【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】

王道ダイエットは、
・運動：消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる
・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。

■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。

■食事改善
・現在の食事量から1〜3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
　1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。

一時しのぎで体重を落とし、すぐまたリバウンドするような方法ではなく
健康な身体になるための「王道ダイエット」をはじめましょう

入門者へのアドバイスは歓迎します。
ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。

Ｑ＆Ａは>>2以降

関連スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328713067/

■Ｑ＆Ａ

Ｑ．食事量は減らせば減らすほどよいのですか？
Ａ．現在食べすぎの状態であれば、2〜3割減らすことをオススメします。
　　基礎代謝を下回ると、かえってやせにくくなるので、基礎代謝以上は守るようにしましょう。
　　基礎代謝基準値：(p)http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/exercise/s-02-004.html

Ｑ．偏りのない食事とはどのようなものですか？
Ａ．「何を」「どれだけ」食べたらよいかをわかりやすくコマのイラストを用いて示した、食事バランスガイドを参考にしてください。
　　食事バランスガイド：(p)http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/food/e-03-007.html

Ｑ．たんぱく質、脂質、炭水化物はどのくらい食べるとよいのですか？
Ａ．たんぱく質（Protein）、脂質（Fat）、炭水化物（Carbohydrate）のエネルギー比率を、PFCバランスといいます。
　　推奨するPFCバランスは、12％〜20％：脂質20％〜25％：炭水化物55％〜68％です。
　　カロリーではくグラムですので、たんぱく質、炭水化物は1gあたり4kcal、脂質は1gあたり9kcalに換算する必要があります。
　　この値から前後することもあるでしょうが、1日単位でなく数日単位で考えればよいです。

Ｑ．推奨している炭水化物の量が多くありませんか？炭水化物を減らすと痩せるとききましたが？
Ａ．炭水化物を極端に減らすと、比較的早く体重が減ります。
　　しかし食事量を戻すとリバウンドしやすく摂食障害になる恐れがあります。適量を食べることをオススメします。

Ｑ．筋トレをはじめようと思いますが、何をしたらいいですか。できればお金をかけたくありません。
Ａ．まずは腕立て伏せ、腹筋、懸垂、スクワット、クランチ、ディップスなどの、自重（自分の体重を利用する）筋トレをはじめることをオススメします。
　　1000円程度のお金を出せるのであれば、腹筋ローラー（コロコロ）や、プッシュアップバーがオススメです。
　　どのような方法かは、ウエイトトレーニング板の自重筋トレ総合スレのテンプレリンク集を参考にしてください。
　　　自重筋トレ総合スレッド5
　　　(p)http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1314331866/　

Ｑ．ダイエットを始めて1ヶ月。順調に痩せていたのですが、最近1週間ほど体重が減らなくなりました。
　　カロリー計算はしているつもりなのですが、何が悪いのでしょうか？
Ａ．2つ可能性が考えられます。

　　一つは食べて摂取するカロリーと、基礎代謝や生活や運動で消費するカロリーがつりあっている可能性
　　この場合は、おやつやドリンクなど間食や、飲酒などの食生活を見直してください。

　　もう一つは停滞期に入っている可能性
　　人間の身体は急激に変化しないようにできています。急に大きな体重変化があると、身体は同じ体重を維持しようとします。
　　このような期間を停滞期といいます。
　　基本的に停滞期は長くて1ヶ月程度といわれていますので、やけになって急激なカロリーカットをすることなく、ダイエットを続けましょう
　　詳しくはダイエット板に別スレがあります。「停滞期」や「ホメオスタシス」で検索してください。

Ｑ．女性らしい身体を目指していますので、筋肉はつけたくありません。
　　筋トレをするとムキムキになりませんか？
Ａ．減量中は筋肉はほぼ増えません。心配無用です。
　　筋トレの目的は、今ある筋肉をできるだけ維持するためです。

Ｑ．ちょっと筋トレをはじめたら、いきなり筋肉がついたんですが
Ａ．短期間で筋肉が大きくなったと感じた場合は、筋肉ではなく、疲労物質がたまっているだけの可能性が高いです。
　　1週間ほど休息すると落ち着きます。
　　運動していなかった人は当初筋肉が付きやすいですが、ある程度でおさまります。

Ｑ．お前の運動は「王道」じゃないから出て行けとののしられました。
　　これをやらないと「王道」じゃないということはありませんか？
Ａ．必要な運動量は、性別、年齢、生活強度、現在の身体、個人的な事情など、さまざまな理由により異なります。
　　自分のペースで運動するのが「王道」です。他の人にアドバイスするのはいいですが、排斥するのは荒らしです。
　　荒らしに反応する人は、荒らしに協力していることと同じです。荒らしは無視しましょう。

　　このくらい運動をしないとダメということはありません。
　　他の人にできることはあくまでもアドバイスまで。押し付けはやめましょう。

「王道」とは何かといった議論は本スレでどうぞ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328713067/

>>1
1乙
ありがとう

1乙

おはよ

朝飯いただきます
朝おにぎり1個で済ましちゃうと、総カロリーが減りすぎちゃって困るな
ジュースとか飲んで増やすわけにいかないし、牛乳買い置きしよう

独り暮らしのダイエットで、量を減らすというのが、なかなかに大変。長年慣れ親しんで来た買物の癖があって、つい買ってしまう。

家族暮らしのダイエットより自分のペースで全然楽だけどな

>>8
タッパーにいれて冷凍庫は？

タッパーダイエット

身長168ｃｍ、体重65kgなんだけど
55kgまで落としたい！と思い
がんばって１ヶ月で４kg減ったけど
ここからがなかなか減らない

やってきた事は
朝、昼、は仕事でわりと消費するので晩飯を２割〜３割ほど減らして
１時間早歩きを恥ずかしいけど毎日やりました。
それからダイエット補助として黒ウーロン茶を飲んでます

ここからもっと痩せるには運動量を増やせば良い？
食べるのを減らせば良い？

>>12

>>3参照
停滞期じゃないのか？
1ヶ月で体重の５%以上体重が減ると、最大限に働き始めるといわれています。

>>8
ダイエットの意識が低いんでしょ

>>8
やれないいいわけを見つけるのは簡単
やるための工夫を見つけないとね
買いすぎても、1食で食べきらなくていいんだよ

>>12
ざっと計算して、
1日5kg歩いたとして、65kg×5km×30日=9,750kcal
1食800kcal、2.5割として200kcal×30日=6000kcal
15,750kcal÷脂肪1kg(7,200kcal)＝2.1875kg

4kgは減りすぎだな
他になんかやってない？

そもそも、
65kgから4kg減って、現在61kgなんだよね？
それとも、4kg減って現在65kg?

体重が下がらなくなって何日くらい?

1月4kgペースで減っている状況なら急に下がらなくなったら停滞期を疑ってもいいけど、
食事減らしすぎていないし、そこそこの運動もしているからなあ

とりあえず毎日どんな食事をしているか教えてくれないかな？
清涼飲料水や、おかし、アルコールとかもふくめ、ダイエット前と変わった点もね

>>15
>>16

65kgからスタートで今61kgですね。

仕事で結構消費してると思うんだけど
あ、ごめん書いてなかったけど
15分浸かって５分休憩って半身浴をほぼ毎日やってるわ。
週１ぐらいで銭湯行ってサウナで汗流したりもしてます。
でもこれはダイエット始める前から趣味でやってた。

食生活が大きいんじゃないかな。
ダイエット前は朝からラーメンと米食べて卵入れたり天かす入れたりしてダシまで飲んでて
ダイエット初めてからはラーメンは何にも足さず麺のみ食べてダシも捨てるようにしたよ。
そんな感じで余計な部分をカットしたり

あと、仕事終わってから
シュークリームやエクレアやお菓子を一日一個ぐらい食べてたのもやめて

飲み物は基本は黒ウーロンのみで
カフェオレの缶コーヒーやジュースをチョコチョコ飲んでる。
アルコールは元々滅多に飲まず変わってないです

そんな感じです

>>17
>シュークリームやエクレアやお菓子を一日一個ぐらい食べてたのもやめて
ああ、これか
1個400kcalくらいだから、これで計算どおりだ

たぶん問題ないよ
停滞期でもないと思う
そのままのペースで、今後も体重が落ちるはず

おそらくはじめ1ヶ月は毎日のように体重が落ちていたんだろうけど、
最近1、2週間は減ったり増えたりで、前ほど落ちなくなったのが気になったってことじゃないかな？

体重変動は、ずっと減っていくんじゃなくて、増えたり減ったりを繰り返していくのが正常
1週間平均とか、1ヶ月平均でみると緩やかに下がっていくよ
はじめの下がり方は初回ボーナスだと思えばいい

ここで無理しちゃうとリバウンドの恐れがあるから、今のペースで続けていくことをオススメするよ

>>18

レスありがとうございます。

そうそう。その通りですｗ
１ヶ月ぐらいはグングン落ちて体重計るのが楽しかったけど
最近１〜２週間はほんと増えたり減ったりで気持ちの糸が切れそうな感じでした。

食事制限しても満腹感を感じるようになってきたから
更に減らして落としていこうかとか思ってたけど今の感じでがんばります!

>>18
自分も12と同じスペックで、同じ体重を目指しているので励みにさせていただきました。
>>12もありがとう。早歩き取り入れてみるわ。ちなみにいつやってたの？

>>20

晩飯食った３０分後ぐらいにやってたよ。

俺らぐらいのスペックだと
周りからは別に痩せなくてもいいじゃないとか言われるけど
本人的には普通から痩せ気味になりたいんだよな！

ちなみに早歩きは本気の早歩きよｗ
大股で全力で歩く感じだから若干恥ずいよｗ

>>21
ありがとう
朝チャレンジしようと思ってるけど、結局起きられず…なので、夜食事して落ち着いてから行ってみる！
本気歩き、了解ｗ

２週間で4キロ減った

特別な運動や食事制限はしてない 自炊し始めたから油の量調節したりしたけど肉・魚・野菜バランスよく食した、がお菓子や菓子パンも食べたりした
酒粕と塩麹を毎日摂取し、出勤をチャリと徒歩に切り替えた(徒歩なら30分くらいか？)
あと腹巻きして肝臓(右胸下の前後)を暖めたくらいかな？

あ 体脂肪は33→28になってました！

>>23
自炊によって、食事内容を改善して
チャリ、徒歩通勤で軽い運動を始めたってことですね

次の2週間で体重がどうなったか、報告まってますよ

寝違えて腰が痛いんだけど、いつも通りランニングして大丈夫かな？
少し走ってみた感じ、ちょっと気になるけど我慢できるレベル。
こういう時走ると悪化しやすい？

>>24
そう書いてあるじゃん。

このペースは続かないだろうという嫌味かな？

>>25
痛みや怪我をしたときには、無理に運動せずに治したほうがいいよ
怪我が悪化すると動けなくなっちゃうからね

>>26
>>23の人？
>特別な運動や食事制限はしてない
という書き込みからはじまったから、「運動も食事改善もしていないならスレチだ」という反応がつかないように、
運動、食事改善してるってことをフォローしたつもり

ダイエット開始からの途中経過の報告だと思ったから、今後も継続して報告してもらうように書き込みした
気を悪くしないでほしいな

最近クノールのスープDELIにはまった
パスタでそれなりにおなかが膨らむし、脂質が少ないのがいい

それに低脂肪ヨーグルト、ちくわ、おでんなんかを追加すると1食になる
職場でも食べれるし、コンビニで手に入るのが便利だ

http://www.kenkodiet.jp/check_fat.html

ここで体脂肪率を計算したら6％と出たんだけど
特にスポーツジムに通ってるわけでもないのに
そんな数字ってありえるのだろうか

>>28
そもそもコンビニおでんやインスタント食品で
栄養やカロリー語ってる時点で片腹痛いわwww

クソしてから出なおしてこいよw

やりかたは人それぞれ

何を食っても痩せるから王道と呼ばれる

>>29
身体のサイズから推測しているだけだろうから、
>※この体脂肪率計算はあくまで目安としてお使い下さい。
と書いてあるとおり、参考程度なんじゃないかな

体脂肪率6%となると、腹筋バキバキ、腕や足は血管が浮き出る、肉をつかむところがないという身体だろう

>>30
残業時の食事だからな
ないものをねだっても仕方ない
コンビニすら毎回いけるかわからないから、インスタント食品も利用している

コンビニで手に入るもので、他になにかいいものがあったら教えてくれ

カロリーメイト
クリーム玄米ブラン
1本満足

とか

それらどれも脂質高いよね
結局サラダとおにぎりにしちゃう

カロリーメイトは缶タイプがいいよ
脂質4.4g
薬局にしかないかも知れないから常備しておくと便利

コンビニで入手できるものじゃないの？

自分の１日の消費カロリーを調べる
↓
消費カロリー＞摂取カロリーを目指す
↓
食べたい物が500kcalのコンビニ弁当の場合、
500kcal摂取する場合は全部食べる
250kcal摂取する場合は半分食べて残りは捨てる
↓
痩せる

>>37
考慮する点は残業時の食事
常備できるんだからコンビニかどうかはこだわらなくてもいいじゃん

コンビニすらろくに行けないのに薬局にいけるのか？

当たり前なんだが常備できるんだから残業中に買いにいく必要はない。

もとの質問を無視した意見をそこまで主張されてもね

残業中の食事でコンビニすらいけないことがあるからインスタントも使ってるっていう情報を考慮して薦めてるだけなんだから
コンビニにかわいいねーちゃんがいるとかでなければ、こだわることではないだろ。
しかもコンビニに売ってるかもしれないしな。
売ってなくても常備できるからコンビニにこだわる必要もないな。
カロリーメイトを脂質の点で排除するなら脂質が低いものもあるといっただけだ。

釣り？

>>33
そうか。申し訳ない。

1月4日から王道ダイエット開始しました。
初期ボーナスとか全然なくて、
２ヶ月だらだらまったりマイナス６キロ。

私もボーナス欲しかったな。

最近は運動全然してないけど、
食事制限だけでも痩せていく。
元が153cm、67kgの巨デブでした。

おお、やっと普通に語らえそうな王道スレが。>>1ありがとう

>>45
二ヶ月で６kg減はその体重でも充分ボーナスだよｗ
これからが大変なのよね。運動した方がいいよ。脂肪だけならいいが筋肉も落ちるよ

>>45
最初の1〜2ヵ月は消費カロリー＞摂取カロリーにするだけで
急速に落ちてくからね

その勢いだとそろそろ停滞期に入る頃だから
何をやっても落ちなくなる（身体が本能的に飢餓状態になる）けど
さらに1ヵ月もすればまた徐々に落ち始めるから
頑張って継続するのが成功の秘訣だよ

毎朝体重計に乗ってこまめに記録を取ると
落ちにくくなった時でも少しずつ下がっていくのがわかるので
モチベーションを維持できるよ

レスありがとう

>>34-35
固形食は保存しやすいけど、確かに脂質が気になるね
量の割りにカロリー高いからな
一時期ウィダーのプロテインバーを食べていたが、正直満足できるものじゃなかったな

>>36
カロリーメイト缶か
ゴリラーマンの好物だったな
バーのカロリーメイトと違って、たんぱく質が多く、脂質が少ないんだな
手軽にたんぱく質補給できるのはいいと思うけど、問題は飲料で食事の代わりになるかだ
一度試してみるよ

>>37-43
休日に勝っておいて、職場に買い置きできるからコンビニに売って無くてもかまわないけど、簡単に補給すること考えたらコンビニで手に入ったほうが助かる
どちらも気を使ってくれてありがとう

>>38
会社そばのコンビニ飯は大盛りで脂多めのものばかりでな
さらに、残して捨てるってのも抵抗あるし、会社に生ごみ捨てるってのも厳しいな

>>44
いえいえ

通勤時に朝のみウォーキング一時間してるけどぜんぜん減らない。むしろ食欲UPして食後すぐ寝る癖がついて困る。

>>49
ウォーキング1時間だと、時速5km、体重60kgと仮定して、300kcal
月20日出勤として、6000kcal/月
食事量が変わらなければ、月1kg弱ペースで痩せることが期待できるな

食欲Upしているってあるから、その分食べていたら痩せないし、1〜2週間で目立った体重変化がでるような運動量でもない

食事のほうも見直してみたらどうかな

残業時のコンビニ飯だったら
はるさめヌードルか、酒がおいてある店舗だったらイカゲソか魚肉ソーセージだな。

残業飯用にテングのジャーキー蓄えてるw
かみごたえ有るし炭酸飲料と飲むとビール飲んだ感じで気分転換になる

カロリーメイト缶飲んでみた
空腹は満たされなかった。味も好みじゃない
摂取カロリーが少なすぎた日の調整用として使うことにする


つまみ類は塩分が多くてのどが渇くのがキツイな

朝→卵かけご飯
昼→パン2とコーンスープ
夜→なし

筋トレと有酸素50分やったんですが、
夕飯食べないと体重落ちるかと思ったら増えてた。

59.7→60.6
食べ過ぎですか？

>>54
ビタミン・ミネラル不足では？

・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
バランスのよい食事に改善する
バランスのよい食事に改善する

>>54
食べなさすぎ。
愚の骨頂。

>>54
筋トレが足りない。もっとやれ

>>54
便はだしたか？

>>54
筋トレやる意味ないじゃん。
何がしたいのか意味不明

>>54の人気に嫉妬

以前、無知だった頃に食べないダイエットで14キロ体重を減らしたのですが、リバウンドして8キロ戻ってしまいました。
今、またダイエットを再開。ジムに行って、軽い筋トレ、有酸素運動40分、食事にも気をつけているのに体重が少しづつ増えています。
このまま頑張って続ければ、また体重は減少してきますかね？

58キロ→44キロ→52.2キロ　身長は155センチです。

運動してるのに体重が増えてるのは食事が問題なのでは？
野菜取ってますか？食事の量考えてますか？
あと、夕食の時間は？もちろん夜食はしてませんよね？

野菜は結構摂っています。食事の量は腹八分目です。
夕食の時間は18時。夜食なんですが、たまにというか結構な頻度で
食べてしまっています。どう考えてもこれが原因ですよね。
ちゃんと自分で分かっているのに目を背けようとしてしまって・・・
駄目ですね。
これからは言い訳せず、ダイエットの方頑張ります。

>>63さん有り難うございました。

1月65kg時点でダイエット開始
運動量は変えずに、摂取カロリーを2000kcal程度から、1500kcal〜1800kcal程度に減らした
今63kg

だいたい計算どおり
体脂肪率も順調に落ちてるし、筋肉量も思ったより落ちてない
順調すぎて、語ることがないのが残念だ

172cm60.5kg体脂肪14％前後です。
88キロから４か月で過激を使いつつここまで到達しました。
モリモリとは言わないまでも筋肉盛りたくて週2回ジムに通い始めました。
背中と腹の筋肉が著しく足りないという条件のもと作ってもらったジムのメニューでは
筋肉痛になる事も無いですが、いまいち物足りないです。
youtubeなどを参照し、正しいフォームを心がけつつ毎日自宅で
腕立て15回2セット、クランチ・リバースクランチを10回2セットにスクワットを20回2セットを宅トレしてます。
そして宅トレはすごく負担を感じ筋肉痛を伴います。
筋トレをするにあたり無策ではいけないと思いジムに通い始めたりしましたが
なんか・・・・・こう・・・・・。
工夫の仕方など教えて頂けると幸いです。
筋トレ量がヌルいのは十分承知していますがどうぞよろしくお願いします。

>>66
ジムでは何やってるの？
不満は筋肉痛にならなくて物足りないってこと？
ジムの人は急に負荷を増やして身体を壊さない程度のメニュー組んでくれてるんじゃないかな

・トレーニング内容
・自分の不満に思っている点
・このようになりたいって目標
詳細に書いたほうが適切なアドバイスがつくんじゃないかな

筋肉痛になりたいだけなら、宅トレの内容を継続したらいいんじゃない
ジムでってなら、インターバルを短くしつつ持ち上げれなくなるまで負荷を下げながらセットを増やせば筋肉痛になると思う

>>67
返信有難うございます。
>>66を読み返してみましたが・・・・・・・
筋トレを語る上での知識・ボキャブラリ共に不足しすぎてて
伝えたいことが伝えられていない文章だと恥ずかしくなってしまいました。
頭でっかちにならないようにまず行動ありきで知識を付けていきたいと思います。

具体性がなくおおざっぱな表現で申し訳ないのですが
一晩寝て回復する程度の筋肉痛になるくらいがちょうどいい負荷
ってイメージがあるのですが間違ってますか？

食べ過ぎたあとってどう調整してますか？

>>68
ちょうどいい負荷というのがどの程度かはわかりません
筋肉痛がキツければキツイほどよいというわけでもないようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%8B%E8%82%89%E7%97%9B

私は7〜15回くらいが限界になる重さを、30秒〜60秒のインターバルをあけて3セット行ってます
そこそこの筋肉痛が得られますが、個人差があるので、68さんが同様の筋肉痛となるかはわかりません

筋肉痛にならなくても、筋量の増加は見込めるようです
それでも筋肉痛にこだわるのでしたら、
・1回1回の動作をゆっくり行う
・1セットの回数を増やし、限界まで行う
といったことをオススメします

>>69
ジョギング

>>70
アドバイス有難うございます。
教えていただいたことを参考にしていろいろ探ってみます。

>>71
ありがとです！
走った

有酸素って毎日長時間続けないと意味がないから、ついサボる
準備・整理運動も面倒
筋トレは気が向いたらすぐ出来て、短時間だし３日に一回くらいでいいし、
ちまちま有酸素で脂肪減らすより引き締まってサイズダウンするからいい

ただし、体重はまったく減らない

>>74
有酸素もやれるときに、やれるだけやれば、やったぶんだけ効果があるよ

有酸素が面倒って気持ちは分かる。
昔そうだった。
ジョギングの効果のでかさに気がつくまでは。
一回で600kcalとか消費でカロリー調整が楽だし。

筋トレが面倒・・・・。
有酸素ならジョグはしてないけど
ウォーキング楽しくて楽しくて今日は合計15.5キロだた。

運動が習慣になった時点で体重は面白いように減るね。というかいつのまにか減ってるようになる。

俺は筋トレの方が続かないなあ
家でやってるとどうしてもだらけてしまう

わかるなあ。
デブでかっこわるいから家で踏み台とかやってても、
長時間　苦痛に堪えなきゃいけなく、筋トレの方が楽に感じてた。
外をウォーキング＆ジョギングやりはじめたら、家みたいにだらけなく、あっという間に1時間たってる。
しかもすごく脂肪燃焼にきくし・・
そしたら今度は筋トレをだるいとおもい始めた。

今は標準体重に近づいてきてもしまりのない身体に筋トレのモチベーションがあがりはじめるｗ

一言に筋トレといっても、自重だったり、ウエイトだったりと人によってさまざま
飽き易い筋トレと、飽き難い筋トレがあるのかもな

筋トレは筋力アップもしくは筋量アップのための内容じゃないと続かないんじゃないかなあ。
低強度高回数とか心理的に厳しい。
ジムで色々やるならまだしも、自宅トレなら集中して20分くらいで終わらせるつもりじゃないと飽きちゃうと思う。

テレビ見ながら子供乗せてやってるね
ながら筋トレだから続くのかも

1万円生活のたのしんごは月8kgくらいやせてたけど
あれ、王道かな？

>>84
１万円生活は見てないけど、楽しんごってもとから痩せ型だよね
脱いだら筋肉がわかる程度に引き締まっていたはず

8kgも減ったのであれば、痩せたというより、貧しい食生活でやつれたのでは？

>>85
食事量が少ないのは間違いないけど
一ヶ月　毎日筋トレとジョギング（は　たまにかも）
ぽて腹がひっこんだけど割れてはなかったな

筋トレは自重を１００回とかそんなかんじだから有酸素にちかいかも。

あと一ヶ月生活のために、太ってきた可能性もあるよね
インパクト強くするために。
最初は腹ぽてっとしてたから。

芸no人って、熊の冬眠みたいな事までやらされるんだな・・・

そりゃぁ俳優とか映画のために20キロ痩せたり太ったりとかする世界だしな

王道ダイエットしてもうすぐ１年だけど、まったくリバウンドする気がしないｗ
野菜好きだしお菓子も適度に食べてストレスないし、何より運動が楽しい
性格も明るく前向きになったと周りからも言われる

これがキツイ食事制限のみのダイエットだったら、こうはならなかっただろうな
最初に見たのがショコスレで本当に良かった

>>90
食事をはじめとした生活を改善するダイエットだから、リバウンドしないよね

やってることが地味だし、結果がでるまで時間がかかるけど、結果的に一番いいダイエットだと思うよ

>>91
ですよね〜
友人知人母親が、◯◯(食品)ダイエット！とか低炭水化物とか片寄った食事内容や制限のダイエットばかりやって、
一気に痩せるんだけどすぐに戻るの見てたから、食事のみのダイエットは意味が無いと勉強させて貰ったよ

虚弱体質の自分がこんなに健康的になるとは思わなかったｗ
10ヶ月で171cm75→65kg標準まであと2kg頑張る！

ダイエット法は星の数ほど有りますが失敗したあなたに
簡単に痩せる裏技揃えました
http://candycandy4.web.fc2.com/
もう一度頑張ってみる

>>88
入ってくるギャラが桁違いじゃん、そんなチャンスあるなら誰でも頑張るわ

結局デブタレが痩せて仕事減って食っていけなくなって元通りにせざるおえない人も多そうだけどね

Q太郎のリバウンドがひどすぎ

やせてるがな

今からダイエット始めるんだけど、まず何をすればいいか教えて欲しい。
初めてのダイエットです。

スペック163�p/63k

>>98
・いままでどれだけ食べていたのか、これから一週間くらい記録してみる。
・ムダに食べているようなら、なぜそうなっているのか根本的な原因を考える。
・運動に使える時間がどれだけあるか、生活を見直してみる。
・車とか電車をやめて、徒歩や自転車が使えないか考えてみる。

>>98
>>1に書いてあるとおり、食事量を減らして、運動する

食事に関する知識が不安なら、現在の食事内容を書けば、問題点を指摘するよ
運動はやれるものを、やれるときにやればいい
走るのが無理なら、歩けばいい
歩くのが無理なら、泳げばいい

■朝飯（７時）→プロテイン＋低脂肪牛乳のみ（200kcal）
■昼飯（１３時）→ラーメン次郎のラーメン(1300kcal)
・１時間１０キロのランニング（１９時〜２０時）帰宅後ゆっくり風呂につかる
■夕食（２１時）→ビール500ml＋１００円の野菜千切り＋冷奴（300kcal）
・ホリデー会員なので毎週土曜日のみ、ジムでBIG３だけ鍛える

こんな生活を１月から始めているが、
１７０センチ８２キロ２３％→６９キロ１０％になった！
運動が好きだから苦じゃないのと、好きなラーメン二郎が食べれるから頑張れるw

>>101
減ったのはほとんど脂肪だけか
すごいね
ＢＭＩ24で、体脂肪率10%ってことは、もともとスポーツやってたのかな

>>99>>100　ありがとう
昨日の食事書いてみるから問題点だらけだと思うけど、日常すぎてなにをどうしたらいいのかわかんないんだ。


朝食：豆乳、野菜ジュース
昼食：ちらし寿司、春雨の煮物、玉子焼き
間食：コーヒー、キャラメルバナナ半分
夕食：おいなりさん2、大根の煮物、缶ビール350×2

意識した点はお弁当箱を小さいのに変えた。おやつのキャラメルバナナを半分にした。

>>103
食べた量がわからないけど、カロリー少なすぎじゃねえかな。
あと、どう見てもたんぱく質少なすぎ。

朝：食べられるなら おにぎり一個とか8枚切食パン1枚とか 足してみたら。
昼：ちらし寿司って実感以上にカロリーがあるよ。
　　白飯小盛りにして 鶏肉か魚物か無脂肪のヨーグルトを追加する。
夕：たんぱく質少なすぎだよ。
　　まともな低脂肪で高蛋白なメインディッシュを調達しなよ。
　　肉でも魚でも ちょっと工夫するとおいしく低カロリーに仕上がる。
　　ビールは1本でも余計なくらい。

>>103
>>104さんもかいてあるとおり、量がわからないから食べすぎかどうかはわからない
痩せるためには、カロリーを減らす必要があるので、まずはカロリーを把握することからはじめたほうがいいよ

http://www.eiyoukeisan.com/
↑あたりで調べることができる
ちらし寿司1人前だとこんな感じ
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/gramphoto/zryouri/tirasizusi.html

太っていたころの食事量（カロリー）より、現在の食事量が8割を目安に食べるとよい
基本的に炭水化物が多目、たんぱく質、野菜が少ないように見えるので、そのあたりを気をつけるといい

お菓子や酒は週に1回程度に減らすほうがいいね

1月から食事は野菜ジュースのみ
運動体育館で２日おきに30分の軽めの運動で
102kgから90kgまで落としたのですが
最近ネットをみるとこのようなダイエットは
太りやすい体質になると書かれてました
すでに手遅れみたいですが今から食事増やしても大丈夫でしょうか
朝
ご飯茶碗半分、卵、納豆、豆腐味噌汁
昼
ご飯茶碗一杯お茶漬け、トマトジュース
夜
ご飯茶碗半分、豚モモ肉100g、トマト
というメニューでも夜には200gくらい体重増えてました
体質戻すには時間かかりますか、戻してる間体重が増えるのを
黙って見てるしかないのですか

三カ月で１０キロ痩せたいから、筋トレと有酸素運動を各４０分ずつくらい
二日に一回程度やってるんだけど、
１０キロ痩せたじてんで、妊娠したいと思ってる。
妊娠は１０カ月安静にしてないといけないから、太るだろうし筋肉も贅肉に
変わるらしい。

それでふと思ったんだけど、どうせ贅肉に変わるなら、食事制限だけで１０キロ痩せた方が
得かなぁ？
辛い思いして格好よく筋肉付けて痩せてもすぐに贅肉になるなら、辛い思いしなくてもいいかなと
考え始めている。

どう思いますか？

妊娠・出産・育児をきっかけに慢性の腰痛持ちになる女性は多いよ。
その前にガチ筋トレにより体幹周りの筋肉を強化する事をお勧めするよ。
アスリートの女性は安産が多いし、産後もすぐ現場復帰したりするし。

>>106
身長知らんけど102キロあって
食事野菜がジュースのみで2か月半で12キロ減ってのがまずよくわからん。
1日1リットル飲んでてももっと痩せそうなイメージ。
あくまで想像の範囲内の身長と仮定して話するけど
標準体型の一歩手前位まではそんな苦にならない食事制限程度でまずまず落ちます。
運動の習慣が着いてきそうな気配であるのならもちろん運動は続けてください。
ダイエットの期限があるわけでないのなら
とりあえず、1月ごとの目標体重設定して
その目標体重での基礎代謝分食べる＋追い風になりそうな運動を適度にって方法で良いんじゃないかと？
目安として1か月の目標値は現体重の５％までで。
無茶してたから２〜３日は体重微増するだろうけど、そのペースでは増え続けないよ。
不安でしょうがないのなら、3日続けて体重増えたら次の日なにかしらのアクションする程度でOK。

＞＞109
アドバイスありがとうございます
痩せ方が緩やかなのは我慢出来ず、コンビニで
フライドチキンつまんだりしてたせいです
1日1000kcal超えたことはないですけど

リバウンドが怖くて仕方なかったのですが
これで安心して食事できます
1日500-800kcal月3kg減目指してがんばります

あともうひとつ聞きたいんですが、
ネットで汗かく行為に減量の効果はないと書かれてたんですが
サウナとかはダイエットの意味なしですか？

野菜ジュースのみじゃねーじゃん・・ｗ

240kcal/日のカロリー収支差で1�s/月の減量ペースだよ。
だから3�s/月を目指すならもっとちゃんと食えるよ。

ダイエットとは体重減じゃなく体脂肪減を目指す事。
サウナで汗かいても水分減により体重減になるだけで、
体脂肪減少効果はほとんど無い。

>>106
まさかとは思うが、3食野菜ジュールのみってこと？
そりゃダメだ
3ヶ月もやってるわりに、体重の減りが少ない気もするから、かなりの量飲んでいたのかな
それともアルコールや間食、飲み物を飲んでいたとかかな？

1日単位の体重増減は気にしなくていい
週間平均でみるといい
食事内容は体重のわりに少ないから一時的に体重が増えても、1ヶ月もしないうちに減りだすはず
ちょっと少なすぎる気がするから、1500kcal〜2000kcalに増やしてもいいはず

野菜ジュースは野菜を取れないときの「気休め程度の代用品」として、ちゃんと野菜を食べたほうがいいよ

>>107
Ａさん．運動のダイエットで、10kg脂肪落とした
Ｂさん．食事制限のみのダイエットで、5kg筋肉落として、5kg脂肪落とした

その後、5kg筋肉落ちて、5kg脂肪増えたとしよう

Ａさん　筋肉　-5kg、脂肪-5kg
Ｂさん　筋肉　-10kg、脂肪+0kg
って結果になるけど、それでもＢさんが得と思うかい？

まぁ実際はそんなに筋肉落ちないと思うけどね
子供生んだ人が全員デブになるわけじゃないでしょ

>>110
ああ食ってたか
やっぱりそうだよな
多分カロリー計算もかなり甘く計算しているんじゃないかな

>>110
間食にフライドチキンとかとんでもない・・・・・。
カロリー知ってたら、コンビニのフライドチキンとか食べられないもの。
まずは緩めの食事制限で、回数は3回でも4回でも5回でもいいから
このカロリー以上食べない。決めた量で満足する。って言う習慣を付けた方が良いと思うな。
当然、厳しめなレコーディング取り入れて。
いや・・・・身長解らんから何とも言えないけどさ、１６００Kcalくらいなら余裕。
400Kcalを1日4回も摂れるんだぞ？
工夫して、やってみ。
あと、あなたのレベル的にフォローしてくれるスレは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1331143472/
になります。

とりあえず、102kgから74kgまで落ちたので聞きたいことあったら聞いて

>>116
身長190cm位で1年くらいかけてって言うなら聞いてみたい

>>116
俺も今98キロから落としてるんだが、具体的な運動や食事を教えて欲しいです。

>>116
身長１７３ｃｍ体重７４ｋｇなら、ちょうど俺がダイエットを始めた状態
だから、あと１０ｋｇ痩せてから来いと思う。

100kg越えのデブのダイエットとか参考にならんわw

基礎代謝＋生活代謝ぶんを食って運動、筋トレしてるだけでガンガン痩せるもんなあｗ

>>119
176cmで67kgまで頑張ったおいらは来てもいいですか？
いま絶賛リバウンド中ですが



4月入ったら頑張る

え？痩せたやつしか来ちゃいけないスレなの？

>>123
質問に答えるよって言うぐらいなら「もう少しやせてこい」ってことだとおもう。

30kgも落とした実績あるなら充分だろ。
何も減量中の奴は黙ってろなんてルールは
ないわけだし。
変にヒエラルキー作ったりして排他的にするのはイカンと思う。
高重量なら高重量なりの気をつけるべきポイントとかもあるだろうし。

むしろ減量後のやつがいるほうが不思議

成功体験とか聞けるし、入門スレにとっては必要な存在じゃね。
ただ、質問受けるのは成功者の専売特許じゃないでしょ。
もし減量中の人に質問来るのが気に食わないのなら、スレを去るか、別に「成功者への質問スレ」でも立ててやるべき。
インストラクター気取りの上から目線のレス見るのは、正直不快。

>>122
そうやって行ったり来たりする人生なんだろうな・・・。

>>128
結構悪くないぞｗ

運動した後に食事すると余計に栄養を吸収してしまうって聞いた事あるがホントか？
やっぱ運動前に食事した方がいいんかな？
あと、寝る前に喰うと太るとかも聞くけど…
それとも摂取カロリー＜消費カロリーなら、どのタイミングで食事しても大差ないんかな？

血糖値が下がり過ぎた状態での食事は良くないというよね。

自分がダイエットやって来た中で確実に感じたのは
一日の摂取カロリーは同じでも、一回の食事量を
極端に多くしてしまうと運動をしても消費するのが遅い気が…
脂肪に回るのが早い。食事間隔は本当に大事だと思った。

>>131
こういう感じた事って参考になる。
ちなみに>>131の食事間隔で意識したことを教えて欲しい。

そうだね

極端な空腹状態にしない＋腹八分目は大事だと思うよ

東大教授が書いた｢究極のトレーニング｣がオススメ

極端な空腹で食べる→血糖値はね上がる
山が高けりゃ谷が深い、つまり次の空腹感が強くなる→どか食いの魔のループになるらしいね

要は総摂取カロリーだというが、体感的に夜寝る前に食べたら太るよ
私は食いしん坊なので、４回食にして一食分を少なくしている。消化早いから運動もしやすい

コンディション維持がうまくいかない。
昨日今日と体が重くて階段上るのもつらいくらい体が動かない。
大したことない内容の筋トレが苦痛でしょうがない。実力に見合ってないのかな？
平均的な内容は
腕立て25/20/10（間に30秒程度の休憩入れつつやってます。）
クランチ30/25/15
リバースクランチ20/15/10
スクワット30/25/20
のほかに週2回ジムの日は作ってもらったメニュー30分くらいプラス。
そして有酸素を700Kcalくらい
完全な休養日が週1回。
有酸素は向いてるのか結構楽しくやる方なんだけど、それすら取りかかろうという気力がわかない。
結構真剣に悩んでます。アドバイスお願いします。

摂取カロリーが低すぎとか疲労が溜まってるとか。
二日ぐらい美味しい物食べて運動休んでみたら？

俺も栄養失調気味…
寝起き悪いし足ダルくて階段キツいし
でも不思議と普段の運動メニューはこなせてるんだよね
寧ろ以前より楽に感じる…
ダイエットハイってやつかな？
腹あんま減らないし

極度な食事制限は王道ではなくてよ、貴殿方
総活動量から100〜200kcalくらい少ない食事量で、運動で200kcalくらい消費した方が続くよ

私の場合、総活動量2000kcal。うち運動200kcal。総摂取1700kcal
一日300kcalはマイナスになるから、緩やかだが痩せていってる
12ヶ月で10kg落としましたが、まったく辛くないし、一生続けられる

送別会で刺身と寿司をがんがん食って、
二次会でも酒飲みまくちゃった
俺はどうなってしまうのか激しく不安

>>140
その位じゃ何も起きないだろ。
朝に二日酔いになってるくらい。
数日10分か20分余計に運動すれば？

>>136
週1回の休みだと心に疲れがたまるので
俺は2回休むようにしている。
あんま続けると身体は何とも無いのに有酸素をしようとすると身体がイヤイヤする

有酸素ってやりすぎるとダルくて無気力になるよなあ。
急に食事量を増やしても回復しない。
本当に完全休養日を置かないとダメだね。

たちが悪いのはそんな状態でもある程度運動できちゃうんだよね
それで身体壊すかと思いきや、運動減らした翌日は案外元通りに戻ってたり
いろいろと難しいや

飯食ってない癖にめっちゃ体力、筋力も向上してるｗ
絶対どこか壊れた気がする…

俺もそう。リセットするために今日と明日はジムを休むことにした

>>140
よし、明日からまた頑張ろうぜ！

>>130
成長ホルモンかなんかが出ているときにたんぱく質、炭水化物を吸収すると、身体になりやすくなるってことの話だと思う
筋肉つけてい人が少しでも効率よく栄養を吸収するための話なので、ガチな人以外は気にするほどの差は出ないんじゃないかな

>>136
疲れがとれるまで、1週間くらい完全休養したらいいよ
疲れが取れた後は、トレーニング内容の見直しをする
限界まで筋トレしているのなら、2〜3日に1回ペースでいい
1日目筋トレ＋有酸素、2日目有酸素のみ、3日目休養日というペースでもいいと思うよ

筋トレがつまらないなら、違う方法をやってみたらどうかな
自重ばかりじゃなくて、器具を使ってみるとか、チンニングやディップスなど限界回数が少ないものをやってみるといいよ

つまらないと感じていたら、トレーニングが苦痛になっちゃうからね
自分なりに楽しいと感じるようなものを見つけれるといいね

有酸素、特にジョグは依存性になる人多いから気を付けたい。特に男性
膝痛くなるまでやってしまうのも男性が多い

フルマラソン目指すような奴は怪我持ち多いしなｗ
しかし膝膝言ってる奴らってデブによる膝への負担も相当なもんだけどな
将来膝が悪くなる主因がデブであったことかもねｗ

ちなみに俺は膝じゃなく腰にきたよｗ
デブ期間15年で

色々なアドバイス有り難うございます。
有酸素出来ないフラストレーションに耐えられず、完全休養は１日のみになってしまいましたが、体調回復の兆しを感じたので無理無い程度の有酸素こなしつつ、気分が乗って来たタイミングで筋トレ見直し、再開の流れで行きたいと思います。
筋トレ始めてまだ３週間です。
自重で疲れが溜まるわけないだろ
的な書き込みを見て、闇雲に筋トレしてました。残念ながら私の筋肉は人並み以下だったようです。
３週間で回数を２倍強に増やしたのがやや調子に乗りすぎた感があるので、回数と休養をもう少し考えて見ようと思います。

規制巻き込まれたため、お礼が遅れて申し訳ありませんでした。

足元がふらつくほどの酔いでなければ帰りに１時間程度ウォーキングすればかなり酔いが醒めて翌朝まで残りにくいよ。

すごい風だ
こんな日に外を走るような人がいたら、それはもうダイエット中毒だ

>>154
でも そういう人意外と多いんだよね。
http://www.jognote.com/days/daily_list/2012/4/3

関東だけど、低気圧の日は予報見てたから
早朝に走ったよ。ちょっと風の強い日くらいだったし

筋トレ→ジョグの間は何分ぐらい休憩していいの？
日によって忙しい時があるから、朝飯食って筋トレ→→→→午後以降の空いた時間にジョグって時もあれば、間に5分休憩して続けてできるってときもある。

どうすればいい？

運動で質問なんだけど
筋トレと有酸素運動は1日の中で組み合わせてくべきなんですか？
自分の原状だと平日は筋トレ1時間ほど、休日は2時間ほどエアロバイクを漕いで
余力があれば筋トレも少々って感じなんですけど

やたらお菓子を食ってた、たとえば連日食後にでかいシュークリームとか
そういうのヤバいにきまってるから、今月からやめてる
あとバランスよく食事して多少量も減らした
運動は一切してなくて体ガチガチだったからまずは体操からやってる
なれたら有酸素と筋トレもやる予定、こんなんで痩せれるかどうか
でも痩せねばならんｗ

>>157
休憩時間は気にしなくていい

>>158
組み合わせてもいいし、組み合わせなくてもいい
ただし、有酸素と筋トレの両方をやる場合は、筋トレを先にするのがオススメ

どちらも、「筋トレの後に有酸素をしたほうがいい」という話からの疑問だと思う
これは、あくまでも「有酸素の後に筋トレと続けて行うよりは、」という前提の話
筋トレを先にすることで、限界をまでトレーニングできることと、成長ホルモンの分泌量が多くなることから推奨されている

そのため、休憩の時間は関係ないし、同時にやるべきという話でもないので、自分のペースで運動してOK

170cm92kgからダイエット始めて8日たったんだけど、
すでに3キロくらい落ちてビビってる。ペース的にやばいかな？
それとも体重多いから最初は減るのが早いだけ？

ちなみにダイエットの内容は
自重筋トレ(腕立て20回、腹筋25回、背筋30回を3セット)
の後に有酸素運動(エアロバイク1時間)を毎日。
食生活の方は、腹八分目を目安に3食きちんと取ってる。

>>161
元の体重が重いと減るのが速い。
ダイエット始めたばかりは減りが速いことが多い。
序盤で３キロ減っただけなら ビビる必要なし。
あと２週間もすれば「初回特典」がなくなって ペースが落ちるよ。

>>160
すごくわかりやすい説明ありがとう！

健全なスレッドにはいい人いっぱい・・・

165cm64kgで、2週間前からダイエット始めましたが、全く変化がありません。

食事は3食で1500kcal前後、
スポクラで測ってもらったら、基礎代謝は1300kcalでした。

運動は週に3〜4日ジムで筋トレと有酸素運動(バイクかクロストレーナーで300〜400kcal)をしています。

間食はほとんどなく(仕事中のお付き合い程度)、
飲み物は水、ブラックコーヒー、スポーツドリンクくらいで、
お酒もめったに飲みません。

何か間違っているのか自分では分からないので教えてください。

基礎代謝1500なら1000くらいに食べ物おさえないと痩せないのでは？
女の人は男より痩せるの大変だ。

>>160
どうも。自分のペースと効率がいい感じで両立できるように頑張る

>>164
当然ながら生活代謝も加算されるから1日2000kcal程度食べても体重維持レベルなはず
基礎代謝が低いのでジムに行ったらアップ後に軽めに筋トレマシンやって
その後有酸素系やるべし
で、慣れたら時間も少しずつ長くしていくべし
あんま食事制限するとやる気や効率も落ちていくしね
1000kcalとかやると現状少ない筋肉がさらに落ちていくよ
食事は今の1500kcalで十分だよ

>>164
以前より食事量を減らしているんだよね？
多分間違ってないよ

身体に疲労がたまったり、筋肉をつけようとしている状態だと思う
それまで、あまり運動していなかったとしたら可能性が高い
水分がたまっているから、体重も増えている
そのまま身体を慣らすことによって、疲労の度合いも減り、水分量が安定して体重も落ちると思うよ

ただ、そこそこ（1ヶ月程度かな）時間がかかると思う
どうしても結果が知りたかったら、3〜4日運動しないで疲労を抜けばいい
疲労が抜けるとともに、体重も落ちてるよ

まぁもしかしたらカロリー計算間違えているとかかもしれないので、心配だったら食事メニューと量、運動メニューと量を書いてくれたらなんかアドバイスできると思う

>>163
二週間って焦りすぎｗ
疲労物質が溜まってるんだろうね。自分もそうだった
一ヶ月後から効果見えてくると思うよ。無かったら甲状腺の病気とか疑った方がいいかも

>>162
ありがとう
これで心置きなくダイエットできる

あ、あともう一つ気になることがあるんで、質問いいかい？
有酸素運動にエアロバイクを毎日1時間やってるんだが、
どうやら俺の持ってる機種は連続使用が30分までらしくて、
30分使ったら1時間間を置かないと駄目なんだ。
そこで、聞きたいのは、この間をちゃんと守って使う場合と、
連続1時間やる場合のカロリー消費の差ってどの位のものなの？

>>170
1時間程度なら大して違わない

>>170
1時間、30分x2は同じだが、30分の方ががんばれるので総消費カロリーは増える。
いつやってもいいが、朝と晩に分けて食前または食後4時間空けるのがベスト。

これからダイエットをする人は、運動も大事だけど生活活動強度を高めた方がいいよ。
なるべく立つ生活、イスの背もたれを使わない、寝ころんでテレビを見ないなど。

>>170
エアロバイクスレで良く話題になるのだけれど、そういう機種を連続９０分とかで使っても半年から１年は壊れない。
あまり高い機械ではないと思うので、どれだけ早く壊せるかにチャレンジしてみるのも一法。
使い込んで壊れたら、3倍位するけど頑丈で有名な機種を買うか　安い機種を買い直してまた潰れるまで乗るか。

ウォーキングやって疲れきってもやれる有酸素運動ってないもんかのう

踏み台昇降ぐらいしか思いつかんわい

ウォーキングなら10分20分休憩すれば復活するんじゃね
さらにもう1セットウォーキングｗ

エアロバイクは、楽だけと、足よりケツの違和感に耐えられなくなるよね。
つま先痺れてくるし･･。
1時間毎日漕げば、ピザなら月に5�`は余裕で落ちるよ。

>>171
>>172
どっちでもあんまり変わんないんだ。安心した、ありがとう。

たしかに何する時でも、常に寝転がってやってるわ
まあ、すぐ寝転ぶことも含めて、部屋が汚かったり、何でも後回しにする
この無精な性格を直すことが、痩せることへの近道かもしれんね。
勉強になった

エアロバイクは足がむくみそう
ウォーキングはポンプ効果あるけどさ

>>173
家族もたまに使ってるし、出来れば長く使いたいからなー
でも段々と慣れてくれば、30分じゃ物足りなくなりそうだから
その情報はとても参考になった。ありがとう

>>177
たしかにな。俺の場合爪先よりも金玉の痺れｗとケツの痛みが凄い
体力的には大丈夫だけど、それのせいで止めてしまう。
なんとかならんものか

>>174
俺は歩けないほど疲れたら泳ぐことにしている
自重がかからないのと上半身が元気なのとで何とかなる

164です。

みなさん詳しくありがとうございました。
ご指摘の通り、それまでは全く運動していませんでした。

体重も体脂肪率も全然落ちないので不安でしたが、
このまま続けようと思います。

体は痩せて筋肉も付いてるが皮下脂肪が取れません

運動したあとに、湯船につかると
次の日身体がバキバキになる(こわばる感じ)

疲労物質の関係なのか何なのか…
そんな人います?

普段はシャワー派であまり浴槽にはつかりません

ダイエットで運動する前は、こういうことは無かったんですが…

>>183
皮下脂肪は手ごわいよ。
特に下腹回りと顎の下。
もう落ちないと思ったところから もう一絞りだ。

>>184
何の運動？風呂入る前にストレッチをきちんとしてる？
パンプ等酷使した筋肉は冷やすのが基本。
運動の後は冷たいシャワーで使った筋肉を冷やし、湯船、最後も水シャワーにしてる。

また運動後すぐに食事をすると、次の日の筋肉痛が軽減されるってテレビでやってた。

>>183
体重が50kgで体脂肪率が20％と10％じゃ、体脂肪量が単純に5kgも違う。

>>186
なるほど！
冷水で冷やせば良かったんですね！
運動は筋トレなので、まさしくおっしゃる通り…
夕食後に筋トレしてた場合は、シャワーだけで良さそうですね

筋トレした後に食べた方が筋肉痛になりにくいってことは、
筋トレは食前のがいいってことかな…

ご飯をご褒美に頑張ると、モチベーション維持にいいかも

ありがとうございました

>>187
ご褒美メシはありなんだが 喰いすぎ注意な。

王道ダイエット始めようと思います

160/54
24才
自宅の体重計で、体脂肪27%、基礎代謝1200でした

筋トレとしてﾚｯｸﾞﾏｼﾞｯｸって有効ですか？

王道やりはじめてだいたい１週間だけど
全く動きなしだな、まあ結果を急いじゃだめなのはわかっている
食事を見直してから、あんまり脂っこいものとかポテチとか
食べたくなくなってきたのがいい傾向だ
運動が毎日できないが、しないりマシと思ってできるときにやろう

>>187
筋トレ後の食事は筋肉を分解するコルチゾールを抑えるインスリンの分泌量が増え、
次の日の筋肉痛が(数値の上では)減るようです。
また、食後血糖値が高いうちに運動すると脂肪は燃えにくいので時間を空けます。

>>189
何もやらないよりは筋トレとして有効。普段運動しない人や女性に向いていると思います。
ただ、これだけじゃ3ヵ月〜半年後には引き締まる前に頭打ちになると予想。

>>190
1週間で250g、1ヶ月で1kgでも1年で12kg減になります。
普段の食べ物の改善はとても良いです。みんなで気長にがんばりましょう。

>>189
>筋トレとしてﾚｯｸﾞﾏｼﾞｯｸって有効ですか？
もちろん何もしないよりはずっとマシですが、ダイエット目的なら普通に有酸素した方が、
筋トレならスクワットした方がはるかに効果的ですね。

平日はジムで筋トレ＋有酸素運動1時間、を始めたんだけどジムの前に食べるのはやめた方がいい？
仕事終わってから行くんだけど、どうしてもお腹すくので今は軽く夕食食べてからジムなんだ。
食後2時間は運動しない方がいいと聞いたから気になってる。
夕飯食べて2時間後にジムに行くのはちょっと微妙だけど思い切って変えた方がいいのかな。

飯食ってからジム行ったほうが有酸素運動の量がこなせるから僕はいい習慣だと思うけど

何かの番組で、食後すぐ10分だけ筋トレしたら、血糖値上昇を抑えてﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗで痩せる
といっていたよ。まぁいつやろうが、やらないよりマシって事だよねｗ

>>193
有酸素運動と食事の関係は諸説あってややこしい。
多少食べて置いた方が運動量を出せるのは間違いがない。
一方で空腹で運動した方が 同じ運動強度での脂質代謝能力が向上するという研究もある。
また 運動後に栄養を入れておいたほうが 翌日のメニューに響かないという考えもある。
まあ普通の仕事と生活なら 大事なのは一定のメニューを辛くなく維持できることでしょう。
食事が先でも 運動が先でも 自分の生活にあった方で努力していくしかないよ。
漏れは 家族と一緒に食事をすることが優先なので、軽く夕飯→運動→補助食→睡眠の流れ。
カロリー的にも 運動前の夕食は家族の半分程度しか食べられない。
運動後は無脂肪牛乳とかヨーグルトとか。

>>193
わざわざ変えるほどの事もないと思う。


脂肪燃焼にはすい臓から分泌されるグルカゴンとインスリンの2つのホルモンがポイント。
グルカゴンは中性脂肪を分解するHSLを活性化。
逆にインスリンは脂肪分解を抑え、脂肪合成を促す作用を持つ。

食後血糖値が高いとインスリンが分泌、食後4時間ほど経過するとグルカゴンが増える。
なので、食後の運動も良いけど間を空けるほうが脂肪が燃えやすくなる。
低GI食品や低インスリンダイエットはここからなのだろう。

答えてくれてありがとう。
3ヶ月くらい続けているんだけど、160/56スタートで2キロしか減らなくてやり方が悪いのかなと悩んでたんだ。
50まで減らしたいから食事制限ももう少し厳密に取り組もうと思う。
運動は安心して、続けやすい今の形でやっていこうと思います。

>>198
その目標は 男性でも厳しいぞ。
ちょっとやそっとの運動じゃ無理だ。
仮に達成できたとしても 維持は極めて困難。

女性なら体調崩すから 頼むからやめとけ。
もうそれは「王道」じゃなく「過激」の範疇だぞ。

300kcalまで制限したら過激スレにきてください
1000kcalもとると王道にいけといわれますので

筋トレしてから有酸素運動やってるんだけど、
筋トレをダラダラと時間かけて、何セットも繰り返すのよりも
１セットで限界までやって、今まで筋トレにかけてた時間分
有酸素運動を増やした方が効果あったりするのかな？

>>201
１セットで限界までやって、の意味がわからん。
１回〜数回しかできないような負荷でやるのか
１０回が限度の負荷を１セットで終わらせるのかどっちよ
１０回限度の負荷のやつを、１０回以上限界までやるっていうなら
負荷を上げるべきだし。

まあ脂肪減らしたいなら有酸素の時間を増やしたほうがいいとは思うよ
でもって筋トレは毎日全部やるんではなく
日替わりで部位変えてやるとか調整すればいい

>>201
筋トレの目的（筋肥大、筋肉量維持、筋持久力、特定のスポーツ）、
有酸素運動の目的（脂肪減、心肺機能強化、持久力強化）によって変わります。

摂取カロリー制限中の筋肥大は難しいと言われています。
個人差がありますが、筋肉が付くのはせいぜい年間3kgくらいです。
筋トレすると一時的に筋肥大したように感じますがほとんどがパンプアップです。

ダイエットが一番の目的なら有酸素運動と摂取カロリー制限で筋トレは筋持久力に。
痩せてから時間をかけて筋肥大、筋肉量を増やすのはどうでしょうか？
一番は継続できる方法とトレーナーに指導を受けることです。

>>201
現状の筋トレと有酸素のメニューは？

毎日ロードバイクのローラー1時間とジョギング30分。
筋トレは腹筋と腕立て30回ほど。
週に3回は水泳500m。
週末はロードバイクのロングライド100km程と登山。

これだけやってますが猛烈に腹がへるのでドカ食いで体重が減りません。（＾＾；
身長172で体重は83なので立派なデブ。
どうしたら食欲を抑えられるのだろうか。

>>205
ゆっくり食え

猛烈に〜って強調してるところが意思の弱さの表れ
ただの言い訳じゃん

バイクとスイムは　やればやるだけ腹が減る。

ランはやればやるだけ食欲なくなる。

バイクを減らしてランに切り替えたら

>>205
ドカ食いできるものって大半が自分の好きな食べ物だから、それをガマンすれば簡単。
十分な運動量だからすぐに痩せるので、大好きな食事はその後で食えばいい。

野菜、果物、カロリーの低い食品を基準に、今まで食べていた食品をガラっと変える。
スポーツ飲料やジュースなどの飲み物も注意。

ジョギングは体重を落としたくなるけど、自転車と水泳は体重あってもできるのが難。

それだけ動いていたら１日２４００キロカロリーたべても痩せるはず。
　一食８００キロカロリーなら、相当な物が喰える。
　甘いとしか言えないな。

>>205
　自転車でも痩せたくなるぞ。
　平地はともかく登りは体重増えると露骨に辛い。
　自転車自体を軽量化するには物理的にも経済的にも限界がある。
　やりこむと自分の軽量化を突き詰めたくなるはずだぞ。

>>205
低カロリーの食品ドカ食いすればいいんじゃね？

土日でラン20km、自転車150km
いつも通り猛烈な空腹。
土曜日は焼き鳥とビールを1500円分。
日曜日は野菜鍋を作ってキャベツともやしで満腹。

今朝・・・・
腹が減って死にそうです。
これを毎週我慢するには相当忍耐が必要だ。orz

>>213
まずさー、それなりに運動した後は高たんぱくで低カロリーなものを
食べるのが基本じゃね？
酷使した体を労わってやりなよ。

キャベツともやしじゃ胃の満腹感はあっても
酷使した筋肉にはなんにも補給されないじゃん
夜、ささみでも豆腐でもいいからたんぱく質食べろ。
あと今の時期ならアサリとかならミネラルも補給できる。
キャベツとかもやしをフライパンに入れて砂抜きして洗ったアサリたっぷり入れて
酒少々入れて蓋して蒸し煮してみな
酢もほんの少し入れると殻ぶんのカルシウムも取れるぞ

腹がすきすぎるってのは体が栄養欲しがってるの。
カロリーとか量じゃなく、栄養。ミネラルとかビタミンとか。
栄養のバランスが取れてないから痩せないし、腹がすきすぎるの。

>>213
自転車速くなりたいなら、焼き鳥とかビールは止めろよ。
代わりに 茹でササミと無脂肪牛乳、あと飯をちゃんと食え。
日曜日もたんぱく質不足。
鍋料理なら 白身魚とか鶏肉やレバーとか豆腐をぶち込んで喰う。
あと 炭水化物もちゃんと取れ。
ハードに運動するなら 飯は 燃料を兼ねた資材。
しっかり栄養を考えないと 痩せる前に故障するよ。
筋肉燃料に走って そんなにうれしいの？

焼き鳥とビールで１５００円って お金持ちでうらやましいよ。
１５００円あったら 無脂肪牛乳と鶏胸肉と豆腐などのなべ素材が２食分は買えるぞ。
あるいは カツオや鯛や蛸なんかも刺身用のが柵で買える。
本当に 喰うものは大事だぞ。
コントロールしなきゃいけないのはカロリーだけじゃない。

沢山のレスに感謝。
週末ぐらいはビール飲みたいので許してください。
焼き鳥は塩焼き鳥、レバー、砂肝だけね。低脂肪高タンパクのつもりだった。
日曜日の野菜鍋は出汁用に鶏肉入れてます。

外食やコンビニが多いから自炊料理も勉強しなきゃいかんですね。（＾＾；
運動中はパワバーやショッツなんかで補給しているけどその辺にも問題あるかも？

今日は仕事帰りに料理本でも探してきます。

>>217
腹が減るってのは普通だが、空腹で死にそうってのは胃を大きくし過ぎ。
胃を小さくしないとダイエットなんか続かないよ。

ドカ食いやめろ。3〜5分割にして食えって。ビールなんか成功してから飲みなさい。


半年間ほぼ1日1食＋サラダ・フルーツ・ナッツ類の食生活で、
月150kmのラン＋筋トレをこなしてたオレからすれば、空腹の半分は気のせいだ。
腹5分でも栄養をきちんと摂れば死ぬことはない。

「空腹は気のせい」以外は全く同意出来ん。

有酸素ガッツリやるなら、しっかり動いて三食適度に食え。
運動で攻めるなら、食事側は攻めすぎない方が良い。
自転車ロングライド中にトラブルと高くつく。
ランで故障すると長引きやすい。

>>219
だれも同意なんかしなくていいよ。1食はオレのやり方。半年で24kg減なんてススメてないし。

ただ、オレは半年で終了して今は好きな物食ってる。運動だけで体脂肪も維持。
205もドカ食いだけやめればいいのにどうすんだって話。

>>218
＞月150kmのラン＋筋トレをこなしてたオレからすれば

これって別にそこまで凄くないし
この板なら割と居ると思う

>>221
え？お前はなにをいってるんだ？

>>221
だよな。俺でもそれ以上走ってる

最初の書き込みでわかると思うけどトライアスリートです。
自転車は毎月1000kmこえますよ。ランも100kmは普通に走ってます。
ただ単に痩せることは望んでいないので極度の食事制限はするつもりはありません。

食事の質について勉強してみます。
今まで食に関しては無頓着でしたから。
年齢的にもう普通に運動するだけでは痩せないのかもｗ

というか、それだけ少食のまま運動してるとカタボリック起こしまくりじゃないか？

>>225は>>218に対してね。

なんでアスリートがダイエットスレに？
運動初心者の40男でも自転車は７５０ｍ、ランは１５０ｋｍ走ってるよ
アスリートの運動てそんなものなのか、信じられんが
当然負荷は君にくらぶべくも無いと思うけどね

バカ運動中毒者の見本市になってきたな。
走行距離の自慢はジャンキーの末期症状だよ。

>>228
いいから涙を拭いてお前も運動しろよ

タイム自慢
習距離自慢
故障自慢
あと、筋トレの重量自慢

どれも同じくらいウザい。
ここにいる香具師って基本的に運動が習慣だが一流競技者じゃない訳で、距離やタイムは目安であって人と比べるモノじゃなかろうに。

>>229
言われなくてもやってるよ。

>>230
普段トレーニングしてるスポクラでも他人の運動量はわからないもの
自分の運動量が合ってるのか間違ってるのか、修正すべきはどこか会得するために
彼らのレスは貴重だと思う。経験者の自慢は学ぶところが多いからな

痩せないから来たんじゃないかｗ
トライアスロンの草レースは俺のようなデブは少なくないぞ。
みんな「俺はただのデブじゃない！」と現実逃避してるけど俺は痩せようと思ったのよ。

とりあえずレスくれた内容を見ながら食事の質を変えてみる。
料理も面白そうだしｗ
結果が出たらまた書き込む。それまではROMってるわ。

運動量と食事量ともに減らすんだねえ。
筋肉も体重も食欲も落ちるかもだ。
体変えるなら状況変えないとね。

>>230
同感。男ってほんとオナニー好きだよな

激しい運動で激しく腹が減るのは当たり前なのに、ほどほどが出来ない脳筋ｶﾜｲｿｽ

結局このスレも脳筋化か

まあ、いいけど昼休みに王道とここのぞくと
かならず最近見たスレッドにロリ犯罪スレが出てくる件

おまわりさんにここに居ますよと伝えたくなって困る

「王道」と名前がつくと、ダイエットを逸脱したマニアしか住み着かなくなるんだよ。
最近は有酸素濃度が高いが、筋トレマニアも向こう岸に行っちゃった奴か初心者しかいない。

王道とか書くと極めねば！みたいな勘違いが出るから、「普通ダイエット」とかでいいのに
そして王道王道いうわりに、まったく普及してないのも哀しいよね
女は○○(食品)ダイエットに夢中で、男は食事制限が出来ない

女は理論的に考えるのが苦手だからな

>>239
普及してないってわけじゃないと思うよ。
○○ダイエットだと宣言とかするかもだけど運動と食事ってのは
細々と黙々とやるからあまり耳にしないだけじゃないかな？
その地味さゆえ目新しい○○ダイエットについ飛びついちゃうｗ
ダイエットというかライフスタイルにしちゃえばいいんだよね（･∀･）

脳筋しかいない

>>241
なるほど。確かに地味だｗ
知り合いに「どうして痩せたの！？」と飛び付かれて、
「普通に少しずつ食事減らして、普通に運動して少しずつ痩せた」と答えたら、
ﾌｰﾝ( ´_ゝ｀)みたいな白けた顔されたよ
地味だが一番続けられてリバウンドしないのにね

女性は最も痩せる方法をあえて選ばない壁があるよな
3ヶ月でも地道に運動すれば必ず効果あるのに

王道「入門」スレなのにこっちもアスリートスレ化してる
ゆるい食事制限とゆるい運動（踏み台昇降とかウォーキングとか）
くらいで月１〜２キロペースでゆっくり痩せて維持するのも王道だよねぇー？

ちなみに王道も、過食や運動サボリやるとリバウンドします（したことある）
一生王道生活を続けないと、もしくは王道生活が習慣化しないと維持できない

>>245
もちろんだとも。自分も一月１kg以下ペースで落としている
過食に走る時点で、現状で無理な食事制限になっているのでは？
ダ板的には基礎代謝から考える人多いけど、王道的には活動代謝から考えた食事管理がいいと思う

・ダ板的
基礎代謝1000だから、1200kcalしか取らない
・王道的
基礎代謝1000、活動代謝1700kcalだから、1500kcalで抑える

この300kcalの差はデカイ。上の方が確かに早く痩せるが、すぐに過食衝動がきてリバウンドも早い
ソース、ダ板とリアル観察より

>>246
活動代謝を知らなかったからググった、ｻﾝｸｽ
自分が思っていたダイエットの常識（筋トレをして基礎代謝を上げよう等）と
新しい常識は違っていたんだね…
基礎代謝よりも活動代謝
でググって出てくるためしてガッテンのまとめページが参考になった

試しに体脂肪率10%になるために消費しなきゃいけないカロリーをジョギング換算してみたら1209kmだった
わかりやすい数字に直すとやる気が出るかもしれないね

極端から極端に走ると身体に負担がかかるのは当たり前
弓を思いっきり引いた状態になる。弦を引く力が限界で、手を離せば激しく戻る。これがリバウンド
というか、元に戻ろうとする恒常性

だから弓を作る時のように、少しずつ時間をかけて曲げていけば、そのような形になっていく

極端な食事制限を相変わらずしている人が多いけど、
活動代謝から1日200kcalマイナスだと、一ヶ月と少しで１kg減る計算になる。一年で12kg減
200kcalはお菓子なら2/3箱、ご飯なら一杯くらい。出来なくはないよね？

王道からリバウンドして再王道中
前回失敗した時は、普通に健康的な食生活と軽い運動で
極端な食事制限はしてないんだけど
健康的な食生活と軽い運動が完璧には身に付いていなくて
デブ時期に大好きだったけど食べないようにしてた食べ物を
ちょっとだけならいいだろうと食べたら過食のスイッチ入ってしまった

リバウンドしない人って味覚がデブ時期と痩せた後では変わって
デブ時期に大好きだったデブ人気食が嫌いになったり
痩せてる人の習慣（だらしなくない、運動好き）が完全に身に付いてたりする

黒酢いいぞ
飲み始める前は有酸素後は1日の休みじゃ回復しきれず
週3-4の頻度だと段々疲労が蓄積していってパフォーマンスも落ちていたが
一ヶ月くらい黒酢飲み続けたら疲れがたまらなくなった

カリウム補給も兼ねて運動前に野菜ジュースに大匙2杯入れて飲んでる
慣れると結構ウマいのでおすすめ

30代まで病弱で痩せだったのに、アラフォーあたりでジョギングを始めたら体重が8ｋ増えてしまった。
8ｋ太る間に、食欲に目覚めてしまい、どうしても食べたい衝動が抑えられない・・・
常に満腹ぐらいでないと、食欲にかられてしまうのは精神的におかしいと思うんですが、
自力では衝動を消す事ができず苦労してます。

納豆ﾄｰｽトマヨネーズがけを朝食にして、もずく酢１Ｐ、人参スティック１本分、ｵｶﾗ餅50ｇでお昼を済ませ
この後、夕食で、しょうが焼定食のようながっつり系を、ご飯2膳で食べ、更に果物をかんきつ類1個とか
食べても満足できず、結局おせんべいを一袋食べてしまったりする毎日です。

運動は、ジョギングを週に3日、一度で5キロ程度走ってますが、お腹が空いてどうしょうもありません。
半年で8ｋ増えたので、一時生理も止まってしまいました。今は戻りましたが、なにか助言して頂ければ
幸いです。ダイエット経験がないので、コツなどがあったらレスお願いします。

>>252
つ更年期

>>250
ごめん、デブ期に大好きだったチョコパイ、今も大好きｗ
自分お菓子大好きなもので、キッパリ止めたら反動がくると思い、1日200kcalまでは許してたよ
その分日常動作や運動を増やしたりした

自分を信じないというか、人間は欲には勝てないと知った上で、たまに手綱を緩めつつ続けた方がいいのでは
ダイエットは習慣になるまで続けないといけないんだから、一生無理と思う食事制限は無理なんだよ
偉そうに書いてますが、私も一年続けてようやく10kg減、BMI22.8です
でもまったく辛くないし、運動も習慣化して楽しい

>>252
満腹するまで食べるから血糖値が高低してお腹がすく、という考え方もある

http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20110105.html
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20100120.html

運動してるほうが腹が減らなくならないか？
血糖値も関係してるかもしれないが、
運動不足な時期はストレスがたまりやすく、食べることで解消してた気もする
今は少量で満足できてしまう

>>256
仕事がうまく行ったりノッてる時ってやる気もあるし、食欲もほどほど。
時間の使い方もうまくていい感じなんだけどなにかちょっと歯車が狂うと
食欲は増え、運動もやる気がなくなり時間もなくなるような・・・
で、結果肥えて衰えてｼｮﾎﾞﾝなわけだｗ（･∀･；）

王道ダイエットで痩せて、痩せた体重をリバウンドナシで維持してる人は
デブの頃好きだった油脂や糖分の多い食べ物を嫌いになったり
嫌いにはなってなくても量を少ししか食べられなくなってる人が多いよね
「前はモンブラン２個くらい食べれたけど痩せたら半分しか食べられなくなった」
とか言うんだよね

自分はまだそうなってないので痩せても全然油断できない
自分は痩せてもデブの頃に大好きだった食べ物や調味料（マヨネーズｗ）が
今でも好きなんだけど、ポン酢とかノンオイルドレッシングにしてる

>>256-257
どちらの言い分もわかるなぁ…
適度な運動で適切な食欲におさまるというのも
運動も適切な食欲もやっていたのに、ちょっとしたストレスで台無しになるというのも

いつデブのオタキングさんが王道に近いダイエットでも数年後にリバウンドしたように
（あの人は運動をあまりしてなかったみたいだけど）
王道や王道に近いダイエットでも堕落すればリバウンドはするわけで、
王道が完全に身に付いて自分の中の当たり前になるまでは油断できないね

有酸素運動すると猛烈に腹が減るタイプと、逆に食欲無くなるタイプが居るからね
>>252は前者タイプで、こういう場合運動するのも問題だよなぁ
痩せる為に運動するのに過食に走ってデブるなんて、本末転倒すぐる

自分的にオススメは、有酸素はせず、筋トレのみをする方法
筋トレだから二・三日に一度程度でいい
30代以降はどんどん筋肉が無くなるので、筋トレで維持・アップしていくのが
基礎代謝の為にも重要
そして腹八分の食事管理で落としていく

今までの王道スレは何故か運動に重点おいてたけど、食生活の改善なくしては
ダイエットは成功しないわけで

騙されたと思って、バランスの良いたくさんのおかずを
よく噛みながらゆっくり食べてみ
その猛烈な飢餓感は量の問題じゃないってわかるから

一回わかればもう怖くない！

レスありがとうございます。
満腹になるまでガッツリ食べると血糖値がぐんと上がって、一気に下がって空腹感に苛まれるんですね。
本当に今までが痩せだったので、急に食欲に目覚めてしまい、今までの分まで食べ尽くす勢いか！？と
思うくらい食べてしまってます。

明日からは、少しずつで1600キロカロリー程度に抑えて5食でちびちび食べてみようかと思います。
カロリー計算が面倒で続く自信はないけど、やっぱり40代に突入してからの激太りは不味いですし
本当に、ジョギングしたのに太ったら何の意味もないですよね。

そういえば、筋トレも加えてやってるんですが、筋トレの時は空腹感ないですね！
なんとか、食欲をコントロールできるように、バランスのとれた食事をよく噛んでゆっくり食べてみます。
皆さまどうもありがとうございました。

>>262
レス遅れたけど、自分は夕食に「ガッツリしょうが焼き定食食べたい！」って思った時でもぐっとこらえてスーパーで揚げ出し豆腐と切干大根の惣菜とおにぎり１個とか買って食べる。
そして食べ終わってみると全然不満感なんてなくて充分満足できることに気付くよ！
お惣菜２品＋おにぎり１個はかなり満足感高し。一度試してみて。
ただあなたの場合朝食が少なすぎると思うから普通に納豆定食とかにした方がいいと思うよ。

↑納豆定食はご飯少な目の方がいいかも

朝
トーストonウインナー1本分＋チーズ＋マヨネーズ＋マスタード

昼
冷凍ピザ

夜
焼きそば

栄養どうでしょう

>>265
ダメダメですね。
少なくともダイエットに取り組んでる人の食事ではありません。

>>265
野菜はどうした。アメリカ人的言い訳はするなよ
ウインナーやレトルトなどの加工食品はリンが大量に入っていて、カルシウムの吸収を阻害するよ
骨が痩せれば筋肉も痩せる＝基礎代謝の低下

265は、たとえカロリーが低カロリーで収まってたとしても
栄養のバランスが酷すぎるね

>>265
　釣りだよな。
　王道でなくてもダイエットを考えてる人間の食事としては最低クラス。
　

残念ながら釣りじゃなかったり…

朝 ヨーグルト バナナ
昼 サンドウイッチ(ハム)
夜 野菜炒め ごはん

テンプレの基礎代謝を下回る〜ってのはカロリーの事ですよね？
基礎代謝より少し多くカロリー摂取して上回った分を運動で解消 というのが正解ってことですか？

　上の食事で問題なのはカロリーではなく、各栄養素の割合なの。
　運動併用ならたんぱく質は減らしたくない。
　炭水化物は摂りすぎず摂らなさすぎずに、質の良い物を食べたい。
　脂肪は飽和脂肪酸やω6系は全体的に減らして、ω3系の必須脂肪酸を増やす意識が必要。
　更に塩分、食物繊維、鉄分、ビタミン、カルシウム、微量ミネラル、いろんなことを考える。
　１日１日でバランスを取るのは無理でも、週間予定では肉や魚の回数は考えるものだよ。

>>270のメニューなら

朝に8枚切り食パンと茹で卵を追加。ヨーグルトはプレーンで。

昼はハムサンドよりは、8枚切り食パンと小分けパックハムにする。そうすると余計なトランス脂肪酸が除ける。
加えてコンビニサラダをドレッシング無しで、飲めるなら無脂肪乳を追加、あるいは小パックの豆腐を一つ食べる。

夕飯は野菜炒めよりは温野菜か蒸し野菜。肉か魚で低脂肪な部位を追加。
納豆や無調整豆乳をくわえてもよし。

これでまともな感じになるかと

>>270
基礎代謝から考えると少なすぎてリバウンドの危険大
基礎代謝は寝たきりでも消費する最低限のカロリー
実際は活動してるし、運動もするなら一日総消費カロリーから減らす計算がいいよ

私の場合、基礎代謝1300総消費2000うち運動200kcal。摂取カロリー1700kcal
一日でマイナス300kcalになる
1kg減らすのに7200kcalだから、7200÷300＝24日でそうなる

標準から痩せになる人なら基礎代謝から考えないと減らないだろうけど、デブになる為に今までどれだけ食べてた？
私は2500kcal余裕で食べてた。それがいきなり基礎代謝ちょいに減らして我慢出来るかって話です

>>271-273
アドバイスありがとうございます
ω6系…とかまではよくわかりません…
ですが鉄分とか食物繊維とか、見直せる所は見直していこうと思います
総運動カロリーも見直します。

私は40台男性で170センチの62キロの会社員。
運動なしだと大体２０００でトントン。

主に自転車とランニングをするのだけど、運動する日は２４００から２８００を目処に食べる。
カロリー計算も運動量もアバウトなので食事量は体調と体重を見ながら調整してる。
あまり細かいカロリー数にこだわるのは無意味だと思う。
感覚的に１割くらいの誤差はあるだろう程度。

内容は書いた感じで仕事にも弁当みたいなモノを持参してるよ。
外食や惣菜だけで狙った食事を組むのは難しい。

メニューしか書いてないのにカロリーわかるのかね
バケツいっぱいのヨーグルトかもしれんのに

昨日と体重が変わらなかったのでちょっと走ったら400g減った
毎日これをやれば水分じゃなくて脂肪も減ることだろう

血糖値がグーンと下がりすぎる食事の仕方と
（理由：飢餓感を感じて過食や暴飲暴食に走りやすいメンタルになる）
血糖値がグーンと上がりすぎる食事がダイエットと脳の害になるらしくて
（理由：反動であとですぐ血糖値がグーンと下がってしまう）
カロリーだけじゃなく、食べるものの質も大事らしいんだよね

もっとも悪いのは白砂糖とか油とかカロリーにしかならない食べ物で、
カロリー＋たんぱく質＋繊維質＋ビタミン…とか色々入ってる食べ物だと
血糖値が適度な数値で安定するからイイみたいな…

>>265の食事も、朝と昼はそんなんでもしょうがないとしても
夜くらいは、ごはん＋焼き魚＋野菜のおひたし＋味噌汁
みたいなローカロリー和食にしたほうがいいんでない？

>>275は女じゃねーか
どうしようもねえ

４月から始めたけど痩せない、体脂肪率が肥満でBMIが標準
基礎代謝1200活動500ほどで１日1700KCalが消費カロリー
以前はお菓子食べまくりで2200ぐらい食べてたと思う
今はお菓子を減らしてバランスをよくしてるけど結局1700ぐらい食べてる
運動は週2回ウォーキング1時間、軽い筋トレを週4してるだけｗ
やっぱもっとウォーキングに行くのが一番てっとり早いよね
前のままだったら太る一方だからそれは阻止できてるとは思ってるけど

ほんと基本だけど、
・最初に汁物や野菜を食べる
・ゆっくり噛んで食べる
・色んな種類を食べる
・腹八分くらいに収める
ダイエットを続けるうちにこれらが習慣になっていれば、リバウンドの危険は無いと思う

>>251
黒酢は液体で飲むと酸蝕歯になって歯がやられますから
（黒酢は強酸）
カプセルやサプリ状で摂るのをおすすめします^^

>>251
サプリに変えるまでしばらく液体摂取続く時期は

黒酢を飲んだらすぐに水で何度も洗口
↓30分放置
（エナメル質が一旦柔らかくなっているので、すぐには磨かない）
↓シュミテクト プロエナメル等
純フッ素が高濃度入っている歯磨き粉でハミガキ

がgoodです。
（アミノ酸飲料系も全く同じです）

長文失礼しました^^

>>282-283
へー

>>227
750mかよ

あまり腹が減らなくなった

旅行いってきた
毎日うまいもの食べて、昼夜問わず酒を飲む生活をしていたら、さすがに肥えるな

さて、取り戻すか

42才♀　157cm57kg31％
ジム計測で基礎代謝は1250、活動代謝はネットで見たら1800くらいと出たので
食事は1500くらいに抑えないと減っていかないでしょうか。

運動はジム通い1年半。最初は週1回マンツーマンの筋トレから始めて
ここ1か月程はスタジオのダンベルやバーベルプログラム、エアロビも加えて週3〜4。
ウエストやふくらはぎ、腕など引き締まった部分もありますが数字はほとんど変わりません。

食事は夜に炭水化物抜きや朝は野菜ジュースのみなどあれこれ迷走しましたが
2か月前くらいからお米も毎食ちゃんと食べるように気を付けています。

基本は3食とも雑穀ご飯（130g）、味噌汁（大根、人参、キノコ、豆腐）で
昼には＋納豆とたまに目玉焼き、夜のおかずは肉か魚、野菜炒めか蒸し野菜、サラダなど
間食は夕方にお腹が空いたらバナナやレーズンを食べる時も。お酒は元々飲みません。
便秘対策でお風呂上がりに手作りの寒天ゼリー（砂糖なし。野菜ジュース100ml入り）
水分はコントレックスにレモンを入れて1日1.5Lほど、ジムの日は2.5Lくらい飲みます。

ネットで入力するもので計算してみたら摂取カロリーは1500〜1700くらいでした。
ジム通いも楽しくなってきたので続けながら体脂肪率を落としたいです。
全体量をもう少し減らしてさないといけない…ですよね。

>>287
まず
>摂取カロリーは1500〜1700くらいでした。
この食生活で体重減ってるのか、増えてるのか、維持なのか。
維持なら今の食事量より減らせば体重も減っていく。

増えてるならこの半年でなんkg増えたか書いたら計算しちゃるよ。

見た感じ食事にはかなり気を使っているようなのでそのままに
週３、４くらいの頻度で一日1時間走るかバイクか水泳なりすれば
いい痩せ方が出来ると思うよ

これ以上の運動が難しく、出来るだけ楽をしたいのであれば
一食何かダイエット食品に置き換えるとかだろう
ただまあ、金もかかるしバランスのいい食生活を崩すことになるし
ストレスも溜まるだろうからあまりおすすめはできない

どうしたらいいですか…(涙)
155cm46kgですけど、どう足掻いても痩せません
目標は40kgです

間食なし、飲み物はお茶か水、夜だけ炭水化物と脂質を抜いて、野菜とたんぱく質を食べています
１日800カロリーくらいに押さえています。

運動は筋肉がつきやすくやり過ぎるとかえってがっちりしてしまうので、よく歩く(１日一時間くらい)ことと腹筋50回くらいです

>>288
ここ2か月くらいの食事が1500〜1700くらいです。
それで体重も体脂肪率も変わらないのでやはり減らす方がいいですよね
以前DHCの置き換えで1500前後を心掛けてみましたが
この時もほとんど減らずに気持ちが腐ってしまいました。
しかし最近のような食事でも前ほどきつくはないものの、これ以上減らすと腐りそうです
もう少し調理法を考えるか、お米…はもう減らさない方がいいですかね

>>289
運動のうちの有酸素を増やした方がいいということですね。
筋肉が少ないようで筋トレも必須なので、その後に1時間走ってみます。
1年以上ジム通いして途中DHC置き換えやっても変わらず心折れそうで書き込みました。
楽をしたい気もありますがｗ美味しく食べて運動して健康的に痩せたいです

>>291
ほな平均1600kcal/日で維持やん。

つか身長にもよるけど1300kcal/日ぐらいまでは
無茶な事しなくても制限できると思うが。
朝トースト+コーヒーで250kcal
昼食小さい弁当450kcal、夕食控えめ600kcalぐらいなら
そこまでつらくないと思うが。

>>290
基礎代謝以下の摂取カロリーで痩せないならホメオスタシスが働いてる。

そんなことより

>運動は筋肉がつきやすくやり過ぎるとかえってがっちりしてしまう、
>よく歩く(１日一時間くらい)ことと腹筋50回くらいです

あなたの言うやり過ぎって何です？
腹筋50回以外に他の筋トレをやったらやりすぎ？
一日たった1時間でよく歩いてる？

体を動かすのが嫌で言い訳しているだけにしか見えないんで、
その言い訳を潰すところから始めよう。

まず摂取を基礎代謝以下に抑えてる女が筋トレしたって筋肉なんか付かない。
そんなの夢みたいな話は若い男でもそうそう成り立たない。
次に軽い有酸素運動で筋肥大なんかしない。
筋肉が付いてがっちりするから出来ないなんて言い訳は有酸素運動には使えない。

摂取カロリーを最低限基礎代謝以上に増やして運動しなよ。
多分最初は太るけど、それはあなたが無茶な食事制限で
ホメオスタシスを働かせてしまった反動だから王道を始めたせいにしちゃダメヨ。

まあ、40kgになったところでおそらく理想の体にはなれないだろうね

筋肉は脂肪より重い
だから同じ体重で筋肉量の割合が多くなると、サイズがまったく変わります
見た目より数字の上での40kgが重要だというのなら、別にいいですけど

>>292
1600で維持…そうですよね
これくらいならいいかな〜と期待もありましたが改めてよくわかりました;

今は朝400〜450、昼450、夜700〜750くらいになってるので
まずは夕食控えめ600目安と他も少し減らしてみます
本当はパン大好きでトースト解禁にしたら理性を保てれるか自信がないので
しばらくは和食でいきます。お米も好きなので

>>293の
＞摂取を基礎代謝以下に抑えてる女が筋トレしたって筋肉なんか付かない。

も勉強になりました。

無脂肪・低脂肪料理を開拓しています。
脂質を減らしたい方にオススメです。
これだけで、半年のうちに体重が一割以上減りました。
本来は高脂肪な洋食とスイーツのレシピも多数載せています。
http://nonfatlowfat.info/

３食６００カロリーづつ食うなんて無理、
２食８００カロリーづつなら何とか…。
できれば１食１８００カロリーで暴食したい。
飢餓遺伝子なんて、ダイエットすれば絶対稼動するんじゃないか？

>>297
　一応、男の俺が起床50（ヨークとかの乳酸菌飲料）朝750、昼400、夕方260（プロテイン）　という平均で身長１７０で、９０ｋｇから６５ｋｇまで持っていった。
　ちなみに停滞期はあったな。

　あと、食事はコンビニ弁当とか牛丼屋が主なわけなんだけど、コンビニ弁当や牛丼屋で６００あたり三食を毎日なんて構成はちょっと難易度高すぎる。

>>297
>飢餓遺伝子なんて、ダイエットすれば絶対稼動するんじゃないか？
差し出がましいようだが、腹いっぱい食べる理由を探しているように見える。

暴飲暴食の癖をなんとかしないと、一日一食1800kcalのつもりが、
いずれタガが外れて1800kcal×2〜3食になるかもね。
メインは700〜800kcal×2食にして、残り200〜300kcalは補食のつもりで軽く摂ってみては？
名付けて、一日「ほぼ」2食ダイエット。どうよ。

週１ぐらいで普通に好きなだけ食う日を作って
ホメオスタシスを誤魔化すという話もあるが
それってどうなの本当に効果あるの？

>>295
厳しい意見を受け入れるのは難しいだろうがちゃんと聞いた方がいいぞ

野菜を腹一杯食べると、ご飯や揚げものが少しで良くなった。超肉ラーから魚アンド野菜党に変わった。そんな生活を二年続けたら15キロ減りました。
運動は、チャリを毎日通勤で片道40分漕ぐくらいです。

とにかく、食生活の改善が1番だと。

>>287>>291>>295
仕事内容はわからないが、活動代謝1800は多めの見積もりじゃないかな
体型に変化が出てきているのであれば、あと2ヶ月程度継続すると体重も減りだすと思うけどね

早めの体重変化がほしければ、
このままの食事量で、運動量を増やすか、
このままの運動量で、食事量を1500kcal平均に落とすかってとこかな
夜遅くの食事は好ましくないから、寒天ゼリーを朝ごはんにして、その分ご飯を減らしたらどうかな

>>290
現在BMI19で、目標16.6、すでに基礎代謝を割ってる摂取カロリーか

個人的には摂取カロリーを1200程度に増やしつつ、筋トレ、有酸素運動を行うのがオススメ
体重は最初増えるだろうけど、体型はよくなるはず
体重減らせば減らすほど、見た目が美しくなるわけじゃないから、見た目を美しくしたいなら体重だけに縛られないほうがいいよ

ちなみに、体操の田中理恵さんは156cm、46kgだそうです
彼女は女性としてはかなり筋肉があると思いますが、十二分に美しいと感じますよ
ちょっと筋トレしたくらいで、彼女より筋肉がつくってことはまず無いので、心配無用かと思います

摂取カロリーに気をつけて毎日ウォーキング＆半身浴＆一日おきに筋トレ。
これで1年で-20kg目標。今のところ順調に続いてる。

目標体重になっても今と同じ量の筋トレを続けていかなきゃ
筋肉量が落ちてまたすぐに代謝が下がっちゃうのかな？
もちろん一生気をつけていく予定だけど、今の量をクリア後も続けていくのはきつい

筋トレの内容によるかな

やめたら落ちるよ
筋肉の代謝なんかたいしたことないけど

筋トレやめると筋肉の代謝より筋トレの代謝分がなくなるのがやばいと思う
8キロ痩せて8キロリバウンドしたけど筋トレしてるときは走らなくても少々食べすぎても体重増えなかったけどやめた途端少しづつ増えていった
いったんやめると再開しにくいから続けた方がいいと思う

>>304
維持のことは、目標体重に達してから考えたらいい

というより、本心は今の筋トレ内容がキツイので減らしたい
減らすための言い訳を用意したいってことじゃないのか？

無理していると感じているなら、メニューを見直してみたら？

ありがとうございます。参考になりました。
筋肉さえ付ければ代謝が上がって太りにくい体になってるだろうって甘く考えてた
目標体重になっても気を抜かず健康の為に頑張ろうと思う

>>308
今はモチベがあるから辛くはないんだ。内容も続けられるメニュー
ただ、炭水化物抜いたり置き換えダイエットみたいに
やめたらすぐリバウンドしちゃうのかなって気になって。
この調子だと夏頃に目標体重になれるから気を抜かずに続けてこうと思う

>>309
了解
邪推してすまない

置き換え等で一時的に食事量を減らしても、ダイエット後にもとの食事・運動内容に戻すとリバウンドする
基礎代謝はほぼ体重に比例するので、体重が落ちると基礎代謝も落ちるから当然だね

筋肉の比率が増えると若干基礎代謝があがるが、元の体重ほどの基礎代謝は見込めない
だから、王道でダイエットしても、基本的には同じことが言える

ただ、１年も王道でダイエットしたのであれば、目標体重・体型を維持するのに必要な食事量を学べただろうし、体型を維持するために必要な運動量もわかったと思う
ダイエット前が過剰摂取・運動不足だと気づき、正しい食事・運動内容に改善されたならリバウンドしない
この「学習・体験」があるから、王道ダイエットした人は、ダイエット前の食事内容に戻す人は少ない
そのため、リバウンドしにくい

ただ、無理な食事・運動メニューをしていた人は、「こんなキツイことをするくらいなら、太ったほうがマシ」と、ダイエットをやめてしまう人もいる
その点が気になってキツイことを書いた

維持に必要な運動強度は、ダイエット時に必要な運動強度より低いはずなので、維持期に体の状態を見ながら運動量を調整したらいいよ
ちょっと運動をやめたくらいで、今までの成果が台無しになることは無い
長く地道にやってきたことは、自分の身につくものだよ
頑張ってね

王道でも体重の管理を放棄してしまい運動をやめたらリバウンドするときは脂肪中心に増えたな。
落ちる時も脂肪が8割-9割だけど。
どんな方法でもリバウンド繰り返せばブヨブヨになるとわかった。
逆にどんな方法でも管理を続ければ維持はできる。

王道が一番王道じゃないんだよな

ダ板の豚は失敗ばかりなのはそのせい

管理をいかにストレスなく楽にするかっていうのをダイエット期間に学ぶべきなんだ。
ストレスがない方法は王道だろが過激だろうが人それぞれだったりする。
減量中と維持中の差が小さいのが王道でシュミレーションをしているようなものだとおもう。

そもそも筋肉増やす方が痩せるのの100倍難しいのに
馬鹿なのか

何か運動に関連した目標を設定するとダイエットも成功しやすいぞ
たとえば「市民マラソン完走」とか「○○山登頂」とか
どちらも運動不足のデブには不可能なことだが
体重10kg減らすためだけにストイックな努力をするよりかは
楽しめるし達成しやすくもある
そして気付いたらかなり痩せていた、というのが理想

馬鹿なのはおまえだろうなあ
100倍難しいのは>>314の基準でしかないんだから
どこまで筋肉を増やすかで難易度だってかわるし、
元々運動してなかったやつが落とした筋肉程度、すぐつくけどな。

>>315
運動を趣味にするってことだよな、
楽しいとおもえる運動にであえると楽になる。
体重以外の目標つけると体重が落ちなくてもストレスにならないしな。

食事管理難しい・・・
肉と野菜食ってご飯抜いてしまった。
炭水化物抜くのはよくないことはわかってるんだけどなー自己嫌悪・・・
でも食べたら食べたで自己嫌悪（ ´・ω・` ）

24歳社会人3年目の女です。
21（大学4年）の時にかなり細かいレコーディング＆食事制限（1500ｋｃａｌ）＆運動（1日おきに200ｋｃａｌ消費する運動）で
身長162ｃｍ７４キロ→５８キロに半年で減量しました。
が、その時一度満足してしまいダイエットをやめそのまま社会人に突入。
以前に比べて痩せたとはいえまだまだ太い（特に四肢が）ため、何度か同じダイエットをしようと思いましたが、
学生の頃に比べて時間に余裕がないのと甘えのせいで続きませんでした。
結局今は５７〜５９キロを行ったりきたり。

今はダイエット時よりも良く食べているので、食事制限とジム通いをしようとしています。
目標は４８キロなんですが、何か長続きのコツはないでしょうか。
特にレコーディングがうまくいきません。
社会人になって飲み会や仕出し弁当を食べる機会が多くなり、思い通りにカロリー計算ができずに投げてしまうのです。

>>319
続かないことをコツを探して無理してやってもしょうがない。
今の自分の状況にあった続くものを探すべき。

とはいえ食事制限は重要なのでこのスレのテンプレにあるとおり、とりあえず毎回食べる量を3割ほど減らしてみてはどうだろうか？
もっと簡単(頭を使わない）のは週末にきつめの食事制限と運動で調整。

>>310
王道ダイエットってそういうことか・・・今やっと理解出来た気がする
頭では分かってるつもりでも言葉にして貰えると本当勉強になる。
>>310の言葉を一生忘れず頑張っていく

>>318
一番難しいのは、いっぱい食うことでも完全に抜くことでもなく
少しだけ食うことだからな
これができるならダイエットは成功したも同然

自分は>>322の言葉を心に刻んで頑張っていく

＞これができるならダイエットは成功したも同然

こういうこと言われるとなんか頑張ろうって気になるな。
早速ポテチ食っちゃってるわけですが

>>324
この時間にポテチ？

ポテチを大袋ひとつ食う人はデブであろう
ポテチを食わない人は痩せられるが、リバウンドの危険があろう
ポテチ小袋ひとつでいい人は、生活習慣の改善に成功した人であろう

生活習慣なんてのはすぐに崩れるもんだけどねｗ

ポテチだろうがカツ丼だろうがカロリー管理さえちゃんとしてれば食ったって問題ない
食ったポテチ含めて消費カロリーより下回ってればいいさ。
あんま考えすぎたり我慢しすぎるとストレスになるよ。

1日、2日少々食べすぎたっていくらでも取り戻せる。
ダイエットなんて何カ月もかけてやるもんだから、その日その日のカロリーを考えるんじゃなくて
たとえば1ヶ月なら１ヶ月のトータルで見てカロリー管理できていればいいよ。って俺は教えられた。

まあケチケチと勘定してもストレス溜めてよくないというのはその通りだが
コンビニで無意識にポテチに手が伸びたときに
「これを我慢すれば今夜はカツ丼」と考えられるかどうか
というのは大事なことだと思うんですな

ダイエットに終わりはないからねー
>>322が言ってるようにいっぱい食うことでも完全に抜くことでもなく少しだけ食うこと。
ポテチ開けちゃった！って思ったら全部食うんじゃなくて半分だけにするとか。
そういうのでも全然違うよね。
痩せてる人って無意識にそういうことが出来てるんだろうなーって思う。

ただ痩せるためにカロリー減らしたり運動したりって意外と簡単だけど
一生続けるもんだから無意識にそういうことできないと結局リバウンドしちゃうし
生活習慣を変えるってホント難しい。

体がカロリーコントロールで
飢餓状態に陥らないように
二週間に一回程度で
普通に食べるとリバウンド防止になると
耳に挟みましたが、本当ですか？

>>331
チートでググれかす

チートデイだろw ドアホウ

チートデーはカロリー制限しなくて良いのですか？
あと、頻度はどれくらいがいいのでしょうか。

>>334
チートでヤフれかす

>>319
カロリー計算のコツ

・細かく考えすぎない
レコーディングダイエット時は、1kcal単位で細かくカロリー管理していたかもしれないけど、ざっくりと割り切る
外食や弁当屋にカロリー表示されている店は多いが、盛り付けの分量が完全に同量になるはずがないし、肉、魚は部位や時期によってカロリーが異なる
そのため、1kcal単位は誤差と割り切り、50kcal単位で切り上げするくらいで計算する

・1日の希望摂取カロリーを超えても記録する
1日1500kcalまでとして、厳密に管理していたりすると、1500kcalを超えてしまった場合に記録するのがイヤになると思う
それでもしっかり記録すること
食べ過ぎてしまっても、次の日少なめ（絶食とかはNG)にするか、運動で取り返せばOK

・カロリーが不明なものも記録する
飲み会などで出てきた料理などはカロリーがわからない場合があるだろうけど、推測でカロリーを記録する
今までの経験から、ある程度は推測できると思う
飲みすぎたりして、何を食べたかも忘れてしまった場合は、まとめてざっくり計算してもOK

・運動の消費カロリーを、マイナスで記録する
食事だけじゃなく、運動分も記録する
100kcal余分に食べても、200kcal分運動したのであれば、結果-100kcalとして食べることに罪悪感を持たないようにする

・その他
記録する場合は、スマホのアプリとかを使えば便利

>>331>>334
チートデーは、停滞期を抜け出すための手段
基礎代謝を割り込む程度の食事制限や、月5%以上の体重減になるダイエットを行っている人であれば、試してみるのも一つの手
あくまでも、停滞期を抜けるための手段なんで、停滞期じゃない場合は意味がないし、太るだけ

あきらかに摂取カロリーより消費カロリーのほうが大きいのに2週間程度体重が変わらないということだったら、試してみてもいいんじゃないか
どの程度食べる（食べていいか）は、個人により異なるため、完全な答えはないと思うよ

チートデーや停滞期そのものを否定する人もいるので、あくまでも自己責任でどうぞ

>>337
ビチク〜　51歳爺ｗｗｗ　レスが欲しいのか？　構って欲しいのか？
レスしてやるぞ　モッチ〜ｗｗｗ

>>337
ありがとうございます！
参考にします。

一日１５００カロリー制限として、
３食なら、５００カロリー
２食なら、７５０カロリー
１食なら、１５００カロリー
どうみても、きついのは３食少量だよな。
これにこだわるからダイエット続かないじゃないかと。
食事数減らすと、太りやすい体質とかも信憑性にかけるし、
ハードルあげてるだけのような気がするよ。

ええ？
一食で1500つめこんでそのあと食わないほうがキツイ。

一日一食で、食った２０時間後にもそれほど腹が減らない

そんな腹持ちが良い食事が有れば、一日一食最高だな

>>340
一食500カロリー、工夫すれば
快適ですよ。

>>341>>342>>343
睡眠時間あまりないのでぎりぎりまで寝て、朝は通勤の車でパンかオニギリ、昼は忙しいから休みもまともに取らず、適当にファストフードかっこむ。
夜、残業で１０時過ぎに帰宅、１１時過ぎに晩飯もしょっちゅう、これで太った俺に王道は無理じゃね？

1ヶ月で10キロやせた。
168センチ70キロから60キロになった。
服はMサイズ余裕になった、ズボンも買い換えた。
オシャレ出来るようになってきた。
まだ太めだから鍛えつつ55キロ目指すぞ。
ダイエットの理由は失恋から、完全に失恋したわけじゃないけど、
デブな自分が許せず、食欲無くなって、一週間おかゆばかり食べてた。
食欲戻ったらカロリー計算で痩せるの維持してる。
体重計に乗って痩せてるのを見るのが快感になってきた。
高カロリーな食べ物は毒だと思うようにしてる。
ジャンクフードは敵。
空腹は痩せる為の修行。
つーか世の中の食べ物は高カロリーばかりで、
殺しに来てるものばっかだな。

リバウンドしそうな考え方とダイエットだねw

>>344
王道以前にそもそも運動すらしてないじゃん

>>346
俺もそう思うw
だけどカロリー管理をしてるから大丈夫。
社食もカロリー見て選ぶし、時には残して捨てる。
腹減ったらゼロカロリーの食べ物、飲み物で満たす。
最近は前ほど食欲無いしな。

>>344
＞どうみても、きついのは３食少量だよな。

とかいうからなにいってんの？って思ったんだが。
一回で一日分なんてよー食べないし、一回の食事で吸収できる栄養だって限られてんだから。
その雑な食事を毎回3割ほど摂取をカットすりゃいいんじゃないの？
忙しいのが問題じゃなくて、腹ぱんぱんにつめこまないと気がすまないのが問題だよな。

とにかくリバウンドしにくいダイエットがしたいから
まず基礎代謝と摂取カロリーを計算したんだ。
もともとの体重が多い人ほど必要なカロリーが多い訳だよね
これを人並みの1500kcalくらいに落としたら
足りなすぎて代謝が下がってリバウンドしやすいってこと？
どのくらい減らすのが理想なんでしょうか。
もちろん筋トレや有酸素運動は毎日続けてる。
きちんと3食食べて順調に減ってるんだけど不安になってきた・・・

>>350
減量中は基礎代謝は下がるけど食えば戻るぞ。
筋肉の代謝もたいしたことはない
リバウンドする主な原因はそこじゃない

長期かけてダイエットするってことはその期間に色々学んで、その生活を身につけていけるから
期間をきめた勢いだけのダイエットに比べてリバウンドしにくいってこと。
もちろん筋トレしながら減量したら、筋肉も残りやすいから痩せてもデブだった頃と基礎代謝の差は小さく出来る。
痩せたあとも筋トレ続けなきゃ余分に残した筋肉はすぐ落ちるけどね。

>>351
なるほど。とにかく無理せず焦らずだね。

摂取するカロリーが少なくなると体は余った脂肪分を燃やして、
体がこれに慣れると少ない摂取カロリーでも活動できるようになって
体重が減りにくくなる。これが停滞期ってことは分かったんだけど
停滞期＝摂取カロリーを減らしてるから代謝が下がってるって意味なのかな。
悪いことではないんだろうか

一日摂取カロリーをセーブして、週に4、5回で1回で400カロリー弱ぐらいの有酸素＋筋トレを続けて
体重と体脂肪を落としてきたんですが、体重の増加が怖くて食事も運動もやめられません。

食事、運動のどちらかを止めたら増加しちゃうものですか？
どっちも続けるのは正直時間的にもキツイので、運動は週1〜2ぐらいにしたいのですが

>>353
今の体重によるけど、普通は対策せずに運動を減らすと体重は増えるよ。
１回４００キロカロリー相当の運動なら１時間かかってないでしょ。
体重増えるのが怖いなら続ければ？

食事はやめたら痩せるけどそのうち死ぬので注意

食べる時間も重要だな
一昨日、午前11時ごろに１食目（800kcal程度）、昼夜食べるチャンスを逸して
夜12時頃にラーメン（700ぐらいか？）を食べたら、今日になってしっかり体重増加につながってた
普段、1800kcal程食べてずっと2年ほど体重を維持していたのに・・

みなさんレスありがとうございます

>>354
今は適性体重よりちょい低いぐらいです

体型を維持するには、運動食事のどちらかを続けていく事が必須ですかね
食事の管理はある程度緩めて、運動は継続していくしかなさそうですね天

>>353
今でもその内容で体重が減っているんなら運動をやめても増えるとはかぎらん。
維持に移行するだけかもしれない。

>>358
今は完全に維持状態なので、やめてみようかなどうしようかな怖いなって感じです

それじゃあカロリー消費がない分は増えるかもな。
でも減量をずっと続けてきたならいっぺんちゃんと食べて代謝戻したほうがいいんじゃね？

代謝を戻すってのもあるんですね、増量を多少覚悟してで食べてみます
ありがとうございます

痩せたから体重の減りが悪くなるって思いがちだけど
ずっとマイナスカロリー続けてれば代謝下がりっぱよ。

運動しててもそういうもんなんですね、全然知りませんでした。
ホントに勉強になりました、ありがとうございました！

>>362
維持であれば食べた分、運動で消費してプラマイゼロでいいかと思うのですが、
ひたすら落としたい時期は摂取カロリーを消費カロリーより少なくするしかないですよね。。
代謝が下がるのはダイエットでは当然という事でしょうか。

スパイス効いてる食べ物って、痩せる？

>>365
誤差の範囲内と思っておけば。
スパイスが効いてる食べ物って、食欲も増進するしね。
辛味・酸味をうまく使えば、糖分・塩分を控え目にすることが可能だから、
うまくいけば、カロリーダウンや浮腫み取りは狙えるかも？
そもそも、それだけで痩せようなんて、王道じゃない。
つか、無理。

つーか◯◯食べて、痩せる？って質問…アホだと気づけw

ダイエット開始から１か月半以上たったのに一向に変化なし。
最近１日摂取カロリーを１６００前後から１２００以下にして運動での消費カロリーを５００〜１０００にして
もちろん三食間食なしで栄養素も考えながら、ジムやヨガ、いろいろ継続しているのですが何が悪いのでしょうか？
友達とランチや飲み会に行く場合は前後一週間程いつも以上にストイックにがんばっているつもりです。

大幅なダイエットをしたいんだが
基礎代謝量が1600の場合、摂取カロリーを1600にするのは好ましくない？

>>368
コーネルの出番

ざっくりだけどカロリー計算し始めて
一日の食べる量ってこんなに少なくていいんだって知った
食費に無駄に金も使っていたけど、摂取カロリー抑えると金もいらなくて一石二鳥

>>368
・摂取、消費カロリーが間違っている
・飲料、アルコールなど、計算すべきカロリーを除外している
・直前に過激なダイエットを行っており、飢餓モードになっている
推測で思うところはこんなとこ

とりあえずこの数日口に入れたものの種類・量、運動した内容・時間を書いてみ

あとスペックもな！

>>369
大幅ってどの期間にどれくらい？
運動をどれぐらいするかにもよるし

避けるべきは炭水化物ではなく脂質
おにぎり一つ200kcal
2つ食っても400kcal
目玉焼きとサラダをつけても500kcal前後だ

しかも消化に時間がかかり、満腹感が持続するので
米で太るのは難しい

>>369 大福なダイエットをしたいんだが
>>374 大福ってどの期間にどれくらい？
って見えた

>>368
　食べたカロリーの計算が間違ってるでしょう。
　無かったことにしている間食とかないかな。
　ついでに、運動の消費カロリーも多く見積り過ぎでしょう。
　１０００も消費するには、かなりの時間か基礎体力かが必要ですけど。

　食事メニューと運動の種類と時間を書いてみたら？

>>357
　米だけの食べ過ぎでも太れるぞ。
　おかずはそのままの量で米だけ増やしても、毎食大盛にするだけで１日５００から余計に喰える。
　で、普通は米を増やすとおかずも増えて更に酷くなりかねない。
　カロリーコントロールするなら、脂質も糖質も減らすのが簡単だし楽。

>>368
運動をそれまでしてこなかったんなら筋肉がついてるのかもね
ためしに運動量を減らしてみたら筋肉も落ちて運動量が多かった月より体重が落ちたりする

>>372
157/50♀
朝　サラダ（フルーツやタンパク質のあるものを取り入れる）・ヨーグルト
昼　メープル玄米ブラン
夜　キムチ鍋風ポトフなど野菜中心のスープが多い

夕食はジムに行く数時間前に済ませ、ジムではランニングマシーン３０〜６０分→筋トレ→クロストレーナー１〜２時間

仕事が二交代制なので夜勤務のときは朝食後午前中にジムへ行き同じような内容の運動
昼食と夕食の内容が変わる。

>>372
自炊がほとんどなのでそれぞれの食材と調味料まで大まかだけどカロリー計算しています。
禁酒してるし、飲み物はほぼ水とお茶のみです。
過激なダイエットはしたことがありません。

現時点でやせ形でこれ以上減らせるところがないから。
体重減らしても骨や筋が目立つ体型になるだけだとおもう

>>380
食事内容が、過激でもないが、王道でもないw
低炭水化物ダイエットでもしてるの？　あと、玄米ブランは食事ではなく、間食だよ。
ビタミン・ミネラルは足りてそうだけど、炭水化物やたんぱく質はきちんと取ってますか？
運動もしてるのに、1200kcal摂取だと、少なすぎると思う。
1500kcalくらいは摂らないと、代謝が落ちちゃうよ。
仮にダイエットに成功したとしても、この内容を一生維持できないでしょ。
一度、「四群点数法　献立」とか「栄養バランスガイド　献立」でぐぐってみるといいよ。
1500kcal制限でも、案外食べないといけないものが多く、
あれ？栄養足りてなかった？って分かると思う。

それでも落ちなければ、>>381が言ってるとおり、落とせるものがないんだよ。
体重を減らすのではなく、ヨガやダンス等で体型を整えることを目指しては？

>>380
　運動の強度はそれなりにありそうだね。
　週に何回やってるかが問題で週に１回だと少ない可能性はあるかもね。

　食事はちょっと貧しい印象。
　低炭水化物戦略は運動併用の人は避けるべきかと。
　あとは外食した時に、凄い量を喰ってるかだなあ。
　一回食べてる物を量まで記録してみたら？

>>380
　あと２交代の職場で、その食事は辛くないかなあ。
　夜勤だと職場で夜食を採ってない？
　漏れも３交代勤務のときあったが、深夜勤だと皆間食ガンガンするから驚いた記憶があるが。

調味料まで計算してるやつが間食無視することはないとおもうけどなｗ

>>380
少ない日もあるだろうから「数日」、品目だけじゃわからないから「量」も知りたかった

>朝　サラダ（フルーツやタンパク質のあるものを取り入れる）・ヨーグルト
300kcal〜400kcal
>昼　メープル玄米ブラン
1袋30g、137kcal
>夜　キムチ鍋風ポトフなど野菜中心のスープが多い
500kcal
量がわからないが、常識的な量を食べたとして計算すると1000kcal程度
飲み物を書いていないかな？
多分運動中500g〜1l、ポカリなんかを飲むだろうから、合計1200kcal

運動量はランマシンで歩いたとしても500kcalはありそう

基礎代謝は少なく見積もっても1000kcal
夜勤があるってことは立ち仕事でしょうから、身体活動レベルも高そう
運動がなくても1700kcal程度は消費していると推測

この内容なら、1日1000kcal程度マイナスになりそう
これで1ヶ月半も体重減らないってのは、不思議だね

病気じゃない、自己申告に間違いがないとして、頑張りすぎが原因じゃないかな

・運動やりすぎで疲労がたまり、ムクんでいる
・筋肉を作ろうと身体が働いているが、たんぱく質が足りない
だまされたと思って、1週間ほど運動休んで、1日50g以上のたんぱく質を含む1500kcal程度の食生活にしてみてはどうかな
さすがに体型は変わってきていると思うから、サイズや体脂肪率を計っておくといい

166cmの58kgだったが先月から高タンパク低カロリーを意識して食事してる。ちなみに白米と酒白米ほぼ無制限。まだ二キロして減ってないが体調とモチベーション維持には抜群。

質問です。
1日1500キロカロリーだとして、500×3食と750×2食では違いがありますか？
2食だと空腹に耐えられなくて間食してしまうというのはひとまず置いておいて。
それから炭水化物を夜だけ抜いて、その代わり朝と昼で1日に必要な分を摂るならアリですか？
夜だけ抜くと落ちるとよく聞くし、結局1日の摂取カロリー＜消費カロリーになればいいんでしょうか

食べるカロリーだ、時間だ、食べる順番だ、いやいや結局は総カロリーの収支だろ等々
考えたらわからなくなってしまいました

>>382
タンパク質は意識して摂取してるけど炭水化物は不足気味かもしれない。
わかりやすくありがとう。さっそくググって栄養バランス考え直してみる。

>>383
週に６回のジムと１日の休館日はジョギングしてます。
基本的には量も記録してるけどたまの飲み会の日は記録してないから１か月半に２回あった飲み会での暴飲暴食が原因かも
（一応その日の午前中は３時間ジムでがんばった）

>>384
一切間食しないと言ったら嘘になるけど、夕食休憩前の明るいうちに飴やチョコを１粒くらいで、それも全部記録してます。

>>386
あまり長々書くと迷惑かと思い簡単にまとめました。
運動中の飲み物はヴァームのゼロカロリーのもので、他はお茶か水（コントレックス）なのでカロリー計算には入れていません。

みなさん的確なアドバイス本当にありがとうございます。
２か月に１キロ痩せればいいかなくらいの考えで無理せずもう数か月みんなの意見を参考にしつつ続けてみます。

>>388
参考になるかわからんが、ビルダーなんかの増量期では
摂取カロリーを1日6回ぐらいに分けて摂る。その方が脂肪になりにくいとの事
もちろんトレーニング前提だけど

夕食を抜くと痩せるともいうが、食事間が空きすぎると脂肪を溜め込みやすく
消費しにくい（リバウンドしやすい）体になっていくとも言うね

俺は寝る前5〜6時間は食べない方が痩せるな
寝起きで体重を量ってるから減らないのは最初は食べたものがお腹に残っているからだとおもっていたが数日たっも体重へらんし
寝る前食べないようにしたら数百グラムペースで毎日落ちるようになった

あ、　もちろん減ってるのは脂肪量ね。
神経質にならなくても筋肉なんてほとんど落ちない印象。
ビルダーとは条件が違いすぎる。

>>388
つ悩むな動け

経験上分食は胃が小さくなり、血糖値の関係で空腹感も減るので痩せる
私の食事例
朝食:食パン一枚、コーヒー250kcal
昼食:普通のご飯500kcal以内
夕方:軽食300kcalくらい
夕飯:普通のご飯500kcal

トータル1600kcalくらい。活動量は一日1900kcal
一年で10kg痩せて今BMI22。これからが正念場かな

下らない質問なのかもしれないけど。
死ぬほど運動すれば簡単に痩せるのではないの？
運動しても食事制限が必要なの？

釣り乙。
ここぞとばかりに長文がくるから勘弁してほしい

あぼーん

>>393
1年続くのがすごいな

俺は8ヶ月間1200kcalスタートで1400,1600,1800と増えていって
最近は2000とったり1300だったりムラムラ。
標準体重まであと2kgなんだが・・

>>393
朝食以外のメニューを具体的に知りたいです

>>393
食パン一枚コーヒーで250kcalって食パン厚切りなの？

マーガリンどっさりじゃね？

食パン6枚切り＋ロースハムとスライスチーズ、あるいはゆで卵を乗せて、250kcalってとこか。

>>399
いや、６枚切り(160kcal)にとけるチーズとケチャップをかけたやつで200kcal
コーヒーは蜂蜜入りで50kcal
今はもう解るからレコーディングしてないんだけど、食事例↓

トータル1500kcalの場合
朝350kcal
パン200
栗40
アーモンド
野菜ジュース50
コーヒー40

昼400kcal
フィッシュバーガー340
野菜ジュース60

夕340kcal
パン100
ガーリックトースト100
卵パン半分100
栗４つ40

夜380kcal
ひじきご飯300
ワカメ汁80

この日はパンへの誘惑が抑えられなかった模様

1600kcalの場合
朝340kcal
パン一枚160
ご飯50g80
キウイ半分20
豆乳牛乳80

昼400kcal
そば300
から揚げ１個90
キャベツ

夕270kcal
チョコクロワッサン100
アイス100
じゃがいも70

夜550kcal
もやしサラダ
竜田揚げ１個90
ご飯120
サバ半分100
ロールキャベツ１個130
豚焼肉少し60
焼酎少し

けっこう食べ過ぎてるみたいだけど、色んなものを少量ずつって感じ
お菓子とパンが大好きだから、完全にカットすれば反動がくるので、一日200kcalまでは許す、
オーバーしても他で、翌日で調整。運動は週４一時間程度(200kcal消費)

何せ根性無しの食い意地張りまくりアンだから、頑張り過ぎない、一生習慣に出来るダイエットを目指した
リバウンドだけは絶対にしないと強く念じている

>>403
おお、詳しくありがとう、毎食のメニューをメモってる感じかな
腹減りそうだけど分食って効果あるんだなぁ

>>393
質問した>>388です。具体例まで見れてよくわかりました
夕にも食べておくと夜少しで済むのかもしれないですね
総カロリーに気をつけて間食も入れてみる、あとは悩まず動きますｗ

いえいえお役に立てたら幸いです
>>404
少し食べるとお腹空くのが早くなるから、食い溜めする…というのがデブ時代だった
しかし腹一杯食べると血糖値が急上昇し、それが急下降して空腹がより強くなるらしい
少食は本当に空腹感少ないよ。初期は早くお腹空くから６食くらいにしてたｗ
>>405
その通り。私は夜にドカ食いするタイプだったので、夕方に軽食を取ると夜が軽く出来ました
ご飯は少しですが、炭水化物は摂ります。夜寝付きが悪くなるから

分食の他のメリットは満腹でボーッとならないから、活動的になり、すぐ運動が出来る事。オヌヌメ

>>403
お見事ですね！

急激に痩せてリバウンドしたので今回は地味にコツコツでいいから痩せて、
無理なくそれを維持＋一生続けられる食生活を自分も身につけたいです。

>>397
もう標準体重を意識しなくても良いのじゃあるまいか。
2キロは 小柄な人でも 見た目で区別がつかないし。

>>397
男性なら標準(BMI22かな？)よりやや多くてもいい希ガス
1200kcalは少ないね！活動量により1800kcalでもいいと思うけど
それで筋トレしたらｳﾎｯいい男になれそう

159cm/60.0kg→58.3kg

20代女でダイエット開始から15日目。

自分で食事作って10種類野菜つかったトマトスープなど野菜中心＋ちゃんと炭水化物は少なめな健康食に心がけてるのと、週4くらいで6kmぐらいのジョギング、半身浴、腹筋！
基本的に歩く量を増やしてみたり心がけてます。
一応順調に減量中！
写真は今日の朝食。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY576iBgw.jpg

>>410
すごい美味しそう！
量もこんなに食べてもおｋなんだね。
サラダ作るの苦手です・・・
コツとか無いっすか？

>>411
ありがとうございます。
サラダ用野菜はいっぺんにたくさん切っておいてタッパに作り置きしておくと便利ですよ！
きゅうり、にんじん、レタス、キャベツ、トマトらへんを適当に作り置いてます。

量食べるとドレッシングの量も増えちゃうので、塩ジャケのフレークで味を足したり、野菜に塩ふっておいてドレッシングが少なくても飽きないようにしてますよ！

血糖値の急上昇を抑えるのは大事
続けると着実に腹が減らない体になってくる

できる女って感じ

このスレじゃなければなｗ

空腹感なんて無視してるけどなぁ

野菜は高く付くんだよなあ。

ましてこんな時代だし。

つーかこの時間に>>410は見たくなかった。

バランスよく三食食べて有酸素運動も筋トレもがんばってたのに、飲み会でセーブしながらもご飯や肉を避けるかわりにウーロンハイばかり飲んでたら戻してしまった。
そのときチラっと「今夜のカロリーがなくなった。」と思ってしまった！過食嘔吐なんて絶対したくないけど一瞬でも気持ちがわかってしまったことが怖い。
だらか過激ダイエットのバカらしさと王道の良さを再確認させてください！

>>418
過食嘔吐をしたいのであればしたらいい
過食嘔吐で維持している身体と、王道で手に入れた身体が同じだと思うなら

>>418
　一回の飲み会で皆と同じくらい食べても何も起きない。
　3000キロカロリー喰ったところで増える脂肪は高々５００グラム。
　酒呑んで吐くなんて愚かしい。
　ダイエットはともかく適量を守れないなんてアル中同然だし。
　その位の知恵もないなら過激スレに逝けばいいのに。

ちゃんと栄養取って酒とかお菓子とか揚げ物だけ吐くんだったら
そのまま食うよりむしろ効率良さそうだけどどうなの？

まあ食ってなきゃいけないものも一緒に吐いちゃったらダメだけど

つかその増加分って水分だろ

>>420
ここでその質問はおかしい。王道の良さ知りたいならROMればいい
食べたいの誤魔化したいから酒ばかり呑んで吐いたんだろうが、
普通に王道している人の精神は健全で、たかが一回の暴食くらい平気だと解っているはず

自分は週一は食べたいものを好きなだけ食べる。普通に痩せるしストレスもなくなる

確かにカロリーにストイックな食生活続けてると、たかが1回の高カロリー摂取な食事が怖くなるんだよな
今までガマンしてるのが崩壊してしまいそうな恐怖とかも出てきて
実際は一食ぐらいなんて事無いんだよな？

水分ほとんど＋グリコーゲンと脂肪少量でしょ。
二日くらい飲み会続くと２〜３キロ増えてるけど、翌日運動するとほとんど元に戻るし。

>>424
カロリーノイローゼになってる人よく見るよね。そんな人こそプッツンして異常なドカ食いする
初期こそカロリー計算は必要だけど、二ヶ月もしたら慣れて解るようになるから、
ガチガチに考え過ぎない方が長続きする

1kg増えるのに7200kcalだからね。余程の大食漢でもない限り、一日だけいっぱい食べても大したことない

小食すぎる生活とか 有酸素過剰に山盛りな生活してると、ちょっと食べると体重計の数字が増える。
その大半は水と糖質だし、すぐに抜けるんだよね。
http://www.jognote.com/column/stepup/back/2012-01-11.html

>>426
どか食いしても１食で止めて普通のペースに戻せば何もおきないのにな
そういう人って 第十系の数字が増えたのを見てダイエットを投げちゃう
あるいは 絶食みたいな もっと過激な方向に行ってるパターンが多い気がする

細かいこと考えなくても走ればやせる
それは俺が一番よくわかっている

走るだけでは痩せない。
痩せる必要が高いデブは走れない。
「ダイエット→走らなきゃ」の短絡的思考も無くなって欲しい。

細かいこと考えなくてもといってるので短絡思考なのは認めてるんじゃねｗ

　東京マラソンでの松村の例もあるからデブはいきなり走らない方が良いよ。
　考えなしに走ると最悪のケースは心臓死だし、膝のダメージもしんどいし。
　道具なしで簡単に始められそうに見えるのが罪だよ。
　何で「ダイエット→筋トレ」って回路は一般的にならないかなー
　走るより余程安全なんだが、腕立て腹筋スクワットから先に行かないよね。
　勘違いダイエットランナーはいきなりフルマラソン目指したりするんに。

俺は筋トレのほうが心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸで血管きれそうで怖いけど。
スロジョグなら息きれないし。膝にはくるけどな。

>>433
息止めてない？
ジムで顔を真っ赤にしながら、狭い稼動域でシャカシャカ動かしてない？

ゆっくりでイーンダヨ

>>433
　息ごらえしてないかな。
　筋トレで呼吸を止めてはダメだよ。
　本当にアタマの血管切れるぞ

最近ジムのスタジオやプールプログラムに嵌ってしまい、毎日４つぐらいは普通にやってしまいます。

当然ながら１時間ウォーキングのみの頃より摂取カロリーも増えました。
大体ウォーキングのみの時1300が→1800くらいです。

運動やりすぎもよくないですかね？

ちなみに

続きはWEBで

連投すみません、ちなみにスタジオはボクササイズ、ズンバ、ステップ中心です。

筋トレは週３一時間ほどですが体重があまり減りません。

>>437
夜中に吹いたわｗ

運動のし過ぎも痩せにくくなると、どっかで読んだな

>>429
走るようになったら食欲沸いて８kg太ったって人がいたよ
>>432
筋トレいいよね。走って膝やってから筋トレ中心にしたら、
体重は変わらないけどサイズ減ってスタイル良くなってウハウハｗ

腹筋したらお腹すいて今たらふくたべてきたところ。
朝はしるわ・・

筋トレって脂肪燃焼できるの？

ビルダーは食事制限と筋トレだけで体脂肪率落として減量するぞ

ビルダーじゃないから。
効率よく脂肪落とすならやっぱり有酸素か。

筋トレしないで有酸素運動だけしてると
使わない筋肉は脂肪と一緒にエネルギーとして燃焼しちまうぞ

たまに腕立てと腹筋はしてる
減量中って筋肉つかないよね？少ない筋肉運用して脂肪燃焼させるより有酸素の方が早いよね。
ビルダーほど筋肉あれば別だろうけど。

昔ダンベルベンチ30kg目指しながら減量してたけど
27.5kgに行く所で停滞して25kgに戻ったりした

今はちょっと増量しながら30kgに到達したので
改めて維持しながら減量中

そういう感じはよくわからんけど、とりあえず不細工な脂肪おとしたい
今体脂肪18で標準-の11〜16％あたりを目指してるけど、そこいっても理想の体型にはならなそう

これは実体験と照らし合わせても正しかったよ

936:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 14:13:40.78 ID:dCiVb3IG
軽量化には食事制限
筋肉をつける（=重量化）には筋トレ＋適切な食事
両立は難しいよね。
脂肪をどれくらい減らしながら筋肉をどれくらい落とすor維持or付けるかのバランスでしかない。

筋トレしながら体脂肪率とか計算しながらダイエットして今は維持期の自分の場合

１．筋トレなし＋食事制限→脂肪も筋肉も落ちる：体重減
２．筋トレ＋食事制限→筋肉も落ちるが脂肪が落ちる割合が大きい：体重減
３．２．より少し食事を取る→筋肉はほとんど落ちない脂肪が落ちる：体重微減
４．３．より筋トレ、食事増やす→筋肉増える、脂肪少し増える：体重微増
５．筋トレなし＋食事制限なし→脂肪メインで増量：太るww

って感じになってた。現在は３，４，５を行ったり来たりしてる。

>>439
やはりそうですか、でも本来のダイエット目的より楽しくてやってるって感じなんで飽きるまで？頑張ってみます。

>>449
食事制限ってどれくらい？
制限と改善の境目ってどのへんのこと言うんだろう

>>449
２．少し食事を取るor３．食事増やすor４．食事制限なし
運動は筋トレだけで、ほぼ食事は減らさないってなると、体重減らないだろうな

やろうとしていることは、体重を落とさず、脂肪微減、筋肉微増ってとこかな
元の体重にもよるけど、時間かかりそうだね
くじけず頑張ってほしい

>>436>>438
前に他の人の書き込み>>368でもあったけど、結構な運動量＋食事制限をしているけどやせないって人いるようだね

私の経験では、カロリー制限＋筋トレでダイエットしたときは、体重が減るまで3ヶ月かかった
やっていることは変えていないのだが、身体が作り変わるってのは思ったより時間がかかるのかも

参考にしたいので、できれば今後変化があったら書き込みしてほしいな

運動と制限で痩せないって奴は只の計算ミスだよ

>>454
あと適正体重なのに、まだ減らそうとしている人とかね
骨太筋肉質の人は標準よりやや多くても気にしない方がいい

>>451
私が書いたんじゃなく、コピペなので…
食事制限、単純に考えたら基礎代謝＋200〜300くらいじゃないかな。個々の活動量による

私の場合、基礎代謝ギリギリ＋運動だと全然体重減らなかった
総活動量から−200程度のゆるい食事制限にして運動したら、減っていった。筋肉も割りと付いたよ
>>449でいうと、３と４の間くらい

>>453
438ですが、173／57の♀ですが一旦ウォーキング一時間1300キロカロリーの食事制限で51まで落ちたところで生理も止まり、過食期が来て、リバウンドしてしまった者です。

その後、生理も来て、今度こそと思いジムに入会すること３ヶ月。

確かに上半身は引き締まったし、バストもサイズダウンせず、周囲からは、51キロの時より健康的でよいらしいですが、体重はかわらず、脚がなかなか痩せないので、これからは下半身の筋トレを重点的に行ってみます。
スタジオプログラムの有酸素系は楽しいので続けて様子見てみます。

長文すみませんでした。

過食期ｗ

年中だろ

>>449
これに有酸素運動を加えるとどうなるんだ

>>456
コピペだったね、ごめん

例えば基礎代謝1200、総活動量1700の場合だと
・基礎代謝ギリギリ（1200）＋運動⇒全然体重減らず
・総活動量から−200程度（1500）にして運動⇒減っていって筋肉も割りと付いた

基礎代謝＋200〜300ってのと合うんだね、なるほど。
今まで間違いだらけのダイエットしてきたからこれから頑張ってみる

>>449
これの筋肉と脂肪も落ちるってのも割合によるよな

ある程度落ちるのはしょうがないもんじゃないの？
30kgの減量で脂肪25.3kg　それ以外4.5kg減ってる
筋トレは10分ほどの自重を週２程度。有酸素は300〜500kcalを週4程度かな。

食事は基礎代謝　+100が平均　　
最初の頃は-300くらいでやってたが有酸素の運動量も少なかった。
今+100なのは楽だからそうしてる。　

その基礎代謝って年齢身長体重で平均が出るけど
人によっては結構違ったりするもんなの？
例えばリバウンド何度もしてる人や普段運動不足の人。

>>459
自分は筋トレ+有酸素で食事制限なし(と言っても油もの食べない程度）な生活だけど
筋肉量→微減　脂肪量→激減

160�p　70ｋｇ　体脂肪35%　→55ｋｇ　体脂肪率25%。
減った分の9割が脂肪。

55kgなんてまだデブだろーと言われるかもしれないが
40代後半なのでBMI20でも十分。

>>464
体脂肪率25%はヤバイだろ

男だったら肥満だけどね
女だし。

あと3kg脂肪落としたいなーとは思ってるから
1年のんびり頑張るさ

自分（女）は20代の頃身長165で50キロで体脂肪率25％あった
今は40歳体重63キロで体脂肪率34％で王道ダイエット中

有酸素で筋肉が落ちる〜というのは迷信な
ボディビルダーがあまり有酸素をしないところから来た誤解だと思うが
そもそもボディビルダーが主眼に置いてる筋肥大に有酸素は必要ないというだけで
減量期に有酸素で脂肪を落とそうとするボディビルダーはいくらでもいる

運動でカロリー収支が大きくマイナスになっても
脂肪がある状態ならばまず脂肪から消費されてくので大丈夫
もちろん筋量を維持できる食事と、筋肉に適度な刺激を与えてる事前提だけどね

事実運動で痩せようとしたら脂肪以上に筋肉が落ちたという話は滅多に聞かないだろ？
あったとしたら食事内容が悪いかそもそも脂肪が無いか、病気かしか考えられない

基礎代謝分はとにかく摂取しないと
脂肪を燃焼するエネルギーがなくて痩せないってことでいいの？
なかなか細かく計算できないや

>>469
カロリー制限してりゃ痩せるよｗ
どんどん代謝が省エネになってきて減りにくくはなるけど。

基礎代謝下回ってる頃によく筋肉が落ちたってこともないし。
逆によく体重が落ちたわけでもないな。

基礎代謝以下だった頃も基礎代謝+100その分有酸素追加な今も月2kg減程度。

カロリーは余分にとったときは贅肉になるのに制限してる分には摂取してるカロリー量に身体が最適化されていってる印象かな。

>有酸素で筋肉が落ちる〜というのは迷信な
知ったふうな能書きはやめてほしい。
間違いなく筋肉を削る。だから有酸素は最低限に留めようとする。
有酸素を使うのは、オフで大幅に増量するタイプの人か、試合まで間に合わないかの
いずれか。
カタボリックとは何か、アナボリックとは何か、どういう条件でそれらは起こるか、
これらを経験と知識で理解していないと、無残に筋肉を減らすことになる。

>もちろん筋量を維持できる食事と、筋肉に適度な刺激を与えてる事前提だけどね
筋肉への適度な刺激、という人は往々にして筋発達に必要な刺激の閾値を
理解していない素人。また、内分泌系のトリガーとしてのウェイトを理解していないという
ことにもなる。

雑誌のダイエット特集をななめ読みした程度の能書きは、いい加減勘弁して欲しいものだ。

>>470
どんどん省エネになるのが怖いわ・・・
ただでさえ体重が減れば食べる量減らしてもいい訳だし。
でもみんなと違って大幅に体脂肪減らさなきゃいけないし
入院食程度のカロリーで頑張っていくつもり

ビルダーの基準で有酸素運動を論じるのはいかがなものかと…

>>473
摂取カロリー増やせば省エネモードも解除されたけどな。
一生省エネじゃないから。

まあ極端にカロリー減らしたところでいい効果がでるのは最初のうちだけって感じかな。

>>474
そうそう　いちいちビルダーは・・っていうけど
ビルダーじゃないし。
筋肉も脂肪の割合も全然ちがうし。

>>475
経験者の意見はほんと参考になる
省エネモード＝停滞期ってことだよね。
摂取カロリーを増やしたらリバウンドしそうで怖いけど停滞期中なら大丈夫なの？
今のところ基礎代謝分くらいは食べてる　有酸素運動も筋トレもほどほどに毎日。

>>477
停滞期のことじゃない。
停滞期ってほっといても抜けるものじゃないの？
停滞期に摂取カロリー増やすのってご法度じゃなかったっけ。

俺がいってるのは
例えば基礎代謝1800で摂取を1000にして最初は毎日800kcal分痩せていくけど、それが緩やかになって
400kcal分ずつくらいしかおちなくなる。
多分代謝がそれだけ落ちてるんだとおもうけど、食べない限りは戻ることもないし、ほっといて抜けるってものでもない。

>>478
そういうことか。ありがとう
最近減りにくくなってきたのは省エネのせいなのか停滞期のせいなのか
違いが分からなくってとりあえずメニュー変えずにやってるんだけど
みんなは分かるのかな

週6で朝夜6分間ずつの腹筋運動
同じく週6で1時間のサイクリング
毎日1万歩以上のウォーキング
週1でスイム500m&ウォーク
同じく週1でジムで筋トレ限界負荷10レップ3セット
お菓子は買わない
白米は毎食50g

これでも足りない？

入門スレなのにアスリートダイエットな内容を書くのは自粛汁

>>480
そんなこなせるならすでに良い体系なんじゃない？

>>481
すまん
王道筋トレスレと間違えた
あそこ化け物だらけだから・・・
>>482
4ヵ月で25kg減らした
リバウンドが怖いから最近はセーブしてる

>>483
＞白米毎食50g
ちょっと気になったんだけど、これって意味ある？
この量だと物足りなさすぎて逆にもっと食べたくなったりしない？

>>484
朝はパン食だから、昼夜だけご飯50g
たしかにお腹は空く・・・
けど、食事に関しては白米制限以外はほとんど自由
土日祝に外食してるし、特別な治療食にしてるわけじゃないからそんなに苦痛ではないよ

>>485
なるほど、それだと食事関係はそこまでキツくなさそうだね
そもそも相当動いて消費るっぽいですしねｗ むしろ白米食べてもチャラにできそう

>>483
すごいね
皮はたるんでないかい？

そういえば運動後の15分〜30分が糖質補給のゴールデンタイムで、
筋量を落とさないためにここでプロテイン飲むといいって聞いたんだけど、
これってクールダウンの時間とかストレッチの時間も入れて大丈夫？

筋トレ1時間半→有酸素運動1時間半→クールダウン15〜20分→ストレッチ30分　くらいが大体のメニューなんだけど
これってストレッチ終わった15〜30分後でいいのかな？

>>487
今のところはまだ平気

>489
なんで糖質補給のゴールデンタイムにたんぱく質取るの？

>>490
テストステロンとインスリンがいっぱい分泌されてるからとか見たんだけど違うの？

>>488
プロテイン飲むの？w
プロテインってなんの意味かわかってる？w

こーゆー板でプロテインと言ったら
粉末状の水に溶かすサプリだろ？
飲まないでどーすんの？

筋トレ後ならプロテイン飲むけど
有酸素の後に飲むべきかどうかは知らん

プロテインとかもうウェイト板の領域じゃね？

というか王道って、基本的には一生続けられる運動習慣と食生活を身につけようってことじゃなかったっけ？

正しい食習慣と、適度な栄養とカロリーを取って
怠けず動くために不必要な脂肪を落として動ける体を作ればいいだけで
プロテインとらなきゃ続けられないようなトレーニングするなら
筋トレとプロティン必須の筋肉増量ダイエットスレでも立てたらいいと思うんだが。

言っとくけど筋トレ否定ではないよ
最近のスレの流れがおかしいのであえて言ってみた

飯つくるの面倒なときはプロテインのんでたよ
人それぞれだろ

あー>>488のことね
てかこういう質問って脳筋王道スレできいたほうがいいんじゃね？

過度な食事制限をしたり筋力をガタ落ちさせていいから体重を無理やり落としたいという形じゃなく、
きちんとした食事や場合によってはプロテインで栄養補給して、総合筋量筋トレ＋有酸素運動を行って基礎代謝をなるべく落とさず、
健康的に痩せていくのが王道ダイエットじゃないの？

プロテインって別にマッチョになりたい人が使うだけじゃないでしょ
細くなりたい女の子も飲んでるし…

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】

こっちでいいじゃん

プロテインはもはや食事改善じゃないからなｗ

↓脳筋さんはこちらでどうぞ。
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335171771/

王道ダイエットスレと王道ダイエット入門スレの違いだと思ってた
毎回変わりそうな【】つきの方が重要だったのか…

管理は管理かもしれないけど食事改善かどうかと言われると確かに微妙かも
タンパク質足りないけどカロリー抑えたいよーとかビタミン足りないからサプリで少し補おうとか
それが改善なのかどうなのかって人それぞれな気がするし

プロテインなんてサプリの一種に過ぎないんだが
過剰に拒否反応があるような
板違いとまで言われて続ける話題じゃ無いと思うから止めるけど

さぁ今日からダイエットやるぞーって奴がサプリ感覚でプロテイン飲むかね？

プロテインを特別な筋肉増強剤かなんかと勘違いしてる奴がいるが
ただのたんぱく質であってそれ以上でもそれ以下でもない
しかし高カロリーな食品を避けると不足しやすく
ダイエットを補助する食品としてはかなり有効といっていい
全く同じ理由でビタミンやミネラルをサプリで摂るようにすると
体が欠乏状態に陥りにくくなって腹の減り方や疲れ方が変わってくる

減量中はカロリー摂取量もへるんだからサプリつかうと調整が楽だからな。

実際俺もプロテインなんてボディービルダーとかムキムキの格闘家とかしか使わないんじゃ？っておもってたんだけど
どうも違うみたい

たんぱく質が不足すると筋量が減って基礎代謝が落ちてしまうんだけど、
たんぱく質をちゃんと取ろうとするとカロリーが多くなってしまう

なので低カロリーで高たんぱくな補助食品のプロテインを取ることは食事管理の補助の面でもいいみたい

ただ入門スレに書いてるくらいなので「〜みたい」ってレベルの知識でしかないから
どうなんだろうなーというところ

肉なしで献立立ててたんぱく質の量調べてみるとびっくりするくらいとれてなかったりする
納豆とか豆腐とか食べてても足りんかった

ただ上で言ったように栄養補助食品やサプリで栄養を補助するのが食事の改善って全員に言えるか？って言われると
うーん、人によっては全部生の食事じゃないと改善されてないって思うかもね、とも思った

サプリ嫌いもいるからね
ただサプリ無しで改善したいなら勝手にやれって感じだな
人それぞれ生活がちがうんだからさ

最近作るのが楽しいからゲーム感覚でカロリー抑えつつ栄養調整してるけど、
こんなこと忙しい時はできないし、そうなったらまたサプリ使うと思う
どっちとっても生活習慣に問題があるとはおもわない

勝手にやれよ
人それぞれ生活がちがうんだからさ

筋肉が落ちて代謝が落ちるってｗ
そういうのもういいから

■食事改善
・現在の食事量から1〜3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
　1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。

そんなに難しいことかな？
プロテインで補わないといけないほど無理な運動か食事制限でもしてるの？

うん。難しいよ。だめなの？

ま、勝手にやれよ
人それぞれ生活がちがうんだからさ

>>512
結構嫌悪感持ってる人がいるんだし
サプリとかプロテインの話題は入門スレには合ってないのかもね。

まぁ、わざわざ誘導してくれてるんだしそっち行けば話合うんじゃないかな。
意地張ってここに貼りつかなくていいと思うよ。
変な流れになって来てるし、いい加減鬱陶しいので

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335171771/

脳筋スレでのプロテインって別用途じゃね？

>>515
そんなことはないよ。
行って話題振ってみれば分かるよ。

減量時に必要最低限な体重x1gのたんぱく質調整にプロテイン飲むのと
余分な x1.5g ないし x2gとるってのは用途が違うだろ

鬱陶しいなこいつ

結構嫌悪感持ってる人ってのが単発しかいないから多勢の振りもできるからなあ
サプリ調整のどこがスレチなんだか

サプリ調整って食事なの？

仕事してたら毎食全部の食事を自分で管理して揃えるのは難しいやん
残業とか出張とか飲みの席とか色々と
全部自作弁当用意するのが食事管理だとか言われても無理
それで日々不足する分をサプリで補う行為を否定されたら辛いわ
それこそ入門者でも忙しい社会人だって居るだろ
サプリだって食事管理の一環だと思ってるよ

ジャンクフードのカロリー表示だけしか気にしないなら良いけどさ

栄養補給を食事とおもう人もいればいない人もいるんじゃない？
自分のやり方以外は追い出さないと気がすまないの？

522は>>520へのレスね

サプリって補助的な感覚で飲むものだと思ってたけど違ったのか。
ならいいよ。

王道スレと入門スレの違いがよく分からん俺に誰か教えてくれろ

>>525
王道スレ＝マニアック
入門スレ＝シンプルに分かりやすく

プロテイン飲んでようが、ハードなトレーニングしてようが、このスレに書き込みして問題ないよ
「王道とはこうあるべき」という議論が多く、敷居が高くなったので入門スレが立った経緯があるから、
「入門とはここまで」「食事改善とはコレ」という縛りをつけてしまうと、本末転倒

入門スレは、
>「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
>求める結果は人それぞれです。
>相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。
と、>>1にあるとおり、「間口を広く、排斥しないでまったりと」

ダイエットはあくまで手段
個人個人、それぞれが理想とする身体となり、それを維持するための食事・運動の生活リズムを改善することが目的

手段である運動の強度が高かったり、食事制限がシビアだから「すごい、えらい」とうわけではない
「1日10時間勉強する」からえらいわけじゃないでしょ

まったりやろうぜ

あくまで補助的に飲むなら飲めばいいんじゃない？って思うけど
飲まないでどーすんの？なんて言っちゃったり、サプリは食事です。なんて感覚で飲むのはどうかと思うけどなー
ま、他人のことだから良いけど。

ワロタ
読解力なさすぎｗ

>>492の、プロテインの意味わかってる？（プロテインとはたんぱく質）飲むの？　に対し
>>493　こういったスレでいうプロテインは飲み物だから飲まないでどうするの？（身体にぬるのか？）

ってことだろ

>>492のいってる意味わかってる？の意味自体を>>493は履き違えてるとおもうがなｗ

朝食いっつもプロテインのんでたけど、人の勝手だろ。
まだその頃の方がまじめに減量してたわｗ

そうそうw
そこでもうズレてんだよなw

>>488、>>492、>>493を順に見てみたけど普通のレスに見えるけどなぁ

そもそも>>488はプロテインを摂取するタイミングを聞いてるわけで
普通にプロテインを粉末のまま食べる人はまずいないだろうから飲むでいいだろうし

>>492が揚げ足レスして>>493がいや飲むでいいだろ？って言ってるだけに見えるが

まあ献立の工夫だけでやりくりしてる人にとっては悪いイメージがあんのかもな
工夫する時間や労力を金で解決みたいなところもあるから
ただ実際に金を使うかといえば逆で、プロテインもサプリも輸入の安い奴にすれば
栄養的なコストパフォーマンスは下手な自炊食より良かったりするもんだが

しかし自分の勝手な思い込みで毛嫌いして
排斥までしたがるようなのは情弱超えて幼稚に過ぎる

そして王道スレで色々気楽に聞けるように間口の広い王道入門スレが作られた経緯があるから
>>499-500が間違ってる
異常な運動とか嘔吐して食品を吐き出すような過激なダイエットじゃないなら範疇内
一般的なトレーニングや減量をしてる人でもジムでプロテインを薦められたりもする

結局は>>527のレスの結論に落ち着く

以前からプロテインネタは必ず荒れるは何故なんだろう？
不思議

筋トレ至上主義みたいなのが沸いてくるから

>>515
>脳筋スレでのプロテインって別用途じゃね？

>>493
>こういったスレでいうプロテインは飲み物だから飲まないでどうするの？

で気になったんだけど他スレではプロテインって別の意味なの？

前後を読めば何を言わんとしてるか分かると思うが。

めんどくさいから教えて

>>531
やや揚げ足かもしれないがそのままじゃいかんだろ
自分が何を摂取するかかちゃんとわかってないんだから
>>493はそれスルーしてタイミングについて言ってるけども。


…まあこの話はもういいかw

>>534
１．プロテイン（パウダー）をたんぱく質ではなく、筋肉増強剤（アナボリックステロイド）などのドーピングと勘違いしている
　勘違い派
　まあ勘違いだ

２．正しい食事を行う「べき」であり、プロテインに「頼る」ことは「甘え」である
　潔癖派
　自分への縛りプレイなら問題ないが、他人にまで強要されるとキツイな

３．ビタミン剤等、サプリメント全般に対して抵抗がある
　ナチュラリスト派
　人口甘味料もダメだという人もいる

４．王道ダイエットにおける食生活を、一生続けていく食事内容として考えている
　人生派
　基本的な考えは理解できるが、ダイエット期と維持期の食事内容は違ってもいいと思う

５．入門スレ「ごとき」の運動内容で、プロテインなんて必要ないだろwww
　俺様派
　下を見下し、上を排斥する
　プロテインが必要なら本スレに行けって人はこのタイプかな

６．こういったスレでプロテイン薦める奴は、だいたい業者のステマである
陰謀派

まあ卵や肉で済むところを執拗にプロテインに拘る奴は俺も怪しいと思うｗ

ステマってことばつかう奴はバカってよく分かる

食事制限ってか食事管理が下手糞な一人暮らしの男とかだったら、
プロテイン粉は単純に便利じゃね？

ソイならそんなに高くないわけだし、納豆2パック食うの面倒
だからソイプロテイン粉とか、便利じゃん。

>>540
入門スレごときとは思ってないけど、入門スレでプロテインはないなーと思う。
一般人の観点からするとプロテインは敷居が高すぎる。
　
テンプレのどこにもプロテインなんて出てこないんだし、そんなにプロテインが好きなら本スレ行けばいいじゃん。
なんで行きたくないの？

もうこいつスルーで。
荒らしたいんだろｗ

筋肉痛で寝れない…
アドヴァイス！

>>539
いやそれインスタントコーンスープ飲むって話をした時に
「インスタントコーンスープって粉ですけどーｗｗｗｗ」とか言ってるのと同じレベルじゃ…
正直わかれよって言われるレベルに思える

>>546
風呂に入ってマッサージ

>>546
鹿児島限定商品なんだけど、一家に一本「紅」って塗るサロンパスみたいなのがある
中身はトウガラシ等の生薬なんだが、塗ると冷たくなる
すごい重労働して筋肉痛必至！て夜に塗って寝たら筋肉痛無かった！二日経ってもない
正直ばーちゃんの肩こり常備薬ｗとバカにしてたが見直した
通販であるかもしれないが高いので、鹿児島に寄った際は是非

ごめん、正式名は「本常磐白紅」だった。す、ステマちゃうわ！

しかしプロテインに対する偏見ってどうしても無くならないね。

例えば、ホエイプロテインとかは牛乳からバターやチーズを分離した際の残りから
生成されたりするものだと思うけど、なぜプロテインだけが問題視されるんだろ？

必要ないから

>>529
遠回しな嫌味だと誤解を与える事もあるんだね
しかし直接的な嫌味はアーブの主義に反するんだ

一番の問題は「筋肉をつけるのはプロテイン必須」という勘違いを
他人に押しつけてしまう人の存在なんだろう
人間、押しつけられれば反発するからな

偏見というか、プロテイン＝ビルダーの怪しげな飲み物って印象はあるだろうねｗ
で簡単になれる訳ないのにあんなムキムキにはなりたくねーと。

まあ無知による誤解だけど、普通のダイエッターなら一般的な食材で
いったほうが良いんじゃなかろうか、もちろんプロテイン飲んでも構わんのだが。

>>554
このスレの流れでそんなやつはいなかったが
普段から腹に据えかねてるから、プロテインってきくと条件反射的に反応してるんだろうな。

>>547
いや…全然違うだろ。
「糖質ゴールデンタイムにたんぱく質とります！いつ飲めばいい？」
→「それ言ってる意味わかってるの？w」
→別の人「飲まないでどうすんの？」
ってことだろ？

君の例えで言うと
「トマト美味しい季節にコーンスープ飲むみたいんですが」
→「コーンスープってとうもろこしですけどーw」
ってことかなw

プロテイン話題は荒れるからやめようよー(´Д｀)

>>540
私４だわｗでも痩せた後の食事量って結局増えていきがちだから、
腹八分を一生続ける気でいた方がいいんだ
ゆるい食事制限ならストレスもないし。週一は好きなもの食べるし

>>557みたいなのがいるのはなんでなんだろうな…(；´Д｀)
プロテイン会社に親でも殺されたんだろうか…

プロテイン・筋肉・筋トレを言う人は、スレ関係なくどこにでも現れて、自論・理屈を展開するからウザい

ダイエットスレで美しい筋肉とか言い出す奴にはげんなりするなｗ

チートディで調子に乗りすぎた。
食欲のリミットがぁ〜〜
今日の有酸素は余分にがんまります。

>>559
よく読め。話の流れを訂正しただけでプロテイン自体は全く否定してないぞ
個人の自由だし補助としてはいいものだと思ってるよ
個人的には食事でとるのが一番だとは思うけどね

チートデイはリバウンドが怖すぎてできないんだよなー
実際効果あるかわからんしね

時間おいたて自然に抜ける方がローリスクだからそれでいいやってなってる
少なからず胃腸に負担かかるしね

こういうのもサプリの類なのかな・・・
有酸素運動の時にBCAA摂ったりヴァーム飲むのって意味ないの？
あと、運動の時に脂肪燃焼を助けるサプリみたいのよく売ってるけど。
企業に騙されてるだけ？？

>>565
アミノ系の飲料はアミノ酸の量が少なすぎてぶっちゃけ意味あるか疑わしいレベルだって聞いた

>>560
それ否定厨が方がウザい
「ここはダイエット板だから・・・・」っていう変な理由で否定する奴ばかり

>>565
アミノ酸自体は原理的には効果があることになってる。
ただ、一般人が有酸素運動で実感できるレベルかというとちょっと怪しい。
特にＶＡＡＭとかの類は宣伝先行の感が強いなあ。
効くと思うなら もっとコストパフォーマンスの良い商品あるし。

プラシーボなんだから、そっとしておいてやれよ

ＣＭ見て効くと思って飲めば効く

効果があるかどうか質問してるのにそっとしといてやれよっておかしいだろｗ
いじわるすんなよ

自販機で売ってるレベルなら唯一アミノバリューが4000mg入っててちょっといい感じ
VAAMとかは「糖分補給するともっと運動できるからやせるよ！」レベル

個人の感想です。

読んだ知識、聞いた知識の元、「あんなもの聞くわけ無い」って判断するのは賢いかもしれないが、
なにもしないでブクブクしてるより、実際試してみて、効果あった人がダイエットでは勝ち組だよな

この手の話題は知識自慢大会になるが、体験談のほうが参考になるなあ

>>573
それは宗教だｗ
体質も違えばトレーニング内容も環境も違うのに、
それが果たして効いた結果起こった現象なのかどうか体験談じゃ判断できん

それに知識で効かないって判断できる人は別の有用とされてることをやればいいだけだよ
何もしないでブクブクしてる方が痩せる○○グッズとか数万数十万買いあさってブクブクしてるよりまだマシ

>>573
バカ？
一人に効いたことが なんで自分に効果があるって判断できるの？
匿名のだれかが語る体験談が真実だって判断できるの？
「効く」というすべての方法を試すほど 普通の人は暇ではないんだよ。

VAAM飲んで、ヘルシア飲んで、DHCあたりのダイエットサプリ飲んで、メッツコーラ飲んで…
バナナがいいと聞けばバナナを買いに走り、納豆が良いと聞けば また行列して、トマトジュースにも飛びつく。
ビリーさんのDVDを買って、腰ふりダンスのＤＶＤを買って、昇降台を買って、エアロバイクを買って、ダンベルも買って…
効果があるってダイエット 無限にあるけど どれから行くのかね？

好きなのからいいよ
続けるのが大事

>>574
宗教ってのは、教主のお言葉や経典の記載内容にしたがって、そのとおり考え、実践することだよな
偉い人のお言葉や、本の内容にしたがって、2chで同じ回答を繰り返す行為を見るが、それこそ宗教じゃないか？

体験談が語られることで、さまざまな人から多種多様な意見が出され、それを元に何が正しいか、どう解釈できるか考えるよな
当然勘違いやウソ、ステマも混じっているだろうが、そこから真実を見出すのも楽しいと思う
なぜ、どうしてといった解釈は、体験があってからの話でいいだろ
知識、一般論を軽んじているわけじゃない
知識、一般論も大事だが、それを重視するあまりに、体験を軽視してるってことへの注意喚起だ
あと、語尾にwはやめとけ

>>575
誰が「一人に効いたことが なんで自分に効果があるって判断できる」なんて言った？
当然出てきた体験談をそのまま鵜呑みにするってのは危険だ
うそをうそと〜ってやつだな
ただ、体験談じゃなくてもウソ理論を語るやつもいるから、理論だからOK,体験談だからNGってのはおかしいだろ？
あきらかにウソやステマだと思うなら、あなたがたが突っ込んでくれる
そこは期待している

長々語ったが、何を言いたいかというと、
「アミノバリュー飲んだら、いつも5km走ってばてばてなのに、10km走れた〜」とか、
「VAAM飲むと汗がすごい！　これなら痩せる！」
とか、そーゆー気楽なレスを出せる空気を大事にしてほしいってこと
コレに対して、
「糖質入っているから、スタミナがあがって当然だ」とか、
「汗の量はダイエットに関係ない」とか即レスされると、書いた人が落ち込むだろ

なんというか…
長い、俺の感覚は間違ってない

要は「俺のレスに突っ込むな」ということか

人として小さいな

>>576
ぼのぼので風邪を治すために色々な方法試した話思い出したw

プロテインガー厨も消えて欲しいもんだ

毎日200gぐらい減ったり増えたりが一週間続いてるんだけど
これって停滞期？まだ始めて3週間
ボーナスが終わって減りにくくなってるだけかな
もっと頑張らないとなー

本当に救いようのないバカだったか。

大抵空腹でイライラしてるダイエッター多いからなぁ
いくらでも「バカ」とか「デブ」とか言われるから、流せない人はダ板向いてない

>>578
＞「糖質入っているから、スタミナがあがって当然だ」
＞「汗の量はダイエットに関係ない」とか即レスされると、書いた人が落ち込むだろ

その突っ込みは当然だろ。

スレタイの通り、有酸素運動と食事内容を改善すればほとんど痩せる
シンプル！

3食きちんと食べて1350kcal目安にして1週間
たかだか1週間じゃ変わらないこともわかってるけど
デトックス燃焼スープ？だとかで1週間で2kg落ちました！とか聞くと凹む
深イイ話で1食500kcal内に収めたフックンが1か月7kg減！というのも。
標準体重まであと2kg、それより体脂肪率30％台を20％台にしたい

>>588
基本的に食って痩せるのは毒薬だけだよ
そんなもん気にしない方がいい
ってか減った体重より減ったのが脂肪なのか筋肉なのかの方が大事
脂肪より筋肉の方が圧倒的に重いからたんぱく質取らなきゃ筋肉落ちてものすごい体重落ちるよ

食事で-100kcalするより
食事そのままで運動を100kcalしたほうが
脂肪は減ると思うけどなあ

>>588
それだけ脂肪があれば、運動すれば直ぐ落とせるでしょ

>>549
546じゃないけどネット注文したw
腰痛キツくて腹筋出来ない・・

>>549
俺もなんとなく買ってしまった。
届くの楽しみｗ

>>592-593
ちょｗ効かなかったらスミマセン
ヘルニア系の腰痛はさすがに効かないと思う…
肩こりと筋肉痛にはよく効くよ(個人の体感です)
あと邪道なんだけど、こめかみ、頭頂部、首の後ろ、首筋に付けたら偏頭痛に効いたｗ目に入らないようにね
ステマいやスレチすみません

>>594
大丈夫。
強力ってやつを買ったからｗ
たぶん効くはず。

夜、小腹が空いた時にコーン缶やツナ缶ってどうかな？

確かめてみろ！

野菜のみのサラダってカロリーかなり低いと思ってたけどコンビニで売ってる野菜のみのサラダでも200キロカロリー近くあるんだよな
サラダは低カロリーだからってバクバク食べてたけどやっぱりサラダも控えようかな

>>598
芋とかドレッシングじゃない？

>>599
芋は入ってなかったからドレッシングだけでもやっぱりそれぐらい行くことになるのか
やっぱり気をつけたほうがイイね

野菜はおかずで食べてる

>>598
野菜のみだったらものすごいカロリー低いよ？
水菜とかラーメン用のドンブリいっぱいに入れても10kcalとかそんなん

>>602
でもやっぱり野菜だけで食うのは辛いよね・・ドレッシングかけちゃうわ・・

>>603
コンビニにあるような油ギトギトのドレッシング使わなければいいだけでは

あほだからほっとけばｗ

ノンオイルのドレッシング使えばいい
カロリー半分以下になる

野菜のみとかいいながら、ポテトサラダだったりしないよな？

もやし茹でてポン酢で食べるのが最強
安いし腹にたまるし体冷やさない

味噌汁にモヤシ沢山入れてもいいよね

ドレッシングじゃなくポン酢やにんにく醤油だと低カロリーだね。
キャベツの千切りはにんにく醤油が旨い。

キャベッツってしょうゆ系の味が意外と合うんだよなあ

わかるぞそれ

>>598サラダが200ｷﾛｶﾛﾘｰとか言ってる時点で痩せる気無いでしょ
先ずは野菜のカロリーくらい調べよう。

明け方までの夜勤仕事でも夜中に食事したら太るかな？
昼間食べた時の吸収率８倍とか12倍とか言うよね？

>>613連投
今質問スレ見たら似たような質問があった
人それぞれみたいだな
自分で試してみるしかないか…

ドレッシングはほとんど油分だよね
油は大体1gで9.21kcal…と考えると恐ろしくて使えなくなるぞw
ポン酢が1番かなーやっぱ
マヨネーズもカロリーすごいから怖くて使えなくなったわw

でも適度な油は必要だよ

まあ一番気楽なのは何もかけないか軽く塩だろうな
パルメザンチーズや鰹節を小さじ1くらいかけるだけでも結構いける

>>616
もこ油どばぁ＼(^o^)／

追いオリーブ

でもあえてサラダから取る必要はないと思う
肉とか魚からも取れるし、炒めものでも使うし

>>619
そうなんだよね、油の取り方色々あるしね
栄養比率確認のサイトで自炊メニュー打ち込んだら脂質多いって出て頭抱えたわ
料理する時の油は控えてその上にキッチンペーパーで拭き取りつつ伸ばしたり、ドレッシングやらマヨも使ってないのに…
ナッツとかアボカドを使ったメニューがあったからかなぁとは思うんだけど

>>620
俺は逆に万年脂質不足だなー
大体20g後半くらいしか使ってないから全く足りない

でも高たんぱくにして低カロリーにしようとすると結局脂質を多めに削ることになるんだよなぁ

>>620
同じく。入力してみると豆腐、納豆、卵も脂質多いって出るんだよなぁ

脂質不足という>>621は蛋白質はどんな物で摂ってる？

>>623
うちも納豆豆腐は使ってて、
納豆・豆腐・鳥or豚モモ肉・サンマやサバの塩焼き・マグロやタイの刺身辺りを回してる

この辺使ってても全然脂質オーバーしないから多分炒めもので油使いすぎか、
もしくはドレッシングとかにドバドバ油ってるとか

酢と醤油で味付けするのオススメ

>>623
あー、やっぱりそうですか！もうね、どうしてよいやら…

>>624
>>620なんですが、炒め物も2〜3グラムの油を伸ばして拭き取って使ってるし、ドレッシングも使ってないんです
脂質が多い素材を確認して、組み合わせ考えて料理しないとダメですね
自分の場合は、アボカド、ナッツ、チーズ辺りを使ったメニューが1日の中で被ってると脂質オーバーと出るんだろうと睨んでます

>>623
王道だね。ありがとう。

>>625
アボカド、ナッツ、チーズは脂質高いよ
自分は今のところ脂質は基準値内に収めてるけど、蛋白質をもう少し増やしたいと思って
どれを足すかシュミレーションとして豆腐や卵を入力するとオーバーになる
ビタミンＥが足りないからアーモンド食べたいけどこちらも脂質多めだからねぇ

>>625
ナッツとチーズは結構あるからねー
あとバターとか
アボカドは大量にとらなきゃ問題ない気もする
栄養素あるし


あとは生ハムロースが80kcalくらいで12〜13ｇくらいたんぱく質取れるから便利かもしれない
ただし塩分がアレ

塩分との兼ね合いも難しいですよね…
今日はいけるだろ！と思ってもどっかしらでNGとかもうね…orz

自分はゲーム感覚で楽しんでやってるから問題ないと思うんだけど、この計算やり過ぎて摂食障害になる人もいると聞いたので、程々にしようかなぁとは思います
しかしピッタリ栄養素取れたら気持ちいいだろうなぁ！

サイクリング1時間とウォーキング1時間ならどちらが効果的かな？

スピードによる

栄養計算って…そこまでする！？
確かにバランスは大切だけど、脂質多いからナッツは避けるとか、神経質すぎない？
１０粒くらい食べたってどーもないよ
どんな食品でも少量ずつ、腹八分にすれば痩せるし

細かく真面目にやり過ぎるとマジで接食かノイローゼになるよ

>>630
ウォーキングは時速4km、サイクリングは時速20kmくらいかな？
サイクリングだと足しか使わないから、手を振って歩くウォーキングの方がいいのかな、と思って

サイクリングのほうがいいね　時速20キロだとしたら

>>633
ありがとう

>>631
10粒でカロリー150くらい、脂質は15〜16gくらいかな
ガタイのいい男の人なら1日の摂取量の約3割、女性なら約半分くらいいく

他の食事にもよるけど未計画に食うとやばい部類

カロリーは抑えてるのに減りませんって人は脂質が多いはず
今はダイアリー付きで食べたものを記録できるサイトも多いから一度やってみると
カロリーは合格点でも内容がガタガタってのがわかると思う

まずは慣れるまでは腹八分、それからカロリーを気にしてみる、
それでも減らないって言う人は内容もチェックしてみることかな

自分もざっくりだけど栄養計算してる
以前はカロリーばっかり気にしてたけど、今考えると栄養ガタガタだったｗ
あまり神経質になるのは良くないけど、やって損もないと思う
今はネットで簡単にできるしね

よーし今日はパパ有酸素がんばったから第三のビール飲んじゃうぞー！

>>635
10粒で72kcalじゃない？
つttp://www.eiyoukeisan.com/chtml/gram/konomi/almond.php
間食には丁度いいんだよ。あとビタミンＥの魅力には勝てない。肌艶、お通じ良くなるし
脂質は敵！みたくなるとヤバいよ。脂質にも種類があるんだから
もこ油やアーモンド等の脂質は適度だと味方になる。特に運動するダイエッターには

サプリも一応摂ってるけど、食品の力には全然敵わない

>>639
それアーモンドじゃないかｗ
ナッツ類じゃ広すぎるし、単に指定してナッツって言ったらマカダミアナッツとかカシューナッツじゃないのか

脂質は敵なんて話はしてないし、テンプレ見ればわかるけど必要だよ
ただ自炊メニュー打ち込んだら脂質がオーバーしてたって言ってたからそれはいかんねって話なだけ

ビタミンEを1日の必要摂取量分取るには30gくらい取らなきゃいけないから180kcalくらい使ってしまう
これはご飯を100g食べたカロリーより多いから、健康目的で食べるのはあんまりオススメしないよ
市販のアーモンドは塩分もかなり添加されてるものが多いからその辺も注意

お通じはビタミンEより食物繊維の方が関連性があるし、
健康目的ならモロヘイヤとか赤ピーマン辺りがオススメ
間食がどうしてもやめられなくてアーモンドが好きな人向けかな

>>640
ナッツって言ったら、まずはアーモンドだと思う。
あとはクルミ、ピスタチオとか。

高カロリーだからと言って避けてるとトータルでバランスが取れなくなるけどね。

なにこのナッツ類食べたくなるスレ

自分もナッツ＝アーモンドの感覚だったｗ
アーモンドはよく食べるけど体重に影響しないなぁ。同じカロリーのお菓子はドンと来る

アーモンドとかピーナッツとかはあんまり食わん方がいいと思うけどね
全然必須食材じゃないし

柿の種とかもやばい
超やばい

柿の種は米菓じゃないのか
アラレだろ？
あれは糖質ばっかりだから必須食材ではないが

ビタミンEの摂取量は男性7mg女性6.5mgでいいって話もあるけど…

アーモンドいいよね。素焼きアーモンドなら油、塩不使用だし

ナッツの脂質は太らないタイプ
ミネラルも豊富なので食っとくといいぞ
アボカドもいいぞ

ナッツの脂質は太らないと言うけど、それでも栄養素としては他の脂質とまとめられてしまうのよね
素焼きのアーモンドをおやつに5粒ほど食べてるけど、栄養比率的にはトータルで脂質オーバーで表示されるからちょっとやだ

太らないものなんてないよ
たとえばある食品が100％脂質に変わらない性質の栄養素だとしても、
それが吸収されなかった分だけ他のものが脂肪になるから意味ない

結局は摂取カロリー量と摂取タイミングがすべて
○○は太りにくいから食べていいんだーとかはない

適量なら何食ってもかまわんよ。

>>650
うんだうんだ
ちょい食べ過ぎたって、日常動作を増やせばすぐカバー出来る。運動したらなお
食べることに神経質になるとリバウンドするぜ〜

運動し過ぎると、逆に痩せないってある？
最近、運動量を増やしたのだが500g太った

筋肉が増えて体重落ちないことはあった。
運動減らしたら筋肉もろとも落ちた

ない
運動して腹減ったーってなってご飯大盛りにしたら太るけど
体重増加だけなら筋肉増加してる可能性もあるけど、ジョギング系の運動だったらそれもないから太ってるだけ

>>652
単なる疲労物質。つか500gってｗ水分だろ

いや、気のせいだろ

有酸素しまくると基礎代謝が落ちちゃう人はいるみたい。
だけどそれマラソンアスリートレベルの有酸素運動量だからなぁ・・・

運動するとカーボロード効果で筋がグリコーゲンを今までより多く
蓄えようとする。グリコーゲンはブドウ糖1分子あたり3つの水分子を
くっ付けるから、筋が水分子をそれだけ多く蓄えるってのはある。

だけど太る痩せるってのは体脂肪の増減の事だから、関係ないよね。

十分な運動しているのに痩せないって書き込みが見かける
そのような人は「どうしたら痩せるか？」という疑問にぶつかっているが、
>>657　みたいな理屈だけ言われても実際に困っている人に役立つかは疑問だ
体脂肪の増減以外に、筋肉の増減など他にもカロリーが影響する部分があるように答えや考えられる要素は無数にあるはず

理屈の追求とか研究より、「実際に何をしたらいいか？」という具体的なアドバイスを重視してほしいな
理屈は理屈でいいんだが、プラス実践方法をアドバイスできたらいいと思う
また、理屈や理論はわからないけど、「こうしたら痩せた」っていう経験談もあればいい

で、十分な運動しているのに痩せないって人は頑張りすぎだと思うな
「体重が増えた」「足が太くなった」ってのは、>>655の言うように、疲労物質がたまっている状態で体重を量っていると思う
毎日のように運動しているから、疲労物質が抜ける暇が無い＝体重が減らない
毎日のように運動→痩せない→落ち込む→運動しても無駄と考える→運動やめる→過食→太る

休息がないと体力が回復しないだけじゃなく、超回復も期待できないため、せっかくの運動が無駄になっていると思う
週1日は完全休養したほうが、体重減少につながると思うな

>>658
"運動"って一括りにしてるけど有酸素無酸素どちらでもって話？
文脈的には無酸素系の話ししてるみたいに見えるけど。

で、>>658さんの具体的なアドバイスってのは「週1日は完全休養したほうがいい」って事？

まぁ筋肉組織だろうと体脂肪だろうと、短期間で500gも増えるわけないので、
気にすんな。もっと中長期的体重、体脂肪率変動をみようよってのが解かと。

>>659
>有酸素無酸素どちらでもって話？
>具体的なアドバイスってのは「週1日は完全休養したほうがいい」って事？
はい
いままで運動したことがなった人が多いと考えたので、有酸素でも筋肉への刺激があるし、疲労がたまると考えました
休養もトレーニングの一つという考えは賛成です
疲労を蓄積させると怪我のリスクも高まりますし

運動はやればやるだけ消費カロリーは上がる
食事制限はやればやるだけ摂取カロリーは下がる
でも、どちらもやりすぎはダイエットにもいい影響がないと考えます

骨格とか体質で痩せて見えにくいとか、固太りするタイプもいるしねぇ

>>661
平日は毎日１時間くらい歩いて、休日は散歩程度なんだけど、このくらいの運動量でも休息日を作ったほうがいいのかな？
それとも、（歩き方や靴によって）ふくらはぎが張る日があるのだけど、そういう日だけ休む程度でいいかな？
休むのちょっと怖いけど。。。

>>663
その強度なら無理に急速日を入れる必要はないかと。
別に毎日やる必要もないのだから、違和感ある日は休むのがベター。

どのくらいから休養を入れる必要があるかは いろんな説がある。
ＡＴ強度以下を1時間以内なら連日可能らしいが、体は持っても精神的にはお休みが必要だよ。
「どれだけトレーニングしたかではなく、トレーニングからどれだけ回復したかで進歩が決まる」
漏れが学生時代に読んだトレーニングマニュアルの一文。
いまでも忘れないようにしてる。

「超回復」の一言でいい

>>664
詳しくありがと。教えてもらった通りにやってみる。

「どれだけトレーニングしたかではなく、トレーニングからどれだけ回復したかで進歩が決まる」
いい言葉だね、私も胸に刻むよ。
まぁ私がこの言葉を使えるのは月に１、２回だけどね（笑）

そもそも超回復なんてよっぽどハードな筋トレしてる人でもない限りきにしなくていいレベルだけどね

ただの停滞期でした(ﾃﾍｯ)

超回復は有酸素系スポーツでかなり重要なのは常識なんだけどな

ノルディスカダイエットって検索でないしｗ
世界仰天で紹介してた、ＤＮＡを調べて適した運動と食事を教えてくれるやつ
速筋、遅筋どちらを使う運動が合っているか等。

体脂肪を減らすには有酸素運動がいいと言われているが、私はなかなか痩せず、むしろ筋トレの方がすぐ効果が出る。
肉は太らず、ご飯は太る。
これらを書くと否定されていたが、個人差はあって然るべきだし、それがＤＮＡによるものと分かりスッキリした。

何を言ってるんだ？

>>670
「バナナ体型」「リンゴ体型」「洋ナシ体型」の遺伝子型だね。

アスリートがパフォーマンス（筋トレなら挙上重量、有酸素なら長距離走タイム）向上を目指す時、
筋トレなら最大筋力の80%以上の出力を多数回、有酸素ならAT値以上の運動を長時間が不可欠。
その様な高強度の運動の後は、疲労蓄積、筋の微細な損傷が不可避。
ゆえに適切な休養が不可欠。
10回限界×数セットだのフルマラソンタイムトライアルだのを毎日やってたら、パフォーマンスが
上がるどころか下手すりゃ下がる。

しかしダイエッターの目的はパフォーマンスの向上ではなく、体重＆体脂肪の削減。
やってる事は、自重のヌルい筋トレだの、心拍数120の会話の出来るヌルい有酸素。
それに休養は必ずしも不可欠ではない。要は休み無く毎日やって良いわけだ。

てか何で単に体重体脂肪削減を目標とする、食い意地の張った自堕落な豚ダイエッターが、
パフォーマンス向上を目標とする、靭帯断裂などの大怪我リスクと常に背中合わせの高強度トレ
するアスリートとを同列に語るかなぁ。それぞれの分をわきまえろという事。

155cm女、一ヶ月半で50→53kg。体脂肪率27→25%弱になりました。

7:00ごろ ハムとチーズのせたトースト、野菜スープ
13:00ごろ 前の晩の残りや冷凍パスタ。食べない日もある
19:00ごろ サラダ大盛り、魚や肉、汁物、ごはん子供茶碗に半分くらい

腰痛改善の為のロングブレスと、ウォーキングまたは踏み台昇降60分、軽めの筋トレ(腹筋背筋腕立て足上げなど)をやっています。夜間にお煎餅とか食べていたのをやめました。
体重は少し減りましたが、夜食べていた分が減っただけな気がします。
下っ腹と横腹がぽにょぽにょしてるんですが、どんな運動をすれば引き締めることができますか？

>一ヶ月半で50→53kg
逆？

内臓脂肪は有酸素の継続で優先的に削れる。
しかし皮下脂肪の部分痩せノウハウは現在無い。ゆえに全身の皮下脂肪を削る中で
腹回りも削るしかない。

また腹筋トレで腹筋は張力を増しそのコルセット効果でWサイズWラインが
改善する事が多い。「クランチ」「シットアップ」「レッグレイズ」「サイドベンド」
「プランク」でググって味噌。ドローインもお勧め。

あと体脂肪率もう少し下げるのが良いかと。で参考文献↓

☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重　・・体脂肪　・除脂肪】は
A【−0.4�s・・−0.1�s・−0.3�s】←何もしない
B【−4.4�s・・−3.5�s・−0.9�s】←食事制限のみ
C【−3.7�s・・−4.2�s・＋0.5�s】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3�s・・−1.5�s・＋1.2�s】←ウエイトトレのみ

Dに注目。摂取＝消費の体重横ばい状態でウェイトトレすると
体脂肪↓・除脂肪↑になる。俺はこれで体脂肪率20%強から
12.0%まで落ちた。

>>675
あ！そうです。
53→50kgになりました。

>>674
良かったら今月のＣＬＥＡ見てみて！
モデルのSHIHOが
悪い姿勢をしてるとそこに肉がつく…
といったような事をって言ってる

↑昼御飯を増やして晩御飯を減らせば（昼と夜のメニューを逆にすれば）体脂肪減るし痩せるよ。

夜御飯の食べ過ぎは×だけど朝・昼は消費されるから大丈夫。もちろん普通の範囲でね

>>678
ありがとうございます。本屋さん見てみます！

>>679
ありがとうございます！
家族が全員帰って来るのが25:00過ぎなので、ある程度の量食べておかないと夜食を我慢できなくなってしまうんです。

6:00起床、7:00朝食後、8:00過ぎから寝てしまうことが多いです。
昼食後に家事をして、子供と夕食、運動後に入浴、(この間家人が帰ってくるたびに食事のしたく)、2:30就寝です。
夜に寝る時間が少ないため、二度寝が睡眠のメインになっています。
この場合減らすべきなのは朝食でしょうか？

>>670
実際に調べたの?遺伝子のせいにしたいだろうけど　デブは90%は食いすぎだよ

>>673
ダイエットでも維持に入ると、あるいは 運動が中毒になると、１０ＲＭ３セットとかここの住民でも普通にやってるだろ。

１月半ば７３.１キロ(体脂肪率２０.５％)
→今日現在６.２キロ(体脂肪率１３.８％)になったけど
最近３ヶ月位は月に１キロくらいしか落ちません
今月は体重ほとんど変わってません

筋トレは２分割で１日おき１時間程度、有酸素なし
カロリー計算は面倒なので頭の中でなんとなく１７００kcal程度位を意識してます
６月末までに極力筋肉を落とさず５９.９キロにしたいです
夜はいつも腹が減っていて、空腹が正直しんどいです
カロリー計算はノートに記録すべきでしょうか？
なにか改善点などアドバイスお願いします　

皆様にご意見をお聞きしたいのです。
自分はダイエット目的で会社まで、自転車で通勤しているのですが(片道1時間半くらい)、疲れてしまって次の日は車を使ってしまいます(汗)
どうにか、疲れにくくする方法を教えて頂きたいです。

>>684
家と勤務地の中間地点に駐輪場を借りて、そこまでは電車で通って、
そこから自転車通勤したら？
短期で減らしたいのかもしれないけれど、
毎日100％やろうとすると疲れるし続かないよ。リバるよ

>>684
片道の距離は？チャリはママチャリ／クロス／ロードバイク？
また、現在の身長・体重、それにチャリ通勤歴は？

まぁ、チャリ歴が短くて、せめて片道だけでもチャリ通勤したければ
チャリを自動車に乗せて行きと帰りで交互にチャリ通する、って
手もあるな

>>684
ママチャリ？
スポーツ車で1時間半（往復3時間？）毎日はキツイだろうから
一日置きでいいのでは？
ママチャリならスポー車に買い替えをおすすめする。

>>684
運動と通勤は分けて考えてみる。
あなたの場合「通勤のついでに運動」ではうまくいかないということのようだから。

皆様、アドバイスありがとう^^

チャリは一応スポーツ(クロス)です。

アドバイス通り、これからは1日置きくらいにします。

すいません気づかなかった、書き直します

１月半ば７３.１キロ(体脂肪率２０.５％)
→今日現在６４.２キロ(体脂肪率１３.８％)になったけど
最近３ヶ月位は月に１キロくらいしか落ちません
今月は体重ほとんど変わってません

筋トレは２分割で１日おき１時間程度、有酸素なし
カロリー計算は面倒なので頭の中でなんとなく１７００kcal程度位を意識してます
６月末までに極力筋肉を落とさず５９.９キロにしたいです
夜はいつも腹が減っていて、空腹が正直しんどいです
カロリー計算はノートに記録すべきでしょうか？
なにか改善点などアドバイスお願いします　

>>690
PCで管理するとか
空腹感がしんどいなら1食分を徐々に食べるのオススメ

>>690
なんとなく1700kcalは危険だなｗ減らないって事は上回ってる可能性大
一ヶ月勉強のつもりでカロリー計算してみた方がいい。伏兵が見つかるかも

あと691の言うように分食オススメ。仕事で間食出来ないなら、夜ご飯を二つに分けて食べる
私はおかず全部、ご飯を半分食べて、残り半分をお腹空いたらプチおにぎりにして食べてるよ

>>690
空腹は、食事におからとか腹持ちの良い食材組み込むと良いよ、後は飲めるならカロリー無い炭酸と水
6月末までってのが短い期間だけど有酸素もやった方が良いと思う

・クロスバイクのハンドルにエンドバー付けて、姿勢を変えられるようにする。
（本当は姿勢を様々に変えられるドロップハンドルの方が良い。）
・サドル、ハンドルの位置を微調整し、ぴったりのポジションを出す。
・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を
　高め、酸素＆栄養、二酸化炭素＆乳酸の流入流出を確保する。
・運動前にブドウ糖とBCAAを摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。
・運動中にブドウ糖＆BCAAとさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。
・運動後はアミノ酸を摂取。筋の修復を助ける。
・入浴中や入浴後、マッサージ（先端から心臓に向かって）で筋に溜まった
　疲労物質を胴体へ送り返す。
・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。
・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。

こんだけやってまだ疲れるなら、1休息日を入れる事。

一応参考までにこっちにも張っとく。

☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重　・・体脂肪　・除脂肪】は
A【−0.4�s・・−0.1�s・−0.3�s】←何もしない
B【−4.4�s・・−3.5�s・−0.9�s】←食事制限のみ
C【−3.7�s・・−4.2�s・＋0.5�s】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3�s・・−1.5�s・＋1.2�s】←ウエイトトレのみ

Dに注目。摂取＝消費の体重横ばい状態でウェイトトレすると
体脂肪↓・除脂肪↑になる。俺は筋トレ＋HIITで体重1〜2�s
微減しながら体脂肪率20%強から12.0%まで落ちた。

ダ板のスレでよく見るけどこれってコピペなの？

>>690
最近月1kgペースでしか落ちない（どころか、今月は落ちていない）という状態なのに、
>６月末までに極力筋肉を落とさず５９.９キロにしたい

途中で送ってしまった
>>690
最近月1kgペースでしか落ちない（どころか、今月は落ちていない）という状態なのに、後1月半ほどで4.3kg落としたいと

今の内容に有酸素を追加するか、
筋トレやめて、有酸素を長時間やるの
多分筋トレやめたほうが体重の落ちがいい（筋肉も落ちるが）
期限制限付きで体重の数字だけを目標にするんだったら、筋トレしないほうがいいよ

>>696
多分彼の独自理論
あちらこちらにはってるみたいだね

俺もそのドローインの本持っているけど、↓こう書いてある
>D郡は筋肉の増加量はもっとも多いのですが、脂肪の減少はそこまで多くありません。
>一方C郡は死亡が大きく減っています。筋肉の増加量もD郡と大きな差はありません。
>このグラフから伺えるのは、C郡の食事制限＆トレーニングがもっとも理想的な脂肪の落とし方になる、ということです。

本で進めているのはCの方法なんだ
まあDが悪いわけじゃないけどね
痩せる目的だったら、食事制限が有効ってこと

訂正
食事制限＆トレーニングな

寝よう

スピードの問題でしょ
早いと筋肉も同時に落ちる
脂肪だけ落とす方法もあるけど時間がかかる
あなたならどっちを選びますか？って話

脂肪だけ落とす方法なんてあるの？

>>701
食事制限・有酸素運動＝体重が落ちる過程で筋量と脂肪量が両方落ちる
筋トレ＝筋量を保つ、安静状態の脂質消費量を上げる

≒脂肪だけ落ちる

体重の減少がゆるやかになってきて、体脂肪率の下降が目立ってきた
問題あり？

>703
痩せれば当然どっちも緩やかになってくるよ

体重減少緩やかになって体脂肪率が下がってきたっていいことづくめじゃない？

詳しいこともかかず、問題あり？とかきかれてもｗ

>>706
詳しいこと？
5ヶ月で26kg痩せたけど、最初は中々体脂肪率が下がらなかった
最近、逆になってきたから、なにかあったのかな？と思って
詳しいこと、って言うか、そのまんまなんだけど…

>>707
身長体重性別等のパーソナル、具体的な体重と体脂肪率の推移、運動の有無及びその内容
食事の総摂取カロリーおよび栄養バランス

>>707
5ヶ月ダイエットしてきてるなら単純に今は摂取カロリー＝維持カロリーになっただけじゃないの？
>>695のDの状態
食事も5ヶ月間でかえてきたのか、運動をどうしてるのか
現在が標準から何キロオーバーなのか、どういう体型を目指してるのか、それもわからんで問題あるかどうかなんていえる筈ないわ

>>708
すまんめんどい
>>709
かもね
最近運動量増やしたけど食べる量も増えたし

>>709
すまん、めんどい

>>707
体脂肪“量”の変動で再チェックするとわかるかもよ。

>>710-711
すまんめんどいだと>>706の人が言ってるような結論になる
というか、他人事にアドバイスをする方が君が自分のために自分のことを書くより何倍も手間だってことを自覚してほしい

ようするに外れでも当たりでも無駄でもなんでも色々推測してもらってそっから思い当たるやつを選びたいんでしょｗ

上の方にジムの運動での筋肉痛（疲労？）が抜けないって人がいるけど、

・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を
　高め、酸素＆栄養、二酸化炭素＆乳酸の流入流出を確保する。
・運動前にブドウ糖とBCAA（プロテインでもよし）を摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。
・運動中にブドウ糖＆BCAA（プロテインでもよし）とさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。
・運動後はプロテインを摂取。筋の修復を助ける。
・入浴中や入浴後、マッサージ（先端から心臓に向かって）で筋に溜まった
　疲労物質を胴体へ送り返す。
・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。
・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。

・バイク1時間、ウォーク1時間とかじゃなく、
　バイク20分、ウォーク20分、クロストレーナー20分、ステッパー20分とか、
　あるいは今日はバイクのみ、明日はウォークのみとかにし、
　同じ運動を長時間とか連日とかしないようにする。

こんだけやってまだ疲れが抜けないなら、休息日を入れる事。

ゴメン、本スレと誤爆した・・・orz

ダイエット楽しいー！
１ヶ月で2.5kg痩せたから
単純計算で4ヶ月で10kgだな〜と思ってる♪

けど実際4ヶ月後
挫折してるorそんな上手いこと減らない
なんてことになってるのはかなりの確率であるので
気を引き締めて行こう！！

腹減った
最近腹減りすぎて睡眠四時間くらいで目が覚める

心臓とまらんか心配だ

１ヶ月で2.5ってペース悪すぎじゃない？
2.5じゃほとんど脂肪は落ちてないよ
ダイエット初期に簡単に数キロ落ちるのは水分
水分が落ちたあと停滞期ってやつに入る
脂肪1キロ減らすのに7200キロカロリー±0からカットしないといけない
60キロの人ならジョギングで130kmくらい

まあ最初の2,5kgと後ろの2.5kgは全然違うから多分4か月で5kgちょいペースくらいだと思う

あと別に2,5kg自体はペース悪くないよ
元の体重にもよるけど
100kgで2.5kgとかだとちょっと遅いかもしれんが

>>719
＞ダイエット初期に簡単に数キロ落ちるのは水分
これはちょっと頭の悪い論理。ケースバイケースだなあ。
まあ体重しか見てないと、例えば2kg減った、3kg減った
ってのは水分が落ちただけってのは確かに陥り易い罠なんだが、
水分は積極的に取るように心がけている。期間的には1ヶ月かけて
2.5kg落としたってレベルであれば、これは水分が落ちただけの
ケースも脂肪も着実に落ちているケースも両方想定できる。
初期ボーナスの考え方について短絡的過ぎるな。

>>713
下利便漏らした、まで読んだ

>>723
アンカミスってるぞ

食事制限するといくら摂取水分を増やしても塩分摂取量の低下などの浸透圧の影響で体に吸収できる水分量がかなり落ちるんだよ
最初の１週間食べる量を減らだけで2・5kgくらいは減る

昔ジムに通って記録を取っていた時は体重&体脂肪率のグラフはゆるやかな下り坂だったな
今は2kgくらいストン、と落ちる、停滞しつつ1kg落ちるの繰り返しだ
ところで下痢をすると痩せるのだろうか？

一ヶ月でペース云々言ってもしゃーない
この後の推移による

>>725
アホか。最初の1ヶ月かけてそれこそ2.5kg程度しか落ちないペース
のダイエットなら、それこそ「水分量が極端に落ちる」ほど塩分
摂取量が低下してるか微妙だがって話をしてるんだが。

だから最初の1週間で2.5kg落ちたって話だと、それは
8割型水分が減っただけって結論にしか至らんわけだが、
↑は最初の期間が1ヶ月なので>>727の方が正論。

そもそもどんなペースでダイエットしても初期ボーナスの
発生の仕方が一律だと思い込んでる方に無理があんだろｗ

>>715
同じ有酸素運動を長時間ってのは 専門トレーニングでなければ良いことない。
バイク連日よりは バイク→スタジオ系→スイムとかの方が強度を出しやすいやね。
その意味でも「エアロ→筋トレ→エアロ」等の組み合わせは有効性が高いはずなんだがなあ。
どっちかに重心が寄ってるのは良いとして、一方を食わず嫌いするのは損だと思う。

最初の１ヶ月で2.5なら相当軽いダイエットだろ
体重なんて１日普通に生活しても１キロくらい上下する
最初の１週間で2.5キロと１ヶ月で2.5キロの期間の差は大差ない
どちらも体重が落ちなくなるのはそこからなんだから

>>717だけど
嬉しいって事を言いたかっただけなので
適当に書いたちゃったけど
実際2.5kgは２週間くらいの間の話
１ヶ月だと4.5kg減だったよ

その後もめてるので訂正。。

>>731
だから
＞最初の１週間で2.5キロと１ヶ月で2.5キロの期間の差は大差ない
これが根拠のない馬鹿の思い込みだと言ってるわけだがｗ
理解力ないみたいだね（苦笑

なんでお前はダイエットのやり方に関わらず、初期ボーナスの
値は一定だと思い込んでるんだ？

お前さんの理屈で考えても、体内の塩分量が減少することにより
体内で保持しておける水分量が変化することが初期ボーナスの
主原因だと仮定した場合、1週間で2.5kg落とす食事制限と
1ヶ月で2.5kg落とす食事制限では、当然、それを継続中の体内
の塩分量が全然違うだろ？
と、なると前者と後者では発生する初期ボーナスの絶対値自体に
差が発生してしかるべきなわけだが。

>>732
別にその辺は問題じゃないので。俺はID:SM1Ijcoa
の理屈が明らかに破綻してることを指摘してるだけ。
俗に初期ボーナスと呼ばれてるものについて、個人の体質や
ダイエットのプロセスを無視して一律に同じ絶対値だと思い
こむ根拠を聞いてみたいだけだわｗ

240kcal/日のカロリー収支差で1�s/月の減量。
480kcal/日のカロリー収支差で2kg/月の減量。

だから食事制限と運動で480kcalの収支差出せばちゃんと約2�s分の体脂肪や筋肉が減るよ。
で、条件によっては、消化管の内容物や筋中のグリコーゲンとそれと結びついてる3倍量の
水分子のうちの幾らかが抜けて、もうちょっと体重減になる事もあるかもしれない。

そういうイメージだよね。

一昨年、筋トレと有酸素と食事制限で４ヶ月で8kg痩せたんですが、去年リバウンドし10kg太ってしまいました。

今年に入ってからまた運動と食事制限を開始して現在-5kg体脂肪率-5%です。

運動は筋トレ有酸素合わせて1時間程を週3回、食事制限は1400cal程に収めています。内容はタンパク質と野菜中心で主食類は朝と昼だけです。

リバウンドしない為になるべく緩やかに痩せるよう心がけていますが、このペースで大丈夫でしょうか?

ペースを緩やかにしたらリバウンドしないんじゃなく
生活習慣を改善しなきゃリバウンドする

>>735
目標体重達成後も何年もキープできる摂取カロリーと運動ペースにしなさい

食事制限じゃなく食事改善にして
一生続けられるような食生活にしないと目標体重まで言って安心したらまたリバウンドするよ

そうなんですよね。この20年間、3回10kg前後のダイエットをしてリバウンドをしています。

今回、今までと違う取り組みとして血糖値を急に上げない為に食事の前に豆乳を飲むなどをしています。

以前と比べると空腹と感じる感覚が減って、間食の衝動が抑えられているように思います。
間食をしない代わりに食事の品目を増やすようにしています。

>>739
食のコントロールに失敗しやすく、リバウンドのリスクが高い人こそウエイトトレーニングをした方がいいと思うけどなあ。
ウエイトサイクリングが繰り返す事によってどんどん太りやすくなるんだけど、正しい方法でウエイトトレーニングをしていれば、その体重増加の局面でさえ必ずしも
マイナスにならない。つまりリバウンドを強度に恐れる必要がなくなるからね。
食事制限、あるいは食事制限と有酸素だけのダイエットで失敗を繰り返す人こそウエイトトレーニングを導入すべきだと思う。
でもこの板に人はウエイトトレーニングを毛嫌いする傾向が強いですね。
やってみれば時間も労力も少なくて全然楽な事なんだけどね。

リバウンド防止を考えるなら、要するに永遠に継続できる
太らない生活サイクルを確立するしかないと思われ。

まあそれが運動メインな人もいるだろうし、食事改善がメインな
人も当然いるだろう。

俺も似たような口だが、今回は（食う量を減らさず野菜中心の
食生活に変えた）をだらだら継続するのは、精神的にはまったく
苦痛になってないので長続きしそうである。

>>740
ウエイトトレーニングを毛嫌いするのではなく
ウエイトトレーニングだけを重要視する人を毛嫌いしてるんです

ウエイトトレーニングも有酸素もどちらも
やる人の体格や目的に合わせてやればいいと思いますけどね

自分は以前、食事制限なしの有酸素運動で痩せたことがありました。
山歩きにハマっていてダイエットの意識はありませんでした。
すると体力が落ちて疲れやすくなり、仕方なく食事を増やしてわざわざ太り直しました。

すると更に疲れやすくなりました。有酸素運動だけで痩せたので筋肉が落ちてしまっているところに
筋トレなしで体重を増やしてしまったので疲れがヒドくなるのは当たり前でした。

筋トレの重要性は一応わかっているつもりです。食事と有酸素だけではもう若くないので貧相に痩せてしまいますしね。

ウェイトトレーニングするような人間は
ある程度以上筋肉質の肉体を美しいって価値観が根底にあるわけだから
それに同意しない人間からしたら価値観の押しつけに見えるんだろう

俺は最低限筋肉あった方が美しいと思うからウェイトトレしてるけど

>>743
たとえばリバウンドで10kg体重が増えたとします。
その増える過程で適正なウエイトトレーニングをしていれば、筋量を増やせたかもしれない。
それは言い方を帰れば脂肪の増加を抑制できたという事。
そして増えた筋量は次のダイエット時に確実に有利に働きます。
リバウンドの基本は食事のコントロールの失敗、つまり食欲のコントロールの失敗なわけだけど、
その失敗している状況下でも1日10分でも筋トレが出来れば、状況は全然変わってくるよ。

>>744
筋肉質は全く興味なくて細くきれいになりたいだけだけど筋トレしてるよ
筋トレなしで細身でガリガリすぎない体を作るにはある程度筋トレしないとだめ
私の好きなモデルさんもちゃんとウェイトトレーニングしてる

ウェイトトレーニングが好きな人はウェイト板に帰ってくださいね。

ダイエットのための筋トレをマッチョになるためのものと誤解してる人が結構いるからね
実際筋肉がなかったら外からキュッと締まった体を作ることはできない

筋トレ併用しないと、目標体重になっても、「なんか締りないな〜〜」に
なったりする。筋トレ併用すると、筋量があるていど維持できる。
・体脂肪より筋肉の方が同じ重量で2割ほど体積小さい。
・体脂肪は重力に負けて垂れ下がるだけだが筋肉は骨に接続された構造体。
そんなこんなで、同体重の場合、締まって見える。代謝も維持できるわけだし。
で時間効率がよい筋トレが10RM×3セットとかのヤツだよって事。

>>748
お前は完全にアホだなｗ

筋肥大が目的だろうが、筋肉の維持が目的だろうが、
低負荷高回数よりは高負荷低回数の方が効率が良いってのは
客観的な事実だよ。

そもそもウェイトをする人→ゴリマッチョを連想する時点で
頭弱い。上の奴も言ってるが、例えば忙しい仕事の合間を
ぬって体作っとかないといけない、ジャニタレとかだって
普通にジム行ってマシーンで鍛えるわけだが。
その方が時間の節約になるし、何より簡単だからな。

で、有酸素の話が出てるが有酸素運動とウェイトは完全に目的が
別のものだからなあ。

有酸素は根本的にはカロリーの消費が目的なので、位置づけと
しては食事制限等と同等だわ。有酸素で身体のラインを作ろう
とかは余り効率が良くない。
カロリーの収支バランスを取るための手段の片方として割り切る
方が合理的。

で>>750はアンカーミス？

>>740
でもウェイトトレーニングってお金かかるでしょ？
入門スレで勧めるようなことじゃないと思うよ。

>>753
女性ならダンベル20�s×2セットがお勧め。楽天最安7500円くらい。
男性ならダンベル30�s×2セットがお勧め。楽天最安8500円くらい。
これがあれば1通りの事が出来る。

>>753
金かかるつっても、一般的なフィットネスクラブの平日夜間会員で
月8Kとかよ。正規雇用についてればたいして痛い金額でもない
と思うが。

ましてや、それこそ各自治体の公共スポーツ施設を利用できる環境なら、
1回200円とか300円だし。月12回で考えても月4000円とかそんなもんよ？

はっきり言ってダイエット食品とかに金つぎ込むくらいなら、費用対効果は
確実に高いと思うが。

ダイエット食品につぎ込むのと比べられても

>>754
そこはダウト。一通りのことをやるにはベンチは必要。
まあそこを含めても＋15Kくらいだが。

たしかにダイエット＋筋トレで痩せマッチョを目指す程度
なら30kg×2のダンベルセットとベンチがあれば充分やね。
ベンチがあればクランチもドラゴンフラッグもできるし。

女性でダンベル20kg×2なんて必要ないわ
つけものつけるくらいにしか役に立たない

ビルダー目指すわけでもないんだから
ダイエット目的なら最初はペットボトルか
100均の1〜2キロのダンベルで十分だよ

普通のひとの部屋に30kgバーベルってビックリするくらい
ゴツイ物体だよな。
ほんとにダイエット初心者が買うようなもんなんだろうか。

>>756
まあそれはそうだが、継続的な支出がつらいというなら、
シェイプアップ目的なら>>757レベルで合計3万弱もつぎ
込めば充分って話になるが・・・

まあできるだけ金かけたくないなら、プッシュアップバー
＋10kgのソフトアレイセット。後はクランチは椅子等を
旨く使うとか工夫すれば、痩せマッチョくらいは目指せると
思うが、プッシュアップバーはコストぱふぉーまんす自体は
高い者の、一方で腕立て運動そのものがきつい割りに効果が
薄いことはウェイト板では統一見解なんでお勧めはしない。
金払って、ダンベルプレスなりジムでベンチプレスやるなり
した方が絶対に楽に効果は挙がる。

×--30kgバーベル
○--30kgダンベル

>>758
おまえは本当に頭弱いな。
だからそれが効率悪いと言ってるわけだがｗ

低負荷高回数の運動ってのは、労力の割りに効果は低い。
そんだけだわ。まあ高負荷低回数はあまり行き過ぎると故障とか
事故のリスクがあるので一般的に10repくらいの話にしとくが
低負荷高回数なら5分とかかかる運動が10repくらいの負荷かければ
1分で終わる。継続する上でどっちが楽かなんて自明だろ。
だからこそ初心者にも勧めるんだよ。楽して効果挙げて長く継続
できる方法が一番良いんだから。

まあベンチ＋ダンベルは、若干の居住スペースを食う。
ジム通いは継続的に多少の金はかかるってそれぞれ一長一短は
あるけどな。

ただお前みたいに盲目的にウェイトを否定するアホもありえないわｗ

>>758-759
自重の腕立てより、10kg×2〜20�s×2のダンベルプレスの方が楽なんですよ。
楽だから継続出来る。成果が出易いから士気を維持出来て継続出来る。

そんだけの理由です。

効率云々より初心者の女性が20kgのダンベルだか
バーベルだか使えると思ってるのかって話だよｗｗ

腰痛めておわるっての

>>764
可変式のダンベルね。
まずは10kg×2を買って、後からプレート付け足しても良いけど。

女性にとって、あるいは筋力の無い男性にとって腕立てってキツい
イメージあるでしょ？
あれはあの最初の姿勢が息苦しいんだよ。
だってあの姿勢自体がプランクっていう静的筋トレのフォームなんだから。

だけどダンベルプレスの最初の姿勢は仰向けになって寝るだけだから、
圧倒的に楽なのよ。

>>764
頭弱すぎだろｗ

なんで20kのダンベルセット買ったら
最初から負荷MAXなんだよｗｗｗ

馬鹿丸出し過ぎて掛ける言葉がないわ。

例えばプッシュアップの回数を当初15回から20回、25回に
引き上げるよりも、ダンベルプレスの重量を10rep固定で
じょじょに引き上げるほうがはるかに楽で効果的だって
話をしてんのよ。

特に自重トレは20回以上連続でこなせるようになると
目に見える筋肉を構成する上ではほとんどやくに
たたなくなるからｗ

男性なら30kgのダンベルセットを買えば充分だって
話は「最終目的」として30kgのダンベルプレスが10rep
こなせる程度になれば非アスリートの大胸筋としては
必要充分だろって話だぞｗｗｗ

入門としてはペットボトルで始めても全然問題無いと思うが
ペットボトルで効果出て、もっと効果出したいって段階から
可変式ダンベルに入るって事で良いじゃん

ペットボトルで三日坊主になるようなら
ダンベル買うだけ無駄だし

>>762
それと言っておくが自分はジムに通ってマシンで筋トレもやってる女だよｗｗ
筋トレを否定してるわけじゃない

実際にジムで初心者見てるから
初心者に高負荷低回数は敷居が高すぎるって言ってるの。
初心者の女性って20代でも1kgのダンベルのアームカール10回で腕が上がらなくなるとか
そういう人が多数いるの知ってて書き込んでるのかな？

20キロだの30キロだのってのは中級者以上に勧めるならともかく
初心者スレで勧めるもんじゃないわ

>>768
まじで頭弱いの？ｗ

＞1kgのダンベルのアームカール10回で腕が上がらなくなるとか
10rep前提って話は、それならその重量からスタートで充分だって
話だが。
ただし、1kgの鉄アレイを購入して、次に1.5kgの鉄アレイを購入
してその次に2kgの鉄アレイを購入して・・・って話をするくらいなら
ダンベルセットを買った方が安いって話をしてるわけだが。
まあそこまで超虚弱な人はさすがに対象外でも良いけどな。

あと、多分低脳のお前のイメージはアームカール前提なんだろうが、
俺らが言ってるのは大胸筋のトレーニング。即ちダンベルプレスだからな。
ダンベルプレス1kgで10repしかできないって普通に生きていくのに
支障がある虚弱体質だよ。アホ過ぎるｗ

罵倒祭りだな
とりあえず筋トレでもして落ちついてこい

鉄アレイを買い増してゆくってホント馬鹿みたいなんだよね。
あれこそ邪魔だし、金の無駄。

>>768
続くかどうかってのを決定的に左右するのは、
・楽かどうか。
だけじゃなく、
・目に見える効果があるかどうか。費用対効果ならぬ、努力対効果。

ダイエット初めて初期ボーナスで順調の時は誰も挫折しないんよ。
停滞気味になった時に挫折しやすい。
投じた努力に見合う効果、成果の実感が得られないと人間はやる気無くなるわけ。

で筋トレにおいて努力対効果が高いのが10RM×3セットの世界。
フレンチプレスやればその次の日に上腕三等筋、すなわち振袖のダルダルが
変化するのが分かる。当然1日で筋肥大するわけはない。
パンプアップや、グリコーゲンとその3倍量の水を蓄える事により皮下脂肪の
下の筋肉って構造体がプルンとするから。
加重スクワットや加重ランジやれば、ダルダルのお尻の皮下脂肪の下の筋肉が
プルンとするのが分かる。
ダンベルプレスすれば、胸の部分でそれを感じるわけ。

>>770
そりゃまあ、相手の頭が弱すぎるから罵倒せざるを得ないだろ。

ジム通いは金がかかる。自宅にベンチ＋ダンベルはスペースを食う。
あと処分する時以外と大変つー各々の欠点があるから、個人的には
工夫して家トレって手法を選択することを否定はしないが、
それは別に初心者上級者関係ないな。

むしろ自重トレは効果的に効かせるのにかえってテクニックが必要な
世界だから、経済的、あるいはスペース的な事情が許すならば初心者
にこそジム通いとか、ベンチ＋ダンベルセットの方がお勧めな事は自明。

もちろんそうは言っても月々8000円程度の出費も苦しいとか、
あるいは都内暮らしなので１畳程度のスペースを恒常的に食われるのは
厳しいので、工夫して自重トレベースでやってきますって判断は
普通にあるとは思うが。

う−んそもそも>>1を見る限りここって健康的に痩せることを目指すスレなんじゃないの？
お前ら見た目にこだわりすぎじゃね？

いや個人的にこだわるのはいいけど、別にみんなが筋肉重視じゃないんだからさあ。

キチガイは放って置こうぜ。

筋トレは筋肉重視じゃなくて健康的に痩せるの重視だろう
食事＋有酸素で急激に痩せると除脂肪量が落ちて皮たるみやすい
体重落としたのに思ったより細くならない

急激におとさなければいい
人それぞれ。

>>775
筋肉量は筋肉の使われる度合いによって増減するので、
体重が減るとそれを支える必要がなくなった分だけ減るのが自然です。

その場合は別に不健康なわけではありませんが、
それでも筋肉を減らしたくないなら減った体重と同等の負荷を与え続ける、
いわゆる筋トレ（速筋を使った無酸素運動）をする必要があります。

不健康なのは最低限必要なたんぱく質の摂取
（除脂肪体重1kgあたり1g程度/日)まで控えて筋肉が減少する場合で、
この場合は筋トレしてもそもそも筋肉の原料となるたんぱく質の摂取量が
維持レベルにすら達してないので何ともならないでしょう。

ちなみに筋肉量にほぼ関係なく体重が減れば減るほど基礎代謝は落ちるので、
体重減に伴ってそれ以上痩せるのは困難になっていきます。

同じダイエットメニューだと減る体重は徐々に緩やかになり、
やがて消費エネルギーと釣り合い減らなくなります。



初心者質問スレからの転載だけど。
まぁここに居る人で全く筋トレしてないって人はいないんじゃないかな

マッチョになりたいのではなく脂肪を燃やす燃焼炉としての筋肉が欲しいのであれば
タオルと椅子と床があれば十分
重いものを上げ下げしてもやり方が悪ければ効率は悪いし
そんなことをしなくてもやり方が適切ならば効率は良くなる

>>778
息を吐くように嘘言うなｗ

>>777

じゃあダイエットしながらの筋トレにはまったく意味がないの?

>>780

その場合は別に不健康なわけではありませんが、
それでも筋肉を減らしたくないなら減った体重と同等の負荷を与え続ける、
いわゆる筋トレ（速筋を使った無酸素運動）をする必要があります。

>>777
> 体重が減るとそれを支える必要がなくなった分だけ減るのが自然です。

それって長い時間を経て自然に体重が減少する場合とかであって、短期間に
無理やりダイエットで体重を落とす場合には、当てはまらないと思う。

だって、支える必要が無くなった分だけ減るんだとしたら、リバウンドした時には
体重増分だけは筋肉が元に戻るはずだと思うけど、筋肉はほとんど戻らないからね。

違うかな？

筋肉じゃなくて、筋トレという行為そのものが代謝を高め脂肪を落とすんだよ
それも高負荷低回数の「マッチョになるために必要」とされているトレーニングがね

>>780
あるよ。筋肉が多ければ基礎代謝が高いから筋トレ有りのほうがより効率的になる。
それに美容目的でダイエットしているならメリハリのはるキレイな体になるだろうし。

>>782
>それって長い時間を経て自然に体重が減少する場合とかであって、短期間に
無理やりダイエットで体重を落とす場合には、当てはまらないと思う。

そもそもこれが健康的にってところで当てはまらないから。
短期間に無理に体重を落とそうなんて考えは捨てた方がいい。
健康的にやるならダイエットは長い時間かけてするものだよ。


なんか勘違いされるけど、個人的に筋トレは大事だと思ってるよ。
効率考えると絶対した方がいいし。俺自身もしてる。

言いたいことはＱ＆Ａにあるみたいに、
このくらい運動をしないとダメということはありません。
他の人にできることはあくまでもアドバイスまで。押し付けはやめましょう。ってこと。

求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。
美容目的でもいい。健康目的でもいい。ハードなトレしたっていい。ゆる〜い筋トレだっていいんだよ。
例え見た目で分からなくても１００Ｋｇから９０Ｋｇに痩せて維持できれば、たとえそれでもダイエット成功なんだよ。

長文失礼。

最初は自重トレーニングでいいんじゃないの？
効率悪くて長続きしないとかもっと効果上げたいって奴にだけウェイトトレーニング勧めればいいんであって。

ＱＡにもそう書いてるじゃん。

jimのdbt買った
リジットはじめてなんだけど、
トップスや靴に色移りしたら困る
履く前に洗うのって邪道なの？

誤爆

せっかく本スレから派生して、まったり良スレ化してたのに・・・。
何この流れ。

>>784

でも食事制限中は筋肉はつかないそれどころか減るんだよね?


ダイエット中は有酸素に徹底して、目標体重より少し多めに体重落としてから筋トレした方がいいのかな?と思って。

でも筋トレなしで痩せると筋肉も落ちて疲れやすくなるから筋トレはじめようとしても運動の効率が下がってるんじゃないかな?

空気読まずに報告。

心拍計を購入して自転車とジョグの心拍管理しながら有酸素運動。
220−年齢の60〜70％
2ヶ月間、運動の物足りなさを感じながらも週末はロングディスタンス。
筋トレは朝起きてベッドの上で腹筋とドローイングを時々。
食事制限は基本無しで酒も普通に飲むが摂取記録は続ける。
2ヶ月で4kg減量できた。
体脂肪率はバラバラなのではっきりした数字は出せないがジョグノートの
グラフを見ると全体的に下がっている感じ。

んじゃ、またROMに戻る。

５キロのジョグ、軽い食事制限、腕立て腹筋スクワット各３０回
入門スレだからこのくらいでOKじゃね？
最初は金かけないで気楽にやりたいわ

>>789
>ダイエット中は有酸素に徹底して、目標体重より少し多めに体重落としてから筋トレした方がいいのかな?と思って。
そういうやり方でも全然良いと思いますよ。

>でも筋トレなしで痩せると筋肉も落ちて疲れやすくなるから筋トレはじめようとしても運動の効率が下がってるんじゃないかな?
その通りだと思う。だから上でも書いたけど効率考えるなら絶対した方がいい。

俺の場合、最初のうちは有酸素運動＞筋トレって感じでしてました。今は筋トレ＞有酸素運動って感じでやってます。

いろいろ教えくださってありがとうございます。

じゃあ食事制限ダイエット中でも筋トレは有効なんですね?

減るには減るけど多少抑えられるっていう感じでしょうか?

実感としては食事制限中でも筋トレありの方が快適です。
有酸素は食欲わいちゃうんですが、筋トレはなぜか食欲が抑えられます。
小腹が空いた時にパッ！と筋トレすると何かつまんだりしなくてすみます。

過激な食事制限さえしなきゃ筋トレは有効。（制限し過ぎると筋肉の元になるたんぱく質が不足して筋トレしても意味がない）
脂肪だけ都合よく落とすのは不可能に近いけど筋トレをすることで筋量、代謝の維持ができる。

有酸素運動も立派な筋トレになるよ

自分の場合、有酸素は筋トレにならないみたいでした。

有酸素のみの方が体重の減りは早いけど、筋肉もかなり落としてしまい、げっそりした感じになりました。

その時、落としてしまった筋肉を戻すのには1年くらいかかってしまいました。

>>795
嘘教えんなよｗ

有酸素運動＝遅筋
ウェイトトレーニング＝速筋

間違ってはないけど筋トレかと言われると…

1300〜1400kcalにしはじめて2週間。
お菓子こそ食べられないけどそんなに大変でもなく慣れてきて
体重も体脂肪率も良い感じに-1.5kg、-2%になっていたのに
1日出かけて外食と夜は飲み会だったら今朝+1kg、+2%、ほぼ戻った
朝から意識して調整してたつもりなのに

これまでの分も誤差だってわかってるし、昨日も1日のことだって
わかってるけど、何だかショボン
でもここでキレて食事調整をやめてしまうともっと戻るだけだから
また頑張る

>>799追加
昨日は朝から調整してたものの夜だけで1500kcalいってトータル2400kcalくらい
だって美味しかったんだ…orzﾊﾞｶﾊﾞｶ

食い過ぎたと思って後悔するならいつもより運動量増やせ。
1時間のジョギングを2日間だけプラスすれば1000Ｋｃａｌくらいチャラになる。
苦労はいらないが努力は必要だ

>>799
まあ普通に考えれば1日多少食いすぎた程度で食い過ぎれる摂取
カロリーなんて1000kcalがいいとこなわけで体脂肪に換算するなら
150gも身につかんよｗ
食べすぎちゃったなあと言う反省の元に食生活を元に戻せば3日で元
がとれるレベル。

まあ普通に人付き合いがあれば週に1日くらいはなんやかんやあるもんだし、
飲み会の席で全然飲み食いしないのも厳しいだろうし、変な目で見られる
だろうしで、大事なのは週に1日程度はイベントが入ってもおかしくない、
それでも継続的に痩せられる環境づくりだと思うぞ。

短期間の1ヶ月勝負ならともかく3ヶ月も半年もダイエット続けてると
イベントが重なりすぎて「今月は難しいねえ」って月も絶対ある。
大切なのはそれでも集中を切らさず、難しいなら難しいなりにイベントが
少ない月につなげられるように調整してくことかな。

>>799です。皆さんありがとう

考えたら前はこんな食事を毎日や毎食のようにしてたんだなと思い出した。
こういう時に反動で食いに走らないように、普段もあまりストイックにしないで
でも集中を切らさず末永く付き合っていける生活にしないといけないね

とりあえずまた地道に運動と食事改善を続けてみるよ。明日は走ってくる。

>>799
んこも体重だからねぇ
明らかにどか食いした前の晩のおかずたちがおなかに残っている翌朝に計れば、そりゃ1kgくらい増えるでしょう
食生活を戻した上で一週間後に1kg増えてたらやばいかもしれんが、翌朝ならば気にすることじゃない

1ヶ月くらい一日一食でビリーやらダンベル運動を1時間〜一時間半くらいやってます。
もともと食が細いので1食でも問題なしです。
肉か魚メインにして野菜、豆腐、きのことか食べてますが1000キロとってないかも。
炭水化物はほとんど食べません。
でも食中、食後に酒は飲みます。ワインなら1本、ビールなら500ml2−3本
おつまみは食べません。1ヶ月で3キロ減りました。
健康に悪いでしょうか？間違ったダイエット方法？？
3食食べるほどの食欲がありません。
その分酒でカロリーをとっているのですが・・・以前は運動してませんでしたが
運動したとたん1ヶ月で3キロも減ってちょっと恐ろしいです。
でもビリー癖になりやめられません。

酒って、エンプティカロリーっていうよね。実感としても、そう思うんだけど酒で太るか？

もともと食細いやつが何でダイエットしようと思うほど太ったんだ？

酒だけ飲む人は少ないからじゃない
なんかつまんでたら凄くカロリーとるとおもう

>>807
消費カロリー＞摂取カロリーなら痩せる理論が正しいならエンプティカロリーとか関係なさそうに思える
結局他でとったカロリーがその分脂肪になるから

エンプティカロリーって本来は日本のマスコミがつかうのと反対の意味だよ
栄養的な価値がほとんどないのに熱量だけ持ってる食品
つまり体に良いコトがほとんどないのにカロリーだけあって太る食品をさす言葉だよ

>>807
以前は運動大嫌いでちょっとの距離でもタクシー使うほどでした。
巨デブではないですが筋肉全くないです。
筋肉つけて体を引き締めたくてはじめたビリーが予想以上に楽しくて
続けてたら三キロ減。現在156cm/44kgです。
酒はカロリーカウントされないんですか？
体重落ちすぎてちょっと恐ろしくて運動やめようか迷ってます。
でも筋力体力つけたいです。
甘いもの、麺やご飯の炭水化物も苦手でほとんど食べません。パンはOKです。
お酒は好きですがカクテルとか甘いお酒は飲めません。つまみは食べないです。
ある程度食べないと筋肉つかないんですよね？
鶏とか卵食べればよいでしょうか？

>>812
酒カロリーがカウントされないかどうかは議論の余地がある
とこだが、飲んでる端から燃えてくから身につかないって
意見は確かにあるね。

俺も今回のダイエットに入ってからしばらくした頃（2月くらいかな？）
寝酒が習慣化したが、あくまで個人的な実感としてはほとんど支障に
なってない。
むしろ夜が短く感じるため、精神的にはこれまでよりも楽にダイエットに
取り組めてるかもしれんと思う。

つまみ等々食わないのが大前提だが。