【有酸素+筋トレ】王道ダイエット14【食事管理】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:41:13.18 ID:LbwlSp+Q

王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1293957745/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 19:25:23.47 ID:+vlrXPU3

アンチキントレはこちら

真王道ダイエット
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/
ダイエットに筋トレは不要。
有酸素運動と食事制限で美しく痩せましょう。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 19:34:18.36 ID:G2zpoavz

次スレは>>950踏んだ人が建てる方向で。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 19:59:50.71 ID:cDQXCSCx

いちおつ～！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 20:03:13.29 ID:TaECx6wd

いちおつです。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 20:15:10.91 ID:DX0dLysb

>>1
乙です

お腹空いた～
食事も運動も大事だね

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 20:16:07.09 ID:p8LDIGh7

筋トレ有ダイエット後の肉体サンプル
http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152409.html

筋トレ無ダイエット後の肉体サンプル
http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152407.html

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 20:51:00.47 ID:cDQXCSCx

キレまくってるね。なんなんだろ。
この話の通じなさというか。
病気みたいなものを感じる。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 21:09:06.11 ID:1qa4S8CD

自己否定をさけてるだけだと思ってたけど、ガチで心の病じゃないかって気がしてきた

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 21:11:57.02 ID:hrfHC8ze

１乙

筋トレはやりたい人、必要な人だけがやればいいと言ってるのに全然聞かないw
誰も筋トレなんか強制してないのにあれだけ毛嫌いするのは何故だろう。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 21:44:09.27 ID:FufUQyc9

>>7
徳井の垂れ乳ヤバいな。
腕も一見、太めに見えるけど、これおばちゃんの振り袖腕だろ。
これと千原ジュニアの体は貧相すぎて引くわ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 21:46:02.82 ID:G2zpoavz

>>10
幼い頃マッチョに性的いたずらされてトラウマになってんじゃねw

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 21:53:53.29 ID:WRWWr+LH

>>1　乙カレー

>>10
脳が正常に回転していない感じを受けた。

押し付けるな→そうだよね。良かった。じゃあ、スレタイ変えてね。
のやり取りはホラーだった。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 22:12:54.29 ID:Hb/6Edm2

>>7
これ筋肉というより体脂肪の差だと思うのだけれど違うのかな。
徳井も体脂肪をもうちっと落とせば戦場カメラマンになれそうだけど。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:02:32.17 ID:8Dp4Enhj

>>7
どちらもダイエットなんてしてないのに、意味わからない

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:28:42.86 ID:ybzAaF53

>>12
そういうの本当にやめて

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:30:01.32 ID:f6NV1/fc

>>14
ところが単純に痩せりゃ筋肉見えてくるってわけでもないのよね
元々筋肉少なくて単に太めな上半身は論外だけど、
貴乃花のように筋肉は充分あったのにも関わらずあんなになってしまう人もいる
貴の場合は皮余りもあったけどね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:30:27.43 ID:8Dp4Enhj

此処で言う筋トレって、何？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:32:18.97 ID:PRzM2977

>>7
向のときと同じで、なんかこういう無意味な比較は詐欺臭、セールス臭が酷い
保険入らないと大変な事に！みたいな
アンチ筋トレをわざわざ召喚したいのか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:37:07.78 ID:KPs84kEY

>>16
じゃあ、親父が筋原肉山みたいな名前で筋トレに
打ち込むあまりに家庭を省みず時に妻につらくあたり、
それを見て育った息子は、母の死を契機に家を飛び出して
母方の姓を名乗ってるってのでどうだ。

「やれやれ、そんな筋トレをありがたがってるなんて
気がしれません。明日もう一度この場所に来てください。
本当のダイエットをお見せしましょう」

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:40:23.10 ID:ybzAaF53

>>20
はぁ？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:43:39.26 ID:oCTJQWpk

筋トレと有酸素両方やってるけど
最近筋肉付ける→筋肉だけ有酸素で分解→無限ループなんじゃないかと思い始めてきた・・・

筋肉はやたら増えてるのに脂肪だけ全く減らない・・・それとも腹と顔の肉が最強すぎるだけ？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 04:05:09.68 ID:qaYOMNS0

ウェイト板から飛ばされてきたが、何だこのスレは！！
筋肉ってのはなあ、ナンパの道具のためにあるんじゃないだろう！
どうやら俺の過去の経験を語る必要がありそうだな。

それはある日、ジムでトレーニングをしていたことのことであった。
そのジムではフリーウェイト完備のほか、マシントレーニング、エアロビなどもやっており若い女の子も多数来る。
いつものようにおれがベンチプレス150ｋｇを上げていた時のことだった。
　
　デヤァァァー！！

俺の気合がジム内にこだまし、150ｋｇのバーベルが上下する。
力のみなぎった大胸筋と上腕二等、三頭筋は周りから見ていても圧巻である。
そして、8レプス上げ終わり休んでいた時のことであった。
よこで180ｋｇのスクワットをしていた男が急に貧血でよろけたのである。
よろけて、よこでストレッチをしていた20歳ぐらいの広末似の若い女の子につっこもうとしている。
俺の野生の反射神経が反応した。

　アブナーイ！！！

俺はとっさに女の子のほうに突っ込み、女の子に覆いかぶさる形となった。
そしてそこに180ｋｇのバーベルが直撃する。
誰もがこの惨劇に目を背けたい気持ちであった。
しかし、俺の鍛え抜かれた鋼鉄の背筋群は180ｋｇの衝撃を完全に跳ね返したのだ。

　女の子「危ないところをありがとうございます。ぜひお礼をしたいのでお名前をお聞かせ願えないでしょうか？」　
　俺　　　「いえ、そのお気持ちだけで結構です。当然のことをしたまでです。
　　　　　　男の筋肉っていうのはナンパのためにあるものじゃあない。
　　　　　　お礼を期待してやったことじゃないですから。
　　　　　　男の筋肉っていうのは、いざというときに弱いものの盾になれる、そういうものなのですよ。」

ジム内で見ていた人たちは感涙の涙にむせぶのであった。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 04:25:47.50 ID:PPrD6P69

スレタイに「王道」なんて入れるからバカが集まって来るんだよｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 05:43:28.08 ID:Q31ByPIC

筋トレ反対派は単にキツいことをしたくない女子だろw
ゴツくなりたくないとか思っててさ

そういう女子はだいたい50ごえのデブ。
筋トレすると落ち切れない脂肪に筋肉がついてさらに太くなる場合があるからな～
んでモチベーション下がってリバウンドでますます太くなった、と。

女子でも本当に痩せてくると、痩せすぎた部位ともう少し痩せたい部位が出てきて
もしくは筋力低下の弊害がでてきて（冷えとか）
そこで初めてボディメイクの必要性を感じるようになる

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 06:44:03.18 ID:kMT4rqP9

そーなんだよね。特に胸は落としたくないんだけど、
これも脂肪だしなあ。せめて垂れないように、
引っ張り上げる筋肉を鍛えなくちゃと思ってる。
あと、痩せてO脚が目立ってきたので、内転筋を鍛えなくちゃと思ってる。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 07:13:41.79 ID:nk5rBmZD

体型ってあまり気にしたこと無かったけど
肩幅広かったり、下半身がふくれてたり
手足の長さとか結構違うんだよな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 07:26:56.85 ID:50PeImw3

そうなんだよなー
俺なんかスラッと外胚葉タイプのハードゲイナーで骨格もガタイの良い女の子とさほど変わらない華奢さなのに
身長は内胚葉タイプで小柄ときてるｗ
ん～うまくいかんね

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 08:35:26.58 ID:L3C8K98x

此処で言う筋トレって具体的にどんなこと？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 08:44:07.09 ID:nc4OxHT2

筋トレ擬き

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 08:53:16.52 ID:xDXkCqqh

>>29
何やったっていいんじゃない？
効率でいえばウエイトとかだろうけど
やる必要が無い人もいるだろうし
これしか認めないって人がわくと絶対荒れるし

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 09:17:04.80 ID:pEcddct/

>>29
自分の場合、自重メインで負荷かけないからほぼ毎日やってる
もう筋肉痛も起こらないから「筋トレ」というより「筋肉・関節ストレッチ」といった
ほうがいいかな

朝はクランチ（クロスクランチを含む）、プッシュアップ、15kgのダンベルで
カール＆ワンハンドロー＆サイドベンド、股関節のストレッチ、たまに膝コロ

夕方はジョグまたはサイクリングのしめに運動公園でチンニング、ディップス、
クランチ、ハンギングレッグレイズ、股割などの股関節ストレッチなど

どちらも20～30分程度

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 09:27:23.70 ID:BTbHtCx2

>>29
それは各人色々でしょう。
確実に言えるのは最も効果的、効率的なのは適正な負荷を使ったウエイトトレーニングって事。
ただ全ての人が最大効果、最大効率を求めるわけじゃないし、最も大切な事は継続する事なので
自分が好きで続けやすい方法でやるのがいいと思うよ。
個人的には女性や運動不足の中高年の人、筋トレ自体嫌いな人はウエイトトレーニングをした方がいいと思うけどね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 09:31:22.95 ID:HkEOrtDs

【有酸素】真王道ダイエット part1【食事管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 18:08:25.28 ID:LbwlSp+Q
ダイエットに筋トレは不要。
有酸素運動と食事制限で美しく痩せましょう。

＃＃筋トレの話は禁止です＃＃

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/04(金) 20:15:26.01 ID:p8LDIGh7
筋トレ有ダイエット後の肉体サンプル
http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152409.html

筋トレ無ダイエット後の肉体サンプル
http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152407.html

わざわざ出張してこんな粘着してくるから筋トレ信者はキモイ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 09:31:27.89 ID:kMT4rqP9

>>29
私がやってるのは、ほぼ美容体操ってやつ。いわゆる気休め。
それでも、身体に「この筋肉は必要ですよー」って言っとかないと。

腹筋やら内転筋とか、普段の生活で使わない筋肉はやっぱり何かやらないと。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 10:30:25.41 ID:L3C8K98x

>>31
別に何やっても良いと思うんだけどね、此処では筋トレとしか言わずに自分の薄っぺらい知識を必死に持ち出して人に遣れとか、こうじゃないと駄目とか言い切る人が出てくるからうざい
身体動かさずに痩せるより、動かして痩せる方が良いと良いと思うけど、やり方なんて人それぞれだと思う
筋トレ筋トレっしか言わない人ってうっとうしうだよね、筋トレっても色々有るんだからちゃんと説明して講釈たれてくれないかな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 10:55:04.18 ID:BTbHtCx2

>>36
>此処では筋トレとしか言わずに自分の薄っぺらい知識を必死に持ち出して人に遣れとか、こうじゃないと駄目とか言い切る人が出てくるからうざい
そんな奴いたっけ？
むしろトレーニングの知識も経験も無い人が筋トレと聞いただけで脊髄反射的に否定的なレスをしているだけのような気が。
>ちゃんと説明して講釈たれてくれないかな
上記の人がいるから難しいと思うよ。
聞きたい事があるのならなるべく具体的に言ってくれるといいかも。
簡潔に答えられるからね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 11:04:42.10 ID:YS2Njuyl

>>36
日本語どうしたよ…

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 16:52:54.83 ID:vEv2k7jX

有酸素運動って大切だなと痛感

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 18:33:32.12 ID:SmZeLcLa

日常生活で使わなくて、そもそも重い速筋はきたえたくないな
遅筋トレは時間かかるし疲れるが頑張る

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 21:40:57.10 ID:O4N99on4

>>40
貴方の速筋が、いつか愛する者達の命を救う時が来るだろう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく

「ここは俺にまかせて先にいけ！」

こんな日が、いつかきっと。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 06:50:59.96 ID:Jzgrlibj

>>41
速筋じゃすぐ潰れるなｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 11:32:26.89 ID:k4EfgoV1

誤解している人が多いんだけど、筋肥大を伴うような筋量アップを起こせば
同時に筋持久力も向上します。
一般的な生活であれば特に遅筋ターゲットの筋持久力アップのトレをしなくても
何ら問題は無いよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:02:10.09 ID:MrVzJGjM

流れ読まずに。

ひどい花粉症で今走れないから家で出きるワークアウトを探してたんだけど、
NIKE TRAINING CLUBっていうアプリがイイ！
女性向けだけど初心者用ですらかなりキツイから、男性にも効き目あると思います！
タダだしiPhoneユーザーにはオススメです。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:21:36.85 ID:JQb3i+rs

>>34
こいつ自演でなければなんなんだろうねえ

筋トレ派に馬鹿がまじってる証拠そのものじゃんねえ

こういう荒らしって
アンドロゲンが嵩じて女子高の前でちんちんさらけ出すような気分なんだろうかねえ

やだやだ次いこう次

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:36:56.38 ID:iWNG6akr

>>43
腕立て３００回できるようになるにはどれぐらいの筋肥大が必要ですか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:40:34.98 ID:+H4m2owv

一般的な生活に腕立て300回の持久力が必要なの？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:51:05.69 ID:1ol6FVZy

じゃあ、お前らのいう「一般的な生活」の持久力ってのはどのくらいよ？

ついでに、「筋量アップが持久力アップになる」っていうソースと
お前らのいう「筋量アップにおける持久力アップの効果」が
「一般的な生活」の持久力の範囲内の話じゃなきゃいけないのか
理由を言えよ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:59:14.93 ID:1dB8WyTG

Ｑ：お前らのいう「一般的な生活」の持久力ってのはどのくらいよ？
Ａ：↓これくらい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　 ∥　
　　　　くく
「俺の事はいい、お前達だけ、先に行けっっっっつつつつ！！１！」」

俺は、俺は、俺は、１人でも多くの、愛する者達の命を救いたいんだっっっっっつつつ！！１１１！

だから、だから、だから、１秒でも長く、１秒でも長くっっっっつつつつ！１！！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 13:07:48.20 ID:+H4m2owv

>>48
体型とか考えて「筋肉」を付けたいとか付けたくないって話は分かる
「筋持久力」とか「筋力」みたいな能力の問題はダイエットと関係ないのでは？
「筋持久力」とか「筋力」を目的にダイエットしてる訳ではないでしょ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 13:18:02.42 ID:1dB8WyTG

ガテン系の仕事してりゃ、関係あるっしょ？

同じ体重の２人がいる。
同じ重さでベンチプレス３回限界の人と、３０回限界の人。
仕事は今をときめく特捜検事ｗ
ガサ入れして証拠資料を大量の段ボール箱に入れて押収。
（↑これも立派なガテン系ｗ）

さて、どっちがその作業、および翌日以降の頭脳労働の
クオリティをキープ出来るか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 13:25:05.77 ID:+H4m2owv

たしかに仕事によっては重要かも
ただダイエットのためでは無いなｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 13:43:00.25 ID:FeAUgOH0

筋力が向上すれば筋持久力も伸びます。
筋力が上がる＝今まで扱っていた重量のREPが伸びる＝筋持久力向上

簡単な理屈です。

でも

減量とは全く関係ない話ですね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 13:55:47.68 ID:1dB8WyTG

　ここには、
痩せたいという人と、
体重はこのままで別にいいけど、この腹回りの脂肪をどうにかしたい、
という人がいるのかな？（←俺は後者ねｗ）

で後者の誰もが１度は夢見る「この醜い脂肪を美しい筋肉に変えたいっ！」という夢。
それがどうやら直線的には実現不可能らしい。
　【脂肪量・筋量】→【－１・＋１】
はね。（←俺はつい先だってまでこの厳しい現実を知らなかったｗ）
現実に可能なのはＵ字方式の
　増量期【＋１・＋２】
　減量期【－２・－１】
　１周後【－１・＋１】
ね。で減量期を【－２・－２】にしないために、ウェイト板的ノウハウが有用って
事みたい。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:02:54.96 ID:1dB8WyTG

地球生物におけるエネルギーの基本通貨はATP。
　ATP　→　ADP　＋　エネルギー
ATP　＝　アデノシン三リン酸　（TはトリプルのT）
ADP　＝　アデノシンニリン酸　（DはダブルのD）

　代謝　＝　物質代謝　＆　エネルギー代謝
　物質代謝　＝　同化　＆　異化
　同化　＝　合成　（小分子　→　大分子）
　異化　＝　分解　（大分子　→　小分子）

筋肉１g合成の為には、エネルギー面において結構な数のATPが必要って事か。
体脂肪１g合成と筋肉１g合成、その困難さの違いを自動車で言えば、
　ガソリン込みのガソリンタンク５０㎏を作るのと、
　エンジン５０㎏を作るのとの、
工場に必要な電力の違いに例えられる。筋肉って超ナノテクで組み上げ
られたエンジンちゅうかリニアモーターみたいなもんだから。

筋肉１gの合成のために、たとえ
　物質面のアミノ酸が足りてても、
　エネルギー面のATPが不足してたら、
上手く合成できないわけね。ゆえにアンダーカロリー状態で筋量増は無理。
それどころか酷使した筋修復の為のATPも足りずに、故障の原因にさえなると。

アンダーカロリー状態では、生体はATP使用に優先順位を付け、
脳とか内臓とかのより生存に重要な機能維持に回すわけだ。
筋合成は確かに優先順位低いわな。

筋量増はガンバッテも１年で３㎏位らしいのかな？
３㎏の赤身の肉の固まりっていったら結構な体積だけど、１ヶ月平均にならす
と２５０ｇ。薄めなステーキ肉１枚なわけか。

久々の長文野郎でした。
ご清聴ありがとんｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:07:19.04 ID:Flfi7/DJ

お腹いっぱい。まで読んだ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:12:16.25 ID:FeAUgOH0

>>55
よく調べてますな～。

ただ、今までトレーニング経験がない場合は、アンダーカロリー下でも
ある程度の「適応」はあるので、足りないATPを体脂肪で補って筋肥大するケースがあります。

ただし、きちんとした筋肥大プロトコルに則っていればの話ですけどね。

あ、あとトレーニングし始めって、ちゃんとした指導受けて栄養足りてたら個人差もあるけど
１０ｋ位は体重増やせると思います。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:13:40.58 ID:2sGMyAdO

速筋ってマラソンとかでは足枷であり重荷なんだよね

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:44:35.37 ID:XUgFEf4S

速筋がなかったらスピードが出せない　燃料が切れたら足枷なのかな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:59:16.78 ID:XUgFEf4S

>>53
いままで１０回出来たのが20回できるようになるってこと？
それならそもそも持久力じゃない　1時間ぐらいは続けられないと意味ないでしょ

61 ：ちくび：2011/03/06(日) 14:59:34.96 ID:HVG7BwZ+

やっぱり健康的にやせるのが一番だよな
前レスであった画像みたけで筋肉無いとなよなよっぽいもんな
良いスレに出会えたことを感謝する
ランニングやるときやっぱりシューズとかそれ専用の揃えとくもんなのか？
一応バッシュあるけどなんか違う気がするので・・・
先輩方教えてくだしあ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 15:03:10.12 ID:FeAUgOH0

マラソンランナーの多くは筋肉も脂肪も可能なだけ落としている人が多いですね。
体重が軽いと、それだけスピードも出し易いし、少ないエネルギーで済むので
長距離走るには有利になります。

速筋の割合が多く必要になってくるのって中距離くらいまでじゃないでしょうか。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 15:05:47.33 ID:FeAUgOH0

>>60
こちらへ行ってください。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/2

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 15:15:06.98 ID:FeAUgOH0

と思いましたが、少しだけ。
体重軽くなったら走るの早くなります。距離も伸びます。
理屈は同じですよ。

後１時間も継続可能な運動ってのは、一般人にとっては筋持久力の範疇じゃないです。
全身持久力の話です。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 15:19:05.27 ID:1dB8WyTG

１０回　→　２０回　筋肉、神経周りの能力アップが必要。
１０分　→　１時間　筋肉、肺、心臓、肝臓、それらの総合力が必要

前者には無酸素が有効、
後者に有酸素が有効、
って事では？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 15:23:48.21 ID:1dB8WyTG

>>57
>１０ｋ位は体重増やせると思います。

そうなんですか。
でも１０㎏とか増えると、コシとかヒザとか不味いかも、
とかも思う・・

まぁこの増量話、ホントにスレチになってしまいますねｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 15:34:56.05 ID:1dB8WyTG

>>61

　Dear　ちくびさんへｗ

ロッキーは確かコンバース履いて走り込みしてたと思うけどｗ

ジョギングシューズ、買いましょう。
なんか売れ筋商品みたいで、品数充実させてる店が多いですよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 15:40:38.71 ID:RU+OkQbr

筋トレ、ボディメイクを毛嫌いする人の為にスレ分けたんだから、多少の脱線はよいのでは。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 16:07:48.73 ID:EdgF+53D

過度の筋トレ後に風邪ひきさんになると生死をさ迷うほどの苦痛を味わうとは知らなかったわ
あ～死にかけた～生還出来て良かったわぁ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 16:09:03.30 ID:XUgFEf4S

>>57
じゃあ　今まで減量期には筋肥大できないってなんだったのさ？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 16:56:33.86 ID:ITkwn1q5

>>70
レアケースとして「あり得る」ってだけで、原則不可能ってことだろ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 17:54:14.58 ID:FeAUgOH0

>>65
心肺機能の強化には、いわゆるジョギングレベルではなく、無酸素域に達する運動が必要です。
最大酸素摂取量（Vo2Max)の増大＝心肺機能の強化です。
これを強化するためにはAT（無酸素性作業閾値）を超える運動を繰り返すことが必要になってきます。
大体、ATの値は心拍数で管理することが多いですけど、これは個人差が大きいため。一概にどれくらい
の心拍数で、とは言えません。

ちなみに、無酸素運動でも心肺機能は高まります。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:12:48.73 ID:FeAUgOH0

>>70
ちょっとだけ難しくなります。
また、これから書くことは私もまだ勉強中の分野ですので、あまり信用はしないでください。

筋肥大には性ホルモン（テストステロン）の役割が大きいのですが、この受容体がアンドロゲン受容体といい
こいれは筋トレーニングを行うことで、数が増します（ただし限界があります）
受容体が増せば、性ホルモンを積極的に取り入れることが可能になります。
足りない熱量は体脂肪で補います。
この期間中は、アンダーカロリーであっても筋肥大する「チャンス」はあります。
しかし、それも受容体の増加が頭打ちになれば、その時点で終わりです。
後は熱量を増やし体重を増やす（細胞数を増やす）必要が出てきます。

ただし、日本の多くの一般的なジムやそれに準ずる施設では、こういったトレーニング
に関する指導をきちんと出来るところは、あまり・・というか少ないと言えるでしょう。

そういう意味で個人的には「誰にでも起こりうるという訳ではない」と回答することが多いです。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:28:47.80 ID:XUgFEf4S

>>73
>受容体が増せば、性ホルモンを積極的に取り入れることが可能になります。
>足りない熱量は体脂肪で補います。

お勉強中のところ恐縮ですが”足りない熱量”とは何に対して足りないのでしょうか
体脂肪は沢山ありますが熱量にはならないんでしょうか

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:31:22.99 ID:cpt/29UY

話題のレベル飛びすぎだろｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:34:43.28 ID:1dB8WyTG

横レスですが、

【筋　細胞　肥大】とかで検索すると・・・
そっか横紋筋の細胞って核が１個じゃないのか、知らんかったorz
だから細胞ちゅうククリでいいのか分からんけど、筋肉の断面積が増加するのは、

　①細胞の太さアップ　→　②細胞数アップ

の２段階あって、筋トレ最初期には①の初期ボーナスがある。
でもそれが頭打ちになると②へと移行せねばならず、とかのイメージかなぁ。

>>73
「熱量」ってのは、
　ATP　→　ADP　＋　リン酸　＋　エネルギー
　ADP　＋　リン酸　＋　エネルギー　→　ATP
の反応式のエネルギーの事じゃない？　そしてそれは
　代謝　→　物質代謝　＆　エネルギー代謝
のエネルギーでもある。

とにもかくにも、このエネルギーを取り出すにはグルコースが便利。
無酸素、有酸素、どっちでもエネルギーを取り出せるし、反応経路も
短そう。必要な酵素群も少なくていいのかな？
でもグルコース＆グリコーゲンの貯金残高は１日分のカロリーほどしかない。

脂肪の貯金残高は貯蓄量は多いが、脂肪からエネルギーを取り出すには、
酸素が必要。反応経路も長くなり、いろんな酵素群が必要。

アンダーカロリーだと、筋肉に回せるグルコース＆グリコーゲンが不足気味
になる。じゃぁその代わり脂肪を酸素で燃焼してって言ったって、そもそもが
白筋には酸素を取り入れる筋ヘモグロビンが無い。
筋細胞に色んな負担がかかるのは、何か分かる。

筑波大の体育科の連中って、脳味噌筋肉で出来てるのかと思ってたけどｗ
こういう事、勉強、研究してたのね。
その研究内容の説明を理解するには、説明する側は当然として、説明される
側にもそれ相応の準備が必要だ罠。

とりあえず俺は高校・生物の教科書、勉強しなおそｗ
それから大学・生化学の教科書へと進むぞっっつつ！！１ｗ
（大学・生化学の教科書って、定期的に改訂版が出るみたい。
それだけ日進月歩で色んな事が解明されるわけだ。）

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:35:11.68 ID:ayfFFELa

「アンダーカロリー、アンダーカロリー、だから筋肥大はしないんだ！」とは言っても
収支でアンダーになってるだけで、体にはたっぷりカロリーの元になる脂肪はあるんだけどねｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:44:56.76 ID:ayfFFELa

>>76
＞じゃぁその代わり脂肪を酸素で燃焼してって言ったって、そもそもが
＞白筋には酸素を取り入れる筋ヘモグロビンが無い。

白筋を含む筋肉で利用可能なケトン体は、白筋が直接作ってるのじゃなく、肝臓で脂肪から作られるから
問題ないんじゃないか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:56:23.02 ID:1dB8WyTG

>>78
私にきかれても困るわけでｗ

白筋様にも常食と非常食とがあって、
通常の筋収縮には常食、非常食どっちでもOKだが、
細胞を太くするとか、細胞分裂するとかだと、
非常食だと・・・とかなのですかねぇ？？

あと「アンダーカロリーだと筋肥大ダメ！」ってのは、
筋肥大（ほぼ）不可能という意味合いと、
筋肥大まで追い込むギリギリトレーニングメニューは、
物質＆エネルギー両面が不足しがちなアンダーカロリー時
には故障の元だから禁止、という意味合いがあるのかも。

　ちなみに俺は大学で化学専攻だったのよ。
反応経路が１ステップ多いだけで、実験はすんごい手間取るのよ。
ウチラの生体の中における細胞だの酵素だのも、あの時の俺と同じ
苦労をしてるんだよｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:56:58.95 ID:QlEWz06Z

あまり筋肉がついてない人だったらダイエット中でも筋トレで筋肥大する
ソースはオレ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:03:48.09 ID:e/kMkA/o

お腹はへっこんでいくけど上腕や胸囲は増えていくって事はあるだろうね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:21:12.13 ID:+H4m2owv

たくさん食べてる時とそうでない時を比べたら
食べてる時の方が圧倒的に筋トレの調子はいいな
あまり筋肉が付いてない人の筋肥大ってのは
よく言う初心者ボーナス程度なんだろけど
少しの筋肥大＋脂肪減でカットが出た事の相乗効果でたくさん増えたように見えるかも

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:25:38.05 ID:1dB8WyTG

今から１時間以内に、例の筋トレアンチ様が登場する方に、774kcalっっつ！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:35:48.01 ID:FeAUgOH0

>>74
拙いですが、分かる限り回答してみます。

＞”足りない熱量”とは何に対して足りないのでしょうか

単純に余剰熱量でしょう。
ID:1dB8WyTG氏の記述通り、筋合成は生合成の序列として低く、後回しになります。
合成には基本的には余剰熱量が必要ですが、アンダーカロリー下では、体脂肪がそれをカバーする
と言うことです。

>>76
また良く調べておいでで・・・
横紋筋、というか筋サテライト細胞は分裂しその数を増やすという報告もあります。
筋繊維はその多くの場合サイズを増すのですが、あるレベルを超えると分裂し数を増やして
適応するようです。

また、筋グリコーゲンは基本的に筋肉のためのエネルギーとして準備されて、それ以外には使われません。
アンダーカロリーにおいて、摂った炭水化物は活動エネルギーの他に積極的に筋肉内に取り込まれて
使われるケースが多いようです。
トレーニングを日常的に行なっていれば、グリコーゲンは積極的に筋肉内に取り込まれます。

また、ケトン体云々に関してですが、血中ケトン体濃度は、グリコーゲンレベルと相関関係にあり
グリコーゲンレベルが下がると血中濃度が上がります。
つまり、運動すればジョギングだろうが無酸素だろうが濃度が上がります。
ケトン体は確かに筋肉でもエネルギーとして利用されますけど、筋トレを積極的に行うのなら
きちんとある程度の炭水化物は摂ったほうがいいと思います。

これは明確なエビデンスではなく、個人的な経験上の話としてですけどね・・

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:37:11.06 ID:loeTCjII

そういう煽りはいらん

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:39:22.67 ID:1dB8WyTG

筋トレアンチｻﾏご登場の前に、ご専用VIPルームをご用意せねばっっっつつ！！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　　∥　　「みんな、急げっっっつ！！！　ここは、ここは俺が支えているからっっっつつ！
　　　　　　　くく

　　　　　　　　│レ│
　　　　　　　　│ッ│
　　　　　　　　│ド│
　　　　　　　　│カ│
　　　　　　　　│││
　　　　　　　　│ペ│
　　　　　　　　│ッ│
　　　　　　　　↓ト↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/2

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:42:38.56 ID:XUgFEf4S

>>84
>アンダーカロリー下では、体脂肪がそれをカバーすると言うことです。

アンダーカロリーにおいても体脂肪があれば筋肥大が出来るということですね？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:43:32.60 ID:FeAUgOH0

あ、それとついでにもう一つ
よく言われる「無酸素では体脂肪は使われない、脂肪は落ちない」

という意見ですが、これは明確に「NO」です、

先ほど書きましたが、筋トレを行った後、筋グリコーゲンは補填されます。
人間は摂った栄養素の割合に応じて、何のエネルギーを中心に回すかが決まります。
炭水化物は割合的にエネルギー比率の多い栄養素ですが、糖質を積極的に使えば
普段のエネルギーとして糖質の使われる割合が減り、足りない熱量は体脂肪から使われます。

ホント、単純にエネルギーの出し入れの問題です。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:45:48.01 ID:FeAUgOH0

>>87
そこだけを取り上げず、全体を読まれることをお奨めします。
いくつか条件が出てくるはずですので。

また、再度書きますが、私個人の意見は
「誰でも実現できる現象ではない」です。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:47:49.93 ID:e/kMkA/o

http://www.gizmodo.jp/2010/12/post_8210.html

他スレにあったの転載だが、
これってどういう理屈なんだろうね？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:52:33.62 ID:1dB8WyTG

>>85
俺の事？　ｽﾏｿ

>>84
大して調べてなんか無いです。
貴方を始め勉強になるレスがあると、検索かけてその上位３つ位を
拾い読みしてるだけです。

知識が多いんじゃなくって、少ない知識の比喩がプチ上手いだけです。
何せ、「打倒、ためしてガッテン」ですからｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:01:20.01 ID:9gg8LeXG

>>44
そんなアプリあるんですか！
私も花粉症だし見てみます～

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:22:12.12 ID:QlEWz06Z

ダイエット+筋トレする前の醜いボディを画像に残しておけばよかった
今と比べたら別人だった

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:12:10.52 ID:1L3iIlNS

やせて尻肉が落ちて長時間イスに座れなくなった
ケツがいてえ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 01:03:56.93 ID:g15YwM+V

筋トレ＋有酸素初めて１ヶ月なんだがｶｰﾁｬﾝに痩せた痩せた言われる

有酸素だけ３年続けてても何も言われなかったのに・・・

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 02:22:35.64 ID:Nk4hlBkj

筋トレ筋トレって、筋トレだけじゃ意味わからない
どんな筋トレなのかちゃんと書いてもらわないと

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 03:18:33.95 ID:SGdWBccg

お前らの筋トレメニュー教えてよ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 04:42:42.46 ID:ruPi3LgI

>>90
ちらっと原文翻訳して読んでみましたけど、これは太るとか太らないの研究じゃないでしょう。
絶食しての運動が、耐糖能のインスリン感受性を向上させる、という話みたいですよ。

この手の報道って、大体はマスコミのミスリードだと疑ったほうがいいです。
（記者が馬鹿なのか、それともわざとなのか不明ですけど）

でもその前に、絶食して一時間のサーキットトレーニングって、普通に死ねますよ・・
というか、原文には持久トレーニングって書いてますな。

いつもながら、日本のマスコミっていい加減です。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 05:22:36.60 ID:/X9OhxUy

伝統的な相撲部屋だって飯抜きで朝からハードに朝稽古やってるもんね
朝だけしか稽古やらんけどｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 09:11:17.05 ID:qwd3Sb4N

王道で半年で20キロ痩せた
けどリバウンドで15キロ戻った

どんなダイエットにもリバウンドはあるよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 09:29:36.15 ID:uuiXfJBQ

王道ダイエットは有酸素＋筋トレの習慣化も含めてるからなぁ
リバウンドするってことは習慣化できてないってことでダイエット自体は成功してない
ダイエットに成功していたらリバウンドはありえない

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 09:48:09.30 ID:qwd3Sb4N

まあ今は167センチ53キロ♂ですけどね

プロテインダイエットと有酸素で痩せました半年維持してます

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 10:21:13.46 ID:TeX1EYht

一番大事なのは継続することなんだよな。
有酸素の時間うんぬんとか筋トレの強度うんぬんの前に
いかに習慣化するか。モチベーションを保つかを考えたほうが効果的だと思う。

俺は好きなアニメや映画はエアロバイクを漕ぎながらじゃないと（PCの近くに設置して見ながらできる）
見られないという制約かけて継続してるよ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 14:40:13.16 ID:3xo14YoK

昨日か一昨日、テレビで運動の最初のうちは糖が使われていて、糖がなくなると脂肪燃焼に切り替わるから
血液中に糖が少ない朝食前の運動の方が切り替わるのが早いからより効果的だ！

って内容の番組を見たんだけど…

血液中の糖を使い切っちゃったらハンガーノックで動けなくなるよね？(^^;
って

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:56:10.37 ID:4rkW2Ph6

>>100
そのリバウンドを利用してボディメイクすれば良い

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 22:08:52.64 ID:9U4ICM9+

>>104

血糖が無くなると、動けなくなるとかじゃなく、普通に死ぬからｗ

筋肉中のグリコーゲン使い果たす
　　↓
肝臓のグリコーゲンをグルコースに分解し、血中に放出
　　↓
それを筋肉が取り入れ、使用

でしょ？　そもそもがグルコース＆グリコーゲンの貯蓄は2000kcal位。
どうやって使い果たすんだ？
運動開始後の血糖値と呼吸商をモニターしてれば、脂肪は最初から
使われてるとか分かりそうなのに。

白筋が無酸素で筋収縮
　　↓
白筋から乳酸発生
　　↓
脳下垂体その他から成長ホルモンだのなんだの分泌
　　↓
脂肪細胞の脂肪が血中に放出
　　↓
赤筋で、糖質＜脂質、で消費

だから、ジョギング開始後の呼吸商をモニターしてれば糖質：脂質の消費
割合が時間と共に脂質優位になるのは事実だろう。ゆえに糖質が枯渇して
から脂質が使われ始めるという俗説が広まったのだろう。
でも、糖質が枯渇したからというより、糖質の枯渇を防ぐためだろ？

でも、有酸素の前に無酸素を挟み込めば、その後の有酸素では最初っから
脂質優位で消費される。

ってか、テレビクオリティって、うちらネットの名無しレベルより知識が
トホホなんだよ。（まぁ俺の知識があってるかどうかは別にして。）

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 23:58:31.58 ID:gIq1jiL8

>>100
半年で20kgだったらほとんどが食事制限効果じゃない？
『飢餓スイッチオン』のリバウンドっぽい

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 00:15:54.83 ID:LG2AlU2P

>>107
20kg / 180日 = 111g / 1日
このペースで必要十分な食事をしつつ、
有酸素運動で脂肪を落とすのは結構ハード？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 00:31:30.98 ID:aIZ2RQj/

それくらいなら1日800キロカロリーペースだから減量自体はそう難しくないんじゃね
週6ペースで1日1000キロ弱ってとこですね
体重90なら時速8キロのジョギングで1時間～1時間半走ればOK
食事管理できればねｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 00:49:49.34 ID:2hKR+u+B

半年もそんなペースか
無理ってこたないだろうが、けっこう綱渡りになりそうだな
肉体的にも精神的にも

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 01:56:08.98 ID:kd8R9XEq

１２年くらい前に船木誠勝の本で
有酸素＋筋トレ推奨してた。
起きて朝食前の有酸素も書いてたな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 09:43:39.91 ID:R+7JsnC3

まずは必要な栄養素を確保した上での過剰な摂取カロリーの削減からかな。
社会人だと運動に費やせる時間はそうそう多く無いからね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 10:02:49.13 ID:Be8vLgyj

八つの枢要罪に暴食が入れられているぐらいだからね。神の領域に達すれば
リバウンドは防げる

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 22:04:20.22 ID:Bv/x6e2T

　減量時
摂取カロリー　＜　消費カロリー
　減量後
摂取カロリー　＝　消費カロリー
にしなきゃならんわけだが、
　減量時
摂取カロリー　＞＞＞＞＞＞＞　消費カロリー
とかだと
　減量後
摂取カロリー　＜＜＜＜＜＜＜　消費カロリー
とかになって、
デブが糞デブに成っただけじゃねぇかっちゅう・・・o
神に成るのはつらいぜよ・・・orz

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 22:06:16.92 ID:Bv/x6e2T

逆だった、

☆☆☆王道☆☆☆
　減量時
摂取カロリー　＜　消費カロリー
　減量後
摂取カロリー　＝　消費カロリー

★★★覇道★★★
　減量時
摂取カロリー　＜＜＜＜＜＜＜　消費カロリー
　減量後
摂取カロリー　＞＞＞＞＞＞＞　消費カロリー

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:54:07.49 ID:+GJcMFZ4

摂取カロリーを少し抑えてもそこそこ食べられるけど習慣にするのがしんどい

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:18:57.97 ID:HHMOePVI

仕事がデスクワークだから意識的に運動しないといけないのよな
通勤で1駅分歩けとかあるけど、田舎だから1駅間10km以上あるんだがｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 12:45:26.10 ID:TKnBardn

維持だけなら1日10kmくらい走ってれば十分だと思うけどな
一時間掛からないし時間無い人でもカロリー制限の次くらいに楽だろう

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:18:21.74 ID:BbgOFi5E

10ｋｍ1時間で走れるやつなんてそんなにいないだろ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:22:20.01 ID:S+XeKgQI

10kmってのも相当だと思う

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:23:12.10 ID:i04yvcC/

着替えて走って、帰ってきてからシャワー浴びたりするんで実際走ってる時間は30分ぐらいですな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:29:24.72 ID:TKnBardn

10km一時間って時速10kmだぞ
王道やってて維持が気になる人ならまず問題ないペースだと思うけどな
シャワーと着替えやらは知らん、そこまで時間無いなら仕方ない

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:48:17.38 ID:BbgOFi5E

10ｋｍ1時間で走れるやつがダイエットとか不要だろ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:58:36.72 ID:GtTUKxaD

>>117
チャリでいいじゃん。ビールと焼鳥がさらにうまくなるぞ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:03:26.20 ID:mnVJn8DX

で、ビールと焼き鳥でさらに太る

チャリで10kmだと食欲増進効果しかねえよｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:13:03.71 ID:2Mf57GQp

カロリー消費せずに腹だけ減るみたいな言い様だな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:21:25.31 ID:Vfv+q3R7

具体的な数字言っちゃうと荒れやすいよね
ベンチプレス○○ｋｇとかも
自分にとってこれくらい楽勝って感じが嫌われるんだろな
気をつけようっと

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:57:22.90 ID:i04yvcC/

>>123
ふつうにデブがいっぱいいますよ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:40:55.16 ID:62EUyLgz

そもそも維持の話だからね
痩せても1日10kmはキツそうだけど

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:42:59.03 ID:XhqRKWgj

10kmなんて、毎日走っている人たくさんいるだろ
やってみると、そうでもないぞ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:49:58.35 ID:Fzw9NEGE

歩きを混ぜたら余裕だろうけど走り続けるのはマジ無理

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 19:27:33.51 ID:1D7+sgrk

ｷﾛ6分で1時間はそんなに高いハードルじゃないよ。
とは言えそれを継続するのはそれなりに大変ではある。
というか1時間の有酸素を週に４～５回って事自体結構大変な事でしょ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 19:49:13.08 ID:+zEm0bSV

１時間で10キロも走れない奴が、此処で王道ダイエットがどうのこうのっ解説してるんだね笑

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 20:08:43.31 ID:pQWKvUDU

毎日10キロはしるやつがダイエット必要なほど太ってたらおどろくわ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 20:20:18.78 ID:+zEm0bSV

此処ってデブがうんちくたれてるの？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 20:27:50.89 ID:3W/ECdi1

出勤前ジョギングだと5km30分くらいが精いっぱい。
それ以上走ると仕事に差し支えそうで。
40代は体力無いな。。。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 20:31:37.93 ID:xtpZJ1lx

おれはなわ跳び40分やってる
もちろんインターバルとってだけど

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 21:36:41.84 ID:BbgOFi5E

ＢＭＩ21未満だが10ｋｍ1時間なんてムリ
ってか一回も走れたことない

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 21:47:43.45 ID:kz0BiSx1

ちなみにジョギング初心者スレの初心者卒業レベルが10キロ1時間だってさ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 23:24:50.10 ID:aZKaPUNU

痩せたい、脂肪を減らしたいと思って、ジムで筋トレと有酸素運動をやっているんだけど、
トレッドミル40分走るのとエアロバイク60分漕ぐのとではどちらが効果あると思いますか？
前者は脈拍140前後で消費カロリー350kcal位、後者は脈拍120前後で220kcal位です。

年齢は45です。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 23:42:50.50 ID:9Jvz2Biy

浪人してて
67→74
になった
死にたい
あと1ヶ月1日中運動しまくって痩せる

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 23:51:58.75 ID:+zEm0bSV

>>131
ただ細いだけの中身の無いガリガリだと走れないと思います

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 04:09:47.49 ID:pp8stkZY

今、記録スレで食生活晒している人のダイエットは、王道なのでしょうか？
王道と言うわりに栄養が偏っているように見えるのですが、
もしかして、自分が勘違いしているだけで、食事が偏っていても
消費カロリーさえ低ければいいってことなのか？
いまいち王道中の食事がわからない。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 06:04:01.50 ID:SJkdlzPx

偏ってるね
炭水化物と脂質を極端に制限してしまっている感じなので客観的には王道とは思えない
運動も1万歩くらいじゃダイエットしているとは言い難い
（今日本人に”足りない”と言われている運動量が9千歩くらい）

145 ：144：2011/03/10(木) 08:04:49.95 ID:SJkdlzPx

今日本人＞今日、本人ではなくて、今、日本人
だからね

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 08:54:19.04 ID:fsy5weBa

朝出勤前に10km走ってくるとかセミプロレベルだろうが。
職場にシャワー室あるとか環境整ってないと無理。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 08:57:19.12 ID:YHiJUApX

最近2CHこういう感じで自分のレス訂正する奴多いよな
べつにわかってるのになｗ　デブの癖に細かい奴だ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 11:08:14.28 ID:o/yw6FI3

>>146
セミプロレベル?
何それ？
あなたスポーツ全くやった事ないでしょ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 11:10:00.07 ID:pp8stkZY

>>144
レスありがとうございます。
朝、昼サラダ、夜お茶だけみたいな記録を見て、少し戸惑っていました。
ジムに行った日もそんな食事でよく身体がもつな…と思いつつ、自分が単に食べ過ぎなのか？とも思ったり。
とりあえず、あれは王道とはちょっと違うと聞いて安心しました。
自分なりに栄養面を考えてやっていこうと思います。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 11:26:01.54 ID:fsy5weBa

>>148
毎朝10km走りこむのは並ではないと思うが。
逆に何km走ればセミプロを自称できるのか教えてくれないか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 11:48:48.29 ID:Oleqg35x

ここは王道を騙った筋トレスレだというのがハッキリしてしまった感がある
有酸素やってない奴多すぎだろ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 11:57:25.48 ID:7/acJb+r

大学の陸上部の強いとことか、実業団陸上部とかなら、
マラソン、駅伝、１万メートルの人だったら、
平均３０km/dayは余裕でこえてるんじゃない？
４０km近いかも。

うちらが名前を知ってる様なトップクラスの長距離
ランナーだったら、６km/hのペースだったら、朝から
晩まで走り続けられるよねｗ
彼らにとってはペースを落とした４０kmなんて、
朝飯前らしいし。

平均１０km/dayは、がんばっちゃってるジョガーに
過ぎないと思うよ。

がんばっちゃってる市民ランナーとかなら、２０km/day
とかいくんじゃない？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:03:03.59 ID:7/acJb+r

>>1の消費エネルギー＞摂取エネルギーで
消費エネルギーの増加は大きく、摂取エネルギーの減少は小さく、ってのが王道っぽい
消費エネルギーの増加は小さく、摂取エネルギーの減少を大きく、ってのが、王道っぽくない
そんな感じじゃね

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:08:37.89 ID:H4yyaNuk

>>149
さすがにトレーニング後は疲れ果ててんじゃないかね
それを続けていても体重減にはなるだろうけど
健康的にはならないんじゃないかなぁ
オレも昨日ジム行ったけど、
持って行くの忘れて、トレーニング中のBCAA補給なしだったら普段と疲れ方が違ったもの

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:12:14.24 ID:JLw+arjE

有酸素にしても筋トレにしても能力で語るのがおかしい
一時間10kmは簡単とか毎日10kmは普通とか人によるだろうし
できる範囲で続ければいいだけ
走るのはあくまで手段で目的ではないよ
ダイエットよりタイムが気になるなら陸上競技板へ行けばいい

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:28:03.43 ID:2pBgWH7V

>>151
釣りだと思うけど、有酸素運動はジョギングだけじゃないよ。
自分は自転車だし。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:28:13.03 ID:KmGrPjB0

ただ出勤前に１０キロも走りたくないって話だろｗ
確かに出勤前に有酸素はつらいかもな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:38:18.90 ID:VFsRfEnJ

有酸素としてジョグ自体選択しないけどな
紫外線・排気ガス・膝等への持続的な衝撃、とデメリット多すぎ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:42:20.99 ID:HfAIaG2R

けどたまには走るのも気持ちいいよー
バイクばかり漕いでて久しぶりに走ったら息切れ＆筋肉痛＆膝痛でビビった
けどバイクは腸腰筋を効果的に鍛えるとかなんとか
いろんな意味で気軽に出来るし、
本でもDVDでも、ながら運動が出来るのも嬉しいね

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:56:45.13 ID:vcv6M6HN

早いペースだとカロリー消費が早いからいいんだけどね

血圧高い人とか早朝ジョギングで無理すると危ないし
健康第一で

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:58:48.35 ID:hd8k3OqQ

王道ダイエットを有酸素運動を楽しめる奴は、
ここをあっさり卒業してスポーツ系スレに行ってしまう

残るは…

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 13:06:34.54 ID:LPDSNRiH

ウォーキングは有酸素に入れてくれないのか

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 13:25:46.47 ID:HfAIaG2R

余裕で入るでしょ
個人的にはとても楽しいし心拍もバイクと同じくらいコントロールしやすいから延々と長時間続けられる

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 14:00:05.18 ID:OGoxLUga

王道始めて2週間
毎日2㍑飲んでた烏龍茶を水に変えたら腹が爆発した
夜中にトイレ行くこと10数回
その度にブバーッ！と水っぽいやつ（食事中の奴はｽﾏﾝ）
ファイバー7500とどっち悪かったのか？だが
腸の宿便が全部とれた気がした
今日は体長不良でトレはお休みです。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 14:28:52.59 ID:TDfI3DBk

>>164
水は水道水？ミネラル？そこらへんが原因じゃ。ミネラルでも硬水だと下痢するぞ。むしろ
水道水の方が良かったりする。逆もあり得る。湯冷ましの水道水か軟水のミネラルにしたら？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 21:00:02.54 ID:F3nKBgUG

腹筋やって背筋もしますが、背筋はダンベルでも使わないと思うように出来ません。
ダンベルのみで背筋を鍛えるのもありですか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 21:15:10.61 ID:OGoxLUga

>>164　
裏の表示見たら硬度30.0（軟水）と書いてありました。
腰に疲れ溜まってる自覚あったので
そういうのも関係してたかもです。
今後は週に1～2は休みをとる事にして
明日からまた頑張ります。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 21:15:54.57 ID:OGoxLUga

うぉお！！！！！
自分にレスしてしまった！！！！！！
>>165の間違いです

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:14:26.56 ID:8nis3ziz

今日はちょっとやけ食いしてしまった
ここ数日分の努力が消えた

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:28:42.05 ID:vcv6M6HN

どんまい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 00:44:51.06 ID:D6yoSoy2

>>166
>ダンベルのみで背筋を鍛えるのもありですか？
背筋が何処を指すかはよく分かりませんが、とりあえずダンベル使うのはむしろ推奨だと思うよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 10:31:24.37 ID:z003Cifv

>>166
背筋は上半身をベッドとかに乗せて、うつ伏せ
で足を上下させるのが良いよ
軽い重さでデッドリフトとかやると逆に危ない

肩のあたりの筋肉のことをいってるのなら、懸垂しようぜ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:37:18.50 ID:nsuQSaAx

小学生の息子が浣腸ブーム真っ最中。
隙あらばブスッとやってくるので油断も隙もない。
思い切り入るとダメージがでかいので無意識にケツの穴を絞めてたら…
なんとキツかったパンツのケツのラインに弛みが！
浣腸の功名でした。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:40:27.86 ID:19D5W72N

ダイエットのスレにしてはここは脂肪を落とすことは目的にしてないみたいですね

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:42:01.17 ID:rNWlrcTK

うんちを出すのが目的ｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 20:36:23.03 ID:ZLVxyTQU

トレしたいが停電で暗いし風呂入れるかも
わからない状態。寒いから車で待機。
ちなみに山形

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 20:48:38.64 ID:etxrQABs

>>176
ドンマイ……
同じ状況の奴、今ごろ無数にいるんだろうな……

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 21:27:08.06 ID:fgEYd6Wa

被害家屋数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞死者数

となる事を、祈るのみだな・・・
ちゃんと逃げられた事を。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 21:46:33.58 ID:aF0/72Qj

>>176
でも時々動いた方がいいよ
エコノミー症候群怖いから

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 21:54:39.51 ID:h2SDW2Cr

>>178
本当だね。
他の国の地震に比べて
今回の国内最大地震は亡くなる人少ないね。
みんな慣れてるから？

うまく言えないけど
少ないけど亡くなった方はいるんだもんね
これ以上増えないといいな…

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 23:29:16.23 ID:PGFKmG8D

>>180
被害者数はまだ判らないよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 01:08:05.26 ID:RFXB8RqK

>>180
阪神淡路大震災のときも初日の発表は数百人だったから
残念だけどまだまだ増えるよ・・・

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 04:38:36.18 ID:oQpcMv2Z

神戸在住。一人でも被害者が少ない事を願います。

ただ、見てる限りだと相当甚大な被害で胸が痛む。津波は当地では無かった。直下型との
違いを痛感します。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 07:45:59.62 ID:ePB8l2Ru

>>180です
さっき起きたら、1000人超えてた
イヤだ怖い何で？
何も出来ないし
なんか死にたくなった。意味分かんない

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 09:43:50.39 ID:cFmcYniV

寄付とか、ボランティアとか、やろうと思えばできることはあるよ。
簡単に死にたいとか、釣りでも言わないで。
生きたいと思いながら死んで行った人や、
大切な人を無くしたり、今も心細く救助を待ちながら、
死んだ方がましだと思ってる人がどれだけ居ると思う？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 13:58:29.36 ID:Y8eE4C4J

基礎代謝の計算式30才～49才男性 17.3×体重＋336 [kcal]、女性 16.8×体重＋263 [kcal]。
基礎代謝 2000kcal、骨格筋重量が30ｋｇある人が、１割である3ｋｇ分の筋肉を増やし、
中性脂肪を3ｋｇ減らして、体重は変わらないという場合を考えてみましょう。

3ｋｇの筋肉を増やすのは非常に大変な作業です。
基礎代謝が占める骨格筋の割合は、25％です。その25％の10%、つまり2.5％が増えることになります。
つまり、2000kcal×0.025=50kcal増加。
たったの50kcal。米で言えば、お茶碗の1/5程度。

何ヶ月も必死に頑張ってトレーニングをした結果、得られるのはこんな微々たる量なんです。
苦労と結果が全く釣り合いません。
私なら、たった50kcal程度増やすために、そこまで努力することなど、アホらしくてやれません。
そんなことをするなら、ご飯を1/5減らすといった現実的な方法を選択します。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 14:07:23.11 ID:zrns8hBi

>>186
せめて最後の部分は王道スレらしく、
50kcal分有酸素運動するって改変しろよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 18:00:14.06 ID:nHRNz08h

夕方の運動どころじゃねー
放射能・・・

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 20:01:01.03 ID:t2BFAhvX

>>187
スレタイ見えないか？
カロリー制限は食事管理だし立派な王道だろ。
有酸素も筋トレより意味があるのは認めるけど
趣味じゃない人にとっては食べることをちょっと我慢する方が楽だし。

少なくとも筋トレはそろそろ王道スレからはずすのが妥当だろう。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 20:05:05.13 ID:UyISBGXO

真王道スレにお帰りください。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 20:39:34.96 ID:Hc0wL2Zh

いまだに嫌筋トレ厨居るのかｗ
筋トレの何がいやなんだろうなｗｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 21:21:22.85 ID:10Rsg4/q

有酸素だけのダイエットだと脂肪と一緒に筋肉も落ちていくから、
極力筋肉が落ちないように有酸素だけじゃなく
筋トレするもんだと思ってるんだけど、違うのかな。

メインが有酸素で補助に筋トレだろ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 21:24:03.97 ID:3WTjORA8

>>191
奴はさびしんぼうだからな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 21:24:34.29 ID:ADutIp5y

筋トレで心拍数あげて、
有酸素運動に入ると効率もいい

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 21:30:12.26 ID:3WTjORA8

>>186
>>189
キントレ抜きでどれだけ綺麗に痩せたか写真ＵＰしてください

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 22:23:28.83 ID:wLvXEEjU

やっぱ外出禁止？？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 22:52:11.11 ID:Nrg+vL0h

どうも、妙な思い込みをしている方が居られるので、この際書いておきます。

骨格筋の多寡が基礎代謝に与える影響って本当に知れています。
というか、あまり関係有りません。
従って、筋肉量が多いから基礎代謝が多いというのは、間違いと言えます。

基礎代謝に大きく関わるのは、体表の放熱量に占める割合が多く、体重に比例するのは
この為です（体重が多い＝体表面積が多い）

骨格筋が大きく関与するのは、安静時代謝です。基礎代謝じゃありません。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 07:24:38.84 ID:/atp5/JJ

>>186
筋肉を増やすのはボディメイクの領域だよ。

そしてボディメイクするなら月単位じゃなく、
年単位で考えないとね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 10:45:08.45 ID:lkd28VNV

>>197
使わなきゃだろ？
つけた筋肉使えばいいじゃん。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 13:32:33.27 ID:W5khPOsE

人間が基礎代謝測定状態になる時なんてないわけよ。
だから、安静時代謝の方が実用的には重要な数字っしょ？
エンジン出力における、グロスとネットの違い、
燃費における、定地燃費と10･15モード燃費との違い。

安静時代謝に筋肉量が関係するのなら、ダイエッターに
とって筋肉量は重要って事でしょ？

そもそもが脂肪は養分タンクだし、筋肉はエンジン。
同じ1kgの脂肪と筋肉を比較して、養分タンクが
養分消費してたら、それ、養分タンクとしての役割
果たしてないし。

使われない筋肉エンジンが養分消費しなかったら、
その使われない筋肉を無くそうなんて生体はしないから。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 14:23:34.83 ID:Cqo2OZcb

今スレタイのダイエット始めて二週間なのですが、気になったことがあります
１日の食事量を500カロリーくらいに抑えているんですが、ダイエット前と栄養の吸収率は変わってるんでしょうか
カロリーの吸収率について説明してるスレがなかったもので

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 14:44:35.59 ID:ATaJK84O

１７６だけど昨日の夜に電気復旧した。
さすがに昨日は真っ先に風呂入って寝たｗ
寝れるだけ寝て今日は夕方からトレーニングする予定！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 14:50:30.58 ID:KgKB8dXp

>>201
スレタイと言ってる割には、食事管理が全然出来てなさそうだ
減らせば良いって訳じゃない

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 17:56:20.61 ID:vIIvQhna

ここでの筋トレの話は全部ボディービルの受け売りです。（ボディービル＝筋トレではありません）

ダイエットで筋肉が落ちるというのはボディービルでつけた筋肉です。一般の人が日常生活で使う筋肉
が減るわけではありません。ボディービルの競技では筋肉を見せるため競技前には激しい減少をします。
このスレで使われる減量期とはボディービル競技者が行う激しい減量のことです。（そんな時に筋肉は
つきません）
絶食のようなダイエットをしない限り、食事制限と有酸素運動で脂肪を減らすときに筋肉が落ちると言う
ことはありません。

また、筋トレはダイエット（体重を減らすこと）にはまったく効果がありません。
筋トレを否定するつもりはありません。あくまでもダイエットに効果がないということです。

筋トレを薦める人には身体を引き締めたいという人がいますが脂肪のつた身体に筋肉をつけても
余計太って見えるだけです。引き締まった身体を作るにはまず脂肪を落とすことが必要です。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 18:29:56.39 ID:c0X4FS63

真王道ダイエット
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/
ダイエットに筋トレは不要。
有酸素運動と食事制限で美しく痩せましょう。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 18:42:00.76 ID:gOScaYYN

此処で出てくる筋トレって何？
ダイエットにマシンやダンベル使った筋トレなんて必要無いです
有酸素運動も立派な筋肉運動です、必要ならば筋肉はついていきます
ボディメイキングもされていきます
必要以上に胸筋付けたり、腕太くするのはウェイトスレの話だと思います
筋肉付けたら基礎代謝が増えてダイエットに効果が有るってのは
過大評価、宣伝されすぎています
かなりの筋肉を付けても有酸素運動をしないと何の効果も有りません

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 18:44:59.72 ID:kl85XPs+

というわけで、摂取制限と有酸素しかしませんって人は、とっとと
>>205のスレに行ってください。

というわけで宣伝ご苦労さまでした。もう結構ですからお引取りをｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 18:54:21.93 ID:OIFsapQG

ダイエットに筋トレするかどうかは完全に趣味嗜好の問題。
議論する意味がない。
せっかく別スレ建てたんだから活用してください。
ここは筋トレもしたい人のためのスレ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 18:58:39.78 ID:W5khPOsE

なんつうのかなぁ、
一石一鳥でも別に良いんだけどさぁ、
一石二鳥でも別に良いわけよ。

減量≒体脂肪を減らす。
ボディメイク＝理想の体形を目指す。

この両ニラミはケシカラン、体脂肪を
減らす一石一鳥しかこのスレにレスす
るなっちゅう、原理主義というか、
教条主義というか、排斥思想というか、
民族浄化思想というか、それが訳分か
らんのよ、個人的には。

食事制限＆有酸素を突き詰めたら、
マラソン選手の様な体形になるわけだし、
あの体形を理想とするって人は、男女
ともにあんまいないだろうし・・・

あと、無酸素→有酸素だと、有酸素に
おける糖質と脂質の燃焼割合が変わる
ちゅうのはこのスレ住人の共有知みたい
だから、原理主義的立場から言っても、
無酸素がスレ違だとは思わん。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:02:52.49 ID:kl85XPs+

>>201
＞ダイエット前と栄養の吸収率は変わってるんでしょうか

基本的に、栄養の吸収率は変わりません。どんな状況であれ、いつも以上に吸収する力が
上がるなんてことは無いです。また、この辺りの吸収率はほぼ個体差でも３～５％程度の
誤差しか有りません。
よほど長期間の低カロリー状態を続けていて、甲状腺の機能低下を起こしている場合
「消費熱量が落ちている」事はあります。

そういう意味で500kcal/dというのは一週間とか極短期での完全コントロール下なら
個人の裁量でやってもいいと思いますけど、それ以上は健康を損ねる可能性があります。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:05:00.46 ID:1KNx3Isb

>>209
いくら正論を説いてもだめだよ
筋トレアレルギーの人は頭がおかしいんだから

「筋トレ嫌だっていったら嫌ーなーのー！！！」ってダダこねる子供と一緒のメンタリティ
精神病なんじゃね？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:08:41.61 ID:W5khPOsE

「筋量アップで基礎代謝アップなんて迷信！　
ゆえに筋トレなんてイラン！」

てのは一見科学的だけど、でも真に科学的な見地に
立つならば、基礎代謝なんてどうでもいいのよ。
あんなの、学術的、もしくは臨床医学の話なんだから。
（意識不明の人間に１日どれだけ輸液すればいいかとか）

脂肪１㎏と筋肉１㎏の、安静時代謝の違い
脂肪１㎏と筋肉１㎏の、同程度の活動をした時の活動時代謝の違い

こっちに着目すべきでしょ？　科学的ダイエッターならね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:13:43.98 ID:1KNx3Isb

>>205
筋トレ嫌いの奴は、もう二度とこっちのスレ来るなよ

ここは筋トレ込みのスレ、そっちは筋トレなしのスレ、
そういうことで分けたんだから

そのスレ超過疎ってるが、
スレ立てしたお前がちゃんと責任取って、自演でもなんでもして盛り上げろよ
他人に頼ろうとしてんじゃねーよクズが

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:18:47.48 ID:C/hcxKq1

ガリガリの男がもてる世の中なんだよ言わせんな

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:21:05.66 ID:ewte8WJq

筋トレ筋トレってしか書いてないけど、筋トレなんて山ほど有るんだから、はっきり何か書いて論議してくれよ
筋トレしか書かない奴って、ちゃんとわかってないんじゃないの？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:21:42.37 ID:PpuMeJ0u

>>204-206
腹筋鍛えないで痩せたら、小便の切れが悪くなるわ
尿漏れするわで最悪だったぞ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:23:21.71 ID:OIFsapQG

>>213
いや、スレ建てたのは俺なんだけどな。
奴の虚栄心を満足させてやるために真王道なんて命名してやったのに。
話し相手がほしいだけのかまってちゃんだったみたいね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:28:39.11 ID:yagFA9Uh

>>206
> 有酸素運動も立派な筋肉運動です、必要ならば筋肉はついていきます

いやいや。むしろ落ちるからｗｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:29:43.84 ID:W5khPOsE

トレに筋トレ入れる入れない、それは個々別々の個人的な話。

女性が好む男の体形、それは各女性個々別々な個人的な話。

ある女性（例えば貴方）が好む男の体形、それに男性が
合わせるかどうか、それも各男性の個々別々な個人的な話。

筋トレ入れるな！
全女性はヤセ男が好きなんだ！
全男はそれに合わせろ！

もしそう頑なに主張する女性がいたら、病的な領域にいると
言われても仕方がないと思う。
自身の病的な痩身願望が、異性に転化したと言うかなんちゅうか。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:31:14.68 ID:C/hcxKq1

そうだそうだマラソンの体型をめざすやつなんているわけねーだろ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:34:24.67 ID:kl85XPs+

マラソン選手というか、アスリートって、ああいう体型目指してるわけじゃ
無いですからねえ・・・ああいう体型に「適応した」って感じでしょうか。

ちなみに一般的なLSDレベルでも筋肉付きます。
・・・・体重が増えればですけどね（笑）

あぁ、こりゃあ減量の話じゃないなｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:34:33.59 ID:vIIvQhna

>>218
一般の人にそれはないよ　中途半端なボディービルの知識は捨てたほうがいい
極端に脂肪の少ない状態で有酸素運動をした場合、筋肉の分解が合成を上回るときがある、
これもボディービルで減量を行う際の注意点

一般にはまったく意味が無い

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:40:00.69 ID:kl85XPs+

>>222
演説は結構です。賢い人は君にダマされないんで、とっととあっちの世界に
逝っちゃってくださいｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:42:49.49 ID:vIIvQhna

あのさ　別に筋トレしたきゃすればいいと思うよ、別に否定しませんよ筋トレすることは
だけどさ　痩せるために半身浴してますって言ってるのと同じだよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:57:02.26 ID:W5khPOsE

筋トレ嫌いな人にお勧めなのはスロトレとかじゃね？

完全自重の腕立て、腹筋、背筋、スクワットだと慣れ
ればすぐ負荷足りなくなっちゃって、回数やるのが面倒
臭くなっちゃって逆に続かない。スロトレなら回数
少なくて良いから逆に続く。（少数回しか出来ないわけだけど）

腕立てはプッシュアップバー使うと稼働範囲、負荷が
エラく違うから、お勧め。

プッシュアップバー使っての腕立て＋腹筋
スクワット＋腹筋
背筋＋腹筋　

これを日替わりでメニューで１日の初めにサクサクやって、
出勤は速足かつドローイン。
最初は完全自重のスロトレして、負荷足りなくなってきたら
小さなリュックに水入りペットボトル突っ込んで、それを
後ろに背負ったり前に背負ったりとか。
（そのペットボトルの水はそのまま非常用水にもなるｗ）

体質もあるだろうけど、食事を増やさなければ体脂肪は
すんなり落ちると思う。（多分内臓脂肪が落ちるんだろうけど）

全女性にお勧めする。もちろん、強制はしないｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 20:08:18.70 ID:ibwPBb/u

筋トレでも確実にエネルギーは消費するけど
アンチは筋トレするとどこからかエネルギー吸収するって思ってそうだな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 20:26:57.32 ID:aVcbYXW4

というか減量中に筋トレしなかったらまず筋肉を落とす方向に体は働くのに
ダイエッターのほとんどはそれを認識してない

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 20:29:01.17 ID:aYGHtErO

トレしてたら3000kcal摂ってるけど
体重減ってく

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 20:32:43.73 ID:U5YXch+E

減っても困らんのだろ。ほっとけよ。みんながみんな筋トレしだしたら
ジムが込み合って困るわ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 20:47:00.06 ID:W5khPOsE

まぁ結局、王道通って最終的な体を

体脂肪率は１０％以下にはしない
速筋、遅筋がある程度は発達してる

な体にしないと、こんな時サバイバル出来ん罠

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 23:21:09.02 ID:N1XydMet

根本的な事を言っていいかな。
ダイエットって、別に痩せる事だけじゃないんだよね。
面倒だから説明しないけど、太るというか、体重を増やすのだってダイエットよ。
そんなわけで、ボディメイクのために体重を増やして、筋肉つけるのもダイエット。
自分は女だけど、あと2kg痩せたら、そこからは若干増やしても良いから
ボディメイクしようと思ってる。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 00:41:07.80 ID:ODvzILkC

此処で必死に筋トレって言ってる人達は、まともな知識持ってない人達ばかりだよね
安い雑誌なんかの受け売りばかり押し付けるよね

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 00:55:56.75 ID:a1PST588

はいはい

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 01:01:03.25 ID:yzSCfEWs

筋トレ中心で、筋トレの後に30分くらい軽く有酸素運動をやるだけで、体重は落ちるけどな。
ウエストがどんどん減り、肩胸背中腕脚に綺麗に筋肉がつくけどな。
ベンチやデッドを本気でやると、相当に体力消耗するけどな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 01:43:11.29 ID:9127Nznn

どれぐらい筋肉ついたんですかぁ。つりですかぁ。
ぶっちゃけそんなつりいらないですよぉ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 03:23:55.21 ID:194RKvoe

はいはい

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 07:46:24.85 ID:5wjV4oQF

食糧不足の緊急避難用の食事として、プロテイン使えるな。
意外と災害時役にたつな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 07:52:34.30 ID:W0q+Szth

>>204
＞一般の人が日常生活で使う筋肉
が減るわけではありません。

体重が落ちれば負荷も落ちるんでそれに合わせて萎縮します。
特に個人的に問題だと思うのは、運動をしなくなった中高年以降の減量。
普段歩くのに使う脚の筋肉はある程度萎縮は防げても、上半身をほとんど使うことが
無いと、萎縮は確実にしてます。
だから、以前と同じ体重まで戻しても、以前と同じようにはならないわけです。

ボディビルダーに限らず、どういう減量を行うのかは計画次第だし、ビルダーだろうが
アスリートだろうが、短期での減量ならそれなりに厳しくなります。
ビルダーの場合はギリギリまでバルクアップを目指しているから、自然と
短期間の減量になることが多いでしょう。それが悪いとは別に思いません。
ボクサーの減量とか無視ですか？

減量後に維持できるかどうかは、どういう減量法であっても摂取量を調整
出来ているかどうかに拠ります。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 07:59:59.32 ID:jH+TLwy1

だから議論しても意味ないから、筋トレしたくない人はこっちで頑張れってｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/

それとも話し相手が欲しいだけ？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 08:07:51.24 ID:W0q+Szth

執拗なアンチ筋トレに対するカウンターというわけではないですが、有酸素のみの
減量のメリット、デメリットを書いてみます。

メリット：誰でも簡単に始められる。ある程度の有酸素は糖代謝異常、脂質代謝異常
を改善する。>>90で貼られている記事が、そういう実験ですね。
消費熱量の計算がやりやすく、掴みやすい。運動時間に比例して消費熱量が大きくなる。

デメリット：安静時代謝の低下を防げない。運動時間に応じて消費熱量が増えるので
ある程度効果を出すためには運動時間を伸ばすまたは頻度を増やす必要がある。
運動のボリュームに頼った減量をしていると、怪我をしやすくなり、減量後に体重を
維持することが困難（食べる量をつかめずに増量するケースが多い）
除脂肪を維持できない。減量が進むに従い、運動強度が落ちるため知らず知らずのうちに
釣り合いが取れて停滞を招きやすい。（+安静時代謝の低下も加味されます）

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 08:24:14.52 ID:yR567/su

ビルダーの減量期は、王道ダイエットとは言えないと思う

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 09:12:15.46 ID:GkX+n/z4

変なダイエットしてても、落ちる筋量さえない人は
放っておいて良い気がする。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 09:53:46.98 ID:6nGZSv4h

ここのパソコンの前のおデブさんたちは有酸素なんかしないんだから、
せめて筋トレでも痩せられるでいいじゃん

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 10:44:00.19 ID:GkX+n/z4

>>241
ビルダーの減量は「ド王道」と思うよ。
何も変わったことはしてない。

タンパク質多めで全体のカロリーは削る地味な食事管理に、筋トレ。
＋オプションに有酸素。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 14:20:08.97 ID:hRx66uTJ

【ビルダー】王道ダイエット15【減量期】

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 14:52:14.25 ID:+PWkpFtp

ここは筋トレの知識スレだし、こいつらは筋トレの知識だけはあるブヨブヨおデブちゃんが殆どだから何言っても無駄
本筋の有酸素運動については本当にやってるのかも怪しい程度の知識しか無いし

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:14:09.71 ID:GkX+n/z4

ビルダーが王道ていうより、
ビルダーも普通の方法で減量してるて事。

判らない人には判らない

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:31:04.48 ID:hqAw5Vus

いい加減>>239行けよウエイトメタボババア

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 16:00:24.03 ID:b6Z7hfmR

また、例の太ったおばさんか
困ったヤツが居ついちゃったな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 16:18:36.90 ID:LATwsmWh

寂しいんだろうなぁ
誰も筋トレしないダイエットに賛同してくれなくて>>239過疎ってるし
みじめだよなぁ
かまってほしくて筋トレありの方に居ついちゃって

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 16:33:13.13 ID:GkX+n/z4

もう少し優しくしてやれ。余計に荒みよる。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 16:35:18.38 ID:VrBBPHsj

筋トレはぶちゃけいらないこ。一族郎党で筋トレしてるのは俺とアメフトやってるおいっこだけだ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 18:27:16.80 ID:3V0ZFLzO

モデルさんなんかベンチプレス体重分ぐらい普通に上げてるのに
体型の残念な人ほど筋トレを軽視してるよね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 18:33:22.82 ID:yd3CEsxY

筋肉の重要性は今後ますます重要視されてくると思うよ。
すでに「ロコモ」とか言い出してるでしょ。
将来的には「メタボ」みたいにポピュラーになると思う。
これは高齢者の問題だけど、予防としての筋量の維持が声高にいわれることになるだろうね。
会社の健康診断でも筋量を問題にするようになるだろうし、
高校では体育にレジスタンストレーニングが取り入れられるかも知れない。
このスレで主張されている「筋トレ」はその先取りだと思う。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 18:38:32.47 ID:3V0ZFLzO

老化するほど栄養素足りない状況では速筋がガンガン落ちるなんて事は
70年代ぐらいからわかりきってることなのにな。

アホが飯食わずにダラダラランニングだけして本当に惨めな体型になってる

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 18:44:46.99 ID:GkX+n/z4

でもまぁ、いっぺん
「標準体重になったけど。だらしない体のまま」
てのを味わわなければ気付かんし、

体重を落とす事さえ出来ない人が筋トレの有用性を話すのは
正しくても滑稽に見えるかもしんない。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 18:50:10.42 ID:6nGZSv4h

>>255
それ筋トレすると身体がムキムキになる　って言ってる女の子と一緒なんだよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 18:53:50.68 ID:yd3CEsxY

長距離走の選手は速く走るために体重を軽くしたくてあんな体型になってるけど、
走ってる人＝健康というイメージがあるから
一般的にはあれが「不健康」な状態だということは思いも寄らないと思う。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 19:30:01.95 ID:yzSCfEWs

マリリンモンローがダンベルベンチプレスをやってる写真があるな。
ちゃんとした器具でちゃんとしたフォームだったわ。
ハリウッドでは、50年代には女優も体型作りにウェイトトレーニングやってたのかね？
女性でこうだから、男で少しでも見た目を気にするなら、
筋トレをやらない手はないけどね。
膝や心臓とか健康に問題があり、すぐに体重だけ落としたい、
見た目は全くどうでもいいというなら別だが。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 19:43:02.57 ID:3V0ZFLzO

>>258
何を言ってるのかわからない。
長距離走の選手は普通に筋トレをしている

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 19:52:43.78 ID:VrBBPHsj

日本人に筋トレする文化はないな。一族郎党マッチョなんて夢だぜ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 20:00:23.42 ID:LeUHXity

頭デッカチ身体ぶよぶよの筋トレオタクが一杯だよね
まともな筋トレ方法が何故書かれないのか不思議
その辺の受け売り情報のオンパレード

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 20:01:03.17 ID:89xjMYb4

俺の個人的な夢。

昭和の時代の三種の神器
洗濯機、冷蔵庫、（白黒）テレビ

昭和の時代の３Ｃ
カー、クーラー、カラーテレビ

平成の時代の三種の神器
プッシュアップバー、腹筋ローラー、チンディップススタンド

平成の時代の＋α
ダンベル、フラットベンチ

これが各家庭にあって、皆仲良くピンピンコロリを
目指すっていう。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 21:34:55.53 ID:1oqgcp7n

>>262は上腕40cm超えてるトレーニーの釣り

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 22:34:23.78 ID:ODvzILkC

>>264
ぶよぶよさん、登場ですね

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 23:12:15.63 ID:XT4UUQxw

会見ダイエット
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-IncAww.jpg

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 23:20:26.36 ID:OuNvIg1E

ちょっとダイエットと関係ないけど地震(ひどくはなかった)の時運動しておいて良かったと思った。
元が運動不足だったってのもあるんだけど。
今省エネモードに入ったので>>225さんを参考にスロトレやってみてる。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 00:49:04.24 ID:o7N+HFWO

スロトレってプッ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 04:39:18.98 ID:EjRPUfAv

スロトレって軽い重量使えるだけで普通の筋トレよりキツくて効果無いのに

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 05:18:26.17 ID:vY/QhJzO

スロトレを入り口にするのは無理があるよな。
そもそも限界までやるっていう基本が筋トレ初心者には無理
軽量なのに回数で区切りだすから始末におえない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 12:42:02.16 ID:3ccKSNou

筋肥大を目指す上では効果ないけど、
運動とんとやって無い人とか、有酸
素しかやってないって人が無酸素す
るのにはいいんじゃね？

乳酸発生による内分泌系に対するア
タックはある訳だし、脂肪が燃焼し
やすくなる。

リハビリとかの話だけど、椅子の立ち
座りだけで、腿の筋の断面積は増える
よ。

もっと負荷が欲しくなったら、女性だ
ったらダンベル20㎏×2を買えばいい
わけだし。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 13:03:46.29 ID:MxEbOwkv

>>271
それで具体的に何グラムの脂肪が減らせるんでしょうか？
乳酸発生による内分泌系のアタックｗｗｗｗ　それで何ｍｇ減らせるんすかｗｗｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 13:20:35.83 ID:Gk0d6cPt

ダイエット失敗でフラれた腹いせか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 13:41:24.33 ID:MxEbOwkv

ごめん　ごめん　デブだとウェイト板に入れてもらえないんでしょ？
無理に脂肪燃焼とか要らないからｗｗｗ　筋トレがんばってｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 13:49:27.67 ID:3ccKSNou

無酸素→有酸素だとその有酸素における
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
それゆえにここの人達はウェイトの後に
走ったり自転車乗ったり泳いだりしてる。

じゃぁ何故無酸素が脂肪の燃焼比を増大
させるのかといえば、嫌気性代謝ではグ
ルコース分子が乳酸分子2つに分解され、
その乳酸が血管を回り、脳、肝臓、脂肪
細胞など内分泌系機関起動の引き金とな
る。

ウェイトトレで高い負荷をかけるのは
好気性代謝させず嫌気性代謝させるため。

加圧トレは意図的に筋肉を酸欠にし、
好気性代謝させず嫌気性代謝させるため。

スロトレも同じ理屈。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 13:54:14.95 ID:3ccKSNou

>>272
ウエイトトレでも加圧トレでもスロトレでも
いいから無酸素はって糖質：脂質の燃焼比を
例えば2:8にし、それが５時間続くとして、

（その間の安静時代謝＋活動時代謝）×0.8÷7.2kcal/g

の体脂肪が減少する、はず。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 14:14:54.89 ID:MxEbOwkv

>>276
それ乳酸発生の内分泌系へのアタックとどういう関係があるの？　ばかなの？ｗｗｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 14:22:46.81 ID:3ccKSNou

有酸素運動において、

糖質＋酸素→二酸化炭素＋水
この時の、
発生二酸化炭素体積＠呼気／消費酸素体積＠吸気＝１

脂質＋酸素→二酸化炭素＋水
この時の、
発生二酸化炭素体積＠呼気／消費酸素体積＠吸気＝0.7

だから、呼気と吸気を定量分析すれば体内で何が燃焼し
てるか分かる。

かつて有酸素運動は30分以上続けないと効果が無いと
間違って言われてた。それは30分間の呼吸商をモニター
し続けてると、だんだんと１→0.7に成るから。

でも運動後でも脂肪優位状態が続くのよ。だから60分ジ
ョギングするのと、15分のジョギングを時間を置いて４回
するのとで、１日あたりの脂肪燃焼量に大差ない事がわか
って、
「細切れ運動でも脂肪は燃焼する。」
という共有知になったわけ。

とにかくグルコースを嫌気性代謝させ乳酸を発生させるの
が全ての引き金であり、ポイントである。

筋がグルコースを嫌気性代謝によって乳酸発生
　↓
乳酸の血中濃度上昇
　↓
脳下垂体から成長ホルモン分泌
　↓
成長ホルモンの血中濃度上昇
　↓
脂肪細胞の脂肪分子が脂肪酸に分解
　↓
有利脂肪酸の血中濃度上昇
　↓
筋で脂肪酸を好気性代謝

俺はばかかもだが、貴方はキ○ガイ？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 14:34:48.75 ID:3ccKSNou

地震で右脚が下敷きに成り血流が止まったとする。
そうすると細胞は嫌気性代謝しか出来ないから、
大量の乳酸が脚にたまる。

だから救出する時、いきなり脚の上に乗ってる
物をどけると、乳酸が一気に体に流れ込み、
マズい。

体の内分泌系が狂っちゃうわけ。それくらい
乳酸は強烈な引き金になる。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 14:51:20.59 ID:3ccKSNou

このキチ○イのキ○ガイたるゆえんは、
人に物たずねておいて、それに誠実に答える
人がいても、礼を言った事が無い事。
今まで一度も見た事無い。

まぁ俺はキチガ○呼ばわりしてるんで、
お礼言われる資格はないけど。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 14:58:54.81 ID:oYAybm5H

デブすぎて腕立て伏せとかできないんだろｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 15:26:32.41 ID:Tx1dzkcY

>>271 >>272
安静時よりカロリー消費が多くなる以上、無酸素運動でも有酸素運動でも、
体脂肪減少に効果があるに決まっているが。
仮に無酸素運動で糖分だけを消費するとしても、余分な糖分の消費で、
結果的に脂肪減少につながる。
内分泌系の働きというのは非常に複雑で未解明なことが多いんだよ。
体脂肪量が摂取カロリーと消費カロリーの差分で決定されるという
大原則に従えば間違いない。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 15:32:26.85 ID:MxEbOwkv

>>280
有酸素で脂肪が燃焼するのは知ってます。
だから筋トレやったらドンだけ余計に脂肪が燃焼するんですか？
数ミリグラム程度の差じゃないんですか？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 15:36:29.18 ID:MxEbOwkv

>>280
体重70キロの人が10キロジョギングするとき（時速10キロ）筋トレしたときとしないときの差を
教えて下さい　お願いしま～す

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 15:39:11.55 ID:tItVd/zj

いやで～す

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 15:39:34.12 ID:Tx1dzkcY

地震でジムにいけず、久しぶりに自宅でスロトレをした。
椅子に足を乗せてのスロー腕立て10回、8回、スロー腕立て10回、
そのほかナロー、ワイド、リバースで限界回数を2セットずつ。
インターバルは30秒。
負荷は軽いわりに独特のキツさがある。
ある意味、ジムのウエイトトレーニングよりキツイ。
普段は、ジムでベンチプレス（メイン70kg）や
デッドリフト（メイン110kg）などを結構多種目、多セットであるが、
ある意味でスロトレの腕立ての方がキツイ気がする。
筋肉の奥のほうまでネットリと絞るように効かせる説動作なので、
ベンチプレスみたいな頭がスカッとするような爽快感がないし、
関節周りに負担が大きいような気もする。
パンプアップはバッチリだけどね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 15:46:50.85 ID:Tx1dzkcY

>>283
ジムでエアロバイクを漕ぐが、筋トレの前か後かで心拍数が違う。
同じ負荷・回転数で、筋トレ前だと90～100/分くらいなのが、
筋トレ後だと110～120くらいになる。
厳密なカロリー消費や脂肪燃焼量はどうか知らないが、
筋トレを絡めると簡単に心拍数を上げられるのは確か。
バイクだけで120/分とかのゾーンでトレを続けるのは退屈だし、
精神的にも肉体的にも逆につらい。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 15:47:42.42 ID:Tx1dzkcY

>>284
お自分のお体で精密な実験をなさってください。
誰も邪魔しませんよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 15:54:17.30 ID:KzSR2rXR

>>279
それって乳酸なの？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 15:56:58.99 ID:VBjqyxxS

筋トレ1時間/1回あたりだと70gてとこか。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 15:58:17.31 ID:3ccKSNou

乳酸も、だと思う。
ただこの話は、通常の乳酸の内分泌系への作用というより、
血液のPHが急上昇するのに対して体がパニックになるからかもしれん。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 16:01:03.82 ID:3ccKSNou

呼吸商測定器があれば、
筋トレ→ジョギング60分
と
ジョギング60分
のその日１日における消費カロリーと
その糖質：脂質比とか計れるんだけどなぁ。
俺もそのデータ知りたいし。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 16:03:16.94 ID:MxEbOwkv

>>287
じゃあ心拍数が上げやすくなるって書けば？つかそれだけなの？
なんだよ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 16:04:07.76 ID:MxEbOwkv

>>288
効果が分からないなら　先に言えよ無駄な質問させやがって

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 16:09:48.24 ID:3ccKSNou

>>294

>>287さんが心拍数を教えてくれてるんだから、
そっから計算できるだろ？
（俺には出来んがｗ）

問題は、運動後の消費量と消費比なんだよなぁ。
それは多分、１日中呼吸商モニターしてないと分からん。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 16:15:47.73 ID:VBjqyxxS

食事制限のみだと筋肉3脂肪7ぐらいで減るか。
有酸素オンリーだと筋肉2脂肪8ぐらいで減る。
ウォーキングのような低強度有酸素オンリーでも筋肉3脂肪7
無酸素だと筋肉0脂肪10
無酸素+有酸素でも筋肉0脂肪10
無酸素+食事制限でも筋肉0脂肪10

いやまぁ、筋トレのガチ具合と有酸素の強度にもよるけどね。

ヌルい筋トレと解糖系強度含む有酸素だと有酸素に分がなる。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 16:19:25.35 ID:FSh5MXTD

今日も釣り堀スレか
このスレいる時点でダイエットが必要な豚なんだし、釣り餌を肴に筋肉談義は程々に、ちゃんと運動しましょうね

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 16:37:44.78 ID:MxEbOwkv

>>295
あんたもウェイト板じゃ相手にされないの？デブだから？
具体的な効果も分からないのにダイエットのスレで筋肉の話するのは何で？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 16:46:45.56 ID:VBjqyxxS

俺に絡まないのはデブじゃないのが見えてるのか…？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 17:05:54.93 ID:DrOaFF9G

またいつものデブスかよ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 17:20:27.36 ID:kNxxDSK/

ウエイト→有酸素

この流れでも消費熱量が増えるななんてことはないですよ。
この場合のメリットって、有酸素運動での脂肪消費比率が、最初っから若干
高めで運動に入れます、といういわゆる最初の２０分がすっ飛ばせます（呼吸商的に）
ってだけの話ですよ。別に格段に脂肪が燃えるとか、そういうわけじゃないです。

血中脂肪酸濃度が高くても、その後の有酸素運動で使われるエネルギーは、速度と体重と時間で
決定されます。

つまり、運動で脂肪が使われているとか糖が使われているとかって事に拘る意味合い
ってあまり無いですよ

って事です。

それよりも、一日２４時間の内の運動していない大部分の安静時代謝の
消費量を筋トレをしていれば最低限落とさない、もしくは下げ幅を最低限に
押しとどめる効果があるってことです。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 17:21:33.41 ID:Tx1dzkcY

>>293
＞じゃあ心拍数が上げやすくなるって書けば

お前みたいな依存心の塊で理解力ゼロのアホに、
「心拍数が上げやすくなる」とだけ書いても絶対に理解されない。
噛んで含めるように言葉を尽くしてようやく伝わる。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 17:31:02.75 ID:kNxxDSK/

運動で使われるエネルギー消費の内訳に拘る理由が無い、という理由として
ひとつ上げてみると、有名な燃焼系ドリンクでVAAMってのがありますよね。

VAAMを飲んで持久運動を行った時、その呼吸商ではドリンクに含まれている
「糖分の使用比率が高いという結果が出た」んだそうです。

それでも、運動してエネルギー欠損を生み出せば痩せていきます。
エネルギー消費という観点で見れば、糖だとか脂肪だとかに拘る意味合いなんて
無いです。

ただし、解糖系の運動した後は、安静時の代謝が維持される方向になりますけど
LSDレベルの有酸素しかしていないと、その大部分の時間帯の代謝量が落ちますよ
って事です。（運動時と運動後しばらくの間は上がっていますけどね・・・）

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 17:33:16.02 ID:AOaDp+Jg

平和だね、ここ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 17:45:36.80 ID:kNxxDSK/

有酸素系の運動と無酸素運動での脂肪酸化と、運動後の効果に関する研究と
レポートがあります。
URL貼りつけておきますから、興味のある人は翻訳して読んでみてください。
ttp://www.alanaragon.com/myths-under-the-microscope-the-fat-burning-zone-fasted-cardio.html

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:03:59.59 ID:VBjqyxxS

あらんあらごんさんおひさしぶり。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:05:36.67 ID:MxEbOwkv

>>303
安静時に維持されるカロリーとＬＳＤレベルの有酸素運動の消費カロリーでは有酸素運動の消費カロリー
がはるかに大きいと思いますが、安静時の代謝を維持するのはそんなに大切ですか？

　あなたたちにとって　安静時代謝　って宝物なんですねｗｗｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:09:16.47 ID:VBjqyxxS

体見れば一目瞭然

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:09:58.73 ID:3ccKSNou

俺の安静時代謝、計算上だけど、1700kcal/day超えるぞ。
（背が高いからだが）

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:41:26.26 ID:edCt0eVf

　スタート
　グリコ貯金箱2000円
　脂肪貯金箱　10万円

Ａさん（無酸素→有酸素）
無酸素でグリコ60円分消費
その後の有酸素で500円分消費、比率は糖質：脂質＝2:8＝100円：400円。

Ｂさん（有酸素のみ）
有酸素のみで560円消費、比率は糖質:脂質＝5:5＝280円：280円。

　貯金箱残高
Ａさん
グリコ貯金箱1840円
脂肪貯金箱9万9600円

Ｂさん
グリコ貯金箱1720円
脂肪貯金箱9万9720円

Ａさんの方がＢさんより脂肪貯金が120円減る

問題はその後の食事。

糖質560円食べると、
Ａさん
グリコ貯金箱に160円入れ満杯2000円にする。
脂肪貯金箱に余った400円入れ10万円に

Ｂさん
グリコ貯金箱に280円入れ満杯2000円に
脂肪貯金箱に余った280円入れ10万円に

結局ＡさんもＢさんも同じグリコ貯金、脂肪貯金残高になる。

でも糖質を160円食べると、
Ａさん
グリコ貯金箱に160円入れ満杯2000円にする。
脂肪貯金箱は9万9600円のまま

Ｂさん
グリコ貯金箱に160円入れ1880円に
脂肪貯金箱は9万9720円のまま

Ａさんの方が脂肪貯金は減り、グリコ貯金も十分。

Ｂさんは脂肪貯金の減りは小さく、グリコ貯金が少ないので、
筋肉溶かしてグルコース作ったり　或いは飢餓モードへ突入、か。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:50:08.69 ID:VBjqyxxS

何度来ても釣られてしまう自分のダボハゼぶりがすｋ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:52:01.89 ID:SFwq3spX

>>307
いつもの人だと思うけどw
筋トレの目的は筋量と代謝の減少を抑制する事。
後者はカロリー収支をマイナスにする圧力ではあるけれど、それが唯一の目的じゃないよ。
あなたの場合運動の意味をカロリーを消費する事にしか見出していないので筋トレについて理解できないんだと思う。
と言っても別にそれで特に問題ないんだけどね。
ただ筋トレの意味を理解して筋トレをしている人に絡むのは無意味だしちょっと見苦しいので止めた方がいいです。

それとこちらもいつもの詳しい人だと思うけどID:kNxxDSK/氏が言うように運動中のエネルギー代謝、何をエネルギー源としているかについては
そんなに考慮しなくてもいいと思う。運動中にどれだけ脂肪を使うかという事とダイエット期間を通じてどれだけ脂肪が減るかは別の話だから。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:52:37.48 ID:U9s0w1wh

何このスレ、キモイ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:53:32.67 ID:edCt0eVf

>>311
このスレの誰かが言ってたけど、
筋ﾄﾚｱﾝﾁへのガチレス読むと、筋トレの
有効面、無効面が明確化して勉強になるって。
少なくとも俺はそれを意識して書いてる。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 19:16:19.25 ID:VBjqyxxS

>>314
私は自分が筋力でも見た目でも中途半端なのに気付いて
情熱がちょっと衰えてます。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 20:02:45.95 ID:o7N+HFWO

脳みそ筋トレし過ぎてシワが無くなった人ばっかりですね

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 20:03:49.04 ID:o7N+HFWO

とても役に立たないダイエットスレ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 20:08:24.62 ID:SFwq3spX

「筋トレし過ぎて脳みそにシワが無くなった」
「全然役に立たない」

の方が読みやすいかなw

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 20:18:50.60 ID:J2rJE688

筋トレアンチの人も
具体的で的確に筋トレのデメリットでも指摘してくれればいいけど
バカな煽りや揚げ足取りばかりだよなぁ
ダイエットで筋トレのデメリットって何？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 20:23:20.88 ID:4zgEOM80

話し相手がほしいだけ。
孤独なんだよ。
わかれ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 20:47:38.84 ID:1fOAlatF

このスレが筋トレスレに思えてきた

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 21:07:29.97 ID:0Ya1ILkP

このスレはウエイト板出張所です

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 00:01:28.69 ID:OZw1jwHd

プッシュアップバーいいーー
胸に利く

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 09:02:28.55 ID:WyE5Pnzt

筋トレ♪ 有酸素♪ ストレッチ～～～♪

筋トレ♪有酸素♪ストレッチ～～～♪

二ヶ月てマイナス十キロ達成よ♪
(｡･(ｴ)･｡)ﾉ▽"

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 10:04:09.58 ID:u/YAENzV

>>310のナンチャッテ定量モデルを考えてて思ったんだが。。。
筋トレ＋有酸素は、食事制限もしやすいんじゃないか？

単純モデル化の為に、満腹感、空腹感は血糖値のみの関数とする。
血糖値はホメオスタシス（恒常性）によって0.8～1mg/mlに保たれてる。
で、
　血糖値高め→満腹感
　血糖値低め→空腹感
とする。血糖値を高める方法は主に２つ
①小腸からグルコースを吸収する。
②肝臓グリコーゲンをグルコース化し、血中に放つ。

同様の食事制限をした時、Ａさんはグリコ貯金箱が満たされてるので、
空腹感も生じにくい？

①GI値の低い食品（例えば白米でなく玄米）で7mの小腸せいいっぱい使って
　じわじわグルコースを吸収する。
②グリコ貯金箱を常に満杯にしておく。
（しかしあふれさせない。あふれると脂肪へ変化する。）

まとめると
運動は、筋トレ→有酸素
食事は、GI値低いやつ。炭水化物はグリコ貯金箱を常に満たし、かつ、あふれさせない。

このセットこそが、
①脂肪減少が最速？
②空腹感がそれほどキツくない？
③筋量減少は抑えられる？
④筋肉は嫌気性代謝、好気性代謝も活性化？
⑤糖尿病を予防？

おお、まさに王道だっ！！！！ｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 10:07:54.21 ID:u+10yTf8

何かあった時に筋肉痛で動きが悪くなってると困るから、筋トレなかなか始められない
でも何かあった時こそ体力と筋力は大事だよね

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 10:17:24.68 ID:i7iErWEq

普段からやってれば慣れて
動きが悪くなるほどの筋肉痛は無いよ
ガチでやってるビルダー並に追い込むわけじゃないでしょ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 10:58:35.29 ID:u+10yTf8

>>327
今年に入ってから、忙しさにかまけてずっとサボってたので、やり慣れてるとは言い難いです
半月前にやった時は（普通に自重トレ）、筋肉痛で2、3日ほどロボットダンス状態になりました

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 11:33:52.38 ID:VCxE4xTQ

筋トレって、何かはっきり書いてくれよ
筋トレだけじゃ意味わからん

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 12:32:32.86 ID:u+10yTf8

腹筋背筋腕立てスクワット等、「自重トレ」と聞いて一般的に思い浮かべる物ですよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 17:15:15.71 ID:kwP/7rUt

休みに入ったので今日から始めます。
スクワット30×2、腹筋30×2、ストレッチを週3
往復2時間の散歩を週2で。
これ書いたらさっそく始める

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 18:21:06.91 ID:5FCqBYIE

代謝をあげたいならデカイ筋肉鍛えた方がいいんだね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 18:26:47.42 ID:WBFl/Wuq

>>332
そうです
ダンベル持って腕とか鍛えてもたいしたこと無いです
スクワットや腕立て腹筋の方が良いです

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 18:34:32.52 ID:5FCqBYIE

>>333
ありがとう。でも腹筋は筋肉付きにくそうだからやめとくわ
負荷のかけかたもわかりにくいし。
足、肩、背中を鍛えますわ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 18:50:15.05 ID:C8S/yGE9

>>334
＞でも腹筋は筋肉付きにくそうだからやめとくわ

腹筋が大事なんだよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 18:59:29.58 ID:5FCqBYIE

腹筋150回やったとかいう奴良くいるけど
負荷かかってないだろ、と思ってしまうんだよね
かといって他の筋肉のような鍛え方ともちがうだろうし

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 19:06:32.85 ID:C8S/yGE9

反動使わないでやると効くんだよ。
自重以外の負荷をかけたいなら、鉄アレイなどを持ちながらやるといいよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 19:29:20.91 ID:IvMux83d

そりゃぁ目的によるでしょ
腹筋6つに割りたきゃ有酸素+複数メニューの高回数が有効みたいだね
つっても5分×2セットとかそんなレベルでいいみたいだけど
きついけどｗ
どっちみち筋持久力強化が必要なんだから自重で高回数やってりゃいいよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 19:58:01.60 ID:5FCqBYIE

ほんとに？
筋持久力じゃでかくならないのじゃないの？
筋肉って10～15を2，3セットしてデカくするイメージなんだけど
まぁようわからんけど腹筋するわ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 21:40:42.56 ID:4fnJkLqv

腹筋はもともと子供でも割れとるから脂肪減らした方が早いってだけ
ビルダーでも増量期は腹筋見えない奴多いし大きくしても脂肪あったら割れて見えんよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 22:16:26.52 ID:SdY1eRfc

>>314
「誤あまねくして正あり醜なくして美が成り立たず」
ということですね。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 22:18:28.19 ID:KeFQtzJ/

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 22:23:51.31 ID:WBFl/Wuq

>>339
腹筋デカクしたいの？
デカクなるなら頑張ってくれ
そんなに鍛えたきゃ、ウエイトスレにどうぞ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 22:25:42.72 ID:nw79rGzj

>>339
低負荷高回数トレでも、「もうダメだ！」という限界まで追い込めれば筋肥大は起こる。
ただし、鍛えていくほど時間的な効率は悪くなっていくが。
高レベルなのに城の周りでスライムばかり倒している勇者のように。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 23:05:53.50 ID:ivg1TuVg

食事管理ほぼ無しで運動量だけ増やして短期間で痩せたがこれはこれで問題だな
目標体重に達しても食欲はそのままだから体重維持するには運動量そのままにするしかない
バランスが分からない
今までは体重を減らすということがモチベーションになってて頑張れたけど維持のための運動は苦痛すぎる
このままではリバウンドしそうだ・・・・・・・・・

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 00:07:30.83 ID:A27nCcXR

>>345
とりあえず、お菓子や油の多い料理を減らしてみてはどうですか

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 00:09:33.33 ID:NAGEk6cD

レコーディングダイエット開始で万事解決

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 01:19:30.91 ID:a4OWnqV/

レコーディングダイエットって、その食ったもの記録するのは良いが
次の日その記録を超えようと挑戦してしまいそうだな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 01:54:05.84 ID:le+ZTIag

どれだけカロリー減らせるかで
毎日記録更新してたら
痩せれるよ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 04:03:10.28 ID:IRghn6UX

>>345
そこで筋トレですよ。
筋肉が付くと燃費の悪い体になる。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 07:02:43.99 ID:YDSxCm4b

こういうこと言う奴まだいるんだな
一般人と大会でるようなビルダーを比較したってご飯一杯分変わるかも怪しいというのに

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 07:22:34.61 ID:YNf+zveF

燃費が悪いかどうか、というと、筋肉ついて体重が重くなるとそれなりに代謝量上がります。
これが脂肪で重くなったって、同じように体重維持するためには食わねばなりません。

体重を維持するという観点で見た場合、大差ないですね。

ただし、筋肉量を維持するのと、ただ単に脂肪量を維持するのとでは、かかるコストが変わります。
当然ですけど、筋肉を維持するほうがはるかにコストがかかります。

なので
＞筋肉が付くと燃費の悪い体になる。
これだけだと誤解を与えてしまうと思われます。

筋肉をつけてそれを維持するためには、それなりに熱量が必要です

というのが一番誤解を与えない表現と思います。

有酸素であれ、無酸素であれ、運動習慣をつけてしまえば、というのと同義ですね。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 07:46:16.38 ID:IRghn6UX

>>351
一般人と大会出るようなビルダーでは、現状維持する
ために食べる量倍位違うよw

>>352
確かに脂肪で重くても大差はないかもしれないけれど、
ここで「ダイエット」したい人は見た目が良くなりたい
んだろうから、同じ程度の体の締まり方でも、筋肉が
多ければ結果的に重くなるので、同じ生活しても消費
カロリーが変わってくる。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 07:47:53.89 ID:n35ArRLF

175/70の痩せマッチョ、175/60のモヤシ
どっちもデブじゃないけど10キロ分代謝が違う

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 08:19:26.88 ID:AqGDtxES

>>352
自分は>>350じゃないけど

>筋肉をつけてそれを維持するためには、それなりに熱量が必要です

というのは、「燃費が悪い」ってことじゃないの？

まぁ、人間の代謝・エネルギーで「燃費」を使うのもどうかと思うけど．．．

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 08:57:43.96 ID:8PsasTLj

水20Lのポリタンク、重いんだなぁ
持ちにくいし中が動くんで、
20kgのダンベルとはまた別の重さがある

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 11:36:05.32 ID:HmybyFhP

>>354
痩せマッチョなんていませんから
そんな身長体重でマッチョって…
ＣＭの影響受けすぎ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 13:19:20.51 ID:QQrphU24

>>357
女の子かな？乳首ダブルクリック…

ごめんなさい。止めます。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 13:25:10.84 ID:QQrphU24

ちなみに、175、70ってこんな感じだよ。
http://www.k-1fightclub.com/fighters_profile/Kozo_Mitsuyama.html

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 13:41:13.72 ID:tdM5JU0o

筋肉で体が厚いって言う人とオフであったらデブだった
スポーツはやってたけどデブだった
デブだった

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 13:47:16.98 ID:WqXeZhvP

デブじゃないよ　筋肉だよ！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 13:50:44.33 ID:tdM5JU0o

筋肉なの？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 13:53:22.71 ID:WqXeZhvP

そうだよ筋肉だよ　脂肪と筋肉の区別がつかないのかよおおお

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 13:56:24.75 ID:tdM5JU0o

でもちょっと柔らかくてぷにっとしてたんだものおおお
太ももはパンパンだけど二の腕がムチムチなんだものおおお

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 14:04:47.23 ID:AZ4x/FjY

使わない時はふにゃふにゃなんだよ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 14:09:15.91 ID:tdM5JU0o

えっ、どこが？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 15:03:07.06 ID:a4OWnqV/

>>359
マッチョじゃないだろ
ただの筋肉質

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 15:30:29.69 ID:j25zMrEL

2年で27kg痩せたお（＾ω＾）

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 17:01:29.99 ID:3HI0c+Qa

筋トレ、１～２日置きだと筋肉痛なる時とならない時があります
３日置きだとほぼ筋肉痛になります
３日置きが１番ムダなく効果的ということになりますか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 17:31:28.10 ID:L1BywUJd

筋肉痛は結果であって目的ではない。
と言ってみる。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 18:05:59.62 ID:bTwsCXK1

>>369
筋肉痛と筋肥大に特に密接した関係はない

というか超回復という単語自体が誤訳から広まったデマで
実際は回復しているのは筋肉内のカーボだけ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 19:07:57.39 ID:3HI0c+Qa

>>370　>>371
ありがとうございます
そうなんですか。。。私は女で、週２はきちんと続けているのですが足りないですかね
数年前のターザンの女向けトレーニング理論、春から夏までに痩せる、一ヶ月１kg減らすというのを参考にしてるのですが、
それでは週２の筋トレと週３～４の有酸素でして。
食事は1500kcal以下で頑張ってます

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 20:00:32.26 ID:HmybyFhP

>>372
筋トレって何やってるの？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 20:15:04.10 ID:3HI0c+Qa

>>373
ターザンやその他ダイエット特集によくでてる筋トレ(エクササイズ)の中から上下身いくつかと腹筋です。ダンベルは１-２kg部位によって変えてます
有酸素はエアロバイク40分です。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 20:44:07.93 ID:/YP4Euqj

>>374
筋肉痛について書いてる意味がわからない
たいしたトレーニングもしてないからそんなに筋肉痛にはならないだろ
だいたい負荷上げていかなきゃ、普通はそんなに筋肉痛は続かない
スクワット、腹筋、腕立てみっちりやれば筋トレは十分でしょ
で、有酸素が少なすぎる、ましてやエアロバイクなんて
同じ40分なら、歩きから始めて慣れたら、徐々にスピード上げて走った方が良いでしょう
その方が全身鍛えられます

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 20:52:48.93 ID:vykmZEJZ

>>374
1500kcal以下がつづくならそのままで1ヶ月1kgは問題なくやせる
長くつづけられるように無理しないで、できることをやった方がいい

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 20:57:33.80 ID:aRGnLAGo

俺も1500カロリー以下＋運動で2ヶ月
84キロから75キロになったぜ。
男だけど、女でも一月2キロは痩せるでしょう

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 20:57:54.87 ID:3HI0c+Qa

>>375
筋肉痛＝筋肥大につながると思ってました
筋肉痛があれば負荷がきちんとかかったんだなと…頻繁にやると慣れや自然に体がラクな姿勢を覚えて負荷がかかり難くなると聞きまして、それでは意味がないだろうから、
しっかり負荷かかり筋肉痛おきる間隔が自分は３日置きかなと考えてたところでした
エアロバイクなのは花粉症と、なるべく上半身揺らしたくなかったので…(胸垂れが気になる)
ウォーキングからやってみようかな
ありがとうございました！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 20:59:35.75 ID:3HI0c+Qa

>>376　>>377
参考、励みになります
ありがとうございました！

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 21:24:43.14 ID:bTwsCXK1

>>372
ぶっちゃけるとターザンとか女性誌、テレビの筋トレ理論はさっさと捨てた方がマシなぐらいインチキ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 21:47:53.89 ID:qQ9xJK8K

女性でもまともな知識持ってるひとも居るんだな
自分の周りはアホばっかりだ
うちの親の口癖は「プロテインばっか飲んでるからイツまで立ってもやせないんでしょ」

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 21:49:55.30 ID:aRGnLAGo

うちのおかんも京大卒だけど
ダイエットと筋肉の知識だけは俺かなり勝ってるわｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 21:56:22.64 ID:qQ9xJK8K

自分で読み返したら最後の部分が
イチモツが立たないんでしょにみえた

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 21:59:01.59 ID:aRGnLAGo

ｗｗ

プロテインを飲んだら濃くなるような…

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 23:19:47.28 ID:YMiYr97Y

当たり前だけど、すげえ体脂肪率だな
ttp://www.youtube.com/watch?v=E8nEcPl-qj4&feature=feedf

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 23:47:18.44 ID:jgh8dRDH

http://www.youtube.com/watch?v=Fvd0QwfdU90&feature=relmfu

かんぺーちゃん筋トレっぽいことやってる

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 05:08:36.50 ID:YJaQrVBp

>>278
＞でも運動後でも脂肪優位状態が続くのよ。だから60分ジョギングするのと、15分のジョギングを時間を置いて４回
＞するのとで、１日あたりの脂肪燃焼量に大差ない事がわかって、
＞「細切れ運動でも脂肪は燃焼する。」という共有知になったわけ。

自分が通ってるジムでは、若いあんちゃんインストラクターが
『有酸素運動は20分以上連続で続けないと効果無し』
『有酸素運動を40分以上続けると筋肉が落ち始める』
と言います。そうなのかと思い、いつも有酸素運動は35分でバイク停止していますが間違い？？

15分ストレッチ→10分有酸素→軽い筋トレ30分くらい→有酸素35分→15分ストレッチ

ってな感じです。筋トがダイエットにあまり関係ないなら、
筋トレ前に40分くらい有酸素やって、
筋トレそこそこにストレッチやって切り上げればと時間短くて済むんだけどな。

合算の感覚でいくと、摂取カロリーが同じなら、昼休みに30分＋夜に30分の有酸素をやれば、
夜だけやるよりも単純に2倍（2日分）の効果が見込めるよね。朝昼晩なら3倍か…

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 06:31:30.20 ID:gVCymsyo

>>387
＞いつも有酸素運動は35分でバイク停止していますが間違い？？

間違いです。

20分の件も間違いだし、40分継続で落ちるなんてのも、出鱈目と断言して構いません。

筋トレもきちっとやればちゃんと効果あります。

ジョギングが得意（もしくは筋トレが苦手）というのであれば、別にジョギングを日に3回、30分やっても
問題無いと思います。

ただ、消費熱量を増やす目的で、かつ強度の高い運動が可能なら、自分なら
ダッシュ数本、何セットか行うか、ジョグ＆ランというように強度の高い運動を
やります。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 10:28:10.74 ID:HSJkj7DL

>>244
ビルダーは脂肪を落とす時期は思いっきり食事制限するだろｗ
なんで筋肉がメインで脂肪落としてると思い込んでるんだよｗ
頭悪すぎ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 12:32:47.11 ID:h+LpK3Rs

え？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 12:51:38.28 ID:DEwHIWE8

>>387
有酸素を長時間やると筋肉が痩せるのは確かだとして、40分以上の根拠が不明。
あくまでも個人差や強度によると思うが。
あと順番は「有酸素→無酸素」がいいと思う。
無酸素は主に糖分を、有酸素は糖分と脂肪をエネルギーとするので、
有酸素で糖分が枯渇した後だと充実した無酸素ができないし、
先に無酸素で糖分を枯渇させれば、有酸素での脂肪消費率が高くなる。
先に重要なトレをすべきという考えもあるので、
有酸素がメインならば、体がフレッシュなうちに有酸素をがっちりやって、
締めに軽く無酸素をやる手もある。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 13:11:22.41 ID:GUrXF8E5

質問なんですが
18歳
身長172
体重80
の男なんですけど
1ヶ月ほど前から
ランニング　筋トレ(腹筋腕立て背筋)
をはじめたんですけど
あまり効果が見えないと言うか
変わった気があまりしません

元々筋肉質だったので見た目は脂肪っぽいのですが
触ると腕は筋肉の部位？みたいなの見えるし
筋肉の硬さで腹筋も　触れば　割れています
この体重は脂肪のせいなのでしょうか？
筋肉のせいなのでしょうか？

食事などは
親が作ってくれてるのを食べてるので
カロリーのことはよくわかりません；
一応腹八分目ってとこで
ごちそうさましてます

間食は
一切ありません

一応いらない脂肪は落としたいので
こうすれば脂肪は落ちやすいとかあれば
アドバイスください

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 13:49:25.03 ID:jtuR0HVW

>>389
去年のミスター日本の「減量期」の食事。
http://www.ggmania.jp/athlete_suzuki.html
常人より遥かに食ってる。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 14:18:28.19 ID:PSSH49r0

>>392
おお貴方こそがこのスレの求める、筋量を減らさず脂肪量だけ減らせばよい、理想的初期状態だｗ

必要なもの
①デジタル体脂肪計（50gか100g刻みで体重を計れるもの）
②スェットの上下、同じ重さの物2セット
③NHKやタニタやらのHPでダウンロード出来るレコーディングダイエット用の表
　http://www.tanita.co.jp/support/healthymanagedsheet.html
④プッシュアップバー（背の高いパイプタイプがお勧め。筋の伸縮範囲を広く出来ます。）　
⑤20Lの非常用水用ポリタンク

まず朝夕のレコーディングダイエットをします。
レコーディングダイエットで続かない最大の理由は、服脱ぐの面倒だから。
ゆえに②を寝巻きとし、着た状態で計って服の重さを引きます。
洗濯中でもOKなように、同じ重さの物を2セット用意します。

トレーニングの順番は、筋トレ→有酸素の順に。
筋トレのポイントは、とにかく筋肉に無酸素運動させ、大量の乳酸を出させる事。

30㎏ダンベル×2があれば良いのですが、スレを読む限り無さそうなので最大パワー×0.8
とかの高付加トレーニングは無理そう。なのでスロートレーニングにします。

デカイ筋肉を使うとそれだけ大量の乳酸が出るので、いわゆるビッグ3（胸、背、脚）を使いましょう。
Ａ：プッシュアップバー使っての腕立て10回×2セット（インターバルは1分）
　　（体重があるので、これはスロトレじゃなくって普通のペースで10回×3セットでよいかも）
Ｂ：水入りポリタンクを持ってスクワット。これはスロトレで10回×２セット
Ｃ：水入りポリタンクを持って背筋（デッドリフト）。これもスロトレで10回×２セット
Ｄ：腹筋（クランチ）。これもスロトレで、10回×２セット

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 14:20:10.87 ID:PSSH49r0

Ａ＋Ｄ　　Ｂ＋Ｄ　　Ｃ＋Ｄ
を日替わりメニューでやります。3周目まですなわち最初の9日間は、水の重さ、回数など、
拍子抜けするぐらい少なめでやって下さい。体を慣らすためです。

よくボールペンの例え話をするのですが、しばらく使ってないボールペンを使う時、インクが
かすれます。それなのに無理してガリガリ書くと、ボールや受け軸が傷だらけに成ります。
インクは潤滑油の役割もしてるからです。生体とて同じ事。普段使ってない部分を無理やり
使うと、物理的、化学的作用がスムーズに行かず、ケガしやすいと思います。

でこの筋トレの後、有酸素をします。運動に限らず、歩きでも階段登りでも掃除でも洗濯でも
入浴でもなんでも、筋トレ後の数時間は、消費したら消費した分だけ糖質ではなく脂質が
優先的に削られてると思ってください。

減量は、摂取カロリー＜消費カロリーにしないと実現しません。
上記の筋トレ→有酸素をすれば消費カロリーが増加すると思いますので、食事を現状維持すれば
体重減少スタートとなるはずです。
あんまり減らなさそうなら、食事で油っぽい物を極力さけます。牛乳を飲む習慣があるなら
それを止め、水溶き脱脂粉乳にします。
それでもダメなら、御飯を2口分ほど少なくしてみて下さい。

あと注意点は筋トレ、特にスクワットやデッドリフトは正しいフォームでやって下さい。
腰を痛めます。正しいフォームは色んなサイト、youtubeに出ています。

以上は完全な我流なので、効くかどうか、約束は出来ませんが・・・

追伸
⑤は20Lの非常用水用ポリタンク×2でした

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 14:55:55.67 ID:GUrXF8E5

>>394
>>395
ありがとうございます！

筋トレしたあとに
有酸素運動のほうがいいんですね；
逆やってました；；

とりあえず
準備するものからはじめて
そこから教えてもらったメニューで
やってみます

知識がないので
またわからないことあったら
聞いてみますｗｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 15:14:23.79 ID:aADOYFK/

>>392
ランニングはどれだけやっているのでしょうか？
食事も腹八分は食べ過ぎでしょう
ご飯はどれくらい食べてるのでしょうか？
若いので代謝やホルモンの関係で年寄りは変化は早く出るとは思いますが、一月位では微妙でしょうね
特に強度が低いと変化は出にくいですね

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:06:55.68 ID:Wa4O4DvI

なんか自粛ムードがムンムンで運動する気が起きない・・・

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:10:03.73 ID:PSSH49r0

今の食事と運動量で体重キープみたいだから、
　摂取カロリー　≒　消費カロリー
って状態でしょ？
だったら摂取カロリーが減れば、あるいは消費カロリーが増えれば
その分体重減となる（はず）。
いかに筋量を減らさず脂肪量だけを減らすかって点に注意して
筋トレ→有酸素の順にする。
あとは摂取と消費の差が7.2kcalに付き体脂肪1gが減る（はず）。
差を360kcal/dayにすれば、1日で50g、1ヶ月で1.5kg体脂肪減になる（はず）。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:20:17.15 ID:PSSH49r0

NHKの「計るだけダイエット」の表見つけた。
http://www9.nhk.or.jp/gatten/qa/archive/diet.html

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:27:28.38 ID:GUrXF8E5

>>397
元々痩せてはいたのですが
スポーツをやめてしまって
太り始めて最近ランニングをはじめたので
いきなりきつい運動をすると怪我する可能性がある
と聞いたので
30分ほど走り、下りでﾊﾞﾀﾊﾞﾀ走ってしまう癖があるため
下りのときだけ歩いてます
慣れてくれば時間を延ばそうと思ってるのですが。。

一応先日体重ウエストはかってみたら
1ヶ月前よりどちらも－３になってました

摂取カロリーを減らして
消費カロリー増やすように
頑張ります！

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:05:45.36 ID:oK85R9pn

>>394
ポリタンクでスクワットやデッドは無理。
デッドをスロトレでとか無理。

筋トレやった事無い人ですよね？
筋トレに関してはある程度知識と経験がある人以外はアドバイスしない方がいいよ。
効果が無いだけじゃなく怪我のリスクもあるから。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:18:09.65 ID:PSSH49r0

>ポリタンク
そなのか？
私は軽いダンベルでスロトレやってるんだけど。
この災害を切欠にポリタンクでちょっとやってみたんだけど、
負荷の小さいスロトレならポリタンクもありかなと思ったんだけど。
ダメか。

じゃぁ撤回。
>>401の人、>>394-395のポリタンクを全てダンベルに置き換えてください。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:20:12.90 ID:PSSH49r0

あと、間違っても最大パワー×0.8とかをポリタンクとかで
やらないで下さい。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:35:04.31 ID:teTtGhQh

もういいよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 21:06:59.58 ID:jwUjmizW

こういう無駄にテンション高い馬鹿の書き込みってどうにかならんのかね

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 21:59:17.61 ID:Wa4O4DvI

いいよなぁ体育会系は現状無視できるし。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 22:22:22.38 ID:aADOYFK/

>>401
若いから余り急いで痩せようと思わないことですね
ちゃんと続けていれば、知らない間に痩せています
食事はおかずの種類は減らさずに、ご飯等の炭水化物を減らすように。
茶碗一杯位で。全く食べないのはまずいので減らすだけです
走る時間は30分で充分でしょう
走るバランスをしっかり考えて、30分で走れる距離を延ばしていきましょう
若いので長時間ダラダラ走る必要はないと思います
あとは睡眠をタップリとれば、寝てる間に痩せていますから

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 23:23:15.64 ID:EyR6Tqxi

まだ身長のびるかもなのにダイエットか…

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 23:42:48.45 ID:oS+ZHHqZ

見た目が気になる年齢でもあるからね

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 02:45:01.48 ID:HFjDamkT

18歳以降ぐらいから
徐々に脂肪溜め込んできた気がするな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 06:20:26.71 ID:6EybRpZm

>>392
体重は水だけでもそれだけ減る事もあるから
なんとも言えないけど、１ヶ月で３センチウエスト
減ってるなら理想的。そのまま頑張ろう。スクワットも
やると良い。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 11:51:18.19 ID:xYF+aP85

結局　アンチじゃないほうのキチガイは脳内だったんだ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 19:33:46.77 ID:Cdtsx2Xw

ジョグと懸垂しに公園に行ってたんだが、中学生カップルが近くでイチャイチャ･･･
それだけでもイラッっと来たのに女のほうが「え～変な人居るから一人こわ～ぃ」
とか言い出した
その上俺の前通り過ぎるとき小走りになるし

殺害するぞ！by何とか様

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 19:34:48.04 ID:Cdtsx2Xw

殺害予告ではないです～

何とかさんってなんて名前だっけ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 19:48:44.24 ID:1s38bUJK

ワイドでちゃんと広背筋に効かせながらストリクトでやってたら警戒されなかったよ
フォームが悪かったから気味悪がられたのでしょう

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 19:51:31.51 ID:oSkqeFrE

とてもキモイです
ウエイト板に帰ってくだしあ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 20:17:39.99 ID:Ncaq5ofU

>>414
今公園って鉄棒なくね？

事故ったら県や市の責任にしてくるクレーマーのせいで基本撤去されてるはず

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 20:30:15.30 ID:Cdtsx2Xw

>>418
鉄棒は無いんですけどぶら下がり健康機みたいなのがあるのでそれでやってます
ぶら下がったときに背中に板が当たるようにできてるのでちょっとやりにくいですが

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 20:32:44.99 ID:Cdtsx2Xw

ぐぐったらクラウザーさんだと分かりました

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 13:20:53.90 ID:lYYd3xHy

18歳で125キロの僕はどうすればいいんですか？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 13:26:59.40 ID:yAhXk2HC

アメフトォー

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 13:45:23.20 ID:yb167FrO

7フッターならバスケ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 16:24:52.37 ID:G5kcNxOu

身長173cm以上なら部屋入り

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 16:38:57.25 ID:D1jCpMIq

>>421
目指せ150キロ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 17:44:41.75 ID:dTq9lPiX

４ヶ月で順調に１０キロやせたがここへきて
３週間たっても体重変化なし
こまったね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 18:21:15.13 ID:6+JImq0Y

べつにぃ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 23:08:04.37 ID:C1yLRI6K

体脂肪率が下がってればそのうち痩せるんでない

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 15:31:57.06 ID:BYZt/C/z

100％ジュースで寒天作ったら美味しかったので色々試してるんだが、
コーラで作ったら全く固まらなくてﾜﾛﾀ

これ、何で固まらなかったんだろ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:20:54.12 ID:6fdnUzcU

100％ジュースは水分が多いので寒天のとける余裕が多い
一方コーラは炭酸や砂糖がめっさ飽和してるので寒天がきちんと混ざらない
無理やり溶かしたいなら少し水添加するか炭酸を抜け

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 19:46:40.72 ID:zRirNQ7H

>>393
思った通りの勘違いしてて笑ったｗ
お前がミスター日本と同等の筋量で同じ運動量こなしてるのかい？
ビルダーの食ってる栄養素の内わけは見たかい？
ビルダーにしたらカロリーは押さえてるんだよ。
一般人のショボイ筋トレレベルでトップビルダーと同じだけ食ったら痩せないにきまってるだろｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 20:05:41.46 ID:QcAPllsy

>>431
おまえはビルダーが軽量級ボクサーみたいな食事で減量してると勘違いしてたんだろ。
必死に取り繕っても遅いから。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 20:36:24.36 ID:I2XUPR/p

ビルダーは普段筋量アップの生活で
競技会に向けて期間限定の急激な減量をするから
当然かなりきつめの食事制限になる。
それでも普通の人よりは食事量は多いかもしれないね。
「王道｣の意味が明確じゃないから何とも言えないけど
「なるべく筋肉を残してなるべく脂肪だけを減らす減量」が
王道ならビルダーの方法はまさに王道そのものでしょう。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 21:58:05.81 ID:jz/eTdak

ビルダー話はウエイトスレでしておくれ
元々特殊な食生活なのに一般人と同じダイエットなんてする訳無いんだし、一般人にそんな減量話は現実味が無い
ビルダーなんてコンテスト終わったらまた太るんだから、そんな一時的な減量は一般人は望んでないよ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 22:04:34.66 ID:hiH1N1VW

>>428

体脂肪率も減少が止まった

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 22:53:37.95 ID:h3Zihrvp

>>393
凄い量の炭水化物摂るんだな
ジェイカトラーでさえ体脂肪減らす時は２００～３００グラムを数日続けて
５００～６００グラムの日を一日ってペースということなんだが
個人差大きいんだろうな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 22:57:28.06 ID:h3Zihrvp

まあ２００～３００グラム炭水化物っていうとご飯にするとかなりの量ではあるんだが

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 23:03:13.20 ID:c7scTIna

>>436
白米は炊いた後の重さ
あとこれはだいぶフカしこいてると思う
鈴木選手でもこれでは1kg/週ペースで体重落ちんと思うよ
0.5kg/週ペースならこんなもんかな…

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 23:26:06.56 ID:BYZt/C/z

>>430
おーお、そうなのか…
ま、素直に100％ジュースで作ることにするよ、トン。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 23:49:03.33 ID:UFncexVv

>>435
停滞期かね
1ヶ月くらい続くこともあるけどキツいよね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 00:54:27.66 ID:Bv1ee1y2

>>432
あきれた。まだ分かってないな。
お前が十分食ってると思いこんでるビルダーも
ビルダーの筋量と運動量からみたら絞りまくってるってことだよ。
もういいから、一回自分のトレーニングメニューと食事内容を
トップビルダーに見せて脂肪を落とせるかどうか聞いてみろよ。
鼻で笑われるだけだから。

毎日の生活を筋肉のためだけに捧げてるようなトップビルダーと
一般人の運動不足解消レベルの筋トレでとは全く次元が違うんだよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 01:01:03.17 ID:JXpqMi9b

鈴木よりデカかったマッソー北村の場合殆ど炭水化物カットしてたよな
あっちゅうまに絞れていってた

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 02:10:39.26 ID:Egk//xU9

>>441
もういいから、早くこっちを盛り上げてやれよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 02:38:19.33 ID:KkROiTS+

しっかしこのスレで筋トレやってる奴でビルダーになろうとしてる奴なんて超一部じゃんｗ
あんな犠牲を強いる食生活なんてムリｗ
長生きもしないだろうしどっか痛めてる人も多いしね
細マッチョとかソフトマッチョくらいのレベルで十分だよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 10:13:28.90 ID:PSdvibjq

方法論としてビルダー方式を参考にするやつはいても、
実際にビルダー目指してるやつなんてこのスレにいないだろｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 21:06:06.64 ID:UclqC/Vv

ダイエット前後ともほぼ同スペックだが理想的なやせ方だな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13878202

自分の場合、ペースが早すぎて腹の皮がタルタルになった

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 06:22:48.55 ID:zcdnAuhH

>>446
すげぇ
俺も同じくらいのスペックだ
ビリー始めようかな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 17:58:32.63 ID:INZ/vFce

>>446
すげぇｗ
１から６に飛ぶとその凄さが分かる
どこの軽量級格闘家かと思たよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 18:28:14.86 ID:b3UsO+Vz

>>446
すげぇけど、
もともと運動していて、筋肉ある体型にみえるんだが。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 21:09:58.97 ID:BU/vUs5q

>>446
学生時代は体育会系だな
やれば痩せる

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 22:01:26.42 ID:LPtzRpwj

運動未経験
当初は腕立て一回もできなかったとある

ウソかホントか知らんが

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 22:40:02.78 ID:k5FswP2a

そんな状態でビリーできるわけないだろ。
国体3位のレスリング選手がしんどいって言ってたぐらいなのに

まあよく言えば演出、悪く言えば嘘吐き

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 22:50:31.02 ID:v0BBa1mp

恥ずかしいレスだよなぁｗ
運動経験なくても毎日続けることでできることがだんだん増えてくるんだよ
何をやるにしてもね
つかこのスレにいてたら誰でも経験してるんじゃね～の

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 23:01:02.65 ID:pGUjE0/l

>>453
同意

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 02:03:32.20 ID:4zi3Kv/z

運動未経験な上に腕立て１回も出来なかったヤシが１ヶ月でビリー出来る様になるとは思えんのだが
しかし立ちコロ出来る様になってるのが凄いし素晴らしい努力だよな

俺も大体同じスペックでほぼ同じ時期に食事制限有りのダイエット始めて－２５キロ位だけど
皮余ってるし背筋がどうにも自宅だと巧く鍛えられてないから羨ましい
鍛え方の違いなんだろうな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 02:11:34.27 ID:Wttb4ahz

つか
ありあまる才能の持ち主とは思わんのか？
世の中には
同じ条件体重でジムで鍛えてもベンチ100㌔何年たってもいかない人もいれば、
半年でクリアしちゃう人もいる

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 02:25:05.34 ID:7qdXREfY

別に何となくそれ風に動くだけで十分運動になるんだから、
「出来るようになる」ってのは主観でしょ。

最初のあれから、最後の切れのある動きまでには結局
１年半かかってるわけで。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 05:04:56.61 ID:dms5Y9LA

要は個人差
どうしようもない

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 00:31:14.98 ID:u8wtR6W3

まああんだけグッズが充実してる初心者なんかいるわけないけどなｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 13:29:32.10 ID:btSXop+C

お前ら・・・
才能とか運動初心者じゃないとか・・・
否定から入るなよ！
やればできる！あちくなれよ！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 13:38:32.70 ID:cUoPVcY+

1年半もやれば多くの人はかなり運動能力も向上してるし体型も理想に近づいてるだろｗ
とりあえず半年がんばって見ろと

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 13:47:14.23 ID:OIJtHWVB

なによえらそうにﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 13:54:45.95 ID:qwaH5tzp

頑張ればいずれは理想に近づくよ
須藤だってベンチプレス100㌔挙げるのに6年かかったと言ってくらい才能は無かった
まあ当時のビルダーは薬疑惑は拭えんし、
普通はビルダーを目指すような高強度なトレできないが

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 14:00:58.69 ID:qwaH5tzp

あ、けど頑張れば皆がビルダーのような体型になれるかって言えば、
やっぱり才能は大きいと思うよ
外胚葉が強いタイプはいくら頑張っても中々筋肉つかないのは事実だし
けど一般受けするような体型はヒョロッと細長い外胚葉が適度に筋肉まとったイメージでしょ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 14:03:16.27 ID:TUICP81N

有酸素運動と食事制限のみで順調に体重落ちてるけどその動画見て筋トレすべきだなって思った
ブックオフでビリー探してくる

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 14:29:14.92 ID:cUoPVcY+

さすがにビルダーみたいな体型なんて作りたいとは思わないｗ
作ったところで何かと維持するのに人生かけるからね～

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 14:33:29.25 ID:qwaH5tzp

確かに理想は人それぞれだよね

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:05:14.37 ID:uuj1sMOQ

ダイエットでヒーヒー言ってる程度の人間は、ビルダー目指して
ジャニーズになれればいい方だから、笑ってないで人生かけてやれ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:57:27.08 ID:JvLDuHLg

なんでこのスレにはビルダーが集まってくるの？

ところで
ビルダーってそうとう脂肪落とさないとただのデブだよね、しかも裸になってないとただのデブだよね

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 16:12:28.92 ID:uuj1sMOQ

その「超デブ」が、２ヶ月程度で血管浮きまくりの
脂肪全くなしのボクサーみたいになるから、そこの
テクニックに見る物があるのでは？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 16:55:22.80 ID:UPtm//mO

>>469
まともなビルダーが来てる訳ないだろ
自尊心だけは一人前のウエイトトレ板落ちこぼれが自慢しに来ているのさ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 17:05:54.27 ID:JvLDuHLg

>>470
その状態でも服着てたらデブにしか見えないよね

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 00:34:42.69 ID:bgxXcrPd

？
普通は服の上からでも、体格・肉付きの想像は出来るだろ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 00:45:03.45 ID:Sp96iFYs

ビルダーっていっても１７０ｃｍ７０㌔位の人ならスーツとか着ると一般人に溶け込むよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 05:40:40.33 ID:Dlzjwq3G

>>470
それで２ｹ月半後には元のデブに戻ってるんだろ
そんな維持できない減量方法なんて、此処では必要無いだろ
一般人が普通の生活で減量できて維持できなきゃ意味わいわ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 06:12:43.45 ID:v8HUCWi4

そんな筋肉量でデブに見えるよなオリンピアクラスの人がこういうスレに
くるわけが無いと思うけど。

減量後に維持する、できないってのは別にビルダーだからとかアスリートだからとかは
関係ない話だよね。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 06:20:42.62 ID:v8HUCWi4

一般的には体脂肪率25％くらいあると、いくら筋肉量あっても太ってるな（もしくは脂肪が多い）
と見られるケースが多いような気がするが。
体脂肪率17％くらいで筋肉量あっても太っていると見えてしまう人は
本格的に鍛えたことがない、もしくはそういう人の体つきをあまり見たことがない
全般的にスポーツの経験が浅い、関心が薄い
こういった人達ではなかろうか。

それなりに関心や経験のある人は、ごつい人を見ても体の厚みや顔つき、前腕の見た目などで
ある程度予想付けるのではなかろうか。

後はその人の価値観や美意識、主観の問題でしょうかね。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 06:49:49.58 ID:teI4zmMd

このスレは筋肉を残しつつ脂肪を落とすことを目標にしてる駄版のなかでも異端なスレだから
どっちかって言うとウ板よりな意見が正解だと思う

一般人がダイエットしながら筋トレしたところで服着てても判るような変化は絶対起こらないから安心しろ
ビルダーみたいな食事と筋トレしても1年5kg増がいいとこだから

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 10:29:37.87 ID:S4Re1xX2

>>477
というか筋肉量があって100キロの人間で体脂肪２０％って
２０キロ脂肪がまとわりついてるんだから只のデブにしか見えないんだぜ

ダンクのできるデブでベンチプレス140上げてたけど見た目はお察し

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 12:30:56.24 ID:l62Myrmq

ビルダーの体型をどう評価するかは主観の問題なので議論しても意味が無いぞ。
もしダイエットの理想が「なるべく除脂肪体重を落とさずに、なるべく多くの脂肪を減らす」という事であれば
そのための手法のエキスパートがビルダーだってだけ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 12:34:00.39 ID:Sa0JH5sg

いろんなやり方考え方があるんだから
いちいち否定する必要もないだろ
興味がないならスルーすりゃいいだけの話

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 12:47:23.79 ID:l62Myrmq

>>446の人は頑張ったなあ。
ガりではない痩せって感じ。
ダイエット板的にはかなり良い線行ってるんじゃないでしょうか。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 14:27:11.02 ID:2k2GB5AL

ガリじゃいかんのか。そりゃいかんだろトリガラだもの

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 15:29:18.66 ID:vNVuv7zG

170cm77kgの男ですけど、水中ウォーキングと筋トレ、間食禁止で痩せられますか？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 16:00:48.69 ID:Pn/kQzoS

食事も食べ過ぎなければ痩せる

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 19:59:01.72 ID:vNVuv7zG

>>485
ありがとうございます、頑張ります！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 20:57:37.60 ID:fuW/bscz

折れもひざや腰がいまいちだったから水中ウォーキングから始めたけど
筋力ついてくるとそっからスロージョギング→ジョギング→ランニングって感じで半年くらいで
時速10キロくらいで1時間走れるようになったからね～
やっぱ消費カロリーが何倍もあるだけに強度は上げていくほうが達成感もあがるんだよね
ランニング能力が上がっていくほど水泳のロングが徐々に落ちていったけどｗ
走った後って泳ぐのがけっこうきついんだよね

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:29:15.97 ID:GBPX2i/j

ビリーって有酸素と無酸素の両方の効果ありそうだね！
このスレ的にはいい運動なんじゃないの？
ビリーを有酸素化するぐらい体力つけたらすごい痩せそうだね。
まぁ俺はのんびり走るのを継続するわ。楽しく運動しないと続かないしねｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 22:58:22.09 ID:Pn/kQzoS

続けるのは大事だね
運動が楽しいと感じ始めた頃に痩せていったよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:04:32.30 ID:f+/hqYGp

王道ダイエットについてアドバイスいただきたいと思います

スペック
１５歳
１６０cm
６２キロ

言ったらかなりのデブです
元々サッカーやってましたがネトゲが原因で引きこもってからは全然です
今年から高校に行くんですが栄養面に差し支えないよう王道ダイエットをがんばると
入学式のある約14日程度でどのくらいやせられるでしょうか
勿論がんばりに応じてだとは思いますが摂取カロリー＝基礎代謝とすると
毎日この程度運動すればおおよそ何g脂肪が減るという目安を教えてほしいです
効果が高そうなジリアンマイケルズの７日間ダイエットみたいなのは買いました
体重じゃなくて体脂肪を落としたいです

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:09:42.12 ID:f+/hqYGp

ものを頼む態度じゃなかった事をお詫び申し上げます
もしよろしければおすすめのメニューも教えてほしいです

よろしくお願いします

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:13:58.61 ID:uZ7hrN7O

馬鹿。
長い間かけて増やした体重がそんなに短期間で減るわけないだろ。
ダイエットとは生活習慣の改善と同義だぞ。
ダイエットのいろはくらいはググってから来いと。
脂肪一キロは7200kcal。フルマラソン2回走って消費するのがこのくらい。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:18:24.17 ID:ooNXnDI5

１５だったら気にせず食べようぜ
って言ってもカッコ良くなって早くセックスしたいよな
難しいねえ学校の先生とかやっぱ大変だね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:39:39.65 ID:J/+3TxY2

>>490
高校入ってサッカー部に入ってちゃんと練習すれば、痩せます
食事は好き嫌い無く食べるそれだけ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:54:25.84 ID:o2dXBH6j

>>490
19歳の時に7日間で7kg痩せて2日間で2kgリバウンドしてそのまま数年の経験あり
内容は午前午後それぞれ2時間ずつ只管プールで泳ぎ続ける
ペースは「なんとか2時間持つぎりぎりの強度」
ただ、元水泳部で15歳と違って筋肉も発達してたし体力もあったからできたこと

それよりダイエットより優先してやるべき事がいくつかあると思うのは俺だけじゃないはずだ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:58:48.44 ID:7+R7j51Y

>>490
元サッカー部なら毎日５～１０キロ走って筋トレ
脱水になるから水分補給はスポーツドリンク薄めて頻繁に

食事は朝は水かヨーグルト、昼はサラダとオニギリ、夜はサラダと肉（タンパク質）

若いから本気でやれば２週間で軽く痩せるのでは？運動すりゃ体脂肪からガンガン減るよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:01:52.54 ID:7+R7j51Y

>>496はいきなり走らずストレッチとウォーキングから始めてくれ怪我するから

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:35:43.14 ID:fys/Wy2S

2週間で脂肪だけを落とす健康的なダイエットは無理。
ましてや成長期にやることじゃねぇよ。

お前が170無い惨めなチビになりたいんならやればいいけど

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:48:48.16 ID:J/+3TxY2

>>496
15歳でそんな馬鹿なダイエットは止めなさい
栄養が全く足りません
一時痩せる可能性は有りますが、後々後悔するでしょう
若いうちはしっかり食べて、しっかり動いて、しっかり寝る事
男子ですよね？
これから骨格が出来てくる年齢です
身長も伸びて、骨も成長してガッチリしてくる年齢です
今あんな馬鹿な食事制限したら、チビのままでみすぼらしい骨格の身体になりますよ
今はぽっちゃりしてるんだろうけど、まずは二十歳位までが勝負です
しっかり運動していれば、少々食べ過ぎていても大丈夫です
将来ガッチリした良い身体になりたいのなら、今はダイエットなんて考えない事です
骨格は今しか作れません、脂肪なんていつでも落とせます

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 02:40:17.13 ID:4DR1dowA

１５はやばいな
確実に身長とまる
かわいそう

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:31:57.18 ID:f+/hqYGp

>>492
抜けましたが継続するのは前提でしたすいません
短期はやはり厳しいですよね
>>493
気にせずってのも…
>>494
どうしよう何食べたら良いかわからない…
>>495
仰せの通りそれは自分には不可能です
優先してやるべきことというのが気になります
教えて頂けないでしょうか
>>497
さっき走ってみましたが結構いけました
元々1500mを4分前半で走ってましたので体力には自信がありました
>>498
なりほど
まだまだ伸びると思ってます身長
>>499
栄養に差し支えなくといいましたがやっぱりそれは無理なんですよね
とりあえず運動頑張ります
>>500
身長を伸ばしたいなあ
伸び始めたのが中2の終わりごろで中3で引き篭もってからは昼夜逆転で非常に勿体無いことをしたと思います
だからまだまだ伸びると信じたいです
多分この一年で不摂生でも5ｃｍ伸び160位です

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:44:22.84 ID:aQPEnow0

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜献血！献血！献血！献血！献血！献血！献血！献血！献血!＞
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503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:47:39.73 ID:rX2xDkIQ

中２で全中の標準記録レベルじゃん。何やってんのぼく本気だせよ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:52:24.44 ID:GeFxcDMX

>>501
まだまだ伸びるから、がっつり食べてしっかり身体動かそうな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:53:48.94 ID:f+/hqYGp

>>503
だろ？すげえよな俺
これはかなりのトレーニングがあってこそなんですよ
小4くらいからのね
でももう廃れちゃった…走ったらすぐ疲れるし
筋肉つけたら太らないって聞いたんだけどな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:57:22.13 ID:f+/hqYGp

>>504
腋毛生えたら伸びないって本当ですかね
かなり生えてます

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 11:21:21.01 ID:SAoq7LOq

>>506
身長伸ばしたいんならダイエットなんて考えちゃだめだよ
体重減らしたいんならひたすら走って下さい
まあ、お菓子ジュースは食べずにお母さんのご飯をモリモリ食べちゃっていいです
短期間で痩せたいという気持ちは凄くわかるけど後々の事を考えるとね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:31:30.52 ID:0fGTSHCB

つーかそんなに焦らなくても入学してから痩せればいい
運動部に入れば全て解決
絶食ダイエットはやめておけ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:40:48.80 ID:uZ7hrN7O

成長ホルモンでくぐれ。
早寝早起きしてな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:17:33.20 ID:18GjmR6W

そう言えば、中3年夏休みで部活終わってから
高1の身体測定で5kgくらい体重増えてたけど
片道25分の自転車通学で、あっという間に元に戻った
ご飯は普通に食べてたわ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 18:47:30.97 ID:4DR1dowA

ダイエットするなっていうより
生活を改善しろって事だろうね
それが人によってはダイエットになるよ
多少きつめなのはやっぱ成人まで待つべきかな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 20:45:28.88 ID:I2AhpR1r

野菜、ご飯、肉や魚等まんべんなく食べるんだぞ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 20:58:23.53 ID:mlrHyzd3

伊藤リオンのようにならないことを祈ってるわ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:59:46.23 ID:Cq8YdakQ

加藤のようにならないことを祈ってる

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:08:13.72 ID:NPfIWs0Y

たくさんのご回答ありがとうございます!
ネットにはいい人もたくさんいるんですね、感動しました!うれしい!
今日から１１時には寝るようにします、走ります、たくさん食べます
伊藤リオンとか加藤にならないようにします
本当にありがとうございました
僕も痩せていつかこの板に戻ってきてアドバイスしようと思っています
さようなら!!

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:41:28.50 ID:yDkP6hOh

筋トレ+有酸素だけでたいした食事制限してないけどここ１ヶ月で急激にやせてきた
（体重はあまり変わらないけど）

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 04:32:20.17 ID:hLXrpXSG

>>516
意味がわからない

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 04:37:21.42 ID:GGk7NV6G

どっかにガンでもできたんだろ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 06:01:51.11 ID:t7ZUzOPY

体重変わらないのにやせてきた…？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 07:24:40.73 ID:bG/mDull

見た目引き締まったとか

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 08:21:05.57 ID:hLXrpXSG

食事制限無しで、それも一月で見た目変わろうとしたらかなりの有酸素運動が必要で、脂肪が落ちたのなら体重は減るだろう
筋トレ一月じゃ筋肉なんか付かないし
重さの変化が無いっておかしい
見た目痩せたの気のせいだろ
なんせ一月で、体重変化も無く引き締まるとか訳わからない

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 09:19:52.80 ID:w4JrGQK2

あまりって書いてあるから、多少はあるんじゃない？
自分も、体重は数百gしか減ってないけど見た目は変わったし、
つまめる脂肪も減った。
太ももは一センチ減った。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 10:04:08.55 ID:0yiS6/Dg

>>522
1ヶ月で脂肪落とすだけなら5キロ減って見た目変わるとか難しくはないと思うけど
体重変化無いって、何がどう変わるの？
教えて欲しいわ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 12:31:35.69 ID:ykBXqY9F

妄想乙

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 15:55:38.40 ID:w4JrGQK2

>>523
一ヶ月で5kgの脂肪を落とすって、そっちの方が難しくない？
元々がすごく太ってるならだけど。
一ヶ月で元の体重の5%を越えて痩せようとすると、飢餓スイッチ入るんじゃ？

まあ、太ももの数字は浮腫みが取れたのかもだし、見た目は気のせいかもだけど
停滞期でもサイズダウンしたなんて体験談はこの板でもたまに見るけどね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 20:59:46.58 ID:ZpBbVqP7

飢餓スイッチや停滞期とか言ってる奴って
私はキッチリ分量や代謝計れて無いです宣言だぞ。

まあ大体はカーボとか水分の速攻落ちる部分と脂肪の落ちる速度を勘違いしてる
どうにもならないクソバカだけどな

マラソンの小出監督なんかいっつもオフに選手太らせて１月で１０キロ以上落とすのに
全然飢餓スイッチ（笑）入ってねーぞ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:11:24.29 ID:ujwuWcng

516だが震災の影響で脳内で生命の危機スイッチが入って脂肪が燃焼してるのかもしれない
（被災はしてないがＴＶで見ててストレスが強い）

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:24:07.30 ID:0t0KDmTk

たしかに、ニュースみて緊張や恐怖を感じると、
心拍数あがって消費カロリーはあがるな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:32:54.97 ID:/9onyqxI

これまでネットで散々グロ画像や動画観てるのに
連日の震災のニュースで具合が悪くなった

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:48:37.28 ID:wOzWJiy5

そういえば最初の一週間は心拍数も高かったし体重も落ちたな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:14:10.30 ID:c1TR9GHq

>>526
一ヶ月で何百キロ走ると思ってんだ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:41:09.07 ID:y5JOScb1

相手しちゃかんよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:18:09.54 ID:fAIfwJei

蛋白質の摂取が少ないと筋トレしていても筋肉落ちるのでしょうか？
体重×１グラム目安らしいですが中々大変です

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:50:52.80 ID:EHyYZudq

100% 筋肉か

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:27:34.11 ID:iaJYldxB

明日仕事から帰ってくるまで残ってろよ・・・

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 21:13:22.20 ID:i291J6Z8

筋肉痛の際、筋肉の回復に必要な栄養を取らなかった場合、（食事の量を減らした場合）
回復が遅くなるだけなのか、それとも体脂肪を使って回復に充てるんでしょうか？
回復に当てているとしたら、その際には体脂肪が減る事になるんでしょうか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 21:20:07.56 ID:3gFj6LNK

筋肉痛の際必要な栄養ってなんですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 22:42:47.31 ID:Qsn3tDMP

>>537
勇気と友情

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:29:53.27 ID:9PJIGQe+

とりあえずアミノ酸とかのたんぱく質とっとけ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 21:53:09.77 ID:44pIa4Xi

筋肉の合成には材料とエネルギーがいるみたい
材料はアミノ酸
エネルギーは糖質とか脂質
脂肪はエネルギーにはなるけど材料にはならない
だから筋合成にアミノ酸は必須

筋肉痛は筋トレ前にBCAA飲んどくと、軽減する
ってどっかに書いてあった
アミノバリューの粉末タイプがBCAAの重さあたりの
値段が一番お買い得だと思う

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 21:57:07.67 ID:exp9GbsN

食材の肉とか魚とか大豆で充分なのが最近の実験で明らかになった以上
ボディービルダー以外にプロテインは不要
ただし午前中に試合があって午後にもある場合はお昼に摂ると効果があるとの事

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 22:10:44.51 ID:44pIa4Xi

筋肉酷使するアスリートは体重×2グラムのアミノ酸
が必要らしい
常人は体重×１グラム
でも食事からアミノ酸を取ろうとすると、もれなく
糖質脂質も付いてくる
減量ゆえに糖質脂質は抑えたい、でもアミノ酸は
体重×１グラム摂取したいって時、プロテインは便利
別に脱脂粉乳でもいいわけだけど

プロテインの有力メーカーは大抵大量の牛乳の仕入れ
ルートを持ってる会社なのは、そういう事だし

気のせいかもしれんけど、プロテイン飲む様になってから、
肌が綺麗になった
胸のニキビが綺麗に消えたんだよねぇ
気のせいかもだけど

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 23:33:09.02 ID:moKNE8FB

肌もたんぱく質で出来てるもんね
最近は脱脂粉乳も売り切れてたりするから買ってみようかな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 07:09:33.79 ID:xfPj5l0v

プロテインのプロトは｢第一の物｣
って意味だからな…

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 08:49:41.72 ID:6ya1XL5e

私は逆にプロテインで若干肌荒れたorz
ニキビとまではいかないぷつぷつが顎に…。
中断したら治ったよ。
ちょっとずつ様子見ながら再開できたらいいなあ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:27:22.44 ID:L/WH+tMx

プロテインにも色々あるしね。大概色々混ざってる。

食事でとるなら、スキムミルクは糖質が多いから、
ささみがいい。ジップロックに入れて空気抜いて、
鍋で沸騰させて、火は消した熱湯に放り込むと
ぱさぱさにならないよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 02:39:01.37 ID:ZVajmgb4

ウチは面倒なので皿に入れて酒ふりかけてレンジ
ポン酢とか梅だれとかワサビじょうゆとか、味付けも適当

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 07:22:22.61 ID:WSxRVdfo

ウエイト臭が強くなって寂れたな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 08:36:15.27 ID:QMEwUtx0

だから王道なんて低脳が喜びそうな言葉をスレタイに入れたからだと何度言えば。。。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 10:39:42.25 ID:727UHFHw

てか、ウエイト板に張ってあったんだよ、このスレ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 12:14:52.58 ID:9CStL/Uj

糞ニートは無収入だし、何を食べるか選択する権利すらないもんな（笑）

あわれ（笑）（笑）

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 12:41:18.34 ID:727UHFHw

なんか来た。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 09:14:44.00 ID:wmsQtPjX

>>549
見てると面白いけどなw
ささ身食ってたらニートってwww
これぞ短絡思考

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 14:52:41.43 ID:qdHAwqrz

ササミって鶏もも肉より高いじゃん。
ニートはもっと安いモン食ってんじゃないの？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:32:18.89 ID:OnXHsd89

ニートはワープワと違って親の収入だから親次第だろw

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 19:56:09.40 ID:nIRh+l9o

鶏胸肉は？安いよ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 04:40:41.48 ID:WO+Iwths

ニートだけど親にはささ身を指定するほどストイックにトレーニング…

想像つかんw

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 08:12:26.59 ID:P07FtdlR

ニート「1日の食事の摂取カロリーは1300kcal以下にしろって言ってんだろクソババア！」

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 12:55:29.86 ID:YHNr4Xbs

やっぱり有酸素って確実に筋肉落ちるよ
85から63まで落としたんだけど久々に鏡の前で自分の体じっくりみてビックリした
腕が本当に木の枝みたいになってる
筋トレも毎日欠かさずやってたけど意味なかった

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 13:20:09.04 ID:NfqVXQKR

でもダイエットの目的は達成したんだろ？
筋肉付けたいならこれからやれば良いんだし
俺も筋トレ&自転車＆食事で10kg落としたけど筋肉も落ちた

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 13:31:56.59 ID:4CiniYrX

脂肪でパンパンだっただけだからな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 13:41:39.76 ID:icEFGv3m

脂肪落としたいだけなら食わなきゃ良いだけで、
有酸素いらない。むしろ有酸素は、やらないより
筋肉落ちる。

バランスの問題で、有酸素した方がトータルのカロリー
減らせるならした方が良いし、した分食べちゃうなら
しない方が見た目的にはいい。

ボディービルダーなんかは有酸素避ける。（30分とか
の話ならまた別だけど。）

563 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆Nin//CTW52 ：2011/04/10(日) 13:51:07.17 ID:sQ49yKzi

30分とかの話しなら別なのであれば有酸素やれば良いと思いますけど

564 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆Nin//CTW52 ：2011/04/10(日) 13:52:48.84 ID:sQ49yKzi

>>548
本格的にやろうと思ったらウェイト臭が強くなるのはしょうがないでしょうね
ウェイト無しでダイエットとか正直無理だしダイエット人口の95％は負け組だしね

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 14:12:42.24 ID:C9O6kpYJ

>>562
有酸素はできるだけ避けると言ってたドリアンは減量期に一日3時間以上バイクこいでるけどなｗ

あいつらのやるな＝できるけど一日中はやるな、ぐらいに考えた方がいいぞ

566 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆Nin//CTW52 ：2011/04/10(日) 14:23:00.98 ID:sQ49yKzi

つーか仮にゴルフやるとしてさ、プロゴルファーがやってることをガチでそのままやるアホってどこにいるかな
普通は自分のレベルに合うようにアレンジするんだけれども

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 14:57:48.26 ID:icEFGv3m

>>565
>ドリアンは減量期に一日3時間以上バイクこいでるけどなｗ
ソースある？

あと、それが本当だとしても、毎日３時間以上バイクこいでる
ボディービルダーってのは非常に珍しいと思う。普通は30分程度
だと思うけれど。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 15:03:01.27 ID:icEFGv3m

>>563
30分程度を有酸素というのは違和感あるけど、
たしかにそれくらいなら筋肉落ちるとかは無いと
思います。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 15:13:11.70 ID:6X9CULVz

http://bit.ly/expMzp

http://bit.ly/eFdV5M

SIX-TIME MR. OLYMPIA

RELATED ARTICLE: DORIAN YATES'

MR. OLYMPIA CARDIO PROGRAM

* The offseason is for building muscle and strength, so I utilized cardio only 30 minutes a day three times per week--and only on nontraining days.

* Precontest, I increased my cardio to two 30-minutes sessions every day--first thing in the morning and following my evening workout.

* I favored riding a stationary cycle and taking brisk outdoor walks. I kept a moderate pace, just enough to get my target heart rate up to about 65% of maximum; for me, that was approximately 120 beats per minute.

570 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/10(日) 15:33:46.02 ID:sQ49yKzi

>>568
フツーの人にとっては30分でも十分有酸素です
プロのビルダーじゃあるまいし何時間もやってられっかって話でしょ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 17:25:51.27 ID:VOaIYIJo

かなり体が引き締まってきたが故障して筋トレしばらく休止だ
有酸素だけ継続するか

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:17:57.99 ID:mYby+LQJ

>>559
有酸素やって筋肉落ちたって…
元々筋肉無かったんだろ
高強度の筋トレしてた人が、有酸素しかしなくなったら筋肉は落ちるだろうけど
筋トレしてなかった人が有酸素したからって筋肉は落ちない
元々筋肉と思ってるのは脂肪です

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:40:32.78 ID:aJ5bKnGv

今高校生で身長173、体重81のデブなんだが
カロリー気にするようにして間食をしないようにして毎日4ｋウォーキングとランニング混ぜた感じで運動してるんだけど全く体重減らない・・・
この調子でも続けて行けば減るようになるのかな？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:43:47.66 ID:x2/88B37

>>572
それやったらできるだけ筋肉落とさずに筋トレしながら
のこのスレいらんくなるなｗ
デブでも痩せたら筋肉落ちるよｗ筋トレしながらでキープできるか
どうかのレベルだろ？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:49:51.95 ID:x2/88B37

>>573
やせると思う。
カロリーが以上に高い油ものとかくらいは控えたほうがいい
と思います。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:55:49.87 ID:aJ5bKnGv

>>575
早いレスありがとう。
デブなもんだから走った後膝や脛が痛くなるから
自転車で1時間近くの運動に変えようと思ってるんだけど
自転車での運動ってランニングと比べて劣るだろうか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:04:31.02 ID:WO+Iwths

>>572
それかカロリー制限するのに変にタンパク質減らした都かな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:22:43.23 ID:x2/88B37

>>576
自転車は軽いけど、毎日できるならいいんじゃないかな？
まぁ高校生男子なんだから走れると思うけどなｗつーか走れよｗ
俺もダイエット初期君より7，8歳くらい上で同じ身長、体重くらいだけど
ぜんぜん一時間くらいは走れるようになったよ
どうしても膝がとか痛いなら水泳もおススメだけどね

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:17:46.48 ID:tGKQr9FS

軽い筋トレと食事制限でダイエットしたら
短時間動くのは楽になったけど
長距離歩くのは前よりしんどくなった。
やっぱり有酸素も取り入れた方がいいな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:34:06.24 ID:l9PwItt7

HIITとジョギング同時にやるのはオーバートレーニングになるんだろうか

一番効率よく脂肪落とすにはなにがいいんだろうか

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:34:29.17 ID:VOaIYIJo

デブの高校生のクセにタメ口書き込む性格だから痩せないんだろデブ

582 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/10(日) 21:45:39.44 ID:z5E6y9np

>>580
よく噛んで食べる　ゆっくり食べる　筋トレ　有酸素
セオリーをきっちり守って地道にやってくしかない

脂肪自体なかなか落ちてくれないし、ダイエットって大変な作業だよ
だからダイエットの勝ち組って5～10％くらいしかいない
この板によくいるスイーツ脳のアホ女みたいに詐欺師ダイエット指導師に飛びついたらおしまい

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:06:11.87 ID:l9PwItt7

>>582
一応筋トレとついてるスレだから聞くが自重腕立てスクワット腹筋背筋と懸垂は有効なんだろうか？

学生の頃は水泳柔道やらやって器具使って筋トレして時間たっぷり使えたが今は自重と公園の鉄棒くらいしか使えないのがつらい

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:09:40.80 ID:VSmXrWA/

>>574
有酸素運動したからってなんで筋肉落ちるの？
意味がわからない
今までの筋トレやめて有酸素運動だけなら筋肉落ちると思うけどね

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:34:06.14 ID:JPPzCajg

>>584
マジで言ってるのかよｗ

586 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/10(日) 22:40:08.55 ID:z5E6y9np

>>583
ジム行かないで筋トレは無理　まともなメニュー組めない　環境が無いなら諦めろ
タイガーウッズでもゴルフ場がなかったらどうしようもない

そこらのアホ女がよくやってる「自宅で出来る！カンタン！お手軽引き締めトレーニング」みたいなのは効果はほぼ無い
ああいうの真に受けてる人らは何年も同じ体重を彷徨ってるルーパーだよ

>>584
有酸素は筋肉落ちる　ただし何時間もぶっ続けてやるような過激なのは
一般の人は多くは30～40分程度の有酸素だろうし、そこまで神経過敏になる必要は無いと思うよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:46:51.43 ID:UXmqaNkZ

年齢体重体力にもよるが心拍数約160以上で続けたら、
そのトレーニングで使っている筋肉は落ちないどころか付く

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:50:16.26 ID:WO+Iwths

はて
運動ゼロの標準体型隠れ肥満から筋トレと有酸素やって、筋肉ついて体脂肪率減ったオレは一体ww

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:00:07.43 ID:l9PwItt7

>>588
食生活にもよるだろ

自重じゃきついよなあ、自重やってた頃は成長期だったし器具使った筋トレ必ずやってたしなあHIITと筋トレで脂肪おとして筋肉取り戻したいがジムしかないか

590 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/10(日) 23:04:26.96 ID:z5E6y9np

自重とか100％絶対に無理　ジム池
公営なら安くでやれる　指導員はいないが

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:07:03.23 ID:UXmqaNkZ

ジムのウエイトコーナーのあの独特の雰囲気には近寄りがたいものがある・・・

592 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/10(日) 23:10:14.36 ID:z5E6y9np

跳ね返されるなら所詮はその程度
でもマッチョは確かに見た目はいかついが、話してみると案外優しい人が多いよ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:14:59.39 ID:VSmXrWA/

>>585
落ちる理由は？

594 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/10(日) 23:15:25.54 ID:z5E6y9np

>>559
筋トレやってたって言っても、どの程度のレベルかによるだろ
家トレとか公園で、とかならやってないのとほぼ同じだから、当然ながら筋肉は落ちる
ジム行かないと絶対無理

有酸素しかやらなくてもジム行かなくても一応痩せれるけど、かなりの高確率でリバるよ
マラソン選手並みにずっと走り続けられるんなら別だが

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:22:20.63 ID:VSmXrWA/

>>594
また出たよ！
ワンパターン無知な馬鹿

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:48:53.56 ID:viSs4/7H

>>593
有酸素運動といっても糖質をエネルギーにする速筋と遅筋の消費の割合は１：１、この時脂肪と糖質を
使うけども糖質は血糖値が保てないほど消費すると筋肉を分解して糖を補充しようとする。
また、筋肉は分解と合成を繰り返しているが糖質が不足すると合成ができないため筋肉が減少する。
ダイエットで低炭水化物と有酸素運動をすると筋肉と脂肪が減るので体重が減るのが速い

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:49:00.61 ID:WO+Iwths

有酸素うんぬんの前に

元がムキムキ→トレーニング量減ればその分落ちる

元が貧弱→普通に筋トレやれば普通レベルまではつく

ってだけ
目指すとこわかんないのにww

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:01:43.71 ID:+Hk31NOR

こないだ初対面のオバチャンに
「兄さん、細くていいなあ」って言われた

未だ痩せた実感がなくて
自分のことと思えんかったわ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:08:33.13 ID:xWm4MMy6

気があるんだよw

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:21:01.16 ID:lRP188EO

>>598
逃げてー

601 ：みさき：2011/04/11(月) 00:22:31.62 ID:HXUWGRjI

おまいら。通販でダイエット器具やってるだろ。
腹筋とか。あれで簡単に痩せるんじゃね？
あと、ドラッグストアで売ってる糖分カットとかの錠剤。
世の中便利なったな！！

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:08:04.80 ID:1KsGMcXj

有酸素運動は筋肉を減らす→×
筋トレなしに体重を減らすと筋肉が減る→○

な、気がする。
体重を減らさない食事で有酸素やっても筋肉は減らないし。

同じ　「10kg減量」　したときに、筋トレも有酸素も全く運動なしの場合と、有酸素だけやったとき
どっちが筋肉が減るんだろう？

俺は多少でも筋に刺激を加えてる有酸素の方が筋肉を維持できると思う。

同じ期間、同じ食事で、運動なしと有酸素だけやった場合は、有酸素の方が減量が速いから
筋肉が減るのも速いのかも知れないけど。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:26:04.62 ID:eKkln9nU

10キロ減とかだとわかりづらいけど
100キロの奴がひたすら有酸素と筋トレして60キロになったとして
100キロ時代の筋肉量を維持できてると思うか？
かなりの知識と実行力がないと無理だよ
細マッチョレベルにはなってるだろうけどね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:28:42.83 ID:Z/3ADYpl

ダイエット目的なんだから食事管理もするし少々筋トレしたって筋肉は落ちる
スレも板も無視した意見が多いな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:28:44.26 ID:b/WRgmiO

>>602
そらそうなんじゃねｗ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:29:32.89 ID:trQULycI

いうほど極端に筋肉落ちるのか？
今まで、脂肪で太かったものが、脂肪がおちて、貧弱になっているだけじゃないのか？
運動しないデブの筋肉が発達しているのは、足だけだと思うし

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:31:48.89 ID:lRP188EO

>>603
だーかーらー

その100キロがプロレスラーの100キロかピザの100キロかで話違うっつーの

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:34:52.19 ID:b/WRgmiO

脂肪だけのデブでもパワーは
ガリのちょっと筋肉付いてるくらいの奴よりは力あるだろ。
伊集院とかも脂肪だけに見えてパワーあるしね
運動しないデブでも脂肪だけで体重増えるわけねえよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:35:17.09 ID:eKkln9nU

そもそも100キロのレスラーがこんなスレにくるかよｗ
たいてい長年放置してきたピザだよ
つかやってれば実感してる人も多いだろうに

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:39:40.06 ID:lRP188EO

どうしても自説の「有酸素で痩せると筋肉が減る」例だけを並べたいのね、
ハイハイw

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:41:14.06 ID:b/WRgmiO

運動してないデブの子供と普通の子供に
野球やらせてボール打たせたら大体デブのが飛ぶだろ？
普通体型の奴とデブが腕相撲したらだいたいデブが勝つだろ？
そういうことだ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:42:02.48 ID:eKkln9nU

自説っておまえ知識なさすぎだろ
いい加減見苦しいぞ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1209790342/
このスレでも読んで少しは学べとｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:47:40.97 ID:lRP188EO

あ、ちなみに自分は
157cm 47kg 体脂肪率30%
から
46kg体脂肪率22%
やったのは自宅の自重筋トレと踏台

減った脂肪3.7kgの代わりに増えたのは何だよ
水か？w

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:53:47.83 ID:eKkln9nU

ちょｗ
そもそも47キロが46キロってそもそもこんな話どうでも良いレベルじゃん
普通に体脂肪計の誤差説に一票ｗ
減らした期間が短かければね

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:54:03.49 ID:b/WRgmiO

なんだだだのメス豚かチビ男か…
自重トレｗ踏台ｗでそんな筋肉増えましたかｗ

おめでとうございます

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 02:03:11.21 ID:lRP188EO

>>615
ありがとうございます
計測は会社の福利厚生プログラムで家庭用の機器ではないし
月二計測で三ヶ月半でのゆるやかな変化

というわけで
>>元の質問の方
ジムでやらないと筋肉つかなくて、有酸素一緒にやると筋肉は減る…
なんてことは無いしいろんな要因あるんで心当たりを考えてみて

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 02:12:50.73 ID:Mn2ezgHY

受験で毎日4食(うち1食はマック)の生活してたら
20kgも太っちまったｗ

食事制限だけでなんとかなるだろうか・・・

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 02:18:19.15 ID:b/WRgmiO

>>613
マジだったら結構快挙なんじゃね？ｗ
自重トレの内容と食生活教えてよ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 02:19:29.81 ID:wTZm1e9p

タニタはご飯の普通盛りが１００ｇ
大盛りで１５０ｇ
ダイエット食とかじゃなくてね
そういうことだ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 02:43:30.13 ID:XMhOD67x

>>603
話がおかしいだろ
体重100キロでも体脂肪40％近くあるブヨブヨデブなら
60キロになっても筋肉量は維持できる
体重100キロの体脂肪が15％位なら60キロにするなら
必ず筋肉落とさないと体重変わらないよね

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 02:52:44.99 ID:b/WRgmiO

>>620
単純に100キロ時の筋肉、内臓が60キロあるのに
維持が可能なのか？
ていうかメス豚が自重トレと踏台だけで
体重1キロ減の体脂肪８％減って可能なんですか？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 03:32:06.64 ID:2QO9NkNu

みんな何カロリーくらいとってますか？155cm70kg25の女なんですが半年で30kgドカぐいで増えてしまい30kg戻したいのですがどのくらいのカロリー取っていいのかわからなくてお願いしますっ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 03:39:52.36 ID:+FlZmrIU

この前糖尿病の診断受けた・・・
体重が90ｋｇになったから「やばい」と思ってたけど。
身長が172ｃｍなのに体重はこの2年で20ｋｇ増えた。
で、この1週間食事減らしてみた。以前計算したら1日で6500キロカロリー
食べてたんで、一応１５００キロ目安にしたら2.5ｋｇ減った。
とりあえず年内に10ｋｇ落す。そして2年後には20ｋｇ落す予定。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 03:40:44.92 ID:eKkln9nU

>>620
維持できないよｗ
食事制限してる前提だとしょせん消費カロリーが摂取カロリーを不足したら筋肉なんてどんどん栄養にまわされるからね
基本的に食わなきゃ無理なんだよ
しかし筋トレをやらないよりやったほうが全然違ってくるから当然やるべきだけどね
つかこんなの基本じゃん

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 03:44:23.75 ID:wTZm1e9p

>>623
６５００カロリーとかアスリートかよｗ
しかも年内１０キロて気長すぎるだろｗ
低炭水化物ダイエットやってみ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 03:44:51.37 ID:eKkln9nU

できないっていうのは知識があんまない人の話ね
成功した人もるからそういう人らのやり方を参考にすべし

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 05:47:31.43 ID:+FlZmrIU

>>625
いいんですよ。血糖値は正常範囲だけどhbaが6.9なので
やや高いと言う軽度な状態なので。
一気に落としてリバウンドするよりいいし、何より健康面に悪影響が
出ないように落す。メタボは別に害ではないらしいし。
むしろ急激な体重減は年とってから健康被害になるケースが多い。
俺の場合ストレスから不眠症になって夜中にばくばく食べてたのが原因。
それをやめただけで１週間でベルトの穴２つ縮まったよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 07:12:13.52 ID:Z/3ADYpl

>>627
hba1cが6.9はかなり高いんじゃないの
自分は5.8で医者から脅されている

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 07:47:58.27 ID:kwhoIrb/

有酸素で筋肉落ちるなんて常識だろw
議論の余地も無し

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 10:36:18.99 ID:KeAVRml1

1500kcalは減らしすぎじゃ。2000kcalくっても月５kgぐらい落ちるんじゃね？
俺はアメフトのRBみたいな体になりたいから走るぜ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 10:38:30.23 ID:0sJqgoyt

マックフライポテト　４月１４日までSML全サイズ１５０円
ttp://www.mcdonalds.co.jp/potato/index.html

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 11:57:36.80 ID:QJeQ8jpW

>>613

157cm 47kg 体脂肪率30%てｗ
22％ならちょうどいいね。

隠れ肥満→普通になって良かったね

ちなみに自分も157センチだけど40キロだよ
１５％

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 12:48:13.53 ID:wTZm1e9p

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/11(月) 03:39:52.36 ID:+FlZmrIU
この前糖尿病の診断受けた・・・
体重が90ｋｇになったから「やばい」と思ってたけど。
身長が172ｃｍなのに体重はこの2年で20ｋｇ増えた。
で、この1週間食事減らしてみた。以前計算したら1日で6500キロカロリー
食べてたんで、一応１５００キロ目安にしたら2.5ｋｇ減った。
とりあえず年内に10ｋｇ落す。そして2年後には20ｋｇ落す予定。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/11(月) 03:49:51.15 ID:+FlZmrIU
1食ドカ食いって相撲取りが太るためにするんだが・・
これ1番不健康でしかも痩せない方法だよ。
消化しきれない分は脂肪として蓄積されちゃうし。
総量が同じなら1日5回くらい食べるのがいい。
俺は85ｋｇから20ｋｇ落として1800～2500キロカロリー維持で
体重は安定してる。

クソみたいな荒らしがいるなあｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:04:36.79 ID:VFNukPkQ

>>616
>計測は会社の福利厚生プログラムで家庭用の機器ではないし

業務用でも、同じ仕組みなら関係ないよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 16:34:58.73 ID:AoxbZk1n

女がよくやる家トレやエクサが全然効果ないとかって言ってるけど、やらないより効果あると思うけど…
ジムジムって…

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 17:00:23.74 ID:w1L36u89

運動経験のない、脂肪たっぷりで減らすほどの筋肉もない人なら
いい加減な食事制限のみのダイエットでも失う筋肉は少ない。

もちろん筋トレ併用した3ヶ月と食事制限のみの3ヶ月
どっちも体重5kg減ったとして見た目は全然変わるけどね。

637 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 17:25:44.12 ID:Io7ITPkM

>>635
やらないより効果ある＝大して効果は無い＝ほぼ無意味≒無意味

低学歴相手に国語の授業とか疲れるな物覚え悪いから

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 17:44:46.32 ID:AoxbZk1n

>>637
自重トレでも効果あるけどね。
まっ、そー言ってれば？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 19:01:35.92 ID:8WgWRYh1

>>637
やらないより(かなりの)効果ある
って事だよボケナス。

640 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 19:15:25.42 ID:Io7ITPkM

下手に自己流でやって小学生のおっぱいみたいになった女がこの板にはごまんといるんだよボケナス
まあ俺には関係ないけど

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 19:27:01.51 ID:X1ALyCvf

>>638-639
そいつは、質問スレで総すかん食らった奴だから相手にしないほうがいいよ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 19:35:40.52 ID:UGOp8e+S

ここは構ってくれる脳筋爆釣で良かったな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 19:59:41.43 ID:SwGIwF1a

× 脳筋
○ 脳脂肪

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:07:59.86 ID:neK6ntLD

筋肉は常に合成され、分解されてる。
　合成スピード＞分解スピードなら、筋量・増
　合成スピード＜分解スピードなら、筋量・減
有酸素すると筋肉が筋肉自身のアミノ酸のBCAAを燃料に
しちゃうから、分解スピードは速まる。
しかし有酸素運動だと成長ホルモンの分泌は望めないので
筋肉の合成スピードは速まらない。
ゆえに、筋量・減のような気がする。

女子マラソンの選手なんて、鶏ガラみたいな人いるじゃん。
阿修羅のごとき有酸素運動しまくった結果の体形だよね。
物凄く良質の筋肉なんだろうけど、筋量は自分の体重を
水平移動出来るだけあれば十分なわけだ。

女性って本当に運動まったくしない人っているよね。
女性は胎児スペース確保の為に内臓脂肪が付きにくく、
皮下脂肪が付きやすいらしい。まあ個人差あるんだろうが。

　内臓脂肪は多め、
　筋肉が寝たきり老人なみに薄く、
　飢餓スイッチ入ってて低体温で冷え性で便秘気味、
とかいう女性だったら、リハビリレベルの運動でも
　筋肉の厚みは正常レヴェルまで増すだろうし、
　飢餓スイッチがオンになって安静時代謝が増加して、
　内臓脂肪が落ちて、
ってケースはありえそう・・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:11:14.31 ID:eKkln9nU

しょせん自分で起こった結果が同じことやればみんなそうなるって思い勝ちになるからね
知識より経験が勝るのはまぁしかたないよ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:23:29.12 ID:neK6ntLD

結局、生体は適応してるだけなんだよ、多分。

大きな筋力を必要とする運動を日常的にしてると、
生体はそれに適応し、筋力＝筋量をそれに対応させ
ようとする。

ウォーキングとかジョギングとか自転車とか、筋力を
それほど必要とせず、持久力を必要とする運動を日常的に
してると、生体はそれに適応し、筋力＝筋量は２の次にし、
筋持久力や全身持久力をそれに対応させようとする。

って事じゃね？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:47:53.39 ID:neK6ntLD

ほんとに日常生活に必要な筋力（＝筋量）しか使ってない人なら、
たとえ自重トレでもより大きな筋力を必要とするわけだから、
体はそれに適応し、そのレベルまで筋力（＝筋量）を増加
させるってのは大いにありうるんじゃね？

まぁウエイト板とは無縁の話であり、減量したい人（特に運動と
無縁だった女性とか）には、めっちゃ関係のある話だろうね。

648 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 20:57:24.13 ID:Io7ITPkM

>>646
そゆこと

>>647
つか現実的に考えてさ、田舎の底辺高校、かつ塾も無し、
そこから旧帝に進学とかってのはまことに非効率、低確率な話だとは思わないか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:06:23.43 ID:L3Xhi9Te

体脂肪率が25%もある体育会女子なんですけど、痩せたければ先に脂肪おとすのが先ですよね？
週6練習＋週3ウエイトのメニューを課せられてるんですけど…

650 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 21:06:30.85 ID:Io7ITPkM

まあ確かに、どうしようもないほどの馬鹿だったら底辺高校の授業でも学力のプラスにはなるだろ
だけど宮廷レベルには全く届きません

651 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 21:10:39.58 ID:Io7ITPkM

>>649
女子で25％というのは男子で言うと15％、決して太ってはいませんね
ぼちぼちには絞れてるので噛み噛みダイエットでも始めればすぐ理想まで落ちるよ
そこから絞るとしても2～3％くらいにしといた方がいいような気がする
スポーツ強い大学なら大抵はジムにコーチが常駐してるはずだから聞いてみてもいいかもね

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:11:47.06 ID:neK6ntLD

>>649
その運動メニューで、あとは食事を、
　摂取カロリー＜消費カロリー
にすれば、筋量減らさずに脂肪量だけ落ちるって
事じゃね？？

筋トレ上手くはさんだ方が、脂肪がよく燃えるんよ。

653 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 21:15:29.90 ID:Io7ITPkM

体育会の人は食事絞るのは慎重にやったほうがいいよ
パフォーマンスに影響する

1ヶ月で減らしていい体重は体重の5％までと俗に言うけど、
3～4％くらいにしとくのが無難でしょうね

絞る必要があるかどうかは種目にもよるね
水泳とかなら25％でもそんなに多いとは思わないけど、
陸上、バスケ、テニス、バトミントンなんかだと25％はちょっと多いでしょうね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:21:00.40 ID:eKkln9nU

つか週6練習＋週3ウエイトのメニューこなしてたら自然と落ちるじゃん
ついていけるかどうかは別にして
俺も女性は体脂肪率20％切ってほしくないんだよね

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:21:05.98 ID:neK6ntLD

　そっか、体育会女子か。

オンナゴコロ的に脂肪落としたいケースと、
競技パフォーマンス的に落としたいケースがあるわけか、

さて貴方はどっち？？？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:22:17.40 ID:KLuq9tZR

>>637
リュックしょってディップスしたり、逆立ちで腕立てしたり、荷重懸垂したり、
はたまたチューブで腕を鍛えたり、コロコロやったり、米袋担いで腰割り（ワイドスタンススクワット）やったり、
長時間シコを踏んでみるといいよ。トラックや校庭でダッシュをするのもいい。

できることからコツコツとさ。ジムに行ける人は行けばいいし、通えない人にはそれなりのやり方がある。
難しい会計の勉強も、一つ一つの仕訳を大事にするところからスタートするじゃない。

657 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 21:28:33.45 ID:Io7ITPkM

>>654
まあ部活で自然に落ちてくでしょうね
筋力強化に目をつぶって、率先して優先的に脂肪を落とす必要があるのは、男子20％以上、女子30％以上の場合

女子25％まで絞れてるなら、あとは筋力強化しながらでも落としていけるでしょう
2～3キロ程度なら一ヶ月もあれば余裕だしね
プロでもない限り20％割れまで削るのはやめといたほうがいいね

>>656
ジム行けないなんて人は相当少ないです
ねらーがそんな田舎もんばっかなわけないでしょ
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからジム行きたくありませんが本音

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:36:06.40 ID:h8A7EkJD

脂肪と筋肉って何対何の割合で減っていくんだろう
折角増やした筋肉が減るのイヤだなぁ

659 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 21:49:42.77 ID:Io7ITPkM

割合は知らんが、筋トレやらんでダイエットと有酸素だけでやっていったら筋肉ゴッソリ落ちる
筋トレしてたら減りを抑えることは出来る
減ってもまた取り返せばよい　マッスルメモリーがあるんだし

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:01:38.93 ID:JoeqzhIX

１６０㎝４７キロです。
下腹が、かなりポッコリでています。
歳とると下腹でるって本当なんでしょうか？

661 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 22:22:41.31 ID:yzTshCqW

体脂肪率が高くないのに下腹部ぽっこり、というのは、筋力不足によるものです
筋肉が弱くて体の表面上の脂肪を支えきれず、下にずり落ちてきているのです
これを改善するには、筋トレが必要です

（多くの女性はぽっこりを見て「私はまだ太ってるんだ」と思い込み、
さらに無理にダイエットして、20％割れの世界へ突入していきます）

家で腹筋とかで多少はましになりますが、ある特定の一部だけ強化するのは筋力バランスが崩れるのでオススメできません
ジムに通って全身バランスよくやりましょうね

水泳とかアクアビクスでもまぁ、それなりかなと思いますが、
水泳は骨に刺激が行かないので、骨粗しょう症の予防になりません
スタイルアップだけでなく骨粗しょう症の予防まで考えると、骨に刺激の行く筋トレがやはりベストです

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:33:19.45 ID:trQULycI

ところで、筋肉減るへるいっているが、何を基準で減ったといっているの？
ＢＩＧ３とか、筋トレ負荷がどんどん悪くなったというのをいっているのならばわかるが、
まさか、正確性にかける体脂肪率とか、見た目でいっていないよね？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:37:38.60 ID:xWm4MMy6

え？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:47:16.81 ID:neK6ntLD

>>662
俺の脳内イメージとしては、
CTで断層写真とった時の筋肉の断面積。

患者がリハビリレベルの運動すると、確かに
これは増加するんよ。

665 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 22:48:49.79 ID:yzTshCqW

>>662
ＢＩＧ3やってて、以前持てた重量が持てなくなってくるとああ衰えたなと感じますね
筋トレは単に筋肉強化だけでなく、筋肉チェッカーの役割も果たすんだけどね

それと>>661の補足だけど、「○○を集中引き締めエクササイズ！」みたいなのは全く意味がないよね
例えば腹筋を引き締めたとして、でも今度は腕が気になってくる
腕を引き締めたら今度はお尻が気になる
お尻を引き締めたら今度派足が気になる

とまあ、女性心理ってのはこういうもんなんですよ
だったら最初からジム行って全身バランスよく全部やっとけよってことになるよね

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:52:40.00 ID:JEFoJeWs

ジムのごり押しか…

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:53:33.56 ID:xWm4MMy6

今日もジム厨が元気ですね

668 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 23:01:42.11 ID:yzTshCqW

日本人ってのは何故か筋肉アレルギーがあるし、
これがダイエットの弊害になっているのは日を見るよりも明らかだしね

テレビのコマーシャルと一緒で100回でも200回でも言って刷り込まんといかん
1回や2回言っただけじゃ分からん
まあ1000回言っても分からんやつは分からんが

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:07:16.00 ID:JEFoJeWs

いや筋肉はむしろ好きだけど表現が極端だから

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:07:29.96 ID:AJW2B+cL

週4でジム行って２ヶ月たつのに体脂肪も体重も筋肉量も全く変わらない
なにがいけないの…

671 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/11(月) 23:09:49.67 ID:yzTshCqW

>>669
コマーシャルってのは徹底的に極端にやらんと意味がないのです
まあやりすぎるとうざいわけだが

>>670
ジムで何やってんの？ちゃんと筋トレしてる？
ジム行っても有酸素ばっかやってるならジム行く意味ないですよ
有酸素なんてそこら辺走ってればいいんだしジムでやる理由がない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:10:10.71 ID:wTZm1e9p

>>668
お前ハッタリ君だなｗ
ウエイト板で相手にされなくなって女相手にジム行けかｗｗｗ
なさけねえなあ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:10:45.95 ID:hGhWX0ZP

30ｋｇのダンベルとチンニングスタンド
プッシュアップバーで運動してるけど筋肉ついてるけどな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:25:56.07 ID:l3av6PWR

>>673
ねぇ、恥を忍んでききたいんだけど
プッシュアップバーで普通、どれくらい腕立て出来る？
俺、一番下までちゃんと下げてから上げてってやると、
10回→1分インターバル→10回→1分インターバル→
ってやると、3セット目には8回位しか出来ないんよ・・・orz
体重は76㎏ぐらいなんだけど

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:38:20.07 ID:3Wqr+tPe

必死にジム押しの書き込みしてる奴の書き込み内容のレベルの低さが、ジムの必要性を消してるのは確かですね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:54:39.40 ID:hGhWX0ZP

>>674
イスで傾斜付けて25回を4セット程度
胸はあんまり筋肉つけたくないんで
体重は60ｋｇくらい

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 00:09:53.82 ID:H5dBPHwY

ジムいいと思うけどな。
よほどのマニアでもない限り自宅トレよりも設備が段違いにいいのと、一旦参加してしまえば
終了まで逃げられない半強制力のあるエクササイズ　これが大きいと思う。

特にエクササイズはみんな出来てるのに、自分だけ出来ない　ってのが
恥ずかしいし、悔しいから頑張らざるを得ないので絶対的な運動量を確保出来る。

サボりクゼｒｙがとかいうデブは死ねばいいのと
月謝がｒｙという貧乏人はダイエットより、惨めな自分の人生の心配をするべきでＦＡ

ﾊｲ論破　ｷﾘｯ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 00:34:43.65 ID:2wHhyCIY

>>677
>>よほどのマニアでもない限り自宅トレよりも設備が段違いにいいのと、一旦参加してしまえば
終了まで逃げられない半強制力のあるエクササイズ　これが大きいと思う。
特にエクササイズはみんな出来てるのに、自分だけ出来ない　ってのが
恥ずかしいし、悔しいから頑張らざるを得ないので絶対的な運動量を確保出来る。

意味がわからない

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 00:52:58.97 ID:6Xl3Wmzc

>>678
えっ
そう？
677の言いたいこと分かるよ。

周りの環境も大事だよ。
ストイックにトレしてるのみると、
自分も引きずられるように影響受けて頑張れるよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 01:12:07.34 ID:Br7zZTxX

言ってることはわかるけど、ジムは１００％無駄

ジムは一旦行かなくなったら行かなくなる確率高い
↓
真面目にジムでトレーニングしていた奴ほど、行かなくなると自宅ではジム以下のトレしかしない
↓
結果、間違いなく太る

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 01:39:41.09 ID:jTPmtNb9

で、今の体型ができあがったわけですねｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 01:39:47.82 ID:f4qFBX3j

>>679
結局一人で出来ない人が寄り集まったて無理だろ
反強制的ってスタジオの事？
ダラダラやってる奴が大半じゃん
ジム行ってる人がどれだけ良い身体してるか知ってるの？
カッコイイ身体って思う人少ないよ
トレーニングやダイエットは個人の意識が高く無い人は無理です
公園でも行って黙々と鉄棒やランニングのトレーニングしてる人の方がカッコイイ身体してますよ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 03:32:50.64 ID:zEpk30wN

というか、ジムに何を期待しているのか、と思うんだが。
行ってるジムに、いい体をした人ってのがどれくらい存在する？
知識、経験、指導力、どれもまともなトレーナーがどれほど居る？
下手すりゃ、ゴールドでもおかしなイントラはいるもんだが、そういうのに指導受けて
どういう結果が出るのかねえ・・
ID:yzTshCqWくんは自称ジムのトレーナーらいしが、俺なら彼に指導してもらうなんてのは
正直願い下げだな。

ジムに行かなくても、自分で本気で取り組んで研究していけば大体の場合は
できるようになるもんだろう。
ジムに行ったところで、続かない人間は続かんだろう。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 03:37:47.57 ID:zEpk30wN

大体、まともな知識と経験を持つイントラなら、脂肪は着くとなかなか落ちないとか
食事回数増やせば痩せるとか、GI値の少ない物食べたら脂肪にならないとか
遅筋鍛えたら太りませんとか、痩せるなら低負荷、高回数の筋トレとか
こう言うことは言わないもんだよ。

こう言うことを言っちゃうってのは、自分がどれほどまともな知識を持ってないか
ってのを暴露してるのと同じなんだけど、そういう自覚すら無いイントラも大勢いる。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 04:32:40.55 ID:q6KdKdcD

175㎝で７９ｋｇまで太った豚が来ましたよ
大学時代５７ｋｇ→社会人4年目７９ｋｇまでピザった
2週間で４キロ痩せたいんだけど可能？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 04:45:47.77 ID:MVm4aydv

朝昼は普通にとって夜だけ炭水化物抜きのタンパク質と野菜メインにしようと思うのですがどうでしょうか？あと運動用のプロテインをジム前に飲もうと思っていますがどうでしょうか？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 06:13:22.82 ID:zEpk30wN

>>686
漠然と食事調整するよりも、きちっとやった方がめんどうだけど結果出やすいです。
適当な感じでやってると、知らないうちに食べ過ぎているなんてのはよく有ります。

面倒がらずにカロリー計算した方が良いです。
＞運動用のプロテインをジム前に飲もうと思っていますがどうでしょうか？

食事で蛋白質が足りてないとか、余分な栄養素や熱量を除外して蛋白補給したい
ってのなら構わないとは思います。
飲むのも、運動後が良いでしょう。
筋肉に栄養が～とか修復が～とかいう理由ではなく、ストレスホルモンに
対するカウンターです。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 07:21:58.33 ID:gxamngsP

このスレ住人が違う

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 07:29:41.66 ID:XxzmY+m2

おはようございます
>>649です
みなさん、ありがとうございました。
私はアスリート用で測って25%なので、一般だと30%ありますorz

トレーナーさんはいます！
聞いてみたところ、(パワーも必要な競技ですが)あと5kg落として、そこからは体重変えずに脂肪なくして筋肉になるように頑張ろうと言われました。

私は食生活が悪いらしいので、レコーディングダイエットすることになりました

競技パフォーマンス的にもジャンプするときに1回め飛べても2回めは体が重いと感じるので、痩せようと思いました

でも！オトメも含んでます(//∇//)好きな人より体重おもかったんですー！泣けますよ…部活優先で、会うこと少ないので今の内に5kg落として体ひきしめときたい！ってのも、あります！

筋トレしつつ、食生活変える方向で頑張ることにします！
長文失礼しました

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 08:22:09.77 ID:zEpk30wN

＞そこからは体重変えずに脂肪なくして筋肉になるように

・・・・・怪我には十分注意して・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 08:42:26.80 ID:Nqlh3e71

>>690
ありがとうございます！
今の体重だと膝に負担かかり過ぎて怪我するよ！と言われてるので…

体重おとさず脂肪を減らすのは怪我しやすいんですか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 09:15:45.77 ID:zEpk30wN

>>691
いや、そのトレーナーさんと直に話したことが無いんで正直よく分かりません。
説明を端折ってても、自分が指導するから問題ないっていう人なのかも知れないので
正直なんともです・・

ただ、体重を変えずに脂肪落として筋肉を付けるという作業は、非常に難しい
と自分は思えます。
一般的なアスリート、プロの選手であっても、オフ時には普通体重増やして対応する
ケースが殆んどなので・・・
神経系の運動中心で出力だけ上げる、という意味かもしれませんが。
他に同じような目的をもったメンバー、会員が指導受けて居るのであれば、よーく
見ておくことをお奨めします・・・
でもまあ、あくまで現場を見たことのない人間の意見なので気分を悪くしたら
ゴメンなさいね。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 09:22:32.81 ID:zEpk30wN

>>658
＞脂肪と筋肉って何対何の割合で減っていくんだろう

これが全体に当てはまるというような指標はないですけど、特にこれといった
運動を取り入れてない減量だと、大体失う重量の２～３割り程度は骨格筋によるもの
という意見、研究もあるようです。
これはローファット、ローカーボ、両方の被験者で比較してさほど差は出なかったそうです。

でも、こう言うことを気にするのなら、減量時にも使用重量を落とさないような
トレーニングをしておけば、必要最低限で止められます。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 09:38:22.04 ID:Nqlh3e71

>>692
なるほどー
そうですね、目標体重まで落ちたら、後は長期決戦ですね！
チームの人はみんな細くて、体重おとしなさい！なんて言われているのは自分だけなんで…
セルフケアはちゃんとやろうと思います！

695 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/12(火) 09:50:33.33 ID:aYsGl23k

>>683
＞行ってるジムに、いい体をした人ってのがどれくらい存在する？
＞知識、経験、指導力、どれもまともなトレーナーがどれほど居る？

スポーツトレーニングってことで言うと、
日本のトレーナーは平均レベルがハッキリ言って低いです
しかし、引き締めとかダイエット目的とかなら、今くらいで十分だと思います

＞下手すりゃ、ゴールドでもおかしなイントラはいるもんだが、そういうのに指導受けて
＞どういう結果が出るのかねえ・・

ゴールドのトレーナーはレベル高いです　料金高いだけあって
しかし、ボディビル畑の人ばっかりだけど

スポーツトレーニングに詳しい人はほぼいませんね
まぁでも多くの人は引き締め目的だろうし、スポーツトレーニングの知識は要らんといえば要らんけど

＞ID:yzTshCqWくんは自称ジムのトレーナーらいしが、俺なら彼に指導してもらうなんてのは正直願い下げだな。

私はトレーナーでもなんでもないただのねらーですよ
だけど君、私の指導についてこれんのか？

私の経験から言うとお前みたいなのはベソかいて涙目敗走がオチなんだよな

696 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/12(火) 10:00:05.83 ID:aYsGl23k

>>691 >>694
脂肪を減らすには、基本的に二通りあります

まず、①今の筋力をキープしつつ、体重を落としていく場合
この場合は、筋力強化は無理です
しかし、体脂肪は最速で減ります
まあ最速といってもいいとこ体重の3～4％が限度だけど

この時期のトレーニングはあくまでも維持が目的なので、そんなに高重量を扱いません
だから、食事も絞り気味でかまいません

②今の体重をキープしつつ、脂肪を減らして筋肉をつける場合

この場合は、筋力強化しながら脂肪を減らすことが可能です
しかし、この時期のトレーニングはそれなりに高重量を扱うので、食事もそれなりに充実させる必要があります
だから、脂肪の減る速度は落ちます

レスを拝見しておりますと、①のコースが望ましいのではないでしょうか
その他ポイントをwikiにてまとめております
http://www40.atwiki.jp/ninjya_hattari/pages/27.html
http://www40.atwiki.jp/ninjya_hattari/pages/37.html

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 10:01:11.65 ID:pdFhqKSt

>>695
低レベルブヨブヨジム好きさん、いまいちだわ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 10:40:26.23 ID:zEpk30wN

>>696
あぁ、やっぱりそうか。
こりゃまた微妙にウソの混じったwikiを作ったもんだな・・・・
というか、適当なことばかり書いてると、また突っ込まれるぞ。

どうも経験の豊富そうなID:aYsGl23kくんに聞いてみたいんだけど

乳酸って何でしょうかね？
これが筋肉痛の原因なんでしょうかね？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 11:01:40.86 ID:hJlnkLVw

UPロダで拝見しましたけど、はったり君って普通にポチャですよね？
別人ですか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 11:11:27.07 ID:zEpk30wN

改めてじっくり読んでみると、まともな部分もあるのに、内容が一貫していない。
チグハグで切り貼りの印象がどうしても出てくるなあ・・・

そもそも、減量時にサイクルトレーニングなどという、シンプルな筋肥大トレーニング
よりも煩雑でややこしいサイクルを何故しなければいけないのか分からん。

サイクルトレーニングをやるのは競技者だけで十分では？
やったことのない、フォームも固まってない人には危険性が増すだけの話だと思うが。

701 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/12(火) 11:14:04.01 ID:aYsGl23k

>>698
＞乳酸って何でしょうかね？

筋トレや短距離ダッシュのような無酸素運動では、
ブドウ糖やグリコーゲンなどの糖類を消費しますが、
そのエネルギーの燃えカスみたいなものです
筋肉痛や疲労感の原因になるといわれています

有酸素運動は脂肪をエネルギー源とするのであまり乳酸は出ません

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 11:27:32.78 ID:zEpk30wN

>>701
不正解。

乳酸は筋肉のエネルギーだよ。心筋なんかのエネルギーにもなるし
当然筋肉のエネルギーにもなる。
乳酸を疲労物質って見立てたのは、10年以上前の話。
「乳酸」「シャトル」で調べれば、まだもう少しまともな情報にありつけるよ。

後、プロテインに付いてだけど、これは個人的な意見。
日本製だろうが、海外製だろうが別に個人の嗜好で選べばいいとは思うけど
日本製のプロテインの原料は海外から調達してるよ。

海外製で問題があるとすれば、移送途中の事故、破損、注文違いくらいだよ。
後はその原料に様々な添加物加えて場合によっては再度精製するかもね。

でも、海外製が危険だっていう認識は間違い。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 11:45:15.31 ID:4vXvb7zR

おいおい・・・

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 12:45:53.26 ID:2Vw/r917

マジでハッタリだったのかよw
ウエイト板だけじゃなくダイエット板でもボロクソ言われてちょっと気の毒w

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 16:13:51.23 ID:0EuM/uqS

こいつ前も適当なWiki作って質問者に見せびらかしてたけどなんなんだ？
その時袋叩きにあってあっさり消したと思ったらもう一個持ってたのかｗｗｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 16:18:36.74 ID:dxmnM41x

>>696
体上げてもらえます？

よく噛めとかはまあわかるけど、
なんで「ストリクト＆フルレンジ」なんだろう？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 18:30:18.75 ID:QvR3vvo0

ハッタリの評価を見誤った。とても残念だよ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:43:21.96 ID:BrqzWitI

>>707
スレタイに王道とかつけちゃうと、そこで崇められたい気持ちがね、、、

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:04:44.92 ID:8JuMGPuv

ここでたまに話題になるブッシュアップバーだけど、
１ヶ月強くらいやってたら、胸囲が90cmから94cmに
なった。初期ボーナスってやつかもだけど、結構、
嬉しい。夢の1m越えまで、プッシュアップバーのみ
で行けるかなぁ、今年の夏までに。

（ただ肝心の体脂肪率が落ちん・・・orz
太る前は10％台前半だったのに・・・）

710 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/12(火) 22:22:03.66 ID:wsQrArLS

無理
これただの腕立てだし自重と変わらん
ベンチやれ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:26:17.77 ID:EML0BfJW

>>709
ウエイトやったほうがいいと思うけど太けりゃいいってもんじゃないから、骨格にあった筋肉をおすすめします
ハッタリは最新版の体うｐするように

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:39:35.85 ID:f4qFBX3j

>>710
あなたデブなんでしょ
自重が１番良い重り

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:50:48.33 ID:8JuMGPuv

タニタのHPに乗ってたけど、
一般人とアスリートの体比較。

同一身長、同一体重の場合、
ウエスト、二の腕周り、ふくらはぎ周りで、
男性アスリートは一般人より
ウエスト細く、二の腕、ふくらはぎは太い。
でも女性アスリートの場合、一般人より
ウエスト細く、二の腕、ふくらはぎも細いんだって。

女性ってのは本当に筋肉付きにくい体質なんだね。
だからこのスレの女性、
「筋ﾄﾚでムキムキになるのイヤっ！」
ってのはいらぬ心配みたい。
ただまぁ、本当は「ムキムキイヤっ！」てより、
「スジスジイヤっ！」って乙女心の様な気もする。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:19:13.66 ID:OIbqiUIQ

ブルース・リーみたいな細く引き締まった身体になりたいのに
ガチムチのレスラーみたいになっちまうｗ
ま、絞り方が足りんのだろうが

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:22:15.48 ID:EML0BfJW

トレがやり過ぎなんじゃね
ウエイトは補助位でほとんどやらないくらいでいいと思うぞ
おれもやってない

716 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/12(火) 23:22:24.85 ID:n2KnPWdu

あれやるんなら一桁まで絞らんといかんよ
大地震で食糧難ぉたら一発で死ぬね
自己責任でどうぞ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 04:15:52.75 ID:fNMnpuUo

>>685 んな事聞いてる時点でムリだろ肉丸
ジムでも行ってろ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 04:27:57.24 ID:XywYoIAU

俺も脚は鍛えてて明らかに太いのに「精密な（笑）機器」で測ったら筋肉量普通だって・・・
腕はとくに鍛えてないのに10段階中10を振り切ってますだって・・・
壊れてるんじゃないのか

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 08:09:20.41 ID:/onDCyNP

電気抵抗で算出する体脂肪率や筋肉量なんて、あくまで参考値
平均的な体系なら実際に違いが、普通じゃない体系の人には使えん

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 08:44:44.92 ID:3k9iHJVq

>>714
リーはトイレにまでダンベル置いてたトレーニングジャンキーだからなぁ
撮影の合間もトレーニングしまくってたみたいだし

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 10:48:20.93 ID:EHngqEa6

そもそもブルースリー全く細くないしな。
http://www.india-server.com/news-images/bruce-lee-movie-in-pipeline-9355.jpg

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 11:16:21.81 ID:/5hB3HXB

ブルースリーがボディービルダーだと思ってるバカがいる

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 11:48:37.44 ID:R1nv501b

リーの身体は基本、ボディビルで作った身体でしょ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:11:29.37 ID:08/tirel

>>728
だね。どうも日本人てアスリートや格闘技齧ってる人間の筋肉に夢見すぎでしょ。

リーがグッドモーニングってトレーニングで腰を痛めて長い間動けなかった話は有名。

725 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/13(水) 14:42:35.92 ID:bMOFDKW7

ウェイト板っぽい流れにするのはやめようよ
あくまでもここはダ板だしさ
ウ板帰れって話になるだろ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 15:41:12.52 ID:mk+0MvbJ

ウェイト板で相手にされないからダ板に出張してきた自己顕示豚がなんか言ってるぞ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:12:44.50 ID:XFUSiz31

頭に「基本」ってつけて物言うのとか、文章書くのとか
バカっぽくて苦笑するんだが
自分はバカですって、宣伝してんのかね？
ははは

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:31:45.98 ID:tkNBLN4t

>>727
そうか？
内容によっては全くおかしくないと思うけど。
むしろ逆にそんな事考える人がいる事の方がちょっとした驚きw

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:38:14.23 ID:oHOAuyve

基本的に、の略でしょ。考えすぎ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:49:48.77 ID:IAj4rra0

>>725
ウエイト板っぽい流れにしたくなかったらお前が消えれば良いんだよ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 06:07:43.40 ID:FkVtezIv

>>727
程度の低い煽りをしてる人って頭が悪そうに見えませんか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:42:22.86 ID:5GjA678M

ちょいデブを引き締めようとAmazonで山善のダンベル20㎏注文して届いたけどクソ重すぎてワロタww

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:46:16.74 ID:FkVtezIv

>>732
元の状態に拠りますけど、きちんとやれば、半年程度でモノ足りなくなってきますよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:57:25.93 ID:5GjA678M

>>733

せっかく買ったのでちゃんと継続出来るように頑張ってみるよ～継続出来そうなら色々、調べて筋トレ器具増やそうと思う

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 13:28:19.00 ID:yH5s+25p

俺も最初はダンベルベンチだと18キロくらいから
始めて、半年後の今は27キロくらいを扱ってるけど、
ゆっくり効かせれば、今でも18キロで十分筋肉痛に
なると思うし、ショルダープレス（肩）とか、
ダンベルカール（力こぶ）なんかは、今でも20キロなんか
全然無理なので、20キロは良い重さだと思う。

一畳くらいスペースがあれば、次は角度の変えられる
ベンチを買うと良いと思う。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 13:31:14.76 ID:yH5s+25p

あ、こっちは「男の」じゃなかった。ちょっと暑苦しくなって
すみません。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 14:07:46.56 ID:5GjA678M

>>735

やはりベンチから買うのが鉄板っぽいですね～まずは3ヶ月程やってみて継続出来ているならベンチ買ってみようと思う！マジで体型変えたいからまずは継続出来るように努力してみるよ

738 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 14:08:43.22 ID:7puy/d5+

今から言っといてあげるね
無意味

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 14:23:27.91 ID:E7QJFrbI

>>738
ずっとコテハンで書いてるってことは、
上げたいんだろうから、ちょっと体を上げて、
そこまでになったメニューを書き込んで？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 14:57:47.97 ID:M7yv26Vc

こてはん？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 15:26:52.14 ID:FkVtezIv

>>737
求めよ、さらば与えられん。

ってセリフあるよね。

本気で変えていきたい、と思うのなら無駄なんてことはひとつもないよ。
ホームトレーニーのプログなんかが色々あるし、youtubeにもトレーニング動画は
山ほどあるから、頑張ってイイ体を手に入れてください。

後、トレーニーが集まるブログもありますから（特に女性トレーニー）よーく
探してみてください。

742 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 16:35:36.04 ID:7puy/d5+

だいたい継続できるように努力してみるよ！
笑かすなっちゅーに
ジム通いマンドクセーとか言ってるヤツにそんな根性あるわけねーだろ
3日ももたねーで涙目敗走がオチだろうよ
仮に根性があってもそんな設備でまともなトレなんか出来るわけねーっつーの
ホムトレで成功できる人は10万も20万もかけてガチでジム並みの設備作る人だけって昔から決まってるの

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 16:42:56.45 ID:F+ACDG6z

おまえいい加減にしろよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 16:45:07.75 ID:RFm6K7gy

>>742
氏ね

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 16:55:19.54 ID:9yVujISO

キチガイの例に漏れず粘着荒らし化しててワロタ
リアルで構ってくれる人いないからって2chでそれを求めるなよｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:04:53.35 ID:FkVtezIv

ジム通いができないって人にはそれぞれ理由があると思うが。
時間的な余裕が無い、継続的に投資する余裕が無い、ジムが信用できない（主にトレーナーのレベルの問題）
生活サイクル的に通い続けるのが無理（2交代制等）などなど・・・

通う時間が惜しいと思っても、家ならいつでも自分の好きな時間に、自分の都合でトレーニングできる。
ジム通いが向いて無くてホームトレーニーに転向した人は多くいる。

自分も時間的余裕が無かった口で、ホームトレーニーになったが、毎日３０～４０分の
トレーニングでも十分に結果は出せますよ。（これがホームトレの最大の利点でしょう）

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:10:24.15 ID:FkVtezIv

それと私事で恐縮ですけど、自分もスタートは18ｋのダンベルセットからでした。
その内、オークションで可変フラットベンチ+80ｋバーベルダンベルセット
+チンニングスタンドを購入。大体２５０００円程度だったと思います。

最近は１０ｋプレートを２枚追加しました。が、これ以上は嫁からストップ
かけられててこれ以上の高重量は無理です。
別に１０万も２０万もかけなくても、工夫次第でどうにでもできます。

748 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 17:15:45.85 ID:7puy/d5+

たかだが25000の出資でどうにかなると思ってるおめでたい頭をどうにかしたほうがいいよまずは
まあ口で言っても分からんね　やってみれば分かる　ダイエットの勝ち組は5％っていう現実が

749 ：β反ネ申イ憂月券 ◆4oeQpElR3U ：2011/04/14(木) 17:17:11.07 ID:DErgqN2g

どうしようもないやつだな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:20:52.42 ID:FkVtezIv

いやあ、、、出資額で判断するとか（苦笑）

扱う重量とどういうメニュー組んで実践してるかでは？

自分はできない≠他人もできない

ではないですよね。

あなたはできなかった、けど他の人は出来るかも知れない。
自分ができなかったからといって、他人ができないと断言するのは傲慢ってもんでしょう。
自信過剰です。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:22:26.78 ID:Yl5+OBgZ

えここウェイト板？(笑)

752 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 17:30:54.25 ID:7puy/d5+

おまえなー早稲田慶応狙おうってやつが大して金もかけねえでどうやって勉強すんの？
学力ってのはまず第一にどれだけ金をかけるかが重要なの

まぁジム通いする根性無いやつはハッキリ言ってダイエット無理
塾通い面倒くさがるやつが早慶無理なのと一緒

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:41:48.44 ID:RFm6K7gy

>>752
早稲田慶応wwww

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:44:05.71 ID:5H5HmAyy

俺の親戚は塾や予備校に行かずに東大だよ
そもそも田舎の人間なら、そばに塾や予備校なんてないからな

755 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 17:46:02.19 ID:7puy/d5+

ちなみに金使ったって言っても詐欺師みたいなのに大金突っ込んでもそれは意味無いからね先に言っておくけど
君たちの腐れクソ根性ではダイエット無理だし諦めようね　

まあ特に女に多いんだよなぁ　自分がシンデレラだと思ってる勘違い女がねぇ
ジム通いﾏﾝﾄﾞｸｾｰとか言ってる腐れクソ根性のてめーがシンデレラなワケねーだろうが
勘違いしてんじゃねーよバカじゃねーの
まあこういうアホがいるからオムロン、タニタ、詐欺ダイエット指導師は食いっぱぐれが無いんだけどな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:46:33.65 ID:CwFJka4m

ジム原理主義のおばさんを相手にするなよｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:47:28.75 ID:Yl5+OBgZ

ネットで学歴自慢って…
よっぽど、現実で満たされてないんだな…
かわいそうに…

758 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 17:47:31.98 ID:7puy/d5+

>>754
このスレの住人はそんな根性ないし無理無理

まあ今はインターネット通信教育とかあるし、
ある意味ダイエットよりも東大のほうがラクかもね
ダイエットだけはホントジム無かったらどうしようもないから

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:48:22.07 ID:FkVtezIv

や、学歴がどうとか言うくらいなら、あの嘘っぱちだらけのwikiをどうにかしてから
発言した方が、まだマシでは？
あんなデタラメだらけのwikiを書いておきながら勉強がどうとかって、ちょっとねえ・・・

ジム行ったって、イントラがダメなら結果なんて出せません。イントラが良くても
結局自分でやらなきゃ無理です。
ジムに行く行かないの話じゃなくて、どれだけ自分でやっていけるかでしょ。

自分で変えていくべき問題を、投資額だとか他人に責任を求めてる時点でもうアウトでしょう。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:48:31.36 ID:5H5HmAyy

>>755
よし、よし
きっと嫌な事があったんだね
お兄さんに相談してごらん、聞いてあげるよ

761 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 17:49:26.34 ID:7puy/d5+

>>756
ジム行ってもべらべらしゃべってるだけのおばさんっているね
予備校行ってもしゃべってるだけで何も勉強して無いやつっているよね

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:50:24.30 ID:CwFJka4m

「ジム原理主義」を理解して無いのか・・・さすが自称高学歴のおばさんは違うなｗ

763 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 17:50:26.83 ID:7puy/d5+

>>759
はいはいダイエット上手くいかないのはコーチのせいですね（笑）
君が低学歴なのは教師のせいですね（笑）

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:50:38.16 ID:Yl5+OBgZ

なんだただの加齢臭放ってるババアか

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:50:40.80 ID:FkVtezIv

>>751
内容が内容だったもので・・・失礼、自重します。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:02:05.05 ID:JO9hir9g

そういや、前スレの荒らしも女だったな
一括りにしちゃ悪いが、まったく碌なのがいねえな

767 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 18:06:44.78 ID:7puy/d5+

いやぁ負け犬・クズどもの叫び声はいつ聞いても心地良い良い
ベルリン交響楽団か、ジュリアード音楽院のエリート学生の演奏と並べても良いくらいだ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:17:27.14 ID:VmVAtqrT

http://bit.ly/gVEpol

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:43:13.65 ID:qf3a5uXa

そりゃコアなジム行って一流のパーソナルトレーナーに指導を仰ぐのが最良に決まってる。
とは言えそれ以外の方法では効果ゼロかと言えばもちろんそうじゃない。
具体的に言うと、筋トレにおいて種目の選択と負荷の設定は基本中の基本、最も重要な要素だから
この２点だけはきちんと押さえたい。
となるとジム行く事が出来ないなら次善の策としてウエイトを使う事が最低条件。
ウエイトもバーベルとダンベルそれぞれに利点、欠点あるけどどちらか一つという事ならダンベルをお勧めする。
種目の自由度が高く設備投資が少なくて済むから。
トレーナーつけないとダメだって言うのは、トレーナーさえつければ全て上手くいくと言うのと同じくらいアホな発言だと思うよ。

770 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 18:54:36.35 ID:7puy/d5+

例えば足切りラインが80点のテストがあったとして、このテストで30点取ったところで何の意味があるんすかね

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:26:08.39 ID:F4OQptUj

質問
例えば有酸素運動を三時間した場合

一気に三時間
小出しにトータル三時間

効果どちらも同じですか違いますか

772 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 19:33:14.99 ID:7puy/d5+

体脂肪に火がついて燃焼し始めるのは、運動開始後15分といわれています
（8分だとかなんかゴチャゴチャうるせー学者もいますが無視しています）

途中で動きを止めてしまうと、脂肪の燃焼がストップして、
一度止まったらまた再点火に１５分、ということになります

だから、有酸素運動は30分なら30分、一度も動きを中断せず、
ずーーっと動き続ける事が望ましいです
（ターボジャムのシャリーンも、20分ワークアウトというプログラムに途中にお水休憩があるんですが、
「止まらないで、動き続けましょう」と言ってます）

まあプロのビルダーでもない一般人は有酸素3時間も要らんと思いますが　30～40分で十分かと思いますが

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:41:05.47 ID:FLHMk9Qh

筋トレを含めた王道ダイエットは最強だと思うけどなぁ
筋トレをするとスタイルのいい体になる
有酸素をすると持久力があがり日常生活が楽におくれるようになる
俺的にはどちらもはずせない
まあどっちかというと筋トレメインだが

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:54:41.03 ID:JO9hir9g

>まあプロのビルダーでもない一般人は有酸素3時間も要らんと思いますが　30～40分で十分かと思いますが

ただし、ジムで運動しないと意味がありませんｗ

775 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 19:55:44.80 ID:7puy/d5+

ホムトレとか言ってるのはスレタイ読めない馬鹿だろ
ジムにも行かないで王道ダイエットとか無理に決まってる

まあそこらの雑誌とかテレビの「カンタン！ダイエットコーナー！」みたいなのを信じ込んでるんでしょうね
メディアは都合の悪いことは一切言わないのにあんなの真に受けてアホすぎ
ダイエットの勝ち組は5％しかいないの　ホントのこと言ったらオムロン、タニタ、ファッション雑誌の出版社が泣くの

有酸素、筋トレは両方平行してやったほうが良いね
どちらか片方だけは危ない　マラソン選手でも無い限りは

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:58:01.43 ID:qf3a5uXa

>>771
>効果どちらも同じですか違いますか
運動強度が同じなら効果に差は出ないと思うよ。
ただ小分けにした方が運動強度を上げる事が出来るかもしれない。
あるいは細切れにした方が効果が高いという意見もあるので少なくともまとめてやら無いとダメって事は無いでしょう。
でもよほど時間に余裕がある人以外はまとめてやるしかないと思うけどね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:59:50.73 ID:9yVujISO

寂しいのは分かったからさっさと現実でお話あいてみつけてね
ジム通ってるなら話の合う子くらい多分簡単に見つかるだろ

778 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 20:03:50.26 ID:7puy/d5+

ここは王道スレだし根性無しは来なくていいよ
ついてこれんのなら無理しないで他のスレでぬるぬるやっとけよ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:07:52.20 ID:9yVujISO

この荒らし、今日はお薬の効きが悪いのかやたらと連投してくるなｗ
ここもお前の居場所じゃないからウェイト板かメンヘル板帰れよｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:30:00.22 ID:Xje5gonr

もう次スレからはジムでダイエットとそれ以外と分けないと

ってスレタイ検索したら「スポーツジムでダイエット」ってスレがあるんじゃんｗ
ジム原理主義のキ印はどうしてそこいかないの？
わざわざスレが分かれてる意味が分かってないのかね。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:35:36.32 ID:Yl5+OBgZ

>>777 ジムで友達もいないぼっちなんだろ察してやれ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:36:50.38 ID:8R1xM+hD

わける必要なんて全然ないだろｗ
やってることは家でやるかジムでやるかってだけ
単なる僻みが多いんだよね
まぁどのスレでもそうだけどｗ
荒らしてる奴なんてうまくいってない奴だろうしね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:37:50.86 ID:qf3a5uXa

トップアスリートを目指すわけでもないんだから別にジムが必須ってわけないでしょ。
普通の人ならそこまでしなくてもダイエットは充分可能だよ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:38:56.68 ID:8R1xM+hD

ちなみに折れはジム派ね
体脂肪率10.8％まできたよｗ
やっぱ環境ややれることも多いだけにジムのほうが結果が出やすいと思うよ
意思がよっぽど強いとどこでやろうが関係ないんだろうけどね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:42:53.58 ID:Yl5+OBgZ

>>783 まあジム行ってるやつの方が少数派だしな

俺はジムで２０キロ痩せたけど

学生なもんで金銭的理由でやめたけど…

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:45:18.87 ID:R3oDwOAu

質問良いですか？
踏み台昇降30分とインターバル速歩40分では
どちらが効果は大きいでしょうか

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:47:25.52 ID:wIrdzAhI

>>786
踏み台
早歩きごときでインターバルとんなよ

788 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 20:52:12.12 ID:7puy/d5+

>>783
【ジム通い必須】本格派ダイエットのスレ【噛み噛み必須】

じゃあこういうのでも立てて分離する？
ここはヘタレ雑魚ばっかでつまらん

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:52:30.80 ID:L+UP9JJ6

ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙに謝れよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:57:54.73 ID:wIrdzAhI

>>788
立ててくれ
必要だ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:02:17.14 ID:Yl5+OBgZ

立てろオバハン
そして一生そっちに行っとけよ

792 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 21:04:07.05 ID:7puy/d5+

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1302782603/
お　立った
まあ伸びなかったらそれまでということで

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:06:42.32 ID:wIrdzAhI

　　隔　離　成　功　！！！！　やったね！

ハッタリはウエイト板帰れよ
まあウエイト板でも豚扱いなんだがｗ

あの画像まじわろたｗたるんだデブなんだもんｗ
またimepita貼ってくれよあれ

794 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆No.1/op/JA ：2011/04/14(木) 21:09:18.30 ID:7puy/d5+

いいよ別にここクソばっかで退屈してたとこだし
新スレに人来なかったらダ板から消えよ
しょぼいやつの相手すんのだるい

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:10:13.82 ID:wIrdzAhI

さっさと消えろ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:11:24.03 ID:Yl5+OBgZ

さっさと向こうのスレ行けよたるんだデブｗｗｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:40:45.55 ID:VNTIOkJj

>>７７１
亀だけど
アフターバーニング効果と、ある程度休息したほうが強度が上がるから、3時間なら1時間半を2回とか、1時間を3回とかのほうがいいのかも
でも、さしたる大きな差はなさそう

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:43:38.63 ID:VNTIOkJj

連レススマソ
でも自分は有酸素3時間を一気にやってしまってます。
一度休むと、モチべが下がりそうで嫌なんです

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:44:18.19 ID:F4OQptUj

ありがとう実際どうなんだろ実際の効果は

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:03:44.63 ID:9yVujISO

お？やっとキチガイ消えるのか
まあどうせ名無しで粘着とかやらかすんだろうけど名無しのキチガイの一匹になるなら大きな進歩だよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:08:11.63 ID:F4OQptUj

実際どうなんだろ有酸素小分けでも効果ありかな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:13:11.04 ID:8R1xM+hD

>>800
普通におまえも十分基地外だよｗ
粘着レスしかしないのが特徴なんだよね～

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:43:25.68 ID:+yQAFxYZ

ニコケツのハッタリ逝きましたー

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:44:50.33 ID:aRKLB5BF

食事制限なんですが、みなさんは、炭水化物は３食のなかで何回とってますか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 00:06:46.79 ID:p7ljGGIF

ああ、いなくなってくれてよかった。
隔離成功。ｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 00:13:06.22 ID:2w3yEnVY

>>804
三回
量の加減はするが

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 00:53:15.06 ID:k+PNdwL4

朝、10時のおやつ、昼、トレ前、トレ中、トレ後、夕食前のおやつ、夕食。何回だ？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 02:33:48.40 ID:2WmpOIaY

週二回ジョギング10kmしてるんだけど膝が痛くてこれ以上増やせない
毎日できて同じぐらいの強度の有酸素運動ないですかねぇ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 02:39:27.44 ID:ljzy+yqA

プールいけプール
時間と金があるならロードバイクもオススメ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 03:02:12.48 ID:FlwcM5kQ

なんで増やすの？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 03:05:02.32 ID:2WmpOIaY

回答ありがとう、プールかぁ
水着に抵抗あるしお金ないけど調べてみます

増やすのは夏から就活するつもりなのでそこまでに見た目整えたくて
今のペースだと間に合わないかな、と

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 03:12:31.10 ID:FlwcM5kQ

食事はどんな感じにしてんの？体はどんな感じなの？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 03:21:53.12 ID:2WmpOIaY

毎食ご飯御茶碗半分と実家住みなので家族と同じおかずです。
体は脱いだらだるんだるんです。

食事はあんまり減らせないので運動がんばろうかな、と…甘えですが。
ではおやすみなさい。
ありがとうございました。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 03:36:00.37 ID:FlwcM5kQ

週２10km走って茶碗半分でだるだるですか。マジですか？おかずは何くってるんですか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 03:47:15.42 ID:mbxOUZob

いったん卒業したのにまた戻って参りました
リバウンドする奴とかpgrって考えてた時期もありました
が、あっという間に10kもどってしました、死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺

本当に死ぬのもあれなのでまた頑張りやす

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 03:48:37.17 ID:FlwcM5kQ

家族がダイエットに反対したんのか。かわいそうに。俺には家族すらいないからわからん話だわな。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 03:49:43.58 ID:FlwcM5kQ

>>815
yeah死ぬ気で頑張れ人生その繰り返しだ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 04:51:49.18 ID:uswUcUex

>>813
あんまり一気に落とさないほうがいいよ
痩せた後、体調崩したり、怪我したりする

有酸素増やすなら、移動手段を自転車に

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 10:13:26.51 ID:bb5LeCme

街中でチャリこいだってろくな運動にならない件。田舎は知らん

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 10:50:29.00 ID:Mdq9B0uW

歩道を10km/h位でたらたら２～３km走ったら
そりゃそうだわな。

25km/hで20キロくらいとかそういう話だろ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:36:29.94 ID:biVDHUrY

>>815
あっという間に10キロリバウンドしたんならもともとの体重の落とし方が悪かったんだろうね
もうエネルギー消費の少ない太りやすい体になってるね、あと２～３回リバウンド繰り返したら
膝と腰が悪い巨デブの誕生だね　だからもう痩せようなんて思わないほうがいいよ　ほんとに

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 15:05:35.65 ID:fnDOTvG2

>>793
何処いけば見れる？是非拝んでみたいんだが

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:13:35.87 ID:6zzmhWNN

この板内にあるよ。さっそく過疎ってるがｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:45:14.38 ID:fnDOTvG2

ああ、いや画像見たかったって話
ググってみたら随分前からアレな人だったのは判った

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:35:30.28 ID:a6BiI8IB

ジョギングとかよりも、ジム行ってボディコンバットでもやった方が
よっぽど効果があると思うけどな。全身運動だしいいと思うよ。
ゼェゼェ苦しいだけのジョギングを長期間頑張れる意志の持ち主ならジム通いも楽勝だろ。。

ジムを押すと痛いのが来るので恐縮だが、実際行ってみて現在進行形で頑張ってる
自分はそう思うんだ。
真面目に通って、エクササイズも手抜きせず全力でやり抜けるのを前提にするなら
個人のオナニートレーニングとは次元の違う効果が出ると思うんだが。

個人て言ってもトレーニングのマニアのサイヤ人みたいな凄い人種は除外で、
あくまでど素人の話ね。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:40:23.44 ID:o+Mn5rwU

毎朝２時間自転車乗るのは一夏やった事があるけど、
パーソナルトレーナーつけて週２ジム行くのは苦痛
だったわ。それほど効果もなかったし。

続く事やればいいのでは？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:41:03.71 ID:5P89eHlj

ジョギングが苦しいって時点で釣りにならんね。やり直して来い。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 05:49:13.89 ID:8qY7bkn0

長時間自転車に乗るのって日焼けが気になるー

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 06:07:54.40 ID:w3V3AwyF

リサステッグマイヤーは乗りまくってるけど肌が真っ白だよ
対策次第だな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 08:52:40.61 ID:g5A9sgCx

>>825
うん、レスミルズは確かに楽しいし、ひとりで黙々とやるのが苦手な私みたいな奴でも楽しく運動できる。
スタジオはしんどくても途中で逃げるわけにいかないしねｗ

でもジム通いが続かない人もいるし、金銭的にきついひともいるだろう。
自分に合った運動をするしかないよね。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 09:11:50.43 ID:JfkeIGz+

Xboxのフィットネスゲームを甘く見過ぎていた。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:42:48.73 ID:w3V3AwyF

俺の場合ジムだと他人の目もあるから真剣にトレーニングしてしまう
家だと誘惑が多いね
ジムは意思が弱い人に向いてる

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:07:58.85 ID:2vu1FHyF

>>829
この人ってウオーカーじゃないの？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:51:58.93 ID:w3V3AwyF

クウォーターってこと？ハーフだよ
トライアスロン大会フィニッシュ後に握手して話したことがある

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 12:00:09.04 ID:uPFKlmbJ

>>831
あれ面白いよねｗ。
あれで友達ひと月で４キロ落ちてた
ソフトがイロイロあるのは魅力だね

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 14:28:27.00 ID:iukJykxR

ジムは不確定要素が多いのがなあ。
人間は苦しい時とか、限界に近い時に、赤の他人が傍に居ると落ち着かん。
家でマシン使うほうがおいらは楽だな。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 14:37:56.39 ID:uBC8Uhen

何をやるかが重要であってどこでやるかは問題じゃないよ。
但しジムの方がトレーナーもいるし設備も充実しているから有利ってだけ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:31:00.93 ID:BxguREhD

横で主婦が井戸端会議するような時間帯もあるし、マシンの汗を拭かないやつも居るけど、俺はジムのメリットの方が多い

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:05:55.50 ID:tk+hduiz

>>825
スタジオってデブや老人でもできるように相当緩くセッティングされてるんだよ
ランニングじゃなくてジョギングで苦しいと感じるような奴にはぴったりかもしれんが
効率がクソ悪いのだけはちゃんと自覚しておこうぜ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:20:20.24 ID:V9wrAeso

>>839
普通のところはレベル別プログラムを組んでるYO

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:30:00.69 ID:U4tLF1KB

そもそも良い体型の人って多いしね
スタジオプログラムの常連の人らってほんと何年もよく続くよなぁと思うよ
まぁ何やるにしても続けないと維持できないんだろうけど
ただ嵌りすぎてず～とジムにいてる人もどうかしてると思うけどね

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 23:21:22.97 ID:7cv6uzEU

ジムって時間帯に寄っては物凄く不効率
夜とか人の多い時間帯に行ったらまともに何も出来ない
マシンも昔みたいに譲りあって交代でやる人とか少ないし
インターバル長い座りっぱなし馬鹿も多いからね
ランニングマシンも順番待ち
スタジオもイモの子洗う状態
人が多すぎてまともに動けてない
なるべく人がいない時間に行く方が好きなように好きなだけやれるので
良いと思うけど、人が多い時間しかいけない人のジムは無駄だよね

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 23:33:37.22 ID:nnRy8x8W

間とってベンチ買うとか
逆に少し余計に金出して高くて空いてるジム行くとか
選択肢はいろいろある

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 23:41:18.80 ID:U4tLF1KB

>>842
そんなに需要が多い地域なら他のスポクラが何個か参加してもおかしくなさそうだけどね
通えるジムってそこしかないの？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 00:08:12.17 ID:qyF6AadW

この時期から秋口までは混みますね。
そして冬になるといつもの顔が残るとw
>>839
スタジオは単なる有酸素運動って事だけではなくプラスアルファの効果を狙ったものが多いよ。
ジョギング等の有酸素種目と単純な比較は出来ません。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 01:21:26.94 ID:JhBypeEI

あの程度の動きで+αなんか付くと思ってるのがおめでたいというか
３０分以上ウンチにダラダラのんびり動けるようなメニューを作ってくれているだけなのに
スタジオの上級ができたらアタシ動けるとか勘違いしちゃってる痛い人いるよね

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 01:35:40.53 ID:xS/daBL9

実際その上級の人って凄すぎるからｗ
ちょっとジョギングしたくらいじゃ全然ついていけないよ
何回もやらないとね
スタジオプログラムなんてやりようでけっこう幅広く対応できるけどやっぱ凄い人は目立つからね
ちょっと入って見ればわかるよ
自分のグダグダ感が嫌になるだろけどｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 02:00:39.80 ID:qyF6AadW

>>846
BPとかなら上半身の筋肉も使うわけで、それはジョギングでは得られない効果だよ。
単に体重を落とすだけじゃなくバランス良いスタイルを目指す人ならジョギングより適していると思うよ。
>>847
上級者向けのステップとか凄いからなあ。
自分はスタジオって出たこと無いけどあれは見るからに難しそうだ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 02:24:28.35 ID:pNSdw0x1

おまえら根本的なところを勘違いしてるな
ジムは男と男の出逢いの場

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 02:43:32.23 ID:PQh8CkFe

>>846
1嫁
あとここはダ板

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 02:45:49.66 ID:PQh8CkFe

>>849
それはある
気になってる奴の体を風呂で好きなだけ見られるし

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 03:07:23.21 ID:sx1LrEfc

>>846
あくまでダンス風味、格闘技風味、ヨガ風味等の
お遊戯なんだから多目に見てやれよ
本気でやるなら専門のとこ行くんだから

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 03:21:37.36 ID:ONmSEBFl

>>839　>>846
そりゃお前の偏見だよ。175ｃｍ60キロ体脂肪が13％前後の普通体格の
俺なんかでも、ジムのエクササイズは結構キツイぞ。老人向けとかは偏屈すぎｗｗｗ

フォーム一つ一つに気を配り、力の入れ具合とかも全力で取り組むと、相当な運動量だ。
個人的にはボデｨパンプの方が好きだけどね。

エクササイズ後は全身汗でびっしょりだし、シャツを絞れば濡れ雑巾並に汗が絞れる。
エクササイズ中に１Ｌの水っを毎回ペロリと消費してしまう。
他の人も書いてるけど、途中で逃げ出せないってのが最大のメリットだな。

何よりも自分では行動せず、ケチ付けてるだけで何もしてないデブｒｙ・・・おっと失礼

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 03:53:13.75 ID:p2TfXUsq

オナニーとか書くから荒れる。

ジムがよけりゃジム行きゃいいし、家のがあってりゃ
家でやればいいでしょ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 07:19:29.78 ID:cdB+U5ZD

１６９センチ６９キロ男２７歳。
ジム幽霊会員を脱出しようと先週からダイエット始めたんだけど２キロくらい落ちた。
チェストブレス　ローロー　クランチ　レッグなんとかを１０×２セット。
で、そのあと４０分くらい軽くジョギング。炭水化物を少しだけ控える。
なんとか週３くらいジム通いを継続して、Tシャツを綺麗に着られるようになりたい。
運動すると飯が旨すぎて喰いたくなる衝動が半端ないんだよなー。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 11:22:13.18 ID:PQh8CkFe

>>846
だからこっちくんなって
自分でスレ分けたんだからあっちで話題提供して盛り上げりゃいいじゃん

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 12:31:22.61 ID:mHrndNhB

初心者のデブ程、ジムで筋トレやりたがるな。

俺の勤め先はジムと提携してて、タダで使えるんだけど、結果だした奴いねーよw

まず死ぬ程有酸素やらんといかんのに。
デブはやりたがらないw

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 14:14:04.06 ID:qsNNlMQa

>>857
毎日自転車２時間、週末は４時間とか乗ってたことも
あるけど、別に痩せたいだけなら有酸素なんて一切
いらないぞ。食わなきゃいいだけ。有酸素して食欲
増しちゃうならしない方が良いくらいだ。

持久力は全く違ってくるけどな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:00:26.81 ID:2hlthKH6

右脚が多少歪んでてジョギングするとすぐに右ひざが痛くなる
つま先の方向とひざの方向がちょっとズレてるんだよなぁ

この板でH.I.I.T.知って昨日今日やってみたら、これ、俺に合ってるわ
長い階段を、15秒で全力でかけ上がる、45秒で下りてくる
これを数セット
昨日は様子見で２セットやっただけで、死にそうになったｗ
今日は５セット
段々増やしてくつもり

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:19:15.18 ID:vxtA/Mq4

いや、どうせ筋トレ＆減量するなら先に筋トレやったほうが効率いいでしょ
筋肉は摂取カロリー＞消費カロリーじゃないとつかないのは常識

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:47:44.27 ID:l9tJN5tk

「ダイエット」が必要な人が、摂取カロリー＞消費カロリー
で筋肉つけたら、きっちり筋肉ついても、お相撲さんになると
思うけど。

なんで、死ぬほど有酸素しろとか、摂取カロリー＞消費カロリー
にしろとか、訳の分からないおかしな極論ばっかなんだろう。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:48:03.04 ID:PQh8CkFe

>>860
ソースは？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:56:05.25 ID:vxtA/Mq4

俺がいいたいのは同じ、ある程度筋肉のついた体にするなら先に軽くデブりつつ筋肉つけて
そのあと筋肉維持しつつ減量するのが効率がいいってこと
低体重維持しながら筋肉つけるのは難しいぞ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:02:06.35 ID:mHrndNhB

俺は、35キログラム痩せて結果出したけど、食わないのは駄目だよ。
なるべく食べて有酸素が一番良かった。
月400～500㎞走ってたな。
ある程度痩せてきたら、走る量減らして、筋トレ増やした。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:02:28.75 ID:l9tJN5tk

>>863
板間違えてるのでは？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:03:55.85 ID:vxtA/Mq4

まあダイエットに絶対的正解はないからね
自分がやりたいようにやればいいよ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:04:36.25 ID:l9tJN5tk

>>864
100キロのデブが月に400キロも走ったら
普通は膝と腰壊れるから。

人並みはずれて丈夫で良かったね。

人それぞれだと思うよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:25:43.93 ID:wt+6Ysrz

高校まで、片道自転車約2時間＋部活（テニス）＋筋トレで痩せました。
食事は気にしないでも、運動をすればスタイルも良くなると思います。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:29:39.07 ID:l9tJN5tk

一日数時間運動してれば、当然普通の人はそれ以上に
食えないわな。

今はどうなの？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:45:29.12 ID:wt+6Ysrz

>>896今は、仕事が休みの時に、サッカー（週1程度）をしています。　
あと、バスケ（月1）友人と中学校で中学生や先生相手に柔道（月1）筋トレ（週2日）をやっています。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:49:52.91 ID:l9tJN5tk

なんでこの板に居るの？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:58:04.18 ID:wt+6Ysrz

>>871すいません。なんとなく、ダイエットやスポーツの板を暇な時に見てました。
お邪魔してすいませんでした。失礼します。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:30:41.27 ID:NzE2haA8

>>867
走るのは無理でも、
歩くなら、月400ぐらいはいけるでしょ。

それ位の意気込みがないと無理だし、
成功する人は、とにかくそれ位体動かしてる。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:43:49.17 ID:aadsYzza

>>873
歩いて月400とか、どんだけヒマなんだよｗ
これだからニートは・・・

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:46:38.17 ID:Cwi0fkRE

35ｋｇ減とか考えられない
何が考えられないかというとそこまで放置してたことが信じられん

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:47:00.04 ID:NzE2haA8

>>874
そういう思考回路だから、デブのままなんだよw
やってる奴は、寝る時間削ってもやるよ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:49:46.64 ID:PQh8CkFe

>>867
典型だな
議論で負けそうになると本筋から離れて一般的で無い反例を取り出して反論

おまいの主張は有酸素やらずに摂取カロリーを消費より多くして筋トレしろ、なんだろ？
違うやり方で成功した人に関して自分の主張から説明を求められてんだろ？

あとおまい必ず例に１００キロの奴が出てくるけど、
やっぱりあれ？自分が100キロでダイエット敗者なの？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:32:28.68 ID:vxtA/Mq4

>>867
ちょっと勘違いしてると思うぞ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:46:42.38 ID:MCMddzmU

20キロ減らして、美容体重まであと少しだから楽しようとして1日一食してたが、風邪ひいたし痩せないしで最悪だった
やはり食って運動が一番良いよ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 21:36:13.71 ID:GBVe58dt

>863
言いたい事は分かるけどここではそれは間違い。と言うかあり得ません。
何故ならここはダイエット板なので絶対的な前提条件は減量です。
そして減量なら努力の分だけほぼ確実に成果は得られるけど、増量時の筋量アップに関しては
必ずしも望んだ成果が得られるとは限らない。つまり失敗するリスクが少なくない。
そのへんを考えると先ずは比較的楽に成果が出る減量、出来れば筋トレをしっかりやって
なるべく筋量を維持するような減量を行うべき。
その結果でもし筋量不足を感じたら筋量アップのための増量にレベルアップっていう流れが妥当だと思うよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 21:42:26.59 ID:GBVe58dt

ダイエットの原則はとても単純でカロリー収支をマイナスにする事だけ。
なので上で出ているよな月走400kmみたいな極端なハイボリュームで有酸素をする人なら
食事の管理は殆ど気にしなくていいでしょう。
でもそれは一般的な話じゃないのであまり参考にはならないけどねw

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:01:06.26 ID:xS/daBL9

ま、食事管理が苦手な人は運動量上げるしかないしね
1日5～6時間使えればあっつーまに痩せるよｗ
だんだんと身体が耐えられる強度もあがっていくし
去年7月に水中ウォーキングとウォーキングから開始して体脂肪率が35％から10.8％まできたｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:18:36.39 ID:n4z5WxGD

詳しく

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:41:11.73 ID:xS/daBL9

>>883
一番重要なのはやり続けることだよ

運動時間はだんだん増えていったけど週6でやるのはずっと続いてるからね
水中ウォーキングにクロールや平泳ぎが増えていったりウォーキングがジョギングになりランニングになっていったり
泳いだり走ったりする距離も増えていったりと
続けていけばじわじわ体力もつくからね
体力がつけばスタジオプログラムもそこそここなせるようになって単調なトレーニングに変化も取り入れられしね

最初の数ヶ月はお菓子とジュースだけは絶ったけど食事管理はその程度で1日2～3000キロカロリーくらい食っても
消費カロリーのほうがかなりでかいから体重も減り続けるって感じで9ヶ月で25キロ減ってところ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:43:18.52 ID:MCMddzmU

>>884 無職なの？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:49:39.51 ID:xS/daBL9

>>885
自営だから時間の都合がけっこうつくんだよね
もともと趣味がなかったからジムに嵌ってる状態ｗ
まぁ1日3時間くらいあれば肉体改造は無理なくできるとは思うけどね
やっぱ続けられるかどうかが運動中心で痩せていく人のキーでしょうね

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 00:27:24.09 ID:6VkqFLzB

王道って言うけど

・炭水化物を少量をこまめに取る
・少なくとも週３で有酸素運動３０分以上
・週一でチートデイを設ける

これで痩せなかったらおかしい

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 00:38:10.36 ID:Kw9c4TMi

60㎏の人が30分5kmでジョギング　→　消費カロリー300kcal
それを週3　→　消費カロリー900kcal

オニギリ1個150kcalだから、6個分
チートデイにそれを食って、御破算で願いましては～～～

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 00:43:04.88 ID:6VkqFLzB

>>888
チートデイ設けるってことは普段は減量食だが

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 01:23:28.50 ID:Kw9c4TMi

体脂肪1g：7.2kcal
だから
1週間：900kcal：体脂肪125g
1ヶ月：体脂肪500g

ちょっとスローペース過ぎなくね？
まぁ、速過ぎるよりは遥かに健康的だが。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 01:28:34.67 ID:6VkqFLzB

だからなんで有酸素のみでしぼるんだよ
食事のがメインだろ普通

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 01:37:22.39 ID:CEdBttww

で、どういう経過をたどって今どんな状態かなのかを書かないとね

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 01:48:36.77 ID:6VkqFLzB

>>887
自己訂正

・炭水化物は少量をこまめに取る
・少なくとも週２で有酸素運動３０分以上
・脂質は鳥過ぎには注意だが、あまり意識しすぎるな
・トレ前後は必ずカーボ補充
・週一でチートデイを設ける

これで完璧
１００％痩せる

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 02:20:03.29 ID:WVx+B/9B

>>877
35kg痩せたってことは元は100kgくらいあるだろ。
女でも80kgはある。35kg痩せたといったのは本人。

300km～400km走ったっていってるのも本人。

こんな体重の人がこんなに距離走ったら、かなりの確率で
膝故障するのは事実。

君が故障しないで出来たなら良かったね。でも、そんな
危ない事しなくても、普通にちょっとだけ食べる量減らして、
ちょっとだけ筋トレして、ちょっとだけ運動すれば、痩せる
と思うよ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 03:27:48.74 ID:mu/gn/9C

月に４００ｋｍって凄いね＾＾＾＾＾。

ぐぐったら、マラソンの世界記録でも、42.195ｋｍを2時間3分56秒だそうだ。
オリンピックか世界陸上なのかな。

メダリスト級のペースを若干落として大雑把に40ｋｍを2時間としようか。
1時間に２０ｋｍを爆走。2時間で4０ｋｍ。

それを体重１００キロのデブが一ヶ月で10回こなすんだぜ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 06:41:48.55 ID:YdCBkA4M

毎日1時間半～2時間で１５キロをのったりジョギングするだけでいいやん

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 06:50:32.41 ID:HxXSCAJb

脂肪で体重100キロのデブが15キロって
完走すら怪しいだろ…

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 06:58:26.45 ID:HxXSCAJb

ちなみに１時間半で15キロって、デブはおろか、
かなり鍛えてないと無理だよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 07:08:02.24 ID:YdCBkA4M

時速10キロがかなり鍛えてないと無理とかどんだけ運動してないんだよ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 07:20:11.98 ID:1GyEpQWI

トレ後にCとる意味ないよ
とるならP

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:06:44.94 ID:HxXSCAJb

>>899
時速10キロは簡単でも、15キロ時速10キロで
走り通すのは別問題なんだよ。

君は15キロ何分で走るの？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:15:43.43 ID:Kw9c4TMi

デブで、痩せたくても痩せられない人
ガリで、太りたくても太れない人

6VkqFLzBの中の人は、どっちかって言うと
２番目のタイプで、それが人生の一時期
太ったってだけじゃね。で、運動と食事
のちょっとした工夫で痩せたと。

俺は体脂肪落としたい人なわけだけど、
体重だけだったら、増やすより減らす方が
はるかに楽にできる。

ちょっと動いて、そしてちょっと食事控えれば
すぐ体重が落ちてしまう。
もともと燃費が悪く、食欲がそれほど強く
ないからだと思う。

かなりのアスリート100人に、背中に脂身35㎏背負わせて、
休息日を設けず毎日15km走らせたら、かなり高い割合で
どっか故障すると思う。

35㎏減の元デブの中の人も、最初は走る距離/月は少なく、
体重がかなり落ちてから400～500km/月になったって
事じゃね？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:21:38.23 ID:HxXSCAJb

俺が毎日２時間、50キロほど自転車乗ってた時、
体脂肪10％前半で、かなり持久力あったときでも、
たまに15キロ走ると、１時間20分くらいかかったよ。

ランニングは専門じゃなかったし、単に気まぐれで走った
だけで本気で限界を目指したわけじゃないけど、ダイエットが
必要な100キロの人が１時間半とか、絶対にあり得ないですよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:26:05.06 ID:Kw9c4TMi

有酸素をジョギングでこなしてる人で、それをそれなりの
長期間、継続できてる様な人なら、10km1時間のペースを
1時間半続けられるって人は、そんなに珍しくないと思うよ。

35㎏脂身着てた人も、脂肪落としの最終的な段階で
400～500km/月って事だと思う。
人は自分の過去の、最も美しい部分のみを語りたがる生き物
だから。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:33:22.99 ID:HxXSCAJb

>>904
いや、>>864は
＞月400～500㎞走ってたな。
＞ある程度痩せてきたら、走る量減らして、筋トレ増やした。
とはっきり言ってる。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:36:17.06 ID:HxXSCAJb

ちなみに、それなりにジョギングやっていれば、
＞10km1時間のペースを1時間半続けられるって人は、
＞そんなに珍しくない
とは思うけれど、これがこなせる人に、デブはほとんど
居ないはず。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:37:00.67 ID:Kw9c4TMi

その、走る量減らす直前、それが400～500km/月なんじゃね？

自分に照らし合わせて考えても、人間って生き物は、最も美しい（以下略）
人生で１回しか挙げられなかった重量を、自分の筋力だと思い込んだりｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:42:19.08 ID:HxXSCAJb

>>907
美しい思い出は別にいいんだけど、思い出は
思い出としてとっておいてもらって、

その美しい思い出をもとに>>877みたいな
事を言い出すのは控えて欲しいです。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:45:15.39 ID:Kw9c4TMi

>>908
まぁ、そうだね。
35㎏脂身着てた人が、ジョギングのkm/月の推移を
詳しく書いてくれれば、それが１番なわけだ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:46:09.69 ID:HxXSCAJb

>>909
はっきり言えば嘘だなと俺は思ってるわけだけれど。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:50:06.79 ID:HxXSCAJb

35キロのうち、どんなデブでも1/3位は筋肉だろうから、
実際は35キロ背負って走るほどでは無いだろうけど、
20キロ位は着てるわけだよね。

それで15キロ走る。毎日。

米軍特殊部隊とか、自衛隊空挺部隊とかのレベルっすよw

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:50:31.63 ID:Kw9c4TMi

まぁその可能性もあるわな。

35km脂身着てた人が、ウソじゃなく事実で、かつ親切な人だったら、
体重、km/日、km/月の推移データを、書いてくれるかも知れない。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:54:49.91 ID:HxXSCAJb

そこまで細かく嘘つくの大変だしね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 09:48:43.67 ID:TwjG6hOe

時間に余裕がある人、そうじゃない人でダイエットメニューは変わる。
月走400kmとか毎日５～６時間の運動とか確かに効果はあるけどそこまで時間に余裕がある人は少ないだろうね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 10:13:10.56 ID:CEdBttww

自分のやれることから始めればいいだけ
やらない限り体力なんてつきようがないしね
しょせん結果がでてナンボだから

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 10:39:30.97 ID:Elir16UQ

>>899
世の中全く運動してない人の方が多いだろ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 11:25:22.93 ID:L39jxoLD

体重落としたいなら、食わない+動かない+寝るが最強
脂肪落としたいなら普通に食う+多く動く+寝るが最強

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 11:40:23.82 ID:jz8ARPeQ

経験上一日一食にするより
少し多めにとる3食＋ハード有酸素運動のほうが体重の減りが早かった
精神的にも前者のほうが苦痛だった
空腹が耐えられない
しかも運動するより体重の減りが少ない
汗のせいかもしれないけど2時間エアロバイクこいだら1kgから1.5kgぐらい運動前後で違う
朝昼と抜いても0.5kgしか減ってなかった
空腹が苦痛な分だけ夜にドカ衝動に駆られてしまうし

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 11:43:56.40 ID:+gQia3kP

>>917
寝る前にビール2本程度とスルメとか食って深夜2時過ぎに寝てたんだけど、
晩酌辞めて12時前に寝るようにしただけで、2週間でスルッと3kg落ちた
今までより体調も良いし、一番感じるのは目の疲れが消えたこと
正しい睡眠がいかに大事かってことを痛感したわ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 12:20:51.10 ID:2AC2wAv6

いや、いきなり400㎞は無理ですよ。
初月は150㎞でした。しかも半分ぐらい歩き。
次の月は250キロメートル。内2割歩き。
以降50㎞ずつ増やしていきました。
自分は最初から、この月は何キロ走るって距離を決めて
目標設定したうえで、やってました。そうしないと怠けるので。

ダイエット中は、体重計にはいっさい乗ってません。
体重計はただの数字で、全く意味がないからです。
目視で体を毎日確認だけです。

運動する時間を捻出しなければいけませんので、ライフスタイルも一気に変えました。

走るのが慢性化すると、月500㎞とかたいしたことないです。

正直膝も故障しましたが、かなり痩せ切った後で、
㌔4分ぐらいでタイムにこだわって負荷掛けたからだと思います。
今は大丈夫です。

筋肉もかなり落ちるので、痩せてきたあたりから、筋トレ増やしてやるようになりました。
ダイエット色々やりましたが、完全に成功したのはこの方法です。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 12:35:23.88 ID:2AC2wAv6

スレ読み返したら、かなり疑われてるんだな。
これ位やらないと痩せきるのは無理

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 13:21:00.40 ID:7LxhOEFP

だからそんなの無職じゃないてできないだろ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 13:44:05.53 ID:Kw9c4TMi

㌔４分か、10km40分、速いね。

元々長距離走に自信ががあって、
で、ニートかなにかになって、
で、食っちゃ寝して、
で、35㎏太ったと。
それをかつて自信のあった長距離走で解決したと。
まぁ、レアケースだよね。

長距離走が結構得意な体重60㎏の人が95㎏にまで太るって事自体が
レアケースだがｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 13:48:39.89 ID:Kw9c4TMi

日常的にそれなりに高付加の運動してると、
安静時代謝が上がるんだと思う。
基礎体温とか上がるし。

ほとんどの社会人が運動らしい運動まったくせずに十数年とかだから、
安静時代謝とか相当飢餓スイッチオンの省エネモードになってると思う。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 13:58:56.23 ID:HN5FH2pv

かなり特殊な状況下でのダイエットなので参考になる人はあまり多くないかもね。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 14:16:52.65 ID:2AC2wAv6

普通に会社勤めてるよ。レアケースでもないでしょ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 15:07:00.34 ID:2AC2wAv6

>>923
長距離なんて大嫌いだし、殆どやってこなかったよ。元々遅い。
運動まるで駄目
こんな俺でも、毎日走ってたら、嘘みたいに走力ついた。
信じてもらえないみたいみたいだけどさ。
ダイエット成功した人なら、分かってくれるかな…

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 15:20:52.76 ID:7LxhOEFP

体UPすりゃ信じてもらえるんじゃね？
体重なんかよりも確固たる証拠だろ？
できないなら釣りってことで

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 15:22:09.06 ID:vZXPeocb

>>927
し・信じるさ
人はいつか体重さえも支配できるんだ

劇的な痩せる前、痩せた後なんて写真あったら、モチベーションが上ります
何年かキープし続けて、初めて成功じゃないのかい？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 15:28:50.60 ID:HN5FH2pv

>>926
自分は信じてますよ。ただ減量幅と有酸素のボリュームがかなり極端なので
参考に出来る人は多くは無いと思うけど。走力も高いしね。
むしろ減量後の筋肉を増やす段階の話の方が参考になる人が多いんじゃないかな。
減量には成功したんだけど体型にイマイチ満足できないなんて人は結構多いから。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 15:56:43.21 ID:J3jE9PBu

てか、本当だとしても、
＞初月は150㎞でした。しかも半分ぐらい歩き。
なんだから、どちらかと言えば、「歩き交じりの
ジョギングから初めて、毎日一時間くらい運動すれば
痩せるよ」って話でしょ。なら>>864とはかなり印象
違うよね。(それでもやっぱ膝壊してるし。)

ちなみに、お金と環境があるなら、走るより自転車
（ロードバイク）の方が、膝に優しいし、楽にスピード出て
気持ちいいのでおすすめ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 16:31:43.72 ID:kFbnlexL

このスレでジョギングの話は禁忌
王道と銘打ってるはずなのにどういうわけか走ったことが殆ど無い奴が多すぎる

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 16:48:21.99 ID:J3jE9PBu

だから、俺は自転車がメインだから、速くはないけど、
15キロくらいなら普通に走った事はあるし、１時間半
以内で走れてたけど、体脂肪率10％前半の時でも
膝が厳しかったし、ましてやデブなら膝壊すよ。

ウォーキングにジョグ混ぜるくらいで1時間やれってなら
わかるけど、月に400キロ走ったとかいう話の方が極端でしょ。

環境があるなら、水泳とか、自転車のがいいと思うよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 16:54:28.44 ID:J3jE9PBu

で、水泳と自転車が無理とか、ジョギングのが合ってるってなら、
まず専門店で靴を買うのを勧める。１万ちょっとくらいだと思うから。

全然違うので。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 16:57:24.67 ID:QuByIWvR

>>932
あのさここで言う有酸素はジムの中のバイクやトレッドミルのことだからさジョギングはスレチ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 16:57:33.58 ID:J3jE9PBu

連投すまんけど、ちなみに１キロ４分で10キロ走れたら
サブスリー（フルマラソン３時間以内）のレベル。

これは「走るのが趣味」の人でも速い方なので、ダイエット
とか、ジョギングとか言うレベルでは無いです。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 17:09:14.28 ID:AYwKwO2h

>>935
そんなの初めて聞いたが。
ジムはジムでスレがあるんだから、ここは有酸素全体でいいと思うけど。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 17:22:02.36 ID:vZXPeocb

>>932
むしろ、走ってるからこそ、
100ｋｇフトッチョが時速10ｋｍで15ｋｍがおかしいって指摘があったんじゃないか？
100ｋｇもなかったけど、月300ｋｍ走れる頃には、標準体重になってたよ

>>937
だな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 17:25:07.17 ID:2AC2wAv6

写真のアップはキツいな…
どうせボロクソ言われんだろうし。
俺の事レアケースって言うなら、みんなどんなメニューでやってんの？逆に知りたいな。ダイエットも成功して結果も出したわけでしょ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 17:29:52.37 ID:QuByIWvR

>>937
冗談だよｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 17:38:11.47 ID:J3jE9PBu

>>939
サブスリーなら相当絞れてると思うけど、まあ2chだから
叩かれるかもしれないね。

そもそも俺は100kg近くとかなった事無いけど、毎日50キロ、
１時間45分程度で、アップダウン入れて２時間程度自転車
乗ってた事もあるよ。今より痩せてたけど、筋肉も落ちてた
（特に上半身）し、見た目的にはそれほど今より良かったわけ
ではない。別に標準の体になる位（体重とはいわない）なら、
そんな乗る必要全くないよ。

普通にちょっと食事控えて（１食２口＝50kcal）、ちょっと
筋トレして(一日15分)、ちょっと運動（一日15分）するだけで
十分痩せると思うよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 17:38:20.18 ID:5wxQjrS0

35㎏の人への書き込み見てると、
このスレ住人の駄目っぷりが解るw

943 ：941：2011/04/18(月) 17:45:09.29 ID:J3jE9PBu

ちなみに、50キロ、１時間45分ってのがキモなんだよ。
これが１時間半だったらまず間違いなく嘘。

>>938の人がいっているように、やっているからこそ
わかる事がある。

おかしな事はおかしいんだよね。

ダメとかいっている人は、その辺わかっていないんじゃ
ないだろうか。

944 ：941：2011/04/18(月) 17:52:29.36 ID:J3jE9PBu

で、なんか35キロ痩せた人の後にダメだのデブだの
煽ってくる人が出てくるパターンが続いているけど、

2AC2wAv6 の人はまた出てくるのかな？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 17:59:28.16 ID:2AC2wAv6

大会出たことないし、
フルも走ったことないので、
サブスリー無理だと思います。
㌔4分は、かなりきつかったし
自分の限界でした。故障（軽傷）したのも
明らかこの無理祟ったからで、
スロージョグなら、太っていても、多分故障しないと思います。

今まで、ダイエットは色々やりましたが、体重自体は標準まで絞れても、
自分の理想とするところまでは、行くことが結局出来ませんでした。
逆にいうと、標準体重にするだけだったら、そんなに難しくないと思います。

理想の体まで持って行くのは、相当無理（他人から見て）しないと駄目だと思います。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 17:59:43.50 ID:vZXPeocb

>>939
減量期は、
クランチ、背筋、腕立て、木刀素振り

ジョギングは2.5ｋｍからスタート（2日走って1日休み）
すねから、膝から、足首から痛くて泣きそうだった
3ヶ月目はほぼ毎日10ｋｍ、多いときで20ｋｍ
20ｋｍ走ると、乳首、肩が擦りきれた

食事はこんな感じ+低脂肪乳
http://dietnikki.com/images/dn_usr_img/154254_8945500_img1_w_140_h_105.jpg

4ヶ月目からは標準体重で、維持期だったので
http://dietnikki.com/images/dn_usr_img/154254_8913755_img2_w_200_h_266.jpg
ジムでマシントレーニング、週に3日程度ジョギング、食事は太る前と同じくらい食べてる

947 ：941：2011/04/18(月) 18:04:21.11 ID:J3jE9PBu

>>945
膝の故障ってのは腱の故障なわけで、疲労がたまって
故障するわけです。デブのときから無理すれば当然
故障します。

あなたは運動した事なくて、無理して走ったので、初めて
運動の楽しさがわかって、それで痩せたわけで、それは
すばらしいけど、一般的にいえば、太った人を無理して
走らせるのは、危ないんですよ。

こういう事いうとデブだとか、ダメだとかいう人がなぜか
出てくるけど、これは運動をずっとしてきた人間からの意見。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:08:42.17 ID:1GyEpQWI

後出しでいろいろ付け足してきたけど最初は
>>864だからね
最初から400km走って痩せてきたら距離減らして筋トレ
そんな事いわれても無理でしょっとなるのは仕方ない

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:10:44.85 ID:2AC2wAv6

故障は覚悟してましたし、それは分かってます。
私にはこの方法しかなかったので。リスク覚悟でやってました。

950 ：941：2011/04/18(月) 18:13:24.75 ID:J3jE9PBu

>>949
それはわかります。で、成功したので、良かったと思うけど
（てかbefore afterがあったらこの板的には神だったと思うけど）
普通に今までの人生ずっと運動してきた人間から見ると、危ないなあ、
と思います。膝とかは壊すと、完全には治らないんですよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:13:41.41 ID:5wxQjrS0

>>948
最初から400㎞とかどこにも書いてないがw
勝手に解釈して低脳過ぎる

952 ：941：2011/04/18(月) 18:18:12.45 ID:J3jE9PBu

で、別に頑張って無理して痩せたのを否定するわけじゃないけれど、
ちょっと食事控えて（１食２口＝50kcal）、ちょっと筋トレして
(一日15分)、ちょっと運動（一日15分）するだけで十分痩せると
思います。

「これくらいやらないと痩せない！！」ってのはあなたの場合には
そうだったんだろうし、それくらいの「気合い」はないとダメなん
だろうけど、実際にそういう「方法」をとる必要はないし、むしろ
とらない方が一般的には良い、って話です。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:18:58.42 ID:2AC2wAv6

知り合いには、生涯杖必要になるよって脅されてました。月400㎞以上でも、結構休養入れてたんですけどね。

954 ：941：2011/04/18(月) 18:20:12.34 ID:J3jE9PBu

しかし、この35キロ痩せた人が書いた後、煽り専門のIDが
煽ってくるのは、なんとかならないんでしょうか？

955 ：941：2011/04/18(月) 18:22:53.84 ID:J3jE9PBu

>>953
だから、体脂肪率15％の人が月400kmなんて
何でも無いですよ。

35キロ落とす必要のある人が月400kmは本当に
危ない。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:25:52.00 ID:5wxQjrS0

>>955
あんたも何言いたいのか、よく解らないね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:28:42.66 ID:U3CXV+qf

完全に膝痛める前に前兆あるんだから、
やりたいようにやればいいだろ

958 ：941：2011/04/18(月) 18:31:28.05 ID:J3jE9PBu

>>957
だから、やりたいようにやればいいのに、
これじゃなきゃ無理とかいってるのは2AC2wAv6の人でしょ。

921 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/04/18(月) 12:35:23.88 ID: 2AC2wAv6
スレ読み返したら、かなり疑われてるんだな。
これ位やらないと痩せきるのは無理

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:32:08.11 ID:5wxQjrS0

膝痛める、だから無理して走らない。（走りたくない）
デブが必ず言う言葉。
なら歩けよw

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:34:01.93 ID:5wxQjrS0

>>958
あんたも、そう思うなら相手しなきゃ良いだろ

961 ：941：2011/04/18(月) 18:35:26.55 ID:J3jE9PBu

こんなのもおかしいし。

>873 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/04/17(日) 18:30:41.27 ID: NzE2haA8
>>>867
>走るのは無理でも、
>歩くなら、月400ぐらいはいけるでしょ。
>
>それ位の意気込みがないと無理だし、
>成功する人は、とにかくそれ位体動かしてる。

876 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/04/17(日) 18:47:00.04 ID: NzE2haA8
>>874
そういう思考回路だから、デブのままなんだよw
やってる奴は、寝る時間削ってもやるよ。

877 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/04/17(日) 18:49:46.64 ID: PQh8CkFe
>>867
典型だな
議論で負けそうになると本筋から離れて一般的で無い反例を取り出して反論

おまいの主張は有酸素やらずに摂取カロリーを消費より多くして筋トレしろ、なんだろ？
違うやり方で成功した人に関して自分の主張から説明を求められてんだろ？

あとおまい必ず例に１００キロの奴が出てくるけど、
やっぱりあれ？自分が100キロでダイエット敗者なの？

962 ：941：2011/04/18(月) 18:39:14.08 ID:J3jE9PBu

959 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/04/18(月) 18:32:08.11 ID: 5wxQjrS0
膝痛める、だから無理して走らない。（走りたくない）
デブが必ず言う言葉。
なら歩けよw

デブは歩けってなら、最初から歩けっていえばいいのでは？
それなら俺も何も言わなかったし。

運動した事無い人の考える事はよくわからん。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:39:18.37 ID:5wxQjrS0

>>961
ん？どういうこと？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:42:09.73 ID:5wxQjrS0

> それなら俺も何も言わなかったし

あんたが自演で荒らしてたのか。

965 ：941：2011/04/18(月) 18:48:34.88 ID:J3jE9PBu

なんか変なのがきた。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:51:14.93 ID:5wxQjrS0

だいたい、月400で驚くとか
レベル低すぎだろ。何が王道だよ。

俺様は最盛期700走ってたぜ。
今でも500は走ってる。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:55:31.48 ID:CEdBttww

別に月400走らなくても痩せられるしなぁ
いくら効率良くても折れには無理ｗ
ジョギングはせいぜい月100くらいかな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:57:33.14 ID:5wxQjrS0

>>952
> で、別に頑張って無理して痩せたのを否定するわけじゃないけれど、
> ちょっと食事控えて（１食２口＝50kcal）、ちょっと筋トレして
> (一日15分)、ちょっと運動（一日15分）するだけで十分痩せると
> 思います。

これはいくら何でも温すぎだろwww
所詮この程度のもん。

969 ：941：2011/04/18(月) 19:03:12.95 ID:J3jE9PBu

>>968
体あげて？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:03:27.16 ID:5wxQjrS0

ジョグスレの初心者でも月200，300走るのに
ここの連中がここまでレベル低いとはビックリだ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:03:58.57 ID:5wxQjrS0

>>969
悔しいのか？？ww

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:07:36.35 ID:J3jE9PBu

俺は自転車月に1500キロ乗ってた事もあるけど、
（ちなみに短距離系。）それと体重とか見かけとは全く
別の話ですね。ちゃんと運動した事ある人間ならわかると
思います。

全く悔しくないので、威張りたいなら体あげて下さい。
ID付きで。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:11:28.91 ID:5wxQjrS0

>>972
低レベルはおとなしくしとけ。
お前より35㎏の方が断然レベル高いぞ。
えらそうに指図してたみたいだけどな。

> 以内で走れてたけど、体脂肪率10％前半の時でも
> 膝が厳しかったし、ましてやデブなら膝壊すよ。

この程度で膝厳しいとか、有り得ないだろww

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:12:36.84 ID:J3jE9PBu

威張りたいなら体あげて下さい。ID付きで。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:15:02.61 ID:2AC2wAv6

何かｽﾏｿ
俺のせいで…

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:15:17.38 ID:CEdBttww

>>970
別に走らなくてもスタジオプログラムに入ったり泳いだりウェイトやったり色々手段があるからね～
ジョギング体型って全然かっこいいと思わないし

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:16:38.85 ID:J3jE9PBu

>>975
君が、400キロ走った、「これしかない」とかいうからだ。
気合いは認めるけど。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:17:17.70 ID:5wxQjrS0

>>974
いつもヤバくなったら、
体上げてって言うんだろww
夜遅いんだからもう寝なさい！

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:19:26.37 ID:J3jE9PBu

>>978
君があげたら俺もあげるよ？今は少々太ってるが、
一般的にデブといわれるほどでは無いと思う。

威張りたいなら体あげて下さい。ID付きで。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:21:38.56 ID:5wxQjrS0

>>979
人に頼む態度かよ。
まずは自分があげなさい。
笑ってあげるから。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:23:16.18 ID:J3jE9PBu

>>980
うん。自分は安全地帯から笑うんだろう？

俺があげたら君もID付きであげるかい？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:25:07.82 ID:5wxQjrS0

>>981
あげるわけないだろww
レベルが違いすぎる。

福島の海沿いに良い温泉有るから、
自慢のチャリンコで行ってこいよ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:25:48.08 ID:J3jE9PBu

やっぱ逃げたw

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:26:55.39 ID:J3jE9PBu

で、なんで福島なの？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:28:19.72 ID:5wxQjrS0

>>984
そんな事も解らないぐらい、お前はレベル低いんだって。
気付よ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:30:00.34 ID:J3jE9PBu

>>985
え？ごめん、よくわからない。「気付よ」ってどういう意味？

なんで福島なの？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:34:16.09 ID:5wxQjrS0

アホなんだから、チャリンコ漕いでこいよ。
チャットやるほど暇じゃねんだよ。

またこのスレで、偉そうなお前の書き込み見たら、
来るからよ。覚悟しとけ。じゃあな！

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:35:05.72 ID:J3jE9PBu

じゃあね、バイバイw

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:36:10.80 ID:5wxQjrS0

バイバイじゃねーよ。デブ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:37:33.50 ID:J3jE9PBu

あれえ？戻ってきたw

俺、デブだけど君よりはマシだとおもうよー

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:39:15.79 ID:vZXPeocb

>>975
メニューあげたぞい

>>981
ダイエット日記.ＣＯＭに毎週ＵＰしてるよ
一緒に理想のボディーを目指そうぜ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:43:13.01 ID:uttaJ9os

ここってダイエットが終わった人が今できることや体力全盛期の時できたことをを書き込むスレなの？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:43:18.70 ID:J3jE9PBu

>>991
こんなサイトあったんだ。あげるとなるとモチベーション
上がるね。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:44:48.58 ID:2AC2wAv6

スルーしてた。
大まかな内容は、結構似てるかも。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:45:36.67 ID:5wxQjrS0

>>992
ダイエットに終わりはない。
維持もダイエット。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 19:55:41.76 ID:J3jE9PBu

>>994
5wxQjrS0 引き取って。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 20:12:53.25 ID:HN5FH2pv

月走400kmっていうのは毎日走ったとしても1日13km以上。
まあ無理ではないけどダイエット目的ならちょっときついでしょう。
消費カロリーで言うと60kgの人だとしても大雑把に言って24000kcal、1日当たり800kcal
相当なので、まあ常識的な食事の管理（制限）をしている人ならちょっとエネルギー使いすぎかな。
35kgの減量幅も含めちょっと一般的ではないと思うよ。
と言うか普通の人は色々な意味で真似できないでしょ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 20:14:48.10 ID:aWi4vwHe

有酸素やるにしても、よりによってジョグとか、アホだけが選択する種目だしｗｗｗｗ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 20:16:54.55 ID:J3jE9PBu

もう煽りはおなかいっぱい。次スレではまともになるといいね。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 20:17:33.68 ID:J3jE9PBu

1000ならみんな痩せる！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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