【有酸素+筋トレ】王道ダイエット5【食事管理】

>>950
減量時における筋トレの意味は、内分泌の支配による代謝低下防止、もしくは亢進。
これが第一。で筋量維持。

有酸素の効率云々ってのは30%という数字が何処からでたのか分からないけど、そんなに
そういう比較は出来ないと思われる。
筋トレ→有酸素の意味ってのは。最初ｯから遊離脂肪酸が多い状態で運動可能、というだけの話で
スタート時での体脂肪の使用割合が少し多くなります、って意味以外は特に無いです。

30%ってのはラジオ番組ののメタボ対策コーナーで言ってた数字です。
成長ホルモン分泌されるのと筋肉の温度が高くなってるから効率良くなるとかなんとか。
まあ、数字はともかく筋トレ→有酸素の順にやった方がいいと。

>>953
一日のカロリー欠損の数字以上に痩せることはありえないよ
500kcal分の運動はいつ行おうが500は500で600になることは無い。

＞筋肉の温度が高くなってるから効率良くなるとかなんとか

オカルトです。

糖質がメインなのがいきなり脂質メインで使えるってことか。

>>一日のカロリー欠損の数字以上に痩せることはありえないよ
>>500kcal分の運動はいつ行おうが500は500で600になることは無い。

同じ運動をしても消費カロリーが増えると理解したのですが？

>>956
運動でのカロリー消費は心拍数・個体の最大酸素摂取量・時間に関わるもので
同一体の仕事量が同じでエネルギーには差は出ない。
生理学の前に物理がある。

>>956
(´･ω･`)つ「エネルギー保存の法則」

つか、筋トレの後に有酸素運動しようという気になるくらいの筋トレなら、前後気にせずに5分長く有酸素運動したら良いよ

>>953が言う「効率」は、>>955が言うような事じゃないの?

>959
だからさ、一日に食事で糖質500kcal、脂質500kcal 合計1000kcalとったと
するだろ

Ａ 糖質100%の運動を500kcal行って1日の消費が1500kcalになった場合
Ｂ 脂質100%の運動を500kcal行って1日の消費が1500kcalになった場合

ＡもＢも日のカロリー欠損は−500になるだろ？
Ｂは溜め込んだ脂肪から500kcal分が減る、じゃＡは何からエネルギーが
出てくのよ。グリコーゲンとか言うなよ。使ったら補填されるわけだから
結局、摂った糖質からエネルギー化されずにソッチに補填されるものなので

>>(´･ω･`)つ「エネルギー保存の法則」

車を燃費悪く運転するようなイメージだったんですが。

>>つか、筋トレの後に有酸素運動しようという気になるくらいの筋トレなら、前後気にせずに5分長く有酸素運動したら良いよ

有酸素運動ばっかりしてたらジムのスタッフに注意されたんです。
2か月で10kg体重減ったんだけど、内訳が体脂肪7kg、筋肉2kg、水分量1kgでした。
筋トレを増やせば筋肉の減少をもっと抑えられると。

>>961
>筋トレを増やせば筋肉の減少をもっと抑えられると。

一生涯筋トレし続け無い限り最終的な結果は同じ、筋トレは止めたら負荷に
あわせて筋肉は落ちる

>>962

ダイエット効果を高めるために筋量を維持するという意味だと思うのですが。
ここダイエットスレですよね？

最終的にとか一生涯とか言い出したら、人間何したって死ぬんだからダイエットなんて無駄って話になりません？

>>963
w筋肉なんて減ったって代謝にゃほとんど影響しないよ
痩せりゃ代謝は落ちるの。体表面積に比例するんだから。

>>964

だから脂肪と一緒に筋肉もどんどん減らそう。
筋トレなんて無駄といいたいの？

なんか極論ばっかだね。
UTsNNqr9が理想とするダイエット方法を教えてほしいところ。

>>965
筋トレが無駄とは言ってない
筋量を維持するとか考えるのが無駄って言ってるだけ。
あなたが行ってるジムのスタッフがタコなので特に従う必要は無い。

筋肉どんどん落としたらダルダルのやばいカラダになるじゃないか
代謝がどうのとか関係なく、筋肉できるだけ維持しながらやせないと

>UTsNNqr9が理想とするダイエット方法を教えてほしいところ。

人それぞれやりやすいものでいいと思うよ、俺は膝が悪いんで減量時は有酸素入れずに
ウエイトとカロリー制限で落とすが

>>968
いや、だからさ、痩せたときに筋トレ止めちゃうなら
最終的に出来上がる身体は同じだって。


それに>961のどこが筋肉ががんがん落ちてるんだ？
まあ機械で出てくる数字はいい加減だろうけど

極論が飛び交うスレｗｗ

>>970
たとえば、現在、普通に生活していて、筋肉が50(数値は適当)あるとして、ダイエットはじめる。
その筋量をできるだけキープしたい。

最終的に減量目標に到達、

A.筋トレ併用して筋肉が46で減量達成
B.筋トレせずに筋肉40まで減って減量達成

ここで筋トレを続けなければ、
A.は減量して代謝が落ちた分、46をキープできずに体格なりの筋肉に落ち着くってこと??


あと、「最終的」までの漸減期間の具体的な数値が見えん。
それが3ヶ月なのか半年なのか5年・10年なのかで話は全然違ってくるし。

>>972
太った人は人より筋肉があるけどそれは体重（日常の負荷）が重いために人より肥大
している。
筋トレを止めれば日常負荷は＝体重だからその体重にあわせた筋量になる

＞それが3ヶ月なのか半年なのか5年・10年なのかで話は全然違ってくるし。

年齢によるわな、増量経験者で無い限り半年ぐらいでそうなるんじゃない？

>>961
負荷を変えて運動するならいざ知らず、同負荷で運動の順序だけ変えて燃費云々って…それなら飢餓の国の人達(ry

自分は誤算レベルと考えてて、順序気にするくらいならその分時間のばすか強度上げる

有酸素だけで除脂肪体重の低下が3割ってコトは体脂肪率がかなり高めか、ピザ(失礼)でダイエット始めて間無しだと思うけど、とりあえず他の人のおすすめの通り筋肥大のトレしてみ

下半身の筋トレするとトレ後に有酸素なんてできなくなるから
自分は維持目的で週2で1.5時間くらいトレしてる、そんな程度でもトレ日は有酸素→筋トレの順か筋トレのみしかできねぇ

そもそも市販だろうが何だろうが、体脂肪計でもって筋量を推し量ろうって言うのが
間違いだと思うのですが。
本来、筋量維持できてるかどうかってのは、扱っている負荷が維持できてるか落ちるか
でしか判断できないと思うのですけど。

んで、どういった状態でカロリー欠損を生み出すにしたって足りない分は身体の組織を削って
補われるってのは原則です。
筋トレ→有酸素って流れにしたところで、使われる熱量に変化は無いですよ。
適正な負荷を与えてれば、筋肉は残る方向で傾きます。
やってないなら、筋肉が削られるかもしれないねって事になるでしょう。

・筋トレ止めたらその時の体重の負荷なりの筋肉しか残らない
・無理なダイエットすると筋肉減りすぎでリバウンドする

よく見かけるこの2つの説は両立するのか？
相互に矛盾してるような？

>>961
まぁ正直に感想言いますけど、マルチジムではよくある光景だな、、、と。

そもそも2ヶ月間放置してた上で、筋肉が減ってるなんて言い出す時点で「？」なんて
思う人が出てくるのは、当たり前だと。
んな事今更言うくらいなら、最初っからちゃんと説明しろよ！って思いませんでした？

マルチジムではよくある事だと思いますけど、こういうジムでマシントレーニング
主体で指導されちゃうと筋トレの効果事態も眉唾だし、危険を伴なう可能性もあるでしょう。

>>976
＞・無理なダイエットすると筋肉減りすぎでリバウンドする

筋量減少とリバウンドは全く関係ないです。
筋肉減ったって、エネルギー収支がちゃんと辻褄合ってるのなら
筋異化と共に痩せていくだけの話です。
これは一種のまやかしみたいなものですけど、まず筋量が落ちるような
生活強度の低下があるわけです。
で、大体この間に食べる量は変わってないケースが殆どでしょうから、肥満する
訳です。引退したスポーツ選手やアスリートの肥満なんて、このケースでしょう。

＞筋トレ止めたらその時の体重の負荷なりの筋肉しか残らない

これは脚に関してはその通りでしょうね。後は生活している上でどういう
負荷がかかってるかによるかと。
いつも重いものを持ち上げるような動作をしてる人なら、それなりの筋量は
残ります。

結局、リバするかしないかは、方法に因らずエネルギー収支が全てって事??

筋量が、体重とバランスのとれたとこに落ち着くのであれば、
無理な減量で筋肉が減りすぎた場合は?

筋肉は最終的にはバランスするから意味無いと言うのであれば、
何を以て王道と言うのかがさっぱりわからん。

リバウンドに限らず、肥満、痩身は病気でもない限りほぼエネルギー収支によるでしょう。

＞無理な減量で筋肉が減りすぎた場合は?

筋量減少を心配するくらいなら、ちゃんとした筋肥大トレに取組んだ方が良いでしょうね。
骨格を無視したようなボディデザインを目指した痩身、減量なんてのは
筋トレ以前にヤバイでしょう。
摂取量を極端に絞るような減量を長期間続けていると、筋減少以前に健康を維持できないでしょう。
本来なら減量って短期で、けりつけた方が良いものでしょうし。

王道の定義なんてのは人によって違うでしょうけど、、、
個人的には、有酸素で無いと脂肪が落ちないとか大嘘だし、３食きちんとなんて意味は薄いし
筋トレに取り組んでいるのならPFCバランスなんて取ってらんないし
成長期の女性が脂質を極端に絞ったりするのも問題あると思ってます。

なんか根本的に勘違いしている人多いけど
無理な減量だろうとナンだろうと「必要以上に筋肉が落ちるってこと」は
無いから

>>981
断食とかでも??

博識な方が色々と極論や指摘されてますが、
結局は「有酸素+筋トレ+食事管理」以上に論拠のある方法論が見えないんだな〜

アレはダメ、それも間違い、そいつタコ。と部分的な指摘はあっても、
じゃあトータルでどう取り組めばいいのかが、全然見えてこないス。

>>982
>断食とかでも??

もちろん。

>アレはダメ、それも間違い、そいつタコ。と部分的な指摘はあっても、
じゃあトータルでどう取り組めばいいのかが、全然見えてこないス。

そりゃ質問がピンポイントだから、
俺はいくつかのサイトで本数冊分ぐらいは語ってるから、全部教えろと言われても
長すぎて答えられない。

短く書けば「痩せるまでカロリー減らせ」これだけだよ

>981
えーと、つまり、このスレの「王道ダイエット」なんて幻想って事？

>>984
カロリー欠損を作る意味においては意味があるだろ？

>>985

それだけ?

「痩せるまでカロリー減らせ」だけでいいなら、
一般にNGとされる「断食や無理なカロリー制限」ばっちこーい!って話なんだけど…
断食してその後カロリーコントロールすりゃリバウンドしないんでしょ?

>>断食してその後カロリーコントロールすりゃリバウンドしないんでしょ?

逆にカロリーコントロールができてなんでリバウンドするのよ？

だいたい甲状腺機能低下起こすような12週間ぐらいの期間断食できるのか？
せいぜいグリコで2kg落ちてそれが戻ってリバウンド〜とかなんじゃないの？

>>988
あ、やっと理解した。
持ってる知識量の前提が違うし、イジって楽しんでるだけなのな。

はっきり言って、そこまでの知識ある人ばかりが来てるわけじゃないし、
せっかくの知識も、そうやって高所から突くだけじゃ、
何ら有意義なものにならないと思うけどね。

王道ダイエットスレで「痩せるまでカロリー減らせ」って主張して暴れても
朝バナナダイエットスレでしっかり食って運動しろって主張してるのとかわんねースレ違いじゃね？

俺の考えた最強ダイエットスレでも立てて「痩せるまでカロリー減らせ」理論を延々と主張すりゃいいのに

必要最低限以上に筋肉落ちることはなくとも、絶対的な差がでるっつーの

・・・うーん・・・
リバウンドや筋量維持を気にするくらいなら、ここで質問する以前に
自分で徹底的に調べる事が必要でしょうね。
ネット上にはウソやデタラメが横行しているでしょうから、どれが本質にせまった
情報なのかってのは、自分で判断するしか無いです。
カロリー減らせってのは基本ですし、言い方はぶっきらぼうですけど、何も間違って無いのでは？

太った学者さんが多いスレはここですか？

ジム行って運動してきました。

消費カロリー＞摂取カロリーの状態でないと痩せないのは当然のことですよね。
このスレはそのための手段として有酸素運動、筋トレ、食事管理でいきましょうという趣旨で成り立ってるスレだと
思ってたんですが。

まあ、せっかくの休日の午後に運動もせず、ずっと2chに書き込んでるような人がこのスレに何を求めてるのか理解不能です。

>>974

その通りピザです。
174cm 102kgから2か月で92kgになりました。
今週中に90kgを切れそうです。
頑張って王道ダイエットしていきます。

>せっかくの休日の午後に運動もせず、ずっと2chに書き込んでるような人がこのスレに何を求めてるのか理解不能です。

5時半以降のレスはインターバル中の暇つぶし、さっきまでグローブしてたから
打ちにくかったわ
ちなみに現在増量中 バナナ1本＋コーラスと牛乳のブレンド＋チャンプのバナナプロテイン60g
飲みながらこのレス書いてます。
この後夕飯


>>992
ああどうもありがとう
王道語るなら
・細かいこと気にせず
・オカルトにだまされず
・びしっと飯切って運動
すりゃいいのにね

>>994
ジム乙
ダイエット始めたスペックが自分と殆ど同じ何でもう少し…
その先体重の落ち具合は一気に低下するけど、キチンとした筋トレしてると必ず結果はついてくるんでがんがってな

太ってるなら理論語る前に少しでもトレーニングしろよｗ

せっかくの休日の午後に痩せる為にお金払ってまで運動しなきゃならない人間がこのスレにいちいち書き込みするのが理解不能です。


因みに筋トレ⇒有酸素で燃焼効率30％↑はスロトレ提唱者の石井教授(東大)の説
但しスロトレを理解した上で行わなければ意味がない。通常の筋トレの後など以ての外
効果的な数値だけが一人歩きしてしまうがオカルト化の原因なんだろうけど

結局は体動かしたもん勝ちだな。
で、色々やってりゃ自分なりのセオリーも確立するし。

>>1-999
走れグズども!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。