【有酸素+無酸素】王道ダイエット24【食事管理】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。

基本は以上。
あとは、筋量維持のための無酸素運動と、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。

バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。　たんぱく質2割　脂質2割　炭水化物6割を目安にして下さい。　
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
王道は有酸素運動や無酸素運動など運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。

王道ダイエット22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1315889952/

王道ダイエット23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1317438653/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:27:58.10 ID:vCuShYVf
筋トレ好きの方はこちらへ、誘導

結局筋トレが一番痩せる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1317046100/l50

【有酸素】スポーツジムでダイエット★27【筋ﾄﾚ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1314392870/l50

【筋トレだけじゃ】男のダイエット【ダメなのか？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1288689541/l50
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:41:00.45 ID:cCbnxcry
それぞれの運動がはっきり有酸素・無酸素に分けられるって勘違いしてないか？
多くのスポーツが無酸素運動と有酸素運動の両方の要素を含んでいる
マラソンでも競技レベルの速さになると無酸素運動の要素のほうが強くなるし
筋トレも当然両方の要素を含んでいる

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:49:17.85 ID:HqxLSzwO
>>3
そういう自己満足にしかならないくだらないレスはいらないんだよ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:52:12.02 ID:h9Odu+h7
１乙
しかし出来れば筋トレと無酸素運動の違いくらいは理解していて欲しかった。

テンプレは前スレのこれを参考にして欲しかった。

　752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/10/12(水) 18:26:11.14 (p)ID:6IGeFPcz(17)
　１を改変して

　王道ダイエットとは
　・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
　・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理が最重要。
　・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動
　・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。
　以上を踏まえた上で各人の目標、生活環境に合わせて食事、運動のメニューを組み立てるのが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。

　ってな感じでどうでしょう。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:55:30.59 ID:cCbnxcry
>>4
何が自己満足なのかわからんが、知らなかったみたいねｗ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:00:36.90 ID:0xue1vX2
次スレちゃんと立ってるよ
ここは削除依頼お願いします
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:02:35.03 ID:HqxLSzwO
>>5
　・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
　　そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。

　　　↑これはおかしいと思いますよ

　スポーツや日常の活動の中で筋肉が鍛えられるのが理想であって筋肉をきたえることが目的の
　運動というのは本末転倒だと思います
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:03:57.97 ID:HqxLSzwO
>>6
そんな当たり前のこと書いてることが自己満足って言ってます　幼稚な知識自慢はいらないんです
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:06:43.51 ID:vCuShYVf
>>7
立てた時間の早いほうが次スレ。

遅いほうが削除依頼出せ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:09:51.83 ID:cCbnxcry
>>9
そうですか　どうでも良いけどえらいカリカリしてますね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:23:04.92 ID:h9Odu+h7
>>8
>スポーツや日常の活動の中で筋肉が鍛えられるのが理想であって
それはあなたの理想でしかないですね。
前スレから一貫して言っている事なんだけど主張の根拠が主観である人が多すぎ。
自分が言っているのはなるべく主観を排した科学的、合理的な事実。
テンプレにはそういうものを入れた方がいいよ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:39:22.54 ID:WdayS8An
１乙です
これなら筋トレ目的でスレタイ検索する人が来なくなりますね
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:46:43.61 ID:vCuShYVf
>>13
筋トレというＮＧワードがなくなって、すっきり。
筋トレ厨の暑苦しいカキコが減ると思うとせいせいするな。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:52:29.70 ID:HqxLSzwO
>>12
肥満って言うのは生活習慣の改善で解消するのが理想と思いますが　それが科学的では
無いということでしょうか？

科学的、合理的な事実？具体的に何でしょう？どんな効果があるんでしょか？
あなたの知識を自慢したいだけの自己満足じゃないといいですね
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:11:37.43 ID:h9Odu+h7
>>15
何で急に肥満の話になってるの？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:33:11.24 ID:cCbnxcry
>>15
何言ってのかよくわからん
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:36:20.27 ID:9hy10Uyr
http://www.age2.tv/rd05/src/up7870.jpg
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:06:20.05 ID:HqxLSzwO
>>16
ダイエットって何のためにするの？筋トレするため？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:06:42.35 ID:HqxLSzwO
>>17
おまえはいいよ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:15:52.50 ID:cCbnxcry
>>20
キチガイ乙　もうやめとけｗ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:19:51.67 ID:0xue1vX2
>>19
自己満足の為だなw
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:22:09.85 ID:HqxLSzwO
>>22
そうだね
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:39:42.64 ID:j8f2vWhZ
どうせおまえらって筋トレやらないんだから無酸素も外せばすっきりしたのにね～
まぁ王道とは言わないけどｗ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:46:33.73 ID:nKwD05iU
正直、無酸素運動と筋トレの違いってのをよく知らんが、体重減と筋肉保持をできる限り両立させていくのって個人差もあるよね
食事制限、有酸素、筋トレのバランスは人によって違うだろうし、定義をどうこうする前に具体例出して、みんなの参考になるような有意義なスレにしようぜ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:56:20.45 ID:vCuShYVf
>>24
こっちに出張して来ないで、筋トレ王道スレに帰れよ。
荒れるから。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:07:32.84 ID:cCbnxcry
筋トレ拒否は女性が多いんじゃないかな
デブな女の場合は筋トレどころではないというのはなんとなくわかる
スポーツジムでもデブ女が鼻の孔膨らませてフンフン筋トレやってたら
周囲からはオマエはそんな事やってる場合かと罵倒されるだろう（心の中で）
いくら王道と言えそれが現実
スポーツジムで筋トレやってる女で一番多いのは既にスレンダーなボディの
持ち主だな。ガツガツ痩せる事考えてるわけじゃなくてあくまでボディメイクというスタンス　
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:21:14.14 ID:j8f2vWhZ
ジムで継続的に王道やってる女性はいずれ結果でるでしょ
ここでずっと張り付いて筋トレ批判してる人らに比べて全然いいよｗ
1日3時間もあれば半年～1年で見違える体型が手に入るのにね
王道って連呼してるだけじゃムリだよｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:23:31.02 ID:vCuShYVf
>>28　↓いいから、こっちでやれ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934/

筋トレメインの王道スレがあるんだから、巣に帰れよ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:27:37.21 ID:j8f2vWhZ
お前なんか勘違いしてないのか？
ここは筋トレ禁止スレじゃないだろｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:29:58.15 ID:cCbnxcry
だな　一般的には筋トレは無酸素運動だしな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:35:46.32 ID:WdayS8An
王道ダイエットとは、
適切なカロリー制限と、適度な運動を平行して行うこと
それは、一時的ではなく毎日続けることができる範囲で行います
そしてその生活が当たり前となり、確実に痩せてリバウンドもしないから王道です

食事は毎日続けられる範囲で量を減らす
少量に慣れると不意の外食でもカロリーオーバーをすることが無くなります
最終的には、消費カロリー・摂取カロリーを把握し体重をコントロールできるようになることを目指します

運動は毎日続けられる運動をする
運動は健康に良いだけではなく、少しの運動量でも毎日続けるなら確実にカロリーを消費し続けます
適切なカロリー制限と平行して行うので効果は抜群です

私の個人的な解釈での王道ダイエットはこんな感じです
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:03:54.42 ID:cCbnxcry
そんな当たり前のこと書いてることが自己満足って言ってます　幼稚な知識自慢はいらないんです
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 15:51:00.22 ID:pVs2kuRh
保守
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:38:52.40 ID:HqxLSzwO
>>33
>それぞれの運動がはっきり有酸素・無酸素に分けられるって勘違いしてないか？
>多くのスポーツが無酸素運動と有酸素運動の両方の要素を含んでいる
>マラソンでも競技レベルの速さになると無酸素運動の要素のほうが強くなるし
>筋トレも当然両方の要素を含んでいる

　ここまで恥ずかしいことは書いてないよ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:41:14.01 ID:cCbnxcry
そういう自己満足にしかならないくだらないレスはいらないんだよ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 19:47:30.61 ID:53BYW0tm
しかし筋トレやらないで難民体型のトリガラに近づける奴は王道とは言えないだろう。

そもそも食事を制限して筋肉がモリモリになるという妄想を打ち消していった方がいいのではないだろうか
減量時に筋トレをするのはあくまでも維持目的であってマッチョになるためではない
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:19:08.52 ID:34UDN7yl
なんか自分がやってるやり方を「王道」って呼ばせたくて必死みたいだな
スレ立ての時期になると毎回そういう輩が出てくるが、
これまでの23スレはずっと【有酸素+筋トレ】王道ダイエット23【食事管理】で来てるんだよ
筋トレアレルギーなら筋トレしなきゃ良いけど、それを他人に押しつけるな
すべての人がそうと言うわけではないが、筋トレアレルギーと女性特有の押しつけは併発することが多いみたいだな
そういう奴のレスの殆どは体感や思いこみ
それに比べて筋トレ基地外はきちんと科学的根拠がある場合が多い
筋トレアレルギーの奴らは俺みたいな奴を嫌うが、勝手にスレタイ変えちゃう奴の方がよっぽど気持ち悪いよ＾＾；
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:20:53.42 ID:WdayS8An
>>37
ボディービルか何かと勘違いしてないですか？
適切なカロリー制限と、適度な運動を平行して行うことで確実に痩せてリバウンドもしないから王道ですよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:24:12.58 ID:vCuShYVf
>>38
こっちにあるから、いいんじゃね？
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934/
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:25:52.20 ID:WdayS8An
>>38
>>これまでの23スレはずっと【有酸素+筋トレ】王道ダイエット23【食事管理】で来てるんだよ
何でこっちに来たの？>>29見た？

>>筋トレアレルギーなら筋トレしなきゃ良いけど、それを他人に押しつけるな
押しつけてるのはそっちでしょ？>>29見た？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:28:23.76 ID:34UDN7yl
>>40
あ、ちゃんとした脳の持ち主が立ててくれてたんだね。よかった
毎回湧いてくるスレタイ変えちゃう嫌筋トレ厨は見てて反吐がでる
筋トレするしないは自由だけど、それを押しつける奴は嫌い
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:46:29.10 ID:vCuShYVf
王道スレ２つになったんだから、好きなほうに住み分ければ平和だろ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:31:14.26 ID:orfdzWWf
筋トレして体鍛えるのはいいけどそれは脂肪減らすのに関係無い　つまりダイエットに筋トレは関係無い
筋トレの話する人たちはどういうつもりで筋トレの話をしているのか説明してほしい
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:04:51.40 ID:d+3EXh/A
>>8
> スポーツや日常の活動の中で筋肉が鍛えられるのが理想であって筋肉をきたえることが目的の
> 運動というのは本末転倒だと思います

それを言うなら、痩せる目的で運動すること自体も本末転倒になるだろｗ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:13:29.92 ID:34UDN7yl
筋トレは脂肪を減らす目的でも有効だよ
筋量を増やせば基礎代謝が上がるし、有酸素前に筋トレすれば筋肉中に蓄えられているグリコーゲンが消費されて
有酸素での脂肪燃焼の効率が良い
それにダイエット中は筋肉がエネルギーとして使われてしまうから、食事制限や有酸素だけだと体重を減らすことには成功しても
シェイプアップやボディーメイクとして見ればあまり良い結果にはならないかもしれない
一日に20回ずつスクワットとかするだけですむから、筋トレすることでのメリットとデメリットを比べたら毛嫌いせずにやってみた方が良いと思うんだけどな～
意外とはまるかもよｗ

女性は体を動かして痩せる事をいやがる傾向にあるよね
置き換えダイエットや○○するだけみたいな極端なダイエットに食いつくのは女性ばっかり
逆に男性はご飯減らしてジョギングして筋トレしてっていう王道タイプであることが多い
男は自分を追い込むのが好きな人が多いのかもね
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:13:51.56 ID:orfdzWWf
>>45
あたりまえ　スポーツはそれを楽しむため　痩せるためにするなんてありえない
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:18:23.84 ID:orfdzWWf
>>46
ご飯一杯分のカロリーを基礎代謝で消費するためには3キロの筋肉をつけないといけない、有酸素前の
筋トレでグリコーゲンが０．３グラム消費されてどれだけ効率があがるのか？

キログラム単位で脂肪を燃焼させるためには筋トレは意味が無い　メリットもデメリットも無い　無意味
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:42:53.38 ID:l2w07YKo
ほんと筋トレ嫌いが常駐してるなｗｗｗ
ダイエット中は筋肉落ちるから、筋トレして少しでも維持できれば良いかと
基礎代謝がたった20kcal違えば1年で7300kcal、ほぼ1kgだぜ

ちなみに筋トレで分泌される成長ホルモンは代謝促進、体脂肪動員の促進する作用があるので（wiki調べ）
俺は有酸素運動前に筋トレしてるよ

結論：筋トレはダイエットに関係（効果）あります。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:12:13.55 ID:keQfO9EH
どっちのスレも筋トレ必須で分けた意味あるのかよｗ
51 ：３０代の王道：2011/10/22(土) 00:34:00.66 ID:1hIB3+qA
まあ、王道を名乗るからややこしくなるわけやな。
ダイエットに王道なんてあらへんのや。年齢によっても違うやろし。
女性やったら「世界一の美女になるアンチエイジング 」なんて本、どうや。
ミスユニバース出場者が実践するダイエット法は中々のもんやな。

ネズミの実験では運動＋普通の食事より、運動なし＋食事制限の方が長寿やったらしい。
やから、高齢者は運動はあくまでほどほどにして（散歩や軽い昇降運動なんか）食事制限するんが
一番ええんやろな。
おそらく俺の直感やけど放射能に強くなるんも少量の運動と食事制限を組み合わせたんが最善やろな。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:51:56.89 ID:F4cbayaB
>>49
>>29
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:57:16.60 ID:FWEYMQLL
スレタイに沿って「有酸素+無酸素+食事管理」をやろうと思うが、お勧めの無酸素運動を教えてくれ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:33:00.74 ID:eS3A+RXT
>>53
筋トレw
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 05:40:17.98 ID:7cjKdhu3
グラタンにご飯追加の手作りドリア４人前
ドンベエｶﾚｰ①杯
魚肉ソーセージ②本

クリームパン1
ベーコンエピ1本（1.5斤

クランキーチョコレート　７箱

寝る
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 07:19:43.24 ID:ANwOEAh+
なにかためになることや、モチベーションのあがることが書いてあるかと思えば、
罵り合いのスレだった……
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 07:28:01.41 ID:F4cbayaB
>>53
自分が毎日続けることが出来る運動であれば何でも良いです
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 07:43:19.87 ID:oztpmyY+
無酸素運動って50ｍ走と筋トレぐらいしか無くない？ｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 08:22:12.36 ID:Al6nMUbb
有酸素運動中のもがき練習が無酸素じゃね
これをやらんと強くならないって聞いて有酸素トレーニングの合間に取り入れている

水泳、自転車、ランでのトレーニングがメインで、器具を使った筋トレしないけど
ここで言われるようにマラソンランナーのような体型にならんぞ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 08:58:46.52 ID:qNJVdIBV
>>59
そりゃマラソン選手並みのハードな有酸素トレをしなけりゃ、マラソン選手みたいな体型にはならんわなw
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 09:25:02.68 ID:F4cbayaB
>>58
今まで運動したことが無い人でしたら、腹筋・背筋程度で大丈夫です
大切なことは毎日続けられる事です
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 09:43:03.47 ID:0RvDlVy8
>>49
20キロカロリーの基礎代謝増やすためにどれだけ筋トレするんだ？
1年かけて基礎代謝あげて1年で1キロ痩せるために筋トレしてるんだ　ご苦労なことですな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 09:52:32.41 ID:Al6nMUbb
>>60
少し前まで筋トレしないダイエットをするとマラソンランナーのようになると言い張っていた奴らがいたんだわ
そいつらの言う筋トレが器具を使った高負荷低回数の筋肥大目的のトレ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 10:00:53.02 ID:MsxlmTxi
体重だけで体脂肪率意識しない人多いよね
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 11:34:42.52 ID:keQfO9EH
>>63
マラソンランナー体型に近くなるだろｗ
食事制限と有酸素系だけしてるとね
つかもっと貧疎になるけどなｗ
これもこのスレに何百回という経験談が書かれてるしね
筋量が落ちるのを食い止めないと見た目が悲惨だよ
そもそもマラソンランナーがやるような筋トレはいかに長距離を速く走るためのものであって
体型作りのようなもんと全然違うｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 11:48:37.20 ID:Al6nMUbb
>>65
有酸素全てがマラソン体型になるのではなく
やる有酸素運動の種類によって体型が変わってくるだけ

同じ有酸素でも水泳やってりゃマラソンランナーのようにならんし
自転車の体型もマラソン体型とは異なる体型
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 11:52:03.28 ID:keQfO9EH
それがどんな有酸素系でも近くなるよｗ
それが食事制限の恐ろしさな
どの程度に抑えてるかも当然あるけどね
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 11:54:23.49 ID:0RvDlVy8
>>67
　恐ろしさな

ならねーよ　ハゲ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:04:07.36 ID:S02guMGd
>>65
王道ダイエットの目的はダイエットです
そして目指す体型は千差万別だし人それぞれ
自分に出来る範囲で継続することがまず大切です

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:07:07.30 ID:keQfO9EH
このスレの前提が有酸素+無酸素+食事管理でダイエットしていこうってスレな
筋トレやりたくない奴がそもそもこのスレに来たらダメなんだよｗ
だから隔離スレつくるなら筋トレ外せって何度も言われてるのにやらないんだよね
結局粘着するのがストレス発散なんだろ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:11:20.71 ID:Al6nMUbb
さっきも書いたが
有酸素中の”もがき練習”とかも無酸素なんだって

ジムに通って筋肥大をさせる事だけが無酸素運動じゃない
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:29:27.65 ID:yVkIuUuR
ダイエット中に筋肥大なんて無理だよ
筋肉量を維持していく事はできるけど
それも完全な維持は無理でどうしても減っていく

馬鹿の一つ覚えみたいに筋肥大筋肥大てｗ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:30:34.02 ID:toCyC1Hx
有酸素+無酸素+食事管理＋ささみ＋豆腐＋サラダ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:32:55.70 ID:Al6nMUbb
>>72
筋トレ否定派が、筋トレしても筋肥大は無理なので必要なし
筋トレ派が、減量中でも筋肥大は出来る

これが前スレの流れだったわけだが
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:37:13.18 ID:yVkIuUuR
いや肥大は無理でも維持できるんだから
なんで必要なしになるのかわからん
ま俺はお粗末な体になりたくないからあっちだな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:47:33.46 ID:Al6nMUbb
前スレでもよく言われていたが
肥満の筋肉なんか下半身にしかないわけで、上半身の筋肉は日常生活レベルしかない
日常生活レベルの筋肉は日常生活を行っていればそれ以上落ちない

鍛えてデブになった増量期のマッチョと、ただの肥満を同じと考えている奴が多い
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:56:27.92 ID:Al6nMUbb
維持の話は訂正

よく考えたらここはウ板や他のスポーツ板からの人がメインで、ただの肥満の人は皆無だった
スポーツする人の減量目的なら筋トレは必要かもしれん
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:51:11.54 ID:S02guMGd
>>70
ダイエットのメインは食事制限です
それに運動を平行して行うことによって減量を加速します
運動であればなんでも構いません
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:07:07.26 ID:5zhWC59c
筋肉馬鹿をさんざん馬鹿にしてきたが、筋トレ完全否定はもっとマヌケだろｗ
適度な筋トレ、適度な有酸素運動、適度な食事だろ
男で完全筋トレ否定なんて奴は聞いたことがないｗ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:20:29.08 ID:FOrbRqA2
完全否定は女だろうけどな
前にも書いたが、スタイルいい女はみんな筋トレやエクササイズをしっかりしてるよ
女も筋トレすればいいのに
まぁ～、話がプロテインだのダンベル最低２０キロだの語り出す奴がいるから、スレ立てしたの意味はわかるけどな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:27:09.58 ID:tbpovknc
筋トレは否定しないが全く筋トレしない俺が筋肉質なのはなぜだぜ？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:32:04.68 ID:5zhWC59c
その分厚い腕
その分厚い太もも
はたまた、２キロ先からでも本人確認ができる巨大な顔
それらを支える為じゃないか？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:23:02.98 ID:GGTGHZgW
水分はどんな感じでとればいいの？運動前後に水は飲むとして
とくになにもしないときには１時間に１回コップ一杯の水飲む感じでいい？
飲みすぎると水太りするみたいでむくみもできるみたいだし。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:53:31.21 ID:0RvDlVy8
>>83
30分に一回体重測って減ってる分飲めば？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:44:43.76 ID:kQ1xfk+M
>>80
女の場合、脂肪が削げ落ちるともれなく骸骨になってしまうからです
男もヒョロガリマッチョは骸骨に近くちょいと怖いですな
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:02:01.45 ID:S02guMGd
>>79
筋トレの話がしたいなら筋トレスレの方で話せばいいのに馬鹿だね～
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:04:05.45 ID:oztpmyY+
女の子が痩せてるのは骸骨まで行かなければ需要があるけど
男が痩せてるのはかなり悲惨
エッチなAVとか見てて男優の方が脚細かったりすると悲しくなってくる
88 ：３０代の王道：2011/10/22(土) 20:31:40.24 ID:BUeN6lHZ
【有酸素+無酸素＋食事管理】ダイエット・・・って名前にすりゃあ、俺もここには
登場せんかったわ。王道なんて名乗っとるから変なスレになってしもたんやな。
俺がもし筋トレするんやったら増量期にしかやらんな。
ダイエットやったら気が向いたときにする場合もあるかも知れんけど、そん時かて
限界まで追い込むなんてことは絶対にあらへんな。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:53:23.83 ID:JLwfXFdV
２ちゃんで関西弁使う奴は例外なく頭が異常に悪い
これ豆な
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:13:24.00 ID:vPMtNSac
>>87
ガリ女は嫌だわやっぱり女性は出てるところ出てないと
めっちゃ筋トレしてて腹筋も割れてるけど全然あり
http://www.youtube.com/watch?v=sEw99tlwwQU&feature=related
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:20:14.07 ID:xBzveLHn
カコイイがこんなのは特殊だろ　
女で腹筋割れてるとかダイエット板で語れるようなレベルじゃないよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:24:29.48 ID:keQfO9EH
>>74
そんなもん筋トレやってる奴が言うわけないじゃん
食事制限中の筋肥大しないなんて身を持って体験してるわけだからね
つかこのスレで今まで死ぬほどネタになってきたわけだし

>>70
ダイエットのメインが有酸素になるのか無酸素になるのか食事制限になるのかは人それぞれ
で、このスレ的にはこの3つやって王道ダイエットなわけな
それが気に入らなきゃ自分にあった該当スレの住人になればいいだけ

どうせこんな中途半端な隔離スレはすぐ消えるだろうけどねｗ

>>88
おまえはただのかまってちゃんだろｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:31:37.59 ID:GGTGHZgW
うーん水分は自分で調整してみますわ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:31:49.39 ID:7D4Jn9gm
>>90
ＡＶ嬢がどうかしたか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:40:34.83 ID:keQfO9EH
細くて身体が締まってる女子イントラってけっこういるけど胸がここまで残ってるって人見たことないんだよなぁ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:44:39.34 ID:7D4Jn9gm
>>95
脱ぐとそうでもないぞ。脱いでる画像で確かめろ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:43:13.02 ID:S02guMGd
>>88
それを王道と呼ぶんですよ
ウェイト板か美容板と勘違いしてんの？
98 ：３０代の王道：2011/10/23(日) 09:05:02.65 ID:zI4A7eAR
王道でもなんでもないわな（笑）
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:17:30.20 ID:/S4XJxCC
>>98
ググれカス
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 12:13:36.49 ID:ZR2XDgsw
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201110/1002923.jpg
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201110/1002924.jpg

筋トレ歴1年の初心者です。
昨年の秋と現在の写真です。
アドヴァイスおねがいします。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 12:21:07.79 ID:WLGdjA5C
・身長180cm　体重98kg
・30歳　高卒フリーター　実家暮らし
・スーパーレジ　月収10万
・彼女いない歴＝年齢
・男友達　２人
・借金38万　アイフル
・趣味　ゲーム　インターネット　AKB48 　
何かアドバイス下さい
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 12:58:02.36 ID:QnY3tOOQ
ウチの母親が自分に芸能人並みの過激なダイエットを求めてきて困る
「芸能人は偉いねえ、役作りの為に短期間で10キロ15キロ落としてさ」とか言って、
1か月ぐらいで10キロぐらい落とせるだろみたいな事平気で言ってくる…
正直、頭悪い親だから何言っても聞き入れてくれない、もう本当にウザくて嫌だ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 13:12:15.45 ID:uBgvnzcQ
デブよりマシ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 13:33:03.90 ID:Ko1SXjhB
でも、バカとデブのどっちかを選ばなきゃいけないとしたら、俺はデブを選ぶな。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:00:04.47 ID:fb8jspKc
無意味なタラレバだな
馬鹿は治らないから
デブは治せるから
106 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/10/24(月) 14:08:56.35 ID:oJWCy5RT
>>102
もしあなたが一般人なら、
あなた「そうだね。芸能人ってすごいよね」
親「あなたも1ヶ月で10キロぐらい落とせるだろ」
あなた「あはは。そんなすごいことできるなら、もう芸能人になってるよ(笑」
親「でも少しなら落とせるだろ」
あなた「そうだね。1キロ落ちたらご褒美かってね」

ここは王道ダイエットスレだから、ダイエットする気になったらまた来てね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:09:23.90 ID:1zUggauU
バカだからデブになったともい えるけどな。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:12:38.00 ID:Ko1SXjhB
何千万円とか何億円もの収入がかかれば、誰だって体重くらい落とせるだろ。
それに芸能人だって儲け話がなけりゃ、ブクブク太るやつもいるし。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:13:41.23 ID:0vuRjnoR
親を馬鹿呼ばわりするデブだからな

ま、頑張って痩せようや
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:16:09.80 ID:7rv5RXhV
>>108
逆じゃね？
役のために自分を変えられるような奴が
見返りとして報酬を得てるんだよ

言い訳したい気持ちは分かるよ
ガンバ！！
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:33:46.35 ID:Ko1SXjhB
>>110
違うだろ。役のために何kgも短期間に体重を落としたなんて話は、たいてい役が決まったあたの話だ。
役のイメージに合わせるべき、クラインクインまでに減量したって話。
日に体型を維持してるなら、大幅な減量はいらないから。
もう少し頭を使おうな。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:54:28.13 ID:bq4v2tPk
かーちゃんは今日の細田よしひこでも見たんだろうか
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:45:22.48 ID:L7/ElNN/
>102です
実は重度アトピーと婦人病で2月～8月中ごろまで入院してたんです
肌の調子が悪化しすぎて食欲が出なかった為、栄養満点の点滴をされ、
更にホルモンに作用する薬の投与で、165cm47kgから59kgと、なんと半年で12kgも増量してしまいました
人生でここまで太ったのは初めてで、あまりの体の重さにショックを受けました

8月下旬にその点滴とホルモン療法を終えて退院したんですが、
激しい運動を禁じられていること、肌の為にたんぱく質（でも肉は禁止）は必ず取れとのことで
それでも1日1200kcal以上にならないよう押さえ、18時以降は食べ物を口にしない生活をしているものの、
筋肉がガタ落ちして代謝の悪い体のせいか、数キロしか体重が落ちません
最近やっとウォーキングで2万歩歩けるようになりましたが、
それでも体重が落ちない私の姿を見て母親からさくっと軽～く言われてる言葉が>>102です
１か月で１０キロ落とせない私は甘ったれなんでしょうか？
もうどうしたらいいのかわかりません…
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:14:50.37 ID:bQs8CRNh
>>113
>>106
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:37:28.98 ID:D/0UEqNX
＞１か月で１０キロ落とせない私は甘ったれなんでしょうか？
マジレスしていいかわからないけど
100kg越えの巨デブでもなければ「普通の人は10kg/月は落とせない」のは普通だと思うよ。
数キロは落とせてるんだからすげーがんばってるはず
１～２kg/月くらいのペースで半年がかりで10kg落とせば充分じゃないかな
ダイエット板ではそれもできない人がたくさん要るし
また体調崩したらなんにもならないよ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 12:09:13.96 ID:IQFkA4C2
１ケ月で１０ｋｇも落とすのって１３０ｋｇ級の巨デブだと思う。
ダイエットに成功したところで、こんな風に余り皮が垂れ下がってしまうんだから、
ダイエットなんてあきらめるべきだと思う。
http://fhg.ladyboygold.com/pic/content/hugewetcock/11.jpg
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 12:40:00.41 ID:kvpsOjhM
　　　　　　　　　_,,,--''''''''''''''- ､,,_
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' ヽ､　 / 　　iヽ　　 ー　　　,ｲ　ヽ　　r`--､
　　 　　　　　ヽ ｀ー---- '"ﾉ 　　 l　 |

ブラクラ中尉[First Lieutenant blackler]
　　　(1932～　アメリカ)
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:40:01.24 ID:7X2/Vz/o
平和になったね
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:26:22.34 ID:HQWDk+mk
気が付くと、筋トレ野郎と論争する以外にこのスレってやることなかったんだなｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:44:54.16 ID:HW+4mVH2
向こうはもりがってるけどねｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:45:12.68 ID:HW+4mVH2
ｗもりあがる
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:59:53.92 ID:o2uyg0do
有酸素運動のスレはいっぱいあるし、無酸素運動って言っても野球とかゴルフの話しても仕方ないしね。
　
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:06:37.63 ID:HW+4mVH2
どっちかがこうなるとは思っていたよ。

私はもともとチョコット筋トレ派なのでアッチに移るね。さよなら～みんな～
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:11:03.08 ID:HQWDk+mk
じゃあ、思い出した時に申し訳程度に筋トレ派の俺もあっちに行くよ。

さようなら
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:19:04.04 ID:FVFDKJN1
こっちは写真をうpできない糞でぶが罵り合うスレでOKだと思う
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:39:35.62 ID:HQWDk+mk
暑苦しい筋トレ野郎がいないことには、罵り合いにもならんだろ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:46:45.63 ID:FVFDKJN1
踏み台昇降と散歩しかできない糞豚女がいるじゃん（笑）
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:08:16.31 ID:HW+4mVH2
でもアッチは筋トレも中心です！っていうひとがほとんどなので、
筋トレはあくまで補助で中心じゃない！って言う人は来ないでね。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:15:38.63 ID:HQWDk+mk
あっちは当たり前のようにベンチプレスの話題とかだろ。
王道ダイエットしている人が皆ベンチプレスしてるとは思えないけどな。

王道って、ジム行かないと出来ないものじゃないよね。
普段の生活習慣を変えていけばいいだけなのに。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:48:23.05 ID:Gpq87ZCh
別に王道スレって煽り叩きが目的のスレじゃないんだから、まったりやればいいじゃないか
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:54:45.14 ID:sdsI8nrt
>>129
生活習慣を変えるだけの減量なら【有酸素＋無酸素】スレとしてはスレ違いじゃないか？
ベンチプレスをするかしないかは別として、このスレはそれなりに運動をして
痩せることを語るスレじゃないの？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:16:41.16 ID:Gpq87ZCh
このスレでは食事管理を主体とし、運動を平行して行うことによって減量を加速する人が集まるスレじゃないのかな
このスレで運動は何でもいい。
ウォーキング・ジョギング・腹筋・背筋・腕立て伏せなど自分が毎日継続できる運動ならなんでもおｋ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:11:47.83 ID:D9eGXlzw
もうこっちは
【こっちが】有酸素+食事制限+α？【王道】
とかにすれば？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:30:19.91 ID:hYr1JENF
そもそも無酸素には筋トレも入るつーか筋トレが主体なわけだからむこうとやる内容なんて大差ないよ
筋トレも嫌だしHIITとかもやれるレベルでもない奴が多いのになぜか王道だけはつけたがるｗ
こっちに残った人って口だけな奴多いんだよね
普通に有酸素と食事制限だけのスレ建てろと
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:33:29.36 ID:hYr1JENF
>>129
ジムに行ってる人も多いからね
ベンチくらい普通あるしｗ
王道でやるための環境がそろってるからジムにいくほうがてっとりばやいし
金かけるから成功率も上がるんじゃね
細マッチョ一直線だよｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:35:37.17 ID:HQWDk+mk
>>131
だから、車で行っていたところを歩くようにするとか、エレベーターを使わずに階段にするとか、
日常の有酸素運動を増やす、ジャンクフードをやめて定食などのバランスの良い食事を取る
ようにするのでも、王道でしょ。

というか、特別なことをしなくても、生活自体を変えていくのが王道だと思うけど。

まあ個人的にはジョギングもしてるけどね。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:59:42.45 ID:sdsI8nrt
>>136
有酸素のことは書いてるけど、なんで無酸素のことはスルーするんだ？
スレタイには無酸素が明記されてるんだから、日常的に通っているジムで日常的にやってる
ベンチプレスのことを買いたっていいだろ。
ジムに通うなんて全然特別なことじゃない。ジョギングと同じくらい普通のこと。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:21:30.82 ID:eN06vX06
デブ同士仲良くしろよデブ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:07:36.10 ID:Gpq87ZCh
>>134
>>32
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:21:32.37 ID:hYr1JENF
>>139
それは>>32の「私にとっての王道」だろｗ
そんな奴が多すぎなんだよね
ちゃんとスレタイ、テンプレにそってやれと
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:22:12.86 ID:Gpq87ZCh
>>137
君はベンチプレスが日常的にやれるんだからやればいいし、書けばいい
日常的にベンチができない人は腕立て伏せをやればいい
腕立てができない人は立ったまま壁で腕立て伏せやればいい
大切なことは、それぞれが自分に日常的で可能な範囲の事をやればいいだけ

てか、筋トレネタならあっちでやれば？
筋トレ王道スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:24:32.80 ID:Gpq87ZCh
>>140
君は何でこのスレに来て筋トレにこだわってんの？
まずは食事管理からがんばれよ
あとは適当に運動してれば痩せるからさ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:31:30.28 ID:M9V2pU7i
まだ筋トレバカが粘着してんのか？
144 ：３０代の王道：2011/10/26(水) 20:31:49.86 ID:zhCZIJhp
食事制限と生命力のある食事、これが俺の王道やな。
筋トレや有酸素はしてもせんでもええ。
まあ、するなら下半身や姿勢維持の筋肉を中心に鍛えたらええな。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:34:05.66 ID:hYr1JENF
だから無酸素運動っつーのは当然筋トレもありっつーかメインだろｗ
ベンチやる奴もいれば自重だけの人もいるでしょ
このスレタイにどう書いてあるんだよ

>>142
俺のダイエット過程なんてこの1年の王道スレに腐るほど書かれてるから暇なら読み直してみｗ
身長180cm 体重95→70　体脂肪率35％→12％　胸囲105cm　腹囲79cm　尻周り89cm
この付近で止まってはや8ヶ月ｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:39:51.16 ID:Gpq87ZCh
>>145
わかったから巣に帰れｗ

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:40:14.28 ID:hYr1JENF
>>143
別にスレタイやテンプレどおりだからスレ違いで荒らしてるのは
無酸素運動をしない奴らな
こういう隔離スレ作った意味がわからん
そもそも無酸素運動とは何かってことを理解できてるのかと
ちなみの軽い自重をちょこっとやったくらいじゃ無酸素にはならないぞｗ
有酸素にははいるだろうけどね
148 ：３０代の王道：2011/10/26(水) 20:44:16.81 ID:zhCZIJhp
スレタイから王道の文字を外すことやな。
それやったら誰も文句言わんやろ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:44:44.03 ID:sdsI8nrt
筋トレ以外の無酸素運動ってなんなの？
ダッシュ走でもしてるのか？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:47:17.48 ID:HQWDk+mk
いやあ、筋肉君がやってくると、このスレ、盛り上がるなｗ

ちょっとだけだけど
151 ：３０代の王道：2011/10/26(水) 20:49:58.10 ID:zhCZIJhp
ジャンボ鶴田のように５０キロのセメントを２つ運べば無酸素になるんかいな（笑）
まあ、継続して１分が限界なら無酸素やろな。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:54:40.07 ID:hYr1JENF
>>148
どれだけ王道って響きにこだわってる奴が多いか見ててわかるだろｗ

>>149
最近はやりのHIITとかな
ただおっさんやおばはんがやるようなもんじゃないと思うｗ

>>150
そんなに筋トレ嫌ならスレタイから外せばいいだけだろ
で、スレタイから王道も外せばすっきりするってｗ
有酸素と食事管理だけで十分って奴も多いだろうに
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:17:43.07 ID:HQWDk+mk
>>152
そんなにマルチレスしてまで、遊んで欲しいの？

暑苦しい筋肉君とは関わりたくないんだけどｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:21:23.88 ID:sdsI8nrt
>>153
関わりたくないならこの板から出てけば？
なんで粘着してんの？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:35:16.19 ID:Gpq87ZCh
>>152
スレタイから筋トレ外してるだろ？
はやく巣に帰れｗ

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:38:07.06 ID:sdsI8nrt
筋トレは無酸素運動の代表格。
無酸素運動を語るなら筋トレは避けては通れない。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:40:20.28 ID:lhsPelEi
しかし結局このスレ筋トレの話題抜いたら過疎スレじゃん
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:20:48.31 ID:HQWDk+mk
>>154
おまえがな
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:21:33.68 ID:Gpq87ZCh
>>156
はよ巣に帰れｗ

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:32:41.14 ID:hYr1JENF
荒らし君の独壇場ｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:34:22.35 ID:TPscTjb6
アラシにはスルーが一番。
162 ：新テンプレ案：2011/10/26(水) 22:52:51.72 ID:Nal3BEjp
一応、外道と中道のテンプレも考えてみやした。
結局「王道」という旗を巡っての宗教宗派争いなんよ。
「我等こそが正統教義でありﾔﾂﾗは異端だっ！」っちゅう。

【Dietの為なら】外道ダイエット１【死んでもイイ】

　外道Dietの定義は以下である。
①「美容と健康」を二の次、三の次とするDietである。
②「体重減」を光速よりも速く実現することを目的と
　するDietである。


【有酸素＋ﾌﾟﾁ筋トレ】中道ダイエット１【食事管理】

　　　～～総論～～

　中道Dietの定義は以下である。
①「美容と健康」ではなく「健康と美容（美しい容姿）」
　を目的とするDietである。
②「体重減」ではなく「体重減とその長期的維持」を目的
　とするDietである。

Ⅱ
　手段はどうか。
「外道Diet」の手段は食事制限のみである。
「中道Diet」の手段にはこれに有酸素運動が加わる。
「王道Diet」の手段には筋トレが当初から加わる。
163 ：新テンプレ案：2011/10/26(水) 22:53:29.66 ID:Nal3BEjp
Ⅲ
　　　～～各論～～

【体重減少】＝【消費カロリー】－【摂取カロリー】

　【体重減少】について
体重の5%以下/月の減量ペースとする。2kg/月ほどが推
奨でありこれは480kcal/日（コンビニ梅おにぎり3つ分）
のアンダーカロリーで実現する。極端なカロリー不足は
飢餓ストレスへの適応で基礎代謝が大幅低下し停滞期を
招く。また筋量の大幅減少を招きリバウンド率が高まる。

Ⅳ
　【摂取】について
安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上の摂取が推奨。
PFCバランス＝2弱：2強：6を目安とし、蛋白質は体重g/日
(＝体重の1/1000)以上を、炭水化物は1日3食以上摂取する
事。貯蔵量半日分(100g)の肝グリコーゲン枯渇は、飢餓スト
レスと糖新生(Glconeogenesis)のための筋蛋白の分解を招く。

Ⅴ
　【消費】について
生活活動強度(＝1日に基礎代謝の何倍消費するか)を高め、
運動をする。運動による消費カロリーをかせぐ方法は
高METs×長時間が全て。だだしケガせず継続できる運動を。
(METsは安静時代謝の何倍消費してるかの運動強度指数)。

Ⅵ
筋量維持や神経系・内分泌系刺激による代謝活性には筋トレ
が良い。だが女性は、(中部下部)大胸筋、腹筋、大臀筋を望
む反面、肩腕脚の筋肥大を嫌う者が多い。だが元々男性ホル
モンが少なく、まして減量中では筋肥大は起き難い。心配な
らば種目、挙上重量×rep数×set数を、筋肥大プロトコルで
はなく筋持久力プロトコルやスロトレにするもの良いだろう。

Ⅶ
なおこのスレでは♂♀を明記する事が推奨される。その方
が性別をふまえた有益なアドバイスが得られやすい。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:16:29.42 ID:Gpq87ZCh
>>162-163
自分でスレたてれば？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:48:17.45 ID:orHFWQxs
ちなみに無酸素、有酸素ってのはさ、
【無酸素の反応＠細胞質】
ブドウ糖→ピルビン酸＋E（ピルビン酸はさらに乳酸へ）
【有酸素の反応＠ミトコンドリア】
脂肪酸＆ピルビン酸＋酸素→二酸化炭素＋水蒸気＋E
でE（＝エネルギー）を取り出すって事。
どんな運動中でも筋細胞の中では両方が行われてる。
てか60兆の細胞の内、脳細胞と赤血球以外の全細胞で。

だから【筋トレ】ってのはさ「最大筋力の○○％の負荷を～」
ってのを意識的にやるトレーニングだと思う。なんとなく
やるだけじゃ、筋力、筋肥大、筋持久力、どれにとっても
効果が薄いんよ。時間的に非効率なんよ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:39:04.31 ID:UZbeSCN2
>>162-163
うぜえ死ねよ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:06:06.69 ID:qknXf2AP
なるべく正確な基礎代謝の計算方法ないかな？
色んなサイトみたけど誤差が±200kくらいあるからよくわからん。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:19:49.50 ID:g1hB/BE7
>>167
自分のを計ってみればいいんじゃね？体重計ではかれるのあるぞ。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:17:56.51 ID:G9uW6u1i
むしろ200しか違わないなら良くね？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:38:32.59 ID:nNGNvcWM
正確に測るには、安静時や運動時の一定時間の呼気を全て採取して二酸化炭素の量から
エネルギー消費量を算出する方法がある。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:52:33.16 ID:ZjuEbmhs
>>167
そこまで正確に求めなくて良い
まずそのサイトの１つを基準にして１ヶ月くらい様子を見て、実際との誤差を補正していく
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:04:25.82 ID:FM8qaA9w
【運動】ダイエット25【食事管理】

コレにしたらいいんじゃない次のスレタイ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:18:19.03 ID:SpvrpLxh
>>172
スレタイから王道外しちゃうんだ　いいかもね
王道って正統派って意味で使ってたと思うけど　いつもかにか肉体美をめざすための筋トレスレに
なっちゃったよね
【運動】だけじゃなくて【スポーツ】って入れるといいと思いますよ　知識自慢のキモデブやキモガリ
は近づかなくなるでしょう【スポーツ・運動】ダイエット25【食事管理】
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:28:03.43 ID:nNGNvcWM
【有酸素】筋トレしないダイエット【食事制限】
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:56:46.96 ID:FM8qaA9w
>>174
極端すぎます。

>>173
【スポーツ・運動】正統派ダイエット25【食事管理】

あなたの意見からいいの思いついた！
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:40:32.80 ID:9pTS2O6H
【有酸素】筋トレしない正統派ダイエット【食事制限】
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:59:57.52 ID:Fi9qGnlF
25を名乗るのはおかしくないか？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:55:48.86 ID:ZjuEbmhs
自分でスレ立てて移動すればいいじゃんｗ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:32:27.81 ID:g1hB/BE7
やっぱり王道って、普段の生活習慣を見直していくのが基本じゃないかと思う。

例えば、置き換え食で痩せることも出来るけど、痩せた後もずっと置き換え食食べ続けなければならない
のでは、いずれ元に戻ってしまうでしょう。

ジムに通って筋トレ一生懸命やれば痩せるかもしれないけど、その後も一生ジム通いというのでは、
いずれ元の木阿弥になってしまうでしょう。

それよりも、飽食の習慣をやめて、栄養バランスの良いものを腹八分目に食べる、車を使っていたのを
やめて歩くようにする、エレベーターをやめて階段を上る、休みの日はハイキングや山歩きなど有酸素
運動になる活動を趣味にする、もしこういう習慣が身に付けば、自然に無理なく痩せるし、その後も健康的
に体重を保つことも可能だと思う。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:53:00.15 ID:oNk+tVG6
>>179

それよりも、飽食の習慣をやめて、栄養バランスの良いものを腹八分目に食べる、車を使っていたのを
やめて歩くようにする、エレベーターをやめて階段を上る、休みの日はハイキングや山歩きなど有酸素
運動になる活動を趣味にする、もしこういう習慣が身に付けば、自然に無理なく痩せるし、その後も健康的
に体重を保つことも可能だと思う。

↑やらなければいずれ元の木阿弥になってしまうでしょう。

ジム通いも趣味になれば苦じゃないんだよ
だから何時まで経ってもデブなんだよ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:29:17.78 ID:wAZPR4iX
>その後も健康的に体重を保つことも可能だと思う。

なんでこんな事思っちゃうんだろうね
有酸素であれ筋トレであれスポーツであれ生活習慣であれ
原因になったことをやめれば当然維持できなくなるのに
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:40:05.83 ID:g1hB/BE7
>>180
>>181

わかりました。私が間違っていました。

他のことで追い詰められていたこともあるけど、これで決心がつきました。
もう死ぬことにします。

あなたたちの心無いレスのことは決して忘れません。

さようなら。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:48:32.38 ID:BPRw1VC+
>>180
>>181

私ももう死ぬことにします。

あなたたちの心無いレスのことは決して忘れません。

さようなら
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:56:31.64 ID:u8KDU7u5
そんなに精神もろいんなら巨デブになる前に死んでるんじゃね～のｗ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:59:10.94 ID:wAZPR4iX
>>182
おつかれさん
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:09:24.95 ID:qiwXXrDd
なんだ、仕事帰りで来たら
死人出てるのかよぉ
王道ならまともに努力だろうに、
結局、楽して結果は出ないだろう

道民はこれから氷河期でラン＆ウオークは厳しいが
デパート階段登りとか知恵絞るんだぜ

出来ない言い訳を考えるのが一番楽なんだろうが
それでは、一生そのままで僻んで生きるハメになるぜ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:38:42.37 ID:KTowQ78G
厚労賞は「エクササイズ」って命名したけど、分かりやすく
「METS･時」で言う。4METSの運動を2時間すると8METS･時ね。

厚労賞推奨は、
運動強度3METS以上の運動を週に23METS･時以上する。
そのうち運動強度4METS以上の運動を週に10METS･時以上する。
生活活動強度(＝1日に基礎代謝の何倍消費するか)を1.7以上にする。
(日本人平均は1.5らしい)
でもこんな活動的な1日1日、1週間1週間を送ってる人は、そもそも
がデブらないんだよｗ

男デブだったらガチ筋トレダイエット一択だと思う。でも女デブっての
はさ、デブはデブでも心は乙女。乙女心は複雑でさ。腕肩脚が少しでも
ムキっとするのがイヤなのよ。そんな乙女向けには
　【スポーツ・運動】正統派ダイエット1【食事管理】
ってスレタイは秀逸だと思うけど。でもそれ平たく言えば厚労省推奨
通り生きましょうって事なのよ。でもそもそも厚労省基準にも遠く及ば
ない日常。スポーツが嫌いゆえに、デブった罪への懲役刑意識でしたく
もないウォーキングやショコやってる。そんな女性にそのスレで語るべ
き何かを持ってるとも思えないんだよね。で過疎って終わりっちゅう・・・
（まぁ女性の方が月経だの妊娠出産授乳だの閉経だの、一生涯を通じて
の内分泌系の嵐が何度も何度も体の中を駆け巡り、男より遥かにダイエ
ットしづらいってのはある点は同情するけど。）
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:22:57.24 ID:VwWpCdxv
スレタイ変わるだけでやる内容同じじゃん
荒れる確立100％ｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:24:51.72 ID:VwWpCdxv
筋トレやるかやらないかってだけだから普通に筋トレ省いたスレ建てればそっちいくだろ
運動嫌いなうえ筋トレやりたくないって人はけっこういるだろうしね
俺はクリロナ目指すけどｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:11:42.24 ID:CWsAnGlU
>>182
さようなら。
そして戻ってくるなよｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 06:58:00.33 ID:BvnUpRuY
王道なんて、それぞれ生活スタイルがあるんだから、そんなのに拘る方が
どうかしていると思うんだが。
食事回数や時間やバランスとか、千差万別だと思うんだがな・・・

ま、どうでもいいことだが。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 08:57:28.00 ID:0klUSdiE
>>189
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:23:34.28 ID:yyPjX890
①1日1食だけ野菜・果物・脱脂粉乳計300-500kcal
②水分はすぐに全部尿で出るほど単純じゃなく、短期でも体重増加するとモチベに恐ろしく関わるから水分も最大限控える
③運動も、有酸素運度を中心にかなり（平均して1日2万歩以上）。多いときは連続4万歩30キロ近く。
①②③同時進行中です。1ヶ月で－10kg以上。

（①に関して）ダイエット板をみると「とにかくひもじい」「ドカ食い」など、空腹感に耐えかねる吐露だらけですが、
”減らしながらも3食摂って計1000kcal”というようなやり方が一番空腹感を感じるのだそうで、
今の自分のやり方では、（スタート後すぐを除き）空腹感にさいなまれることは全くありません。
これはほんと助かってます。食いもんのページをうまそお・・・って見回ってたのも最初だけです。

（②）これが一番つらい。どうしょもなく喉がカラカラになって、うがいで誤魔化してるありさまです。
我慢できずに氷水のガブ飲みをしてしまうこともあるのですが、そのときの水のうまさは、
ドカ食いなんかの比じゃないうまさですね。この世で一番うまいのは水。ほんと水分我慢が一番辛いです。

（③）毎日平均で2万歩以上というのは結構大変です。1日1万歩切ると、次の日は最低3万歩ですからね。
そうなると連続してやっても5時間コースです。当然慣れてはきますしウォーキング自体は気持ちいい
とはいえ、これだけの距離になると足が筋肉痛になったり足裏が痛くなったり、楽しい一辺倒ではない。

以上苦痛度は②＞＞＞＞＞＞③＞＞＞①の順です。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:28:59.33 ID:0klUSdiE
ボクサー？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:44:54.42 ID:ogmvjTSv
>>193
王道？
リバウンドしそうだね
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 10:29:57.28 ID:B4rXUp9R
少なくとも今の日本人は歴史に残るような飢饉のときに生き残った人たちの遺伝子を持ってる
ってことだからね、急激なダイエットはリバウンドするための準備をしてるようなものだと思うよ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:47:20.16 ID:QZO6VEnp
ダイエットの王道って言ったら
食事制限でしょ？
有酸素運動なんてするのは
ボディーメイクであって
あくまでも王道なら食事制限。
筋トレなんか変態マッチョのするもの
ムキムキってキモイ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:39:57.51 ID:c4Oo5p5e
糞ニートの分際で、暇でかまって欲しいから煽り書き込むする糞でぶが一番キモい。
死ぬまで踏み台昇降でもやってろよ（笑）
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:55:28.53 ID:X1L8lmqL
まあ、ムキムキは確かにキモイ。
あれがいいと思い込んでるのは男だけで、女からすれば、正直引く。

男が細マッチョと思っているのは、女からすれば、ただの筋肉君でしかない。
まあ、特殊なマニア女は別として。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:13:27.72 ID:cgb7DGSv
朝飯食わない奴は男で約100ｷﾛｶﾛﾘｰ余計に脂肪が
つく
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:26:41.52 ID:+Q3ff0kg
ほとんどの女の人はオカマバー好きだから。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:15:12.41 ID:VwWpCdxv
男から見れば女の細いって感覚は超ガリガリできもいんだけどな
なぜに鶏がらみたいな骨皮状態までやる必要あるのかほんと不気味でしかたない
精神的なもんもあるんだろうけどね
ま、王道ならほどよい体型になるだろうけどｗ
203 ：３０代の王道：2011/10/28(金) 23:43:45.67 ID:/PnAx2rk
ムキムキは確かにキモイわな。
まあ、ジム内ではかっこよく見えるんやけどな（笑）
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:00:41.75 ID:ZIrUs6+X
世間で言うムキムキって、腹筋が割れているとかそういう状態のことでしょ？

だとしたら、それは痩せて皮下脂肪落とし過ぎた結果、筋肉のカットが
見えているだけだから痩せすぎなければ良いだけだよ。

筋トレとかは直接関係はない。
205 ：長文御免：2011/10/29(土) 00:27:16.47 ID:Cv6M22ps
これは単なる脳筋族とショコ族との争いじゃない。世代間闘争なんだ。

【運動】王道ダイエット【食事管理】・・・旧スレタイ
【有酸素・筋トレ】王道ダイエット【食事管理】・・・現スレタイ
【スポーツ・運動】正統派ダイエット【食事管理】・・・新スレタイ

我々人類は、古代中世そして近代前期を通じ、常に飢餓と戦ってきた。
そんな時代においては、太っている事は富と豊かさの象徴であり、勝ち組
の証だった。それは縄文土偶をみても、ミロのビーナス像を見ても、
ルノワールの裸婦画を見ても明らかだ。（ﾙﾉﾜｰﾙは単にﾃﾞﾌﾞ専かもだが）
「恰幅(かっぷく)が良い」というのは、ポジティブな意味であった。
しかし近代後期、我々は飽食の時代に突入した。そこでは肥満は、病気と
怠惰の象徴となった。

世界で最も早く近代後期に突入したアメリカ合衆国は、それゆえに肥満
先進国となり、またそれゆえにダイエット先進国になった。
その米国の影響下にある我が国のダイエットの歴史をここで振り返ってみる。

【第1世代】dietの和訳は食餌療法。つまたり食事制限こそが主だった。
【第2世代】エアロビクス(有酸素)の有用性が主張された。レオタードと
レッグウォーマーをユニフォームとする“エアロビ”が大ブームとなった。
【第3世代】家庭用体脂肪計の爆発的普及により、落とすべきは体重でな
く体脂肪であるという認識が広まった。メタボという流行語も生まれた。
そして筋肉こそが長寿社会を健やかに生き抜く鍵だという認識が広まった。
206 ：長文御免：2011/10/29(土) 00:29:03.78 ID:Cv6M22ps
ショコ族は第2世代的ダイエット観を持つ。旧スレタイもそれに従って付
けられている。ショコ族の主張はこうだ。
「ショコもジョギングもそして筋トレだって、運動の1種に過ぎないのよ！
なのに何で王道スレのｱﾙｼﾞ面して占拠してるのよ！貴方達だって王道スレ
を私達ショコ族が占拠してたらイヤでしょ！それと一緒よ！勝手にスレタイ
まで変えて“筋トレ”とか入れちゃって！
　【ムキムキ】筋トレダイエット【スジスジ】
とかの別スレでもおった立てて、筋トレ話はそっちでやりなさいよっつ！！！！」

うむ、一理ある。しかし脳筋族の主張はこうだ。
「ｼｮｺﾀｿさぁ～、古い、古いんだよ。確かに昔はｼｮｺﾀｿも俺も平社員だったさ。
でも時代は第3世代。そこでは俺ら脳筋族は大出世したの。ｼｮｺﾀﾝは未だに
平社員。でも俺は今や取締役なんだよ。
てかｦﾏｲ、万年ﾋﾗのｸｾして誰に向かってｼｬﾍﾞっとんじゃい、この豚ｶｽがっ！！１」
うむ、一理ある。

世論はどうだろうか。私はダ板のあるスレで、「王道スレは脳筋野郎のｵﾅﾇー
の場に成ってる。あいつらに王道名乗る資格ねぇだろっ、アっ？？」
という様な書き込みを見てしまった。栄えある脳筋族の一員である事に誇り
と自負とを持っていた私は、王道スレを占拠した我ら脳筋族へ向けられた
世間様の冷たい眼差しを知って、思わず、たじろいだ。筋トレがダイエット
を支える重要な3本柱の1本である事は間違いない。また世界に先駆けて高齢化
社会へと突入する我が日本国において、そうでなくては成らない。しかし世間
のダイエット観が未だ第2世代に留まっている事も、また事実なのだ。
207 ：長文御免：2011/10/29(土) 00:29:39.57 ID:Cv6M22ps
「歴史を踏みにじる者は、自らが歴史となった時、踏みにじられる宿命を持つ。」

そこでどうだろう。第2世代に敬意を払い、第2世代総本山を新たに建立しては。
そのスレタイはこうだ。
　【スポーツ・運動】正統派ダイエット総本山【食事管理】
そして現スレタイは、第3世代の総本山に相応しいものに変えようではないか。
　【有酸素・筋トレ】王道ダイエット総本山【食事管理】
もちろん我々は第1世代に対する敬意も忘れてはならない。その総本山はこうだ。
　【食べたら負け】過激ダイエット総本山【食事管理】

これは、ユダヤ教、キリスト教キャソリック、プロテスタント、そしてイエズス会
の歴史にも相応する、壮大なる歴史絵巻なのだっつつｔ！１！！１

もちろん真の勝ち組は、生まれてこのかたデブった事がない種族なのであり、
彼らからしてみれば
「ｦｲ、なんかさっきからﾌﾞﾀ同士がﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言って喧嘩してるぞ。うっせ～なっつ、
しばいて食うぞっつ、ｺﾞﾗｯ！！」
なのであるが。
208 ：３０代の王道：2011/10/29(土) 00:37:09.06 ID:GR1vPHir
世間もムキムキは決して体脂肪が極限に低い状態を言うとは限らんな。
一般人からすりゃあ関本大介みたいな身体もムキムキに見えるかもしれん。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:54:06.16 ID:F7T6mv70
どうして長文書くやつはキモいのだろうか？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:56:00.71 ID:UtEchqCB
長文いらないっす
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:56:27.63 ID:bYe6IgKG
やっぱりムキムキって、一般にはどうしても中山きんにくんのイメージが
強いんじゃないかな。

暑苦しいっていうか、ちょっとばかっぽいていうかさ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:58:34.41 ID:Cv6M22ps
中山きんにくんをイコンにするからまずいんであって、
ケイン濃過ぎをイコンにすれば女性受けもまた違うんじゃね？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:03:14.08 ID:bYe6IgKG
>>212
なるほど！それは盲点だった。

でも、濃過ぎって、あまり裸体出さなくね？
どうしてもきんにくんの裸体のほうが印象に残ってしまうorz
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:05:59.87 ID:Cv6M22ps
ケイン濃過ぎはベンチプレス150㎏らしいけど、
実はなべやかんは147.5㎏で元日本記録保持者
だったりする。

しかしこの事実はけっして世間に広めてはならないｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:06:16.98 ID:dRLAMwfH
昨日吉本の運動会放送してて中山きんにくん出てたけどやっぱ細くなったよなぁ
芸が筋肉がらみしかないのに大丈夫なのかと
ワッキーのほうが全然目立ってたし
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:06:59.96 ID:woXOVlk3
ケインはベンチ150とかだよ。
なかやまきんにくんの全盛期はそれ以上。
ムキムキがきもいとか言うけど、ベンチ150なんて普通の人なら全然関係ない世界だよ。
鍛えすぎてきもくなるとか、まず心配無いですw
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:13:08.07 ID:bYe6IgKG
>>214
ケイン濃過ぎをイコンにしようと思ったら、なべやかんに横取りされてしまった。

助けて
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:15:41.16 ID:dRLAMwfH
有名人のベンチプレス記録
http://unkar.org/r/muscle/1206698099

けっこうすげえなぁ
このスレの女的にひくレベルだぞｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:11:30.84 ID:bYe6IgKG
つうか、ID:Cv6M22ps完全スルーしちゃったけど、そこそこ面白いぞ。
長文なのはあれだけど。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:25:55.35 ID:CbM3wlvW
>>214
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:27:57.61 ID:CbM3wlvW
王道ダイエットをググったら書いてあったけど、

王道ダイエットとは

「毎日続けられる食事と運動」たったそれだけです。
毎日、断食できますか？　毎日、プールで泳げますか？

過激なダイエットはすぐにやせられます。
１日１ｋｇぐらいは、誰でもすぐにやせられます。
しかし、続けることができないので、すぐに元に戻ります。

毎日できる範囲で、食事を減らして、軽い運動をする。
考えなくていいぐらいに当たり前の状態にする。
それが王道ダイエットです。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:05:07.87 ID:wmHKFmaP
>>221
１日１キロ痩せられるのか
ダイエット続けたら２～３ヶ月で死んじゃうな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:07:32.54 ID:MRBY/0WQ
>>221
断食を毎日続けるなんて誰も言ってませんが？
馬鹿ですね～ｗ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:33:23.62 ID:bYe6IgKG
>>221
そうなんだよ。

王道なのに、毎日ベンチプレス上げるとか、なに考えてるんだろうかと思ってしまう。
それは王道ではなくて、筋トレダイエットだよね。

そういうダイエットがあってももちろんかまわないが、それこそが王道のような顔を
されて、本当の王道のことが語れないというのは迷惑。

最初このスレ（正確にはもっと前のスレだけど）に来た時は、あまりのひどさに目を疑ったよ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:48:54.06 ID:MRBY/0WQ
と、自演してみましたｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:57:40.18 ID:bYe6IgKG
>>225
はあ？バカなの？ID見たか？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:29:03.58 ID:Xf+XsA4J
誰かが毎日ベンチとか言ってたの？
まぁそりゃあ普通にパワーのトレーニング方法であって、減量とはまた違うわなあ・・
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:35:59.65 ID:wmHKFmaP
IDは変えなくても、今は一台で２つは使いわけられるからな
自演じゃないとはいいきれない
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:39:47.66 ID:bYe6IgKG
>>228
PC一台でID２つ使い分けるなんてこと出来るの？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:48:55.60 ID:CbM3wlvW
王道スレに関係ない話題は他でやってくれないか？

筋トレ馬鹿誘導↓
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:49:41.97 ID:wmHKFmaP
>>229
ＰＣは無理かな
携帯なら可能
身代わりの術を使えば、ＰＣから書き込んだことになるから、携帯用とＰＣ用のIDを２つ使いわけられる
特にこの板って、ＰＣか携帯かなんてわからないし
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:52:49.89 ID:wmHKFmaP
>>230
あなたみたいな筋肉馬鹿って煽る、アホも消えなさい
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:54:24.75 ID:bYe6IgKG
>>231
そうなんだ。知らんかった。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:43:01.12 ID:dRLAMwfH
つかここのスレタイやテンプレ見ろと
筋トレやらないならそれに変わる無酸素系何かやってるのか？
バランスはどうあれ三位一体で王道だよ
それがこのスレの趣旨
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:45:22.72 ID:gOZKLNRm
どうせここは糞ニートの暇つぶしの場所なんだから
放置でいいよ
どうせ死ぬまで痩せないし、仮に痩せたとしても女にはありつけないんだから
金はないだろうし

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:45:31.74 ID:gOZKLNRm


糞でぶニートは死ね
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:57:20.29 ID:bYe6IgKG
だから、アレなんだろうな。

世間で言われている王道とここで言われてきた王道にズレがあるってことだろ。
それは俺も感じるよ。

王道に無酸素運動が必要なんて一般的には言われてないよな。
食事管理メインで、それに有酸素運動で王道だろ。
筋トレやってもいいが、あくまで補助的なものだ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:07:51.98 ID:HAKTK5pa
食事管理と有酸素だけだと筋量減少による基礎代謝落ちが防げないからリバウンドしやすくなる
それを避けるために筋量減少をできるだけ緩やかにするように同時に筋トレをする
それが最近の王道だろ？>>237が言ってることはちょっと古い王道のことだと思うんだが
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:18:45.86 ID:bYe6IgKG
>>238
要するにリバウンドを防ぐための補助的なものだよな。
筋トレで痩せるわけではない。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:29:31.51 ID:CqzFi7nN
>>239
そうかなぁ
最近のダイエットは、簡単な筋トレと食事制限がメインで
有酸素の方が補助的なもんだろ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:41:18.31 ID:woXOVlk3
目的や生活環境によってメインは変わるだけでしょ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:45:54.95 ID:bYe6IgKG
>>240
そうなのか？最近はそういう理論とかが出回ってるの？

私は、食事管理と有酸素運動（ジョギング）で無理のない王道ダイエットを行って１２キロ痩せたよ。

筋トレやってもいいけれど、それは基礎代謝を上げてリバウンドを抑えるための補助的なものなのでは？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:49:06.80 ID:H9Hrh/Ef
筋肉をつけるのが王道だと思ってる人に脂肪を減らす目的で話をしてもかみ合わない
筋トレ　筋トレ言ってる人は脂肪を落とす気が無いらしいから
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:59:14.65 ID:bYe6IgKG
筋肉つけることが王道って、どのへんでそう思い込んでしまうのか、不思議。
ジムのインストラクターとかの影響なんだろうか？
そういう人たちはボディメイクしてるだろうけど、それは王道ダイエットとは関係ないよね。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:04:29.42 ID:eE+zQwN+
筋トレ派と対立しなくていいよ
筋トレ派は筋トレ王道スレにいけばいいだけ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:16:16.62 ID:H9Hrh/Ef
>>244
究極の肉体美をめざすことが王道って人もいるみたいだから、そんな人にはボディービル＝王道ダイエット
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:19:31.78 ID:s3/Bhp7e
シェイプアップのスレにすれば筋トレは違和感なく入る
あと男女別で分けるとか
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:28:37.71 ID:bYe6IgKG
>>246
ボディービル＝王道ダイエットって、すごいな。

何でもありかよｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:31:41.57 ID:eE+zQwN+
ボディビルは増量
ダイエットは減量
全く逆の作業
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:35:31.61 ID:H9Hrh/Ef
>>249
その両方を王道ダイエットって呼ぶ人がそれぞれいて　どちらも間違いじゃない　
王道の定義はその人ごとに違うから
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:40:17.74 ID:nsiCtPzh
自分は痩せたいけどガリガリやしなびたのはイヤでダイエット系と筋トレ系見て両方やってる
「とにかく痩せたい人」と「デザイン系」では違うのにどちらが正しいって言い張ってもね
「痩せたい」「ボディデザイン」「筋肉つけたい」のバランスかと

適当な「ボディデザイン」のスレッドってあれば教えてください。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:49:53.65 ID:bYe6IgKG
さすがに増量するものを、ダイエットとは呼べないのでは？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:00:21.61 ID:woXOVlk3
さすがに増量の話は板違いだ。

減量中の筋トレは筋肉をつけるためにするのではないと何度言えば。
そして主観の基にした議論が不毛であるという事も。
「オレの王道」を言い合っても何も得るものは無いよw
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:50:54.44 ID:woXOVlk3
>>251
>適当な「ボディデザイン」のスレッドってあれば教えてください。
無いと思うよ。
事実として
１、脂肪に関しては狙った部位の量を増減する事は出来ないので全身的に増減させる
２、筋肉は狙った部位だけ増減できる
この二つがあるのでこれを組み合わせるだけ。
具体的には必要な部位に必要な量だけ筋肉を確保しつつ、無駄な脂肪を全身的に落とすって事。
これである程度までスタイルメイクは出来ます。
が、もちろんこれでは届かない部分もある。
まあそれは骨格の問題も含めて通常の方法では「手の届かないスタイル」なので諦めるしかないけどね。
255 ：251：2011/10/29(土) 15:09:22.73 ID:nsiCtPzh
>>254
ありがとう
書いてくれてる１，２は理解してるつもりなのでこれまで通り、両方とも参考にさてもらいます。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:25:19.51 ID:dd15uBME
筋トレスレと分かれたのはいいけど
此方のスレも筋トレっぽいスレタイなんだよな

誰かが上で書いてるように
運動＋食事制限のダイエットスレとかにしないとこの分かれた意味がないな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:01:42.23 ID:CbM3wlvW
その名前でスレ立てればいいじゃん
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:42:16.81 ID:ZIrUs6+X
>>243
いつの間にか、「筋量維持」が「筋量UP」にすり替わっているし・・・・・
で、また荒れて行くんだよな。

筋トレ必要無い派 = ただ痩せれば良い ということなだけなんだろ？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:53:14.98 ID:nsiCtPzh
皆が「王道」なんてつけたがるからキリないんだよ
ここの
【有酸素＋無酸素】ってボディデザインのことでムキムキマッチョのことじゃないでしょ？
（ボディデザインもイメージに幅があるだろうけどw）
【適度な運動】健康的にダイエット【食事管理】
じゃあアカンの？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:04:52.66 ID:dd15uBME
健康志向の一般的な王道で問題ないけど
今スレを分割したら荒れるだけだろうな

このスレが1000付近に行ったら立てればいいんじゃね
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:58:24.20 ID:98llHtL9
>>258
そのすり替えをやったのはこのスレの住人の方だろ
筋量維持（筋量アップじゃなくて維持）にウエイトを使った方が効果的って話をしてたのに、
筋トレ＝ムキムキ＝ボディビルというイメージをでっち上げて排除したんじゃないか
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:02:13.50 ID:+HWnWsBO
>>259
ボディデザインとは違う
ダイエットを加速維持するための作業
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:03:19.55 ID:+HWnWsBO
>>259
それで立てたらいいよ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:09:19.79 ID:CbM3wlvW
>>259
ボディデザインもムキムキも両方勘違いだろｗ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:45:28.71 ID:nsiCtPzh
>>264
そうですね
デザインってなると痩せるのと筋肉つける両面になりますね
すみません
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:28:34.92 ID:dRLAMwfH
そもそも食事制限中に筋量アップなんていくらウェイトやろうが無理だろ
ベンチやるから筋量アップとかムキムキとか偏ったイメージ持ちすぎなんだよ
いくらビルダー並みの筋トレしようが無理ｗ
多少細マッチョになるくらいだよ
なんもしないよりは当然体型的によくなるけどね

結局ID:bYe6IgKGとか俺の王道を展開してて無酸素やってなかったわけじゃん
このスレ的にスレ違いなわけ
粘着するのが趣味なのか？ｗ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:55:39.61 ID:HgJ7xe1v
今日日、減量するときには基礎代謝を極力下げずに維持するなんてことは基本中の基本。
基礎代謝を維持するためには、筋肉量を減らさないことが肝心なんてことも今や常識。
そういう常識が浸透してきたからこそ、従来からある有酸素メインのエアロビクスダンスの
人気がガタ落ちで、スタジオプログラムは閑古鳥が鳴いている。
ID:bYe6IgKGの「王道」は15年くらい昔の王道だな。
30年くらい昔なら、ウエストにベルトを回してブルブル振動させる機械でウエストを細くしよう
なんてものが王道だった時代もあったわけだが、それと大差ないオールドフォッションなダイエットだよな。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:29:37.58 ID:2Xq7c8O6
有酸素と制限だけじゃ筋繊維減らしまくる方向に体が向かうだけよ
ダラダラ有酸素するのはキツい食事制限をかけてるのとたいして変わらない

プレイボーイの女性モデルは皆自重ぐらいのベンチでセット組んでるんだから
グラマー体型目指すならやっときなよ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:34:51.76 ID:CbM3wlvW
>>268
筋トレスレか美容板でやれば？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:37:58.95 ID:dRLAMwfH
>>268ってこのスレの趣旨どおりのやり方だろｗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:38:29.86 ID:HgJ7xe1v
>>269
おまえが出てけよ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:40:58.79 ID:CbM3wlvW
は？ベンチなんか女にすすめるのがこのスレの趣旨じゃねーよカス
グラマー体型目指すとか美容板だっつーの
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:46:21.05 ID:HgJ7xe1v
>>272
「水泳が毎日できますか？」なんてヌルイことを書いて、怠惰なことを勧めるのはこのスレの趣旨じゃねーよ。

第一女限定でもないし、そもそも女が筋トレして何が悪いんだ？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:50:44.21 ID:TYHI3rLy
いや、ボディビル、ボディメイキング、フィットネスは全て広義の意味において「美容」だと思う。
カラダ、ボディラインの美しさの追求＝美容。

ただし美しさの価値基準、理想、最終目標は人によって異なると思うが、自分の目標に向かって
必死に努力するのは人間にとって当たり前のことだし、その目標達成の手段としてウエイトや
様々な器具を有効活用するのは、その人の自由だ。

他人にウエイトは使うな、毎日できないことはやるな、スレ違いだから出ていけなどとホザく
奴は邪魔なので死ね。
なんならダンベルでぶん殴ってやろか？
楽になれるぞ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:57:24.87 ID:CbM3wlvW
>>273
痩せるために無理をして続かなければ王道では無い
各自が出来る範囲での運動を継続することが大事なのに、痩せるためにベンチを進めるのは馬鹿って事にそろそろ気付け
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:00:37.33 ID:dRLAMwfH
すげえ筋トレに抵抗感あるんだね
なぜにそういう人がこのスレにいついてるんだよって話ね
「私の王道」なんてどうでもいいから
軽い有酸素と食事制限でやせた？
良かったじゃん
しかしスレ違いってだけの話ね
加えてダッシュ10本かましてます、みたいなのがあれば王道だけどなｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:01:39.09 ID:7O/Pzot6
ID:bYe6IgKGって女子でねえの？俺って一人称使ってるけど。
男だったら筋肉ありすぎて困るって者はいないから、
筋ﾄﾚﾉｽｽﾒでいいんだけど、女子は、ねぇ。
まっ有酸素＋食事管理でいいんでね？
本人が仕上がりの体重、体脂肪率、体形に満足なら。

ｦﾚの脳内にある筋ﾄﾚﾉｽｽﾒの、根幹と枝葉、科学と迷信ｺﾞﾁｬﾏｾﾞ
の論拠は、
①食事制限のみだと8週間4.5㎏の減量ペースで除脂肪1㎏
　ほど落ちちゃう。筋トレすると初期ボーナス期なら0.5㎏
　ほどの増加も狙える。4.5㎏中1㎏だと14㎏の減量で筋肉3㎏減、
　これは大きい。
②筋肉1㎏あた30kcal前後の基礎代謝（横臥位）アップになる。
③安静時代謝（座位）はもっとアップになる。
④立位における代謝カロリーはもっとアップになる。
⑤筋トレ（もしくはHIITやダッシュなど）で乳酸が一気
　に出るような事すると、交感神経優位になりその後数時間
　代謝カロリーが上がる。
⑥また数時間、糖質：脂質の消費比が脂質優位になる。
⑦筋トレの習慣化後、8週間ほど経つと筋量増を待たずして
　基礎代謝が100kcalほど上がる。
⑧肩痛腰痛が10だったのが1～2にまで改善する。
　（←個人的経験）
体形以外にもこんなｵｲｼｲ効果がある。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:03:21.82 ID:CbM3wlvW
>>274
すまんかった殴るのはやめてくれ
ただ王道ダイエットをボディビル、ボディメイキングと勘違いしてる奴が多すぎる
王道ダイエット＝老若男女が確実に痩せてリバウンドをしない
だからこそ王道
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:05:33.10 ID:CbM3wlvW
>>276
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:07:55.53 ID:dRLAMwfH
筋トレもして代謝も上がってリバウンドしにくくなりつつ体型も良くなるってだけの話じゃん
まさに王道だろｗ
勘違いも糞もね～よ
そもそも巨デブか貧疎な体の2択の人生かよｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:08:13.23 ID:HgJ7xe1v
>>275
日常的にジョギングしたり水泳したり筋トレをしたりするくらいで「無理をする」なんていわれてもな。
それくらいのことが無理だと思うような怠惰な生活をしてたからダイエットをしなきゃいけない羽目になったんだろ。
日常的にジムに通うなんて無理でもなんでもない。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:10:04.06 ID:dRLAMwfH
>>279
だからさ、ここのスレタイやテンプレ内容見てみろと
無酸素系しない奴は出入りしちゃダメだろ
いくら個々にバランスがあるとはいえ全くやらないなんてありえない
王道詐欺だぞｗ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:11:13.63 ID:7O/Pzot6
ああ、あと、
⑨筋トレは時間がかからない。
第一日目：胸＋腹
第二日目：背＋腹
第三日目：脚＋腹
とかで回せば、1日30分かからない。
まじで老若男女にｵﾇﾇﾒ。
有酸素の最大の欠点は、時間がかかる事。
（ま、週2～3回プール行ってるのだが。）
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:12:56.21 ID:OKm6ceaE
ID:CbM3wlvWさん、スレタイを見ればわかると思いますが、
「無酸素」と書いている以上、筋トレの話題はスレ違いではないですよ。
老若男女誰であれ、その人に合わせた筋トレを行うのは有益なことだし。
285 ：訂正：2011/10/29(土) 23:13:57.73 ID:7O/Pzot6
①食事制限のみだと8週間4.5㎏の減量ペースで除脂肪1㎏
　ほど落ちちゃう。筋トレ加えると初期ボーナス期なら0.5㎏
　ほどの増加も狙える。4.5㎏中1.5㎏だと9㎏の減量で筋肉3㎏
　の差になる。これは大きい。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:17:00.20 ID:CbM3wlvW
>>281
老若男女・金銭・環境さまざまな人間がいるのに、水泳・ベンチできないからダイエット無理ですって言うならそれは王道ではない
だれでもダイエットに成功するから王道
とりあえず、部屋から出て世の中の全ての人がジムに通えるかどうか知れ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:19:35.13 ID:dRLAMwfH
低炭水化物で脳やられたんじゃね～の？ｗ
無酸素系なんてベンチ以外にもいくらでもあるだろうに
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:19:37.18 ID:CbM3wlvW
>>284
無酸素運動（筋トレ）を否定してる訳ではない
それぞれが出来る範囲の事をすればいい
腹筋腕立て懸垂、毎日続くのなら何でもいい
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:21:33.35 ID:7O/Pzot6
そんな>>286な貴方に耳寄りなお知らせ。
楽天最安だと
30㎏×2のダンベルセット1万3000円（送料無料）
ウエイト用ベンチ（腹筋背筋も出来るよ！）5000円
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:22:01.31 ID:CbM3wlvW
>>287
その通り
自重からダンベル（ペットボトル）など何でも良い
自分が継続できる適切な無酸素を選べばいい
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:23:58.31 ID:HgJ7xe1v
>>286
なぜベンチを例に挙げただけでベンチに限定した話になるんだ？
ジム通いに限定した話になるんだ？
いろんな人がいるからこそいろんなダイエット方法の話題になる。
万人向けのダイエット方法なんてものの方が存在しない。
あなたが万人向けであるかのように言ってる有酸素運動や食事制限だって無理な人だっているわけで、
自分の趣味に合わないってだけで他者を攻撃するのはよくないね。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:24:24.81 ID:CbM3wlvW
>>289
とりあえずさーお金使うの禁止じゃないけど、お金使わないと出来ないダイエットなら王道じゃねーから・・・
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:27:44.24 ID:OKm6ceaE
>>288
その「できる範囲」に筋トレが入っている人もいるんですよ。
他人の「できる範囲」がID:CbM3wlvWさんの「できる範囲」と違うからといって排他的になる必要はないと思いますよ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:28:07.78 ID:CbM3wlvW
>>291
>自分の趣味に合わないってだけで他者を攻撃するのはよくないね。
↓これは？
>>271
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:30:27.45 ID:HgJ7xe1v
>>294
それは自分の趣味に合わない人を排除しようとする人に対してだから。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:34:15.36 ID:7O/Pzot6
そんな>>292な貴方に耳寄りなお知らせ！
プッシュアップバー、980円！！
工作が得意なら百均で丸材とか買ってくれば300円で作れる！！！
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:37:22.60 ID:OKm6ceaE
>>275
それと、無理をして続かないという無理のレベルも千差万別なんだから、
あまり自分基準を絶対視して他人に押し付けるのもよくないね。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:38:40.73 ID:CbM3wlvW
>>296
プッシュアップバーがあれば大胸筋に効く！って電話帳なら無料だろ・・・
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:40:00.95 ID:2Xq7c8O6
バーベルダンベルって幾らでも重さ軽くできるから自重より負荷軽くできるのに
できない人が居るから王道じゃないってなんだそりゃ
バケツに砂水でもいいしゴムひっぱってもかまわんし風呂でにぎにぎやってもいい

ダラダラ長時間有酸素の方が仕事で時間が無い人や適したランスペースが無いとか
夜や早朝走りにくい女性には環境的にやりにくいと思うんだけどそれも除外すんのかね
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:40:14.70 ID:CbM3wlvW
>>297
その通り
ベンチやれだのジム通うのが当たり前だの押しつけるのは良くない
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:40:26.07 ID:NtsW3WEd
経験で言えば腕立てはきつさの割りに効果薄かった
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:42:59.71 ID:OKm6ceaE
ID:CbM3wlvWさん
他人の書いたことを批判するだけじゃなくて、あなたの思う万人向けのダイエット方法を書いた方がずっと建設的だと思いますよ。
それが万人向けのダイエット方法であれば、話題は自然とそっちに流れていきますよ。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:43:29.42 ID:7O/Pzot6
>>299
>風呂でにぎにぎ

そこんとこkwsk、ｗ　
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:43:57.28 ID:CbM3wlvW
>>299
そういう器具を購入する、もしくはそういう施設に通うと言うことが普通とかけ離れてることに気付け
そういう頭だから筋肉馬鹿しか来なくなるんだよ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:46:01.69 ID:CbM3wlvW
>>302
だから自分で毎日出来るなら何でもいいよ
有酸素ならウォーキングから何でも
無酸素なら自重から何でも
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:52:04.16 ID:OKm6ceaE
>>304
他者を非難するのではなく、あなたが考えるこのスレにマッチするダイエット方法を書こうよ。
普通普通といっても、何から何までが普通ばかりの人はいないんだから。
いろんな尖った部分を持ってるたくさんの人の平均が普通であって、
何かしら平均からはみ出たところはみんな持ってるのが普通なんだよ。
普通普通といってたら、そもそもダイエットをしていること自体が普通ではないし、
ダイエットのやり方をネットで話すこと自体にお金がかかることだし、
老若男女ができる万人向けのことではないということになりませんか。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:53:58.67 ID:7O/Pzot6
いまいちID:CbM3wlvWの中の人の立ち位置が
分からないんだけど。脳筋王道スレにも書き込んでるし・・・

脳筋族がでしゃばらず、ショコ族なんかが楽しく集える
「健康的なダイエット総合スレ」
ってのがダ板には必要で、もともと王道スレが
そうだったのに脳筋族に乗っ取られ、でこのスレ
がそうなるかと思いきや脳筋族がデシャバリ・・・ｗ

そんな現状に対する異議申し立てって事？
それならそれでｦﾚは賛同するぞｗｗ
てかもしそれが本意なら、プレゼン下手すぎだと思ふ・・・
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:55:37.48 ID:OKm6ceaE
>>305
自分ができる範囲がジムに通ってベンチプレスをすることであるなら、
ベンチプレスの話題をしてもいいし、それを勧めてもいいんじゃないですか。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:57:45.38 ID:2Xq7c8O6
まあ全国の田舎でもジムやスポクラがあって国立大学や都市トレセンにもフリーウェイトの設備がついてる時代に

筋トレをやるのは普通ではない（キリッ）

とか言われても困るわけでなぁ。

自分が見てない、やってないことは公的設備にあっても普通じゃ無いと考えるのは只視野が狭いだけだぞ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:02:33.22 ID:bYe6IgKG
>>308
もちろんＯＫさ。おまいのIDにあるように。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:03:50.90 ID:+TJcsYA2
筋トレなんてNHKのためしてガッテンでも勧めてるだから、それほど特別なことではないだろ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:06:09.52 ID:euPDHXUS
>>310
OKなら、何を怒ってるんですか？
OKなら他の板に行く必要もないと思いますが。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:10:39.23 ID:DOW40pxI
>>312
ごめん。ＩＤがＯＫでなくなちゃったから、やっぱりダメだわ。
惜しかったね。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:11:53.41 ID:tOU39YMD
>>307
王道スレの過去ログを見てみたが
筋トレとか食事のグラムまで計ってる感じでウェイトスレのトレが緩いだけじゃないか

むしろ５～６ぐらいから割り込んでる連中が筋トレ否定組だぞ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:18:56.88 ID:RpsGLIOW
>>314、そなのか。

ｦﾚ、シャドーボクサースレ読んでたんだけどさ、面白くてｗ
で多分20代以上の女性ってか主婦が結構書き込んでてさ。
それが女性誌に載ってるインチキ生化学みたいな事のオン
パレードなの。

たぶんダ板では脳筋王道スレが最も科学的な議論がされてると
思う。ｦﾚ、その知識をダ板全員の共有物にしたいんだよね。

だけど脳筋王道スレってのはカタギの衆にはえらい敷居が高いっ
てのも事実なのよ。だからさ、もちっと敷居の低い、それでいて
運動派ダイエット全般の人達が集う総合スレが必要だと思うんだ
よね。例えば水泳派なら、そういう総合スレと水泳ダイエットスレ
をチェキするっていう形にね。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:20:02.21 ID:RpsGLIOW
例えば、
ヒップアップ願望の女性が「大臀筋に効いて、でも大腿四頭筋や
ハムストリングには効かない筋トレメニューって何？」
を知りたい時には脳筋王道スレできき、ウ板からの出張してる
ﾔｼがそれに答える。

生化学についての質問なら、運動派総合スレに大学で生化学専攻
したﾔﾂが出張してて、そいつが答える、とかそういう形にね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:21:31.23 ID:PKnw1ZF2
>>314
筋トレ組があっちのスレで筋トレ否定組がこっちに住み分けしたのかな？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:23:34.62 ID:W383lRY8
>>316
それウ板から追い出されたクソガリだからw
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:58:28.52 ID:x9/RMN91
やっぱり荒れる原因のカスがこっちに集まっていたかｗ

いいんじゃない？ずっとやってろよカス人間どもｗｵﾓｼﾛｽｷﾞｗ
二度とコッチくんなよ！

平和になったぞ！盛り上がってるしｹｹｗ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 02:08:47.68 ID:PKnw1ZF2
>>319
（訳）
みなさんこっちに集まってましたか

寂しいじゃないですか？こっちばっかりで盛り上がって
早く戻ってきてください

閑古鳥が鳴いてます！こっちも盛り上げてください
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 02:15:23.56 ID:x9/RMN91
いやいやｗからかいに来ただけだよ！

キモイからレスすんなよｗ>>320

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 06:38:32.49 ID:DOW40pxI
>>321
淋しかったんだねｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22:59:40.11 ID:x9/RMN91
荒れるか過疎るかしかないスレだなやはり。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 23:04:35.71 ID:DOW40pxI
>>323
そんなに構って欲しいの？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 05:36:07.77 ID:IJH1so/y
どうせ分けるなら筋トレを含むスレと含まないスレにしたらいいのに
それぞれに否定派、肯定派がいたらスレ違いってことで
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 07:54:18.39 ID:NKhJZ2XV
>>323
平和になっただけだろ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:42:19.76 ID:t+ybEW46
>>325
まあ、そういうことだ。
だが、筋トレ筋肉ムキムキは嫌だと言いながら、無酸素運動を外すことは出来なかった
このスレだからな。
来ちゃうよね。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:06:05.71 ID:+p7NialG
【有酸素+食事管理】元祖王道ダイエット【筋トレ禁止】

こんなスレタイで建てたら？
ジムでランニングマシンメインでも速めに走ってる女性でけっこうバランスの良い体型してる人ってたまにいるからなぁｗ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:09:08.07 ID:FhcMocbJ
つか、「その話題はスレ違いだーっ！」ってやかましく言うやつが出てくるスレって、
たいがい過疎ってるよな。スレ違いだって文句言ってる連中もスレに沿った話題は既に出尽くしてるか、
貧弱なテーマしかなくて、スレ違いだといわれてる話題が書き込まれなくなると
スレは沈んでなくなる状態。スレ違いの話題に頼らなきゃ存続できない状態。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 05:29:53.06 ID:1b7K/6aK
今、そうなってるねw
荒れてない時の前スレも流れがピタっと止まったし
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 06:13:54.93 ID:2zhLq0Km
暗いと不平をいうより進んで明かりをつけましょう
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 06:17:33.43 ID:mUFxaCMa
>>328
自分で立てて盛り上げれば？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 06:19:54.33 ID:mUFxaCMa
>>329
筋トレバカが荒らしてるからだろ
それに話題が無いときに無理にすれ違いの話題で盛り上げる必要があるのか？
スレなんて必要なければ沈めばいいじゃん
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 07:29:01.60 ID:KviJJ+Z0
>>333
テーマが貧弱で沈む運命の死に体のスレなんだからどんな話題で盛り上がってもいいだろ？
沈む運命のスレに対して「スレ違いだ」なんて騒ぐ必要なはい。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 07:41:01.96 ID:mUFxaCMa
>>334
他スレでやってくれないか？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:18:41.92 ID:KviJJ+Z0
>>335
このスレでやるべき。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:31:22.05 ID:59bnexGc
>>333
王道を名乗って沈んだらまずいだろ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:36:51.22 ID:KviJJ+Z0
>>337
だな。
誰も興味を示さず、沈んでしまうようなメソドは王道とは程遠いな。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:45:09.32 ID:EHLMhmYe
>>331
カトリックかよ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 13:24:31.46 ID:GW1FiWB9
元々鍛えているような人は別だが
何もしてないメタボは筋肉なんか気にしても意味がない
元々人並みの筋肉しかないのだから、人並みの生活でそれ以上筋肉が落ちる事はない

脂肪を減らした後で鍛え、筋肉の増量なりすればいい
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 13:32:39.80 ID:q6dmMG+X
>>61
俺はダイエットのつもりでやってるんだけど。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 13:34:40.06 ID:QBEFMq/9
それ数年前の認識だな
デブと一般人の筋量が同じなわけね～だろ
それに数々このスレでうｐされてきた画像みてないのかｗ
筋トレやるのとやらないのと出来上がる体型が全然違う
痩せてから筋トレなんて効率がすごい悪いし同じ体型つくるのに何倍もの時間がかかるからね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 13:39:29.58 ID:86fExalW
筋肉ネタはもういいから
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 13:41:22.94 ID:GW1FiWB9
メタボの筋量で一般人より多いのは下半身のみ
鍛えていないメタボの上半身は運動をしていない一般人と同じ

ここで鍛えろ維持しろって言われているのが一般人と同じ筋量の上半身
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 13:42:54.77 ID:EHLMhmYe
>>343
いや違うんだよ。
このスレがちょっと過疎ってたから、>>342が気を利かせて筋肉馬鹿な発言をしてくれたんだよ。
そうすれば、レスの応報で盛り上がるからな。

>>342よ、ありがとう。
でも、もういいんだよ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 13:53:14.40 ID:QBEFMq/9
おまえら王道をなんだとｗ
単にスレ違いの集団になりつつあるぞｗ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 13:56:00.22 ID:gW9mBdGL
>>346
脂肪を減らすのがダイエットだと思うけど、
この人の王道ではダイエット＝ボディビルなんだよ　人によって定義が違うんだからしょうがない
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:00:07.10 ID:QBEFMq/9
>>347
王道スレっつーのは有酸素+無酸素+食事管理の三位一体を指すんだよ
この3つがそろって王道な
それによってリバウンドしにくくかつそこそこの体型が手に入るわけ
個々によってその重視するバランスはそれぞれだけどね
単に痩せればいいってわけじゃないんだよ
何しにこのスレに来たがるのかほんと不明なんだよね
スレタイやテンプレ見たら理解できるだろｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:01:46.61 ID:GW1FiWB9
スクワットなどでメタボ特有の下半身の筋量を維持しろって言い分なら納得
しかし王道スレでは一般人より筋量が多い下半身は無視で、筋量が一般人レベルと同じレベルの上半身の話題になる
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:06:59.49 ID:QBEFMq/9
>>349
普通にみんな経験談から語ってることも多いからね
筋トレなしの上半身と筋トレありだと全然違うから
下半身も普通に筋トレやってるだろｗ
ちなみに今日は足と尻の筋トレの日ｗ
走りこんだ足で足の筋トレするとますます速くなるぞ
10キロ46分まできたしｗ
1時間で1000kcal消費も可能になるｗ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:08:33.20 ID:gW9mBdGL
>>348
テンプレにはこう書いてある

>王道ダイエットとは
>・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
>・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
>
>基本は以上。

>王道スレっつーのは有酸素+無酸素+食事管理の三位一体を指すんだよ

　誰が決めたの？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:14:40.01 ID:QBEFMq/9
>>351
テンプレ全部読めよ
スレタイも無視するなってｗ
誰が決めたって長年の王道スレの住人じゃね～の
筋トレの有用性は計り知れないからね
単に痩せたいだけなら過激スレなり低炭水化物スレになりいけばいいだけ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:16:18.53 ID:86fExalW
筋トレネタループはもういいから
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:18:59.84 ID:QBEFMq/9
別に筋トレじゃない話題すりゃぁいいだけだろｗ
ただこのスレの住人ならその3つやってこそ王道って認識が必要
はなから無酸素やる気がないなら王道じゃないし単にスレを荒らしに来てるってだけだからね
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:23:53.19 ID:5WpsGp+v
食事管理と有酸素運動は何やってるの？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:30:31.93 ID:GW1FiWB9
>>350
現実ははベンチの話題など上半身ばかりで
スクワットなんかのデブ特有の筋量の下半身の話題はなかったからな

デブが筋量を維持したいなら下半身のみでおｋ
上半身はデブも鍛えてないパンピーも筋量は変わらんので、普段どうりの日常生活を過ごせばダイエットしても筋肉は落ちない
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:42:27.31 ID:QBEFMq/9
月300～400キロくらいのランニングと水泳が月30キロくらい
スタジオは1日1～2本
筋トレは4分割で1日1時間程度

食事管理はお菓子や菓子パンやめてジュース系はZERO系か低カロリーのスポーツドリンク
で、たんぱく質全然たらないからプロテインもとるよｗ
PFCの比率は2：2：6に近くなるようにはしてるけどね

見ての通りトレーニングメインな王道
筋トレより有酸素のほうが全然多いよ
だから筋肉もあんまでかくならないｗ
クリロナも走り回ってあの体型してるんだからいける気がするｗ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:54:54.28 ID:Z3A9+J7X
消費カロリーと摂取カロリーは？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 15:07:06.63 ID:QBEFMq/9
運動だけで消費カロリーは1日2000～2500kcalあたり
摂取カロリーは3000～3500くらいかな
1日4000kcal以上食っても太らないよｗ

人間の身体ってすげえよ
長時間のきついトレーニングでもだんだん慣れてくる
最初500ｍも走れなかったのにねｗ
ちなみに最初のほうやってたメニューは筋トレのマシン少々と水中ウォーキングとたまにクロール、公園でウォーキング程度
こんなメニューでも体重はガンガン落ちてたからなぁ
初心者ボーナスってスゲエと思った
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 15:09:08.62 ID:8IR081Li
>>357
3日間の食事メニューを教えてください
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 15:17:28.27 ID:QBEFMq/9
>>360
その辺の店で外食ばっかだよｗ
結局トレーニング重視になると食事管理はバランスと間食の制限くらいだからなぁ
食事制限うまい人はもっと短期間に結果出せてたのは間違いないｗ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 15:31:26.16 ID:86fExalW
他の人の参考になるのでそのメニューとカロリーとPFCをお願いします
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 17:23:00.24 ID:KviJJ+Z0
>>359
2500kcalってすご過ぎないか？
毎日フルマラソンをするくらいのカロリーを消費してるのか？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 17:30:58.67 ID:EHLMhmYe
>>363
それ全部運動で消費するならそうだが、基礎代謝や日常生活での消費もあるからな。

俺だって、毎日１０キロ走ってるから、一日２５００ｋｃａｌ消費は軽く行く。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 17:31:48.86 ID:90wqeAM1
その人は、起きてる時間の半分ぐらいはジムにいる、摂取3000kcal
消費4000kcalとかの特殊な趣味人だから、一般人の参考にはならんよｗ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 17:37:12.88 ID:90wqeAM1
1日に何百回も指差し確認するような現場に数年いたら、右肩の
三角筋前部が左肩の倍ぐらいになった。日常ってすごいなと思った。

何年もデブやってるってのは、ウエイトジャケット着て両腕に重りの
ベルト巻きつけて日常生活を送るようなもの。上半身の筋量がヤセと
同じわけない。一般的に言って、腕相撲はヤセよりデブの方が強い。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 17:41:48.60 ID:KviJJ+Z0
>>364
>>359をちゃんと読んでみろ。
1日の総消費カロリーが2500kcalじゃないんだぞ。
運動で消費するカロリーだけで2500kcalなんだぞ。
基礎代謝＋生活活動カロリーに加えて、2500kcal分の運動を行っているんだぞ。
だから1日の総消費カロリーは5000kcalなんだぞ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 17:54:29.63 ID:EHLMhmYe
>>367
悪い。本当だ。
いくらなんでも運動だけで２５００はないだろうと読んでしまった。

２５００分の運動毎日してるって、さすがにダイエットのレベルじゃないな。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 18:05:23.43 ID:bF7MllN+
113kgの人と54kgの女性をスキャンした断面図の比較写真
ttp://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/7/3/73de6adc.jpg

思ってるより筋量の差って無いものだよ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 18:29:13.56 ID:90wqeAM1
>>369
サンキュー。
縦切りじゃなくって、胸位置とヘソ位置でも輪切りの写真って、
どっかにないかなぁ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 18:30:03.92 ID:90wqeAM1
↑脊柱起立筋はそうとう違うと思うんだけどって事ね。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 18:34:04.91 ID:mMQJ/j7w
>>369
運動してない只のデブなら当たり前だろ・・・
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 18:41:35.13 ID:86fExalW
>>361
参考にしようと食事メニューを期待して待ってるのにコメントが止まった
やはりウソだったのかな？
ざんねんです。。。

374 ：366：2011/11/01(火) 18:41:38.50 ID:90wqeAM1
>>369の写真見ると、やっぱ俺と同じで三角筋は厚くなってる
ような気はするね。重い腕の上げ下げって三角筋に影響するんだろう。
あとは脊柱起立筋。ウエイトジャケット着てたら、その重い上体を
引き上げるだけでかなり負荷かかると思う。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 18:45:04.95 ID:bF7MllN+
さすがに大腿部は太ってる人の方が筋量多いよなあ。
それと肩に差がある。
腕を動かすのって結構大変なんだね。
逆に上腕部やカーフってあまり差は無いね。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 19:44:47.19 ID:QBEFMq/9
>>373
普通にジムに行ってただけだろｗ
食事系なんて何の参考にもならないよ
お菓子とジュースと菓子パン抑えるのと夜寝る前に食べない
この食事管理が重要ｗ
俺の場合はもっとガンガン食わないと追いつかないんだよ
最近のテーマはジム滞在時間の短縮だしね
今日なんて筋トレやって12キロ走って1.5キロ泳いで終わり
これで3時間半なんて快挙だｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:32:02.70 ID:86fExalW
>>376
適当な外食でPFCバランスをとってカロリーまでコントロールできてすごいです
どんなメニュー食べてPFCいくつになってカロリーいくつか教えてください
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:41:40.21 ID:QBEFMq/9
>>377
外食のメニューは栄養成分の詳細をweb上で公開してるとこって多いからね
それみりゃいいだけ
頼むのってほとんど定番ばっかだし
ちなみに高血圧でやばいおｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:45:31.71 ID:86fExalW
>>378
最近の食事メニューはまだですか?
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:50:21.25 ID:QBEFMq/9
>>379
松屋のメニューでも見とけｗ
画像くりっくすれば栄養成分もみれる
具沢さんカレーがなくなったのはほんとショックｗ

http://www.matsuyafoods.co.jp/menu/list/index.html?cate=F#iconExplanation

俺の場合食いすぎっつーことはないというのも覚えておくべしｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:57:20.41 ID:QBEFMq/9
それと体重95キロ→68キロ　体脂肪率35％→12％
がこの1年ちょいの成果ね
胸囲105　腹囲79　尻周り88
いかに筋トレ+有酸素が重要かわかるでしょ
俺はあれこれ食事制限するよりトレーニングするほうが楽だしね
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:00:40.56 ID:EHLMhmYe
ID:QBEFMq/9はもうトレーニング中毒ってことでＯＫ？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:03:32.75 ID:86fExalW
何で食事メニュー書けないんですか？
PFCとか参考にしたいのに
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:09:21.86 ID:Fk2h2Nx0
ID:86fExalW←何コイツ？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:12:47.30 ID:QBEFMq/9
>>382
嵌ればこれくらいのレベルならだれでも可能だってｗ
趣味がトレーニングってだけの話だしね

>>383
ちなみに松屋でよく食うメニューは牛焼肉定食な
味噌汁は豚汁にチェンジｗ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:51:53.38 ID:mAp2vqKE
>>383
あなたはどんな食事メニューと有酸素運動でどのくらい痩せられたの？
参考にしたいから是非写真付きでお願いします。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:26:55.52 ID:86fExalW
>>385
PFCとかカロリーは？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:30:27.17 ID:mAp2vqKE
スルーしたw
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:35:39.85 ID:86fExalW
>>388
私みたいな素人のスペック聞いて蔑みたいの？
やはり外食なのにPFCバランスやカロリーを管理している素晴らしい人のメニューを聞いて参考にした方が良いと思いますが？
390 ：３０代の王道：2011/11/01(火) 22:38:26.69 ID:KRSG7RY5
牛丼屋は長いこと行っとらんな。
昔はおやつに牛丼いっとったけど、その後親子丼にし、おにぎりにし、
今はおやつはほとんど食わん。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:43:23.05 ID:mAp2vqKE
>>389
えっ？　まともな結果も出せてない人が、人の意見をバカにしたような事を、
根拠も無くあんなに粘着して書き込み続けているのですか？
信じられません。人の意見を頭から否定できるだけの実績があるから
そこまで粘着できるとしか考えられない。
是非その成果を見せて頂けないでしょうか。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:44:47.67 ID:mUFxaCMa
ざっと読んでみたがID:KviJJ+Z0はエアーだろ
どうせ筋トレのコピペしてるだけのデブで、
詳しい食事メニューなんか書けないからもう諦めて消えろ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:47:00.76 ID:86fExalW
>>391
＞>>389
＞えっ？　まともな結果も出せてない人が、人の意見をバカにしたような事を、
＞根拠も無くあんなに粘着して書き込み続けているのですか？
え？プロ専用すれですか？
＞信じられません。人の意見を頭から否定できるだけの実績があるから
＞そこまで粘着できるとしか考えられない。
否定してませんよ。むしろ尊敬してますけど？
＞是非その成果を見せて頂けないでしょうか。
素人のスペック聞いて劣化したいの？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:51:33.56 ID:mUFxaCMa
ツレに誘われて牛丼屋行くときは牛皿とサラダ食ってるな
店員に聞き返されるが特に問題は無い
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:52:54.70 ID:mAp2vqKE
>>393
プロ専用スレではありませんが、あなたに人に教える事語れる事が無いのであれば、
人の事を否定ばかりしていないで素直に先人の教えを聞いていなさい。

>否定してませんよ。むしろ尊敬してますけど？

残念ですが、本気でそれを書いたのだとしたら、人として終わってます。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:01:10.45 ID:86fExalW
>>395
横槍のおせっかいやめてもらえますか？
あなたと倫理について語るのはスレ違いなのでNGにいれてスルーしますね
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:04:02.19 ID:86fExalW
>>392
そんな事はないと思います
先程もトレーニング中だったので気長に待ちます
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:05:19.02 ID:mAp2vqKE
本気で病んでるなぁ・・・可哀相に・・・。
やり方は人それぞれだから良いけど、まぁ頑張って痩せて少しでも精神的にも良くなって下さい。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:34:00.88 ID:Uj/bhrtK
ID:QBEFMq/9が>>385が消えて、>>386でID:mAp2vqKEが現れた
つまりそう言うことだ
もう待ってないだろうが待ってたら消えろｗ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:42:15.46 ID:nswry/nk
なんのこっちゃｗ
何がそんなに悔しいのかと
とっとと動けばいいだけ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:43:54.35 ID:PPnUH7v+
体重が68しかないのに腹囲が79もあって、けれども体脂肪が12％しかないだと
どんな体なのか想像がまったくつかん
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:49:14.36 ID:TJlDKKTx
体脂肪率を絶対値で書くのはもれなくアホだから気にしなくていい
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:50:01.96 ID:nswry/nk
けっこうデブから減量した人らってそういう体型多いんじゃないかな
下腹だけが妙に残るタイプ
すんなりへっこむ人がほんとうらやますい
ちなみに腕の体脂肪率は8～9％とめっちゃ締まってるｗ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:50:40.90 ID:R2b/QxNV
ゃぁオラが代わりに答えるぞよ。
その人は本家王道スレのレギュラーｗ
ジムに住み着いちゃってるっちゅう位の趣味人で、
ジム内での消費が2500kcal/日を超える日もある、
一種のマニアｗ

三食の食事の殆どが外食ｗで、まぁ食事管理として
①定食を食う事
②サラダも注文する事
③脂っこい物は避ける事
④間食夜食スナックジャンクフードは食わない事
の4本柱を旨としているｗ

要するに消費面でも摂取面でもあまりにも特殊で、
得るべき教訓はあんまないｗ
消費の有酸素を－2000kcalし、摂取も－2000kcalして
初めて一般人の参考になりうるｗ

>>
背が180cm位だとありえるんじゃない？
俺、身長180程でスペックそんなに変わらないよ。
まぁ、嘘かもしれないけど。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:54:00.34 ID:nswry/nk
胸囲がわりと残ったのがラッキーだったかな
まぁこれも筋トレのおかげｗ
とりあえず8％までいくには食事改善が必須ｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:58:54.17 ID:R2b/QxNV
>>405
俺も体脂肪計の瞬間最低風速が12%で、
そこまでは割とすんなり落ちたけど、
そっからが生半可じゃ落ちないよｗｗ
今は戻って13％ほど・・・ｗ

あと、胸囲105って、脇の下周りですか？
乳首上周りですか？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:59:47.56 ID:Uj/bhrtK
外食で「無料でごはん大盛りサービス中です」って言われることがあるが
カロリー計算が狂うからとりあえず断ってる
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 01:04:39.96 ID:nswry/nk
>>406
12％あたりから全然落ちないよなぁｗ
一応胸囲は乳周りだけど最近背筋が伸びてきたから計るとき少しいれてるｗ
ジムで何年も筋トレしてる人らの胸囲と比較すると全然しょぼいけどね
後2年くらい体型の完成にかかる気がするｗ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 01:09:25.53 ID:R2b/QxNV
>>408
レスサンクス
乳首周りで105は立派ですねぇ
そりゃピザってたダイエット開始当初から筋トレを
メニュー入れてた勝利ですね。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 10:24:40.68 ID:qRZFfhXj
自演乙
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:15:16.82 ID:D2gsaOVk
>>408
画像うpプリーズ　
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 12:02:00.08 ID:qRZFfhXj
書いてある情報が本当ならばこんな感じ
http://bogosipo.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/06/14/coming200806130405400.jpg
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:19:59.48 ID:etEtZxPB
そのくらいジム行ったら普通に居るレベル。

あ　俺は違うから噛み付くなよｗｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:36:15.74 ID:nswry/nk
特に男ってけっこう短期間で細マッチョ可能だからね
ウェイトやってランニングマシン
この繰り返しで体型が見る見る変わるｗ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:37:39.45 ID:D2gsaOVk
どこのジム行ってるの？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:39:20.99 ID:D2gsaOVk
>>414
能書きはいいから
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:52:22.93 ID:SE+TJGct
>>403 腕の体脂肪率ってどうやって測るの？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:54:57.72 ID:nswry/nk
>>416
能書きも何もここはそういうスレだろｗ
やらなきゃ何も変わらんしね

>>417
ジムの体脂肪率計って部位別に測定結果を出すことが可能なんだよね
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 17:43:49.78 ID:etEtZxPB
都内ゴールド
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 18:21:46.99 ID:1DRNpgpp
部位別体脂肪率を計っても特に意味無いけどな
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01:20:51.49 ID:ueCOdOPd
http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-11-02

このブログが取り上げてる論文が正しいとすると、ダイエット終わっても数年はその食事制限を続けないといけないことになるな。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 06:22:47.36 ID:zqE8y3St
食事管理
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 07:29:41.42 ID:fjZopuwQ
>>421
その論文だと食いたくなるってだけで食わなきゃ痩せるんだし
元の食事がおかしかったってだけじゃん
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 21:52:34.65 ID:ueCOdOPd
>>423
食いたいって欲望溜め込むのがそもそもいけないと思う。
余程意思が強くないとどこかで暴発→リバウンド
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 07:28:50.08 ID:CBb287zK
アンダーカロリーを食事制限じゃなく運動で実現するとどうなるんだろうね。
消化管には今までと同じ食物量が入るわけだし、だったらグレリン分泌量も
変わんないんじゃね？
で体重減に伴う基礎代謝減に合わせて食事量を徐々に減らせば、ねぇ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 10:15:07.75 ID:wWiU8QtC
どうなるもこのスレにそんな奴腐るほどいるよ
1000kcal消費の運動なんて2時間程度で出せるわけだしね
で、やめたらリバウンド一直線だけどねｗ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 11:23:53.79 ID:aEBM6Qa5
きのうTVでやってたブラマヨの小杉が43日間で11キロ痩せたダイエット、ああいうのが王道なんだろうね
筋肉が減るような食事制限をしてそれを補うためにプロテインを食いながら筋トレそんなのゲテモノだよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 11:33:20.75 ID:CGjHCLKz
>>427
小杉のダイエットって、どんな内容だったの？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 11:38:21.59 ID:RqkD24lo
そんなチンケなテレビ番組の話をされても..........
番組自体がゲテモノだろ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 11:47:14.28 ID:wWiU8QtC
>>427
それ過激スレのダイエット方法な
筋肉減って貧疎な体型になるってこのスレでよく言われるのは有酸素ばっかして筋トレしないケース
王道は過激な食事制限は禁止だしね
431 ：３０代の王道：2011/11/04(金) 21:58:12.18 ID:8gIGuKYd
小錦は胃を小さく手術して食欲はもう元に戻らんらしいな。
因みに俺は基本１日１８００カロリー食だが、元々は３０００以上食ってた。
で、今では２５００以上食うのは難しいな。胃が小さくなってしもてん。
昼食、店で飯食うときも残すときあるもん。
普通の１人前がかなり多いんやな、俺にとっては。
やからリバウンドなんて心配してへんわ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 22:17:22.35 ID:CBb287zK
ブラマヨ小杉、♂、38才、170cm、

106.2kg(36.7%)）体脂肪39.0㎏、除脂肪67.2㎏、基礎代謝2364kcal
　↓
　↓43日（1日500kcal×3食）
　↓
94.8㎏（33.6％）体脂肪31.9㎏、除脂肪62.9㎏、基礎代謝2119kcal

－11.4㎏×1000g/㎏÷43日×7.2kcal/ｇ＝1909kcal/日

1日1909㎏のアンダーカロリーって・・・
ヤラセくせ～～
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 22:24:02.47 ID:wWiU8QtC
20代の頃の小杉ってけっこうイケメンだったからなぁ
60キロ台に痩せたらけっこう良い感じになるんだけどね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 22:53:59.68 ID:CBb287zK
俺のまわりにいる100㎏に迫るような巨って、もう体質とかじゃなく
ただ単に食欲異常なんだと思う。あいつらいつも何か食ってる。

食欲が強く、その食欲に任せて食う。
摂取＞消費になるわけで、当然、体重増加。
体重増加に合わせて基礎代謝増加。
やがて摂取＝消費の平衡点に達する。それが100㎏前後。

その強すぎる食欲を抑えて食事制限で減量しても、リバるのは自明。
だから運動によって消費を増やしつつ、
よく噛む、ゆっくり食べる、カロリーの小さいが体積の大きい物を
食べて消化管をダマす、とかして偽りの満腹感を体に与えるしかない。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 23:01:48.02 ID:CBb287zK
食欲が3000kcal/日を求め続ける。だったら消費も3000kcal/日に
すれば太らない。しかし運動ってのは、職業、体調、天候などなど
によって大きく左右される。
基礎代謝をなるべく温存する為に、筋量維持に努め、また筋トレに
よって代謝活性を心がける。体温の高温化を心がけ、日常の活動を
盛んにする。とかだよね。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 10:38:59.43 ID:tQfj3kc1
>>432
7.2kcal/gは脂肪のカロリーだから脂肪の変化で計算しないと。
31.9kg－39.0kg＝－7.1kg（体脂肪の増減）
－7.1kg÷43日×7,200kcal/kg≒－1,189kcal/日
過食期に１日2,689kcalを摂取していたなら、１日1,500kcalの食事制限だけで-1,189kcalになるね
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:23:11.49 ID:8SicVn12
あっちのスレが荒れて散々にぎわってると、こっちは閑散としてるんだな。
結局、住民がダブっているてことか。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:15:50.08 ID:UTR+G+PX
>>428
女子栄養大学のダイエットクリニックだったと思います
バランスの取れた一食500キロカロリー程度の食事、これを一口30回かんで食べる
これだけで40日で11キロ痩せるんだからやっぱ食事管理が一番大切なのかも
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 11:52:13.70 ID:g2q2QJkS
>>437
あっちはえらくキモイ展開になっているぞ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 13:13:48.92 ID:kNohjmsG
こっちは話題すらないけどね・・・・
筋肉デブでもいじってこようかな・・・つまんない。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 13:52:21.08 ID:CDY1wqb6
あっちのスレには猛烈に食いつきのいい逆上型デブがいて
ちょっと煽ると一日中怒り狂ってたなぁ～、楽しかったw
でも今はようやく落ち着いたようだし、煽っちゃダメだぜ。
絶対ダメだからな。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 14:26:36.06 ID:x3DgJNkj
何の勧誘だよｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:56:27.39 ID:FqipsgAl
>>438
そりゃ基礎代謝だけで2400kcalの100㎏越えの巨デブが1日1500kcalしか
食わなかったら激ヤセするよ。問題はそれリバるんじゃね？って事。

漏れ的な王道は、安静時代謝分、すなわち基礎代謝の1.2倍ぐらい食って、
あとは首からぶら下げた活動量計の数値にホッホしながら、動いたら動い
た分だけ痩せれるっ！って感じが良いのかなと思う。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:23:19.90 ID:+geH6Zrc
>>443
太ってたときの生活にもどればどんなダイエットだってリバウンドする　漏れ的な王道だって同じ
あのダイエットは食事の用意が大変そう　収録が終わった後もあの食事が続けられるのか？
乳製品・肉・野菜を必要な量採りながら一食500キロカロリーのメニューを考えるのは大変そう
有酸素、筋トレ＋カロリー計算で王道なんてなんか幼稚な感じがして仕方が無い
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:27:50.17 ID:daWHSjXk
3000kcal取ってた人が1500kcalに食事管理するなら、量を半分にすればいいだけなんだけどね
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 12:27:47.37 ID:K3+LmNrU
そもそも小杉がずっと1500kcalな食生活で耐えられると思うか？
何回ダイエット企画やってんだよｗ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:36:13.57 ID:nv4iRYVg
だってまた太らないと次のダイエット企画に使ってもらえないからな
彼らはみにくく太るのも仕事
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:46:02.16 ID:/ccdJJcN
リバウンドも芸のうちだよな
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:56:27.70 ID:Nh2C4WwY
太っていたほうが面白く見えるから、わざと太ったりするんだよな。
芸人も大変だ。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:31:32.84 ID:dBSvk+wg
ハリウッドの役者なんかは役にあわせて２０ｋｇの体重増減なんて一ヶ月あれば出来る、二ヶ月もらったら余裕という調子らしいな。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 00:26:26.94 ID:NFF15Ua9
>>450
芸能人の言うことなんて話半分に聞いておくべき。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 03:08:49.41 ID:tBePsHPT
整形でも薬でもガンガン使う人らができるって言われてもなー

奴らそれで億もらえるからやるわけで
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:29:57.08 ID:WTe5gS2h
一般人のデブはここで愚痴るしかないよな
454 ：３０代の王道：2011/11/10(木) 22:51:28.67 ID:HXZ2z+3J
俺はここずっと１８００カロリー。
今週の火曜日、夕食極軽くして１３００にした。
次の日朝起きたら爽快やったわ。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 16:31:29.83 ID:05bhIPdp
アメリカは自己責任の名の下に、ありとあらゆるサプリが市販されてる。
プロスポーツ選手なんかはドーピングが当たり前。当然、健康には悪い。
ハリウッドスターもまた健康を害して整形とサプリとドーピングの薬漬け
で役作り、体形作りする。当然、健康に悪い。

我々は健康のためにダイエットをしようとしている者たち。
ハリウッドスターや、デブも芸のうちといった芸人から学ぶべき点は、
あまりない。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:19:39.61 ID:h05EREHi
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111335726?fr=rcmd_chie_detail
お相撲さんの食事は古来より行われている物ですが、理論的に考えても、太るにはかなり効果的です。
まず、食べずに朝稽古をします。そうすると、血液中に栄養素が無い状態で、
激しく動くわけですから筋肉が分解されて、エネルギーになります。
２０分くらい稽古を続けると、有酸素運動に変わり、今度は体内の脂肪を
エネルギー源とした運動となります。
そうやって、体内の栄養素をとことん使い切った後に、大量の栄養素を摂取します。
そうすると、身体は太っていても、栄養素的には飢餓状態にあるので、
栄養素の吸収は非常に効率がよくなります。
その結果、どんどん太っていくのです。また、食事の後の睡眠で、
朝稽古で分解された筋肉の修復を行っています。
簡単に言えば、毎日、強制的にリバウンドを起こすような環境になっているわけです。
一般のダイエットは、食後４０分～６０分後から開始するのが理想的です。
457 ：３０代の王道：2011/11/12(土) 11:42:48.10 ID:EcLKY7Tz
貴ノ浪は現役当時１日７食食ってたらしいな。
どんぶりもおやつの内とか言ってたわ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:22:32.67 ID:b1QBKM8M
外人勢は「なんでそんなことすんの？」って普通に昼ごはん食ってウェイトもしまくりだったんだよな

そしてパワーも体も完全に日本よりでかいという
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:12:26.70 ID:Z0iRrQ2x
ウェイトとかしない人がしてる人に「やめろ」とは言わないよね

どうして筋トレの人はしない人に「しなきゃダメ」ってしつこいのかな
「しないんだ、あ、そ」でいいじゃんね

あとウェイトとか腹筋とかするつもりないのに言われた人は
アドバイスみたいうざいの無視してスルーとかNGとか

これでうまくいくのかな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:34:45.24 ID:XRdYuGUt
「そうですね、凄いですねその筋肉」って言っとけば満足するだろ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:15:35.70 ID:tIgR/c06
>>459
筋トレの話題はおまえしかしてないぞｗ
哀れなやつだなｗ
462 ：３０代の王道：2011/11/13(日) 19:18:01.03 ID:XabIIHHZ
筋トレしてるとどうしても筋肉量とか除脂肪体重とか気になってしまうんやな。
俺も昔そうやったもん。ちょっとでも筋量減ったら、がっくりきたもんなあ。
やからダイエットでも、筋量を維持することばかりに神経がいってしまうわけやな。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:31:34.93 ID:Gszd9Z17
輩ダイエット？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:07:48.05 ID:jle6Txkz
>>437
のようだね。
糖尿の信者が病気板とダイエット板を往復して暴れてるよね。

炭水化物の摂取が己の糖尿病の発症原因だと思い込み
炭水化物憎しなどという見当ハズレの憎悪を燃やしてるが、
糖尿病発症の最大要因は脂質の過剰摂取なんだよね。

なのに、アブラが好きで好きでたまらなく、アブラ無しの生活なんて
考えられないもんだから、アブラ食いならとりあえず血糖値の急上昇は
避けられるという一時的生理現象に飛びついて、「アブラ飲んでダイエット」
などと、とんでもない屁理屈を並べ立て、糖尿病と無縁の健常者に
大量の油脂を食わせて糖尿病にさせようという魂胆が見え見え。

ほんと悪質だわ。

その上、たんぱく質まで過剰摂取させて、腎臓ぶっこわさせるつもりだし。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:10:15.66 ID:+n8iI0+7
>>437
のようだね。
糖尿の信者が病気板とダイエット板を往復して暴れてるよね。

炭水化物の摂取が己の糖尿病の発症原因だと思い込み
炭水化物憎しなどという見当ハズレの憎悪を燃やしてるが、
糖尿病発症の最大要因は脂質の過剰摂取なんだよね。

なのに、アブラが好きで好きでたまらなく、アブラ無しの生活なんて
考えられないもんだから、アブラ食いならとりあえず血糖値の急上昇は
避けられるという一時的生理現象に飛びついて、「アブラ飲んでダイエット」
などと、とんでもない屁理屈を並べ立て、糖尿病と無縁の健常者に
大量の油脂を食わせて糖尿病にさせようという魂胆が見え見え。

ほんと悪質だわ。

その上、たんぱく質まで過剰摂取させて、腎臓ぶっこわさせるつもりだし。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:12:01.15 ID:+n8iI0+7
>>437
のようだね。
糖尿の信者が病気板とダイエット板を往復して暴れてるよね。

炭水化物の摂取が己の糖尿病の発症原因だと思い込み
炭水化物憎しなどという見当ハズレの憎悪を燃やしてるが、
糖尿病発症の最大要因は脂質の過剰摂取なんだよね。

なのに、アブラが好きで好きでたまらなく、アブラ無しの生活なんて
考えられないもんだから、アブラ食いならとりあえず血糖値の急上昇は
避けられるという一時的生理現象に飛びついて、「アブラ飲んでダイエット」
などと、とんでもない屁理屈を並べ立て、糖尿病と無縁の健常者に
大量の油脂を食わせて糖尿病にさせようという魂胆が見え見え。

ほんと悪質だわ。

その上、たんぱく質まで過剰摂取させて、腎臓ぶっこわさせるつもりだし。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:07:04.99 ID:XRdYuGUt
どうしたんだ？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:38:32.38 ID:L4rajMop
>>459
つかスレタイ読めないのか？
なんだかんだ言っても筋トレしないとスレ違いだからね
そりゃぁやらない奴は王道じゃないってつっこまれるよ
自分にあう該当スレの住人になればいいだけなんだけどなぜか王道にひきつかれるんだろうねｗ
つかここは隔離スレの割りに本スレと内容が同じという変なスレだけどな
次スレは無酸素外して筋トレ禁止スレにしなはれ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 22:13:42.19 ID:ZtzyWEVO
>>468
待たなくてもスレ立てれば？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 13:40:14.32 ID:u2sHSVCr
>>456
> 一般のダイエットは、食後４０分～６０分後から開始するのが理想的です。

ちょっと意味わかんない

ダイエット＝食餌療法だろ？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 00:20:12.71 ID:gMK5rFQ6
diet＝食餌療法
ダイエット＝減量、痩身
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 12:23:37.68 ID:WqyL6JYg
>>4
流石にもう気が済んだろ
さっさと削除依頼出せよ
ババア
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 13:12:22.20 ID:uPyZQjqe
>>472
よう、粘着くん
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 13:53:23.35 ID:WqyL6JYg
>>473
オマエ結局筋トレ＋有酸素運動スレでウロチョロしてんじゃんw
哀れなババア
プライドないの？www
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 13:56:45.03 ID:uPyZQjqe
>>474
粘着くんキモっ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 14:03:17.07 ID:WqyL6JYg
ま 武士の情けだ
あっちのスレでは黙っててやるよ
感謝しな 婆www
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 16:12:25.29 ID:Ysr/C8dT
ババアはデブなの？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 22:37:34.40 ID:Sd3GPFNP
デブで性格悪そうだなｗ
479 ：477：2011/11/18(金) 02:00:52.43 ID:1uBJ3ups
そっか・・・

ババアがんばって痩せろよな！応援してるぞ！ババア！！！！
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:11:09.37 ID:/bBREbXS
　あいかわらずお客さん少ないなぁ。
じゃぁｦｲﾗが次スレのテンプレ考えちゃるっつっつｔ！！！


【スポーツ・運動】正統派ダイエット2【食事管理】

　正統派ダイエットの定義は以下である。
①「美容と健康」ではなく「健康と美容（美しい容姿）」
　を目的とするダイエットである。
②「体重減」ではなく「体重減とその長期的維持」を目的
　とするダイエットである。

　手段はどうか。
Dietが食餌療法を意味するように、長らく食事管理こそが
その中心と考えられてきた。しかし60年代、肥満先進国で
ありそれゆえダイエット先進国である米国でエアロビクス
(有酸素運動)の有効性が主張されるようにる。当スレは
「運動」を「食事管理」と同等かそれ以上に位置付ける者
達の相談の場、励ましあいの場、情報交換の場、そして集
いの場である。
（なお「運動」のうち、特に「筋トレ」を重視する者達の
集う場、それが当スレの姉妹スレである王道スレである。）

【体重減少】＝【消費カロリー】－【摂取カロリー】

　【体重減少】について
体重の5%以下/月の減量ペースとする。2kg/月ほどが推
奨でありこれは480kcal/日（コンビニ梅おにぎり3つ分）
のアンダーカロリーで実現する。極端なカロリー不足は
飢餓ストレスへの適応で停滞期を招く。また筋量減少を
招きリバウンド率が高まる。

　【摂取】について
安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上の摂取が推奨。
PFCバランス＝2弱：2強：6を目安とし、蛋白質は体重g/日
(＝体重の1/1000)以上を、炭水化物は1日3食以上摂取する
事。貯蔵量半日分(100g)の肝グリコーゲン枯渇は、飢餓スト
レスと筋蛋白の分解を招く。

　【消費】について
基礎代謝を高める。さらに生活活動強度(＝1日に基礎代謝
の何倍消費するか)を高め、運動をする。運動による消費
カロリーをかせぐ方法は、高METs×長時間が全て。だだし
ケガせず継続できる運動を。
(METsは安静時を1とした酸素摂取量の比)

なおこのスレでは♂♀を明記する事が推奨される。その方
が性別をふまえた有益なアドバイスが得られやすい。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:18:36.16 ID:JIFkWFYV
>>480
今すぐスレ立てれば？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:43:57.91 ID:/bBREbXS
立てても良いけど、みんなこのテンプレで納得かなぁ。
そこんとこききたいんだけど・・・
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 02:04:21.44 ID:PFeD87px
平日昼間の主婦勢の意見待ちすべきかとｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 08:54:45.34 ID:Dt0xlSd6
＞①「美容と健康」ではなく「健康と美容（美しい容姿）」　を目的とするダイエットである。

これ意味がわからん

「美容と健康」と「健康と美容」は同じだろ？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:32:57.14 ID:/bBREbXS
>>484
ダイエット板の色んなスレを読むのが最近のマイブームｗ
その中で、もう生体として機能不全おこしてるとしか思え
ない人の書き込みに沢山出合ったのよ。度重なるダイエット
とリバウンドにより、体温が35.0℃になっちゃってる人とか。
妊娠太りをきっかけにダイエットし、目標の52㎏になれて、
そこで欲が出て「目指せ憧れの40㎏台っつ！」を目指して、
でいざ50㎏を切った事を切ったら、今度は50㎏を上回る事
への恐怖から摂食障害になっちゃった人とか・・・・

近代後期の成熟と爛熟、そして退廃の中、糞マスメディアや
アパレル業界が垂れ流す痩身の偶像、その偶像崇拝という
邪教によって、この国の命そのもののが壊れつつあるんだと
思う。

だから「1に健康、2に美容」というこの優先順位は、正統派
ダイエットにおいて、強調しすぎてもしすぎる事はないと思
うわけ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:36:10.08 ID:rSqC374l
たてればいいじゃん　なんなの？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:42:53.05 ID:JIFkWFYV
さっさとスレ立ててそこで話すればいいのにね
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:52:42.39 ID:4rK0JbT3
長文うぜえから好きなようにスレ立てしてどっか行ってほしいね
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 12:38:13.94 ID:eZuYaG9S
バカ言うのバカ
ウゼエ言うのウゼエ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 15:20:48.31 ID:pSES6BX1
でも、飽食と運動不足の現代社会は
なんらかの自助努力をしないと健康的ではいられないのも事実

昔の人は食いたくてがんばった
今の人は食いたくなくてがんばる

妙な時代だけど
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 04:37:04.62 ID:AAdAWcxu
半年程、１日縄跳び30分やってたんですが、
165/60から全然減らない…。

最近腕立て腹筋背筋が有酸素運動であると聞いて、縄跳びをやめて、
1日30分腕立て腹筋背筋スクワットをそれぞれ2分間1セットでやってるんですが、
有酸素無酸素のバランスとしてもどうなんですかねぇ?
前より効果ありそうかな?
ボクサー体型に憧れる…。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 05:13:16.02 ID:BRZPrS6P
>>491
もう一度このスレを頭から読み直せばいい。
100レスも読まないうちに、どれだけ見当違いな事を言ってるかわかるから。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 08:48:04.76 ID:BgyPNen+
それってマラソン選手みたいに１０００回ぶっつづけとかでやるタイプの腹筋のことだろ

セットで分けたら只の自重筋トレ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 01:32:41.08 ID:+JdJTCOT
>>493
セット間のインターバルはなしで、30分間基本的に常に体を動かしてる。
心拍数も適度に息があがる状態を保って、腕立て腹筋背筋スクワットの順に回してる。
20分たったあたりから、急に体が熱くなって汗もいっぱい出るようになるし、脂肪燃焼も起こってるようにも感じるんだよなぁ。
それでいて筋トレにもなってたら効率いいなと、都合よく解釈したんだが…w
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 08:52:41.87 ID:LjxNASJZ
20分もたたないと汗いっぱいでないってだけでわかるだろｗｗｗ
普通に走った方がずっとマシ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 09:18:11.11 ID:NuQLwU3S
ボクサーって低付加高回転の筋トレなんでね？
ただ走るより筋トレ込みのサーキットトレーニング
の方がよりましだと思う。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 09:23:00.38 ID:fdqBu/po
それは日本に階級上げて挑戦するとか自分のベストで戦うって奴が居ないってだけで
ヘビー級とか５階級制覇の奴はウェイトやりまくりだよ、やってなかったんは初期タイソンぐらい
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 09:30:37.00 ID:NuQLwU3S
>>497
ボクシング全然詳しくないんだけど、そりゃ重い階級の人はそうかもだけど、
>>491の人は165cm/60㎏から減らないって嘆いてるんだから、もっと軽い階級
の体型に憧れてるんじゃないかと思ったわけなのだ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:08:23.57 ID:fdqBu/po
でも軽量級のプロのボクサーといえど普通に毎日ロードワーク２０キロぐらい走って
３時間ぐらいボクシングのトレーニングをやってようやくあの体が手に入るわけで
ぶっちゃけ縄跳びで遊んで憧れるだけではどうしようもなくね
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:02:29.21 ID:Nk3Vq7CJ
ボクシングすればいいんじゃね？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 01:07:25.71 ID:fhDDDl/2
ｼｭｯｼｭｯ
502 ：491：2011/11/29(火) 03:46:06.61 ID:74lmGuTp
>>495
縄跳びもそうだけど、20分立つまでにも汗はかくんだが、過ぎたあたりから
滴り落ちるぐらい出るようになるんだよ。

ちなみに縄跳びの時は大体30分で7000回ぐらいのペースで駆け足飛びに
クロスとか交えて毎日やってたんだが、どうも体が引き締まらないんだよなぁ。
ボクサー並のトレーニングをすりゃそりゃいいんだろうけど、時間がないから
できれば30分ぐらいに収めたいんだよ・・・。

サーキットトレーニングだと部屋でできるから楽だしねぇ。それで効率が
よければなおいいなと・・・。
一応それぞれ30分で400回ずつぐらいのペースでやってます。

当然食事制限ももっとするべきなんだろうけど・・・ｗ

いろいろレスありがとうございます。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 08:50:27.00 ID:ICaAn3bR
よくわからないが、自分でそのやり方に意味があると
思ってるならそのまま続ければ良いんじゃないかな。
誰も変えろと強制はしないよ。
>>491の体重が減らなくても誰にも関係ないんだから。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 09:25:18.95 ID:w2hXqrjf
食事管理もしないとね
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 22:21:06.73 ID:1R36I5Rd
筋トレなんか適正重量なら５回でも汗まみれだよ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:23:28.55 ID:lJd8ebfz
>>499　毎日そんなに走るわけ無いでしょマラソン選手でしょその距離は・・・
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:44:00.03 ID:zZ42eY6x
マラソン選手は1日40kmとかです。
彼らにとって、ヌルいペースで40km
走るのは、文字通り朝飯前の朝連
メニューです。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:04:39.16 ID:HjB2REpJ
ヌルいペースでもキロ4～5分で走ってるとか？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:16:33.66 ID:v6C7Zz4m
彼らにとってキロ4分なんて、ヌルヌルのヌル子さんです。
そんなハエの止まるようなペースで走るのは、時間の無駄と
考えるでしょうw
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 10:37:59.07 ID:z8r087Yd
久々に来てみたら
相変わらず糞デブが嘘のつき放題ｗ

自分に嘘をつくヤツは絶対に痩せない
一生糞ニートやってろよ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 10:52:35.58 ID:cj7bMSFh
久々に来なくていいのにｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 12:17:16.44 ID:r7HpVkbq
>>510
自己紹介乙
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 12:18:34.62 ID:HKbNiBT5
12、3年ぶりに縄跳びやったら怖すぎるw

縄が足に当たったら痛いよなとか考えて
飛び方が最初わからなかったw
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 12:21:44.98 ID:hjH2YfE6
縄跳びするとチンチンが痛くならない？
タマタマが内側にめり込むような感じ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 05:53:03.88 ID:RtnVPrsD
>>514
金玉冷やして、皮が縮こまった状態ですればいいんじゃね？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 08:36:15.32 ID:md9yyRMd
つ ボクサーパンツ
517 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/12/04(日) 21:14:03.98 ID:zhaeHFpn
更新すくなｗ

筋トレ否定派はまた戻ってくるのかな・・・

やめてほしす
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:57:37.21 ID:t/wZf1Tg
昔スープや夕食抜き、低炭水化物や朝バナナ絶食かなりの運動など色々やってものすごく痩せたけどみごとリバウンドした
最近またダイエット始めたけどやっぱり王道が一番いいね
生活習慣よくするって感じでゆるくやっててときにお菓子食べたりしちゃうけど痩せるペースはやっぱ遅くてもストレスがないし肌も綺麗になるね
ただ食欲に負けて食べちゃうけど夜は炭水化物を抜くべきか迷う・・・昔の性かな
みんなは夜もちゃんと炭水化物とってる？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:14:53.43 ID:CgTHdVsw
そもそも運動してるのに炭水化物抜くのは只のアホだ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:35:53.38 ID:44w2wOLy
運動してるなら肝グリコーゲンや筋グリコーゲンが減ってるから、
夜に炭水化物をある程度とっても脂肪になりにくいよ。
逆に約100g≒400kcalしか貯蓄できない肝グリコーゲンを空にしちゃう
と糖新生のために筋蛋白の分解が進むよ。つまりリバウンドしやすく
なるよ。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:00:11.75 ID:EY9B2PMZ
炭水化物だって必要な栄養なんやで
522 ：30代の王道：2011/12/05(月) 21:10:36.29 ID:rCrqknLt
夜に炭水化物とってるで。
今日の夕食はごはん茶碗軽めに一杯と鱈チリ。
鱈めっちゃうまいわ。
あと柿も食った。炭水化物もうまいわ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:53:05.63 ID:OSClJMlA
凄く初歩的なんですが、タンパク質2脂質2炭水化物6の割合がいまいち把握出来ないです

この割合を守ってる方、一日の大体の食事教えてもらえませんか？
524 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 22:13:18.74 ID:JtsNJ/j5
>>522
ストロンチウム鱈って旨いの？

怖いのでしばらく鱈食って無いわｗ
525 ：30代の王道：2011/12/05(月) 22:42:50.27 ID:rCrqknLt
魚はよう食ってる。
たまにババチャンって魚も出回る時あるけどこれは絶品やな。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 00:08:14.95 ID:RMVljvQL
最近はサーキットトレーニングやってる。

全力で5分走傾斜つき→胸筋→背筋→腹筋→僧帽筋？→三角筋？　などの筋トレを３セット。
最後に６分程度のミニインターバルトレーニング。
ポイントは休まずに次々と低負荷かつ高速で行うこと。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 00:43:36.75 ID:RLJVc+hF
26があるのに、このスレまだ続けるの？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 04:18:26.07 ID:PctGMP4O
>>527
さっさと巣に帰れ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:28:15.46 ID:MNloTsBR
>>528
惨め
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:45:31.55 ID:+W8roISI
走りすぎて膝を壊してから一ヶ月たつが
ある程度の食事制限と筋トレは続けてるにも関らず
太ももと腹回りにうっすら贅肉がついてきたわ･･･
完治するのにまだまだかかりそうだしほんと走れないのがつらい。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:49:35.49 ID:8TtEm0X4
>>530
走るだけが有酸素運動じゃないよ
膝に負担かけないプログラムを自分で調べればええ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:52:17.50 ID:+W8roISI
>>531
ちなみに金がないからエアロバイクとか持ってないし
スポーツクラブとかで水泳もできない。
ためしにビリーズブートキャンプでも試してみるか・・・
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:17:57.83 ID:Fvm9PZzV
歩けば良い
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:19:33.92 ID:VhPs5cjw
a
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:12:12.81 ID:tyjUGdvY
>>532
無理せず完治してから頑張ってください
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:57:01.41 ID:yjlK5vrA
>>530
膝が痛くならない程度にスクワットとかで軽く、膝回りの筋肉鍛えるといいよ。
走る→膝に違和感を感じる→走るのやめてスクワット→走る
これを繰り返してるとコンクリにも負けない強い骨に鍛えれる。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:57:04.46 ID:vkpfaIRD
膝が悪かったらビリー無理だろ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:14:39.45 ID:+W8roISI
ビリーやってみたが体力的には余裕なんだが膝がいてぇ・・・
故障して一ヶ月の間に痛みがなくなる→歩く＆軽くジョグる→痛い
を３回ぐらい繰り返して最初より悪くしたようだ。安静にしてても疼痛がでる時もある。
もうダイエット中断して２ヶ月ほど様子見するわ･･･。
539 ：３０代の王道：2011/12/06(火) 22:38:02.78 ID:R5JjMSwW
休養ってのは大切やな。
筋トレもずっと追い込むなんてのは無理。たまには１ヶ月程度の完全休養入れても
ええくらいや。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:43:46.38 ID:yjlK5vrA
>>538
痛くなる程走るのが悪い。
徐々に慣らさないと。
これ以上膝使ったら次の日痛くなりそうって思ったとこでその日はやめる。
次の日は筋トレだけにする。
繰り返せば、走れる距離も時間も負荷もどんどん上げれると思うのだが。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 10:15:31.74 ID:KXHWfrgc
>>540
関節の靭帯や軟骨はそんな単純な話じゃないよ
今回だって一番最初は痛みが出た翌日はしっかり休養して
その次の日には普通に歩いてるだけでいきなり激痛がでたからな。

>繰り返せば、走れる距離も時間も負荷もどんどん上げれる

まさにこの考えで膝壊したんだよｗ
体力的にはまったく問題がないと思って走ってたスピードや距離でも
膝の靭帯は聞こえない悲鳴をあげてたってパターンでした。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 10:22:14.73 ID:dsjh815P
運動前のアップやストレッチを疎かにしてるから傷めるんじゃない？
おれも最初膝痛めて2週間位プールだけにしたけど、それ以来ストレッチはかなり入念にやるようにしたら膝は痛くなくなった
昨日、ストレッチを適当にやって走ったら左モモの付け根を痛めてしまった
ストレッチは重要だと反省してる
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 10:30:14.97 ID:KXHWfrgc
ストレッチはその壊れやすい靭帯や建を伸ばしてやわらかくするための作業だからね。
俺も最近めんどくさくて適当に1分ほどでこなしてたのが失敗だった。反省してる。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 14:27:49.11 ID:1h23QYNr
体重が重いと足への負担が大変そうだな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 15:35:03.99 ID:CtsLEgSC
最初はきつかったし膝も悲鳴をあげてたが、標準＋7kgまで落ちたら幾分楽になった
速さも距離も上げてみてる
いかにデブだったか思い知らされたわ
あと7kgがんばらんと
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 16:18:08.52 ID:b8MhbnYL
ダンベル持ってレッグランジやって筋肉つけりゃいい
高負荷に耐えれるようになる
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 16:27:55.21 ID:zAUYtQ8y
>>546
筋トレは初心者なので詳しくはわからないんだが…
一応ジムで筋トレもしてるんだがレッグプレスを適正重量で10回×3セットみたいなのでもいいかな？
それなら週2回やってる
時間もあまりなくてこれ以上メニュー増やすのもきびしいので、足腰への効果が高い方をやりたい
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 16:47:23.03 ID:b8MhbnYL
>>547
レッグプレスでもいいんじゃね？
レッグランジは片足前に出すから、歩きの基本動作に似てるし
バランスも取れるから、細かい筋肉も鍛えれていいと思う
俺は80kgあった時は走るの無理だったけど
足鍛えたら膝の負担減って走れるようになったよ
体重減ったのもあるだろうけどね
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 16:48:18.10 ID:zAUYtQ8y
>>548
了解した㌧
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 07:37:34.32 ID:L/tU9hhM
正直筋肉いくら付けてもストレッチを怠ってたら
足の靱帯や腱や軟骨はいつでも痛めるぞ
筋肉をつけるより体重を減らせばその分負担は減るが
それでもストレッチなしとか十分にしてないと
それらの部位は容易に痛める

筋肉付けたら足の繊細な部位は痛くならないとか
勘違いしないほうが絶対いいぞ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 09:28:20.31 ID:g5SQvzdd
スポーツ選手とかだって靭帯とかやっちゃうからなあ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 14:14:46.78 ID:bRYxG3Dl
先週から腰痛めてるけど有酸素だけやりにジムいくか…
マシンってどれも腰に負担かかるよな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:18:36.66 ID:i4BlY7bG
>>552
ベンチプレス
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:47:53.62 ID:TIX+A1lF
ストレッチは皆やるだろ
筋トレしてればなおさらやるわ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:56:16.92 ID:GgMvlU7T
>>554
ジムで他の人見てると、信じられないことに結構やらない人は多い
やってても適当とか
自分も急いでる時適当にやって痛めたから、今はかなり気を使ってる
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:03:13.27 ID:5uY6huez
ストレッチもそうだけど、この季節筋トレの前に
ちょっとバイクこいだりして身体温めるよね？
俺は全身汗ばむ位になってからじゃないと全然力はいる気しなくて…
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:56:33.31 ID:GKr9upfC
筋トレ前の静的ストレッチはデメリットがあるとされてるんで
軽めの有酸素とかフォームチェックを兼ねたウォームアップセットしかやらん
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:22:58.60 ID:4GRUqZn4
俺はスポクラ行ったら最初に風呂入って、湯船の中でストレッチしてるｗ　身体は相当温まる

前通ってたジムにいて会話するようになったベンチ馬鹿が筋トレ前にストレッチは不要みたいななこと言ってたが、
今通ってるスポクラにいる、かなり身体できてるおっちゃんは入念にストレッチしてるな。こっちとは話したことないけど
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 09:27:25.78 ID:lb8cqf9F
痛めた膝が治らん･･･
ってなってからでは遅いんだよ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:31:18.95 ID:XaCYvd2b
筋トレやってれば肩や肘やると何もできなくなるからな
ストレッチして軽いのでウォームアップせんと無理
走るにしてもストレッチの後しばらく歩いてからだよ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 07:17:01.31 ID:+PcCWJxR
当たり前やん
車の暖気運転と同じ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 07:49:11.45 ID:Tq/9gZ21
ｽﾍﾟｯｸ
現在170cm65kg11cm

食事
１日３食(卵かけ納豆ご飯300g)

運動
縄跳び10分。直後に腹筋20回+腕立て10回。

や…痩せれるかな(-"-;)
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 08:29:15.46 ID:etF/Pef+
>>562
11cmってのはおちんちんの長さなの？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 09:57:43.33 ID:Y8ZczfVm
なぜチンコのサイズ書いたし
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 09:59:56.84 ID:wGumAyH9
卵かけ納豆ご飯て300gって相当なカロリーだよな
納豆だけでも100kcal前後あるし
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 11:12:35.90 ID:Tq/9gZ21
卵かけご飯ってそんなにカロリー高かったんですか…
安くて美味しくて栄養ありそうだから食生活それにしてしまった(-"-;)
11cmはおちんちんの長さです。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 11:32:13.61 ID:9XWx+l7r
野菜も食べればいいと思う
てか、バランスよく食べない減量はそのうち破綻すると思うっ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:53:10.23 ID:K10MM/v6
・ご飯を一食150～200gに減らす
・おかずの卵、納豆は一食にして、あと二食のおかずは、
野菜、肉（脂身の少ない）、魚などにする。
・間食や揚げ物、菓子などは控える
・筋トレは縄跳びの前に、限界回数までやる
・できれば縄跳びの時間を長くする、
無理なら縄跳びのあとに散歩やストレッチなど軽目の運動をする。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:49:45.26 ID:8miEhFU2
そういえばダイエット後おちんちんが4cmでかくなったよ
これには驚き
でかくなったときなｗ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 16:51:00.91 ID:28L3tSzB
お腹に埋まってたのねw
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:08:16.29 ID:JBiTUTZy
大きくなったんじゃなくて腹で見えなかったのか・・
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:11:54.17 ID:Tq/9gZ21
ありがとうございます。

筋トレは有酸素運動(縄跳び)の後にやったほうが効果あると勘違いしてました。

食生活は
朝:米200g.卵.納豆
昼:米200g.鯖の味噌煮or水煮(缶詰)
夜:米200g.レトルトカレー

にしようと思います。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:25:02.98 ID:4g43gueN
>572
野菜は？
マグネシウム・ビタミン類・カルシウムはどこから取るの？
バランス良く食べないと脂肪は燃えにくいよ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:26:50.23 ID:JBiTUTZy
>>572
朝カレーダイエットというものがあってだな
カレーは朝食うと一日基礎代謝が上がって色々と捗るんだがのう
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:30:50.20 ID:Y8ZczfVm
>>572
食事がひどすぎるわｗｗ
カロリーと栄養素を調べて、もう少しマシな食事した方がいいぞ？
同じカロリーでも野菜で200摂取するのと肉で摂取するのはボリュームも栄養素も全く違うからな
その食事だと身体壊すんじゃないかと思う
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:06:47.81 ID:VDHbJJtU
>>574
小麦粉が大半の日本のカレーじゃほとんど意味ねーよ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 06:16:37.48 ID:u/HS7ik0
そうそう。皆そこに騙されちゃってるんだよね。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 07:34:01.48 ID:/XOZjIn/
>>576
オレは朝カレーダイエットで１８キロやせたんだがのう
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 09:01:32.70 ID:LJDmfJdl
ダイエットしてたら最近立ち眩みする事が前より多くなった気がする
食事に鉄分が足りないってことなのかな？
ほうれん草食うのがいいかと思ってるんだけど、何かおすすめあれば教えてください
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 09:27:06.53 ID:auE+skFc
ひじきとか海草、もしくはレバーとか
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 10:08:33.56 ID:LJDmfJdl
>>580
レバーか
忘れてたが、それはいいね
でも、カロリー考えて海藻大量に食おうかな
ありがとう
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 13:31:16.09 ID:otlWT1+5
体の容積が減ったせいだかなんだか知らんが、
血圧はジワジワ下がっていくよね。
元々健康な範囲内ではあるけどとても低かったから
もうじき低血圧になりそう。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 15:28:13.10 ID:5u6xRfCP
>>572
レトルトカレーって脂のかたまりじゃない
野菜炒めにカレー粉使ってカレー味にすればいいのに
野菜をほんとうに全然食べないんだね
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:48:13.88 ID:KfUb3chl
>>583
レトルトカレーでもカロリー低いのあるよ。
無名メーカーの業務用カレーとか。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:50:10.40 ID:H0UnC9gW
敢えてそれを食べる？
カレー粉で作ろうよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:01:08.90 ID:Ub61s06H
レトルトカレーを食べるしかないw時にはごはん80g＋キャベツ1/4玉＋レトルトカレー1/2パックで食べることにしてる。

つーか
>>583も言ってるけど普通にカレー食いたいって時にはテフロンフライパンに野菜をてんこ盛りして水を100ccくらい射してフタをして蒸し煮してニンニクやカレー粉を入れると美味いのができる。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:12:32.14 ID:yoCwejPp
めんどくせえな。
普通のを量を加減して食った方がいいや。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 09:27:54.73 ID:uQV+2IVb
>>586
素直にこってりしたカレー食って、２、３日節制するのが一番だろ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:59:26.83 ID:bX5X4Sqa
低カロリーの手抜きカレーはよく作るな。
フライパン一個で10分もかからないし。作り方は以下。

・テフロン加工のフライパンで鳥胸肉、にんにく、しょうがをいためる
・上に冷凍野菜（ブロッコリー、ミックスベジタブルなど）、
　カレー粉（小麦粉や油の入っていない）、　缶詰のトマト、
　固定スープ、コショウ、水を入れ、フタをして蒸し煮
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 10:09:12.62 ID:PQm6pbXr
カレーは気が引ける人はカレー風味の鍋おすすめ
具は大根と人参のいちょう切り、シメジ、エノキ、鶏胸ひき肉、豆腐、白菜、ネギ、もやし
味付けは鰹だし、味噌、醤油、カレー粉、胡椒
食べる時にすりゴマかけて食べると美味い
具沢山だけど、肉少なめ野菜多めにするのでカロリーもかなり抑えられる
1人分なら調節すれば買ってきた材料が4回分くらいは持つので食費もそれほどかからない

朝と昼普通に食べるので、夜は鍋が増えたが、肉少なくすればカロリーはかなり低いしボリュームも不足しすぎなくていい

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:42:38.40 ID:Qew+Qbac
市販のカレールーさえ使わなければ良いと思う
あれはおいしいカレーが作れるけど、脂肪とカレー粉を練って固形にした物だよね？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:44:18.86 ID:Gx7IG3hN
なのでカレールーで作ったカレーを放置しておくと
水とルーが分離するね。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:34:54.34 ID:bmNhQ9xM
元々ものすごい筋肉ない人って腕立て伏せとかからはじめたほうがいいのかな？
　
気合入れて筋トレグッズかったのはいいけど無理。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:41:06.96 ID:+cJZJuov
>>593
なに買ったのか知らないけど腕立てがきついなら軽いウェイトから始めた方が楽だよ
普通の腕立てでもきつかったら膝ついてやるとか方法はいろいろあるよ

でも痩せるなら筋トレしても無駄だよウォーキングでもすれば？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:48:37.00 ID:y2V+DZUD
腕立ては苦手ですわ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:55:50.28 ID:wQpJhu0P
痩せるなら筋トレしても無駄ってｗ
このスレに何しにきてるのやら
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:12:01.49 ID:BfNHq7H1
筋トレだけではほとんどの場合痩せないよ、
って言いたかったんじゃない？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:30:08.96 ID:uhAAepwB
筋トレの目的は成長ホルモンを分泌させて
有酸素運動の効果を高めると思っておけば
モチベーションは保てる
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:51:39.56 ID:9rlBvuLC
減量時の筋トレは筋肉を落とさないためにやるんだぜ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:56:25.48 ID:6x4Q9SYE
>>591
小麦粉も入っている。
脂肪と炭水化物の黄金コラボですわ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:58:35.08 ID:bmNhQ9xM
なるほどねーサンクス
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:10:56.75 ID:Js+u7uYJ
>>593
ニンテンドーDSの筋トレソフトだと、最初は壁に腕をついての腕立てからだった。
普通の腕立てがキツいならそっちからもありかも。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:03:45.72 ID:wp2oyg60
体がまだ重いとか筋力足りない場合は階段の斜面利用して腕立てすればいいで
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 11:17:35.73 ID:1CxgXkPI
腕立てもいいけど自重トレならスクワットもいいんじゃないか？太ももの筋肉って大きいし
フォームきちんとすると10回やるだけでもキツかったな
それプラスもちろん有酸素
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 12:28:13.33 ID:P5W5AfWi
>>593
まさかチンスタとか買ったんじゃ…
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 01:59:11.36 ID:+mmNb1EQ
懸垂スタンドは滑車を付けて、
ロープの片側に袋、そしてそこに重りを入れる。
ロープのもう片方には輪っか。ヘリコプターで人を吊り上げる時の
ように脇に回す。
こうすれば懸垂が1回も挙がらない人でも挙がるし、
10回限界×3セットになるように重量の調節も出来る。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:52:56.01 ID:HG9j/oCO
ななめけんすいでいい
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 13:22:58.44 ID:go8fcpoT
男なら懸垂は最低10回は出来ないと雄として生まれてきた意味がない。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 14:48:38.72 ID:IU7yrbUE
それガリチビのほうがお得ですやん
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 15:30:11.00 ID:UaEmJ2p2
中身の無いやつほど数を誇る
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 11:41:53.73 ID:4Am+LABq
>>562
>>572
それマズそうだな。。
おれには堪えられない・・

>>589
>>590
マメだな。
自分だと100円の鍋スープや
ルー一欠けで済ましてしまう。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 15:23:05.80 ID:6B60KuBP
まだコッチうまってなかったのかｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 16:14:01.20 ID:kMSV5818
過疎ってるね、ここ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 16:56:08.20 ID:8y6+P7Fm
だがそれがいい
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 17:32:37.07 ID:hNZ26K2n
そんな時は筋トレ賛否の話題で盛り上がろう
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 17:33:28.35 ID:hNZ26K2n
じゃあ、さっそく。

筋トレしないヤツは王道じゃないからな（キリッ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:36:09.85 ID:vUkwTkH0
適度な筋トレは必要だよね
適度が人によって違うんだろうけども
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 23:10:33.34 ID:AUbCGmbk
痩せようと考えたら自然と腹筋してた
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 00:47:08.30 ID:yjpSlydN
腹筋鍛えても脂肪を除かないと浮き出ないからな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 02:37:38.40 ID:SQvub57v
痩せるのに筋肉小さい腹筋をやるのは遠回りすぎると思う
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 12:05:50.64 ID:uxNtsnC3
ダイエットに近道なし
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 12:39:47.49 ID:mKzSwhnD
>>621
おう‐どう〔ワウダウ〕【王道】 １ 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
２ 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に―無し」
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 12:42:35.58 ID:jgZo4O4I
アフォな筋肉君がいなくなったら、静かなもんだなｗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 10:32:26.89 ID:swcv2WoD
このスレのタイトル「王道ダイエット」はあくまでも芸名で、
本名は「筋トレダイエット」だから。

それが気に食わない人はこちらへどうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【有酸素+無酸素】王道ダイエット24【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319157660/l50


でも1番手っ取り速いのは筋トレ＆カロリーカットだと思うぞ。
625 ：624：2011/12/29(木) 10:33:18.30 ID:swcv2WoD
あっちと誤爆したw
すまんw
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 17:58:58.87 ID:wEntQDEP
そもそも無酸素も筋トレメインっつーのを理解してるのかｗ
同じスレが2個あんだよ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 21:38:46.12 ID:5Q4NjHU+
邪道と分かって聞いてみます。
筋肉を殴って痛めつければ組織が破壊→再生をするわけだから、これを繰り返せば筋増量が可能なのでしょうか？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 21:58:25.13 ID:sE9bZ5W8
>>627
天才現る！
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:24:32.00 ID:ToWsb00S
>>627
一応の方法としてはあります。
ただ筋肉で完全修復されるとは限らず、結合組織での修復となり色々と不都合が出ますね。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 23:15:15.25 ID:KpfDti0p
歪な筋肉できそうだからそんな事はやらないわ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 23:25:06.77 ID:FxoF4s9u
普通に筋トレするより痛くて辛そうだな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 23:41:07.35 ID:sE9bZ5W8
だから、あれだな。
胸筋鍛えながら、ゴリラのように胸を叩けば相乗効果抜群
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 23:54:21.40 ID:5Q4NjHU+
邪道に追い打ちをかけますが、習熟すれば叩き分けしてうまく筋肉どうしが結合したりしてｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 00:29:56.20 ID:MQIDp+lQ
ゴリラの行動は合理的だったんだな
635 ：sage：2011/12/30(金) 00:34:14.59 ID:hIEY+cro
ふむふむ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 02:37:55.78 ID:2L3oOGJR
>>627
>これを繰り返せば筋増量が可能なのでしょうか？
不可能でしょう。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 04:41:48.94 ID:96fKKNqB
身長伸ばす手術みたいにきっちりやればいける！か？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 21:56:51.66 ID:I5X09jRd
効果はあるけど筋トレするよりきつい。
メディシングボールやってたらどんどんバキバキになっていったよ
でも試合もやんないのにあんなマゾトレーニングするんだったら腹筋1000回やるほうがいい
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 22:16:58.80 ID:MQIDp+lQ
そうだな。メディシングボールってものがあったわ。

あれ、>>627の言ってることを実際にやってるわけだが。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 22:34:05.59 ID:I5X09jRd
まあ破壊が目的では無いけどね。
厳密には受ける瞬間に固めるとか受けながら地味に呼吸するとかを練習する
腹が青くなったりどす黒くなったり血尿（内出血が処理しきれない程度の軽い奴）が出たり
次の日気分悪くなってゲロ吐く。

まあ筋トレでも血尿はスクワット数千回とかやりすぎたら出るらしいけど
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 03:30:04.33 ID:1oDtOHdn
それ、横紋筋融解症
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 03:56:21.93 ID:ZHoWl/JC
まあマラソンしたら少なからず出るらしいし頻繁に出ないなら気にせんでもいい
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 12:48:26.63 ID:DIlhyK71
こっちはしばらく来ないうちにオカルトスレになってたかｗｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 13:57:12.35 ID:oD/CAS8u
>>627
お前は肉離れが治った時肥大してると思うか？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 15:13:05.91 ID:/23pROi4
>>644
骨折が治ったら骨が太くなってるよねｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 16:12:48.40 ID:oD/CAS8u
そうだね
だから？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 17:16:15.01 ID:/23pROi4
>>644
だから？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 18:41:36.55 ID:+S/JkIBX
>>645
筋肉はガタ落ちだけどな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 19:02:25.84 ID:fPnkemcT
ゴリラに文句つけるな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 19:16:38.22 ID:P4c+KgwT
メディシングボールを腹に打ち付けるトレってパンチに反応して腹筋に力を入れる反射神経を鍛えるのが目的らしい
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23:51:02.89 ID:kEqbjBUO
そんな教科書に載ってるようなことをﾄﾞﾔ顔で大晦日に言われても・・・・・・
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 00:21:05.73 ID:2UZ6NM3D
>>644
肉離れって筋肉痛と範囲以外はおんなじなんだぜ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 01:43:47.80 ID:tTEMHF89
>>652
シ～ッ！「だから？」って言われるよｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 03:07:31.11 ID:KjIcMC2x
知識自慢厨にからまれると怖いからな
めったな事は指摘しないことだ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 13:03:00.79 ID:w2CW6rgP
肉離れって主に筋膜の損傷でしょ。
ネットで調べると筋繊維の損傷も原因と書いてあるけど、少なくとも遅発性の筋肉痛は
その場で痛み出ないから肉離れって表現するには違和感が大きすぎると思うよ。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:38:30.69 ID:2UZ6NM3D
>>655
http://8motion.net/sub3.html

これみりゃわかるけど筋膜って筋繊維一本一本にもりもり巻いてるから
普通の運動してちょっと切れた筋肉痛状態でも膜は破けとるよ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 16:35:56.90 ID:m8W8tv41
ごたくばかりだなここのでぶどもわ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:57:33.29 ID:w2CW6rgP
いや、そうじゃなくてw
遅発性の筋肉痛が出る状態と肉離れが同じって言われると違和感あるねって事。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:18:05.52 ID:2UZ6NM3D
骨折でもヒビでも一日たってから腫れてきたなんてのはあるのに何言ってるの？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:42:58.46 ID:w2CW6rgP
肉離れはその瞬間から痛いでしょw
骨折も腫れは遅れて出ても痛みはその瞬間からあるよ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:48:36.93 ID:5K+6G0Vl
筋肉痛の傷みと肉離れの傷みって
自覚的には全然違うよね
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 20:08:12.58 ID:6P9R4ZJ/
お前らしょうもない話題を引っ張り過ぎや
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:59:54.02 ID:WIgyxpFC
ごたくはいいんだよ！でぶが！！
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 11:26:23.03 ID:X9XukbF5
正月休みの1週間で1kg太ったわ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 00:12:19.42 ID:4sfMR+42
エネごり君ダイエットスレはここですか
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 11:14:20.38 ID:VSxymgzo
エネごり君ってなんですか？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 12:54:30.61 ID:OSheZPlm
水沢あさみの彼氏
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 13:55:30.66 ID:VSxymgzo
その人も知らない・・芸能人？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 15:45:06.12 ID:BkgJzGVr
>>665が滑っただけのこと
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 15:46:55.33 ID:4sfMR+42
>>668
ｇｇｒｋｓ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 16:36:26.15 ID:O61iEtWZ
滑った上に自分で解説かよ、寒すぎる
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 18:47:39.94 ID:sMxLYsYe
正月休みの1週間で1kg太った、と思ってたらただの便秘だったわ
でっけークソを出したら前の体重にもどったぜ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 01:47:36.17 ID:g6VG5rk4
そんな報告は要らない
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 11:28:53.95 ID:giXUeBUX
１ｋｇのう○こなんてありえないだろ、普通に

こういうネタを書く奴って、何が目的なんだろ？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 12:11:21.97 ID:9j7iMjWK
健常者の場合、便重量は80～200g／日だそうな
便秘で1週間でないって人もいるくらいだし
よほど溜まってたら1kgくらいあり得るぞ、普通に
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 12:39:26.26 ID:vgPCk1Qm
ドラッグストアとかでよく便秘改善商品のアナウンスながれてるけど2～3キロ腸内にたまってるとか言ってるじゃん
ほんと臭そうだよなｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 12:49:39.33 ID:9j7iMjWK
すげーな、2～3kgも溜まってたら腹パンパンになるだろう
オレは便秘の兆候が出てきたらタケダ漢方便秘薬を飲むことにしているよ
便秘になると本来なら排出される有毒物質まで
体内に取り込んでしまうからダイエットに良くない
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 13:40:55.50 ID:+mU/OjTh
>>677
薬飲むと快調かい？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 14:44:43.88 ID:qnPbemRp
水分が足りないから便秘になるんだよ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 15:16:32.43 ID:9j7iMjWK
>>678
おう、快調快調、スッキリするよ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:32:30.96 ID:rTvUaMNX
昔NHKでやってたけど、運動して１kgの汗出してその後水分補給しようとしても500gくらいで満足してしまうそうな
ダイエット中は意識的に水分とらないと水分不足になる
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:31:48.55 ID:eDVmSPOQ
体重１キロ当たり40cc飲むのがいいんだっけ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 09:25:18.13 ID:SnqgQHOX
なんで同じスレが有るの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 09:51:32.67 ID:r54vxUpX
>>683
よく見比べてみようね。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:19:09.98 ID:2gH0xiOF
病院の待合室で読んだ女性週刊誌の非常に胡散臭いダイエット指南者によると、
健康な人でも腸内に3kg、便秘なら15kgも物が溜まっているとか。
韓流の話題満載の雑誌だが、こういうでたらめに騙される人ってまだいるんだね。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:23:50.21 ID:GV2+YS+P
産まれたての赤ちゃんでも3キロ台だもんなあ。15キロの便て幼稚園児1人お腹に入ってるようなもんだろ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:21:08.77 ID:FiTlY0Ox
ちゃんと調べていない
いい加減な人に限って
すぐに騙されてるって

いうよね～
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:59:10.44 ID:oASfLqou
砂鉄でも食ったのかと
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 13:27:11.41 ID:d1e4XohP
>>684
筋トレがダッシュを含むかとかの違いかなｗ
で、肉離れとか起こすｗ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 13:34:13.13 ID:Sq8lMxKI

食べ過ぎない、筋トレ(スロトレ)、こまめに動く、で１年で62kgから56kgになった(159cm)
胸痩せてないから女にも筋トレいいなと思った

上にプラスしてロングブレスダイエット、夕食後にウォーキング、で50kgになったらまた勝手に報告にきます
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:10:37.09 ID:2ML14yVG
なんかダイエットしてると女のおっぱいにしゃぶりつきたくなる
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:25:35.95 ID:O3cusWkh
ｶｰﾁｬﾝのミルクを欲しているのだろう
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:58:39.24 ID:bxWMhDlI
筋トレやウォーキングで体力ついてるはずなのに、仕事がある日にこれらをこなしてると翌日疲れがすごくて仕事にならなくなってくる
ふらふらぐったり
エネルギー不足ではない…1600kcalは一日に摂取してるし
前から仕事だけでも疲れてぐったりだったんだけど、決して仕事が超ハードなわけではない
どうやったら仕事とダイエットが両立できる体力がつくんだろうｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:01:49.88 ID:d1e4XohP
もっと食えばいいだけだろｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:37:23.77 ID:Ve/NwFwF
このスレを斜め読みしてきたけど、結局筋トレ以外の無酸素運動の例は出たのかな？
頭から読んでたらなんかイライラしてきたw
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:27:40.40 ID:xOBYTjlL
先生、ご教授お願いします！


ウザいんでやっぱりいいです
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 01:03:15.09 ID:pKqivl3Y
おれも、ご教授いいです。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 03:08:07.66 ID:0SX0Xhr/
>>695
確かに同じこと思ってたけど
結局あっちのスレがちょっとアレだから差別化してるだけなんじゃないか
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 03:56:09.60 ID:rZWrN7n5
【有酸素】元祖王道ダイエット【食事管理】
次スレのタイトルこれでいいだろ
筋トレやる人は自重レベルで
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 05:00:47.15 ID:QaLJwq/f
元々ダイエットレベルで筋トレをやるってスレなのに
筋トレ否定の変な子とバカがまぎれて暴れ出した隔離スレですから。

１ケタのころは重量の低いウェイト板そのものだった
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 10:49:32.35 ID:PJhFHe+B
筋トレ以外の無酸素運動っていうとダッシュとかそんなの？
走ってて退屈になるとやったりするけど、
ダイエット的には何か効果あるのかな。
下半身の筋肉なんて特段鍛えたくないし。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 11:14:42.37 ID:pKqivl3Y
ジョギングと食事管理で１４ｋｇ痩せたけど、無酸素運動は特にしなかったな。
あと２ｋｇくらい落としたいので、まだダイエット板にいるけど、無酸素運動の必要性が
よくわからん。

ジョギング１０ｋｍで７００kcalくらい消費できるし、その上食事管理で栄養バランスを
考えながらカロリー制限すれば、確実に痩せる。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 14:40:08.19 ID:rZWrN7n5
王道は単に痩せればいいってスレじゃないからな
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 15:28:00.16 ID:EcrfCl8S
>>702
そりゃジョギングと食事制限すりゃ痩せれるよ
極端にいえば食事制限だけでも痩せれるんだから。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 15:51:02.44 ID:qb2649sI
体が飢餓感をいだくようなダイエットをしなければ筋肉や骨を失うことは無い
減量すると筋肉が落ちるなんてボディービルダーのレベルの話、
ボディビル＝筋トレと思ってボディビルの情報をダイエットに持ち込んでるだけ

必要な栄養を取りながらカロリーを抑えるのは難しいから補助的に運動で消費する
そのぐらいのスタンスでいいと思うよ、ほっとくと筋肉が減少する中高年は筋トレも
したほうがいいかもしれないけどね
それにしても筋トレじゃなくてスポーツに参加すればいいと思うよ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:11:37.94 ID:HUQjk/3o
一割も二割も体重減らせば筋肉も落ちると思うが…
脂肪の方がたくさん落ちるし気にすることないとは思うけど。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:14:39.62 ID:rZWrN7n5
>>705
おまえデブ経験あるのか？ｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:15:14.03 ID:pKqivl3Y
>>703
>>704

では、無酸素運動をする目的は何？

食事管理だけ、もしくは食事管理と有酸素運動で十分では？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:23:51.11 ID:EcrfCl8S
>>708
必要な結果は体重が減ったことではなく(それは大前提)
減ったものの割合だろう。
過激な食事制限で筋肉や骨を減らしても14kg痩せたといえる。
そうしないために適度な食制限と、筋肉維持のための筋トレ、
脂肪を燃やすための有酸素をしようってことなんだろ。

俺は逆に筋肉に刺激を与える筋トレと食事制限だけでもいいとおもってる。
もちろんそれでも筋肉維持しながら痩せれるよ。
有酸素もあわせれば、さらに早く脂肪燃焼させれるんだろうね。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:25:54.40 ID:qb2649sI
>>709
適度な食事制限で筋肉が減るって何だよ？ボディビルダー様か？おまえは
そんなバカな話が前提にあるから筋トレ必須なんてオカルトがはびこる
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:26:20.83 ID:rZWrN7n5
そりゃぁ筋トレで基礎代謝うｐすれば食っても太りにくくなるし、体型も良くなるしね
有酸素だけして貧疎なランナー体型にはなりたくないからな
食事制限だけだとアンガールズ体型じゃん
やっぱ有酸素とウェイトガンガンしてクリロナ体型だろｗ

しょせん運動嫌いな奴は王道はできないからね
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:28:48.47 ID:rZWrN7n5
>>710
食事制限と有酸素で脂肪だけじゃなく筋肉もごっそり落ちるんだよ
本スレで昨日からカロリー制限命みたいな奴きてるけどその落ちた筋肉を増やすのにどれだけ苦労するやら
それを阻止するための筋トレでもある
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:33:44.15 ID:qb2649sI
>>712
>食事制限と有酸素で脂肪だけじゃなく筋肉もごっそり落ちるんだよ

食事制限のやり方が悪いだけだろ、プロテイン食って炭水化物取らなきゃそうなる
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:34:31.89 ID:EcrfCl8S
>>710
適度な食事制限はそのあとに続く有酸素と筋トレする前提だろ。
デブをささえるためについてた筋肉は刺激あたえなきゃ減るだろ馬鹿かよ。

>>711
それもあるな
いっぺん痩せてから筋トレするのもありだが。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:40:46.94 ID:qb2649sI
>>714
>適度な食事制限はそのあとに続く有酸素と筋トレする前提だろ。

日常生活を前提だろ？何のための有酸素と筋トレが必要になるの？
デブでもないのにデブを支える筋肉が必要ってなんのため？いらねえよ馬鹿

おまえが命より大切にしてる筋肉が誰にとっても必要じゃないんだよ　お馬鹿さん
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:42:55.37 ID:rZWrN7n5
別におまえが王道スレにこなけりゃいいだけの話じゃんｗ
何逆ギレしてるんだか
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:43:42.09 ID:jmprDRWd
>>715
？ばかり付けないで自分で調べるなり実践しろ
文句あるならやらなけりゃいい話
そんな簡単な事も出来ないとか頭悪いのかお前いい加減にしろ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:45:06.87 ID:qb2649sI
蛋白質だけ取っておけばいいなんて幼稚な食事制限で筋肉を落としてるんだよ　ばかばかしい
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:45:58.58 ID:qb2649sI
>>717
筋トレなんか　しねーよばか　プロテイン食ってろデブ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:46:39.51 ID:pysgNVfB
何こいつ…
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:48:02.34 ID:EcrfCl8S
>>712
あ？それ(多分)俺だけど筋肉は維持してんだよハゲチャビンが。
カロリー制限命じゃなく、基礎代謝値なぞあてにならんから”これだけ食わないと基礎代謝下回る”なぞいう考えが馬鹿らしいってことよ。
そんなもん何ヶ月も体重の動きと摂取カロリーをストイックに管理してきたら分かる。

ちなみにいままで
脂肪-7kg 筋肉-2kg

最初の１月は食事制限だけだったから-2kgは致し方ねーべ
であと2ヶ月は平均値では維持してる。食事制限中は一回落ちたら増えないから減らしたくないね。

>食事制限と有酸素で脂肪だけじゃなく筋肉もごっそり落ちるんだよ

これは全面的に同意。
まじ、有酸素だけやったら脂肪も筋肉もよく落ちていくわ。痩せるペースは速い。

つか落とした筋肉増やすのにそんなに苦労するか？
食事制限で筋肉維持するより簡単だろうよ。

>>715
がり細になりたくて筋肉が必要じゃなきゃ筋トレしなきゃいいだろ馬鹿なの？
>>708はジョグで痩せたから無酸素の必要性は？と聞いてるから答えただけでやれと勧めてないぞ。
なんで自分にすすめられたとおもってんの？なんかの病気じゃねえのか。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:48:23.53 ID:uqUmzqhp
>>719
ガリガリでみっともない体してんだろお前ｗ
情けない奴だなｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:05:31.53 ID:pKqivl3Y
>>709
有酸素運動が筋肉使わないかのような書き方だな。

有酸素運動でも筋肉維持できるよ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:12:18.43 ID:kMQrzLvB
ま、元々こっちは>>719みたいな筋トレ大嫌いなのを集める為に作ったスレだからな
筋トレ勧めたきゃもうひとつの方の王道スレがいいだろ
このスレも、無酸素ったって筋トレ以外に何をすりゃいいのかわからんスレだけど
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:15:55.34 ID:EcrfCl8S
>>723
使うね。筋肉痛になるし。
でも筋トレ中心のときは筋肉維持しつつ、脂肪をゆっくり
有酸素のみのときは　筋肉と脂肪を早く落とすって感じなんだわ。割合は脂肪の方が多いがな。
単に14kg落としたといってもそんな数字なんも意味ない。
無酸素する人はその落ちる割合を気にしてるってことだよ。

>>724
聞くから答えただけで勧めるつもりはない
他人がガリキモだろうが水ﾃﾞﾌﾞだろうが関係ないもの。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:22:45.31 ID:rZWrN7n5
【有酸素】真王道ダイエット【食事管理】

次スレこれでいいだろ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:10:08.69 ID:mguhDU/K
>>726
次スレなんかいらないだろ　笑えるｗ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:41:27.39 ID:5y0oHW3T
>>725
有酸素運動すると筋肉が落ちるとか、どこの都市伝説ｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 11:48:16.00 ID:zTD2Kvmg
ほんとレス読んでないんだなぁ
食事制限と有酸素して筋肉落ちるんだろ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 11:53:13.58 ID:5y0oHW3T
>>729
確かに食事制限をすれば筋肉も脂肪も落ちる。

しかし、有酸素運動をして筋肉が落ちるわけないだろ。

運動して筋肉が落ちるって、正気で行ってるのｗｗｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 11:59:03.92 ID:Z0X4r8Uf
えっ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 11:59:39.80 ID:kGOviBBQ
>>725
なるほど。

ちなみに、自分はボディパンプ（持久系筋トレ）
→ボディコンバット（格闘技もどきのダンス）と週3･4でやってるけど、
体重の増減はなしで、筋増量・脂肪減が続いてる。
でも、体組織の変更スピードはそこまで速くなさそう。

上の理論だとやっぱり筋減量も受け入れて
がんがん有酸素する方が、脂肪減は早いんだな。

ランニングも筋トレも当然有酸素・無酸素運動はしてるから
>>708は、ランニング=有酸素、筋トレ=無酸素ていう理解が
そもそも間違えてる。

>>728も、ランニングで使う筋肉は落ちないよ。
他の部位は落ちる。それがもともとなくて日常的に使うレベルの
筋肉しかなければ現状維持なんじゃない？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:06:55.91 ID:5y0oHW3T
>>732
ランニングはランニングで使う以外の筋肉が落ちるというなら、
筋トレだって、筋トレに使う以外の筋肉は落ちるだろうが。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:11:46.71 ID:D5zlr3Lo
去年の7月に67kgあった体重を3ヶ月で57kgまで落としました
それから3ヶ月後の今、60kg前後まで増えたのですが
これってリバウンドしていってるんでしょうか？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:34:37.91 ID:gM+ikfcq
カロリーが少なきゃ何してようが筋肉は落ちるよ
只使ってないとこから優先して落ちるってだけで筋肉の減少は止まらん
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:28:22.02 ID:CzMsakSd
>>733
>筋トレだって、筋トレに使う以外の筋肉は落ちるだろうが。
もちろんそうだよ。
だから全身をバランスよく鍛えようって言われるんだよ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:36:25.02 ID:5y0oHW3T
>>736
俺は>>709の
＞俺は逆に筋肉に刺激を与える筋トレと食事制限だけでもいいとおもってる。
に対して書いているので、

全身をバランスよくとか、見当違いなレスはやめてくれ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:40:51.66 ID:CzMsakSd
>>737
何が言いたいかよく分からんわw
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:37:23.39 ID:VLGttcvP
お前らときたらｗ
つべこべ言わずに食事制限と有酸素運動と筋トレやればいいだけだろ
いつまでもグダグダ言ってるからいつまでもデブなんだよｗｗｗ
口だけデブは黙ってアニメでも見てろよな
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:45:33.32 ID:mN0ofi3L
>>739
俺はアニメも見てるが食事制限と有酸素運動と筋トレで痩せたぞｗｗｗｗ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:54:11.28 ID:V4/ReJ6O
アニメどっからでてきたの？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 03:42:12.03 ID:/owAq5AR
おれはアニメは見ないけど痩せたぞｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 07:40:25.90 ID:NjAJTZOP
有酸素運動で痩せても筋肉は落ちないという意見があるけど、
そもそも落ちないという根拠って一体何？

ウェイトやっていれば扱えるウェイトの変化が目安になると思うけど、
有酸素で痩せた場合ってどうやって判断しているのかが疑問。

まさか、筋肉のカットが出た(例：腹筋割れた)、とか見た目じゃないよなw
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 08:56:53.62 ID:nQwvKfRp
厳密に言うならお腹が空いてるときに
ほんのわずかづつ筋肉は分解されている
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 10:13:06.23 ID:Kgqoolsb
>>743
走れる距離や速度が落ちてないことじゃない？
後は体脂肪率の変化から計る。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 13:00:10.97 ID:s0DKJ8dF
>>743
ウェイト使ったことのないやつらには筋力の減少はわからんよ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 14:16:49.67 ID:6ixo3E/G
>>746
ウェイト1キロに付き何グラムの筋肉が減少してるんですか？参考に教えてください
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 15:07:43.87 ID:s0DKJ8dF
↑馬鹿かコイツ？少しはウェイトやってから質問しろ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:01:10.37 ID:BWruAkVx
>>743
体脂肪率だろ、普通に
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:08:35.54 ID:6ixo3E/G
>>748
扱えるウェイトの変化で筋肉の増減が分かるんじゃなかったの？　扱えるウェイトが1キロ減ったら筋肉は
何グラム減った事になるの？逆に筋肉が何グラム増えたら扱えるウェイトが1キロ増えるの？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:16:50.55 ID:s0DKJ8dF
↑おまえにはこの言葉が似合ってる
「いつ、何時何分、地球が何回回った時？」
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:24:47.87 ID:rHEuiuoz
最大筋力は筋の横断面に比例する。
ヒトでは5～6kg/㎝程度。
あとは計算して求めてください。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:25:41.90 ID:rHEuiuoz
訂正　kg/㎝^2
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:45:46.03 ID:qPA+koqJ
この板で言うウエイトトレーニングってバーベル上げとかそういうもんじゃないよね
マシン使って腕とか腹筋とか背筋とか足とかの筋力を鍛えるのだよね？

そういう前提で言うけど筋肉が増えなくても扱えるウエイトは増えるよ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:52:46.00 ID:s0DKJ8dF
オマエラ馬鹿だなあ。重量挙げが体重で階級が細分化されてる理由を考えればわかるだろ？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:57:10.73 ID:6ixo3E/G
>>751
具体的な質問すると言い訳が始まっちゃうよｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 17:01:12.66 ID:s0DKJ8dF
これがゆとり教育の成果なのかなあ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 17:58:16.38 ID:v/893D8T
>>754
マシンでもフリーでも自重でも筋トレは筋トレ。

只、男だとバーベル使わないと効率が悪いし軟骨も無駄にすり減るしめんどくさいってだけ
スポクラだとレッグプレスすら３００、ダンベルは１５ぐらいまでしかないから
部活やってたような奴は即打ち止めになるんで１５０ぐらいは置いてあるバーベルを使うのが基本
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 20:59:11.71 ID:EykCq33e
ダンベル15キロってｗ
それリハビリで来る爺婆専用スポクラじゃね
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:29:05.45 ID:HtXpO0ue

あえて王道スレで質問失礼します。

・夜20時～明け方4時勤務(仕事でやむを得ず)の場合は朝昼夜どうやって三食1500カロリー分けますか？
時間帯、カロリー、栄養素別にお願いします！

絶食や不健康でリバウンド繰り返して基礎代謝が1000ちょいしかないのに1500は摂りすぎですかね？
病院にも行ったんですが、やはり基礎代謝1000ちょい。
医者は1200を進めますが、強制でないので事故判断に委ねると言われました。

質問ばかりで申し訳ないですがお願いします！
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:32:18.36 ID:EykCq33e
>>760
女性、男性？
今の体重いくら？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 22:05:58.04 ID:v/893D8T
>>759
残念なことに地方だとそういうスポクラばっかりなのじゃよ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 23:06:15.66 ID:pSZHNL91
ウ板から来てる人は、ここがダイエットスレで
カロリー不足気味で運動してるってことを忘れてるんだよな。
だから筋肉減らないとか減らしちゃダメとこいう。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:07:47.75 ID:to6h8mdz
もともと運動もしていない人はダイエットで運動量が減るわけじゃないから、身体に対する刺激が
減るっていうことはないし、身体に必要な栄養が足りてれば筋肉や骨を減らす必要は無い
筋肉を構成するのは栄養素であってカロリーじゃないからね
ダイエットで筋肉が減るのは栄養管理が出来てないだけ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:13:27.01 ID:JdaTgJ/B
>>764
筋肉を構成するタンパク質は、カロリーとしても消費されるんだが？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:14:30.15 ID:CNxU+Ydv
>>765
ウ板の人たちはBCAAだかなんだかを飲んで
そうならないようにしてるみたいだよ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:15:40.81 ID:to6h8mdz
>>765
で？ちゃんと最後まで書きなよ　何が言いたいのかわかんないよ　おまえのママじゃないんだから
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:24:24.67 ID:JdaTgJ/B
>>767
＞筋肉を構成するのは栄養素であってカロリーじゃないからね
ってのがウソだってこと。
消費カロリーより摂取カロリーが少なければ、どんな栄養管理をしようが、
筋肉を作るためのタンパク質がエネルギーとして消費されるカタボリック反応により筋肉が減少する。
脂肪だけを都合よく燃焼させてタンパク質を燃焼させないなんてことはできない。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:31:22.20 ID:to6h8mdz
>>768
>消費カロリーより摂取カロリーが少なければ、どんな栄養管理をしようが、
>筋肉を作るためのタンパク質がエネルギーとして消費されるカタボリック反応により筋肉が減少する。

またそれかよ、

消費カロリーと摂取カロリーの関係じゃなくて、血糖値が維持できなくなるとそのカタボリックとやらが
起きる消費カロリー＞摂取カロリーの状態で血糖値を維持することも栄養管理
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:36:10.17 ID:JdaTgJ/B
>>769

常に血糖がリッチな状態を維持しながら、消費カロリー＞摂取カロリーにすることなんかできないんだから同じこと。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:47:28.77 ID:to6h8mdz
>>770
>消費カロリー＞摂取カロリーにすることなんかできないんだから

なんで？ちゃんと書きなよ

健康診断とかで血糖値測ったったこと無いか？
よっぽど極端なダイエットでもないかぎり途端に飢餓状態になるわけじゃない
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:50:56.97 ID:JdaTgJ/B
>>771
1時間くらい走れば血糖は極端に低くなるよ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:55:17.50 ID:to6h8mdz
>>772
走んなかったらどうなんだよ？　もういいや　ありがとう
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:04:41.72 ID:kf2uyBL3
食事制限だけでダイエットするってことか？スレチ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:16:52.29 ID:to6h8mdz
>>774
>1
>王道ダイエットとは
>・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
>・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
>
>基本は以上。

基本は以上。って書いてあるでしょ　筋トレは必要ならすればいい
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:18:28.28 ID:8Qpw7Yi7
揚げ足ばかり取ってるやつは口だけで行動してない
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:35:23.74 ID:M707R5Km
どう見ても、>>768が全面的に正解だろ

筋肉を構成するのは栄養素であってカロリーじゃないなどというのは、
全くの誤解。もしくは、不正確な主張。

恥ずかしいから、基本的な本くらい読んでから書いたほうがいい。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:40:40.06 ID:CNxU+Ydv
まあでも普通に生活してて付いた程度の筋肉なら、
普通に生活しつつ減量しても体重の落ち相応(＋α)
程度しか落ちないってのも確かではある。

空腹続いても脂肪でエネルギーは得られていたけど
筋肉落ちて動けなくて死亡なんてんじゃ身体の仕組みとして
意味ないし。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 12:29:51.33 ID:JdaTgJ/B
>>778
食事制限や有酸素運動だけダイエットして、筋肉を減らさないような努力をしないと、
普通の生活だけで付いた程度の筋肉であっても減少するからこそ基礎代謝が低下するんだろ？
普通の生活でついた程度の筋肉しかない人は、食事制限だけのダイエットでもリバウンドしないのか？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 12:44:45.08 ID:8Qpw7Yi7
おまえらどうして割合の話が出来ないんだ？ｗ
筋肉、脂肪の増減は０：１００じゃないんだよｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 12:54:59.04 ID:CNxU+Ydv
>>779
基礎代謝の低下は体重減に伴って身体が小さくなるからだよ。
もちろんその分筋肉も減るけど、筋肉の減少自体が基礎代謝が
減る原因なわけではないよ。

トレーニングで筋肉付けて体形を整えたり、
運動で肥らずにたくさん食いたいってのは理解できるし
意味もあるだろうけど。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 13:05:09.96 ID:JdaTgJ/B
>>781
それはウソ。
リバウンドには筋量の減少も大きく寄与する。
体重減少だけが原因なら、ダイエットに失敗して体重はさほど変化しなくても、
リバウンドはしやすくなることの説明はつかない。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 13:15:50.08 ID:yFNX34XU
>>782
基礎代謝関係なく説明可能じゃない？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 13:18:49.67 ID:JdaTgJ/B
>>783
どんな説明？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 13:29:53.08 ID:kqYuhgof
>>782
ダイエットに失敗して体重変わらないなら
そもそも筋肉も減ってないんじゃね？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 13:32:38.81 ID:yFNX34XU
>>784
ていうか「体重はさほど変化しない」状態からのリバウンドって
「元よりさらに太る」ってことなのかな。

基礎代謝じゃなく活動量が落ちるってのでも説明可能じゃない？
基礎代謝なんてダイエット的にはざっくり「体重に比例する」と考えたんで問題ないと思うけど。
ことさら基礎代謝がどうのこうのと、余計におかしなことになることの方が多いような。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:23:10.36 ID:JdaTgJ/B
>>785
筋肉が減少して脂肪が増えても体重は変わらないが？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:26:21.59 ID:to6h8mdz
>>786
リバウンドは筋量が減少して活動代謝が落ちることが原因だよ
だから元の食生活に戻れば元の体重より増える、そこでさらに急激に体重を落とせば
もっと筋肉が落ちる、そうなると活動代謝は相当低くなるので食べないのに痩せない
なんてことになる　3回以上リバウンドしたらもう痩せられないだろうね
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:30:05.26 ID:JdaTgJ/B
>>786
ダイエット期間中は有酸素運動をみっちりやって、活躍量はかなり上がってても、リバウンドは起きる。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:36:45.64 ID:to6h8mdz
>>789
元の体重に戻るだけならリバウンドじゃないんだよ、
太ってたときと同じだけ食っても元に戻らないダイエット方法なんて無い
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:41:19.03 ID:NevELUUL
しょせん王道は食生活の改善、生活習慣の改善にすぎないからね
動かない＆爆食い生活に戻ればあっつーまにリバウンドだよ
過激でやった人ほど戻るの早い
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:43:50.58 ID:yFNX34XU
>>789
「ダイエット期間中」って。

リバウンドは代謝がどうとかじゃなく「ダイエットを止めるから」起きる

だけでは？単に。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:51:27.49 ID:JdaTgJ/B
>>790
筋量が減少すれば、基礎代謝は太る前よりも低下するから、痩せていた時と同じ食事でも太るよ。
筋量を増やせば太ってきた時代と同じくらい食事の量を増やしても太らないよ。
例えば、10年で25kg太った人は1日あたり50kcalの入超ってことになるが、
脂肪を3kg減らして筋肉を3kg増やせば、体重は同じだが基礎代謝は50kcalくらい増えて入超は解消される。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:00:24.10 ID:to6h8mdz
>>793
その生活と関係ない3キロの筋肉を維持するためには筋トレをつづけないといけない
筋トレ続けてる間は太らないだけで筋トレやめたら筋肉落ちて太る

それは太らない身体になったことにはならないよ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:04:53.71 ID:JdaTgJ/B
>>792
ダイエット期間中って、普通は体重を減らしている期間のことだよね。
筋量が極端に減少するようなダイエットだと、基礎代謝も低下するし、
動く気力も低下するから体重が減ったダイエット期間の食事を維持しても体重が減らなくなる。
基礎代謝が低下することで、食事制限も厳しくせざるを得なくなるから、
ダイエットを止めるというより、ダイエットが続かなくなる。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:12:36.15 ID:JdaTgJ/B
>>794
維持するだけなら、週一くらいの頻度で十分だから、
毎日食事制限するのに比べたら楽だよ。
それに一度ついた筋肉は脂肪が増えるような速度では減らない。
筋量が増えることで、活動が楽になるから日常の活動量自体が底上げされるから、
筋量の維持もさらに楽になる。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:22:39.08 ID:to6h8mdz
>>796
なんかそういう妄想をよく聞くけどさ
そもそも減量中は筋量維持のために筋トレするんだろ？どうやって筋肉3キロ増やすの？
ダイエットに筋トレ持ち出すやつって言ってること滅茶苦茶なんだよ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:37:55.84 ID:JdaTgJ/B
>>797
俺の場合は約半年で、178cm 88kgから、178cm 70kgにダイエットした。
筋肉が3kg増えるには、体重が70kgになった時点を基準にして2年かかった。
ダイエットで体重が減少している期間は変動が激しく誤差が多いので、
筋量の増減ははっきりわからない。
今は70kg時点から3年半くらいだが、筋量は約4kg増えている。
仕事の都合とか私用で、半月～3週間くらい筋トレを休むことは何度かあったけど、
その程度じゃ筋量が顕著に減少したことはない。
どの辺りが妄想なのかな？
どの辺りがメチャクチャなのかな？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:38:41.38 ID:E0dVmz97
俺の印象では食い過ぎないようにして体重維持してる人の方が、
週1で筋トレして維持してる人より一桁以上多いな。
個人的にも食事の量控える方が楽で経済的だし。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:41:13.20 ID:E0dVmz97
わざわざ余計に食って運動して体重維持とかわけわからん。
第一不経済じゃんそんなの。
時間もお金もそんなことより趣味とかに使いたいよ。
筋肉つくと何かと便利だよってのはわかるけど、
ダイエットとは違うような気がする。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:41:44.06 ID:E0dVmz97
リロードしてなかったから連投になってしまった。
ごめんなさい。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:43:22.02 ID:NevELUUL
普通は筋トレで維持してる奴も食いすぎないように食事管理くらいしてるだろｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:47:34.38 ID:E0dVmz97
じゃあ食事制限より筋トレの方が楽ってのは
ただの売り言葉に買い言葉ってやつ？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:49:27.14 ID:NevELUUL
なんだかんだで筋トレすると見た目が美しいからね～
細マッチョなりソフトマッチョになると
腹出たおっさん時代より全然良いｗ
太りにくくなるっていうメリットもあるしね
いかにデブ時代に筋トレするかどうかで全然違ってくる
その3年がかりで筋量3キロうｐっていうのは減量するより困難なわけだしね
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:50:43.31 ID:to6h8mdz
>>798
>どの辺りが妄想なのかな？
　3キロ増えたのは筋肉じゃなくて脂肪
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:53:01.04 ID:JdaTgJ/B
>>800
一度太ってから食事制限をして体重を減らすのは不経済じゃないのか？
一度太ってから食事制限をして体重を減らすことは、わけがわかるのか？
体重を減らすには、入ってくる熱量より出ていく熱量を減らすしか方法はないんだから、
入ってくる熱量を抑える方法と、出て行く熱量を増やす方法と、普通に二通り考えられるだろ？
入ってくる熱量を減らすのはダイエットで、出ていく熱量を増やすのはダイエットじゃないという
論理が理解不能だ。
入ってくる熱量を減らしつつ、出ていく熱量を増やすのが普通だろ。
入ってくる熱量にしか気を使わないって方が異常だ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:54:29.29 ID:E0dVmz97
それはわかるし同意もできる。
俺も大型バイク乗る都合上、普段の生活でつく
以上の筋肉いるから筋トレしてるし。
体重90kgの頃は取り回しでグラっときても余裕で
耐えられたけど、70kg切ったら少し鍛えてないとキツイ。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:54:51.81 ID:JdaTgJ/B
>>805
脂肪だという根拠は？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:55:57.38 ID:NevELUUL
どっちみち何を重視しても辞めれば元に戻るか減量前以上に増えるだけ
自分が精神的に楽にやれそうなのを選択すりゃいいんだよ
王道にこだわらなくてもね
810 ：807：2012/01/16(月) 15:57:13.55 ID:E0dVmz97
それってのは>>804のことね。

>>806 食事制限は食う量減らすだけだから
別に何も不経済なことはないと思うけど。
そもそも太るなというのは正論だけど板的に手遅れで無意味。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:59:31.18 ID:to6h8mdz
>>808
急激なダイエットでリバウンドしてるだけだろ
リバウンドしてるのに筋肉だって言い張る根拠をまず伺いたいよ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:00:56.37 ID:S/avRMyb
ダイエットスレなんて山ほどあるんだから、好きなの選べばいいんだよ
まあ、『王道』って呼び方が気に入らないんだろうが、その王道スレだって二つに割れてるんだから別に意味なんか無いって事
温泉饅頭の『元祖』『本家』と大差ない
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:03:34.52 ID:JdaTgJ/B
>>810
そもそも経済的である必要さえない。
何にどれだけコストをかけるかなんて、個人の趣味の世界だし、
「服に何千円も何万円もかけるのは不経済。ユニクロなら数百円なのに」なんて言うのと同じ。
そもそも1日に数十kcal分食事を減らしたからといって、経済的ってわけじゃない。
むしろ捨てる寮が多くなって不経済になるだけ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:04:40.10 ID:NevELUUL
本スレも隔離スレも住人は同じだしｗ
明確にわけなきゃ意味ない
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:06:14.07 ID:JdaTgJ/B
>>811
体脂肪計で計測した平均値で書いているわけだが、
おまえの根拠は何かな？
ハナクソほどの根拠もないだろ。
おまえのレスこそまさに妄想以外のなにものでもないじゃないかｗ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:06:59.27 ID:kf2uyBL3
筋肉増やすのってそんな難しいの？
食事制限中に維持すんのとどっちが難しいのよ
817 ：807：2012/01/16(月) 16:08:58.85 ID:E0dVmz97
>>813
俺も趣味と実益かねた筋トレの効用は認めてるってば。
食事制限より楽で良いとか言い切る人が気に入らないだけ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:10:20.45 ID:yFNX34XU
まーいろんな意見があるってことで。

>>815
あなたの考えは、>>786 の↓は間違ってる、ってことでおｋ？

>基礎代謝なんてダイエット的にはざっくり「体重に比例する」と考えたんで問題ないと思うけど。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:10:27.04 ID:to6h8mdz
>>815
体脂肪率何％なの　BMIではデブ丸出しだけど
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:11:15.97 ID:xha6pgLj
筋トレも食事制限も有酸素もやめちゃえば戻るってだけ。
このスレは筋トレ嫌いな人向けだから、そもそも筋トレしてないのが前提か。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:17:16.13 ID:yFNX34XU
「同じ体重でも、体脂肪率が低い方が締まって見える」とか
「単に体重を落としただけだと見かけが貧相になる」とか
そういう話ならわかりやすいし、否定しない。
だから筋トレもしよう、てのもよくわかる。

だけど、「筋量が減ると基礎代謝が下がるからリバウンドしやすくなる。」
なんて話はさっぱりわからない。
筋量も、基礎代謝も、正確に把握するのは難しいわけだし
そんなもんを前提の話をされても。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:17:51.94 ID:JdaTgJ/B
>>819
体脂肪率は約12％。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:19:30.80 ID:to6h8mdz
すげーｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:21:19.90 ID:E0dVmz97
性別にもよるのかもしれないね。
女の子だととんでもなく筋肉無い奴いるからな…。
基礎代謝以前に生活中で運動まるでしてないだろみたいな。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:23:11.59 ID:NevELUUL
>>821
筋肉つけたら太りにくくなるって覚えとけばいいだけの話じゃん
1日50kcalでも年間2キロ以上なわけだしね
年間200キロ以上のランニングをしなくて済むｗ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:24:21.79 ID:kf2uyBL3
1日50kcal抑えるの　ちょーかんたんだべ！
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:26:15.29 ID:JdaTgJ/B
>>821
あなたが理解しているか否かとは無関係に、脂肪細胞よりも筋細胞の方が熱量の消費が高いことは
確かなことだが、それさえも否定するなら、「体脂肪が低いと締まって見える」なんてのも
なんら根拠はないよな？
体脂肪が正確に把握できないことが前提なら「体脂肪が低いと締まって見える」ことは
どうやって判断するんだ？
締まって見える人と、たるんで見える人の体脂肪が把握できる前提がないと導き出せない
結論だろｗ
最低限、自分の書いている1つのレスの中くらいは矛盾しないようにしようよ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:29:30.88 ID:to6h8mdz
>>822
あんた面白いね　70キロのときの体脂肪率も書いてよ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:30:15.45 ID:JdaTgJ/B
>>826
簡単じゃないことは身をもって体験してるんじゃないか？
そんなに簡単だったら、こんな板に出入りしてないだろｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:31:44.44 ID:DsKo+LnP
体脂肪率12パーセントしかないデブがいると聞いて飛んできましたｗ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:32:31.68 ID:kf2uyBL3
>>829
簡単だよｗ
今までは管理してなかったから太っただけ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:32:55.46 ID:E0dVmz97
>>829がここに出入りしてるってことは、
筋トレも簡単じゃないってことか
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:33:31.72 ID:NevELUUL
どっちみち王道やってりゃ体脂肪率10～15％なんていたって普通だけどな
欲望に勝てるモチベーションを持ち続けて継続的にやれるかが最重要になる
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:43:20.66 ID:kf2uyBL3
>>833
しょせん
どっちみち
なんだかんだ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:45:58.76 ID:JdaTgJ/B
>>828
正確には覚えてないが、13～14％くらいだったと思う。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:48:01.15 ID:JdaTgJ/B
>>831
簡単じゃなかったkら管理できなかったんだろｗ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:49:57.62 ID:kf2uyBL3
>>836
管理に興味なかっただけ
痩せることに興味がない。
やってなかったことに難しいもへったくれもない。
ばかなの？

てか、しつこいけど50kcal抑えるのそんなに難しいの？
どんだけ食欲旺盛だよｗｗ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:50:43.24 ID:yFNX34XU
>>827
> あなたが理解しているか否かとは無関係に、脂肪細胞よりも筋細胞の方が熱量の消費が高いことは
> 確かなことだが、それさえも否定するなら、「体脂肪が低いと締まって見える」なんてのも
> なんら根拠はないよな？

そこは否定しないよ。
ただ、「同一体重での」筋量の差程度で太った痩せたの違いになって表れるほどの差じゃないだろ？
ってことなんだけど。
２倍とか３倍とか高いの？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:02:25.45 ID:JdaTgJ/B
>>838
別に2倍だの3倍だのである必要ないだろ。
多くの人は何年、何十年もの間に太るんだろ。
10年の間に20kg太った人は結果的には1日に約50kcal分の摂取超過だったってことになるだろ？
その50kcalその50kcalを日々余計に消費できていたら20kg太ることはなかった。

>>837
難しいから多くの人が太っているんだろ？
太りたくないと思いながら太っていく人。
痩せたいと思いながら痩せられない人。
みんなその50cal/dayを減らせないんだろ。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:05:08.21 ID:kf2uyBL3
>>839
ぐうたらなんだろ
ぐうたらが筋トレするとはおもえん
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:05:38.99 ID:NevELUUL
みんな元デブなのは間違いなからなｗ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:11:08.24 ID:JdaTgJ/B
>>840
あなた自身の自己分析から導き出した結論は尊重するよ。
ぐうたらだったから自己管理に興味がなかったんだろうし。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:14:24.73 ID:kf2uyBL3
>>842
興味がなかっただけ。いわなかったっけ？
あんたが例に出したのはやせたくてもやせれない人だよね。
じゃあ痩せたいとおもってる人は痩せることに興味がないの？
俺とは違うよね。
やっぱばかでしょ？ｗ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:15:25.72 ID:yFNX34XU
>>839
>>782 の話からどんどん遠ざかっているような気がするんだけど。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:18:59.23 ID:kf2uyBL3
つーか食事管理できないやつは一生デブだろ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:23:33.42 ID:atJgW4iX
ダイエットスレなんだからおまいらそろそろ自重しろゆ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:26:31.84 ID:JdaTgJ/B
>>843
自己管理に興味を示さない人を「ぐうたら」っていうんだろｗ
50kcal分を抑えるにはまずなによりも先に自分の体重に興味を抱かなければならない。
体重を減らす前に、まず自分の体重に興味を持つのが第一段階。
おまえはその第一段階にも至ってなかったってこと。
近い将来に体重を減らしたいと思う時が来るにもかかわらず、それに思い至ることさえ
できなかったんだから、思い至った後で50kcalを減らすなんて夢のまた夢状態。
自分が無知であることに気付いている無知者よりも、自分の無知に気付いていない
無知者の方が、知恵を授けのは難しい。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:31:35.93 ID:kf2uyBL3
>>847
近い将来ってなに？
簡単だろっていってるんだからやってるにきまってるじゃんｗ
つまり俺にとってとっても簡単なことなんだよ。ただ太っていることを何ともおもっていなかっただけで。
だが、痩せたくても痩せれない人の存在とお前がしきりに難しいといってるとこからいって
俺が優れている可能性もある。

50kcalを抑えるのが難しいといっているID:JdaTgJ/Bを見ればわかるけど
難しいのは馬鹿だからってことだろ。
馬鹿は身体動かすほうが簡単かもしれん。
向き不向きがあるんだから好きにすればいいが、皆がそうだとおもうのは間違いだな。
俺はてっきりこんな簡単なこと誰でもできるとおもったんだがそれも間違い。馬鹿には無理。

例えば掃除を毎日する人(習慣化している）、散らかっていても気にしない人(以前の俺)
片付けたいけど片付け方が分からない人(馬鹿)、片付け方が分かっていて、きれいにしたいけどしない人(ぐうたら）
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:36:01.57 ID:kf2uyBL3
あ、でも世の中デブより痩せの方が多いから
やっぱ俺が優れてるんじゃなくて、管理できない奴が劣ってる種なんだなｗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:37:26.26 ID:QPrdeVTB
あほくさ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:38:57.80 ID:JdaTgJ/B
>>848
太っていることを何ともおもっていなかった
つまり50kcalを減らさなきゃいけないということにも気付いてもいなかったってこと。
現実に今ごろになって遅ればせながら減らそうとしている。
気付いていない人間が50kcalを減らすことは、気付いている人間が50kcal減らすよりも
さらに難しい。
おまえのレスは50kcalを減らすことの困難さをかえって強調している。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:45:24.60 ID:kf2uyBL3
>>851
気づいてなかったのは難しいからじゃないだろ。
気づいてない人間は「50kcal減らす」ということに気づいてないから実行していないだけでそれは「難しい」とは違う。
それじゃやる気のない人間に、やらせるのが「難しい」っていうことでコジツケにもほどがあるｗ
さらに「50kcal減らそう」と気づいた人間がそれを行うのは難しい説明にならんのだけど。
お前まじなんか頭に疾患あるんじゃないのｗすげえね。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:48:33.26 ID:NevELUUL
>>852
で、体重と体脂肪率いくら？
ダイエット前の体重も教えて
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:52:01.19 ID:kf2uyBL3
>>853
それに何の意味があるんだ？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:53:26.89 ID:QPrdeVTB
つべこべ言わんと痩せたらええねん
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:57:27.34 ID:JdaTgJ/B
>>852
現実におまえは体重を減らすためにカロリー削減をしなきゃいけない羽目に陥っている。
それなのに、以前は近い将来にそういう羽目に陥ることに思い至ることさえできなかったわけで、
思い至っていながら実行できない人も「ぐうたら」かもしれないが、思い至ることさえない
人間の方がさらに「ぐうたら」である。
部屋が散らかっていることに気付いていながら片付けられない人もぐうたらだが、
散らかっていることに気付いてもいない人はさらにぐうたら。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:59:58.73 ID:NevELUUL
>>854
そりゃぁおまえがやる気が出てからの結果を示せと
ID:JdaTgJ/Bはなんだかんだで体脂肪率12％まで行ってるわけだしね

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:02:27.70 ID:E/MtySTu
「勉強なんて簡単だよ。俺の場合はやればできるんだけどやらなかっただけ」
と言ってるニートは、「勉強が難しくてついていけなかった」と言っているニートより
優秀なんですかね？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:05:11.98 ID:kf2uyBL3
>>856
気にしないってのは価値観の違いだろ。
じゃ、100歩ゆずって気にもしないことをぐうたらだとしても
そこから気づいて実行できる人間とできない人間がでてくるわけだ。
できない人間はノーマルのぐうたらのダメ人間ってことにしたらおｋ？

>>857
ダイエット4ヶ月目で-10kg 標準まであと10kg
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:06:22.15 ID:kf2uyBL3
>>858
勉強なんて簡単だよってのはやってから言っていることだから
やってるのにできないやつより優秀なのは間違いないだろ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:20:11.63 ID:E/MtySTu
やる気になれなくてできなかった人も、やってもできなかった人も、
どちらも同じ「できなかった人」ですよ。
やる気になれない人は優秀とはいえない。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:28:55.38 ID:kf2uyBL3
>>861
やる気にならなかったのも、他の部活やら、優先するものがあったわけだよ。
結果、やらなきゃいけなくなったのは　やっても出来なかったやつと　やりもしなかったやつ　同じ落ちこぼれだな。
で、やってみたら簡単な。ここで、出来ない奴とは差ついてんよ。
え、差ついてるとかどうでもよくね？

50kcal抑えるのは本当に難しいわけ？お前ら。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:32:43.76 ID:AjPeNe+I
50kcal分制限するのはそんなに難しくないってのはわかるが、やれば出来るけどやらないだけ～とか言うのっていい歳した大人が情けなくないか？
やれば出来るけどやらないといくら言っても、他の人にはやれない人と同じにしか見えませんよ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:38:07.69 ID:E/MtySTu
>>852
> 50kcalを抑えるのは本当に難しいわけ？
この問いは、痩せるのは難しいか？
太らないのは難しいか？
という質問と同じだよね？
私は難しいと思うよ。
昔から「早寝早起き腹八分目に医者要らず」というけど、
食欲に任せてたら食べ過ぎてしまうのは人間の常だし、
食欲という最も基本的な欲求を抑えるのは楽じゃないよ。
楽だったら、ダイエット板なんて存在しない。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:40:55.98 ID:kf2uyBL3
>>863
いややってるって。
なんでやらないってよめんの？話そらしすぎだろｗ

50kcalおさえるの簡単だろ？←簡単なら太らなかっただろ
50抑えるのが難しいから太ったんじゃなくて痩せることに興味がなかったから←おもわない人間を痩せさせるのは難しいのだ←意味不

痩せようとおもって実行したら簡単だから、何がどう難しいのかわからんな。

>>864
そうか俺が優れてるんだな。
お前が劣ってるのかわからんけど、どっちかだろ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:41:22.56 ID:WzNDhfu7
まだ、標準まで10㎏あるんだから、やり通してから議論しても遅くあるまいて。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:46:04.30 ID:JdaTgJ/B
1食や2食、1日や2日くらい50kcal減らすだけなら簡単だろうが、
毎食、毎食、何年間も何十年間もそれを続けるのは難しいだろ。
難しいからこそ、肥満が増えているんじゃないのか？
ダイエット産業なんでものが成り立ってるんじゃないか？
多くの人にとってそれが簡単じゃないことは、世の中の結果が示している。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:47:52.48 ID:E0dVmz97
筋トレで簡単に痩せられて続けるのも楽なら
ダイエット産業なんてどうのこうの、とも言えるな。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:49:55.87 ID:LeSWg3Co
ID真っ赤すぎだろ
オマエらココアでも飲んで落ち着け。たまにはいいだろ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:52:24.81 ID:kf2uyBL3
>>866
4ヶ月もやってんだから、もう習慣化してる。
掃除の例もだしたけど、こういうことは習慣化するかどうかだろ。
習慣になってないやつが　収納の場所をきめるとか、そういう基本的なこと身に着けないまま
やっつけでやってもまた散らかすみたいな。

だが、議論というが50kcalおさえるのが難しいかどうか、
簡単だということを押し付けるつもりなんざないよ。
俺は簡単だとおもってるからそういってるだけ。

ID:JdaTgJ/Bがさも俺が難しがってるかのようにいってるから
なに勝手に妄想してんのかなって。

>>867
デブの方がすくなくね？
多くは正しい方法を知らないだけで、知ってても難しがってるのはぐうたらだろ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:56:35.14 ID:E0dVmz97
>>869
ココアは肥るからコーヒーでもいいよね？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:56:39.58 ID:E/MtySTu
やっと九九が言えるようになった小学生が
「数学なんて簡単。何が難しいのかわからん」と言ってるようなものですよ。
そりゃまだ数学のなんたるかも解らないだろうから、九九がすらすら言えるように
なって有頂天になる気持ちはわかるけど、小学生でそのセリフはまだ早い。
ダイエットなんて、出だしの数ヶ月は簡単。難しいのは着地と維持。
4ヶ月程度の成功例なんて九九レベルだと思うよ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:57:45.75 ID:WzNDhfu7
>>869
私は黒烏龍茶派
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:58:45.95 ID:kf2uyBL3
>>872
ではダイエットのなんたるかを教えてもらえますか？
ガチ参考にするんで。

体重と体脂肪率、
ダイエット前の体重も教えて

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:59:39.91 ID:E0dVmz97
つまりこういう2つの意見があるんだな。

・デブは全員食欲抑えられないから筋トレで痩せる方が楽
・デブでも筋トレより食うの減らす方が楽って奴もいる
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:01:43.45 ID:E/MtySTu
>>874
それ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:02:18.65 ID:E/MtySTu
>>874
>>854
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:07:44.45 ID:kf2uyBL3
>>875
そうだな

で、結局、筋肉維持しながら痩せるのと、痩せてから筋肉つけるのどっちが難しいんだ？

>>877
ダイエットできてないやつが何たるかかたっても参考にできないじゃん
全部勉強し終えたっての前提じゃないと聞けない。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:11:07.78 ID:C7pIX80g
あえて王道スレで質問失礼します。

・夜20時～明け方4時勤務(仕事でやむを得ず)の場合は朝昼夜どうやって三食1500カロリー分けますか？
時間帯、カロリー、栄養素別にお願いします！

絶食や不健康でリバウンド繰り返して基礎代謝が1000ちょいしかないのに1500は摂りすぎですか？

病院にも行ったんですが、やはり基礎代謝1000ちょい。
医者は1200を進めますが、強制でないので事故判断に委ねると言われました。

質問ばかりで申し訳ないですがお願いします！
ちなみに性別は女で22、体内年齢42歳です
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:12:49.47 ID:sWS7shNk
マルチはやめてね
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:14:21.89 ID:JdaTgJ/B
>>878
ダイエット目標を達成してない人の「簡単だ」って意見は参考になるのか？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:14:49.97 ID:QPrdeVTB
あほか、痩せたら勝ちや
どっちが難しいかは個人の問題で、知識の量は比較論だ
有酸素と無酸素、食事制限も個人の裁量でバランスとりゃええだけや
知識の量やら、どっちがエラいやらはどうでもええねん
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:21:45.52 ID:kf2uyBL3
>>881
なぜならないんだ？んでなにを成功とするんだ？成功したらどうかわってくるんだ？
4ヶ月以上50kcal以上おさえてて、難しいとおもったことがないから簡単だといった。
この場合、成功かどうかより、その期間に意味があるんじゃない？
はじめて三日と4ヶ月はちがう、また1年は違うよね。
3ヶ月で成功した人と1年たってまだ+10kgでも1年続けてる人じゃ1年の人の方が信頼できるじゃん。

ダイエットのなんたるかは　終わってない人間が語ることじゃないだろ。
てめえで4ヶ月はひよこちゃんとかいって、知り尽くした顔してんだから当然。
お前やっぱ頭本気で悪いのかなんか悔しくてむきになってんの？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:26:01.44 ID:kf2uyBL3
>>882
うん　そうなんだが、自分ができないから50kcal減らすのが簡単だというのが信じられないみたいだよ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:33:57.52 ID:JdaTgJ/B
>>883
50kcalを減らすのが簡単かどうかも、ダイエットが終わってない人間が語ることじゃないだろ？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:38:29.98 ID:WzNDhfu7
>>883
五十歩百歩、目くそ鼻くそ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:40:37.53 ID:JdaTgJ/B
>>883
「４ヶ月のひよこ」とか「ダイエットのなんたるか」とか意味不明なんだが？
糖が不足して脳ミソが働いてないんじゃないか？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:41:08.76 ID:yFNX34XU
で、どうすんだっけ。筋肉付けるの？＞50kcal

他にいくらでも方法はあるように思うんだが。
「それらすべてやり尽くして、ほかにもう方法がない」なら筋肉付けるしかないんだけどさ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:41:57.75 ID:kf2uyBL3
>>885
なんで？挫折せず継続してるんだから継続してる間は「簡単」といえるだろｗ
で実際簡単だし。

難しいの？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:42:49.26 ID:yFNX34XU
いけねぇ…。よく考えたら違いがわかんねえや。
ここのスレタイ「+無酸素」ってのは
「有酸素でも筋トレでも無い運動」ってことなのかな？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:44:36.49 ID:NevELUUL
無酸素＝筋トレな
無酸素しない奴は本来来ちゃダメなんだよｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:46:40.22 ID:JdaTgJ/B
>>889
４ヶ月で挫折だの継続だのw
そんな短期間で熱を冷ます方が難しいだろ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:47:43.66 ID:kf2uyBL3
>>887
頭わるいこように噛み砕いてあげなきゃだめだね

俺は>>872にそれは成功したやつがいうことだといったよね
それにたいしておまえは>>881のれすをしたわけだろう？

50kcalへらすのはかんたんだは　継続中ならいえる。参考にするべき部分は日数。4ヶ月が多いか少ないかはそれぞれで判断すりゃいい。
たいして4ヶ月程度の成功例なんて九九レベルといったやつが「早い」というには
それ以上の「成功例」だしてないやつがいうことじゃない。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:50:23.28 ID:kf2uyBL3
>>892
失敗する気がしねえｗｗｗｗ
たった50kcalも減らせないってどんだけｗｗｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:53:47.58 ID:o2EraR2H
無酸素運動は筋トレだけとは限らんが。
短距離走なんかも無酸素運動。
脂肪を落とすのにダッシュを繰り返す方法もあるしさ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:54:03.48 ID:JdaTgJ/B
>>893
４ヶ月程度の勢いだけで続くような短期間の話なんか誰もしてないのよ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:56:41.50 ID:kf2uyBL3
>>896
そりゃそうだろうよ　なんせたったの50kcalだもんな。
500kcalでも簡単なのに50が難しいとか想像できんわ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:58:14.54 ID:JdaTgJ/B
>>894
想像力が足りないんだな。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:59:13.66 ID:NevELUUL
まぁがんばれよｗ
さすがにもう飽きたしｗ
しょせんトレーニング派か食事制限派かで選択が変わってくるのは当然だしね
俺は当然ベンチ110キロ上げてるほうが尊敬できるｗ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:59:45.52 ID:kf2uyBL3
>>898
教えてどんなかんじ？
50おさえなきゃいけないのに食べちゃう感じ。理性とかふっとんじゃうかんじ？
ああ　お前からすごく想像できるｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:00:06.88 ID:yFNX34XU
>>891
じゃあ、もういっちょのスレとの差別化は？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:00:39.11 ID:kf2uyBL3
>>898
しかし俺からは想像できない
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:03:07.15 ID:kf2uyBL3
>>899
当然だな。
何が楽かは人による。
それが理解できないようだ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:05:08.47 ID:NevELUUL
>>901
ほぼ同じだよ
スレタイを強制変更したため隔離スレ扱いになったにすぎないからね
次たてるなら有酸素+食事管理スレだから変な次スレ建てちゃダメだよｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:05:41.09 ID:JdaTgJ/B
>>900
どんな感じかというと「痩せる必要なんかないんしゃね？」と自分がデブであることを正当化する言い訳を考えるようになる。
以前のおまえみたいにw
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:09:14.23 ID:kf2uyBL3
>>905
そっか
じゃあお前は以前の俺のようにぐうたらなんだな。
今の俺とちがってｗ
いっかい目覚めて、出来ないってことはぐうたら+ダメ人間ってことでよろしかったっけ。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:09:52.28 ID:QPrdeVTB
>>884
しかしまあアレやんな、ダイエットには無酸素(筋トレ)も必要と考える人らのスレ来て「別に食わなきゃいいじゃん？」みたいなこと言うたら、そらケンカ売ってると思われるわな
ワシャ運動好きやから動いて痩せるならそっちがいいけどな。勿論食う方も制限してるけどな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:11:39.78 ID:kf2uyBL3
>>907
違うだろ
50kcalもおさえられないから筋トレつーからだろうが
食事制限もセットだろうが。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:12:21.95 ID:yFNX34XU
もうやめて。

>>904
あれ？筋トレありとなしとで２つに分かれたのかと思ってたんだけど。
そういうわけじゃないってこと？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:17:22.35 ID:JdaTgJ/B
>>906
ぐうたらには違いない。
楽をしたいし、-50kcalどころか+1000kcalでも食いたいという食欲もあるし、
ジムだってサボりたい誘惑もあるし。
食欲や楽をしたいという煩悩を完全に抑制できるなんて想像できない。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:18:01.96 ID:NevELUUL
>>909
王道は筋トレありきだから>>1も配慮せざるおえなかったんだろうね
やっぱ明確に分けるべきだから【有酸素】真王道ダイエット【食事管理】
こんな感じの筋トレ排除したのをたてればいいんじゃね～の？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:20:42.79 ID:QPrdeVTB
>>908
アンタも向こうもそこに拘るけどな、どっちみち摂取カロリーが消費カロリーを下回ったら痩せんねん
50kcalをどんな方法で削るかはどーだってええ、まず削らな痩せへんちゅーだけのことや
食事でコントロールするのも、筋肉つけて基礎代謝上げるのも大差あれへん
お互いがけなしあってるの端から見たらただのブタのケンカやで
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:24:40.00 ID:kf2uyBL3
>>912
俺は早くからそういってる。
何が楽かは人それぞれだって。
ID:JdaTgJ/Bが自分の分かることだけが正解で他を否定し続けるからだよ。
こういう奴はどんな主張しててもうざいからからみたくなる。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:45:25.16 ID:E0dVmz97
どっちがとか人それぞれとか言っても、
現実にはほとんどのデブは運動も食事制限もどっちも
できないんだけどな。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:52:22.53 ID:yFNX34XU
そらまあいろいろやるに越したことはないんだが
運動習慣がない奴が一気にいろいろ始めたってなかなか続かない。

もし、まずどれかひとつから？っつーことなら
俺なら有酸素運動を進める。
有酸素運動は、その場足踏みだろうが、キチガイダンスだろうが、心拍数が上がればそれでいいんだけど
筋トレはそういうわけにはいかないだろ？

運動か食事制限かの二択なら、食事制限かな。
食べ過ぎるのはほんと簡単だから。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 21:02:09.61 ID:kf2uyBL3
運動も習慣になるらしいが、未だにぜんぜんならんな
やってることはやってるが、手をかえ品を換えって感じ。
どうやったら習慣になるんだ。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 21:05:26.28 ID:E0dVmz97
ジムに通うのが1番だと思うな。
幸いうちは公営の安いとこあるから助かってる。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 21:27:33.03 ID:sWS7shNk
とりあえずエスカレーターを使わないとか
ヒトケタの階数までは階段を使うとか
駐車場を少し遠いところにして遠回りして歩くとか
その程度でも運動の習慣化ではあるんだよ

運動習慣がない人がはまりやすいのが
運動したからこんくらい食べても大丈夫、ってちょっとだけ食べすぎる
運動して汗かいた後のビールが美味い、とかね
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 22:14:11.44 ID:kf2uyBL3
>>918
なるほど　そういうのもありか。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 03:40:12.33 ID:Ps82Q59I
そういうこともしてないで10㎏痩せたって勝ち誇ってたのか・・・・・
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 03:57:46.53 ID:ebJJJ27Z
>>920
ふつーにしてるけど。
してないでならのびしろありすぎだろ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 10:27:54.61 ID:v6RxNWxX
しかしまあｗ
2ヶ月ぶりに来たので頭から読んでみたのだが、
相変わらず香ばしいのが湧いてるなｗｗ

さすが隔離スレだ・・

本スレの平和のためにも次スレもちゃんとたててくれよな。
923 ：♂：2012/01/20(金) 21:46:54.75 ID:5bzlygbr
次のスレタイ、テンプレはこれでどう？
　↓
924 ：♂：2012/01/20(金) 21:50:05.95 ID:5bzlygbr
【運動スポーツ】正統派ダイエット総本山1【食事管理】

ようこそダイエット板の良心、正統派・総本山へ　＼（＾_＾）／

　正統派ダイエットの定義は以下である。
①「美容と健康」ではなく「1に健康、2に美容（美しい容姿）」
　を目的とするダイエットである。
②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的維持管理」を目的
　とするダイエットである。

　手段はどうか。
Dietが食餌療法を意味するように、長らくダイエットの中心
は食事管理だった。しかし60年代末、肥満先進国でありそれ
ゆえダイエット先進国である米国でエアロビクス(有酸素運動)
の有効性が主張され始める。当スレは食事管理と運動の二刀流
ダイエットに挑む者達の総本山である。ダイエット板の各種
運動系スレを惑星に例えるなら、当スレこそがその中心に輝き
惑星達を照らす太陽なのだ。なお当スレでは投稿時に♂♀を明
らかにすると、性別を考慮した有意義な会話になりやすい。

（なお「運動」のうち「筋トレ」に特権的地位を与える者達の
集いの場、それが当スレの姉妹スレである王道スレである。）
925 ：♂：2012/01/20(金) 21:51:21.77 ID:5bzlygbr
【体重減少】＝【消費カロリー】－【摂取カロリー】

　【体重減少】について
体重の5%以下/月の減量ペースが良い。2kg/月ほどが推奨
でありこれは480kcal/日（コンビニ梅おにぎり3つ分）の
アンダーカロリーで実現する。
　基礎代謝＝基礎代謝率×体重
　総消費カロリー＝基礎代謝率×生活活動強度×体重
という考え方では、体重2割減を目標とすると、目標体重での
総消費＝必要カロリーは0.8倍。つまり摂取を2割カットすれ
ば漸近線的に目標体重に近づくはずだ。いずれにせよ極端な
カロリー不足は飢餓ストレスへの適応で停滞期を招く。また
筋量減少を招きリバウンド率が高まる。
（生活活動強度は1日に基礎代謝の何倍消費するかの値）

　【摂取】について
安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上の摂取が推奨。
PFCバランス＝2弱：2強：6を目安とし、蛋白質は体重g/日
(＝体重の1/1000)以上を、炭水化物は1日3食以上摂取する。
貯蔵量半日分(100g≒400kcal)の肝グリコーゲン枯渇は、
飢餓ストレスと筋量減少（糖新生のための筋蛋白分解）を招く。
厚労省推奨としては、主食・主菜・副菜をバランス良く、
1日30品目以上を努力目標に。

　【消費】について
基礎代謝を高める。生活活動強度を高める。そして運動をする。
運動による消費カロリーをかせぐ方法は高METs×長時間が全て。
だだしケガせず継続できる運動を。なおMETsとは安静時を1と
した時の酸素摂取量の事。運動時の消費カロリーは、
　消費カロリー＝METs数×時間×体重（×1.05）
で概算できる。なお減量に伴う筋量減少を防ぎたい場合、筋トレ
は不可欠である。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 22:19:11.27 ID:E0VhS5rS
見づらい
これは勘弁
927 ：924：2012/01/20(金) 22:37:29.96 ID:5bzlygbr
その他のご意見は？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 01:15:33.16 ID:rZeNsBOe
字一杯いや
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 01:29:29.56 ID:VbNJERLh
読んでるだけで糖分使って痩せそうだわ
ありがおつ♪
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 05:30:59.41 ID:5OiIMo6Z
デブは面倒くさがってこんな長い文章読まない
かといって書かないと同じ質問で無限ループ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 06:07:52.58 ID:lvDEAE/d
【運動スポーツ】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
　　　　　　　　　　　　　　↓
【有酸素運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】

運動スポーツだと一番効率のいい運動は筋トレだと湧いてくる
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 06:15:51.43 ID:teUSChAJ
米国でエアロビクスの有効性が～とかくだらないウンチクいらねえから
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 09:58:30.70 ID:vavsMXLa
>>924
自分の薀蓄語りたいならチラシの裏でいいんじゃない
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 10:03:17.53 ID:bkwtXg5w
そもそもこっちは筋トレしたくない阿呆隔離スレなんだから筋トレを入れるな
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 10:07:46.11 ID:vavsMXLa
>>934
筋トレはダイエットに効果ないからね　ガリが筋トレの話する場所欲しいだけなんだよ
さすがにガリはウエイト板には行けないからね
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 10:40:46.68 ID:1MylDArw
生活習慣にするなら、自宅での自重筋トレが一番

隙間時間にできる
1日10分でも良い
生活代謝の延長みたいなもの
家事労働も運動になるからね

ジムは移動と服装と時間帯で面倒
有酸素の外出も時間帯と服装が面倒

ジムや有酸素は暇な人や運動を趣味にする人がやるもの
マラソンでウェアやサングラスのファッションを楽しむ人とかね
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 12:31:28.66 ID:vavsMXLa
>>936
面倒なら最初から太るな　王道なめてんのか
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 12:37:34.27 ID:V7bFpo/h
>>935
デブが有酸素と筋トレでガリになったのがこのスレだろｗ
食事管理しながらね

しっかしおまえみたいに荒らして暇潰すなんていくら2chでもこういったスレじゃ迷惑の何者でもないな
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 13:18:21.73 ID:vavsMXLa
>>938
>しっかしおまえみたいに荒らして暇潰すなんていくら2chでもこういったスレじゃ迷惑の何者でもないな

　じゃあ相手にするなよ　かまってほしいならそう言え

ガリがダイエットに無意味な筋トレ薦めることの方が迷惑、貧弱なやつの来るとこじゃない
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 12:36:41.47 ID:JCoAQ+s0
復帰
941 ：第2草稿：2012/01/22(日) 22:58:25.90 ID:Zb8D08zl
皆様、ご意見ありがとう。
さすがにスレタイで【有酸素運動】とするのは
話題を絞りすぎだと思うので、テンプレ内で
王道スレへの誘導を加えました。
942 ：第2草稿：2012/01/22(日) 22:59:08.20 ID:Zb8D08zl
【運動スポーツ】正統派ダイエット総本山1【食事管理】

ようこそダイエット板の良心、正統派・総本山へ＼(^_^)／

　正統派ダイエットの定義は以下である。
①「美容と健康」ではなく「1に健康、2に美容（美しい容姿）」
　を目的とするダイエットである。
②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的維持管理」を目的
　とするダイエットである。

　手段はどうか。
Dietの原義は食餌療法、つまり食事管理とそして運動を手段と
する。当スレはこの二刀流ダイエットに挑む者達の総本山である。
ダイエット板の各種運動系スレを惑星に例えるならば、当スレ
こそがその中心に輝き惑星達を照らす太陽だ。当スレでは、投稿
時に♂♀を明らかにすると、性別を考慮した有意義な会話になり
やすい。なお運動の中で特に筋トレを重視するのが姉妹スレの
王道スレである。ディープな筋トレネタはそちらでする事。
943 ：第2草稿：2012/01/22(日) 23:00:05.09 ID:Zb8D08zl
【体重減少】＝【消費カロリー】－【摂取カロリー】

　【体重減少】について
体重の5%以下/月の減量ペースが良い。2kg/月ほどが推奨
でありこれは480kcal/日（コンビニ梅おにぎり3つ分）の
アンダーカロリーで実現する。
　基礎代謝＝基礎代謝率×体重
　総消費＝基礎代謝率×生活活動強度×体重
という考え方では、体重2割減を目標とした時、目標体重での
総消費＝必要カロリーは0.8倍。つまり摂取2割カットで漸近線
的に目標体重に近づく。極端なカロリー不足は飢餓ストレスへの
適応で停滞期を招く。また筋量減少を招きリバウンド率が高まる。
（生活活動強度＝1日に基礎代謝の何倍消費するかの値）

　【摂取】について
安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上の摂取が推奨。
PFCバランス＝2弱：2強：6を目安とし、蛋白質は体重g/日
(＝体重の1/1000)以上を、炭水化物は1日3食以上摂取する事。
貯蔵量半日分(100g≒400kcal)の肝グリコーゲン枯渇は血糖
値を低下させすぎ、飢餓ストレスと糖新生(gluconeogenesis)
のための筋蛋白の分解を招く。厚労省推奨としては、主食・
主菜・副菜をバランス良く、1日30品目以上を努力目標に。

　【消費】について
基礎代謝を高める。生活活動強度を高める。そして運動をする。
生活活動強度の日本人平均は1.5だが、厚労省推奨は1.7である。
運動による消費カロリーをかせぐ方法は高METs×長時間が全て。
だだしケガせず継続できる運動を。なおMETsとは安静時を1と
した時の酸素摂取量の値。運動時の消費カロリーは、
　消費カロリー＝METs数×時間×体重（×1.05）
で概算できる。なお減量に伴う筋量減少の防止や、自律神経系、
内分泌系刺激による代謝活性には、筋トレが有効である。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:06:05.59 ID:RcMZGBGl
文章がくどい
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:09:46.52 ID:fWKzdTFX
見づらい
これは勘弁
946 ：第2草稿：2012/01/22(日) 23:16:52.37 ID:Zb8D08zl
後段はこれ以上、絞れない。
科学的、合理的ダイエットに挑む場合、
最低限これくらいの知識を頭に入れといた
方がいいと思うから。

絞れるとしたら前段かな。
947 ：第2草稿：2012/01/22(日) 23:19:54.33 ID:Zb8D08zl
後段を絞るとしたら「漸近線的に」ってのと
「(gluconeogenesis)」かなぁ。
前段の絞ったのを以下に。

ようこそダイエット板の良心、正統派・総本山へ＼(^_^)／

　正統派ダイエットの目的は2つ。
①「1に健康、2に美容（美しい容姿）」。
②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的維持管理」。

　手段はどうか。
Dietの原義は食事管理。それプラス運動を用いる。当スレは
この二刀流ダイエットの総本山だ。ダイエット板の各運動系
スレを惑星とすると、当スレはその中心に輝き惑星を照らす
太陽だ。なお投稿時♂♀を書くと性別を考慮した有意義な会話
になりやすい。（運動の中で筋トレを重視するのが姉妹スレの
王道スレだ。ディープな筋トレネタはそちらでする事。）
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:20:56.59 ID:TbkMJXAU
タイトルに有酸素も王道も入れないと難民が発生すると思う
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:21:24.17 ID:buu8nHrK
ま、残念っていうことでｗ
スレタイもおっさん臭いしな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:46:19.46 ID:RcMZGBGl
【体重減少】＝【消費カロリー】－【摂取カロリー】

　【体重減少】
望ましい減量ペース：体重の5%以下/月
推奨値：2kg/月 [480kcal/日（コンビニ梅おにぎり3つ分）相当]

基礎代謝＝基礎代謝率×体重
総消費＝基礎代謝率×生活活動強度×体重

体重2割減目標の場合:
目標体重での必要カロリーは0.8倍なので、
摂取量を2割カットすることで徐々に目標体重に近づく。

極端なカロリー不足が招くもの：
飢餓ストレスによる停滞期
筋量減少
リバウンド率上昇


　【摂取】
推奨摂取カロリーー： 安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上
PFCバランス目安 ：2弱：2強：6
蛋白質摂取目安：体重g/日
炭水化物：1日3食以上摂取必須

グリコーゲン不足=血糖値低下、筋肉減少の原因

厚労省推奨努力目標：主食・主菜・副菜をバランス良く、1日30品目以上


　【消費】
基礎代謝向上
生活活動強度向上
運動

日本人生活活動強度平均＝1.5
厚労省推奨＝1.7


運動時消費カロリー＝METs数×時間×体重（×1.05）
* METs：安静時を1とした時の酸素摂取量値


減量に伴う筋量減少防止、自律神経系・内分泌系刺激による代謝活性には、筋トレが有効。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:48:44.85 ID:RcMZGBGl
【運動スポーツ】正統派ダイエット総本山1【食事管理】


　正統派ダイエットとは
①「美容と健康」ではなく「1に健康、2に美容（美しい容姿）」
　を目的とするダイエット

②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的維持管理」を目的
　とするダイエット

　手段
食事管理と運動

※筋トレ重視は姉妹スレの王道スレへ。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:49:08.44 ID:RcMZGBGl
これでも冗長だな
953 ：第2草稿：2012/01/23(月) 00:08:33.54 ID:vdrvM8Tm
前段は、俺ショコスレとエアロバイクスレに居るけど
そういう運動系スレの住人は知識あやふやな事が多い。
でここを共通の学びの場したくて太陽～と入れた。

後段は、箇条書き形式にすると、分かってる人には分かるけど、
分からない人には分からなくなる。あと色々自分で勉強する
切欠になる様に科学用語をまぶしてるから、それ除かれる
とちょっと・・・
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:14:55.08 ID:UGqQJFWG
こまけえことはいいんだよ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 02:42:42.62 ID:a/y/BOhR
>>951
それが目的なら筋量減少を防ぐ筋トレしないのって只のバカでは無いだろうか
モデルさんは筋トレしまくってるんだし
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 02:50:34.72 ID:HAe2OV+1
新スレの目的は見た目がどうのより健康を最重視に痩せるスレってことだろ
王道の本スレは痩せる、カッコイイ体型にする、太りにくい体質にする反面トレーニング的にきつかったりとか強いるからな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 03:06:41.96 ID:a/y/BOhR
健康を見ても加齢とともに速筋は落ちまくるんだから只落とすだけのダイエットをしてたのでは
それが加速して４０代以降は不健康になる一方だと思うけどねぇ

日本は長寿こそ多いけどまともに走れる８０代の老人がほとんど居ないってのも皮肉な話だ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 03:11:58.98 ID:HAe2OV+1
俺は80になっても走りたいとは思わないけどなｗ
まぁジムにはそれくらいの年齢でマスターズで上位の常連って人が何人かいてるよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 03:39:43.18 ID:w9wWLB0m
1に健康、2に習慣 3に美容ってどうよ。
美容は必要だが２の次扱い。

個人的には

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1325131681/936

>8/01~10/29までは減量重視で
>週3~6くらいのペースで30分~1時間の有酸素運動、自重の筋トレ
>1日の摂取カロリーを1200~1400に制限

その画像一番左なんだがこれくらいで十分だとおもう。
身体のラインを整えるなら、男女共に"それなりの"筋トレが必要になってくるが
あくまでヒップアップ、バストアップ、腹をひっこめるってのが目的で
筋肉をもこもこつけるのが目的ではない。そのレベルの「美容」ではないのか。


960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 03:48:07.40 ID:w9wWLB0m
筋肉はもっと少なくてもいいな。
服をきたときのラインがきれいなら。
ジーンズをはいたときにきれいに見える腹とケツ。
服のラインを壊さない程度までの筋肉。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 03:58:43.82 ID:a/y/BOhR
腹はへこんでりゃいいけどジーンズごしにライン主張できるケツってむしろ相当筋量いるんじゃね

http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/38/98/523898/18.jpg

こんなんでしょ？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 04:00:18.00 ID:w9wWLB0m
でかケツやな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 04:11:12.26 ID:YNdBZ9dj
筋肉なんてもっと少なくて良い、なんて言っていられるのは若いうちだけだぞ。
そのうち分かる。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 04:16:35.53 ID:w9wWLB0m
若けりゃやせてるだけでスタイルいいし。
歳くって筋肉がおちて垂れてくるからヒップアップやらバストアップが必要になってくるんだろ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 09:42:45.40 ID:33tUM+HX
【有酸素+無酸素】王道ダイエット25【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279322/
966 ：あっちの1：2012/01/23(月) 09:53:27.75 ID:vdrvM8Tm
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279675/l50

【運動スポーツ】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
だとタイトルが長すぎてスレ立てられなかったので
【スポーツ】をカットしました。

>>965糞スレ立てんなw
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 10:00:36.61 ID:w9wWLB0m
次スレたてられたからってあわててんじゃねーよｗ
968 ：あっちの1：2012/01/23(月) 10:05:13.90 ID:vdrvM8Tm
やっぱ、スレタイに【スポーツ】って入れたかった・・・
カタカナを全て半角にすれば入ったのかなぁ？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 10:29:47.00 ID:w9wWLB0m
スポーツなんかいらんだろ
運動に全部集約されてる

それよりテンプレが糞みたいに読みにくすぎ。
それに対しての知識があるにも関わらず他のことについていってんのかとおもったわ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 10:41:25.58 ID:29q2OwS0
だらだら自己主張ばっかりして、仕事ができなそうな人
文章が長いのは頭ん中が整理されてないから
971 ：あっちの1：2012/01/23(月) 10:55:57.67 ID:vdrvM8Tm
皆さん、手厳しいなぁ・・・w
何人かが添削してくれたんでそれを参考に削れる
所は削ったつもり。あくまでもつもりだけどねw

テンプレ2はこれだけの情報を詰め込むのは結構苦労
した。筋トレ王道スレと出会って1年ほど。あそこで
学んだ生化学の情報を総決算した感じかな。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 11:16:41.15 ID:29q2OwS0
その自己満足が駄文の原因だよ
973 ：あっちの1：2012/01/23(月) 11:19:49.32 ID:vdrvM8Tm
このスレの余白も残り、27スレ分
ここをこうしたら良い、ああしたら良いって
言ってくれるとありがたいです。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 11:26:16.86 ID:4TNBOxhQ
>>973は自分がやらないといけない責任ある立場なの？
アドバイスするなら
「これ以降、なにもしない、カキコしないのが良いよ」って言ってあげる。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 11:32:21.62 ID:C6yI6V+Q
>>974
だな。
声のでかい◯◯は一番の害悪って昔の偉い人が言ってたしな。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 12:17:22.99 ID:29q2OwS0
>>973
> このスレの余白も残り、27スレ分
> ここをこうしたら良い、ああしたら良いって
> 言ってくれるとありがたいです。

だから、簡潔に箇条書きにしてやったじゃｎ
聞く耳持たないくせにべらべらべらべらやかましいわ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 12:26:25.65 ID:a/y/BOhR
ああ、こういうバカが居るから優良だったスレがアホみたいに荒れたんだな
978 ：あっちの1：2012/01/23(月) 14:06:34.28 ID:vdrvM8Tm
>>976
あなたが箇条書きにしてくれたから、
それを元にちょっとは整理整頓できたつもりだよ、
サンクスコw

あの箇条書きは定期テスト対策のまとめとしては
秀逸だけど、ダイエット超初心者だと暗号解読
なみの読解力が必要だと思う。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>978
お前本当に頭おかしいだろ
ダイエットしてる場合じゃないから病院行け