分は思っている
かといって筋トレを否定している訳でない
筋トレには筋トレの長所もある
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 21:07:32.71 ID:QbsJwF0g
そうなんだよ
減量中に筋トレやっても途中から全く筋肉ふえないんだよ
効果でないからさらに強く体をイジメてる感じしかしない
筋肉を大きくするには適度なたんぱく質と代謝を上回るカロリーや栄養、運動、睡眠が必要
この代謝を上回るカロリーをとらない限り大した効果がでない
筋肉は腹筋と太ももに筋肉の大半があるけどここを鍛えるのが本当に辛い
減量中に筋トレやっても途中から全く筋肉ふえないんだよ
効果でないからさらに強く体をイジメてる感じしかしない
筋肉を大きくするには適度なたんぱく質と代謝を上回るカロリーや栄養、運動、睡眠が必要
この代謝を上回るカロリーをとらない限り大した効果がでない
筋肉は腹筋と太ももに筋肉の大半があるけどここを鍛えるのが本当に辛い
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 21:20:31.60 ID:Vkfivj7T
複雑に考えて緻密な計画立てて効率厨になる気持ちはわかるが、
まずはとにかく最短で痩せるのを目指して、それから筋肉つけようと思った。
効率は悪いんだろうがやることがシンプルだから迷わずいけた。
結果週5の10kmジョグと食う米を常時半分にするってだけで一月半で10kg減量できたぞ。
175cm80kg→70kg。65kgまで下がったら維持しつつ筋トレにシフト予定。
まずはとにかく最短で痩せるのを目指して、それから筋肉つけようと思った。
効率は悪いんだろうがやることがシンプルだから迷わずいけた。
結果週5の10kmジョグと食う米を常時半分にするってだけで一月半で10kg減量できたぞ。
175cm80kg→70kg。65kgまで下がったら維持しつつ筋トレにシフト予定。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 21:52:35.49 ID:13f1bGEs
なんかすぐ頭でっかちとか言うやつが湧くけどこんなの中卒レベルでもちゃんと読めば理解できるだろｗ
どんだけ頭使いたくないのかと笑ってしまう
どんだけ頭使いたくないのかと笑ってしまう
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 21:53:19.57 ID:l1xWEt2J
>>564-565
減量中のウェイトトレーニングにこそ、自分は醍醐味を感じるけどねえ。
漠然とハイカロリー食摂って、漠然とヘビーウェイトを触るより
脂肪を削ぎ落して筋肉を際立たせる作業のほうが、日々楽しさがあるよ。
減量中のウェイトトレーニングにこそ、自分は醍醐味を感じるけどねえ。
漠然とハイカロリー食摂って、漠然とヘビーウェイトを触るより
脂肪を削ぎ落して筋肉を際立たせる作業のほうが、日々楽しさがあるよ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:01:59.31 ID:kevR2GlU
句読点も知らない>>567は中卒に誤れ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:04:18.75 ID:kevR2GlU
やってもーたw
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:13:20.80 ID:bql+M/rH
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:18:45.38 ID:6MTQjUHI
筋収縮にはATPが必要。ATP生産にはエネルギーが必要。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。
【無酸素エネルギー代謝＠細胞質】
①クレアチンリン酸→クレアチン＋リン酸＋エネルギー
②ブドウ糖→ピルビン酸＋エネルギー
【有酸素エネルギー代謝＠ミトコンドリア】
③ピルビン酸＆脂肪酸など＋酸素→二酸化炭素＋水＋エネルギー
運動における有酸素/無酸素の分類は3つ
Ⅰ【純粋有酸素（持久）運動】
無酸素代謝②で生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数～110ほど。
Ⅱ【有酸素（持久）運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110～150ほど。
Ⅲ【無酸素（持久）運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150～ほど。
ⅡとⅢの境をAT値（無酸素運動閾値）と言う。
「筋トレは無酸素」って分類法には注意が必要。
酸素摂取量やそれと直線的相関を持つ心拍数による分類による
無酸素運動というより、ATP生産法の分類、つまり無酸素エネ
ルギー代謝って意味だと思う。つまり①②ね。筋トレは筋に
高速で大量のATPを送り込む必要があり、ミトコンドリアで
クエン酸回路回してATP生産してる時間的余裕が無いわけだ。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。
【無酸素エネルギー代謝＠細胞質】
①クレアチンリン酸→クレアチン＋リン酸＋エネルギー
②ブドウ糖→ピルビン酸＋エネルギー
【有酸素エネルギー代謝＠ミトコンドリア】
③ピルビン酸＆脂肪酸など＋酸素→二酸化炭素＋水＋エネルギー
運動における有酸素/無酸素の分類は3つ
Ⅰ【純粋有酸素（持久）運動】
無酸素代謝②で生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数～110ほど。
Ⅱ【有酸素（持久）運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110～150ほど。
Ⅲ【無酸素（持久）運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150～ほど。
ⅡとⅢの境をAT値（無酸素運動閾値）と言う。
「筋トレは無酸素」って分類法には注意が必要。
酸素摂取量やそれと直線的相関を持つ心拍数による分類による
無酸素運動というより、ATP生産法の分類、つまり無酸素エネ
ルギー代謝って意味だと思う。つまり①②ね。筋トレは筋に
高速で大量のATPを送り込む必要があり、ミトコンドリアで
クエン酸回路回してATP生産してる時間的余裕が無いわけだ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:36:47.07 ID:t2eUDTFP
ネットググった知識ドヤ顔で語るより
身体upする方が信用度高いよ
身体upする方が信用度高いよ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:42:55.38 ID:0Re3IiQC
>>573
じゃあムキムキの画像うｐって、俺1日8000kcal食ったら逆に痩せてしかも筋肉もつきました！
運動は一切してません！とか言われたら信じるの？
アホかっつー
球に力が伝わりやすいフォームを力学的に研究した研究者に「じゃあお前150kmの速球投げてみろよ！」って言ってるくらい池沼
じゃあムキムキの画像うｐって、俺1日8000kcal食ったら逆に痩せてしかも筋肉もつきました！
運動は一切してません！とか言われたら信じるの？
アホかっつー
球に力が伝わりやすいフォームを力学的に研究した研究者に「じゃあお前150kmの速球投げてみろよ！」って言ってるくらい池沼
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:47:56.37 ID:AFM0cbtB
>>572
筋肥大する筋トレってのはⅢのことでいいんだよね？
筋肥大する筋トレってのはⅢのことでいいんだよね？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:49:48.25 ID:K3PZffdA
お前ら今日は元気だなw
やっと仕事終わって帰宅したので早速10km程走ってくるー。
筋トレは後日
やっと仕事終わって帰宅したので早速10km程走ってくるー。
筋トレは後日
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:57:14.05 ID:QbsJwF0g
筋トレは無酸素運動でいいじゃん
長くダラダラ低い強度の筋トレならある程度カロリー消費するけど
筋トレは短く強度を強くしないと効果薄いし長時間辛いだけ
長くダラダラ低い強度の筋トレならある程度カロリー消費するけど
筋トレは短く強度を強くしないと効果薄いし長時間辛いだけ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:58:58.11 ID:t2eUDTFP
>>574
ネット知識だけの君の言うことより信じるよ
ネット知識だけの君の言うことより信じるよ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 23:00:21.25 ID:6MTQjUHI
>>575
無酸素運動ってのは継続してやる持久系運動の分類だと私は思ってる。
で有酸素と無酸素の境界、すなわちAT値は心拍数や酸素摂取量、
血中乳酸濃度の推移測定によって測られる。
だけど筋トレの場合、上腕二等筋のような小さい筋肉を使うアームカール
の場合、10回限界×3セットやっても心拍数は対して上がらない。
だけど加重スクワットだとデカい筋肉に最大筋力に近い出力ださせるんで
一気に大量の乳酸が出て、その処理を肝臓でやる為に心拍数が150超える
事もあると思う。じゃぁアームカールは有酸素運動、スクワットは無酸素
運動かっていうと、そんな分類はやっぱりおかしい。
ゆえに「筋トレは無酸素エネルギー代謝」って分類が1番しっくり来る。
無酸素運動ってのは継続してやる持久系運動の分類だと私は思ってる。
で有酸素と無酸素の境界、すなわちAT値は心拍数や酸素摂取量、
血中乳酸濃度の推移測定によって測られる。
だけど筋トレの場合、上腕二等筋のような小さい筋肉を使うアームカール
の場合、10回限界×3セットやっても心拍数は対して上がらない。
だけど加重スクワットだとデカい筋肉に最大筋力に近い出力ださせるんで
一気に大量の乳酸が出て、その処理を肝臓でやる為に心拍数が150超える
事もあると思う。じゃぁアームカールは有酸素運動、スクワットは無酸素
運動かっていうと、そんな分類はやっぱりおかしい。
ゆえに「筋トレは無酸素エネルギー代謝」って分類が1番しっくり来る。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 23:08:54.15 ID:OT/2bJnp
結論。
食事管理して有酸素運動と筋トレしよう！
食事管理して有酸素運動と筋トレしよう！
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 23:10:04.01 ID:kevR2GlU
まさか、ATフィールド！？まで読んだ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 23:20:14.48 ID:0Re3IiQC
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 23:22:02.55 ID:6MTQjUHI
例えばシャリ切れ（ハンガーノック）ってのは筋中において、①のクレアチンリン酸も
②のブドウ糖も使い切った状態。でも脂肪酸は体にたっぷりあるんだから③でATPは
作れるはず。だけどその作る反応速度が遅すぎて筋の速い収縮や多くの筋繊維の
大量収縮に間に合わない。だからシャリ切れ状態になると歩く事は出来ても走れない。
平地は歩けても坂道は登れない、になる。
そんなトロい反応速度の③で、バーベルダンベルが持ち上がるわけない。
②のブドウ糖も使い切った状態。でも脂肪酸は体にたっぷりあるんだから③でATPは
作れるはず。だけどその作る反応速度が遅すぎて筋の速い収縮や多くの筋繊維の
大量収縮に間に合わない。だからシャリ切れ状態になると歩く事は出来ても走れない。
平地は歩けても坂道は登れない、になる。
そんなトロい反応速度の③で、バーベルダンベルが持ち上がるわけない。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 23:23:30.34 ID:AFM0cbtB
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 23:32:29.00 ID:6MTQjUHI
>>584
恥ずかしながら、左腕が極端に弱いんで、生まれて初めてアームカールやった時、
右は10㎏楽勝だったけど左は10㎏挙がらなかったww
で限界ぎりぎりで1回やっても息も心拍数も上がった自覚は無かった。
もちろんビルダー級の上腕二頭筋の持ち主で、その太い筋を一気に収縮させたら
乳酸ドッピュッピュだから心拍数は結構上がるだろうけど、150までは行かない
ような気がする。
ちなみに10kgが1回限界の人は、7.5㎏で10回限界だっていう経験則がある。
恥ずかしながら、左腕が極端に弱いんで、生まれて初めてアームカールやった時、
右は10㎏楽勝だったけど左は10㎏挙がらなかったww
で限界ぎりぎりで1回やっても息も心拍数も上がった自覚は無かった。
もちろんビルダー級の上腕二頭筋の持ち主で、その太い筋を一気に収縮させたら
乳酸ドッピュッピュだから心拍数は結構上がるだろうけど、150までは行かない
ような気がする。
ちなみに10kgが1回限界の人は、7.5㎏で10回限界だっていう経験則がある。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 23:37:51.65 ID:3pRMYA4C
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:00:44.21 ID:lbTHxQ8u
そういや30kmを3時間で走るのが全然高強度じゃないってたびたび言ってる人いたけど
ソース
ttp://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1044:20071227&catid=20&Itemid=98
＞今回の研究では、米デューク大学（ノースカロライナ州）メディカルセンターのJohanna L. Johnson氏らが、さまざまな運動量および運動強度について、その効果を検討した。171人の男女を4群に分け、
＞1群は運動をしない対照群とし、残りの3群については８カ月間、以下のような運動を行った：
＞・低運動量／中強度運動群。週3～5日、1週間で19kmを約3時間かけて早足で歩く。
＞・低運動量／高強度運動群。同じく19kmの距離を、ジョギングのペースで走る。1週間で約2時間。
＞・高運動量／高強度運動群。早いペースのジョギングで、週に32kmを約3時間かけて走る。
ってあるから少なくとも世間一般の考えじゃ30km3時間は高強度運動っぽいぞ
ソース
ttp://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1044:20071227&catid=20&Itemid=98
＞今回の研究では、米デューク大学（ノースカロライナ州）メディカルセンターのJohanna L. Johnson氏らが、さまざまな運動量および運動強度について、その効果を検討した。171人の男女を4群に分け、
＞1群は運動をしない対照群とし、残りの3群については８カ月間、以下のような運動を行った：
＞・低運動量／中強度運動群。週3～5日、1週間で19kmを約3時間かけて早足で歩く。
＞・低運動量／高強度運動群。同じく19kmの距離を、ジョギングのペースで走る。1週間で約2時間。
＞・高運動量／高強度運動群。早いペースのジョギングで、週に32kmを約3時間かけて走る。
ってあるから少なくとも世間一般の考えじゃ30km3時間は高強度運動っぽいぞ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:06:04.66 ID:RWKLA6KC
ここには邪道ダイエット法ばかりが載ってるｗｗ
http://matome.naver.jp/odai/2133749223912058201
http://matome.naver.jp/odai/2133749223912058201
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:07:31.62 ID:+xXZ8Gb0
>>588
3つ目の催眠ダイエットで吹いてしまったわｗｗｗｗ
3つ目の催眠ダイエットで吹いてしまったわｗｗｗｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:16:18.58 ID:VvbSZB2j
>>587
その話はそもそも「300Kcal/hは激しい運動だ」から始まり
なぜか「30Km/3hは激しい運動じゃないの？」とごちゃ混ぜになり
「10kn/hで3時間はアスリートレベルじゃないにしても部活レベルでしょ」という話に移っているんだな
で、その程度じゃ部活レベルにも達してないよって話
参考までに市民大会の入賞レベルは平均15km/h以上
しかしパンピー（例えば俺）には10km/hで3時間も走る力はないわけで
パンピーにしてみれば十分激しい運動なのは間違いない
その話はそもそも「300Kcal/hは激しい運動だ」から始まり
なぜか「30Km/3hは激しい運動じゃないの？」とごちゃ混ぜになり
「10kn/hで3時間はアスリートレベルじゃないにしても部活レベルでしょ」という話に移っているんだな
で、その程度じゃ部活レベルにも達してないよって話
参考までに市民大会の入賞レベルは平均15km/h以上
しかしパンピー（例えば俺）には10km/hで3時間も走る力はないわけで
パンピーにしてみれば十分激しい運動なのは間違いない
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:19:02.10 ID:W3P6YDQN
>>586
まだ伸び代が大きいビギナーなら、そういう気持ちになるのも分かるな。
自分がベンチとかスクワットの数字に拘らなくなって、見てくれに拘るようになったのは
もうそっちの伸び代がないって分かったせいもある。
まだ伸び代が大きいビギナーなら、そういう気持ちになるのも分かるな。
自分がベンチとかスクワットの数字に拘らなくなって、見てくれに拘るようになったのは
もうそっちの伸び代がないって分かったせいもある。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:21:23.09 ID:+xXZ8Gb0
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:33:21.54 ID:+xXZ8Gb0
いやトライアスロンは嘘だ
トライアスロン舐めすぎてたな
でもそんなレベルの有酸素運動が強度高くないは絶対にないｗｗ
トライアスロン舐めすぎてたな
でもそんなレベルの有酸素運動が強度高くないは絶対にないｗｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:42:30.70 ID:gIrPzOrG
日本語でおｋ？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:44:11.61 ID:+xXZ8Gb0
>>594
トライアスロンはそんな生易しいトレーニングじゃないとか言ってくる人がきっといるだろうことを先読みした
トライアスロンはそんな生易しいトレーニングじゃないとか言ってくる人がきっといるだろうことを先読みした
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:50:57.41 ID:J1XKj6OO
体重60㎏の“ダイエッター”にとっては、
300kcal/hは5METs、まぁまぁの運動強度。
10km/hは10METs、それが1時間なら中程度、3時間なら結構しんどい。
高校の陸上部（中長距離）にとってなら、
5METsはウォームアップにすらならず、
10METs1時間がウォームアップ。10METs3時間はヌルいLSD練習。
そんなレベルだと思う。
300kcal/hは5METs、まぁまぁの運動強度。
10km/hは10METs、それが1時間なら中程度、3時間なら結構しんどい。
高校の陸上部（中長距離）にとってなら、
5METsはウォームアップにすらならず、
10METs1時間がウォームアップ。10METs3時間はヌルいLSD練習。
そんなレベルだと思う。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:54:31.75 ID:gIrPzOrG
陸上部がドMだって事は分かった。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:54:44.16 ID:+xXZ8Gb0
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:59:21.96 ID:J1XKj6OO
>>598
陸上部でも短距離専門とか投てき専門だったら
10km/hで3時間を毎日だったらキツイと思う部員が結構いると思う。
でも中長距離専門だったらやっぱりヌルいと感じるんじゃないかな。
（疲労の蓄積で故障するのが出るかもだけど、練習自体はヌルいって感じると思う。）
陸上部でも短距離専門とか投てき専門だったら
10km/hで3時間を毎日だったらキツイと思う部員が結構いると思う。
でも中長距離専門だったらやっぱりヌルいと感じるんじゃないかな。
（疲労の蓄積で故障するのが出るかもだけど、練習自体はヌルいって感じると思う。）
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 01:35:11.64 ID:J1XKj6OO
>>587のこの記事、面白いね。
http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1044:20071227&catid=20&Itemid=98
願わくば、体脂肪と除脂肪の変化も計っといてくれれば、
このスレとしても有意義なデータになったのにねｗ
この記事を>>572と関連付けてみる。
背筋伸ばして腕を大きく振ってっていうウォーキングは
4METsほどであり心拍数が110を超える位かな。
つまりⅡなわけであり、ATP生産サイクルが筋だけで完結
せず、肝臓も動員してる。ここがポイントだと思う。
肝臓を動員するⅡやⅢの運動をなるべく長時間やると、
肝脂肪が消費され、肝臓検査や血液検査のデータが大きく
改善されるんだと思う。
つまり筋トレも肝臓を使うんだけど、いかんせんその時間
が短く、肝臓＆血液の改善効果はあまり見込めないのかなと
予想するわけ。あくまでも予想だけどね。
http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1044:20071227&catid=20&Itemid=98
願わくば、体脂肪と除脂肪の変化も計っといてくれれば、
このスレとしても有意義なデータになったのにねｗ
この記事を>>572と関連付けてみる。
背筋伸ばして腕を大きく振ってっていうウォーキングは
4METsほどであり心拍数が110を超える位かな。
つまりⅡなわけであり、ATP生産サイクルが筋だけで完結
せず、肝臓も動員してる。ここがポイントだと思う。
肝臓を動員するⅡやⅢの運動をなるべく長時間やると、
肝脂肪が消費され、肝臓検査や血液検査のデータが大きく
改善されるんだと思う。
つまり筋トレも肝臓を使うんだけど、いかんせんその時間
が短く、肝臓＆血液の改善効果はあまり見込めないのかなと
予想するわけ。あくまでも予想だけどね。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 04:37:19.75 ID:eGg9Xs5Z
>ID:6MTQjUHI
そんなに毎晩本に書いてあることの受け売りや自説を披露したいんだったら、自分でスレ建てるか、ブログや本でも書くか、学会に発表しろよｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:16:05.49 ID:kZiX7EDK
筋収縮にはATPが必要。ATP生産にはエネルギーが必要。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。
【無酸素代謝＠細胞質】
①クレアチンリン酸→クレアチン＋リン酸＋エネルギー
②ブドウ糖→ピルビン酸＋エネルギー
【有酸素代謝＠ミトコンドリア】
③ピルビン酸＆脂肪酸など＋酸素→二酸化炭素＋水＋エネルギー
運動における有酸素/無酸素の分類は3つ
Ⅰ【純粋有酸素運動】
無酸素代謝②で生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数～110ほど。
Ⅱ【有酸素運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110～150ほど。
Ⅲ【無酸素運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150～ほど。
ⅡとⅢの境をAT値（無酸素運動閾値）と言う。
そんなに毎晩本に書いてあることの受け売りや自説を披露したいんだったら、自分でスレ建てるか、ブログや本でも書くか、学会に発表しろよｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:16:05.49 ID:kZiX7EDK
筋収縮にはATPが必要。ATP生産にはエネルギーが必要。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。
【無酸素代謝＠細胞質】
①クレアチンリン酸→クレアチン＋リン酸＋エネルギー
②ブドウ糖→ピルビン酸＋エネルギー
【有酸素代謝＠ミトコンドリア】
③ピルビン酸＆脂肪酸など＋酸素→二酸化炭素＋水＋エネルギー
運動における有酸素/無酸素の分類は3つ
Ⅰ【純粋有酸素運動】
無酸素代謝②で生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数～110ほど。
Ⅱ【有酸素運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110～150ほど。
Ⅲ【無酸素運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150～ほど。
ⅡとⅢの境をAT値（無酸素運動閾値）と言う。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 04:42:36.40 ID:+xXZ8Gb0
>>601
いや受け売りもクソも知識なら別に自分で開拓した必要性一切ないだろ
それしか許されないなら人類は過去の研究成果を一切使わずに一から全部研究せにゃならんぞ
少なくとも君の書き込みより万倍参考になるから
いや受け売りもクソも知識なら別に自分で開拓した必要性一切ないだろ
それしか許されないなら人類は過去の研究成果を一切使わずに一から全部研究せにゃならんぞ
少なくとも君の書き込みより万倍参考になるから
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 07:19:18.65 ID:A9S23T+B
ダイエット効果＝（食事量）×（吸収率）－（消費カロリー）
【1】（消費カロリー）を増やすのが運動ダイエット→疲れる
【2】（食事量）を減らすのが減食ダイエット→苦しい
【3】（吸収率）でダイエットするのが吸収率コントロール
吸収率コントロールなら「スリムサプライズ」
【1】（消費カロリー）を増やすのが運動ダイエット→疲れる
【2】（食事量）を減らすのが減食ダイエット→苦しい
【3】（吸収率）でダイエットするのが吸収率コントロール
吸収率コントロールなら「スリムサプライズ」
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 08:15:55.71 ID:iGc/85IE
ジムに通いだして1ヶ月の38歳です。
体重も減ってきたし体調も良くなって満足しています。
でも毎日の筋肉痛がとても辛いんです。
ジムには週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30～40分なので
無理をしてるって程の運動内容じゃないです。
筋肉痛はずっと続くのですか？ 慣れて来るものなのでしょうか？
みなさんも筋肉痛に悩まされたりしてるんですか？
何かいいアドバイスがありましたら宜しくお願いします。
体重も減ってきたし体調も良くなって満足しています。
でも毎日の筋肉痛がとても辛いんです。
ジムには週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30～40分なので
無理をしてるって程の運動内容じゃないです。
筋肉痛はずっと続くのですか？ 慣れて来るものなのでしょうか？
みなさんも筋肉痛に悩まされたりしてるんですか？
何かいいアドバイスがありましたら宜しくお願いします。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 08:42:46.41 ID:lG7DArFx
筋肉痛がこないと運動した気にならないって人もいるし、まあ人それぞれ
でもそのおかげで集中できないと怪我の元になるし休む時は休む
でもバイクとウォーキングくらいなら多少きつくても我慢するかなー
日常生活に支障が出るようだとあれだけど
準備体操ストレッチとかはやってる？
でもそのおかげで集中できないと怪我の元になるし休む時は休む
でもバイクとウォーキングくらいなら多少きつくても我慢するかなー
日常生活に支障が出るようだとあれだけど
準備体操ストレッチとかはやってる？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 08:43:00.78 ID:3d7IzyZ6
>>604
じきにその筋肉痛が無ければ物足りない体になっていくのじゃ。
じきにその筋肉痛が無ければ物足りない体になっていくのじゃ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 09:07:22.44 ID:thCQWceA
>>604
たまには休みんしゃい
仕事の都合で先週は3日しかジムに行けなかったんだけど
週6の週より体重は落ちてた
休もうとすると強迫観念に襲われるってんなら
気分転換に上半身のトレをしてもいいんじゃない
たまにはサボってもいいじゃない人間だもの
たまには休みんしゃい
仕事の都合で先週は3日しかジムに行けなかったんだけど
週6の週より体重は落ちてた
休もうとすると強迫観念に襲われるってんなら
気分転換に上半身のトレをしてもいいんじゃない
たまにはサボってもいいじゃない人間だもの
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 10:01:32.96 ID:yS2NRl37
>>604
＞週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30～40分
それだけ時間が取れるのがうらやましい。
結構な運動量だと思うので、追い込む日と軽い負荷だけの日を分けていったらどうだろうか。
＞週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30～40分
それだけ時間が取れるのがうらやましい。
結構な運動量だと思うので、追い込む日と軽い負荷だけの日を分けていったらどうだろうか。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 11:11:07.13 ID:NiUMLUg7
>>604
普段ろくに運動してこなかった人が毎日それだけ運動続けたら筋肉痛というより疲労が溜まるような気がする
ストレッチ、風呂後のマッサージなどで体をほぐして血行よくするといいんじゃないでしょうかね
とりあえず2,3日休んで治るようならまた再開しましょうよ
もしバイクでお尻が痛くなるならそれはまた別の問題なのでバイクスレ行ったほうがいい
普段ろくに運動してこなかった人が毎日それだけ運動続けたら筋肉痛というより疲労が溜まるような気がする
ストレッチ、風呂後のマッサージなどで体をほぐして血行よくするといいんじゃないでしょうかね
とりあえず2,3日休んで治るようならまた再開しましょうよ
もしバイクでお尻が痛くなるならそれはまた別の問題なのでバイクスレ行ったほうがいい
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 12:55:56.92 ID:iGc/85IE
みなさんありがとうございます。
日常生活に支障が出る程の筋肉痛ではないんですけど、朝起きた時が辛くて。
でもジムで体動かしてるとストレス発散にもなるし、ついつい頑張ってしまうんですよね。
ストレッチを入念にする事、頑張りすぎない事、色々工夫しながら続けてみます。
日常生活に支障が出る程の筋肉痛ではないんですけど、朝起きた時が辛くて。
でもジムで体動かしてるとストレス発散にもなるし、ついつい頑張ってしまうんですよね。
ストレッチを入念にする事、頑張りすぎない事、色々工夫しながら続けてみます。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 13:16:21.38 ID:id68G8VY
ヘソの周りに付いている皮下脂肪を落としたくて躍起になっています。BMI18.5 体脂肪率16%です。
３ヶ月で530キロ走りましたが、体重が３キロ減っただけで皮下脂肪は全く影響無く…
正直、すっきり減ると思ってました。
筋トレは全くしていないので、このスレの様に普段のジョギングに腕立て･腹筋･背筋を組み合わせてみようと思っています。
地道に続けていれば効果は現れてきますか？
３ヶ月で530キロ走りましたが、体重が３キロ減っただけで皮下脂肪は全く影響無く…
正直、すっきり減ると思ってました。
筋トレは全くしていないので、このスレの様に普段のジョギングに腕立て･腹筋･背筋を組み合わせてみようと思っています。
地道に続けていれば効果は現れてきますか？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 13:21:58.35 ID:l4dWXkFJ
16じゃおそらくまだまだでしょ。皮下脂肪も確実に減ってると思うよ。ほんと腹はしぶといよ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 13:28:25.03 ID:bx2LTBU7
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 13:43:56.26 ID:cXjue1hW
女じゃないの？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 14:13:44.80 ID:3B/N1uKi
>>611
昨日も書いたけど脂肪は体重が落ちる局面ではほぼ間違いなく減ってます。
ただあなたの場合既に体重が軽いのでこれ以上体重を落とすのは厳しいだろうね。
除脂肪体重をなるべく減らさないように筋トレするといいですよ。
>腕立て･腹筋･背筋を組み合わせてみようと思っています。
もちろんそれでもやらないよりはずっとマシだけど、可能であればウエイトトレをした方がいいけどね。
昨日も書いたけど脂肪は体重が落ちる局面ではほぼ間違いなく減ってます。
ただあなたの場合既に体重が軽いのでこれ以上体重を落とすのは厳しいだろうね。
除脂肪体重をなるべく減らさないように筋トレするといいですよ。
>腕立て･腹筋･背筋を組み合わせてみようと思っています。
もちろんそれでもやらないよりはずっとマシだけど、可能であればウエイトトレをした方がいいけどね。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 14:27:57.17 ID:ZnOpkeJL
お腹関連は腹回りの筋トレ（特に体幹部）をやるとシュッとしまるよ
ムキムキにやる必要はない、あくまで少しつけるだけでもモデルみたいにキュッとなる
ムキムキにやる必要はない、あくまで少しつけるだけでもモデルみたいにキュッとなる
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 14:36:16.15 ID:ocEiaOJj
>>611
ドラゴンフラッグ
ドラゴンフラッグ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 15:03:47.09 ID:pz0asalE
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 15:26:21.61 ID:ZnOpkeJL
そういや夜食べると太るってのは結局嘘なの？
なんか消費カロリー＞摂取カロリーがすべてって言ってる人もいれば、
BMAL1の影響で脂肪を溜め込むとか言ってる人もいるんだけど
なんか消費カロリー＞摂取カロリーがすべてって言ってる人もいれば、
BMAL1の影響で脂肪を溜め込むとか言ってる人もいるんだけど
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 15:34:02.92 ID:9WZJplNT
まあ、経験上、寝る前に炭水化物とると太るな
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 15:46:27.20 ID:YtWcgZ0E
肝機能低下(脂肪肝、アルコール性？)＆高血糖＆体重増加で
先週から早朝40分のウォーク＆ラン始めました。
血糖値の安定には筋トレ後に有酸素がいいという記事や
食後血糖値の上昇には食後の有酸素がいいという記事をみつけたした。
今朝から筋トレもいれまして、夜には家にあるエアロバイクも
やろうかと思ってマス。
筋トレは日によって箇所を変えて同じ箇所が毎日にならないようにしようと思います。
血糖値はこんな感じと禁酒でなんとかなるとして、
これでやせるかなぁ
あ、ちなみに158cm、65kg、体脂肪35％の女30代です。
先週から早朝40分のウォーク＆ラン始めました。
血糖値の安定には筋トレ後に有酸素がいいという記事や
食後血糖値の上昇には食後の有酸素がいいという記事をみつけたした。
今朝から筋トレもいれまして、夜には家にあるエアロバイクも
やろうかと思ってマス。
筋トレは日によって箇所を変えて同じ箇所が毎日にならないようにしようと思います。
血糖値はこんな感じと禁酒でなんとかなるとして、
これでやせるかなぁ
あ、ちなみに158cm、65kg、体脂肪35％の女30代です。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 15:53:10.87 ID:qnjK7zOX
体脂肪ってどのくらいが良いの？
いわゆる細マッチョってのは10%前後ぐらい？
健康的に良いのはどのぐらい？
いわゆる細マッチョってのは10%前後ぐらい？
健康的に良いのはどのぐらい？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 15:57:47.65 ID:ZnOpkeJL
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 16:39:13.97 ID:CFwI+1BI
>>621
>>肝機能低下(脂肪肝、アルコール性？)＆高血糖＆体重増加
俺も4年前はこんな感じだった。
このスレの人たちはジョギングメインの人が多いけど
思いきってロードバイクでも買ってサイクリングメインにしてみたら？
スピード感があってかなり楽しいよ。
エアロバイクももちろん良いけど正直つまんないから続かないと思う。
ジョギングに比べて膝壊す心配もないしね。
俺はこれで1年で10k痩せた。
>>肝機能低下(脂肪肝、アルコール性？)＆高血糖＆体重増加
俺も4年前はこんな感じだった。
このスレの人たちはジョギングメインの人が多いけど
思いきってロードバイクでも買ってサイクリングメインにしてみたら？
スピード感があってかなり楽しいよ。
エアロバイクももちろん良いけど正直つまんないから続かないと思う。
ジョギングに比べて膝壊す心配もないしね。
俺はこれで1年で10k痩せた。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 16:42:58.53 ID:pz0asalE
>>621
理屈っぽく計画立てる前に適切な食事管理してとにかく動け豚ってレベルだな
>>619
寝る前に摂取するカーボまで含めて１日の食事管理してれば問題ないよ
寝る前にプロテインとブドウ糖を摂取してるけど痩せてくもん
理屈っぽく計画立てる前に適切な食事管理してとにかく動け豚ってレベルだな
>>619
寝る前に摂取するカーボまで含めて１日の食事管理してれば問題ないよ
寝る前にプロテインとブドウ糖を摂取してるけど痩せてくもん
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 17:30:51.39 ID:+Jf/UO5Z
>>621
血糖値コントロールが出来ていることが大前提
血糖値コントロールが出来ていることが大前提
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 17:57:13.37 ID:daDs1T0U
やっぱ体脂肪率一桁が理想、１０％前後でも別にいいけどね
体脂肪低くても筋肉がないとただの細ガリだから筋トレもしようなっ！
体脂肪低くても筋肉がないとただの細ガリだから筋トレもしようなっ！
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 18:05:40.81 ID:ZnOpkeJL
デブに理屈っぽく計画立ててる暇があったらって言う人いるけど
正直デブだからこそ理屈っぽく計画立てなきゃいけないんだろ
スマートな人はそもそもそんなもんいらん
正直デブだからこそ理屈っぽく計画立てなきゃいけないんだろ
スマートな人はそもそもそんなもんいらん
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 18:15:22.47 ID:2az3Truc
>>560
少しでも見た目細くなりたいってだけです
まぁ筋肉無しの80kgじゃまだまだデブの領域でしょうけども
>>556-558
>>563-565
ありがとうございました
とりあえずカロリー節制＋有酸素運動で頑張ってみたいと思います
少しでも見た目細くなりたいってだけです
まぁ筋肉無しの80kgじゃまだまだデブの領域でしょうけども
>>556-558
>>563-565
ありがとうございました
とりあえずカロリー節制＋有酸素運動で頑張ってみたいと思います
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 19:01:03.94 ID:QKnPwA3i
>>611
食い過ぎなんだよw
食い過ぎなんだよw
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:07:44.58 ID:RtIHcXkf
片道15キロの通勤をチャリに変え、月一回は必ずハード登山するようにし、筋トレを毎日して、朝飯多め、夕飯普通にしたら１ヶ月で1.5キロ落ちた。
その代わり、体脂肪率が1%上がっちゃった。
筋トレ不足？
その代わり、体脂肪率が1%上がっちゃった。
筋トレ不足？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:11:26.63 ID:tyd8GQ03
>>631
誤差。
誤差。
皆さんのレスに感謝です。
>>612
まだまだこれからですかね？
皮下脂肪は１番最後に落ちると聞いていたのですが、予想以上でした…
>>613
24の男です。
おっしゃる通り、筋トレは一切無しでただガムシャラに走ってます。
>>615
やはり、これ以上は厳しいですかね…
部分痩せは不可能らしいので一応、頑張って走ってはみましたが、結果に繋がっていないので参ってます。
ウェイトですか… 想定外です。
>>617
鍛えないと無理ですね…
>>616>>618
胃の部分の腹筋は縦に浮き上がっています(腹筋は一切していないので横線は入っていません)。
ヘソより下(下腹部)に皮下脂肪が付いています。
>>630
食事は必ず野菜から先に食べるとかお肉の白身・鳥皮は食べないとか、食事の量(炭水化物)などは気をつけているつもりです…
気にし過ぎとか言われますが、人差し指と親指で摘める程の皮下脂肪は確実にありますし、何より爪を切る時とかお腹を丸めた時にみっともないので無くせるのであればスッキリさせたいですね。
体脂肪率には特別目標やこだわりはありません。
>>612
まだまだこれからですかね？
皮下脂肪は１番最後に落ちると聞いていたのですが、予想以上でした…
>>613
24の男です。
おっしゃる通り、筋トレは一切無しでただガムシャラに走ってます。
>>615
やはり、これ以上は厳しいですかね…
部分痩せは不可能らしいので一応、頑張って走ってはみましたが、結果に繋がっていないので参ってます。
ウェイトですか… 想定外です。
>>617
鍛えないと無理ですね…
>>616>>618
胃の部分の腹筋は縦に浮き上がっています(腹筋は一切していないので横線は入っていません)。
ヘソより下(下腹部)に皮下脂肪が付いています。
>>630
食事は必ず野菜から先に食べるとかお肉の白身・鳥皮は食べないとか、食事の量(炭水化物)などは気をつけているつもりです…
気にし過ぎとか言われますが、人差し指と親指で摘める程の皮下脂肪は確実にありますし、何より爪を切る時とかお腹を丸めた時にみっともないので無くせるのであればスッキリさせたいですね。
体脂肪率には特別目標やこだわりはありません。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:27:40.20 ID:RtIHcXkf
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:29:54.60 ID:id68G8VY
>>633
お肉の白身→脂身の間違いですorz
お肉の白身→脂身の間違いですorz
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:31:43.83 ID:pQkRstFE
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:35:23.72 ID:mwaztIuk
負ける気がしねー（U＾ω＾）
これが首位のチームなのか。ロッテより弱いわ(｀･ω･´)
これが首位のチームなのか。ロッテより弱いわ(｀･ω･´)
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:36:20.78 ID:pQkRstFE
>>637
どこの板の誤爆だｗｗｗ
どこの板の誤爆だｗｗｗ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:36:24.30 ID:mwaztIuk
誤爆。芸スポへ帰ります（U＾ω＾）
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:09:09.54 ID:RtIHcXkf
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22:48:31.52 ID:J1XKj6OO
上の方にジムの運動での筋肉痛（疲労？）が抜けないって人がいるけど、
・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を
高め、酸素＆栄養、二酸化炭素＆乳酸の流入流出を確保する。
・運動前にブドウ糖とBCAA（プロテインでもよし）を摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。
・運動中にブドウ糖＆BCAA（プロテインでもよし）とさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。
・運動後はプロテインを摂取。筋の修復を助ける。
・入浴中や入浴後、マッサージ（先端から心臓に向かって）で筋に溜まった
疲労物質を胴体へ送り返す。
・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。
・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。
・バイク1時間、ウォーク1時間とかじゃなく、
バイク20分、ウォーク20分、クロストレーナー20分、ステッパー20分とか、
あるいは今日はバイクのみ、明日はウォークのみとかにし、
同じ運動を長時間とか連日とかしないようにする。
こんだけやってまだ疲れが抜けないなら、休息日を入れる事。
・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を
高め、酸素＆栄養、二酸化炭素＆乳酸の流入流出を確保する。
・運動前にブドウ糖とBCAA（プロテインでもよし）を摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。
・運動中にブドウ糖＆BCAA（プロテインでもよし）とさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。
・運動後はプロテインを摂取。筋の修復を助ける。
・入浴中や入浴後、マッサージ（先端から心臓に向かって）で筋に溜まった
疲労物質を胴体へ送り返す。
・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。
・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。
・バイク1時間、ウォーク1時間とかじゃなく、
バイク20分、ウォーク20分、クロストレーナー20分、ステッパー20分とか、
あるいは今日はバイクのみ、明日はウォークのみとかにし、
同じ運動を長時間とか連日とかしないようにする。
こんだけやってまだ疲れが抜けないなら、休息日を入れる事。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:03:33.78 ID:J1XKj6OO
>>619
朝昼夕を小中大で食うより、大中小で食ったほうが太り憎い。
それは食事誘発性熱産生が朝＞昼＞夕だから。
体にとっては脳細胞や赤血球に必要でかつちょっとしか備蓄
出来ないブドウ糖の方が、脂肪より重要。
いくら夜はBMAL1濃度が高いからって、血中を流れるブドウ糖
を優先的にせっせと脂肪細胞にとりこませるって事はないと思う。
優先的に肝＆筋グリコーゲンとして蓄え、溢れた分が脂肪細胞
に蓄えられる。これは朝食だろうが夕食だろうが変わらん。
ただ朝食後増えた血中を流れる栄養素は食事誘発性熱産生で
ムダ燃えしやすく、夕食後はムダ燃えしにくいって事。
朝昼夕を小中大で食うより、大中小で食ったほうが太り憎い。
それは食事誘発性熱産生が朝＞昼＞夕だから。
体にとっては脳細胞や赤血球に必要でかつちょっとしか備蓄
出来ないブドウ糖の方が、脂肪より重要。
いくら夜はBMAL1濃度が高いからって、血中を流れるブドウ糖
を優先的にせっせと脂肪細胞にとりこませるって事はないと思う。
優先的に肝＆筋グリコーゲンとして蓄え、溢れた分が脂肪細胞
に蓄えられる。これは朝食だろうが夕食だろうが変わらん。
ただ朝食後増えた血中を流れる栄養素は食事誘発性熱産生で
ムダ燃えしやすく、夕食後はムダ燃えしにくいって事。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 01:34:49.79 ID:DOSz2LQw
では今日の最後に、>>463への回答と考察。
2kg/月の減量の為には、480kcal/日のカロリー欠損が必要。
ではエアロバイクを480kcalリミットに設定し、
A：心拍数120を保ちながらゆっくりと漕ぐ。
B：なるべく短時間で漕ぐ。
（まぁ軸に巻きつけた10㎏の重りをゆっくり巻き上げるか全力で巻き上げるかの違い。）
どっちが消費カロリー、体重減少、1日を通した脂肪燃焼量が多いか。
運動中、運動後を合わせた消費カロリーはBが多い。ゆえに体重減少も多い。
これは「酸素負債」の返済や「EPOC」ゆえ。
では糖質燃焼量：脂質燃焼量はどうか。
運動中はAの方が脂肪燃焼量が多い。しかし運動後は糖質燃焼量の比が優位になるので、
トータルすると結局AもBも大差ないかもしれない。条件設定によっては、あるいは個人
によってはAが、あるいはBが、脂肪燃焼量が多いかもしれない。
個人的経験として筋トレ＋HIITで体脂肪率が12.0%に下がった。
しかし筋トレ、HIITをサボリ気味にし、週2～3回の水泳（1回1時間半ぐらい）に
したら、体重は横ばい、体脂肪率は16%ぐらいまで上がった。
もちろん筋トレをサボったがゆえに筋分解が進んだのが主因だろうが。
体質、個体差が大きいかもだが、高強度の運動の方が体脂肪率を下げるかも、
という印象を持つに至った由縁。石井先生のコラムにも「HIITで体脂肪率減」
ってのが載ってたし。
http://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=361&teachid=3
2kg/月の減量の為には、480kcal/日のカロリー欠損が必要。
ではエアロバイクを480kcalリミットに設定し、
A：心拍数120を保ちながらゆっくりと漕ぐ。
B：なるべく短時間で漕ぐ。
（まぁ軸に巻きつけた10㎏の重りをゆっくり巻き上げるか全力で巻き上げるかの違い。）
どっちが消費カロリー、体重減少、1日を通した脂肪燃焼量が多いか。
運動中、運動後を合わせた消費カロリーはBが多い。ゆえに体重減少も多い。
これは「酸素負債」の返済や「EPOC」ゆえ。
では糖質燃焼量：脂質燃焼量はどうか。
運動中はAの方が脂肪燃焼量が多い。しかし運動後は糖質燃焼量の比が優位になるので、
トータルすると結局AもBも大差ないかもしれない。条件設定によっては、あるいは個人
によってはAが、あるいはBが、脂肪燃焼量が多いかもしれない。
個人的経験として筋トレ＋HIITで体脂肪率が12.0%に下がった。
しかし筋トレ、HIITをサボリ気味にし、週2～3回の水泳（1回1時間半ぐらい）に
したら、体重は横ばい、体脂肪率は16%ぐらいまで上がった。
もちろん筋トレをサボったがゆえに筋分解が進んだのが主因だろうが。
体質、個体差が大きいかもだが、高強度の運動の方が体脂肪率を下げるかも、
という印象を持つに至った由縁。石井先生のコラムにも「HIITで体脂肪率減」
ってのが載ってたし。
http://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=361&teachid=3
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 01:40:47.72 ID:5bQIwJgM
ちょっとググっても燃焼比5:5の資料が見当たらない時点で眉唾もの
もしくは学会で認められていないようなマイノリティな考え方なんだろうかね
もしくは学会で認められていないようなマイノリティな考え方なんだろうかね
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 01:48:33.75 ID:DOSz2LQw
「呼吸商」でググってみて
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 02:51:51.55 ID:rW1Kss2x
>>643
基本的には同意なんだけどEPOCが本当に5:5に帳尻するまで働くのかが気になる
1､無酸素運動や激しい有酸素運動の後にゆるい運動をしたら、そのあとは脂質優位の消費ではなく糖質優位の消費に上書きされてしまわないか？
2､運動後に熱い風呂に入ったり、冷水を浴びたりして運動後の代謝が鈍ったりしないか
この辺どうなの？
本当にその後どんな条件でも5:5になる？
基本的には同意なんだけどEPOCが本当に5:5に帳尻するまで働くのかが気になる
1､無酸素運動や激しい有酸素運動の後にゆるい運動をしたら、そのあとは脂質優位の消費ではなく糖質優位の消費に上書きされてしまわないか？
2､運動後に熱い風呂に入ったり、冷水を浴びたりして運動後の代謝が鈍ったりしないか
この辺どうなの？
本当にその後どんな条件でも5:5になる？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 04:16:15.86 ID:IDmGbyN8
ブログでやってくれ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 06:48:37.02 ID:ywKm1oBP
>>642
朝と夜同じ量食ったとして何％違いがでるの？
朝と夜同じ量食ったとして何％違いがでるの？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 08:17:42.79 ID:gb/w5/gP
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 10:23:24.34 ID:Bisg/QRX
遭難した時のことを考えて脂肪は残しておこうぜ３０％くらい
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 10:31:21.54 ID:1TBRGKP8
>>463
短期では大した差はでないとおもわれる。
中、長期にわたっては、体脂肪率を下げるという点においては前者のほうが優れる。
除脂肪を維持するためには、ある程度強度の高い運動が必要（蛋白同化を促すようなレベル）
になるのだが、低強度の運動では同化に傾く割合が低く（寧ろ異化に傾きやすい）
除脂肪の維持が困難なので、体脂肪率は前者と比較して落ちにくくなる。
短期では大した差はでないとおもわれる。
中、長期にわたっては、体脂肪率を下げるという点においては前者のほうが優れる。
除脂肪を維持するためには、ある程度強度の高い運動が必要（蛋白同化を促すようなレベル）
になるのだが、低強度の運動では同化に傾く割合が低く（寧ろ異化に傾きやすい）
除脂肪の維持が困難なので、体脂肪率は前者と比較して落ちにくくなる。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 10:36:08.94 ID:1TBRGKP8
>>646
１、24時間中の運動、アフターバーナーの占める割合を考えれば、あまり意味のないことではなかろうか。
運動時に、どちらのエネルギーを消費していようが、食事をした後は食事内容に沿った
割合で呼吸商が変化するし（わかりやすく言うと、糖質の多い食事だと糖質がエネルギーに使われやすい）
運動時に糖質使おうが、安静時にはほぼ例外なく体脂肪をエネルギーとして使います。
２，しない。
１、24時間中の運動、アフターバーナーの占める割合を考えれば、あまり意味のないことではなかろうか。
運動時に、どちらのエネルギーを消費していようが、食事をした後は食事内容に沿った
割合で呼吸商が変化するし（わかりやすく言うと、糖質の多い食事だと糖質がエネルギーに使われやすい）
運動時に糖質使おうが、安静時にはほぼ例外なく体脂肪をエネルギーとして使います。
２，しない。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 10:52:53.18 ID:Zevf/j7b
有酸素運動を勧めてる香具師て何だ？
酸だよ、アミノ酸・クエン酸を摂取して鍛えろ！
素人がダラダラ有酸素しても痩せるわけねえだろ！
最も効果があるのは筋肉をイジメる事だ！
強度の高い筋トレだ！ デブは今すぐ筋トレしろ！！
酸だよ、アミノ酸・クエン酸を摂取して鍛えろ！
素人がダラダラ有酸素しても痩せるわけねえだろ！
最も効果があるのは筋肉をイジメる事だ！
強度の高い筋トレだ！ デブは今すぐ筋トレしろ！！
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 11:13:50.27 ID:HwXZo8lR
スレタイ読める？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 12:18:51.70 ID:5bQIwJgM
>>652
俺もその意見にほぼ同意
体はその時体にある栄養を使うだけで5:5に調整するような機能などないと思っている
運動した後糖質補給しなきゃ脂肪分解は促進されたまま
糖質補給すれば肝臓にだけ優先して回ることはない
糖質が足りなければ糖新生で補う
ちなみにEPOCは運動消費の6～15%程度という記事を見たことはある
インターバルトレーニング自体は減量に有効だと思っているしやってるけど
毛細血管強化、ミトコンドリア増加、最大酸素摂取量強化とかもっとありふれた効能としてだな
俺もその意見にほぼ同意
体はその時体にある栄養を使うだけで5:5に調整するような機能などないと思っている
運動した後糖質補給しなきゃ脂肪分解は促進されたまま
糖質補給すれば肝臓にだけ優先して回ることはない
糖質が足りなければ糖新生で補う
ちなみにEPOCは運動消費の6～15%程度という記事を見たことはある
インターバルトレーニング自体は減量に有効だと思っているしやってるけど
毛細血管強化、ミトコンドリア増加、最大酸素摂取量強化とかもっとありふれた効能としてだな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 15:50:42.10 ID:MV35Uu5o
このスレは食事管理と筋トレと有酸素運動でダイエットしようと思う人が来るスレだと思うが、「低強度の運動は無駄で、高負荷の運動をすれば体脂肪が減る」って毎日書き連ねてるヤツは、自論の信者でも増やしたいのか？
このスレの大先生が崇拝するビルダーの東大教授石井直方先生も、「長時間のエアロビックトレーニング（有酸素運動）は、体脂肪の燃焼に効果がある」と言ってるぞ。
で、『体脂肪減少のための賢いトレーニング処方』は、
①まずレジスタンストレーニング（筋トレ）を行う。
②これにより成長ホルモンが分泌され、中枢神経に疲労が生じる。
③一息入れてから低強度のエアロビック運動を行う。
④これにより、成長ホルモンで分解された脂肪がエネルギー源として利用され、
⑤さらに中枢神経の疲労も大きいため脂肪の分解も早く起こる。
と書いてる。
ただし、「これを検証するにはまだ多くの実験が必要でしょう」とも書いている。
上で中枢神経がどうこう書いてあるのは、別の人がしたマウスの実験で、
①運動によって疲労したマウスの脳内にはサイトカインという物質が増え、
②脳内にこの物質を注入すると、マウスの自発的活動量が低下するとともに、脂肪の代謝が上昇することを示した。
から脂肪の分解開始には、中枢神経の疲労が必要かもしれないからだそうだ。
こんなことばっかり毎日専門に研究、実験してる人の推論と、ジムで筋トレして泳いでるだけの自分の体験のみの自論とだったら、オレは前者の方を信じるね。
まぁ、「多くの研究結果から筋量が1kg増えると、安静時の代謝が1日あたり50～100lcal増える」そうだから、「高強度の筋トレが、長期的な体脂肪減少に効果がある」って言うのはそうだろうけど。
スレの大先生的には筋トレの方が有効らしいのだが、研究者の間では、「どちらも有効」だが「どちらの方が有効か？」についての結論は出てないみたいだが・・・
有効な方法も、各個人の遺伝的要素や体質によっても、違うだろうし。
このスレの大先生が崇拝するビルダーの東大教授石井直方先生も、「長時間のエアロビックトレーニング（有酸素運動）は、体脂肪の燃焼に効果がある」と言ってるぞ。
で、『体脂肪減少のための賢いトレーニング処方』は、
①まずレジスタンストレーニング（筋トレ）を行う。
②これにより成長ホルモンが分泌され、中枢神経に疲労が生じる。
③一息入れてから低強度のエアロビック運動を行う。
④これにより、成長ホルモンで分解された脂肪がエネルギー源として利用され、
⑤さらに中枢神経の疲労も大きいため脂肪の分解も早く起こる。
と書いてる。
ただし、「これを検証するにはまだ多くの実験が必要でしょう」とも書いている。
上で中枢神経がどうこう書いてあるのは、別の人がしたマウスの実験で、
①運動によって疲労したマウスの脳内にはサイトカインという物質が増え、
②脳内にこの物質を注入すると、マウスの自発的活動量が低下するとともに、脂肪の代謝が上昇することを示した。
から脂肪の分解開始には、中枢神経の疲労が必要かもしれないからだそうだ。
こんなことばっかり毎日専門に研究、実験してる人の推論と、ジムで筋トレして泳いでるだけの自分の体験のみの自論とだったら、オレは前者の方を信じるね。
まぁ、「多くの研究結果から筋量が1kg増えると、安静時の代謝が1日あたり50～100lcal増える」そうだから、「高強度の筋トレが、長期的な体脂肪減少に効果がある」って言うのはそうだろうけど。
スレの大先生的には筋トレの方が有効らしいのだが、研究者の間では、「どちらも有効」だが「どちらの方が有効か？」についての結論は出てないみたいだが・・・
有効な方法も、各個人の遺伝的要素や体質によっても、違うだろうし。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 15:52:20.45 ID:rW1Kss2x
>>652
いや1はそうでなくて、
「運動後に脂質優位になるから、筋力トレーニングや脂肪割合が低い高強度有酸素運動をしても、その分安静時に脂肪が燃えてちょうどよくなる」という話の関連
つまり筋力トレーニング、激しい有酸素運動→安静 こうだと安静時の消費は脂質有利になっていると思うんだけど
ここに有酸素を挟んで
筋力トレーニング→脂肪優位の有酸素運動→安静 この場合の安静時は、
せっかく筋トレしたのに有酸素運動の後だから筋トレ運動後の脂質有利の消費を潰してしまう（筋トレぶんの脂肪消費が行われない）のではないか？って話
2はじゃあ「有酸素運動後にお風呂に入ると、運動後活発になる脂肪の燃焼がストップしてしまう」とかの話はちょこちょこ見るけど嘘なのか
いや1はそうでなくて、
「運動後に脂質優位になるから、筋力トレーニングや脂肪割合が低い高強度有酸素運動をしても、その分安静時に脂肪が燃えてちょうどよくなる」という話の関連
つまり筋力トレーニング、激しい有酸素運動→安静 こうだと安静時の消費は脂質有利になっていると思うんだけど
ここに有酸素を挟んで
筋力トレーニング→脂肪優位の有酸素運動→安静 この場合の安静時は、
せっかく筋トレしたのに有酸素運動の後だから筋トレ運動後の脂質有利の消費を潰してしまう（筋トレぶんの脂肪消費が行われない）のではないか？って話
2はじゃあ「有酸素運動後にお風呂に入ると、運動後活発になる脂肪の燃焼がストップしてしまう」とかの話はちょこちょこ見るけど嘘なのか
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 16:35:01.61 ID:gShD9MRU
有酸素運動後のお風呂の話は、
テレビ番組で紹介された体温が高くなるとリパーゼの働きが鈍くなって～っていう話だと思う
トンデモということで落ち着いたはず
テレビ番組で紹介された体温が高くなるとリパーゼの働きが鈍くなって～っていう話だと思う
トンデモということで落ち着いたはず
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 18:17:47.26 ID:TxOF0+SL
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 18:27:16.44 ID:JAkG934n
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 18:32:15.60 ID:C2m4j7V4
煽りとか抜きに上の長文書いてる人がどれくらい痩せたかという結果は純粋に興味ある
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 18:37:42.04 ID:JAkG934n
体験談とか個人によるしムキムキ写真だって雑誌裏グッズと同じで真偽のほどは定かではない
だからどうでもいい、そんなの日記帳に書いてればええねんって漢字だけど理論は見たいね
理論なら自分にも使えるから
だからどうでもいい、そんなの日記帳に書いてればええねんって漢字だけど理論は見たいね
理論なら自分にも使えるから
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 18:54:14.33 ID:Orp0QVTY
>>657
高強度の運動などの後は一時的な代謝の亢進が起きるよ。
たとえば肥大目的の筋トレでは筋繊維が傷つく事が多いけど、それを修復するために沢山のエネルギーが使われる。
しかもそれは非運動時である事が殆どだろうから、使われるエネルギーの半分以上は脂質だね。
結果として脂肪が減ります。
まああまり細かい事を気にしても仕方ない気がする。
それよりダンベルの一つでも買った方が明らかに有益でしょう。
高強度の運動などの後は一時的な代謝の亢進が起きるよ。
たとえば肥大目的の筋トレでは筋繊維が傷つく事が多いけど、それを修復するために沢山のエネルギーが使われる。
しかもそれは非運動時である事が殆どだろうから、使われるエネルギーの半分以上は脂質だね。
結果として脂肪が減ります。
まああまり細かい事を気にしても仕方ない気がする。
それよりダンベルの一つでも買った方が明らかに有益でしょう。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 18:58:10.36 ID:ywKm1oBP
>>648
これの答えはまだぁ？１割とか違うんならすげー嬉しいんだけど
これの答えはまだぁ？１割とか違うんならすげー嬉しいんだけど
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 18:58:43.50 ID:xIJ9vAu+
>>662
そんなの日記帳に書いてればええねん
そんなの日記帳に書いてればええねん
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 19:08:39.77 ID:MeVrGOgb
>>663
いや高強度運動のあとに一時的な代謝の亢進が起きるのは知ってるんだけどそうじゃなくて
筋トレor高強度有酸素運動（糖質優位の消費）→安静時（脂質優位の消費）
有酸素運動（脂質優位の消費）→安静時（糖質優位の消費）
筋トレ、高強度有酸素運動（糖質優位）→脂質消費の中強度有酸素運動（脂質優位）→安静時（？）←ここが知りたい
「筋トレ・高強度有酸素運動で糖質優位の運動を行っていても、
休んだあとのEPOCで脂質を多めに消費するから消費カロリー量が高い方が脂肪が減る」という理論だけど
筋トレor高強度有酸素運動なんかの糖質優位の運動のあとに脂質優位の有酸素運動を挟んでも、
ちゃんとEPOCは脂質優位になるのか？ということ
いや高強度運動のあとに一時的な代謝の亢進が起きるのは知ってるんだけどそうじゃなくて
筋トレor高強度有酸素運動（糖質優位の消費）→安静時（脂質優位の消費）
有酸素運動（脂質優位の消費）→安静時（糖質優位の消費）
筋トレ、高強度有酸素運動（糖質優位）→脂質消費の中強度有酸素運動（脂質優位）→安静時（？）←ここが知りたい
「筋トレ・高強度有酸素運動で糖質優位の運動を行っていても、
休んだあとのEPOCで脂質を多めに消費するから消費カロリー量が高い方が脂肪が減る」という理論だけど
筋トレor高強度有酸素運動なんかの糖質優位の運動のあとに脂質優位の有酸素運動を挟んでも、
ちゃんとEPOCは脂質優位になるのか？ということ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 19:31:18.63 ID:MV35Uu5o
>>659
オマエは、日本語が分からないバカなんだな。
オマエは、日本語が分からないバカなんだな。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 19:42:53.13 ID:fZgC/An2
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 19:55:56.06 ID:Orp0QVTY
>>666
安静時は基本的に脂質と糖質約半々の代謝だと思うよ（食事直後は除く）
安静時は基本的に脂質と糖質約半々の代謝だと思うよ（食事直後は除く）
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:03:07.67 ID:MeVrGOgb
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:30:38.23 ID:TxOF0+SL
>>662
身長155㎝の君には一般論は応用できないだろｗｗｗ
身長155㎝の君には一般論は応用できないだろｗｗｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:41:45.28 ID:Orp0QVTY
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:45:06.14 ID:MeVrGOgb
>>672
いや高強度運動のあとに一時的な代謝の亢進が起きるのは知ってるんだけどそうじゃなくて
筋トレor高強度有酸素運動（糖質優位の消費）→安静時（脂質優位の消費）
有酸素運動（脂質優位の消費）→安静時（糖質優位の消費）
筋トレ、高強度有酸素運動（糖質優位）→脂質消費の中強度有酸素運動（脂質優位）→安静時（？）←ここが知りたい
「筋トレ・高強度有酸素運動で糖質優位の運動を行っていても、
休んだあとのEPOCで脂質を多めに消費するから消費カロリー量が高い方が脂肪が減る」という理論だけど
筋トレor高強度有酸素運動なんかの糖質優位の運動のあとに脂質優位の有酸素運動を挟んでも、
ちゃんとEPOCは脂質優位になるのか？ということ
いや高強度運動のあとに一時的な代謝の亢進が起きるのは知ってるんだけどそうじゃなくて
筋トレor高強度有酸素運動（糖質優位の消費）→安静時（脂質優位の消費）
有酸素運動（脂質優位の消費）→安静時（糖質優位の消費）
筋トレ、高強度有酸素運動（糖質優位）→脂質消費の中強度有酸素運動（脂質優位）→安静時（？）←ここが知りたい
「筋トレ・高強度有酸素運動で糖質優位の運動を行っていても、
休んだあとのEPOCで脂質を多めに消費するから消費カロリー量が高い方が脂肪が減る」という理論だけど
筋トレor高強度有酸素運動なんかの糖質優位の運動のあとに脂質優位の有酸素運動を挟んでも、
ちゃんとEPOCは脂質優位になるのか？ということ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:45:41.11 ID:PuVuKOVa
消費カロリー＞摂取カロリーで痩せるんだから、脂肪を使おうが糖質を使おうが関係なくて
筋トレして有酸素して、食事制限すればゴチャゴチャ言ってる暇に痩せるぞ
頭でっかちのアホどもはここに書き込んでいる暇があったら有酸素でも筋トレでもしていろ
筋トレして有酸素して、食事制限すればゴチャゴチャ言ってる暇に痩せるぞ
頭でっかちのアホどもはここに書き込んでいる暇があったら有酸素でも筋トレでもしていろ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:02:33.09 ID:fZgC/An2
>>674の一言に尽きるな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:09:14.69 ID:JK6eKWNY
筋トレはどっちかと言うと脂肪落とした後のボディメイクだな自分は
ジョギングで充分脂肪落ちて平均体重までは来たが
もう一歩。体脂肪率10%前半にしてその分筋肉付けて格好いいボディを手にしたい
ジョギングで充分脂肪落ちて平均体重までは来たが
もう一歩。体脂肪率10%前半にしてその分筋肉付けて格好いいボディを手にしたい
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:17:35.13 ID:MeVrGOgb
>>674
同じ体重の落ちでも脂肪と筋肉の比率が変われば全然違うものになるし
それを考えないなら過激ダイエットでいい
筋トレや有酸素運動を一日中やってるやつなんていないんだから、やってない時間で次の運動をよる効率よくするために頭を使う
同じ体重の落ちでも脂肪と筋肉の比率が変われば全然違うものになるし
それを考えないなら過激ダイエットでいい
筋トレや有酸素運動を一日中やってるやつなんていないんだから、やってない時間で次の運動をよる効率よくするために頭を使う
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:21:29.48 ID:5bQIwJgM
>>659
基本的に写真とか撮らないし差分が見せられない
減量途中の過程の1枚見たところで何の意味もないと思うよ
マッチョがわざと太って100日で減量したブログ（動画あり）とかなら見つかる
http://kazudiet.jp/
彼のやり方はヘルシーな食事、後は四の五の言わず運動しようぜってスタイルっぽい
まさに実績出したもん勝ちな例だね
基本的に写真とか撮らないし差分が見せられない
減量途中の過程の1枚見たところで何の意味もないと思うよ
マッチョがわざと太って100日で減量したブログ（動画あり）とかなら見つかる
http://kazudiet.jp/
彼のやり方はヘルシーな食事、後は四の五の言わず運動しようぜってスタイルっぽい
まさに実績出したもん勝ちな例だね
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:23:21.56 ID:TTsGD1rz
>>677
脂肪と筋肉の比率が変わる、そんなに変わるわけ無いだろ
王道は筋肉を出来るだけ減らさないように筋トレして有酸素運動で脂肪を燃焼させ
トータルの摂取カロリーよりも消費カロリーを増やすダイエットだろ
2chなんかしていないで時間を有効に使用する方が人生のためにいいよ
2時間有酸素運動が出来たのにもう取り返すことが出来ないじゃないか
脂肪と筋肉の比率が変わる、そんなに変わるわけ無いだろ
王道は筋肉を出来るだけ減らさないように筋トレして有酸素運動で脂肪を燃焼させ
トータルの摂取カロリーよりも消費カロリーを増やすダイエットだろ
2chなんかしていないで時間を有効に使用する方が人生のためにいいよ
2時間有酸素運動が出来たのにもう取り返すことが出来ないじゃないか
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:26:20.59 ID:MeVrGOgb
>>679
変わらんかったら食事制限で1日1200kcalとか有酸素オンリーでいいがな…
そもそも減量中に筋量を増やすのは元々無理だし、
まさにその筋肉をなるべく減らさないように健康的に減量する方法を考えてるんだろ
変わらんかったら食事制限で1日1200kcalとか有酸素オンリーでいいがな…
そもそも減量中に筋量を増やすのは元々無理だし、
まさにその筋肉をなるべく減らさないように健康的に減量する方法を考えてるんだろ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:29:51.02 ID:TTsGD1rz
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:36:00.44 ID:gShD9MRU
筋肉を減らさないようにするなら
きつ過ぎない筋トレが一番じゃない？
100回もできるようなやつじゃなくそれこそ10×３が限度って程度のやつ
デブが有酸素で体脂肪減らせば脂肪を支える必要もなくなるから
多少筋肉は落ちるけど、
適度な食事と筋トレしてれば減りすぎることはないと思うよ
きつ過ぎない筋トレが一番じゃない？
100回もできるようなやつじゃなくそれこそ10×３が限度って程度のやつ
デブが有酸素で体脂肪減らせば脂肪を支える必要もなくなるから
多少筋肉は落ちるけど、
適度な食事と筋トレしてれば減りすぎることはないと思うよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:41:46.96 ID:TxOF0+SL
>>678
確かにダイエット途中では意味ないな
理論・理屈が無駄なものだとは思わないが、その結果こういう風になったという
画像があれば説得力が増すというのは当たり前の事だろ？
逆に10年間痩せられないデブがいくら理屈捏ね回しても取り入れる気にはならんでしょ
なんかいきなりブチ切れてムキムキどうの叫んでた人いたけど・・・
確かにダイエット途中では意味ないな
理論・理屈が無駄なものだとは思わないが、その結果こういう風になったという
画像があれば説得力が増すというのは当たり前の事だろ？
逆に10年間痩せられないデブがいくら理屈捏ね回しても取り入れる気にはならんでしょ
なんかいきなりブチ切れてムキムキどうの叫んでた人いたけど・・・
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:44:53.85 ID:MeVrGOgb
いや200kgのデブの教授がまとめた考えでもいいから
科学的に正しかったり実験・論文から来る根拠のあるものを取り入れるわ…
科学的に正しかったり実験・論文から来る根拠のあるものを取り入れるわ…
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:49:14.95 ID:TxOF0+SL
変わってるね君
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:57:37.59 ID:TTsGD1rz
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:00:03.47 ID:MeVrGOgb
>>685
いや普通はそうでしょ…じゃなきゃどうやって客観性を担保するのか逆に知りたい
貯金の残高見せられただけでこの人の株必勝法は絶対当たる！って言ってるようなもんでしょ
結果だけ見ても実際にその方法をとったのかも証明できない、偶然性や個体差のせいかもわからないのに
てかこの時間はマジで無駄だから詳しい人が来るまで静かにしてます
いや普通はそうでしょ…じゃなきゃどうやって客観性を担保するのか逆に知りたい
貯金の残高見せられただけでこの人の株必勝法は絶対当たる！って言ってるようなもんでしょ
結果だけ見ても実際にその方法をとったのかも証明できない、偶然性や個体差のせいかもわからないのに
てかこの時間はマジで無駄だから詳しい人が来るまで静かにしてます
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:04:07.73 ID:TxOF0+SL
>>687
そんな事言い出したら君の好きな実験・理論を含めて全てが信用できないでしょ
そんな事言い出したら君の好きな実験・理論を含めて全てが信用できないでしょ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:07:09.46 ID:DOSz2LQw
筋肉も体脂肪も、
合成スピード＞消費スピード・・・増
合成スピード＜消費スピード・・・減
さてさて、体脂肪の消費スピードのみに着目してみる。
運動による燃焼量の脂質優位っぷり。
エアロバイクを500kcalリミットにしてゆっくり低強度か全力高強度で漕ぐ、
低強度持久運動＞高強度持久運動、これはその通り。
食前＞食後、これもその通り。
ゆえに、
食前に低強度持久運動＞＞食後に高強度持久運動。
運動“中”においては「食前に低強度持久運動」の、圧勝。
多くのダイエット関連情報がこのドグマを元にしている。
しかし呼気分析による代謝分析はダグラスバッグの時代から、
メタボリックチャンバーの時代へ。
日本に本格的に導入されたのが2000年頃。
で運動“後”、長時間の代謝分析が手軽に出来るようになった。
で分析すると、高強度運動後は、酸素負債の返済やEPOCで代謝量そのものが
かさ上げされ、さらにそこでの比は脂質優位になる。
高強度の運動後には、運動中の脂質劣位を相殺する方向に働くようだ。
もちろん1日トータルでの燃焼比を糖質：脂質＝5：5にする様なメカニズムは
無いだろうが、どうやら“結果として”そうなりがちな傾向があるようだ。
ここまでは、運動中＆運動後の“消費”の話。
では“合成”面に着目したらどうなるか。
仮に糖質優位に燃焼したらそれだけ肝＆筋グリコーゲンは減る。ゆえにその後の
食事はまずここを埋め、あふれた分が脂肪細胞に取り込まれる。
つまりあふれが少ないので体脂肪合成が抑制される。
結局とどのつまりが、いつ、どのように、運動で500kcalを消費しても、
体脂肪減少スピードに大差は無いのではないか。
心拍数120を保ちながらのまったりランニングマシン、そこから1度降り、
エアロバイク全力100kcal、クロストレーナー全力100kcal、ランニングマシン全力100kcal、
ステッパー全力100kcal、さらにお好きなマシンで全力100kcal。
「心拍数120のドグマ」、それをかなぐり捨てる。
少なくとも試してみる価値はありそうだ。
合成スピード＞消費スピード・・・増
合成スピード＜消費スピード・・・減
さてさて、体脂肪の消費スピードのみに着目してみる。
運動による燃焼量の脂質優位っぷり。
エアロバイクを500kcalリミットにしてゆっくり低強度か全力高強度で漕ぐ、
低強度持久運動＞高強度持久運動、これはその通り。
食前＞食後、これもその通り。
ゆえに、
食前に低強度持久運動＞＞食後に高強度持久運動。
運動“中”においては「食前に低強度持久運動」の、圧勝。
多くのダイエット関連情報がこのドグマを元にしている。
しかし呼気分析による代謝分析はダグラスバッグの時代から、
メタボリックチャンバーの時代へ。
日本に本格的に導入されたのが2000年頃。
で運動“後”、長時間の代謝分析が手軽に出来るようになった。
で分析すると、高強度運動後は、酸素負債の返済やEPOCで代謝量そのものが
かさ上げされ、さらにそこでの比は脂質優位になる。
高強度の運動後には、運動中の脂質劣位を相殺する方向に働くようだ。
もちろん1日トータルでの燃焼比を糖質：脂質＝5：5にする様なメカニズムは
無いだろうが、どうやら“結果として”そうなりがちな傾向があるようだ。
ここまでは、運動中＆運動後の“消費”の話。
では“合成”面に着目したらどうなるか。
仮に糖質優位に燃焼したらそれだけ肝＆筋グリコーゲンは減る。ゆえにその後の
食事はまずここを埋め、あふれた分が脂肪細胞に取り込まれる。
つまりあふれが少ないので体脂肪合成が抑制される。
結局とどのつまりが、いつ、どのように、運動で500kcalを消費しても、
体脂肪減少スピードに大差は無いのではないか。
心拍数120を保ちながらのまったりランニングマシン、そこから1度降り、
エアロバイク全力100kcal、クロストレーナー全力100kcal、ランニングマシン全力100kcal、
ステッパー全力100kcal、さらにお好きなマシンで全力100kcal。
「心拍数120のドグマ」、それをかなぐり捨てる。
少なくとも試してみる価値はありそうだ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:07:22.41 ID:5bQIwJgM
>>683
2年ほど前は食事制限と週3回各20分の加圧トレと週3回各40分ウォーキングというぬるめの運動量、
8ヶ月の減量で85kg31%台から71kg22%台までは落とせた
過去2回10kg以上の減量とリバウンドを経験した身の経験からすると
月2kg平均減量出来たとして筋肉３：脂肪７くらいで落とせればまあいいかなって感じ
月1kgちょいだともう少し筋肉残せることも分かった
ただ筋肉が一旦落ちても後から増やすことは出来るわけで
病気になるようなことがなければ早くごっそり落としてから増量してもいいと思ってる
2年ほど前は食事制限と週3回各20分の加圧トレと週3回各40分ウォーキングというぬるめの運動量、
8ヶ月の減量で85kg31%台から71kg22%台までは落とせた
過去2回10kg以上の減量とリバウンドを経験した身の経験からすると
月2kg平均減量出来たとして筋肉３：脂肪７くらいで落とせればまあいいかなって感じ
月1kgちょいだともう少し筋肉残せることも分かった
ただ筋肉が一旦落ちても後から増やすことは出来るわけで
病気になるようなことがなければ早くごっそり落としてから増量してもいいと思ってる
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:15:49.57 ID:MeVrGOgb
>>689
呼気分析で脂質優位の心拍強度での有酸素運動後には糖質優位に、
高強度運動後に酸素負債の返済やEPOCで代謝量がかさ上げされて比率が脂質優位になる
すなわち運動中の脂質：糖質の比率は関係なく、トータル消費カロリーの方が大事というのはわかったんだけど
高強度運動→低強度有酸素運動→運動をやめる の状態だと脂質優位になるの？
ここで脂質優位にならない、ないし高強度運動分のその後の消費が低強度有酸素運動に打ち消されるならメニュー変えなきゃいけないんだが
呼気分析で脂質優位の心拍強度での有酸素運動後には糖質優位に、
高強度運動後に酸素負債の返済やEPOCで代謝量がかさ上げされて比率が脂質優位になる
すなわち運動中の脂質：糖質の比率は関係なく、トータル消費カロリーの方が大事というのはわかったんだけど
高強度運動→低強度有酸素運動→運動をやめる の状態だと脂質優位になるの？
ここで脂質優位にならない、ないし高強度運動分のその後の消費が低強度有酸素運動に打ち消されるならメニュー変えなきゃいけないんだが
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:19:26.47 ID:TTsGD1rz
>>684
ここではスレチになるが、君には王道ダイエットよりアトキンス式ダイエットをお勧めするよ
ここではスレチになるが、君には王道ダイエットよりアトキンス式ダイエットをお勧めするよ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:22:57.18 ID:TxOF0+SL
>>690
筋肉・脂肪の減りは確かにそんな感じだね 同意するよ
俺が思うに大抵の人は筋トレの負荷が低すぎると思う 10ＲＭ×３セットとかって
意識してやってる人多いけど実際にはそこまでの負荷がかかってないケースが大半だと思う
逆に時間的には長くやりすぎてる人が多いと思う
意識的にウエイトを増やす筋肥大は脂肪量を自在にコントロール出来る知識・精神力を持っている事を前提に行うものだから
ハードル高いよ
そんな事しなくても筋肉維持で効果あげれば素晴らしい体作れると思う
筋肉・脂肪の減りは確かにそんな感じだね 同意するよ
俺が思うに大抵の人は筋トレの負荷が低すぎると思う 10ＲＭ×３セットとかって
意識してやってる人多いけど実際にはそこまでの負荷がかかってないケースが大半だと思う
逆に時間的には長くやりすぎてる人が多いと思う
意識的にウエイトを増やす筋肥大は脂肪量を自在にコントロール出来る知識・精神力を持っている事を前提に行うものだから
ハードル高いよ
そんな事しなくても筋肉維持で効果あげれば素晴らしい体作れると思う
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:26:51.61 ID:MeVrGOgb
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:31:33.05 ID:TTsGD1rz
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:39:27.32 ID:MeVrGOgb
>>695
低炭水化物による弊害が証明されてるのに炭水化物の摂取量を20～40gにすることのどこがしっかりした理論なのかわからんｊ
低炭水化物による弊害が証明されてるのに炭水化物の摂取量を20～40gにすることのどこがしっかりした理論なのかわからんｊ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:43:36.16 ID:RKWxVk+u
みんな語るの好きだな、、、
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:50:33.56 ID:DOSz2LQw
>>691
糖質：脂質の燃焼比は呼吸商で調べる。
呼吸商が1に近ければ糖質優位、0.7に近ければ脂質優位。
http://www.fuipa.spo.fukuoka-u.ac.jp/myfiles/kumahara_research_10.pdf#search='kumahara_research_10'
上のPDFの2ページ目に面白い呼吸商のグラフが載ってるけど、
結構上下動が激しい。
・覚醒中と睡眠中。
・食前の運動と食後の運動。
・高強度運動中と低強度運動中。
・高強度運動後と低強度運動後。
みたいな変数が1つしかない対照実験だと辛うじて優位差を
見つけられるぐらいで、
・高強度運動→低強度運動→運動後
とかの変数が複数ある実験だと優位差を見出すのが
難しくなるような気がする。
少なくとも私はその質問の答えを持ってない。
お役に立てなくて、すみませんです。
糖質：脂質の燃焼比は呼吸商で調べる。
呼吸商が1に近ければ糖質優位、0.7に近ければ脂質優位。
http://www.fuipa.spo.fukuoka-u.ac.jp/myfiles/kumahara_research_10.pdf#search='kumahara_research_10'
上のPDFの2ページ目に面白い呼吸商のグラフが載ってるけど、
結構上下動が激しい。
・覚醒中と睡眠中。
・食前の運動と食後の運動。
・高強度運動中と低強度運動中。
・高強度運動後と低強度運動後。
みたいな変数が1つしかない対照実験だと辛うじて優位差を
見つけられるぐらいで、
・高強度運動→低強度運動→運動後
とかの変数が複数ある実験だと優位差を見出すのが
難しくなるような気がする。
少なくとも私はその質問の答えを持ってない。
お役に立てなくて、すみませんです。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:04:12.79 ID:sbq3qdmO
今まで色んなダイエットブログを読んできて
数年前100kg→60kg→120kg→80kg今ここ みたいな人が結構いて驚くんだけど
40kgも減量に成功して毎日頑張ってきたのに、どうしてリバウンドしちゃうんだろう？
王道じゃなく置き換えだった人たちがほとんどかな。
もしくは目標体重がゴールで、ゴールした後はカロリー気にせず運動せずを繰り返して戻っちゃうのかな
初ダイエットを始めてから数ヶ月経って今のところ順調で、目標体重も今年中になれそうなんだけど
自分もリバウンドしちゃうのかなって今から不安です。
ダイエットを始めてから買い物するときはカロリーを見るようになって
今までどれだけ食べてきたのか驚くようになりました。特に菓子パンやスナック菓子。。
目標体重になっても腹八分目で暴飲暴食しないよう心がけて、カロリーもきちんと見て
適度な運動を続ける心意気さえあればリバウンドせず続けていけられるかな？
元々だらしがない性格だから太ってしまった訳で、今のモチベがなくなった時の自分が信じられず怖いです。
過去に大幅減量に成功したのにリバウンドしてしまった人
今も維持出来ている人。自分の場合はこうだった、みたいなアドバイスがあったら教えてほしいです。
数年前100kg→60kg→120kg→80kg今ここ みたいな人が結構いて驚くんだけど
40kgも減量に成功して毎日頑張ってきたのに、どうしてリバウンドしちゃうんだろう？
王道じゃなく置き換えだった人たちがほとんどかな。
もしくは目標体重がゴールで、ゴールした後はカロリー気にせず運動せずを繰り返して戻っちゃうのかな
初ダイエットを始めてから数ヶ月経って今のところ順調で、目標体重も今年中になれそうなんだけど
自分もリバウンドしちゃうのかなって今から不安です。
ダイエットを始めてから買い物するときはカロリーを見るようになって
今までどれだけ食べてきたのか驚くようになりました。特に菓子パンやスナック菓子。。
目標体重になっても腹八分目で暴飲暴食しないよう心がけて、カロリーもきちんと見て
適度な運動を続ける心意気さえあればリバウンドせず続けていけられるかな？
元々だらしがない性格だから太ってしまった訳で、今のモチベがなくなった時の自分が信じられず怖いです。
過去に大幅減量に成功したのにリバウンドしてしまった人
今も維持出来ている人。自分の場合はこうだった、みたいなアドバイスがあったら教えてほしいです。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:08:12.52 ID:xIJ9vAu+
ID:MeVrGOgbの言ってることがすべて正しいし知識もあって凄いと思うよ
勉強にもなったし参考にもなった。
だからもう書かなくていいよ。お疲れさまでした。
勉強にもなったし参考にもなった。
だからもう書かなくていいよ。お疲れさまでした。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:08:52.11 ID:5bQIwJgM
>>693
それは最近ジムに行き始めて実感しましたね
8割くらいの人（特に女性）は汗もかかずのんびりマシントレやってます
多分フィットネスクラブみたいなところは積極的に高強度の運動は指導しないのでしょう
だってキツくて辞めるなんて言われたら困るし、早く結果出て要らないってのも経営的には良くないでしょうからｗ
キツくてもより効果を上げたい！と思っている人はインストラクターに指導してもらうといいと思います
筋トレでも有酸素運動でもやり方は教えてくれるはずなので
それは最近ジムに行き始めて実感しましたね
8割くらいの人（特に女性）は汗もかかずのんびりマシントレやってます
多分フィットネスクラブみたいなところは積極的に高強度の運動は指導しないのでしょう
だってキツくて辞めるなんて言われたら困るし、早く結果出て要らないってのも経営的には良くないでしょうからｗ
キツくてもより効果を上げたい！と思っている人はインストラクターに指導してもらうといいと思います
筋トレでも有酸素運動でもやり方は教えてくれるはずなので
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:11:07.69 ID:gShD9MRU
ダイエットは目標体重に達したら終わりじゃなくて
そこから今の状態を健康的に維持する、という次の段階が始まると考えたほうがいいよ
もしくは体重維持したまま綺麗な体形作りに移行するとか
新しい目標を見つけて毎日生活すれば大丈夫
そこから今の状態を健康的に維持する、という次の段階が始まると考えたほうがいいよ
もしくは体重維持したまま綺麗な体形作りに移行するとか
新しい目標を見つけて毎日生活すれば大丈夫
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:13:17.97 ID:cGafJEJO
3行以上は読まないことにした
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:16:18.13 ID:eVJ5l3W2
理論だか研究だか知らんがもうお腹いっぱいです
専用スレでも立ててそっちでしてください・・・お願いします
専用スレでも立ててそっちでしてください・・・お願いします
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:17:07.80 ID:MeVrGOgb
>>698
やっぱりそうか、自分も探したけど見つけられなかった
それを考えると
1､運動中の消費カロリーの脂質割合に意味がないとすると、
筋力トレーニングのあとに有酸素運動をすることは効率を上げるどころか、筋力トレーニング後に本来得られるEPOCの脂質消費分を失う可能性すらある
2､有酸素運動→筋力トレーニングの順なら失わない可能性はあるが、そもそも長時間の有酸素運動後に筋量維持レベルの筋トレがきちんと行えるか疑問
→筋力トレをやる日と有酸素運動をやる日は可能な限り分けるべき？
こうなるのかな
クールダウン、ストレッチや、体の温度による代謝の推移も不明なのも気になる
脂質優位運動中は間違いなく脂肪消費してるわけだから、やっぱり脂質優位の有酸素運動をやるってのもいいのかもしれない
健康面でも恩恵ありそうだし
やっぱりそうか、自分も探したけど見つけられなかった
それを考えると
1､運動中の消費カロリーの脂質割合に意味がないとすると、
筋力トレーニングのあとに有酸素運動をすることは効率を上げるどころか、筋力トレーニング後に本来得られるEPOCの脂質消費分を失う可能性すらある
2､有酸素運動→筋力トレーニングの順なら失わない可能性はあるが、そもそも長時間の有酸素運動後に筋量維持レベルの筋トレがきちんと行えるか疑問
→筋力トレをやる日と有酸素運動をやる日は可能な限り分けるべき？
こうなるのかな
クールダウン、ストレッチや、体の温度による代謝の推移も不明なのも気になる
脂質優位運動中は間違いなく脂肪消費してるわけだから、やっぱり脂質優位の有酸素運動をやるってのもいいのかもしれない
健康面でも恩恵ありそうだし
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:21:00.87 ID:gShD9MRU
>>701
女性で維持レベルの筋トレではそうそう汗かきませんよ…
フィットネスクラブでも、綺麗に痩せたい、ボディメイクしたい
自分の身体に対してちゃんと目的を持ってる人はインストラクターに相談するし
インストラクターも指導はしてくれると思います。
ただそれを実践するかどうかは会員次第。
女性の場合はどうしても筋肉がつく、というイメージがあったり
次に控えてるスタジオレッスンで動けないと嫌だからという理由で
筋トレを控えたりサボる人が多いのも事実です
男性はストイックに鍛えたい人が多いようですが
女性は楽しみながらできれば痩せたいという人が多いですしね
女性で維持レベルの筋トレではそうそう汗かきませんよ…
フィットネスクラブでも、綺麗に痩せたい、ボディメイクしたい
自分の身体に対してちゃんと目的を持ってる人はインストラクターに相談するし
インストラクターも指導はしてくれると思います。
ただそれを実践するかどうかは会員次第。
女性の場合はどうしても筋肉がつく、というイメージがあったり
次に控えてるスタジオレッスンで動けないと嫌だからという理由で
筋トレを控えたりサボる人が多いのも事実です
男性はストイックに鍛えたい人が多いようですが
女性は楽しみながらできれば痩せたいという人が多いですしね
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:23:33.22 ID:sbq3qdmO
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:28:08.77 ID:5BpQKR3p
>>707
思うに食事改善さぼってめっちゃ有酸素運動やって痩せる
痩せたらやらなくなって同じ量食べてるから元に戻る
リバウンドにやる気が失せてそのままストレスでカロリーズルズルみたいなのが多いんじゃないだろうか
思うに食事改善さぼってめっちゃ有酸素運動やって痩せる
痩せたらやらなくなって同じ量食べてるから元に戻る
リバウンドにやる気が失せてそのままストレスでカロリーズルズルみたいなのが多いんじゃないだろうか
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:32:10.42 ID:5bQIwJgM
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:35:39.48 ID:5BpQKR3p
食うから太るんだよ
たくさん食っても動けば太らない、たくさん食っても太らない体を作りたいとか幻想だから
たくさん食っても動けば太らない、たくさん食っても太らない体を作りたいとか幻想だから
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:38:25.01 ID:TxOF0+SL
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:40:45.29 ID:5BpQKR3p
というかぶっちゃけイントラ全然詳しくないから聞いても微妙だと思う
運動できる人がプロになれずに就職先探してそのまま流れでついちゃったみたいな人ばっかり
そもそもその人ら人より運動できるってだけでダイエットの専門家ではないからね
運動できる人がプロになれずに就職先探してそのまま流れでついちゃったみたいな人ばっかり
そもそもその人ら人より運動できるってだけでダイエットの専門家ではないからね
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:43:53.38 ID:jS2oEfHR
デブメモリーてのがあるのかも
頑張って痩せても、それが普通にならないでデブが無理してる状態
無理をしてるので遅かれ早かれデブに逆戻り
痩せた状態を定着させるには痩せる過程よりも時間が掛かる気がする
職場に10kg以上痩せたと自慢しているデブがいるが、今後どうなるか
様子を見させてもらうとするか
頑張って痩せても、それが普通にならないでデブが無理してる状態
無理をしてるので遅かれ早かれデブに逆戻り
痩せた状態を定着させるには痩せる過程よりも時間が掛かる気がする
職場に10kg以上痩せたと自慢しているデブがいるが、今後どうなるか
様子を見させてもらうとするか
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:52:41.01 ID:dxlAdQgU
人の心配より自分の心配しろ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:59:01.41 ID:daHFX4CC
ダイエットの専門家ってどうなん。はやく卒業したいです
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:01:54.28 ID:Smvd9ZIk
>>699
太りやすい人は「必要カロリー＜食欲満足点」で、体が欲してる量を食べるんじゃなく、
食欲満足点を満たす為に食ってる。よく噛んで食うとか時間をかけてゆっくり食うとかは、
いかに少ない量で食欲満足点に到達させるかの工夫。
体重100㎏・3000kcal/日で摂取＝消費だった人が、人が除脂肪維持を考慮せず過激ダイエットで減量に成功。
（ダイエット過程で王道的な科学的理論的背景もあんま勉強せず。）
でその後、やっぱり食欲満足点にまかせて3000kcal/日食う。
で脂肪ばかり急激に増え、100㎏に戻った時は以前より除脂肪体重が落ちてて基礎代謝も落ちてる。
ゆえに3000kcalでは摂取＞消費になってて、100㎏を通り過ぎ120㎏でようやく均衡って事だと思う。
除脂肪を増加させ、基礎代謝＆安静時代謝を増加させれば、同じ3000kcal摂取でも85㎏ぐらいで
均衡するんだと思う。
太りやすい人は「必要カロリー＜食欲満足点」で、体が欲してる量を食べるんじゃなく、
食欲満足点を満たす為に食ってる。よく噛んで食うとか時間をかけてゆっくり食うとかは、
いかに少ない量で食欲満足点に到達させるかの工夫。
体重100㎏・3000kcal/日で摂取＝消費だった人が、人が除脂肪維持を考慮せず過激ダイエットで減量に成功。
（ダイエット過程で王道的な科学的理論的背景もあんま勉強せず。）
でその後、やっぱり食欲満足点にまかせて3000kcal/日食う。
で脂肪ばかり急激に増え、100㎏に戻った時は以前より除脂肪体重が落ちてて基礎代謝も落ちてる。
ゆえに3000kcalでは摂取＞消費になってて、100㎏を通り過ぎ120㎏でようやく均衡って事だと思う。
除脂肪を増加させ、基礎代謝＆安静時代謝を増加させれば、同じ3000kcal摂取でも85㎏ぐらいで
均衡するんだと思う。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:02:51.79 ID:z4EKiDVI
>>713
それこそ消費カロリー＝摂取カロリーじゃなきゃ太らないんだから体のメモリーじゃなくて食習慣でしょ
バカみたいに有酸素しまくったりバカみたいに食事制限したりして痩せた人には食生活の改善が足りない
それこそ消費カロリー＝摂取カロリーじゃなきゃ太らないんだから体のメモリーじゃなくて食習慣でしょ
バカみたいに有酸素しまくったりバカみたいに食事制限したりして痩せた人には食生活の改善が足りない
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:04:36.47 ID:0/co/mIS
何かID真っ赤にして長文載せてるのはどうなんだろうな
月100kmジョギングするだけで痩せたし
スクワット、コロコロローラー、腕立て、腹筋、スクワットやればみすぼらしい身体にはならない
ただそんだけのことを七面倒臭い理論展開しないと駄目なの？
走って、少しばかし筋トレして、食い過ぎない
要はこんだけのことだろ？
自分はそれで充分結果出たし
月100kmジョギングするだけで痩せたし
スクワット、コロコロローラー、腕立て、腹筋、スクワットやればみすぼらしい身体にはならない
ただそんだけのことを七面倒臭い理論展開しないと駄目なの？
走って、少しばかし筋トレして、食い過ぎない
要はこんだけのことだろ？
自分はそれで充分結果出たし
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:08:19.84 ID:z4EKiDVI
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:09:05.53 ID:aEidmkZZ
ダイエットSNSみてると当然ながら食べ物を我慢できないの人が多い。どうやったら過食を抑えられますか。
ふとしたことでぷっつんして戻っちゃうんだろうね。
ふとしたことでぷっつんして戻っちゃうんだろうね。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:13:39.02 ID:z4EKiDVI
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:22:11.58 ID:3wC4K7ov
低カロリーをたくさんとってもすぐお腹すくからなぁ
少量で満腹感を得られる体(慣れ)にするしかない
結局耐えるしかないんだよ
少量で満腹感を得られる体(慣れ)にするしかない
結局耐えるしかないんだよ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:28:17.05 ID:aEidmkZZ
適量たべて適度に動く。それぐらいはデブでもわかってんだよな。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:45:10.77 ID:jB96ppuD
>>718
ググって来ては重箱の隅をつつくような理論とかコピペしてる奴は、結局は自分への
言い訳を用意してるんだろうな
理論は知っているが生活環境のなどの問題でその理論を実践することは出来ない
よって自分が十分な成果を出せないのは仕方がないってね
で、理論派のオレって実践は無理だけど有能なアドバイザーと勘違いすると
まあ、運動して食う量減らすだけでいいなら言い訳出来なくなるからな
ググって来ては重箱の隅をつつくような理論とかコピペしてる奴は、結局は自分への
言い訳を用意してるんだろうな
理論は知っているが生活環境のなどの問題でその理論を実践することは出来ない
よって自分が十分な成果を出せないのは仕方がないってね
で、理論派のオレって実践は無理だけど有能なアドバイザーと勘違いすると
まあ、運動して食う量減らすだけでいいなら言い訳出来なくなるからな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:49:28.55 ID:z4EKiDVI
>>722
カロリー摂取量と満腹感は比例しないよ
低カロリーでも満腹にはできる
>>724
むしろ無計画な人が言い訳マンに当たるんじゃ？
理詰めにしちゃうと逃げられなくなるから頭でっかちだの理論だけだので必死
カロリー摂取量と満腹感は比例しないよ
低カロリーでも満腹にはできる
>>724
むしろ無計画な人が言い訳マンに当たるんじゃ？
理詰めにしちゃうと逃げられなくなるから頭でっかちだの理論だけだので必死
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 01:10:15.29 ID:3wC4K7ov
低カロリーでも満腹にはなるよ すぐ空腹になる
水分でもいっぱいとると満腹にはなるけど すぐ空腹になる
ダイエットは空腹に慣れるのが一番楽
下手に低カロリーのもの沢山たべると食べる事が癖になり食べないとストレスがたまる
タバコの禁煙に似てる
最初が一番辛いけど１週間耐えれば楽になる
水分でもいっぱいとると満腹にはなるけど すぐ空腹になる
ダイエットは空腹に慣れるのが一番楽
下手に低カロリーのもの沢山たべると食べる事が癖になり食べないとストレスがたまる
タバコの禁煙に似てる
最初が一番辛いけど１週間耐えれば楽になる
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 01:13:33.37 ID:z4EKiDVI
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 02:27:19.07 ID:mjbJ4WeS
>>691
>呼気分析で脂質優位の心拍強度での有酸素運動後には糖質優位に、
多分この部分が間違ってるか誤解していると思いますよ。
なので
>>705
>筋力トレーニングのあとに有酸素運動をすることは効率を上げるどころか、筋力トレーニング後に本来得られるEPOCの脂質消費分を失う可能性すらある
このへん訳分からんようになってる気が。
>呼気分析で脂質優位の心拍強度での有酸素運動後には糖質優位に、
多分この部分が間違ってるか誤解していると思いますよ。
なので
>>705
>筋力トレーニングのあとに有酸素運動をすることは効率を上げるどころか、筋力トレーニング後に本来得られるEPOCの脂質消費分を失う可能性すらある
このへん訳分からんようになってる気が。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 02:37:08.11 ID:rLChS2l9
>>728
そうなの？
「比率で糖質優位の運動、あるいは脂肪を消費しない運動も、
運動後の安静時に運動で消費したカロリーに応じて脂質の消費が行われる」
っていうのが運動時の糖質：脂肪比率を気にせず、単に消費カロリーを上げればその分さらに脂肪が燃える根拠だったと思う
だから糖質優位運動→脂質優位運動の順に運動して、その後の安静時に脂質優位の消費をしていない場合は
糖質優位でも脂肪が燃える前提が覆ってしまうと思ったんだけど
どう取り違えてる？
そうなの？
「比率で糖質優位の運動、あるいは脂肪を消費しない運動も、
運動後の安静時に運動で消費したカロリーに応じて脂質の消費が行われる」
っていうのが運動時の糖質：脂肪比率を気にせず、単に消費カロリーを上げればその分さらに脂肪が燃える根拠だったと思う
だから糖質優位運動→脂質優位運動の順に運動して、その後の安静時に脂質優位の消費をしていない場合は
糖質優位でも脂肪が燃える前提が覆ってしまうと思ったんだけど
どう取り違えてる？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 05:32:16.41 ID:RlQxxYXb
>>729
まず、ここは基本ですけどいわゆるEPOC（運動後の酸素消費）≠エネルギー基質が脂肪 です。
EPOCとは、単に通常安静時と比較して、酸素消費量が一時的に増しているという状況で、この時のエネルギーは
仮に糖質であろうが、酸素を多く消費しているという事実は変わりません。
ただし、通常、安静時またはアンダーカロリー時では、主なエネルギー源が脂肪中心で有るために
脂肪を多めに消費していると思い込む人もいるようですが、それはまた別の話です。
糖質優位の運動であろうが、脂質優位の運動であろうが、アンダーカロリーであるのなら安静時には
脂質が使われています。
まず、ここは基本ですけどいわゆるEPOC（運動後の酸素消費）≠エネルギー基質が脂肪 です。
EPOCとは、単に通常安静時と比較して、酸素消費量が一時的に増しているという状況で、この時のエネルギーは
仮に糖質であろうが、酸素を多く消費しているという事実は変わりません。
ただし、通常、安静時またはアンダーカロリー時では、主なエネルギー源が脂肪中心で有るために
脂肪を多めに消費していると思い込む人もいるようですが、それはまた別の話です。
糖質優位の運動であろうが、脂質優位の運動であろうが、アンダーカロリーであるのなら安静時には
脂質が使われています。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 06:00:16.38 ID:rLChS2l9
>>730
うん？
糖質優位でも脂質優位でもアンダーカロリーなら安静時は脂質が使われているなら
じゃあ運動時も脂質が消費されるように調整して有酸素運動した方が運動時も安静時も脂肪が使われていいように思うんだけどどうなの？
うん？
糖質優位でも脂質優位でもアンダーカロリーなら安静時は脂質が使われているなら
じゃあ運動時も脂質が消費されるように調整して有酸素運動した方が運動時も安静時も脂肪が使われていいように思うんだけどどうなの？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 07:07:24.95 ID:RlQxxYXb
>>731
有酸素と食事制限だけでは、安静時代謝の低下を防ぐことがほぼ不可能とされています。
強度の高い運動→運動後交感神経優位→安静時心拍数増加（カテコールアミンの作用に拠るもの）
強度の緩い運動→運動後副交感神経優位→安静時心拍数低下
こういう現象は個体差はあれど、大なり小なり顕れます。
このスレでも思い当たる人はいると思いますが、例えばスクワットをやり込んだ夜は
なかなか寝付けないことがあった、等。
逆に長距離、長時間の運動を行うと、その後やたらと睡魔に襲われた、など。
一番の問題は、減量時にはほぼ例外なくNEATが低下する状況において、わざわざ安静時の心拍数を
落とすような運動ばかり（活動量が低下する）を選択してやるメリットがあまり無いということです。
それと、糖質優位の運動は「蛋白同化圧力を高める」為に、除脂肪を維持する方向に傾き
アミノ酸を適量補給しておくことで、体脂肪を選択的に落とせるという点です。
有酸素よりも、無酸素のほうが脂肪をより落とせる、というのは以上の点から説明がつきます。
ただし、これらも短期の減量ではさほど顕著な差は出ないと思われます。
中長期に渡っての減量であれば、きちっとやりこんでいれば差は分かりやすいと思われます。
有酸素と食事制限だけでは、安静時代謝の低下を防ぐことがほぼ不可能とされています。
強度の高い運動→運動後交感神経優位→安静時心拍数増加（カテコールアミンの作用に拠るもの）
強度の緩い運動→運動後副交感神経優位→安静時心拍数低下
こういう現象は個体差はあれど、大なり小なり顕れます。
このスレでも思い当たる人はいると思いますが、例えばスクワットをやり込んだ夜は
なかなか寝付けないことがあった、等。
逆に長距離、長時間の運動を行うと、その後やたらと睡魔に襲われた、など。
一番の問題は、減量時にはほぼ例外なくNEATが低下する状況において、わざわざ安静時の心拍数を
落とすような運動ばかり（活動量が低下する）を選択してやるメリットがあまり無いということです。
それと、糖質優位の運動は「蛋白同化圧力を高める」為に、除脂肪を維持する方向に傾き
アミノ酸を適量補給しておくことで、体脂肪を選択的に落とせるという点です。
有酸素よりも、無酸素のほうが脂肪をより落とせる、というのは以上の点から説明がつきます。
ただし、これらも短期の減量ではさほど顕著な差は出ないと思われます。
中長期に渡っての減量であれば、きちっとやりこんでいれば差は分かりやすいと思われます。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 07:56:16.77 ID:rLChS2l9
>>732
＞強度の高い運動→運動後交感神経優位→安静時心拍数増加（カテコールアミンの作用に拠るもの）
＞強度の緩い運動→運動後副交感神経優位→安静時心拍数低下
この話でいうと結局強度の高い運動をした方が、安静時に心拍数が低下せずに除脂肪維持する方向に傾きそうだけど
「運動後交感神経優位にするためには
強度の高い運動→強度の緩い運動の順で行った場合は運動後どっちが優位になる？」っていう疑問がやっぱり同じように浮かんでくるんだけど
この場合はどうなの？
＞強度の高い運動→運動後交感神経優位→安静時心拍数増加（カテコールアミンの作用に拠るもの）
＞強度の緩い運動→運動後副交感神経優位→安静時心拍数低下
この話でいうと結局強度の高い運動をした方が、安静時に心拍数が低下せずに除脂肪維持する方向に傾きそうだけど
「運動後交感神経優位にするためには
強度の高い運動→強度の緩い運動の順で行った場合は運動後どっちが優位になる？」っていう疑問がやっぱり同じように浮かんでくるんだけど
この場合はどうなの？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 09:41:30.46 ID:RlQxxYXb
>>733
既に答えは書いているつもりですが・・・・
アンダーカロリー時であれば、基本的に安静時には脂肪が主なエネルギー源になります。
運動直後であれば、強度に応じて糖の割合が「暫くは」多いかも知れませんが、そんなに長時間継続しませんし
大した問題ではありません。
どういう運動であれ、運動直後は交感神経優位になってます。
問題は暫く時間が経過した後の反応でしょう。
長時間の運動後に怠さを感じたり、眠気を感じるようであれば間違い無く心拍数は
低下しているでしょう。
学生時代の体育の授業の後で（特に水泳やマラソンなど）眠くなったりダルくなったり
したことありませんか？
長時間の運動は疲労の蓄積につながり、比較的運動後には早い段階で副交感神経優位に
なる傾向があります。
まああまり細かいことは気にせず、自分のペースで疲労を溜め無いレベルで運動を続けて
いくのが、最も望ましいのでは。
既に答えは書いているつもりですが・・・・
アンダーカロリー時であれば、基本的に安静時には脂肪が主なエネルギー源になります。
運動直後であれば、強度に応じて糖の割合が「暫くは」多いかも知れませんが、そんなに長時間継続しませんし
大した問題ではありません。
どういう運動であれ、運動直後は交感神経優位になってます。
問題は暫く時間が経過した後の反応でしょう。
長時間の運動後に怠さを感じたり、眠気を感じるようであれば間違い無く心拍数は
低下しているでしょう。
学生時代の体育の授業の後で（特に水泳やマラソンなど）眠くなったりダルくなったり
したことありませんか？
長時間の運動は疲労の蓄積につながり、比較的運動後には早い段階で副交感神経優位に
なる傾向があります。
まああまり細かいことは気にせず、自分のペースで疲労を溜め無いレベルで運動を続けて
いくのが、最も望ましいのでは。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 10:22:09.33 ID:+6kigb22
消費カロリー＞摂取カロリーで痩せるんだから、脂肪を使おうが糖質を使おうが関係なくて
筋トレして有酸素して、食事制限すればゴチャゴチャ言ってる暇に痩せるぞ
頭でっかちのアホはここに書き込んでいる暇があったら有酸素でも筋トレでもしていろ
筋トレして有酸素して、食事制限すればゴチャゴチャ言ってる暇に痩せるぞ
頭でっかちのアホはここに書き込んでいる暇があったら有酸素でも筋トレでもしていろ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 10:53:11.22 ID:fOtRn4Rd
もう無限ループだなw
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 11:09:50.17 ID:3wC4K7ov
食事制限して筋トレしてもほぼ筋肉つかないんだよな
筋トレってのは筋肉を傷めて回復させて強くする訳だけど食事制限してるとあまり回復しないんだよ
普通に走るだけのが全身の筋肉つくからいいとおもうけど
筋トレは炭水化物をとらないとパワーでない
ダイエットは炭水化物と脂質をカットしないと長くなるし
筋トレってのは筋肉を傷めて回復させて強くする訳だけど食事制限してるとあまり回復しないんだよ
普通に走るだけのが全身の筋肉つくからいいとおもうけど
筋トレは炭水化物をとらないとパワーでない
ダイエットは炭水化物と脂質をカットしないと長くなるし
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 12:04:52.83 ID:+9sQYYT+
昔デブだった俺は、10年前に頑張ってダイエットして今では結構いい体になってる。
ダイエット後も適度な運動と適度な食事管理で体型を維持してる。
今となっては若いくせ太ってるヤツをみると嫌悪感すら覚える。
いいか、デブは甘えだ、自分のだらしなさをアピールしてるようなもんなんだ。
能書きたれる暇があったら走れ。
ダイエット後も適度な運動と適度な食事管理で体型を維持してる。
今となっては若いくせ太ってるヤツをみると嫌悪感すら覚える。
いいか、デブは甘えだ、自分のだらしなさをアピールしてるようなもんなんだ。
能書きたれる暇があったら走れ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 12:36:53.65 ID:3XgZmF7C
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 12:36:55.67 ID:Ua+Ztd1t
>>738
デブがウォーキングやジョギングしてるだけで嫌悪感抱く？
まだ1時間6kmくらいのウォーキングしか出来ないレベルなんだけど
みんな引き締まってる人たちばかりだから恥ずかしい
減量してあの人たちみたいにいつかなりたい
デブがウォーキングやジョギングしてるだけで嫌悪感抱く？
まだ1時間6kmくらいのウォーキングしか出来ないレベルなんだけど
みんな引き締まってる人たちばかりだから恥ずかしい
減量してあの人たちみたいにいつかなりたい
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 13:04:54.21 ID:jUenKNIu
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 14:37:40.65 ID:mjbJ4WeS
>>729
恐らく、いつもの、そして詳しい方がレスしているので自分の出る幕は無いんだけどw
運動の内容によって運動後（直後除く）のエネルギー代謝の様態をコントロールする事は無理だと思いますよ。
非運動時のエネルギー代謝は直前の栄養摂取と活動強度で概ね決まるはずです。
つまり運動強度の高低に関わらず、あるいは運動の有無には関わらず非運動時のエネルギー代謝の過半は脂質によるものです。
恐らく、いつもの、そして詳しい方がレスしているので自分の出る幕は無いんだけどw
運動の内容によって運動後（直後除く）のエネルギー代謝の様態をコントロールする事は無理だと思いますよ。
非運動時のエネルギー代謝は直前の栄養摂取と活動強度で概ね決まるはずです。
つまり運動強度の高低に関わらず、あるいは運動の有無には関わらず非運動時のエネルギー代謝の過半は脂質によるものです。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 14:44:33.19 ID:mjbJ4WeS
非常にラフに言って、体重が落ちる局面では脂肪も除脂肪も落ちる可能性が高い。
その前提で同じカロリー欠損の状況下で言えば「より多くの脂肪を減らす事」っていうのは実は「なるべく除脂肪体重の減少を抑制する」事と同義です。
つまり「どれだけ脂肪を使うか」っていう発想より「どれだけ除脂肪体重を維持できるか」っていう発想に転換しないとなかなか理解は難しいと思う。
更に言えば、後者の発想を持つにはウエイトトレーニングが必須。
逆に言えばウエイトトレーニングをしないのなら除脂肪体重の維持を気にしても仕方ないし、更に言えば「より多くの脂肪を減らす」とか考えてもあまり意味は無い。
体重さえ落としていけば脂肪も減るので、それで充分だと思います。
有酸素運動しかやらなくてもスリムで華奢な体型には充分ななれるわけだしね。
その前提で同じカロリー欠損の状況下で言えば「より多くの脂肪を減らす事」っていうのは実は「なるべく除脂肪体重の減少を抑制する」事と同義です。
つまり「どれだけ脂肪を使うか」っていう発想より「どれだけ除脂肪体重を維持できるか」っていう発想に転換しないとなかなか理解は難しいと思う。
更に言えば、後者の発想を持つにはウエイトトレーニングが必須。
逆に言えばウエイトトレーニングをしないのなら除脂肪体重の維持を気にしても仕方ないし、更に言えば「より多くの脂肪を減らす」とか考えてもあまり意味は無い。
体重さえ落としていけば脂肪も減るので、それで充分だと思います。
有酸素運動しかやらなくてもスリムで華奢な体型には充分ななれるわけだしね。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 15:25:10.65 ID:en72wnmd
もう書籍化してくれ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 16:06:04.93 ID:k0U0gzYk
＊＊＊おしらせ＊＊＊
残念ながら、このスレは乗っ取られてしまいました。
以後はオレ様ダイエット理論の発表、それに対する質問やツッコミ、及びそれらに対する賞賛以外の書き込みは許されません。
もし、上記に反するこのスレ本来の主旨に沿った書き込みをした者は、『高強度の筋トレをしないと体脂肪が減少しない』、『低強度の有酸素運動をしても、無駄な徒労に終わる』呪いをかけられます。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 16:18:34.65 ID:mjbJ4WeS
>>745
ダイエットにおいて最も重要なのはカロリーコントロール。
カロリーコントロールとは摂取カロリーと消費カロリーの収支をコントロールする事だね。
前者の手段は食事の管理であり、後者は活動量を増やす事。
活動量を増やす最も一般的な手段は運動をする事。
そしてその場合の運動として合理的なのは有酸素運動です。
その前提でさらに細かい事を言えば、減量中の筋量や代謝の低下を抑制したいのなら身体や筋肉に強い刺激を与える事が必要。
そういう刺激を与える運動は高強度運動になるので、長時間持続できない＝カロリー消費には不向きな傾向にある。
なのでカロリーを消費する事と身体や筋肉に強い刺激を与える事は分けて行うのが一般的。
つまり有酸素と筋トレの両方をやるのが最も合理的って話になりますし、実際そういうメニューを組む人が大半だよ。
ダイエットにおいて最も重要なのはカロリーコントロール。
カロリーコントロールとは摂取カロリーと消費カロリーの収支をコントロールする事だね。
前者の手段は食事の管理であり、後者は活動量を増やす事。
活動量を増やす最も一般的な手段は運動をする事。
そしてその場合の運動として合理的なのは有酸素運動です。
その前提でさらに細かい事を言えば、減量中の筋量や代謝の低下を抑制したいのなら身体や筋肉に強い刺激を与える事が必要。
そういう刺激を与える運動は高強度運動になるので、長時間持続できない＝カロリー消費には不向きな傾向にある。
なのでカロリーを消費する事と身体や筋肉に強い刺激を与える事は分けて行うのが一般的。
つまり有酸素と筋トレの両方をやるのが最も合理的って話になりますし、実際そういうメニューを組む人が大半だよ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 16:19:31.24 ID:xcZOyla1
>740
人の事なんか気にしないでいい
時間はかかるかもしれないがプロのアスリートになるわけじゃない できるさ。
ジム入って恥ずかしがらずにトレーナー頼めば早いぞ。
人の事なんか気にしないでいい
時間はかかるかもしれないがプロのアスリートになるわけじゃない できるさ。
ジム入って恥ずかしがらずにトレーナー頼めば早いぞ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 16:22:24.65 ID:+9sQYYT+
高強度の筋トレをしないと痩せないよ
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Ｖ
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 16:24:29.29 ID:/20gai9Q
膝に負担をかけずに太ももの筋肉を鍛えるには、どういったやり方がありますか？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 17:21:38.90 ID:k0U0gzYk
>>746
『おしらせ』に対するツッコミレスは、必要ありません。
ご自分で「自分の出る幕はない」と書いておきながら頻繁に出てくるのは、大いなる矛盾ではないでしょうか？
謙虚なふりをせず、素直に「オマエら、オレ様理論を黙って読め！」と主張されたらどうでしょうか？
『おしらせ』に対するツッコミレスは、必要ありません。
ご自分で「自分の出る幕はない」と書いておきながら頻繁に出てくるのは、大いなる矛盾ではないでしょうか？
謙虚なふりをせず、素直に「オマエら、オレ様理論を黙って読め！」と主張されたらどうでしょうか？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 17:32:23.40 ID:c2KcZyED
>>749
膝にまったく負担かけないってのは難しいけど
フロントランジがいいんじゃない
NHKのTV体操のみんなの体操って中にもフロントランジが入ってる
フェンシングの突きの時の片足を前にだしたポーズのあれね
左右10回×3セットから初めて、簡単になったら左右の手に軽めのダンベル
それも簡単になったら、より強度なブルガリアンスクワットってランジ発展系もある
でもこの頃になれば膝の靭帯や腱も鍛えられてるから、スクワット系もイイかも
膝にまったく負担かけないってのは難しいけど
フロントランジがいいんじゃない
NHKのTV体操のみんなの体操って中にもフロントランジが入ってる
フェンシングの突きの時の片足を前にだしたポーズのあれね
左右10回×3セットから初めて、簡単になったら左右の手に軽めのダンベル
それも簡単になったら、より強度なブルガリアンスクワットってランジ発展系もある
でもこの頃になれば膝の靭帯や腱も鍛えられてるから、スクワット系もイイかも
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 17:35:47.35 ID:c2KcZyED
ジムに通ってるなら、レッグエクステンションが良いかもね
あれなら膝には負荷かからないから
あれなら膝には負荷かからないから
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 18:03:12.52 ID:Mo53ieHh
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 18:06:12.73 ID:lRkS/PKl
わいは減量のペースしだいだと思うよ。何の科学的根拠もデータもないけど
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 19:15:08.27 ID:/20gai9Q
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:05:05.68 ID:Smvd9ZIk
レッグエクステンション（桃表）＆レッグカール（桃裏）ですね。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:05:39.77 ID:mjbJ4WeS
>>755
環境さえあれば、下半身のトレならスクワットがベストですよ。
膝が悪いのであればフォームや負荷などを工夫して膝の負担が少なくなるような方法を模索しつつやるのがいいです。
自重のスクワットが無理なようなら、正直下半身を使う運動は有酸素運動も含めて全て無理。
その場合は休養するしかないと思うよ。
環境さえあれば、下半身のトレならスクワットがベストですよ。
膝が悪いのであればフォームや負荷などを工夫して膝の負担が少なくなるような方法を模索しつつやるのがいいです。
自重のスクワットが無理なようなら、正直下半身を使う運動は有酸素運動も含めて全て無理。
その場合は休養するしかないと思うよ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:25:58.10 ID:7Ykdu9vB
小難しい理論やデータより体験談を教えてくれないかな。
『俺は○○を○ヶ月して体重○○kgから○○kg、体脂肪○○%まで落ちたよ。』みたいな。
『俺は○○を○ヶ月して体重○○kgから○○kg、体脂肪○○%まで落ちたよ。』みたいな。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:38:56.69 ID:VNkwq6/K
>>758
スレ違い
スレ違い
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:39:24.50 ID:c2KcZyED
>>755
ランジで膝に違和感が出るようでは、フリーウエイト系は暫く様子見ですね
マシーンが一番安全ですが、自宅のホムトレで手軽に代用するなら
キッチンの椅子などを使って、負荷は少ないですが両足に２Lのペットボドルを挟んで
上げ下げするとか、工夫してやってみてください
もっと負荷が必要なら、足首にウエイトベルトを巻くとかもありですね
>>756さんからも指摘がありますが、ハムストリングも床にうつ伏せになって
ウエイトベルトを足首に巻きながら、代用できると思います
ランジで膝に違和感が出るようでは、フリーウエイト系は暫く様子見ですね
マシーンが一番安全ですが、自宅のホムトレで手軽に代用するなら
キッチンの椅子などを使って、負荷は少ないですが両足に２Lのペットボドルを挟んで
上げ下げするとか、工夫してやってみてください
もっと負荷が必要なら、足首にウエイトベルトを巻くとかもありですね
>>756さんからも指摘がありますが、ハムストリングも床にうつ伏せになって
ウエイトベルトを足首に巻きながら、代用できると思います
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:41:04.17 ID:7Ykdu9vB
>>759
ちょっと何言ってるかわからない
ちょっと何言ってるかわからない
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:41:18.06 ID:Smvd9ZIk
日常生活を通じて糖質：脂質の燃焼比はおおよそ5：5か4：6。
ここから外れるのは、
・睡眠中は脂質優位。
・食前の空腹時も脂質優位。
・食後は消化吸収され血中を流れる栄養素から燃焼される傾向ゆえ、糖質優位。
ではこの日常に運動を導入するとどうか。運動を以下の3種に分ける。
・「筋トレ」・・・10RM×3セット。
・「高強度持久運動」・・・AT値付近、あるいはHIIT。
・「低強度持久運動」・・・心拍120近辺。
「低強度持久運動」は日常生活の延長に過ぎず、燃焼比への影響はそれほど大きくない。
「筋トレ」と「高強度持久運動」は運動中は糖質優位になる。しかし運動後はEPOCにより
24時間ほど代謝の底上げが持続し、その最初の5時間ほどはアドレナリン、ノルアドレナリン、
成長ホルモンの影響で燃焼比が脂質優位になる。
ここから外れるのは、
・睡眠中は脂質優位。
・食前の空腹時も脂質優位。
・食後は消化吸収され血中を流れる栄養素から燃焼される傾向ゆえ、糖質優位。
ではこの日常に運動を導入するとどうか。運動を以下の3種に分ける。
・「筋トレ」・・・10RM×3セット。
・「高強度持久運動」・・・AT値付近、あるいはHIIT。
・「低強度持久運動」・・・心拍120近辺。
「低強度持久運動」は日常生活の延長に過ぎず、燃焼比への影響はそれほど大きくない。
「筋トレ」と「高強度持久運動」は運動中は糖質優位になる。しかし運動後はEPOCにより
24時間ほど代謝の底上げが持続し、その最初の5時間ほどはアドレナリン、ノルアドレナリン、
成長ホルモンの影響で燃焼比が脂質優位になる。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:42:23.05 ID:Smvd9ZIk
・筋量維持増加にとっての最も効率的とされる「筋トレ10RM×3セットのドグマ」・・・A
・体脂肪減少にとって最も効率的とされる「持久運動心拍120のドグマ」・・・B
この2つのドグマは長らく多くのダイエッターの心を縛ってきた。しかしそれは本当か。
・最も効率的な方法は違うのではないか。
あるいは個人差による違いの幅があるのではないか。・・・C
・最も効率的な方法で無くても良いではないか。
各人の好きなあるいは継続しやすい方法で良いではないか。・・・D
ここ数日の議論は、結局はBのCに対する異議申し立てであった。
考えられる主な運動パターンは以下。
・筋トレ→低強度持久運動で同じ日に・・・ア
・筋トレ→高強度持久運動で同じ日に・・・イ
・筋トレと低強度持久運動を別の日に・・・ウ
・筋トレと高強度持久運動を別の日に・・・エ
多くの者が「心拍120のドグマ」にからめ取られ、アもしくはウをしていたと思う。
「アやウをやっているが思ったほど体重、体脂肪量、体脂肪率が落ちない・・・orz」
そんな者達にとって今回の議論は、イおよびエの可能性の光明をもたらしたのである。
>>758
BMI22弱で体脂肪率20%前後だったのが、分割法の筋トレ週4回、HIIT週2回を5ヶ月位で
体重は微減で12.0%に落ちた。まさにエ。
・体脂肪減少にとって最も効率的とされる「持久運動心拍120のドグマ」・・・B
この2つのドグマは長らく多くのダイエッターの心を縛ってきた。しかしそれは本当か。
・最も効率的な方法は違うのではないか。
あるいは個人差による違いの幅があるのではないか。・・・C
・最も効率的な方法で無くても良いではないか。
各人の好きなあるいは継続しやすい方法で良いではないか。・・・D
ここ数日の議論は、結局はBのCに対する異議申し立てであった。
考えられる主な運動パターンは以下。
・筋トレ→低強度持久運動で同じ日に・・・ア
・筋トレ→高強度持久運動で同じ日に・・・イ
・筋トレと低強度持久運動を別の日に・・・ウ
・筋トレと高強度持久運動を別の日に・・・エ
多くの者が「心拍120のドグマ」にからめ取られ、アもしくはウをしていたと思う。
「アやウをやっているが思ったほど体重、体脂肪量、体脂肪率が落ちない・・・orz」
そんな者達にとって今回の議論は、イおよびエの可能性の光明をもたらしたのである。
>>758
BMI22弱で体脂肪率20%前後だったのが、分割法の筋トレ週4回、HIIT週2回を5ヶ月位で
体重は微減で12.0%に落ちた。まさにエ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:55:43.22 ID:0PIhF8w9
心拍120のドグマってなんじゃらほい？
よく（220-年齢）×0.7というのは聞いたことあるが。
よく（220-年齢）×0.7というのは聞いたことあるが。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 21:44:02.56 ID:0/co/mIS
Smvd9ZIk
この基地外は毎日毎日ごくろうだなw
この基地外は毎日毎日ごくろうだなw
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 21:48:43.18 ID:fPT3neTl
結果が出てない理屈ばかりのデブは最悪だな！
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 22:11:22.10 ID:KMCfn0lh
心拍数120なんてのはただの脂肪燃焼効率の話であって、
トータルの燃焼が心拍数120がベストだなんて説はこのスレでも誰も唱えてない
筋トレやHIITは有効だと思うがそれ以外で糖質優位や脂質優位とか、
EPOCについての断片的な情報を切り貼りして変な持論を展開しているのがこいつの面倒くさいところだよ
必ずしも同じ意見の論文ばかりじゃないはずなのに自分に都合のいい解釈しかしない
トータルの燃焼が心拍数120がベストだなんて説はこのスレでも誰も唱えてない
筋トレやHIITは有効だと思うがそれ以外で糖質優位や脂質優位とか、
EPOCについての断片的な情報を切り貼りして変な持論を展開しているのがこいつの面倒くさいところだよ
必ずしも同じ意見の論文ばかりじゃないはずなのに自分に都合のいい解釈しかしない
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 22:12:50.96 ID:Mo53ieHh
>>767
横からだけどそう思うならその見解の違う説を試しに書いてみたらいいんじゃないかと思った
横からだけどそう思うならその見解の違う説を試しに書いてみたらいいんじゃないかと思った
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 22:13:57.62 ID:liE+AcWF
>>763
なんかオマエ可哀そうな奴だなｗ
なんかオマエ可哀そうな奴だなｗ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 22:37:02.08 ID:HiCwSCW4
理論語りたい奴はスレ作ってそっちでやれ鬱陶しいんだよ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 23:52:34.44 ID:fOtRn4Rd
脂肪が使われようと糖質が使われようとどっちでもいいよ
糖質だって余ったら脂肪になるんだから、どの道一緒
糖質だって余ったら脂肪になるんだから、どの道一緒
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 08:16:05.89 ID:7iWlWJY+
NG登録楽だから、もういっその事コテハンつけてほしい
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 16:14:13.81 ID:bR0CqD0o
頭のおかしいヤツが現れてから過疎ったな。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 19:33:34.01 ID:UW/MBVI9
40歳の俺だけど、１６８ｃｍ６３ｋｇ１７％
ドカ食い症候群とかいう持病があり、1日4000カロリー食うから、それなりにトレーニングしてる。
で、仕事から帰宅後、腹筋5種類、腕立て、リバースプッシュ、ダンベルカールをやり、ストレッチやり、時速８ｋｍのジョギング40分。
風呂上りにホエイプロテインの低脂肪乳割りを飲むけど、そうなると、筋トレの1時間以上後になるけど、大丈夫？
一応、脂肪燃焼が優先で、筋肉維持も目指してるんだけど。できれば、腹筋ももっと割りたい。
ストレッチの前にプロテインの低脂肪乳割り飲んで、走ればいいか？
でも、そうすれば糖質が優先的に燃焼されるよね？
BCAAとか購入すればいいか？
ドカ食い症候群とかいう持病があり、1日4000カロリー食うから、それなりにトレーニングしてる。
で、仕事から帰宅後、腹筋5種類、腕立て、リバースプッシュ、ダンベルカールをやり、ストレッチやり、時速８ｋｍのジョギング40分。
風呂上りにホエイプロテインの低脂肪乳割りを飲むけど、そうなると、筋トレの1時間以上後になるけど、大丈夫？
一応、脂肪燃焼が優先で、筋肉維持も目指してるんだけど。できれば、腹筋ももっと割りたい。
ストレッチの前にプロテインの低脂肪乳割り飲んで、走ればいいか？
でも、そうすれば糖質が優先的に燃焼されるよね？
BCAAとか購入すればいいか？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 19:51:23.72 ID:MTW7PF/I
魚肉ソーセージ食えばいい
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:21:22.22 ID:9zBxZ3DH
4000食うことを前提にしてるのが間違いな気がする
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:39:18.44 ID:MTW7PF/I
走りながら食えばいい
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:52:31.88 ID:UW/MBVI9
>>776
つまり、もっと運動しろってことか？
無茶食い症候群は抑えれないからな。
今日の夜測定は１６８ｃｍ６１ｋｇ１３％だった。
なんか、あれこれ細かすぎなんだよな、俺って。
いいや、今までどおり、気が向いた時プロテイン飲もう。
つまり、もっと運動しろってことか？
無茶食い症候群は抑えれないからな。
今日の夜測定は１６８ｃｍ６１ｋｇ１３％だった。
なんか、あれこれ細かすぎなんだよな、俺って。
いいや、今までどおり、気が向いた時プロテイン飲もう。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 22:00:59.24 ID:6culeNue
>>778
何でわざわざ吸収速度が速いホエイプロテインを、低脂肪乳で溶いて吸収速度を遅くしてんの？
寝る前だったら分かるけど。
それに、わけ分からんタイミングで飲んでも、効果が薄くなるだけだと思うけど。
ウェイト板にはくわしい人がいっぱい居るから、そういう内容はそっちで聞いたら？
いい歳なのに、書いてる内容が子供みたいだよね。
何でわざわざ吸収速度が速いホエイプロテインを、低脂肪乳で溶いて吸収速度を遅くしてんの？
寝る前だったら分かるけど。
それに、わけ分からんタイミングで飲んでも、効果が薄くなるだけだと思うけど。
ウェイト板にはくわしい人がいっぱい居るから、そういう内容はそっちで聞いたら？
いい歳なのに、書いてる内容が子供みたいだよね。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 22:12:44.77 ID:5MBpqLLW
細かいことは気にしない。子供っぽいには同意
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 22:26:08.01 ID:MTW7PF/I
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 22:28:21.06 ID:UW/MBVI9
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 22:34:55.08 ID:F609EAVn
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 22:35:58.31 ID:3y36LAW1
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:01:33.28 ID:MTW7PF/I
40才にもなってイタイおっさんだなw
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:13:48.17 ID:9zBxZ3DH
ドカ食い症候群ｗｗｗ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:36:07.84 ID:F609EAVn
まああれだな、ドカ食い症候群って持病じゃないよな…
持病持ちに失礼なくらいｗ
持病持ちに失礼なくらいｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:46:00.10 ID:MTW7PF/I
自制心のないクソ野郎
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:51:02.91 ID:z+SXhfFG
自分の欲に甘えてるだけ
自分で細かすぎるとか言いながら食事に全く気を配れない脳筋
自分で細かすぎるとか言いながら食事に全く気を配れない脳筋
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:52:31.35 ID:TG+yh8zE
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:59:10.35 ID:4tnmg2Pp
口悪い人多いね
そこまで叩かなくてもいいと思うよ。
そこまで叩かなくてもいいと思うよ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 11:52:06.41 ID:VwqEYMEw
「ドカ食い症候群とか言う持病」って言われても
ここじゃ、まずそれをやめろと言われるのは当然だろ
ここじゃ、まずそれをやめろと言われるのは当然だろ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:14:28.74 ID:Dxy8tnX+
そういえば運動後の入浴って運動で活発になった代謝止めちゃうって話の真偽ってどうなの？
ググっても知恵袋系しか出てこなくてジムのあとに入浴するか迷う
ググっても知恵袋系しか出てこなくてジムのあとに入浴するか迷う
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:18:12.82 ID:2vrnpT6Z
その根拠って
脂肪分解酵素リパーゼが働くのが38℃付近だから40℃以上の風呂に入ったら脂肪分解しないよ、ってことなんだろう
どうでもいいっす
脂肪分解酵素リパーゼが働くのが38℃付近だから40℃以上の風呂に入ったら脂肪分解しないよ、ってことなんだろう
どうでもいいっす
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:21:25.93 ID:Dxy8tnX+
そうなの？
感覚的には体が熱くなってるところを冷やして熱奪ったらやばそうだけど冷たいシャワーとか熱い風呂とか問題ないのかな
感覚的には体が熱くなってるところを冷やして熱奪ったらやばそうだけど冷たいシャワーとか熱い風呂とか問題ないのかな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:22:50.19 ID:kg6KR1eX
そんなオカルトどうでもいい
風呂入って気分爽快になれる方がいいわ
風呂入って気分爽快になれる方がいいわ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:25:32.09 ID:2vrnpT6Z
汗だくのまましばらくそのまま居ろって方がムリだわな
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:27:17.33 ID:Dxy8tnX+
運動後のシャワーは気持ちいいいけど
今のところ痩せるためだから汗ふくだけで我慢してる
今のところ痩せるためだから汗ふくだけで我慢してる
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 13:42:01.77 ID:GPvRBlTr
そんなの常識 風呂なんか入ったらすべては台無しだぞ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 14:07:55.42 ID:2vrnpT6Z
いつ風呂入るんだよ？汗が引いてから入るの？それともその日は入らないつもり？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 14:19:43.78 ID:jf5PTWID
風呂は週1基本だろ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 14:24:23.19 ID:2vrnpT6Z
そう言えば、今月末は風呂入るんだった
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 14:58:57.37 ID:RRRJd2iU
36度のシャワー浴びればいいんじゃね？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 15:06:02.75 ID:WtACHUoC
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 15:38:50.13 ID:8MouvbZn
要するに低温のシャワーで汗流せばOK？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 16:10:43.88 ID:2vrnpT6Z
>>804
どうせ通報なんてしてないんでしょ
どうせ通報なんてしてないんでしょ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 16:26:05.92 ID:mmt+a0z9
みんなトレーニングの時は何のんでるの？？
水？スポーツドリンク？？
水？スポーツドリンク？？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 16:31:31.87 ID:enWdW+1S
麦茶。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 19:27:13.08 ID:y/SYgbUp
>>800
ジムから帰って1～2時間くらいたって熱が引いてから風呂に入ってる
ジムから帰って1～2時間くらいたって熱が引いてから風呂に入ってる
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 19:32:41.48 ID:K4OewxjZ
>>807
複合カーボにBCAA混ぜて飲んでいる
複合カーボにBCAA混ぜて飲んでいる
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 20:40:03.33 ID:QhAZlMel
何の為にジムに通ってるかで質問の答えは変わると思うんだな。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:01:40.94 ID:ffdLH6Bv
今日は涼しいから運動にぴったりだな
12時だがビリーやるかー
12時だがビリーやるかー
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:16:58.46 ID:lnovVIjZ
そういえばたんぱく質ってどれくらい取ればいいのかな？
2日に1回くらい10RM×5か所×３セットの筋トレと1時間のジョギングをしてる
除脂肪とイコールでいいんだっけ？
運動中だからもっと増やした方がいいのかな
2日に1回くらい10RM×5か所×３セットの筋トレと1時間のジョギングをしてる
除脂肪とイコールでいいんだっけ？
運動中だからもっと増やした方がいいのかな
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:22:55.83 ID:OtMmTF19
みんな朝飯何食ってる？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:45:59.74 ID:Z2f1Bb03
王道ダイエットってこの中ではどれになるんだよｗｗ
http://matome.naver.jp/odai/2133749223912058201
http://matome.naver.jp/odai/2133749223912058201
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:49:03.17 ID:lnovVIjZ
その中なら自転車ダイエットとかジョギングダイエットとか水泳ダイエットとか？
プラスして筋トレ
プラスして筋トレ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 01:22:49.03 ID:AUTxy8rb
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 01:52:13.11 ID:ffdLH6Bv
ブートキャンプ+40分踏み台昇降終わった
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 05:39:36.27 ID:Z8eLBJt0
>>814
ゆで卵2個と青りんご+オレンジジュース
ゆで卵2個と青りんご+オレンジジュース
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 08:29:31.91 ID:8++xTt75
>>814
納豆・味噌汁・ご飯にお浸し系かサラダ系
納豆・味噌汁・ご飯にお浸し系かサラダ系
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 08:41:11.64 ID:pnk8Zsrm
朝飯食べる習慣がないんだけど、痩せる為にジムにトレーニング行くなら朝飯食った方がいい？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 08:53:45.43 ID:exeTNzJw
みんな昼はどうしてる？自分は自宅からトマトや納豆やバナナ持って行き、会社で食べてるけど、お腹が空いてしょうがない。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 09:00:23.74 ID:8++xTt75
>>821
ジムに行く時間による
全く食事を取っていない状態は低血糖なので、その状態で運動をするのはあまりよくない
午前中に運動するようなら取った方がいいかもね
>>822
多品目の弁当持ってくか定食屋で食べてる
もし仮にトマト・納豆・バナナだけしか食べてないんだとしたらちゃんと食べた方がいいと思う
妊婦がすっぱいもの食べたくなるみたいに栄養素が足りないと飢餓感を感じるとする文献は多い
ジムに行く時間による
全く食事を取っていない状態は低血糖なので、その状態で運動をするのはあまりよくない
午前中に運動するようなら取った方がいいかもね
>>822
多品目の弁当持ってくか定食屋で食べてる
もし仮にトマト・納豆・バナナだけしか食べてないんだとしたらちゃんと食べた方がいいと思う
妊婦がすっぱいもの食べたくなるみたいに栄養素が足りないと飢餓感を感じるとする文献は多い
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 09:37:36.71 ID:pnk8Zsrm
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 09:51:59.09 ID:pnk8Zsrm
全然関係ない話だけど、
ジムから帰ってきて体重量るでしょ？
まあ汗かいてるからもちろん体重落ちてるよね。
で、満足して風呂に入るわけさ。 ゆっくりマッサージしながら。
そして風呂上りにもう一度体重計に乗るとだ、
あら不思議、さっきより体重減ってるｗ って喜んでたのよ。
風呂入ってマッサージすると老廃物とか排出されて体重減るのかぁ・・・とか、
風呂でさらに汗かいて体重落ちたんだな・・・とか思ってたんだ。
でも、昨夜気づいたんだ。
よく考えたらシャワー浴びる時にションベンしてたわw
ジムから帰ってきて体重量るでしょ？
まあ汗かいてるからもちろん体重落ちてるよね。
で、満足して風呂に入るわけさ。 ゆっくりマッサージしながら。
そして風呂上りにもう一度体重計に乗るとだ、
あら不思議、さっきより体重減ってるｗ って喜んでたのよ。
風呂入ってマッサージすると老廃物とか排出されて体重減るのかぁ・・・とか、
風呂でさらに汗かいて体重落ちたんだな・・・とか思ってたんだ。
でも、昨夜気づいたんだ。
よく考えたらシャワー浴びる時にションベンしてたわw
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 09:54:11.95 ID:8++xTt75
>>824
それなら大丈夫
それなら大丈夫
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 10:43:26.78 ID:6qyFBbeJ
>>825
それなら大丈夫
それなら大丈夫
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 11:18:58.15 ID:9++0SUJR
>>825
ジムで風呂入れよ
ジムで風呂入れよ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 17:25:02.44 ID:SKzrDZcz
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 17:27:50.74 ID:9++0SUJR
>>829
最悪意識失うだろ
最悪意識失うだろ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 17:29:08.22 ID:8++xTt75
糖分が足りないと筋肉を分解してしまうんだな
食事を抜いた状態で運動したり、食事制限状態で運動するとなりやすい
普通に飯食ってる状態なら激しい運動を長時間やらない限りならない
食事を抜いた状態で運動したり、食事制限状態で運動するとなりやすい
普通に飯食ってる状態なら激しい運動を長時間やらない限りならない
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 17:52:57.07 ID:SKzrDZcz
>>830
前日殆ど何も食べずにロードで100km以上もこげばなるかもしれないけど
そうそうハンガーノックにはならんでしょww
>>831
糖分が足りないと筋肉分解は分かるけど食べ物が消化されグリコーゲンに蓄積
されるまで数時間ではできないでしょww それ理由になってないし、カタボリックは
カロリーや栄養素が充分でない状態で起こるんじゃないの？
実際空腹のままの低血糖状態の午前中での有酸素運動の方が効率よく脂肪分解される
ようだから筋トレも含めてずっとそうしてるけど俺の場合そっちの方がダイエットには
良い、ただ筋トレは血糖値が上がった夜に本当はしたいんだけど…。
ただ朝食抜きは部活動のような激しい運動する人にはもちろん不向きだろうけど。
前日殆ど何も食べずにロードで100km以上もこげばなるかもしれないけど
そうそうハンガーノックにはならんでしょww
>>831
糖分が足りないと筋肉分解は分かるけど食べ物が消化されグリコーゲンに蓄積
されるまで数時間ではできないでしょww それ理由になってないし、カタボリックは
カロリーや栄養素が充分でない状態で起こるんじゃないの？
実際空腹のままの低血糖状態の午前中での有酸素運動の方が効率よく脂肪分解される
ようだから筋トレも含めてずっとそうしてるけど俺の場合そっちの方がダイエットには
良い、ただ筋トレは血糖値が上がった夜に本当はしたいんだけど…。
ただ朝食抜きは部活動のような激しい運動する人にはもちろん不向きだろうけど。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:02:33.79 ID:9++0SUJR
このスレでは部活レベル＝大したことないって話のようだったが
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:05:32.92 ID:8++xTt75
>>832
カタボの条件はyahooブログの人が言ってるような糞厳しい条件じゃない
朝食取らないで午前中からずっと運動してたら普通になる程度にはなる
あと低血糖で長時間有酸素運動するのが効率がいいというのは医学的見地から見てもありえないのである
カタボの条件はyahooブログの人が言ってるような糞厳しい条件じゃない
朝食取らないで午前中からずっと運動してたら普通になる程度にはなる
あと低血糖で長時間有酸素運動するのが効率がいいというのは医学的見地から見てもありえないのである
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:15:38.70 ID:SKzrDZcz
>>833
そんな話はしらねーーっす。部活は物凄くキツカッたんで、人や学校によりけりかな？
>>834
スレ的にダイエット目的の有酸素でしょ？長時間って2~4時間位かな？
1時間程度で7~10km程度だったら医学的に長いの？先生？
俺医者じゃないんで分からないでね‥。
ちなみに細かい事書いたら常にカタボしてるよ、その補いで食事をするから
基本的に戻ろうとする。
ちなみにyahooブログの人って誰？
読んでみたいんでURLおせーて下さい
そんな話はしらねーーっす。部活は物凄くキツカッたんで、人や学校によりけりかな？
>>834
スレ的にダイエット目的の有酸素でしょ？長時間って2~4時間位かな？
1時間程度で7~10km程度だったら医学的に長いの？先生？
俺医者じゃないんで分からないでね‥。
ちなみに細かい事書いたら常にカタボしてるよ、その補いで食事をするから
基本的に戻ろうとする。
ちなみにyahooブログの人って誰？
読んでみたいんでURLおせーて下さい
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:18:25.82 ID:OB75X5oY
空腹状態＝低血糖で合ってる？
おれも空腹状態で有酸素運動するほうが
エネルギーっつうか脂肪をたくさん消費できるのかと思ってたわ。
おれも空腹状態で有酸素運動するほうが
エネルギーっつうか脂肪をたくさん消費できるのかと思ってたわ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:23:30.37 ID:8++xTt75
スレ内検索すればブログのうｒｌも、ついでに>>833の部活レベルの運動がどうの話もあるから自分でスレ内検索してくれ
>>836
糖がない分脂肪を多めに消費するんじゃないか？って発想だと思うんだけど間違い
説明してもいいんだけど今猛烈に眠いのでもう寝なければならない…
まぁ俺以外にも詳しい人いっぱいいそうだからその人たちが理由つけて説明してくれるだろう
>>836
糖がない分脂肪を多めに消費するんじゃないか？って発想だと思うんだけど間違い
説明してもいいんだけど今猛烈に眠いのでもう寝なければならない…
まぁ俺以外にも詳しい人いっぱいいそうだからその人たちが理由つけて説明してくれるだろう
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:23:53.97 ID:0zBKF0JP
夜飯19時に食って翌朝7時には糖新生による筋肉分解始まってるって感じじゃなかったっけ
前日のうちに運動したり、普段から炭水化物控えてたらもっと早く起こるかもね
普通は異化とトントンレベルで同化できてるからきにする必要ないんだろうけど、
摂取カロリーが大きく不足するほど異化に傾きやすいのだと思ってる
だからこそ同化促す筋トレで相殺しようとしてるんだよね？
前日のうちに運動したり、普段から炭水化物控えてたらもっと早く起こるかもね
普通は異化とトントンレベルで同化できてるからきにする必要ないんだろうけど、
摂取カロリーが大きく不足するほど異化に傾きやすいのだと思ってる
だからこそ同化促す筋トレで相殺しようとしてるんだよね？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:28:48.62 ID:SKzrDZcz
>>836
基本的にそう。
特に午前中は
ただホルモンバランス崩れたりしている時は
空腹（に感じるだけかな？）でも血糖値が上がった状態
にもなるんで何とも言えないかも。
無酸素、有酸素に限らず激しい運動するときはホルモンバランス崩しやすいから
意外と夜遅い時間帯に夕食を取った方が良いみたい。
自分も実践してるけど夜遅めの夕食が影響しての体重の増減はない
基本的にそう。
特に午前中は
ただホルモンバランス崩れたりしている時は
空腹（に感じるだけかな？）でも血糖値が上がった状態
にもなるんで何とも言えないかも。
無酸素、有酸素に限らず激しい運動するときはホルモンバランス崩しやすいから
意外と夜遅い時間帯に夕食を取った方が良いみたい。
自分も実践してるけど夜遅めの夕食が影響しての体重の増減はない
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:42:00.15 ID:SKzrDZcz
>>837
ちょっと見てみるわ（不親切ねww）
っていうか医学的にって書いてんのに先生じゃないの？
体の中の糖がない分って時点で間違ってると思うんだけど…
何の書籍読んだかどんなトレーナーに教わったか知らないけど
運動レベルと食事レベル教えて欲しい。
（もちろん起きたら）
3ヶ月位試してみるんで。
>>838
結局摂取カロリーが一番大事‥・だと思う。
ただ筋肉多い人のダイエットはあまりうまく行った人がいないんだよね。
俺の周りは‥・みんな悲しいぐらい萎んじゃう
ちょっと見てみるわ（不親切ねww）
っていうか医学的にって書いてんのに先生じゃないの？
体の中の糖がない分って時点で間違ってると思うんだけど…
何の書籍読んだかどんなトレーナーに教わったか知らないけど
運動レベルと食事レベル教えて欲しい。
（もちろん起きたら）
3ヶ月位試してみるんで。
>>838
結局摂取カロリーが一番大事‥・だと思う。
ただ筋肉多い人のダイエットはあまりうまく行った人がいないんだよね。
俺の周りは‥・みんな悲しいぐらい萎んじゃう
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:52:54.47 ID:9++0SUJR
医学的ってのは医学じゃないけど医学っぽい何かってことでしょ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 19:41:56.20 ID:ffdLH6Bv
よくわからんが比較的筋肉質な俺はダイエットが大変という事か
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 20:20:44.69 ID:OtMmTF19
誰か>>825に突っ込んでやれよw
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 20:40:08.74 ID:CMar7eM+
また間違った変な理論を押し付けてるのがいるな
勝手な理論を語るのはまだいいが、それを正論として人に押し付けるな
このスレには長文理論馬鹿が二人いる
勝手な理論を語るのはまだいいが、それを正論として人に押し付けるな
このスレには長文理論馬鹿が二人いる
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 20:42:45.13 ID:SKzrDZcz
>>842
ごめん書き方が悪かった。
かなりバルクアップした人が
絞ったら脂肪と一緒に筋肉までがっつりもってかれたってこと
筋肉質程度だったら元々そんなにないといったらあれだけど
絞った方が良いかと。
まーでも筋肉残しながら脂肪減らすって難しい
ごめん書き方が悪かった。
かなりバルクアップした人が
絞ったら脂肪と一緒に筋肉までがっつりもってかれたってこと
筋肉質程度だったら元々そんなにないといったらあれだけど
絞った方が良いかと。
まーでも筋肉残しながら脂肪減らすって難しい
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 21:04:52.43 ID:cEYmdofa
体脂肪１６％あたりまでは脂肪：除脂肪 ８：２くらいの比率で落ちたけどなあ。
ソースは自分。
それ以上は除脂肪の減りが上がったけど。
ソースは自分。
それ以上は除脂肪の減りが上がったけど。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 22:09:47.78 ID:AUTxy8rb
ちょっと調べたんだけど、
消費カロリー/日の男性平均2460kcalほど。
この内の半分1200kcalがブドウ糖の消費だとすると1230kcal。
肝グリコーゲンの貯蔵量は100g＝400kcal。
ゆえに1/3日で枯渇か。
実際は筋でのブドウ糖消費は筋グリコーゲンからまかなわれる
のが多いだろうから1/2日ほどで肝グリコーゲンが枯渇すると
いうチマタの情報は嘘ではなさそう。
筋中には筋グリコーゲンを切断してブドウ糖にする酵素が無いらしい
から、筋グリコーゲンが幾らあっても血糖値維持には使えない。
血糖値維持を一手に担ってるのが肝グリコーゲン。
それが枯渇すると今度は肝臓は色んな物質を材料に糖新生する。
脂肪酸からブドウ糖を合成する反応経路をヒトは持ってない。
ゆえにまず乳酸から、そしてアラニンっていうアミノ酸を材料に
するらしい。アラニンは筋蛋白を分解して調達する。
夕食炭水化物抜きだと、昼食から翌日の朝食まで18時間ほど。
朝食炭水化物抜きだと、夕食から翌日の昼食まで16時間ほど。
筋蛋白の分解が始まってると考えて良さそうだよね。
基本、インスリンが出てる時は体はアナボリックモード、
インスリンの反対のグルカゴンが出てる時は体はカタボリックモード
って考えて良いのかなぁ。
消費カロリー/日の男性平均2460kcalほど。
この内の半分1200kcalがブドウ糖の消費だとすると1230kcal。
肝グリコーゲンの貯蔵量は100g＝400kcal。
ゆえに1/3日で枯渇か。
実際は筋でのブドウ糖消費は筋グリコーゲンからまかなわれる
のが多いだろうから1/2日ほどで肝グリコーゲンが枯渇すると
いうチマタの情報は嘘ではなさそう。
筋中には筋グリコーゲンを切断してブドウ糖にする酵素が無いらしい
から、筋グリコーゲンが幾らあっても血糖値維持には使えない。
血糖値維持を一手に担ってるのが肝グリコーゲン。
それが枯渇すると今度は肝臓は色んな物質を材料に糖新生する。
脂肪酸からブドウ糖を合成する反応経路をヒトは持ってない。
ゆえにまず乳酸から、そしてアラニンっていうアミノ酸を材料に
するらしい。アラニンは筋蛋白を分解して調達する。
夕食炭水化物抜きだと、昼食から翌日の朝食まで18時間ほど。
朝食炭水化物抜きだと、夕食から翌日の昼食まで16時間ほど。
筋蛋白の分解が始まってると考えて良さそうだよね。
基本、インスリンが出てる時は体はアナボリックモード、
インスリンの反対のグルカゴンが出てる時は体はカタボリックモード
って考えて良いのかなぁ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 23:26:15.05 ID:mAo0oxRI
誰かが、知ったかぶって適当に嘘っぱちの知識を披露して、それを見た誰かがそれをまたどっかで披露して、それを見た誰かが…ry
2ちゃんって大体こんな感じだよね。
2ちゃんって大体こんな感じだよね。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 23:30:20.38 ID:AUTxy8rb
ネットメディア全体が大体こんな感じ。
でもマスメディアも対して変わらんわけ。
でもマスメディアも対して変わらんわけ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 06:56:51.21 ID:dK9CDkAo
質問があるんだが
筋トレ後に有酸素運動をすると脂肪燃焼しやすいと聞くけど、やっぱり筋トレしてから有酸素運動するまでの間の時間が空きすぎると効果は半減するのかな？
例えば筋トレ→直後に有酸素運動
筋トレ→２、３時間後に有酸素運動
とかの場合だったら筋トレ直後に有酸素運動した方が効果が高いとか…
筋トレ後に有酸素運動をすると脂肪燃焼しやすいと聞くけど、やっぱり筋トレしてから有酸素運動するまでの間の時間が空きすぎると効果は半減するのかな？
例えば筋トレ→直後に有酸素運動
筋トレ→２、３時間後に有酸素運動
とかの場合だったら筋トレ直後に有酸素運動した方が効果が高いとか…
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 07:02:08.28 ID:VJ2Wbd82
>>847
糖新生ってのは別にアミノ酸からしか起こらないわけじゃないし
蛋白質適度にとってりゃ、筋肉潰して糖を調達とかそういうことにはならんよ。
ましてや半日ほどの炭水化物カットで筋肉潰され始めるとかありえんだろ。
糖新生ってのは別にアミノ酸からしか起こらないわけじゃないし
蛋白質適度にとってりゃ、筋肉潰して糖を調達とかそういうことにはならんよ。
ましてや半日ほどの炭水化物カットで筋肉潰され始めるとかありえんだろ。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 08:01:55.38 ID:r9q8+zej
夕食食ってから寝て起きて何も食わないで午前中王道メニューで運動したら普通になるよ？
王道ダイエット中だから運動している、夜食は食わないの前提だろうし普通の人よりさらになりやすい
王道ダイエット中だから運動している、夜食は食わないの前提だろうし普通の人よりさらになりやすい
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 09:24:03.51 ID:Q3PaYNBv
なんで夕食を食べないのが前提なんだ、、、
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 09:24:29.67 ID:Q3PaYNBv
すまん夜食か。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 10:07:51.22 ID:OX/4CsWu
朝食べずに昼は社員食堂の定食、夜は野菜と豆腐のみ
これで適当に運動したら痩せますか？
これで適当に運動したら痩せますか？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 10:11:09.47 ID:NkrD/2Iu
何故朝を抜く？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 10:17:40.50 ID:x9oBcAWU
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 10:34:40.81 ID:x9oBcAWU
ちなみに朝食抜き自体はダイエット関係なく健康に良いという説が結構ある
朝食を抜くと太るというのも多くの場合嘘で、朝食ガッツリ食った人と抜いてる人の昼夜の食事量は変わらないって研究アリ
朝に食欲がわかない人やが無理に朝食をとったりガッツリ食べる必要はないと思う
ただ、計画的に食べられる人なら少しずつ食べた方が血糖値管理ができて空腹感を抑えやすいという利点もある
自分の場合は食事管理ができるので朝軽く食べる、昼に弁当を半分、3時に残りの半分、夜に食べるの4食ペースにすることが多い
休日は夜も分けて五食
自分に合う方法でいいんじゃないだろうか
朝食を抜くと太るというのも多くの場合嘘で、朝食ガッツリ食った人と抜いてる人の昼夜の食事量は変わらないって研究アリ
朝に食欲がわかない人やが無理に朝食をとったりガッツリ食べる必要はないと思う
ただ、計画的に食べられる人なら少しずつ食べた方が血糖値管理ができて空腹感を抑えやすいという利点もある
自分の場合は食事管理ができるので朝軽く食べる、昼に弁当を半分、3時に残りの半分、夜に食べるの4食ペースにすることが多い
休日は夜も分けて五食
自分に合う方法でいいんじゃないだろうか
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 10:40:36.06 ID:QRxpJZQn
朝起きたら腹減ってるんで朝食抜きとかあり得ませんねー
あと昼休憩が15時からなんで朝食わなかったら死ぬ
あと昼休憩が15時からなんで朝食わなかったら死ぬ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 11:16:22.18 ID:x9oBcAWU
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 11:31:49.93 ID:43hxqPoe
朝食抜きで消費エネルギーが100～200kcal減るという研究もあるけどね。
はたしてそれが「自分に合う方法」なのか？という視点も大事。
まあ、朝起きたらお腹グーの自分にも朝食抜きは無理。
１日５食で痩せるのが一番楽だった。
はたしてそれが「自分に合う方法」なのか？という視点も大事。
まあ、朝起きたらお腹グーの自分にも朝食抜きは無理。
１日５食で痩せるのが一番楽だった。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 11:57:30.13 ID:TvYBwkjV
ライフスタイルに合わせるなら「普通」が一番ってことだよな。
朝昼晩３食食べる。他人に余計な気も使わないし楽。
朝昼晩３食食べる。他人に余計な気も使わないし楽。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 12:01:55.34 ID:x9oBcAWU
三食食うのが普通の人にとってはそう
ただそうじゃない人が「ダイエットするから朝食食うかー」ってわざわざ朝食食う必要はないってだけの話
ただそうじゃない人が「ダイエットするから朝食食うかー」ってわざわざ朝食食う必要はないってだけの話
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 12:25:38.16 ID:jXhSCOxq
>>858
朝の空腹時は糖質：脂質の燃焼比が、睡眠時を除き1日で最も脂質優位になってる。
朝食取ると消化吸収され血中を流れる栄養素から消費される傾向があるから、
それが台無しになる。
だから朝食取らずに昼まで脂質優位を保とうってコンセプトだと思う。
それにより血中脂質とか肝脂肪を燃焼させようってね。
でもそういう受動的脂肪燃焼じゃなく、王道スレ住人は何らかの持久運動による
能動的脂肪燃焼してるわけ。
朝食取らないと
・午前中の血糖値が低く、家事だの勉強だの仕事だの運動だののパフォーマンスが悪い。
・筋分解圧力が昼食まで続く。
・朝食食べると交感神経スイッチオンにより午前中の消費カロリーが高まる。
・食事誘発性熱産生は朝食＞昼食＞夕食だから、朝食多く夕食少なくの方がよりまし。
とかありそうだけどね。
朝の空腹時は糖質：脂質の燃焼比が、睡眠時を除き1日で最も脂質優位になってる。
朝食取ると消化吸収され血中を流れる栄養素から消費される傾向があるから、
それが台無しになる。
だから朝食取らずに昼まで脂質優位を保とうってコンセプトだと思う。
それにより血中脂質とか肝脂肪を燃焼させようってね。
でもそういう受動的脂肪燃焼じゃなく、王道スレ住人は何らかの持久運動による
能動的脂肪燃焼してるわけ。
朝食取らないと
・午前中の血糖値が低く、家事だの勉強だの仕事だの運動だののパフォーマンスが悪い。
・筋分解圧力が昼食まで続く。
・朝食食べると交感神経スイッチオンにより午前中の消費カロリーが高まる。
・食事誘発性熱産生は朝食＞昼食＞夕食だから、朝食多く夕食少なくの方がよりまし。
とかありそうだけどね。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:02:01.38 ID:x9oBcAWU
>>864
脂質優位・糖質優位の話は、1日トータルならのちのちつじつまが合うから正直関係ないと思うねー
ちまたの朝食抜きが健康にいいっていうのは臓器を休める意味の占める割合が大きいと思う
その4つも午前中に激しい運動をする場合以外は正直誤差レベル
やっぱり無理して抜いてる人が食べたり食べてる人が抜いたりする必要はないと思うというのが結論になる
脂質優位・糖質優位の話は、1日トータルならのちのちつじつまが合うから正直関係ないと思うねー
ちまたの朝食抜きが健康にいいっていうのは臓器を休める意味の占める割合が大きいと思う
その4つも午前中に激しい運動をする場合以外は正直誤差レベル
やっぱり無理して抜いてる人が食べたり食べてる人が抜いたりする必要はないと思うというのが結論になる
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:07:20.83 ID:EWyWfvHx
食事制限ダイエットで痩せたってのは
体内の筋肉や水分が減ってるだけで
脂肪は減ってないんだっけ
体内の筋肉や水分が減ってるだけで
脂肪は減ってないんだっけ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:08:11.77 ID:x9oBcAWU
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:12:00.53 ID:OHyKhPL0
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:13:20.88 ID:Af5BWHLq
運動してない人はやせてても脂肪の塊になるな。実は俺たちよりデブなんじゃ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:14:30.40 ID:H1KgnqnQ
野球ダイエットやるか
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:21:04.64 ID:WFv6719A
ベンチ裏で唐揚げ食い放題ですね
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:27:59.43 ID:EWyWfvHx
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:28:34.70 ID:QRxpJZQn
水分15キロなくなったら死んじゃうんじゃない？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:07:05.73 ID:dK9CDkAo
詳しい人>>850に答えてくれ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:11:39.72 ID:Af5BWHLq
好きなときにやれば。俺は夕方筋トレ、夜ジョギングと空けてやるよ。そのほうが集中できるから。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:12:48.28 ID:TvYBwkjV
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:13:46.01 ID:x9oBcAWU
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:14:30.25 ID:QRxpJZQn
毎日筋トレできないんだから、別日に有酸素運動すりゃいいよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:16:17.46 ID:TvYBwkjV
>>872
脂肪も筋肉も両方減るが、結果は結構変わるな。
痩せると格好いいはイコールじゃない。
同じ体重＆体脂肪率でも、全体的に肉（筋肉＋脂肪）が減ったのと、
メリハリのある配置になったのでは外見は大違いだ。
脂肪も筋肉も両方減るが、結果は結構変わるな。
痩せると格好いいはイコールじゃない。
同じ体重＆体脂肪率でも、全体的に肉（筋肉＋脂肪）が減ったのと、
メリハリのある配置になったのでは外見は大違いだ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:52:45.82 ID:XJkLDdGg
>>877
だからおまーは勝手な自己理論を人に押し付けるなと何度も言ってるだろが
だからおまーは勝手な自己理論を人に押し付けるなと何度も言ってるだろが
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:54:11.55 ID:x9oBcAWU
>>880
誰と間違えてるんだｗ
誰と間違えてるんだｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:10:48.38 ID:puBZrj1O
850>>874
強度の高い筋トレすると、しばらくしてから成長ホルモンが分泌されます。
成長ホルモンは中性脂肪の分解を促進し、エネルギーとして燃焼しやす状態にします。
その状態で有酸素運動を行うと、単独で行った場合より、脂肪が燃焼されやすくなります。
これが逆の順で行うと、成長ホルモンの分泌が完全に抑えられてしまいます。
筋トレ→有酸素運動を行う場合のインターバルは、20～120分の間で効果がありますが、短い方が良いというのが現時点での結論だそうです。
上記の内容は全て、講談社の石井直方著『トレーニングをする前に読む本－最新スポーツ生理学とカラダづくり』という本に書かれてるので、詳しく知りたい場合は読んでみてください。
強度の高い筋トレすると、しばらくしてから成長ホルモンが分泌されます。
成長ホルモンは中性脂肪の分解を促進し、エネルギーとして燃焼しやす状態にします。
その状態で有酸素運動を行うと、単独で行った場合より、脂肪が燃焼されやすくなります。
これが逆の順で行うと、成長ホルモンの分泌が完全に抑えられてしまいます。
筋トレ→有酸素運動を行う場合のインターバルは、20～120分の間で効果がありますが、短い方が良いというのが現時点での結論だそうです。
上記の内容は全て、講談社の石井直方著『トレーニングをする前に読む本－最新スポーツ生理学とカラダづくり』という本に書かれてるので、詳しく知りたい場合は読んでみてください。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:18:02.71 ID:WL5VkFij
>>882
成長ホルモンに関しては石井さんの理論は間違ってるよ
筋肉に対してアナボリックではないし脂肪に対してもカタボリックではないという考えが今は主流
石井さんもしってると思うんだけどなぜかそのままにしている
成長ホルモンに関しては石井さんの理論は間違ってるよ
筋肉に対してアナボリックではないし脂肪に対してもカタボリックではないという考えが今は主流
石井さんもしってると思うんだけどなぜかそのままにしている
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:29:52.39 ID:NkrD/2Iu
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:31:48.20 ID:OX/4CsWu
【筋トレ】石井直方の理論を討論するスレ【有酸素】でも作れば？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:33:00.93 ID:c92h/muq
一般的には>>882で正しい
筋トレはスロトレでやって有酸素運動やると更に効率よく脂肪を落とせるてのが試してガッテンであったけどどうだろな
筋トレはスロトレでやって有酸素運動やると更に効率よく脂肪を落とせるてのが試してガッテンであったけどどうだろな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:57:18.95 ID:puBZrj1O
>>883
過去に出版した本に、加筆修正を加えて今年の1月に出版されているので、間違いに気づいているのなら直してあると思うんですが。
一応上記の本には、誰の何年の実験か、また最後に論文の出典も載っています。
間違っているというんであれば、正しい理論を質問者の>>850>>874に分かりやすい言葉で、ソースを示して教えてあげてはどうですか？
ツイッターじゃないんだし、「自分はそれが間違ってると知ってるよ」とだけつぶやいても、誰も得をしません。
まぁ、自己満足で優越感に浸ろうが自由ですが。
運動生理学の理論なんて常識が数年後には非常識になったりするので、全部を信じることはないですが、匿名掲示板のつぶやよりは研究者の実験結果の方が説得力があります。
過去に出版した本に、加筆修正を加えて今年の1月に出版されているので、間違いに気づいているのなら直してあると思うんですが。
一応上記の本には、誰の何年の実験か、また最後に論文の出典も載っています。
間違っているというんであれば、正しい理論を質問者の>>850>>874に分かりやすい言葉で、ソースを示して教えてあげてはどうですか？
ツイッターじゃないんだし、「自分はそれが間違ってると知ってるよ」とだけつぶやいても、誰も得をしません。
まぁ、自己満足で優越感に浸ろうが自由ですが。
運動生理学の理論なんて常識が数年後には非常識になったりするので、全部を信じることはないですが、匿名掲示板のつぶやよりは研究者の実験結果の方が説得力があります。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 17:34:20.70 ID:LDXYvJmC
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 17:35:39.47 ID:H1KgnqnQ
>>871
二人だからから揚げは食えないぞ
軽いランニング5分→キャッチボール10分→内野外野をノック2時間くらい
ブートキャンプ応用を2週間くらい熟してからやるともう動きとか疲労度が全然違ってびっくりした
このまま頑張ってダイエットに励む
二人だからから揚げは食えないぞ
軽いランニング5分→キャッチボール10分→内野外野をノック2時間くらい
ブートキャンプ応用を2週間くらい熟してからやるともう動きとか疲労度が全然違ってびっくりした
このまま頑張ってダイエットに励む
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 17:42:04.93 ID:x9oBcAWU
>>887
ツイッターじゃないんだからって言うけど、
小学生でも金払ってレスしてもらってるわけでもないんだから、2chで間違い指摘されて疑問持ったら普通は自分で調べると思うが…ｗ
自己満とか優越感とかわざわざ強い言葉で他人に言ってる人間の態度ではない
まあ、でもいいよ、乗りかかった船だから教えてやる
ほれ、根拠研究論文
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17277595
ツイッターじゃないんだからって言うけど、
小学生でも金払ってレスしてもらってるわけでもないんだから、2chで間違い指摘されて疑問持ったら普通は自分で調べると思うが…ｗ
自己満とか優越感とかわざわざ強い言葉で他人に言ってる人間の態度ではない
まあ、でもいいよ、乗りかかった船だから教えてやる
ほれ、根拠研究論文
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17277595
どうもありがとうございました。
筋トレ後２時間以内を目安にやってみようと思います。
でも、まだいろんな意見があるみたいですね
筋トレ後２時間以内を目安にやってみようと思います。
でも、まだいろんな意見があるみたいですね
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 17:51:49.85 ID:puBZrj1O
>>88
あの教祖になりたそうな人とは、別人。
聞かれてもいないようなことに、延々と書き込むようなことはしない。
自分はあんなのは信用してない。
>>890
アンタが間違いと言ってるだけで自分は間違いと思ってないから、調べようとも教えてもらおうとも思ってない。
質問している>>850>>874に、「正しいと思う事を分かりやすく教えてあげたらどうですか？」と言っているんだが、読解力はないのかな？
あの教祖になりたそうな人とは、別人。
聞かれてもいないようなことに、延々と書き込むようなことはしない。
自分はあんなのは信用してない。
>>890
アンタが間違いと言ってるだけで自分は間違いと思ってないから、調べようとも教えてもらおうとも思ってない。
質問している>>850>>874に、「正しいと思う事を分かりやすく教えてあげたらどうですか？」と言っているんだが、読解力はないのかな？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 17:57:24.76 ID:QRxpJZQn
これはひどいｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 17:58:45.39 ID:x9oBcAWU
>>892
君の場合は単純に自分の説を否定されたくない、かといって自分で調べるのは面倒臭いという人種なだけだろう
>>891を見たらわかるがそもそも回答者はそんなことを望んではいない
あたかも他人がそう望んだのを代弁したかのごとく厚顔面でしゃべるのはあまりに恥知らず
いいかげん他人や環境に言い訳して自分を正当化するのはやめて少しは自分から行動しろ
君の場合は単純に自分の説を否定されたくない、かといって自分で調べるのは面倒臭いという人種なだけだろう
>>891を見たらわかるがそもそも回答者はそんなことを望んではいない
あたかも他人がそう望んだのを代弁したかのごとく厚顔面でしゃべるのはあまりに恥知らず
いいかげん他人や環境に言い訳して自分を正当化するのはやめて少しは自分から行動しろ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:02:39.96 ID:gs51g5A+
>>890
そこだすなら引用してる日本のサイトあるじゃない
http://s.webry.info/sp/good-looking.at.webry.info/201201/article_7.html
そこだすなら引用してる日本のサイトあるじゃない
http://s.webry.info/sp/good-looking.at.webry.info/201201/article_7.html
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:07:40.02 ID:x9oBcAWU
>>895
こいつこういう性格だから絶対英語読めないだろうし、
ソース出しても自分でちゃんと和訳する努力とかそれ使って解説してるの調べる努力しないだろうな…と思って
そして案の定だった
やっぱりこういう自分で何かをしようとしない人は一生言い訳しながら生きていくんだろうな
こいつこういう性格だから絶対英語読めないだろうし、
ソース出しても自分でちゃんと和訳する努力とかそれ使って解説してるの調べる努力しないだろうな…と思って
そして案の定だった
やっぱりこういう自分で何かをしようとしない人は一生言い訳しながら生きていくんだろうな
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:12:01.33 ID:H1KgnqnQ
なんでそんな性格曲がってんの
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:15:51.62 ID:yA7COjon
第２次理論戦争の幕開けである。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:20:34.20 ID:x9oBcAWU
>>896
ちゃんと勉強してたり、もしくは自分でweb英和辞典片手に文を読んで
「ソースありがとうございました、本当にこういう研究もあったんですね。参考になりました」みたいな清涼な展開になる可能性がゼロではなかった
まあ文から伝わる性格的にありえんとも思ったけど
>>887で
＞ツイッターじゃないんだし、「自分はそれが間違ってると知ってるよ」とだけつぶやいても、誰も得をしません。
＞まぁ、自己満足で優越感に浸ろうが自由ですが。
みたいな横柄で傲慢な言い方をせずに普通の態度で聞かれてたら答えてた
まあそんなわけで、石井さんの本やサイトの成長ホルモンに関する記述は現在では主流の考え方ではないんですね
石井信者でもないここにいる99％の普通のダイエットをする人にはどうでもいいことだと思うが
ちゃんと勉強してたり、もしくは自分でweb英和辞典片手に文を読んで
「ソースありがとうございました、本当にこういう研究もあったんですね。参考になりました」みたいな清涼な展開になる可能性がゼロではなかった
まあ文から伝わる性格的にありえんとも思ったけど
>>887で
＞ツイッターじゃないんだし、「自分はそれが間違ってると知ってるよ」とだけつぶやいても、誰も得をしません。
＞まぁ、自己満足で優越感に浸ろうが自由ですが。
みたいな横柄で傲慢な言い方をせずに普通の態度で聞かれてたら答えてた
まあそんなわけで、石井さんの本やサイトの成長ホルモンに関する記述は現在では主流の考え方ではないんですね
石井信者でもないここにいる99％の普通のダイエットをする人にはどうでもいいことだと思うが
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:52:09.57 ID:PolERH/u
今日ジムで筋トレした後、いつもより負荷をかけた有酸素運動を１時間して車で帰宅してる時に
急に頭がクラクラして危うく事故するトコだった。
トレーニング直後ならともかく、ジム出て１５分以上経ってたのにこんな事ってあるの？
急に頭がクラクラして危うく事故するトコだった。
トレーニング直後ならともかく、ジム出て１５分以上経ってたのにこんな事ってあるの？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:56:03.26 ID:PolERH/u
BCAAを摂取して３分くらいで頭がボーっとしたんだけど
これは関係ないのかな？
これは関係ないのかな？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:01:11.32 ID:jXhSCOxq
石井ｾﾝｾのスロトレ本には、
筋トレ直後の体脂肪分解はアドレナリン、ノルアドレナリンによる影響。
筋トレ後数時間続く体脂肪分解は成長ホルモンの影響。
って書いてあったよ。
だから上記論文と何の矛盾もないよ。
筋トレ直後の体脂肪分解はアドレナリン、ノルアドレナリンによる影響。
筋トレ後数時間続く体脂肪分解は成長ホルモンの影響。
って書いてあったよ。
だから上記論文と何の矛盾もないよ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:06:05.22 ID:qRUdMa3N
みんな貪欲だねー。ボクサー思考のデブって感じだな。ストイックすぎるわ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:23:06.68 ID:9xMrPwJb
スゲー傲慢な基地外がいて、ワロタ。
このスレは屁理屈バカホイホイだなw
このスレは屁理屈バカホイホイだなw
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:35:38.35 ID:0AMA2zk8
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:37:12.46 ID:H9Y+ewGm
日本の女性って韓国人からすれば「韓流に簡単になびくアホ女」に
見えるんだろうね。で、韓国人いい人って騙されて、選挙権を在日韓国人に
与えて、日本人が納税した税金で、吉本の河本にみたいに生活保護で遊んで
暮らせる在日がいっぱい増えると。。外国人参政権とか言葉も知らない人
多いんじゃないの？少なくとも在日の若い子はみんな知ってるんだけどね
知らぬは日本のアホ女ばかりなり
民主党は３０日、党内で検討している永住外国人への地方選挙権の付与について、対象を
日本と国交のある国の「特別永住者」とする方向で検討に入った。
日本の旧植民地出身の在日韓国人が中心となる。
http://digital.asahi.com/20120531/pages/politics.html
見えるんだろうね。で、韓国人いい人って騙されて、選挙権を在日韓国人に
与えて、日本人が納税した税金で、吉本の河本にみたいに生活保護で遊んで
暮らせる在日がいっぱい増えると。。外国人参政権とか言葉も知らない人
多いんじゃないの？少なくとも在日の若い子はみんな知ってるんだけどね
知らぬは日本のアホ女ばかりなり
民主党は３０日、党内で検討している永住外国人への地方選挙権の付与について、対象を
日本と国交のある国の「特別永住者」とする方向で検討に入った。
日本の旧植民地出身の在日韓国人が中心となる。
http://digital.asahi.com/20120531/pages/politics.html
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:48:10.07 ID:0doK8+/Q
ぶっちゃけ このスレで質問してるレベルなら
先に筋トレだろうが後に筋トレだろうが誤差だろ
そんなんより、トレ続ける環境作るほうがよほど大事
先に筋トレだろうが後に筋トレだろうが誤差だろ
そんなんより、トレ続ける環境作るほうがよほど大事
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:52:38.11 ID:PolERH/u
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:54:45.69 ID:0AMA2zk8
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:57:26.37 ID:jXhSCOxq
キツメの有酸素で体のどっかに出来てた血栓が、運悪く脳に飛んで
脳のどっかの血管を詰まらせたとかか。
まぁ脳の血管は加齢と共に小さな血栓だらけになるもんだが。
脳のどっかの血管を詰まらせたとかか。
まぁ脳の血管は加齢と共に小さな血栓だらけになるもんだが。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:01:14.42 ID:1RJxMNYa
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:03:19.71 ID:1RJxMNYa
>>910
それって運が悪かったら死ぬとか？
それって運が悪かったら死ぬとか？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:05:35.76 ID:dOQOY8bv
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:18:14.81 ID:wgR+UZ7q
>>910
本当か？
俺は病院でCT撮ってたまたま血栓が見つかった時、即「絶対安静、極力動かないで寝返りもうたないでください。かけらが肺や脳に行ったら、死ぬかもしれませんから」って言われたぞ。
で、2時間後くらいには血管の血栓付近に、フィルターを入れる緊急手術をしたぞ。
本当か？
俺は病院でCT撮ってたまたま血栓が見つかった時、即「絶対安静、極力動かないで寝返りもうたないでください。かけらが肺や脳に行ったら、死ぬかもしれませんから」って言われたぞ。
で、2時間後くらいには血管の血栓付近に、フィルターを入れる緊急手術をしたぞ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:30:08.50 ID:iKCV9aRv
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:34:14.51 ID:eNMQ4eOX
bcaaを眠気覚ましに使ってる俺はどうなんの
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:40:21.38 ID:iKCV9aRv
>>916
それBCAAの味で眠気覚ましてるだけやろっ！
それBCAAの味で眠気覚ましてるだけやろっ！
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:41:53.28 ID:dOQOY8bv
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:47:53.11 ID:iKCV9aRv
王道スレってことで食事制限をされていると思いますが
ハードな運動をする時は水分・糖分の補給を忘れずにねっ！
糖分＝悪な食事制限で低血糖症が発動しちまって内臓（特にすい臓）を労わる為に
当分の間、禁酒・禁トレ・禁プロテイン（正確には禁サプリ）を言い渡されちまった･･･
ハードな運動をする時は水分・糖分の補給を忘れずにねっ！
糖分＝悪な食事制限で低血糖症が発動しちまって内臓（特にすい臓）を労わる為に
当分の間、禁酒・禁トレ・禁プロテイン（正確には禁サプリ）を言い渡されちまった･･･
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:54:31.70 ID:dOQOY8bv
それプラス、禁セク、禁オナ、禁2chでどうだ！！！
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:57:36.26 ID:iKCV9aRv
>>920
それをやめるなんてとんでもない！
それをやめるなんてとんでもない！
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 06:20:05.71 ID:cj+sV3pP
>>887
＞過去に出版した本に、加筆修正を加えて今年の1月に出版されているので、間違いに気づいているのなら直してあると思うんですが。
今までの経緯もあるし、加圧なんかも絡んでるからその辺りは一概に明記しにくいのでは。
まあ断言するのもなんだけど＞＞883氏の言うように成長ホルモンは別に減量に有利に働いたりは
しないし、筋肉に対しても合成の圧力にはならないってのが、海外の学会では一般的なのは事実です。
少し冷静に考えてみればわかりますが、成長ホルモンの分泌量が最も多いのは幼年期から思春期までが
最も多いとされてます。しかしこの年代、少し鍛えたら過剰に筋肉がついたとか、ムキムキの
子供とか居ません。
男女で筋肉思春期から以降は性ホルモンが主な成長の促進剤になりますけど、男性の筋合成の圧力に
最もなるのは、性ホルモンです。だから男女間で差が出るわけです。
医師や学者が常に正しい情報を発信しているとは限らないでしょう。
おかしなことを言ってる医師なんて、山ほどいます。
＞過去に出版した本に、加筆修正を加えて今年の1月に出版されているので、間違いに気づいているのなら直してあると思うんですが。
今までの経緯もあるし、加圧なんかも絡んでるからその辺りは一概に明記しにくいのでは。
まあ断言するのもなんだけど＞＞883氏の言うように成長ホルモンは別に減量に有利に働いたりは
しないし、筋肉に対しても合成の圧力にはならないってのが、海外の学会では一般的なのは事実です。
少し冷静に考えてみればわかりますが、成長ホルモンの分泌量が最も多いのは幼年期から思春期までが
最も多いとされてます。しかしこの年代、少し鍛えたら過剰に筋肉がついたとか、ムキムキの
子供とか居ません。
男女で筋肉思春期から以降は性ホルモンが主な成長の促進剤になりますけど、男性の筋合成の圧力に
最もなるのは、性ホルモンです。だから男女間で差が出るわけです。
医師や学者が常に正しい情報を発信しているとは限らないでしょう。
おかしなことを言ってる医師なんて、山ほどいます。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 06:58:07.39 ID:usY5cKX8
スロトレ各部分を10回ほどやってから有酸素運動してるんだけど効いてる気がしない。
「1日5分で腹筋をつける動画」みたいなほうをやってみたらきつくて無理だった
スロトレでも効果あるのかな？筋肉痛になることがほとんどないです
「1日5分で腹筋をつける動画」みたいなほうをやってみたらきつくて無理だった
スロトレでも効果あるのかな？筋肉痛になることがほとんどないです
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 07:57:28.52 ID:li8GIteJ
効果がないのなら食事を減らすか何かしらの運動量を増やすかだけだよ。
ダイエットって意味なら
ダイエットって意味なら
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 08:01:53.51 ID:usY5cKX8
有酸素運動をしてるから体重体脂肪は順調に減ってるんだ。
ただこんな楽な筋トレでいいのか気になって。
ただこんな楽な筋トレでいいのか気になって。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 08:03:58.13 ID:RsjyDzw0
効いてるの定義にもよるけど筋量を維持増強するという意味ならスロトレはほぼ意味ないよ
最大筋力の6割以上は使わないといかん
最大筋力の6割以上は使わないといかん
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 08:08:07.31 ID:usY5cKX8
>>926
そうなんですか。
自分の場合維持増強というより、有酸素運動の前に筋トレをすると
脂肪が燃えやすくなるって聞いたからやってるのと
有酸素運動だけだと筋肉もだいぶ減っちゃうと思ってやってる感じでした。
程よく締まった体にするにはスロトレくらいでいいかなって続けてたんだけど
もう少し頑張らないといけないのかもしれないですね。。
そうなんですか。
自分の場合維持増強というより、有酸素運動の前に筋トレをすると
脂肪が燃えやすくなるって聞いたからやってるのと
有酸素運動だけだと筋肉もだいぶ減っちゃうと思ってやってる感じでした。
程よく締まった体にするにはスロトレくらいでいいかなって続けてたんだけど
もう少し頑張らないといけないのかもしれないですね。。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 08:15:54.58 ID:RsjyDzw0
>>927
普通のウェイトトレでも男女問わず減量しながらムキムキになることはありえないから環境が許すなら普通の筋トレがいいと思う
それでもちゃんとほどよく締まった体になるかと
こことか読むとわかりやすいと思う
ttp://good-looking.at.webry.info/201103/article_4.html
普通のウェイトトレでも男女問わず減量しながらムキムキになることはありえないから環境が許すなら普通の筋トレがいいと思う
それでもちゃんとほどよく締まった体になるかと
こことか読むとわかりやすいと思う
ttp://good-looking.at.webry.info/201103/article_4.html
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 08:36:15.95 ID:usY5cKX8
>>928
ありがとうございます。読ませてもらいました。
これからは普通の筋トレにしようと思います。
ゆっくりしたクランチやニートゥーチェストは楽なんだけど
1日6分で割れた腹筋を手に入れる動画のやつは痛くて続けられない。
ここの人たちは余裕で出来るのかな？
腹筋より腰が痛くなる場合は力を入れる場所を間違ってるんだろうか
ありがとうございます。読ませてもらいました。
これからは普通の筋トレにしようと思います。
ゆっくりしたクランチやニートゥーチェストは楽なんだけど
1日6分で割れた腹筋を手に入れる動画のやつは痛くて続けられない。
ここの人たちは余裕で出来るのかな？
腹筋より腰が痛くなる場合は力を入れる場所を間違ってるんだろうか
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 08:54:34.45 ID:RsjyDzw0
>>929
どうだろう、多分余裕でできる人もいるだろうけどできない人の方が多いんじゃないかな
筋量維持or減少を抑えてスマートで痩せた体になりたい人はいっぱいいても、腹筋割りたいとまで思ってる人は多分あんまいないからね
特に女の人なんかはそうだと思う
ああいう反動強い激しく動く系はちゃんとしたフォームでやらないと体痛める可能性があるから、
腰が痛くなる場合はフォームが間違ってる可能性は少なからずある
実際見ないとわからんけどね
どうだろう、多分余裕でできる人もいるだろうけどできない人の方が多いんじゃないかな
筋量維持or減少を抑えてスマートで痩せた体になりたい人はいっぱいいても、腹筋割りたいとまで思ってる人は多分あんまいないからね
特に女の人なんかはそうだと思う
ああいう反動強い激しく動く系はちゃんとしたフォームでやらないと体痛める可能性があるから、
腰が痛くなる場合はフォームが間違ってる可能性は少なからずある
実際見ないとわからんけどね
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 08:59:38.42 ID:usY5cKX8
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 10:00:15.36 ID:MamH+LVQ
クランチとリバースクランチなら
怪我しにくいし、かなり効くよ
怪我しにくいし、かなり効くよ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 11:07:54.78 ID:8Sv04F1s
男なら割れた腹筋欲しいよな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 11:24:57.76 ID:p4M/so/9
それには腹から背中にかけての脂肪帯を無くさないとな
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 11:32:46.70 ID:8Sv04F1s
どうすりゃいいんすか？先輩！
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 11:33:52.03 ID:p4xkaZRw
>>933
欲しいけど、厚い胸板の方が先じゃない? と個人的にはいつも思う。
(>>933 が胸板を無視してるとかそういう意図では無いです)
腹筋に関しても、腹筋に時間割くくらいならまずデッドリフト、を信じて、
腹筋は暇なときにしかやってない。
減量さえすれば割れると信じて。
スレチ、すみませんでした。
欲しいけど、厚い胸板の方が先じゃない? と個人的にはいつも思う。
(>>933 が胸板を無視してるとかそういう意図では無いです)
腹筋に関しても、腹筋に時間割くくらいならまずデッドリフト、を信じて、
腹筋は暇なときにしかやってない。
減量さえすれば割れると信じて。
スレチ、すみませんでした。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 11:44:47.83 ID:8Sv04F1s
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 11:47:18.65 ID:p4M/so/9
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 11:55:07.14 ID:8Sv04F1s
ジム行ってるけど、一番時間掛けてるのは風呂な気がしてきた
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 12:31:42.30 ID:9ZkKLHl5
腹筋割りたいってみんな言うけど一体どこで披露するのさ？
日常生活で男のお腹なんか見たことねえぞ。
日常生活で男のお腹なんか見たことねえぞ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 12:45:06.82 ID:8Sv04F1s
野球拳で負けたときとか、王様ゲームで脱がなきゃいけないときとか、海・プールへ行ったときとか、可愛い子がこぼしたコーヒーが掛かったときとか
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 12:46:30.32 ID:RsjyDzw0
他はともかく、普通に夏にプールとか海とかじゃないかね
あとは鍛えてるよ→触らせてくださーいうわぁ割れてるー！の展開とかが割とあったりなかったり？
あとは鍛えてるよ→触らせてくださーいうわぁ割れてるー！の展開とかが割とあったりなかったり？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:09:06.57 ID:x2NqZJGC
見せつけるために割るんじゃなくて、もし見えた時にみっともないのがいやだから
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:18:39.72 ID:Z6KP74au
たるんだ腹がみっともないって思わない人間は幸せだろうなぁ減量辛いよ。
早く終わらせたい。バスタブにつかるたびに思う。はやくこの腹なんとかなれよと
早く終わらせたい。バスタブにつかるたびに思う。はやくこの腹なんとかなれよと
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:19:09.14 ID:EfFOb43c
割れてなくても別にみっともないわけじゃなかろう
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:23:39.13 ID:RsjyDzw0
割れてなくてもみっともないとは言えんよな
割れてると見栄えはいいのは確かだが
まあでも意識してやらないと割れない、女の子はそもそも割る必要ないから普通のウェイトトレすればおｋ
割れてると見栄えはいいのは確かだが
まあでも意識してやらないと割れない、女の子はそもそも割る必要ないから普通のウェイトトレすればおｋ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:23:46.43 ID:8Sv04F1s
ジムの風呂でおっさんの裸観察してるけど、ヒドいヤツはやっぱヒドいからなぁ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:32:08.65 ID:EfFOb43c
>>947
ジロジロ見てるとホモだと思われるぞ
ジロジロ見てるとホモだと思われるぞ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:35:25.78 ID:8Sv04F1s
目のやり場に困るよね///
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:37:33.43 ID:p4xkaZRw
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:41:19.57 ID:RBxzfp7A
ダイエットなんて個人でやるんだから腹筋割りたい奴も、健康になりたい
奴も、もてたいやつも好きに目指せばいい。
奴も、もてたいやつも好きに目指せばいい。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:58:27.02 ID:Z6KP74au
>>950
300kcalほど余分に食えるようになる
300kcalほど余分に食えるようになる
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 14:29:03.96 ID:p4xkaZRw
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 15:49:01.46 ID:Q5OovBlj
毎日筋トレして５キロ走って食事管理ちゃんとしてたらカナリ調子が
良くなってきたぜ。朝バナナ 昼蕎麦 夜ささみ＆納豆＆サラダ。
酒は毎日結構飲んでるｗ
今やっと173㎝ 58.5㌔ 体脂肪12.0になった。
みなさんありがとう。
良くなってきたぜ。朝バナナ 昼蕎麦 夜ささみ＆納豆＆サラダ。
酒は毎日結構飲んでるｗ
今やっと173㎝ 58.5㌔ 体脂肪12.0になった。
みなさんありがとう。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 16:21:07.25 ID:Z6KP74au
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 16:48:04.56 ID:8Sv04F1s
>>954
摂取カロリーいくらくらいだと見積もってる？
摂取カロリーいくらくらいだと見積もってる？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 20:21:42.58 ID:bUCusm57
キモガリきもい
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 20:25:15.05 ID:8qBVrUJG
ちゃんとした健康管理。これは明らかに釣りだろ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:17:00.38 ID:1RJxMNYa
ダイエット中に夜お腹が空いて、どうしても我慢できない時はどうしてますか？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:18:57.88 ID:kDABNi+c
プロテインを飲む
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:29:06.38 ID:6KDL/V3w
そもそも我慢する必要がない状態に持っていくのがダイエットというもの
しょっちゅう我慢出来ないならやり方ミスってる
たまたまそうなってしまったら葉野菜や、糖質0の寒天ゼリー食うとか
血糖値をほとんど上げずカロリーの少ないものを摂って凌ぐ
あるいは気にせず少なモノ食うなり、まあ本人の自由でしょ
しょっちゅう我慢出来ないならやり方ミスってる
たまたまそうなってしまったら葉野菜や、糖質0の寒天ゼリー食うとか
血糖値をほとんど上げずカロリーの少ないものを摂って凌ぐ
あるいは気にせず少なモノ食うなり、まあ本人の自由でしょ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:42:38.35 ID:EZ1NJTcH
>>959
卵
卵
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:24:17.07 ID:u1hSHP4C
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:59:34.49 ID:DNsk04mV
油で炒めない中華丼作ってみ。
タンパク質は、イカ、タコ、あさり、ササミなど低カロリー高タンパクのもの、2～3種。
油を除いた豚肉なら少し入れてもいい。油抜きしたアゲも少し足してもいい。
輪切りの竹輪かかまぼこでも美味しい。うずらたまごも1～2個。
白菜、玉葱、人参、キクラゲ、竹の子、もやし、きのこ類など、5種以上。
ま～適当でイイよ。
コンソメか中華スープ（和風がいいなら出汁でも）を鍋に溶いて、
材料を入れ火が通ったら、水溶き片栗粉でとろみをつけ、
ごま油を香り付けにほんの少し。
少量の米飯に、たくさんかけて食べる。自分は辛子酢をまわしかけて
食べるのが好きだけど。
これ1杯で、栄養バランスがいいからね。
3食これでも体重が減るし（食べ過ぎには注意）なにより腹持ちが良い。
間食なんて、する気無くなる。
タンパク質は、イカ、タコ、あさり、ササミなど低カロリー高タンパクのもの、2～3種。
油を除いた豚肉なら少し入れてもいい。油抜きしたアゲも少し足してもいい。
輪切りの竹輪かかまぼこでも美味しい。うずらたまごも1～2個。
白菜、玉葱、人参、キクラゲ、竹の子、もやし、きのこ類など、5種以上。
ま～適当でイイよ。
コンソメか中華スープ（和風がいいなら出汁でも）を鍋に溶いて、
材料を入れ火が通ったら、水溶き片栗粉でとろみをつけ、
ごま油を香り付けにほんの少し。
少量の米飯に、たくさんかけて食べる。自分は辛子酢をまわしかけて
食べるのが好きだけど。
これ1杯で、栄養バランスがいいからね。
3食これでも体重が減るし（食べ過ぎには注意）なにより腹持ちが良い。
間食なんて、する気無くなる。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:02:03.45 ID:DNsk04mV
味付け忘れてるし…
水溶き片栗粉の前に、塩こしょう、しょうゆで味付けしてください。
水溶き片栗粉の前に、塩こしょう、しょうゆで味付けしてください。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:09:07.25 ID:Mlo96dCe
そればっかりやってると大体油がとれなすぎになるんだよな
俺はなたね油はちゃんと適量入れてる
そうじゃないと1日に取る油が20gとかになってしまう
俺はなたね油はちゃんと適量入れてる
そうじゃないと1日に取る油が20gとかになってしまう
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:43:06.59 ID:9iG8UFU4
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:44:39.06 ID:6aR6vVYs
油って20g以上とるの？
20gでさえ、200kcalもあるのに
1日に油をどんだけとるのよ
20gでさえ、200kcalもあるのに
1日に油をどんだけとるのよ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:47:08.25 ID:Mlo96dCe
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:51:24.15 ID:Mlo96dCe
35～55gが基準値であった
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:00:56.47 ID:6aR6vVYs
なるほど、脂質ってことは
食用油じゃなくても、食品に入ってるから
例えば上の中華丼でも結構摂れるのでは？
卵も今調べたら、一個に付き、7gは脂質みたいだけど
食用油じゃなくても、食品に入ってるから
例えば上の中華丼でも結構摂れるのでは？
卵も今調べたら、一個に付き、7gは脂質みたいだけど
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:15:46.46 ID:Mlo96dCe
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:58:07.61 ID:0ceo7keJ
お前ら必須脂肪酸足りてねえよ、くるみ20gくらいは食っとけ
具にサバ缶鮭缶やシーチキンも手軽でいいぞ
ところで次スレはいつ建てんだここ
具にサバ缶鮭缶やシーチキンも手軽でいいぞ
ところで次スレはいつ建てんだここ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 09:04:36.17 ID:D83cQceK
酒が飲みたい時にノンアルコールビールを飲んでるんだけど
カロリー０なら太らないってことでOK？
カロリー０なら太らないってことでOK？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 09:09:03.46 ID:nUKXRNmw
俺は、毎日油もの食ってるが、それでも体脂肪率は減っていく。
出てた腹はますっぐになったけど、腹ベコベコ感がすごい。
出てた腹はますっぐになったけど、腹ベコベコ感がすごい。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:11:46.25 ID:B90s8Okk
脂質は代謝だけじゃなく、皮膚のコンディショニングにも大事。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:21:54.05 ID:nUKXRNmw
油を食わないと体がもたない＝トレーニングできない。
トレーニングすると筋肉が増え脂肪が減り体重が減っていくが、標準体重に近づくと±ゼロで体重は減らなくなるみたい。
トレーニングすると筋肉が増え脂肪が減り体重が減っていくが、標準体重に近づくと±ゼロで体重は減らなくなるみたい。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:46:11.00 ID:mM4LAl+J
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:50:15.16 ID:mM4LAl+J
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:52:43.71 ID:+dcdJg22
標準筋量以下で細マッチョはいいすぎだろ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:58:10.66 ID:kIqcrYF+
3か月ぶりにジムで計ったら体重は+0.5kgだけど筋肉量が+0.8kg、体脂肪率は-1.7％だった
体脂肪率は高いのでまだまだ落とさないといけない脂肪があるんだけど
筋肉がない女なので筋肉量が増えて嬉しい。
筋トレ＋エアロビor走る、摂取カロリー＜消費カロリーになるようにしてる
体脂肪率は高いのでまだまだ落とさないといけない脂肪があるんだけど
筋肉がない女なので筋肉量が増えて嬉しい。
筋トレ＋エアロビor走る、摂取カロリー＜消費カロリーになるようにしてる
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:00:39.52 ID:zwGFBgiM
>>981
スリーサイズを教えて下さい
スリーサイズを教えて下さい
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:04:54.61 ID:D83cQceK
そうだね、プロテインだね。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:47:21.96 ID:Jtzsdx2m
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:06:08.24 ID:D83cQceK
うめ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ウメ