1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
とうとうパート10か
感慨深いな
3ゲット!!
>>1と
>>4読むだけで、ウ板住人がこのスレでは相当特殊扱いであることだけは分かるな。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 16:17:58 ID:8k9vhUzg
一乙あげ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 18:13:38 ID:rbQ6lSxY
筋トレに関していえば毎日できるような負荷でやるのは間違い。
筋肉には超回復というのがあるから筋トレは週2回程度でいい。
続けて最大10回できる程度の高負荷で2、3セットが基本。
腕立て伏せ50回とか筋トレではなくて有酸素運動でしかない。
そこのところこの板の人たちは分かってなくて筋トレと言い張るから荒れる原因になる。
あと、食事も高タンパク低脂肪を基本とし、
市販のプロテインでもタンパク質を補った方が良い。
筋肉を太くする目的だけでなく、ダイエットにも効果がある。
|
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∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 18:26:42 ID:AnTwAtO3
1乙
>>7 ノーコメントw
前スレの最後で鈴木宗男さんの名が出ていたけど、彼はベンチ80以上でサブフォーだからなあ。
あの年齢でガンの既往があるという事を考えれば身体能力的には超人。
ワンモアセッ
最近わかったのは、一番重要なのはそいつの体のポテンシャル
素性のいい肉体の奴はやっぱりちょっとやっただけですぐに見栄えのいい体になる
要するに持って生まれた能力というか遺伝というかそういうの
>>12 本当にその通りなんだけど、 それはもうダイエットとは関係のない領域のオハナシだよ。
ダイエット板で「能力」とか「遺伝」って単語が出ると 変な方向に解釈する人がいそうだし。
>>12 トレーナーやってるけどつくづくそう思う
ただそれは当たり前だと思うけどな
走っても人によってタイムが違うし
勉強させても成績は違うし
個々の能力差というのはあらゆる分野であるんだから
筋肉の発達という分野においても
個人差が大きいのは当然だと思う
>>12 確かにそうだがそれを言いだしたらキリがないw
なるほど。
俺は筋トレ重視派だが一部のバカ共がスレ違いどころか、板違いの書き込みを繰り返してるんだな。
こんなやつらをウ板の連中と一緒にしたら、それこそウ板に失礼だよ。
>>14 なる程。
しかし、勉強の成績と同じ程度の個人差なら、基本的に努力で補って余りあるな
ま、無駄な努力も人生には憑き物だから良いが
腕立て50回が筋トレじゃないんならもうスレタイから"筋トレ"って外して良いんじゃない
やっぱ筋肉を太くすることが目的の人たちはウエイト板に行ったほうがいいよ、筋肉を
太くするのはダイエットのための手段であって目的じゃないからね プロテインとかバカかよ
「筋肉を太くする」ってことを過剰に重視しすぎるから スレが荒れるんだよ。
筋トレが 全てのダイエッターにとって最適解とは限らない。
筋肉を太くすることも 万人にとって良いこととは限らない。
個人の身長体重も違うのに 無差別にプロテインを勧めるのは問題外。
かといって ダンベル・バーベル完全拒否って姿勢も変だよね。
プロテインて単なる蛋白質の粉だし、食事制限してると蛋白質不足しがちだから、栄養補助としてとても有効なものだけど、なんでだめなの?
>>20 バランスが良い食事を摂っていることが まず必要だと思うよ。
全てのダイエッターが適切な食事制限をしているワケじゃない。
プロテインの補給を必要としないレベルでしか運動してない人が使うと余計に太る。
バランスの悪い食生活をしていて プロテイン飲んでるやつもいる。
このスレが変なのは 筋トレとかプロテインのの前段階がすっぽり抜けてることなんじゃないのかねえ。
>>20 プロテインが流行ると
強い子の味方ミロの売れ行きが落ちる。
牛乳が売れなくなる。
プロテインで発狂するのは、きち○○と上記関係者。
飲みたけりゃ飲みゃあ良い程度。
但し、獣肉、魚と比べると必須脂肪酸は基本的に入ってない(国内メーカー)という欠点はあるし、
かつて惨事を呈した粉ミルクメーカーも参入してるから危険性はある。
減量中にウエイトしたってプロテイン飲んだって腕は太くならないよ
増量中じゃなきゃ太くならん
増量の話は禁止でいいよ
体重増やすのは完全に板違い
>>23 それがウェイト板住人の偏見なんだよ
デブだと1年で体重10キロ減、ラットダウン・チェストプレス共に15キロ増ってのがある。
ベンチプレスが自体重の半分以下のデブまでフィットネスクラブに行きゃいるんだよ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 19:37:39 ID:oFvSQ707
1つ5kgの鉄アレイ、バーベル、ダンベルがあるとします。
材質に関わらず重さは全部一緒ですか?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 19:41:47 ID:Q5BqhT7v
なんかダンベルが重そうだな。
>>24 体重10キロ減で筋増量、脂肪減できたとしても
サイズは大きくならないでしょ
>>24 扱える重量増えるのは、筋量の増加だけじゃなく、神経の慣れもあるから。
筋トレ始めたばかりなら特に
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 20:05:15 ID:oFvSQ707
あざっす。
>>24 ウ板をどうこう言う前に自分の思い込みを疑おうな
この板の人は筋トレそのものがダイエットに結びつく、という
理論を知らないんだと思う。そして脂肪燃焼の効果があるという
有酸素運動が返って脂肪を減らしまいとする体の防衛本能を刺激するとか。
まあ難しい話はここでなくて良いというのは同意。痩せれば理論なんて
いらないのだから。
お前ら誰と戦ってるの?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 21:17:38 ID:AnTwAtO3
ダイエット板なんだから増量の話は板違い。
とは言えダイエット中の筋トレとして最も合理的なのは筋肥大目的のトレなので
トレーニングの基本は同じだけどね。
但し全ての人が最も合理的、効率的なトレーニングをする必要はない。
筋量へのこだわりの多寡、生活環境等で自分に合った方法を選べばいいだけ。
別に筋トレしないとダメって話じゃない。
スリムで引き締まった体型を目指すなら有酸素だけで充分な人も少なくないと思うよ。
逆になるべく効率的に結果を出したい人や、有酸素だけじゃ望んだ体型にならない人はきちんとトレーニングをするべきです。
全ては
>>35に尽きるぞ。もう自治厨みたいのや煽り合いはイラン。ホントにイラン。
>>35 >スリムで引き締まった体型を目指す
もうそれはもうダイエットとは違うんじゃない?ダイエットは食事と運動のバランスの取れた生活習慣を
身に着けることが目的で望む体形を目指すならそれぞれ別のスレでやればいいんじゃないかな
ボディービルの知識をひけらかしたいだけでしょ?
ボディービルで作るからだが理想?筋トレしないやつは理論を知らない?有酸素だけじゃ望んだ体形に
なれない?都合のいい理屈だよね そんな理屈をダイエットの”王道”と名のつくスレに持ち込まないで
欲しい
やはりボディビルの知識を自慢したいならウェイト板で好きな人同士でやるべきです。
>>37 知識ひけらかすにしても、具体的なトレ方法がほとんどないのが謎なんだよねー
>>37 体型を気にする人はダイエット板にいちゃいけないのか
9割以上いなくなると思うよw
それぞれ理想像が違うのに筋肥大目的的なウェイトが合理的、効果的なんて
押し付けるのは宜しくないぞ。俺は東国原じゃなくて室伏みたいなまっちょになりたい
んじゃ
勝ちたいんや
大体、
>>37の理屈だと代謝低下を防ぐ筋量維持の筋トレすらアウトだろ。
しっかりやれば結果的に長い目で見て太りにくくなるんだよ。
筋トレの目的がボディビルにしかならないわけじゃねーの。
>>37よ、「ダイエット」を言葉の意味だけで語っているのか?
−広辞苑より−
ダイエット【diet】
(規定食の意) 美容・健康保持のために食事の量・種類を制限すること。
だとするなら、少々考えが足りないよ。
って言うか、他人のレスの内容も把握せず、その程度の知識と考え方しか
できないのなら、貴方はこのスレには必要無い。
毎年いるけど
>>7みたいな勘違い君はいつになったらいなくなるんだろうか
>>37 追伸。
貴方の文章は読みにくい。
句読点は正確に。
47 :
35:2010/10/09(土) 00:08:18 ID:S+0BHaUo
>>37 何故そんなひねくれた解釈をする?w
多分多くの人にとってダイエットって体重を落とす事だけじゃなく、究極は見ためとしてのスタイルを
向上させる事が目標になってるんじゃないですか?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:42:36 ID:TU5kBERP
未だにこういうのって結構よく見かけるけど
減量時に行うウエイトトレも、筋肥大させるためのウエイトトレもやることは全く一緒。
実際に肥大する、しないは「栄養状態によるもの」なのでことさら分ける必要性なんぞ
全く無い。
栄養に関しては違う部分もあるだろうが(例えばBCAAは必要ないとか)筋肉を最大限
残す目的でやっているのなら、蛋白質は確保しておいた方が良い。
筋分解を一番防ぐのは、栄養的には糖質ではなくアミノ酸。
>>37さんは、デブがどれだけだらしない体をしているかわかっていない。
有酸素運動だけでは、締まったように見えても実際は締まっていない。細いだけ。
元々、脂肪だらけの体を改善するのも重要。
王道スレなのに筋トレ否定する人が何故か多いね。
ボディビル体型を作るための筋トレじゃないのに。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:38:00 ID:TU5kBERP
まあどういった体型目指してるとか言うのは個人の主観や趣味に左右される
もんなんでなんともだけど、ボディビルダーってあの体作り上げるのに
それこそ何年もやりこんでるわけで。
そこまで根気よく継続しないと、あそこまで慣れない。
つまり「明確になろうと思ってやらないとああはならない」のに
ボディビルダーを目指しているわけじゃない、とか簡単に言えちゃうのが不思議だすな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:34:08 ID:lJf/tZ6N
食事について聞きたいんですが、仮に1日の摂取カロリーを1500kcalとします。
その場合、食事をを3回×500kcalと15回×100kcalととった場合ではやっぱり後者のが太りやすいのですか?
仮にそうだとしたら何故でしょうか?
ご存じの人いれば教えてください。
有意な差は無い
食事の回数が増えると虫歯になりやすい。
→虫歯になると噛む回数が減る
→食べるのが早くなり食事量が増える
→太る
やっぱり食事回数は3〜5回が良いんじゃね?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:01:50 ID:QOrvbL5Z
有意な差は無いね
後者のほうが痩せやすい
歯を磨けば虫歯にはならない
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:16:30 ID:lJf/tZ6N
色々ちお答え頂きありがとうございます。カロリー考えりゃ間食もアウトじゃ無さそうですね。
それと虫歯になったら食事が嫌になって逆に痩せる気が…
ちなみに
>>56さん、後者の方が痩せやすいという根拠は何かありますか?
同じ物食う事前提だから、血糖値云々で痩せやすくなるのとは別の話。
>>47 偏見と思われるかも知れませんが、本来はトレーニングはスポーツをするときの能力を向上するためにするものであって
見た目のためにするものじゃ無いでしょ?もちろん見た目のためにトレーニングをするのは悪いことではないと思うけど
それだけががトレーニングのすべてみたいな考え方はおかしいと思いますよ
有酸素運動は人は細いだけ?マラソンランナーは細いだけで肥満体?筋トレだけが引き締まった体を作ることができる?
ジムの中でしか筋肉はつけられない?
最近ダイエット始めて、食事制限始めたんですが、
糖が足りないせいか、顔色が悪くなりだるくなります
こういうときは代謝を落とさないように予定より多く食べて腹筋なり運動するようにしてますが、
元気になるくらい食べたらなかなか体重が減らないので、多く食べるのを我慢しようか悩んでいます
ご飯は、朝、昼半合、夕4分の1合を目安にし、
蛋白が多いもの、野菜も毎食ちゃんととるようにしてます
甘いものや100%フルーツジュースなども我慢せず適度にとってるので、
極端な食事制限はしてないはずなんですが・・・
>>60 なんだか「トレーニング」ってのに過剰反応してる様だが、それが気にくわない
のなら「筋肉体操」とでも読み替えておけ。それをジムでやろうが家でやろうが、
ウェイト使おうが自重でやろうが、駅一つ手前で降りて歩こうが自転車漕ごうが、
腹筋しようがヨガしようが、どれもこれも筋肉体操(人それぞれの適切な運動)だ。
そもそも日本語がおかしい。何が言いたいのかさっぱり判らん。
読み手に判りやすい文章を書け。最低でも書き込む前に「てにをは」くらいは
確認しろ。
って言うか、まともな議論もできないのにまだこのスレに居たの?
自分の知識や考え方が偏見って判ってるのなら、その偏見抱えて
自分の殻に閉じこもってろ。二度と出てくるな。
もう
>>60は相手にしない方が良いよ、皆の衆。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:55:12 ID:lJf/tZ6N
>>61 現在の身長、体重、摂取カロリーを書いた方が良いと思われ。
>>62 俺はまったく相手にもしてないが、相手しちゃってるのは「相手スンナ」っつってる自分だってことは
弁えた方がイイと思うよ。話してもどーにもならない人っているのよ、ホント。
>>64 面目無い。
でもムズムズして我慢できんかったのだ。
要約すれば
>>35は「お前ら好きにやれー」ってことで、それに対して「あ” んだコラ」って突っかかってる人がいるという
もうどうしようも無い話だしな。
おまいら好きにやれ何かを頭ごなしに否定するな人生いろいろ王道もいろいろ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:08:14 ID:fyLHOGPk
2ちゃんねるって、多種多岐に渡って色んなスレがあるし、色んな人が大勢出入りしてる。
でも、このデブ板の連中ほど性格の悪い奴はいない。
こ の デ ブ 板 、 最 悪 だ よ 。
ま じ 醜 悪 。
デブはまじ死ねよ。
痩せてから2ちゃんねるに来い。
マジレス。
68 :
61:2010/10/09(土) 12:15:44 ID:9U1B+Fbb
身長165、体重76、BMI25、男です
摂取カロリーは普段計算してないので平均値はわかりませんが、
昨日の食事をざっくり計算したら1500kcal+追加500kcalでした
運動は腹筋背筋をゆっくり30回やりました
普段は5キロをゆっくり走ってますが雨が降っていたので断念
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:19:43 ID:S+0BHaUo
>>52 食事の回数は常識的な範囲ならそんなに気にしなくていいと思う。
回数増えるっていうのはわざわざ分けて摂るって言うより、たとえば極端な空腹、逆に食事直後じゃ
運動できないから軽く食べるとか、筋トレ後や寝る前にタンパク質と糖質摂るとか、
要するに運動含めた活動との兼ね合いで調整すると結果として多回数になるって事でしょう。
余り細切れにすると味気無い食事しか摂れないようになる危険があるのでまあ1日3食が基本じゃないでしょうか。
>>68 「最近ダイエットを始めた」「食べたらなかなか体重が減らない」ってことだけど、
いつ頃始めてどれくらい落ちたの?運動量はさほどでもないようだが…
「なかなか減らない」と言えるくらいの時期は取り組んでるんだろうけど、もしかしたら短期の結果で焦るようなことはないかい?
王道はその反対側にあるダイエットだよ。
それと、内臓系になにか隠れた疾患は抱えてないだろうか?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:24:54 ID:S+0BHaUo
>>68 顔色悪いとかだるいとかは主観の問題なので何とも言えないなあ。
ちょっと疲れ気味なのかもね。
数日〜1週間くらい運動休んだり少し食事増やしてみればいいんじゃないでしょうか?
まあ減量中は倦怠感あるのは珍しくないと思うけど。
というか自分の場合ジム行った翌日とかはかなりだるいよ。
って事は年中だるいって事だけどねw
>>68 運動量が少ないですね。10kmは走った方がいいかと。
あと、ブドウ糖を摂取してみたらどうでしょうか?
自分の場合、ジムトレでへばった時、ブドウ糖を食べると力が回復する。
「筋肉体操」
>>62 見た目のための「筋肉体操」するのがキモいっていってるんだけど わかんない?
あんたも「筋肉体操」して美しくなりたいの? キモw
思い方は人それぞれだしなぁ、キモwとか言う人よりも筋肉体操して美しくなりたい人のが健全だと思いますよ。
痩せの代名詞みたいなジャニーズの方々も筋トレして体型維持してますからね。
肥豚は醜い だらしない 臭そう
良いイメージは無い
78 :
61:2010/10/09(土) 13:20:29 ID:9U1B+Fbb
始めて2週間くらいで長期的に取り組むという意識はもっていましたが、
食事のとり方がわからなかったので質問しました
食事はカロリーを意識しながら柔軟にとっていきたいと思います
部活辞めてから生活習慣が乱れてしまったので、焦らず理想的な生活習慣を身につけたいです
アドバイスありがとうございました
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 13:39:11 ID:1dGbQVoc
今日で減量27日目
172cm 74.9kg→70.9kg
総摂取カロリー:43,309cal(1日平均:1604cal)
基本土鍋で肉魚野菜米を煮込んだものを食した。
基礎代謝:1562cal
筋トレ:7回実施
腹筋9種類を合計360回:21回実施
筋トレした時はプロテイン飲む。(外食ばかりであと淡白質足りない時)
腹筋は力入れれば6パックw
ここまで完璧じゃね?
鍋に米入れると油分全部食ってるような気がする。別にして味付けに必要な分だけ取り出したほうが良いんじゃ?と素人意見
ここまで完璧じゃね?(キリッ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:29:46 ID:KRYN3GaU
直立状態で腹筋に力を入れると猫背るんだけど何がいけないんだい?
腹圧が弱いんだろう
腹に力入れて腰を丸めないように意識してみるといいかと
体重計を買った
奮発してタニタの1万円のやつ
がんばる
体重計買いに行ったら 3000円弱デジタル 1000円弱アナログ
の2択で仕方なく3000円弱のを買った
予想していた通り中国製 0.2kgきざみでの表示
あまり信用出来ないけど参考程度と思って使ってる orz
3000円あったらもっといいのあるだろ
タニタかオムロンしか選択肢はないだろ
>>75 ただ痩せれば美しくなると信じ、ひたすら
痩せることだけが目的の者にとっては、
痩せているだけで評価して欲しいんだと
思うよ。
>>88結果が全てならそれこそ筋肉体操でも何でも良いんだし キモいとかはいらん事やね。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 08:36:39 ID:Cze8hhOq
>>61 糖なんて必要ない。
人間は蛋白質から糖が作れる。
モンゴル、イヌイットは低血糖にならない
それのどこが王道なんだよ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 10:55:34 ID:Cze8hhOq
>>91 王道とは、
糖取って、蛋白取って、
有酸素に筋トレ、ですか。
なんか無駄ではないかと。
基礎代謝が大きいから有酸素しなくても体脂肪は燃えるし、
糖取らなくても、低血糖にはならないから、
蛋白取って、筋トレやればいいのではないかと。
結局、糖と有酸素は無駄だと思うんだけど。
糖は無駄じゃないでしょ。
糖新生してたって、臭くなるだけだし
糖新生するためのエネルギーはゼロ??
>>89 ムキムキじゃなくて筋肉の形がうっすらとわかるようになりたいんだ、オレも筋トレしてもっとかっこよくなりたい
炭水化物ゼロとか続かないだろ
筋トレだけでも痩せるとは思うけど
有酸素無しじゃ時間がかかる
理屈があってたとしても現実的なのか?
>>92 そう思うならやってみればいいよ。
ここでその成果を報告してほしい。
>>93毎日誰でも糖新生してることを知らない馬鹿乙w
お前の理屈だと、お前自身が臭いことになる
残念な知識ですねw
どっちにせよ、極端に減らすと日常に影響するし、運動のパフォーマンスも落ちる。
低炭水化物はエネルギーを脂質と蛋白質で回すから、その分極端な食生活になるし、
三ヶ月以上とか続けると、甲状腺低下とかで身体に深刻な影響が出てくるみたいだし、
>>97 程度問題だろ馬鹿
そんなことも分かんないの?残念だなww
とにかく摂ってはいけないものなんてない。
とりすぎも摂らなさすぎもいけない。
なんでそんなことも分かんないんだろう
>>90 お前がモンゴルかイヌイットなのはよくわかったw
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:04:43 ID:RkBwBKuD
ノンカーボでいけるなら別にそれでもいい、と言うか他人がとやかく言う話じゃないよ。
糖質や有酸素は必須じゃないっていうのは分らないでもないけど無だって事はあり得ない。
そこは主観の問題だからね。
健康や日常生活に影響が出る可能性が高い食生活のどこが王道なんだよ。
個人の自由云々はともかく、スレ違いだろ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:19:39 ID:Cze8hhOq
>>103 「モンゴル・イヌイット」です。
[王道=有酸素運動+バランスの良い食事]
という定義の変更を志して出てきました。
日本人が言うバランスの良い食事でなくても
健康や日常生活に影響は出ませんて。
>>104 1日に必要なエネルギーを全てたんぱく質でまかなおうとすることが自殺行為に思えるんだけど
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:26:14 ID:p1afcwBb
いやまぁ実際にはやはり個体差もあって、合う、合わないってのはあるだろうから
・・ただ、栄養素の一つを欠損させる、もしくは極低にしておく状態を長期間ってのは
個人的にはあまりおすすめしないかな。
ローカーボやローファットってのは、「自分に対する縛り」として活用するのが
最も望ましいやり方ではなかろうか。
イロカイはカップヌードル5つ食べるぞ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:43:37 ID:p1afcwBb
あ、んで糖新生ってのは別にめづらしくもなんとも無いですよ。
いつでも起こってます。
ざっくり書くと、どういった栄養素も大体脂肪酸にはある程度合成されるんだけど
蛋白質は摂ればアミノ酸に分解、一部は脂肪酸になり、更にグルコースにもなります。
体臭が出てくるってのは極度のケトーシス状態だと起こる可能性が出てきますけど
こりゃ糖を絞ったからってのが直接的な原因じゃないです。
最大の要因は重度のケトーシスですけど、唐が不足するというよりも極度に低カロリーの
状態を長く続けてると体脂肪の異化が正常に行われずケトン体となってこの
進行具合とか継続具合によってケトン臭が出たりします。
>>104 日常生活に影響は出るぞ。
身体的にはどうか知らんけど、炭水化物好きな人間は多いから精神的にきついと思う。
バランスのいい食事って彩りもいいし、ダイエット中であっても食事はある程度楽しみたい。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 15:28:08 ID:Cze8hhOq
>>106 108
糖は0でよい(蛋白取ってりゃ)、から論証。
取った蛋白でできた糖原性アミノ酸から糖新生されるから、脳のブドウ糖需要はOK。
モンゴル・イヌイットも、ローカーボさんたちも元気でやっているし。
(実は、糖取るな、とは思ってないので、王道でない?ローカーボさんがいれば、お相手いたします)
しかし、蛋白0はだめ。
>極度に低カロリーの状態を長く続けてると
=蛋白も(糖も)取らない -> 蛋白異化(骨格筋減少)でNG。
このレスの結論:糖0は可、蛋白0は不可。どうでしょうか?
ま、人に押しつけない&他人の考えを全否定しないなら、正直何でもいいよ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 15:38:59 ID:RkBwBKuD
>このレスの結論:糖0は可、蛋白0は不可。どうでしょうか?
別にそれでもいいんだけど一応「所要量」ってもんがあるわけで、極端にいびつな食事は
大多数の人にとっては理に適ったものとは言えないと思うよ。
少なくともベストはもちろん、ベターでさえないでしょう。
炭水化物を摂らないで、蛋白質と脂質で補う食生活ってどんなメニュー?
書いてる人は晒してみてよ。
誰でも手軽にできんの?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 15:54:35 ID:p1afcwBb
>>110 まぁここで議論はなんだし、もう少ししたら出かけるんで、これでご勘弁を。
えーと、大筋はそれでも間違いじゃないんですけど、そもそも糖0の食事なんてのに
現実性ありませんので。
彼らイヌイットは確かに獣肉がメインだったりしますけど、その獣肉にもちゃんと
炭水化物含まれてます。
仮にもしも糖を極端にカットしたような食餌を続けた場合、甲状腺刺激ホルモンの分泌
なんかに支障を来す可能性が高まります。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 15:57:42 ID:RkBwBKuD
>>113 >誰でも手軽にできんの?
普通は無理だと思う。運動していればなおさら。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 16:06:00 ID:Cze8hhOq
>「所要量」ってもんがあるわけで
>大多数の人にとっては
糖質の所要量は0だと主張しております。
こう主張する目的は、これでも「可」だということになれば、
「大大多数」の人の好みに合わせたダイエット食が可能になるからです。
>炭水化物を摂らないで蛋白質と脂質で補う食生活
糖0は可、というのは、取るな、といってないし、
モンゴル・イヌイット・ローカーボ・糖質制限食さんたちはそれでやってるんだし。
とりあえず例をいうなら、羊肉+馬乳、アザラシ肉+魚かな。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 16:30:34 ID:Cze8hhOq
>>114 イヌイットさんでなくても、
ローカーボ・糖質制限・アトキンスさんたち、糖質20gで大丈夫みたいですよ。
それから、
>甲状腺刺激ホルモンの分泌なんかに支障
は違うと思うけど。
(イヌイットさん甲状腺腫らしているのを見たことないから)
お帰りになったら、また相手してください。
糖0にしろ、って言ってませーん。糖0でもいい、と言っております。
[理論:糖新生] と [実例:モンゴル…] で示したので、
だれか、そういうのもありかも、と言ってくれませんか?
次に、言いたいこともありますんで。
おまえらイヌイット詳し杉w
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 17:04:49 ID:p1afcwBb
>>117 あぁ、えと確かに生理学的には糖質の必要所要量は「0」です。
これは3大栄養素のうち、糖質、もしくはその代用品となる物質が
精製されるからです。
脂質→ケトン体
蛋白質→アミノ酸→グルコース
ですね。
ただし、グルコースまで異化したアミノ酸はアミノ酸に戻れません、
脂肪酸から中性脂肪となるか、ケトン体として酸化します。
アミノ酸の代わりになる栄養素はないってkとになります。
イヌイット云々言うなら、
アザラシを食べてから言ってください
彼らとは生活環境・食事習慣などすべてが違います。
遺伝的にも違うでしょうね。
なんでもいいけど、バランスのいい食事の話ではないし、スレ違いすぎ。
知識をひけらかすのは、典型的なヲタの悪いクセ。
脇から見てると、ちょっとウザ目の坊やって感じで楽しいけどな。
どーせ俺には関係無いし、そんな極端なのは。
イヌイット・ダイエットってスレ立てるべき
糖ゼロなんて自分はできないけど、どうなるか見てみたい
ID:Cze8hhOqは人柱になって記録つけてよ
>>(イヌイットさん甲状腺腫らしているのを見たことないから)
イヌイットの実物を大量に見たことあるだけでも凄いよw
俺なんて一生見ることないだろうな。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 17:39:24 ID:Cze8hhOq
>>119 ありがとう。
「蛋白→糖→脂」(逆方向の合成はない)
でいいですよね。
でも、「王道スレ」で、
>スレ違いすぎ。
>俺には関係無いし、そんな極端なのは。
と言われると、やっぱりそんな気がするし、どこか別スレでやりましょうか?
おまいらはここだろ、みたいのがあれば、教えてください。
>遺伝的に
は、ホモ・サピエンスで同じです。
糖質制限食・アトキンスさんたちは、
日々、食べたいラーメンも食べずに頑張っているんです。
糖なくてもOKなだけではやる気しないな、面倒なだけで。
何かすごいメリットがないと。
>>110 例えば、無酸素トレで腕が上がらなくなったら、そこで中止?
たんぱく質で回復するの?
プロテイン飲んでもなかなか回復しないよ
糖分取れば、即回復してすぐトレーニングできるよ
カロリー制限とかしなくていいんじゃなかったっけ?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 17:56:17 ID:uNtwtKux
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 19:28:14 ID:Cze8hhOq
>>129 ありがとう。そっちへ行こうかな。
その前に、
>何かすごいメリット
をご所望の方がいたので、次の話をしておきます。
糖なしで生活できるなら、
わが農水省が言ってる「めざましごはん」
http://www.maff.go.jp/j/soushoku/kakou/mezamasi/about/about.html で糖を取る必要なんかない、
朝食抜きでも、体蛋白を原料にした糖新生で、脳に必要なブドウ糖は供給される、
(朝食抜きで運転しても、低血糖で事故が起きたりしない)
ということです。
これが正しいと認めたときの、(すごい?)メリットは、
自分が減らしやすければ、どの食事を減らしても、問題は起こらない、
つまり、朝食、昼食を減らしておけば、夕食はそのままでもダイエットはできる、
ということになります。
仕事が営業で、あ、昼を減らすなら楽そう、という人が、
レスをくれるなら、また来ます。
(内勤は、みんな定食、自分だけうどん、が難しい)
あと、「朝・昼が減らしやすい人は」と言っており、
「朝・昼減らせ」とは言ってませんので、その手のツッコミはお控えください。
それと、私あてでないかもしれませんが、
>カロリー制限とかしなくていい
と言った人がいたとしても、私ではありません。
糖質0が不可能ってw
ビールもヨーグルトも紅茶も糖質0あるし、肉も魚もスーパーで売ってないとこないじゃん。
よっぽど炭水化物が好きらしい。
>>130 誰も所望してないのでさっさとスレ移動してください。
>>131 好きなもん止めんでいいのが王道の長所だろ。
好きなだけ食べるのは駄目だけどな。
胸襟や腹筋をシェイプし筋肉をつけたいのですが、
ダンベルでできるトレーニングではどのような物が良いでしょうか。
また、回数やセット数はどの程度が良いでしょうか。
一般論を言わせて頂ければ筋量のアップは増量で、ダイエットとは切り離して考えるといいよ。
筋肉を付けたいのならウエイト板が適切。
極力筋力を落とさずダイエットをしたい、ということであれば(どーせやること一緒だったりするので)
このスレで聞いても詳しい人が教えてくれるよ。
しかしこのスレ
食事を適切なエネルギー量・栄養バランスにした上で、運動(有酸素・レジスタンス)しましょう、って
だけの、とてもシンプルなスレなのに、よくもまあ荒らしやら変な人やらが湧くもんだ
一応体験上から言っておくと、長時間の有酸素運動する際に糖質を摂っていないと、ハンガーノック
状態になって、身体が動かなくなります。立っていることもできなくなるくらい
2時間以上の有酸素運動をする人は、適度にエネルギーを補給してくださいね
ヨン様、写真集で割れた腹筋作るためにローカーボやって
たしかに腹筋は割れたけど、栄養失調で倒れて精神的にも欝になったよね。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 21:27:20 ID:RkBwBKuD
まだやってたのかw
糖質は摂らなくても絶対ダメってわけじゃない。
ただそれだけ。
摂らない方が良いわけでもないし、摂っちゃダメってわけでもない。
炭水化物が嫌いな人は別にいいけど、そうじゃない人、炭水化物好きな人が無理して全カットするような
意味や価値は無いです。
そこまでしなくちゃ届かないほど理想が高い人がそうそういるわけないですw
段々筋肉質になってきて体重が落ちなくなった
一回可能なだけ体脂肪絞りたい願望に襲われてる
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 21:45:52 ID:vGqMINYi
ダンベルの重さは5kgにしようか3kgにしようか迷う(´・ω・`)
直立垂直ダンベルフライを5回やって疲れるくらいがちょうどいいんだよね。
そこまでこだわらんでもバランスがいいと言われてる食事で十分だと思うけど・・・
糖質カットなんかしなくても落ちるしな
お前らどのぐらいの距離・時間走ってるの?
10km1h
糖質を極端に減らす必要がないなら、なんであれだけ熱弁してたんだろう?
上の方でメリットと称してなんか言ってるけど、全然魅力的じゃないし。
好きにやればいいじゃん。
くだらねー事を言って時間無駄にすんなよ。
まだ終わってないの?<糖質関連
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 05:01:53 ID:SWQh1pu/
まぁ、そっち関連はアトキンススレか低炭水化物でやってほしいね・・・
このスレでは筋トレを推奨しているんだし、そういう運動を前提としているスレで
炭水化物を0にするだとか言う話は現実味がないです。
有酸素運動を縄跳びでと考えているのですが、例えば200回を5セットみたいに運動しても有酸素運動になるのでしょうか?
なるだろ
つか有酸素運動そのものだしな。
釣りだろ
最近こういうの多いし
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 14:25:20 ID:G1dZHxyW
ここに書き込んでる奴らってなんでそんなにダイエットを難しく考えるの?
栄養バランス、カロリーコントロール、運動やってりゃ個人差があるにしても
やせるやん
どこかに「楽して」って気持ちがあるからだろう。
ダイエットってなかなか難しいもので、理詰めで考えてもまた実際とは違ってしまうというのも難しさではあると思うが、
「ここに書き込んでる奴ら」とひとまとめにするのはどうなんろうねぇ…
ここにだって、普通に取り組んでるor取り組めてるって人も相当いると思うが。
なんかそういうレッテルをペタっと貼りたいような、このスレ住人全体を目の敵にしたいような
そんな叩かれ方でもしちゃった奴なんだろうか…
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:10:55 ID:bc7Z0XAh
>>156 >ダイエットを難しく考えるの?
「体重を減らす事」以上を求める人の場合多少ややこしい事も考えざるを得ないって事でしょ。
ただ減量だけして、将来更なる巨デブになるためのリバウンド体質を苦労して育成してるだけっていうハメに陥ることが多々あるからな
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:53:03 ID:QnxsVLR4
まず一般社会人(勤労者)、主婦+母親+勤労者兼務、専業主婦、学生と、
ニート、ヒキコモリは分けるべきだと思う。
全然条件が違うから。
ニート、ヒキコモリは排除すべきだよ。
置かれている環境、条件が違いすぎるし、書き込むこともキチガイすぎる。
10万もあれば買い揃えられるトレーニング道具すら買えない、
一月分数千円程度のサプリも買えない、
「貧乏の壁」がありすぎるので、極端なことを言い過ぎる。
バカ丸出し。
迷惑だよ。
>>156 お前、帰って筋トレだけしてんの?
どう考えても将来リストラだな
俺はトレーニング器具もサプリも買わないけどな…
エアロバイクはあるけど。
誰かコンパクトなリカンベントバイクを安く譲ってくれ('A`)
>>156 初めてから暫くは王道で順調に体重が落ちる。
でも、そのうちに停滞期に入っちゃうと
「今までのやり方では不十分なのかな?」
とか思って色々考えこんでしまうんじゃないかなぁ。
ハンガーノックの本質的な意味を間違えているバカがいたーw
糖質だけの問題じゃねーの、知らんのかw
ハライテーw
普通のダイエットには不要な知識。
>>166 うん、だったら糖質供給無しで5時間ほど自転車にでも乗ってきてくれw
電解質の供給も無しの方向で
水分だけなら摂っても良いよ
無駄な知識自慢してないで体動かせよ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 20:14:32 ID:pV8iNRga
あまりカリカリすんなよ。腹へってんだろ。
とりあえずチャーハンと餃子でも食おうぜ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 20:16:50 ID:SWQh1pu/
>>166 どうせなら、ハンガーノックの正確な意味を書いた上で、注意喚起でもした方が
よほど有効かと思いますけど。
今度はハンガーノック談義になる訳ですね、わかりますw
どちらにせよ反論できずに馬鹿にするだけしかできない奴ならスルーな
ダイエット知識ばかり膨らませても威張れることでもないだろに。
デヴだから知る機会があったというだけの話で。
とにかく地道にやればいいんだよ。
やることやってんなら別にそういう話題しててもいいと思うよ
やってないなら論外だけど
話題の提供ならいいけど、人を小ばかにするようなのはただの迷惑。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:26:15 ID:bc7Z0XAh
食事は結局カロリー収支をマイナスにするって事に尽きる。
むしろそれ以外気にする事は殆ど無いですね。
有酸素運動はカロリーを消費する事が主目的なのでこれはボリュームがほぼ全て。
たとえばジョギングなら距離以外考慮する事は無いです。
問題は筋トレ。
筋肉は刺激に応じて発達するのでどんな刺激を与えるかで効果は全く違う。
目的に合った、つまり期待する効果に合った刺激を与えないとどれだけ努力して時間をかけても
結果は出ないって世界なので注意が必要でしょう。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:29:40 ID:sEYj3Zmn
3キロ減らしたが腹が狸だ。
標準まで7キロ、腹筋は300回以上毎日している。
ダイエット中の筋トレの目的は筋肉の維持なら筋肥大目的の筋トレでいいんじゃすか。
どっちみち筋肉増えないわけだし。こういうと荒れるのかな?有酸素も筋トレもそれぞれ
好きにしろってことですかぁ。
>>178 腹筋300回もできるのに狸なの?
なんでまた。
脳内腹筋300回なんじゃね?
実際は3回とか
合計300回だろ
一気にできるならチートでろくに効いてない
小学生の頃、筋肉番付で同年代が筋トレの回数競うやつやってて、
それに対抗して腹筋100回とかして満足してたけど、
それは反動とか足の力を使ってて、大学入ってトレーニング法を調べるまで間違いに気付かなかった
腕立て伏せにしても、番付式は間違いの元だよなあ。
毎日1時間走って筋トレもやってるんだけどこれに食事制限も加えると
つらすぎて続かないから多からず少なからずで普通に食事して間食やお酒
はやめるようにしたんだけどこんなんで痩せるかな?
食べることが好きだからお肉は止めてとかつらすぎる
運動は普通に続けられるんだけどさ
運動の消費カロリーなんてたかがしれてるからな
食事管理しないと標準体重キープするのは結構きついっしょ
食事制限っていうから勘違いしてる人世の中に大勢いるけど
ほどほどの量で食べる分には肉なんてやめる必要全然無い
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 08:13:28 ID:yTVuMxJG
体重も腹囲も増えた
52→56kg
70→75cm
ジョギングだと体重Kg×距離Km=消費カロリーKcalみたいな目安があるけど
筋トレの場合、体重落とす原理って筋肉を増やして基礎代謝を増やすですよね?
20才台の基礎代謝が体重1キロあたり1日24kcal
筋肉を10キロ増やせば1日当り240Kcal基礎代謝が増え30日で1キロの脂肪減
つまり筋肉を10キロ増やすと毎月1キロ脂肪が落ちる こんな計算であってますか?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 09:49:43 ID:mqjfQzke
フルマラソン(42.195km)を3回で体脂肪が1kg減ります
つまり、1ヶ月で1,235.85km走れば体脂肪が10kg減ります
ちなみに東京から長崎までの道のりが約1,200kmです
>>188 >筋肉を10キロ増やせば
>筋肉を10キロ増やすと
仮定がすごいwww
>>185 筋トレしているなら逆に肉(魚)を抜いたらダメです。
筋トレの意味が無くなります。
極端にハードな運動するよりも摂取カロリーのコントロールに力を入れたほうが簡単だよ
ところで自炊なに作ってる?自分がよく作るのは、ささみとカイワレに味ぽんをかけたもの
カイワレがピリリと効いててうまい
メニューのバリエーション増やさないと飽きて食事が楽しめなくなりそう
納豆と豆腐も飽きてしまったし
>>189 そうですよね つまり週に3回1時間程度ジョギングすれば10ヶ月で10キロ体重が減る感じですよね
ジョギングで体重落とすのは分かりやすいし、走るだけなんで簡単なんですけどね
筋肉10kg増やすのって何年かかるんだろ。
5年くらい?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 11:11:57 ID:mqjfQzke
>>193 そうですね。
ただ、体重ではなくて体脂肪が10kg減るという計算です。
以前より筋肉が付けば予定よりその分だけ体重は増えますし、
以前より食べる量を減らせばお腹の内容物も減るので予定よりその分体重は減ります。
>>194 ボディビルダーがあれだけ必死にがんばって年3kgの筋量増加と言われています。
従って、一般人であれば5、6年かかるのではないでしょうか。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 11:13:20 ID:a+0RRtmd
>>192 運動は好きなので、苦になりませんが、食事も大事ですね。
遅い時間に食べる事が多いので、和食に戻して白飯の量を
半分ぐらいにしたら、体脂肪がへりました。
よくつくるのは、おから、ひじき、キンピラなどの常備菜。
蒟蒻を醤油や出汁で煮る。
どれも味付けをかえると飽きないです。オイスターソースを
いれたり、カレー粉をいれたり。
おからはコロッケや卵焼きに、ひじきは御飯にまぜてもよし。
一日7グラムって聞いたことあるけど
それだと年間2.5kgぐらいか
もっとたくさん増やしたって話も聞くし
トレーニングとか才能しだいなんじゃないかな
まあダイエット中じゃ普通、維持が精一杯なんで関係ない話だな
>>194 普通にやってそれが正解。割と頑張って4年くらい、必死に没頭して3年くらいでは。
筋肉は脂肪を落としながらつけることは難しいということなので、5年は体重を増やし続け筋肉10キロ
増量してから筋肉を保持するためにトレーニングをつづけ減量を行うということですよね
10キロ太るまではダイエットを忘れて筋トレに励みやせるのはそれからってことですね。
>>200 何がしたい?
筋肉がつけたいの?
ボディービルダーばりに?
今の身長、体重、年齢、性別がわからんからなんともだけど、
筋肉を10キロ増やすってダイエットの範疇じゃないよ。
まあ、本気でやるならウェイト板に行っておいで。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 12:18:20 ID:mqjfQzke
ダイエットの目的がマッチョな体なら筋肉を10キロ増やす作業は効率的だと思いますが
目的がスレンダーな体ならダイエットの後で筋肉を落とす作業が発生するので効率が悪いと思います
ちなみに鳥肉を10kg分買ってきて自分の体に貼り付けるとどういう体になるか想像出来ると思います
質問者は太りにくい身体になりたいんだろうけど、結果的に増量の話になるのでウ板へどうぞ。
たまっていた精液を吐き出したら
気持ち、体がしぼんだような気がしたんだけど
筋トレを考えたら射精はあまりしないほうがいいの?
筋肉を10キロ増やすって言うのは、月に1キロやせる基礎代謝(7200Kcal)に必要なためで
(体重1Kg当り1日24kcal 10日で240Kcal 30日で720Kcal 体重10Kg当り1ヶ月7200Kcal)
筋トレで10キロ体脂肪を減らすための筋肉の量と期間を計算すると
10キロ筋肉増やすとすれば増やすのに5年、脂肪減量10ヶ月 合計で5年と10ヶ月
5キロの筋肉増のときは2年6ヶ月、脂肪減量20ヶ月で4年と2ヶ月
3キロなら1年6ヶ月、脂肪減量33ヶ月で4年と3ヶ月
2キロなら1年、脂肪減量50ヶ月で5年と2ヶ月
この計算でよければ10キロ筋肉つけるより3キロ〜5キロ筋肉つけて4年かけて10キロやせる
方が良さそうですね
減量しながら筋肉つけるって書くとすぐファビョ留奴が出るから、面倒くさいんで書かないが
>>206 筋肉を、成長期でも無い大人がキロ単位でつけるなんて、並や大抵の努力じゃ無理だと思うよ。
まあ、どうしてもそうしたいなら、ウェイト板でも行かないとアドバイスは無理かと
成長期の子供ってすごいんだな
>>208 あいつら、年に10センチも背が伸びるんだぜ(°□°;)
骨格筋だけでもえらいことになる
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 16:07:03 ID:V1AmU2vD
>>188 >筋トレの場合、体重落とす原理って筋肉を増やして基礎代謝を増やすですよね?
根本的な部分での勘違いがあると思います。
ダイエットにおける筋トレの目的は体重を落とす事じゃないです。
減量中に起きる筋量と代謝の低下を抑制する事が目的。
痩せる為に筋トレっていうのは実はおかしな話なんです。
>>210 筋トレで筋肉を増やして消費カロリー(基礎代謝)を増やすんですよ?
もちろんこの間は減量はしません筋肉を増やします
増えたところで減量します。基礎代謝が落ちないように筋トレは続けます
そうすれば増えた基礎代謝でやせるでしょ?(摂取カロリーは増量期より減らします)
痩せる為の筋トレですが筋肉を増やすためにします。おかしくないでしょ?
今日もまたなかなか愉快な奴が現れたなw
筋トレは減量に効果が無いということですね、分かりました
突っ込みどころが多すぎて、めんどくさいから突っ込むの止めたわ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 17:45:16 ID:tTsh7JQk
>>212 も少しこのスレを最初から読んだほうが良いと思うが。
有酸素+食事制限グループと、無酸素+食事制限グループでは、後者の方が脂肪減少に
効果があったという報告があります。
ちょいと真面目に調べればこの辺りの情報はすぐに掘り出せますよ。
有酸素と食事制限のみの減量では、必ず起こるであろう安静時代謝の低下を防ぐことができません。
>>213 キロ単位で筋肉量増やすってのが(°□°;)なだけで
筋トレと食事制限でも、筋トレ+有酸素運動でもダイエットできるよ
>>215 俺はこのスレを最初から最後まで穴があくほど読んでるよ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:01:27 ID:tTsh7JQk
>>217 ではここでも読んでみればよいかと。
htp://oshiete.goo.ne.jp/qa/6234376.html
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:14:04 ID:tTsh7JQk
筋トレは基礎代謝のためだけって前提で
>筋トレは減量に効果が無いということですね、分かりました
これを言いたいだけなんだろうなあ
前提がダメw
体脂肪減少には有酸素運動が1番だよ。
筋肉をつけるというのは、基礎代謝を高め
リバウンドしにくい体質に変える事が目的。
因みに短時間の筋トレ後に有酸素運動をやれば、さらに効果的。
俺ほどどのレベルになると
鏡の前で体を眺めてるだけで理想の体型に近づいていくわ
度々有酸素否定するのもいるけど
女性なんかだと体格上基礎代謝低いから食事制限じゃ大して削れないから
有酸素しないと全然足りないのを無視してるからなあ
何度目だよこの流れ。
筋肉を`単位で増やすって不可能ではないが、
現実的ではないってことだね。
知らない人もいるからあんまり煽るのもどうかと。
>>226 ダイエット中の筋トレはあくまで維持が目的で増量ではないからね
増量するならそれこそダイエット終った後からじゃないと厳しい
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 20:19:35 ID:RTMxdxcV
>>228 そうそう。筋肉を増やそうと思うなら、喰わなきゃダメだからね。
減量中に目指すのはまず無理。
つか本気で増やす気になったとしても、
筋肉を`単位で増やすのは容易ではない。
ムキムキの人は長年トレーニングを重ねて、あの体になってるわけで。
白鵬が若い頃一場所中に15キロ太ったと文藝春秋で語っていた。
俺たちにFAなんかない
そりゃ脂肪込みなら何キロでも増やせる。
>>180 300やって狸なら
腹筋以外の筋肉使って腹筋運動の動きをやってる可能性が高い
思いっきり腹筋があってもおなか出るけど普通はそこまでいかないし
2週間くらい腹筋してたら、腹に力を入れたとき脂肪の下で何となく割れているのが分かってビビった。
有酸素も頑張って体脂肪も減らそうっと。
俺としては効果的かどうかよりも続けられるかどうかの方が大事だな
効果が出やすい方が続けやすいということはあるが
ダイエットは即効性より持続性の方が重要だよね。
1ヶ月やって変わらん方法を半年やっても変わらんよ。
筋トレ後のタンパク質補給は
プロテインは飲まずに普通の食事でとなると何がいいのかな?
やはりササミ肉?
>>239 牛肉、大豆、魚、鶏肉からまんべんなく。
動物性と植物性なら若干植物性が多めが良いかも
>>240 d
大豆ということは納豆や豆腐だな
どっちも好きだからOKだ
摂れるタンパク質と摂らずに済む脂質を考えるとササミかな。
豆腐は…摂れるタンパク質量と脂質量もう一度見といた方がいいよ。
豆腐水分が多いね
痩せてから筋肉付けた方が理想でしょ
簡単に言うと太った状態で沢山筋肉を付けると維持が大変
筋肉はすぐに脂肪に変わるからね
ある程度減量した状態から筋肉増やしてリバウンド防止というのが王道
なぜ太った状態だと維持が大変なの?
筋肉量の維持はやせても太ってても変わらんと思うけど
>>242 なるほど
脂質がどれだけ含まれてるかもチェック項目というわけね
というか豆腐はタンパク質だけじゃなく脂質も多いのか
d
>筋肉はすぐに脂肪に変わるからね
まだこういう事言うバカがいるんだなぁ
筋肉増やすのは痩せてから
筋トレはダイエット中でも大事
タンパク質も大事
>>242 タンパク質の割合だけ気にするなら、プロテインしか選択肢は無いんじゃ?
宗教的にプロテインを忌避してるならまだしも、高邁な精神で製品としてのプロテインを避けている人には、食品からのプロテイン摂取のメリットを享受しやすい方向を模索するべきじゃ?
ササミは確かアミノ酸スコアは100だけど、必須脂肪酸が少ないのとアルギニンが若干劣るんじゃなかったっけ?
プロテイン製品を使わないなんて面倒くさいことにチャレンジする人には、やはりアドバイスも面倒くさいとこまでしたげようよ。
ぶっちゃけ、ローカーボのデザインプロテイン(オプチマム社のプロコンプレックス)飲んでれば済む話だとしても
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:10:20 ID:ysH6iAbv
>>244 筋肉を増やすには
1、体重を増やす局面でなるべく脂肪が増えないようにしつつ筋量アップ
2、体重を減らす局面でなるべく筋肉が減らないようにしつつ脂肪を落とす
この繰り返しだよ。
太った状態で筋肉付けても体型が汚いだろ
その状態で痩せて行こうとしても筋肉が邪魔になるよ?
その太い筋肉を最後は脂肪に変えないと細くならないよ
みんなあくまでもダイエットでマッチョになりたい訳ではないんだよ?
>>250 もうどこからつっこんでいいかわからない。
あまりにもばかすぎて
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:38:58 ID:ysH6iAbv
>>250 とりあえず筋生理についての最低限の知識、それとトレーニングの基本と出来たら少し実践してから書き込むといいよ。
ここの馬鹿に騙されない方が良いと思う
俺の書くことを守ればダイエット成功出来る
まず、目標体重のマイナス3`減量まで有酸素運動をする
そこから、目標体重まで筋トレと有酸素運動を続ける
これでダイエット成功
>>250 筋トレとタンパク質の話で
誰も筋肉増やしてマッチョになる話なんてしてない
日本語も読めないようだな
おれは175cm60`から62`の間なんだが、58`まで痩せるのに筋トレじゃ無理
有酸素運動で58まで痩せて60`まで筋トレ有酸素運動しか道がない
まあ、減らす時は有酸素でガツガツ減らして
体重が目的まで達したら筋トレ増やして筋肉増量
これくらいのが運動癖抜けずに維持は楽だな
>>257 だよな
素人が始めから筋トレすると筋肉付かない状態でへばる率が高いぜ
筋肉痛とか精神的な疲労が筋トレには有酸素運動より多くなるからね
とりあえずイライラしてきたやつは筋トレ止めて有酸素運動と食事制限に専念した方が良いぞ
有酸素やるなって言ってるんじゃなくて
筋トレも平行してやれって言ってるんだけどな
筋トレしないほうが楽て釣りやろ。相手すんな。
俺は始めは有酸素運動主体で行けと言ってるんだ
素人が本格的な筋トレすると精神的にイライラしてダイエット断念となるともったいない
筋トレは時間がかかるからな
いやいやww
筋トレは週に3回、1回1時間もやれば十分だからww
それ以上運動に時間避けるなら有酸素運動すれば良い。
1キロ筋肉付けたところで消費カロリーなんてたかが知れてる
1`筋肉付けるのに要す時間は相当かかる
それなら、いっきに食事制限と有酸素運動で毎日700`カロリー消費して脂肪減らして一ヶ月に3`痩せるべき
>>262 正確には週3回を毎週三ヶ月行う
それでやっと筋肉が付いた言える体になるぐらいだ
筋トレは連続して行わないと行けない
1時間筋トレするならそれ以上消費カロリーの多い有酸素運動しろ
筋トレは痩せてからで良いんだ
>素人が本格的な筋トレすると精神的にイライラしてダイエット断念
この素人って自分のことなんだろうなぁ
筋トレも有酸素も両立できてる人もいっぱいいるのに
あんたが両立できないヘタレだってことはよく分かった
だからって人に強制しないでね
違うな
普通に働いてる人はここの暇人の筋肉バカとは違う
時間が限られてるし仕事や、仕事の勉強にも集中しないと行けない
俺はやるなら効率よく有酸素運動から筋トレに移行しろといってる
それと、有酸素運動と筋トレつまり無酸素の脳への影響を調べてから精神的な負担を否定しろ
無酸素は有酸素運動より精神的な負担が大きいんだ
リスクを起こさないのがダイエットの王道だ
わかったか?
筋肉が脂肪に変わるとか言っちゃってる時点で、説得力ないからなにいっても無駄。
筋肉は脂肪に変わる
脂肪は筋肉に変わる
正確に言う必要などない
こんな知識は無駄だよ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 12:17:48 ID:l+0+RzhD
王道ダイエットって、
筋トレ:腕立て・腹筋・(斜め)懸垂を各10回程度の筋トレを毎日
有酸素:空き時間にウォーキング・ジョギング・踏み台昇降・バイク
食事:栄養のバランス良くオーバーカロリーにならない食事管理
これを一生続けて行くだけの簡単な作業じゃね?
日銀総裁よりは難しい作業だ
食事は基礎代謝分だけ食べればまず太らない
これで個人差はあるが有酸素運動並行で一週間で1から2kgは痩せるだろう
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 12:23:12 ID:sHog4SL4
俺も筋トレはある程度へってから派だな
このスレ的にも筋トレはリバウンド防止のためなんでしょ
それから、頭でっかちのダイエットオタクにはなるなと言いたい
ダイエットオタは断念癖がついてる奴がなるもんだ
なんでこのスレっていつもキチガイがいるの?
>>272 (^_^;)
ちゃんと
>>271は書いてくれてるじゃないか。
筋トレは10回程度
有酸素は空き時間に
食事は抽象的にオーバーカロリーにならない〜
これで痩せるとは思えんが、良いアドバイスじゃね?
懸垂の代わりにスクワット100回、その他50回、
有酸素は1日1時間以上って俺ならいいそうだが
(1年しかもたん(^_^;)現在リバ継続中)
今日もまた愉快な仲間が現れたようだな。
>>278 だから先に体重を減らすことに専念して筋トレは後からやれて言ってるんだ
筋トレ有酸素運動一年してリバウンドじゃ時間の無駄だぞ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 12:59:37 ID:l+0+RzhD
>>280 いや、有酸素も筋トレも食事管理も同時にやるのが王道ダイエットだぞ
筋トレと言っても
>>271程度の筋トレをやればいいだけ
いくら減量のためとはいえ、かったるいばかりで時間食う有酸素なんざタラタラやってられるか
俺は筋トレメインだ!俺にとっちゃあそっちの方がモチベーション維持できるわw
…という奴がいたっていいだろう(俺は有酸素メインだが)。好きにやれ。バランス重視派もいいぞ。
自分基準に当てはめて他者を否定スンナ、っつ〜話だな。もう何度も言って飽きたがw
>>280 違う
そのぐらいならいいが
>>278は筋トレのやり過ぎだ筋トレに専念し過ぎだ
俺は軽くボクシングしてるぐらいで本格的な筋トレはまだしてない
有酸素+食事管理だけで体重へらして、医者がいうところの「痩せなかった方がマシ」みたいなリバウンド体質つくりあげてから、筋トレ始めてそれを解消するなんて、リスク高すぎるだろ
>>284 有酸素併用なら「痩せなかった方がマシ」って事にはならんだろ。
痩せてからは筋トレ有酸素運動食事制限じゃなく食事管理に移行しろよ
>>285 いや有酸素だけだと筋肉おちまくるぞ、マジで
痩せてからは筋トレ有酸素運動食事制限じゃなく筋トレ有酸素運動食事管理に移行しろよ
食事制限じゃなく食事管理
筋肉が落ちるのは当たり前だ
食事制限でも筋肉は落ちるんだ
その変わり脂肪も落ちて動きやすい体になってる
そこから筋トレ有酸素運動食事管理だ!
290 :
278:2010/10/13(水) 13:08:54 ID:mw7SLnOD
>>280>>281 根性無しと笑ってくれ(ρ_;)
10回程度やって空き時間に有酸素運動したくらいじゃ1ヶ月やっても体重計は動きもせん。
有酸素運動だけ1時間以上やる根性も無い。
まあ、今のところ周りからはダイエットする必要ないんじゃね?と言わす程度には誤魔化せてる。
(一応、週2程度は頑張ってるが)
>>287 それは筋肉量の価値観の違いじゃないかねえ。
もれ、有酸素オンリーで痩せたけど 筋肉はそんなに落ちてないよ。
家庭用の体組成計の数字なんで当てにはならんけど。
有酸素だけで筋肉が落ちるんじゃなくて、食事制限のほうに問題ありなんじゃないかな。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 13:09:35 ID:l+0+RzhD
何か筋トレをウエイト板並のメニューと勘違いしてる奴が沸いているがここはダイエット板だぞ
それに、ボディービルダーみたいな体になっても男性からは「ガチホモですか?^^;」と言われ
女性からは「キモイんですけど^^;」って言われるだけだぞ
>>291 サイズ測ってるか?太股とかすげー細くなってない?
>>292 実は、腕立て伏せは卒業して自体重のバーベルでベンチプレスしてる(^_^;)
ガチホモの入口か?(≧ヘ≦)
>>294 女の子はそれでいいかw
でも有酸素を一生続ける趣味に昇華できないと維持するのきついと思うがな
>>293 自転車+エアロバイクの組み合わせだけど、大腿周りは 逆に太くなった。
強度が強めで廻してることもあるからだと思う。
上腕周りと 前腕周りは 確実に細くなった。
腕時計が鎖一つ分緩くなってる。
これは まあ「ごっそり」ってほどではないので許容範囲内かなあ。
ガチガチに筋肉付けても俺には勝てないぞ
パワースピード共にベストを目指す俺にはな
>>296 だから痩せてから筋トレするんだよ!
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 13:18:23 ID:l+0+RzhD
>>290 体重が落ちなかったのは食事がカロリーオーバーになってただけじゃね?
俺はサッカーやってる
飽きたらサッカーやって有酸素運動の変わりになるし楽しいから
スピードだのパワーだの王道ダイエットどころか、ダイエットに関係ないだろ…。
有酸素は続けられれば何やってもいいけど、筋トレに関しては
効果(筋量維持ボディメイク)を得るには、有酸素と違って適当にはできないから難しい。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 13:42:16 ID:l+0+RzhD
筋トレも適当でいいよ
ここで質問してるレベルのダイエッターが筋量コントロールとかできないし、やろうとしても出来ないから
もっと肩の力抜けよ
筋トレも適当でいいよ。フリーウェイトでゴリゴリやってるやつなんてほんの一握り。
筋量維持なんてアスリートとビルダー以外気にしないでもいいレベル。それより
食事にもっと気を使え。
だから始めからそう言ってんだろ
やっと結論出たな
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 13:53:09 ID:lPMEhDUb
カロリー制限してもプロティン飲んで筋トレすれば代謝あがる?
女ですが代謝悪いです
女は筋肉少ないからな
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 14:09:36 ID:lPMEhDUb
デブなのに基礎代謝が1300しかない(´・ω・`)
夜ウォーキングしたり水泳最近はじめてます。
基礎代謝下がったのは筋トレしかないよね
肥満遺伝子だっけ
あれがあると基礎代謝が常人より200kcal低いらしいな
ほんとか知らんけど
検索したらDHCで5000円ちょいで検査できんのな
何を重視するかは人それぞれだから、一方を否定するような書き方は止めれ。
>>307 155cm、73キロのおにゃのこの人?
まあ精神病まないレベルでがんがれとしか…
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 14:26:34 ID:lPMEhDUb
>>310 そうです!
来年1月面接なんで今のうちにやせないといけなくて。今日も水泳一時間してきました。
なんか興奮してるのいるねw
>>307 筋トレなんか連続で1キロ泳げるようになって必要ならやればいいよ
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 14:40:42 ID:lPMEhDUb
>>314 ありがとうございます。代謝もあがっていきますよね。
頑張ります
デブの浮力をなめんなよ
1`ぐらい余裕だろ
でもさ、水泳ってきついよな
あれ泳いだ後猛烈にお腹すくのと眠気がハンパないから1`泳いで寝れば起きたときに痩せてるだろ
まあ俺は1`泳げないけどさ
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 14:49:09 ID:lPMEhDUb
私は最近アクアビクス派なんですけどね。
痩せてた時期はエアロしてたけど今の体重だと膝が、、
水泳なら一日分の摂取カロリー分をすぐに消費出来るんだろうな
ツッコミて〜。これは激しくツッコミ入れたい〜w
やっぱりスポーツしながらダイエットって言うのが一番いいよね
筋トレってパワーアップのためにやるもんだよ
ジムの中だけでプロテイン飲みながら筋トレっておかしいよ
なんでそんなのが王道なの?
水泳はジョグより少し消費カロリーが多いくらいじゃない
水泳興味あるけど、いい体になってから行きたい
いい体になったら、目的がなくなるジレンマ
趣味、体型維持でやればいいんだろうけど
>>320 もうほっとけばいいよ。
間違った知識の集大成みたいでおもしろいから、そっとしておこう。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:33:03 ID:lPMEhDUb
>>322 たしかクロール一時間(体重50キロなら)
ならカロリーは400から500ぐらい平泳ぎは300か400。
水中ウォーキングは200じゃなかったかな。
エアロは150から200
水泳は相当カロリー消費するよ
俺は摂取したカロリーの半分を運動で消費するという過酷で天才的なダイエット方法を編み出したよ
摂取カロリー分すべて運動で消費カロリーにすれば太る心配ご無用だから
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:39:01 ID:l+0+RzhD
運動を過信するする奴は必ず失敗する
>>324 ジョグの消費カロリー=体重kg×距離kmとすると
自分は1時間10キロジョグするから、クロールと一緒か
水泳のメリットは故障しにくいことか
一日分の摂取カロリー(!)分をすぐに消費できるような運動があるなら、
マジでやりたい。今すぐやりたい。
いや、やったら死ぬか?
摂取カロリー全て運動で使っちゃったらど〜すんだよ笑いが止まらんw
もうやめて〜
…ああやっぱり俺には放置できなかったw すまんこ(*´ω`*)
摂取したカロリー分運動で消費すれば基礎代謝分は痩せるよ
当然だろ
本気でクロールすれはジョギング以上消費するよ
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:47:09 ID:lPMEhDUb
基礎代謝分痩せるなんて無理だとおもう。
あくまでも机上の話だよあくまでもね
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:49:56 ID:lPMEhDUb
>>327 でもインストラクターにきいたら脈拍を120に保たないと水泳だと体重減少しにくいらしい。なので常に体を水中で動かさないと意味ないから陸上オススメされたよ(´・ω・`)
そうだね、100mダッシュのスピードでフルマラソン走ればカロリーもいっぱい消費できるね。
いやはや、このスレにはホント愉快な奴がひっきりなしにやってくるから愉しくて困るw
体重は減少しなくてもカロリーは消費するよね
陸上だと汗かくから早いよ減少スピード
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:55:24 ID:lPMEhDUb
>>336 それは一時的に水分が減少してるだけでしょw
当たり前だろ
何言ってんだよお前
香ばしいスレだ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:02:03 ID:lPMEhDUb
筋トレして便秘解消した方います?
多分居ないだろうよ
俺はコンビニで食物繊維の野菜ジュース買って飲んでる
かなり聞くよ
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:11:03 ID:l+0+RzhD
ウンコ排出筋を鍛えます?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:14:47 ID:lPMEhDUb
野菜ジュースはきかない。。毎日下剤4錠飲んでる極度の便秘症なんで。
病院行けば?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:17:05 ID:l+0+RzhD
ここで聞かずに病院行けよ
それか食生活が相当悪いね
>342
ドローインスレを参照
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:37:06 ID:lPMEhDUb
ありがとうございます
現在、下記kのような状況でやってるんですが
ウォーキングはともかくとして、この程度の筋トレなら週に何回ぐらいやるのがいいですか?
この程度なら毎日必要ですかね?
有酸素運動:ウォーキング5-10q程度
筋トレ:腕立て20回×3-4セット、腹筋20回×2-3セット、スクワット20回×2-3セット
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 17:10:47 ID:l+0+RzhD
自分が出来る量を毎日やれ
>>352 同じセットこなせそうなら毎日やって大丈夫だよ
毎日でもいいし、週一だっていいな。好きにどうぞ。
毎日やりたくないから聞いたんですよ(´;ω;`)
この筋トレメニューを週3でOKだと言って貰えるのを期待してたんだが
毎日やらないと駄目なのか・・・
週3でおk。
良かった
週3程度である程度効果があるなら、それで十分だから
最近はダイエットで「筋トレ」って言うと勘違い君や否定派の連中が
暴れてスレが無駄に伸びる(自分はウ板も兼ねてるから肯定派だけど)。
しばらく王道ダイエットから筋トレを外してみたら?
もしくは「筋トレ」がウ板の「ウェイトトレーニング」を連想させてしまうのなら、
「自重トレ」とか「ダンベル体操」と言えば誤解しなくなるんじゃないか?
>>356 急いでやせたいとかじゃなければ筋トレは週2,3でOK
週3でおk。(俺の体じゃないし・・)
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 17:23:56 ID:mw7SLnOD
>>359 そんな半端なタイトルじゃなく、
運動と食事管理
ってのが一番良いと思うよ。
なんかカリカリしてるおかしな人が居るね
>>358 ん。続けること、続けられることが何より大事。効果は週一だってある。
だが、もし筋トレ重視でもっとしっかりやりたくなったら、ここでまっさらな状態から質問すると、
誰かが全く違った筋トレの仕方を教えてくれるだろうね。それもまたいいもんだよ。
>>359 そういう奴のためにまともな話が一つ潰されるってのはどうなんだろうね。
俺は筋トレあんまりやらない派だし、脳筋すぎるレスは脳内スルーするが、
別にここでやってていいと思うよ。暴れてつっかかってる奴の方をあぼーんするわ。
ダイエットにおける筋トレもウエイトトレーニングもやること一緒という考えも、否定はしないな。
それはそれで結構。多分正しいんだろう。俺はそうしないだけで。
>>359 "とりあえず筋生理について・・・"
"もうどこからつっこんでいいかわからない・・・"
"必ず起こるであろう安静時代謝の低下を・・・"
こいつら3人の基地外が死ねばいまのままでも大丈夫だよ
何言ってもつっかかるやつはつっかかるし
自分に役が立たないと思う話は
あぼーんしとけばいいんじゃね?
>>356 敢えて蒸し返す
実は毎日やってたんじゃないのか?
面倒くさくなってきて、頻度を落とそうなんて考えてたらリバ留ぞ(」゜□゜)」
ここでは体重の数字さえ減ればいいんですね。
スレの総意なんて無いよ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:01:50 ID:ysH6iAbv
>>359 >最近はダイエットで「筋トレ」って言うと勘違い君や否定派の連中が
「筋トレが必要か否か」っていう事と、もし必要な場合
「どんなトレーニングが合理的か」っていう事がごっちゃになってる人が多いんだよね。
たとえば体重を落とす事だけが目的とか、ひたすら細くなりたい人なんかは別に筋トレ必須じゃない。有酸素だけでもスリムで綺麗な体型を手に入れる事は珍しくない。
特別な道具やジム通ったりするほどじゃないけど手軽に出来る範囲で筋肉残したいって人ならスロトレとかが最適だろうし。
それに対して、なるべく楽して最大限の効果を得たいとか、筋肉増やしたいとかいう人ならこれはウエイトトレは必須。
自分はしばしば「ジム行け、あるいは重量可変式のダンベル買え」って言うんだけどそれは前述の例で言えば最後者に対して言ってるだけで
別に他の人には言わない。求める物が違うからね。
不思議なのはオレがアドバイスしているような人に対して自分自身ダンベルさえ触った事が無いような奴が横から何か言ってくる事。
「ダンベルなんて要らない、自重で充分」とか。
知識も経験も無い分野に、誰も求めていないのに何で首を突っ込んでくるか?
イマイチ意味が分からんのだよねえ。
いい加減な事書いてるのを訂正する事も許されないスレになってるよ
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:07:35 ID:mw7SLnOD
上げコメにはロクな物がない
BY おれ
俺の周りで間違った知識身につけてるのに偉そうなこと言ってるのって総じてキチガイの顔してるぞ
ネットは顔色伺えないから怖いね
でもスレもパート10なわけだし
スレタイにも王道っていう言葉が入ってるわけだし
テンプレにある程度の有酸素と筋トレのメニューみたいなのを入れてくれる人がいてもいいと思うんだけどな
難しいのかな
種類を紹介するくらいが限界だね
あとは強度の問題
>>374 ベンチプレスとスクワットとデッドリフト
なんて書いたらまた、ファビョる人が出んじゃねの?
鍛えて損のない筋肉なんだけど(ρ_;)
ここはダイエット板ということをもう一度頭に入れたら
おのずと導き出される方向性は定まってくる
と思うw
>>374 各人の体力、取れる時間、今の体型、目標で変わるからメニュー書くのは難しいんじゃないかな。
ジム行けるならビッグ3とエアロバイクor水泳が鉄板なんだけど
筋トレは30分週二でいいし、有酸素はデブの膝に優しい。
筋トレの「時間」表記てわかりにくくね?
>>374 筋トレ=ペットボトルを持ってへこへこ、みたいなイメージの人には
筋トレのメニュー自体が馴染み難いと思う。なんで全身を鍛えるメニューの
必要があるの?みたいな。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 20:02:26 ID:l+0+RzhD
王道ダイエットのテンプレならこの程度でいいだろ
筋トレ:腕立て・腹筋・(斜め)懸垂を各10回程度の筋トレを毎日
有酸素:空き時間にウォーキング・ジョギング・踏み台昇降・バイク
食事:栄養のバランス良くオーバーカロリーにならない食事管理
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 20:04:49 ID:xxoxmXd1
まぁいいんじゃない?
有酸素でごっそり痩せてから筋トレしたって。
痩せたあとで上半身鶏がらみたいだ、なんて事になる可能性が高いんだけどな。
痩せてから筋トレとか、俺に言わせりゃなんの意味もないな。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 20:05:34 ID:PpUi9EM4
筋トレについての誤解ですよね。
自分もジム通うまで筋トレに偏見がありました。
王道ダイエットの本質は太りにくい体づくり。
太りにくい体=それなりに筋肉がつき締まった体。
ではないかと思う。
ムキムキマッチョはちょっと違うと思うが、
筋肉をつけてバランスの良い体を作っていこうとするのを批判するのは違うのではないかな?
筋トレも有酸素も個人差大きすぎる
どうなりたいかに対してのメニューなら組めるだろうけど
テンプレでこうしろってのは無理
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 20:18:52 ID:xxoxmXd1
いや、まぁこのスレで何度も言ってるけど
ムキムキマッチョになるには、それなりに時間も労力もかかるもんだよ。
普通はなろうと思ってやらないと、なれないもんなんだがな。
病的に細いのを目指してるって言うのでもない限りは。
こういう事を口にしてやたら否定する奴ってのは、まともな知識や経験が
あるとは思えんね。
389 :
386:2010/10/13(水) 20:40:03 ID:PpUi9EM4
>>388 私は否定してませんからね。念のため。
筋トレ実際やってるのでわかってます。
>>300 スポーツできる環境はうらやましい。
筋トレも有酸素もやってて面白くないんだよなぁ。
バドミントンとかしたい・・・
ジムで本気でクロールしてたら怒られた
>>390 ダイエット登山ってスレなかったっけ
長時間きつい有酸素だから5000kcalぐらい消費するって見たような気が
>>388 やっぱりかなりのガタイになるのは相当な時間も労力もかかるのか
まず考え方自体をガラっと変えないといけないからな。
そろそろ、ただ痩せたい人と、ボディメイクを意識した人を
別けないとダメだと思う。
>>396 ただ痩せたい人は有酸素がっつりやりゃ良いわけだが、王道の定義なんて人それぞれ。
有酸素だってボディメイクの一種だよ。
筋トレも有酸素も一つの手段にすぎないわけだし。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:18:16 ID:xxoxmXd1
>>394 一般的には大会に出て恥ずかしくないレベルまでバルクアップしようと思うのなら
土台が一般人なら最低5年はみっちりやり込まないと無理でしょ。
上位クラスの人達はそれこそ10年レベルでやってます。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:03:44 ID:xxoxmXd1
>>365 >こいつら3人の基地外が死ねばいまのままでも大丈夫だよ
こういうアドバイスが求められるスレで、デタラメやオカルト養護してまともな意見を
キチガイ扱いってのは、このスレでデフォルトなのか?それともお前のようなバカだけか?w
>>398 元に戻るのは1年も掛からないってのにな……。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:48:24 ID:l+0+RzhD
>>400 それはやったことある人しかわからないだろうな・・・
筋トレ続けていても負荷下げただけで筋肉が落ちるっていう;
清原って今でもずっとあの体をキープしてるけどなぜなの?
ずっと見せるための筋肉を維持するためにトレーニングを続けてるわけ?
現役退いたあとでもカラダ商売がきく人もいるからね。
中田とか。
>>399 有酸素運動による安静時代謝の低下をずっと強調している人は、正直変な人だろう
そこをネガティブにとらえるなら、全身持久力の強化ってのもネガティブな要素なのかと
安静時代謝が低下しているってことは、(運動をしないダイエットによる代謝低下と異なり)
同じ運動をしても疲れにくい身体になっている身体になっているって事で、より運動をしや
すい健康な身体になっているってことなんだよ
これを「有酸素運動の欠点」とか言ってしまうのは、どう考えてもおかしい
極論するなら、筋量が多いけれどもすぐ疲れる身体の方が優れている、ってことになる
>>400 きんにくんも帰国したら変わり果てた姿になってたなw
痩せるにしろ筋肉付けるにしろ健康になるためという目的にブレはない
>>405 >有酸素運動による安静時代謝の低下
って筋肉の異化による筋量の減少を心配してたのじゃないのか?
ウエ板の連中が有酸素運動を嫌う理由はそれだと思ってた。
(そうは言いながら、あいつらクールダウンのために30分以上エアロバイクを漕いでるけどw)
>>409 ウェイト板の人たちが心配しているのは筋量の低下のこと
それ以外に長時間の有酸素運動は、安静時や低強度の運動時の代謝を低下させる働きがある
でもそれってのは、高強度の有酸素運動をするには必須の働きなんだよね
低強度の運動でひいこらいっている状況じゃ、高強度の運動を長時間行うことはできないから
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 23:56:55 ID:l+0+RzhD
ダイエット板ですよ?巣におかえり
金量の低下を心配するような奴はスレ違い
上の奴らはともかく、筋量低下を気にするのはスレ違いでもなんでもないな。
上の奴らを含めて、そういう書き込みもうっとおしいよ。
気に入らないならNGすればしろよ。
減量時の筋量低下を気にすることさえ、このスレでは
NGなのか?
だとするとここでの筋トレの目的って、筋トレ後に
有酸素運動すると脂肪燃焼効率が上がるというが、
そんな理由とか?!
酒って筋トレというか筋肉には悪いの?
まあ本気でウエイトやってる奴は気にするかもな。良くはない。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 02:41:13 ID:NzjiWhnV
深酒は筋肉によくない
酒は筋肉を壊し、筋肉を痩せさせ、筋組織を弱くする
極端な例だが、重度のアル中は筋肉が落ちまくり、がりがりに痩せる(ex.春一番)
野球の野村も、長年の経験から、酒飲みは筋肉が弱く、すぐ肉離れになると断言(ex.掛布、清原)
ただし、適正な量ならばたいした問題はない
適度なビールは膝を傷めた人に有効性がある
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 03:38:26 ID:C+wOzBnM
>>405 もしかして休日に有酸素運動で4000kcalのヒトかね?
>これを「有酸素運動の欠点」とか言ってしまうのは、どう考えてもおかしい
どちらの運動にもメリットデメリットがあるが・・・アンチテーゼとしては十分に
有りの考え方と思うが?
一般人が24時間中運動に割ける時間なんぞ知れている。
有酸素系の運動を頭から否定するつもりはないが、このへんの問題を意図的に無視する
人間てのは長時間の運動が当たり前だったりする。
時間が有り余ってる人間や、有酸素運動が大好きで趣味だというのなら、それでも構わんのだろうが
多くの太っている人にとってはそうではなかろう。
>極論するなら、筋量が多いけれどもすぐ疲れる身体の方が優れている、ってことになる
ダイエット板になにを求めてるんだ?ツカエナイとかツカエルとかそういう話ならずれているとしか
思えんが。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 04:12:03 ID:4SR2dWXr
単に痩せる以外に理想の体型があるならジムに行ってトレーナーと相談しながら運動するしかないからおすすめのジムについて話しよう
昨日ジムで筋トレしてきて、遅い夕食にカレー皿に2杯くらいのご飯を食べたんだけど、
体重に全く変化ないよ。
やっぱり筋肉有ると違うね。
>>422 ジムで、どんな、メニューを、こなしてるの?
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 07:51:06 ID:7yor+WG/
仕事遅いので家で筋トレしたいんだけど、どんな種目やればよい?
昔、種目多くしすぎて面倒で止めた経験あり。
20キロの可変式ダンベルと5キロのダンベル2個持ってます。
426 :
422:2010/10/14(木) 07:52:13 ID:PkXyvHrF
>>423 大胸筋,背中,肩,側腹筋,太もものマシン 限界10回の重量
体幹の筋トレ,有酸素プログラム
だね。
ああご飯が美味い!!
>>426 感謝 m(_ _)m
テンプレに載せたいようなプログラムだね。
>>425 丈夫な長椅子もしくはバランスボールがあれば
ダンベルを使ったベンチプレス
それと
ダンベルを両手に普通に持ってスクワット
これを10回〜15回を3セットというのを目安に重量決めてやれば良いんじゃね?
ベンチ台使ってないのにベンチプレスとはこれいかに?
ダンベルスクワットで負荷が軽いと思ったら、ブルガリアンスクワットやランジやるといいよ。
プリケツになる。
>>429 日本人が日本でやっててもヒンズースクワットと言うがごとし
参りましたm(_ _)m
相変わらず有酸素否定しだすウエイト板の人間がでばってきてるのな
>>420 そもそも有酸素運動する時間がない、時間がないと叫んでる奴がそんな時間にレスしないだろう
それは置いといて
60〜70kgの奴がジョギング(8km/h)、自転車(20km/h前後)の有酸素運動をすると
1時間でおおよそ500kcal台の消費がある
ジョギング1時間は無理な奴もいるが、自転車1時間は普通に
もうちょっと遅くたってサイクリングペースでも上記の4分の3程度消費する
本当に忙しくて時間がなく週3時間程度だとしても
これを筋肉量で補おうとするなら、それこそダイエットやってる場合じゃない
特に女性なんかだと無理なくらいだろう
有酸素vs筋トレのスレでもたててやりなさいよ
VSするつもりはない
両方大切なだけ
だよなー
筋肉つけるならスポーツすればいいんで、筋肉をつける唯一の方法が筋トレみたいないい方が
気味の悪いところです 日ごろから体を動かすようにしてれば太らないんじゃない?
太らない生活習慣を身につけることこそが王道で筋トレすることが王道じゃないと思うよ
筋トレするのはいいことだと思いますがウエイト板かダイエット板なら"スポーツジムでダイエット”
でする話だと思いますよ
筋トレする(特にウエイト)=筋肉つけるって
脳内変換しちゃう人がたまにわくなあ
筋トレでも有酸素でも否定するやつはアホばかり
>>436 じゃあ お前の脳内変換結果を書けよ話にならねーだろ バカなのか?
ネットゲームにハマって3年引きこもり
その間ほとんど運動せず
そのくせ食欲だけは衰えない生活
163cm55kgが、3年で86kgまで増えました
半年ほど前からウォーキングしてるのですが、最初のころは1km歩くだけで筋肉痛になる始末
1回90分のウォーキングを週5回、1日1800iまでしか摂取しないルールで
とりあえず70kgまで戻りました
本気で運動してない、真性の引きこもり運動不足デブだと歩くだけで筋トレになるようでした
ウ板の人から見たら、見てて歯がゆいんだよね。
筋トレは比較的楽なんだよね
自重なら道具は要らないし、スポーツほど時間もとられないし
>>435 お前、まだ居たのか。
ご高説をひけらかしたいのなら、自分で隔離スレ立てて
布教すれば?
>>441 目的にもよる。
ウェイト板の連中ほどじゃなくても
引き締め効果期待の筋トレや代謝向上を目的とした筋トレなら、
脂肪燃焼の効率を優先したようなダラダラ有酸素運動とは比べものにならないくらいキツい。
>>442 ご高説をひけらかしたいんじゃなくてお前みたいな基地外に消えて欲しいだけだよ
俺は○○が嫌いだからお前らも○○をするべきじゃない、って人が何人か居るね。
スポーツにウエイトリフティングやパワーリフティングは含みますか?
アメフトや柔道は含みますか?
競技ボディビルはスポーツじゃなくてアートに近いかな。
試合に出ないボディビルダーや
パワーリフターがやってることはスポーツですか?
大会にでないジョガーやスイマーと同じでは。
で、あれば日常活動強度を超えて体を動かす事、
筋トレしたり、走ったり、踊ったりする事は
目的がレクリエーションでも運動不足解消でもダイエットでも
スポーツとよべるんじゃないですかね。
以上、
筋肉つけるには筋トレ等せずともスポーツやればいい論に対して
筋トレも一種のスポーツであり、
筋肉をつけるのに非常に効率的なスポーツである論でした。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:52:42 ID:Qf8Vrcnz
>>435 >太らない生活習慣を身につけることこそが王道で筋トレすることが王道じゃないと思うよ
スレタイの意味するところは運動(有酸素と筋トレ)と食事の管理を上手く組み合わせましょうって事じゃないかな?
各人の目的に合うように組み合わせると。
運動に関して言えばたとえば筋量に全くこだわりが無ければ有酸素のみ、余りこだわらなければ有酸素+自重の筋トレとか。
こだわりが強かったり効率を求めるのならウエイトトレとか求めるものによってやるべき事に幅は出ると。
自分と求めるものが違う人に自分の価値観を押し付けない方がいいと思うんだけどなあ。
>>451 ボディビルやパワーリフトも競技だからねスポーツって呼べると思うけど運動不足解消やダイエット
って競技じゃないからね よくわからないけどボディビルって競技だよね?
>>452 やはり、そういう結論になるよねw
まあ、彼の言い分としては「筋トレだけ」ってのが気に入らないのだろう。
まあ、家の近所に居なくて良かったと思うタイプ。
>>454 ボディビルは「フィギュア」競技だ。
要するに、体の造形「美」を競うんだ。
筋力を競うわけじゃない。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 18:05:22 ID:u0RNm9Lt
>>454 あ、「だったらスポーツじゃない」って言うのね。貴方はw
ジョギングはただの運動ですか?
>>457 失礼
美を競う方ね スポーツだと思います
よく分からないけど基準があってそれに近いほうが勝つとかそんなルールなんでしょ?
王道ダイエットしてる人って全員ボディービルダーですかちがうでしょ?
>>459 ジョギングがスポーツって誰から聞いたんですか?
では、筋肉つけたり脂肪へらしたりするのに
スポーツでない、ジョギングやるのは気持ち悪い事ですか?
では、筋肉つけたり脂肪減らすのに
スポーツでない筋トレするのは不自然なことですか?
>>465 目的にもよるけど不自然な場合もあるね
つまらないからあと一回にしてくれる?
ここまで読み飛ばした。
> 不自然な場合もあるね
具体的な例で言うと?
>つまらないからあと一回にしてくれる?
あなたにとってはこのやりとりは苦痛だったかもしれませんね。
>>468 あたりまえだろ 付き合ってやってるんだよ
お疲れ様です。もう、結構ですよw
あとはスレ読む人が判断することですので。
>>470 ばかかおまえ?なに偉そうに言ってんだよ お前がスポーツって言う言葉を歪曲させようとがんばって
るのに付き合ってやったんだ スポーツっていったら普通にスポーツだよ ばーか
そうね、そうだといいね。
>>453 有酸素にしろ筋トレにしろジムの中だけの運動って感じで健康的な感じがしないんだよね
そんなのが王道っていうからには普通にスポーツの方がふさわしいでしょ?
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:16:26 ID:Qf8Vrcnz
ID:UL3jcuW0が言うスポーツっていうのはやる事自体が楽しい、趣味嗜好としてのスポーツでしょ。
それに対してウエイトトレーニング等はそれ自体が楽しいわけじゃなくあくまでもダイエットのための手段であると。
そんな事やるくらいなら楽しくやれて結果としてダイエットに繋がる方「スポーツ」の方がいいでしょって意見。
まあ一つの見識ではあるけれど、それに当てはまらない人も沢山いるのであまり他人に押し付けない方がいいと思うよ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:20:22 ID:QSlAbsFL
>>473 おまえスポーツのネガティブャンペーンでもやってんのかw
もうやめとけよww
まあ、そういう人は健康的に山野を走りまわってくればええねん。
ネイチャージモンあたりと一緒に。
有酸素運動をしてるんだけど
腹回りの脂肪だけなかなか取れない気がする
腹筋は最近やりはじめたんだけど
このまま腹筋を続けてればある程度腹回りの脂肪は落ちますか?
>>477 内臓脂肪→四肢の脂肪→胴体の皮下脂肪の順におちる
なかでも腹回りのベルトはラスボスと言われてますw
体重は平均体重、体脂肪は19%前後
横っ腹の座布団は殆ど無くなってきたんだが
下っ腹が中々落ちない
しかも皮が少し弛み気味だorz
走りまくってやる
つうか、どちらにしてもダイエット中の筋トレ程度じゃ
まったく運動せずに太らないくらい筋肉が付くわけじゃないから
筋トレにしろその他スポーツにしろスポーツ癖はつける必要はある
>>477 いくら筋トレしたって脂肪がおちるわけじゃないぞ
ぽっこりおなかなら解消できる余地はあるけどさ
腹回りは元々分厚いから比率的に標準体重までいっても多少気になる人も多い
良く動く部位には脂肪が付きにくいので、腹部の部分やせは可能との意見もあるけど、
経験上効果は微々たるモノだと思うな。
まあ、コンテストビルダーの様に1000回も出来るなら別だろうけど、俺には無理。
体脂肪率減少と共に腹部の脂肪も徐々に落ちてくる。
俺の場合、へそ付近のしつこい脂肪が落ちたと感じたのは、体脂肪率12%切った頃だったな。
わき腹から背中にかけての部分は、たっぷり残っていたけど。
>>477 今、体脂肪率とかざっくりどの程度?ざっくりね。
おいらはダイエットの初期から腹筋入れてるけど、確かにある程度までは行ったが
ラスボス完全後略といえるとこまでいかないねぇ、困ったことに。
おそらくなんだが、ある程度以上に脂肪を落とすということになると、
もはやそこからは有酸素メインじゃなく筋トレメインでいく必要があるんじゃないかね。
そりゃあ有酸素+食事管理で脂肪は落ちてくだろうけどさ。
腹筋だけに限らず、全身的にね。
>>477 運動中、腹はドローイン。かなり効く。
普段の生活でも気付いたら立ち腹筋する。これも効果すごい。
体脂肪はだいたい17-18%ぐらいかな
毎日10q歩いてて、かなり脂肪が落ちたのは実感できてるんだが
全体から見た体格はこれ以上痩せた感じになりたくないんだよね
要するに、腹回りの脂肪が納得のいくぐらいまで落ちる頃は
当然他の部位はもっと脂肪が落ちてるってことになるから、細すぎになるのではないか?
というのが根底にあるわけ
だから筋トレ(腕立て)とかもしてたわけだけどね
常にきつめのズボンを履いてドローイン!
腹を弛ませるとボタンが取れるくらいきつめで
腹の肉が納得のレベルになる頃=腹以外の他の部位は細すぎになってるのでは
↑
この不安があり、そしてこれがイヤなんだよね
何とか腹の肉だけを効率的に落として、他の部位は今のサイズかそれ以上にしたいんだが
>>486 脂肪に関しては部分痩せは無理
腹だけペッタリで他はそれなりにするなら
時間はかかるが他を筋肉付けて増量するしかない
で、フリーウェイトの筋トレやれ、というお決まりの流れになるわけだが、実際効果あるしな。3ヶ月続けると見違えるようになる。
>>487 やっぱりそうか・・・
有酸素を続けながら、腕立てとかもしっかりやらないと駄目ってことね
了解
ジョギングは確かにスポーツじゃないね。その人の言うようにただの運動。
ただ、ダイエットのためのただの運動が必要なのだから、
スポーツを敢えてする必要はないと思う。
普通の腕立て伏せを1日に30回ぐらいで3ヶ月続けたら
これだけでもちょっとは見られるぐらいになる?
>>490 ジョギング・ランニングは大会もある立派なスポーツだぜ
>>491 ゼロからなら3ヶ月くらいでもそれなりに効果はあるけど
「見れる」基準にもよるけど、他人に目に見えて付いてるなと思わせるくらい欲しいなら
1年くらいはほしいかも
>>492 そりゃ大会出て、入賞したいとか目標があればそれはスポーツと言える
かもしれないが、ランニングやジョギングのイメージはそこまでじゃないと思う。
>>491 腕立て伏せは大胸筋メインのトレ。あわせて懸垂とかで肩や広背筋
つけたほうが良いと思う。
ジョギングはテニスと同じくらい楽しいけどな。
>>491 筋肥大には、適した回数というのがあって、30回も出来るようなら、
筋持久力は向上するだろうけど、筋肥大は期待できないと思うよ。
自重に拘るなら、リュックに重り入れて負荷を大きくした方が良いし、
素直にやるなら、ダンベルとベンチを購入。
筋トレも楽しいよ。ダイエットの一環でただの運動だけど。
テニスは般若心経唱えるくらいには楽しいな。
俺にとっては、だけど。
スポーツかただの運動か?なんていう、今日のお客さんがなにかのためにカテ付けしてた話って
おまいらにとってそこまで重要なの?訳ワカランw
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:59:23 ID:1vH0yFyG
20年前に、有酸素も無酸素も全くせずに体重を25%減らしてから、
体重不変で、体脂肪率は13%です。
だから、
体脂肪を減らしたり、除脂肪体重を維持したりするのに運動は必要ありません。
へー凄いね
仮に本当だったとしてもそれが皆に当てはまると思う?
>>491 毎日3ヶ月腕立てしたら300回続けてできるようになるよ
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:47:47 ID:1vH0yFyG
>>499 はい。皆に当てはまります。
人体がどうなっているかを正しく知れば、当然、この結果になります。
医学部の下っ端教員たるこの私に人体のなんたるかを教えてくれるツワモノが現れたようだ。
なんでこのスレは毎日珍説かかえた突っ込まれ待ちが来るの?
>>503 何でわざわざ王道スレに来るんだろうな
他に珍説に合いそうなスレがいくらでもあるのに
>>502 なるほどねこの世で唯一でかい顔ができるのが2chなんだね、詳しいけど基地外ってリアルでは下っ端さんなんだね
これからも教えて下さいね
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:25:03 ID:1vH0yFyG
>>502 私も医師免許と医学博士の学位は持っとります。
有酸素で消費カロリーを増やすのと摂取カロリーを減らすのは等価です。
無酸素しないと除脂肪体重が減るというのは定義・計算式が不適切だから起きた誤りです。
運動しないで10kg以上体重を落としても、蛋白質を必要量摂っていれば、
[除脂肪組織体重]=体重×(1−体脂肪率/0.8)
(0.8は脂肪組織に含まれる脂肪の比率。意味はお分かりかと)
を計算すると、ほとんど変わりません。
ご自分か、患者さんで確かめてもらえませんか。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:29:45 ID:1vH0yFyG
>>504 王道スレで認められれば、日本の王道・常識が変わるかもしれないと思って来てます。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:31:41 ID:C+wOzBnM
いやいや、しかし毎日愉快な珍客くるね。
あれか。
いつのまにかネタスレと化してね?w
>有酸素で消費カロリーを増やすのと摂取カロリーを減らすのは等価です。
珍説過ぎワラタw
こんなもん人体実験したらお縄頂戴しちゃうわw
>>507 王道って別にこれが最高で一番偉いって意味じゃなくて
運動と食事で痩せるダイエットの単なる名称だと思うよ
食事だけっていうなら他でやって
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:17:29 ID:1vH0yFyG
>>509 >珍説過ぎ・・・こんなもん人体実験したらお縄頂戴しちゃう
運動しないで痩せている人から見ると、運動しないと痩せないという皆さんが珍説です。
自分の食べ方が普通だと思っている皆さん、
摂取カロリーが皆さんより25%少ない人たちは元気だし、
私は、20年間体重維持、体脂肪率13%で元気でやってます。
今の摂取カロリーを25%減らしたって何も起こりませんよ。
食事制限で有酸素運動効果は補えるが筋トレ(無酸素運動)は補えない
体型意識しないなら有酸素はさほど重要ではない
体型意識するなら筋トレは必須
運動しないで痩せないとは思ってないよ
あえて運動して痩せたいんだよ
そりゃ食事だけで減量は可能だ。
炭水化物抜き・肉食生活でも体重は減る。
欲しいのは「痩せた身体」じゃなくて、「元気」なんだ。
だから運動する。慣れれば運動は面白いし爽快だ。
金があって美食を堪能する人生を送ってるジーさんが80才以上までいくらでも生きてるわけだが
食べる物も制限し、自ら進んでツライ筋トレをし、それで何歳まで生きられるの?
そんな人生に意味はあるのかな
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:39:59 ID:1vH0yFyG
>>510 >王道って、運動と食事で痩せるダイエットの単なる名称
名前は取ったもん勝ちというのは認めます。
でも、検査名で「動脈硬化指数」が高いなどというとビビりますが、
善玉・悪玉コレステロールの計算から出る値で、血圧、血糖が入っていないから
動脈硬化そのものとはあまり関係がないんです。
この名然るべからず、堀池の僧正です。
いや、王道とは、空腹と疲労に耐えうる限られた王者にのみ実行可能な減量手段
という選民たちが自らつけた名前なら、これは名は体を表しているのか?
痩せてる人ほど体脂肪率は低い傾向にあるから、
ただ13%とだけ言われても、逞しい体なのか単に貧相なだけなのか判断できないな。
そもそも、20年も楽々体型を維持してる人がこんなところに来るもんなのかねぇ・・・
>>515 何歳まで生きられるかなんてわからない。
明日事故で死ぬかも知れない。
あと、美食家って決して好きなものを好きなだけ食ってる人のことじゃない。
筋トレは辛くない。むしろ楽しい。楽しくなきゃやらなきゃいい。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:54:46 ID:Xzqi9SdJ
今日の食事
朝)
@昨日の残り雑炊1杯 160カロリー
雑炊の中身
豚バラ115グラム
キャベツ4分の1
野菜鳥団子4個
えのき1袋
もやし1袋
調味料
ごはん
A酒饅頭 290カロリー
昼外食
サラダ 150
かに玉チャーハン 950
チョコ2個 48
夜 雑炊残りに材料足し
野菜鳥団子5個 250
とまと2個 50
調味料 50
まいたけ 20
プロテイン1杯 83
昼がっつり食ったのでカロリーオーバーぎみ
アドバイスお願いします。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:00:23 ID:tHrJ+nJ0
>>512 >>513 >>514 >体型意識しないなら有酸素はさほど重要ではない
>あえて運動して痩せたいんだよ
>欲しいのは「元気」なんだ。 だから運動する。慣れれば運動は面白いし爽快だ。
皆さんに賛同します。私の主張もかなり認めてもらえたようで感謝します。
そこで、王者たる皆さんに運動が苦手なヘタレさんたちへのお慈悲を乞います。
肥満犬は散歩したがらないが、(ヘタレさんたち、ごめんなさい)
餌を減らして減量すれば、散歩をねだるようになるそうです。
ヘタレさんたちが楽に運動ができるくらいに体重が減るまで、
摂取カロリーを減らすことに専念させてあげてくれませんか?
そうすれば、間口が広くなって、減量に成功する人が増え、
生活習慣病が治る人が増え、私たち(医師)の仕事も少しは楽になると思うのです。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:04:05 ID:oX+quQuA
逆に言えばここ以外、痩せればいいやってスレばかりなんだから、
運動嫌ならそっちいけばいいだけの話。
なんで、筋トレや運動の話すると噛み付いてきたり、嫌味いうんだよ。
全然普通に話せないので、アドバイスにならない。
妨害するな
>>520 その雑炊一体何食分作ったの?
豚バラだけで約450 kcalもあるw
筋トレが好きな人は体の小さい人が多いって聞いたけど本当なの?
>>521 たとえば食事を減らすとなっても、犬の場合は飼い主が与えなければ済むけど
人間は自分で食っちゃうから、よっぽどの精神力がないと食事制限は長続きしないと
考えます。
まずそこで間口が狭くなるのではないでしょうか。
太った人は体重を支えるために筋肉が結構発達してますよね?
ということは、結構運動できちゃうんですよ、体重があっても。
「あれ?思ったより筋トレやエアロバイクなんて楽々だぞ?」ってなるんです。
そこにちょっとの食事管理(制限ではありません)をしてやれば、体重は落ちます。
体重が落ち始めたらもう楽しくてしょうがないですよ。
いい意味で調子に乗って、「もうちょっとご飯も減らしてみようかな」ってなるんです。
筋力維持を一切無視して体重だけ落としたら、もしかしたら以前より運動はキツく
感じるのではないでしょうか。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:30:59 ID:tHrJ+nJ0
>>517 たっぱと筋肉はもともとありませんので貧相でしょう。
70kgから53kg(BMI=19)に減らして20年維持、体脂肪率13%です。
ここに来たのは、521 で書いたように仕事がしんどくなったからです。
>>518 テンプレ変えませんか??
>>520 食事のアドバイスは毎日仕事でやっていて、聞いてくれた人には効果が出ています。
朝、昼軽くしとけば、夜は普通に食えます。
(上のほうにも書きましたが、この食べ方がつらくない)
たとえば、朝は雑炊だけ、昼そばだけ、夕食にごはん1杯追加、とか。
そのように減らしても、栄養のバランスは問題ないと思います。
これで、Δ500kcal、普通の体形、運動量ならΔ20%くらい減るはずです。
「運動と食事ダイエット」にでもスレタイ代えたほうがいいのかもなぁ
ダイエット王に俺はなる!って頭のおかしな人が大集合だよ
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:38:14 ID:oX+quQuA
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:41:24 ID:oX+quQuA
土佐筋脳党の時代は終わったんだ
>>520 朝・バラ肉無しの雑炊、グレープフルーツ
昼・サラダ、かに玉チャーハン
夜・バラ肉とご飯無しの無しの雑炊、プロテイン
間食・さけるチーズ、納豆
これでおk
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:51:11 ID:tHrJ+nJ0
>>521 >よっぽどの精神力がないと食事制限は長続きしないと
まじめに考えていただいて、ありがとう。
上に書いたように、朝と昼減らしてお腹が減っても、
仕事がある人は、仕事と人目があって自由に食べられません。
(ない人は、1日の時間の過ごし方を決める必要がある)
だから、あまり精神力は入りません。
そうすると、夜、普通に食べられるので、空腹のあまり夜中にコンビニに走ることはなくなります。
朝しっかり夜軽く、と反対だって?
大丈夫。仕事は普通にできるし、カロリーが減った分だけ体重は減ります。
減らすに追いつく肥満なし、です。
>結構運動できちゃうんですよ
王者の道を歩んでください。ただ、ヘタレさんにもお慈悲を。
>筋力維持を一切無視して体重だけ落としたら、
昔減らした時、蛋白質を必要量確保すれば、肉体労働ではないが普通に仕事してました。
蛋白質を減らすと、筋肉が減ってたいへんでしょうが、それさえしなければ大丈夫です。
質問
食事制限だけだとある日ドカ食いしたくなる
言われるリバウンドかな
これで以前ダイエットを失敗した
だから食事制限だけでカロリーコントロールしないで、
運動も含めてカロリーバランスとってるんだけど、
運動併用しててもそういう過食衝動ってでるもの?
今のところ運動してるほうが精神的には安定してるんだけど
>>533 食事の摂取方法に寄るだろ
バランス良く、かつカロリーも減らしすぎない程度に食事を管理するなら過食症状なんぞ
起きない。成人男性なら1日2000kcalくらい摂っても、運動していればみるみる体重減って
行くから
これが、ビタミンやミネラルが不足していたり、栄養バランスが極端に狂っていたり、大きく
摂取カロリーを減らしたりしていたら、運動してカロリーを消費してることもあって、身体が
飢餓状態になって過食衝動とかを誘発しやすくなるだろうな
………しかし、変な人と同じカロリーコントロールになっているのは、ちょっとイヤだなw
朝450、昼450〜600、夜800〜1200ってなカロリー管理なので俺
>>532 私はヘタレです。運動なんか大嫌いでした。
今やっているダイエット方法(開始時165cm88kg、現在5ヶ月経過で65kg)は、
・朝抜き・昼そばかうどん・夜しっかり食う
・8000円という安価のエアロバイクを購入し、週に2回ほど、1回たった30分
・運動神経がないのでジムでインストラクターに教えてもらいながら筋トレ@週3
こちらはまだ継続中、そして一生やれる「健康法」として続けたいと思っています。
昔やった方法は、ひたすら肉だけ食う。朝昼晩、肉責め。運動一切なし。
これも効果ありましたよ。
でも達成感がなかった。「頑張った自分」を感じられなかった。
食事方法に関してはあなたとは意見は合うようですけども、
ヘタレへの対処法がちょっと違うようですね。
「ヘタレでも運動できるじゃん!」「むしろ運動楽しいじゃん!」
「こんな自分でも運動できるし痩せられる!」
という、自信・達成感を持つことができれば、ヘタレは変わります。
ま、ヘタレだろうがクソタレだろうが、本人の意思がないことには
どうにもならんですがね。
>>534 なるほど
たしかにそのとおりだわ
運動してるほうがリバウンドしにくいみたいなのを、
どっかで読んで、その気になってただけだった
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 01:47:22 ID:tHrJ+nJ0
>どっかで読んで、その気になってただけだった
あります。
>運動してるほうがリバウンドしにくい
だけじゃなく。
朝しっかり夜軽く、とか
寝る3時間前には食べ終えるとか、
あさ、ごはん食べないと脳の働きが悪くなるとか、
ますます、変な人、って言われるか?
でも、
>>534 >>535 とも、朝昼軽く夜普通、にしてうまくいってるとそうだから、
私の言うことがぜーんぶ正しいのかもしれないよ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 03:27:30 ID:sIpTc6SV
「運動やめたとたんに太った」という話を良く聞きませんか?
スポーツ選手が引退したとたんに太ったのを見たことがありませんか?
運動はやめたら太るんです
有酸素運動を始めたら一生続けなければ意味がありません
ボディービルダーが少し見ない間に筋肉が落ちてしまってるのを見たことがありませんか?
骨折など入院した人が驚くほど筋肉が無くなってるのを見たことがありませんか?
筋量はトレーニングを休むとあっという間に減少してしまうのです
一定の筋量を保持するためには、筋トレは定期的に一生続ける必要があります
筋トレ・有酸素はダイエット後も一生続けていくつもりでメニューを組みましょう
速筋と遅筋の違いが分かる人は筋トレを否定しないよね?たぶん。
太りにくい身体を作るには遅筋を増やさないと。補助としてプロテインも有効。
どうしてこのスレって筋トレを否定する人がずっとIDを変えながら粘着してるの?
ちなみにオレは最近半年で10kg落とした。ジョギングとビリーで。
週2回は筋トレしてる。残りの曜日は燃焼系の運動。もちろん全然マッチョにはなってないwそれと月曜日は運動休みにしてる。
そんな感じかな。
筋トレはゆっくりやれば遅筋が鍛えられるよ。
あ、言い忘れた。運動だけでは痩せない。
食事制限もしっかりやらないと。
オレの場合、夜はソイジョイとプロテイン。さらに野菜ジュースでお腹を満たしてる。
あまり良く無いかもしれないけどね。。
それは遅筋じゃなくて速筋な
遅筋は太くならないよ
見た目に影響が出たり、代謝に影響がでるのは速筋であって、そのために筋トレで速筋を刺激するんだよ
珍説を次から次へと出してくんなよ
>>542 秋だからね。。
野菜ジュースよりも
野菜スープや油少量の野菜炒めの方が体が温もる
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 06:20:30 ID:gbM2szKb
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 07:45:21 ID:tHrJ+nJ0
>どうしてこのスレって筋トレを否定する人がずっとIDを変えながら粘着してるの?
名前を入れなかったら、IDがどんどん変わっていくんです。
どうしたらいいんでしょう?
あんた、体脂肪率13%などと言っているけど
毎年MRIかなんかで測定でもしてるのか?
家庭用の体重計の数値など目安にもならんことなど
医者のアンタなら当然知っているだろうにw
そもそも40にもなる?オッサンが13%など健康にもよくないことなど
医者だったらわかってそうなもんだけどな
ということで、もう釣りも飽きたからいい加減にしろ!
>>547 「40過ぎて13%が健康に良くない」ってのは ちょっと疑問。
実感としては 体脂肪率を下げすぎると 健康よりも髪の毛にきてしまう気がする
同じ13%でも、ちゃんと運動と食事管理しての13%と、不摂生の結果では全然違うだろうね。
健康によくない、と断言はできないんじゃない。
もう少し言うと、13%を長期にわたって維持する生活が
健康には必ずしもよくは無い、ってことだな
ちなみに13%なんてサッカー選手レベルであって、何も運動もせず
維持していこうと思えば、相当摂取カロリーを控えなければできない
そしてそれはもうガリガリレベルといっても良いくらいの細さだよ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 08:49:35 ID:u86C0XOO
>>543 いや、
>>541の言う事は間違いじゃないよ…。筋トレゆっくりやることで遅筋鍛えられるけど…
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:04:29 ID:H67l0KpA
数年間なかなか痩せられなかったけど、calostyleに通ってから2ヶ月で8kg痩せれました!!
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:26:27 ID:XKQ8yoq6
>>551 もし、覚えてたらで良いがその知識を得たサイトを教えて欲しい。
>>543もきっと知りたいはずだ
うPてどうするの?
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 11:38:20 ID:u86C0XOO
>>543 ゴメン。何か誤解を招いたみたいだね。
マッチョになりたいとは思ってないよ。
だから、筋肉を太くする必要はない。
速筋は糖質を消費する。
遅筋は脂肪を消費する。
この違いは知ってる?
痩せるには遅筋を増やす事だよ?
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 11:46:53 ID:7JM3H1a+
他スレで筋肉を一キロつけるのはそうとう大変と指摘をうけたけど
どうすればいいの?
落ちた筋肉は元に戻らない?
筋肉付けるのは減量ではなく増量。元のレベルに戻らないなんてこたぁないから、
発想変えてウエイト板へGo!
>>555 なるほど、遅筋を鍛えるのにスロトレね(・_・;)
次からはそう返事しとくm(_ _)m
>>557 携帯から555開いて、スロトレしなよ!(b^ー°)
スロトレで鍛えられるのは速筋だ。バカチンが。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 12:43:05 ID:EfLv2Xlf
>>556 >痩せるには遅筋を増やす事だよ?
だから筋トレは痩せる為にするものじゃないと何度言えばw
安静時〜低強度活動時には速筋繊維は稼動しないので遅筋繊維を鍛えるといいと以前は言われていた。
しかし最近では速筋繊維が発熱に関わるのでむしろ速筋繊維を鍛えた方がいいという意見が優勢でしょう。
持久的な運動、有酸素運動ではなく、筋トレという範疇で言うなら少なくとも遅筋繊維を鍛える事はダイエット的には
効果的とは言えないです。
それとスロトレのターゲットはあくまで速筋繊維だよ。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 12:49:47 ID:u86C0XOO
>>559 いえいえ、参考になるかどうか分かりませんが(´・ω・`)
ジョギングやウォーキングが痩せやすいというのは、遅筋が鍛えられるからなんだね。これは自分もさっきググって初めて知ったw
プラスゆっくりした動作での筋トレ。
皆さんも無理せずボチボチやりましょー。
>>561 そうなの?速筋を鍛えたほうがいいの?
勉強しなおしてみる。
痩せるってのは言い方が悪かったかも。遅筋を増やして脂肪燃焼を促進させるって意味で。
男は何故か効率を求めてしまうよねw
いや、オレは男だけどさw
とにかく身体を動かす事が大事なのにね( ̄▽ ̄)
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 13:19:50 ID:sIpTc6SV
速筋でも遅筋でも良いから好きなように鍛えればいい
継続することが大切
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 13:53:21 ID:EfLv2Xlf
>>564 >遅筋を増やして脂肪燃焼を促進させるって意味で。
いや、だからそれが間違ってるとw
まあダイエット的には余り重要な話じゃないけどね。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 14:14:19 ID:sIpTc6SV
ちきんでもそっきんでもどっちでもいいよ
ここのダイエッターが狙って速筋を増やさず遅筋のみ何キロも筋肉を増やせるわけでもないしまたその逆も無理
そして仮に筋肉を増やしたところで消費するカロリーは誤差程度
家でもジムでもやれる範囲で継続することが大切
>>567 自分も
>>567の見解に賛成だな。
こんなことに拘ってる人って、小手先の芸に溺れて本題を忘れ去っているように思える。
どっちも鍛えれば?
損はないよ。
酒飲んだ次の日おまいらどうしてる?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 14:33:29 ID:1ZYl3Xhg
王道ダイエットスレで酒飲むとか
朝昼軽めで夜多く食べるとか何考えてるの?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 14:34:17 ID:ve87hBVj
順調に減っていたのに急に減らなくなった…
計算上では減るはずなのに…
2週間もかわらない…
いっそ二郎にでも行って楽になってしまいたい。
5ヶ月で1kgしか落ちないから体重を落とすのは諦めた
もう見た目だけ締まればいいや
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 14:54:32 ID:sIpTc6SV
>>572 そういう時はまず一回の食事の量を減らす事を意識しましょう
少量の食事を続けていれば徐々に過食時の量が食べられなくなり少量でも満腹を感じるようになります
いわゆる胃が小さくなった状態です
そうなると逆に過食時の量を食べようとしても苦痛に感じるようになって「二郎に行ったら楽」とか思わなくなります
少量の食事になれたらどんなメニューでも消費カロリー>摂取カロリーにしやすいので自然と痩せていきますよ
腹回りの肉だけを効率的に落とす方法を考えついたんだけど
これで金儲けできないかな
ニーズムチャクチャあるだろ
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 14:57:30 ID:sIpTc6SV
>>573 5ヶ月で−1kgなら10年で−24キロですね
短期間で落としたいなら過激ダイエット、長期間かけて健康的に落としたいなら王道ダイエットと使い分けてみると良いですよ
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:51:04 ID:9dImTlZR
>>561 筋トレは痩せる。
ビルダーやリフターは、筋トレの前後に、
糖分とタンパク質を数百kcal摂取するのは、
筋肉を増やすためと、身体が痩せるのを防ぐためでもある。
有酸素運動と違い脂肪消費は少ないが、
カロリーを消費することに変わりはない。
食事が同じなら、当たり前だが、筋トレをした方が確実に痩せる。
筋トレして筋繊維が回復してるときて,大量に食べても太らないような
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:10:44 ID:sIpTc6SV
大量に食べれば太るよ
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:16:51 ID:EfLv2Xlf
>>578 「○○したら痩せる」っていうのは半分正解、半分間違い。
痩せるか否かはカロリー収支で概ね決まる。
筋トレすればカロリー消費は増えるので摂取カロリーが変わらなければ確かにやせます。
が、それは二次的な結果であって筋トレの目的はそこにあるわけじゃないって事ね。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:20:11 ID:EfLv2Xlf
>>567 >ちきんでもそっきんでもどっちでもいいよ
まあ瑣末な話なんだけどね。
ダイエット目的なら「遅筋を鍛えるのは充分意味がある」んだけど
「(速筋より)遅筋を鍛えた方がいい」は明らかに間違い。むしろ
「速筋を鍛えた方が得るものは大きい」が正解。
折角筋トレするのにわざわざ遅筋ターゲットでやる人がいたら気の毒でしょ。
ただそれだけです。
ちなみに速筋を鍛える過程で遅筋も鍛える事になります。
逆は無いけど。
>>578 有酸素運動と比較して筋トレが確実に痩せる根拠を示していただくことは可能でしょうか?
>>578と
>>581が自演にしか見えん(・_・;)
自分で書いてルーター?落としてから突っ込んでんじゃないか?
釣り針たらしたら釣れるまで待てよ
遅筋を鍛える=有酸素運動じゃないの
わざわざ筋トレで遅筋を意識する必要は無い気がする
>>583 有酸素と比較してじゃなくて
食事管理ができてれば筋トレしたぶんは痩せるって意味に読めるけど
>有酸素運動と違い脂肪消費は少ないが
って言ってるし
ビルダー
>>583 漏れは 「食事が同じなら 筋トレをやらないよりは やった方が痩せる」って意味だと読んだ。
そもそも 有酸素と筋トレ比較しても 仕方がないんだよ。
やっぱ昨日誰か言ってたように、スレタイの「筋トレ」の語が
勘違い君を絶えず呼び込む元になっちゃってるかねぇ。
>>587 そのようですね、ご指摘ありがとうございます
痩せにくくなってきた(停滞期)?って感じたら、同じ主食でも違う種類のものに変えてみたりするのもいいみたい。
例えばご飯一膳、200カロリー摂ってたらその分をおそばに変えてみるとか。
身体に異物で刺激を与える?というか。
カロリーオーバーしないようには気をつけて。
>>583 携帯だからソースは出せんが、筋繊維の修復に脂肪がエネルギーとして使われるということ。
運動した分のエネルギー+安静時も代謝活発化によるもの。
>>590 誤爆にマジレスかもしれないけど…
トレーニングに行き詰った時にちょっとメニューを変えてみると 不思議と上手くいくこともある。
逆にドツボに嵌ったこともあったけどさ。
>>563のサイトもちょっとなぁ。
遅筋を鍛えるということは持久力をつけるって事だけど、
慣れれば慣れるほど、少ないエネルギーで長時間の運動をこなせるように効率化するようになるんだよ。
ダイエットレベルじゃ関係ない話だけど。
>>563のサイト、
昔サイト管理者とおぼしき画像あったけど
筋肉つけたり、筋肉維持したまま脂肪減らすような知識ある人には
思えない体つきだった。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:56:34 ID:sIpTc6SV
効率ばかり気にせずにもっと楽しんだ方がいいですよ
筋トレだと昨日と同じ回数出来たうれしいとか、有酸素なら好きな曲を聞きながらジョギングするとか。
ダイエットは修行じゃないですよ\(^o^)/
>>593 持久運動の筋肉に対する効果って 乳酸閾値の向上が主眼なんでは。
高いエネルギーを より好気的に発生できるようにすることであり、高負荷域まで脂肪代謝を維持できるようになるのが目的だと思ってる。
泳ぐとか 走るとか 動作の単位で見れば エネルギー効率を改善する要素も大きいのだけど。
>>595 一か月で自重の2%以上落とすのは、過激過ぎてよくないって言うのも聞くしな。
もっとも自分の場合、そんなこと気にする必要ないくらい停滞してるけど('A`)
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:40:02 ID:7uizv33W
ちょっとあんまりなので・・・
>>556 >痩せるには遅筋を増やす事だよ?
遅筋は肥大(増え)しません。
どんなに激しい運動しても、必ず遅筋も稼働します。
どういう動作であれ、動作の初期には必ず遅筋が稼働し、次いで速筋が稼働します。
これをサイズの原理と言うのですけど、この原理故に、遅筋は(ほとんど)肥大しません。
あえて「鍛える」という行為も不可能だと言っておきます。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:09:48 ID:7uizv33W
>>596 LT、ATの向上ってのは、そのまま基礎代謝低下に直結するのでは?
運動時に、高い負荷で長時間運動できる能力となると、これは肥満を解消する
という話とは全く別次元の話しだし。
>>598 持久力系のトレーニングは遅筋を鍛えてるんじゃないの?
>>599 LTの向上が 筋血流の増加と ミトコンドリアのATP産生能力向上で説明されるなら、基礎代謝が下がる理由はないと思う。
また LTが上がったからといって 低負荷域で消費カロリーが減るってこともないはず。
このあたりは 最新の知識もない半端者なんで 間違いがあったら突っ込んでください。
>>599 >LT、ATの向上ってのは、そのまま基礎代謝低下に直結するのでは?
こういう話をするときはLT、ATの値がいくつ上昇すると体重1Kg当たり1日何Kcal低下するって明確に書か
ないと意味が無いと思いますよ
日常的なトレーニングでLT,ATがあがるんでトレーニング効果とのトレードオフで考えないといけないでしょ?
>>603 わざわざすみません ありがとうございます
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 22:04:58 ID:7uizv33W
えぇと時間がないのでちょっとだけです・・・
>>600 持久運動にはいわゆるLSDなどのような強度で行われる全身持久力が向上するものと
>>596氏の言うようなLTの向上を目指すような高強度のものがあります。
いわゆるより遅筋の稼働率が高いのが前者であり、筋持久力と全身持久力は別物と考えた方がいいです。
後者が関わるのはカルシウムイオンの取り込み放出持続だとか最大酸素摂取量の増大などが
要素としては強いです。
これは一般的に無酸素域に近い、もしくはそれを超える運動です。
自転車とかジョギングとかは、高強度(心拍150〜180rpm程度)で短時間のトレーニングと
低強度(110〜140rpm程度)で長時間(通称LSD)をバランス良くやるといい、とはよく言われ
るね
でも、ダイエット目的の人は、とりあえず何も考えずに動くのが大事だなw
下手な考え休むに似たり、ってのは確かだ
もう完全にダイエットとは別な世界に逝ってないかあ
LTとかVO2MAXとかが出た時点でダ板の範疇から逸脱してる
やりすぎると筋トレ馬鹿と一緒になるぞ
>>607 そういうのがご自慢の基地外がいるんですけど 結局なにが言いたいのかわかんないんですよ
バカなんでしょうね
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 23:09:57 ID:46JnMVhA
王道ダイエットの方は有酸素運動は何をやっておられますか?
運動なんて 正直 暇つぶしくらいでやってりゃ良いんだよ。
一番大事なのは 食事のコントロール、これだけで痩せる。
筋トレも 有酸素も 悪い宗教みたいなもんだろ。
嵌ったなら抜けられないカルト。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 23:16:24 ID:FcIzCGvZ
>>610 ジョグとランだね。
20年前に一度20kg落としたときは、それだけだった。
かなりの運動量だったけど。
筋トレはまったくやらなかったな。
614 :
613:2010/10/15(金) 23:17:05 ID:FcIzCGvZ
ジョグとランなら同じものだなw
自転車とランね。
有酸素でも専門的な話になると拒否反応がでるな
結局筋トレが嫌いなんじゃなくて、自分が理解できない話が気に食わないってだけだったのかw
>>615 まあ、興味のある人はスントやらポラールやらの心拍計なんかを使って分析的に
トレーニングしてるだろうし、興味ない人はあんまり興味ないだろうしな
俺はt3d買って、理論も結構面白いのではまってしまった口だが、興味が無い人に
力説しても仕方ない
>>615 運動代謝をつっこみ始めると 限がないんだと思う。
体重を減らすことしか興味が無い人だと どうでもよく感じるのでしょう。
持久系の運動をしている人だと暗黙知の話でも 普通の人にはワケわからんでしょうから。
筋トレネタでも やってる人には「常識」でも 一般ダイエッターには「?」な話も頻出ですし。
スレタイトルにもあるように「有酸素」「筋トレ」「食事管理」の三本ともちゃんとやろうとしても それぞれ興味の濃淡がでるのは仕方がないですよ。
私は
>>616さんとおなじく嵌った口なんで 面白いですけどね。
自分の知らないことを謙虚に学ぼう、というスレでもないしね。
個々人が、好きにしたい事を勝手にするしかないんだろうね。
王道とは言いつつも、学術的にこれが正しいというようなダイエット方法論は
いまだ確立されていないから。
>>618 いや学術的に正しい、効果的なダイエットは既に確立されてる。
いわゆる短時間の筋トレ後の有酸素運動だね。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 08:36:51 ID:VwWIakVU
>>611 昨日いた自称医師か?
食事だけで痩せると元が筋肉質でもない限り醜い痩せ方だぞ
毎日頭を満足さするくらい飯食べれないしな
理屈ばっかで具体的にどうやる、どうやってるって話がないから嫌がられるのでは?
具体的な内容になるとかえって反発する人が多い印象だが
お前らって太ってるの?それとも女?
男なら太って無い限りあんまりダイエットって考えないだろ
むしろ男で細すぎとか軽すぎって迫力無いから
デブじゃない限り体重が落ちすぎることが気になるし筋トレに意識がいくよな
>>623 脳筋乙!(b^ー°)
朝飯食ったら筋トレしようぜ
冗談でもこの程度で脳筋扱いされたらたまらんな
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:55:58 ID:WCqKK9Ty
>>626 ステロイドか経口ホルモンでも使ったのか?
女みたいな乳だな。
男でウエストが70pとか恥ずかしいからな
身長175センチで体重60-65キロなんて細身は
♂として迫力ないからな
こういう体はイヤなんだよな
海外に行けば日本人の価値観がいかに細すぎるかを実感するしな
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 10:11:31 ID:WCqKK9Ty
>>626 後はひたすら体を大きくすることだ
欧米人の国に旅行に行って別の視点からの価値観も考えてみるのもいい
腕回りや胴回りのサイズが全然違うことがわかるから
オスとしてこれぐらいのサイズがないとやっぱり迫力がないなと思う
軽量級のボクサーのような体型になったところで
♂としての迫力は皆無だから
まぁ、そうだな・・・身長にもよるから一階にも言えないが、基本的な考えとして
ボクシングで言うなら現実的な日本人のオスとしての目標はミドル級の体だな
あまり背が高くないならウェルター級の体だ
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 10:16:26 ID:6Dbg2r7d
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 10:18:45 ID:WCqKK9Ty
>>631 いえ、女すきっすよ。
常時、新しい穴を開発中です。
今日も合コンです。
ダイエットという言葉のイメージには
女のようにとにかく細くなるとか、デブが痩せるというイメージが強いけど
すでに体型として見た目は普通の者からすると
余分な脂肪を適度に落として、後は筋肉で体を大きくしたいというだけだからな
ジャニーズみたいなスタイルが溢れてる時代だけど
細いだけだから若ければ誰でも引き締まってるだけのことだし
ああいう体は10代の少年の間に卒業しないとな
スラッと細身ですねというだけで、大人のオスとしての迫力は皆無だ
海外に行けばガリガリの子供みたいに見える日本人の一人だ
>>628 それは貴方の好みってだけ
細くなりたいってだけの普通の人なら 175cm・65kgってのは良い線
60キロは 体重制限のあるスポーツをやってない限り細いと感じるけど
>>629 172cmなら65キロ前後かな。
漏れなら 筋トレして胸と肩のボリュームを出したい。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 10:29:53 ID:6Dbg2r7d
>>631 女性からみたら正直キモイです。ごめんなさい;;
76じゃなく、69キロ間違いww
>>619 >>618 >いや学術的に正しい、効果的なダイエットは既に確立されてる。
確立されているのに、ここで論争がたくさん展開されてるのは何故なんだ?
無駄だろう。
639 :
627:2010/10/16(土) 10:46:20 ID:X8zZspf6
>>629 65くらいか?
プロテインなんかでその乳にはならんから、運動不足なんだろうな。
ウェイトトレーニングが出来る環境なら、
ベンチプレスをメインでスクワットと腹筋。
そうじゃなければ腕立て伏せを潰れるまで頑張れば良いんじゃ?
ウェイト板で相談するレベルだぜ
>>638 ここには言い訳したい人と、自慢したい人と、知識をひけらかしたい人と、病んでる人が多いからだろうね
>>638 ・ろくに実践してない、調べないで思い込みで書き込む人は結構いる。
それらに訂正が入り、そこからやりとりが生まれるが、
それらを知識自慢とひねくれた捉え方をするやつがいるから更に荒れる。
・一部のウエイト派が増量な話を出す。
・筋量維持前提な話なのに、筋トレ=筋肉をつけるとか今だに勘違いして
ウ板へ池とかわけわからん書き込みがある。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 11:35:17 ID:WCqKK9Ty
正解は71キロっす。
体重の割には締まって見えるすかねー。
筋トレ頑張るか。
いや俺は75kgと見た。
これで筋肉つけても格好よくならない。
筋トレをしながら、まず絞った方がいい。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 11:48:12 ID:WCqKK9Ty
>>643 見たってw
標準ぐらいまで絞るんすか?
>>642 確かに、思ったより大分と筋肉が多いな。
ダイエット板的には、有酸素運動でもして絞れってことになんじゃないか?
それが嫌ならウェイト板に行った方がちゃんとアドバイス貰えるよ
>>638 素人の集まりだからだろう。
ただ上記のやり方は広く一般的に広まっているやり方。
何処で調べても同じような事が書いてあるだろう
男と女ではまた違うのかもしれないけど、
わたしの場合、大して運動しなくても徐脂肪体重は以前とほぼ変化ないです。
元が56 kgの33 %で、現時点では48 kgの23%
どっちも徐脂肪体重約37 kg
ちょいデブから普通くらいを目指すなら
筋量維持のためにそこまで頑張って運動しなくてもいいと思う。
ガリほど体脂肪率低いわけだし。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:21:30 ID:AOaUfxIc
>>626 どこをどこまで絞るかは主観の問題なので自分で決めるしかないと思うよ。
個人的には着衣の状態ならもう充分細いと思う。
裸を見ると腹回りはもう少し絞る余地はあるけど他のパーツが既に細すぎるので
更に細くする事には一考の余地ありかな。
見た目より体重多いのは骨格のせいか筋量が結構多いかですね。
とすればしっかり筋トレしながらあと5kgも絞ると格好良くなるかもね。
ジム行くか重量可変式のダンベル使うといいでしょう。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:35:12 ID:AOaUfxIc
>>647 >筋量維持のためにそこまで頑張って運動しなくてもいいと思う。
ダイエット時の除脂肪体重の減少を全ての人が重視する必要は無いと思う。
しかしそれを気にするのであればしっかり筋トレしなくちゃダメです。
気にするか否かは各人の価値観の問題なので他人がどうこう言うものじゃない、自分で決めると。
それに対して気にする場合は合理的な筋トレ等が必要っていうのは科学的、客観的事実なので
「私はこう思う」っていうのは無しです。
適度に筋トレ(スクワットとか)やってる女性は背筋、おしり、裏モモにラインができてていいよねー
脚線美っていうか女性的で
いつもの河川敷で、どうみてもガリガリなのにずっと走ってる女の人がいるんだけど
ああいう人は何が目的であそこまで走り込んでるのかな?
>>651 ダイエットじゃなくマラソンのトレーニングなんじゃないの?
ホノルルとか東京とか
走ってる=ダイエット
ってのは、思い込みが強すぎだな
>>649 そういう意図で書いたわけじゃないです。
筋量を維持するだけなら、小難しい理論に従わなくても簡単にできるのではないか
ということを言いたかっただけです。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:45:39 ID:WCqKK9Ty
男は筋肉あって適度に締まってるほうが女もいいんじゃない?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:51:37 ID:AOaUfxIc
>>653 >筋量を維持するだけなら、小難しい理論に従わなくても簡単にできるのではないか
「小難しい」か否かは分らないけど少なくとも除脂肪体重の維持は大した運動もせず簡単に出来るって話ではないです。
とは言え別に除脂肪体重が多少減っても多くの人にとってそれはさほど大きな問題じゃないと思いますよ。
>>651 似たような状況の人が俺のコースにもいるけど
どう見ても競技というような感じの年齢ではないな
昼に走って、また夕方に出てきて走ってるみたいな感じ
多分依存症なんだと思う
ランニングって依存症みたいになる人がいるって聞いたことがある
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:53:59 ID:AOaUfxIc
>>658 あのな……
市民マラソンに年齢とか関係ないだろ
80でも出場する人いるのに
いきなり依存症とか、ジョギングが好きでやってる人もいるというのに
自分が嫌々やってるのか知らんが、みんな嫌々やってると思うなよ
ランニング中毒って言う言葉があるらしいから(もちろん医学用語というわけじゃなく)
そういう人の可能性もあるんじゃないか
どっちにしろ断言は出来ないが
>>660 俺が言った競技というのは、プロランナーという意味で言ったんだよ
市民マラソンなんて趣味の話だろ
一体何を興奮して勘違いしてるのか
走ってる=市民マラソン
ってのは、思い込みが強すぎだな
>>659 筋トレするとすぐムキムキになるって思っちゃうんだろうな
テレビで木村多江がスクワットやってんの見たけど
60キロぐらい担いでた気がするが足は細かったな
第一、ランニングの依存症や中毒って言うのになると
そのお前の言う、そこら中の市民マラソンに応募して参加するようになるんだよ
だからそれが目的になってやせ細るまで走りまくってる場合、
依存症や中毒の可能性を疑っても何ら問題ない
市民マラソンが目的という前提で語るバカがいたが
マラソン中毒といのは結局走らなければ不安に襲われて
気がつくとアチコチのマラソン大会に応募してるような奴のことを言うんだよ
そういう意味では、市民マラソンが目的かもしれんだろ
というのはそうかもしれんな
市民マラソンが目的=依存症
と言う可能性は十分ありうるんだから
>>666 論破とかくだらん
趣味で走ってる奴、趣味で泳いでる奴、趣味で身体鍛えている奴
みんな「依存症」扱いしてるのは君だ
趣味で走ってる、楽しんでやってる奴もいる
ってことを言っているだけだ
市民マラソン参加者=依存症とか、もう絶句
>>657 私の場合、元の体脂肪率がかなり高かったから筋量に変化がないだけで、
元から比較的脂肪が少ない男性には、やはりこれは当てはまらないってことか。
たかが市民マラソンに出たくらいで、依存症呼ばわりされたんじゃたまらんな。
>>644 ま、俺が君ならなら、筋肉を増やすことより先ず腹回りや胸のぷよぷよを取るということ。
健康目的で今病気もないからこのままにしておくが。
標準体重とか気にする前に見た目をスッキリさしたらいいだろ。
筋トレ、筋トレ言ってる人って有酸素運動嫌いだから必死で理屈こねてたんだね。
あげくに走ってる人を依存症扱いか…
>>672 ID:RZIT1IRVは筋トレの話してないだろ
有酸素vs筋トレの流れにすんなバカ
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:42:06 ID:bba8DXrC
王道ってギスギスしちゃうの?
>>638 な、
>>626の体重を実際より軽く見積もるほどここのスレの住人は見識がない
自分の体が体重の割にぶよってるから普通の体型が分からない
つまり、禄に運動しことがない人達が多いってことだ
痩せたらこんなスレ見ないし見識なくて当然。
逆にダイエット成功してもこのスレにいる方がちょっと…
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:03:49 ID:WCqKK9Ty
>>671 胸はぶよってないっすよw
一応筋肉です。
腹筋は毎日400回やってますけどねー。
力入れるとボコボコ腹筋なんすけど、抜くと写真と通りっす…。
キックボクシング6年やってて辞めて2年たつんですけど、何もやって
なく好きなもの(女も含む)食いまくってたらこうなりました。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:05:07 ID:tWAC7CRR
お尻、太股などを細くするトレーニングはスクワットの他に何がいいですか?綺麗な小尻になりたいです。
>>651 おまえもデブの癖にガツガツ食ってるじゃないか、なんの目的があるんだ?
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:36:56 ID:AOaUfxIc
>>678 >細くするトレーニング
細くするトレーニングなど存在しないと何度言えばw
部分痩せってのも出来ないしね。
地道に減量するしかないです。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:38:51 ID:AOaUfxIc
趣味で走ってるであろう人を依存症呼ばわりとかw
>>676 成功してもダイエット板を離れたらリバウンドしちゃったんだよね俺。
>>677 ここはダイエット板だよ
筋肉ごと体重を落とす覚悟を決めなきゃ(^w^)
そうそう、体重さえ落ちれば健康見た目はどうでもいいんだし。
体重落ちればマンセーくらいでいいんだよ
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:24:39 ID:WCqKK9Ty
>>684 女にもてたいんだよ!
まあいいや、筋トレ終わったんで新しい穴探しにいってきまw
>>686 今、もててんだろ?
それなら下手に変えない方が良いよ。
ここの板の憧れは男ならジャニーズ系、女は雑誌モデル系、
それを目指すなら、食事制限と長時間の脂肪燃焼運動。
筋肉の異化なんか気にしても無駄。
どっちが良いか自分が求める女の子に聞いてみたら
アノレキシア・アスレティカ
リアル世界で市民ランナー=中毒者とか言ったらドン引きされるよww
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:00:43 ID:raBciAL4
好きでやってるのと依存症はチガウよね。
>>691 ありがとうございます。アンカミス申し訳ございません
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:17:02 ID:WCqKK9Ty
>>687 今日ははずれ、やれそうなチョイブス横で酔っ払ってんだけどいくべきっすかね。
腹筋代わりにやっとくか
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:41:26 ID:o+QHE/aW
>>506 です。(自称だけではない医師・医学博士です)
>>647 の人だけでなく誰でも、
食事だけで全く運動せずに体重を落としても、
[除脂肪組織体重]=体重×(1−体脂肪率/0.8)
(0.8は脂肪が、0.2は水が脂肪組織重量に占める比率)
は減りません。
脂肪は9kcalで1gなのに、体重は7.2kcalで1gとして計算するのはご存知と思います。
これは、カロリーを(9×0.8=)7.2kcal消費すると、
体脂肪が0.8gと脂肪組織中の水が0.2g減って脂肪組織が1g減るからです。
体重70kgの人の体脂肪量が8kg減った時には、
脂肪組織中の水も2kg減って、体重は60kgになります。
ところが、除脂肪体重の定義は、[体重−体脂肪量]です。
2kg減っていた脂肪組織中の水は、除脂肪体重の中に含まれています。
だから、体脂肪が8kg減った時には、筋肉がまったく減っていなくても、
除脂肪体重は2kg減るのです。
(検算しておくと、初めの体脂肪率が20%とすると体脂肪量は14kg、
それが8kg減って体脂肪率は、6÷60×100=10%。
図を描くともっとよく分かります)
もし、除脂肪体重をまったく減らさないでおこうとするなら、
筋肉を2kg増やさないといけません。
筋トレ派の皆さんは、それがたいへんだということをご存じだと思いますし、
ここをご覧の皆さんのほとんどは、
頑張ってもむなしく減っていく自分の除脂肪体重(体重が減っていればですが)
を恨めしく見ていたと思います。
でもそれは、除脂肪体重が筋肉の量を正しく表していなかったのが原因で、
努力不足のせいではなかったのです。
「王道ダイエット」を実行してきて、
それなりに体重が減って、
体重・体脂肪率の記録を残している人がいれば、
上の[除脂肪組織体重]を計算してみてください。(うpお願いします)
ほとんどの人が、増えも、そして、減りもしていないことが分かるはずです。
それは、ふつうの程度に実行している無酸素運動では、
効果がほとんどないことを表しているのです。
で、結論。体脂肪を減らすときには、食事のカロリーだけ減らしましょう。
無酸素運動は要りません。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:53:20 ID:WCqKK9Ty
俺の王道ダイエットの結果
102kg 40% 除脂肪体重61.2kg
↓
74kg 19% 除脂肪体重59.94kg
※数値はジムのインボディによる
王道と言っても筋肥大トレーニングは一切やっていない。
筋持久力トレーニング(ボディパンプ)はゲロ吐きそうな負荷で週3〜4やってた。
その他エアロ、マーシャル系を週に5〜6本。
プロテインは一切飲んでいない。
マルチミネラル、マルチビタミンは毎日飲んでた。
食事は朝昼普通に食べて夕食だけガツンと減らした。
本当は3食均等に減らした方がいいんだろうけど、仕事に差し支えると嫌だから夜だけ我慢した。
がんばってやってたら所英夫みたいな体型になってしまった
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:53:10 ID:o+QHE/aW
>>698 さっそくありがとう。
[除脂肪組織体重]は、「体脂肪率/0.8」というところがミソで、
体重のうち、体脂肪でなく、脂肪組織でない部分の重量を表します。
これで計算すると、51kg→56.4kgに増えてました。
>筋持久力トレーニング(ボディパンプ)はゲロ吐きそうな負荷で週3〜4
あれだけやっても、61.2kg→59.4kgと減っているのでなく、
ちゃんと効果が出て、筋肉が増えているのだと思います。
まずは、うれしい結果に感謝。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 23:16:57 ID:WCqKK9Ty
俺は別人だけどな。
日付変わる前に書いとこ。
俺が思うに102kgの時の体脂肪率が正確じゃなかった可能性が高いと思う。
インピーダンス方式の場合、極端なデブとか異様な体型の場合は数値は当てにならないって聞くから。
体脂肪率20%前後の人はサンプリング数も多いから割合正確かなと。
あと、10ヶ月で除脂肪体重が5kgも増えるなんてありえんでしょ。
>>704 少なくとも食事減らした状態ではありえないね
まあ、医者にもホメオパシー信じてるのもいるし
増量期ってやつを試してみようと思って1ヶ月食事を増やした結果
筋肉が500g増えた。まではいいが脂肪は2.5kgも増えた。
※数値はジムのインボディによる
食べ過ぎ?
だ〜か〜ら〜、増量の話をここでするのだけはほんとーにヤ〜ミ〜テ〜ヨ〜。
ハードな筋トレ話しても別にいい。だがそれはダイエットの過程としてやってくれ。
>>706 んなもんだろうとは思うが
ダイエット板に書くならせめてMRPくらい使って、
ダイエットに心を割いて欲しかった
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 00:22:03 ID:Os6l7Ws7
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒)
>>695 ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 01:00:33 ID:Ps//5eq7
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 01:14:04 ID:Ps//5eq7
>>695 先生!お医者様の立場からのアドバイス有難うございます。
丁寧な表現で言えば「専門分野以外ではドクターライセンスは無価値ですので他人へのアドバイスは
控えた方がよろしいのでは」です。
下品に表現すれば「寝言は寝て言え」でございますw
今問題になっているのは
>で、結論。体脂肪を減らすときには、食事のカロリーだけ減らしましょう。無酸素運動は要りません。
これです。
除脂肪体重がどれ位減るか、それをどう評価するかは主観の問題なので他人がとやかく言う話じゃないです。
が、減量時にレジスタンストレーニングをしない場合に除脂肪体重、あるいは先生のおっしゃる「除脂肪組織体重」
が落ちるのは過去から現在に至る無数のトレーニーや研究者の意見が一致するところであります。
除脂肪体重の減少と筋量の減少がイコールにならない事はトレーニーの常識なので今更そんな事を言われても戸惑うばかりです。
とりあえずバーベルでもダンベルでもいいのでシャフトを一度でも握ってからもう一度勉強し直した上で書き込んで下さいw
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 01:16:54 ID:Ps//5eq7
蛇足ながら言うとInBodyも含めインピーダンス式の体組成計の数値を元に議論する事自体が
アホです。少なくとも科学者ならあんな不確かなものを信じるのはもう止めましょうよw
運動面白いからやってんのにね。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 02:26:38 ID:BVghVPhu
距離×METS数×時間の式って実際の消費カロリーと本当に近いのかな?
そういや、インピーダンス式の中じゃ、InBodyを一番信用してる人多いけど、
あれって、日本人でデータ取って作ってるの?
あと、出力される診断書見ると、踏み込みすぎた内容が多すぎる気がする。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 03:32:57 ID:VAmyWWUO
>>715 主観的運動強度には個体差があるので、時間が伸びれば伸びるほど
誤差は大きくなると思われます。
しかしまー屁理屈ばっかこねて何もせず、今日も元気にマックで
ハンバーガー4個とポテトのL2個とナゲットとゴーラをがぶ飲みしてる
デブが多そうだな。
ポテトはSからMになると急に量が多くなるんだよな
SとMの中間が欲しい
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 08:19:04 ID:ReiOBlRE
ウォーキングで5km歩くとして
アミノ酸を摂取していた場合と摂取していない場合では脂肪の燃焼に差はあるの?
アミノ酸は体を疲れにくくして運動できる量があがるから痩せるってのは分かったんだけど、
同じ運動強度なら飲んでも飲まなくても変わらないのかと思って。
食事制限だけだとモチベーション保ちづらい。
運動した後は腹減らないし爽快だし、
体重以上に見た目変わるし、良い事いっぱいあるよね。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 08:57:01 ID:QSKXp6Ch
>>719 満腹と感じたら 残りを捨てる人はやせます
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 09:01:08 ID:VAmyWWUO
>>720 差はでません。
有名なVAAMを飲んで運動を行った場合、飲んだ後に行われた運動の呼気ガス分析
で運動中に使われているエネルギー比率を調べたところ、飲料に含まれている
糖分の割合が多かったそうです。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 09:20:15 ID:mXQgL4mb
>減量時にレジスタンストレーニングをしない場合に除脂肪体重が落ちるのはトレーニーの常識
だったでしょう。でも、0.8で割った[除脂肪組織体重]は落ちません。
>無数のトレーニーや研究者の意見が一致
その道の専門家の考えが、後でひっくり返った例はよくあります。
ピロリ菌なんて、初めて聞いた時には冗談だと思いましたけど、
除菌療法で患者さんが減ってきたと思ったら、発見者がノーベル賞取ってしまいましたから。
上にも書いたけど、
「食事減らして運動しないと筋肉減る、という専門家の意見」
→食事を減らすだけならできるヘタレな人が治らない→患者さんが減らない→仕事がしんどい。
>インピーダンス式の体組成計…不確かな
不確かかどうか、
運動は苦手のヘタレだが、食事は減らして体重が減った人の体脂肪率を
0.8で割って計算すれば分かることです。計算はこっちでしますから、
ダイエット開始時と現在の体重・体脂肪率の うpお願いします。
(自分で計算したい人のために計算式を下のURLの 除脂肪.xls に上げときました)
http://firestorage.jp/download/547078994788e95faa7f17a605a5013de29303cf
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 10:37:35 ID:LAF3HLVX
>>724 データ取りしたいんなら専用スレをたてたら?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 10:59:02 ID:mXQgL4mb
>>725 データならあります。
でも、ここの皆さんのデータでないと納得してもらえないでしょう?
患者を減らしたいならここじゃなくて
医療関係の板とか身体・健康板に行って啓蒙した方がいいと思います。
ここの人はなんだかんだで食事制限してる人は多いでしょう。
別に自分のデータでなくても
きっちり統計がとってあるなら信じるけどな
減量中に除脂肪で5kgも増やせるならこんなところにいないでビルダーになるべき
>>723 ありがとう
テレビだとアミノ酸をとるとみるみる体脂肪が減るみたいな言い方しててまぎらわしいから聞いて良かった
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 11:47:48 ID:Os6l7Ws7
2ch医師=自宅警備員
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:05:42 ID:Os6l7Ws7
さて、腹筋380回(29日目)やるか。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:08:19 ID:QSKXp6Ch
>>730 口から入れて体重が減るものは「毒」だけだと覚えておくといいぞ
確かに酸素も危ない気体
白いんげん
>>733 運動時に飲んだ場合としてね
さすがに飲んだだけで痩せると思うほど俺も馬鹿じゃないよ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 13:46:11 ID:QSKXp6Ch
>>730 >テレビだとアミノ酸をとるとみるみる体脂肪が減るみたいな言い方して
実はアミノ酸に限らず、体脂肪を消費しやすくするなどといったセリフで売られている
商品も、全く同じだったりします。
飲用すると一時的に血中の遊離脂肪酸濃度があがりますけど、濃度が上がったところで
運動で使われなければ結局また中性脂肪に戻ります。
また人体は同じ刺激を与え続けるとその刺激に対して適応しますので、同じ飲み物を
飲み続けていると効果は薄れてきます。
長距離走りたいとか疲労度の高い運動するときには疲労しにくいという意味で有効だけど
ウォーキング程度の軽い運動にはアミノ酸は特に必要無いものみたいだね
情報ありがとう
ヘルシアって結局どうなのさ?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 16:05:10 ID:QSKXp6Ch
花王ヘルシア緑茶だと、1本(350ml)当たり熱量14Kcalです
約514本飲めば、体脂肪が1kg増えるでしょう
1日3本飲めば、半年で1kg体脂肪が増えるでしょう
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 16:22:39 ID:VAmyWWUO
>>741 これは個人的な見解です。
>>738で述べたように、結局活動量が増えなければ意味は余り成さないと思われます。
運動による消費エネルギーは摂取量を絞ることと比較すると微々たる量であるため
比較することも困難であると思われます。
またそれとは別に高濃度カテキンはそれ自体健康に被害を及ぼす可能性が指摘されています。
事実、インドネシアなど海外ではヘルシアは肝機能障害を起こすとして
販売禁止対象になっています。
比較できるようなレベルになるためには相当な運動量をこなさないと
黒烏龍茶もヘルシア系飲み物も、所詮は健康ブームにあやかった「商品」。
メーカーは売り上げが上がれば(消費者の事なんざ)どうでもいいのだ。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:03:58 ID:Os6l7Ws7
ダイエット界のカリスマ、ヒロさんに言われた一言が俺を変えた。
「世の中には・・・本人たちがどう思ってるか知らないけど・・・。
奇跡としかいいようのない出会いによってできてるダイエットがある。
何でもいいんじゃない、その方法しかいないんだ」
「『すべてオッケー』っていう現実逃避的なダイエットでは人の意識を
麻痺させてダイエットでの問題を考える力を奪うだけ」
「妥協してちゃ、それなりのもんしか手に入んねーぜ。」
ダイエットはただ、知識のある奴だけ集まりゃいいってワケじゃない。
"ケミストリー"が大切なんだ。」
「ダイエットの世界には2種類の人間がいる。賢い人間と素直な人間だ。
賢い人間は誰かの作ったダイエットと知識が、ダイエットの世界を動かす
全てだと思ってる。だがおれはそんなもん屁とも思っちゃいない。」
「ダイエットってのは、たかが脂肪を減らすことで伝わって出てくる人間性
なんだ。」
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:10:37 ID:QSKXp6Ch
ハイ、つづけて
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:31:26 ID:Os6l7Ws7
「まあ とにかく要はフィーリングだよ。自分しかできないダイエットを
見つけろ。」
「このダイエット・・・・おれを呼んでる気がするんだ。」
「おれはいつも自分のカンを信じて行動するんだ。このダイエットには
おれのずっと探してた "マジック"がありそうなんだ。」
「ボーッとしてたら何事もなく人生は過ぎていくんだ!」
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:04:27 ID:vmLCK2Oi
40代半ばの独身男性。
身長は181cm体重120kgです。
太っている人はだらしなく自己管理ができていないという意見が大半を占めるかと思います。
自分自身では食生活及び運動面で気をつかっているつもりですが痩せるということができません。
具体的に書くと
朝食:2口くらいのごはんと味噌汁1杯
昼食:ごく普通のお店の定食(ごはん大盛りとかはなし)
夕食:午後7時までにはとるようにして、炭水化物は極力取らないように主におかずだけ。量も多くはない。
間食もしません。
運動は毎日20分程度ですが、柔軟体操、スクワット、腹筋、腕立て等をしております。
それと週2回程度で1時間のウオーキング。
たまに飲みに出て食事とお酒を飲むと、その分はまるごと身につきます。元に戻すのに1週間かかります。普段自宅ではお酒は飲みません。
これらを実践していても結果が伴わないということはまだまだ努力不足ということで、私は自己管理ができないだらしない人間なんでしょうか?
皆様の意見と、より効果的な減量手段があればお伺いしたいと思います。
それと体脂肪率は28%程度です。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:19:19 ID:Gtp0UV1s
>>748 有酸素運動が圧倒的に少ない。
それに120kgの体重で、腕立て伏せなどの筋トレがどれだけ出来ているか大いに疑問。
仕事休みの日が週に何日あるかわかりませんが、
休みの日は半日有酸素運動に費やすくらいでないと。
今まで遊んでいた時間をダイエットに置き換えるくらいでないと、体重は減らないでしょう。
定食や夕食のおかずも、油ものを避ける意識が必要。
「出てきたからしょうがない」は甘え。
その体重、体脂肪率だと筋肉多くて基礎代謝高いはず
3000kcalぐらいの食事でも運動しないで余裕で減りそうなのに
もっと体脂肪率高くて、もっと食ってない?
その身長体重でその食事内容なら運動しなくても痩せるはず
何か根本的に見落としてるんじゃないか?
体脂肪率はその体重にしては低いみたいだけど元相撲取りかなんかですか?
コピペですよ
夜7時にメシ食える身分で週2しか歩かないのかよ
俺なんて夜11時ころから走ったりフツーだぜ
もっと歩いて朝はちゃんと食ったほうがいいよ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:28:21 ID:Gtp0UV1s
あと、毎日出来るような筋トレなどシェイプアップの役にもたってないと思います。
むしろキツイ筋トレを週2日みっちり、
今までの筋トレ時間をすべて有酸素運動に充てるようにしたら良いと思います。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:42:46 ID:Os6l7Ws7
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:03:03 ID:wxVl4u4B
>>748 水がわりにラードをがぶ飲みしてるよね。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:15:54 ID:wKsvEbc0
栄養たりなくて代謝わるいんじゃないの?
栄養とは炭水化物とかじゃなくてミネラルとかカルシウムとかタンパク質。
脂肪代謝するのにミネラルは重要だし。筋トレを有酸素運動にあてたらいいとおもう。
あと歩くのもペース遅いと運動ならないし
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:54:48 ID:+9BleDKY
>>748 コピペ乙。マジメに答えてくれてる人に失礼だ!
質問スレじゃねーしな。こんなもんに真面目に答えるこたぁねえのよ。
いつもここ見てて思うのだが、本当に努力してるんだろうか。
努力というレベルでなく、行動でいいや。何かしら実践してるんだろうか。
週に3回、1時間ほど有酸素のちょっきつめのエクササイズやって、
ついでに男だったら適度に筋トレするだけでもニ〜三ヶ月で服の上からでも分るくらい
体つき変わってくるだろ。
俺はやってるよ
ダイエットを始めるまではこの板に興味すら無かったから来ること無かったし
>>760 どこをどう見てそう思ったのか知らんが、たいていの奴はやってるだろ
結果も出てるしな
>>760 行動しない理屈倒れの人がたまに暴れるからそう見えてるんだろうけど、
たいていの人は行動してるし、結果も出てると思うよ。
スレ読むだけで何ひとつやらないってやつの方が珍しいんじゃないかな。
デヴだからダイ板にくるわけだし、読んでるだけでもモチベになる。
>>760 ここで話題に上がるようなハードな有酸素や筋トレしてないけど落ちる。
一か月で-1 kgくらいの緩やかなペースなら大した努力要らないと思う。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 12:13:49 ID:M7ff0AAd
まだ10km走れる自信がない
7kmなら走れる
>>760 王道スレ来て運動しないってありえない
楽して痩せるって思ったらそんなスレはたくさんあるんだし
「王道の定義を俺が変えるっ!!1」な熱血漢w
運動は不要だ!!ということを啓蒙しようという人は時々来るね。
ガン無視だからどーでもいいけどw
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 12:43:56 ID:7Kz4LyOU
運動自体は好きだから、運動量を増やすのは嫌だとは思わない。
でもそれによって他のことをする時間がなくなるのがちょっと困るんだよね。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 12:46:20 ID:iDzag3QJ
167・58。毎日朝昼一時間のウォーキングとスクワット50回2セットやってたら三ヶ月で6`痩せた。
少し痩せた?顔もシュっとした?って言われて嬉しいぜ。
食事量は一日1000カロリーくらい。間食は無し。
ちなみにニートだから運動してる以外はほとんどヒキってる。
ニートになってから動かないから摂取カロリーもこれくらいに。
全く足りないけど我慢してる。
こんなダイエット方法だけどしっかり痩せてくれてるから嬉しい。
リバウンドだけはしませんように。
月末デモで長時間歩いてこい
体重はもう数ヶ月変わらないけど体の凹凸、溝は明らかにはっきりしてきた
月末デモ?
よし!デモ参加しよう!
デモダイエット法!
775の余裕の返しに嫉妬したぜ
オススメのデモスポットってある?
>>770 そういう場合は自転車などで移動を運動にするのが手軽でしょうね。
山手線内だと自転車が最速らしい。
781 :
760:2010/10/19(火) 02:59:01 ID:iZ19ufxF
>>711>>712>>716>>738>>743>>724 ↑
こういうの見てて思ったんだ。2chとはいえ、カルト教徒みたいな上に
屁理屈だけこねて、何にもしてねーんだろうなーってね。
屁理屈のコネコネだけで何キロカロリー消費する気なんだろうなってね。
新しいダイエットですか?っての
普通にやってれば普通に結果が出てくるよね。結局大事なのはケイゾクだよな。
多少の個人差や、運動内容で効率にも差が出るだろうけど
別にどうでもいいよな。寝言こいてないで運動あるのみだぜ。
困るのは、エクサイズ中にかならずウンコしたくなることだな。
どっかのジムでエクササイズ中に終盤にコソコソとトイレに行く奴が居たらそれは俺だ。
でもつらくてトイレ逝く演技で運動から逃げてるんじゃないんだ。
本当にエクササイズのタイミングでウンコしたくなるんだ。至って快便だが、妙な習慣になってしもーた。
エクササイズがかなりハードっで、汗を大量にかいて水物を飲みまくるからなのかなー
1Hの運動時間で1Lくらいペロっと飲んじゃうもんね
>>782 ウンコは習慣化するからな。シチュエーションが同じだとそうなる。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 04:44:38 ID:FDVN+v8Z
>>781 >カルト教徒みたいな上に
屁理屈だけこねて、何にもしてねーんだろうなーってね。
いいたいこた分かるが、なら世間一般に溢れかえってる怪しげなダイエット商品が
なくならねーのはなんでなんだよってな。
ちゃんと理屈がわかってりゃ、アホな商品に騙されることもなかろ。
自称医師に体うPしてもらいたい
アンガールズみたいな体なんて別に見たくない
>>781 王道ダイエットじゃなくて脳内ダイエットだよね
>>495 >>500 腕立て10回しか出来なかったが三ヶ月で20回まで出来るようになった。
しかし30回はまだ遠い。はじめてから半年以内に30回出来るようになればいいが。
適当なことは書かないように。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 11:59:11 ID:3ksYxTks
腕立て伏せは太ってたらその分負荷が大きくなるからキツイだろうなw
175cm86kgからダイエットを決意。
順調に60kgまでやせるが、欲がでて51kgまで減量。
このとき拒食でなにもたべなかった。
あるとき食べたチョコレートで食欲が爆発し、甘いもの過食へ。
体重は67kgまで跳ね上がりました。
やはり、ずるはだめだなと身をもってわかったんで粗食とジョギングでしっかりやせようと思います。
今回はまじめにとりくみます。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:07:49 ID:3ksYxTks
という夢だったのさ
本当の事を書こうにも知識自慢と脳内ダイエットと捉えるのが王道スレなんだな
あまりにも馬鹿馬鹿しい
>>788 ひょっとしたら495は俺かもしれんが、
有酸素運動とかしてないのか?
1日に腕立て伏せだけ?
それで元々10回は出来てた奴が3ヶ月もかけて20回?
まさか、スロートレーニングしてるとかか?
ここはダイエット板だし、それにしても筋肥大を狙うにしても、
スロートレーニングでやるのは効率も悪そうだが?
有酸素運動と合わせて普通にヘコヘコやってりゃ50回2セットくらい誰でも出来るようにはなるよ。
体型を変えるのが目的なら、腹筋とかスクワットも取り入れた方が効率的。
横槍ですまんが、
腕立て50回って言ってるあたり、やり方が間違ってるんじゃないだろうか。
何処を重点に鍛える腕立てか知らないけど、
素早く反動をつけてやれば回数は出来るだろうけど、
普通はそんなにやる必要のない負荷をかけてトレーニングする。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:47:18 ID:J0no0YH9
>>792 まあまあw
筋肥大を起こしたいのなら絶対必要な事は負荷を漸進させる事。
これができれば別に回数は3回でも30回でもいいです。
が、肥大を起こしやすく結果として負荷を漸進しやすい回数っていうのは経験的に分っていて
それが6〜15回程度なので基本はその範囲10〜12回程度の設定するのが良いでしょう。
腕立てなら3日ごとに20×4セットしかやってないけど半年で胸囲1m超えた
おい、自称医師よ体うPしてくれよ
>>795 やっぱり体重増やすには5〜10RMがいいのかな?
今15前後で翌日筋肉痛が必ずくるけど、だめなの?
798 :
793:2010/10/19(火) 13:16:22 ID:8i3LfQ/V
>>794 別に有酸素運動やって体重落としながらヘコヘコやりゃ50回くらいは出来るってだけのこと。
やり方が違うってなら、スロートレーニング以外全部違うって話だろうな。
自重の腕立て伏せで筋肥大させるって随分大変なことがしたいなら、
スロートレーニングでも別スレにいた片手でスローの腕立て伏せする人の真似でもすりゃ良いが
(ウェイト板にも自重トレのスレはある。人間か?ってのがいっぱいいるょ(・_・;))
どう考えてもダイエットとはレベルが違うが?
タレントが腕立て伏せは最高の全身トレーニングですって推奨してたから、
腕立て伏せでダイエットしようとする人を否定する程尊大な人間じゃないんこともあって
気軽にヘコヘコやりゃ50回程度は出来るってだけ。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 13:43:23 ID:3ksYxTks
腕立てくらい好きにやれ
自分語りしたい奴はスペックとID付きの画像うpしてからにしてくれ
どうせガリと豚が言い争ってんだろ?
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 13:54:05 ID:J0no0YH9
>>797 筋肉痛の有無はあまり関係無いよ。
繰り返すけど筋肉を増やしたいのなら負荷を漸進させる事が必要。
腕立て15回でも負荷を徐々に増やせれば全然構わない。
とは言え増やす具体的な方法が難しいのとフォーム等によって胸から負荷が逃げちゃう等々の欠点を
考えれば、素直にウエイト使ってプレス動作をした方がいいです。
寂しげなレス乞食ががんばっていますね
>>793 膝痛めたから今有酸素はやってない。回復したら再開するが。
腕立てだけではなく腹筋等も含め上半身を週三回約40分かけて筋トレしている。
言っとくけど50回2セットなんてすぐにはできるようにならないよ。
自分は回数は追わず顎がつくくらいまで下げて筋肉に負荷かけることを重視しているし。
いい加減増量の話止めろや
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 14:02:06 ID:3ksYxTks
おい、自慢の腕立てで鍛えた体をうpしてくれw
>>805 イエス。腕立て伏せやるならこれを使うべき。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 14:25:50 ID:3ksYxTks
金持ちと貧乏人見ればわかるけど、お金は使わなければ使わないほど痩せる
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 14:26:10 ID:J0no0YH9
>>802 3ヶ月経っているのなら今の状態があなたの筋力の限界かもしれない。
減量中の筋肥大は殆ど期待できないのでとりあえず現状の刺激を維持しながら体重を減らすといいでしょう。
しかし大きな問題として体重を減らすと刺激も減ってしまうという事があるのでそこをどうするかだね。
自重のトレで成果出すのは難しいよなあ。
筋肥大の話は板違い、スレ違いだからこのへんで。
>>805 役立つけどわざわざ買うほどでもないでしょう。
痩せ始めるとウォーキングに使う万歩計やらちょっとかっこいいキャップやら
そっち方面で金使ってしまう
自転車とかやってる人は相当金かけてんじゃないの?
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 14:38:48 ID:8i3LfQ/V
>>804 自慢出来る体ならダイエット板なんかにいるわきゃないだろ(┳◇┳)
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 14:42:01 ID:3ksYxTks
>>809 そう勘違いしているから痩せないんだよ?
まだ太ってるけど結構痩せたよ
勝手に決め付けんなw
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 15:13:47 ID:3ksYxTks
>>804 うPの仕方分からないのと、まだヒョロいからなあ……
まあ理想的な体と言われることもあるが、舐められる場合の方が多い
ウ板は目指すレベルが高杉るし、雰囲気がなんとも言えない
こっちだと痩せてる状態を維持するアドバイスは出来るしね
ID:1J490ewm
ヒョロくて体重増やしたいってダイエット板いちゃダメじゃん
ちょっと筋トレの話題しただけでも拒否反応起こすやつもいるのに
うわっ
痛いやつにからまれたw
めんどくさいからNGにするわ
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 15:44:32 ID:8i3LfQ/V
ヒョロくて体重増やしたい?
ウェイト板で筋肉なんかどうでも良いから痩せたい!
って書くのと同じくらい非常識だろ。(・_・;)
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 16:24:24 ID:bL/Fd/0L
結局ここで筋肉について講釈たれるような奴ってのは、ウ板じゃ駄目だけど、ここなら上から目線でいけるっていう奴等なんでしょ。
>>818 そうは思わないな。
板違いじゃなきゃいいよ。
なんでもかんでも拒絶して本質を見失いようにすればいい。
>>788 摂取する栄養を削りまくってたり、やりかたが間違ってなければ
半年あればジャンピングやすごくゆっくりでも30いけると思うけどな
300はテレビ番組でやってるスピード競争みたいな似非腕立てなら大して難しくない
>>775 大学でそういう「運動(方向は反対側だったけど)」やってた人はみんな痩せてたな
こうかあるのかも
>>821 反対が俗にいう右の意味なら
そういう人は空手や柔道や剣道の日本古来の武道で痛めつけられてるから、体が引き締まってる。
また大昔の左翼は戦闘訓練をやってたからデブもキモガリもいなかったそうだ。
>>818 全然太った人バカにしてないよ
ここの方が親切に体の作り方教えてくれる人多いというのもある
ただ運動もせずにいい体手に入るとかいう馬鹿をからかってるだけ
火曜日は池袋コナミ休みだし、体がなまってしまうな。
平日会員だから、休み明けが一番だるい
あしたのボデーパンプに北欧金髪美女のオネーチャンくるだろうか
あの尻は芸術だ
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 21:51:10 ID:kOYypICb
H22.10.19(火) 37日目 開始体重74.9キロ 24%
朝
チョコ4個 95カロリー
チェリーチーズパン 400カロリー
コーヒー
昼
とんかつ定食 1,000カロリー
夜
ごはん 294カロリー
納豆2パック 178カロリー
トマト1個 61カロリー
朝測定:70.7kg 22%
腹筋9種類各20回×2セット(31日目)
アドバイスお願いします。
仕事は肉体労働か何かか?
それなら、せめてチョコの代わりにバナナ食いな。
あとは、ビタミン・ミネラルが悲しいほど足りない。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 22:15:17 ID:kOYypICb
>>826 仕事はMRです。
サプリを飲んでいます。
>>827 体を使わない仕事なら30分以上の継続した運動をすれば良い。
内容はランニングでもサイクリングでもok
829 :
桜井:2010/10/19(火) 22:23:19 ID:WinrcmuR
やっぱりなんやかんや食事管理が大切なんだなと痛感する。
毎日たくさん食いたいなぁ。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 22:28:21 ID:kOYypICb
>>828 MRで毎日病院周りなのでかなり歩きます。
>>830 歩くたって、駆け足って訳じゃないだろうし、一日2万歩も歩かないだろ?
もし、そうじゃないなら
後はカロリー内で肉と野菜を積極的に摂れば良いんじゃね?
ってとこかな
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 22:49:02 ID:XowNyhlz
根本的にスレ違いじゃね?
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 22:53:05 ID:kOYypICb
>>831 2万歩は歩かないですね。
1万歩はいってますけど。
プロテイン飲んでます。そして、足りない栄養素はサプリで補充してます。
172cm 70.7キロ で、既に4キロ減らしましたが、このままでいいんですか?
筋トレもしています。
腹筋は、かなりボコボコになってきました。
>>832 なんでスレ違いなんですか?
後出しウゼェとは思う
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 22:58:09 ID:kOYypICb
>>834 ウゼエをわざわざ書き込む方がウザクないですか?
食事と筋トレの内容だけ書いてただ「アドバイスお願いします」じゃ
そもそも減量したいのか、筋肉を増やしたい(=増量)のかすらわからない。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:12:18 ID:kOYypICb
>>836 ここダイエットスレですよね?
なるべく筋肉落とさず、体型をかっこよくしたいです。
もともと、ガタイはいい方でしたので昔に戻りたいですね。
それが王道なんですよね。
前より脂肪がついてきたから筋トレ+有酸素+食事制限(といってもちょっと少なめ程度)でやってきたらそこそこいい体つきになってきた
けどもうちょっと絞って体脂肪を10%とかにしてみたい
そういう人がこのスレにいてもいいじゃん
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:22:42 ID:e31yrCXt
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:32:17 ID:PubT5/Ys
きちがいは完全にアナタですよね?結局嫉妬に狂ってアドバイスできないなら初めからしなきゃいいのに
嫉妬ではなかろうに。。
高熱ダイエット最強
3日で3.5キロ痩せた
>>833 そのスペックで腹筋ボコボコ?
羨ましすぎる(・_・;)
腹筋ボコボコならダイエットする必要ないんじゃ?
体脂肪率22パーで腹筋ぼこぼこなら相当な筋量だね
あっしがアドバイスできることはねー
ロニーコールマンなんかでも22%じゃ腹筋ボコボコにはならない
単なる釣りとしか思えんのだが
22%て相撲取りレベルだろ
相撲取りレベル=一般人より少し多め
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 02:12:02 ID:3d7a238F
ダイエット板の「割れた腹筋」「腹筋ボコボコ」は一般的な見解、少なくとも
トレーニーの感覚とはちょいと違うと思う。
見解が違くても割れて見えるレベル以上は確かでしょ
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 02:24:28 ID:3d7a238F
割れて見えるとなると普通は皮下脂肪数ミリって感じでしょ。
たとえばBMI24以上でそこまで皮下脂肪落とすのって結構大変なんだけど
この板ではよくいるからね。
高○クリニックのミケランジェロでも
やったんだろ?!
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 04:34:49 ID:7+6c3qxA
まあヒョードルの腹筋の形が見えるからってボコボコとは呼ばないからな
形がわかるようになっただけで嬉しいんだろう
試合時のボクサーやビルダーみたいに綺麗にパック出てるのを想像してしまうと
14%切らないととても無理だからな、筋肉無いともっと減らさないといけない
22%ってあんこ型含めた幕内力士の平均ぐらいなわけで
形がわかりすらしないレベル
男がイメージする細マッチョとかだと、体脂肪って10%とかそんなもんじゃねーの
22%ってのは、単なるデブだろjk
>>855 そりゃタニタ補正が入りすぎだ。
まあ、電導率使った体脂肪計で22パーセントあると多いなぁとは思うが
服着て町歩いてたら22%の男はデブとは思われないよ。
脱ぐと弛んでるのが分かるって感じ。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 09:16:45 ID:rS4pCzNX
タニタで22%なら見るからにデブだよ
力士の体脂肪率の平均は30%くらいで、これは相撲協会
が発表した数字なんで、ある程度正確だとは思われる
ちなみに市販の体重計での体脂肪率の数値は無視して構わないレベル
大会直前のビルダーが20%と出てしまうくらいのいい加減さ
22%だと平均より少し多いかな?というレベルだと思う
25歳男SE171cm
開始時:10年8月下旬から2ヶ月程
変化73.8kg23%→67.8kg20%
目標63kg16%
運動:最初ウォーキング2時間、今はウォーキング1時間+ジョギング2km程
+けんすい・腹筋・腕立てなど
カロリー:一日に1500〜1600程
今の身体は
http://imepita.jp/20101020/342770 体脂肪率をもう少し下げたいんですが
筋トレを増やすべきでしょうか?
お願いします
大会直前のビルダーは 脱水状態だから、インピーダンス法じゃどうしようもない。
昔ながらにキャリパーで摘んでみるのが一番ってことかね。
>>859 相撲協会は空気置換法で 全力士を計測してる。
計測誤差の問題を除けば、信頼性は高いよ。
>>860 胸や腹には脂肪がぷよぷよと付いている割には、腕や太腿などは
ヒョロヒョロしている、正直あまり格好良いとは言えない体型
でも銭湯などいけばわかるが、大半の男はこれより多少脂肪が少ないくらいで
似たり寄ったりの体型だから、特別に筋肉に興味なければ筋トレ
どころかダイエットすら必要なのかどうか?といったレベルですよ
まあ体脂肪率を下げたければ今の生活を続けるだけで良いと思います
>>860 ここはダイエット板。
体脂肪率を下げるならジョギングを1時間に増やすのが王道だろ。
筋肉を増やすならウェイト板が適切だよ。
自重トレーニングに拘る人にも、ちゃんと自重トレのスレもあるし
体脂肪率ってボディサイズを何箇所か測って算出する方法もあるけど、
市販の体脂肪計の精度もそれと大差ないんだろうか・・・
>>862 ありがとうございます。
大学時代は55kgだったのでヒョロヒョロでした
体重減らしながらバランスいい身体を目指してます
>>863 ありがとうございます。
マッチョになりたいとか筋肉量を増やしたいと言うより
減量で脂肪と共に落ちる筋肉量を最小に抑えたいと思い
質問しました
勿論メインは有酸素運動です
体脂肪計の値は意味が無いと何度も・・・とかいってた奴って
ボディービルダーだということをアピールしてたの?キモいね〜 キモい キモい
>>864 測る原理が電気抵抗を使うものだと、
体内の水に作用される時点で水ブクレもしくは難民体型が有利に判定される。
その上で、伝導率を加味した上で体脂肪率を当てはめる作業を実施するため、
一部しかいない鍛えられた人間はデータからあぶれ、
低体重でさえあれば体脂肪率が低く表示される。
まあ、ビルダーやアスリートを引き合いに出して体脂肪率を語るのが不毛なだけで
痩せてるなら何でも良いんじゃね
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 12:03:34 ID:XpwzR5Tu
>>860 そのままジョギングの距離伸ばして体重落としても、体脂肪率が下がるとは思えんね。
ウエイト板でアドバイス受けたほうが、まだマシと思うが。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 12:06:52 ID:uG7RQbjt
>>860 2ヶ月で6kgも落ちりゃ運動量は十分。
後は継続的に続けるのみ。
ただ、さらに効率良く痩せて筋肉付けたいなら、見落としがちな足首から下の筋肉を鍛えるとさらに効果的。
なぜなら、足首には骨盤の開閉と大きな関連性があり、足指には内臓のツボが集中しているから(詳しくは足首回しと検索すれば分かる)
それには、つま先立ち・足首回し・足指グーパーなど膝から下に直接効く運動が良い。
後は、体脂肪が燃えやすくなる食事を心がける事(専門的な話になってしまうので細かくは書けないが)
基本は、ご飯(発芽玄米を混ぜたもの)味噌汁・温野菜など、体を温め血をサラサラにする食品を中心に食べる。
食べ物が悪いと、いくらトレーニングをしても筋肉付かなかったり、脂肪が落ちにくくなったりするからね。
長くなってしまったが、以上が元デブの俺が研究して最も効果があったダイエット法です。
>>865 除脂肪重量減らしたくないなら高強度の筋トレが効果あるけど、
月1kgくらいのゆっくりペースで減らしていけば今の運動内容でも問題ないです。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 12:41:12 ID:3d7a238F
>>860 67.8kgもあるように見えないねえ。
60kgくらいまでは減量していいんじゃないでしょうか?
有酸素メインでもいいけど本当なら筋トレしっかりやれるとベターでしょう。
有酸素メインでは学生時代以上の体にはなれないと思うよ。
ウ板には人にアドバイスしたくてウズウズしてるおっさんが沢山いるんだねえwww ウゼーーーーーーwwwwwwww
>>872 知らないどころか、ろくにやったことの無い人間に、
誤った筋トレの知識を吹き込まれるよりは
ウェイト板の脳筋の講釈がためになるよ。
>足指に内臓のツボ
嘘つくなデブ
足裏にだろーが
エセ豚
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 14:32:02 ID:uoAi1oie
>>860 除脂肪体重減り過ぎ。タンパク不足かも。
1600なら、肉卵乳魚大豆のうち、1日に3〜4品は必要。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 15:52:25 ID:9wYNlaLu
>>860 25歳でjog2kmって、どこか悪いの?
体脂肪率下げたければ、もっと長距離jogしたら?
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 15:59:53 ID:uVpPisj3
今日からお世話になります。
今まで過度なダイエットで14年間ダイエットリバウンドを繰り返してきて、心も落ち着き、やっと王道ダイエットの良さに気づきましたw
163cm49kgですが腹だけがやたらとメタボなので食生活も見直してみます。
たった一つのアルファベットがここまでムカつくとは。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 16:14:07 ID:pL4JKVER
>>878 今度はリバウンドしないように気をつけてダイエットしろよ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 16:18:36 ID:uG7RQbjt
>>874 良く調べりゃ分かるが足指には経絡(けいらく)と言う内臓に送る血液の流れを良くするツボが集中している。
それと俺はBMI22で体脂肪率10%以下だよW
経絡というのは特定のツボの名称じゃないと思うな。この場合に「経絡と言う」という使い方は適切じゃないね。
何も調べなくてもその程度のことは知ってる。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 16:50:57 ID:aydApNqD
筋トレ一時間してきた。
ジムでスタッフにプログラム組んでもらった。
筋トレしたら汗が止まらない筋トレの良さがわかったよ。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 18:45:08 ID:ech19+BL
>>878 運動で行き詰まる人の大半は、食事面の問題より体重が減れば基礎代謝が減る等の要因で同一運動でも消費カロリーが減少する事への対処がトレーニング内容に反映出来てないのが原因だと思うよ。
最初は成果があって壁にぶつかった人は摂取カロリーを減らす事に目を向けたら泥沼に陥ると思う。
特に体重は減ってるのに腹がなかなか引っ込まないのは食事面ではなくトレーニング内容の問題だね。
>>860 見た感じ身長はともかく、体重がおかしくないか?オレも67キロもあるように見えない。
体重計がぶっ壊れてるとしか思えんw。
そこから更に強引に体重減らすよりは、筋トレメインに切り替えてみるのがいいように思う。
すでにデブは卒業してるように見える。好みもあるけど、ちょっとヒョロイよね。
もうちょっと筋肉的な意味でがっしりしてもいいんじゃまか?
筋トレすれば自然と脂肪も落ちてくるし、調度いい体つきになってくると予想。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:55:10 ID:jfen5AhK
5キロ痩せたくてジムに通ってます。
エアロバイク→筋トレ→有酸素→ヨガやピラティスという順番で行ってます。
仕事終わりに行くので帰ると11時くらいになりますが、お腹がすくのでなにか食べたいのですが、食べるとしたら何がいいですか?
ちなみに朝5時30分起床、朝ごはんは食べない。お昼はお弁当。仕事中は間食なし、飲み物はお茶です。寝るのは12時くらいです
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:10:42 ID:ech19+BL
かなり効果のあるダイエットでリバースダイエットというのがある。
朝好きなものイッパイ食べれば夜は食欲は感じなくなるというもの。
夜に空腹感を感じるのは日中一度も満腹感が得られない事が原因。
朝ガッチリ食べる。それに尽きる。
活動的になり、カロリー消費の効率も高くなる。
オレも夜間にスポーツクラブに行くけど、早めの夕食を最後に夜は食事をしないし空腹感は感じない。
運動の影響で甘いデザートと飲み物がたまに欲しくなる程度。
腹苦しくなるくらい朝に焼肉とか食ってみればすぐ変わるよ。
お断りしますね。
>>889 スポーツクラブでどの程度の強度の運動をしてるのか知らないが、朝・昼食のみで
強度の比較的高い有酸素運動を30分以上行ったら、ヘタしたら倒れるぞ
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:07:14 ID:ech19+BL
>>891 夕食は早めって書いてるよ。
3食食ってるし、朝食はとにかくイッパイ食べる。
オレは5時が夕飯。
夜7時からトレーニング。
以前は毎日当たり前のように10km/hペース走を30分〜1時間やってたけど、今は筋トレとか有酸素運動といった基礎トレではやってない。
今はもっとハードなサーキットトレーニング等をトータル100分程度(45分ハーフ)の複合トレーニング。
きっかけは、スタジオに参加したら運動能力の無さに愕然とした。
身体固い、足上がらない、動きが遅い、動きが鈍い、すぐ息切れするとかw
今は毎日100分踊り狂ってるようなものw
筋トレとか有酸素もいいけど、それだけだと動きや姿勢がオジサン化するリスクがあるというのがオレの持論w
>>886 多分鏡の力じゃないかと
いつも見た目より重いと言われますが
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 00:47:27 ID:mupkR0xV
胸の筋肉をもっと増やしたらよくないですか?
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 01:01:01 ID:mupkR0xV
>>895 そっすね。
腹筋は毎日360回を32日目。
腕、肩、背筋を週2〜3回。
そういや、胸やってないわ…。
70kgもあるのに腕も肩も胸も貧素すぎ。
筋トレという名のリハビリでもしていたのか。
普通に日常生活していてもその程度はあるよ。
>>896 腹筋360回とか、意味ないだろ……
っつか、効果的に筋肉を「付けたい」んなら、ウェイト板の方が良いぞ、マジで
この板は基本的に「減量」が目的だから
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 06:48:44 ID:mupkR0xV
>>897 晒してからいえよ。
>>896 意味あるね。
結果でてるから。
ちなみに9種類×20回2セット
俺も以前、腹筋は毎日何百回もやってたけど
週3回コロコロに変えたらもっと効いた
胸の筋肉つけるなら腕立てが良いね
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 08:11:56 ID:S8URUfdB
>>900 コロコロなんて、本当に意味ないけどなぁ。持ってたけど捨てたし
腹筋は部位ごとにやらなければダメでしょ。コロコロは遊びみたいなもの
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 08:18:35 ID:S8URUfdB
腕も締まってるし会社の連中や、銭湯で比べても太い方だけどな。
写真が悪いのかもしれんけど。ぶよぶよの太いのと比べてられても困るわ
>>899 頭に血が登って書き込みしたのかしらんが身長間違ってないか?
BMI23.9でこの細さは普通いないが?
ボクシングやってる奴にいそうな体型だし、
本人が気に入ってるならトレなんかこのままで良いと思うが
身長と体重は何かの機会があれば測り直しみな
>>892 >>891 <オレは5時が夕飯。
夜7時からトレーニング。
夕飯早いですね。
7時からどのくらいトレするんですか?
その後早めに休まれるんですか?夜お腹すいたりしません??
おれも腹筋300〜400やってるけどいいかんじに絞れてきてるよ
半年以上かかったが
絞れてきてるけどまだバリバリ6パックには遠いけど
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 11:08:34 ID:SbavRNJj
>>894 腹筋割れているって感じじゃないけど体脂肪率22%は無いのでは?
それより体重が70kg以上もある事が意外。
もっと軽く見えるね。
多分割りと歳が上の方だと思いますが今後はもう一段脂肪を落とし細くなるか、
あるいは上半身の筋量を増やして逆三角の体型を目指すか、方向性を考える段階にきているような気がします。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 11:41:58 ID:T9jHJi8U
腹筋割れにこだわってるデブ多いけど、今の時代そんなのキモイだけだから
ガチホモ目指すならがんばれ・・・
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 11:49:25 ID:S8URUfdB
>>911 糞デブこそ黙ってろ。散弾腹の粗沈ヤロウ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 11:53:21 ID:Ge/n0YkJ
>>910 おそらく
>>894の人は下半身デブなんだと思うぞ、レス見た感じ上半身ばかりで足腰のトレーニングやってないっぽいし。
てか体脂肪落として腹筋割りたいなら、ジョギングやウォーキングなどの有酸素運動やらないとな。
いくら腹筋やっても無酸素運動じゃ体脂肪落ちないし、腹筋ばかり無駄にやってたら背筋や足腰とのバランスが崩れて姿勢が悪くなる危険だってある。
効率的に筋肉付けたいなら、足腰を鍛えてテストステロンの分泌を良くさせてからトレーニングした方が、同じ回数でも効果は全然違う。
女がいくらトレーニングしても男に敵わないのは、金玉がなくてテストステロンの分泌が少ないからだし。
何より筋肉の70%以上は下半身にあるからね。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 12:31:08 ID:T9jHJi8U
>>912 キモイ写真はった人ですか?本当に気持ち悪いので早く削除してくださいね
おれはこうやってうpする人って好きだな
早くオレも人様に見てもらえる体にしたいぜ
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 12:40:07 ID:SbavRNJj
画像アップした人を非難するのは止めよう。
画像付きのレスは多くの人にとって参考になる事が多いからね。
お断りしますね。
>>918 じゃあここに来なければいいのに・・・・・・
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 13:09:55 ID:T9jHJi8U
身体障害者のような写真みて何の参考になるのか・・・おえっ
写真はいいけど体と態度のギャップが・・・
体はいかにも自重トレな感じなのに態度はウエイト板の猛者のよう
>>920 ここに来なければ目にすることもないよw
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 13:38:53 ID:T9jHJi8U
>>922 ここに来なければ目にすることもないよw
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 15:08:56 ID:S8URUfdB
批判厨は、結局、嫉妬しているんだね。可哀想に
>>925 ふつうに男同士で裸アップし合ってる状況についていけないだけだから
この気持ち悪さが分からなくなるんだね
分からないね
気持ち悪いと思うんなら見なけりゃいい
ダイエットスレは情報交換したり励まし合ったりするスレであって
ただケチだけ付ける人の書き込みはなんの役にも立たないから。
>>928 はいはい 男同士で裸見せ合って楽しんで下さい
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 16:55:47 ID:5HJZEM76
>>902 コロコロは腹筋の種目としてはかなり強度が高いトレーニングだぞ
もしかして補助付きのやつだったのか?
膝コロでもしっかり意識して正しいフォームでやれば結構きつい。
立ちコロなんて俺には無理。
チートなしの話しな。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 18:36:27 ID:T9jHJi8U
グロ注意
53kgくらいに見える
>>932 体型変えたいなら、自重でなくてウェイトトレしたほうがいい。
もうダイエットの領域越えちゃうけど、ウェイト板にガリからマッチョへの道ていうスレあるんで、そっちへの移動推奨。
>>932 ガリが腕立て何回しても負荷少なすぎ
ウエイト板行ってマッチョさん達にベンチプレス教えてもらえばいいよ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:09:51 ID:SbavRNJj
>>932 見た目より体重ありますね。
最初にアップしてくれた人もそうだけど見た目より体重あるっていうのはちょっと羨ましい。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:24:29 ID:Ge/n0YkJ
>>932 回数は別に指定しなくてもいい。
ただ、素早く何回もやるよりも、少ない回数でもゆっくり上げ下げしてやった方が効果はでかい。
スロートレーニングって奴。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:31:56 ID:Gq0SdBHZ
画像用に専用のスレたてれば?
流石に気持ち悪いわ
片腕でにもつしょえば腕立てでもそれなりのところまでいけると思うけどな
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:48:39 ID:SbavRNJj
自重トレで筋肥大は不可能じゃないけど難易度高いよ。
素直にウエイト使った方がいい。
そして増量の話は板違いだね。
942 :
932:2010/10/21(木) 20:06:54 ID:5uZkab5r
>>934 >>937 実はケツ以下がすごいのです。
H-W≒35[cm]ぐらい。
>>935-936、938、940-941
誰か俺のケツ盗んでってよw
ウェイト板情報THX。行ってきますノシ
板汚し失礼でした。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:13:52 ID:OM4gXUBx
>>932 すごいにくたいですね。批判しちゃいけないんですよね。
>>874 ツボは足裏に限らず、体のさまざまな場所にあるよ
足裏は特に集中して色んな箇所に対応しているから よく使われる
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:38:07 ID:mupkR0xV
足太い
体育会系か
全身のっぺりしてるねw
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:44:09 ID:mupkR0xV
>>948 高校まで野球、20代キックボクシングを少々
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:44:10 ID:Y/LDjoi+
お前らって「タンパクシツガー」「チョウカイフクガー」って偉そうに講釈たれるのに
こんなショボイ身体してたんだな
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:05:42 ID:mupkR0xV
>>950 ってかこのスレで君にアドバイスできる人はいないと思うぞ
いっぱいいるでしょ。何が目的なんだよ。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:01:42 ID:mupkR0xV
>>955 >>956 172cm、68キロまで絞ってどうなるか。
あと、3キロ。
理想は中田英寿のような肉体。
ほど遠いが
足、特に膝下が短い。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:24:07 ID:mupkR0xV
しばらく続けて脂肪おとしたらまたうpしてくれ
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 01:56:27 ID:YanfD9zo
>>958 この人間、何も考えてないんだねえ。
変えようの無い所を指摘するとかクズだ。
>>947 米の取り過ぎじゃね?
高蛋白、低脂肪の食生活
炭水化物は
パスタ
蕎麦
シロモノは×
つまり砂糖、米、小麦
パスタは例外
植物性タンパク質が優れものだから
>>947 体型の割に体脂肪が多いね。やっぱり家庭用の体脂肪計じゃ正し計測は無理か。
見た目はぜんぜん問題ないな。このスレにいる理由が分からん。
理想が中田英寿なら
ウエイト板いって増量した方がいいと思う
このまま痩せても筋量不足
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 07:38:58 ID:rODlqUm9
>>963 その通りかもなのだが、そこまでストイックにはなれそうもない
>>964 標準体重という魔物に惑わされてる気もするが、なかなかね、まだまだ
>>965 さすがに増量はないかな。趣旨変わってしまうし、減量しつつ体型を整えるでいきたい。
>>966 自分の身長間違ってないか?
自己申告より後3センチくらい高そうな雰囲気だが?
導電率で測定する体脂肪計だと、
所詮最後は体重から一般的な体型を割り出して、体脂肪率を当てはめるって操作を行う。
一般人でBMI24付近なんてコデブがデフォだから体脂肪率も高くでる。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 12:24:17 ID:hWNBFyNg
>>962 >>958じゃないけど足の長さはO脚X脚を直すだけで見た目の長さは変わる。
その為にはインナーマッスルを鍛えて骨盤を整えるしかないけど。
>>963 米は米でも発芽玄米は白米と比べると、栄養分が天と地ほどの差があるけどね。ダイエット食品としても発芽玄米は有名だし。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 15:37:49 ID:orUllC9S
ゴリまっちょだな
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 16:33:46 ID:YanfD9zo
ゴリラのグロ画像か・・・キモい
これがゴリマッチョって失礼じゃね?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 16:38:09 ID:+7oczPBv
>>970 どうみてもデブ体型だな
お腹に脂肪がたっぷり付いてるぞ
また1からダイエットやり直せ
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 17:10:18 ID:orUllC9S
これでゴリマッチョとかw
むしろなれるものならなってみたいわw
>>975 >また1からダイエットやり直せ
この時より5kg程度体重少ない時はもう少し腹回りもすっきりしてたよ。
しかし腕も細いし胸も薄いし肩も華奢で見た目が貧弱すぎた。
このまま脂肪を落としても自分のイメージする体型にならないと思い方向性を筋量アップに
切り替えたわけです。上で画像貼ってる人のように70kgくらいで細く見える人は正直羨ましいよ。
でもこれで細身のTシャツとか着たらゴリマッチョ扱いだろ?
見れないけど168cm58kgでゴリマッチョはありえないだろ
ありえないね
75kg以上でそれなりに絞れてるならわかるけど標準体重だし
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 20:12:38 ID:0bxCaejJ
25歳 168cm 55kg 11%
男仕様のおっぱいが51kg行ったことがあっても全く凹みません。
腕立て伏せって本当に効果あるんですか? ※ただし膝を付けて
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 20:19:39 ID:orUllC9S
>>980 胸に脂肪乗るようなら体脂肪率は多分20%近いと思うよ。
と言うかそんな数字はどうでもよくて脂肪を落としたいなら更に減量するしかないです。
結果として胸板が更に薄くなるのでそれを少しでも防ぐために筋トレした方がいいって事。
腕立てで胸の脂肪が落ちるわけじゃないです。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 20:23:51 ID:orUllC9S
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 20:26:26 ID:0bxCaejJ
そうかぁ。いまは中途半端な時期だから11月から本気出すよ。
よくいるんだよ
筋肉自慢のバカ
ウ板だとボロクソにたたかれるからこっちに流れてくるやつ
だれもテメーみたいな肉体労働のゴリラになりたいなんておもってねーよ
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 21:30:59 ID:0bxCaejJ
>>983 パッツンパッツンで平気な男は無条件でゲイって認識ですが。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 21:45:53 ID:KuLITkHF
男性多いね
脂肪の下に腹筋があるのに、脂肪のせいで力を入れないと腹筋が見えない。
174cm73kg20%くらいなんだけど、あと3kgくらい痩せたら腹筋見えるかな。
>>983 体重が軽いわりには上半身ゴツイな
足が細いのかな
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 23:41:32 ID:orUllC9S
>>991 上の画像の頃は下半身は有酸素(主としてエアロバイク)だけだったからかなり細かったですね。
たまにジョギングもしてたけどそれだけじゃほっそりした脚にしかならないけどダイエット板的にはその方がいいかもね。
下の画像の時はスクワットやってるから一般的な感覚ではそれなりにしっかりした脚だと思う。
ウエイト板的には貧脚だろうけど。今は脚は現状維持が目標だけどね。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 23:48:13 ID:orUllC9S
>>990 それは分からない。
体脂肪計は全く当てにならないし筋量も分からないし。
とは言え腹部の皮下脂肪が1cmを切るくらいになれば薄っすら割れて見える人が多いんじゃないかなあ。
逆に言えばその程度に脂肪が減るまで体重を落とさなくちゃいけないって事。
上で書いたけど自分の場合は筋肉少なかったからBMI19くらいまで落とす必要があった。
それだと見た目貧弱になっちゃったけどね。せめて20以上で割りたいところかなあ。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 03:43:46 ID:qgi6eits
>>968 米に過剰反応するカロリー管理になるのは、食事制限のみで対処する時だろ。
一杯200kcal程度。
一食あたりご飯を一膳で済ませればオカズ類等が2倍カロリーでもOKになる。
炭水化物を含む食品ではカロリー的にも優秀な食品で腹持ちもよく食欲コントロール面でも優秀な食品だ。
王道で痩せるなら白飯は欠かせないだろ。
一袋500kcal近くのカロリー数が当たり前の菓子食うなら、ご飯2膳食った方がマシ。
>>994 米は腹持ちが良いのは
逆に言えばその間は体脂肪が燃焼しにくくなるよなぁ…
つまりなかなか痩せないぜ。。
>>995 ご飯で痩せにくくなる?
ご飯に限らず偏食すると痩せにくいというならわかるが。
栄養管理に問題あるんじゃないの?
血中代謝は栄養管理の影響が大きいし。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 06:26:06 ID:r7Vu285g
ボディビルダーの小型劣化版みたいなカラダは、あまり好きになれないんだよなー。
用の美というか、サッカー選手や中量級のボクサーみたいなカラダになりたい。
好みの問題だけど
どっちにせよ何もやってない一般人がダイエットしただけじゃなれんよ
筋肉量が違いすぎる
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 08:37:36 ID:M9/7vWV5
>>983 完全なデブ体型
とりあえず家でゴロゴロするのをやめて毎日走るところからはじめろ
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