アトキンス・ダイエット part 4

>>459 疑問に対して回答します。
筋肥大というスコープで考えると意味が無いどころか
糖新生を促進させてしまうという最悪の状態が加速されますが
BCAAと同時に10g程糖質を摂ると血糖値が30mg/dl程度上昇し
インスリン追加分泌が起こり、代謝経路が変化します。
これである程度糖新生を抑制出来ていると思います。

筋トレでしかもスロトレをチョイスした理由は
成長ホルモン分泌期待です。
ご存知の通り、成長ホルモンはホルモン感受性リパーゼの合成を促すと
仮説が立てられていて、更にホメオスタシスとして糖質摂取量が少ない
状態では、血糖値の均衡を保つ為にグルカゴンとアドレナリンが放出され
ホルモン感受性リパーゼはこれを受けて体内に貯蓄している体脂肪を
遊離脂肪酸とグリセロールに分解し、脂肪をエネルギーとして利用できる
状態にします。

この状態で低心拍数のウォーキングを行う事で、用意された脂肪酸及び
グリセロールをエネルギーとして利用促進する事を期待して行っています。
結果として1年でBMIの高度肥満から標準BMI以下の達成に至っています。

>>458
>>460
す、素晴らしい！
ここしばらくダイエット関係では見つけられなかった、
私が欲しかった解答です。
６割くらいは近い生活を私も送ってます。
筋トレはそこまで出来ないですけどね。

糖質摂取量が少な過ぎてハンガーノックみたいな感覚は出ませんでしたか？
私は二ヶ月目なのですが
ハンガーノック一歩手前みたいな感覚があって
食事か何かを見直そうかと思案中です。
でもこの質問は他では否定されて
なかなかいい解答はもらえないのでちょっと困ってました。

でもそれにしても素晴らしい！
目標にします！

今、読み直して思ったのですが、
ホメオスタシスと成長ホルモンの関係って知らなかったです。
筋トレと成長ホルモンは最近知りましたけど。
筋トレって奥深いですね。

>>461
俺はスロトレじゃない普通の筋トレやってたけど
トレーニング前だけ糖質、まんまブドウ糖20gを水に溶かして飲んで
トレーニング後にホエイ（ペプチドタイプ）飲んでたんだけどさ
ハンガーノック防止できたよ。

さすがにジョギングなんかしちゃうとハンガーノックするけど
無酸素ではならなかったな。

>>463
トレ前に糖質20ですか。
私は筋トレ20分有酸素一時間半を週４日やってるのですが、
トレ前にバームゼリー糖質9gのだけを採って夜は食べずに寝てます。
それ以前の糖質は朝昼合わせて50〜60gで。
ビタミンミネラル蛋白質やお肉は意識して採ってますが、
このパターンで二ヶ月（ゆるやかな糖質制限は一年近く）で
風邪とかはひかないですが
力は出ない感じなんです。
トレは強度は下げる気は全くなく
むしろ無酸素はくするつもりです。
トレ前の糖質を増やして
トレ後にプロテイン摂取なら力不足解消出来ると思っていいですか？

すみません、下の方の部分、
無酸素は長くするって意味でした。
なんだかスレ違いになってすみません。

テンプレは読みました
この方法を試したいと思うのですが、
筋力低下と血液phの低下が怖いです
何か気を付けるべきことはありますか？

肉を食べること、水を飲むこと

肉ですか、豆腐とか納豆の方が好きですが代用出来ませんか？

Ｑ 筋力低下（糖新生）は予防できるか？

Ａ 難しいです。インスリンの絶対量が少ない為糖新生は確実に起こりますが
筋肉は使われれば維持されようとする性質があるので筋肉を使った後に
筋肉の材料である吸収の早いたんぱく質を摂取するような食生活をすればよいと思います。
あと、筋肉はある程度犠牲にして体脂肪を削ぎ落とすのをまず優先して痩せて負荷が
減った状態で糖質コントロールをしながら筋肉トレーニングをすると良いでしょう。

Ｑ 血液phの酸性化は予防できるか？

Ａ まず、水分摂取量が極端に少なくなり脱水症状が続けば体内に滞留する
アセトン（ケトン）絶対量が増加し、phは酸性（アシドーシス）に傾こうとします。
エネルギーとして使用されなかった余剰アセトンは（皮膚含む）呼吸や
尿からも体外に排出されるので、水分量を増やせば体外排出量は増えて
アシドーシスは予防できると言えます。 1日2リットル〜3リットルの水を飲んでも
尿の量が少ない場合は即座に中止しましょう。腎障害のある人にはアトキンスは禁忌です。

アトキンスダイエットでケトアシドーシスになり、昏睡、死亡というリスクはあるか？という
疑問を持っている人がいるかもしれませんが、1型糖尿病、つまりインスリン製造障害の
患者以外では心配する事はないと言えます。

アシドーシスによる昏睡の診断は、高血糖であるかどうかがまず第一にあり
高血糖である事は糖質を大量に摂取したという事に起因します。
正常な人の場合はここで膵臓からインスリンが出て血糖をエネルギーまたは
備蓄用として中性脂肪に変換して血糖の値を恒常しようとするので問題ありませんが1型の人は
インスリンが出ない為に処理できず滞留します。

低炭水化物ダイエットを行っている人はそもそも糖質量が制限されている為に
血液中のグルコース量も糖新生により保たれてはいるものの、高血糖には物理的になり得ず
従って高血糖による体内水分量の低下（脱水）、浸透圧の上昇という昏睡への向けての
サイクルはおきないことになります。（但し 水分摂取量が極端に少ないとケトン非排出問題が起きます）

文献や糖尿病の対策Webサイト等で誤解が生じやすいのは、ケトアシドーシス→昏睡 と 中間部分を
意図的にか説明不要との判断か削除している点です。
昏睡を恐れて低炭水化物を躊躇する人は何故昏睡が起きるのか、で一度メカニズムを調べてみる必要があると思います。

詳細な解答ありがとうございます
とりあえずアシドーシスの症状が出るまではやってみようとおもいます

出るまで、というと変ですね。出ない限り続けてみたいと思います

カレー食っちゃったwww

ルーの小麦粉でアウト

なあに、そういう時のタイカレーがある。
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_8842401072.html
エネルギー225kcalたんぱく質6.6g脂質17.2g炭水化物11.0g

あと、前にどうしても日本風カレーが食べたくて
ガラムマサラとカイエンペッパーとナツメグとシナモンとコリアンダー
とクミンと大豆粉でカレーペースト作って、大豆粉パスタをご飯代わりに
パスタカレーにして食べて血糖値計ったら

空腹時 血糖値 70
食後1時間後　95
食後2時間後　82
結局 最大でも 25mg/dl 血糖値3mg/dlは1gのグルコースで上昇する
因果関係があるとのことなので 糖質8g換算のインスリン反応しか
無かったことになってた。インスリンさえ大量に出なければ血糖の
体脂肪貯蓄も進まないし、すぐグルカゴンに切り替わるからアトキンス方式の邪魔はしない。

参考になりませんでした。

>>475
＞血糖値3mg/dlは1gのグルコースで上昇する
江部さんのところから持ってきたとしたら
この値は2型糖尿病の人の場合の目安に過ぎないし、
元ネタは1型糖尿病の人がインスリン注射量と低血糖時のブドウ糖摂取量を
決定するために各個人が測定すべき値。普通の人ならもっと低いし、
アトキンス中ならインスリン抵抗性が下がってさらに低くなってるはず。

アトキンス中にインスリン抵抗性が下がるのはなんで？

筋グリコーゲンがすっからかんに近いから

摂食障害の真っ只中これやってたんだけど
前やってたとき余裕で太っていったのは
夜に一回の過食嘔吐（パンとか甘いものも食ってた）を欠かさなかったことか
それとも過食嘔吐以外の食事でカーボ20以下でもカロリーが平均でも2500kcalぐらい摂ってたことか
そのりょうほうか
どれだと思う？
今も過食嘔吐やめきれないんだけど、厳密にカーボ計ってカロリー1800以内とか意識してやったら痩せるかな？

ダイエットの前に病院いけ。
過食は病気なんだからさ。

病院は行ってるんだ
でも過食に関しては精神科のやってくれることはすごく少ない
いろんな「気分を落ち着かせる薬」を、次はコレ、次はコレと出しまくられるだけで
過食衝動を押さえ込むのはよくないからと必ず言う
過食でお金が減り続けるのがたまらないから病院行ってるのにな

どうして肉食動物は筋肉減らないんですか？糖質少ないし空腹長いし

体の仕組みが違うんだろうよ

そんなん言ったらなんでシマウマは草食ってるくせにあんなに足が早いんだ

>>484
そんなことわかってるわ！
どう違うのか聞いてんだよ、アホか。

朝に大根をたっぷりと食べた
糖質それで15g摂ったんだけど
そのあとものすごくパンが食いたくなった
でもエネルギー不足らしく外ぶらついてたらふらふらしてきた
豆腐食ったらちょっと復活した
これは間違いなく一度に15g摂ったことでインシュリンが暴走してたんだと予想
とりあえずエネルギー摂取にバラの油っぽいとこ買ってきた
標準体重以下だからできるだけたんぱく質とらんほうがいい気がする

ガリがアトキンスやってんじゃねーよ

肉食獣は、摂取したたんぱく質を消化してグルコース（ブドウ糖）を合成する機能が強いです。
あと、肉食獣は仕留めた草食獣の内臓も食うんですが、草食獣の内臓には既に発酵されて
しまって量はそんなに多くはないんですが、グルコースや筋グリコーゲンを直接摂取もできます。
それでも、そんなにいつもグルコースを多く得られないので、ATP貯蔵量は少なめで
獲物をしとめる時には一撃必殺型（チーターとかは典型的）の肉食獣が多いです。

一方草食獣はグリコーゲン量も豊富で、持続力が高いマラソンランナーみたいな感じです。
肉食獣が草食獣に追いつけなくて諦める映像をテレビとかで見たことありますよね。

肉食獣は糖新生で筋肉（体を構成しているたんぱく質）を優先でどんどん使われたら
普段は飢えているわけですから、いざ獲物を発見した時に瞬発力を維持できないわけですから
当然体内の貯蓄された中性脂肪を普段のエネルギー源としていますし、肉食獣を観察すると
獲物の臭いがしない状態では 寝そべってたりあまり動かないです。
（※人間も動かない時は脂質のエネルギー利用が亢進されます）
それでも最低限まで中性脂肪が減ったら筋肉も削られていき、獲物が見つからなかったら死にます。
エネルギー不足による餓死より、水が足りないせいで死ぬ肉食獣のほうが多いとか
昔論文で読んだ事あります。

もともと人間、というか哺乳類の原型は肉食なので（その前段階の両生類も全て肉食）
肉食獣の代謝機構が基本形で、大量のグルコース摂取というのはまだ進化の中で適応中といったところです。
遺伝子が大量のグルコース摂取というフィードバックを得て、体を適応させていって
例えば人間も体内に共生生物を持ってバクテリアでアミノ酸代謝をするようになるかもしれないですし
これは食生活しだいでしょうね。今後の。

だから摂食なんだって
できるだけ金かかんなくて太らなくて食欲無くせる方法探してんだよ

＞＞488 詳しく説明してくださりありがとうございます。勉強になりました

>>489
頭おかしいだろ、まず精神病院に入院しろよ、煽ってるわけじゃなくマジで

>>491
入院できる金あったら過食嘔吐生活エンジョイするわ
いやそしたら入院するけど実際には
カネないんだよ

>>492
どんだけ反応早いんだよw

何で金ないのか知らんがそのうち死ぬぞ
とりあえず金をかせげ、話はそれからだ

>>493
なんか働けないんだよ
働けないやつにしかわからない何かがあるんだよ
俺もよくわからないけど
怒られるとかやばいだろ

はやくお迎えがくるといいね

最近導入を初めて主食代わりに豆腐を大量に食べるようにしてるけど
もしかして導入中の豆腐ってマズい？

食品成分データベース ttp://fooddb.jp/
絹ごし豆腐（100g）　炭水化物 2.0g
　　　　　　　　　　　　食物繊維 0.3g

一日で20gを超えなければ問題ないけど、野菜とか食べてる？

豆腐サラダにするのにレタスとか使うかも
一応糖質少なそうなのを選ぶようにはしてる

あと空腹になったら味噌汁で腹を膨らませるようにしてるけど
味噌もよくないかな、米使ってるし？

即席みそ汁だから参考までに
ttp://www.marukome.jp/product/instant/nama-miso.html
炭水化物 3.7g （一食）

豆腐一丁が350gとして1.7ｘ3.5＝約6g
みそ汁と豆腐で10g＋野菜でしょ、厳しめな雰囲気だけどどうなんだろうね

慣れれば糖質の量は簡単に検索できるようになるから
ここで聞くより、検索して計算する癖をつけたほうが良いよ
導入段階ということはまだ先は長いわけだしね

おすすめ食材は、卵とチーズと寒天、それと７＆11の炭酸水とパルスイートのコラボｗ

ありがとう、とりあえず検索する癖つけるようにするわ

チーズが苦手なのが痛いよなぁ……

葉野菜多く食べてね、豆腐食べすぎは極稀に痛風の原因になる事があるから。
ニガウリ（ゴーヤー）が凄いお勧めだけどねワタシは。

((((;゜Д゜)))つ、痛風……

オリーブ油に酢を入れると旨いんですが、
酢は摂ってもいいんですよね？

穀物酢 2.4g/100g
コップ一杯飲む訳では無いんでしょ？

基本はググレカスだけど、自分の勉強にもなるので
せめて摂取する総量ぐらい書いてくれんと判断できん

>>504
お腹が減るとき、コップ１／４の酢と同じく１／４のオリーブ油を混ぜて飲んでます。
ググッたら食酢５０ｇだと炭水化物が１．２ｇ。
問題なしですよね？

あとクレアチンを摂ってるんですが、問題ないですよね？

この場を借りて 炭水化物制限のダイエット方法でいつも沸いてくる
「脳の唯一の栄養素はぶどう糖、これが世界の常識」
「炭水化物をとらなければ筋肉の蛋白質“だけ”が消費される」
こういうくだらない連中の戯言を目にしてイライラしてたが
最近研修医になった友人の家で見つけた代謝のテキスト
『一目でわかる代謝』
医学部では普通に使われるメディカルサイエンスインターナショナルというシリーズ
ということで見てみたら、思いっきりケトンが利用される事書いてるじゃねえか。
↓スキャニングしたやつ
ttp://motto-jimidane.com/20/s/20mai0042.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai173101.jpg

>誤解されている代謝の“悪玉”
>非常に有害であるのはプロトンによるこの低いpHでケトン体そのものではない。
>絶食時、脳は通常の燃料グルコースに加えて、燃料としてケトン体を用いることが認められている。
>この制御、調節されたケトン体の産生は、“ケトーシス”とよばれる状態を起こす。
>ケトーシスでは血液pHは正常範囲内に膚衝されたままである。
>これは絶食に対する非常に重要なグルコース節約
>（したがって、粗放蛋白保持）性適応で、グリコーゲン貯蔵の枯渇を補償する。

>生成した“ケトン体”のアセト酢酸とD-3-ヒドロキシ酪酸は、特に筋、脳による組織酸化用の燃料として放出される。

>ケトン体は組織で利用されるが、特に脳はATPを産生する。
>結果として、脳による燃料としてのグルコースの使用はかなり減少する。
>筋蛋白の浪費を防ぐケトン体の“グルコース節約効果”は、絶食のストレスに対する重要な適応である。

>特に筋、腎はケトン利用ができるが、絶食時の脳と神軽組織の燃料としては特に重要である。
>グルコースと比べると、ケトン体は非常に良好な呼吸燃料である。
>100gのグルコースは87kgのATPを産生するが、100gのD-3-ヒドロキシ酪酸
>は10.5kgのATPを産生し、100gのアセト酢酸は94kgのATPを産生する。

何がぶどう糖は脳の唯一の栄養素だ、1960年代で学習が止まってる嘘つきども！

>>ak7Wjn9o

酢（クエン酸）は せっかくグルカゴンが体の脂肪を脂肪酸に分解して
エネルギー利用しようとするのを邪魔して合成して脂肪に戻して
体に貯蓄しようとする働きがありますから積極的に飲むのはやめたほうがいいです
http://allabout.co.jp/health/familymedicine/closeup/CU20040716A/
http://133.100.212.50/~bc1/Biochem/fa-syn.htm

痩せすぎの人が太りたいとか、病後に体力付けるならばクエン酸（酢）は最高の食品！

ゼラチン適量　　　　　　　　　0g　　　　　　　　　（以下ｇは炭水化物量
コーヒー粉適量　　　　　　　 1g　
水250ml　　　　　　　　　　　　0g　
↑
これらを固めてコーヒーゼリーをつくり
コップに投入後、さらに以下を入れ
↓
パルスイート適量　　　　　　 0g　
植物性生クリーム50ml　　　1g
水100ml　　　　　　　　　　　　0g
↓
攪拌する
↓
お手製低炭水化物ドロリッチ完成。激ウマっした　みんなやってみて！
ドロリッチ：http://storage.kanshin.com/free/img_40/401296/k1229123509.jpg
http://www.glico-dairy.co.jp/product/product_sub.php?pcd=108150
超ウマいよ！！！！

あーっと、ここはカフェイン禁止派が多いんかな？
血糖下げるっていう実験結果も出て来てるから確定したら試してみて下さい。

>>507
リンク先見えない、もう1回貼って。

>>508
酢はクエン酸じゃなくて酢酸だぞ

>>512
ワラタｗ酢は炭水化物多くて怖い

>>513
ん？　俺が間違えてる？　あってるよな？

純粋なクエン酸の結晶を水に解かして飲んだことあるけど、
あれは酢の味じゃなくてレモン果汁から柑橘臭さを抜いた味だった
そもそも酢酸くらい中高の理科の実験で誰でも使ってると思うが

>>514
日本で売ってるお酢は酢酸成分が多いです
クエン酸はクエン酸　酢酸は酢酸　お酢。酢。

そりゃ植物から作ってんだから純粋な酢酸水溶液になるわきゃねーよな
でも水抜いた酢の主成分は酢酸でいいじゃん。もし酢から乳酸やリンゴ酸の匂いを
嗅ぎ取れる奴がいたら、是非麻薬Ｇメンにでもなるのをオススメするね俺は

>>516
えっと、あなたは正しい！
クエン酸（酢）のひとが少し間違ってる！
クエン酸はクエン酸回路構築に一躍しますのであまり食わない方がいい！知らんけど

まぁ人間一日2000〜3000kcalくらいは問答無用で使うんだから、
きちんとカロリーも抑えてアトキンスやってれば、
カフェインだろうがクエン酸だろうが経口出来る程度の薬品なんて大したことないと思う

ああ、コーヒーじゃなくて紅茶でやればもっといいの作れるんじゃない

手作りコーヒーゼリー美味いです(^q^)

>>511
はいよ
http://deaimail.from.tv/up/src/up0708.jpg
http://deaimail.from.tv/up/src/up0709.jpg

>>512
ごめん、黒酢とかクエン酸がたくさん含まれてるから勘違いしてた。

>>521
なんでこんな本持ってるの？学生？すげーな

>>507
ああ、代謝と遺伝の領域についての本を知り合いが持ってたのか
大学によって違うようだね、うちはハーパー生化学使ってる。
本の内容ちょっと古いかもしれんよ

>>106
初めて来ました

>低炭水化物ダイエットのスレ見たけど
>ケトン体を脳が使えないとか
>脳の唯一の栄養素はぶどう糖しかないとか
>アホなアンチが大量に沸いてるなｗ

ぶとう糖が欠乏した緊急時にその代替として肝臓からケトン体が出て
そのケトン体を脳が消費するという理解でいいですか？
で、ケトン体が出るとダイエットにどういいんですか？

>>507を見逃していました。
いずれにしても>>524の質問に対する簡単明瞭な回答をお願いします

順番が逆。
ケトン体がダイエットにいい訳じゃなくて脂肪分解するとケトン体が出るだけ。

普通炭水化物＝糖質を取ると、血糖値が上がる
するとすい臓からインスリンが出され、エネルギーとして消費する以外の余分な
糖をせっせと細胞に溜め込む＝脂肪がつく

炭水化物(糖質)をカットすると、インスリンが出ないので脂肪は溜め込まれない。
でもエネルギーとして使う糖も足りない。
じゃあ脳をはじめとする生命活動に必要なエネルギーはどうするのか？

→脂肪を分解してケトン体を出す

という流れがダイエットとして効果的ということ。

お米スレからようこそｗ
ケトン体は体脂肪から作られる→痩せる
あと、テンプレのQ2

レスありがとうございます。
>>526
>→脂肪を分解してケトン体を出す
>>527
>ケトン体は体脂肪から作られる→痩せる

脂肪分解→ケトン体発生は直接的ですか？
この辺を詳しく説明しているソースありますか？

それとこちらのソースもお願いします。
　↓
>>526
>すい臓からインスリンが出され、エネルギーとして消費する以外の余分な
>糖をせっせと細胞に溜め込む＝脂肪がつく

つまり、“糖をせっせと細胞に溜め込む＝脂肪がつく”という時のイコール関係
を説明するソースをお願いします。

>>529

グルコース　インスリン　合成

で検索すればいいんじゃないかな、糖→インスリン→筋肉and体脂肪合成は生化学の常識だし

>>524
やっぱり有名どころはここ（詳しすぎて眠くなるけど）
絶食時の代謝
ttp://hobab.fc2web.com/sub4-zesshoku.htm
グルカゴンでググるともう少し簡単な説明が手に入るよ
↓はちょっと単純すぎるかな
ttp://www.applepie.jp/diet/outline/about_insulin_glu.html

わざわざレスありがとうございます。
>>530
>糖→インスリン→筋肉and体脂肪合成は生化学の常識だし
>>531
>↓はちょっと単純すぎるかな
>ttp://www.applepie.jp/diet/outline/about_insulin_glu.html
↑
一般のダイエットサイトではこのように単純に考えられていますけど、
有名なこちらのサイトで上記のような考え（インスリンによる体脂肪合成）
を裏付ける説明が書いてある箇所はどこでしょうか？
↓
絶食時の代謝
ttp://hobab.fc2web.com/sub4-zesshoku.htm
↑
それとこのサイトで説明を見る限り脂肪分解→ケトン体発生は直接的では
ないですよね。簡単に言うとグリコーゲンの備蓄がなくなった肝臓が、脂肪酸を
取り込んだ上で、あくまでも肝臓がケトン体を発生させるというのが正確なの
ではないですか？

「栄養」というのはあくまでも食物に含有されるものであり、食物は生体の外部から
摂取されるものであるとすれば、ケトン体は「栄養」とは言えませんよね。そうすると、
ぶどう糖（グルコース）の代替としてのケトン体は脳にとってエネルギー源ではあっても、
「栄養」とは言えない。結局、「脳にとって唯一の栄養はぶどう糖である」という言い方
は間違いではないのではないでしょうか？

>インスリンによる体脂肪合成
は絶食時には起きないので、そのページには記述はないです
十分に食餌を摂取している時の代謝
ttp://hobab.fc2web.com/sub4-shokuji.htm　こっちにあるんじゃないかな？

>「栄養」というのはあくまでも食物に含有されるものであり
は、持論ですか？ソースを示していただけますか？

連続でごめんなさい

またその場合、一度名前を変え、体に蓄積された状態から使用されると栄養でないことになると思うが、
グリコーゲンの存在はどう説明するつもりですか？

アンチが単細胞生物から多細胞の真核生物くらいに進化したか
だが客観的でも論理的でもない主張しかしないあたり脊椎動物
になるのは遠いな、早くホモサピエンスまで進化してくれよ
とりあえず質問する前にテメェで調べるくらいしてもらいたい

>>533
>インスリンによる体脂肪合成
これですか？
　　↓
グルコースは、脂肪組織では、インスリンによって、脂肪細胞内への取り込みが促進され、
脂肪細胞のエネルギー源となったり、中性脂肪（トリグリセリド）の合成に必要な
グリセロール3-リン酸が生成されます
ttp://hobab.fc2web.com/sub4-shokuji.htm

なるほど、インスリンがグルコースを脂肪細胞のエネルギー源にするということを
“インスリンによる体脂肪合成”と考えるわけですね。

因みに、インスリンの機能としては「蓄えらている脂肪が分解するのを抑制する（阻害する）」
という面もあるので、こちらの認識が先だって、“インスリンによる体脂肪合成”という考え
がしっくり来ていませんでした。

>「栄養」というのはあくまでも食物に含有されるものであり
>は、持論ですか？

確かに“食物に含有されるもの”というのは正確ではないですね。
でも「栄養」は「生体の外部から摂取されるもの」であるとする規定はどうですか？
この規定からすると、外部的な炭水化物に含まれる糖質が口の中で唾液（アミラーゼ）と混ざって
グルコースに変化して体内に取り込まれれ、グルコースが肝臓や筋肉にグリコーゲンという形に変化
して備蓄されるという意味で、グリコーゲンは体内で発生するものであり「栄養」ではないということ
になります。したがってケトン体も「栄養」ではありません。まあ、専門ではないので違っていれば
ご教示お願いします。

だから「栄養」=「生体の外部から摂取されるもの」
って定義のソースはどこだよそれを持ってこいカス
脂肪→ケトンだって現実を単純なモデルにしてるだけなのに
なにが「直接じゃないから不適切」だ、そんな屁理屈捏ねる前に
最低限の知識身に付けてから来い

それに体内で分解・合成されたらみんな栄養じゃないなら、
ケトンに限らずブドウ糖も栄養じゃないことになるだろアホが
それともお前は毎日ブドウ糖水溶液でも飲んでんのかよ？

もうかまわず、あぼーんでいいんじゃないかな。
知りたきゃ自分でいくらでも調べるし
他人にデータや資料を出させるなんて
どこのこじきだよ。

>>537
ぐぐれが3番目に出てくるサイトより──

「栄養とは、生物が体外から取り込んだ代謝に必用な物質に化学反応を起こし、
体成分の合成やエネルギーを獲得して、これを生活活動・成長・生殖などに
利用する状態をいう。｝

「ヒトにおける栄養とは、『食物を摂取して、その成分をエネルギーや体成分に
利用して健康を維持・増進する状態』」
www.geocities.jp/biochem_nutrition/080415EY1.pdf

栄養=状態、この時点で頭おかしい文章な気もするけど、
そもそもその文章からお前の言う「栄養」=「生体の外部から摂取されるもの」
って意味は読みとれないんだけど？　馬鹿なの？　死ぬの？

うにゃうにゃ、この人>>524は結構頭のいい人なんだよ
イタイ切り返しをしてくるし、ポイントをすり替えないし
栄養の定義、でググると>>524の言いたいことがわかると思うよ
ただこの人の欠点は、人にソースを出させて、自分はソースを出さない点
もう少し相手に教える気持ちを持ってくれれば、有益な議論になると思うんだけどね

そもそもそのどっちの文章も、外部の物質を利用して
生物が生命を維持することを栄養って言ってんだから、
その外部の物質の利用の過程で生成されたケトンだって立派な栄養だろ
頭おかしいんじゃねぇの？

あり、考えているうちに書き込まれてしまった

確かに、グリコーゲンが栄養でないなら、ケトン体も栄養でないかもしれないね
でも、それでいいの？>>524を含めてその辺りの使用方法って曖昧だし
解って引用しているページなんて皆無でしょ
理系の考えではないかもしれないけど、この場合文系的に、脳は擬人化されていて
脳が食べる栄養はぶどう糖だけだよ→それは間違いですっていうのも有りじゃない

うーん、ちょっと分が悪いな

そもそもグリコーゲンが栄養じゃないなら、
それを分解して作るブドウ糖も栄養じゃないことになるんだけど？
ケトンもグルコースも栄養じゃないなら、すなわち脳が扱える栄養は存在しない、
ってことになるんだけどいいの？

>>544
直接、口にぶどう糖を含んで、グリコーゲンにならずに直接脳で使われた場合は
>>524の言う栄養になる

だから、栄養のグルコースと、栄養でないグルコースが有る事になるのだけど
それと、「脳にとって唯一の栄養はぶどう糖である」は矛盾しない
おかしな話だとは思うけどね、言葉遊び的だし。

>>545
その栄養ってのをその阿呆がどういう意味で使ってるか今一分かりかねるけど、
まさか生物ってのは炭水化物で火をたいて、蒸気機関車みたいにシュポシュポしてると思ってるわけじゃないだろ？
それを言うなら脳の栄養ってのは、「外部からそのままの形で吸収され、何の加工もされず利用されるアデノシン三リン酸」
ってことになるんじゃないのか？

栄養を「外部からそのままの形で得てそのままの形で利用されるエネルギー源」、
って定義だとしたら、って意味ね
結局のとこ炭水化物なんてそれを酸化やら還元やらして体内の
ADPとリン酸をATPにして利用してるわけだし、
そう考えると少なくともこのレスの一行目の意味での栄養なんてほとんど存在しないと思うが

そもそも口からブドウ糖を摂取なんて普通するか？
白米だってデンプンだし砂糖だってスクロースだぞ
病院で点滴でもされない限りグルコースをグルコースのまま
摂取するなんてありえないと思うが、どうなんだ？
これはマジで知りたい、俺が間違ってるなら教えてほしい
いったいどんな食品に「グルコース」が「グルコース」のまま含まれてるんだ？

>>524まだいる？
>>542の解釈が成り立つなら議論してきたことが根本から崩れるんだけど
その辺りはどう思う？定義の解釈の仕方なんだけど。

２つ目
ぶどう糖は脳の唯一のエネルギーって書き方だったら、間違いて賛成してくれる？

>>549
どうも　自分も確信があって書いているじゃないので恐縮です。
自分も>>536を書いた時点で、「グルコース」って微妙だな〜と思っておりましたｗ
ただし、ごくごく要点を言うと、栄養って(1)外部からの取り込みと(2)生存のため
に役立つという規定が必要条件だと思うんですがどうでしょうか？この規定がないと
何もかもが“栄養”になってしまいます。

この意味では究極の飢餓状態になった時に、自分の小便を飲んで生き延びる場合、
この小便も“栄養”だ言えます。

「ケトン体」も要するに“脂肪細胞の分解”にせよ、その結果出る廃棄物みたいな
ものですよね？グリコースが利用できない危機状況で己が生き残るために脳がそれを
グリコースの代わりに利用しようとするという意味では“栄養”と言えるのかも
知れませんが…。でも、こんなものが出るまで“ダイエット”するなんて自分は馬鹿げて
いると思っておりますｗｗ

脂肪細胞は分解されませんからw
それに廃棄物じゃなくてちゃんとしたエネルギー源ですからw

米スレのカスは勝手に米食ってろよ
このスレで無知ぶりを晒す意味が分からないんだが？（笑）

>>551
>脂肪細胞は分解されませんからw
この点は一連の流れを見て下さいよ
>それに廃棄物じゃなくてちゃんとしたエネルギー源ですからw
エントロピー量って“利用不可能になったエネルギー量”なんですよねｗ

>>552
グルコースと比べると、ケトン体は非常に良好な呼吸燃料である。
100gのグルコースは8.7kgのATPを産生するが、
100gのD-3-ヒドロキシ酪酸は10.5kgのATPを産生し、
100gのアセト酢酸は9.4kgのATPを産生する

つまり米食は脂肪の燃え滓にも劣る燃費の悪い生活なんですね、分かります（笑）

まっ確かにアトキンスはリスクが高いので、必要でなければ選択すべき方法ではないけどね
自分はこのやり方で20kg痩せたので、かなり肯定的なんだ
結構な肥満で、短期間に急激に痩せたいなら良い方法だよ。
お米スレには第4段階のヒントにしたくて最近よく顔出してるわけさ

そうか確信はないのか、残念。食べることは条件だと思うんだけど、後半の部分はちょっと曖昧なので
>>542のような解釈をする人がいてもおかしくはないんだよね、もう一回学校へ行きたいなぁ
ぶどう糖の点滴注射の存在が次の議題かｗ

524氏に質問をしたいのですが

哺乳類がエネルギー源を常には確保できない為に食べれる時に一気に体脂肪を貯蓄し
餌場が見つかるまでは安全な場所を確保して普段は動かずに体脂肪をβ酸化させて
アセチルCoAから脳や筋肉の稼動燃料を生成しているんですが（人間も基本原理は同じで）

人間の場合、野生動物（哺乳類）と違って 運動量が文明発達によって少ない為に
例えβ酸化によってアセチルCoAが生産されても、その全てをクエン酸回路経由では
脳と筋肉で使いきれないからアセチルCoAからアセト酢酸、所謂ケトン体が合成されて
それがクエン酸回路経由ではない代替エネルギーとして脳と筋肉で利用され
それでも余ったものが尿や汗から排出されることまでは納得されていると思いますが

そもそも哺乳類にとって 食物が常に手に届く状態を前提に哺乳類のエネルギー機構が
形成されたと思いますか？それとも遺伝子は食物（穀物）を手に入れやすい環境が形成される
ことを予言したのだと思いますか？ どちらだと思いますか？

日本語でおk

ケトンってクエン酸回路経由しないでATPになるの？
脳関門通ったあと脳内でまたアセチルCoAになるんだと思ってたけど
そもそもクエン酸回路経由せずに電子伝達系って動かせるのか？

BMI23ぐらいなのですが、この方法でダイエットして痩せるでしょうか？
もっと太った人向きでしょうか？

もっとデブ向きなダイエット。
標準を大きくオーバーしたデブじゃないと効果感じにくい。
まぁ超デブならなにやってもやせるけどなｗ

体調崩したんでイチ抜け。

>>560
どうなったの？

俺は３週間目。
体重７６キロが７１．５に下がってる。
それでいて筋力は落ちてないんだよなー。

落ちてるわ。
どんだけおめでたいんだお前ｗ

>>562
いやガチで。
減量前のベンチプレスが８５キロで８ＲＭだったが、今も変わってない。

オムロンの体脂肪計で同じ時間、同じコンディションで毎晩計ってるけど

除脂肪体重の減りは 脂肪の減りが10だとしたら筋肉１くらいの数字になってる。
絶対値は体組成計は誤差あり過ぎるのは有名だけど、相対値は同じ条件なら減ったか増えたかは判定できるよね？

実際 563さんじゃないけど RM 減るどころか 実は増えてる。。脂肪が減った分からだ軽くなったせいかな。

ＲＭの意味をちゃんと調べろ。

ライダー＆モンスター

ベンチとかキモｗ肉デブはくんなよｗ

アドミナブルゥ……ベンチプレス！！

abdominalじゃね？アブドミナル。　ここで間違いを正しとかないと、
俺みたいに知ったかぶってムルシラエゴ（正＝ムルシエラゴ　）
とか間違えて言っちゃうと本当に知ってる人に叩かれることになる。

そんなことはどうでもいいけど、酢を1日30cc飲むと痩せるって話に便乗して
マックスバリュで炭水化物の少ない酢を探した。
で、結果はトップバリュリンゴ酢　3.7g/100ml　が一番低糖。

クエン酸回路の話？

酢を飲むとアナボリックになるじゃないの？

知らないけどアナボリックだったらなおさらいいじゃん、タンパク同化でしょ。
筋肉は付くわ脂肪が落ちるわでウハウハ
そもそも数ccの酸で体の生理機能がぐんと変わるわけない。

肉体労働には不利だね

お酢は運動した後なら、より有効でしょ。
上手く使えばいいだけ。

短パン

俺は酢は穀物酢で、オリーブ油に混ぜて呑んでるお。
食間の空腹に重宝してる。
油はいくら呑んでも太らないんだよな。
ダイエット板見てるといつも腹へってくるんだ。
昼飯待てん、今から呑んでくる。

>>561
何か関節が所々いたくなって、
間接じゃなくても、
全身がむくれたように怠い感じになったです。

止めたら戻ったから多分コレが原因だと思う。

ちょっと質問
ケトン体試験紙はいくつかありますがどれを使ってますか？
普通の薬局・ドラッグストアでは見かけないのですが、
ネット通販で買ってるのでしょうか？

>>578

>>1から読むと何処かに書き込みがあるハズ。



酢は以前、飲んでた。
科学的な事はわからないが毎日50〜100ccぐらいを沢山の
水で薄めて飲んだら肩コリ、関節痛が解消された。

ブラシーボだろ

>>579
ねーよ！馬鹿

過去レスを見るとアトキンスダイエットスレには医学部とか医者関係者も見に来ているようですが
臨床医ではなく研究医の方でケトン体代謝の基礎研究をやってる人いないのかな。
東海大学あたりが中性脂肪研究を活発にやってるから問い合わせてみたけどケトンの利用に関してはフォーカスしてないらしく
国内で研究できるゼミや学科無いかな、と探してるんですが見つからず。

自分は分析化学出身（学部卒）なんですけど、アトキンス実践したら健康的に痩せたので
今回生化学に非常に興味持ってハーパー生化学なんかを読み直して興味津々で
医学部入りなおそうと思ってるですけどね、アトキンスの理論的正しさを証明するならどこの研究室が進んでるのかなーと。

アトキンスで健康になった人間より、体調崩したり過食症になった人間の方がはるかに多い。

うーん・・・発想というか着眼点の違いでしょうかね。多い少ないの統計学的データの有無は置いておくにしろ
健康被害があるのなら

「その健康被害を取り除いてアトキンスを実行する方法は無いか」

と僕は健康被害を受けなかったので考えます。 取り除ければより実践し易く、サプリや怪しいダイエット商品や単品ダイエット等の商業手段に頼らずに肥満を解消できますからね。
だから科学的にアトキンスの正しさ、というより糖質を一時的に制限する事によって脂質代謝が亢進されるダイエット方法の正しさを証明したいんですよ。
当然科学的批判は大歓迎です。何故なら自然科学は宗教とは違い、批判により洗練され、正しさ、再現性が確立されていくものですから。
批判ではなく悲観は歓迎しませんけどね、これは思考停止ですから。

そもそも「はるかに多い」に関する統計的ソースをアンチは持ってこないんだけどね

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:03:45 ID:8rglDdh9
>>72
私はここで100枚入りウロペーパー３を買った。
送料込みで2500円ぐらいだったような。

ttps://www.mimaki-family.com/

商品番号：16242
ウロペーパーIII‘栄研’K（E-UR14）：100枚入
製造元： -
販売元： 栄研化学　株式会社

2100円

アトキンス病・・・(´･ω･｀)









いや、言ってみただけｗ

>>583
アトキンス自身がそう。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼


ドクターアトキンスの事故とその後の入院と肥満については
科学的回答がされてんだっつのに
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/shapeup/1233542999/34-35

>>401-
　　　　　且且~
　　　　　且且~
　∧__∧ 且且~
（´･ω･) 且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/　 ‖_‖且且~
し￣◎￣◎￣◎
皆さん､お茶が入りましたよ…

お茶は飲めないよ

オンゴーイングに入って2週間くらいなんだけどまったく体重が減らない。
身長167体重89のピザで一日の摂取カロリーは1200程度・毎日1,5時間程の
ウォーキング。ケトンはずっと+3は出てるんだけど・・・。
炭水化物の量が少なすぎると痩せなくなるものですか？
あと肝臓・脾臓（走ったりすると痛くなるあたり）に軽い疼痛があるんだけど、
肝臓に負担かけすぎなのかな？

>>591
　　　　　　ごめんなさい
　　　 　 ∧,,∧　∧,,∧
　　 ∧,,(´-ω-)(-ω-｀)∧,,∧
　　( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-｀ )
　　(_　 o[(　 ´-)　(-｀ 　)]o _)
　 └'ー-（_　　 )][( 　　_)ー'┘
　　 　　　'ｰ'^ｰ' 　 'ｰ'^ｰ'

さっき見つけて読み始めたところ
ここのスレの住人なら興味あるんじゃない？

ダイエット理論ってあるのか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241617914/

>>595
ぱっとスレッドを見た印象では、精神病院隔離病棟を以前見学した時に患者同士が明後日の方向を向いて好き勝手に喋っている光景とかぶりました。

>>596
で、入っても続きそうなよさげな病院見つかった？

>>597 よう池沼

6/1 66.6 2,228歩
6/2 66.3 3,026歩
6/3 65.6 15,727歩
6/7 65.9

>>598
ごめんね、傷つけるつもりはなかったんだｗ

　　　　　　／￣＼
　　　　　　|　 ＾p＾ |　＜おまえらいけぬまばかにするのやめろよ
　　 　　　/＼＿／
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く

pIAivqcTは本当に精神病なのか。
ならダイエットなんかしてる場合じゃないよ。

デブと精神病、どっちか一つになれといわれたら、迷わずデブを選ぶ。
デブは心を入れ替えたら痩せる道はあるけど、精神病は基本的に完治しないっぽいからねえ。

最近「かまいけ」と「最強低炭水」スレが静かだと思ったら、こんな所で暴れてたんだw
アトキンスを実行した人ならオンゴーイング中はカロリー計算は成り立たないと経験で解っているので
賛成できる理屈もあるんだけど、ああも上からな書き方されるとねぇ
ここの>>582-584を265で引用してたね

>>594
`∧_∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)
ちょっと休憩｡

>>593
去年末から今年にかけて175/85→3ヶ月後→72になったけど、俺も序盤はオンゴーイングで停滞したよ。
結果、ずっとインダクションのつもりで過して成功。炭水化物減らしすぎで瘠せないってことはないと思う。
ただ、油はちょっと多めにとってみてもいいと思う。カロリーが少なすぎる気がする。

あと、有酸素運動よりも無酸素運動をやってみては?
ちなみに俺は3ヶ月目に検査をして、蛋白尿が出たのとクレアチニンが1.2になったのでやめた。

あ

と

こんなことしたって無駄だよ。
確かに一時的には痩せるかもしれない。
でも、デブになる生活をやめないと何をやってもデブに戻る。
デブになる生活をやめさえすれば何もしなくても自然に痩せる。

デブは運動したくないから炭水化物抜きしかないんだろう。
ほっといてやれ。
ちなみにおれは王道でやせた。

>>609
いやいや、アトキンスはデブになる生活習慣を改める為のものだよ。
メンテナンス期は基本的に一生続けるものだ。

>>611
余計なことしてないで、さっさと生活習慣を変えればいいんだよ。
最初にアトキンスやっても太りやすい体質を作る役にしか立たん。
後の苦労と失敗の可能性が増えるだけだ。

>>606
thx、早く痩せたかったからカロリーも抑えて有酸素運動してたんだけど、
裏目に出てたのかな？もうちょっとカロリー増やしてみる。

あと肝臓の辺りが痛くなった人いない？
相変わらず右下腹部の疼痛が続いてる

イスラエルの研究では、王道（低脂肪）ダイエットも、アトキンスダイエットも体重の減りは結果的には一緒だけれど
減量の速度は一番アトキンスが速いという結果。
http://blogs.yahoo.co.jp/tyuripp_maika/57336295.html
速度が速いから何だと笑う人もいるかもしれないけど、実は早く成果が見えるというのは
モチベーションが維持されやすいというメリットがあるよね。
それと、デブで運動が嫌いだからアトキンスを選ぶ、という表現をする王道ダイエッターの方が大勢いますが
違うのですよ、太っていて体が重いから運動を避けるようになるので素早く体重を落とし
関節や骨への負荷が減ってから運動しやすくなれば運動をするというアトキンスダイエッターもたくさんいるでしょう？
かくいう私も身長169cm98kgから半年で60kgまで落としたおかげでウォーキングが楽になり、今ではジョギングと
友達と週１でやる3on3バスケが楽しいです。 王道ダイエットを選んでいたら関節を痛めたり、成果がすぐに出なくて
モチベーションを維持できなかったと思います。もちろん王道ダイエットで痩せられる一部の意思の強い人は尊敬に値しますけど
王道ダイエットがプロのスポーツならばアトキンスダイエットは趣味のスポーツみたいなもので、敷居が低くてこっちのほうが心地いいです。
気分悪くしたらごめんね。

急に体重落とすとそれだけリバウンドしやすいんだよ。
あとグリコーゲンも枯渇するから最初にガクンと体重落ちるし。

確かにそれはあるかもしれませんね。

うん、だから体重が急に落ちたから負荷が減って運動しやすくなるんです。特に有酸素運動をすると筋肉が刺激されるのか
わからないけど、筋肉の落ち方が少し減ってきて、脂肪の減りが早くなるんです。毎日体組成計に乗って確認しました。
リバウンドは王道ダイエットでも、運動をさぼって食事を元の乱暴な献立にしたら同じでしょう？違うの？？

グリコーゲンが２ｋｇ水分と一緒に減るのも知っています、検索して理由を知りました。
でも、体重が目に見えて減るという事実がやる気を継続させてくれると私は思いました。
たとえ最初は水分でも、それ以降は脂肪が燃えてぐんぐん減っているのが解ってもっと嬉しかったです。
もちろん筋肉が減っているのもわかります、でも痩せたあと運動しやすくなった時に運動してたんぱく質と必要最低限の糖分をとって筋肉を付けて基礎代謝あげてがんばってます。

>>614
>>617

おめでとう。

アトキンス式はダイエット成功の第一歩目だよ。
そこから、糖質を排除していく食生活（いわゆる高カロリー食の低糖質食）で継続。

そうするとね、体は教えてくれる。
私達にとって、本当の栄養素って何か？をね。
実は糖質って、あんまりいらないんだよ・・・

>>615
が、言うようにリバウンドはないよ。
糖質を摂れば、もちろんリバウンドは確定だけどね。

でも、もうデブにはなりたくないでしょ？

私もそうだったからね。
今はカロリーなんて基準は考えなくて、本当の食事を楽しめる。
本当にアトキンス式には感謝してます。


アトキンスに限らず、低炭水化物ダイエットを、「リバウンドしやすい！！」なんて言う人は
多分、やったことが無いと思うんだ。

だって、本当に肥満で困った事があるのなら
もう二度とデブには戻りたくないんだから・・・

ああいうのは、ほっといていいと思うよ。

>>614
>>617
いろんな意見あるけど、説得力あるし同意。
痩せてからの運動や筋トレの方が合理的だよね。
痩せるまではアトキンス、痩せたら王道。

王道より地中海式のが良いと思うよ。リバウンドしにくいと言われている。

>>605
　　∧ ∧　彡
ミ ( ^ω^ )っ　彡
　　Ｏ　ノ　ﾀﾀﾀﾀ…
　ミ|　(_)　彡
ミ　し´　彡

凄くレベルが低い質問なんですが、インダクション期間にポン酢を使っても大丈夫でしょうか？オクラにサッとかけるぐらいなんですが…

>>622
あくまで自分の体感だけど、それぐらいなら全然問題ない。
自分は味ポン好きなのでサラダや冷しゃぶにかけて使ってたけど、
ケトンはでまくりだったよ。
出来るだけ糖質を減らすのなら、市販のじゃなくて、
味ポン自作すればいいと思う。

>>622ありがとうございます！！

基本、調味料は塩がいい。あと、オリーブオイル。そうするとだんだんと味覚が変わり、味つけがうすくなる。結果、食べ過ぎがなくなり、リバウンドしない食生活になる。

干し

インダクションの時ズッキーニって食べても大丈夫ですか？？

アトキンスの場合、最初にインダクション期があって、それによりグリコーゲンとその分の水分で４〜５キロ減りますよね。
としたならダイエット終了後に脂肪と無関係のその４〜５キロが戻ると考えていいでしょうか？
（体重が増えるに従い、インピーダンス式の計器では逆に体脂肪率が減っていくと）

>>628
理屈的には正解だけど、経験的にはそんなことは無かったよ。
第３ステップにどれだけのら日数をかけるかによるんだと思う。

>>628
アトキンスの場合水分の多量摂取は基本だから考えず、
純粋にグリコーゲン分1〜3kgの増減になるんじゃないかな

>>628
俺アトキンス止めて１週間たった。
約０．７キロ増えたかな。
そいでも体脂肪は１週間前より１％減ってる。

あげ

ダカラのプロテインウォーターって飲んでも大丈夫だろうか？一応栄養は100mlあたりカロリー7kcal、炭水化物1,５gって書いてあるんだが…何か怖い

BCAAなら一回で糖質0.5だお。

ふと、疑問がわきました。
私はアトキンスダイエットを始めた時、1年前の事ですが
糖質を1日20g以下に抑える方法で検索していて、どうやったらいいか途方にくれてて・・
私がやった方法は このサイト
http://www.eiyoukeisan.com/
簡単栄養カロリー計算から糖質の少ない食材選んでエクセルに貼り付けして、ちょうどその頃岡田さんの
レコーディングダイエットが流行ってたので、小さくプリントしてメモ帳に挟んで、何か食べたらメモ帳に食材とか食事名書いて
横に糖質の量とカロリーを書いて累積させて２０ｇ以上いかないように管理してたんですけど
他の皆さんはどうやってやってたんですか？携帯とかで記入して管理してたんです？ノートですか？記憶ですか？それとも「だいたい」ですか？？

>>635
ダイエットソフト

ｲﾝﾀﾞｸｼｮﾝ始めてまだ5日ですがｳﾛﾍﾟｰﾊﾟｰを使ってないので
尿ｹﾄﾝが出ているかわかりません。
水2�g飲んでいるので尿量は増えていますが。
糖質も厳密に計算できてないのでオーバーしているかもです。
一応食べて良い食材だけ食べていますが
すごくお腹がすくのでたくさん食べてしまいます。

尿ｹﾄﾝが出ているかわかる目印のようなものはあるでしょうか？

>>637
慣れれば臭いでわかるんだけど、このダイエット初心者ならケトン紙は必要だと思うよ。
食べていい食材でもたくさん食べれば（特に野菜や豆腐など）
すぐに糖質オーバーになるから、インダクション期はきっちりやらないと
効果が見えないからって諦めちゃう可能性あり。

>>638さん
ありがとうございます
ケトン紙用意します！

今のところ体重は少し減ってますが誤差の範囲くらいです
もしケトン体になってなかったら、高カロリー高脂質を
多量に食べただけになるってことですよね。。。

>>639
インダクションは上のサイトにもあるように肉・魚+卵+ﾚﾀｽを食べてればいいよ。
確実にケトンMAXになる。
あといくら食べてもいいと言っても消費カロリーを大幅に上回る量食べたら、
当然体重は減らない。
まあインダクションで食べられるものでそんなに食べるのは難しいと思うけど。

>>638

おお〜〜本当にそう！
経験者は語るだね。
慣れてくれば、しょんべんの色や臭いでわかる。
インダクション期のきっちりさが、今後のダイエット人生を決めるね。

慣れてくれば、何でも食い放題。
太れば又、戻せばいいだけ。
カロリーなんて呪縛が解けてストレスもなし。

>>636
どんなダイエットのソフト使いました？参考にさせてください！

>>642
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/home/se393741.html

>>642
フリーの方でもカロリー計算はできるよ。

>>635
そこ、レコーディングの際にいつもお世話になっているサイトだw

>>645 同じく、重宝するサイトですよね〜。 提案するならば、クックパッドみたいにレシピ投稿サイトと合体して、逆算で栄養素を算出できるようになると最高

アトキンスダイエットって炭水化物を制限した上脂肪をゼニカルを使って排出したらダメですか？
よりカロリー制限になると思うんだけど。
それとも脂肪を多めに取ることが必要なのですか？

>>642
>>644
>>646

何か違うようだが・・・
アトキンス式では、カロリーなんて基準は度外視。
カロリーは圏外。

カロリー計算やカロリー収支なんて考えたら、食べ物なくなる。
お前ら、アトキンスやったこと無いんじゃないか？

>>647

だから・・・
カロリー制限なんて無意味。
お前、本読んだことあるの？

アトキンス実行中に、痩せない・スピードが遅いって時は、脂肪分を取りなさいってアドバイスがあるくらいだから
>>648の云うとおり、カロリー度外視が正統派（常識的な範囲でね）

実体験しないと信じられない気持ちは分かるが、ケトーシスが起きるとカロリーの常識は通用しなくなる

すきっ腹に脂肪分をぶつけるのがポインヨです

2週間のアトキンススタートダッシュで3kgしか落ちなかったので、アトキンス本に書いてある
禁断のアレをやってみた。アレというのは オリーブオイルとマカデミアンナッツのアレ。（高いので胡桃にしたけど）

結果、6週目にして凄まじい体重、体脂肪の落ち方でして -9.4kg、体脂肪率 29.4%→26.1% 、大幹筋比率は22%→26%にアップ
当然マルチビタミンミネラルは使いましたし、毎日4リットルくらい水飲んでました。
食欲は全然無くなり、毎晩寝る前に甘いものが食べたくてイライラしてたのもなくなりました。

ただ、おしっこのケトン反応が物凄い濃い紫色でどんだけ脂肪が燃えてんのかと怖くなる。

>>651
人体実験乙ｗ
代謝抵抗力が高い体質なんだろうね
しかし、すごい落ちっぷりだ

>>651
オリーブオイルと胡桃ばかり食べる生活したのですか？
どんな食生活なのか教えて下さい。

アトキンスやってるときって、体脂肪計で計る脂肪率が下がりづらくないですか？
お腹ははっきり縮んでるのに計器はそれを反映しないように思うんですが。

イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり

ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり

ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり

援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり

(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1244296895/

インダクションしているつもりだが、ケトン紙の反応全くなしなのに、仕事の付き合いとかで飲みに行った（一応炭水化物抜きを意識）
翌朝一番の尿は濃い紫色になっている。試しにその日の朝・昼絶食しても、日中のケトン紙の反応はなくなってしまう。これって
なんでか分かる人教えてください。

アルコール分解で肝臓の糖新生が阻害され、ケトン体の利用が亢進するからじゃないのか？

食事さらしてみ

アトキンスダイエットをはじめて3ヶ月
「君は怒りっぽくなったね！」「なんでそんなにイライラしてんの？」「言葉がきつくなった」
とか会社でいっぱい言われて、自分では変わってなかったつもりなのに傷つきました。
YAHOOで検索したらここが出てきて、昔のカキコを見たらイライラするのはアドレナリンが多く
出てセロトニンが少なくなるからという事で、特に女性はセロトニン量が元々少ないから余計怒りっぽくなると理解しました。
私は脳の仕組みは詳しくないのですが、セロトニンが少ないならセロトニン濃度を高くすればいいんですよね。
だったら 以前使った事がある食欲抑制剤のメリディアのジェネリック薬レプトス15mgを使えばと思って昔使ってた残りを使用しました。
そうして2週間くらい毎日１錠 朝飲んでたんですがイライラが無くなったのはいいですけど
血圧がそれまで74と112くらいの低い血圧だったのが 86と129くらいに上がりました。
あと食欲がまったく無くなってしまい、朝、卵1個とサラダ少し、昼チーズ少し、夜にささみサラダ少し、みたいな
アトキンスダイエットというより低カロリーダイエットになってしまいました、もちろん糖質は20g超えてません。

ケトンもレプトスを飲む前と変わらず＋＋というマークです。質問はこのまま食欲抑制剤でセロトニン濃度を濃くする薬の
レプトスを続けていいのかどうかです。メリディアやレプトスの成分シブトラミンで、副作用は血圧上昇と多尿と不眠と軽い頭痛です。
セロトニン濃度が濃すぎるとセロトニン症候群という死を招く事になるそうですが
アトキンスダイエットで少なくなったセロトニンくらいでこういう副作用はあまり問題視しないでも良いでしょうか？

>>659
なんで3ヶ月目なのに糖質20gに抑えてんのよ？

>>659
マズイと思う自覚症状があるなら
炭水化物の量を増やした方が良いと思う。無理はよくない
もちろん、ケトンが消えないレベルでの話だが

カロリーが低すぎるのはアトキンスをやっている意味がないので
無理してでも沢山食べるべき、筋肉が必要以上に痩せてしまうよ

会社でお腹がすいたときは何を食べていますか？
ｲﾝﾀﾞｸｼｮﾝなのでシーチキン缶を食べればいいんだと思いますが、デスクで缶詰食べづらくて。
手軽なおやつ感覚な食べ物で周りの人に変に思われない物ありませんか？

>>662
アーモンドなどのナッツ類。

>>662
チーズ
あたりめ

>>662 家で朝焼いてきたチキンもも塩焼きとコンビニのサラダドレッシング無し

休みの日は低炭水化物難しいー。朝、ケトン３+。親が持ってきてくれたとうもろこし150gえだまめ75gを食べる。
糖質27g程度。今日はもうあまり糖質食べられないと認識。ケトン３+
が、昼に親から寿司に誘われる。
寿司はネタはいいけど、シャリが、ご飯砂糖お酢で糖質のかたまりだから、焼き肉に行って、ご飯抜きにしたかったが、言い出せず寿司に行く。
茶碗蒸し、赤だし、唐揚げ、ゲソ唐揚げで我慢していたが、サラダと刺身があればそれを食いたかったのだか、
それはなくて、我慢できず、寿司を17かん食べてしまう。えび、マグロ、甘エビ、焼きあなご、厚焼きたまご、鉄火巻き等orz
ざっと糖質130gほど。終わった〜と思うも、家に帰ってからエアロバイクの消費カロリーを調べ、糖分を消費すべく30分こぐ。
そしてションベン測定。ケトン２+。吸収された糖が血液に出てきていると実感。さらに30分こぐ。ケトン陰性
しょうがないねorz(だいたい食後２時間後)それから筋トレ30分スクワット腹筋背筋大胸筋。ションベンして測定。ケトン１+
やったー
糖を消費しきれたかな。ケトーシス再開。食後6時間経った現在、ケトン２+

自分の場合は、あの寿司の量を食べても、これぐらいの運動を食後にすれば、ケトーシスを再開できるとわかった。

174センチ120キロなんですけど、インダクション期で減りやすいかどうか判定する
時に、14日で何キロを目安にすればいいんでしょうか？

テンプレのサイトには標準体重まで22キロ以上は7キロぐらいだったような気がしますが、
当然標準体重まで22キロどころではないので。

>>663-665
ありがとうございます。
ナッツ他食べ過ぎないように頑張ります！

ネットで注文したケトスティックが届いたから今日からケトンチェックできる〜♪

>>667
インダクション期で減りやすいかどうか判定するより
1週間でも良いから体験してみては？

>>667
>>669さんのおっしゃる通り、
やってみてどれくらい減ってるか報告してくれれば
ここでみんなの意見が聞けると思うよ。
もしかしたら1週間じゃあまり効果が出ない感じするかもしれないけど、
そのスペックなら2週間でかなり減ると思う。

>>667
その身体なら２週間で劇的に減るかも。

その体重なら真面目にやれば１週間で最低２kgは痩せるのでは。
もっと痩せる可能性も大。

是非、ここで発表して欲しい。

>>667
テンプレのサイトとは、ここの
ttp://saruno.ame-zaiku.com/Diet/index.htm
このページのコト？
ttp://saruno.ame-zaiku.com/Diet/Memo.htm
ここはアトキンス本をまとめただけなので
数値的にはそれ以上のことは書いてなかったと思うよ（ｂｙまとめた本人）

>>667
肉、魚は今までどおり食いまくれ。
炭水化物はゼロのつもりで。
牛乳も７ｇくらいあるから駄目。
それでオリーブ油を呑みまくれ。
ガブガブ、ぽちゃぽちゃ。
それと日に５、６回体重計に乗ること。
これで１０日で１０キロは落ちるはず。
空腹感なしに痩せられるよ。

オリーブオイルの美味しい飲み方ってないのかな？

インダクション一週間目です
もはや停滞期！？で困ってます
マカダミアンナッツとオリーブオイルを使った調理法教えてください

ダイエットコークに関して、ブドウ糖は当然含まれておりませんが、

ググったら
アスパルテームがインスリン抵抗性を高めるとか、
血糖値が上がらなくとも、甘いと感じる事でも実はインスリンが分泌されているとか

ありました。

結果的に
ダイエットコークは飲んでも構わないという事になっていますが、上記が事実だとする
と、インスリン分泌を促進する事になるのでアトキンス的にはNGな気がするのですが、
どうでなのしょうか？

四の五の言わずにケトスティック買えって話ですが・・・

上手くケトン体利用出来たらかなりの量っても痩せるな
普通沢山食った後って、むくみが出て
ああ、また太ったな・・とか鬱になるけど
アトキンス法ならむくみが取れて逆に引き締まりを感じるｗ
どんどん痩せていくのが体感出来るわ

訂正 かなりの量食っても

とにかく大量に食っても痩せるってのが本当に不思議だ。

>>678
ねずみの膵臓に甘味を感じる部分が見つかったと最近どっかの大学の研究発表があって
人口甘味料（スクラロースだったかな）に反応したということだ。
インスリン分泌がされるかどうかはこれからの研究ということだし
人間の膵臓とねずみの膵臓では甘味を感じる量もどの程度差があるかわからんし
そもそも人間の膵臓の中にそれがあるかどうかもこれからの研究待ち。

つまりアスパルテームでインスリン分泌はデマ、知りたければ1日10回
ペプシネックスだけで生活してインスリンが出て低血糖になるかどうか血糖測定してみてはどうかと。

いまからデニーズでステーキ食う！

すてーきなステーキでした！

ケトアシドーシスってかなり危険な状態では。
そんな状態を意図的に保つのはどうなんですか？

ケトアシドーシスを保ったら死ぬわｗ
ケトーシスを保つんだよ。

>>684

過去ログを読まない人（調べようとする姿勢の見えない人）って疎まれますよ

一度読んでみてくださいな。
>>469
>>470

実際、医者でもケトンを悪としか捉えていない古い生化学知識しか持たない連中多いよ。
だから一般人がケトンを有害廃棄物としか思えないのも仕方ないのさ。
日本人は年寄りや経験豊富な権威が言う言葉には盲目的に信じる悪い癖
良く言えば右にならって諍いを起こさない和を重んじる文化的習性があるから
老害ともいえる年寄り医者の時代遅れの情報に基づいた判断に右往左往してしまうのだ。

現在体重７６キロ、体脂肪２１％です。
ここまでのウエイトトレで、身体が象アザラシみたいになってます。
できるだけ筋肉を落さず、しかもバーベルの使用重量も落さずに減量したいのですが、
ここのアトキンスでするか、それとも王道でするか迷ってます。
目標体脂肪１５％以下。
アドバイス御願いします。

>>685-687
レスありがとうございます。
ケトーシスとケトアシドーシスは別物なのですか？
日本薬学会の用語解説では同じ状態を指すような
解説が為されています。

http://www.pharm.or.jp/dictionary/wiki.cgi?%E3%82%B1%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9

総合すると、>>685さんはケトーシスとケトアシドーシスが
同じものであることを知らず、ケトアシドーシスから昏睡に
至るメカニズムを理解していないため、アトキンス式ダイエット
によって起きるケトーシス＝ケトアシドーシスと、
�T型糖尿病患者に起きる危険なケトーシス＝ケトアシドーシスが
区別出来ていないため、「ケトアシドーシスを続けたら死ぬ」
という発言をしてしまったという理解で良いでしょうか？

>>685
>ケトアシドーシスを保ったら死ぬわｗ
>ケトーシスを保つんだよ。


やはり、この発言はおかしいですね。アシドーシスとは、
体内の酸塩基平衡を酸側に傾かせようとする力が働いている状態。
ケトーシスであることは、ケトアシドーシスであることです。
日本薬学会の解説が妥当だと思います。

アトキンスダイエットと糖尿病の違いは、ケトーシスか
ケトアシドーシスかの違いではなく、高血糖で昏睡になるか
ならないかの違いではないのでしょうか。

>>684に対するレスとしては、>>685は的外れであると言えます。

これに対して、>>686と>>687は的確なレスであると言えます。

>>684
その引用したページを読んでもケトーシス＝ケトアシドーシスという解釈にはならないと思うが？
ケトン体を作り始めるとケトーシス、作りすぎて血液が酸性になりすぎるとケトアシドーシス。ぐらいの解釈でよくない？

医学用語の話ですから、私たちが解釈を決めるのではなく、
医学の世界でどのように定義されているかを参照すべき
ではないでしょうか。

そうでなくて、医学用語の説明の解釈が、あなた間違ってませんか？っていってるの

割り込み失礼。

アトキンスダイエットの危険性の議論とは切り離して、純粋に用語の
定義について説明しますと、「ケトーシス」と「ケトアシドーシス」は、
体の状態としては同じものを指す用語です。従って、>>685の

>ケトアシドーシスを保ったら死ぬわｗ
>ケトーシスを保つんだよ。

は意味不明です。

>>696
ごめん、教えて欲しいんだけど

>>689　の引用したページの
>体内にケトン体が増加する状態をケトーシス(ケトン症; ketosis)といい、
>特にアセト酢酸、β-ヒドロキシ酪酸は比較的強い酸であるためケトアシドーシスとも呼ぶ。

の説明は正しいの？
この表現だと、ケトーシス＞ケトアシドース（ケトーシスの中に「特に」ケトアシドースがある）だと思うんだけど、
それでも、ケトーシス＝ケトアシドースなの？（アセトンが抜けてるのに？）
詳しく勉強したことないけど、>>689の引用を見て、日本語の使い方だけで反論してみてた

ごめん名前の欄まちがえた×696　○695

>>688
脂肪だけ落として筋肉を維持することはほぼ不可能と言われてるよ。
だからビルダーさんは減量期と増量期を分けて身体の管理をしている。
身長は何センチ?

>>699
172ｾﾝﾁです。
他の、王道とかと比べると、筋肉の落ちる率は低いですか？

何をやっても同じだよ
筋肉量ってのは筋肉を使う負荷で決まるから
体重が落ちればその分減少する。
それを避けたければ運動で負荷を与える以外にはないね。

>>701
どっちでも同じですか？


僕は現在、週３でウエイトトレしてます。
他に週２でボクシング、週１でキック。
残る一日は頑張った自分へのご褒美にオナヌーしてます。
できるだけカタボらないようにとプロテインをマメに摂り、ワーク中もＢＣＡＡを摂ってます。
こんな中でのダイエットってどんな方法が適切ですか？

インダクション7日目で、初めてケトスティックを使ったのですが、
食後3時間で1+と2+の中間ぐらいでした。


インダクションではもっとケトン体出さないとダメでしょうか？

体重減少は、このペースでもう一週間いくと、辛うじて痩せやすい
の範疇に入るか入らないかといった所です。

>>702
それだけ運動してて体脂肪20越えってのは
ただ単に食べ過ぎなんじゃないの?
少しカロリー計算すれば落ちそうだけど。

>>703
ちょっとでも出てれば大丈夫。
その調子でいけば+++になるよ。
運動しても出やすくなる。

私は何故かフルボディの赤ワインを飲むとガンガンケトンが出る。

ちなみに食事は、インダクション開始してからは豚バラと鳥胸肉と卵、
ツナ、鮭フレーク、エリンギ、しめじ、えのき、舞茸、ほうれん草
、きゅうり、寒天、油揚げや豆腐は少々

といったところです。

野菜の量も18センチの皿いっぱいまでというのを守っており、
ドレッシングは使わず塩かツナ、鮭フレークをかけて食べています。

野菜をもっと減らすべきでしょうか。

豚バラ、鳥胸の1日の摂取量は？野菜へらしちゃ駄目でしょ
野菜はもっと食べるべきだと思う

>>702
「どっちでも同じ」ではない。

http://hobab.fc2web.com/sub4-zesshoku.htm

1日、最低50gのグルコースを投与すると、糖新生のために、蛋白が分解（異化）されることが、
抑制されると言われています（体蛋白異化抑制効果：protein sparing effect）。

>>707
飢餓時とタンパク質を摂取しているアトキンスとを混同するなよ

>>705
食事には問題ないと思うよ。
18センチの皿にその内容の野菜とキノコ類ならね。
もしかしたら塩分が多くて少し浮腫んでしまってない?
水分はこまめに摂ってる?
水分を多めにとり、カリウムが多く含まれる食べ物を取り入れれば
ケトンも出るし浮腫みも解消して体重も減るかも。

>>704
ありがとうございます。
その後、今朝起き抜けの尿で1+、そのまま3時間ほど踏み台昇降をやってからの尿で
2+〜3+の中間といったところでした。

>>706
ありがとうございます。
だいたい一日に豚バラ200〜300グラム、鳥胸肉一枚(300グラムぐらい？)〜2枚、卵2〜3個
です。食べ過ぎでしょうか。

>>709
ありがとうございます。
水分は一日3リッターは摂ってます。浮腫む感じは確かにあります。一日の生活で浮腫んだ
分を、踏み台昇降でドバドバ汗かいて出してる感じです。
カリウムというと、インダクションで摂れるものだとわかめとか昆布、納豆といったところ
でしょうか？

インダクション中でケトンも順調に出ていたのに炭水化物を過食してしまいました。
また2週間やり直したほうが良いでしょうか。
お腹が空いていたわけでもないのに自分に甘すぎるヘタレで情けないです。
インダクションは1週間でしたが、ほとんど痩せずモチベーションが下がっていたのもあります。
標準体重なので痩せにくいのでしょうか。

>>711
続けるつもりなら最初からやり直すくらいのつもりでやったほうがいい。
でもアトキンスは巨デブ用だぞ？再三言われてるが標準体重のやつに効果は薄い。

アトキンスダイエットを実際に体験すると、いままで
ひたすら「脂肪燃焼防止薬」を摂取していた自分に
気づく。炭水化物という名の脂肪燃焼防止薬を。

>>711
現在の体脂肪率は？
男15〜20
女20〜25
位がちょうど良い。
食事制限だけでは、それ以下にはなかなか落とせない。
後は運動して筋肉つけて見た目の良い体を目指す方が得策。
アトキンス３年生より。

脂肪燃焼防止薬って考え方いいねー

毎日毎日追加インシュリンが出なきゃいけなくなるぐらいの量の糖質は、毒だね。

そりゃ毒にやられて糖尿病になる人も増えるよ。

マインドコントロール

>>712
もう一度やり直します。ありがとうございました。

>>714
インダクションする前（けっこう前）の数値ですが
149/44.3/BMI20/体脂肪率24%　でした。女です。
インダクション再開しつつ運動はウォーキングとジムでトレーニングします。
どうしてもあと6キロ痩せたいです。

王道をやったほうがいいかもしれませんが、早く結果を出したいです。
王道の食事制限は苦しいですが、肉が食べられれば炭水化物を我慢するのは苦しくなかったので
自分にはアトキンスが向いているのかなと思っています。
甘いものを我慢するのが辛いですが、糖質依存になっているようなので断ち切りたいです。
今日からしっかり取り組みます(｀・ω・´)

>>717

なるほど。
149ｃｍで体脂肪率24％
理想的でお嫁さんにしたい候補筆頭とも言える基準。
今の状態で十分綺麗な女性だと言えます。
骨皮になるのが、美しい女性の条件ではありませんよ。

「あと２ｋｇ痩せたい」と思いながら、アトキンス式の食事で
運動を続けるあなたが一番綺麗な女性であると判断できます。
アトキンス式の食事と運動を2ヶ月もすると、あちこち引き締まり綺麗なスタイルが出来上がります。

たまに、ケーキなど糖質を食べても大丈夫。
肥満は生活習慣です。
アトキンスを続けていくうちに、体が色々と教えてくれますよ。

最後に
＞王道をやったほうがいいかもしれませんが、早く結果を出したいです。

食べなければいいんじゃないですか？
食べなければ、体重が減りますからね。筋肉も脂肪もなくなります。
で、摂食障害になりあちこちに迷惑をかけてみれば？


世界一の美女になるダイエット
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1244118539/

拒食症から克服します
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1182079099/l50

全部読んで感想を聞かせてね。
少しきつい言い方をしましたがあなたの為です。

>>718さん
アドバイスありがとうございます！！
アトキンス式の食事と運動を2ヶ月は頑張ってみます。
紹介してくださったスレッドは２つともROMっています。
後だしで申し訳ないのですが、私は摂食障害です。
拒食＆過食で過食嘔吐もします。（きっかけはダイエットではありません）
最低だとわかっているので言うのが憚られました。
摂食障害が完治したとは思っていませんが、アトキンスで満足感のある食事を
しているときはあまり過食衝動がありません。
糖質オーバーした！と思って吐いてしまうことはあります。
自制できるようにしていきたいです。

長文スレチですみません。
レスもらえてやる気が出ました。本当に頑張ろうと思います。

>>719

718です。

実を言うとね。
（小さな声で）カロリー神話はもうすぐ崩壊します。
カロリー計算とかは、嘘なんですよ。

科学的な根拠は何1つありません。
偽科学なのです。

それを、世間があーだ、こーだいってるだけ・・・

アトキンス流に脂身も食べてください。食べ過ぎる事は出来ませんから（体が嫌！って言ってきます。）
炭水化物も、本当は悪くないです。（もっと、小さな声で。ここは一応、低炭水化物ダイエットなので＾＾：）
現在の精製白米から、玄米に変えてみてくださいね。

摂食障害を告白してくれてありがとうございます。
絶対に、あなたは完治できますよ！！
それは病気ではなく、一時の気の迷いです。
変な薬を飲んではいけませんよ。

＞アトキンス式の食事と運動を2ヶ月は頑張ってみます。

私は待ってますからね＾＾
あなたの2ヵ月後を。

それでは、又会いましょうね！

今も昔も【毒】が含まれた野菜（植物）を
ヘルシーだと勘違いしているのは何故でしょう？

植えつけられたイメージ（洗脳）を正しいと思っている人が多いのです。
自分自身で理性的に考えてみてはどうでしょうか？

今はこんな感じで毒化されています。
http://www.youtube.com/watch?v=jJX-T22PJFo

本来、私たち人間は肉食が正しい姿。

ID:WDv6H/DL がキモい

まあそう言うな、人の文章にはクセがあるものさ。

アトキンス・ダイエット part 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1232640030/

ダイエット前とダイエット後
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/50889-i-can-downsize-me-but-not-my-picture-help.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/52269-cant-believe-im-showing-my-fat-pics.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/13065-im-new-welcome-me.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/34019-61-pounds-down-14-so-go.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38770-75-pounds-gone-forever.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38999-before-during-pics.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38083-changing-faces-another-one.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/30709-90lbs-gone.html

上から順番に見よう。
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3a.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3b.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3c.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3d.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3e.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3f.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3g.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3h.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3i.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3j.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3k.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3l.jpg

アトキンス・ダイエット
http://www2.plala.or.jp/eddie/slim1/sl114.htm

アトキンス・ダイエット(Atkins Diet)
http://www.eikokutabi.com/ukwhatson/uk_guide/features/diet/atkins.htm

Amazon.co.jp： アトキンス博士のローカーボ(低炭水化物)ダイエット
ロバート・C. アトキンス,Robert C. Atkins,荒井 稔,丸田 知美,橋本 三四郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4810426440

Amazon.co.jp：アトキンス式 低炭水化物ダイエット
ロバート・C. アトキンス, Robert. C. Atkins
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309280145

>>725
失礼、誤爆しました。

>>727
他板にまでマルチすんな。

うんこちゅうい

信者がうぜえぞ
巣から出すなよ

まあまあ、そう怒らないでくださいな。

マルチポストはルール違反
嵐認定だバカ

アトキンスダイエットは良いですよ。

あんたがやってるのは逆効果だよ
いやがらせか？

ID:0LysM3/6
↑この人がやっているのは逆宣伝という手法、アトキンスを実践している、またはアトキンスを肯定している集団は
「こういう頭のおかしい事をする」と印象付ける為の宣伝で、例えば日本の政治で言えば保守陣営の
イメージダウンを実施する為に保守＝右翼＝街宣カー＝暴力団＝戦争肯定 というように、在日朝鮮民族の
方々を使って保守のイメージダウンを狙った行為は歴史的にも有名。
アメリカ大統領選挙においても民主党は共和党に、共和党は民主党にそれぞれスパイを潜入させ
スキャンダルをマッチポンプする事によってイメージダウンを狙う戦法は、もはや伝統芸の域です。

Dr.アトキンスも米国で猛烈なバッシングを受けましたが、その背後に存在する糖業界による
共和党と民主党双方へのロビー活動があった事も有名な話です。
またWHOの砂糖摂取制限宣言採択に対するアメリカの補助金を出さないという伝家の宝刀を抜いてまでの
糖質摂取制限への反発を表明し、砂糖を大量に含んだ清涼飲料水の規制は泡となって消えてしまいました。

オレはマルチがむかつくだけで低炭水化物は意味ねえと思ってる。

健康・栄養フォーラム - 低炭水化物ダイエット
ttp://www.linkdediet.org/hn/modules/pico/index.php?content_id=381

>>735
朝鮮人が好きなんですね。

11月からずっとオンゴーイングメニューで続けてきたけど、肝臓の数値は下限ギリギリくらいまでよくなったよ。
詳細はめんどうだから書かないけど、元々はそれぞれ上限値の2倍くらいあったかな。
強いて言えば、魚がほぼ皆無だったせいなのか、LDLコレステロールがあがったけど基準値内だった。
、、、、という人もいるということで。

久々にアトキンスしてみたけど、あまりにも空腹感がなくてワロスｗ
毎日チョコレートが手放せなかったのになー

たしかに。
便秘にはなるけどね

そこでグアガムを使う事をお勧めする。
食物繊維1日に3gくらいしか摂取してなかったせいかアトキンス中すごい便秘だったが
グアガムを使った低糖質パンを自作して食べた時、すごいもりもり快便で驚いた。
もしやグアガムが、、、と思って、グアガムで検索すると水溶性食物繊維で
糖質の吸収も穏やかにするとかいうので少し糖質の多い食事の前に使ってたら便秘があっというまに解消されたよ。
科学的ソース▼
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail574.html

私も今便秘で困ってます・・・何か良い方法ないですかね？
グアガムがどこで売ってるか、どういうものか全くわからないけど
リンク先をみたら腸閉塞を起こしやすい人は厳禁だって・・・
昔腸閉塞になった事あるから私には無理かな。

>>742
グアガムは粘度がとても高いから腸が細い人、腸のヒダが狭まっている人は
たしかに腸閉塞を起こしやすいと思います。
便秘をどうしても解消したいのなら、糖アルコールを使うのも手です。
糖アルコールは保水性が強く小腸では吸収されずに大腸の中に入るのですが
その際大腸では水分を吸収しようとしますが糖アルコールの保水性に勝てず
大腸から直腸まで排泄物と共に水がくっついてきてしまいます。
つまり下痢になります。

アトキンス中にオススメと言えるのは ロッテのゼロ＜マイルド＞チョコ
糖アルコールの中でも保水性が高いラクチトールを使っており
更にビフィズス菌が増える特性もあり、食物繊維も10g配合、便秘とアトキンスには最強クラスのおやつです。
インダクション時には避けたほうがいいですが、それ以降 お試しするといいと思います。

>>743
早速試してみます。ありがとうございました。

なんだこりゃ。

>>740〜>>744
の流れ。

手の込んだ宣伝だな。
ご苦労さま。

>>745
別に宣伝でも有益な情報ならかまわん。
あんたも糞の役にも立たない書き込みじゃなく
有益な情報をくれよ。う○こ出ねーんだよｗ

冷えた水や炭酸水飲んだり、0ビールや蒸留酒飲むと良いよ、便秘薬みたいに何回もトイレ行く苦しみは無い。

0ビールと蒸留酒が効果てきめんｗ

会社勤めの方にはトイレ回数増える便秘薬は怖いよね。

0チョコより糖質少ないしね。

この前、ゼロチョコ食ったが便秘解消したのか忘れた。
便秘解消に食わなかったからな。

俺はむしろ便秘というより下痢気味なんだが…
多分ゼロサイダーとゼロカルピス（一日1Lづつくらい）の人口甘味料が悪さしてる気がする。

ところで１ヶ月ほどやってるんだが、ここ２週間ほど止まって泣きそうってか挫けそう。
スペックは開始時171cm/88kg→81kg、
糖質はずっとインダクションレベル。
たまに腹へって目回しそうになったらほか弁のチキンバスケット（からあげ１０個）一気食いするくらい。
3年前に93kg/168cmから2ヶ月ほどで78kgまでがんばったことがあるんだが、それから1ヶ月ほど動かなくてあきらめてしまった記憶がある。

まだいけるかなぁ…？

せっかくだから３日分の食生活を書いてみた。
なんか指摘あればplz
油はオリーブオイル使用。調味料は片上醤油とマヨ、クレージーソルト等。

朝　うで卵２個，ほうれん草と豚バラのバターソテー　（0.5）
昼　ベーコンと卵のスクランブル　（0）
晩　豆腐（半丁）のバターソテー豚バラ乗せ　（1.5）
アミノカルピス1L（5）/三矢サイダーALLゼロ1.5L
糖質7g

朝　うで卵２個，バンバンジーサラダ（コンビニ，表記炭水化物7.8g）　（7）
昼　ほうれん草とベーコンのバターソテー，豆腐半丁　（2）
晩　うで卵２個，豚のステーキ　（0）
アミノカルピス1L（5）/三矢サイダーALLゼロ1L
糖質14g

朝　うで卵２個　（0）
昼　卵と豚バラのとんぺい焼風　（0）
晩　チキンバスケット（8個）　（22）
三矢サイダーALLゼロ2L
糖質22g

朝　チキンバスケットの残り（２個）　(5.5)
昼　抜いた
晩　今検討中だけど抜きそう。なんかおなかすかない。食べるべき？

>>750
おなかすいてないなら食べないほうがいいと思いますよ、本当の空腹の時にこそ食べましょ。
献立については、アミノカルピス1L（5）/三矢サイダーALLゼロ1.5L これをミネラルウォーターに変えてみてはどですか。
甘いものが恋しくてどうしようもないなら500lmlくらいを「朝」に飲めばいいかなと思います。
人口甘味料といえど、小腸と大腸を刺激しますから 夜よりは朝のほうが・・。

あと、カロリーは基礎代謝＋生活消費分くらいは食べてます？
みたところ1食600kcalくらいに感じるんですが
低カロリー状態だとたしかホメオスタシスが発動して一般的なダイエットのように停滞期がくると思いますけど。

>>751
ふみ。三矢サイダーは某オンラインゴルフゲーの罠のせいで必死に飲むハメに（ぇ
いまコンビニ紙パック玄米茶飲んでるけどこっちのほうが飲んでて楽…ｗ

エディさんとこでカロリーカウントはしなくていいぷ！　って書いてあったように記憶してるから
カロリー計算したこと無かった…のでちょっとカロかうんとしてみた。
ここしばらく半額肉が手に入ってなかったからお肉が少ないせいか、
どうも3日平均1,000kcalを割り込みそうな勢いらしい。ちょっとあせった。
基礎代謝が1,550kcaらしいので平気で割り込んでる臭い。

豚の角煮とかチャーシューでも作らないことには2,000kcal辺りまで上がらない事実にビクリ。
大雑把に卵100，肉野菜炒め400とするとばくばくお肉を食さないと…。

というか、意図せずに低カロ状態なんだけど頑張って食べる量を増やすべきなのだろうか…？

普通のダイエット理論がアトキンスの最中に適用されるかわからないが・・・。

一般に「摂取カロリーが消費カロリーを著しく下回る状態が続くと、
体が少ないカロリーで動けるようになり、普通食に戻したときにリバウンドしやすい
（以前と同じ量を食べても、以前より太りやすくなる）」
と言うね。ずっと今の食事で行くならいいと思うけど、そうでないならあまり
下回りすぎないほうがいいかと。

>>750
どんなダイエットしても誰もが経験する停滞期に入ってるだけだろ。
それだけ痩せるなら順調といえる。
今の調子で続ければ、また痩せ始めるよ。

ケトスティック頼もうかなと思ってるんだけどちょっと質問。
過去ログ読んでみると「慣れると尿の匂いでケトン出てるかどうかわかる」と
あったけど、２リットルの水飲んでいてもみんなわかる？

ググってみたら、甘い匂いとか汗臭い匂いとかあったけど、
水を大量に飲んでいるせいか、水の匂いしかしない気が・・・ｗ
ちなみに今インダクションが一週間終わったところ。

>>755
運動もしてるので一日水を3リットルは飲むけどわかるよ。

>>756
レスありがとう。
自分はまだ一週間だしそんなに顕著に変わらないのかも。
気づいてないだけかも知れないけど、甘い匂いとかわからないや。
試験紙来るまで頑張って匂い嗅いでみるよｗ

私は汗臭い匂いがする

体脂肪率は落ちてるのに体重がまったく落ちない

なんでだ……？

３行でまとめてくれ

体脂肪率は落ちてるのに
体重がまったく落ちない
なんでだ……？

体脂肪率が落ちてるなら良いだろ。

筋肉がついてるんじゃない

・3時間ぐらい有酸素運動やる→そのまま何も喰わないで数時間後の尿だとケトン±
・その後オリーブ多めのサラダや肉を食したすぐ後の尿だとケトン++〜+++

喰わないとケトン出ないんだなほんと。でもこれって元々の体脂肪由来のケトン
なのか、単に食ったものがケトンになって食った分だけ出てるだけなのか、
後者なら行って来いで意味無いような・・・

最近、アトキンスダイエットの体重減少効果っていうのが、ケトン体云々脂肪代謝
云々ではなく、単に糖質を摂らない事で全体的なカロリー過少の状態をキープ、かつ
油脂をきちんと摂る事で空腹感があまり来ない、つまり

摂取カロリーは低いのに空腹感が少ない

にあるんじゃないかと思うようになってきた。ここの報告でもカロリーは基礎代謝
を割ってる人が多いし。

その辺どうなんだろう？？

最近は体重は減らないが体脂肪は少しずつ減ってる。

>>764
なんという奇遇。自分も今日似たようなこと考えてた。

＞油脂をきちんと摂る事で空腹感があまり来ない
これ、最近はやった「オイル飲みダイエット」に通じるんだよね。
油脂を摂ることで空腹感が無くなる→総摂取カロリーが減る　っていう
ダイエットなんだけど（スレもある）、たしかにその方法でも食欲は無くなるんだ。
個人的には、油を摂って食欲を無くすことがポイントな気がしてる。

ん〜カロリーが足りないと、糖新生が頻発して筋肉が逝ってしまうと過去スレで読んだ覚えが
でもそれはタンパク質が重要って話だったような

>>753-754
レスありがとう。
くじけ掛けてたけどもうちょっと頑張ってみるよー。

>>766
最初は牛ステーキとか豚角煮とかチーズオムレツベーコン入りとか
かなりのハイカロ食生活してたけどドーンと落ちたからどっちともいえない感じがします。

ただこのダイエット続けるとなかなか油ものモリモリ食べれなくなるから（毎日そんなの食べられる人は結構少ない気がする）
そのあと体重の減少方法が代わってることはあるのかも知れませんねぇ？

とはいうものの、体重が減り始めると、
一日1キロペースとか平気でおちて、また止まるみたいな動きするから、
そのときの動きってカロリーの減少分だけだと追いつかない気がする。

確かに１日の摂取カロリー1300ぐらいで満足してる(笑)
炭水化物たっぷりな２ｹ月前は、3000〜5000は食ってた(笑)
100kgの巨デブだから２ｹ月で18kg減ったよ(笑)
楽々だから、標準まで行けそうな気がしてきてる。



上がった血糖値が下がった時に空腹を感じるらしいから、血糖値か低め安定だと空腹をあまり感じないらしいね。
アトキンスは巨デブだとみるみる痩せるね。

たしかに、脂質とたんぱく質が多めになってから食欲が激減してカロリー減ったかも。
きちんとかうんとしてないけど、アトキンス最初の頃は脂肪もばくばく食っててケトンは＋＋＋だったけど
今は あんま食わないでもいいけど、糖質量少ないのにケトンは＋−ゾーン。でも体重と体脂肪率はガリガリ減ってる。

ケトン出るまでは脂質多めに摂ると、ケトンモードに入りやすい。
けど、脂質多めだと脂肪を熱に変えるUCP3を減少させてしまうから
ケトン出だしてからはあんまり長期的に沢山摂らない方がいい。

アトキンスダイエットをやってる時に、目の前にお土産とかで甘いお菓子が置いてあり
僕はかなり長時間我慢してたんですが段々減っていくお菓子を見ているうちに

『ああ、、この本家のもみじ饅頭を逃したら、、、次はいつ食べる事が出来るか解らないだから 1口だけ食べよう。そうだそうしよう』

と頭の中で勝手に納得してしまい、夜9時頃、特にお腹は空腹という訳じゃなかったんですが
口にしてしまいました。 うっすら甘い餡子とそれを包む皮の部分がしっとり柔らかく
久々に美味しいお菓子を食べたと感じました。：それまではよかったんですが・・・・。

食べた30分後あたりから急激に「ああ、、何か食べたい！ひもじくて死にそう！！」
という気分になり、運転中気が動転して、コンビニに立ち寄り、ポテチを手に取りそうになるのを
グっと堪えて フランクフルトを1本、チキンを1本、豚バラ串を2本、焼き鳥2本を購入、無我夢中で食べました。

家に着いて、少し空腹が落ち着いたと思ったらまた「うはああ！！ひもじい！！」という訳の解らん
情動が押し寄せ、冷蔵庫を開けスライスチーズを2枚口にし、それでも足りずストックしていたクルミ80g1袋食べ
ツナ缶1個を蓋開けて食べてやっとお腹が物理的に膨れてもう入らないという感じで止まりました。
こんなのアトキンス中、1度も起きず、毎日空腹感とは無縁だったのに突然これでビビりました。

ずばり、この異常な空腹と欲求感は 「もみじ饅頭1個」 が原因でしょうか？ 僕の体で何が起きたのか解説お願いします！！！

>>772
＞この異常な空腹と欲求感は 「もみじ饅頭1個」 が原因でしょうか？

ずばりそのとおり
っつーか，世に言うドカ食いの原因はここにある。
所謂反応性低血糖ってやつ。
メカニズムまで解説いる？

一過性の高血糖
↓
それに反応してインスリン分泌増加
↓
インスリンにより血糖値下がる

みたいな感じだな。

ダンピング症候群の早期症状と後期症状と似てる。


俺ダイエット成功させて、肥満症専門の医者になろう。

>>772
全く同じ感覚になった事何回もある。
極端な糖質制限中にね。
それでも糖質制限は使い方次第で有効だと思うけど。


ただ、個人的に広島に住んだ事ある人間から言わせれば、
紅葉饅頭は次回いつ食べられるかなんて
考える価値なんてない物だよ。
他の嗜好品もね。

>>774
そしたら私を診てくださいｗ

http://www.117imhome.com/staff/archives/%E3%82%82%E3%81%BF%E3%81%98%E9%A5%85%E9%A0%AD.jpg

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/80/0000370880/56/imgc398ea64zikbzj.jpeg

今朝から初めてやってみた。

自然過ぎて気づかなかったけど、普段よりお腹が空かない気がする!
すげー!
でもメニュー考えるのが大変ですね…
とりあえずマルチミネラル飲みながら頑張る

今日では脂肪減少の様々な方法、あるいは少なくとも脂肪をコントロールする方法を知らない人は
殆どないだろう。いや､大抵の人は「知っている」と思っている。カロリー・炭水化物摂取量を制限し、
有酸素運動量およびタンパク質の摂取量を増加させ、そしてエフェドリンやカフェインなどのサーモ
ジェニックファットバーナーを摂れば、望ましくない体脂肪は急速に減少すると思っている。ところが
脂肪との戦いで見過ごされ勝ちな非常に重要な要素に気付いている人は案外少ない。それは、
「至適なホルモンバランスが脂肪減少に与える大きな影響力」である。

http://www.bodypowermag.com/online_article/davidhalton2.html

甘味料使用のゼリーは食べてもいいものですか？
100g中の炭水化物は8.7gです。
ゼロカロコーラがOKならいいのかなと思ったけどどうでしょうか。

>>773 >>774 遅くなりましたが返事ありがとうございます。反応性低血糖で検索したら色々出てきますね。
カレーライスで頭フラフラする例とか、ようするに急に砂糖が入っているオヤツを食べて血液の中に
糖がドバっと溢れて来たからインスリンがそれに合わせてﾄﾞバッと出てきて、糖を細胞に取り込んじゃうけど
インスリンの量が多すぎるから糖が取り込まれすぎちゃって血糖値が下がって低血糖になってお腹が空くわけですね。

これからは砂糖入りのオヤツが目の前にあっても必死で我慢します。
でも、けっこうこれ難しいと思いません？？

アトキンス実行中の皆様は、オヤツが目の前に置かれたら（糖質の多いご飯でもいいですけど）

「もったいない、、たべてしまいたい」

とか思いますよね？自分だけかな？？どうやってしのぎます？水がぶのみします？精神統一方法とかあります？

今日はチートデー。
デニーズでパフェ食い中！

明日から再インダクションするんだね、がんがれ

自分は「スマートインダクション」と名付けたシステムを取り入れてる。
高負荷運動を組み合わせた、チートデー後の糖質燃焼プログラム。
これによって、今日はパフェを食っても明後日にはケトスティックスで＋＋＋になる。

高負荷運動はウェイトトレーニングと心拍数160台での複数種類の高負荷有酸素運動、
それから糖質の燃焼を促進する食事とサプリメントの摂取。

>「スマートインダクション」と名付けたシステムを取り入れてる。

スレチだってこったろ、よそへ行けよ

>>787
「よそへ行けよ」だって、ぷっ(笑)

スマートインダクションはアトキンス・ダイエットのインダクション期の糖質燃焼を
加速するプログラムだが、何か？

あれ？そうなの？
真似すっからソース見せて

スマートインダクションは、アトキンス・ダイエットに於けるインダクション期を
短くしてケトーシス状態を早期に実現するには何をしたら良いかを俺が試行錯誤しながら
編み出した手法だ。ケトスティックスによる測定結果を指標として、各種トレーニングの影響を定量比較しながら見いだした。

なんだ、やっぱ自己流じゃん
スレチ確定な、よそへ行けよ、ぷっ(笑)

もし、アトキンスの本とテンプレのサイトに書かれていること以外は認めない、スレ違いだと
言うなら、退散しよう。

ハーパーの生化学、絶食時の代謝、有酸素運動に於ける心拍数と脂肪・糖質の燃焼比率の
関係、体温と代謝、そういった様々な参考文献とデータを元にして、アトキンス・ダイエットの
インダクション期を加速する。
それが「スマートインダクション」システムだ。

その平均的な効果は、十分な量の炭水化物と糖質を摂取した体重８０キロの成人男性を、
３日でケトーシスにする程度までシステムとして高めることが出来た。

副次的な利用方法として、アトキンス・ダイエット中にチートデーを設けても、またすぐに
ケトーシスに戻すことが可能になった。

パフェ美味かった。

ここは、不特定多数の人が来る場所なので
ルールがどうとか言い出してもしょうがないと思うけど
チートデーはアトキンスの本で否定されているので
叩かれる覚悟があれば、別に良いんじゃないの？

叩かれたからって、荒らすなよ

まあそうカリカリするな(笑)

スマートインダクションは、アトキンス・ダイエットに取り組んで何日もかけて
ケトーシス状態になったのに、うっかり誘惑に負けて、或いは会社や学校の付き合いで、
やむを得ず炭水化物を摂取してしまった場合のリカバリー策としても極めて有効だぞ。
それまでケトーシスになっていた体なら、1〜2日ですぐにケトーシスに戻せる。

前置きが長ええええええええええええええ

いま携帯からなので、スマートインダクションについては、要望があればまた帰宅したら書くわ。

>>793
ハーパー使ってるって、何学部の出身すか？

俺医学生だけど、医化学で使った教科書はう゛ぉーとかいうやつやったわ。
ハーパーは難しいし高いから頭の悪い俺には向かんかった。

来年から研修医になる予定なので、どうしても体しぼっておきたくて
アトキンスやってますわ。勉強中、若干頭がボーッとするような気も
しなくもないけど、まあプラセボでしょうな。

なんか厨房くさいヤツが来たなw
オレの開発した必殺技！スマートインダクション！！

夏休みか（しみじみ

ゼロカロゼリーは食べて大丈夫なものですか？
おしえてください

摂取制限量以内なら何喰ったって問題なし
自分の上限、ちゃんと解ってる？

>>798
いや、ただのダイエッターです。
ハーパーはAmazonで取り寄せて独学で。
ダイエットを極めようと思って文献を読み進めたら、最後は生化学にたどり着いた。

アトキンス・ダイエットに於けるインダクション期の長短は、体内に蓄積された脂肪以外の
エネルギー源を如何に効率よく使い果たすかにかかっているんだけど、それをどうやって
測定するか。ケトーシスになればケトスティックスなどの尿検査試薬で確認することが出来るけど、
ケトーシスになる手前の状態での進捗確認はどうやって調べるのか。

スマートインダクションでは「部位ごとのウェイトトレーニングの一定負荷での繰り返し
回数の変化」や、「一定負荷での有酸素運動を行った場合の血圧と心拍数の変化」などを
観測し、大学機関での呼気測定による精密な代謝比率データとの相関から、およその見立てを
行います。
テンプレのサイトに書かれているような食生活主導型の導入方法に比べて、スマート
インダクションなら３割から５割の短い期間でケトーシスを起こすことが出来ます。

おー、なかなか面白い取り組み。

>>802
kwsk

私的にはスレチじゃないように思えるけど。
やってることは一緒じゃない？
むしろ成功率があがるような。。。

俺はアトキンスでも何でも結果が出れば過程はなんでもウェルカムだ

アトキンス亜種でも、それが効率が良いなら強いミームだ、歓迎する。
ただ 効率が既存のもより悪かったら叩く。

アトキンス中にパフェが食べたくなるって、その時点で何か失敗してそう
どうしても食べなきゃダメな状況ならしょうがないし、解るけど
自分でチートデーを作ってパフェウメーって、おかしくない？

甘い物を食べたくなったら今は一部自己流にして
人工甘味料を使って自作してる。

終わりよければ全て良し

高負荷のウエイトやるくらいならこのスレにいないっての。

>>808
終わりが良いのかどうかわからなくなってきたｗ

♂　35歳　183cm

101kg　28%
　　　↓　　　　アトキンスで減量（５ヶ月）
83kg　13%
　　　↓　　　　どうせ炭水化物量を増やすならと、筋トレに目覚める（５ヶ月）
92kg　16%
　　　↓　　　　ビルダーの減量法を参考に減量（５ヶ月）
88kg　11%　　今ここ

ダイエットに終わりは無い。

つーか、チートデーとか言ってる時点でアトキンスダイエットとは別物だろ。
自己流のダイエットをひけらかして自慢したいらしいが、自慢なら別スレ立てて
そっちでやってくれや。誰も読まないだろうがな。

>>804
スレチだろ、完全に。アトキンスダイエットにはチートデーはありません。
書き込む前に勉強しましょうね。

別スレ立てれば無問題
アトキンス本参考スレはここ
チートデーやら色々アレンジしてる人は別スレ
とか

アトキンス４年目だが、俺も現在ではチートデイを作りストレスの無いようにアトキンスを続けている。
アトキンスのインダクションをやり続けた所で体重が減り続けるわけでもないし。

別に　ID:WDpqwxaP　が言ってる事は悪くは無いと思うぞ。

こういう奴がいるからこそ、アトキンス式も発展して行くのだと思うし、
アトキンスで成功後は、こうやって維持しているとか、
俺はこんな方法を試してこうなった。なんて話はあり難い話だと思う。

全然スレチだとは思わん。

>>815
俺はチート君ではないぞよｗ

チートは10%切って停滞した時の切り札だと思っているし、
チートしてもパフェは無いね。増やすのはシャリみたいな炭水化物のはずだし。

しかし、ダイエット前の理想の体型は痩せマッチョだったのに
今、鏡を見るとゴリマッチョもどきなのはニガワラ・・・・

インダクションが１４日間あるのは、炭水化物中毒を絶つのが目的
３日４日でケトーシスが始まったから終了して良いかというと、そうでは無い
オンゴーイング中にパフェが食べたくなるのは中毒が治ってないからでは？
ただ、再インダクションが早くすむのは魅力的だな

元々アトキンスはストイックだから、チートとかは嫌う人の方が多いんじゃないかな
工夫は良いと思うんだけどね

やっぱりアトキンスのスレはダイエットの中で一番面白いね。
いろんなヒントがあるね。

815だ。
>>810 すまん＾＾；

ID:Sf5UXnqx
だな。

ちなみに、俺はパフェでも何でも食ってるぞ。
って、毎日食べるわけではない・・・ほとんど食べないけどね。
精製糖質食材は食べると後で気持ち悪い。

ちなみに、糖質制限をストイックに続けた場合、少しの糖質摂取で
『やけ食い』という症状が出る。これは、３度程体験した。

今ではチートデイがある方が、結果リバウンドせずにすむのでは？
と思うようになった。
リバウンドしても怖くは無いが。又、減らせるし。

中元で送ってきた桃食っちまった・・・
モモは止められねぇ！

ケトン体の甘酸っぱい匂いって、そういう体臭がするって事ですか？
これってどんなものでしょう？不快に感じるほどの匂いなんでしょうか？

>>821 汗臭さに近い、、えーと 腐った酢みたいなにおいです。私は不快に感じるのでデオクリスタル使ってます。

口臭はきつくなったけど、体臭も尿臭も変化なし・・・

日曜から異常者のように糖質排除食を食べまくって今朝まで体重が
増えて行ったが、さっき計ると体重が元に戻っていた。

職場の男性二人。
37歳　175cm55kg　痩せ過ぎ体型　食事をしている姿を見た事がない（超少食）
30歳　170cm75kg　メタボ気味　急激なダイエット中　1ヶ月で7kg減量

この二人から共通して甘酸っぱい体臭がするのはケトン臭だったんだな。　　

インダクション始めて最初の一週間で4キロ減。…�@
5日目ぐらいからケトン陽性になった。

が、その後停滞。ケトンは出ているものの、
一キロも動かないままインダクション期間終了。

翌15日目、体重が全く動かない事に落ち込み気味で、
誘われるまま寿司食ってしまう。
というかチートデーよろしく炭水化物摂取しまくった。Orz

帰宅後いつもより多めに運動したこともあってか、翌日体重は
増えていなかったが、案の定ケトンはマイナス。
再びインダクションからやり直す。

再開4日目の今日、いまだケトンは陰性だが、なぜか体重が2キロ
落ちてきている。…�A



どういう事だ？？？
�@も�Aも、タイミングからいって、グリコーゲンが失われる時に、
体の水分をかなり多めに奪っていったということなのかな？

数日で数キロ変動するってのは水分とか消化管内容物の変化だから
いちいち気にするなって

炭水化物をバカ食いしたくなったら必死で蛋白質や脂質の食いたい物を脳内サーチしてる。
で、それを食う。結構押さえられるようになった。

今は炭水化物の多い食べ物を食いたいという気持ちが全く無い。

再インダクションは炭水化物摂取日を挟んで
リセットしてからするべきですか？

炭水化物摂取日を挟まない方が痩せるんじゃないかな。

ｹﾄﾝ試験紙買ってきたんだけど、皆は尿を入れる容器は何つかってるの？

>>832
100円均一の紙コップ、使い捨て

>>833
ありがとう。
『撹拌すること』って書いてたから、密封容器が必要なのかと思ったｗ。
明日朝起きたら試してみます。

今朝、初めて試験紙で調べてみた。
結果は−と+の中間って感じだった。

http://blog.livedoor.jp/cancerwilldisappear/

試験紙に直接かけたらダメなの？
面倒だからそうしてるんだけど
開始３日目で今のところケトン陰性・・・

私は直接かけてる。

>>837
紙コップに半分くらいいれて3秒だ、例外は認めん

初めて試したら、3+と4+の間くらいだった。
一瞬でダークな赤紫みたいな色になったけど、
説明書には『浸してから15秒後に測定』って書いてるから、15秒が正解？

BAYERの試験紙を使ってます。【-, +-, +】の色の違いがよく判らないのですが、他の試験紙も
同じような色判別でしょうか？この3種の色と2+、3+の濃い色の違いは判ります。
他にもっと判りやすい色判別の試験紙ありましたらご教示願いますでしょうか。

多分、もっと判りやすい色判別の試験紙なんて無いよ。
わからなかったら見て良く考えなさい。

糖質を取りすぎてしまったとき、その糖質のカロリー分をエアロバイクでカロリー消費したら、
すぐにケトーシス再開するね。(試験紙でこまめに確認)
計算通り過ぎて、ワロタ。(糖質60g摂取後試験紙陰性、240キロカロリー分運動後試験紙陽性)
誤差は多少あると思うけどね。

最終的に太らない炭水化物摂取は何ｸﾞﾗﾑになりましたか？

海外製の Erythritol or Lo Han を使ってる人はどこのメーカーのを使ってますか？
ラカントSは200gが500円未満で手に入るところがありそうだけれど、
もうちょっと安く甘味料が買えないかなと思って個人輸入を検討中です。
良かったら教えてください。

＜メタボ＞原因の仕組み解明　免疫細胞が炎症誘発　東大
http://mainichi.jp/select/science/news/20090727k0000m040118000c.html

7月27日2時4分配信 毎日新聞
　メタボリックシンドローム（内臓脂肪症候群）の原因となる内臓脂肪の炎症が起きる仕組みを、永井良三・東京大大学院医学系研究科教授らが、
マウス実験で突き止めた。免疫細胞の一つ、Ｔリンパ球が炎症の引き金になっていた。メタボリックシンドロームの治療薬開発につながる成果という。
２６日付の米専門誌「ネイチャーメディスン」（電子版）に掲載される。

　内臓脂肪が蓄積し、脂肪細胞が大きくなると、白血球の仲間のマクロファージなど免疫細胞が集まって慢性的な炎症が起きる。
炎症によりインスリンの効きが悪くなることなどがマウス実験で分かっており、動脈硬化や糖尿病などにつながる。しかし、炎症の起きる仕組みはなぞだった。

永井教授らは、高脂肪食を与えた肥満マウスと通常の食事を与えたマウスを比較。
その結果、肥満マウスは病原菌を撃退する「ＣＤ８陽性Ｔリンパ球」が、マクロファージより先に増えていた。

　そこで、このリンパ球を減らしたり、存在しないマウスを作製して調べると、高脂肪食を与えても内臓脂肪組織に炎症が
起きないことが判明した。さらに、一度炎症が起きたマウスから、このリンパ球を取り除くと、内臓脂肪の炎症が抑えられ、
インスリンの効きが改善されることなども分かった。

　真鍋一郎・東京大大学院医学系研究科特任准教授（循環器内科）は「このＴリンパ球は免疫機能にとって重要で、
すべてを除去するのは難しい。脂肪組織の肥満化によって、Ｔリンパ球を活性化させる物質を見つけられれば、
それを制御することで、メタボリックシンドロームの治療薬開発につながる可能性がある」と話す。【河内敏康】

※つまり 内臓脂肪が多いことがまずインスリン抵抗性が高まる理由なので内臓脂肪の量をスピード重視で減らせる
アトキンスダイエットが最強ということになりますね。 何にしてもまず体重を落とす事、これが重要。ちんたら運動と
カロリー制限しててもスピードはアトキンスに負けますからね

>>846
それって新聞社のミスリードというか何というか。

肥満の免疫学
The immunology of obesity
http://www.natureasia.com/japan/highlights/details.php?id=408

どっちかというと糖尿病関係の研究のような。

ところでアトキンスだったら、そもそもインスリン耐性関係なくね？

>>847
あ、いや えーと アトキンスが即インスリン耐性の緩和に役立つということではなくて
内臓脂肪細胞のサイズが大きい、肥満がインスリン耐性を高めちゃうなら
脂肪細胞サイズを小さくさせることがまず一番大事な目的だと思うから

筋肉が減るとか鬱病のリスクがあるとかゴチャゴチャ言う人もいるけど
世界で最も迅速に内臓脂肪サイズを減らすのはケトン代謝を加速させる事
つまり炭水化物を制限したアトキンスダイエットが最も適してるって言いたかったの。

早急にインスリン耐性を解除させて、手遅れの不治の2型糖尿病に移行する
前段階の境界型糖尿病患者とかにとってはまずやせる、脂肪細胞サイズを早急に小さくする事が
最も有効だと思うんだ、王道ダイエットだと早急にってのはできないからね。

>>848
あ、えーと関係ないと書いたのは、アトキンスだとインスリン耐性以前に
インスリンの放出がかなり低いレベルになるだろ、ってことです。

インスリン耐性が問題になりやすいのは、初めから放出量が多い欧米人じゃなく、
少ない日本人なんですよねえ。

国産のローカーボバーが有ればいいのに

>>849
一生インダクションするならそうだけど、普通はメンテナンス期までもっていくからね。
メンテナンス期の食事は王道の食事と大差ないから、
インスリン耐性が低くなっていた方ががいいのは当然。

アトキンスバー、初めて食べたけどおいしいね

アトキンスバーってどこで買うのが安いのかな？

日曜は体臭がMaxだった。

知ってる人がいたら教えてほしいんだけど、、、
ケトーシス中の脂質の代謝について解る人いませんか？
または、解説しているページでもいいです

要は、アトキンス中に食べた脂質って何処へ行くのかが知りたいんだ
油っぽいウンチが出てるのかな？

単純に
吸収されてグリセリンと脂肪酸に分解，その後

グリセリン　→　グルコース（糖）
脂肪酸　→　ケトン体

になっていくだけ

>>855
カイロミクロン
http://mh.at-g.net/memo/mz0174.htm

>>856
TCA回路が閉じているコトの影響が知りたかった
>脂肪酸　→　ケトン体
よく考えれば、そりゃそうだ

>>857
知らない単語が出てきたぞ、ちょっと勉強してくる

>>858
恒常性維持の為、糖新生が続きますからTCA回路は閉じないです。

食物内の脂質は口に入った後、胃に溜まりますがここではほとんど胃液では消化されません。
糖質も同じく胃では消化されずたんぱく質だけ分解が進み、幽門から十二指腸に進み
脂質はここで膵リパーゼによってモノグリセリドと遊離脂肪酸に分解処理され、
更に胆汁によって乳化され、1umくらいに低分子化されます。
その後、十二指腸から小腸に押し出され、腸リパーゼと胆汁によって小腸の腸管粘膜の
水分を突破して血液循環の中に入る為にパッケージ処理を受けて最終的には キロミクロン（カイロミクロン）
という6umくらいの分子（乳状脂粒、ミセル化とかいう）になって水分を突破し、リンパ管を通って門脈（血管）を辿り
途中 リポ蛋白リパーゼという酵素が出ていればキャッチされて細胞内取り込みが進むが
アトキンスダイエット等で極端にインスリン分泌が不活性状態ならば、体脂肪を形成する役割を
持つリポ蛋白リパーゼはうまく働かず、逆の作用をもたらす ホルモン感受性リパーゼという体脂肪を
分解して血液中に流す酵素が活性化されているので、血液中にキロミクロン、遊離脂肪酸等の
中性脂肪由来脂質が溢れることになります。 この状態で血液検査を受けると高脂血症と間違われます。
ただ、糖質制限食下では絶食とは違う為、ホルモン、リパーゼなどの分泌は正常な働きをし
血液に放出された大量の脂質は基礎代謝エネルギーの原料として活発にβ酸化され
アセチル-CoAに分解されて ＴＣＡ回路で代謝されます、もちろんグルコース由来のオキサロ酢酸が必要なので
グルカゴン放出による糖新生でその分は賄えます。

この条件下で、代謝するエネルギー以上の脂質を大量に摂取するとβ酸化のし過ぎでアセチルＣｏＡが
あまってしまい、ＴＣＡ回路に入らなくなります（オキサロ酢酸の不足もあります）。これがケトンとして
脳や筋肉等が使わない分は尿、呼吸、汗等と一緒に排出され、その際揮発してフルーツ系の酢酸のにおいを放ちます。

トリガータイミングの説明が欠けてますが、こんな感じですよ。

>>855
>油っぽいウンチが出てるのかな？

膵リパーゼや腸リパーゼがなんらかの理由 {癌、ゼニカル薬、黒烏龍茶、大量の水溶性食物繊維etc.,}
で分泌が悪かったり、不活性化された場合、分解されなかった脂質が小腸でキャッチされきれずに
大腸、直腸を通って油まみれのウンチが出る事はあります。
特にリパーゼ妨害薬のゼニカルは脂質の多い食事をした後は悲劇です。お尻から油が漏れる勢いです。
ゼニカルダイエットは１ｇ９ｋｃａｌの脂質を吸収させずにカロリー制限を作り出す方法です。
黒烏龍茶も原理はゼニカルと一緒ですが、阻害効果は所詮 特保レベルですから医薬品のゼニカルには適いません。
蛇足のうんちくでした。

10ｋぐらい落ちたけど、体脂肪19％ぐらいで2ヶ月ぐらい停滞中
ウォーキングをしたり軽い筋トレしたりして様子をみてるけど、
19％ぐらいで変化無し
こういう体験を突破した方、教えてください
ケトンはしっかり出てます

そのぐらいがアトキンスの限界。
王道でも、体脂肪20切ったら、あとは過激なダイエットに走るしかないよ。
極端なカロリー制限とか、激しい運動とかね。

開始時　155cm　56.2kg　35.3%　BMI23くらい
現在（4ヶ月経過）　52.5〜53.0kg前後　32.5〜32.8%　BMI22くらい

脂肪太りタイプなのでアトキンス式が合っているかと思ったのですが・・・。
先に筋トレをして筋肉量を増やしてから糖質制限をしたら成功するでしょうか？
アドバイスお願いします。

半年で　170cm 65Kg から　55Kgになった！

アトキンス最高だー

毎日レタスばっかでケトンも出てるし摂取カロリーも低いし、
ジムまで行ってるのに全然痩せない私の身体はどーなってんだ。

>>865
同じく！

毎日ｼｮｺorジム行ってる
ケトンも出てる
もうすぐｲﾝﾀﾞｸｼｮﾝ2週間なのに1キロしか減ってないお
体脂肪は26%､BMI22なのにー
脂肪も多めにとってると思うんだけどなー

ジムとかショコを止めたら体重落ちるでしょ

アトキンスダイエット始めた頃に夜はやく眠くなって早起きしてしまった理由が解った。
◇体内時計：炭水化物減らすと４〜８時間進む
　
マウスに、炭水化物を極端に減らし脂肪分を増やした餌を食べさせると、体内時計が
４〜８時間程度進むことを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の大石勝隆・
生物時計研究グループ長らが見つけた。将来は、食事の工夫で時差ぼけを改善したり、
眠りの時刻がずれて夜更かし・朝寝坊になる睡眠障害などの治療につながる可能性があるという。

米科学誌「動脈硬化、血栓症、血管生物学」電子版に２４日、論文が掲載された。

炭水化物を極端に減らした食事をとると、エネルギーを脂肪から作り出すため、
体内の脂肪分解が進むことが知られている。

以前から脂肪分解と体内時計の関係を調べてきた研究チームは今回、
「炭水化物０．７３％、脂肪９４．８％」という特殊な餌（ケトン体食）を作り、マウスにこの餌だけを１４日間、食べさせた。
その後、体内時計遺伝子の一つで、２４時間弱の周期で働きが変わる遺伝子「ピリオド２」の働きを調べた。

すると、働きが最も強まる時刻が、通常の餌を食べたマウスより４〜８時間早まり、
変化の周期も１５〜２０分短くなった。一方で、血液中で血栓を溶かしにくくする成分「ＰＡＩ−１」の濃度が、
通常の３〜４倍になっていた。

大石グループ長は「今後、体内時計を調節するメニューが開発できるかもしれない。
しかし、心筋梗塞（こうそく）などを起こしやすくなる可能性もあり、注意が必要だ」と
話している。【高木昭午】

▽記事引用元
http://mainichi.jp/life/food/news/20090725k0000m040079000c.html
毎日ｊｐ（http://mainichi.jp/）配信　毎日新聞　2009年7月24日　20時47分

>>867
ありがとう
運動しないでもう少し続けてみるお

運動すると痩せない理由って何？

筋肉がつくとかいいたいんじゃない？
強度の高い運動でない限り筋肉なんてほとんど付きませんけどね。
どんなハイレベルな運動してんだよｗ

>>870 たぶん、、、炭水化物を取らないで無酸素系運動（ジム）をするとこうなるはず。

・無酸素運動開始
・速筋をすばやく動かす為に解糖系のATP-PCrが必要になるので貯蓄ATPをまず使うがすぐ切れる
・解糖系はグリコーゲン（グルコースと水が連鎖した糖の貯蓄状態）を崩して行うがこの低炭水化物
中はグリコーゲンはほとんど無い状態だから糖を作り出さないといけなくなる。
・糖を作る為の材料は アミノ酸（筋肉分解物）とグリセロール（脂肪分解物）
・糖を作るスピードが速いのはアミノ酸
・アミノ酸が糖に変換されるので筋肉が減る
・筋肉が減ると基礎代謝がわずかに落ちる
・解糖系が活発になっていて脂質代謝が邪魔されてアトキンスダイエットの利点の脂質燃焼が進まない＝痩せない？

でもほんとに1日20g以下の糖質しか食べてなかったら、ハンガーノックといって
無酸素運動中にあっというまにATPが切れて力抜けちゃいますよ。
アミノ酸から糖を作るのも時間かかるからATP間に合わないし。

私はなるべく1日3食食べる分を7回に分けて食べ
水分補給をこまめにして気を付けてるよ。

私の場合はどうなのでしょうか・・・。
運動はしていないんですが・・・。

>>874
標準体重に近いから減りにくいんじゃね。
私も標準体重だから減りにくくて２週間変わらない。

>>859
>TCA回路は閉じないです
炭水化物食べない訳じゃないから、閉じるわけないか（思い込みが多いな反省反省）
>恒常性維持の為
っていうのは、どういう意味でしょうか？

ケトン体を使って体脂肪を素早く代謝する理屈は解るんですけど
高カロリー食を摂っても痩せる理由が分かんないです
結局、取りすぎたエネルギーは何処へどういう形で使われ（又は排出され）るのでしょうか？

>>874
和田式という低炭水化物ダイエットがあるよ。
1度の食事で動物の肉、魚肉、貝類、乳製品類、卵、バターマーガリン動植物などの油脂類、豆類、海草類、芋かぼちゃ以外の野菜の9品目を好きなだけ食べて良いというダイエットなら痩せる気がする。
マヨネーズを使えば卵、油脂類の2品目を使った事になる。
味噌汁にあさり、卵、ワカメ、ダシに魚を使えば５品目という計算になる。
このダイエットは食費が結構かかるから私は出来ないけど。
9品目摂る事によって足りない栄養が無くなり自然に食事量が減るらしい。
食事後に何かを食べたくなるという事は栄養が
足りてないという理論らしい。
昔、あるボクサーが減量に励んでいたが減らなくて困っていた時に
このダイエットの考案者が油脂類を摂るように勧めて摂らせたら
減りだして減量に成功したというエピソードもあったらしいよ。
検索すれば詳細はわかる。

>>875
確かにBMIだと問題なく見えるんですけど、体脂肪率が・・・。(´・ω・｀)

>>877
実はここのところ過食傾向にあったんです。
生理前だからかと思って糖質の少ない物をおやつにして過ごしてましたけど、
栄養素が足りなかったせいなのかもしれないのですね。
言われてみれば、マルチビタミン＆ミネラルとか摂っていませんでした。
和田式は食費がかかりそうなので、まずはMVMで様子をみてみようと思います。

ケトン反応は出てる？あと、中性脂肪値とかは分かる？体重に対して体脂肪が高い気がするなぁ。

>>879
ケトン試験紙持ってないんでわからないです・・・。
初めてのインダクション中に2kgほど落ちて、オンゴーイングで1kgほど落ちているので、
ケトンは出ているのかなぁと。なんとなく。
中性脂肪は最近は計ってないですけど昨年のアトキンス開始前の結果では問題なかったです。
体脂肪が多いのは筋肉が落ちきってしまっているからです。。。
この体脂肪率で中性脂肪もコレステロールも標準値って変ですよね。。。

私もオリーブオイル＋マカダミアナッツやってみようかな。
マカダミアナッツは塩が添加されたやつでも良いのでしょうか？

ノンカロリー系の甘味料による炭水化物は一日の炭水化物摂取量に含めなくていいの？
原料詳細を見てもカロリー0になってるものが良くあるけど

>>881
私は個人的に良いと思うよ。
低炭水化物ダイエットを指導する医者や
指導者の中にもOKとしている人がいるよ。
駄目だと言う人を私は知らない。

>>880
ケトンは出なくても糖質カットできてればそこそこ落ちていくからねぇ。試験紙があれば、正確に判定できるってだけで。
プロテインとかこまめに摂取してトレするしかないんじゃない？もちろん、アトキンスは平行して。
女性のほうが、若干男性より落ちにくいようだ。筋肉がないなら代謝も少ないと思うし。
因みに、PMSや生理が軽くなるという話も聞くので婦人科系にも良いと思う。塩は高血圧とか無いなら別にいいんじゃない。

>>881
エリスリトールのこと？もちろん含めないよ。

ありがとう。
ノンカロリー系甘味料の炭水化物まで含めるとちょっと厳しくなるから助かった・・・

みなさんは運動していますか〜？
糖質制限しながら有酸素運動もしたほうが早く脂肪がへる？
インダクション中は運動なしで2キロしか痩せなくて、運動したらもっと減らせるのか気になります。

糖質制限しながら有酸素運動もしたほうが早く脂肪がへる

>>865です。
変なｺﾃついてたｗ
ジムはチャリとウォーキングで有酸素運動しかしてないんだけどなぁ。
レタス中心で脂肪分高めの食事もしてないからダメなのかな。
とにかく痩せなくてモチ下がりまくり。

ただの王道じゃんそれ。アトキンスで出すケトンは飢餓のケトンじゃないぞ。

>>887の書き込みは状況が読み取れない。

体脂肪と体重を減らすには、十分な脂質と水分をとりつつ、腹７分目にし有酸素運動もする、、、でOK？

カロリーはあまり関係ないと書いてあったので信じて、高カロリーを食べていたら
太らないけど痩せませんでした。

高カロリーは痩せないよ。

>>890
体脂肪と体重を減らすには、低脂肪・中炭水化物・高蛋白の食事を
消費カロリーよりも少なめに摂取して、バランスよい有酸素運動と
筋トレを継続する、でOK。

わかりましたー
楽々に痩せれるわけないかぁ・・・
これからｼｮｺに励みますです。

変なアドバイスはヤメレ

>>890
簡単にアラシにひっかかってんじゃないよ
ちょんと本読むなりして勉強しな

常に脂肪が燃焼しているケトーシス状態は、緩やかな有酸素運動と同じだから、やみくもに有酸素運動をする手間を、食事のカーボを精密に把握する手間に使うほうがいいんじゃないかな。
俺は頻繁に尿ケトンを測ってるし、
自分の所定カーボを取った時は筋トレ。
カーボを取りすぎた時は有酸素運動を取りすぎたカーボ分だけをする。
そうやって筋肉減少を最小限に抑えてる。

>>894-895さん
アトキンス本は一応読みましたよ(･ω･｀)
お腹いっぱいまで食べない、運動もしたほうがいいと書いてあって、
脂質は十分とって、それでも痩せない人は代謝異常とあったので代謝異常かなーと
思ってましたが−2�sでも痩せたから間違ってはいなかったのかも。
代謝異常の人に有効な脂質限定断食をやろうかなーと思ってたところでした。

でも、今日ジムで体脂肪率を量ったら27.7→24.1になってました！！
筋トレしていないのに筋肉量、基礎代謝も上がってた。
やったぁ（　＾ω＾）
とりあえず糖質制限を続けて有酸素運動もプラスして様子みます。
ケトンもこまめにチェックしてみます〜。
早く痩せたい。また良い方法あったらおしえてください。

何度も出てるけど、体重が標準に近い人はなかなか痩せないよ。
「日本の標準体重」じゃなくて、「ＢＭＩ２２前後」ということね。

そこから先は王道ダイエットで月に一キロ単位での
減量になると思う。

王道ならね
他の方法ならもっと痩せられる

ほんと、ＢＭＩ３０から２２までは運動無しでアトキンスだけで楽勝だったけど
２０を切る為には 激しいジョギングとか、かなりきついウェイトトレーニングが必要だった。
現在１９だが、１８の壁は厚い。 ちなみに週1回 糖質大量にとってレプチンコントロールをしつつ
後は糖質２０ｇ以下にしながら基礎代謝の９０％のカロリーコントロールをしつつウェイトレ後ジョギングの日々。

健康のために糖質を大分抑えた生活を始めたら減りたくないのにジリジリ落ちていくんだが。
身長182でもう60割ってしまったよ。体脂肪率11％。

>>887です。
ご飯のかわりにレタス食べてるんだ。
王道やっててジムも行ってるんだけど1kg/月減るか減らないかで、
アトキンス並行したらもっとスムーズに痩せるかな？と思って。
夕飯が遅い時間なので油っこいものあんまり食べれない(もたれるから)。
鶏ハムとかチーズ食べてカロリーは1200Kcal以上摂ってるから餓鬼ではないと思う。

BMI22なんだよね。
やっぱこれくらいだとそんなに劇的には落ちないのかな。

長文ﾏｼﾞですみません。

身長は？
BMIって身長高いと不利だから

不利・・・というか、ＢＭＩって身長高い人には正確だけど、低い人には甘く出るよね。
（同じＢＭＩ２２でも身長170よりも140のほうがデブ度高い）

栄養なんてビタミン剤一個でことたりる

キャベツと豆腐だけでいきていける

>>901
レタス君って
低炭水化物ダイエット中の奴食事晒せ　　の>>803？

よくここで書かれてるオリーブオイル＋マカダミアナッツってなんですか？
本もってないんで詳しく教えてください・・・

巨デブなのに痩せないどころかちょっと戻ってしまった・・・
インダクション期間で−３�`オンゴーイング四日でプラス１�`・・・
コンビニのフランクは止めたほうがいいのかな？
朝昼はコンビニで買う位しか選択肢ないから、フランク・チーズ・ゆでたまご
ばっかり食べてます・・・もうあきた

>>1から嫁ｶｽ。

なんでみんなオリーブオイルを推奨してるの？

油の中で一番マシだからさ。一価不飽和脂肪酸でググレばわかる。

飽和脂肪酸（獣肉によく含まれてる固まってる油）は摂りすぎるとやばいことになる。

>>902
160cm/57〜56kg/25％です。

>>905
わざわざ向こうまで見にいったけど、私ここ以外書き込みしてなかったｗ

みんなどこのオリーブオイル推奨？
安いのは匂いがきついような…。
どこも同じなのかな？

椿油もいいぞ

紫蘇油も。

さっき変なところに誤爆してしまった・・・あらためて

アトキンスダイエットって成功者いるの？
アトキンスさん自身失敗したんでしょ？

シソ油、エゴマ油が最強。

よく売られている紅花油やコーン油はリノール酸が主成分なので控えるべき油、その中でもリノール酸の割合が若干少ないキャノーラ油は少しはましだが、
それらの油を摂る分量をバターやラードなど、動物性に置き換えたほうがよっぽどマシ。
適量ね。


ドレッシングはシソ油。
炒めものはバター、オリーブ油。
天ぷら、フライは、できるだけ食べないようにして、どうしてもと言うときは、キャノーラ油でいいんじゃね。

リノール酸がー、って今はハイオレックが主流でしょ。

>>913
成功者は多数いるよ、テンプレと>>724見てみ
博士は入院してから太った

>>903
正確なのは165〜180くらいまでの間じゃないかな。
それより大きいと逆にまた小さな数になりやすい。

たとえばプロのスポーツ選手は一般人より体重が重めで
そのうえ水泳選手は脂肪もあるけど
米マイケル・フェルプスとか仏アラン・ベルナールとか
190cm超えてるのにBMIは低めだよ。

アラン・ベルナールはBMIの数字だけ見ると22だけど見た感じはゴツい↓
http://bmarchismouren.files.wordpress.com/2008/03/alain_bernard47.jpg

>>913

このCNNの報道から派生した情報で失敗と言っているのかもしれんが
http://www.cnn.com/2003/HEALTH/04/17/obit.atkins/

看病していた奥さんや病院関係者の証言だと 入院後、昏睡状態下の高カロリー流動食が肥満の原因との事だが？
http://www.cnn.com/2004/HEALTH/02/16/atkins.widow/index.html
http://www.usatoday.com/news/health/2004-02-10-atkins-health_x.htm

ま、糖質制限なんて日本の常識に反する事を推奨する医師にネガティブなレッテルを貼って
信頼性を無くしたい気持ちは良くわかるが（この手のイニシアチブ闘争には付き物だからね）

ソースは出したほうがいいな、正々堂々とやるならばな

冬場もきつかったけど、夏場もきついね。
冷麺、そうめん、アイス系、夏野菜、スイカ、桃・・・
やっぱ春と秋がやりやすいわ。

糸こんにゃくで冷麺くえ
ラーメンししても食える

脳が一日に使う糖質量って144グラムであってますか？
誰か教えて〜

教えてくんは脳を使わないので、糖質量はもっと少ないよ。

>>922嗚呼〜〜〜〜ン( ^▽^)σ)￣＞￣）

>>921
絶食時の代謝
ttp://hobab.fc2web.com/sub4-zesshoku.htm　の注１　の説明だと、１日当り約120g
糖新生とは
ttp://www6.plala.or.jp/yamaski/manual/genesis.htm　のケトンモード　の説明だと、省エネモードで44g
脳はどこまでケトン体で生きられるか
ttp://d.hatena.ne.jp/kuiiji_harris/20090107/1231331553　の説明だと、ブドウ糖から約80％

BMI22前後でも順調に痩せている人いますか？

>>915

えっ、今はハイオレックスが主流なんですか？
知りませんでしたm(;∇;)m
一般的なスーパーで、一般的な紅花油、コーン油、大豆油など、だいたいハイオレックスになっているんでしょうか？
成分比はどんな感じでしょうか？

>>924
有難うございました！m(__)m
じっくり勉強させて頂きますm(__)m

>>925

864がいる

>>928
おっ本当だ
ありがとうございます！

次スレテンプレ案っす
ちょこちょこpart４でのカキコを参考に修正しました（断りもなくごめんなさい）
意見募集します

アトキンス・ダイエット
http://www2.plala.or.jp/eddie/slim1/sl114.htm

アトキンス・ダイエット(Atkins Diet)
http://www.eikokutabi.com/ukwhatson/uk_guide/features/diet/atkins.htm

Amazon.co.jp： アトキンス博士のローカーボ(低炭水化物)ダイエット
ロバート・C. アトキンス,Robert C. Atkins,荒井 稔,丸田 知美,橋本 三四郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4810426440

Amazon.co.jp：アトキンス式 低炭水化物ダイエット
ロバート・C. アトキンス, Robert. C. Atkins
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309280145

前スレ
アトキンス・ダイエット part 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1232640030/

過去ログ
アトキンス・ダイエット part 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1220705272/
アトキンス・ダイエット　part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1214622000/
【亜流】アトキンスダイエット専用スレ【お断り】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1157167704/
http://unkar.jp/read/life9.2ch.net/shapeup/1157167704/


アメリカ人(しかもこれまで超肥満に甘んじてきた)でさえダイエットできたんだから
日本人にできないはずがない！

http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/52269-cant-believe-im-showing-my-fat-pics.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/50889-i-can-downsize-me-but-not-my-picture-help.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/13065-im-new-welcome-me.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/34019-61-pounds-down-14-so-go.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38770-75-pounds-gone-forever.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38999-before-during-pics.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/38083-changing-faces-another-one.html
http://www.atkinsdietbulletinboard.com/forums/before-after-pics/30709-90lbs-gone.html

アトキンスダイエットで繰り返される質問と批判

Q1.脳へ供給されるブドウ糖が減少するので、集中力や記憶に影響がある。
A1.ケトーシスが起こればケトン体を使用するので影響は出ないはずである。
　 インダクション期は低血糖の可能性もあるので、やばいと感じたら食事を見直した方が良い。

Q2.グリコーゲンが枯渇した状態になるので、糖新生が起こり筋肉が痩せてしまう。
A2.アトキンスに限らず王道ダイエット以外は、糖新生で筋肉が痩せてしまう。
　 ただし、アトキンスダイエットではケトン体の利用分だけ糖新生は押さえることが出来る。
　 それでも、できるだけ筋量低下を小さくするため必要タンパク質・必須脂肪酸をとりつつ、
　 できる限り糖質をとるべき（運動強度（心拍数）によるが）。
　 筋肉はある程度犠牲にして体脂肪を削ぎ落とすのをまず優先して
　 痩せて負荷が減った状態で糖質コントロールをしながら筋肉トレーニングをすると良いでしょう。

Q3.ケトン体生産は肝臓への負担が大きい。
A3.これはYES、確かにリスクがある。
　 肝臓の能力にも個人差があるので、一概には言えないが、元々肝臓が悪い人は注意すべし。
　 ケトアシドーシスは症状で即解るので、そん時は119。

Q4.タンパク質の分解は尿酸値を上げるので痛風や動脈硬化の原因になる。
A4.代謝産物のアンモニアの問題だが、100g〜200g程度の蛋白質だと窒素量は16g〜32g、
　 よってアンモニアは8g〜16g、この程度が腎臓を通ったくらいで障害は無いと思われる。
　 それより通風は遺伝的素因が大きいらしいので、なったら諦めてアロプリノール飲め。

Q5.ケトン体・尿酸が多くなるので、血液のph値が酸性になり（アシドーシス）、骨粗鬆症の原因になる。
A5.まず、血液のph値を酸性にしないために、
　 エネルギーとして使用されなかった余剰アセトンは（皮膚含む）呼吸や尿からも体外に排出されるので、
　 水分量を増やせば体外排出量は増えてアシドーシスは予防できる。
　 また、ホメオタシスもあるので、骨粗鬆症になるには時間がかかり、問題ないレベルだと思われる。
　 （ 血液を中和するために、骨のカルシウムなどのミネラルが使われると言われている）
　 1日2リットル〜3リットルの水を飲んでも尿の量が少ない場合は即座に中止しましょう。
　 腎障害のある人にはアトキンスは禁忌です。

Q6.セロトニンが出なくなって鬱病になるリスクあがる。
A6.トリプトファンは低糖質でも輸送体できちんと脳に到達するので、
　 セロトニン不足のうつ病になる心配は無い。

Q7.ケトアシドーシスになり、昏睡、死亡というリスクはあるか？
A7.1型糖尿病、つまりインスリン製造障害の患者以外では心配する事はないと言えます。
　 アシドーシスによる昏睡の診断は、高血糖であるかどうかがまず第一にあり
　 高血糖である事は糖質を大量に摂取したという事に起因します。
　 正常な人の場合はここで膵臓からインスリンが出て
　 血糖をエネルギーまたは備蓄用として中性脂肪に変換して
　 血糖の値を恒常しようとするので問題ありませんが
　 1型の人はインスリンが出ない為に処理できず滞留します。
　 低炭水化物ダイエットを行っている人はそもそも糖質量が制限されている為に
　 血液中のグルコース量も糖新生により保たれてはいるものの、
　 高血糖には物理的になり得ず、従って高血糖による体内水分量の低下（脱水）、浸透圧の上昇という
　 昏睡への向けてのサイクルはおきないことになります。
　 （但し 水分摂取量が極端に少ないとケトン非排出問題が起きます）
　 文献や糖尿病の対策Webサイト等で誤解が生じやすいのは、ケトアシドーシス→昏睡 と 中間部分を
　 意図的にか説明不要との判断か削除している点です。

Q8.アトキンスは肥満で死亡した
A8.昏睡状態下の（入院後の）高カロリー流動食が肥満の原因との事
http://www.cnn.com/2004/HEALTH/02/16/atkins.widow/index.html
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/3483143.stm
http://www.usatoday.com/news/health/2004-02-10-atkins-health_x.htm


以上の疑問・批判は語り尽くされているので、以後カキコしないように。
住人も見かけたら、速やかにテンプレへの誘導してください。
アトキンスダイエットには以上の様なリスクが有ると、よく言われますが、
たちまちに症状が出るモノではなく、個人差があり、全然平気な人もいます。
まず、安全と言われるぐらい（短期的）に行うことをお勧めします。
「そんなリスクは承知の上だ、だからどうした」という毅然とした態度でいきましょう。

役立ちネタ

ゼリーdeゼロって糖質はゼロじゃない

実践した人のデータ
ローカーボダイエット／低炭水化物ダイエット
http://saruno.ame-zaiku.com/Diet/index.htm

甘味料まとめ
●まったく小腸とかで吸収されない甘味料●
・エリスリトール　：　人口甘味料の王者、ショ糖の8割の甘み。ラカントSの主成分！
・ステビア　　　　 ：　インシュリン抵抗性まで回復してくれる甘味料！（小売少なく高い！）
・サッカリン　　　 ：　発がん性が怖いと言われているけど少量なら！？
・アスパルテーム：　メタノール毒性が囁かれているけど、取りすぎなければOK?
・アセスルファムK：　高熱にも強いが、単体では変な甘みなのでブレンドが必須？
・スクラロース　　 ：　ちょっと流産リスクが動物実験であるとか無いとか不安な点
●ほんの少し小腸で吸収される可能性のある甘味料●※糖アルコールに多い
・ラクチトール　　　： ロッテゼロの主成分、甘み少な目、ビフィズス菌増やす。お腹下る。
・キシリトール　　 ： 虫歯予防にもなる糖アルコール、犬にあげたらやばい。
・ソルビトール　　 ： 浸透圧性下痢を引き起こす、ラクチトール以上の威力？
●小腸で吸収されるが、非常に緩やかな為急激なインシュリン分泌を防いで低血糖症を防ぐもの●
・トレハロース　　：　オリゴ糖の一種だけど、極端に吸収速度が遅いメリットあり。

炭水化物とは
炭水化物＝食物繊維＋糖質
糖質＝糖類＋でん粉＋オリゴ糖＋糖アルコール
・食物繊維：食物の難消化性成分のこと。多糖類（以下参照）が多い。炭水化物だけとは限らない。
・糖質：（炭水化物のうちで）消化吸収されない食物繊維を除いたもの。
・糖類：糖質のうち単糖もしくは二糖で、かつ糖アルコールでは無いもの。

アトキンス 誘導期間中（2週間)に お勧めの食材。
【調味料】
　 クレイジーソルト、やさしお(低ナトリウム塩）、薄口醤油（低糖質）※減塩醤油は小麦割増で危険
　 ラカントS（甘辛タレ作成、焼鳥タレなどにかなり便利）、オリーブオイル、マヨネーズ
【食材】 ※鶏肉の皮付は誘導期は高脂肪のほうが有利なのでお勧め、カッコ内数値は100g中の糖質量
　 卵（0g）、白滝（0.1g)、こんにゃ（0.1g)、寒天(0g)、羊肉（お勧め）、鶏肉（もも推奨）、豚肉（バラ推奨）、牛肉（バラ推奨）
　 魚介類、シーチキン缶（80g缶で0.1g）、木綿豆腐（1.2g）、ほうれん草(0.3g)、サラダ菜（0.4g）、ちんげん菜(0.9g）、からし菜（1.0g）
　 サニーレタス(1.2g)、もやし（1.3g）、ニラ（1.3g）、きゅうり（1.9g）、マッシュルーム（0.1g）、まいたけ（0g）、しめじ(1.3g）、ひじき（1.8g）
　 乾燥おから（5.9g）、油揚げ（1.4g）、がんもどき（0.2g）、くるみ（4.2g）、マカデミアンナッツ（6.0g）、チーズ（1.5g）

タイカレーの作り方
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_8842401072.html
エネルギー225kcalたんぱく質6.6g脂質17.2g炭水化物11.0g

>>918
>看病していた奥さんや病院関係者の証言だと 入院後、昏睡状態下の高カロリー流動食が肥満の原因との事だが？

いえ、奥さんの証言だけです。病院の人もそう言っていたと奥さんが言ってるのです

ちなみに転倒時アトキンスの体重は約90kgだったとのことですが、病院の心筋患者の食事で
そこから30lb体重が増えるなんてのはありえるのでしょうか？
ちなみに6フィートで90kgは肥満ではないのですか？マッチョだったのでしょうか？

>>934

計算すると病院の高カロリー食は日にどんなもんだと思います？
30lb体重を増やすカロリーって？計算するとわかりますが、ホントなら殺人です。
ちなみにベッドレストの状態だと筋線維が萎縮するから
体重は普通減る方向になるのですが？

こんにゃ（0.1g)→こんにゃく（0.1g)

だよね？

アトキンス始めてから便があまり出なくなった
腹に溜まってる感じすらしない

>>939
食物繊維のサプリは必須といってもいいよ。
アトキンスダイエットは単にカーボ抜くだけじゃないからね。
サイリウムハスクがおすすめ。

939さん、私も。
ランニングすると振動によるのか知らんが、出ますよ。

アトキンスって皮下脂肪もちゃんと落ちるの？

あー…友達と外食行っちゃった。
ステーキにしたけどじゃがバタとコーン乗ってたしwww

ジャガバタとコーンを残せばそれでおｋ

ジャガバターとコーンを抜いて貰うか友達に食べて貰う。

お菓子だされたり
砂糖入りコーヒー、ジュースだされたら

つきあい上食うしかない
礼儀を欠くわけにはいかん

最初の2週間が一番きつい。
食べるくらいなら０ジュースでも飲んで食べずに過ごした方が
はるかに楽かと思えてきた。

はじめて一週間だけど、たしかにきつい。
３日目までは「けっこうラクじゃん」と思ったけど、そのあとが。
なーんかイライラするのでジョギングをはじめたよw

アトキンス初めて1ヶ月経つけど、正直炭水化物を食べない生活に慣れたなぁ。
ってか、意識的に炭水化物を避けるようになった。
本当は徐々に糖質を増やしていかないといけないんだけど、いまだに体重が
3桁オーバーなので止めれない・・・。
厳密に計算してないけど、おそらく1ヶ月は20g以下/1日の糖質生活だけど、
これってﾏｽﾞｲのかなぁ。
イントロダクションを数ヶ月続けた人っていますか？

糖尿病の医師らが似たような食事を推奨してるけど連中はずっと続けてるよ。成果も出てる。

なるほど。
じゃ、ある程度体重が減るまではこの生活を続けます。
ありがとうございました。

これを始めると不思議と甘い物が食べたくならない。

>>949
ダイエット目的なら２週間に１日はチートデイ入れた方がいいよ。
まあ３桁ならそんなの気にしなくてもまだガンガン減るだろうけど。

あと２週間以上カーボ摂取ほとんどしなかったら乳がんの率が増えるってエビデンスもあった。

＞２週間に１日はチートデイ入れた方がいいよ。

無茶言うなよ。
アトキンス中にこんなことしたら反応性低血糖起こすだろ。

知識もない奴が知ったかで書き込むなよ。

>>953
その論文だか実験結果のレポートのURL貼り給え

見なければ信用ならない。

>>954>>955
色々な条件、様々な理由がある、特殊なダイエット法のｽﾚに「普通のダイエット」であったなら通用するアドバイスをする無神経極まりない奴が出没している。
スレの主旨にそぐわないのに、もっともらしく厚顔無知にもﾚｽするし、しかもしつこいので注意。

>>954
無知はお前だろ・・・チートデイで反応性低血糖起こすとかアホすぎ。
チートデイってブトウ糖を摂りまくる訳じゃないんだよｗ
チートデイはボディオパスで普通に指南されてる。
つかビルダーならこんなの常識。
お前が理解できるか知らんがbodyopusでググればいい。
お前の無知さ加減をさらに晒す前に。

>>955
だいぶん前だからアドレス忘れたんだよね。
お前のその人外な口調じゃなくて、ちゃんと俺にお願いできたら探してやるよ。

>>956
なんかアホが妄想してるけど、ダイエット板はここしかのぞいてないが？
そいつにフルボッコにされたから俺に八つ当たりしてるの？ｗ
こういう妄想厨はしつこいからなぁ。おばさんは怖いｗ

しかし「分かってる」奴らばかりだと思ってたアトキンススレにこんな無知がまだいるとはね・・・
教えを請いにきてるのならともかく、こんな無知なのに一丁前に指摘しようとしてるし。
実は前から時折荒らしにくるアンチアトキンスなのかな？ｗ

>>957
ほ〜 つまり エビデンスを晒せないというわけだな？

晒せないということなら 妄想ってことだ。これが現実だぜ？

そうじゃないなら証拠（ソース）出せ。

>>959
なんつー日本語理解できてないチョンだｗ
どこをどう読めば
>つまり エビデンスを晒せないというわけだな？
になるんだよ。無知でアホなお前が、俺に対してちゃんと
「お願いします。お手数をおかけしますが出していただけませんか？」って言えば
探してきてやるっていってるんだよ。アホなヒキコだと
人にものを頼む態度すら理解してないのかよ。サルの方がマシだなｗ

>>953

アトキンスの本にはそんなこと書いてないよ

ここはアトキンススレ

ビルダーの常識言われてもなぁ

ビルダースレ行けば？

博士はチートデーを著書で否定している

以下チートするヤツはスレチ
よそへ逝け

>>960 なんかお前自殺した民主党の永田元議員みたいだなｗ
ホリエモンのメールで証拠が無いのにギャーギャーわめいてたやつ

証拠があるならさっさと見せればいいのに
デタラメだから見せられなくてファビョる

これか

永田「ロン！三万六千！」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」を４枚持ってるぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらロンなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「誤ロンは８０００点だよ。早く払え」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがロンって言ってるんだろうが」

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　　見てください この一方的な攻撃
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ） 　　言論封殺だ、恥ずべき行為だ
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ

>>961>>962
そうだな。スレチだな。無知さ晒してボコボコにされて顔真っ赤になる前に最初からそういえばいいのにｗ
ただそれは>>949に言うべきだな。俺は回答しただけだから。俺がスレチなら俺にレスしたお前もスレ違。

>>963
なんかお前ファビョったチョンみたいだなｗ
日本語が理解できず、自爆した上に顔真っ赤で無知さ晒しまくりながら

証拠が欲しいなら土下座してお願いすればいいのにｗ
そうすれば低脳なお前に証拠示してやるっていってるんだから。
竹島の件について国際司法裁判所に提訴しないチョンそっくりだｗｗｗ
さらにフルボッコにされるのが怖いのはよく分かるよ。
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>965
違うよ

>>949　みたいな人はこのスレに来てくれていいんだよ

君みたいな人は来ないでほしいって言ってるだけ

子供が優位に立ちたくてファビョってる。
あんたこそ朝鮮気質だよ。

なんか非常にイタイ人が混じってますね・・・
ここはアトキンススレ。チートデイを認めているダイエットもあるだろうけど
アトキンスではあり得ない理屈です。

直感で悪いけど
>>783-819あたりで現れたスマートダイエッターじゃない？>>チートの痛いヤツ

単発ID一匹ともう一匹ががんばってるのか・・・
相変わらず日本語が通じない上に言ってることも意味不明
反論できずにすぐファビョる。マジでチョンだな。

反論できないなら素直に認めるか逃げればいいのに、
粘着して煽りまくるとか無知ばあさんのヒステリックこわいｗ

仕事から帰ってきたら大変なことに・・・。
なんか、私のせいで荒れてしまったようでごめんなさい。
とりあえず、イントロダクションの糖質カットはもっと体重が減るまで続けることにします。

>>970
煽りに反応するのも煽り。
チョンに反応するのもチョンだぜ。
君に知識があるのは解ったからこれ以上煽りに反応するなよ。
次スレ立つ前に埋まっちゃいそうだしｗ

>>971
あなたのせいでは全然ないですよ

気にしないで今後も来てくださいね

私はアトキンスで-10kgできて

BMIは19になりました

−10kgかぁ…羨ましいなぁ。
まだ全然空腹感があるよ。
脳が求めてるのか食べても食べても足りない感じ。
肉いっぱい買ってきて冷凍庫につめておいた。
明日食うことを楽しみに寝るか。

アトキンスダイエットやってる人がエキセントリック揃いと勘違いされるので
ID:N5Qy7yhkさん もうここには来ないで下さい、お願いします。

>>975
心配しなくてもお前を見てたら十分にエキセントリックだと分かるよ。

子供「僕 UFO見たんだ！ほんとうだよ！証拠もあるよ！」

大人「ほ〜そうかそうか、良かったな」

こうすればややこしくなかったのに

大人「 証拠見せて？」

こんな事言うから子供が意地っ張りになる。
子育てをしたことある人ならわかるがまず子供には「同意」が必要。
その後 証拠だのなんだのは不問にして 子供が自分から「ウソは恥ずかしい」と
思うように仕向けるのがコツ

なるほどねー
それには気づかなかったわ

>>953
ほ〜そうかそうか、良かったな

スマートダイエットw
チートデイw
ビルダーの常識w

>>953 へ〜なるほどね、凄いな。

この流れの中どうかと思ったけど
新スレ誘導

アトキンス・ダイエット part 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1250728364/

>>953
すごいすごい！
よく分かったよぉ〜。
えらいね〜。

というわけで、>>953を褒め称えるスレになりました
「ほ〜そうかそうか、良かったな」
うめ

食いたいときは
肉野菜はらいっぱいくう

翌日は食う量は自然と減る

次ｽﾚでも早速来たね。
チートデイのパフェ馬鹿。
ビルダーに拘るのは何で！？アトキンス筋肉とか運動は関係ないじゃん。
よっぽどの低脳君なのかな？英語読めるって威張れる辺りがなんかもうw
ｳｹﾙ腹痛ぇw

ボディオパスをググったけど日本で紹介してる文章は皆無だわ
というか、アトキンススレか、知恵袋ぐらいしか話題にすら出てこない
所詮その程度のモノなんだよ、ビルダの間でも相手にされないんじゃない？

だからってここで暴れて貰っても困るんだよね、ボディオパスとアトキンスは別物なんだからさ
>ボディオパス ( アトキンスに週一チートと2日ウェイトトレ組み合わせたようなダイエット)
せめて、低炭水のスレなら受け入れてくれるんじゃない？

>>985
お前はバカか？
相手にしなきゃいいだけだろーが。

一ヶ月やってみたが変化無し
一応蒸留酒しか飲んでないんだがやっぱ酒が駄目みたいね

スマートインダクションw
馬鹿丸出しw
アトキンスがなんのために生まれたダイエット法かも知らねぇでチートデイにパフェw
低炭水化物の意味すら理解してないと見た！
そんなにパフェ食いたきゃ毎日食って運動してりゃいーだろ。
アトキンスする意義すらない。ケトーシスにする意味さえ分からんね。
普通のダイエットじゃん。

おお流石隔離スレ。フルボッコにされた悔しさはわかるけどどんだけブヒブヒ言ってるんだよｗｗｗ
チートデイはパフェ食うとか流石妄想豚ババァｗ

チートデイって言ってもオートミールのような食物繊維も一緒に含むような食事を食うんだよ。
低脳妄想豚ババァみたいに脂質と単糖質合わせたりしないの♪
ちょっとは賢くなった？豚ちゃん♪

相変わらず即論破されちゃう低脳
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

まあでも英語すら理解できないバカなりにわざわざ日本語に直して検索してるあたり、
ブタの並に賢いよな。よしよしｗ

おまえが>>783とかで自慢気に書いたんじゃん>パフェうめ〜

自慢の英語の読解力でボディオパスの説明を
お願いします。お手数をおかけしますが出していただけませんか？

だいたい、エテ公のくせにソースも示さず、自分は正しいと曰っても愚の骨頂
ビッパーみたく草だらけのカキコして、知性が欠片も感じらんねーんだよ
透けて見えるのは自己顕示欲と、薄っぺらですぐ飛んじゃいそうなプライドだけ
理路整然と話を聞いて欲しいなら、頭の良いところ見せたらどうだい？
見せるとすぐ底が割れるってか、ばーか

「反応性低血糖」はどうなったの？

チートデイに反応性低血糖を起こしてしまうみなさん、お元気ですか？

>>992
ハァ？あれは俺じゃねえよｗなんだ低脳ブタが勘違いしてるのかｗ

相変わらずブヒブヒブタらしいなｗ
アトキンスダイエットもお前程度の脳みそでは成功してないだろうな。
カーボだけ削りゃいいと思ってるだろうしｗ

>>953
>あと２週間以上カーボ摂取ほとんどしなかったら乳がんの率が増えるってエビデンスもあった。

ソースは？

いつ見てもまともなのいないな。
低炭水化物恐るべし！！

なんだ新スレで暴れてるのと、昨日暴れたのは別人かよ、変なのが２倍になったな
ビルダ崩れどうし息が合ったカキコで、いい仲間が出来たじゃないか
２人でがんばって新スレでも立てて出て行ってくれよ、寂しくないだろ？

アトキンスダイエッターって、どいつもこいつもすべからく馬鹿だなあ。
スルー能力が無さすぎ。

すべからくの用法間違ってますよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。