【有酸素】スポーツジムでダイエット★21【筋ﾄﾚ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:11:49 ID:NgjJFMfK

前ｽﾚ
【有酸素】スポーツジムでダイエット★20【筋ﾄﾚ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1256977681/

＜テンプレ＞
●年齢：　性別：
●期間：
●身長：
●体重の変化：
●体脂肪率の変化：
●通ｼﾞﾑ頻度：？
●ｼﾞﾑでの時間：？
●ｼﾞﾑで主にやったこと：？
●ｼﾞﾑ以外でやっていたこと：？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:14:41 ID:NgjJFMfK

＜よくある質問＞？
Ｑ．ジムってどれくらいの頻度で、どれくらいの運動すればいいの？？
Ａ．自分のｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰに聞くのが一番正しい回答がでるぞ。？
あえていうなら、自分が負担にならない程度の頻度で、？
翌日疲れが残らない程度の運動量で。？
ウォーミングアップ→ストレッチ（軽め）→無酸素→有酸素→クールダウン→ストレッチ（入念）？が一般的？

Ｑ．酸素運動と無酸素運動（筋トレ）、どっちをやった方がいいの？？
Ａ．有酸素運動…脂肪を燃やす＝今、体に着いている余分な脂肪を落とす？
無酸素運動（筋トレ）…基礎代謝を増やす＝これから余計な脂肪がつかない体になる？
どっちも大事。？
あと、ストレッチは毎回忘れずに。？
体を柔らかくすることは、けがの防止になり、筋肉もつきやすくなる？また、老廃棄物などが体から出て行きやすい。？

Ｑ．筋トレって毎日した方がいいの？？
Ａ．腹筋以外は筋肉を休める日を作らないと、筋トレした結果が出ない？
毎日違う部位を筋トレすると○？
同じ箇所を筋トレする人は一週間に一度くらい休め？

Ｑ．筋トレしたら、筋肉ムキムキになりますよね。それはヤダ。筋肉は重いし。？
Ａ．ダイエット板にくる体型の椰子が、ちょっと筋トレしたくらいで？
ムキムキの筋肉はつかない。んなことは、半年以上がんばってから考えろ？

Ｑ．効果がないんですが。？
Ａ．○BMI値が25未満の椰子は、効果は三ヶ月ごと信じてがんばれ？
○BMI値が25以上の椰子は、運動量と食事量を見直せ？
・ジム行ってるのを免罪符に、今まで以上に食べていたら、そりゃ痩せない？
・食事は極端に減らす必要はないが、今までの0．8～0．9倍あたりにセーブせよ？
ジムに行ってない日も何らかの運動をするのが大事。？

Ｑ．運動前に脂肪燃焼を助ける物を飲んだ方がいい？？
Ａ．ブラックコーヒーなどカフェインを取得してからの運動がより効果的。？
その他脂肪を燃やすタイプのスポーツドリンクはおｋ？
ﾎﾟｶ○ｽｴｯﾄ等のスポーツドリンクの一部には高㌍飲料があるので選択には要注意？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:16:48 ID:NgjJFMfK

■役に立ちそうなサイト一覧

ウェイトトレーニング板
http://schiphol.2ch.net/muscle/
筋トレ基礎知識
http://kinntorenikki.fc2web.com/nyu-mon/
http://weighttrainingfaq.com/wiki/
http://training-navi.com/
筋トレ初心者向けＱ＆Ａとリンク集
http://members.jcom.home.ne.jp/bokeboke4/Training/
ダイエットに関する正しい知識
http://homepage2.nifty.com/luke_apostle/manual.html
有酸素運動に関する基礎知識
http://www.yuusanso.com/
ストレッチの基礎
http://carebody.gozaru.jp/mai1.html
トレ後ストレッチ（トレ後の１つのメニューとして参考にでも）
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=18
自重トレやストレッチの動画
http://www.ietore.co.jp/funky/
パーソナルトレーナーによる質疑応答
http://www.123pt.com/123kaitou-0.htm
東大教授にしてボディビル優勝経験をもつ人のコラム
http://kentai.co.jp/column/ishii.html
理論をとことん勉強したい人はどうぞ
http://hobab.fc2web.com/
http://www.sc.fukuoka-u.ac.jp/~bc1/index.htm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 07:52:50 ID:L+pylrMD

いちおつ

よし今日も有酸素頑張ってくる
絶対痩せてやる

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 10:30:33 ID:txBpjv5t

>>1乙です

前スレの
>>995
>燃費の悪い体を作りたい場合は、筋トレは必ずすべきだそうです。
これってうち間違いかな？なんかいろんな情報があってごっちゃになっちゃう

土日休んじゃったから今日は行かなきゃ
バタフライアドバイスありがとうございました
たしかにちょっと前傾になってたかも
イントラさんが教えてくれないことここで教えてもらえて助かります

6 ：995：2010/04/19(月) 10:53:38 ID:1lmf9P+U

>>5
打ち間違えてないけど　どうしてそう思ったのですか？
基礎代謝を増やす≒燃費の悪い体を作る
ですよね。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 11:15:54 ID:txBpjv5t

基礎代謝を増やす＝燃費の良い体をつくる
じゃないんですかね？
もしかしたら燃費がいいの定義？がわたし間違えてるかもしれないですけど…
基礎代謝が増える→寝てるだけでも消費？するエネルギーが増える→痩せやすい　みたいな
でも車に置き換えたらガソリンが減りやすいってことで燃費が悪いってことになりますね；

8 ：995：2010/04/19(月) 11:35:52 ID:1lmf9P+U

>>7
燃費が良い車＝１リットルで16㎞走る
燃費が悪い車＝１リットルで 6㎞走る
だから、車を体に、リットルをキロカロリーに直したら良いかな。
でも普段、車に乗りなれてない人には解り辛い表現かも。ごめんね。
今日は筋トレしてからスタジオに出ます。がんばりましょー

筋トレのメニューってどれくらいで見直しします？
ジムにパンフには１０回くらいやったらとかいてあったのだけど
毎日筋トレして一月たってしまった。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 11:41:50 ID:6jlM3jaz

>>7
基礎代謝は体重を増やさないと増えません。
http://www.linkdediet.org/hn/modules/pico/index.php?content_id=103

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 12:54:33 ID:bX4P62ky

>>9
同じ体重として、体脂肪３０％と１０％の場合、基礎代謝は同じでしょうか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 13:06:13 ID:txBpjv5t

>>8
なんかこちらこそいっちょかみしてすみません。
でも目指してるとこはきっと似てるんでがんばりましょうｗ

わたしは４パターンの筋トレをぐるぐるやって二ヶ月ちょっとです
そろそろ新しいメニュー組んでもらおうかな…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 14:07:59 ID:dq/zw1xE

基礎代謝量を燃費に例えるのは、おかしいっしょ。
燃費に例えるなら運動消費エネルギーでしょ。
体重（kg）ｘ運動時間（h）ｘＭＥＴＳ数＝消費エネルギー量（kcal）
体重が重ければ同じ運動でも消費エネルギー量が多い。
デブは燃費が悪い。（脂肪という外装が重いゆえに燃費悪い。）
言い換えれば痩せるにつれて、運動だけで痩せる人は運動強度が要求される。
摂取カロリーだけで管理する人は、より摂取削減が要求される。
基礎代謝を維持または向上するという事は代謝能力に着目した管理。
車で例えれば排気量から車の能力を大雑把に捕らえるのと同じだと思うけどな。
とはいえ車も排気量が大きくても外装が重ければ速く走れんのと同じ。
基礎代謝だけで評価するもんではないって事だな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 14:21:36 ID:bX4P62ky

>>12
同じ体重として、体脂肪３０％と１０％の場合、基礎代謝は同じでしょうか？
同じ時間　同じ速さで走った場合の、消費カロリーも同じ？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 14:40:19 ID:CM0YylQ1

>>8
確かにそうだね。
ちょっと考えると逆の意味じゃないかと思ってしまう。
マラソンランナーは燃費が良い。
ボディービルダーは燃費が悪い。
ということか。
思うに・・・
有酸素運動ばかりがカロリーを消費すると言う事だが、
腕立て20回やったときにも何カロリー、スクワットやって何カロリーと
筋トレやっている最中にもカロリーは消費する。
しかし、何カロリーと数値には変えにくいね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 14:55:24 ID:dq/zw1xE

>>13

＞同じ体重として、体脂肪３０％と１０％の場合、基礎代謝は同じでしょうか？基礎代謝量を求める計算式は、統計的な結果から導かれた近似式。

どうやって基礎代謝量を求めるかによるね。
よく使われる式は
男性：66.5+（体重kg×13.8）+（身長cm×5.0）-（年齢×6.8）
女性：665+（体重kg×9.6）+（身長cm×1.9）-（年齢×4.7）
この場合、脂肪、筋肉の量なんか関係ない。
但し、筋肉や骨量の測定値に対応して値を出してる体組成計の場合は、同じ体重でも筋肉量や骨量が大きいほど基礎代謝量が大きくなる。

そもそも、式から算出するのは必要摂取カロリーをはじき出すのが目的。
オレは健康的な身体作りが目的で基礎代謝を求めるなら、体組成計で測定した値が望ましいと思ってる。

＞・・・消費カロリーも同じ？

体重（kg）ｘ運動時間（h）ｘＭＥＴＳ数＝消費エネルギー量（kcal）

この式使うなら、同じ。
脂肪量が考慮されて無いだけ。
理屈で考えれば、脂肪は荷物になるので、脂肪が多ければ消費カロリーは大きくなる。
そこまでカロリーを精度管理する必要ないと思うし、できっこないと思ってるからどうでもいいと思ってるけど。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:04:15 ID:dq/zw1xE

>>15の追記訂正
＞理屈で考えれば、脂肪は荷物になるので、脂肪が多ければ消費カロリーは大きくなる。
表現が適切でなかった。
誤解されないように、訂正。
相対的に損失エネルギーが大きいと捕らえて欲しい。
総仕事量としては重さだけで決まるので、脂肪と筋肉量は関係ない。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:04:44 ID:fQ366oWO

ジムって最高週何回までなら通ってもキチガイ扱いされないですか？
皆さんがジムで話したりするある程度まともそうな人で週何位か知りたいです。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:11:01 ID:yMbUqVyk

>>17
毎日通ってもキチガイ扱いはされないよ。
毎日、いつ行ってもいる人はさすがにおかしいけど。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:13:30 ID:bX4P62ky

あげあしとりだが、

マラソンランナーは燃費が良い。
ボディービルダーは燃費が悪い。

とは限らないとおもうのだが。

燃費が悪い
同じ運動してもより多くのカロリー消費する例え。
マラソンランナーって、いっぱいカロリー取って、いっぱい消費してるんだと思う。

>>15
>筋肉や骨量の測定値に対応して値を出してる体組成計の場合は、同じ体重でも筋肉量や骨量が大きいほど基礎代謝量が大きくなる。
なるほど理解した。

体脂肪を減らす＝筋肉を増やす＝基礎代謝量を増やすとの考えは、まったくの間違いではないようですね。

消費カロリーの件も理解しました。
同じ運動の場合は、消費カロリーは一緒ですね。

ただ、筋トレをして体力をつければ、より負荷をかけた運動もできるようになるわけで、
長い時間かけて体重（脂肪）落とすには、筋肉が必要。
筋トレ＆有酸素の組み合わせで頑張ります。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:20:34 ID:dq/zw1xE

>>17
なんでキチガイ扱いと思うのかわからんけど。
オレは、予定としては週6回にしてる。（週1回休業日）
オレが行くスポーツジムは毎日のように来てる人は３割ぐらいかな？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:26:46 ID:bX4P62ky

>>17
毎日通っていても、キチガイ扱いはしない。

毎日行ってるのに効果が出ないのとか、
いるだけで、ダラダラしてる人を見ると、いろいろ思う。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:31:02 ID:CM0YylQ1

>>19
意味不明。
ボディビルダーは筋肉だけでも１０kgとか２０ｋｇとか
それ以上の筋肉がある。燃費が悪いのは間違いない。
同じ距離を走るとボディビルダーの方が
カロリー（燃料）を消費するのは明らか。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:37:01 ID:fQ366oWO

回答くださった皆さんありがとうございます。
有酸素メインの人は高回数で利用する人が多いとか特徴はないのでしょうか？有酸素は毎日継続がいいといいますから。
筋トレでも調べたら分割法というのがあってその考えで行くと週6とかになってしまいますが。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:38:09 ID:dq/zw1xE

>>19
体重が減ると負荷の大きな運動に移行していかないと消費カロリーがかなり下がるからね。
筋トレは欠かさんね。
有酸素運動も心肺能力が上がると有酸素心拍数に到達するために歩きからジョギングへ移行するなどの工夫が要求される。
回復期を入れた筋トレと日常的な有酸素運動は相乗効果も生まれて非常に効果的だと思うよ。
また有酸素運動は、筋トレ後の疲労を軽減してリラックス状態に導いてくれるのがいい。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:39:22 ID:+teUtScs

>>17
真面目な話、週5回通うのは全く普通に何人もいて心配なし。
週6日以上になると疲れが残りませんか？ってスタッフから話しかけられるかも。
私は週4日なのにスタッフさんから毎日はダメですよ、休みも大事ですよって声さんかけられたけど、
気にしなかった。
いつ行っても同じ時間帯に同じマシン使ってる人が数人はいる。
そしてそういう人はやっぱり締まった体してるよ。
目的があって通ってるのが端から見てても判るしね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:51:55 ID:+teUtScs

あ、そういえば、トレッドミルでランニングしてる若い男性で
全身を隠すように頭も帽子かぶってその上からウインドブレーカーで顔隠すようにして、
手には軍手をして脇見もせず頑張ってる人がいる。

密かにジェイソンかな？(^-^)と思ってる。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 16:25:18 ID:bX4P62ky

>>22
>>15をもとに考えると、同じ体重の場合マラソンランナーもビルダーもデブも関係なく、消費カロリーは体重で決まるのだが、

ビルダーの筋肉が燃費悪い原因と考えると、デブの脂肪も同じになってしまうし、
基礎代謝量のことを言うのであれば、マラソンランナーも体脂肪が低いので、基礎代謝量がたかくなってまう。

体重に差がある場合の比較は無意味だ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 16:30:28 ID:bX4P62ky

>>27を送信した後に気がついた、

>燃費が悪い
>同じ運動してもより多くのカロリー消費する例え。
>マラソンランナーって、いっぱいカロリー取って、いっぱい消費してるんだと思う。

↑これも間違いだ。
単位時間値の消費カロリーは、体重で決まる。
ただ、運動時間が長い＆運動量が通常の人より大きいってことだ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 17:08:20 ID:2ODMFWLa

>>13
>同じ体重として、体脂肪３０％と１０％の場合、基礎代謝は同じでしょうか？
体脂肪率が低い人の方が基礎代謝は高いと思うけど、大きな差は無いはず。
>同じ時間　同じ速さで走った場合の、消費カロリーも同じ？
これは概ね同じだったと思う。

基礎代謝は一日に必要な摂取カロリーを計算する時に使うくらいでしょ。
それさえ必須じゃないし。
正直ダイエットにはあまり関係無い、あるいは使い道の無い数値だと思うけどね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 17:31:50 ID:bX4P62ky

>>29
お返事ありがとうございました
>>15で納得しました。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:05:17 ID:5Bay5QJ4

>>26
その人ボクサーじゃないの？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 00:03:27 ID:piRZQgnY

ウェイトの重量も上がったしドレッドミルも結構走れるようになったけど、

腹の肉が一向に落ちる気配がない。

あばらのトコらへんとか結構落ちたんだけどなぁ。。。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 00:19:52 ID:WK1/FPJT

>>32
ここではｽﾚﾁだろうけど、正直、食事を見直してみれば？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 03:18:33 ID:6hDTBikh

>>26
ハゲなのに全身毛むくじゃらとか、そんなとこ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 08:03:38 ID:5yAyr2SO

>>29

>体脂肪率が低い人の方が基礎代謝は高いと思うけど、大きな差は無いはず。

筋肉1kgあたり1日20kcal～50kcal消費するとか聞いたことがあります。

体脂肪30%、10%では体重80kgと仮定すると、筋肉(除脂肪)量で16kgも違う
ためかなりの差になるかと思いますが、違うでしょうか。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 09:38:09 ID:PSpOcdFP

>>35
それって確か「体重が同じ」っていう条件付いていなかった気がする。
間違ってたらごめん。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 09:39:50 ID:ldg7FNp+

>>35
筋肉1kgあたり1日50kcal消費するとして筋肉を16Kｇ増やしても
1日で、800kcalしか消費量が増えないとも考えられる。

筋肉増やして、基礎代謝上げ→ダイエットという図式は難しいのでは？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:08:02 ID:X80uKcHD

>>32
ダイエット前とウエスト比較してみ。
たぶん内臓脂肪が減って細くなっているよ。
ダイエット前に計ってないならベルトの穴とかで比較できる。

内臓脂肪が減っても外見的にはほとんど変わらないけど、
脂肪が消費されるのは内臓脂肪→皮下脂肪の順番だから仕方ない。
むしろ、健康被害の原因は内蔵脂肪にあるようなもんだから、
外見的に変わらなくても健康になっているはず。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:12:31 ID:+mksdHDd

>>37

>>1日で、800kcalしか消費量が増えないとも考えられる。

毎日ゆで卵が10個余計に食べれるぞ。
食べんけどｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:16:31 ID:PSpOcdFP

>>35
ttp://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=2096&teachid=3
このへんが参考になるかな。
でも80kg10%は殆どの人が到達できないほどの高レベルだけどねw

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:19:54 ID:X80uKcHD

>>37
800kcalって夕食レベルだから、本当にそこまで基礎代謝が変わるのなら十分効果あると思うが、
>>35の計算は単純に体脂肪以外は筋肉って計算だから、
実際にはそこまで筋肉増えてないだろうな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:29:23 ID:ldg7FNp+

>>40
80㎏　10％ってのは、例えです。
っていうか、体脂肪10％だったら、ダイエットの必要もないわけでｗ

基礎代謝って言葉に惑わされていた自分には勉強になりました。

>>39
なるほど、それでゆで卵ダイエットするわけですね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:31:12 ID:/fOgs987

その筋肉量はプロのビルダーレベルの話だよな。
常識の範囲を超えているぞ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:53:46 ID:ldg7FNp+

>>41
数字にまどわされないようにｗ

体重８０KGで、体脂肪10％っていう、アスリートのような体を作っても、
多めに見積もってもたった800kcal、しか消費してくれないってことですよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:59:13 ID:8Py5Tohn

つかそんな体だったら維持が大変そうですね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 11:01:46 ID:CSjRcJd+

筋肉維持のための筋トレだけで毎日800kcalどころじゃなく消費してそうだね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 11:40:46 ID:AZ8CGx57

あくまで、安静時の代謝だから実際はもっと大きいと思われる。

48 ：15だけど：2010/04/20(火) 14:19:44 ID:V1/7ZK1n

基礎代謝の持論を書くと、
基礎代謝量は安静時の消費カロリー量。
一般に基礎代謝量を求めるにあたり、下式を用いられる事が多い。
男性：66.5+（体重kg×13.8）+（身長cm×5.0）-（年齢×6.8）
女性：665+（体重kg×9.6）+（身長cm×1.9）-（年齢×4.7）
この式が、基礎代謝量についてこの板で誤解されるケースが多い原因だと思う。
この式は、体重、身長、年齢で大雑把に必要摂取カロリーを算出できるようにする為の統計的な結果から得られた近似式。
単に必要摂取カロリーを大雑把に求めるのが目的な式なのに脂肪、筋肉の量なんか関係ない式になってるので脂肪量、筋肉量、骨格量等は関係ないと勘違いしてる人が多々見られる。

実際の基礎代謝量は、個々の体組成、体機能、効率特性等により個人差が大きく出る。
同じ生活習慣をしても、太る人と痩せる人がいる。
ギャル曽根なんか上式なんか全く役に立たない。

実際の基礎代謝量を得るとなったら、大変。
測定で代謝量を得るのが一般的。
それでも精度を上げようとするなら安静時における吐息等のＣＯ２排出量、体温、体組成時の状態等様々な計測をミトコンドリアレベルまで行わないと得られない。
特性式を導き出そうとしても心拍数、細胞構成特性状態、判明してない要因等様々な不確定要因が重なり単純な式を導くのが困難。

ぶっちゃけ、俺たち一般人には自分の基礎代謝量を正確に知る手法は持ち合わせてない。
せいぜい、体重、年齢、性別、脂肪量、筋量、骨量等と基礎代謝量の関係の統計から導き出されるメーカー独自の基礎代謝量を体組成計で得る程度。
メーカーの体組成計が測定して得る基礎代謝量も、心拍数、体温、体機能等は考慮されてないので十分正確ではないが、運動によりシェープアップを行う人には意味があると思う。
測定（体温、心拍数も含めて）を続けると個体差（特に心拍数や体温の影響）が見えてきて体組成計の示す値にどれくらいのオフセットを持たせて読み取ればいいか現実的な自分の基礎代謝量が見えてくるもんだと思う。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 14:29:33 ID:sKbENStI

基礎代謝と安静時代謝をいつまでゴッチャにしてんだよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 14:41:38 ID:V1/7ZK1n

>>49
基礎代謝量＝安静時代謝として使う人もいれば、基礎代謝量は生きていく上で必要な摂取カロリー、安静時における消費カロリーとは別と考える人もいる。
それはどちらも正しい。
『宇宙』の範囲にいろんな定義があるのと一緒。

だから、誤解ないように>>48では、
冒頭に『基礎代謝量は安静時の消費カロリー量。』ととらえてる事を書いた。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 14:52:42 ID:GV8kDEeh

いや、あの基礎代謝なんてギャル曽根だろうが誰だろうが、ほぼ体重なりですよ。
そんなに大差でないです。病気とかじゃない限りは。
基礎代謝は体表面積と体積に左右されるもんで、面積が大きければ、表面から逃げる熱量が
多いので、それを補う必要があります。体積も維持するにはそれなりに熱量が必要です。
だから、ほぼ体重なりですよ。

本来、基礎代謝ってのは１２時間以上絶食して覚醒時に仰向け状態のまま安静にした状態で
３０分後に測定されるエネルギー消費量です。

でもねぇ、こんなの知ったって何の役にも立たないですよ。
本当に知った方がいいのは、実質代謝の方です。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 15:01:43 ID:GV8kDEeh

あ、同じ理屈で、安静時代謝も別にしらなくても良いことですよ。
というか、こんなの知ったって何の役にも立たんですよ。
３０分以上安静にした状態で、椅子に座って呼気ガス分析なんかでエネルギー消費量を
測定する。

運動してる人はそれなりに高い数値が出る可能性が高くなるし、何もしてない人はそれなりです。
強度の高い運動をしているのなら、交感神経が優位になる状態がしばらく続くから、その間に
測定すれば高い結果がでる可能性があります。けど、そんな気にするもんじゃないです。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 15:28:01 ID:V1/7ZK1n

>>51
ギャル曽根は全然違うでしょ。
はっきり分かってない部分もあるけど褐色細胞、白色細胞等、効率に影響する要因が大きいと思うけど。
体組成構成する細胞１個当たりの特性がかなり精度よく同じでないと60兆もある細胞数では違いがでるもんだと思うから、表面積や体積で単純にほぼ同じと語れるもんじゃないと思うけど。

基礎代謝量が役に立つかどうかは、個々の判断に任せるとして、
オレは、必要摂取カロリーを算出する意味あいの強い式から導き出される基礎代謝量は役に立たんと思ってるが、体組成計が示す基礎代謝量はかなり重んずるよ。
カロリー変化が無視できない桁レベルで変わるから大きく影響すると思ってる。
もちろん筋肉量や骨格変化（骨量）の影響が大きいけど、基礎代謝量が落ちる傾向になればトレーニング内容を見直す。
他の数値との関係によっては食事内容も見直し、維持または向上管理する。
測定ばらつきを考慮して、平均変化でとらえるけどね。
消費カロリーは、トレーニング時のみ大雑把で。
普段の動作による消費カロリーは、運動内容で消費カロリーで余裕を持たせてるので無視。

＞本来、基礎代謝ってのは１２時間以上絶食して覚醒時に仰向け状態のまま安静にした状態で
３０分後に測定されるエネルギー消費量

本来というか、そのようにして求める基礎代謝もあるという事で、その定義で語るなら前もって言わないと伝わらないだろうね。
基礎代謝量を求める式なんかいっぱいある。
定義もそれぞれ微妙にまちまち。
違う定義で語ると話がかみ合わなくなるから、事前に『○○を基礎代謝量として語るなら』と事前に定義を述べた方がいいのかもね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 15:37:48 ID:PSpOcdFP

>>53
「基礎代謝」はきちんと定義があるし測定方法も決まっているので勝手な意味合いで使わないようにw
使うのならむしろあなたの方が「こういう意味で使うよ」って言わないといけないです。
>基礎代謝量が落ちる傾向になればトレーニング内容を見直す。
これは分るんだけどその指標を
>体組成計が示す基礎代謝量はかなり重んずるよ。
体組成計に求める人は珍しい。
というか参考にならんでしょ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 15:44:49 ID:AfxfMedK

三日もジム休んだから今日はがんばらなきゃ
運動一通りしたあとのサウナが楽しみすぎるー

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 15:56:16 ID:LP7QBX9/

計算上の平均的な数値にこだわりすぎるのもいかがなものか。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 16:01:33 ID:PSpOcdFP

>基礎代謝の持論を書くと、基礎代謝量は安静時の消費カロリー量。
最初に書いてあったんだね。これは失礼。
基礎代謝を知ることに意味は殆ど無いって事には同意。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 16:02:30 ID:sKbENStI

結局横ばいの状態から増やすか減らすかだからねえ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 16:03:09 ID:GV8kDEeh

>>53
う～ん・・大食いの人に何を求めてるのか分からんですけど、褐色細胞がどうだとか
いうレベルじゃないのは明白でしょ。ああいうのを信用しちゃうのは、どうかと思いますけど。
大食いで有名なジャイアント白田氏も普段からあんなに食べるわけないって言ってますし
ホットドッグの早食いで有名な小林尊氏も、普段はあんなに食わないですよ。

まぁ、一番早いのは糞便の熱量測定すれば一発で分かりますけど、まぁたぶんさせないです。

それと、たしか彼女、血液検査で低カリウム血症って診断されませんでした？

＞体組成計が示す基礎代謝量はかなり重んずるよ。

はぁ、まぁそれは人それぞれですけど、正確さには全く欠けますよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 16:11:08 ID:GV8kDEeh

こりゃあくまで個人的な見解ですけど、筋トレしてても、マラソンランナー
してても、基礎代謝だとか安静時代謝って本当にそんな差は出ないと思いますよ。

特に、運動して２４時間以上経過した、完全安静時の状態なら、ほんとに体重なりじゃないでしょうかね。

燃費がいいとか悪いとかを筋肉量とかに求めるのは、基本的にはおかしいと考えてます。
筋トレして、筋肥大してる人はその筋肉量を維持するために運動を続けてます。
きちんと筋トレも熱量消費してますから、内容にもよるでしょうけど。
いつも走ってる人はそれなりに熱量消費してます。当たり前ですけど。

筋肉がどうこうとか言うんじゃy無くて、どういう運動を習慣化させてるかってのが大事でしょってことです。
マラソンランナーの除脂肪はそんなに多くないから、細い人が多いですけど別に燃費は悪く無いですよ。
寧ろどっちかって言うと、徐脈なんかの症状が顕れて基礎代謝は低下する傾向にあります。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 16:21:12 ID:V1/7ZK1n

>>54
勝手な意味合い？
基礎代謝でググってごらん？
定義主張ばらばらだから。
基礎代謝の用語の意味にオレはこだわってない。
あなたの解釈してる基礎代謝の定義も知ってる。
因みにその内容はWikiにすら載ってないから一般的じゃないんだろうね。
正しいとか間違ってるとかではなく、多数の定義を持つ用語だという事に気付いたら？
この意味で使え！と権限もない貴方が勝手にいきがってるだけでしょ？
ちなみに前述の通り、オレは解釈を前置きしてる。

オレの場合と前置きして、
指標は、標準値。（達成後は、美容体形目指して傾向から可能な目標値を設定。食事管理を楽にする事も意識する。）
普段は、変化をとらえ効率がいいトレーニングをしてるかの検証や食事が適正かの検証に用いる。
体脂肪も減らず、一方的な筋量、骨量減少が生ずる事態にならないように、変化をとらえやすい基礎代謝量で早く察知する。
運動能力が向上してるかの把握も基礎代謝量と体重の関係でわかる。
（同体重で基礎代謝能力が大きければ運動能力は向上してる。）
その他食事効果、筋トレの回復期間が適正か等も基礎代謝量の変化で早く察知できる。

体組成計の示す基礎代謝量が貴方にとって参考にならないなら別にそれでいいんじゃない？
世の中には、参考になると思って買ってる人はいっぱいいるんだし、実際有効活用してる人もいる。
それを非難する資格も権限も貴方にはないし。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 16:30:16 ID:0rXAaJ7g

おい！今から、三行以上の文章と難しい話禁止な！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 16:37:36 ID:GV8kDEeh

>>61
横から失礼。
基礎代謝の定義がバラバラってこたないでしょ。定義というか、測定方法は
ひとつだけです。家庭用機器では、近似値を計算で出してるだけって話しですよ。
定義主張がバラバラなのは、そういう事をちゃんと理解していないか、端折ってるかのどっちかでしょ。

寧ろ、基礎代謝と安静時代謝を同一視してる方が、問題は多いんじゃないの？
というか、普通はこんなの同一に考えたりはせんよ。

まぁ、こんなこたはっきりいってどうだっていい問題なんだけど、薀蓄言うのなら、正確に使った方がいいでしょ。

しかも、家庭用機器で出てきた曖昧な毎日変化するような数値を元にして
調整って、何を調整してんの？ワケ分からん。

筋トレの回復なんてのは、強度とボリュームと個体差に左右されるもんで、そんなもん
体組成計ででる数字の何を参考にできんのさ？

あんた、はっきり言って全体的にとんでもだし、しったかぶりばっかだよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 16:51:52 ID:V1/7ZK1n

>>63
オマイの方がとんでも発言だろ。

＞測定方法はひとつだけです。
何ワケワカラン事言ってんだよ？

①
男性：66.5+（体重kg×13.8）+（身長cm×5.0）-（年齢×6.8）
女性：665+（体重kg×9.6）+（身長cm×1.9）-（年齢×4.7）

②
３０分以上安静にした状態で、椅子に座って呼気ガス分析なんかでエネルギー消費量を
測定する。

③体組成計で測る。

３つとも全然違うだろ。

頭悪くて理解できないのを棚にあげて、ワケ分からんかｗ
挙句の果て体組成計批判かよw

＞正確に測った方がいいでしょ？
オマイは絶対値でないと気がすまないのか？
相対的な解析手法や傾向分析という手法を知らないんだろうな。
天気予報も見るなw

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 16:56:19 ID:+mksdHDd

誰のダイエットにも貢献しないネタほど伸びる。
これ豆な。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 17:13:34 ID:PSpOcdFP

>>61
>基礎代謝でググってごらん？
そんな上から目線で言われてもw
レスしている人のレベルに差がある事が分ったので自分は降りますが>>40に貼った石井先生のコラムに測定方法が書いてあるよ。
ID:GV8kDEeh氏が言ってくれた事と重複しますが（定義に基づく測定法なので当然ですが）
（以下引用）
基礎代謝とは、生命の維持に必要な最小限の代謝をいい、
1）前日の夕食後から12時間以上絶食、
2）横臥位で安静、
3）覚醒している、
4）室温20℃という条件で測ります。
（引用終わり）

まあちゃんとトレしている人なら基礎代謝を知る事に意味を見出さないと言うか興味も無いんだけどね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 17:27:29 ID:ldg7FNp+

自分が変な質問したばっかりに、基礎代謝騒ぎに発展してしまって申し訳ない。

しかも、基礎代謝とダイエットはほとんど関係なかった。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 18:31:04 ID:V1/7ZK1n

>>66
>>54で上から目線で変なレスされたから、同じ目線で返したんだよ。
口調がていねいになってきたけどなｗ

さらに基礎代謝の測定方法の紹介が増えただけじゃねーかよ。

はっきり言うが、単に石井先生の提案を引用しただけで、それは標準になってない。
基礎代謝量の測定はまだままだ精度が確立されておらず標準化されてないんだよ。
基礎代謝量（安静時の消費量と解釈）の測定方法は、どこまで精度よく出すかによって方法も変わってくる。
精度を高めるなら、安静時を脳波の状態でモニターする方法さえある。
心電図をモニターする事もある。
心的ストレスも影響するし、さらに精度を高めるなら、サーモグラフィーを用いて体温測定したり、心拍数もモニターする。
石井先生の方法では、体温状態、心拍数条件、心的ストレス状態等が考慮されてない。

振り出しに戻るが、
>>48にも述べたとおり、俺たち一般人は基礎代謝量を正確に測る手段を持ち合わせてない。
出来るとしたら、基礎代謝量を近似式で求めるとか体組成計で測る程度。
しかし、近似式は基礎代謝量を生きるのに必要なカロリー量（＝必要摂取量）と解釈してる人が用いる式なので、役に立たんと思うと言ってる。
なんせ、単なる統計結果からの近似式で、筋肉量、脂肪、骨格状態に全然関係なしだから、筋肉量、骨量に影響ないと勘違いする者が出てくる。

一方、体組成計は基礎代謝量を安静時の消費カロリーを可能な限りの範囲で出してる。
もちろん精度はない。
われわれ一般人が基礎代謝量を健康管理に用いるなら、体組成計ぐらいしかできないなという話。
そんなの有効活用できないよという人もいれば、有効活用できる人もいる。
それでいいだろ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 18:55:30 ID:PSpOcdFP

>はっきり言うが、単に石井先生の提案を引用しただけで、それは標準になってない。
もはや議論するレベルではないですねw

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 19:12:15 ID:V1/7ZK1n

>>69
はやく、オマイは自分の考えの異常さに気付いた方がいい。
そうでないと議論にならん。
世の中で、『基礎代謝量』というのがどう使われてるかをよーく調べてな。
オマイの大きな勘違いは基礎代謝量を測定方法内容で定義してる事。
体組成計が導き出す基礎代謝量は精度がないというならわかるが、オマエの理論は体組成計の出した基礎代謝量は基礎代謝量ではないと言ってるんだからな。
スポーツジムの体組成測定サービスで得られる基礎代謝量結果、複数の健康機器メーカーの用いてる基礎代謝量の意味を全否定してるんだからな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 19:37:38 ID:/fOgs987

大学病院レベルじゃないと本当の基礎代謝は計れないみたいだね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 19:55:49 ID:sKbENStI

厚生労働省は基礎代謝と安静時代謝をちゃんと分けて使ってるだろ・・

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:04:42 ID:PSpOcdFP

>>70
>オマイの大きな勘違いは基礎代謝量を測定方法内容で定義してる事。
落ち着いて>>66を読んで下さい。以下再掲。
>基礎代謝とは、生命の維持に必要な最小限の代謝をいい、
これが定義だね。
>1）前日の夕食後から12時間以上絶食、
>2）横臥位で安静、
>3）覚醒している、
>4）室温20℃という条件で測ります。
こっちが標準化された測定方法ね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:06:29 ID:V1/7ZK1n

>>72
基礎代謝の定義の話？
それなら前レスでも言ったが、よくある話。
安静時代謝を含めて基礎代謝と解釈するのもありなんだな。

宇宙の範囲を学会用語として用いる場合と一般用語として用いる場合とかみ合わなくなるのと同じ。

宇宙とは、（wikiより）
■広義には、森羅万象（あらゆる物事）を含む全ての存在。天地の全体、「世界」の意味。
■「コスモス」。哲学や宗教など、何らかの観点から見て、秩序をもつ完結した世界体系。
■狭義には、天文学的・物理学的にみた「宇宙」。この意味では、「観測可能な宇宙」を指すこともあり、「観測可能な空間」の外側に広がる空間的に繋がった広大な宇宙全体を指すこともある。
■宇宙の中でも、特に地球寄りの空間を除外したもの。英語outer space「宇宙空間」の意味。地球の大気圏外の空間。
■地球の地上約100km以上、上空の空間のこと

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:14:34 ID:PSpOcdFP

そもそもは「体重が同じ場合筋量の多寡で基礎代謝に差はあるのか」って話だよね。
・差はあるけどさほど大きなものではない
・大きな差がある
の二つの意見があってその議論の中で基礎代謝の数値の取り扱いが出た。
定義と標準化された測定方法は上記の通りでそれを基に「あまり差は無い」っていうのが自分やID:GV8kDEeh氏の主張。
それに対してあなたの主張は「実際の基礎代謝量は、個々の体組成、体機能、効率特性等により個人差が大きく出る。」ですよね。
更にそれに対して
「基礎代謝と安静時代謝、あるいは活動時代謝がごちゃごちゃになっているのでは？」
「基礎代謝の根拠が体組成計の数値では信頼性が極端に乏しいのでは？」
っていう意見が出ているわけです。
まあ後は読んだ人が判断すればいいかなと。

>スポーツジムの体組成測定サービスで得られる基礎代謝量結果、複数の健康機器メーカーの用いてる基礎代謝量の意味を全否定してるんだからな。
概ねその通りだよ。トレーニーなら常識。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:17:45 ID:sKbENStI

wikiとwikipediaも分かってないみたいだなあ
wikipediaなんて誰でも編集出来るのに。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:18:16 ID:V1/7ZK1n

>>73
オマイの考えが間違ってることに、まだ気付かんのかよ？
オマイが紹介した石井先生のサイトは、一つの測定方法を紹介しただけで『標準』である事を全然述べてねーぞ。
読解力ないんだな。
『基礎代謝は微妙な条件の違いによって変動するため、正確に測定することがむずかしく、研究でも安静時代謝の方が好んで用いられるようです。』
この文章が、標準が確立してない事をほのめかしてる事ぐらい理解しろ。

それでも理解できんのなら、オマイの標準って何？
日本の標準か？世界の標準か？
どの団体がオーサライズしたんだよ？
ANSIか？FDAか？JISか？ｗ
標準を裏付ける規格文書を提示しろ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:18:46 ID:p2HMK3A4

しらたきラーメンダイエット最強！
つゆだけラーメンで、麺がしらたき。
全部食べても２４カロリーだおｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:19:58 ID:p2HMK3A4

てか、下手なラーメン屋よりうまいわ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:26:32 ID:sKbENStI

お前さんの好きなwiki(pedia）の基礎代謝の定義は厚生労働省のが使われてるよ。
民間の営利企業の独自定義は使わないだろ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:29:08 ID:V1/7ZK1n

>>75
勝手に流れを脳内変換して物語作るなよ。
流れは、遡ってみてもらえばいい。

『基礎代謝』の定義内容が幾つかの内容で使われてるのに単にオマイの脳内常識の一つだけを押し付けてるだけじゃないかよw
石井先生の記事の方法で測定した内容しか『基礎代謝』の意味を持たないのかw
広く使われてる『基礎代謝』の意味を全否定したんだからなｗ

用語には必ず一つしか意味がないとは限らない。
国語辞書の見方もわからないんだろうなｗ
(『基礎代謝』は国語辞書に載っておらんけどw)

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:38:26 ID:PSpOcdFP

>>81
一つだけ確認
「実際の基礎代謝量は、個々の体組成、体機能、効率特性等により個人差が大きく出る。」
この場合の基礎代謝っていうのは「生命の維持に必要な最小限の代謝」という意味ですか?
あるいはあなたの言う「広く使われている意味」ですか？
後者の場合は具体的に何を示すか言ってくれないとこれ以上の議論は無意味だと思うんだけど。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:47:21 ID:V1/7ZK1n

>>82
>>57の自分のレスを見ろ。
オマイはこの件については納得済みのはず。
都合が悪くなったんだろうけどな。
文章が丁寧になってきたみたいだが、変な誘導弾の迎撃ばっかりして機嫌がわるい。
オレも>>48の時のように淡々さを取り戻したいところだが、トレーニングの時間だｗ
じゃあなｗ　変な書き込みすんなよw

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:02:41 ID:PSpOcdFP

>>83
ハイ、了解。
石井先生のコラムより。

（以下引用）
安静時代謝は、椅子に安静に座っている状態で測り、基礎代謝より20％ほど高くなります。
これは主に、座位による循環器への負荷と、姿勢維持のための筋活動による増加分です。
（引用終わり）

という事はあなたの主張は結局
「実際の基礎代謝量（生命の維持に必要な最小限の代謝）は、個々の体組成、体機能、効率特性等により個人差が大きく出る。」
となるわけでやはり自分の考え方とは相容れないですね。
ましてそれを体組成計で測定してトレの内容を変えるとか、ちょっと想像を絶するのでもういいですw
ちなみに>>57は「ああ勘違いしているんだな」と思ったけど余り詳しくない人のようなのでそれ以上突っ込まなかっただけですw
まあとりあえず今日のトレ頑張って下さい。体組成計の数値が良いといいですねw

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:23:51 ID:/fOgs987

いつまで続くんだ。前レスからか。
俺の頭ではついていけない。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:43:09 ID:m1icHnAe

ダイエットの役に立つような話じゃないからついていく必要はない。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:49:59 ID:On2LtVkY

つまんねースレだな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 23:52:14 ID:5yAyr2SO

それでは、ダイエットで良く言われる話として、筋肉量の違いで
太り易さとかに違いはあるのでしょうか？

例えば、同じ人が10kg減量するとして除脂肪量を-6kg落とす
場合と、-1kg落とす場合とでどうなのでしょう。

減量後は一切の食事制限、運動等を止め、元の生活に戻す
ことを前提にしてます。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 01:41:15 ID:FosPDD59

ttp://pro.tanita.co.jp/tech/tn04.html
呼気分析装置を用いて測定した安静時の呼吸代謝が基礎データっぽい

オムロンのは分からなかった。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 08:59:58 ID:AVoSPAF0

昨日バタフライやってきました！背筋と肩の位置と背中に気をつけてやったら
いつもは肩が八回目くらいから痛くなるけどなりませんでした！
まだ負荷は始めたばかりの頃からと変わってないけどこれから増やしていけたらいいです

ラットプルやってるときに担当じゃないイントラさんから親指の位置を変えてみてって言われて
その通りやってみたら全然効き方がちがって感じました！親指だけでこんなに違うとはびっくりです

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 09:21:31 ID:IAsL2WFo

>>88
それ関係はもういいでしょw
>>90
胸のトレの時はむしろ背中を意識して背中の力で肩甲骨を寄せ続けるようにすると胸に刺激入りますよ。
ラットというか背中のトレは難しいですね。腕で引かないように気をつけなくちゃいけない。
ラットはアンダーグリップでやや下方に引くのもいいですよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 09:32:59 ID:6p05s3RS

>>88
ここ数日の話を総合すると、
筋肉量と、カロリー消費はあまり関係ないようです。

一般的には筋肉ある方がより消費するといわれていますが、
ビルダー並の筋肉つけても対した消費にならないようです。

それはそれとして、体についた脂肪をおとしたいのであれば、
筋肉があれば、より強い運動ができて、カロリー消費できるので、
筋トレもしたほうがよいと思います。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 10:35:58 ID:7cJ1WFwh

ジムに入るときには一礼して帰る際に退場する時も一礼すべきですか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 10:50:46 ID:AVoSPAF0

>>93
高校球児みたいですね^^
うちのジムには高校球児が来てるけどいっぱいかたまってるしいやだなっても思うけど
一人でちゃんと鍛えてるこはきっとピッチャーなんだろうなって勝手に思ったり

ここの人はあんまりサウナ、プールは利用してないかんじですか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 12:02:02 ID:vy3kT+C1

マシンは軽い負荷で毎日20回やるより、休養日をとりながら
10～15回で限界がくるぐらいの負荷でやった方が効率が良い
ということですか。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 15:16:21 ID:ujJfrRtC

>>95
そう。1種目3～4セットな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 20:21:32 ID:pO6p9T5e

>>95
駄目。
６～１０発が限界で、上級者は６発、初心者は１０発。
アップ除いて３セット前後で。
２セット目以降も１０発できるなら負荷を上げること。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 20:55:18 ID:e38L5yM5

最近ジムがやたら混んでるんだが、
スムーズにトレーニングしたいから似たようなレベルやマシンなら一緒にどうですか？
っていうのはマナーとして有りなの？

皆さんは自分が使っているときに一緒にどうですかと声かけられたらどう感じますか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 21:13:27 ID:tFrj+NUo

ジムでは１４回できる負荷で１０回やれって言ってるけど、
むかしアメフトやってた時は１０回できたら負荷上げろと言われたな。
上半身は後者、中下半身は前者がいいと個人的には思っている。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 21:15:51 ID:7cJ1WFwh

>>98舐められてるんだなと感じます。こわもてとかアンダーアーマーとかきてるエリートっぽい人になら
そうは言わないんだろうなって思う。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:07:18 ID:ql03KoKq

>>98
綺麗で若い女性（ありえない・・・けどｗ）からの
誘いなら大歓迎ですけどね。

でも、ジムって話しかけてくることってあるんですかね。
わたしは、イントラさん以外に話しかけたことないけど。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:36:11 ID:rCOolyQB

え、挨拶と軽い世間話くらいはするけど。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:59:26 ID:ql03KoKq

>>102
します？
わたしは、イントラにあいさつするぐらい。
顔見知りはいるけど、あいさつしてないなぁ。
ジムの雰囲気にもよるのかな、ちなみにコナミです。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:01:57 ID:6v1bvW8i

俺はニートで昼間に行ってるし、スタジオも出てるから
おばちゃん連中と仲良しになったな
ロリコンだったけど、30代の主婦も良かった

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:06:12 ID:TE2hosUX

>>90
バイトスタッフだと、サムアラウンドグリップ（親指をにぎりこむ）と
サムレスグリップ（親指を他の四本の指と同じようにひっかける）の
違いも知らないようなのが多いけど、担当でもないのにアドバイスして
くれたそのイントラさんは良心的だな。客引きかもしれんがｗ

フォームの違いに気づいたり、効かせかたがわかってくると
トレがいっそう面白くなってくるけど、同時にがんばりすぎて
怪我しやすくなる時期でもあるから注意な。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:13:02 ID:UZZMXAr6

>>104
マシンしかやってないおっさんだが、
スタジオに出たくなってきたｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:18:16 ID:0TgS+YGz

身長１７６ｃｍで６５ｋｇだったら見た目ガリではないと思う？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:11:28 ID:1ogPTLcb

質問です
有酸素運動(ジョギング)と筋トレ、どっちを先にやるほうが効率がいいのでしょうか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:23:59 ID:wqYOQzqZ

>>108
筋トレ
理由はめんどくさいから聞くな
つーか有酸素してから筋トレする気になりますか？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 02:34:58 ID:1ogPTLcb

>>109
週3で毎回10km走ってから筋トレしてます

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 05:38:07 ID:f0q708SA

ミル30分やって筋トレしてたorz

意味無いのかな。明日は順番変えてみよう。
いろいろ勉強しなきゃだなぁ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 07:15:17 ID:7004OrMU

>>111
さすがに意味無いってことは無いだろ
成長ホルモンだとか脂肪燃焼効率だとか
その辺で差が出るらしい

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 08:52:25 ID:yIL9Qbvu

>>111
意味無いという事は無い。差があると言うのは事実だが気にするほどでもない。
それよりも先に有酸素をキチンとやると、汗かいてるからTシャツ換えるの面倒だろう。
５分～10分位軽く有酸素やって体温めてから、ストレッチや筋トレ始める人もいるよ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 09:57:14 ID:DwelZIEV

>>96
ミル30分とマシン30分、あと前後のストレッチ、更衣などで計1時間半程度
で済ませたいものですからマシンは2～3種目、重めで3セットぐらい
にしたら良いかな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 10:52:54 ID:rbSmiD7L

>>105
うちのジムはイントラ？みたいな感じで年も同世代（２０代前半）ばかりだし
言い方悪いけどほぼバイト程度だと思います。学生時代運動部でしたみたいな感じです。
体ごついなっていうのは男性一人だけだし。イントラのノルマとかみたいなのはなさそうなんで
客引きみたいなのもなさげですｗ

やっと体に変化が出だしてトレーニングおもしろくなってるんで怪我に気をつけます＾＾

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 11:42:50 ID:ikjATKeZ

ある程度以上のボリュームや強度で有酸素をやった後は筋トレのパフォーマンスが落ちますね。
筋肉を増やしたいのなら負荷を漸進させなくちゃいけないんだけどその場合は有酸素後の疲労した状態ではかなり厳しい。
逆に言えば筋肉を付けたいっていう目標じゃなくなるべく維持したいって目標の人なら結果はさほど変わらないかもね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 11:45:05 ID:ikjATKeZ

>>98
>皆さんは自分が使っているときに一緒にどうですかと声かけられたらどう感じますか？
何も感じない、というか自分から先に言っちゃう方だから。
逆に自分が待つ場合は普通に待ちますが、よほどインターバルが長い人にはたまに「一緒にやらせて下さい」って言う。
まあ滅多にないけど。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 12:31:22 ID:UZZMXAr6

＞インターバルが長い人

時々いますねー。あまりにも長い人には、イントラから注意してもらってます

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 12:46:02 ID:cAVUZBQH

>>98はマルチだからレスすんな

>>116
筋肉付ける場合で、アップ程度の有酸素ならともかく、
疲労する程の有酸素は逆効果でしょ。
つーかやる必要なくね？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 12:56:30 ID:2CJ2sVPU

以前テレビで医者だか学者だかが筋トレしてから有酸素運動した方が効果的って言ってたけどな～。
汗かいた状態でマシン使うのは気が引けるから、おれもこの順番でやっているよ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 14:05:11 ID:ah57r0sX

有酸素で疲労？
やり方間違ってるんじゃねーの？
普通、正しくやってれば疲労残らんだろ。
負担がかかって関節痛とかしてるんじゃねーの？

筋トレ後にやる効果はいろいろあるが、筋トレの疲れが軽減してリラックス状態に導いてくれるのがいいんだよな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 14:13:02 ID:0nvDYD8q

5km 20分切るぐらいで走れば
疲労するだろ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 14:13:45 ID:rbSmiD7L

疲労の程度も人それぞれだから否定はよくないかも

最初はサーキットみたいに筋トレは１セットずつぐるぐるまわってたけど最近は一つのマシンで３セットして
から次のマシンにいくようにした
まだどっちが有効かは自分の体ではわからないけど
インターバルのときになんか周り気にしてむだにあせってこなしてしまう

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 14:17:17 ID:ah57r0sX

>>116
筋トレのパフォーマンスが落ちるとしたら方法を間違えてる。
食事を含めた回復やトレーニング内容を適切に行えば、筋トレと有酸素運動は両立できる。
例えば有酸素運動をジョギングで行ってるなら、インターバル走も併用すればいい。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 14:18:35 ID:ah57r0sX

>>122
これ、有酸素運動でないだけだろ。
無酸素＆有酸素運動だろ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 14:32:39 ID:ah57r0sX

>>123
自分の心肺機能強化の心拍数領域と有酸素の心拍数領域を把握し、有酸素領域の心拍数で運動を行うのが大事。
クーリングを十分行い運動を終えれば疲れは残らないもの。むしろ、爽やかな気分になるもの。
そうしないと毎日できん。
運動時に息が上がる人は、疲労が残る。
これは有酸素運動が出来てない状況。
インターバルトレーニングする等、有酸素運動が出来るようになるまでの体質作りが必要。
関節を痛めるとかスポーツ障害を起こさないようにフォームや靴等に気を配る必要はあるけどな。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 15:00:06 ID:rbSmiD7L

>>126
なるほど！語尾がきつめだから強い否定に見えるけどちゃんと説明してくれるからすごく
参考になります！
脈とか心拍数ってジムに行き始めて初めてはかったからこれからはそのへんももっと気をつけてみます！
自分が低血圧気味って知ったしだるいなってときはさらに低かったりするから数字は正直？だなって思ったりします
自分は有酸素バイクしかしてないから息があがるまではしてないけど心拍数は１２０～１３０狙いでやってるけど
これもあってるかわかんないからぐぐって勉強してきます！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 15:23:59 ID:ikjATKeZ

>>124
>筋トレのパフォーマンスが落ちるとしたら方法を間違えてる。
そういう意味じゃないよ。
有酸素運動の直後にやる筋トレはパフォーマンスが落ちる危険があるよって話ね。

ダイエットのための有酸素運動の主目的はカロリーを消費する事なので高強度な方がダイエット効果が高い反面、
疲労や怪我のリスクも高まるので要注意だね。
心拍数の管理はあった方がいいけど問題は「最適な強度」自体が決められないのでそんなに気にする必要はないよ。
競技に出るような人は全然別の話だけど。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 15:40:52 ID:ah57r0sX

>>127
ジムの有酸素マシーンには心拍数に応じて負荷が変わるモードがついてるもんだと思うが、それを活用するの一つの方法。
（インターバルトレーニングが加味されてる）
負荷変動のレスポンスが合わない人もいるだろうけどな。
試してみては？

ちなみに有酸素領域の心拍数で運動する有酸素運動だけでは、さほど心肺能力は上がらない。
ジョギングでペースが掴めず息があがる為ウォーキングしてる人は、トレーニング内容がずーっとウォーキング状態になる。
３０秒間小走り、１分間ウォーキングの３０分間インターバルトレーニングを１週間ぐらい続けた後、小走りを３０分間やってみるとジョギングが出来てる自分に気付くはず。
ジョギングのスピード向上体質作りをするには、今度は３０秒間ちょっと速めに走り、１分間なれたスピードで小走り。
そうするとちょっと速めに走ったスピードで走れるようになる。
走る速度を上げるトレーニングは焦ると身体を痛める。
気長に体調と相談しながらでもいいと思うけどな。

体重が減ると（同負荷運動における）消費カロリーが減るので、体形維持の為には、高い負荷運動が出来る体質作りが求められる。
このようにインターバル走トレーニングを時々組み入れる事により、筋トレのパフォーマンスの維持と限られた時間の中で消費カロリーが日々向上できるようになる事によるスムーズな体形作りが期待できるもんなんだな。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 16:04:36 ID:ah57r0sX

>>128
本来運動において気をつけるべきは、スポーツ障害だけ。
アスリートのように高度な内容を強いられる状況がないのであれば、スポーツ障害対処は難易度は低い。

むしろ食事制限や睡眠不足が原因のケースが多い。
回復や体組成に必要な栄養素摂取や十分な睡眠も摂らないでトレーニングして、疲労を溜めたり身体を痛めるケースが多い。
基本的に消費カロリー向上する体質作りトレーニングができてれば、ジム通いを日常的に出来る人はさほど食事のカロリー管理は問題にならず栄養管理だけになるもの。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 16:51:33 ID:StTDe16K

>>121
携帯からみると、　
sage が、s a g e に、なってるから特定されるよ。
昨日のあの人だよね。

132 ：１３１：2010/04/22(木) 16:54:11 ID:StTDe16K

sage忘れました。　

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 17:22:13 ID:9TXm3zf1

>>123
サーキットよかクロスフィットの方が、短期間で筋肉付くし痩せるしいいよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 17:55:24 ID:0cHdoKWM

（ダイエット板なので）ダイエット目的でジムで汗を流してる皆さんに質問があります

トレーニングや有酸素運動が終わった後に糖質補給ってしてるのですか？
トレーニング中は水分補給で水やスポーツドリングを取ってると思いますが、
今日はこれでおしまいってタイミングでのお話です

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:41:34 ID:xkRyCAMb

>>134
摂ってるな。
筋グリコーゲンを消費するエクササイズしてるから。
その分、通常の朝、昼、夕食でカロリー削ってる。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:41:55 ID:ikjATKeZ

>>130
>むしろ食事制限や睡眠不足が原因のケースが多い。
そのへんをいくら気にしてもエクササイズの種類によっては怪我のリスクは相応にあるよ。
ジョギングスレ見れば怪我についてのレスがどれだけあるか。

>>134
ダイエット目的なら糖質は要らんと思う。少なくともよほどしっかり筋トレをしている人以外は
あえて摂る必然性は無いよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 20:35:43 ID:31FbeHRX

このスレ的には、脚を痛めたら水泳に切り替えればいいだけなんだけどな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 22:22:02 ID:0TgS+YGz

身長１７６ｃｍで６５ｋｇだったら見た目ガリではないと思う？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:24:47 ID:SOQelu5D

身長１７６ｃｍで６５ｋｇだったら見た目ガリではないと思う？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:25:11 ID:f4mbUAAL

身長１７６ｃｍで６５ｋｇだったら見た目ガリではないと思う？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:26:35 ID:SOQelu5D

身長１７６ｃｍで６５ｋｇだったら見た目ガリではないと思う？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:26:46 ID:f4mbUAAL

身長１７６ｃｍで６５ｋｇだったら見た目ガリではないと思う？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 01:32:39 ID:tfC6Ua8O

>>55
私がいるｗｗ

>>109
むしろ有酸素後じゃないと筋トレする気になりませんが何か

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 02:02:46 ID:Ohm3gjnQ

>>143
有酸素の後に自分の体重の2倍ぐらい担いでスクワットしてみるといいよ

って、言ったら煽りかなｗｗ
まあ人そろぞれなんだろうね
自分は、筋トレのあとに有酸素派

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 02:03:42 ID:yOfTPP2N

http://www.gossipsauce.com/files/gs_hawke_080616_main.jpg

↑右側の男が身長180cmなんだけど、体重何ｋｇぐらいに見える？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 07:42:41 ID:JJjempS/

８５～９０ｋｇくらい？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:48:41 ID:aXHjuwsk

自分も筋トレの後に有酸素派
最初はネットで調べてそのほうが有効って見てそうしたからそれが普通になった
下半身の筋トレした後はバイクがちょっときつく感じる
自分の好きなように自分の信じるようにやるのが一番いいね
続けないと意味ないから

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 11:18:33 ID:RHHHfTzQ

>>147
>下半身の筋トレした後はバイクがちょっときつく感じる
疲労するからね。
後でやるって事は疲労した状態でやる事になるのでパフォーマンスが落ちる可能性が高い。
なので重視する方が先っていう考え方もあります。
ただ有酸素はパフォーマンスが落ちても強度を下げて時間を長くすれば効果は同じだけど
筋トレは筋出力が下がれば効果は激減してしまう。
だから筋トレが先っていうのが原則だね。
逆に言えば有酸素後にやってもパフォーマンスが下がらない程度の筋トレなら後先はあまり関係無いって事でもあります。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 13:55:34 ID:aXHjuwsk

昨日はバイクだけしてたんだけどなんか低血糖（自己判断）みたいなかんじで
ちょっとくらっとしたから久しぶりにVAAM飲んだ
学生のときに屋外の部活だったから水分補給は気をつけてるんだけど筋トレした後だったら
あんまりこんなかんじにならないからこれからはやっぱり筋トレも毎回しようって思った
てっとり早く脂肪を落としちゃえって思った罰があたったｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:50:48 ID:0PS9aJo0

ジムへ行ってステアマスター踏んできたいんだけど喉がヒリヒリする
無理してかましたらマジ風邪ひきそう
どうしよう

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:58:23 ID:yOfTPP2N

>>146
７０ｋｇってことはないかな？K1のキシェンコがこの人と同じ身長で似たような体格なんだけど

ちなみにキシェンコ↓左側
http://image.news.livedoor.com/newsimage/q/d/b1fd9d7f353f202df0eabfb735edf6d9-m.jpg

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:50:56 ID:mlYSDYM4

打撃やる格闘家は試合時軽量時10キロ近く絞ってますがな。
普段は＋10

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 20:21:22 ID:IcHWNdUi

ワイドデッドorフルスクワット、ウォーキングランジ、レッグプレス、レッグエクステンション。
これらをセット組んだ後にきつめの有酸素運動２０～３０分。

一週間に一回やってるけど、翌日は生まれたばかりの小鹿になれるよ。
是非やってみてくださいｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 20:36:09 ID:XPTc3uu4

今日からジムに通い始めました。体重７６ｋｇです
よろすく

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 20:46:13 ID:hXcQ3aPv

>>153

読んだだけで脚がプルプルしたｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 22:18:06 ID:hhmftv/p

>>153
おっさんでも子鹿になれますか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:06:10 ID:9pe34s8p

僕もプルプル
みんなでプルプル
楽しいプルプル
プールプル

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:56:12 ID:k/qRbPU6

子鹿って意味わからん
おっさんに襲われるって事か？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:00:17 ID:1mBFWV5P

生まれたての子牛に置き換えてみろ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:05:33 ID:E0k/sZKc

小鹿って、こういう意味かと思ったわ
http://www.youtube.com/watch?v=gQOXt-S-ZdA

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:06:09 ID:+kqJPzcs

自分は脚はもう維持すればいいからスクワットと補助種目を１種目程度だなあ。
それを１～２週に１回。
２週空けると筋肉痛が酷いけど１週だとそんなにプルプルしないわ。
結構頑張ってる人が多いんだね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:01:42 ID:gCf6RiUD

>>144
いまいち意味がよく分からないけど、私はこれ以上筋肉は増やしたくないので有酸素メインにやることにしました。

女のくせにガッシリ体型の筋肉質だから、これ以上筋肉つけないように上手く脂肪だけ落ちればいいなぁ…

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:53:21 ID:p1wlWSZH

女性で太い人はレスラーだろうがＣＴ取ったら脂肪だらけだけどな。
筋肉なんかそんな簡単につかねーよデブ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:11:29 ID:tFahD4Wi

>>162
女かよ　ちっ
好きにしてください

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:28:51 ID:tsA/Epp8

体脂肪率３０％の筋肉質の方ですね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:48:13 ID:p1wlWSZH

バレリーナやダンサーぐらいの筋力も無いのに
自分は筋肉で太いと思っちゃうのはなんでなんだろう

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 03:12:05 ID:E0k/sZKc

元FF廃人の180cm120ｋｇの28歳男だけど
ジムで計ったら体脂肪20％だったな
おれも筋肉質って言っていいのかな？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 03:34:30 ID:xyBfiiaZ

ウエイトで出来るだけ筋肥大させたくなかったら
８～１０×３セットでもインターバルを５分ぐらい取ればOK（筋力志向）

筋肥大はウエイトトレと同時にカロリー（糖分）蛋白質摂取が絶対必要。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 06:31:46 ID:tmvfgBKT

>>162
あんた増量してんの？
最低でもたんぱく質を除脂肪体重の１．５倍以上、カロリーオーバーの食生活、
気分悪くなる程でかい筋肉を定期的に追い込んでる？
そんな状態じゃなきゃ筋肉なんか付かない。

>>167
体脂肪率は参考にならないので、適正体重まで絞ってから、見た目と扱える重量で判断してみてるかないよ。

>>168
筋量維持なら普通に筋肥大トレでいいだろ。
増量しないと筋肥大しないって書いてるのに、そのトレを薦める意味がわからん。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 07:54:47 ID:P4omVfN/

>>167
まじでその数値なら日馬富士とケンカできるレベルだぞｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:19:08 ID:+kqJPzcs

>>162
>上手く脂肪だけ落ちればいいなぁ…
それは言い換えると脂肪以外を極力残したいと同義なので有酸素メインでは無理だよ。
筋トレをがっつりやって下さい。169氏が言ってくれてるけど減量中は筋肉が太くなることは殆ど無いから安心して筋トレに
励むのがいいです。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:45:31 ID:+kqJPzcs

>>168
どこでその間違った知識を得てしまったのかなあ。
>>167
除脂肪体重96kgとかw
体脂肪計の数値は完璧無視の方向で。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:57:36 ID:gCf6RiUD

>>163
前々から思ってたけど、筋肉質＝自分はデブじゃないって言ってるとでも勘違いしてる馬鹿が多すぎ。お前みたいに。
筋肉質でデブだと思ってなかったら必死こいてジムなんか通ってないっての。
自分がいくらハードな筋トレしても筋肉つかないﾋｮﾛﾋｮﾛのもやしっこだからっていちいち僻んで煽ることしか出来ないのかブサイクｗ
世の中には色々な体質の人がいるんですよ。

>>166
そこまで正確に比べたことないｗ
ただ単純に女なのにガッシリした骨格が嫌なだけなんです。
筋肉少なかったら間違ってもガッシリした骨格にはならないので。
十分にある筋肉の上に更に脂肪が乗って余計に体重が重くなるのが嫌なだけなんです。

>>168
>>170
そうですね、私はあくまでも今の付きすぎた脂肪を落としたいだけなので有酸素をメインにしたいと思ってます。
そら筋肉も多少は落ちてくれないと脂肪落とした時に筋肉隆々になってしまうので困りますｗ
筋トレはそんな頑張らなくても補助的にたまに気が向いた時にやるだけで自分には十分だと気がつきました。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 10:05:51 ID:sauDj7C/

>>173
顔真っ赤のデブが涙目で必死に反論ｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 10:24:17 ID:E0k/sZKc

>>169
よく、マツコデラックスに似てるって言われます

>>170
駅の階段登るだけで、死にそうになるのに喧嘩なんて無理だわ

>>172
ゲームしかしてないから筋肉なんて全くないわ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 10:37:36 ID:E0k/sZKc

クロスフィットトレーニングやってる奴いる？
短期間で筋肉増加して、ダイエットも出来るトレーニングって説明されたんだけどさ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:14:15 ID:tmvfgBKT

>>173
とりあえずさ、なんでもいいから痩せてみてから筋肉隆々なり何なり言いなよ。
適正体重になった自分が本来の姿なんだから。

そのネタで何回も荒れてるからいい加減にしてほしいんだけど。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:44:28 ID:HbKf7OEm

ID:gCf6RiUD

お前死ね
死ね殺されろ
実の母親にでも殺されろ
お前の母親も殺されろ
そして将来お前の子どもも殺されろ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 12:17:56 ID:+kqJPzcs

筋量についての考えを
１、増やしたい、もしくは増えてもいい
２、維持したい
３、減らしたい、もしくは減ってもいい
に分けたとすると173さんは３に該当するって事だよね。
だったら有酸素主体でいいと思うよ。
これは別に現状が筋肉質であろうがガリであろうが脂肪でブヨブヨであろうが関係無いです。
筋量を今より増やしたいのか維持したいのか減らしたいのか(減ってもいいのか）で決まる話ね。
それと根拠無く「筋肉質」とか「痩せたら筋骨隆々」とか言わない方がいいね。
荒れるもとだから。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 12:24:57 ID:50sUR9BD

>>176
死ねカス
上で荒れるネタ振っといてそんな質問よく出来るな
お前天然って言われるだろ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 12:31:59 ID:+kqJPzcs

>>176
どんなトレーニングが最も有効かはケースバイケースなんだけど初心者なら標準的な
トレーニングから始めるのが基本だよ。
過去の膨大な経験から最も効率的な方法が標準化されている。それから始めるのが基本だね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 14:11:26 ID:p1wlWSZH

>>173
だからそれが勘違いだっての
お前は筋肉が太いんじゃなくて筋肉が弛んで中に脂肪がマーブル霜降りして
暦年積み重なった超一流のクソデブってだけなの
筋肉じゃねーの
筋肉で埋まる筈の部分まで脂肪で埋めてあるだけなの
ダンボール箱に新聞パンパンに詰めて
商品で一杯と思い込んでるバカがお前

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 14:20:01 ID:b79o+auh

>>182
じゃあどうすれば？
どうすれば細くなるんだ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 14:23:14 ID:SME47gsl

>>183
小錦がどうやって体重を減らしたかを考えるとよい

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 15:51:03 ID:gCf6RiUD

>>174
デブはお前だろｗ
涙目で顔真っ赤にしてないでジムで走ってきて顔真っ赤にしろよｗ

>>177
そりゃもちろん結果が全てを物語るわけですが
痩せていく過程まで時間がかかるので自分の骨格や体質からおおむね想像出来るのは何らおかしいことではないと思いますよ。
やっぱり女なんででかくてゴツい骨格がコンプレックスなんで気にせずにはいられません。
脂肪落としても骨格は一生変わりませんし。

>>178
お前それ通報もんだよ？
冗談でも言っていいことと悪いことがあるだろ
お前が殺されろよ
ジム帰りに車に轢き逃げされてぐちゃぐちゃになって死ねや。
誰も悲しまないから。

>>182
自分が脂肪ダルダルの醜いデブor必死こいて筋トレしても筋肉つかないﾋｮﾛﾋｮﾛの情けないもやしっこだからってそんな感情的にならないで下さいよ。
だから荒れるんですよ。
誰も筋肉が太いなんて言ってないし
脂肪が付きすぎなの分かってるからジム通ってるわけだし
あくまでも女にしては筋肉はついてる方だから有酸素メインにしたいってだけの話なのに
何勝手に話を脚色してんの？
筋肉ｶﾞﾁｺﾞﾁの堅い頭だからそんな読解力ない低脳なんすか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:00:48 ID:gCf6RiUD

>>179
荒れるのはきっと頭の堅い筋肉馬鹿が多いせいですかね？
根拠はありますよｗジムでも筋肉質と言われましたし、身長体重の割には体脂肪率も少なめです。
いくら目安にしかならないと言っても、やはり筋肉質タイプなんだと思います。
なんと言ってもよく引き締まって見られますし、外見が物を言っています。
でも自分は肩幅ガッシリ体型が嫌で…

筋肉隆々というのはあくまでも想像の話ですよｗ
普通に考えて筋肉減らずに脂肪だけ減っていったらと仮定すると誰でも想像出来ることです。
もっと話を柔軟に捉えられるようにした方がいいですよ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:06:38 ID:SME47gsl

>>186
おばさん、もう巣に帰ったら？
前スレでも言われていたと思うがｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:20:07 ID:gCf6RiUD

22っておばさんになるんですね…
悲しいですハァ…

巣がどこだか分かりませんがｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:20:52 ID:kioTVhwt

>>186
まぁムキになるな

痩せてなおかつ筋肉も落としたいってことだろ!?
なら王道ダイエットが一番だと思うけどね
食事制限、有酸素、筋トレ
ただ筋トレについては低付加高回数でやる
これだと筋量は落ちる
痩せてからのスタイル考えるとこれがいいと思うよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:28:07 ID:p1wlWSZH

筋肉だったら寝たきり三週間治検バイトしただけで
ヤバいぐらい細くなるがな

お前は筋肉じゃなくて脂身だから変わらないけどなw

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:54:53 ID:+kqJPzcs

>>186
別にあなたが筋肉質かどうか、筋量が多いかどうかを詰めて議論する気は無いよw
最初はなるべく脂肪だけを落としたいって話だったから、それなら有酸素メインじゃダメって言った。
その後別に筋量減っても構わないって事が分ったから、だったら有酸素メインでもいいんじゃないですかって言いました。
個人的には骨格がしっかりしていて筋量が多くて若い人ならいっその事こんなスタイルを目指して欲しいと思うけどw
ttp://bigtoe-jp.com/miyako.2008.jpg
この人で160cm弱-52kg（普段は60kgくらい）
ttp://www.madonavi.com/images/top_puma.jpg
おなじみ円さんのプロフィールは知らんw
自分の感覚ではこれでも筋骨隆々とは見えないけど、少なくともあなたよりはるかに筋肉が多いと思うよ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:56:08 ID:+kqJPzcs

二人とも40歳くらいなわけで、筋量が多いっていうのは歳とってから非常に有利だと思いますが。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:11:47 ID:gCf6RiUD

>>190
確かに風邪や具合悪くて数日寝たきりになっただけで足細くなってますね。
まぁそんな生活不可能に近いですけど…

>>191
おおお！！
すごい私の体型に似てますｗｗ
確かにこの人の方が筋肉ついてて私より10キロ痩せさせた感じですけどｗ
でも私も筋トレしながら上手く脂肪を落としていけばこの位に十分なれるレベルです。

でも正直…なりたくないなぁｗ
いくら男性側視点で筋肉隆々じゃないとしても女で筋肉の筋まで見えすぎてしまっているのはいただけないです…
すらっとしたしなやかなラインに憧れるので…

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:15:45 ID:sauDj7C/

>>185
あれ、デブそんなに悔しかったの？ｗ
お前デブのくせに性格まで悪いとか、もう自殺したら？ｗ
ちなみに俺は体脂肪率お前の3分の1だけど？ｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:17:11 ID:sauDj7C/

>>193
>上手く脂肪を落としていけばこの位に十分なれる
>上手く脂肪を落としていけばこの位に十分なれる
>上手く脂肪を落としていけばこの位に十分なれる

デブ現実逃避ｗｗｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:44:48 ID:gCf6RiUD

誰に何と言われようと、私のダイエットは順調に進んでいるし
私が筋肉質だということは変わらぬ事実だしお好きに吠えてて下さいって感じです。
見苦しいよ？

逆に体脂肪10%前後でその心の荒みよう、もう施しようがないから自殺した方がいいかもね。

…と釣られてみました♪

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:48:41 ID:p1wlWSZH

脂肪すら落とせない全身中トロフォアグラ筋細胞霜降り女が戯言を…

頑張ればできるとか全く頑張った事の無いアホのセリフだ
それで笑ってくれるのは甘い両親ぐらいの話
しかもそれも10代までの話で20超えて言ってたら顔引きつるけどな
身体より前に心と脳をなんとかしろ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:04:23 ID:sauDj7C/

>>196
残念ながら、お前がデブでキチガイってのも変わらぬ事実なんだよねｗ
お前の脳内では>>191の画像の人みたいになってるの？ｗ
おいデブ早くお前の画像うｐしてみろよｗ
しかもオウムみたいに人に言われたことをそのまま言い返すしか脳が無い低脳ｗ
お前みたいにデブで醜い性悪ブス女が同じジムにいたら即退会するわｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:05:30 ID:SME47gsl

>>196
何回も長文投稿して、ほとんど荒らしなんだけど。
そろそろ、ここから出ていってくれない？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:26:48 ID:gCf6RiUD

>>197
残念ながら脂肪は落とし続けています。常に努力し続けています。

昔最高95キロまで太ったんで…
そこから地道に王道で58キロまで落としたのですが
現在60キロ代にリバウンドしてしまって、今に至るって感じです。
頑張ったことがあるから、頑張れば出来ると言ったのです。
とりあえずいちいち皮肉じみた煽りしか入れられないあなたこそ、心と脳をどうにかした方がいいですね。
もちろん外見も。

>>198
私がデブでキチガイなんて事実はいくらでも変わるよ。
だってお前が勝手にここで吠えてるだけなんだもんｗｗｗ
↑これが正に人様のおうむ返しだって気付かないのかい？低脳デブちゃん♪
実際だらけててジムしばらく行ってないくせに何が即退会するだよｗｗｗｗｗ
誰もお前がいてもいなくても困らないし
いちいち周りの人間気にしてる時点で真面目に取り組む気のないデブなんかお荷物なだけだからむしろ即退会してほしい。
邪魔デブなお前が一人消えるだけで他の人がマシーン使えるようになれるしね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:27:39 ID:gCf6RiUD

>>199
>>198に言った方がいい。
こいつは荒らしたいだけだから。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:32:53 ID:JOp2Hry1

>>191を上手く脂肪を落としていけばこの位に十分なれるって・・・・
もとからどんだけ生活強度高いんだよ・・・
アスリートの肉体だぞ・・・

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:46:17 ID:S7eAl9Yh

ジムに通って3日目なんですが
早くも3kgダウン。ジムってすごいですね。
3週間通えば20k減・・・？マジ？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:46:31 ID:p1wlWSZH

脳内ホルモンが乱れてる＆脳萎縮でまともな思考ができないんだよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:46:47 ID:RRLuaAvH

お前らいい加減スルーしてくれよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:47:29 ID:+kqJPzcs

ttp://kinnix.seesaa.net/article/133475383.html
>>191の上の人の普段の動画がちょっとだけ見られるよ。
絞らない状態でこんな感じだから。

ID:gCf6RiUDはもう止めなさいってw
多分釣りなんだろうけど根拠無く自分は筋肉質とか筋量多いとか言えば荒れる基だ。
体脂肪計の数値が拠り所なら根拠は無いに等しいし、フィットネスのチャンピオンのようなスタイルに
簡単になれますみたいなレスは幾らなんでもねえw
これ以上は画像でも出さない限り荒れるだけなので荒らしと同じだよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:59:48 ID:sauDj7C/

>>200
え？？ついに発狂しすぎて日本語も理解できなくなったのかｗ　ああ朝鮮人かｗ
とりあえず早く死ねよデブｗ　俺は休館日以外は毎日ジム行ってるんだよアホｗ
脂肪の固まりのお前と一緒にするなよｗ
早く筋肉質の画像うｐしろよｗ　あ、９５キロから痩せて皮ブヨブヨで見せられないってかｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 19:11:25 ID:JOp2Hry1

煽りでもなんでもなく、この手の常識外れの話って画像うｐしないとネタにしかなんないよな。
本当だったら自分がどれだけ凄いかもわからなそうだし。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 19:12:41 ID:p1wlWSZH

皮が余る事なんか知らないんだよ
痩せた事が無いから

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 19:13:27 ID:8LxE9dLH

ジムに通い始めてから3カ月弱、上半身、下半身ともに筋トレはしているけど
洋ナシ体系タイプなのでとくに下半身を重点的に筋トレ。
でも長雨と真冬の寒さでジムに行けなかった日（自転車で往復一時間の距離にあるため）
2.5ｋｇ×2のダンベル持ってブルガリアンスクワットしたら次の日、ジムに行った時より
太ももが筋肉痛になった。
マシンの負荷が足りてなかったのか、マシンとは違う部位が鍛えられたのか謎…。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 19:19:33 ID:+kqJPzcs

>>210
>洋ナシ体系タイプなのでとくに下半身を重点的に筋トレ。
逆だーw
むしろ上半身をしっかりトレするのだ。
>マシンの負荷が足りてなかったのか、マシンとは違う部位が鍛えられたのか
両方ですね。
後者があるから色々やるのがいいわけです。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 19:45:15 ID:gCf6RiUD

>>216
根拠もなく自分を筋肉質と言っているのではなくて、あくまでも自分の体質を言ったんですよｗ
私の過去レス見れば分かると思いますけど。

>>207
休館日以外は毎日ジム行ける暇人ニートって突っ込まれたいオチですね、分かります。
私も休館日以外はほぼ毎日ジム行ってるけどちゃんと昼間働いてるのでそれから行っているわけで
お前みたいな2ちゃんでしか妄想出来ないデブと違うんですよﾌﾞﾋｰｗｗｗｗ
それと私は正しく王道ダイエットで時間をかけて痩せてきたので、二の腕は多少プニってますけど95キロ位なら綺麗に痩せられてますよ。

皮がたるむことを知ってるなんて、さぞお前は三桁超えの巨デブでちょっとは痩せたもののリバったから腹いせでここで八つ当たりしてるってオチか納得ｗｗｗｗｗｗ
お前ジムでこそこそ笑われてるぞデブｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 19:46:21 ID:gCf6RiUD

>>208
この流れで晒すドＭはいませんｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 19:48:19 ID:gCf6RiUD

>>212の一番上は>>206の間違いですた

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 20:45:58 ID:JfSVy2cn

あなたがこのスレを自分の話題で占有すると他の人が使えないじゃない。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 21:04:25 ID:QBnAlawf

ほんと糞デブ女の話なんてどうでもいい。
気持ち悪い。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 21:14:45 ID:dApdIZUM

浅田真央はベンチプレス50kg近い重量を挙げるようですね。
自称筋肉太りの主張はせめて彼女と同じスクワットとベンチプレスを
軽々こなしてからにして欲しいもんです。

http://xstation.jugem.jp/?eid=6
浅田真央を中京大体育学部のスタッフが、今後の練習メニューを示した。
その内容に、自分の体重と同じ重さのベンチプレスを、連続して行うものである。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 21:20:13 ID:p1wlWSZH

ひと月もやればできるとか言い出すだけだと思うぜよ

219 ：sage：2010/04/24(土) 21:45:06 ID:9XBDylWg

>>213
ゴツい骨格で筋肉落として減量なんかしたらアバラ浮きまくりの身体になるだけ。
痩せた時のスタイルは骨格で決まるので華奢な身体は諦めてしなやかな身体目指した方がいいかも。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 21:46:26 ID:gCf6RiUD

>>216
気持ち悪いのはお前の体型だよｗ

>>217
筋肉太りなんて言ってませんけどｗ
筋肉質と言っただけで。
ベンチプレスってやったことないんですけど、どんなもんなんですかね？
意外と力はあるんで上がりそうですけどｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 21:56:56 ID:JfSVy2cn

じゃあ、上げて。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:02:01 ID:QBnAlawf

>>220
お前は体型も顔も性格も何もかもが醜く気持ち悪い。
気持ち悪がられて喜んでいる変態。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:06:29 ID:JfSVy2cn

やってもいないうちに口先だけで言うからおかしなことになる。早くやっとくれ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:11:29 ID:SME47gsl

>>220
ちょっと黙ってろ。
お前だけのスレではない。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:14:26 ID:p1wlWSZH

やっぱり脳内妄想でやればできる、になっちゃう病人だったか。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:21:34 ID:PfSBET8u

俺も今はデブだけど筋肉質だから脂肪落とせばこれくらいの体になるな。

ttp://www.sanspo.com/soccer/images/100116/scb1001160505003-p1.jpg

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:23:31 ID:mHlmb3Fy

大漁ですねｗ
馬鹿ばっか

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:25:39 ID:sauDj7C/

>>212
おいキチガイデブまだ頑張ってるのかｗ
俺だって会社帰りに行ってるだけだよアホｗ
しかも皮がたるむなんて常識を今時知らない奴はいないだろｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:27:51 ID:sauDj7C/

しかしなんでこんな迷惑でキチガイデブを生んで育ててしまったんだろうな、ID:gCf6RiUDの親は。
よく恥ずかしくなく生きていられるもんだよｗ　普通は絶望して一家心中もんだけどｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:52:32 ID:+kqJPzcs

>>217
真央ちゃんはあんなに細くてこのパワー。
>>206の動画を見るとフィットネスの木下選手はベンチ50kgでセット組んでる。
二人とも女性としては怪力だけど女性らしくて綺麗なスタイルだよなあ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 23:15:52 ID:kh2VOywz

>>191
おー。エレガントマッチョという感じで素敵。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 23:41:58 ID:lCP7LRpE

>>210
マシンだとフォームが安定するメリットがあるけど、
フォームを安定させるための筋肉はあまり使われないデメリットもある。
なのでお察しの通りフリーウェイトでやったことによっていつもとは
違う部位に刺激がいったのだと思う。
あと、自宅で人の目がない分、多少みっともない状態になっても
そのまま継続できるからより追い込めるというのもあるかもｗ

ジムで、特にマシントレーニングをすると、なんというか
「やった感」があるんだよな。しっかりトレした感みたいな。
じつはそんなやれてないのに、やったような気になっちゃう。
レッグプレスを５０ｋｇくらいでへこへこやるより、自重スクワットを
太ももや尻の肉のストレッチを意識しながらじっくりやる方が
効果が高い場合もある。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 00:35:31 ID:epltEqkW

凄いなｗｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:01:49 ID:upfKIJ7C

>>222
>>225
ぷぷぷ、この流れ、自己紹介乙♪
リアルでもジムでも気持ち悪がられて存在全否定されてんだろね、ｶﾜｲｿ＞＜

>>226
お前は限度とゆーものを知らないのか限度をｗ

>>228-229
ハイハイ無理しないでいいよ暇人ニート＾＾
引きこもりでジム行く時位しか外出しないんだろ？ｗ
お前の家庭、一家離散して親から見離されたの？
そりゃ不憫だ…
でもないとそんな例えいきなり出てこないよね…
でもあんたの親の気持ちも分かるわ、引きこもりデブで2ちゃんでしか楽しみがない息子なんか、私が母親だったら縁切りたくなるからねｗ

というか目標は違えど同じスポーツジムに通うもの同士、仲良くしようよ。
煽り合ったって脂肪がなくなるわけじゃない。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:04:06 ID:upfKIJ7C

>>219
そうですね、骨格上、華奢体型は無理だと思います。
でもせめてしなやかにして少しでも女らしい体型になりたいです。ギスギスにならない程度に。
華奢≠しなやかですし。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:25:06 ID:epltEqkW

統合失調症だなｗｗｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 04:04:21 ID:HGui9JK/

いや。IQの低い池沼さんでしょう。自分の発言がみんなの見る掲示板で
どう捉えられるか、頭の中で組み立てできていないというか。

238 ：210：2010/04/25(日) 07:08:16 ID:8pL+Hxdw

>>211
>>232

レスありがとう。
マシンで鍛えていても、鍛えられてない個所ってあるんですね。勉強になりました。
ジムに行ってるから家じゃ筋トレはしなかったんですが、スクワットを家で続けようと思います。

＞むしろ上半身をしっかりトレするのだ。
下半身ほど効果が表れないので、あまり重視してませんでした。間違ったダイエットを以前やって
上だけがやせ細ってしまったので筋肉が付きにくいのかもしれません。
家でもダンベル持ってトレーニングしてみます。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 08:16:36 ID:qroqwUTD

>>229
１. 親も筋金入りの基地外。
２. 殺そうとしたが、脂肪で刃物が内蔵まで到達しなかった、
絞殺しようにも首が太すぎて指が届かなかった
　　車の前に突き飛ばしたら車が大破した

のどれか。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 14:24:28 ID:eb4T02j9

＞誰に何と言われようと、私のダイエットは順調に進んでいるし

仮に数ヵ月後にお前の望む姿になったとしても
更に数ヵ月後には見苦しい体つきに戻ってること間違いなし
お前意地汚そうだから一生の大半を見苦しい姿で過ごす

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:13:32 ID:upfKIJ7C

>>237
IQが低いのは、間違いなく多角的に物事をとらえられない、読解力のない貴方でしょうね。
私頭の回転早いって言われますし
IQが低いってことはないですね。

>>239
そういう内容を容易にイメージ出来る時点でお前の末路は愛知一家殺人の引きこもり息子みたいになるんだろうな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:18:22 ID:upfKIJ7C

>>240
こんなに気持ち良いまでの僻みは久しぶりに見たわ。
自分のダイエットが順調に進んでない奴に限ってそういう発言をするまさに典型例。

残念ながら一ヶ月に食事制限と運動をして、３キロ程しか落としてないので一番リバウンドしにくいペースに保ってんだな。
それでもかなりバランス良く、無理のない方法だからすこぶる気分はよく体型は変わってきたよ。
ウエストがキュッとしてきた。
何も考えなしな馬鹿なお前とは違う。
最後の一文、自己紹介だろｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:22:28 ID:gxFckKGc

>>242
体は痩せても性根と骨格は変わらんよ
ブスはブス

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:28:05 ID:Vmv8O64R

＞残念ながら一ヶ月に食事制限と運動をして、３キロ程しか落としてないので
＞一番リバウンドしにくいペースに保ってんだな。

長期戦ということは凄いデブなんですね＾＾
だらしない生活、だらしない体を放置できるだらしない性格＾＾
そんな人は一時的痩せてもまた元に戻りますから＾＾

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:35:40 ID:RwKXu+5y

もう駄目だね、このスレ。普通の会話が出来ない流れになってしまった。

>>242
せめてコテハンにしてくれない？そうすればNGに出来るから。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:51:23 ID:gxFckKGc

何か言われるたびに全てにレス返してる
凄いなあ
どこか壊れてるんじゃない

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:55:54 ID:RbA1uaII

スルーできない方も同レベルだけどな。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 18:14:00 ID:pQievj9h

構ってるやつも荒らし

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 20:20:15 ID:JKvDP7hj

>>238
>家でもダンベル持ってトレーニングしてみます。
一応念のために言っておくと部分痩せは原則不可なのでトレした部位が細くなるって事は無いですよ。
下半身のトレしても下半身だけ細くなるって事は無いって事ね。
そして上半身を貧弱にしたくないのなら頻度を上げるより強度を上げるべきです。
低強度で毎日筋トレするより合理的な強度で2週に1回トレする方が得られる物は大きい。
有酸素運動と違って筋トレは正しい方法でやらないと著しく効果が少ないか皆無なので注意が必要だね。

みんなネカマに釣られ過ぎだぜw

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:47:24 ID:w/Ygyvsz

ID:upfKIJ7C

こいつ気持ち悪いな
つーかなんでこいつ一人を攻撃してる訳だ？
まあどうでもいいけど

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:50:21 ID:s8N4bXGA

>>242
まだ若いね。面白い。
ところで君は今は太っているかもしれないが、ブスなのか？

しかし・・・　>>249　確かに、レスが男っぽい。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:05:59 ID:D5tRYEBO

>>251
両性具有じゃね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:06:01 ID:yUcOYyOb

ジムでずっと、走っていたんですけど、左膝がいたくなった。
４０分×２セット傾斜４５時速９キロ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:10:21 ID:ojZuzBq5

>>253
痛くなくなるまでやめれば・・・

無理して続けてもいいこと１つもないよ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:29:26 ID:WoNYiJEW

よし寝るか
寝る前にプロテイン飲もおうっと

256 ：253：2010/04/26(月) 01:21:26 ID:yUcOYyOb

254さんへ
そうですよね。
走るの控えます。

目標体重まであと６kなので少し焦ってました。
ゆっくりと楽しんでやっていきたいと思います。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 01:49:07 ID:SYywMZ48

>>243
残念ながら目鼻立ちだけは良いのでコンプレックスはほんと体型だけなんですｗ
確かに骨格だけは痩せても変わりませんね。
私の骨格だと痩せても華奢体型にはなれないでしょう。
だからせめて脂肪を落として女性らしいしなやかな体型を目指します。

>>244
月３キロペースと言っただけで誰も長期戦なんて一言も言ってませんが？
別に標準体重の人が美容体重を目指す場合だって月３キロ位ごく普通のことだと思いますが。
まぁ貴方は痩せる快感を味わったことのない可哀想な巨デブだと言うことだけは分かりました。
痩せるって超いいよ＾＾考え方・世界が変わるよ♪

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 01:51:09 ID:SYywMZ48

>>246
自分にくれたレスに返答するのが礼儀じゃない？当たり前じゃない？

>>251
お前、まだまだだなｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 01:52:04 ID:SYywMZ48

>>250
気持ち悪いのはry

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 07:17:27 ID:OqEuiknS

>>258
>>245にもレスするのが礼儀じゃないんですか？当たり前じゃないんですか？
これだけフルボッコなのに、まだ暴れ足りないんですか？
ここはあなたのストレス解消の場所ではありません。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:07:35 ID:Qb5Yj10m

つーかスルーしろ阿呆共

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:42:39 ID:pp3FWUmD

またこの流れですか…

週末にしっかりトレーニングしてきました！
この週末に知ったことは高カロリーﾊﾝﾊﾟない！
ミスド食べてジム行ったら全然バテないｗダイエット的にはダメだけどだるーい気持ちにならなかったｗ

ジムに行きはじめておば友婆友が増えましたｗサウナのおばあさんはマイナスイオン発してるんじゃないかってくらい癒されますｗ

下半身のトレーニングはぐんぐん負荷があげられるようになるけど上半身はなかなかあげられないのは
普通なんでしょうか？下半身は根性でがんばったらググっとがんばれるけど上半身は根性だけじゃどうにもならない…

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 09:07:11 ID:Qb5Yj10m

>>262
エネルギー補給の為に、運動の前に単糖類のドリンクを軽く飲んでおくといいですよ。
下半身は動員する筋肉が大きいし多いから、神経が発達すると、それらの筋繊維を
総動員できるようになるからより大きい重量Upが望めます。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 10:01:02 ID:MOeYM2v4

85㎏まで増えた体重を、頑張って75.5㎏まで絞りました。
5月1日までに、目標10㎏減だったので、達成率95％
今月はもうジムに行けないので、これが最終の数字。

筋肉も少しはつきましたし、ウエストも落ちました。
特に食事制限はしていません。

新たな目標は、来年の5月までに、70㎏切れるように頑張ります。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 10:29:47 ID:pp3FWUmD

>>263
単糖ドリンクは普通のスポーツ飲料みたいなんでだるいときとかはそれにします。
ダイエットには水で十分だ！ってレスとか見るんで基本水にしてました。

下半身は最初はスクワットは２５キロからスタートしてもうすぐ５５キロで自分の体重より重いの
かかえられそうなんですよね！でもベンチは１０キロスタートでまだ２０キロ
シュっとあげてじわーっとおろすようにいていてまだまだ増やせそうにもないです

>>264
運動だけで１０キロ減！かなりすごいですね！
自分は最初に食事制限のみで１２キロ落としてから落とさなくてもいいものまで
落としちゃったみたいでうらやましいです

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 11:22:53 ID:MOeYM2v4

>>265
ホメられてすごい嬉しい
なんせだれも褒めてくれないからｗ

第一目標は、運動不足の解消なんで、食事と酒は今まで通りを貫いてます。
食べ放題を控えたりぐらいはしましたけど。

あと、甘いもの食べるときは、運動前にするようにしてます。
そのほうがバテにくい（気がする）。
自分の場合、1回の運動時間が2時間以下なんで、バテてから、糖類補給してもたぶん間に合わないです。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 12:37:51 ID:vVFtpYuy

ジムに通って一ヶ月
体脂肪変化なくてモチベーションさがりまくった・・・
見た感じは締まった気がしたのにな
甘いもの食べたい

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 12:44:28 ID:/cyqwx4Y

ジムに通って一週間
体脂肪図ってモチベーションあがりまくった・・・
見た感じはデブ
まだ甘いもの食べてます

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 13:32:41 ID:pp3FWUmD

>>267
わたしも同じ道通ったよ！最初は気持ち燃えまくって痩せる気しかしなかったけど
その頃は痩せる気がまったくしなかったｗそして甘いものをめちゃくちゃ欲したｗ
今思うと怖いくらいドーナツ食べたかったｗ
そしておもいっきり食べて今は落ち着いた！前ほど甘いもの欲しくなくなったし
自己診断というかきっと急に今まで消費しないものを消費したから体がてっとり早いガソリン欲しがってたのかなって
思いましたｗなんの根拠もないけど…

>>268
わたしも同じ道通りました！ｗモチベーションが高いうちに初期ボーナスいっぱいもらうのも
一つの手かも！

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 13:52:12 ID:Evz1yeQT

>>265
>でもベンチは１０キロスタートでまだ２０キロ
もしかしてシャフトの重さ入れ忘れてない？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 13:57:16 ID:34uTHd+D

10キロの小さいシャフト使ってんじゃないの

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 14:04:34 ID:Elz5qY+1

運動は、モチベーションが大事。
腹が減っては戦は出来ない。
甘いもん食っても、体力向上のトレーニングがしっかり出来てればＯＫだと思う。
実際、オレも甘いもん食ってモチベーションが高い時と甘いもん食わないで我慢してやってた時の結果が歴然なのを体験してる。

ただ、酒だけはいかんと思う。
思いっ切り後退する。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 14:17:14 ID:uvR8eLQp

単糖類は血糖を素早く上げるから一時的には元気になるけど、
長くは持たないし、何度も繰り返すと低血糖症になるリスクがあるよ。
糖尿病にもなりやすいし、単糖類は避けるというのは健康オタの常識です。
食べるならバナナやドライフルーツ（携帯しやすい）にしておこう。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 14:28:24 ID:pp3FWUmD

>>270
２０キロってそんなに少ないですかね…？シャフトって調べてみたんですけど
わからないんですが、うちのジムはベンチプレスはバーベル？を使うのではなくて
マシンなんで２０キロ設定にしたら２０キロなんだと思います
ちなみにバタフライは３キロスタートの今は６キロです…６キロでひーひー言ってます…

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 14:47:16 ID:OqI3iKfV

このスレ見てると、この人は女なのか？と思ってしまう
異文化だな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 14:54:39 ID:mjp+orqJ

>>274
それはﾁｪｽﾄﾌﾟﾚｽ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 14:56:45 ID:TBZmTvFQ

ここ最近のくだらない言い争いを見てて、
色々な情報を思いがけず得たので、真面目に筋トレしてみた。

マシンで10回が限度の負荷で3セット。
10回が限界の負荷がほとんどのマシンで30キロ前後だったｗ
体脂肪率29％もあるのに、筋肉量は120％って出る意味がわかった。
元3桁の筋肉あなどれないよ。
ずっと水泳でダイエットして減らしたけど、皮下脂肪は水泳では落ちないね。
綺麗に皮下脂肪だけ残った。おっぱいは無くなったけどね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:15:38 ID:5ZlTPBjA

>>277
それは同じ身長の人の平均的な筋肉重量に対しての比率なんだよ
ようするにデブってこと

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:15:53 ID:pp3FWUmD

チェストプレス調べたらだいたいこんなかんじでした；
チェストプレスの寝転がって真上にあげるバージョンです；

ここって何気に女性が多いんですね。今の時間帯がかな？
男性を女性って勘違いしてるだけかもしれないけど

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:20:02 ID:TBZmTvFQ

>>278
デブじゃないなんて一言もいってないですが・・・・。
実際に体脂肪29％のデブですよ～。

ジム仲間に「30キロ以上で筋トレする女なんかかわいくない！」って言ったら、
「見た目通りだから大丈夫」って言われたさ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:27:01 ID:5ZlTPBjA

浅田真央でもベンチプレス50kg以上だからキニスルナ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:39:02 ID:SYywMZ48

このスレの住人、やたら浅田真央好きだな～何で？

ﾐｷﾃｨのが好き

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:45:01 ID:pp3FWUmD

わたしも体脂肪約３０です…
隠れ肥満判定だけど隠れてねえ！って感じです
わたしもごつく筋トレしてる（つもり）けど今は助走段階だから気にしません！ｗ

真央ちゃんが好きなんじゃなくって真央ちゃんはこんなに挙げるんですよ～ってテレビでやってたからじゃないかな？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:45:03 ID:UGmiCx3s

>>282
カネゴンのどこが良いの？？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:52:37 ID:uNOiE2YF

>>267
見た感じが変わってるなら、間違いなく変わってるよ。
そもそも何のための行っているのか。どうでも数字を変えるためなのか。
見た目を変えるためなのか。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:54:46 ID:Evz1yeQT

ダイエットにおける筋トレの目的は筋量(と代謝）をなるべく維持する事。
結果としてより多くの脂肪を減らして減量後に引き締まったスタイルになるって事だよね。
だったら筋トレの強度は目いっぱい高い方が効果的だよ。
というか強度が下がるにつれて効果も急減してしまいます。
>>277
>10回が限界の負荷がほとんどのマシンで30キロ前後だったｗ
たとえばレッグプレスとプルダウンの重量が同じって事は通常あり得ないので前者の負荷が低すぎるか
後者でフォームが乱れているかです。
どちらも効果が著しく低くなるのでもう一度チェックした方がいいよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 16:33:32 ID:mbIr6LmE

食べなきゃ落ちない
脂肪分を取らなきゃ脂肪は燃えない
分っていても中々難しいわ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 16:45:04 ID:3H+55mxJ

>>287
それなら食べすぎだと思うよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 16:53:57 ID:pp3FWUmD

食べなきゃ落ちない！？
びっくり…
食べなきゃ落ちるを何度唱えたことか…バナナダイエットするならバナナ食べないほうが痩せるみたいな
うわー

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 17:17:11 ID:C/XhGfPB

このスレだと、このトレーニング方が一番いいと思うんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=2Ps_unLEzCE&feature=PlayList&p=0870E5F4FAFCAF21&playnext_from=PL&playnext=1&index=15

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 17:29:24 ID:28K+sZ1e

あくまで適度に、な
絶食とかはダメってこと
食べ過ぎたらもちろん太るよ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 18:52:31 ID:3H+55mxJ

>>290
相当キツそうだがｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 19:28:19 ID:TBZmTvFQ

>>286
詳しくありがとう。
実は水泳を本格的に始めたので、上半身を中心とした筋トレしかしてません。
背筋が一番重くて37キロでした。
まだ慣れなくて、鍛えるべき筋肉だけで動かせていない感じがする。
なるべく「今はここ！」って思いながら筋肉うごかすようにしてがんばる！

有酸素は月に40Kmくらい泳いでるから充分だと思う。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 19:41:07 ID:Evz1yeQT

>>290
こんなん出来るわけねーw
体の強さはもちろん設備、環境的にも無理だよ。
>>293
水泳は上半身を使うから有酸素運動としては理想的だね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 19:54:01 ID:KcfdPxjf

>>290
ウエイトリフターかよｗ

>>293
大部分を占めてる下半身をやらないと筋量維持に繋がらないよ
体幹と下半身最優先で上半身は水泳だけ充分

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 20:42:59 ID:KLroydAo

>>290
半端ねぇｗｗｗ

スクワットがベンチプレスの倍上がる場合は上半身を優先すべき？
なんかスレチになりそうだからウェ板で聞いてくるか……。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 22:49:55 ID:s+S8fhnX

>>290

バーベルも43kg位だしチンニングもチートしまくり

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 23:25:34 ID:Wnb4Rj1x

ちょっと聞きたいんだけど身長168cm 体重65で体脂肪14.5％ BMI22.5だったんだけど体脂肪すくなすぎないかな？
計り壊れてる可能性あります？

腹ポッコリで上半身普通に肉ついてるんですけどw

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 23:30:40 ID:Wnb4Rj1x

298ですけど書き忘れました

男です

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 23:39:38 ID:ThUeFAUB

男の平均が体脂肪15％ BMI23ぐらい
体質によっては普通にありえる

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 00:24:47 ID:3IPyi2Re

267です

>>269
ガソリンか～なるほど
変に意識しながら食事も運動もって気を遣うと長続きしないのかも。
今日は甘いもの食べまくってしまったけどｗ、気持ちは前向きだーー
筋量は少し増えてたから、また明日からトレーニングがんばる！
ありがとう！

>>285
やっぱり数字より見た目を変えたいです。
トレーニングに段々身体がついて来てるし、このまま数字ではなく身体自身と向き合っていこうと思います！

適度に糖と脂肪も摂りつつ、強度の高い筋トレってことかな。
有酸素少なかったからもう少しそっちも増やしてみよう
気持ち良く続けるのが一番だね

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 01:11:35 ID:1mE/L7VU

20代♀でジム歴半年ちょいなんだけど、
ウエイトは重くなってるのに筋肉量が増えるどころかちょい減ってる
（体重自体も10kg減った）
筋力は上がっても筋肉は増えてないってことなのでしょうか…

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 01:19:38 ID:mu8Grqvw

>>302
女子はそう簡単に筋肉付かないよ
原則体重が減ってる状態で筋肉量が増えるはありません
例外的に脂肪が減少してる状態で筋肉が増える事がありますが
今となっては（ｒｙ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 01:28:05 ID:U88tpv5t

>>298
計りは壊れてないが数字も正しくはないだろう。インピーダンス式はそんなもん。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 01:29:45 ID:1mE/L7VU

>>303
そういうもんなのか
1カウント15回を2セットでけっこう頑張ってるつもりなんだけどなー
でもたとえ筋肉増えなくても、筋肉量の維持のためには筋トレ必須だよね？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 01:37:54 ID:KiAZZ7Pj

もしかして地雷を踏んだかな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 04:15:55 ID:wK0h3Chm

>>283
ま　た　お　ま　え　か

だからいくら筋肉質（笑）でゴツくても体脂肪30%もありゃ余裕でデブだっての
何が隠れ肥満だよデブｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 09:01:30 ID:SzRPq69w

>>307
>>283ですけどたぶんそのお前さんとはちがうと思います…
間違われてちょっとショックｗ

>>302
半年で１０キロ減すごい！よかったら簡単に気をつけたこととジムに通った頻度教えてください

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:25:08 ID:5+t4vqad

ダイエットのつもりでジムに通い始めたのですが

有酸素のみを毎日と
有酸素＋軽い筋トレ(筋肉痛にならない程度)を毎日と
有酸素＋強い筋トレ(筋肉痛になる)を３日起き(筋肉痛で２日ダウン)

はどれがいいのでしょうか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:58:51 ID:uwklzq3k

>>296
>スクワットがベンチプレスの倍上がる場合は上半身を優先すべき？
自分が重視する部位を優先ですね。
と言いつつスクワットが強くて困る事はないので上半身が弱いと考えれば「上半身を」じゃなくて
「上半身も」頑張ると更にいいと思います。
ちなみにフルスクワットでベンチの倍なら確かに脚が強いと思うけどね。
ベンチ100でフル200ってまずいないよなあ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:59:47 ID:uwklzq3k

>>298
>腹ポッコリで上半身普通に肉ついてるんですけどw
20%くらいだと思うよ。
>>300
>男の平均が体脂肪15％ BMI23ぐらい
ありえねーw

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 11:01:15 ID:uwklzq3k

>>305
>でもたとえ筋肉増えなくても、筋肉量の維持のためには筋トレ必須だよね？
必須。増えるかどうかなんて神のみぞ知るってやつ。維持が目的、増えればなお結構って話だ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 11:44:18 ID:Fuw7qVK0

>>308
1日の総摂取量は1400kcalくらいに抑える
日常生活でもよく動くようにする（家から駅まで自転車だったのを、徒歩にしたり、階段を使ったり）

ジムは週３で通ってました（筋トレ30分＋有酸素40～50分）
あと、ジムに通ってない日も風呂後にストレッチしてました

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 11:47:06 ID:uwklzq3k

>>309
筋トレに何を求めるかですね。
もし筋量維持を目的とするならとりあえず軽い筋トレじゃお話にならない。
頻度は各部位週一回でもいいからしっかり負荷をかけなくちゃダメ。
有酸素は高頻度でもOKですね。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 11:58:12 ID:hBr3XK93

>>302
おれも４ヶ月で８キロ体重が減って、体組成計上では筋肉も減ってる。
でも筋肉量は増えているように見えるし、筋力も１．５倍くらいにはなっている。
体組成計はあてにならないってことだと思う。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 12:00:36 ID:QecFNxUI

>>309
１　有酸素のみ
２　有酸素のみ
３　有酸素＋強い筋トレ
４　休み
1-4の繰り返しとか。
１回の時間とか、運動量とかわからないんで、やりながらペース作るのがいいと思う。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 12:06:36 ID:hBr3XK93

>>309
慣れれば筋肉痛になりにくくなるから、そうなったら１～２日おきに強い
筋トレでいいんじゃないかな。軽い筋トレはあまり意味がないかも。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 12:32:58 ID:U88tpv5t

>>302　>>315
それは体組成計云々じゃないな。
8kgも10kgも減って筋肉が落ちないわけがない。
筋力は伸びしろがなくなるまでトレーニングして減量したら伸びない。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 12:48:00 ID:SzRPq69w

筋肉が見えやすくなっただけじゃないかな？
プリンの上から毛布かぶせたらプリン全然見えないけどハンカチだったらプリンあるってわかるし

今月は１７日/２９日ジム通えた～（今日明日明後日行く予定）！目指せ２０日！
来月はGWでジムが一週間休館でやばい

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 13:15:42 ID:hXbleDL0

>>309
俺ならまず理想の体重プラス3kgまではひたすら
有酸素運動してそこから筋トレで引き締める。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 13:47:45 ID:QecFNxUI

>>320
自分はまったく逆で、
先に筋力つけるのを優先した

筋力があれば、負荷を上げれるので、有酸素で、短時間で脂肪消費できるってのを狙った。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 13:50:37 ID:GU5NMtyD

>>321
多少知識のある人なら先に増量するんだけど
皆さん感情が優先するからねえ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 14:10:22 ID:uwklzq3k

>>320
筋量の減少を気にするのであればなるべく早い段階から筋トレした方が有利。
先延ばしすればするだけ不利になるよ。
>>322
ダイエット板の筋トレ初心者に対して増量からっていうのはあり得ません。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 14:11:59 ID:p4CKiUSj

筋トレと有酸素運動と分ける人多いけど、違和感ある。
実際は筋トレも無酸素運動＋有酸素運動。トレーニング方法を工夫すれば筋トレマシンで有酸素運動傾向にする事も出来る。

それは、さておき、例えば筋トレとジョギングだけでは、体調維持が難しいのではと思ってる。
ストレッチ、スタジオレッスン等も十分取り入れて柔軟性、平衡感覚、敏捷性の維持・向上も行う事により、ケガのしにくい体質作りやバランスのとれた運動機能を得ることも必要だと思うな。
オレは、筋トレとジョギングとストレッチの３点セットだけの時は、体調の変動が激しく、関節痛等が多かったけど、スタジオレッスンも複数参加し、家でバランスボールと戯れていたら、関節痛等のスポーツ障害が出なくなったよ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 14:18:28 ID:SzRPq69w

>>324
>工夫すれば筋トレマシンで有酸素運動傾向にする事も出来る
マシンで有酸素運動する利点ってなんですか？マシンは長時間使うっていうのは
無理だと思うんです。他の人も使うし数が限られているから。
筋トレで無酸素有酸素両方できるけどできるだけ無酸素に近づけましょうってことかなって
自分は思うんですけど。
有酸素の器具は複数あるジムがきっと多いから一時間とか続けてできると思います。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 14:30:18 ID:p4CKiUSj

>>323
ほぼ同意。
体重が減ると同負荷の運動におけるカロリー消費能力が落ちるし、基礎代謝も落ちる。
時間が限られてる人は、体重が減るにつれて高い負荷の運動を要求される。
最初から筋トレを組み入れて体力向上と、加えてウォーキング程度しかできない人は、ジョギングさらにはペース走が出来るように心肺能力向上トレーニング（インターバルトレーニング等）もした方がいいね。
摂取カロリーにこだわり過ぎて、回復の為の摂取を怠らないようにするのも大事だね。（人によっては、結果的に筋肉増量になるケースもある）
そうしないと体力が向上せずによくて横ばい状態になりやすい。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 14:38:12 ID:SzRPq69w

>>313
遅くなったけど教えてくれてありがとうございます。
半年で10ｷﾛはやっぱりすごいです。
ストレッチ大事ってわかってるけど体硬いからやるのがすごく億劫で適当になってるから
やっぱりちゃんとやらなきゃですね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 14:39:08 ID:GU5NMtyD

＞ダイエット板の筋トレ初心者に対して増量からっていうのはあり得ません。

そりゃそうだろ
何の知識もない痩せたいだけの人に増量しろなんて言ったところで受け入れられるハズもなし

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 14:53:05 ID:p4CKiUSj

>>325
有酸素運動は、心拍数を有酸素心拍数領域でコントロールして運動するのが最も効率がよく有酸素運動の基本。
その手段を筋トレマシンでも出来るでしょ？という事。

とはいえ、体力のある人のレベルの高い有酸素トレーニング。

例えばジョギングでは物足りず、身体全体を使ったロッククライミングで有酸素運動をこなしたい人は、筋トレマシンで有酸素運動トレーニングを行う準備段階があると効率的。
運動強度は、ジョギングが7METSに対し、ロッククライミングは11METS
走る動作でロッククライミングを上回る運動強度を得るには階段の駆け上がり相当になる。（足痛めそう・・・）
時間効率をよくしたいとか、走る動作は下半身の関節を傷めるリスクがあると考えリスクを避けたい人には筋トレマシンによる有酸素運動またはロッククライミングがいいかもね。
マシン占有を気にするなら、バーベル、ダンベル使うなり何でもいい。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 15:19:53 ID:uwklzq3k

>>328
>何の知識もない痩せたいだけの人に増量しろなんて言ったところで受け入れられるハズもなし
知識があって筋量を意識する人に対しても増量からっていう事はあり得ません。
これは優先順位の問題だね。
>>324
>筋トレと有酸素運動と分ける人多いけど、違和感ある。
求めるものが全く違うから。
同時になんて考えると結局効率が著しく落ちるだけだよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 15:41:16 ID:GU5NMtyD

>>330
一言で片付けてやる

ダイエット板の雑魚には無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 15:42:28 ID:GU5NMtyD

つーか、こいつチンコ付いてる自称筋肉質の両性具有の気がしてきた

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 16:12:06 ID:uwklzq3k

この人は何しに来たんだろうw

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 16:43:01 ID:1so/dMiQ

お前らって、肉団子ボディビルダー目指してんのか？
ロナウドみたいな細マッチョ目指すなら、3on1offのサイクルでやった方がいいぞ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:06:03 ID:SzRPq69w

わたしは理想は三日に二日だから2on1offが理想なんだけどこれじゃ足りないのかな…

>>329
バイクとかジョグで足りない人の有酸素の話だったんですね
了解しました～自分にはまだまだ遠い話ですｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:16:36 ID:p4CKiUSj

>>330
筋トレ＝無酸素運動と勘違いしてない？
無酸素運動だけって、有り得ないからね。（全力疾走したって結局はぜいぜい息をする。）
無酸素運動傾向のメニューが組みやすいのが筋トレというだけであって、前レスに述べたように心拍数を意識して筋トレすれば有酸素運動傾向にもなる。
だから、筋トレだけでも無酸素運動＋有酸素運動が実現する。
ジョギングをしなくてもベンチトレーニングだけで細マッチョになってる人見かけた事ない？

無酸素運動と有酸素運動それぞれ前面に出る特長が違うという主張なら理解できるが、同時に考えたら効率が著しく落ちるというのは、勘違いだろうね。
（体力が無い段階は、トレーニング内容を分割しましょうって事ならわかる。）
その証拠にサーキットトレーニングは、パフォーマンスを最大限に生かせる。
食事やクーリング等回復を疎かにせず、トレーニングメニューを工夫すれば効率が悪くなることはないでしょ。
むしろシェープアップに着目するなら相乗効果期待が高まるものだよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:38:08 ID:mCge5CCz

>>336
無酸素運動の酸素負債と、有酸素運動をごっちゃにする人は
回答者側にまわらない方が良いよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 18:05:58 ID:p4CKiUSj

>>337
有酸素心拍数領域で運動すると脂肪燃焼の効率がいいが、心肺機能と体力向上があまり望めない。
負荷の高い運動を補う事により体力向上と心肺機能向上の期待が加わる。
前者がジョギング、後者が筋トレでやるのがシンプルというだけの事でしょ。

走る動作も有酸素心拍数を超えた心肺機能向上領域で走れば心肺機能が向上する。
さらに傾斜という負荷を与えれば体力向上する。
走るのが好きな人は、走るトレーニングメニューだけでも下半身の筋トレ＋有酸素運動が可能。
但し、上半身を含む体幹筋肉全てを鍛えるには筋トレが必要になる。

一方筋トレは全身至る所のトレーニングメニューがある。
心拍数を意識したトレーニングをすれば有酸素運動も加味できる。
但し、心拍数を有酸素領域で安定化させるのが難しい。
筋トレで有酸素運動をしようとしたら難易度が高くなる。
自分の心肺機能を中心とした体質がわかれば、サーキットトレーニングで無酸素運動＋有酸素運動の最大パフォーマンスを引き出すことが可能になる。
ジョギングはせず、筋トレだけで実現している人が当然いる。

前述内容から初心者は無酸素運動傾向を筋トレ、有酸素運動傾向をジョギングを組み合わせてやるとやりやすいねというだけの事。
最大パフォーマンスを引き出すとなると、自分の体質・体力を理解できればサーキットトレーニング等もっと高いパフォーマンスの運動メニューはある。
アスリート並のトレーニングメニューになるので、このスレには関係ないけど。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 18:47:20 ID:nPXYIV+a

>>338

ながすぎる

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 18:53:40 ID:uwklzq3k

>>336
>同時に考えたら効率が著しく落ちるというのは、勘違いだろうね。
筋トレっていうのは筋肉に刺激を与えて発達させる行為だね。
結果としてカロリーも消費するんだけどそれは主目的じゃない。
で、ダイエットのための筋トレなら筋量維持が種目的だろうけどその目的に見合ったような内容の筋トレでは
残念ながら有酸素運動ほど効率的にカロリーは消費できないよ。
逆に言うと有酸素運動に匹敵するような効率でカロリーを消費したいのなら筋トレとしての効果が極端に落ちます。
求めるものが全然違うので両立させようとすればよく言えば一石二鳥と言えなくもないけど悪く言えば中途半端。
せっかくスポクラで筋トレするのなら中途半端な方法じゃなく正攻法でやった方がいいよ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:02:59 ID:mCge5CCz

>>338
何回も同じこと書かせるな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:23:27 ID:p4CKiUSj

>>340
筋量維持？
体重減するなら、どんな運動をしても筋量低下はある程度避けられんよ。

筋トレ＋ジョギングの組み合わせの場合の筋トレの役割は体力向上、心肺機能向上、カロリー消費が主目的だろ。
なんせ、体重減したら消費カロリーを増やすための高い負荷が要求されるからな。
運動する時間が限られてる人は、ウォーキングしかできんのなら、ジョギング、さらにはペース走といかんと、消費カロリーが減り効果が激減する。
それに、筋トレはしっかりやればジョギング並みの単位時間あたりの消費カロリーがある。
ちなみに筋量低下及び基礎代謝低下をなるべく抑えたいなら、回復処置を怠らず、ジョギングだけではなくインターバル走や傾斜走を時折組み合わせればいい。
体幹筋、特に上半身ぐらいはなんとかなる。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:31:45 ID:hRp2FN8W

>>342
筋トレをカロリー目的でやる説は初耳だな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:40:42 ID:p4CKiUSj

>>343
筋トレの単位時間あたりの消費カロリーは、きっちり負荷を与えればジョギングと同等以上。
だから、カロリー消費するのに筋トレやる時間があるならジョギングにこの時間回せば？という理屈はない。
ただ筋トレが長い時間やれるかが問題なだけだw
さらに回復期間を考慮したら、ジョギングと違って毎日出来んだろうし。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:42:10 ID:oHxeVR4S

ダイエットのための筋トレは、
筋肉量維持のためにやるんじゃないの？
筋肉量増量は、摂取カロリーが消費カロリーを上回ってないといけないんだから、無理だし

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:45:26 ID:hRp2FN8W

>>344
まぁ実際は、器具の準備や待ち時間やインターバルやらで、一時間かけても
30分もやってないのが現実でしょ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:50:26 ID:uwklzq3k

>>344
>筋トレの単位時間あたりの消費カロリーは、きっちり負荷を与えればジョギングと同等以上。
100%間違いとは言えないけど、まあ間違いですね。
単位時間当たりの消費カロリーは強度の高い運動の方が当然大きいんだけど高強度の運動は持続出来ない。
総運動時間が10分なら大した差は出ないかもしれないけど1時間とかならジョギング以上とか無理だよ。
>>342
>筋トレの役割は体力向上、心肺機能向上、カロリー消費が主目的だろ。
これは殆どの人にとっては間違いでしょう。
>体重減するなら、どんな運動をしても筋量低下はある程度避けられんよ。
それは正しいんだけど、だからこそ合理的なトレをして筋量減少を少しでも抑制したいわけです。
カロリー消費を目的とするようなトレじゃだめだよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:50:35 ID:Ox1wGkvp

プロテインは飲んだ方が良いの？
目的はぜい肉を筋肉に置き換えて体脂肪17～18%程度にすること。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 20:02:33 ID:uwklzq3k

>>348
ダイエット目的なら基本的に不要だよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 22:58:14 ID:ILmYImk8

脂肪をぜい肉といっている時点で・・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 23:17:01 ID:HRS4KaAT

ちょっと釣りでもするか

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 23:19:28 ID:N5IdpJpL

ぽっこりお腹と振袖状態になった上腕部が気になっています
ジムで筋トレをするときに一番最初にやってもいいでしょうか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 23:48:59 ID:p4CKiUSj

>>347
オレのレスをよく読めよ。
指摘してる事がおかしい。
それに筋トレ体力向上、心肺機能向上、カロリー消費と三つ並べてるだろ。
筋量維持については、体重減が伴うと筋量が減ると認めながら、減少をなるべく抑えたいというのは前面的な効果を期待する内容じやないって事だろ。
筋量維持したいなら、有酸素運動なんか入れるような中途半端な事しないで増量しろよって話。
筋量重視なら増量トレーニングになる。
筋トレ＋有酸素運動で筋トレに右肩上がりを期待するのは、むしろ体機能向上。
基礎代謝の低下をなるべく抑えるとか、なるべく筋量維持は二の次の話。

①ジョギングだけ1時間
②筋トレ15分、ジョギング45分
③サーキットトレーニング1時間
では、運動強度によるがパフォーマンスとしては③＞②＞①って事だ。
大きなポイントは心肺機能向上、体力向上等、体機能向上がどれだけ伴うかという事。
体重が減少すると同負荷における消費カロリーが減少するので、より高い負荷の運動が求められる。
極論①だけでは、ジョギング運動時間をどんどん長くするしかないって事。
（もちろんジョギングの域を超えてペース走に移行してもいいが、心肺機能向上が必要。これは有酸素心拍数領域の運動だけでは無理。有酸素運動の領域を外れたトレーニングが必要。）
②は①と同等以上の消費カロリーがある上に、体力向上や心肺機能向上等体機能向上も伴うので高負荷の運動にスムーズに移行しやすい。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 00:27:59 ID:tGJr3OiB

寝る前にはプロテイン飲んだ方がいいのですか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 01:06:56 ID:iFbqa8+o

>>353
>基礎代謝の低下をなるべく抑えるとか、なるべく筋量維持は二の次の話。
ダイエット中の筋トレに対する考え方としては非常に特殊ですね。
>筋量維持したいなら、有酸素運動なんか入れるような中途半端な事しないで増量しろよって話。
一生増量する気かよw

失礼ですがレジスタンストレーニングしてない方ですよね？
少なくとも筋肥大を目的としたトレーニングの経験がある人の発言とは到底思えないです。
まあもういいけどw

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 01:16:43 ID:U9T+UxdP

サーキットトレーニングと筋肥大トレは一緒にはでんだろー・・・

つか>>353はいつもの人だろ。

最近あちこちであばれとるね・・・

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 02:39:03 ID:jUpMF7pc

肥大が↑　維持が→↓

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 05:34:25 ID:5bvWjKiI

>>308
別人かもしれないけど、どっちみち体脂肪30%もありゃ立派にデブなんだから
隠れ肥満だとかゴツイせいで肥満だとか簡単に言わない方がいいよ
恥かくだけだから

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 06:37:43 ID:1t+4jnbe

筋トレでカロリー消費は、理屈では可能だけど、

・長時間続けることできない以上、多くのカロリー消費は望めない。
・キツイ割には、カロリー消費できない

じゃないのかなぁ。

有酸素は、
長時間続けることが可能で、負担の割には、カロリー消費できる。

一長一短

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 09:05:38 ID:aCuJDyVW

ここで食べすぎ指摘されてから、食べ物に気をつけたら
ずいぶんしまってきて、良い感じです。
女ですが、これ以上胸が減るなら体重は落ちなくてもいいと思うようになりました。
体重が変わらなくても、胸以外は絞りたい。
有酸素よりも筋トレに重きを置けばもう少し絞れますかね？
女性のイントラに相談したいのですが予約がなかなか取れなくて。
今のメニューは
1.筋トレ（上半身）後　スタジオの有酸素50分
2.筋トレ（下半身）後　スタジオの有酸素50分
3.筋トレ（背筋下部+腹筋）後プール有酸素30分
のローテです。今月は毎日行ってます。
筋トレの後のスタジオがかなり効くようです。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 11:11:44 ID:iFbqa8+o

>>360
「絞る」の意味をどう使っているか分らないので答えにくいんだけど、普通は絞るって言うのは
脂肪を落とす意味で使います。
脂肪を落とすのは原則的に体重を落とす局面じゃないと厳しい。
体重を変えずに脂肪を落とすっていう事は減らす脂肪と同量の何か（通常は筋肉）を増やすって事だからね。
そして狙った部位の脂肪だけを落とす、いわゆる部分痩せは原則不可なので胸の脂肪だけを残すのは難しいと思う。
もし腹回りより胸に脂肪がつきやすい体質であればそうじゃないんだろうけど、自分は男なのでそういう体質の人がいるかは
よく知りません。
まあよく言われるのは胸のトレをしっかりすると痩せた時に貧弱に見えにくいって

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 12:24:17 ID:aCuJDyVW

>361
ありがとうございます。
「絞る」というのは、背中や太ももの裏の脂肪を取りたいという意味で使いました。
脂肪は有酸素で燃やせといわれ、スタジオやジムをがんばりましたが
全体的にしまりましたが、胸が減りすぎて困っています。
これ以上やせたら貧乳になってしまいます。今寄せ集めてC
もう有酸素ををやらずに、筋トレのみにしたほうが良いかもと考えました。
ラットプルダウン（頭の後ろに降ろす）30㎏
チェストプレス　重さは忘れました
は現行メニューです。胸に良いトレーニングがありますでしょうか？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 12:41:15 ID:jUpMF7pc

おっぱいは脂肪です。絶対落ちます。スポーツ選手なんかみなはれ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 13:10:43 ID:oftTVvUA

30kgすげえ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 14:08:44 ID:IzElEYKZ

＞今寄せ集めてC

一昔前ならB
ブラに機能性がなかった頃ならA
よって、　・・・・　やめとく

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 14:26:40 ID:8WJW523j

ラットプルダウン、フォームもチェックしてもらったうえでやってるけど
ちゃんと背筋鍛えられているのだろうか。
腕のほうに効いてしまってるような気がする。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 14:57:49 ID:iFbqa8+o

>>362
>脂肪は有酸素で燃やせといわれ、
有酸素運動をしなくても、あるいは運動自体しなくても消費カロリー>摂取カロリーなら脂肪は落ちます。
問題は二点
１、意図した部位の脂肪だけを落とす事が原則的に不可能な事
２、脂肪以外（主として筋肉）も減ってしまう事。
２については合理的な筋トレをする事である程度抑制できる。特定の部位だけ抑制する事も可能。
となると問題は１なんだけどこれはどうしようもない。
仕方ないので胸の筋肉を鍛えて胸のボリュームが落ちすぎないようにするくらいしか手はないと思うよ。
ちなみにプルダウンは胸の前に引くのが基本だよ。
ビハインドネックの時は重量追わずに丁寧にやって下さい。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 14:59:39 ID:iFbqa8+o

>>366
サムレスグリップでなるべく腕を使わない意識、背中で引く意識ですね。
初動は反動を使って引いて戻す時に背中を意識すると感覚がつかめるかもしれない。
でも背中は難しいよね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 16:59:48 ID:jUpMF7pc

>>366
http://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/movie3_tashiro1.htm

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 20:02:53 ID:xZqoZqUj

有酸素運動だけじゃなく筋量維持のために筋トレもって聞きますが、
有酸素運動だけじゃ筋量って落ちるんですか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 20:27:12 ID:OOAbUEUn

>>370
ゴリゴリ落ちる。
下半身はそれなりに残るけど、上半身は殆ど使わないからね。
運動含んだ生活レベルに見合った身体付きになる。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:03:47 ID:74Aqm400

体重が減ってきたらスクワットが挙がらなくなってきました
8～10repだったのがギリギリ7発が精一杯です
できるだけ筋肉を失いたくないです
今後筋トレはどうするばいいでしょうか？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:58:38 ID:OOAbUEUn

>>372
ある程度のレップ数や重量の減少は仕方ないので割り切りましょう。
怪我や疲労に繋がるから、肉体的にきついならトレの頻度はこれ以上増やさないこと。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:15:24 ID:UGmMyhP6

>>372
今使用してる重量は絶対に落すな
落したら見る見る筋量は落ちるぞ
可能なら補助付いてもらって1repでも多く挙がることを考えること
で、レッグプレスをやってないのらやれ(補助的になる）
もしプレスをやってるのなら膝を自分の手で補助をしながらやれ
筋量を減らしたくないのなら兎に角重量と数は落すな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:40:02 ID:74Aqm400

どうしようかな・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:59:19 ID:vgD8+Ii5

亀田ダイエット
ttp://ameblo.jp/koukikameda/entry-10474948571.html
ttp://ameblo.jp/koukikameda/entry-10379001671.html
ttp://ameblo.jp/koukikameda/entry-10346279816.html
ttp://ameblo.jp/koukikameda/entry-10330268726.html
ttp://ameblo.jp/koukikameda/entry-10346279816.html

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 23:31:33 ID:OOAbUEUn

>>374　>>375
落とすなって言われても落ちるものだから仕方ないでしょ。
最初の８発すら挙がんなくなったら、重量落とすしかないよ。
補助的な種目をやってないなら加えてみるのはありだね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 23:43:46 ID:74Aqm400

>>377さんはフルスクワットの8RM、LBMはどれくらいでしょうか？
あとしぼった経験はございますか？

379 ：296：2010/04/28(水) 23:54:14 ID:56Ecbo6F

>>310
ありがとう。
下半身のメニューはそのままにして上半身トレ増やしてみます。

ベンチ70のフル140なヘタレです。ｽﾐﾏｾﾝ。。。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 00:16:34 ID:KMBzk0QJ

>>368
>>369
ありがとう～がんばる。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 01:42:28 ID:zih4g++p

>>379
>ベンチ70のフル140なヘタレです。ｽﾐﾏｾﾝ。。。
フルで140は立派だと思う。それだけ体幹の強さがあればベンチに力入れれば100やそこらすぐ上がっちゃいますね。
>>372
>8～10repだったのがギリギリ7発が精一杯です
多分正解は無いと思う。
人それぞれで自分に合った方法を模索するしかないんじゃないでしょうか。
自分は３～４kgしか落とさないのでそんなに重量変わらんけどメインセットでは６発が厳しくなったら重量下げる（最低でも6発以上上げるって意味）
但し２～３回に一度は以前のメインセットと同じ重量はメインの後に触るようにしている。
意味無いかもしれないけどたまには触らないと不安なんだよね。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 05:29:39 ID:nkm7bNjU

>>372
○中日を少し増やして様子見る
○ボリュームを落とす。
○メニューを見直す。

基本的に重量は落とさん方がいいと思います。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 09:28:03 ID:YzZ7y2rY

>>378
股関節痛めてからフルスクワットやってないけど、その前は８発１００ｋｇだったかな。
その後、脚のトレはスモウデッド、レッグプレス、ランジ、ブルガリアンスクワット、レッグエクステンションに切り替えた。

LBMは測ってないからわかんない。
体重なら７２→６７ｋｇ
減量したらデッドのメインセットが１３０ｋｇから１２０ｋｇに落ちた。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 14:45:03 ID:ghyomsnz

普通にゆっくりジョギングするのと
室内でその場でジョギングのフォームの動きをするのでは効果は一緒？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 21:39:33 ID:EJxQXUvF

トレーナーの人に心拍数110～120くらいがいいといわれたんですが
ルームランナーで走りながら心拍数図ると120くらいって
時速5Kmくらいなんですがこれ結構遅い速度でただ歩いてるだけって位？
6Kmくらい135、7Kmで150くらいになります。でもそれでも早歩きの速度
他の人見ると結構10Kmぐらいで走ってるんじゃないかって人多いのですが
どれくらいの速度がいいんでしょう？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 21:50:16 ID:zih4g++p

心拍数をどの程度に設定するかは明確な基準は無いんだけどたとえばマフェトン理論であれば
180－年齢を下限に10拍程度をターゲットにする。
この強度だと乳酸がたまらないので長時間運動し続けられるっていう理屈なんだけど、有酸素運動に
あてる時間がたとえば30分とかならもっと高強度でもやれるよね。
ダイエットのための有酸素運動の主目的はカロリーを消費する事なので
結局所定時間を続けられる範囲でまるべく高強度でやった方が効果は高い。
でも疲労は怪我の問題があるから無理は禁物です。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 21:58:48 ID:TUdLvmTO

おれは140-150くらいで１時間だな～。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 22:33:35 ID:mKsCHo6I

最近はどこのジムでも混んでるな。
友人はハーフだからやりたいマシンがあったら即片言の日本語で｢コレツカッテマスカ？」って話しかける。本当は日本語ぺらぺらだけど。
そうするとたいていの人はすぐに譲る。明らかに途中な人も譲ることが多い。さらにはスクワットの時バーにつけるクッションみたいなのも頼んでもないのに貸してくれる人がいた。
この前はベルトも借りてた。
外国人はいいな。だけど純日本人だと真似できない。隣国のアジア人を装っても効果あるかな？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 23:48:02 ID:9bZhmsG0

わたしパシュトゥーン人効果あるよ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:09:36 ID:BQWfQpz5

>>388
ガチなら死ね
死なんでもいいから日本国から出て行け
ホント朝鮮人は都合にいいときだけ使い分けしやがる

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:11:52 ID:AzikLHcN

おれは韓国人俳優のオンビンに似てるから
ジムのおばさんにはモテるな、あんま嬉しくないけど

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:52:18 ID:0DOBj2cx

ＧＷ初日なのにジムはいつもの面子だった、の巻。

393 ：362：2010/04/30(金) 18:44:53 ID:TUpwwPoT

>>367
ありがとうございます。
腕立てを家で追加します。
部分増やし出来るかやってみます。
しばらく有酸素をやすもうかな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 22:11:40 ID:tmpwIdfh

お昼ご飯食べられなかった
脂肪が燃えないで筋肉が分解されるう！！！！！！！！１
考えただけで恐ろしい

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 09:14:13 ID:v4NvgzIk

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 09:16:32 ID:v4NvgzIk

規制解除キター

>>393
胸にはダンベルベンチがいいよ
中心部に効かせるならこれ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 23:49:36 ID:aOkbcLBU

最近、マシンでの負荷が重くなってきたのはいいんですが、
手に豆ができそうなくらい手のひらが痛い。
グローブみたいなものをしたほうがいいのかな？
自分の通ってるスポクラにはあまりそういう人がいないもんで。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 01:25:45 ID:Sjea81sY

そんな事まで他人に聞いちゃうんだ・・・

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 11:15:09 ID:Da9Ii7tT

スタジオのプログラムに参加してみたんですが
なんかメチャクチャきつかったんですが
みんな涼しい顔してやってるのが不思議
参加繰り返せばああなれるんですか？

マシンだと負荷緩めたり、休憩挟めるのに
スタジオって限界きてもやめられないのが本当に辛い

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 11:57:13 ID:TMqt21o4

なれです

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 15:56:10 ID:yoz/ftAC

>>399
ガマンして三回でてみて。
出来るようになるよ。
出来ると楽しくなってくる。
同じ時間ジムにいるなら、カロリー使う方が特だと思って頑張ってます。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 16:11:50 ID:0utdartY

>391

穏便ｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 16:34:16 ID:Wzc/nbkT

穏便とは・・・
穏やかな便の事ですか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 16:52:10 ID:yYr/1dSx

緩便に見えた

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 17:18:58 ID:Wzc/nbkT

緩便とは・・・
緩やかな便の事ですか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:57:03 ID:yYr/1dSx

うん
プロテイン使いには宿命

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:15:33 ID:FT51/TM3

うんこがペースト状になる。プロテイン使いには仕方がないことである。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:31:17 ID:9qLenvSB

おお、プロテインってそんな風になるんだね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:25:56 ID:YR7ZzdZS

あのー、私、３ヶ月前の体脂肪が３０で、今は２７の発展途上人ですが
プロテインは飲んだ方がいいのでしょうか？
今のところ、週４でコナミに通い、フリーウェイト以外のマシントレと
ランニングマシーン３０分やっています。ここのテンプレは目を通していて
あまり無理はしていないつもりです。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:35:00 ID:Py+d/xoN

>>409
食事内容は？
たんぱく質が体重１ｋｇにつき１ｇ摂れてりゃいらないよ。
食事を工夫すりゃする摂れるでしょ。
筋肉を発達させたいならその分必要だから、プロテインに頼るのはありだけど。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:36:22 ID:749+CSLo

>>406
つソイプロテイン
てか、気がつけよｗ

>>409
カロリン計算してカロリン控えつつ
たんぱく質が欲しい時に使えば

コナミのプロテインプロはお腹がすくちょい前に
飲むとそこそこ腹持ちする＞＞でぶ
300gって量が多くて全部飲みきれないから
半分冷蔵庫に入れて後で残りを飲む＞＞痩せ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 02:40:13 ID:1tLY6YMq

>>410
あっと言う間に筋肉が失われるパターンだな
まぁ、ダイエットしてる人にはどうでもいいことだけど

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 05:01:28 ID:NtKUtYTg

おれは体重７５キロで摂取タンパク質は６０グラム前後くらいだけど、
順調に筋肉筋力は増えてるけどな～。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 06:05:54 ID:fJDC1JmO

プロテインすら買えないのか・・・
ホエイでよければ海外から輸入すると安いぞ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 06:16:15 ID:NtKUtYTg

高タンパク食は体に悪いからだけど？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 12:28:09 ID:H/H0GKSg

高タンパク食は体に悪いからだけど？
高タンパク食は体に悪いからだけど？
高タンパク食は体に悪いからだけど？
高タンパク食は体に悪いからだけど？

　　ｧ　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 13:31:50 ID:YR7ZzdZS

>>410
>>411
４０９です。ありがとうございます。
食事内容について、暇そうなイントラに相談してみます。
体脂肪は減ったけど、筋肉もちょっと減ってたんですよ、そういえば。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 15:58:26 ID:7eo3l8eT

減量中に体重１ｋｇにつき１ｇは少ない。維持中ならともかく。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 16:43:31 ID:xMPjcFrZ

タンパク質が足りないの次は、炭水化物が足りない脂肪が足りないって言うのかな
だからお前らは痩せないんだろうな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 17:57:18 ID:g/mLwRJQ

>>417
筋トレしてるんなら、蛋白質の量は落とさない方がいいです。
強度にうもよりますけど、筋肥大トレしてるなら除脂肪ｘ2ｇは摂っておいた方が
無難ですよ。
炭水化物は、蛋白質が摂れてるのならそんなに神経質になることも無いです。
ただ、トレーニングが維持出来る程度の適時補給はしといた方がいいでしょう。

ちゃんとしたトレしてるのなら、ある意味PFCバランスとか考えても仕方ないですよ。
まず確保すべきは蛋白質で、後の振り分けをどうするかで調整した方が無難と思います。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 19:09:41 ID:NtKUtYTg

筋トレしているのに筋肉が減るっていうのは、摂取カロリーが低過ぎるんだよ。
カロリーが足りないから、筋肉までエネルギー源として使われてしまうってこと。
余程偏ったor少ない食事を続けない限りは、タンパク質なんて不足するようなもんじゃない。
基礎代謝分くらいのカロリーは最低限確保して、タンパク質は食事で摂っていれば、
プロテインなんて飲む必用は全くないよ。
あと食事をタンパク質だらけにしてしまうと、そのタンパク質がやはりエネルギーとして
使われてしまうわけだけど、クリーンなエネルギーじゃないから体に有害な燃えカスが残る。
だから高タンパク食も勧められない。体に悪いことしてたんじゃ本末転倒でしょ？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 19:13:40 ID:4l9cpOJu

ここはダイエット板

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 20:42:23 ID:7eo3l8eT

>>409 >>417　は減量中って書いてるだろうが・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 21:27:23 ID:g/mLwRJQ

ええと、色んな意見でてますけど、以下に個人的な経験と自分なりに勉強してきた
内容を書き出してみます。

減量時に筋肉を残す場合、最も効果的なのは、筋肥大レベルのトレーニングです。
筋分解を招く要員は幾つかありますが、個人的には負荷が足りなくなる事が第一と考えてます。
栄養素的には、蛋白質を確保しておけば、アミノ酸が筋分解を防ぎます。
減量している時には蛋白質確保していると、他の栄養素を削るしか無いですから
この措置はやっておいた方が良いです。

また、通常の食事で蛋白質を摂る場合、ほぼ同時に同じ量かそれ以上の炭水化物や脂質を
摂ることになり、熱量がオーバーしやすくなります。
そういう意味では、プロテインは熱量管理しやすく、他の栄養素を抑えられるので便利です。

蛋白質は別に汚れた栄養素ではないですから、何の心配もいりません。
腎臓の病気などで無い限り精製されているのでプリン体なども殆どなく
痛風などにもなりません。健康体であれば何も問題ないです。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 21:36:29 ID:sKdQxvLK

ここでアドバイスしたがる人はすぐに筋肥大へ話を持っていくね。

だから質問者に対して適切な回答にならないんだよな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 21:46:58 ID:qRqaNNJ5

>>424
＞痛風などにもなりません

筋肥大レベルのトレーニング自体が痛風の要因の一つなんだがｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 21:50:41 ID:Py+d/xoN

>>425
筋肉維持がダイエットの範疇に入るかどうかがポイント。
維持する為のトレが結果的に、筋肥大トレってだけ。
実際に筋肥大をさせるのが目的じゃない。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 21:54:36 ID:g/mLwRJQ

>>425
減量時に行うトレーニングとして内分泌への影響や残す負荷として
考えた場合、最も望ましい強度が筋肥大レベルなんですけど。

>>426
すみません。自分の不勉強でよくわからないのですが、筋肥大トレーニングが
痛風のトリガーになるのですか？
もちろん、トレーニングによる筋小胞体へのダメージの問題はありますが
それよりもプリン体がトリガーとして要因が大きいと思っていたのですが。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 22:15:23 ID:xMPjcFrZ

筋肉ムキムキマッチョマンの変態になりたいんなら
ダイエット板じゃないとこにいけばいいのに

4/1　100kg
5/2　85kg
6/1　75kg予定
6/? 同窓会に出席して、好きだった女とセクロス予定

中高大レスリングしてたときは減量が苦痛だったけど
おっさんになったら簡単に体重が落ちるな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 22:19:14 ID:qRqaNNJ5

>>428
ざっくり説明すると
筋トレ→筋肉損傷→プリン体発生
通常、経口摂取のプリン体より体内で発生するプリン体の方が多いと言われている。

>>429
加藤大乙ｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 23:02:51 ID:g/mLwRJQ

>>430
なるほど。確かに強度の高い運動が尿酸値を上げ、痛風の要因となる
「高尿酸血症」という症状があるようですね。
ただ、その症状になる人が、痛風患者全体の何割なのかは、少し調べたところ、バラツキがあって
よくわかりませんでした。混合型も含めて３～４割り程度が遺伝以外の「高尿酸血症」となる、と書かれている
サイトが有りました。

しかしそうなるとそういう人は筋トレに限らず激しい運動が不可能ですし運動によって
引き起こされる高尿酸血症であるのなら、もう以前から腎臓に異常を来たしている可能性が高いと思うのですが
どうでしょう？
どちらにせよ、高尿酸血症を嫌うのであれば、筋トレやダッシュなどの嫌気性の運動はできませんね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 23:19:27 ID:tJBDOme3

最初からマッチョを目指す者で無い限り、筋持久力系の
筋トレと筋肥大系のそれとの間には、越えられない壁が
あるように思える。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 23:39:33 ID:qRqaNNJ5

>>431
何を言いたいがわからんが、
筋トレは痛風の要因ではあるが、筋トレした人が必ず痛風になるわけじゃない。
心配なら現実的な痛風対策（ウ板質問スレのテンプレ参照）をするくらい。
筋トレしなくても食事を気をつけても酒飲まなくても、なる奴はなるし。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:05:23 ID:lLFpNWzM

>>419
お前リアルでアホだろ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:06:34 ID:lLFpNWzM

>>419
死ねカス
氏ねじゃなく死ね

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:09:42 ID:abJ7jVNZ

おっさん基礎代謝*1.5=2300kcal　C6:P2.5:F1.5
体脂肪率30%-20% 体重82kg-70kg 脂肪-11.2kg 筋肉-0.8kg　/100日

たんぱく質はプロテイン使わないととどかなかった
使っても、足りないこともあった
Fの38gは、ほぼお菓子類のショートニングから
ビルダーみたいに(味つき)アーモンド、ナッツ類から
F摂取をやろうと思ったが、量った時点で無理判定

フリーウェイト、有酸素、水泳(ろくに泳げないから無酸素インターバル)
大胸筋だけは膨らんだ気がするけど、後の部分はでかくはなっていない
僧帽の下側、三角の後ろ側、外側広筋、ひふく筋の真ん中他に、
肉すじｗがでるようになったけど、扱うウェイトがどんどん増えたってことはない
肩幅+チンニング、デップスの回数が増えたのは自重減だろう

GWだってのに逝くとこないからジムにいくとそこで会うのはいつもの人

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:20:22 ID:lGlrxhsG

マッチョとか目指したくない。きもい。

普通に痩せて締まった身体になりたい。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:20:29 ID:V41Fd1eU

>>424
タンパク質がエネルギーとして使われると代謝物としてアンモニアができるんだよ。
アンモニアは毒性が強いから肝臓が尿素に変えてくれる。
それでもまだ毒性はあるから腎臓が尿として排出してくれる。
短期的なタンパク質過剰なら問題ないだろうけど、
長期的になると肝臓や腎臓へのダメージが無視できなくなる。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:23:55 ID:thKjCx5D

筋トレはベンチ、チンニング、スクワットorワイドデッド、クランチだけで充分だな。
あとはひたすら有酸素やってりゃいい。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:28:24 ID:thKjCx5D

>>437
いくら頑張ってもなれないから安心しな。
何回も増量と減量を繰り返したうえ、日常生活に支障がでる強度のトレ、極端な食事。
痩せれば否が応でも細くなるから。
筋肉落とすのって楽だけど、つけるのはその数倍大変。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 01:00:49 ID:IPPKyygv

>>440
＞何回も増量と減量を繰り返したうえ

増量で筋肉をつけ、減量のたびにつけた筋肉以上に筋肉量を失う
これが一般人ｗｗｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 05:28:35 ID:2qggN+TB

>>438
うーん・・・どうも納得行かないのですが。
蛋白質がそんなに危険な毒物で、肝臓に負担をかけるのに、多くの医師や栄養士は
蛋白質よりもアルコールの過剰摂取を問題視しますよね。

しかも、アルコールを飲むときは蛋白質を同時に摂った方がいいという意見も
よく聞きます。
なんだか矛盾を感じるのですが・・・

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 05:55:25 ID:hOLYF+cg

たんぱく質はとって良いの悪いの？って考え方をするからｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 07:53:19 ID:2qggN+TB

>>440
というよりも、蛋白質を「毒物」「内臓に過度の負担をかける栄養素」という
考え方をする人に違和感を感じるんですよね。
必要な栄養素である事に変りはないはずなんです。

運動の内容に応じて、必要なタンパク質の推奨摂取量のガイドラインみたいなのも
ある程度研究が進んで現在は随分と細分化されてきてます。
どうも、一種の偏見があるとしか思えないのですよね。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 08:52:16 ID:365ysQ8j

やりすぎ、取りすぎはよくないって話でしょ
タンパク質は○か×かの判定ではない。
同じく肥大を目指す筋トレは（ry

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 10:19:14 ID:IdDUbIGe

>>445
相手は池沼かかまってちゃんだから、マジレスしてもムダ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 10:47:06 ID:+mvFcY/C

よくジムで、ペットボトルじゃなくて１Ｌくらい入る水筒？を持参してる人が居ますが
最初、ペットボトルを毎回購入してると金かかるから家でミネラルウォーター作って
持ち込みしてるのかなと思ってたんですが、最近になってもしかしてあれプロテインかな？
とか思ったりしたのですが、実際はどうなんでしょうか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:01:49 ID:3pDEml7L

>>447
その人に聞けばいいじゃんｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:04:21 ID:1LDIe0LQ

まぁスポーツドリンクを薄めたやつだろうな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:14:32 ID:3pDEml7L

＞家でミネラルウォーター作って
作れるの？ｗ
あ、水道水のことですかｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:38:16 ID:CSMrvR5u

そういう場合つくるのは湯冷ましか白湯か麦茶だろうね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 13:32:49 ID:NCitdBqe

>>447
水筒を持ち込むのは、お金がかかるからではなく、ゴミを出したくないのと、
環境ホルモンの心配があるからです。
中身は浄水器を通したただの水です。私の場合。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 13:37:00 ID:e+6ULQaw

筋トレとかメインにしてる人ならプロテインってよりBCAA系のドリンクじゃね!?

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 15:29:04 ID:kwIhUqRR

1ﾘｯﾄﾙのｶﾞﾌﾞ飲みしてるおれｶｯｺｲｲって
思ってるんです。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 15:34:28 ID:xqqZRAUF

スポクラ行くの億劫になった、お前らのビフォーアフター画像うｐしてくれ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 15:46:14 ID:F/LhZVdw

プロテインはシェイカーに入れて持参してトレ後に水でシェイク
BCAAはトレ前、トレ後に粉末を水で流し込んでる
トレ中は楽天で格安ケース買いしたVAAMウォーター
1本77円、2ケース買いで送料無料だった

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 16:23:43 ID:Uq5qRWXV

プロテインはシェイカーに入れて持参してトレ後に水でシェイク
BCAAはトレ前、トレ後に粉末を水で流し込んでる

アホですか

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 17:29:34 ID:IdDUbIGe

>>457
アホはあんただと思うがｗ
それともカーボが無い事へのツッコミか？ダ板なら無くてもいいだろ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:02:11 ID:KzqprSOl

トレ前のカーボは極端な食事制限してなきゃ必要ないけど、トレ後はトレ内容次第かな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:47:51 ID:uTjP06Nb

172cmの95kgから80kgまで落としたが、あと15kgの道程はしんどいですなあ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 21:27:23 ID:3pDEml7L

>>460
がんば。あんましあせらず、でもがんばって

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 21:36:29 ID:2qggN+TB

>>460
あまり長期に渡るようなら、一度維持期を儲けるってのもありかと。

ただし、崩れなければ、ですけど。
その方がモチベーションも上がるかもです。

逆に考えれば、ここで維持できないようなら痩せた後は。。って事になりますか・・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 21:53:06 ID:Uq5qRWXV

アホはあんただと思うがｗ
それともカーボが無い事へのツッコミか？ダ板なら無くてもいいだろ。

可愛そうにガチか
ついでに味の素も摂れ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 22:45:45 ID:X+UdccpS

>>463
オレもよく分からんなあ。
BCAAは水に溶かした方がいいとか？
トレ後はプロテイン飲むから要らないとか？
詳しい人みたいだから解説してもらえるとみんなの役に立つと思う。
多分沢山の人がそれを期待しているからぜひ解説してみて下され。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 23:04:55 ID:xqqZRAUF

>>460
うｐして

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 23:08:24 ID:IdDUbIGe

>>464
ID:Uq5qRWXVは建設的な発言ができないただの否定系嵐じゃないかな？ｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 23:18:43 ID:QGnKly3s

企業にまんまと洗脳されていて哀れだねって意味かと思った。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:03:58 ID:BE9UtaUZ

己の知識の無さも荒し扱いにすれば傷つかずに済むと＿〆（。。）メモメモ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:10:56 ID:ihXDRhZx

>>468
ＩＤ変わってから出てこないで、ちゃんと教えて下さいよ～ｗｗ
自分が間違っていたら謝りますから～ｗｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 01:42:10 ID:iqduKbv6

スポーツジム歴半年で、10kg減量したんだけど
今日ふと脚のサイズ測ってみたら
ふくらはぎ（一番太いところ）35cmもある…
太ももは50cm
脚の筋トレもきっちりやってるのになんでだろう…

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 01:52:59 ID:QtrTWcLJ

減量中の筋トレは足の筋肉を維持するためだから。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 04:10:44 ID:H6fxZBe4

今ダイエット目的でジムに通ってるのですが
トレーナーの人は筋トレ→有酸素って順番でやれって言うんですが
ここのスレだと逆ですよね？
どっちが効率いいんでしょうか？

473 ：党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合：2010/05/05(水) 07:08:21 ID:fH12KvaT

２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。

今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のために警察がインターネ▲ットカフェ規制をする。

・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
【池田整治 (著) 　マインドコントロール】
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163

■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、高知県、
佐賀県、長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 11:28:35 ID:hw2b8Wos

昨夜の「アホですか」さんは結局答えてくれないわけねw
>>472
>ここのスレだと逆ですよね？
いや、このスレでもどこでも筋トレが先っていうのが原則。
しかし人によっては差は出ないか有酸素を先の方が効率的って事も多いでしょう。
筋量をなるべく減らしたくない人なら絶対筋トレが先です。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 12:50:20 ID:3eU7673l

全然知識もない初心者だけど質問おｋ？
結局ジムで有酸素と筋トレどっち先にやればいいんですかね

俺はそんなにデブって訳でもなく中肉中背～ぽちゃぐらいの感じなんだが
とりあえず細くなりたい、欲を言えば細マッチョだけど無理ならヒョロでも構わんと思ってる

今は良くわからんのでとりあえず
ジムでバイク30分→筋トレ→バイク30分で帰ってから寝る前に20分ぐらいジョギングしてます
ちなみにスペックは20歳の168cm 63kgぐらい体脂肪率16％

なんかもっと効率のいい鍛え方あったら教えて

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 12:56:22 ID:o2zpsazr

>>475
ひとつ上のスレすら読めんのか？
効率の良さなんて無いに等しいので、コツコツ積み重ねて継続することが一番の近道。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 14:17:36 ID:zuZ4ajTi

効率も糞もあるかいな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 14:51:19 ID:hw2b8Wos

>>475
>168cm 63kgぐらい体脂肪率16％
そのBMIでぽちゃっていう事は体脂肪率16%はあり得ないので目標が
>とりあえず細くなりたい、欲を言えば細マッチョだけど無理ならヒョロでも構わんと思ってる
なら筋トレメインでその後有酸素は30分くらいやっておけばいいのではないでしょうか。
まあ欲を出さずにヒョロでもいいって言うのなら今のメニューでも悪くは無いと思うけど。
でもせっかくジム行ってるのにちょっともったいない気が。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:30:55 ID:uvlNcJEj

体重計測は起床直後
体脂肪は就寝直前が安定して測れるってのは本当でしょうか？

タニタの体組成計で起床してすぐ排尿後に測ってるけど
たしかに体重は前日とまったく同じとか50g減とか安定してる
体脂肪は2%ぐらい差が出てくる

毎日の体重と体脂肪の記録をはじめたのですが
体脂肪は誤差が大きいので就寝前にした方が良いのかと思って質問しました。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:55:11 ID:T9r0Pz5m

>>474

俺は「アホですか」君じゃないけど、トレーニング後にBCAAとプロテインを両方飲むなら
BCAAを先に飲んで、吸収されてからプロテインを飲まないとせっかくのBCAAが無駄になる
とは思う。
一般的にはトレーニング前にBCAA、トレーニング後にはプロテインのみで良いのでは。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 16:16:13 ID:g/xBCWl3

もれわトレーニング中に飲んでるお

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 17:22:34 ID:Vir0vWcM

自分は、最初はBCAA飲んでましたが、色々調べた結果アホらしくなって
やめました。
抗コルチゾルならブドウ糖で十分だし、神経系の疲労軽減に関しても
正直怪しい。（アンモニア産生が高まるので）

蛋白質摂取目的なら、普通のプロテインパウダーで十分だし・・・
コストに見合うほどの効果があるとは思えなくなってしまったんですけどね・・

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 17:24:36 ID:p+OwTGXr

質問です
ジムで週5でストレッチ→筋トレ→ジョギングやってるんですけど筋トレとジョギングの順番はこれで大丈夫ですか？
ぜひお願いします

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 17:41:56 ID:o2zpsazr

>>483
少しはレス遡れよカス
上に同じ質問とレスがあるだろうが

ほんと春だなぁ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 17:51:49 ID:T9r0Pz5m

>>482

そういうことありますね。
俺もダイエット中はシェイプボクシングプロを飲んで運動して、「おー、これ飲むと汗が半端じゃないな」
とか思ってたけど、目標体重になったから飲むのを止めて運動してもやっぱり滝のように汗が出て・・・
何のことはない、俺はデブの時も標準体重になった今も変わらず汗っかきなだけだったとｗ

486 ：469：2010/05/05(水) 18:21:02 ID:ihXDRhZx

>>480
＞BCAAを先に飲んで、吸収されてからプロテインを飲まないとせっかくのBCAAが無駄になる
山本式だね。筋肥大トレした時はその方式にしている。

＞一般的にはトレーニング前にBCAA、トレーニング後にはプロテインのみで良いのでは。
俺はこの実験を一応信じている。
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=559&Itemid=88

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 18:40:32 ID:1CkNGPRN

スタジオプログラムのボディＸＸＸ、エアロＸＸＸってやつは
それぞれ消費カロリーどれくらいなんでしょうか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 18:52:42 ID:Vir0vWcM

>>487
どういう動きだとか全く分からない上に、分かったとしても個人の運動能力に
左右される部分があるので、誰も答えられんと思いますよ。

気になるなら、簡易心拍計をつけて運動して心拍数管理してればまだ
割と正確な消費熱量が出せると思います。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 19:01:33 ID:T9r0Pz5m

>>486

>>http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=559&Itemid=88

トレーニングしてない方の脚にも効果があるってすごいですね。
これを利用すして、左だけダンベルプレスすれば左右の腕の筋力の差を矯正できるのかな。

>>487

俺の行ってるスタジオでは一応消費カロリーが提示されてます。

エアロHI50 300kcal
エアロマニア60 460kcal
ステップ50　275kcal
ボディパンプ45 315kcal
ボディパンプ60 420kcal

エアロ系は体重とかで、ボディパンプは錘や稼働域で全然変わってくるんで、あくまで参考値ですが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 21:24:43 ID:hw2b8Wos

>>480
>一般的にはトレーニング前にBCAA、トレーニング後にはプロテインのみで良いのでは。
最初に書いたようにトレ後にホエイ摂るならBCAAは要らんよっていう意見は分かる。
ただ飲んだからと言ってアホ呼ばわりされるほどの事ではないと思うわけです。
多分それには同意してもらえると思うけどね。
それどころか482氏のようにプロテインとブドウ糖以外サプリは要らないって言う人がいるのも分かるし
実際ジムにいるマッチョな人にはサプリの類は一切摂らないって人もいる。
そのへんは各人の考え方の差であって別に意見が分かれてもおかしくないでしょう。
まあ最初の「アホですか」君が脳内トレーニーだったって事でもういいかなw

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 21:43:25 ID:Vir0vWcM

・・・結構脳内トレーニーというか、多いみたいですね。
やり始めて，変化が体感できて嬉しくてつい・・なのかな？

まぁどちらにせよ、厳しい言葉での決めつけるような言動や発言は
必要のない誤解や軋轢の原因になりやすいですし、他人を否定するのなら
それなりの根拠を提示はしておいた方が荒れなくて済みますね。

まぁ、この手の話しはオカルトな話しが普通にゴロゴロしてるし専門家でも
学者馬鹿と言う言葉が相当の人も居たりしますから・・・難しいですね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:04:12 ID:zuZ4ajTi

>>486
ちょっとこれを読んでみてよ

ttp://www.cbtmag.com/backno/issue005/article03.html

で、感想を聞かせて欲しいな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:23:00 ID:uvlNcJEj

>>456ですが何気ない発言がここまで話が大きくなってるとは

一応BCAAはすぐ取って、しばらく休んで（ロッカーに戻ってのんびりしてから）プロテインを飲んでます。
実際、あんまり詳しくなく適当にWeb検索して摂取タイミング調べて
やってるだけなので、皆さんの発言読んで勉強になります。

>>486さんの記事のトレ前ホエイとトレ後ホエイ＆ロイシンというのも参考になりました

大豆ペプチドやホエイペプチドにも興味ありますが、イマイチわかっていません。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:26:22 ID:uvlNcJEj

書き込んでる間に新たな記事が
やっぱカーボ大事なんですね。

495 ：486：2010/05/05(水) 22:40:29 ID:ihXDRhZx

>>492
怪しすぐるｗｗｗ
商売人のコメントでしょ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:06:03 ID:zuZ4ajTi

>>495
そうですか

何を信じようがその人次第だからな
で、二つのリンク先に被験者の情報ってありましたっけ？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:08:08 ID:zuZ4ajTi

なんかアホらしなあ
ID:ihXDRhZxは、トレーニングしてる人でしょ
だったら分るはずだと思うんだけどなあ～

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:17:08 ID:H6fxZBe4

>>474
ありがとうございましたー

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:26:16 ID:tqNBJ1pA

お前らが相手しているのは考える能力が無い人
キーワードでぐぐって資料らしい物をかき集めるだけ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:26:29 ID:ihXDRhZx

ID:zuZ4ajTiはひょっとして「アホですか」君か？ｗ
奥歯に物のつまったような言い方しないで、ちゃんと言えばいいのに。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:48:58 ID:Mr2AKNFb

>>500
いい言葉教えてやる
つーか思い出せ

信じるものは足元すくわれる

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:52:15 ID:zuZ4ajTi

>>500
長々打つのめんどくさい
コンパクトにまとめるのもめんどくさい
忘れてくれ　あんさんの思うとおりやればいい
5年後を考えたらどの道を通っても大差なし

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 02:03:55 ID:BTS29mQ2

なんかこのスレ必要ないことで荒れてるな

自分の意見言うのはいいけど人を見下した言い方するのはやめろよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 09:27:30 ID:2O/y4Ebi

分りやすく簡潔に説明できない時は実は自分自身が正しく理解していないっていう事が多い気がする。
誰とは言わないw
オレ自身の話って事で。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 10:04:12 ID:U2ceAn0D

>>487,489

>>489の提示データは、体重何キロベースで計算してるのか分かりますか？
普通は「体重○キロ前提での数値、人によって変わる云々」と注意書きがあると思う。

一般的なエアロのMETSは６～７くらい。
自分が調べた結果では、BCは６、BPは７、BHが４、BAが８くらいです。
BSやBJは入らないので分からないけど、感覚的にはBSとBAはほぼ同じ程度、
BJは３～４くらいかな。

METSと体重から消費カロリーの概算値を出す方法は調べてください。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 11:09:31 ID:KCD7/kZt

数ヶ月前から入ってきた横から見るとモアイ像というか台形のような体型のデブの体つきが見る見る変わっていく。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 11:45:40 ID:r8enAqKa

近くに市営のスポーツセンターがあることを知って行ってみたらかなり良かった！
500円で何時間でも使い放題でジムスペースには基本的なマシンが揃ってて何より空いてる
専属のトレーナーに教えて貰いながらあるマシン全部試して１時間弱筋トレして
さらにエアロバイク１時間漕いできた
化粧室つきの更衣室は綺麗だしシャワーも浴びれるしハマりそう
思わず回数券買っちゃった
今日はマシンジムしか行かなかったけど
ヨガとかエアロビとかスタジオ系もあるみたいだし今度覗いてみよう

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 12:17:41 ID:OsKcj6Iq

ここはレベル低いな
質問も回答もカスだ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 13:35:53 ID:KCD7/kZt

>>507
気をつけること
・夏に近づくにつれＤＱＮがたくさん利用し始めます。
・乞食やそれに準ずる雰囲気の人々がシャワーだけ利用しにきます。
・男女とわず美ジョガーとかの関連でウエアをバリバリにして私はジムに通ってるのよ～的な周りのあんた達とは違うのよセレブなのよ的な
雰囲気をかもし出さないこと。こういう人結構多かったです。市営なのにジムってだけで勘違い。
・とにかくいろんな人がいると思うので気をつけるべき。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 17:33:47 ID:00suEmAV

>>505

纏めてあった。
http://www.s-re.jp/program/studio/index.html

60kgみたいね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 18:43:01 ID:8YRqn43e

ムキムキマッチョになりたい奴はトレーニング板いけよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 02:22:17 ID:W42PEba1

http://mi.oakley.com/a/f3/e5/BAh7CGkKIgo4MDB4MGkLbCsHuxihSGkIaQI7Lg.jpg?size=800x1201
普段着
http://www.contactmusic.com/pics/lc/the_body_201009/lolo_jones_2622336.jpg
アップ　ＪＢさんなにやってんですか＞＜
http://pictopia.com/perl/get_image?provider_id=35&size=550x550_mb&ptp_photo_id=6017817
ポージングなう
http://www1.pictures.gi.zimbio.com/Olympics+Day+10+Athletics+FQg110kTHldl.jpg
軽量化１
http://collegeotr.s3.amazonaws.com/images/blogs/ddd03abf66ec39b446862732a5f93743.jpg
軽量化２
http://www4.pictures.gi.zimbio.com/Olympics+Day+11+Athletics+H_yvkPiwvf5l.jpg
軽量化３
http://milestogo.azrunning.com/mtgcontent/gallery/albums/2008_Olympic_Trials_Day8/20080706_174609d_JDD.jpg
軽量化４
いくら頑張っても筋肉なんてつきませんって
理想の体型がどんなんか知らんけど

公共の施設ではスタジオレッスンで位置取りや派閥争いはと思うｗ
初めての人がいるとみんな親切に道具用意してくれたり
動きもその日はその人にあわせる感じになっても文句言わない

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 02:27:35 ID:W42PEba1

ありゃ、＞派閥争いは”ない”と思う
”こちとら客でぃ”っていうお客様態度より相互扶助の精神

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 08:55:45 ID:Z4j9Ydm1

>>511
筋肉維持したいやつも駄目なの？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 18:40:10 ID:cIw6LPbF

いつもは、筋トレ＋エアロバイク１時間＋ランニングマシン１時間＋プール３０分とかなんだけど
今日は、スタジオ４本だけやって帰ってきた
ボディバイブ、ボディバンプ、ボディコンバット、ボディヒーリングってやつ
どっちの方がカロリー消費多いんでしょ？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 19:07:20 ID:a22MwRlq

気分転換して楽しむのも大事だから
いいんじゃないですか

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 20:11:33 ID:eLzOjWep

皆さんに相談に乗ってもらいたいのでお願いします。

Ａ：23:00まで営業、月額9500円、プールなし、通学に使う道にある
Ｂ：22:00まで営業、月額6500円、プールあり、学校と逆方向

Ａは家から15分、学校から30分。Ｂは家から30分、学校から１時間半。
Ａは通いやすいけどプールがないうえに高い。
Ｂは安いが、遠いうえ、閉まるのが早い。プールがあり、マシンや施設が充実している。
自分のスケジュール的に、Ａは４時間利用でき、Ｂは2時間半利用できる。

このどちらに通うかですごい迷ってます。
施設が充実してるより、通いやすい方がいいのかな？でもプールも利用したいしなあ、と…
両方見学してきたけど、雰囲気は同じでした。ちなみに月の収入は3万円です。
うーん…何を重視してジム選べばいいんだろう(´･ω･`)

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:04:23 ID:5dDDTkES

>>517
断然Aでしょ。せっかく入会しても面倒で行かなくなったらそれこそ無駄。
どうしてもプールがやりたいなら別だけど、学校から１時間半、家から３０分、は遠すぎる。
ていうかもっと近くにプールあるところ無いのかと。
ちなみに2時間半あれば利用時間は十分かと思われる。4時間もやる訳が無い。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:06:13 ID:5dDDTkES

連投すまん。Bの方は交通費を考えると、
月額の差額3000円分以上に高くなってしまいそうだが。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 00:49:26 ID:xVf0xHm1

>>517
>うーん…何を重視してジム選べばいいんだろう(´･ω･`)
自分が何を重視するかに尽きるっていうのが大前提で
個人的にはまずはAかな。
最初はとりあえず通いやすいところじゃないと。
しばらく通ってみて不満点が出てくればBに行ってみればいい。
最近は入会金無料のキャンペーンが多いからあまり悩まずに入会しても大丈夫だよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 01:17:54 ID:3G353hnJ

とりあえずは通いやすいところがベストだと思うよ
帰宅してからまた準備して長い道のりとかだと続かない可能性あるからね。

Bの方もその家から30分が比較的楽に通えるんならいいと思うよ

自分も家の近くのバス停からバスで20分ぐらいのところに通ってる
徒歩時間入れると30分弱ぐらいだけどバスで終点まで乗るだけなのでらくちん
バスの本数も比較的多いので、全然通うのも苦じゃない。
ま、交通費が往復400円なので意外とバカにならないんだけどね

詳しくはわからないので交通費や通うための労力、自分の生活スタイル時間も踏まえて
考えてみてください。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 04:00:02 ID:y6U2AHkV

今ヨーグルト食ってます
食ったら歯磨いて寝る

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 08:09:38 ID:aRzIjtMp

>>517
オレは迷わずＢ。

利用可能時間が２時間半あれば十分だろうし。
足りないというなら、休日に思う存分やればいい。
歩きかジョギングで通う。往復１時間で１日分の有酸素運動が消化できる。
そうすれば、閉店時間の違いによるトレーニング時間の違いは有意差がなくなる。
ＡとＢの差額３０００円はデカイ。
運動時間は十分とれるんだし、Ａを選択する理由が見あたらない。
利便性のメリット？を理由にあげるというなら、身体動かしに行くんだし、通う時間帯も運動時間にすればいい話。
大きな勘違いをしてると思う。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 09:08:42 ID:U/pmQzdB

>身体動かしに行くんだし、通う時間帯も運動時間にすればいい話。

これ出来る人間が少ないんだよねｗ
ジムに通ってる人は、なるべく近いところに車を止めて、エレベーター利用する。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 12:10:46 ID:MzQG5aUW

http://araki-work.sblo.jp/article/929547.html#trackback
ひどいなコレｗｗｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 12:11:38 ID:MzQG5aUW

すまん、盛大に誤爆った・・・　orz

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 14:09:38 ID:aRzIjtMp

＞ジムに通ってる人は、なるべく近いところに車を止めて、エレベーター利用する。
車で通うのは、事情があって仕方がないケースもあると思うが、エレベーター利用する人は見てて情けない。
オレの通うジムではエレベーター利用する人は殆どいないが、使う人は成果が殆どないような人ばかりだな。
普段、だらだらしていて生活強度が低い事が容易に想像できる。
トレーニングはお家につくまでが、トレーニング。
おれも３０分ぐらい歩いて通う。
とくにジムでの運動を終えた後の帰り道は、心も身体もさわやかで気分がいいもんだ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 14:40:35 ID:xVf0xHm1

別にそこまでエレベーターに目くじら立てんでもw

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 15:44:34 ID:MIo3XWHG

スレとあまり関係ないけど

止める場所が入り口近くに無かったから障害者用のスペースに車を止める子連れの母親は実に情けない

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 15:52:45 ID:abLzZFoD

166cm 74kg 20♀です

中学→高校
86kg→63kg

と痩せて大学生活送ってたんですが、気の緩みと一人暮らしからか、１年で11kg太りました…

とりあえず胃を小さくしようと昨日から食べる量を減らしてるんですが…家にパンしかなくて。
でもやっぱり炭水化物のパンを食べるなら、他のもの食べた方がいいですかね？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 15:56:38 ID:abLzZFoD

間違えましたごめんなさい

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 16:27:39 ID:3G353hnJ

入館して着替える時のロッカーまでの移動と帰りはエレベータ使うことが多いかも
着替えてからは階段使ってる
なんか気持ちが切り替わるというか

本当は日常生活でも意識的にエレベーター
エスカレーター避けて階段使った方がいいんだろうけど

でも行き帰りは今バス使ってるけど自転車にしようかな
歩くと片道1時間ぐらいかかりそうで
夜間限定コースなのと仕事の終業時間やジムの営業時間等の関係で
ちょっと難しそうなので

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 16:30:44 ID:GMn2NOu7

>ジムでの運動を終えた後の帰り道は、心も身体もさわやかで気分がいいもんだ

それはトレーニング強度が低いからじゃないの？
おれなんてヘトヘトだよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:28:17 ID:v2zDmEUo

土日って、スタジオプログラムが充実してるせいで
筋トレ無し、ランニング無しになってしまう

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:48:48 ID:oFeocis/

下半身トレの日は階段登れないな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:46:27 ID:xVf0xHm1

トレ終わった後ってすっきりした気分だと思うけどなあ。
階段上れないとかビルダーさんですか？w

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:12:30 ID:oFeocis/

正確には登る気力がない。
真面目に下半身のトレやればわかるよ。
上半身なら終わった後の有酸素なら普通にやるけど、多関節種目の下半身は
これ以上動きたくなくなるから無理。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:17:37 ID:CL3Y2/oK

肉団子さんですｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:25:45 ID:oFeocis/

残念ながら肉団子ではなくただのデブだｗ
痩せて体重の割に弛んだ体になるのが嫌だからマジメに筋トレだけはやってる

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:35:58 ID:xVf0xHm1

>>539
減量中ならそこまで疲弊するようなトレにならない気もするけどなあ。
肥大目的でもそうだけどまして維持目的なら強い刺激を必要最低限だけ与えるようにすればいいんだよ。
具体的にはスクワットを８～１２RM程度の負荷で３～６セットでやれば充分。
それなら階段上がれなくなるほどの疲労はしないはず。
するならよほど気持ちが強い人かもね。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:44:59 ID:SP94l6tB

上半身は気持ちいいで済むけど
下半身を限界まで追い込むとはきそうになるからな

やせても脚ぶっとくて、ろくにズボンを選べないんじゃあ意味がないし
ジムの常連さんでも高付加でスクワットしてる人でプロポーションいい人見たことがない

みんな昭和のプロレスラーみたいになっちゃってる
身長１８５以上のモデル体型とかだったらそれでもかっこいい体になるんだろうけど

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:52:16 ID:xVf0xHm1

>>541
自分の場合目標が「細すぎない脚」だしもう維持程度でいいからそんなにきつくない。
脚だけじゃなく尻にも効かせたいので軽めの負荷でフルスクワット５～６セットを１～２週に１回かなあ。
皆結構頑張ってるんだとちょっと感心。
最初にダイエットした時は下半身のトレなんて全くしなかったなあ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:07:06 ID:oFeocis/

>>540　>>541
スクワットｏｒとスモウデッド、ランジｏｒとブルガリアンスクワット、レッグプレス（ハーフ四頭狙い）をアップ除いて、２～３セットやってます。
それなりにスタイルの良いパンツも履きたいが、重戦車みたいな強靭な足腰も欲しい。
最近、自分でも何のためにやってるのかわからなくなってきてますわｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:28:35 ID:3G353hnJ

デブは元々下半身の筋力付いてるよ
平均体重の人に比べたら常に亀仙人の甲羅背負って
移動してるようなもんだからね
そのまま痩せられるといいんだけどねって感じ

ただ、極端に外出しない人、歩かない人はどうかわからない。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:52:52 ID:NpvI78/b

脚なんてよくやる気になるよなー、皆さん偉いよ。素人なのに凄い。

俺なんか高校、大学と重量挙やってたから、スクワットなんか週6、合宿じゃ1日2回も
やらされてたんだよね…おかげで競技引退後はスクワットからすっぱり足を洗いましたよ。

たまーにバーベル担いでみるけど、1セット以上やる気にならないｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 23:28:54 ID:2GNv7NVj

>>540
具体的にはスクワットを８～１２RM程度の負荷で３～６セットでやれば充分。

あなたの程度がよく分かる

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 10:24:55 ID:VvBQwzBt

>>543
3種目を最大で9セットって事ですよね？
追い込んだトレならきついかもね。
>それなりにスタイルの良いパンツも履きたいが、重戦車みたいな強靭な足腰も欲しい。
後者をどこまで追及するかですね。うっかりはまると
>最近、自分でも何のためにやってるのかわからなくなってきてますわｗ
こうなるね。気持ちは非常に分りますw

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 10:29:13 ID:VvBQwzBt

>>545
リフターの人は体が強いですね。
>たまーにバーベル担いでみるけど、1セット以上やる気にならないｗ
その１セットがとんでもなく重いの担いでると見たw
>>546
面白い事を言う人だね。程度が分るも何もはっきり書いてあるんですが。
目標は「細すぎない脚」で、既に目標達しているから今は維持。
尻にも効かせたいから軽めの負荷でフルスクワットメインって。
慌てんぼさんだw

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 12:20:05 ID:frxYMT8K

＞最初にダイエットした時は下半身のトレなんて全くしなかったなあ。

性根まで肥満体質のデブは同じことを繰り返すｗｗｗ
本来の意味で使ってるとは思えなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 13:48:48 ID:VvBQwzBt

>>549
何故オレに絡むのかも、何を言ってるかも分らんがとりあえず楽しそうだなw

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 14:04:59 ID:FN4MRNFf

>>550
お前頭悪そうだな
スルーせずに一々反応するからだろう

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 15:03:06 ID:VvBQwzBt

相手がどんな低レベルな奴でもレスしてしまうのがオレの悪い癖w

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 15:05:43 ID:frxYMT8K

552 名前：悔しくて悔しくてたまりません[] 投稿日：2010/05/10(月) 15:03:06 ID:VvBQwzBt [4/4]
相手がどんな低レベルな奴でもレスしてしまうのがオレの悪い癖w

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 15:16:09 ID:Jvaa9N/h

552 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2010/05/10(月) 15:03:06 ID: VvBQwzBt
相手がどんな低レベルな奴でもレスしてしまうのがオレの悪い癖w

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 15:29:25 ID:raM1Kgzg

ここで相手にされないから色々なとこで頑張ってる訳ね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 16:01:18 ID:6OEW0Pk2

ジムの十日間のメンテナンスがやっと終わったのに体調不良で行けない…
明日はいけるかな…
十日もお休みしたら行きたい気持ちが強くなって逆によかった＾＾

１１月までに５キロほど落としたい…

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 16:53:57 ID:kMCSxcgn

> スクワットを８～１２RM程度の負荷で３～６セットでやれば充分。
12RM、6setがディセンディング法で負荷下げての12RM*6setなら
階段降りれなくなるかもな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 18:22:06 ID:VvBQwzBt

>>556
モチベーション維持のためには休む事も有効だよね。
>>557
ヘタレなのでスクワットでディセンディングは無理。吐きますw

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 20:15:28 ID:S7LLDUag

>556
冬に痩せても、寒さがきつくなるだけ。

ダイエットは４月スタートで８月にベストコンディション、
食欲の秋から冬にかけて増量、が自然だし快適だと思う。

８月に減量開始して、１２月まで１０ｋｇ落としたけど、冬がここまで
寒いものとは思わなかった。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 10:46:18 ID:zv3fwPQs

最近ジムに通い始めて運動をするようになったのですが
懸垂と腕立て伏せがまったく出来ないことを実感しました
これは腕の筋肉が無いのか、体重が重いのかどっちのほうが原因大きいのでしょうか？
169cm体重73Kgで、懸垂1回、腕立て5回が限界な状況です

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 10:53:38 ID:OxeFTKZG

>>560
体重重いのと筋力ないのと両方ですね。
一ヶ月とりあえずがんばれば徐々に回数
増えてくると思います。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 15:55:01 ID:tkYPEKIM

>>560
懸垂も腕立て伏せもちゃんとしたフォームなら腕の筋肉はあんまり使いませんから
回数よりもきちんとしたフォームでゆっくりと行なうように心がけたほうがよろし

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 21:18:30 ID:OymymW7e

>>533
馬鹿じゃんお前（笑）
毎回そんなんで、長く続くわけないじゃんｗ
まさに典型的な三日坊主脳だな。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 22:09:03 ID:6+0G5PaC

>>563
半年は続いてる。何でおまえはそんなに単細胞なんだ。
きつかったら長く続かないなんて、それはおまえのヘタレ根性の考え方だろ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 22:31:03 ID:lr5hP/yt

俺も普通に続いてるけどね
へたれがひがみで書いてるとしか思えない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:08:42 ID:OymymW7e

>>564
ほら、すぐこうやって顔真っ赤にして反論してくる時点で図星みたいだねｗ
半年程度で続いてるって思っちゃうとかｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
せめて一年続いてから続けられてるって言え単細胞の三日坊主脳ｗ
ちなみに自分の無理のない程度に長く続けることがダイエットの基本中の基本だろが。
ま、半年（笑）程度で続いてるって思えちゃう程度の単細胞だもんね、一ヶ月後にはどうなってることやら（笑）
あ～これだから脳内までガチゴチの筋肉馬鹿をからかうと面白いｗｗすぐ必死に噛み付いてくるから。

>>565
俺もって誰だよお前ｗｗ
僻むって何を？私はムキムキになりたくないからわざと筋トレは程ほどにしてるくらいなのにｗ
自分がヒョロヒョロで余裕ないからって僻んでるとしか思えないんだね～かわいそう。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:30:19 ID:LPIfGabs

>>566
3年以上続いている俺がきましたが？
デッドの次の日なぞベッドから起き上がるのに一苦労ですが、

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:00:51 ID:NjEQpGZz

高負荷トレーニングに耐えている偉い俺話は
しかるべき板、あるいは各々のお母さんに報告をお願いします。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:03:09 ID:N+6FzZL8

毎日ヘロヘロになるまで運動できる環境がうらやましい。
翌日の仕事にひびくから、ヘロヘロになるまでやるのは金曜と土曜だけだわ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:18:18 ID:wnAw66ug

ID:OymymW7e

こいつ死んだらええのに

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 01:50:24 ID:ToQmHavZ

>>560
>169cm体重73Kgで、懸垂1回、腕立て5回が限界な状況です
561さんが言ってるように体重に対して筋力不足です。
と言うか腕立てはすぐ出来るようになると思うけど懸垂は相当きついよ。
背中を使う正しいフォームならトレーニングして無い限り殆どの人は1回も出来ないと思う。
なので負荷を調整しやすいプルダウンから始める方がいいと思うよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 07:35:59 ID:kUNSX9mV

ムキムキなんかになれないのに、そうなっちゃうとか書く馬鹿はなんなの？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 08:44:25 ID:dQYSB7XS

ジムに通いだしてすごく風邪ひきやすくなった気がする…
おばちゃん方にサウナ後に水ばしゃばしゃをやって一人前みたいに言われて
がんばってみたけどこれがいけないのかな

下半身トレの日は有酸素運動がきついくて長く続けられなくてダイエット的に
どうなんだって思いながらもスクワットでもうすぐ自分の重さ上げられそうだからがんばりたい
ってなってもうわけわからんちん♪

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 11:06:24 ID:EuTTrbm4

>>573
とりあえず、風邪ひきそうなことはやめておけばいいんじゃない？
自分も脂肪がちょっと減っただけで、冬場は辛かった。

とりあえず、筋トレでも有酸素でも体にマイナスにならなければ、好きなようにするのがいいんじゃない？
ダメなのが、理由つけてサボっちゃうこと。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 11:14:53 ID:GZUortQb

>>570
はい、悔しいのは分かるが死んだ方がいいのはいちいち反応してるお前ね。

>>572
お前はなれないかもしれないが、どの程度でムキムキと感じるのかはそれこそ個人差があれど
元々筋肉質で筋肉がつきやすい体質の人はいるよ。それが女だったら余計気にするだろ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 11:31:25 ID:dQYSB7XS

>>574
たしかにジム行ってマイナスになることってよっぽどじゃないとないですよね！
最初はジム行ってるからいいよね♪っておやつとかご飯増えてしまったけど＾＾；
でも体重が増えるってことは不思議となかったんですよね～運動やっぱりすごいな

最近は家で母にトレ教えながら一緒にして細身の母が締まりだしてちょっと悔しいけど
おおげさかもしれないけど心がちょっと豊かになったｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 11:59:01 ID:EuTTrbm4

>>576
自分の場合は、減量も目的の一つですけど、
運動不足の解消　運動により体力強化が、主の目的です。
真面目に続けていれば、運動不足でついた贅肉はすこしずつ減っていきした。
マッチョには程遠いですけど、少しずつ筋肉もついてきました。

食事制限の減量＜食事増えてもいい代わりに運動
って考えるのも有りだと思います。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 12:18:34 ID:ToQmHavZ

>>573
きつめの筋トレをすると一時的に免疫力が下がるという意見もある。
特に減量期は。
風邪引きやすいなと思ったらトレの内容は頻度を調整するといいです。
この前も書いたけど維持目的ならさほど高頻度、ハイボリュームでやる必要もないから。
それと食事も大切です。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 12:24:24 ID:Hl5DvtF3

運動はすべて身体に悪い

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:26:11 ID:dQYSB7XS

>>577
なんだかんだ続けることですね＾＾；
まだ三ヶ月しか通ってませんが、ＧＷ明けに行ったら顔ぶれがかわったなあって思いましたｗ
恥ずかしながら自分は食事制限だけでBMI27から22までは落としてここからは運動いれなきゃって思って
ジム通い始めました。食事制限の減量してるころより性格が穏やかだと思いますｗ
食事制限の減量＜食事増えてもいい代わりに運動かもしれないですね＾＾

>>578
免疫力低下なるほどです。ここの人から見たらぜんぜんきつめじゃないだろうけど
わたしの中ではかなりいっぱいいっぱいで負荷かけてるつもりなんでそうなのかなって感じがします。
維持もしたいですがわたしはできたら筋肉増やしたいんですよね＾＾；高校までは運動部だったんですが
大学入ってかなりだらけた生活してたんで；
食事は朝抜き（子供のころからの習慣です；）昼お弁当、最近は夜はおかずだけみたいな生活なんでちょっと
自分でもやばいかなって思ってます

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:50:22 ID:1B2kF7/d

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 11:14:53 ID:GZUortQb
>>570
はい、悔しいのは分かるが死んだ方がいいのはいちいち反応してるお前ね。

>>572
お前はなれないかもしれないが、どの程度でムキムキと感じるのかはそれこそ個人差があれど
元々筋肉質で筋肉がつきやすい体質の人はいるよ。それが女だったら余計気にするだろ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:24:24 ID:GZUortQb

>>581
哀れだなｗお前

まぁ女の言うムキムキなんてたかが知れてるんだから本気にしない方がいいよ。

>>580
いくら元があっても食事制限だけで減らした分はすぐリバウンドすると考えていいと思う。
でも今気付けて運動も取り入れられてるようだから、上手い具合に平行してやってけばいいと思う。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:25:47 ID:zHL3kUt/

そういやおれも１０年ぶりくらいに鼻風邪引いた。
２週間くらいかかってやっと治って、ジョギングで痛めた脚も治って今絶好調状態。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:31:12 ID:1B2kF7/d

抽出 ID:GZUortQb (2回)

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 11:14:53 ID:GZUortQb [1/2]
>>570
はい、悔しいのは分かるが死んだ方がいいのはいちいち反応してるお前ね。

>>572
お前はなれないかもしれないが、どの程度でムキムキと感じるのかはそれこそ個人差があれど
元々筋肉質で筋肉がつきやすい体質の人はいるよ。それが女だったら余計気にするだろ。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 16:24:24 ID:GZUortQb [2/2]
>>581
哀れだなｗお前

まぁ女の言うムキムキなんてたかが知れてるんだから本気にしない方がいいよ。

>>580
いくら元があっても食事制限だけで減らした分はすぐリバウンドすると考えていいと思う。
でも今気付けて運動も取り入れられてるようだから、上手い具合に平行してやってけばいいと思う。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:56:07 ID:xaakEH+k

スレを待ち合わせ場所にしていちゃいちゃするの禁止。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 17:01:23 ID:lnZri6dn

皆さんはジムにも通って三食きちんと食べる習慣も身についてるのですか？何か秘訣はないでしょうか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 21:07:28 ID:hx6AFtpx

会社帰りにジム行って、入りがだいたい6時半くらい。
それから1時間半くらいトレーニングして家につくのが、
8時半から9時くらい。

帰ってからの食事ってどうしてますか？
遅くに食事するのも悪いんでしょ？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 00:01:25 ID:zOyoOpJX

夜10時以降の食事は脂肪になり易いって研究成果が発表されてたあった気がしますね
でも、食後すぐのハードな運動も消化器官に負担がかかる

自分はトレ前に軽いものを取って、少し時間を置いてからトレ初めて
終わったあとのプロテインとかで我慢してる
外食になっちゃうけど・・・
カロリーメイトとかソイジョイとかウィダー的なもんで済ませちゃうことも

でも、8時半～9時ぐらいなら自宅で軽く食べても気にしすぎる程ではないかも

日本は夜食がメインでがっつりってイメージがどうしてもあるけど
お昼にしっかりで夜は軽くがいいともいいますしね

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 01:22:48 ID:abISxUh9

>>581
ジャニーズごときでムキムキと言う馬鹿もいるけど？お宅もそう？

筋トレして何が一番つらいか、増量することだ。
増量出来なければムキムキなぞ簡単になれるか、

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 03:40:48 ID:X6E9o57g

>>588
ハードな運動しつつ、食事をお菓子で済ませるなんて自殺行為に見えるんですけど。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 06:57:33 ID:aiyl2jSV

>>589
いってることは正しいけど、ここは、ダイエットの板ですよｗ
求めている物ちがいませんか？

>>588
夜の食事は良くないのは、よく言われることで、おそらく正しいです。

でも、食事時間に気を使って、運動をしないのは本末転倒。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 08:38:28 ID:6On0aXSe

>>590
と言っても世の会社員は食事5回に分けてとかビルダーさんみたいなのも難しいだろうし
帰宅時にジム寄るときは食事時間と分量には気を使うと思いますよ。
食べて直後に強度の高い仕事（運動）すると胃に回る血液が少なくなる結果
胃がんリスクが増えるなんて話もありますし
食後は消化器官にかなり血液が必要とされるんです

で、ダイエット板ですから、夜遅くなってからの食事量も気になるのは当然かと

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 09:49:58 ID:Lzm+/3Em

経験上、計画した摂取カロリーの枠内に入っていれば深夜の食事も問題はない。
むしろウェイト後にプロテインとカーボを摂らないことによるカタボリックのほうが問題でしょ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 10:39:05 ID:vASuZOyf

いつ食べるか？より、何をどれくらい食べるかの方が数百倍大事。
大した差がでるもんじゃないので、木ばかり見てないで森全体を見ましょう。
おまけ程度のトレしかしてないなら、トレ後の栄養補給もいらんよ。

>>588
トレ後のプロテインは摂るのに、夕食がそういうのって、随分おなざりだなぁ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 10:53:20 ID:DB65f2Mp

風邪引きやすくなったとか言ってた人がいたけど、それって運動後にシャワー浴びて
髪をよく乾かさずに帰ってるからじゃないの？

>>591
あー、だめだめ脳内までガチゴチの単細胞筋肉馬鹿に構っちゃｗ
馬鹿だからついついウエイト板と区別つかずにダイエット板で暴れちゃうんだよｗ

しかも>>582は女目線から見た女にとってのムキムキ加減さを言っただけなのに。
しかもジャニーズ位の体型が一番世の女にウケはいいわけでおまけに顔もいい。
ただ筋肉だけつけたがる奴は他に何の取り柄があるって言うんだｗ筋肉だけ無駄につけてもキモイだけだよねｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 10:56:00 ID:/g2I2hxX

>>587
夕飯は6時ごろ食べてしまって、ジムには9時から行き11時ごろまで。
トレ後プロティン飲んでます。プロテインの粉末を溶かすタイプは
夜遅くにとっても大丈夫だといわれました。
朝食　昼食でバランスとって、夜は軽めにしています。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 10:57:00 ID:vASuZOyf

おまえも充分うざいんだけど
荒らすなら他池

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 10:58:19 ID:vASuZOyf

>>597は>>595あてね

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 11:01:09 ID:6On0aXSe

その分、朝昼をしっかり、食事から栄養取るようにしてるんですけどね
トレ前はトレに必要な若干のエネルギー補給を事前に心がけてから
トレ後すぐのプロテインと、就寝前に牛乳割のプロテインで
結構、カロリー的には一日でしっかり必要分取ってるつもりです。
もちろんビタミンミネラル等他の栄養素も考えてますが、

そんなに夕食は重要なんでしょうか？
日本人の夕食メインに対する固定観念強すぎません？
筋肥大目的でもないので、それに対してベストの栄養の取り方をしようとも
思ってませんし。

いつ食べるかが大事でないなんてのは冗談でしょう？
人間の身体、いつってのはかなり重要ですよ。
栄養学のみに偏りすぎて、人体を解釈するのも危険だと思いますがね

600 ：591：2010/05/13(木) 11:30:20 ID:zAB2HlXW

>>595
去年の秋に体重落ちて、寒い時期は以前より辛かったですよ。
なんというか、骨まで冷えるというか、何やっても体が温まらないっていうか。
風邪ひきやすいのは嘘じゃないと思います。

問題はそれにどう対応するかですけど

>>596の食事パターンが理想なんだろうね。

自分は、7時頃軽食（糖分補給して気合入れる）
ジムで体動かして、10時頃夕食
今の仕事　通勤　家族の食事時間などから出来る範囲の最良パターン。
内容は、一般家庭の食事。
今の自分はこれで十分。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 12:36:27 ID:7caglZuz

このトレーナーの言うこと、間違っていないか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1270379523/l50

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:04:26 ID:FoGACZV8

>>599

>>いつ食べるかが大事でないなんてのは冗談でしょう？

http://www.linkdediet.org/hn/modules/d3forum/index.php?post_id=57

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:07:00 ID:6On0aXSe

その人の言ってることに根拠がないんですがｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:10:07 ID:FoGACZV8

>>603

http://jglobal.jst.go.jp/crawler_target.php?JGLOBAL_ID=200901041572969734&row19=3&row24=2

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:13:21 ID:6On0aXSe

じゃ、
http://health.goo.ne.jp/column/healthy/h001/0044.html

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:16:07 ID:FoGACZV8

>>605

本気でその話がしたいなら、

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1268966929/

へいらっしゃい。
あなたが貼ったリンク先はもう２周遅れくらいの議論だけどね。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:16:54 ID:FoGACZV8

ごめん、こっち。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1266232040/

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:24:30 ID:6On0aXSe

そうなの？じゃあBMAL1は取り下げるや
でも、それでも摂取タイミングについて科学的に今立証されていないとしても
関係ないとはいい切れないでしょう。
否定証明もされてないのだから

だけどね、要素還元的な研究ひとつひとつばかりに着目しすぎると
全体が見えなくなるよ。
木を見て森を水なんて言われたけど反対に言い返したいのはそこだね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:26:45 ID:6On0aXSe

それに>>602はその方自身が私もよくわかっていませんので
推測でアドバイスしますと告白してる内容だと思うのですがｗ

とにかく栄養学者を鵜呑みにはしすぎないようにね
木ばかり見てる人たちだから

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:30:47 ID:dCcCU65e

なんかリンクがいっぱいｗ
結局自分が信じるやつか自分に合ったやつをやるからなかなか人を納得？させるのって難しいよね

風邪やっと治ったから今日からまたがんばろーっと
今日は下半身メニューでスクワット(45kg)、カーフレイズ(45kg)、バックキック(20kg)、
アブドミナル(35kg?)、ツイストシットアップ、バックエクステンション
を１０＊３してバイク乗ってきまーす
カーフレイズ足つりそうになるからドキドキ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:33:36 ID:6On0aXSe

私自身の実体験としては仕事が忙しい時期に朝抜いて
昼12時ぐらい、夜0時ぐらいの2食生活を続けて
ぶくぶく太っていきましたからね
トータルカロリー的にはそれほど多くなかったですよ
おやつ、お菓子類食べない人間ですし
忙しくて間食する暇も無かったですしね

栄養学者がカロリーばかり口にすることにすら懐疑的です

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:35:10 ID:toND8OWX

議論板じゃないのに、
あってもあるかないか分からないような微差について延々と
議論する意味はない。リンク先でやっておいで。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:37:57 ID:FoGACZV8

木を見て森を見ずがよっぽど悔しかったらしい。
回答する方ももっと柔らかく言えばいいのにね。

614 ：591：2010/05/13(木) 13:42:27 ID:zAB2HlXW

出来る人は、食事の時間に気を使えばいいだろう
ざっくり優先順位は。

運動量（消費カロリー）＝食事量（摂取カロリー）＞食事の時間

食事の時間を気にして、運動量減らしてるのじゃ意味がない。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:46:10 ID:6On0aXSe

>>613
で、いつ食べるか関係ないってのは冗談ですよね？
本当に太るか太らないかだけの観点での話ですか？
カロリーだけに絞ったとして1日1食で全部賄っても問題ないですか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:49:25 ID:6On0aXSe

みなさん、安心して夜寝る前に夕食取ってください。
激しいトレーニングの直前にがっつり夕食取っても平気ですよ。
朝昼控えめなら夜取らなくちゃね
必要な栄養素が取れてれば問題ないです☆

全知全能の西牟田守先生のお墨付きです！
安心してください！

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:49:42 ID:dCcCU65e

横やり？いれてごめんなさいだけど食事量？栄養？が少ないと運動がちゃんとできないから難しいね！
だるかったりしてトレーニングやだーってなるし、ジムでフラフラーとかなったら迷惑きわまりないし
かと言って運動するもんを免罪符にして食べすぎちゃったらやせないし

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 14:05:31 ID:6On0aXSe

>>614
そうですね。ですから、私も栄養素、摂取カロリーにに関しては気を使ってる
その上で時間も気にしてると書いてたつもりだったんですが。

いつ取っても足りてれば関係ないなんてことを軽々しく言ってる人が、
あまりに無責任に感じてですね。
結局、脂肪のつき方に関してだけの見地なんですかね？
みなさん、痩せたいと言っても健康的に痩せたいですよねぇ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 14:28:43 ID:hj6Vz8Lw

ID:DB65f2Mp

こいつ死ねばいいのに

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 14:49:08 ID:zAB2HlXW

>>592まではいいんですけど、

>>599あたりになると極論に見えてくるなぁ。
ここまで食事時間のことを力説されると、
食事時間が一番重要と考えているように思う。

とりあえず統一見解は、

運動量（消費カロリー）＝食事量（摂取カロリー）＞食事の時間

でいいですよね？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 15:47:18 ID:6On0aXSe

いいです。言い過ぎました。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:17:29 ID:FDd3SaG7

食事のタイミングの議論が混乱する理由として
１、何時に食事をするかという事
２、活動（睡眠や運動等）に対してそういうタイミングで食事をするかという事
が混乱すると言うか、分けて考えられない点があると思う。

恐らく１については時間による差は無いと思うよ。
少なくとも合理的な説明は見た事が無い。
２については人それぞれとしか言いようがないけど、多くの人にとっては夜の食事を減らすのが
ダイエット的には有効な事が多いんじゃないでしょうか。
でもこのスレの人は夜に運動、特に筋トレする人がいるから当てはまらない人も多いんだと思う。
だから意見が割れるんでしょう。
まあ筋生理的には運動後は速やかにタンパク質と糖質を補充する方がいいっていうのが常識だけどね。
とは言えダイエット中の人が運動後にわざわざプロテインとブドウ糖を摂って、その分昼間の食事を減らすのは
本末転倒だとは思う。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:34:41 ID:7QuOnRTv

筋トレしてるので筋肉をなるべく減らさずに減量したいのですがどれ位のペースで落とせばよいのでしょうか？
月に3ｋｇ？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:40:59 ID:H6DEyglb

１ｋｇ以下だな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:47:24 ID:7QuOnRTv

ええ？今身長から判断して20ｋｇオーバーの状態なんですが・・・。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:50:06 ID:dCcCU65e

>>625
そんな風に思うなら最初から自分のスペック出して聞いたほうがいいと思うよ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:52:16 ID:7QuOnRTv

そういえば、よく体重増やさないと筋肉は付かないといいますが
筋トレした日だけたくさん食べて休みの日とかは控えめにしたら
減量しててももしや筋肉が増えたり少なくとも減りを少なくしつつ脂肪が落とせたりしないのでしょうか？
いろいろソース貼って議論してたり詳しい方々がいらっしゃると思うので回答お願いします。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:53:15 ID:7QuOnRTv

175ｃｍ90ｋｇです。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:54:07 ID:6LEOg2Il

好きにしろ
こんな質問してる奴の筋トレレベルなんか高が知れてる
増えた筋肉を全てなくしても問題なし
　
以上

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:11:12 ID:gVz2aUz7

>>628

俺は174cm　102kg　体脂肪率40％　から、7ヶ月で74kg 体脂肪率20％に落としたよ。
体脂肪率はジムのインボディの数値だけど、まあ参考程度ってことで。

90kgだと俺のダイエット３ヶ月目くらいだね。
本当はもう５kg落としたいんだけど嫁さんに止められて現在は体重維持中。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:39:56 ID:zAB2HlXW

>>627
落ちたとしても、気にするレベルじゃないですよ。

ちなみに体脂肪はどのくらいです？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:47:45 ID:7QuOnRTv

>>630
そうなんですか。体験談ありがとうございます。
>>631
30％です。5回位しか計ったことないけど毎回そんな感じです。
そんな一行で済ませないでうえで議論してたようにソースとかないんですか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 18:18:23 ID:zAB2HlXW

>>632
ダイエットの体験談なんて検索するといくらでも出てくるよ

３０％ってことは、少なくとも運動不足で体重が増えたと思われます。
少なくともここ見てるってことは、運動不足を感じているからじゃないですか？
あとは、あなたがどう行動するかですね。

自分は、有酸素と筋トレ組み合わせて、

１　運動不足の解消
２　脂肪の減少
３　ついたらラッキー筋肉

の考えで、１年間　約１０㎏落としました
体脂肪　３０弱→２０くらいです。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 18:46:14 ID:FDd3SaG7

>>623
>どれ位のペースで落とせばよいのでしょうか？
それに答えられる人はいないです。
どれだけゆっくりなペースでも、あるいは体重が減らないどころか増える局面でも筋量落とす人はいくらでもいるわけだし。
ちなみに
>減量しててももしや筋肉が増えたり少なくとも減りを少なくしつつ脂肪が落とせたりしないのでしょうか？
これも答えられないんだけど多くの人が無理と言ってる。
筋トレは筋量を増やすためのきっかけであって実際に増えるのは筋トレをしていない時間帯です。
で、後者の時間は前者の時間より圧倒的に長い。その時にしっかり食ってなければ筋量アップは難しいっていうのが
多くの人の意見、経験談だね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 19:32:55 ID:pbfxkHuJ

ジム2日休んで、その間運動しないからって食べるの我慢してたら
ジムで3日前に計ったときより体重2Kg落ちてた

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 20:35:49 ID:7QuOnRTv

回答してくれた方々ありがとうございました。
あまり考えず気長にやって生きたいと思います。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 21:35:20 ID:qzFrwQZ+

>>635
2kgウンコしたんだな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:32:22 ID:FXKTDMmQ

個人的には減量において、食事８割、運動２割だな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 01:11:03 ID:IPJPBK5h

ジムのインストラクターが、痩せたいなら筋トレしましょう
って言ってきて、俺90分会員なのに1時間は筋トレしてくださいって・・・
ウォーミングアップにストレッチに着替やらやってたら一回のトレが筋トレだけで終わる
有酸素やらなくていいんですか?って聞いたらあんまり意味ないから筋トレしましょうって
これ本当なの？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 01:19:40 ID:g6EuNOlk

有酸素は帰って自分でやれってことだなｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 02:48:49 ID:JPs8VumV

まずは走るor踊るための体作りからしないと、故障しますよってことでは？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 03:31:54 ID:nRsNJ/A5

有酸素運動すると食欲増すから、食事制限ちゃんとできないとやばい。
筋トレだけして、夜ごはん控えたら馬鹿みたいに体重減るよ。

表現悪いけど、ダイエットにとっちゃ有酸素運動はｼｬﾌﾞみたいなもんで
止めてしまうとリバウンドしやすい。
一生続けられるくらい運動好きな人でないと、有酸素メインでｽﾘﾑﾊﾞﾃﾞｨを
キープするのは難しいです。

また、有酸素運動は程度にもよるけど、活性酸素出て老化が早まる。
筋トレは逆に成長ホルモンが出て若返る。

有酸素運動は気分爽快だから、たまにやると愉しいんだけどね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 08:19:33 ID:f7zI6Shc

有酸素はジョグでもウォーキングでも踏み台昇降でもなんでも家でできるからなぁ
時間区切られてるんだったらジムでしかできないマシントレしたほうがいいんじゃね

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 08:23:33 ID:VWD1WzA7

飽きっぽい私には３０分が限界だ
身体造りっていみでは有酸素よりも筋トレになるかな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 08:30:21 ID:HIuYpjmD

>有酸素運動は程度にもよるけど、活性酸素出て老化が早まる。

うわー有酸素やめようかなってくらい衝撃的。でも筋トレばっかりもできないしなあ…

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 08:31:57 ID:YZmJ6imR

ダンベル買えば雨の日ジムに行かなくってすむ
なんっいったって24時間営業ですぜ

マシンを空けてインターバルをとるとあいだに入り込まれて占有されちゃうしｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 09:28:19 ID:CUhJQar0

筋トレだけで痩せれる人はほとんどいないよｗ
というか、それで痩せれる人は、元々太っていない。
脂肪も多いけど、筋肉も多い人だけにできる技。
脂肪少なくて、筋肉多い人はがすると、ますます太く、重くなっちゃう。

あと、有酸素メインで運動して、筋肉低下心配する人は、筋トレ組み合わせればいい。
筋トレの理論は、本格的に筋肉つけるためのもので、現時点で気にするレベルじゃない。
気にするレベルの人は、ダイエット板見てる場合じゃない。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 09:51:37 ID:+Az15qja

>>639
>ジムのインストラクターが、痩せたいなら筋トレしましょう
>って言ってきて、俺90分会員なのに1時間は筋トレしてくださいって・・・
マジで？
間違いではないけどジムに入りたての人に対するアドバイスとしてはちょっと疑問だ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 10:08:38 ID:LeGhCd/b

ジムで筋トレしても筋肉痛にならなくなっちゃったのに
なぜかジム行けない日に家で踏み台昇降したら、ふくらはぎが筋肉痛に・・・
ボディステップとかエアロステップとかでも筋肉痛無かったのに

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:03:55 ID:IPJPBK5h

アドバイス一杯ありがとう
全部読みました
まだ体作りたてなんで筋トレも有酸素も半々くらいでやってる
腹筋は家でできるから有酸素ちょっと多めかな
このまま続けて絞れてきたら筋トレメインに変えるつもりだったんですけど、それで合ってるっぽいですね
なにより、いきなりジム初心者の俺が筋トレメインで90分やったらしんどくて嫌になって続かない・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:57:25 ID:ov7j4pLg

14時出勤のことが多いので朝からと言うか昼から？外食になってしまうんですが
外食はカロリー高いって言われるから不安。
他の人は体重増やしてる時は外食でもいいというんですが本当ですか？
ダイエットしてるならまずいですよね？
外食の何がいけないんでしょうか？補足して食べれば問題ないけどということですか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 13:02:53 ID:RvPe+FAr

魚の定食で食っときゃええが。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 16:45:19 ID:m/2/NvRK

>>630
102kg*0.6=61.2
74kg*0.8=59.2
61.2-59.2=2.0kg

筋肉もしくは骨が２ｋｇ減ったということかな？
174cm　74kg 体脂肪率20％はかなりいい体だよ
これ以上削ると筋肉が減るだけなのでもったいない

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 17:54:06 ID:ZEBl8ikU

>>653

>>これ以上削ると筋肉が減るだけなのでもったいない

うーん、そんなもんですか。
せめて体脂肪率18％くらいにしたいんだけど。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:11:15 ID:ZDy6omus

ちょっと気になったんだけど、皆腹筋って毎日してる？
調べてみると腹筋の超回復って24時間って書いてあって、毎日やっても大丈夫って書いてあるけどイマイチ信用できない。。。

クランチをゆっくりした速さでやると結構腹直筋にくると思うんだけど、それでも毎日やって大丈夫なのかな

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:32:05 ID:VWD1WzA7

>>647
概ね同意なんだけど
＞筋トレの理論は、本格的に筋肉つけるためのもので

ここは違うな。
筋肉増やす時でも減量する時でもやることは一緒。

>>649
ショコはふくらはぎをかなり使うからねぇ。

>>650
一日の９０分の内、一種目だけ大きい筋肉を刺激する
筋トレを取り入れてみてはどうかな？
成長ホルモンを活発にしてから有酸素をやると効率が上がるし。

>>651
カロリーや栄養素を自分で調整できないところだね。

>>655
翌日にやってみて、前日と同じ感じでできるならおｋ。
回復しきらなかったら休んだ方がいい。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:50:26 ID:+Az15qja

>>654
だから体脂肪計の数値は無視の方向でと何度言えばw
少なくとも目標となるような精度はありません。
>>655
自分はジム行った時だけ。つまり週に２～３回しかやってない。
ビルダーのような肥大してボコボコの腹筋を目指すのではなくダイエット目的なら毎日でもいいと思うよ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 19:05:29 ID:ZDy6omus

>>656
俺の場合は翌日に腹筋をして筋肉痛の状態でも無理矢理やってた。。。やっぱりよくないですね。
どうもです。

>>657
腹筋に関しては肥大させたいので、ゆっくりとした速度のクランチを限界×３セットを毎日やってました。
毎日やっても大丈夫な腹筋って低負荷高回数（例えば速い速度のシットアップ）の腹筋に限ってなんですかね？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 19:10:34 ID:+Az15qja

>ゆっくりとした速度のクランチを限界×３セットを毎日やってました。
毎日出来ているのならまさにそれがダイエットのための腹筋のトレ。
肥大させるには負荷を漸進させなくちゃいけない。
でも殆どの人にとって分厚い腹筋は要らないと思うけどなあ。
つまり今のメニューで充分って事。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 19:21:22 ID:HLSYPV6b

>>659
本人が肥大させたいって言うんだからいいじゃんｗ

>>655
コロコロは使ってないのかな？　腹筋の筋肥大を望むならおすすめします。
本当の腹筋の筋肉痛を味わえる。

661 ：これいい！：2010/05/14(金) 19:40:32 ID:K+NPVxbf

写真をupすると、ダイエット後の自分が返ってくるよ
超美人★やる気が出たー！！

http://www.yamauchistudio.com/

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:14:28 ID:i2sXtt7n

>>654

>>だから体脂肪計の数値は無視の方向でと何度言えばw

ああ、そんな厳密な数値を求めてるわけじゃないよ。
インボディの数値が18％になったという自己満足を得たいだけ。
あと仲のいいインストラクターに自慢したいｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:23:25 ID:VJftpOlq

>>658
低負荷高回数だろうが、重負荷低回数だろうが、疲れてたら休んだ方が
良いですよ。
なんというか、筋トレの回復期間を、扱う重量とか速度とかで判別するのは
危ないんで止めといた方がいいです。
軽い負荷でもボリュームが多ければ疲労が蓄積するし、減量時に怪我しやすいのは
どっちかっていうと、長時間の低負荷の運動の方ですよ。
重い負荷であっても、ボリュームが少なけりゃ別に、２，３日連続でやったって
なんも問題ないです。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:40:30 ID:+Az15qja

この女性はこんなにすらっとしているのにフル～フルボトムで62.5kg余裕。
パラレルだと80kg担いでる。
筋肉で足が太いって悩んでいる人にぜひ見てもらいたいです。
引き締まった脚とヒップアップのためにスクワットがいかに有効かという事。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4gK5VAFzdP8&feature=related

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:29:05 ID:VWD1WzA7

>>664
足首柔らかくて羨ましい

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:42:41 ID:Pc8xhB9V

ほめるべきところは尻じゃねーかｗ >>664

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:56:16 ID:wzRPYNHF

ホント　いいケツしてるね～

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 02:24:35 ID:OApFyE7X

スレ違いかもしれないですけど、質問です
ジムでMP3プレイヤーで音楽聞いてる人多いと思います
そこで私も買おうと思ってるんですが、クリップで胸辺りに止められる奴じゃないと危ないですか？
買おうと思ってる奴は25gでズボンのポケットに入れてそこからイヤホン付けて聴こうと思っています

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 08:19:36 ID:ap3ILHgp

プレイヤーが軽ければポケットでも大丈夫だと思うよ
コードの取り回しは工夫した方がいいけどね
俺はミルの台において走ってたけど、
手がコードに当たってiphoneが何回も飛んで行った。
いまはbluetoothヘッドセット使ってる、無線は快適だよ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 08:20:02 ID:VGYmBnRl

>>668
問題無いと思います

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 13:53:44 ID:OApFyE7X

>>669
>>670
ありがとうございます
Amazonでポチりました
コードが邪魔だったらBluetoothってのを検討してみます

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 14:16:38 ID:vlQOG5jf

ソニーの防水のやつ買えばいいのに

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 14:20:19 ID:FwCA+eah

筋肉さんが聞いている音楽はアニソンだと思っている　ソースはない

音楽聴いていると無駄に話しかけられることがなくていいんだろうけど
マシンを占領しているから使いたいとか譲る時に話しかけると知らん顔
聞こえないのか聞こえないふりなのかｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 16:41:17 ID:7PG9Wp+y

>>673
音楽聴きながらのフリーウエイトはちょっと危ない気がする。
>>664貼った者だけど気になるのは尻と立ち位置が後ろ過ぎるって事やね。
下がりすぎだろ、って気がする。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:44:54 ID:CG2kIScj

>>673
それは音楽聞いてる事よりもマシンを占領するような使い方してる人間性に問題があるな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 13:44:22 ID:mD6hkoli

>>619
お前が死ねよ筋肉付かないｶﾞﾘﾋｮﾛもやしっこｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 14:20:01 ID:mD6hkoli

>>645
お前は程度って言葉を知らないのか
まさにデブの脂肪脳的考えだなｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 14:26:35 ID:dVxETKtD

そこまで神経質に考えるなら
ずっとベッドで寝たきりで栄養を管から注入してもらえば
活性酸素の影響は一番少ないだろｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 14:56:06 ID:wrP57bQO

JD三人組に「どうやってそんなに痩せたの？」って聞かれて
帰りにスタバに行って、裸の写メ見せたら凄いねって感心された
33歳主夫だけど、JDとセクロスしたいからもっと頑張るわ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:09:42 ID:vStArYKd

ＪＤって、なんだよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:11:40 ID:fc+n5AIq

女子大生だろ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:20:59 ID:LCAbfRXM

減量を始めて4kg程落ちました
筋トレ、メインセットでの使用重量は落ちてはいませんが数が減ってきている状況です
質問ですが、スクワットをするとフラフラしてバランスがとりづらくなりました
どうしてでしょうか？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:26:23 ID:xNar+paT

エネルギー不足でしょ。トレ前に栄養集中で。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:30:55 ID:LCAbfRXM

エネルギー不足はないと思います
補充してからトレーニングを初めてます
落としてるペースも月に1kg程度ですので食事も極端に減らしてはいません

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:38:38 ID:vStArYKd

筋肉が減ってるんだな。
インストラクターに、トレのメニューを相談してみたら？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:42:36 ID:aoTHMZLA

>>682
身長・体重とトレ暦及び現在のスクワットの使用重量は？

687 ：682：2010/05/16(日) 15:50:06 ID:LCAbfRXM

>>685
減量してるのですから筋肉も減ってると思います
でも脚だけ極端に減りますか？
ベンチプレスや他の種目などではスクワットのような違和感を感じません
疑問はなぜ脚だけ（スクワットだけが）普段と違うんだろうという事です

分かりましたらお願いします

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:55:16 ID:YRityYn9

>>684
えぇと、こりゃ自分の経験則で申し訳ないんですけど。

ハイレップとかやってると、めまいとか起こしやすいです。
後、やっぱり補充しててもエネルギーー不足。。というか、その補充が
もしかしたら間に合ってないかも知れません。

トレの補充だと、トレ前日でないと、たぶん間に合わないです。
で、トレ中にめまいを緩和したいのなら、なんか糖分含んだ飲み物を飲みながら
インターバル長めにしてちょっと様子見られてはどうでしょう。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:56:09 ID:LCAbfRXM

>>686
身長　176
体重　75kg台→71kg台
トレーニング暦　
競技の補助としてやってた期間10年
引退後、トレーニングだけ3年半
試合がないでの体重を減らす機会がないのでデブって来たので減量中です

　

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 16:02:35 ID:LCAbfRXM

>>686
抜けてました

メインセットでの使用重量　フルスクワットで145～150kg　
その日調子にもよるが8発狙いです　今は6～7と落ちてきてます
担いで腰を振る程度の浅いスクワットなら200kg程度でもいけます

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 16:07:58 ID:YRityYn9

うわっ、こりゃ自分の経験則レベルじゃアドバイスにもならないな。
失礼しました、おめよごしでした。忘れて下さい。>>689

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 16:40:37 ID:LCAbfRXM

>>688
＞トレの補充だと、トレ前日でないと、たぶん間に合わないです。

前にどこかで読んだことがありましたが忘れてました
トレーニングをする前日は少し食事の量を多めにしてみます
ありがとうございました

＞で、トレ中にめまいを緩和したいのなら

フラフラするのは眩暈ではないです
フォームがフラついて安定せず、いつもやってたファームが決まらない状態です

>>691
いえいえありがとうございます

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 17:34:12 ID:YRityYn9

>>692
ども、恐縮です。
あまり参考になならないかもですけど、一発目からふらつくのでなければ
トレーニングのボリュームを自分なら減らします。

一発目からふらつくのなら、中日をもう少しあけます。

減量中はカーボの量が不足しがちなんで、前日に補給した上で、蛋白質の量は
落とさないようにした方が良いです。（実行しておられたらすみません）
減量時に、筋分解を最大限防ぐのは、栄養面では蛋白質なので。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 19:12:01 ID:E438YJtF

ウエストが絞れて来てるんでしょ。
自分も減量によって、腹圧がうまくかからなくなって、スクワットが安定しなくなった
経験がある。
減量のせいだから、仕方ない。
あんまりフォームをいじらない方がいいです。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 19:58:45 ID:TwfVDVTi

>>690
>メインセットでの使用重量　フルスクワットで145～150kg　
そのレベルに人ならここではなくウエイト板の減量スレで聞いた方がいいと思います。
スクワットは疲れが抜けていないとラックアップした担ぎの段階でふらつく事があるように思います。
リフターの人なんかは担ぎを非常に大切に丁寧にしてるのでそのへんの確認もした方がいいかも。
まあ110kgしか担がない自分が言うのもなんですがw

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 21:59:18 ID:aoTHMZLA

アホか
やっぱりレベル低いなｗｗｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 22:24:01 ID:E438YJtF

スクワット１１０ｋｇって、中学生でも担ぐぞ、そんなの。
フォームとセットの組み方を、きちんと教えてもらったほうがいい。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:15:25 ID:aoTHMZLA

確かにレベル低そうですね

>>694
少なくても腹圧どうこうではないです

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 10:04:47 ID:X52KOdEZ

低レベルですみませんw
ハイレベルな人なら適切なアドバイスが出来るでしょうからぜひどうぞ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 13:18:05 ID:FNgLSH9l

へそ下とひざ上が憎い

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 18:48:05 ID:RlHMHWoQ

夏に向けてダイエットしてます
今170cm66.5kg　体脂肪24.5%です
トレーニング内容は、マシントレ25分(胸・肩・背中・腹・腕・足)
バイク30分ジョグ10分ウォーキング10分です
有酸素運動はその日の気分によって時間変えてます　合わせて50分位やるのは固定です
食事は、朝おにぎり2個　昼牛乳300ccと生卵2個　夜は普通の定食くらい食べてます

この内容を二日に一回　1ヶ月で体重2kg　体脂肪が5%落ちて筋肉量は少し増えてました
このままで続けていいんでしょうか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:38:39 ID:IXTGJ+h3

フルスクワット１３０～１４０ｋｇでセット組んでるとか、ウ板逝けよ馬鹿野郎ｗ
自重の１．５倍担げれば充分だ。

>>701
最初の一カ月はボーナスみたいなものと思ってください。
そこからが本番なんでもっと落ちるのがゆっくりになります。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 09:32:25 ID:bBhYLngK

ジムに通ってから１ヶ月経過
体重が4.2Kg減少体脂肪率が27.0%から24.6%で
体脂肪が2.81Kg減少。筋肉が1.39Kg減少
これはどんな感じなんでしょうか？
良い感じなんでしょうか？悪い方でしょうか？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 09:34:36 ID:cZ3LPBJk

良いんじゃね？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 10:40:53 ID:PwVOI8WK

てかすごっ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 11:04:50 ID:YGvPYVqU

>>703
1週間に1キロ減少程度ならおｋじゃないかな
ただ、元の体重にもよるね

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 12:10:14 ID:j/ivE+10

筋肥大メインに筋トレしている者ですが
筋トレ後有酸素をして、2ヶ月で体脂肪率21.5%から17.8%へ
なるべく筋量を残すトレはどういう内容でしょうか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 12:11:53 ID:C1tCAviz

>>707
筋肥大トレでおｋだよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 13:17:51 ID:ioHdIU4R

>>707
板違いだ、ボケカス

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 13:49:20 ID:QsH8tYqN

ジュース類はやめてお茶か水、どうしても我慢できないときは0カロリの物。
食事も相応に節制して、運動もほぼ毎日やってる。
んで8ヶ月で10kgほど落として、理想体重まであと10kgになったんだが
そこから数ヶ月の間、まったく体重減らなくなっちまった。
ダイエットの停滞期にしては長すぎる気がするんだが、
何が原因なんだろうか・・・。
ちなみに175cmの76kg、一日1600kcal程度の食事。
運動は30～60分くらいエアロバイクだったりウォーキングだったり。
いよいよ糖質制限に手を出すしかないの！？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 14:04:59 ID:X2AiVZtT

1600kcalって少ないんじゃないですか？体は筋肉を脂肪に変えて栄養が来るのを
待構えてる状態じゃないですか？8ヶ月かけてリバウンドの準備完了です！！

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 14:56:38 ID:Sm4bA0Az

>>710
1600キロカロリーは食事で無理をしているかもしれない。
同じ停滞期でも有酸素運動1時間位じゃ、体が省エネしているから
体重は減らない。
軽いウェイト運動（無酸素運動）が必要かもしれない。
自重での腕立て・腹筋・スクワットを毎日軽くやるだけで十分。
筋肉をつけるというより、体の代謝を良くするという意味での
筋力トレーニングは有酸素と併せて効果あると思うよ。

それから、1600キロカロリーで数ヶ月の体重が減らないのはおかしい。
身長を考えても明らかに少ない。
カロリー計算を間違っているか再度検証したほうがいい。
酒はエンプティカロリーだから実際カロリーは高い。
そこら辺が曖昧だから、再度計算しなおすことが必要。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 23:47:27 ID:XsdC3aA8

>>712
＞酒はエンプティカロリー
カロリーはゼロで計算していいって事ですか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 23:49:11 ID:QsH8tYqN

ここはレベル低いねえ
特に>>709なんか自分の分からないことはボケで済ますｗｗ
自称筋肉質のお姉ちゃんに素手・素足で闘ったら半殺しにされるんじゃない
>>710は糖尿病患者が書いたも文章のコピペである
このスレに書き込むには文章おかしいだろ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 00:25:28 ID:tT4D1P/D

>>713
よくないｗ
栄養すかすかだけどカロリーだけはある。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 07:48:47 ID:DVEjijZx

173cm,94kg,男でダイエット目的ではじめたのですが
当初筋力つけてから落とすのが良いと言うのをどこかで読んで
ジムのトレーナーにメニューを組んでもらい筋力トレ(マシン５種10回限度の負荷×3セット)後、
有酸素30-60分というのを週３ぐらいで3週間過ぎました
食事は1日1500kcal-2000kcalの範囲内に収まってると思います
トレ後は直後、就眠前、翌朝とプロテインを摂取していますので
トレ日の夕食～翌日は多少オーバーしてるかもしれません。

タニタの体組成計で毎朝起床直後に測っているのですが
体重94.00kg→93.4kg
体脂肪率28.5%→26.7%

家庭用体組成計あてにして良いのかわかりませんが
筋肉量が1kgと少し上昇しています。
ジムでの体組成計計測時にトレーナーには左右の筋力バランスを修正しましょうと言われ
それは部位別スキャンを見るとかなり近くなってきました。

最終的には体重減らすのが目的ですが方向性としては
大きく間違ってはないでしょうか？
巨デブの割に体重が減らないので気になってしまって

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 08:29:26 ID:yyFY/El1

>>714
ダイエット板で筋肥大という言葉はタブー
みたいですねw

スポーツジムに通うここの住民も例外では
ないみたい。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 09:45:27 ID:zbz4ccyi

だってそのための専用板（ウェイトトレ）があるからね
筋肉の話がしたけりゃ、そっちでどーぞ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 09:51:35 ID:jfxIFVk0

ウェイト板の初心者スレで、ジム通い始めレベルの質問したらほぼスルーされるよ
あそこにいる人達の初心者って一般人から見たらムキムキってレベルだし・・・
ここで質問したくなるのもわかるよ
会話してる内容も初心者レベルとはかけ離れてるし
ヤフー知恵袋とかで聞くのがいいと思う

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 10:27:50 ID:FNXIXZXF

ウェイト板の人ってこの板を卒業した人達が移住してるもんだと思ってたり

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 10:29:31 ID:GAbueAuC

なかなか卒業できねぇｗｗｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 11:49:58 ID:6zEac8fI

水中歩行はどの位のスピードですれば良いですか？
なるべく早く歩きたいけど、時間によってはババア連中がノロノロ歩いているので、ゆっくり歩行になってしまいます。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 12:58:18 ID:Ty8r+rjR

2週間前から薄っすらとカットが出てきた
体重を考えると今年は去年よりも筋肉残りそうだわ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 13:00:42 ID:GAbueAuC

>>722
スピードは分からないけどノロノロ歩いてる人が居たら折り返せばいいんじゃね？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 13:43:42 ID:6zEac8fI

>>724
折り返してもババアがいる(ｰｰ;)

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 13:50:30 ID:GAbueAuC

>>725
ですか・・・ｗ
じゃあノロノロでも負荷がかかるような歩き方に変えてみたらいかがでしょうか？
片足とか後ろ向きとか妙なクネクネを取り入れてみるとかｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 15:21:51 ID:JFwKieNO

>>716
方向性としては間違っていないけどその食事量ならもう少し体重落ちても良さそうな気がする。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 15:35:22 ID:GqEyzult

>>716
最終的に、脂肪減少目的なら、プロテイン無しでもいいと思う。

効果を体感したければ、運動時間＆有酸素運動増やすといい。
筋トレ週２日　有酸素４日にするとか

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 15:43:05 ID:Ty8r+rjR

俺のとは違うなあ～

まあ皆さん経験も知識も違うし
アプローチの仕方も違って当然か

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 16:33:26 ID:DVEjijZx

>>727,728
ありがとうございます。
カロリー計算間違ってる可能性ありますね
体内に溜まってる物の量でも誤差でるのでしょうが、昨日、一昨日は92kg台後半でした
今朝また93.4に戻ってたのでちょっとショックでｗ
決して昨日大食いしたわけではないと思うのですが、カラオケでソフトドリンク（アイスウーロン茶）を結構飲みました
食べたのは冷やしトマトのみ。

有酸素デイやってみることにします。
ジムばかりも味気ないので外でのウォーキング＆ジョギングをゆっくり長めで組み込んでみようかと思います。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 16:53:46 ID:qXXoosUt

昨日ジムで久々に筋トレ（軽負荷）をしたのですが、酷い筋肉痛ですorz
皆さん筋肉痛対策とかってされてますか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 17:06:22 ID:yBzVsUSp

ちゃんと定期的にやってればならないよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 17:17:58 ID:/6Zb0yaL

>>731
いきなり高負荷でやらないで最初は自重で少しづつやれば全く痛くない。
例えば、腕立て伏せは10回から数ヶ月で50回くらいまで自然に増やせる。
無理なくできるようになるし痛くもない。
その間、腕は徐々に太くなる。この段階的な負荷の増加がとても大切。
無酸素運動は特に筋肉疲労に気を使わないとね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 17:18:56 ID:GqEyzult

>>731
頑張ったんだなと思って、自分でマッサージ。

適当に収まったら、また頑張ります。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 17:26:34 ID:/6Zb0yaL

>>716
綺麗にやせるには最初に体重を落とさないといけない。
体重オーバーの段階で足腰に無駄な筋肉が付いている。
ダイエットは筋肉も落として良い訳。
そこから必要な筋肉を最低限つけていけば綺麗な体型になる。
デブのまま筋トレしたらいびつな筋肉が付いて不恰好になるよ。
確かに体脂肪率は低くなるけど、体重は減らないだろうね。
ダイエットは運動（有酸素）と食事制限で落とすのが定石。
ボディビルダーになりたい訳じゃないからね。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 17:51:44 ID:yBzVsUSp

>>735
無駄な筋肉なんてありません
極力筋肉を減らさないで脂肪を減らすのが正しいダイエットです
体脂肪率も２５％程度なら食事制限の必要は全くありません

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 18:23:27 ID:w4qWM3mN

>>731
しっかりストレッチするのと有酸素運動。
なるときはなるけど、度合いが違うよ。

>>735
過激スレに帰れよ。
それやったらアフリカの難民の子供みたいな体型になるだけだ。
全部根拠のない思い込みで書いてるのが目に見える。

738 ：731：2010/05/19(水) 18:57:00 ID:qXXoosUt

皆さん有難うございました。
女なので太くなっては困るのですが、減量目的で食事制限もしているので極力筋肉を
落とさない様に･･･と思って張り切ったのがいけなかったかも。
ちょっと負荷が大きかったみたいです。ストレッチや有酸素をあわせて、
筋トレは慣れるまで自重で頑張ります。

ダイエットって食事と運動の兼ね合いが難しいですね。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 19:13:56 ID:JFwKieNO

>>731
ストレッチと運動後にタンパク質を摂る事くらいかな。
でもあるレベル以上の強度でトレーニングすれば筋肉痛は仕方ないです。
というか久々のトレなら筋肉痛が出て当然。
自分もスクワットは２週間空いちゃう事があるけどその場合は凄い筋肉痛だよw

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 19:54:43 ID:JFwKieNO

>>738
筋肉痛が出たからといって筋肉が太くなるわけでも無いし、まして見た目が太くなる事も無いです。
>極力筋肉を落とさない様に
そういう目的なら今のままでいい。
筋肉痛を嫌って自重トレにするなど全く意味が無いどころか明らかに間違ってます。
今のままで頑張って下さい。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 21:56:58 ID:KuKV9KZ3

>>735
頼むから、トレーニングやダイエットについて書かれたマトモな本の一冊でも
目を通してくれ。

馬鹿が思いつきで下らんこと書くなよ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:22:55 ID:/6Zb0yaL

>>741
思い付きじゃなく体験でいってるからな。
実際の運用はそんなもの。
減量のための食事制限している女性が筋肉つけたら
みっともなくなる。
モデル体型にマッチョはいないよ。

まずは無駄な脂肪も筋力も有酸素運動と食事制限で落とす。
それから必要な筋肉をつければ良い。

毎日腕立て連続50回やっていたら胸筋と腕の筋肉で逆三角形になるからな。
無駄な筋トレは女性のプロポーションを壊す。
二の腕のこぶは必要ない。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:27:28 ID:CcV4cW58

↑コイツ女なの？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:29:35 ID:/6Zb0yaL

あえて減量中の女性が筋力トレーニングするなら、
毎日、腕立て10回・腹筋10回・スクワット10回のワンセット、
自重でやるだけで十分。
あとは有酸素運動（ウォーキングとジョギング）と食事制限で十分
美しくやせる。
そして長続きする。

ダンベルとかジムのマシンは美しいボディラインには必要ないんだよ。
有酸素運動は最低20分やらないと効果が出ない。
つまり、有酸素運動を長くやることが脂肪を燃やすダイエットの基本。
筋トレは3分でいいんだよ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:30:33 ID:I8UbaTZM

だろうね。ただのパンプアップと脂肪が落ちて筋肉が目立ってるを
筋肉が付いてると勘違いしてるみたいだし。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:33:08 ID:/6Zb0yaL

ジムに行くと醜いずんぐりむっくりの筋トレオヤジが大勢いるだろ。
トドのような外見だが筋肉が付いているオヤジ。
ああはなりたくない。

あと、プロレスラーの腹見てみろ。醜いがあれでも筋肉だから。
男でも筋肉ついても見た目が醜くなるんだよ。

だから、やり方考えろってｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:35:34 ID:ZWgZqZRj

>>742
腕立て伏せで二の腕のこぶ(力こぶ)は出来ないよ
懸垂なら少しは出来るかもしれんが

どちらにしても連続50回なんて無理だろｗ
胸筋と腕の筋肉で逆三角形になんてならないよ。必要なのは肩と背中の筋肉。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:39:53 ID:/6Zb0yaL

>>747
毎日連続10回からスタートすれば半月連続15回できるようになる。
それを半年続けて運用すれば連続50回できるよ。
腕も二の腕も丸太のようになるがな。

知り合いは連続100回やっているってよｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:44:09 ID:w4qWM3mN

>>744
＞有酸素運動は最低20分やらないと効果が出ない

まさかそうしないと脂肪燃焼しないと思ってる？
大馬鹿というか呆れてモノいえないｗ

＞あと、プロレスラーの腹見てみろ。醜いがあれでも筋肉だから。
男でも筋肉ついても見た目が醜くなるんだよ

腹って脂肪落とさないと腹筋見えないんだよ？
そのプロレスラーの出てる腹が筋肉？
頭大丈夫？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:49:19 ID:/6Zb0yaL

>>749
だからな、綺麗にダイエットしたいなら腹筋なんて見せる必要もないし、
いくら筋トレしたってその上の脂肪は有酸素運動で減らさなけりゃいけない。

最初から有酸素運動しろってｗ
水泳もしなやかな筋肉が付くからお勧め。
毎日2000ｍ泳げれば効果大。

ダイエットってそんなものだ。
マッチョはダイエットではない。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:56:11 ID:w4qWM3mN

>>750
お前さ、さっきから一つもまともに答えてないの自分でわかってる？
筋トレの必要性を問うてるわけじゃなくて、根拠がない間違いを指摘してるだけなの。
減量時に筋肉つけるだの、腕立て伏せで二頭が丸太だの
有酸素は２０分以上やらないと効果ないだの、すこしでも勉強すれば
全部嘘だってわかることなんだから。
マッチョがどうだのなんて話はしてない。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:59:13 ID:/6Zb0yaL

ID:w4qWM3mN

いらないｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:02:09 ID:O4Y2H5hQ

＞ああはなりたくない。

ああはなれない　ｷﾘｯ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:04:04 ID:O4Y2H5hQ

それにしても雑魚ども調子出てきたじゃないかｗｗｗｗ

程度の低い質問だとID赤くしてますよね＾＾

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:04:27 ID:I8UbaTZM

腕立てで丸太ワロタ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:05:12 ID:/6Zb0yaL

>>751

根拠じゃないが常識的に有酸素運動は20分以上ってみんな思っているはず。

http://otoko-diet.com/zikan.html

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:09:45 ID:/6Zb0yaL

変に絡む奴は反証を提示していないからなｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:13:39 ID:w4qWM3mN

ごめん、ここまでレベル低いとは思わなかったわ。
頼むから君だけでやって、初心者にクソみたいなレスつけないでね。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:15:40 ID:I8UbaTZM

でスポーツジムで一体何をやるんだろう。おしゃべりかな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:16:20 ID:Ty8r+rjR

>>757
もっとやれ
ネタでもガチでもどっちでもいいぞｗｗｗｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:33:33 ID:KuKV9KZ3

>>ID:/6Zb0yaLの馬鹿の言説のどこがどう間違っているのか、読む人は自分で
分かっていれば問題ない。
この種の馬鹿を説得するのは無理。
犬の糞を食い物だと主張する基地外に、犬の糞は食い物でないと分からせるのは無理。

よって>>ID:/6Zb0yaLは放置して枯死させるのがベスト。
こいつ、どうせ知能の低い子供でしょ。

762 ：716：2010/05/20(木) 00:11:59 ID:GBSGfoBd

ID:/6Zb0yaLさん

アドバイスありがとうございます。
とりあえず有酸素運動を増やすことは考慮します。
筋力はたしかに下半身背中は既に充分あります。
マシンによりますがジムで設定してある初心者向け標準って目印の1.5倍～３倍ぐらい行けます
自重が減ればこれほど要らないとも思えます。

それに比べて、腹、胸、腕が極端に筋力が低かった（初心者向け女性標準～男性標準の間）ので
今はそっちを中心にしてバランスを取ろうとしてるところです。
皮下脂肪を除いて触った筋肉の感じだとこのまま、
脂肪が消えればかなりいい感じに思えるので、筋力維持を心がけながら
ダイエットして行きたいと思います。
過度の筋肥大トレーニングにならないようには注意して行こうと思います。

下半身は自重を支えるためと有酸素運動で使えてると思う（有酸素のみでもそれなりにふくらはぎ等に効いてる）ので
当面あえて筋トレはしないで置こうとは思っています。
トレーナーさんに作って頂いたプログラムでも下半身は最初に大きい部位を使う
意味での太もものみですので

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 00:16:24 ID:AqXZEjYR

まぁ、キレイにやせた、しなやかな筋肉を持ったモデル体型の
具体例を2、3あげてからだな
主観的なｗ主張に反証しろと言われても㍉っす

ここんとこねーさんからみっぱなしじゃないですか　どうしたんですか

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 00:17:12 ID:Y56ZsYeR

>>761
>>ID:/6Zb0yaLはネタなんじゃないだろうか？本気で言ってんなら病気か知的障害

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 00:18:58 ID:tutOFXms

前スレの160/67/30%の豚女じゃねw

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 00:34:55 ID:a+aiYv/9

>>762
まずね、ジム利用の半分以上の人はウォーキングやランニングや水泳に重点を
置いていますよ。だから平均2時間利用するわけです。（シャワー含めて）
筋トレは数分で十分です。
それに自宅で腕立て10回・腹筋10回・スクワット10回は3分でできます。
朝と寝る前に2セットやっても6分です。
それで体は十分活性化するはずですよ。
過度の無酸素運動は活性酸素の発生で
老化や見た目に悪く見えますよ。

有酸素運動を十分にできる環境をジムで作ってください。
そうすると食事制限でスルスルと一定量やせますよ。

そもそもは過食の習慣が肥満なのですから、過剰な食欲を抑える工夫こそ
肥満の人には第一なのです。
ダイエットは一に食事に二に運動って事です。

ストレスにならない（筋肉痛とか）運動計画と食事の制限を
しっかりやれれば、月に数キロやせますよ。
だんだん効率が悪くなっていきますが、ダイエットの停滞期こそ
根気強く頑張りましょう。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 01:43:24 ID:AqXZEjYR

なんだこの一貫性のなさは　
男の話なのか女の話なのかどっちだよ
一人でお話が出来る人にしてもおかしいだろ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 01:46:22 ID:PlCNp+qP

漱石も書いてるだろ
気違いの遣ることに規則性なし

まるで俺のことのようだ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 02:17:39 ID:i/gZSLBI

有酸素運動じゃ腹筋の上の脂肪（皮下脂肪）落ちないよ。
特に水泳では負荷が少ないから余計に落ちない・・・・。
有酸素運動で内臓脂肪燃やして、筋トレで皮下脂肪落とすのが正解。
ちなみに有酸素運動でも負荷のあるジョギングは皮下脂肪も落ちる。
これは自分の体験からの意見だから本当かどうかはシラネ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 07:03:07 ID:FpMoufnv

他人の事よりまずは自分だな・・・・・・・

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 07:15:58 ID:+uMjgPd7

>過度の無酸素運動は活性酸素の発生で
>老化や見た目に悪く見えますよ。

これって有酸素の方じゃなかったっけ？
むしろ筋トレは成長ホルモンの分泌を促して
若返り効果があるのだが。

節子、数分でできる筋トレってそれ準備運動やないか。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 08:08:08 ID:G6Jog8Sh

>>771
過度な筋トレは駄目ってことでしょ

適度な筋トレならおｋなんじゃないかな。
なんでも適度が一番だよ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 08:49:11 ID:3Cx/BUaS

日本のジムがカーディオマシンを大量において有酸素運動ばかりやらせる傾向が
多いのは、その程度の指導しかできないからでしょう。
はっきり言うと、その程度のレベルと知識しか持った人間しか居ないって事ですな。

一旦筋肉も脂肪も落として，再度筋肉つけるとか、ボディメイクに関して多少でも知識のある
人間ならこんな事は絶対に言わないですけどね。
だって再度筋肥大させるのに、もう一度太る必要あるんだから。
一旦痩せてもう一度太れと言ってるんだよ、これは。無茶苦茶です（苦笑）

活性酸素は確かに強度の高い運動の方が産生は多いが、持続時間が短いので、さほど問題には
ならんでしょ。どっちかってーと長時間運動可能な有酸素の方が，弊害は多いと思うが。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 08:51:35 ID:3Cx/BUaS

しなやかな筋肉が、とか言う事を書いてアドバイスしようとする人の
回答って、大体が「？」な内容が多い・・というかほとんどですな。

後、運動での減量だけど、有酸素主体で痩せようとすると、摂取量絞ってても
思うように落ちなくなってくる時期が来るのが早まると思います。
これは乳酸性作業閾値の問題ですけどね。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 09:37:35 ID:Tmyqn+MJ

>>774 kwskお願いします。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 10:55:17 ID:eZp1Jznm

>>762
せっかくジムに行ってるのだから
有酸素スタジオレッスンのみ
有酸素ジョギングのみ
有酸素スイムのみ
無酸素筋トレのみ
筋トレ＋有酸素○○
してる人の体をよく見たらいいよ
自分はこの人のようになりたい！とおもったらその人の
やってるトレーニングをみる。見るだけじゃだめ、黙って3ヶ月やってみる。
おお！なりたい体にちかずいてくる！なれるじゃん！！
でモチがあがる。がんばりましょー

いろいろなことがわかってくると　有酸素は２０分以上とか
こだわらなくていいということもわかってきます。
762はどんな体になりたいの？
脂肪がない華奢な体形？＜有酸素スタジオ筋トレほどほどお勧め
筋肉の上にうっすら脂肪がのってるメリハリのある体形？
体形にはこだわらないけど体重が減らせればいいの？
体重にはこだわらないけど体脂肪が減らせればいいの？
女性の場合はいろいろ選択肢があるから。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 10:58:20 ID:XzSpK0Ta

無駄に長時間の運動続けてコルチゾル漬け～

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 11:23:42 ID:/+KRHgw/

>>しなやかな筋肉が、とか言う事を書いてアドバイスしようとする人の
>>回答って、大体が「？」な内容が多い・・というかほとんどですな。

というか、筋トレ否定する人ってほぼ100％トンデモ君だよ。
つーかおんなじ人。
前は初心者質問スレに粘着してたし。
フルボッコにされると、最終的には質問者を罵倒するってパターンを繰り返してた。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 11:55:32 ID:3Cx/BUaS

>>775
有酸素のみで減量を図ろうとする人の殆どは距離，スピード、運動時間を気にはしますけど
強度には気が回らない人が多いです。
減量が進むに従って、最大負荷の体重が落ちるので筋繊維の動員、出力もおちていく
＝運動強度が低下します。
運動強度の低下＝血中乳酸濃度の低下です。

それとは別に有酸素系の運動，特に強度のゆるいジョギングレベルの運動は、運動後に安静時代謝を
低下させる傾向があるので、これもまたエネルギー消費の落ち込みに繋がります。

まぁ簡単に言うと、食う量絞っても有酸素しかやってない人はカロリー計算が正確にできてても
落ちにくいって事になります。
スタイルは，言うに及ばず・・・若い内はまだいいでしょうが、ある程度年齢重ねて同じ様な
方法で減量して行くと、まぁ大体は「あれ？」ってな事になるでしょうな・・

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 11:56:44 ID:3Cx/BUaS

>>778
あー・・・なんとなくそうじゃないかという気はしたんですけどね・・・（苦笑）

まぁ、さわらぬXXになんとやらで・・・（苦笑）

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 12:22:02 ID:KCTApsO7

昨日、ジムで頑張りすぎたせいで脚が筋肉痛です。
一時間位トレッドミルでウォーキングしようと思うのですが、何か悪影響は有りますでしょうか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 12:22:40 ID:hRXJtEmV

>>762
>当面あえて筋トレはしないで置こうとは思っています。
肥満の人の下半身の筋量は確かに多目だけど多すぎて困るって事は無いと思う。
むしろせっかく筋量があるのならそれを生かすようにしっかり筋トレした方がいいんだけどね。

「しなやかな筋肉」とか「引き締まった筋肉」とかみんな好きだよなあw
そんなもん存在しないのに。

783 ：775：2010/05/20(木) 12:33:28 ID:Tmyqn+MJ

>>779 なるほど！勉強になります。
やはり適度な筋トレも必要ですね、有難うございました。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:24:19 ID:PlCNp+qP

私は、小学6年の頃に体重が72キロあったんですが、なんとか高校3年までに22キロ痩せました。
色んなダイエットをしてきたのですが、50キロキープするため不健康な食べないやり方で、やってきました。
ですが、去年の11月にストレスでドカ食いをしてしまい、5キロ太ってしまい

いざ、ダイエットをしてみたら、まったく痩せない体になってしまいました。
基礎代謝が、ないから痩せないのかなと思ってます。
朝は食パン、昼は普通の食事、夜はプロテインシェイクです。
毎日ウォーキング1時間してます。
最初は、基礎代謝を上げようと夜はおかずだけの食事でやっていたんですけど、1キロ太りました。増えるのが怖くなりプロテインシェイクに置き換えました。
それでも、痩せなくて56キロをキープな状態です。

本当に悩んでへこんでいます。
アドバイスお願いします

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:25:16 ID:9oip/M8D

摂取カロリーを少なくしてるのに体重ばっか減って脂肪が取れません。
摂取カロリーを少なくしてるのに体重ばっか減って脂肪が取れません。
お腹の脂肪を取りたいのに体重ばかり減ってしまいます。
身長164センチ体重43キロです。
食事制限をしたらこうなりましたが、体脂肪率やウエストは全然変わりません。
どうすればいいんですか？
有酸素運動と無酸素運動の事や、赤筋肉や白筋肉の事はしってます。
モチロン摂取カロリーより消費カロリーを多くすれば痩せるのも知ってるので、
そういう回答は控えてもらいたいです。

どうすれば痩せますか？
全然動いてないので、やっぱり基礎代謝より少なくしないと痩せないのでしょうか。
今は朝のカロリーが300で昼が150で夜が800くらいだと思います。
夜ご飯は自分で作れないし、親が作ってくれてるのでカロリーが低いのとか出来ません。
ご飯は半分にしてます。
ここで質問しても「摂取カロリーより消費カロリーを多くすれば」とかばっかり言われます。

運動は二の腕のダンベル60回と腹筋80回(足上げ40回普通の腹筋40回)スクワット60回やってます。
お腹周りは69センチです。
ダンベルは去年の７月くらいからやってます。

有酸素運動はやってません。
友達にあうのが嫌だからです。
踏み台昇降もつまらなくて続きませんでした。
ダンベルとかは楽しくて毎日続いてます。
よろしくおねがいします。
5月の林間学校までにお腹が出てるのをどうにかしたいです。
あと「便秘だからお腹が張ってる」とか言われますが、最近は快便です。

よろしくお願いします。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:31:38 ID:IomU6GIt

トレーニングのセットの組み方について教えて下さい
単刀直入に、私は、昔から学んできたトレーニング法として、例えばスクワットをする時は、
７０Kg×８回、８０Kg×８回、１００Kg×５回、
１１０Kg×５回、１２０Kg×５回、１３０Kg×５回。これを逆に重量を落としながら行っていく。
ウォーミングアップで約１０Kgづつ上げていきながら、かなりきつい重さをやって少しづつ落としていくやり方をしています。
ところが、ボディビル会でも著名者である、石井直方さんの「トレーニング・メソッド」の本を読む限りでは、
「いきなり重い重量から始めて、落としていく。」様なニュアンスになっています。
実際どうなのでしょうか？　いきなりでは怪我の心配もあるので少しづつ慣らしながら重くしていく様に、
昔は学んだのですが・・・。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:34:13 ID:r7T/Id66

男　170 cm, 68 kg, 14 %, 3kg以上減らしたい
今までは自主トレをし続けてきたのですが、今後スポーツの大会に出ようと思い、
もっと体を絞りたいと思っているところです。
激しい動きなので、膝を痛めたくないのと、体を軽くしたいと思っているからです。

夏に挑戦してみたのですが、体脂肪率がどうしても13%以下になりません。体重も67kgどまりでした。

どなたか、この体型からいかにしたら体を絞れるか、ご存知の方、お願いします。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:36:41 ID:Z/MRwfId

>>784
>768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:46:22 ID:PlCNp+qP
>漱石も書いてるだろ
>気違いの遣ることに規則性なし

>まるで俺のことのようだ

あはは、まさに基地外ですね

>>785
保健室の先生に相談しな。
こんなところでアドバイスなんか求めても危ないから。
無責任なアドバイスを真に受けて、何かあるとまずい。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:37:32 ID:ZN0jmnGh

下半身を細くする方法を教えてください
お尻・太もも・ふくらはぎがかたく、
大きくて悩んでいます。
お尻は特に…。
出っ尻ってやつだと思います。
「お尻はたれて大きくなる」
などをきくのですが、
そんな感じではなく、
小さいころから筋肉でもついているかのようにかたくて、
どうしたらいいのかわかりません。
少しでも小さく、細くする方法はありませんか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:40:07 ID:G3u649J6

理想体型に近づけてみたいと思ってます。26歳男です。
ジムに通う事になり折角なので理想の体型を目指してみようと思います。

http://riso.site-e.net/ 【男性の理想体型を計算します】
このようなサイトがあったので身長(173cm)を入力してみました。

それによると肩周りが5cm足りなくてウエストが4cmオーバー
体重は2キロオーバーでした。
足の長さや顔の大きさはもう無理なので良いのですが
肩周りを太く、ウエストを絞るとなるとどんな運動が理想でしょうか？

ウエストは腹筋？肩周りはラットプルダウン(?)でしょうか？
あと食生活とかも気をつけたほうが良いのでしょうか？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:46:08 ID:J9EQrDG9

筋トレが週1しか出来ないので重量落ちます
私は週5で地方の寮に入り、
住み込みでの仕事をしています。
家にいるのが2日だけであり、筋トレが出来るのは大抵1日です（仕事の疲労がある）。
特にベンチプレスに関してはやらないとすぐ落ちて、
-10kgでやっています。
この様な場合はやってもやらなくても同じでしょうか？
かなり地方にあるので寮からジムに通うとかは無理です。
それともスロートレーニングでの腕立てでせめて現状維持（+10kg）は出来るでしょうか？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 15:25:32 ID:F2a6xij4

>>787
禁酒、禁煙、カロリー制限は前提の上で

栄養編→トータルカロリーは変えずに食事回数を増やす、カーボを減らしタンパク質を増やす
運動編→運動前にカフェイン、サークルトレーニング、Ｈ・Ｉ・Ｉ・Ｔ、クロスフィット
裏技編→献血、ジェラナミン、塩抜き、赤道付近へ移住（重力が遠心力で多少相殺される）

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 16:15:49 ID:A4hbiLQ1

14:24から14:46のわずか22分間に質問7件・・・

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 16:46:00 ID:XzSpK0Ta

しかもしちめんどくせぇのばかり……。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 17:17:35 ID:/+KRHgw/

どっかのスレから質問をコピペしてるだけかもしれんから、同じIDでもう一回書き込みあるまで無視した方がいんじゃね？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 18:23:30 ID:R+UwDjKd

そんな話のなか更に単発で聞いて申し訳ないのですが
ジムのトレーニング(特に筋トレ)はどんな頻度でやるのがいいでしょうか

今は有酸素+スタジオを1.5時間程度にマシンを30分以上を目安に行っています

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 18:46:33 ID:Y56ZsYeR

>>771
先月号のマッスル＆フィットネスには
アメリカのアイアンマンレースやマラソンで伝説的な偉業を達成したランナーが
有酸素運動の落とし穴について述べている特集記事が掲載されているよ。

いわく有酸素は週4回、40分程度の低頻度に抑えろ。
年齢が上がると共にウェイトトレーニングの頻度を増やせとな。
一定の心拍数を保ってだらだら運動を続けるようなエクササイズよりもサーキットトレーニングをやれ。
過剰な無酸素運動は「エンドルフィン・ブラックホール」と呼ばれる最悪の体内環境を作りだしかねないそうだ。

コルチゾールの過剰分泌による筋肉の損失→基礎代謝低下→脂肪が消費しにくい体質

という悪循環と病気にリスクの増大

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 18:47:37 ID:Y56ZsYeR

過剰な有酸素運動の間違だったｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 19:39:24 ID:CmPEaaM+

スタジオの有酸素レッスンのみやってる人の裸見たことある？
鶏がらみたいだよ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:16:51 ID:a+aiYv/9

筋トレ派、必死ｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:40:09 ID:Y56ZsYeR

>>800
俺は筋トレも有酸素もやってんだけど貴方あたまおかしいの？・・・

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:47:40 ID:S3iRKLyS

たしかにスタジオのエアロビばかりしている（筋トレは軽い負荷でちょこちょこ）男が
何人かいるけど、下半身はいいけど上半身は鶏ガラか中年メタボ体形のままって感じ。
ジョギングだけの人も、上半身はやっぱ美しくないな～。
筋トレやりたくないなら、水泳でもやらんとバランス悪いね。
まあ健康のための運動ならどうでもいい話なんだけど。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:51:42 ID:n+pWVJiy

下半身が細くて胸筋だけが発達してるおっさんよりはましだと思う

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:04:05 ID:S3iRKLyS

下半身鍛え過ぎるとジーパンが穿けなくなるから嫌。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:12:00 ID:z6Eag3yi

減量だけだと飽きてきて筋トレにハマり出すから困る、
おかげで体重は落ちきってないのに筋肉ついちゃって引退した中年プロレスラーみたいな体型にｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 00:44:57 ID:tsOztzw6

スポクラでちんたら泳いでも筋肉なんかつかないんじゃ？
競泳選手レベルの強烈な負荷をかければ別だけど。

素人が筋肉つけたかったら筋トレしかないと思う。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 01:08:32 ID:NCpW4uG/

アホスギル
釣りとは思えねえ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 01:24:13 ID:QOcBT5Ky

>ジョギングだけの人も、上半身はやっぱ美しくないな～。
オレもそう思うけど、まあそこは主観の問題だからねえ。
ファ板とかに行くと肩幅が広くて困るとかいう人もいるし。
目指すものは人それぞれって事で。
ちなみに上半身の発達のためにも下半身のトレもした方がいいよ。
やり過ぎなければジーンズ穿けなくなるなんて事はありません。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 03:09:40 ID:EE0o2+E2

必要な筋肉、綺麗なスタイルは標準体重までダイエットしてからでも遅くはない。

贅肉付いて筋トレすると余計な筋肉が不自然に付く。
上半身・腹部・下半身に分けて筋トレはやせてからしましょう。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 03:12:08 ID:EE0o2+E2

ただし、減量中でも有酸素運動以外にアイドリング的な軽い筋トレは効果あるよ。
数分の準備運動的なもの。自重でこなす簡単な筋トレね。

ジムでは有酸素運動中心に頑張ればいいでしょう。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 03:30:45 ID:NTmUWNTi

あーやっぱり釣りかー
でもきてぃちゃん少し入ってるでしょ

中途半端なスペックさらしと自分語りの長文も

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 06:41:24 ID:LTOrh48/

>>809-810
＞――筋トレはやせてからしましょう。

人はそれを泥縄という。つかいい加減にしなさい。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 07:13:14 ID:0rm+kplL

>>810
＞アイドリング的な軽い筋トレ

これは有酸素じゃないのかね。

というか、また釣りか。何が楽しいのか分からんが・・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 07:46:27 ID:51Colsxy

このスレにはウエイトトレからの出張人が住み着いているようだね
みかけが”美しくない”だの、専門雑誌からの引用だの、どーでもいいんだよ、ｳｾﾞｰ
ここはダイエット板だ　筋肉の話がしたけりゃ余所でやれ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:02:59 ID:0rm+kplL

他所でねぇ・・・
しかし、せっかくジムに通ってるのなら、最大限効果を得たいと思うのは
当たり前だと思うが。
わざわざ金と時間を使っていつまでも効果のでない方法で
何時まで経っても変わり映えしない自分の身体を眺めながら
「こんだけ頑張っているのにちっとも変わらない」
なんて思いつつ、金をドブに捨て続けるような、トンデモアドバイス
よりは比較にならんほど良いアドバイスが出ていると思うのだが。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:17:10 ID:bqASC9vI

体重落とすだけなら、カロリー制限と適度な有酸素運動すれば良いだけ
それだけのためにジム通いなんて、ジムにとってよいカモだわな
実際はそういうカモなんてウジャウジャいそうだが

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:22:24 ID:4HtVeJuZ

ここはダイエット板なんだからそれでいいの
ウザイから他に行けば？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:23:13 ID:EE0o2+E2

>>815
ID:0rm+kplL

>このスレにはウエイトトレからの出張人が住み着いているようだね
>みかけが”美しくない”だの、専門雑誌からの引用だの、どーでもいいんだよ、ｳｾﾞｰ
>ここはダイエット板だ　筋肉の話がしたけりゃ余所でやれ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:29:54 ID:i/YP+8Dv

初めて来たけどなんだか殺伐としてる板だな。
お前ら飯ちゃんと食えよ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:38:31 ID:0rm+kplL

ダイエット板「だから」これでいい・・か。なるほど（笑）

しかしテンプレには何故かウエイト板が参考URLとして貼られているってのは
凄い皮肉だねえ（苦笑）

まぁ、なんだ。ウザイだとかそんなもん要らないなんて寝言よりも
質問してきている人に、より有効なアドバイスしてやればいいんじゃない？
言い方は悪いが、できないならでしゃばったりせずにすっこんでた方がいいでしょ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:43:29 ID:bqASC9vI

でも脂肪でブヨブヨでもいいから、体重だけ落ちればよい奴なんて
ジムなんて通うはずないと思うけどな
筋肉を出来るだけ残しながら体脂肪を落とすのがダイエットなんじゃないのか？
体重落とすだけならジム通うのは金の無駄だっての

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:44:19 ID:i/YP+8Dv

一通り読んだけどニュー速の筋トレスレのが参考になるレベルだな、このスレ。
まぁここで自称上級者なんて居ても失敗繰り返してる人だろうしで
とんでも理論が結構目立つな。
順調に減ってるけどいい情報無いか思って来た俺が馬鹿だった。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:46:38 ID:51Colsxy

ここは質問スレではないし（それは他にある）、君のアドバイスｗと称するつまらん蘊蓄を披露する場でもないんだよ
ほんとうにオヤジという生物はズーズーしいな　ゴキブリ並みのふてぶてしさだ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:55:03 ID:EE0o2+E2

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 03:27:56 ID:0rm+kplL
まぁ、あくまで個人的な見解と言う事で・・
>>496->>497
１）概ね正解。
　　ただし、統計的には朝食を抜く人に肥満体の傾向が多く出ている。
　　これは、朝食をとらずにエネルギー不足で活動時間中の活動量が落ち
　　今までと同じ熱量を変わらず摂っているから。
　　要は、消費が落ち込んで摂取が同じなので、肥満するってことです。
　　ま、あくまで朝抜く人は、こういう生活パターンになりがちと言う事で。
２）HIITってのがあります。
　　当たり前ですが、心拍数の高い運動のほうが、単位時間あたりの消費熱量は
　　多いです。長時間の運動は、個人的にはあまり奨めません。
　　疲労もたまりますし、ストレスホルモンの産生も上がるので、あまり良いこと無いです、
３）正解。
４）筋肉組織の安静時代謝量が大したこと無いのは確か。
　　ただし、筋トレを減量時に取り入れることのメリットは大いに有ります。

↑早く寝ろよｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:59:20 ID:0rm+kplL

うん。でも少し上に質問が沢山でてるし、それに答えれる人は答えてるよね。
まぁ、何のスレなのかは知らないけど、情報交換みたいなもんじゃないの？

質問に答えるスレじゃないからスルーしてるってんなら、そりゃどうぞ御勝手に。
答えれる人は、出来る範囲で答えてあげれば問題はないんじゃないの？
その情報交換で、トンデモデンパ飛ばしてたら周りがチガウよっていうのは自浄作用としてありでしょ。

つか>>809 >>810みたいなトンデモ理論を放置しているのは何故？（笑）

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 09:00:27 ID:0rm+kplL

あー、どうもいつもの人っぽいなこりゃ・・（苦笑

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 09:06:14 ID:EE0o2+E2

例えば、糖質が制限されている糖尿病患者はカレーライスのジャガイモを
外すなどの糖質制限をしているわけです。
これが常識になれば、炭水化物210ｇ＝白米3杯の範囲内で食事し、
結果的に綺麗にダイエットできるでしょう。

はじめは空腹感や体重の減少効果が薄く、食欲に対して効果が薄く感じますが、
続けることができれば確実にダイエットできます。

糖質制限をきつく感じるなら、逆にたんぱく質を少しオーバーするくらいに
摂取すれば空腹のストレスは解消できます。
その場合の体重は現状維持ですが、感覚的に糖質制限を不快に思わなくなってきます。
今まで無用に摂取していた糖質の多さを実感できれば、自ずと外食したときに
ご飯やパンや麺類を残すことになるでしょう。
チートデイなら外食を残す必要もないのですが。

とにかく、体感で糖質制限を実感してなおかつ糖質を摂取しない習慣を
持つことができれば、総摂取カロリーも必ず減ります。
（主食を減らせばおかずの量も必要ない。）

現代人に多く蔓延している糖質の過剰摂取を頭で理解して胃腸で理解しいて
実行しましょう。
モデルや女優は厳格に食事のコントロールしていますよ。
綺麗な体は厳格に管理されているのですよ。

デブは運動よりまず飯減らせ。それからだ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 09:07:48 ID:bqASC9vI

バカはほっとけばいいよ
ところで昨日TVで100m200m女子日本記録保持者の筋トレやってたけど
逆さで宙吊りになって起き上がる腹筋トレしているみたいで
あれってどれくらい効果があるんだろ？
というか実際バリバリのアスリートで何らかの理論があってのトレだろうけどね

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 09:31:16 ID:0rm+kplL

ジャッキーチェンが映画でやってるような腹筋運動でしょうかね。
自重を利用してのトレーニングとしては、たぶん最大負荷が得られるんじゃないでしょうか。
荷重してると腰に結構負担来やすいですし、その点、背骨から腰椎への負担は
たぶんずっと軽減されてるような気がします。

まぁ、後はやってる人とコーチ次第でしょうけど・・・
アスリートのトレーニング方法って結構前時代的だったりすること珍しくないので
効果の程は正直なんとも・・・ですねぇ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 10:04:41 ID:4HtVeJuZ

そういう話は、ウザイから他ですれば？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 10:38:44 ID:nBCPuMC8

自分は171センチの78キロです。握力は右52キロ左49キロです。
ジョギングはトレッドミル時速8キロを20分が限界です。
格闘技の経験は、高校の時の授業の柔道位です。

もしもボディコンバットのインストラクターの姉ちゃんとK-1方式でガチンコ対決したら、
イントラといえど相手は所詮女性なので、俺が勝てる可能性大ですか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 10:38:50 ID:QOcBT5Ky

ダイエット方法を有益な順に並べると
食事制限＋筋トレ＋有酸素運動≧食事制限＋筋トレ>>>>>食事制限＋有酸素運動>食事制限
って感じかな。
どこまでやるべきかは求めるものによって変わるので人それぞれでいいんだけどジム行く人なら
この板の中では意識が高い人が多いはずなので筋トレの話もあっていいと思う。
ID:51Colsxy、ID:EE0o2+E2、ID:4HtVeJuZみたいなのが何故このスレにいるのか、むしろその方が不思議だw

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 10:55:08 ID:51Colsxy

ウザいおっさんだなあ　空気読めよ

周りに振りまくのは加齢臭だけにしとき

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 11:32:05 ID:e1MoL4Qb

>831
ボディコンバットｗ
あれ、基本的にワンツーとかミドルとかやるけど、威力を乗せるテクニックはないし
闘いに必要な距離感や防御技術は得られない。

ただ、それが素人のあんたとどっちが強いかというのは、素人同士なのでやらせてみなきゃ
分からないよｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 14:16:29 ID:lstwmpP2

痩せてくれば欲が出てきて、もっと格好良くとか思うものだが。
イラついてる人達はまだ痩せてきてさえいないのかな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 14:24:52 ID:4HtVeJuZ

>>831
嫁の勤務してる高校でレスリング教えてるけど
男と女じゃレベルが全然違うぞ
ケンカならお前でも柔ちゃんをフルボッコに出来ると思う

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 14:47:58 ID:NCpW4uG/

でもヤワラちゃん相手に手篭めに出来る男性はそう居ないと思う

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 14:51:09 ID:PCPvnLyD

柔ちゃん、アッチのテクも凄いという噂だがｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 15:11:40 ID:tsOztzw6

>>831
万一その姉ちゃんにアマボクの経験があれば負けるかも。
1年も経験があれば素人のパンチはそうそう当たらんし、
一発腹打たれたらダウンだ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 15:17:45 ID:8WxZdGuS

谷よしくんの嫁とアッチの方面で一戦まじえるには、仏教史に残るレベルの
悟りを開く必要があると思うんだ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 15:21:49 ID:PCPvnLyD

嫁の家族の話は、今週の週刊誌に詳しいｗ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 16:34:58 ID:e1MoL4Qb

勤め先はトヨタ。亭主は野球選手。オリンピック・メダリストにして国会議員。
肩書きのフルオプションぶりは凄いね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 17:18:28 ID:4HtVeJuZ

父親と兄は、特殊公務員だしな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 17:25:02 ID:+9n45JXo

特殊公務員ってゴミ屋かなんかなの？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 18:15:57 ID:ij3kQJcb

スクワット　　　　　　男女とも体重の2倍
パワークリーン　　男子体重の1.3倍　女子体重の1.0倍
ベンチプレス　　　　男子体重の1.5倍　女子体重の1.2倍
バックプレス　　　　男子体重の1.0倍　女子体重の0.6倍　

これ競技に必要な専門的なトレーニングを始めるときの目安（の一つ）
基礎的な体力が在るか否かを判断する基準
お前らの得意げにアドバイスしてるけどクリアーしてますか？
クリアーできないのなら口だけで経験も知識もないということ自覚しなさい

つーか一つぐらいならクリアー出来てるよな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 18:24:15 ID:tsOztzw6

バックプレスが役に立つ競技なんてないだろ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 18:57:48 ID:QOcBT5Ky

筋トレの話がウザイと言いつつヤワラちゃんの話で盛り上がる。
筋トレの話が出たと思ったらクイックリフトの話とか。
もう何がなにやらw

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 19:57:48 ID:lFpkX4LL

極端なウエイト思考や競技式なやつは出ていけや
かと行って筋トレ自体否定してる奴も論外

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 20:09:45 ID:nBCPuMC8

>>831です。色々レスありがとうございます。

K-1ルールでは負ける可能性は少しながらあるかもしれないですねΣ（ﾟдﾟlll）
PRIDEルールのほうが勝てる可能性大かもしれませんね(*´∀`)♪

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:48:32 ID:wem3YTVB

このスレ見てると、せめて石井直方の本でも読んで運動とダイエットの知識つけてから書いてくれと切実に思う

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:07:30 ID:6wTahdCo

この分野の本なんて読むだけ無駄。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:10:37 ID:ijg3QKv1

ダイエットには有酸素とか10年前の常識振りかざすやつって
運動中の脂質代謝しか見てないバカだからだろ
スクワットとかで大腿筋などのデカイ筋肉に適切な刺激を与えれば
成長ホルモンなどがでて後48時間にいたって代謝が上がるとか
その適切な刺激を筋トレで与えた後に有酸素運動すれば効果が上がるとか知らない上に

筋トレすれば皆ムキムキなるとか無恥も甚だしい・・・
皮下脂肪の少ない男ですら体脂肪１０％切るくらいでやっと腹筋がしっかり割れるのに
ただでさえ皮下脂肪が多く筋肉の付きづらい女がダイエットレベルの筋トレで簡単にムキムキなれるわけがない。

体脂肪３０％筋肉質だから太く見えるって・・・関取かよｗ

上の人も書いてるけど一番効くのは筋トレ→有酸素のコンボだね、もちろん食事に気をつけるのは当然だけど
筋トレも小さい筋肉チョコチョコするんじゃなくて、週2くらいでスクワット基本に他のをバランス良くする感じで
最初の負荷は筋肥大目的レベルの負荷で自重かレッグプレスで十分。
これ以上筋肉つけたくなければそれ以上負荷を上げなければいい。
休息は中三日くらいあければ十分だと思う。
週2ってのは筋トレの頻度で有酸素のみをやるならそれ以外の日もやって良いと思う。

オマケとして筋トレでしっかり追い込めたら、その後に３００ｋカロリーくらいの物喰っても俺の場合太らなかったよ。
筋肉つけたければプロテインに単糖類だろうけどダイエットだし、筋肉の栄養補給目的なら単純にドーナツでも
ケーキでも良いかもしれない。

ながくてごめんなさい

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:17:46 ID:wem3YTVB

>>852
アホに正論を説いても無駄

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:25:44 ID:1FdBvir6

レベルの低い雑魚同士仲いいですね＾＾

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 00:19:47 ID:AAZN6LfT

>>854
アホが自己主張しても哀れ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 00:32:43 ID:nVULXIwz

レベルが低いとか言ってる奴で有益なレスをしたのがまだ一人もいない件w

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 01:08:01 ID:44SSor+C

だれも筋トレを信用してないからな。
筋トレで死んでしまった有名なボディビルダーもいるみたいだし。

ダイエットなんだからプロテインなんて無駄なものは必要ない。
3食バランスよく食べて有酸素運動と自重の軽い筋トレで
すっきりやせるから。

大体、太りすぎで過食なのが分かっているのに、わざわざプロテイン
摂取しておかしいんだよ。
過食なんだから食事制限で丁度いいし、余計に食べなければ
無駄な贅肉も筋肉もつかない。
体が痛む筋トレは無理があるってものだ。

何回でも繰り返し言う。

無駄な筋トレはダイエット継続のモチベーションさえ下げてしまう。

有酸素運動と食事制限でスッキリやせるのが基本。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 01:33:28 ID:/SegUWNh

石井先生石井先生ってずっと言っていればいいじゃん>>857

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 01:45:28 ID:3RRHpiaG

一ヶ月で15kg楽に落ちたから、後は軽く流すかって思ってたら失敗した

4/1　 100kg　
5/2 　　85kg　　　
5/20　 82kg　　

6/1　　75kg予定だったのに

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 02:09:43 ID:csocr8gs

＞有酸素運動と食事制限でスッキリやせるのが基本。

じゃあ別にジムに良く必要無いよね・・

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 02:14:14 ID:csocr8gs

あー、あと筋トレで死んだってボディビルダーの故北村氏の事かな。
彼は筋トレで死んだわけじゃなくて、コンテスト向けの減量中に亡くなったはず。
筋トレで死んだわけじゃないよ。

まぁ競技人口の違いもあるけど、ジョギング中なんかの突然死の方がすごく多いんですけど。
空腹での有酸素は徐脈の原因になるって言う指摘もあるし、みなさん気を付けましょお。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 02:23:12 ID:+hdDSluk

ヒルズダイエットなんですけど、ジム通いと並行してやるのは止めたほうが良いですか？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 03:43:28 ID:csocr8gs

>>862
自分でコントロールしきる自身があるのなら、超短期でなら構わないとは思うけど
基本的には奨めません。

あー・・・やっぱハンガーノックとか怖いんで、止めといた方が無難かな。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 07:44:23 ID:EScmqiGL

>有酸素運動と食事制限でスッキリやせる

このすっきりとかって言葉でだますのがダイエット系の詐欺の常套手段だよなｗ
基本筋肉つけるにはある程度オーバーカロリーにする必用があるのに
ダイエットによる筋肉が落ちるほどの食事制限をすれば、体が少なからず飢餓感を覚える
そこに筋肉つけるために普通の食事に戻したらどうなるか・・・
筋肉以上に脂肪が付くことになる。
相当上手くやらないと筋肉量が元に戻ったときには脂肪が以前より乗ってることになる。

スッキリというならむしろ筋トレして脂肪だけ落した方が明らかにスッキリと痩せられる。

もう一度言うがダイエットレベルの筋トレでムキムキにはならない。
ムキムキになるにはどんどん最大重量を上げていくことをしないとダメだから
これ以上要らないと判断したところで、それ以上重くしなければいい。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 09:13:16 ID:PYhkMvSX

俺が行ってるジムのダイエットの資格持ってる人も同じ事言ってたな
食事制限と有酸素だけで痩せたら99%リバウンドする、それも痩せる前よりも酷い体になるって
一時的に痩せたいだけならそれでもいいと思うけど、そんな人いないと思うからやはり筋トレは必須
ダイエットで落ちる筋肉を防ぐ為

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 09:35:01 ID:nVULXIwz

ダイエットのための筋トレの目的は幾つかあると思うけど大きなものは
１、なるべく筋量を維持する事
２、ダイエット期間中、終了後の代謝の低下を出来るだけ抑える事
かな。
逆に言えばそういった事を気にしない人、たとえばひたすら体重を少なくしたい人や細くなりたい人、
スタイルは気にしない人なんかは別に筋トレ必須じゃない。というか食事制限だけでもいい。
上に書いたような事を気にする人、体重より見た目を重視する人、引き締まった体を求める人なら筋トレは必須です。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 09:37:28 ID:nVULXIwz

>>864
>これ以上要らないと判断したところで、それ以上重くしなければいい。
その通り。そして
>ムキムキになるにはどんどん最大重量を上げていくことをしないとダメだから
これもその通り。
しかもこの両者の間には恐ろしく差があるっていう事実。
まあ実際にやった人なら議論する余地なんてゼロの話題だけどね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 13:08:37 ID:wCieeHzv

4月に100kg超えてたから危機感持ってジムに通いだしたんだけど
10分ジョグ→ラットプル50k×15、チェストプレス50×15レッグプレス150k×15、クランチ×100を２～３セット→サイクリング60分or水泳60分
これを週2くらいでやってるんだけど
体重がまだ３キロくらいしか落ちていないという・・・・
測定じゃ脂肪量と体脂肪率は確実に減ってるんだけど・・・・・
このまま続けたらどうなるのかな？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 13:16:28 ID:44SSor+C

>>868
あなたは身長何センチですか？
体重管理は標準体重に向かって減量するのが基本です。
食事はどうしていますか？
100kg超えたということは過食の習慣があるということです。
食欲を管理できないと、いくら運動してもやせません。

ということで身長を教えてください。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 13:37:52 ID:+hdDSluk

171cmの62kgです。56kgまで落としたいのですが、なかなか減りません。

健康的に体重を落とすにはどうすればよいですか？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 13:45:36 ID:+3uAXqxl

ラットプル50k
チェストプレス50k
レッグプレス150k

100kgを支えるために足だけは鍛えられてたんだな。。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 13:53:25 ID:44SSor+C

>>870
あなたの標準体重は64kgです。
美容体重は61kgです。

56kgなので、これ以上ダイエットとしての減量は必要ないでしょう。
あとは筋トレで体脂肪率を落とすとか水泳で全身の筋肉を作るとか
運動でシェイプアップを心がけてください。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 14:03:16 ID:nVULXIwz

>>868
>このまま続けたらどうなるのかな？
筋トレはもう少し強めの負荷にした方がいいよ。
その上で可能であれば負荷を漸進して下さい。
見た目を変えたいのなら体重を減らさないと無理なので有酸素を少し増やす、食事を減らす事。
後者は必須じゃないでしょうか。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 14:46:25 ID:+hdDSluk

>>872
筋トレで体脂肪落としていけばいいんですね。
男なんですけど、自分的には押切もえのような体型が理想なので、頑張って削ぎ落とします！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 14:56:01 ID:44SSor+C

>>874
正直言うと、あなたはやせているので筋肉が付き辛いでしょう。
ですから、食事内容に気をつけてたんぱく質を多めに取る工夫を
したほうが良いです。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 15:03:53 ID:wCieeHzv

>>869
あ、170です
結構やばいです・・・
食事は間食と甘いものを控える形で
2500を目安にしてます・・・・
>>871
足の太さは脂肪だけじゃなかったんですね・・・
>>873
はい・・・もう少し負荷を上げてみようと思います

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 15:05:05 ID:EScmqiGL

>>868
運動不足で体重がそれだけになったというなら、マシンでその数値がでるのは
レッグプレスを除いて少し疑問がある。
レッグプレスは膝が直角に曲がる程度で良いけど、他のマシンのフォームとかは
ちゃんと出来てる?
可動域はフルレンジ?
良くジムにいるのがラットプルダウンとかだと自分の体重と反動使ってヘコヘコやって
重さに満足しているタイプ
チェストプレスも肩胛骨を寄せた状態キープして、バーの位置を乳首くらいの高さにしないと
胸に効かない。
超重量をトップポジション近くで上げ下ろしするテクニックはあるにはあるが、あれは普通の状態で
重量が伸びなくなったりしたときにやる物で、ダイエットでやる事じゃないよ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 15:14:36 ID:44SSor+C

>>876
あなたは170cmで毎日2500kcalを摂取するなんて絶対やせません。
むしろ運動してそれだけカロリーを摂っていたらずんぐりむっくりの
オヤジ体型にまっしぐらです。

最低でも2000kcalに食事制限してください。
それでも標準体重までは時間がかかるはずです。
だんだん体が省エネで代謝しますから。
人間の基礎代謝なんてどんな人でも1500kcal位しかないのですよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 15:23:37 ID:nVULXIwz

>>876
>2500を目安にしてます・・・・
初めはそれでいいけど体重が落ちるにしたがって少しずつ減らして下さい。
今の筋量で2500のままでは多分早晩停滞するはずだから。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 16:27:02 ID:44SSor+C

>>876
>むしろ運動してそれだけカロリーを摂っていたら
↓
むしろ筋トレしてそれだけカロリーを摂っていたら

以上に訂正します。

有酸素運動は体の負荷も少なくて済みますし、お勧めです。

あなたの場合は30キロ以上の体重オーバーですから
食事制限しないとやせませんよ。
そもそもが過食しやすいのですから、精神的に食事制限は
大変でしょう。
（感覚的に食べられる量の目安として）胃袋も大きいのですから
食事制限は大変です。
まずは、カロリーを抑えて量を食べることから始めましょう。
油制限してカロリーを抑える。野菜類を多く食べる。
工夫はいくらでもできます。
そのうち量も減ってくるはずです。
そうやって総摂取カロリーを2000キロカロリーに抑えるのです。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 17:34:50 ID:SewF7Jp6

悪魔が一匹紛れ込んでるな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 18:24:51 ID:PYhkMvSX

身長171で2000キロカロリーも食べて痩せるの？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 18:34:30 ID:nVULXIwz

摂取カロリーがいくつなら体重が落ちるかというのは消費カロリーとのバランスで決まるので何とも言えない。
体重が落ちるように摂取カロリーを減らすっていうのが現実的だね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 18:46:34 ID:44SSor+C

2000キロカロリーの食事は3食白米1杯づつの内容。

成人男性のレギュラーが2200～2600キロカロリーだから、
2000キロカロリーに有酸素運動を取り入れれば確実にやせていきます。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 19:27:28 ID:AAZN6LfT

>>861
命にかかわる低血糖になったのは糖尿病患者の使う
インスリンを使用してたからだろう

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 19:32:26 ID:AAZN6LfT

医者も言ってるけどゴルフでコース歩いている間に心臓発作で亡くなられるオッちゃんとか、
ジョギング中に亡くなる人とか軽めの有酸素運動で亡くなる人の方が多い現実だよなｗ
まあここでアホが嘘吐いて自分を貶めるのも
お前らが痩せられないのも俺の責任ではないからどうでも良いわ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 20:15:29 ID:44SSor+C

30キロオーバーの人が筋トレをするには余りにも関節への負担が大きい。

有酸素運動は負荷がかからないから有用とされている。
特にジムにおいては全ての有酸素用のマシンに負荷設定と脈拍測定機器が
付いているため、自信の管理をしながら負荷・時間を調整できる。

スポーツクラブでの有酸素運動は管理者がいる安全性と運動管理の安全性の
ダブルの安全性が担保されている。

だから、ジムでの有酸素運動は効果的なんだろうね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 20:22:34 ID:nVULXIwz

>30キロオーバーの人が筋トレをするには余りにも関節への負担が大きい。
ない、ないw
肥満の人ならむしろ有酸素運動の種目によってはよほど負担が大きいよ。
ジョギングスレとか見てみなよ。
怪我の報告ばっかりだw

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 20:33:16 ID:44SSor+C

>>888
足腰は肥満者にとってはそれだけで負担。
自重だけでも負担なのに。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 20:35:54 ID:44SSor+C

スポーツクラブでの有酸素運動は脈拍120をマックスにして負荷や時間を
調整するのが標準的なマシンエクササイズだろうね。

外のジョギングやウォーキングは景色や空気が気持ちよいが、
万が一のリスク管理で問題が多い。

スポーツジムで歩こう・走ろう。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 20:42:49 ID:nVULXIwz

>>889
>自重だけでも負担なのに。
そうだよ。だからジョギングやウォーキング、踏み台昇降なんかは危険なんだよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 20:47:19 ID:44SSor+C

>>891
あのな、それじゃ寝たきりじゃなけりゃ生きていけないだろｗ

ジムでインスト管理でウォーキング時間のプログラム作れば
ウォーキングは問題ないんだよ。
毎日の記録によってスピード・勾配・時間の負荷を徐々に変えていく。

スポーツクラブでの有酸素運動こそベストな選択。
心肺機能も良くしてくれる。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 20:49:09 ID:44SSor+C

ID:nVULXIwz

こいつのレスは抽象的な感想と意味のない妄想ばかりだ。

勘弁してくれｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 21:18:31 ID:nVULXIwz

>>892
バカですか？w
>30キロオーバーの人が筋トレをするには余りにも関節への負担が大きい。
> 有酸素運動は負荷がかからないから有用とされている。
あなたのこの発言が間違ってるって言ってるの。
筋トレっていうのは筋肉の緊張を保った状態で40秒程度という短い時間だけ動作するわけで
やり方さえ間違えなければ怪我のリスクはさほど高くない。
もちろん高重量を扱うようになればリスクは相応に高まるんだけどそれは肥満かどうかとは関係ないです。
それに対してジョギングはもちろんウォーキングでさえ自重が関節に負荷として多回数、長時間かかるので
肥満の人にとってはよほど怪我のリスクが高い。
あなたは筋トレした事が無いから分らんと思うんだけど見た目は100kgのバーベルスクワット10回の方が危ない感じだけど
実際は肥満の人のジョギングの方がよほど怪我のリスクは高いんだよ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 21:27:19 ID:32mh7GB8

ていうか、まず食事制限をある程度して、少し体重落としてから運動するべき。
有酸素とか無酸素とか以前の話。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 21:30:03 ID:nVULXIwz

ちなみに肥満の人が有酸素をするのなら関節に負担が少ない種目、バイクや水泳がいいよ。
特にバイクは筋肉の負担が少なく疲労が蓄積しにくいから長時間、高頻度で出来るのでお勧めだね。
最初の相談者の種目選びはその点で非常に合理的と言える。
その上筋トレとして胸、背中、下半身の種目を選んでいるわけでこれも正しい訳で、アドバイスするなら
そのへんを踏まえてするといいですよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 21:46:52 ID:moW6MnRf

新しく出来たフィットネスに行って見たいけど
酷いメタボなので周囲の視線が突き刺さることを考えると行けないｗ
ちょっと痩せてから行こう。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 21:48:18 ID:44SSor+C

>>896
おまえこじつけもいい加減にしろってｗ
バイクが良くて歩くのが駄目って怪我の根拠はなによ？
他人の言ったことに無駄に食いつくなってｗ

実際は20キロオーバー30キロオーバーの肥満者は
ゴロゴロいてみんな自分のペースでジムで歩いたり走ったり
しているんだよ。

変に噛み付く無駄なレスはするな。

ウォーキングが一番日常生活に必要な足腰に良いんだよ。
誰だって歩かないと生きていけないからな。

根本的なことを考えろってｗ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 22:02:33 ID:QEsXc3Ur

なーんか必死な奴がいるが、
歩くのよりバイクの方が負担が少ないのは
猿にでもわかることだがｗ

ウォーキングは、自重が全く膝にかからないような論調だけど、
バイクは自重はかからないし、ウェイトは変えられるし
どっちが３０キロオーバーの最初のトレにいいかは自明。

ひょっとして、ジムに行ったこと無い脳内厨房ですか？ｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 22:08:54 ID:44SSor+C

>>897
まずは食事制限でやせるのもいいけど、
それだけでは思ったようにやせないことも多い。
誰も他人の体重に興味ないからな。
逆に他人の目が気になるからジムで一生懸命できる自意識が出る
場合もある。
病院で減量を指示されたりジムに目標体重を記入することで
モチベーションはあがるものだ。
他人の関与は実は大切だよ。
もし食事制限するだけなら、家族に報告する習慣をつければ
励みにもなるしモチベーションもあがる。

屋外で、ウォーキングは早朝や深夜にやることもできる。
ただし、万が一のリスク管理が多少問題あるが。
携帯持ち歩いていればいいんじゃないのかな。

老齢者も屋外で普通にウォーキングしているしな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 22:13:24 ID:44SSor+C

>>899

あのな、ウォーキングは年寄りでもできる簡単な運動なんだよ。
マシンは速度・勾配（負荷）ももちろん設定できる。

ペダルをこぐ動作がなれない年寄りにもできるのは歩くことだ。

人間生活の基本を考えろよ、基本を。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 22:17:29 ID:44SSor+C

どうせ>>896ID:nVULXIwz＝>>899ID:QEsXc3Ur なんだろｗ

いちいちageるなよ、キチガイがｗ

ageてるのお前だけだｗ

903 ：897：2010/05/22(土) 22:30:38 ID:moW6MnRf

>>900
詳しいアドバイスをありがとうございます。
＞病院で減量を指示されたり・・・
まさにその通りです。次行くのは９月なのでそれまでに何とかとは焦っていますが。
昔ジム行ってたときに嘲笑されたことがあって、どこかに通おうとか講座に参加しようとか思っても
どうせ笑われるしと思うと行くのが嫌になり、辞めてしまいました。
でもやっぱりがんばります。何言われても意地で続けられたら良い結果が得られるかもしれませんね。

(_ _ )
　ヽノ)　　ありがとうございました。
　　ll

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 22:33:07 ID:kcGsh9cr

>>876
早く痩せたいのなら、食事をあと少し落としてジムに行く頻度を上げることです。
ただ基礎代謝で2300くらはいあるのであまり減らす余地はないですね。
となると後はジム以外でも日常生活で意識して体を動かすようにしましょう。
バス停1個分歩くとか地味なのもので積み重ねで違ってきます。

まあ健康診断とかで異常を指摘されてないのならあせらず月3kgづつ減らしていけばいいのでは。
それでも来年にはいい体になれますよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 22:52:25 ID:+3uAXqxl

ID:44SSor+C　←基地外発見

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 23:10:59 ID:nVULXIwz

>>898
>バイクが良くて歩くのが駄目って怪我の根拠はなによ？
そんな事も分からないで他人様にアドバイスしていたとはw

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 23:20:54 ID:SewF7Jp6

ここは初心者を自分のトレ理論に傾倒させるのが目的のスレですか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 23:52:17 ID:EScmqiGL

ID:44SSor+C
こいつ例の体脂肪率３０％の自称筋肉質な関取女だろ
バイクとウォーキングの関節に与える影響の違いすら理解できないレベルのバカって・・・
　
>>903
どうしても有酸素運動だけで痩せたいなら、水中歩行などを勧める
関節の負荷が少ないのもそうだが、水中で体温が下がることにより
体の発熱を促すためにカロリー消費が高い。
有名な話で水中で練習が多いシンクロ選手などは、ダイエットどころか
痩せないようにするのが大変という話もある。

後は有酸素の場合最大効率でも運動中のエネルギー代謝は脂質と糖質が半分くらいらしい
しかも運動後数時間は代謝が続くが、少しでも糖質を取ればそれがストップする。
痩せてる人が太らないために有酸素運動するのは、喰ったエネルギーと脂肪を燃やすので有効と言えるが
これから痩せる人にはお勧めできないな。

マシンによる筋トレの負荷なんて、設定した負荷以上かかるわけ無いのに
肥満の人には危険とか・・・
そんな意味不明な人のアドバイスを真に受けてどうなっても知らないとだけ言っておく。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:10:52 ID:BGnaNaAI

う～ん・・・１００ｋ超えてるのなら、ウォーキングでも気をつけたほうが良いかな・・・
普段からちょくちょく歩いてますっていうのなら、まだ危険性は低いと思うけど
ジョギングレベルになると止めといたほうが無難です。
既に指摘有りますけど、強度の低い、長時間可能な運動の方が、怪我のリスクとしては意外と
頻度が高いです。
特にひざ、腰、足首などは負担がモロにかかる部位なんで、一動作の強度自体が緩いからと
油断すると、あっと言う間にもっていかれるってケースは、珍しくないです。

まぁ、そんだけ体重あるのなら、無理に有酸素入れなくても、筋トレと飯絞るだけで
あっと言う間に１０ｋくらい落ちるでしょう。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:10:56 ID:XOYdfA0Q

おれが通ってるジムのトレッドミルは体重のデフォルト設定が６８キロなんだけど、
見てると誰も再設定する人いないんだよな。
華奢な女とか「今日は３００キロカロリー消費したわ」とかって喜んでいるんだろうけど、
実際にはそんなに消費してないから。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:22:45 ID:io7uTQM2

>>901
???肥満の人が筋トレする怪我のリスクて何？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:25:08 ID:BGnaNaAI

あー、ちなみにジョギングやウォーキングレベルの有酸素で心肺昨日の向上なんて
ありえないですよ。
大体は、毛細血管の発達や筋出力の若干の向上や全身持久力の若干の向上を「心肺機能が向上した！」
と勘違いしているケースはすごく多いですけどね・・・
こいつを向上させるにはAT値付近の運動を繰り返す必要があります。
はっきり言って吐きますね・・・

913 ：903：2010/05/23(日) 00:26:14 ID:gntsCbLW

>>908
>>909
お２方、ご親切にありがとうございます＾＾
有酸素だけで痩せたいとかは思ってないんです。ただリバウンドしないように（今度こそ）と考えています。
スイミングも身体への抵抗が少なくて良いと聞きました。
新しく出来たところはプールは無いけど、電車に乗れば安くプールに入れる所があったのでチェックしてます。

体重はまだ３桁はいってません。１６６センチ、？？キロですｗ
ジョギングは病院の先生に止められてます。「歩きなさい」とは言われますが。
手術経験があるので、太ると当然ながら体に負担がかかるから注意しなさいとのことです。
ジムに行けば体に負担がかからない運動方法を教えてもらえると思います。

こちらのスレはすごく参考になります。ありがとうございます。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:26:40 ID:BGnaNaAI

肥満に限らず、適当なフォームや無理な負荷設定でトレーニングしたり
チートばかりやってると怪我しますね。

肥満は関係ないですね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:42:16 ID:WcTz76EC

>>897
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=category§ionid=6&id=78&Itemid=84

マッスル＆フィットネス日本語版の体験談が参考になると思います。

916 ：911だけど：2010/05/23(日) 00:42:40 ID:io7uTQM2

>>901
補足
しかし、年寄りと肥満の人を一緒に思っているとは、、、、、

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:50:09 ID:Y8V9TOb3

>>902
小僧、俺は>>899だが、ここ１週間で書くのは初めてだ。
規制されていたからな。
お前の馬鹿ぶりを指摘するのは、俺以外にもいるってことだ。

お前は一生、ウォーキングしてろよ。ジムに通う金も無いようだがｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 04:19:50 ID:NT2supjS

>>892
余計なお世話かもだけど、ジョギングやウォーキングレベルの有酸素運動で
心肺機能は向上しないってのが常識ですよ。
こういうゆるい有酸素で，若干の筋出力のj向上とか全身持久力の若干の向上を
心肺機能が上がったと勘違いする人（サイトも）結構多いですけど、間違いです。

心肺機能の向上にはAT値を超えるような運動を繰り返す必要があります。
まぁ、有酸素と無酸素の境目くらいのキッツい運動が必要って事ですな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 06:05:07 ID:phWuMhRS

>>852
ハイハイ、女で筋肉質なのが許せないｶﾞﾘﾋｮﾛのもやしっこ君、僻み乙です＾＾
まだ粘着してんのかよお前ｗ哀れだなｗｻｰｾﾝ､女なのに筋肉質でｗｗ
誰も筋肉質だから太いなどと言っているのではない。少なからず脂肪がついているから太いということ位池沼じゃなければ分かる。
ケーキだのドーナツだの食ってるからお前はデブになんだよ。ｶﾞﾘﾋｮﾛなのか典型的な脂肪脳巨デブなのか
わけわからん面白い奴だなお前ｗまぁ、釣りだろうけど。

>>859
そんだけ巨デブだったら最初は面白いくらいにスルスル痩せるのが普通だよ。
でもそれでもまだ標準体型の人より摂取カロリー多いだろうし、運動量も普通の人にまだまだ及ばずと言った感じだろうね。
最初は面白い位に落ちるもんだから段々味をしめてくるだろうけど
すぐ落ちなくなってきて挫折してリバウンドしないことを祈るよ。
ダイエットがそんな予定どおり上手くいくはずがない。それだったらデブ消滅してる。

>>897
こういう人の目気にして「ダイエットは明日から」的な奴はまず、絶対痩せないｗおのずとスポーツジムも断念ｗ
そもそもその「痩せてから」が達成できる人間だったらメタボになってねーよ。

>>898
なんかこの人日本語おかしくなってて面白い。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 06:08:45 ID:phWuMhRS

>>908
こんな日本語すらちゃんと書けない池沼と一緒にすんなよバァーカｗ
体脂肪率30%はあたしが本人だｗ
お蔭様で今は28%に落ちましたよやっとねｗ
体重は4キロしか変わってないのに見た目かなり締まったからいい感じに筋肉残せて痩せられてるみたいｗ

関取・・・懐かしいねぇｗ私にもあったなぁ、本物の関取時代がｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 06:20:42 ID:NT2supjS

うお、なんかすげえ勢い

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 08:01:34 ID:GPKRL0cH

基地外の多いスレほど伸びる

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 09:19:26 ID:vsrC6DbD

>>920
もとは１００きろおーばーか。

１００（kｇ）×３０％＝３０（kｇ）
９６×２８％＝２６（kg）

確かに関取だねｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 09:25:53 ID:vsrC6DbD

IDがデブｗ

でも女で除脂肪体重が７０kgはないな・・・。浜口京子なみじゃん。
脂肪率がもっとあるんじゃないか。４０％くらいとか。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 09:41:44 ID:iXrC3x31

>>908
＞後は有酸素の場合最大効率でも運動中のエネルギー代謝は脂質と糖質が半分くらいらしい
ここはあなたの間違い。LT未満では脂質の利用割合が段階的に高くなる。

＞しかも運動後数時間は代謝が続くが、少しでも糖質を取ればそれがストップする。
ここも間違い。ストップはしない。インスリンによる選択的な作用によって、消費された筋肉の
エネルギー源として速やかに使われるだけ。

＞痩せてる人が太らないために有酸素運動するのは、喰ったエネルギーと脂肪を燃やすので有効と言えるが
＞これから痩せる人にはお勧めできないな。
痩せる＝脂肪を減らすと考えた場合、脂質を直接のエネルギー源とする有酸素運動は
不可欠でしょう。

皆さん、一度体系的に勉強した方がいいよ。普通の勉強＋成功体験である程度の正解に
たどり着ける筈だけど、どっちもない人は珍論に走っちゃってる。
そもそも「有酸素VSウエイト」なんて、議論としておかしいもの。狙いが異なるわけだから。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 09:53:31 ID:vsrC6DbD

ねらいが違っててもいいじゃんｗただのダイエットだし。
有酸素（運動）もウエイト（運動）も大局的には同じ運動っしょ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 10:20:18 ID:NT2supjS

>>925
脂質の利用割合ってそんなに高くなるもんなの？
個体差もあるだろうケド、精々5：5が4：6程度になる程度だと思ってたんだけど。

アスリートとかやりこんだ人間だともうちょっと利用比率あがるのかな？

んー・・・あと
＞痩せる＝脂肪を減らすと考えた場合、脂質を直接のエネルギー源とする有酸素運動は
不可欠でしょう。

全然不可欠じゃないと思えるんですけど・・・
糖質使われても足りなければ脂肪が使われますよー。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 10:29:55 ID:iXrC3x31

>927
エネルギー代謝に関して基本の勉強をしようよ。

いまどきATなんて言ってるし、枝葉の議論をできるレベルにない。
＞糖質使われても足りなければ脂肪が使われますよー。
このへんも上と一緒。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 10:55:02 ID:NT2supjS

あれ？
>>928
ということは、脂質依存の運動でなければ体脂肪は落ちないんで？

できれば詳しく教えて欲しいんですけど。

で、ATって表現,問題あります？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 10:59:14 ID:NT2supjS

・・あぁ。
と思ったけど、別スレでなんか凄いこと言ってらっしゃるみたいですし
もう良いですｗ

あのー。老婆心ながら、ああいうこと言っちゃってる間は上から目線であんまり
書き込まない方が良いと思うっすよ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 11:09:31 ID:8jkp6CVJ

>>925

>ここはあなたの間違い。LT未満では脂質の利用割合が段階的に高くなる。

それで最大効率で糖質にたいしてどのくらい？

>ここも間違い。ストップはしない。インスリンによる選択的な作用によって、消費された筋肉の
エネルギー源として速やかに使われるだけ。

それは糖質がある限り有酸素運動による脂質代謝がストップしてるんじゃないの?

>痩せる＝脂肪を減らすと考えた場合、脂質を直接のエネルギー源とする有酸素運動は
不可欠でしょう。

一部の既知外が有酸素至上主義で筋トレ害悪を語っているだけで、俺を含めて
効率ＵＰのためにも筋トレしてから有酸素運動やった方が良いと言っている。

>そもそも「有酸素VSウエイト」なんて、議論としておかしいもの。狙いが異なるわけだから。

それもおかしい
ダイエットのためのウエイトは十分目的になる。
毎日長時間の時間を有酸素に時間をさけれるなら脂肪を落すと言う意味に置いてだけ勝るだろうけど
筋肉保存しつつ脂肪だけを落すなら有酸素だけよりウエイトだけを勧めるし
ＬＴ未満の運動ならジムに行く必用自体が薄い。
ＨＩＩＴのようなインターバルトレーニング目的ならジム利用も分かるかもしれないが・・・
まぁそれでも、エアロバイクを家に置く余裕があるならそれでやった方が安上がりだけど。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 13:51:31 ID:2Usi+dUx

石井直方先生のコラムより引用
ttp://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=1029&teachid=3

エアロビック運動と脂肪の代謝については、オストランドとロダール（1970）のきわめて有名な研究があります。
彼らは、運動中の呼吸商（二酸化炭素排出量／酸素摂取量）を測ることにより、１）安静時および、運動強度が
最大酸素摂取量の半分程度（50~60% VO2max）までは、糖質と脂肪によるエネルギー供給の割合がおよそ１：１であること、
２）これより高い運動強度では、糖代謝への依存度がはるかに大きくなることを示しました。
（引用終わり）

エアロビックトレーニングを積んでる人だと安静時～低強度運動時の脂質代謝の割合がもっと高まるっていう意見も見た事あるんだけど
どうでしょうか？まあダイエットとはあまり関係ない話題だからどうでもいいけど。
少なくとも

>痩せる＝脂肪を減らすと考えた場合、脂質を直接のエネルギー源とする有酸素運動は不可欠でしょう。
これは明らかに間違ってるね。必須ではない。
でも普通は有酸素やるけどね。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 13:56:03 ID:2Usi+dUx

AT値とか普通に使うと思うけどダイエットにはそんなに関係しないかもね。

以下独り言。
関取（女）っていうコテハンつけてくれないかなあw

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 17:31:11 ID:1sjOjWqU

今まで週3で通ってたんだけど諸事情でこれから2週間1回も通えそうにない
2週間もブランク空くとやっぱり筋肉減るかな？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 17:35:23 ID:3DI8ddw0

>>934
減るっていうか、すごくしんどくなるよ。
同じウェイトがあがらなくなる。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 17:39:26 ID:1sjOjWqU

>>935
また継続してトレすれば元通りになるよね？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 18:18:50 ID:2Usi+dUx

寝たきり2週間でも殆ど変わらない。
筋量に関しては増えるのも減るのもダイエット以上に長いスパンで考えて下さい。
全く心配ないよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 20:20:34 ID:gcIuBlDR

だんだんレッグプレスの動かせる重量が下がっていく気がするのは普通？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 20:54:18 ID:Jw/gd0+y

>>938
普通、上がっていくんじゃない？
私の場合、３０から１０ずつ増えて、今６０です。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 21:17:25 ID:2Usi+dUx

>>938-939
減量中なら筋力は下がるのが普通なんだけど今まで筋トレしたことが無い人なら
神経系の発達で減量中でも筋力が上がる事は珍しくないよ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 21:42:25 ID:Jw/gd0+y

なるほど、どちらもあるんですね。
私の場合、ジムの計測では体脂肪が減って、
筋肉量が増えていたから、ウェイトが増やせたんですね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 21:47:57 ID:2Usi+dUx

>>941
体脂肪計、体組成計の話は荒れる元だし信頼度がゼロに等しいので無視の方向で。
筋量が変わらずともあるいは減っても筋力アップが起きることは珍しく無いよ。
とりあえず今のままで頑張って下さい。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 21:49:05 ID:z0FF2vY1

サーキットトレーニングってどうですか？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:33:25 ID:8jIZWwDG

>>939
レッグプレスで６０なんてかなりやばくね？
６５歳以上のババアでも１００以上いくやろ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:37:59 ID:nCQ9Zbhd

筋肉量が若干減少するだけで筋力が減少するわけじゃないからね。
・筋トレをきちんとしてタンパク質の摂取をきちんと行い、過度な有酸素と食事制限をせず
少しずつ痩せていけば筋肉を増やしつつ脂肪をへらすのはできるな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:44:23 ID:WcTz76EC

>>945
ボディービルダーのような圧倒的なバルクを得るのは無理だが可能。
石井直方は脂肪を増やさねば筋肉も増やせないは誤解だと説いている。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:50:12 ID:8TQyHEPV

65歳のババアがレッグプレス100以上ってかなり凄いだろと思ってネットで検索かけたら
トレーニング開始四日目で180kgあげてる70歳過ぎの女の人が・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/wakasa67/19798285.html
スピードスケートの日本代表の女の人でもレッグプレスは200kg程度が限界らしい
このおばさん世界クラスじゃねーのか？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:51:39 ID:nl5z2piR

実際に素人が脂肪減筋肉増とかできるの？
初期の頃は除いてね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:52:09 ID:2Usi+dUx

>>945
普通の才能なら目に見えないほどのほんのちょっぴりの筋量増加はあると思いますよ。
破格な才能があれば別かも。
でもそんな人はこの板にはいないでしょw

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:56:00 ID:2Usi+dUx

マシントレは機種によって差が大きすぎて重量の比較はほぼ無意味。
レッグプレスなんて可動域が数センチ違っただけで数十キロの差が出るから比較は更に無意味。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:56:25 ID:nl5z2piR

>>947
夫婦揃って化け物だなｗ
スピードスケートの岡崎朋美の脚を画像で見たら、レッグプレス水平型で
３００ｋｇ以上とか楽にいけそうな脚の太さだったけど。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:57:19 ID:DIeLM+yc

>>945
30キロオーバーの肥満者に筋トレだけやれというのは無理というか無駄。
過食習慣をなくするための食事制限は必須。
重いものを持つための速筋を鍛える筋トレよりも、
持久力を高める遅筋を鍛える有酸素運動のほうが大切なのは
言うまでもない。

おかしな感覚を一般市民に植え付けないで欲しい。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 23:11:22 ID:nCQ9Zbhd

>>952
別に有酸素するなとは書いてないし食事制限するなとも書いてない。極端な量をしなくともと書いている。
それに、そんな重肥満な人の向けてのレスじゃないし。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 23:15:30 ID:nl5z2piR

>>952
標準から３０ｋｇオーバーなら有酸素しなくても、トレと食事制限だけでスルスル落ちていくけどね。
ダイエットでの有酸素はあくまでカロリー調整の為。
それだけオーバーしてると関節の負荷がでかいから、膝関節に優しい有酸素ができる環境がなければ
ある程度まではむしろ、食事制限＋トレの方が安全。
大切なのは変わらんが、有酸素必須というわけではない。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 23:15:40 ID:8jIZWwDG

>>947
スピードスケートの女性の記録（大菅小百合）はハーフスクワットの間違いだろ
マスゴミがベンチプレスの記録として誤報したやつ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 23:22:02 ID:8TQyHEPV

>>955
そうなのか
どっちにしろ70歳↑女で180kgってめちゃくちゃだな
一般の70歳女だったらレッグプレス20kg～40kgだと思う

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 01:03:23 ID:36YGt2gE

器具によって角度やら摩擦やらが異なるので、
単純な重さの比較は出来ないと思うんだが、
さかさま４５度の普通のタイプで、摩擦がほとんどなく、
固定滑車タイプだとすると重量の1/√2(約0.7倍)の重さが
足にかかることになるんだが、この重さが自重以下だと
手を使わずに立つことが出来ないってことになる。
50kgの女性の場合、その値は70kg。これ以下だとある意味要介護。
ってことで、65才100kgは普通じゃね？マシンにもよるけどさ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 02:15:03 ID:rsJ+pZeI

土日ジム人大杉！

959 ：元関取（女）：2010/05/24(月) 03:08:15 ID:yRzF8uT3

>>923
>>924
100キロオーバーと仮定して頑張って煽ったところ水を注す様で申し訳ないけど
今は160センチ60キロ代の、28%なので除脂肪率はおよそ47キロ程度だそうです。＾＾
まぁ、平均的な一般女性に比べたらついてる方なんじゃないかな？

ちなみにこれから水泳を取り入れたいと思ってるんですが
水着はビキニタイプ（上下セパレートタイプ）でもいいんですか？
下にはスカート着用予定。

960 ：923：2010/05/24(月) 03:45:23 ID:oGS3fy/I

>>959
感心しただけ。４７ならいい体ｗ

あなたの身体なら、本格的なハーフスパッツの競泳水着のほうがいいよ。
上半身、とくに肩周りはできてるでしょ？その場合競泳水着がよく映える。
泳ぎこ込むつもりなら特にね。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 16:20:31 ID:2ag6UqOW

>>959
水着はジムによるのでは？行く予定のプールを見学した方がいいと思います。
ビキニの方もいますし、セパレート（ランニング+短パンのイメージ）の方もいますし
競泳用のワンピース、冬は防寒のため長袖の方もいますが、
スカートをはいてる方はいないです。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 23:51:45 ID:7A8JnUIq

二日に一度ジムに行き、筋トレ30分　有酸素50分してます
食事は、朝昼兼用でおにぎり3個に冷凍食品3個くらいのミニ弁当
夜は、納豆ごはんに野菜料理一品だけ
これだけ食事減らしてるのに全く体重が減りません
体重は171cmで58kg　2週間変化なしです
ダイエット開始1ヶ月目です、何が間違ってるんでしょうか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 00:11:31 ID:MehK8C2H

>>962
ジムは2日に一回なんですね。
毎日、自宅で腕立て・腹筋・スクワットをやってはいかがでしょうか。
10分やるだけでも毎日なら結構違ってきますよ。
それから食事ですが朝昼が多いですね。特に炭水化物。
おにぎりは二個でいいと思います。
あとは、たんぱく質が足りません。
納豆だけだったら3パック120gmは必要です。
鶏のささ身や胸肉も低カロリー高蛋白でいいですよ。

実は171cmの標準体重は64kgです。美容体重は61kgです。
やせていると思われますので体重はこれ以上減らさないほうが
綺麗に見えますよ。

食生活のたんぱく質を増やして少しでも毎日運動できれば
完璧じゃないでしょうか。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 00:40:33 ID:9nQqYu8E

>>963
タンパク質はプロテイン注文したのでそれで取ろうと思ってます
これでも炭水化物多いんですかー・・・
ダイエットてキツイですね
もう少し炭水化物減らしてトレ少し増やして2週間様子見てみようと思いました
ありがとうございます

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 01:35:48 ID:5ZqooMzC

食事減らしてタンパク質だけをプロテインサプリメントで補充しちゃうと、他の栄養が不足するよ。
ビタミン・ミネラルが添加されているならまだマシだけど。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 02:27:48 ID:P0G6WtBG

>>960
確かに肩幅はがっちりしています。
泳ぎこむなら似合う水着を着たいところですが残念ながら泳ぎは大の苦手なのでｗ
水中ウォーキングを主に取り入れようと思ってます。
アクアビクスがやりたかったのに、自分の利用する時間帯はプログラムがない…

>>961
今日ちらっと見てきましたが、利用者は今の時期のせいか、少なくて参考になりませんでした。
ですがビキニタイプの方もいるみたいなので手持ちの水着で済まそうと思います。
確かにスカート履いている人なんていなそうですがｗ
お尻部分が気になるので、カモフラージュとして着用しようかと思っていたのですが
思い切ってビキニスタイルにしようかと思います。

>>964
炭水化物が多いからキツイというか、炭水化物を減らして肉類などおかずを多くして
バランスをとった方がいいと思います。
というか、おにぎりの大きさにもよりますが・・・
俵型などのミニサイズ３つなのか、コンビニおにぎり３つなのか。
後者なら明らかに食べすぎです。炭水化物は余裕で120g超えてるので。
ダイエット中にしていい炭水化物の摂取量は90g程度だそうです。

というか食事云々よりも、他の方も言っているように十分痩せているので減りにくいだけだと思います。
どうしてそれ以上減らしたいのか分かりませんが…数値を気にするのではなく、筋トレを主にするだけで十分だと思います。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 02:44:44 ID:9nQqYu8E

>>966
アドバイスありがとうございます
おにぎりは手作りの俵型です(コンビニおにぎりの2/3くらいの大きさです
夜は茶碗1.5杯くらい食べてます・・・
減らしたい理由は少しお腹が出ているので凹ませたいんです
3ヶ月で4～5キロ程減量しようと思ってます

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 04:19:32 ID:MehK8C2H

>>967
一食のご飯量は成人で茶碗一杯220ｇが標準です。（茶碗さらっと一杯）
これ以上は食べすぎなんです。計量してみてください。
その分、たんぱく質（肉や豆類）をしっかり摂りましょう。
お腹が出ているのは一回の食事量が多いのもありますね。
本当は3食均等に食べるべきなんですが。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 11:31:21 ID:M+Oksk4E

>>967
おなかを凹ますには腹筋するしかないとイントラに言われました。
腹筋＋ドローイン、ごく効果があります。
ちょっと調べてみると幸せになれすかも。
クランチ１００回にながらドローインしてます。
体重よりもナイスバディ主義なので体重にこだわるのなら見当違いかもしれませんが

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:42:46 ID:CZL4c/M9

汗びっしょりかいている女の子を見ると、「あの子の乳首は今舐めたらしょっぱいのかな？」
とついつい想像してしまう。まあ、男なら誰でも想像しがちな事だけどね。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 23:05:26 ID:lmyw85lZ

長文ですみませんが教えてください。
今年の３月からダイエット（食事制限＋ジム）をしていますが、体重はやっとこ－3kgでであり、なかなか減りません。
ジムは市営の格安ジムなので、トレーナーからはあまりアドバイスが貰えないのですが、このまま続けるべきなのか、
何か変えるべきなのかをアドバイス頂ければ助かります。
基礎代謝と摂取カロリーの関係だけでも10kg以上は減りそうなものなのに、あまりにも体重が減らないのでめげそうです。
(現状Spec）
　・身長：184cm（37才、男）
　・体重：108→105kg
　・体脂肪率：31→30%
　・筋肉量：71→71kg
　・推定骨量：3.8→3.9kg
　・基礎代謝：2190→2170kcal
（食事）：約1000～1400kcal/日 (但し月１～２回の飲み会の日はこの限りでは無い）
　・朝：野菜ジュース、カップスープ：（100kcal）
　・昼：玄米おにぎり(250g)、わかめスープ：（500kcal）
　・夜：超大盛りサラダ＋ﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞ、一品（冷奴、酢の物、など）：(300～500kcal)
・間食：飴５～６個、カップスープ１～２杯、など：(100～300kcal)
（ジム）：２～３回/週、トレーナから渡されたプログラム（以下の通り）で２～３時間/回
　・筋トレ：機械で４種類×各３０回×３set
　・腹筋、背筋、など
　・自転車こぎ４０分(140W)、ウォーキング４０分（6.5km/h、傾斜4～8%)

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 23:17:18 ID:MehK8C2H

>>971
おおむね、計算値の摂取カロリーは問題ないです。
あなたの体格なら2000kcalでも十分です。

そして、多いのは糖質。
麻の野菜ジュースとスープには多くの糖質（野菜の甘みとスープの調味料）
が使われています。
間食の飴も余計な糖質ですね。
たんぱく質が足りなくて体が飢餓状態になっている可能性があります。
間食をやめて、肉（鶏ささ身・胸肉等の赤身）を食べてください。

市販のカップスープには大量の砂糖・みりんなどの糖質が入っています。
できればスープ類は減らしたほうがいいでしょう。

ジムは現状で良いと思いますよ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 00:02:44 ID:QC3VAcFS

みなさん、スポーツクラブ用のウェアは、何着くらい持ってますか？
頻度（週何回行くのか）も併せて教えていただけると、嬉しいです。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 00:14:37 ID:pFe3UwGB

ウェアって言ってもTシャツ数枚とハーフパンツ2枚しかないですｗ
で傷んできたら補充。週4-5回。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 00:21:23 ID:MDakoLRf

>>973
上はTシャツ多数、下は3本。
週1-2回。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 00:49:02 ID:qiQf8gbx

一日あたり２～３枚着替えるし
ほとんど毎日行くので上３０着、下１０着ぐらい
未使用の在庫もおなじくらいあるな
ちなみに♂ですｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 00:53:36 ID:m/+qdcpa

週3～4ペースで通ってて上下とも2着
二～三日に一回は洗濯してるからそれで十分

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 02:02:06 ID:Ba1mB2kE

>>970
気持ちわりーな
お前みたいのがいるからジム行くの嫌になんだよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 02:05:43 ID:Ba1mB2kE

>>971
間食のカップスープは明らかに余計なのでは？
飴を口にするなら、チョコレートを少し齧った方がいいです。
あといくらカロリーの低いサラダでも、超大森にすればカロリーは普通に高くなり太ります。
低カロリーだからってめちゃめちゃ食ってもいいという観念は捨てましょう。
カロリーがある限り、何でも食べすぎは太ります。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 03:11:51 ID:c/Y61mLs

>>971
超大盛りサラダって書いてるけど、キャベツやレタスとか栄養少ないから、
丼一杯食べてもあまりビタミンやミネラルは摂れないよ。
代謝にはビタミンやミネラルが必用で、不足すると痩せ難くなる。
蒸したブロッコリーとか、茹でた小松菜とか、そういう栄養価の高い野菜を
なるべく選んだ方がいいと思う。
あと、ドレッシングとかに使う油はミネラルの吸収を妨げるので２重によくない。
タンパク質も確かに少ないと思うので、栄養豊富な納豆とか、
お手軽な高野豆腐を味噌汁やスープの具として加えるといいと思う。
動物性タンパクを食べるなら、脂肪酸バランスを考えて肉よりも魚。（オメガ３系）
脂質異常があるなら特にね。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 03:32:49 ID:c/Y61mLs

付け足し。

悪玉コレステロールを増やすのは動物性脂肪（飽和脂肪酸）だけではなくて、
むしろ動物性タンパク質に因るところが大きい。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 09:54:16 ID:g87F5/DY

>>977
汗かいたシャツを洗濯せずに２～３日も着るの？
正直、キモイよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 10:35:55 ID:m/+qdcpa

>>982
2～3日に一回洗濯って書いたんだが・・・
着たらすぐに洗濯してるよ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 11:37:15 ID:8+rMoxAA

全レス
いっちょかみ
無駄長文
こわい人

これだなｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:59:54 ID:MM1JBR0n

一昨日筋トレして、筋肉痛がとれません。
いつもは一日おきに筋トレしているのですが、筋肉痛のある時はしないほうがいいですか？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:16:59 ID:jI9nJZdL

サボり癖がつかないようにしないといけないけど無理は禁物かと思います
無理するとトレーニングどころじゃなくなっちゃいますし

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:24:05 ID:MM1JBR0n

>>986
ありがとうございます。今日は筋トレはせずに、有酸素だけにしておきます。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 14:28:34 ID:AueZnDJD

どの部位の筋肉痛？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 14:32:54 ID:MM1JBR0n

>>988
肩と腕のつけ根の辺りです。

990 ：973：2010/05/26(水) 17:27:58 ID:QC3VAcFS

>>974
>>975
>>976
>>977
ありがとうございます。1ヶ月前からスポーツクラブに通い始めて、何着買おうか迷ってるので参考になりました。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 18:32:15 ID:0DNxZ1RD

スポクラ、ジム、フィットネスクラブの違いがわかりません。
ＢＩＧ3を200ｋｇ位までできる設備が整っていないのはどれですか？
いろんな所をみたわけではないですが民間の施設にはＢＩＧ3を高重量でやる
風土がないようなイメージなんですが。(別に高重量が偉いと思ってないですが)
マシンが充実してるとかは見学で目視できますが入会するにあたって事前にチェックすべき点は
ないでしょうか？入会してみなければわからないことが多いけどここをチェックしとけばいくらか
実情がわかるなど。
回答お願いします。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 18:37:35 ID:xDsIHTri

板違いじゃね

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 19:16:34 ID:QJ+lSI5X

>>991
ボディービルの協会に加入しているような個人経営のジムは筋トレ志向が強いのでスポクラとは言える雰囲気ではないです。
フィットネスクラブは大規模な施設になるとフリーウェイトが充実する傾向にあります。
ゴールドジムとかはスタジオレッスンも充実していてバランスがとれたフィットネスクラブかと。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 19:52:21 ID:K/qy0X/p

コナミ行ってるけどフリーウェイトのコーナーはバーベルは30Kgぐらいまでしかないなぁ
ベンチプレスはもっと重量増やせる大掛かりの安全装置付きのやつは置いてるけど

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 20:00:53 ID:7Pp5Hw8M

>>971
最後の有酸素のことだけど、心拍数測ってますか？
その負荷だと、ファットバーンゾーンから大幅にずれてません？
ウォーキングもかなりキツメですよね？
ちゃんと体力テストして出した負荷ですか？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 20:33:47 ID:8C3bFRgB

>>991
>スポクラ、ジム、フィットネスクラブの違いがわかりません。
定義はないでしょ。一軒ずつ確認するしか手は無いと思います。同系列でも店舗による差も大きいし。
>ＢＩＧ3を200ｋｇ位までできる設備が整っていないのはどれですか？
これは見学すれば一発で分かるししないと確認しづらいと思う。
筋トレ重視ならパワー系のコアなジムに尽きるし、有酸素やスイムもやりたい、ロッカーやお風呂もきれいな方が
なんて事を考えれば大手スポーツクラブの方が有利。
自分のところは普通の大手スポーツクラブで女性もお年寄りも大勢要るけど何故か筋トレ関係も充実している。
リフターやプロレスラーさんと70過ぎのおばあちゃんが並んで筋トレしたりしていてちょっと楽しいw
993が言うようにゴールドは設備もスタッフも揃っていて、かつコア過ぎない普通のスポクラの雰囲気もあるのでいいんじゃないでしょうか。
会費がちょっと高いけどね。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:01:46 ID:nUzSvoDF

20kgのおもりが６枚あれば可能ですね。２０＋２０＊６＋１５＊４
ラックプルを200kgでやってたら、ほかの人が錘を使えなくて顰蹙買ったがｗ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:10:18 ID:KsBKi2A0

見学しないで入会は自殺行為
例えマシンやプログラム内容がわかったとしてもだ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:20:48 ID:8C3bFRgB

プレートはラック、ベンチ台、スミスやレッグプレス毎に200~300kgくらいは置いて無いと
使いにくい。逆に言うとそういうところじゃないとBIG3200kgとかで筋トレするのは難しいと思うよ。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 22:02:47 ID:2en70RJr

1000でしょ？

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