V-BALANCE・ダイエットエンドで痩せる　2kg目

廉価版がＴＶｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞで紹介されるなど、まだまだ話題の振動ﾏｼｰﾝの総合ｽﾚです。
興味のある人、乗ってる人、乗らなくなってしまった人の書き込み大歓迎。
載ってもないのに「こんなので痩せねーよ(ﾌﾟ」な人お断り。
荒らしは華麗にｽﾙｰしましょう。

V-BALANCE http://v-balance.jp/
ﾀﾞｲｴｯﾄｴﾝﾄﾞ(DE)　http://www.diet-end.com/fitness/index.html

前ｽﾚ http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1162561016/

こんなので痩せねーよ(ﾌﾟ

今までの流れ

初期
興味あり、体験後レポしますレス多数
所在地、値段について

中期
機械、代理店への不審
それに執拗にカラむ工作員
書類爆弾投下
しばらく工作員静かになる
体験レポ、効果がない旨のレスが増えはじめる
効果がないレスへの否定的、ズレた決め付け型の叩き発生
脂肪より筋肉重いﾏﾝｾｰ

後期
効果がないレスへの否定的、決め付け型の叩き継続
辻褄の合わない工作員の後付説明
内容の薄い効果ありますレス

乗ったことあるけど、筋肉に効いた感じも何も感じなかった。
これに乗る10分で近所歩いてきた方がいい。
今の時期、散歩するのに最適、気持ちがいい。

こんなので痩せねーよﾌﾟｯ

内臓の位置がずれたりとかしないの？

否定的な意見があるのが嫌なのなら
2chでスレ立てしなきゃいいのにｗ

>>3
まとめ乙です！

乗ってから痩せねーよと言っている人のほうが多いと思うんだけど。
自分もそんな一人。

タバコ吸てなくて、ドカ食いしてなくて、規則正しく生活してる？３食きちっと食べてる？
食後のデザートなんか食べてないよね？寝る前の間食してないよね？
油物ばかり食べてない？じゃぁ痩せないあなたは病気かも？

ステッパーと生活改善で１０キロ痩せたんだけど、
長い停滞期に入って挫けそうになってたところ、
ブルブルきっかけで又減り始めたよ。
ただし、食事制限とステッパーはやり続けてのお話だけど。

食事制限をせずに振動マシンに乗ってもピザは痩せません。
ご愁傷様ｗｗｗｗ

ってことか。
なるほど。

>>10
さぁ？それは試してないから解らんけど。
でも仮にもダイエットしてるんだから、食事制限は当たり前かな、と。
すでに１０キロ痩せた現在、ブルブルだけでは痩せないだろうとは思う。

>>10
ごめんなさいね。
あなたにレスしたつもりじゃなかった。

おっと、自分にレスしてた。
>>9>>11にです

工作員は今日も元気だ

いま気づいたけど、工作員、微妙に日本語おかしくないか？

日本人じゃないからね

一昨日から乗り始めた
ジーンズが少し緩くなった
でも、食事も腹八分目にしてるよ
これに乗っているからと満腹になるまで食べていたら
痩せないでしょ

なんでこれで痩せられるの？

実際痩せたり体が引き締まっている人がたくさんいるようですけど、
なんで痩せられるんでしょうね？

たくさんって、どこにいるの？

ここにいますよーﾉｼ

正直食事制限のおかげが9割だと思ってるが、
大した停滞期も来ず順調に落ちて来てるのはDEのおかげかな。

なんで痩せるのか詳しい事はわからん。
ただ乗ると身体がぽかぽかしてきて、気がついたら引き締まって来てたのは確か。
ﾜﾝｻｲｽﾞ下のｼﾞｰﾝｽﾞが入って嬉しいから引き続きがんばる。

痩せる理論が分かってなきゃ、乗らなくなった段階でリバウンド必至じゃん
もしショップが潰れたらどうすんの？こんなイカサマが3年先も残ってるとは思えん
機械買うのか？

>>22
何でリバウンド必至なの？言ってる意味がわからん！
それにイカサマだったら３年どころか１年もたんだろ！

お前こそ叩くのに必死だろ？ｗ
経営悪化中の岩盤浴のオーナーさんですか？ｗ
最近、ぶるぶるに客取られて妬む他の業種（岩盤浴、エステ、マッサージ等）が多いみたいだね。

>22
ｼｮｯﾌﾟが潰れたらまたぼちぼちｳｫｰｷﾝｸﾞでもするよ。
今までは毎日1時間歩いてたけど、雨の日とか大変だったし
ちょうど近所にDEが出来たから乗り換えただけ。
「便利なﾓﾝがあるうちは使えばいいやー」程度にしか考えてない。

DE乗らなくなったくらいでﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞするような生活してないってーのｗ
>正直食事制限のおかげが9割だと思ってるが、
って言ってんじゃん。
たった6行くらいの文章ちゃんと読め。

>>23 >>24
まあまあ、>>22も今頃自分の文章読み直して
己の理解力と文章力の無さに気付き顔を赤らめながら猛省してるでしょ。
あまりに指摘がストレートすぎると反論できないから、
逆切れして何しでかすかわからないよ。

こんな機械に乗ってる香具師らは、婆さんになったら
怪しげな集会所に集まって悪徳商法の餌食になるわｗ

>>24さん
私は食事を変えず、食べ過ぎないように気をつけながらも
甘いものもちょこちょこ摂りながら、２ヶ月間週５日通ったら
体重3.1kg減、体脂肪量2.9kg減、体脂肪率3.3％減しました。
停滞した時期は一瞬あったんですけど、
1サイズ下のパンツが余裕で穿けるようになったのが
嬉しくて頑張って続けています。

体重の変化云々より、締まっていくっていうのは
こういうことなのかと実感してるしだいです。

なかなか最近は、めんどくさい病が出てきがちですけど、
これからも頑張っていきましょうね

毎日乗ってるんですが、
太ももの筋肉ばかり鍛えられて、
以前より太くなってしまいました。

私は体重は減ってませんが、体脂肪率はすんごい落ちましたよ
他の方がおっしゃるようにウエストもサイズダウンしました♪
インストさんの受け売りですが、インナーマッスルが鍛えられて深層筋がつき、内蔵が正しい位置に収まり、自然と脂肪が落ちていく体質になるんだそうです
真意は分かりませんが細く見えるようになったのは事実です

効果があった皆さんに質問ですが、
１日に何回乗られました？

今は週６日、１日１回（１０分）なのですが、
近所に乗り放題チケットを売るところが
あるので、２~３回乗ろうかと思ってます。

>>30 ほとんど毎日、２回の２０分を２カ月続けました
同じ体勢はせず、いろいろ変えてます
スピードもさほど早くしてません
その方が酸素も取り入れ易く身体のバランスがよくなるそうです

みなさんすごい乗ってますね

私は１ヶ月間で１０回です。
別に痩せ目的にはジム通いしているので気分転換ぐらいなのでいいですが

店のスタッフが自分がどの程度効果があったか
（体脂肪が○パー落ちて、太ももが
○センチ細くなった）とかいってくるのがウザイ！

↑スタッフが何も言わなかったとしてもウザイ？でしょ！

私は会社帰りに20分、これを週5ﾍﾟｰｽで続けて3ヶ月になりました。
体重は月1ｋｇちょいしか落ちてないけど
元々数字より見た目重視なので十分満足してます。
意識して揺らしてるお腹と太ももは確実にしまって来ました。
もう少し引き締まったら今度は脹脛をなんとかしたいなー

>32
話しかけてくるｲﾝｽﾄは「そうなんですかー」程度で逃げておけばおｋ。
私も話すのめんどいからずっとｲﾔﾎﾝつけたまま。

ジムに置いてあるベルトトレーナーでも
お腹揺らせられるけど、
同じ効果得られたらいいのになぁ。

効果は同じだとおもうよ　（；^ω^）

ここで聞くのもスレチかと思いますが、インストラクターって説明とかするだけ？どんな仕事してるのか知りたいのですが

私が通ってるDEではｲﾝｽﾄ＝店員。
お客をさばく、順番が来た客をﾏｼﾝへ案内、ﾏｼﾝの清掃、回数券の発行ｅｔｃ

もしかして37はﾊﾞｲﾄに応募しようとしてるのかな？
とりあえず愛想よくしてここの前ｽﾚ読めば楽勝こなせると思うよｗ

やたら色んな会社が求人出してるので気になって。でも一時的ブームにしかすぎないと思うし、バイトでなら・・って感じですね。
ありがとうございました。

>33
やたらワザとらしく効果をアピらなきゃウザくないけど？？
お前もがんばれば痩せるから通いつづけろといわんばかりで・・・。
普通に説明とかしてくれるんならいーけど。

それよりおばさん2人連れと一緒になったときに　
人のレベルをチラ見して　すごいわぁ　あの人はあんなに高いレベル（15）よ。私は無理よー、
ほらみてあの人すごいわぁ　とかすごくウザかった。

＞34
私も　ハハハそうですかーとだけ返事してましたｗ
イヤホンって？
うちのところは　自分持ってるｉｐｏｄははずせといわれたなー。

>34
ｲﾔﾎﾝ＝ｉｐｏｄとかｳｫｰｸﾏﾝ系。
私の通ってるﾄｺは何も言われないんで、若い子はほとんど音楽聴いてる。
店内で流れてるのがいつも同じ曲（ＣＤ数枚ﾛｰﾃｰｼｮﾝ）だから飽きるんだよねー
周りの迷惑にならないように気をつけてﾎﾞﾘｭｰﾑ自体は小さくしてるけどｲﾝｽﾄ除けには十分なる。
でも禁止してるﾄｺならﾀﾞﾒだね。ごめん。

DEは基本的に禁止してないんじゃない？
友人もipod使いながら乗ってるし。
酸素吸いながら使ったらダメかもしれん。

痩せたって人は乗り方にコツとかあるのかな？
あと10分じゃなくて20分乗った方が良い？
週2回で各10分なら週１回で20分とかのが良いのかな？

個人的な意見を言わせてもらえれば「続けて20分」の方がｵｽｽﾒ。
2回目に入ってからの方が身体が燃えﾓｰﾄﾞになる感じがする。
10分乗った後、家まで1時間歩いて帰る。とかなら1回ずつでもいいけどね。

あと、ｲﾝｽﾄによる最新情報（壁に貼ってあるお知らせ）によると
「痩せたい人は週5回以上は乗って下さい」とある。
2時間のジョギング効果！と信じてるなら週2でもいいかも知れんが
ちょっとした運動、程度だと考えればこれは当然。
自分も（改めて言う事でもないだろー）って思ったんだけど
「そんなに通わなきゃいけないの！」ってびっくりしてた人が結構いてそっちに驚いた。

>>44
そっかー。参考になったよありが�d！

けどうちの近所のはフリーパスじゃなくて10分500円だから、毎日なんて通えないや・・・
週五回20分だとすると月計算で2万だよ！
無理無理・・・

自分は加圧やってるんで加圧やったあと20分週２が精一杯かなー。
加圧は終わった後1時間後くらいが成長ホルモン分泌のピークなんでその時に有酸素運動すると効果的らしいんだ。
なので加圧トレ終わったあと帰り道にあるVバランス20分でとりあえずやってみようかと思います。

>>45
残念ながらぶるぶるに有酸素運動の効果はありません

多少血行がよくなる程度だね

45さんはDEじゃないのかぁ。
フリーじゃなくてもDEは回数券あるから安いんだけど。
それと、週に5回位一回10分のが痩せやすいみたいよ。
私は酸素吸いながら週4の20分だけど。
友人は週3の30分で相当背中スッキリしたな〜。
別に太ってないのにスゲー！と思った。

自分でスーハースーハーしながらやればりっぱな有酸素運動ｗ

↑
こんなレスを書くからぶるぶるが信用できないと言われる

>>48
通えそうなのはVバランスのお店なんだ。
一応回数券あるけど、12回5000円とかだからあんまお得感ナシ。。

なんか効果あるって人と無いって人が半々くらいですねえ。
効果を求めるなら半端な乗り方じゃダメみたいだし。
もっと安いお店ができてフリーパスとかでガンガン通えるようになってからにしようかな。

効果あると言ってる人は、断食ダイエットで痩せられると思ってる人。もしくはマシンの店の人。
効果ないと言ってる人は、筋肉と脂肪の関係を知ってる人。このマシンは詐欺だと知ってる人。

前スレでは基礎代謝程度のカロリーしかとってないがぶるぶるで痩せなかったという人に
｢痩せないのはあなたの体の問題、もっとカロリー制限したら｣的なキチガイレスが平気であってビビッた。

カロリー制限して痩せるのは当たり前だよねえ。
同じ食生活＋ぶるぶるで全く変化がなければ、ぶるぶるってどう考えても無駄じゃん。
カロリー制限＋ぶるぶるで痩せるならそれって、カロリー制限したおかげ。

食事制限だけじゃ筋肉は増えないよ。逆に筋肉が落ちる。
DE通って体重減って筋肉が増えてる私は一体どうして筋肉が増えたのかね。

まぁ、あとは気持ちの問題かな。
お金払ってぶるぶる行ってるんだからダイエット頑張ろうっていう。
食事にも気を使うようになるし、悪い事はないんでない？
高濃度酸素は身体にもいいしね。

ところで、ぱどにDE３店舗同時オープンって記載があったけど（しかもみんな近い）
前スレにあった壊れやすいとかなんとかって本当なのかね・・・？

私はﾀﾞｲｴｯﾄｴﾝﾄﾞに寝起きに１、昼１、寝る前１の1日3回10日間だけだけど毎日続けたら
姿勢が悪くて腰痛、肩こり持ちだったのが改善したよ（持続は無理だろうけど）
お腹も脂肪の奥にあるらしい腹筋が硬くなってきたし
長期間続けていたら効果もでるんじゃないかなーと思いました

たしかにお腹というか、みぞおち部分に筋肉が付いて少し硬くなったのはわかる。
その上にはまだ脂肪が乗っかってるけどね。

私も脂肪が減って筋肉量が増えたよ。
だから体重の減りよりも、体の締まり具合にちょっと感動してる。

前のスレで回数券残り15回あるとカキコした者です。
結構前に終わったのでいまさら結果報告します。
叩き工作員もいなくなったようだしｗ
50回(だったと思う)の回数券を買って週4、5回1回10分2ヶ月と少し通いました。

自分的には体が細くなったと思います。
特に腰周りは痩せた気がします。
ただ1週間ごとに計ったんですが数値的には生理前、後の体重変化的な誤差の範囲内でした。
タバコも吸ってないし食べ過ぎてもいません。
でも肉は意識して鳥肉を選んでいました。

筋肉量も体重も体脂肪も変わらなかったんだけどなんか痩せた気はするなー。

一月やりほうだいで６０００円のところがあるんだが
いこうかどうか悩む
今までどうり水泳でもいいんだけど
最近忙しいし、ほんとに２０分ですむならありがたい。
生理中とかもいけるし。
でも多分、過剰な期待をしてはいかんということだけはこのスレをみてわかった
さて行くべきか否か・・・

>>59
一月だけ試したら？

>>59
それどこ？どこ？

DE京都にもっと増えてくれ！
Vの店を京都の繁華街でけっこう見かけるがあんな大通りに面した店入りにくいよ…

そのうちどっこもフリーパスになるでしょ。

年始あたり近所にできるって張り紙を行ってる店舗で見たんだけど、
オープンの気配がまったく掻き消えてしまった。

近くの接骨院に1回300円であるから別にいいんだけど。

http://mgw.hatena.ne.jp/?http://2ch.img5.net/src/up0026.jpg

うちのジムには無料で置いてあるけど誰も使ってない
もったいないなー

そのうちジムに置かれるようになるといいなぁ

＞＞６１
神戸だよ

ジムに置いても普通の感覚の持ち主なら乗れない。
そんなのあまりにも恥ずかし過ぎる。
ぜいにくがブルブルなってんの見物されるなんて絶対嫌。

なんで見学されるの？

普通見るでしょ。
変な格好してぜいにく震わせてたら。
見ない人もいるかもしれないけど私は恥ずかしくて無理。

パーテーションとか置いてないの？
丸見えじゃ嫌だよね

自意識過剰

近所のショッピングセンターにできてたのでやってみた。
まっすぐ立ってやってたらレベル１２くらいで下腹が痛くなった
（食べてすぐ運動したときの横っ腹な感じ）ので、膝を曲げて乗った。膝を曲げたら普通に乗れた。

だいぶ空腹な状態で乗ったのが悪かったのかな。
今度もう一回乗って様子をみてみようと思ってるけど、他にお腹が痛くなった人いませんか？

ちなみに私の乗ったところはパーティションがあって、
後ろからはぜい肉ブルブルが見えなくなってた。

服着てても贅肉ブルブル見えるのか・・・

てか誰も見てないと思うけど・・・ホントかなり自意識過剰ｗｗ

お腹が痛くなるのはレベルが高すぎるからだね。

それと、誰も見てないって言ってる人はどんな田舎在住？
乗ってる人見た事無きゃ店舗も無いでしょ。
うち神戸で自分もDE通ってるし、ジムにもあるけど
見るよ？洋服ったってぶかぶかじゃなきゃ見えるし。
後ろから見たら凄いみっともないし笑えるし。
だからDEは基本女性専用だってインストも言ってたしね。
あの姿は彼氏には絶対に見せたくない。

自分が行ってるDEはﾏｼﾝの後ろにｲｽがあるから
自分の番が来るまで乗ってる人眺めてるけど
そんなにみっともないと思った事ないなー
逆に（あのﾎﾟｰｽﾞだとあの辺が揺れるんだな）ってのがわかってありがたい。

DEに乗って贅肉ぶるぶるしてる姿より
合わないﾌﾞﾗ着けて背中がﾎﾞﾝﾚｽってる方がよっぽど恥ずかしいや。

>>77
同意！ブルブルしてるのが恥ずかしいとか言う前に既に恥ずかしい体型してんじゃん！
って人いっぱいいるよね。背中に明宝ハム背負って浮輪つけてる人ｗ

だから見られたくないと思うんだけど、あんたら本当に女？

>>76
私は大阪のど真ん中の商店街でやってるが、
人がやってるのなんて全く見ないけどな。
よって、人それぞれということ。
神戸ごときで人様を田舎物扱いする根性を先に直せ。

たしかひきつれた様な痛みは筋肉が酸欠になっているからだよ。
あんまりいい状態じゃないということは確実。

私は彼と一緒に通ってるｼﾞﾑでいつも乗ってるんで
「私のﾌﾞﾙってる姿見てどう思う？」って聞いたら
「まぁ今は美しいとは言えないけど、これからが楽しみだなーって感じ」って言われた。
76（79）みたいな人は彼氏といても見栄ばっかり張ってて疲れそうだねｗ
女性はきれいになるためにちゃんと努力してるんだよってのがわからない彼氏をもつと大変そう。

彼氏に見せられない？
ベッドの上でブルブルしてるの充分見られてるでしょ？ｗ

下ネタスマソｗ

通販で腹巻みたいな形でブルブルするのが
紹介されて炊けど、同じ理論なの？

ちょい違う。

女性は恥じらいを無くしたら終わりじゃない？
私が男ならブルブルしてるの見られて平気な女は嫌だ。
もう更年期過ぎた人でも男には見せられないね〜って言ってんのに。
見栄とか自意識とかじゃなく恥じらいは無くしたらダメだよ。
どうも一緒にしちゃってる人らが多いけど。

いつまでも恥じらいを持って可愛くいたいな、私は。
下ネタだけど、Hの時は絶対電気消すし。
恥ずかしいからお願いって言って。
その仕草に喜ぶ男はいてもひく男はいない。

そんな、恥ずかしいくらい揺れちゃうほどの肉がついてるなら
その以前の問題として、現状のｵﾃﾞﾌﾞちゃん具合をを恥ずかしく思えって話だよね・・・

そんな事言ってるから女の一人も出来ないんだよ。
太ってる痩せてるなんて関係ないの。
ダイエット板すみからすみまで見て勉強しな。

私もこのマシンに乗ってるところは彼氏や周囲の人に見られたくないな
女は恥じらいが大事だよ。
何でもかんでも見せればいいってもんでもないと思うし、そんな私は普通体型です。
痩せなくてもいいって言われるけど、まめにジムやらマシンに乗って女として
努力は欠かしません。

何に恥じらいを持つかは人それぞれ。
男にもよる。
恥ずかしくて乗れないなら乗らなきゃいいだけの話。
８５のような女は俺はごめんだ。

85がなんか気持ち悪い…

今日でDE＆水泳＋夕食制限(ササミサラダ&ごまシャブドレッシング＋卵スープ)
昼飯のときヘルシア緑茶で一ヶ月経過

身長170cmで
86kg→77.6kg
ウエスト88cm→78cm
体脂肪26%前後→23%前後

どれが効いたのかよくわからん(ノ∀｀)

マラソン選手じゃないんだから、皮下脂肪くらいみんな付いてる
それが揺れて恥ずかしいという気持ちも分かるよ

このマシンに乗るのなら、ひっそりと乗りたい
乗ってるのを見られるの恥ずかしいのは、楽して痩せようという浅はかさを見透かされるのが嫌だからだ

>>90がなんか気持ち悪い…

>>85＝93が本気で気持ち悪い…

V-BALANCE・ダイエットエンドじゃないと効果ないかな？
近所にできたのに通おうと思っているんだけど
そこの機械をネットで見たら「ウエーブライン」ってやつで９万８千円だった。
10分やると太ももあたりがボワ〜ンと暖かくなるんだけど
安い商品って高いV-BALANCEに比べるとやっぱしょぼいのかな‥

うん。。８５はキモいよね。こんなとこに書き込むこと自体イタイ人としか思えない。

もういいよ、８５のことは。。
そりゃ突っ込みたくなってくるけどそういう考えの人もいるってことでね。

話を元に戻そう。

乗ってて恥ずかしい気持ちはちょっと分かるな〜。

本気で太ってた時は恥ずかしくて乗れなかった。
お肉が揺れるのもそうだし、
既出だけど「楽しようとしてんな、走れやデブ」て思われてそうで。

まだまだピザだけど、そこそこ体重落ちてきてから乗れるようになった。
デート中にお試しで置いてあって、冗談半分に乗ったら楽しかったよ。
彼氏は後ろで爆笑してた（馬鹿にする意味ではなくて）

・・・痩せるかどうかは別の話としてorz

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私の知り合いがＦＣを募集して事業展開している会社に勤めているんですが、
この間、「景気はどう？」と聞いたら
「流行っている店と全然客足の増えない店舗に分かれてる。。。
しかも死亡事件も起きたしなぁ〜」とのこと。
その会社が扱っている機種ではないのですが
超強力レベルで乗っていて心筋梗塞で亡くなられた事故が
起きたそうです。
少し前ですが、Ｖ−バランスが全国紙に
１面広告を出した日だそうです。

前に整骨院の先生がおっしゃってましたが
決して、激しいレベルがダイエットや運動効果を
良くするものではないそうです。
ほどほどのレベルでも効果があるそうなので
みなさんも、お気をつけ下さい。

普通の感覚持ってたらこれに乗ってる姿は見せたくないがな〜。
平気って人はそんなだから太るんじゃないのかな〜。
醜悪な体見せても平気、見られて恥ずかしいのは自意識過剰とか思ってそ。
実際、ダイエットそのものが自意識からきてんだがなー。
この板の人間はほとんどが自意識過剰だし。

↑そんな話どーーーーでもいいからこれの効果について書こうよ

>>101
自分の感覚が一番普通と思っている感覚こそ馬鹿の骨頂。
そして可愛げもクソもない女の見本。

>>101のほうが普通の感覚だと思うが・・・・・

まあ、厚顔無恥をさらすこの機械がうけているのが大阪というのは良くわかるww

85が気持ち悪くひそかに頑張っていることがわかった。

カップルで通ってるけど、別に恥ずかしいことは全くないなぁ。
取り敢えず自分も加圧やってからやってます。

今一週間強毎日行っているけれど、太ももの前張りがなくなったかな？

一応設定上20分やって300kcal台消費するみたいだから（数字は信用できるかどうか？だけど）、
人間の脂肪を1キロ落とすのに約7200kcal消費しないといけないと言われているから、
そう早くは体重は落ちないでしょ。

体型を整えたい人や毎日の習慣に出来る人にはいいと思います。

私自身は友人や彼氏から指摘される位には締まってきた。
食事制限もしてるけど、筋肉量は増えてる（これは嬉しかった）
３ヶ月目突入で体重は５kg位減ったかな。

でもこれは知らない男には絶対に見られたくない。
彼氏ならまだ我慢できるけど、知らない男には・・・。
だってインストが「みんな凄いブルってるでしょ〜、格好もみっともないですもんねｗ」って
すっごい笑ってたもん・・・。
「だから女性専用なんですけどねー、男性には見せられないでしょｗ」って言ってたけど。

>>106
>20分やって300kcal

ウソに決まってるでしょｗ
真に受けるなよｗ

私が通っているところでは、10分で400kcalだと言ってたw

いろいろ意見はありますが、最近自分のお尻に惚れ惚れとします。
キュッと小尻になって、確かに骨盤矯正効果はあるな〜すご〜いと思います。
合わせ鏡で自分の後ろ姿に思わず、ニンマリ・・・

この間クリスタ長堀行ったらカップルが来てたな（2人ともスリム）。

通りかかって見るって行っても利用状況（込み具合）が気になるから見るとか
どんなもんなんだろうとか程度で見るぐらい。
乗ってる他人の肉のゆれ具合までじろじろチェックする人なんているんだなぁ。

恥ずかしいってのはコレだけで痩せようとしてる根性が恥ずかしいってことか？？
私は太ってる人が乗ってる所には遭遇したことがない。
（普通か痩せてる人がのってる所しかみたことない）

それにしても
どこの田舎在住？っていってるのに自分神戸って・・・ｗｗ

女は別にいいんだけど、おっちゃん兄ちゃんは・・・。
嫌らしい目でにやにや見てる人結構います。
だからジムでは乗りません。

男で乗っているやつは変でしょうか？
女性から冷たい目で見られている気がします・・・

>>112
壮大なる釣りですか？

なんで釣りだと思うんだろ。
ジムの普通の機械使ってたってﾆﾔﾆﾔしてんのたくさんいんのに。
もしかしてジムとか行った事ない人？

私もジムにあっても絶対使わない、キモい。

http://www.666-666.co.jp/Template/Goods/go_GoodsTemp.cfm?GM_ID=ES1109&PM_No=78

これは全く別物ですか？

やっぱり釣りか。

嫌らしい目でにやにや見てる　と思うのが被害妄想？
普通に見ていてもそう思われてそう。

かわいそうなおっさん。

女
好
だ

>>112
>>115
にやにやして見るのはﾌﾞｻｲｸorﾃﾞｳﾞ
美人やｽﾀｲﾙいい女は見るには見るけどにやにやしては見ない

なんでお前におっさんの気持ちがわかるんだよｗｗｗ
何故そんなにおっさん達の気持ちを必死に代弁するんだよｗｗｗ

叩かれなれてない85が気持ち悪く暴れているスレはここですか？

>>121
わたし嫌らしい目で見られてるわぁ。。
と思ってるお前の方が百万倍キモイから。

つーか、あんたらなんでそんなに必死なの？
自分らが実際キモい目で見てて焦ってんの？

女だよｗ

いや〜ん、すけべな目で見ないでぇ〜〜

オエェェェ

パーテションとかで区切られてないの？

終わったあと体痒くなるねー

こんな女いたら逆に気持ちわりーな。
ねらーで、しかも言葉遣いも・・・
あれ？俺釣られたのか？

>128
こんな女ってどんな女？
どれにレスつけてるかわかんないよ！！

DEでまたｺﾝﾃｽﾄやるみたいだよ。
2ヶ月50回（以上？）でどれくらい体重・体脂肪落ちるかを競うらしいけど
優勝商品がｲﾏﾄﾞｷ「ﾊﾜｲ旅行」ってｗ
水着写真まで晒すにしてはｼｮﾎﾞｲなぁ、おい。

あれは別に水着にならなくても良い。
私はモチ上がるんで詳しく聞いた。
写真も嫌ならとらなくていいってさ。
勿論参加したさ！

どうせ通ってんだし、参加賞貰えるしね。

あげていいかな？今日食べ過ぎたｹﾄﾞ一時間V-BALANCEやって明日から毎日10分やって意味あるかな？見た目ひきしまる？

人にもよるしのりかたにもよるなぁ。
まぁ乗ってみればいいんじゃなかろうか。

ありがとー

マシンと遠赤ドームを両方併用して通ったらより効果でる？
マシンだけで充分かな

いつもは10分×2回乗ってるんだけど
昨日はたまたま時間が合ったから3回連続して乗ってみた。

・・・恐ろしく疲れて死ぬかと思ったよorz

おまけにものすごい空腹感に襲われて
その後飲んだｳｰﾛﾝ茶が砂糖水かと思うくらい甘く感じられた。
やっぱり無理はいけない。

テレビで男女が
ダイエットエンド１週間毎日乗り続けて
体脂肪計ったら、二人とも増えてますた・・・・

>>137
それは確実に必要以上に食ってるからだろｗｗｗ
これ乗ると腹減るからなー。

乗った後おなか減るよね〜？
２時間以内にご飯食べたら駄目だって言われてるけど私どうしても守れないんだけど・・・

それと私は下半身を集中的に痩せたいんだけど骨盤矯正効果ってあるのかな？
通販で売ってるサイドステッパー買おうか悩み中

>>139
そんな意志が弱いのに痩せられるわけないじゃんｗ

>>137
それは毎日放送のVOICE?
医者が「ブルブルダイエットには減量効果は全くない」って言ってたね。

これで白蝋病？になるかもって書いてあったよ…
怖いなあ

少し血行が良くなるだけの代物だしｗ

だから〜・・・どうしても、白蝋病、振動病に結びつけたい様だけど、大丈夫だって〜

心配なら乗るな、それだけだ。

>>141
いつも仕事帰りに行ってるので、夕ご飯食べる時間が遅くなるほうが駄目かなと
思ってついつい２時間以内に食べてしまうということです。
私は痩せてるほうなのですが１６０の４８です。

139は通わない方がいいんじゃないの？

　2時間待てずに食べる→吸収率ＵＰ
　食べた後3時間経たずに寝る→消化率DOWN

自分で「痩せてる方」って言えるならもう十分じゃん。
私なら160・48で「痩せてる方」とはいえないけどw

振動病、ググッたけど恐い・・・。
ゲームの振動でもなるんだ・・・。

実は通い始めて2ヶ月だけど大食いしてないしここに通うため歩く時間が増えたりしてるのに痩せません。
店の人は最初の1ヶ月は筋肉が増えるから体重は落ちない、2ヶ月目から落ちると言うので通いましたが。

>>137の番組の内容が気になります。
ようつべにあるかな。

大食いの感覚が違うんじゃない？
人から見たら十分食ってるかもしれんし。
仮に振動が効かないにしても、ちゃんと歩いて運動してるなら、
何らかの結果はあるはず。
体脂肪が減ったとかね。
たらたら歩いてるだけなら特に何もないのは当たり前だし。

大食いの感覚が違う…？
もし仮に私の食事が大食いだとしてもＤＥやる以前とやっている今食べる量は変わってませんよ…。
そもそも大食いしたとは書いてないし…。
なんで効果がある前提で意見をおっしゃるのかわからない…。

私にとってはＤＥに効果がないとみるほうが自然だと思うけど…。

ここで散々効果ナシ！って言われてたけど興味があって1週間連続毎日10分乗ってみた。
なんか肉落ちてきてるんですけど・・・
普段と同じ生活、食事。加圧トレも週１でゆるく。
変わったのはこのブルブルとウォーキングシューズを履きだしたことだけ。

実感として乗ったあとは肉がブルブルしてた部分は痒くなって血行良くなるし、
体位によっては結構キツイんで思ってたよりちゃんと効くなって思いましたよ。
気になる人はやっぱり一度乗ってみるといいよー。1週間だけでも毎日。

150は週どれくらい通ってるのかな？
歩く時間はどれくらい増えたのかな？かな？

137の番組内容は、要約すると
　・これだけでは体重は落ちない（10分で2時間の・・・ってのは嘘）
　・ただ筋肉が衰えるのを防ぐ事は出来る
　・「ﾀﾞｲｴｯﾄしてるぞ」という気持ちが他の行動を起こさせて結果痩せる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑なんとなくｶﾛﾘｰ制限してみたり、とか）
こんな感じだった。
自分では想定の範囲内の事だったから別にｼｮｯｸでもなんでもないけど
他にも「飲むだけで痩せる！」とかうたってるｻﾌﾟﾘとかいっぱいあるのに
なんで今このぶるぶる系ﾏｼﾝをこき下ろすかが謎だった。
番組ｻｲﾄﾞにﾌｨｯﾄﾈｽとかそういう関係の人間がいるんだろうかｗ

>>154
ありがとうございます。
150です。
歩く時間は片道10〜15分なので往復20〜30分増えた程度です。
とりあえず筋肉が衰えることは防げると言うことですね。

いろんな意味で痛い出費になってしまいました。
気を取り直して何年振りかでジムに通うことにします。

ジムの方が高くつくなｗ
てか、こんなんで痛い出費とか言うならジムも無理じゃね？

あーだこーだイヤミな書き方の人が沸いてくるのは何故？痩せないから？

私はすごく効果ありましたよ。
関西のＪＲ立花駅にブイバランスのお店があって、そこに通ってるのですが、お店の雰囲気も
いいし・・・落ち着くし・・・、癒されながらサイズダウン・・・。
過去、このサイズに到達する前に顔がゲッソリしてたけど、下半身がコンプレ
ックスな私にとって、顔はゲッソリせず、痩せたい下半身がスッキリするのは、
かなり理想的かと・・・。
人によって（食生活等、太っている原因等）個人差はあると思うけど、継続して乗れば
絶対結果は出てくると思います！！

>154
往復2.30分かー
ちょうど脂肪燃焼が始まるくらいで終わっちゃうから
残念だけどあんまり意味なさそうだね。

自分、それなりに効果出てるから肯定派だけど
158みたいな書き込みはさすがにﾓﾆｮる。
・・・多用したり改行変だったりしてｷﾓｲよｗ

>>157
自分は必死で乗ってて、でもすっげー食ってて痩せないのを
全て機械のせいにしてる人が多いから。
過激スレでもプールスレでもみんな一緒だ。

>>160
日本語でOK

>>161
充分理解出来るけど？

充分ではない

156、160は前スレからいる荒らし。
スルー推奨。

160は別に荒らしでは無いと思うんだが。

１６０に禿同

>>164
何を根拠に？

ひどいスレだ。
ここで痩せなかったとレスしたやつは漏れなく大食い認定＆叩く。

痩せたというレスしか許せないらしい。

>>168
ちゃんと読めよ。
これ位のレス量普通に読めるだろ。
今まで叩かれてるのは、１ヶ月だけで結果求めてるやつとか
食事内容なんも書いてないやつとか。

痩せたって人は逆に、どういう風に乗って
何ヶ月通ってって詳しく書いてあるでしょ。
だから痩せないってレスが荒らし認定されちゃうんだよ。
叩かれたくなければ、最初からこういう食事内容で食事内容に変化なし。
１週間に何回何分どんなポーズで乗って（ﾐｽﾄの有無もあると嬉しい）何ヶ月続けたけど
脂肪も減らないし、筋肉も増えなかったって書けば叩かれないよ。
初めの筋肉量データと最後の筋肉量データを出してくれれば尚嬉しい。

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>168
お前はほんと〜〜〜に、どうしようもない馬鹿デブだな。
馬鹿デブ認定してやるよ。

萎えるなｗ
しかし業者必死だなｗ

ブルブルマシンの超廉価版が出たね。4万弱。今出てるananに載ってたよ。
まあ店にあるのほどの効果は無いかもだけど、その分長時間乗れるわけだしね。
いよいよ業者ヤバイねえ。

そのうちTVショッピングとかにも登場しそう。

日本直販のテレビCMでも見たー。
29,800くらいだったなー。
1回10分、2回くらいがおすすめーとか言ってた。

>>174
早速かあｗｗ

ロデオボーイ以上に流行りそうな感じ？

連投スマソ

日本直販のってこれかーー！↓

http://www.666-666.co.jp/Template/Goods/go_GoodsTemp.cfm?GM_ID=ES1109&PM_No=78

ananにはこれじゃないやつが紹介されてたｗ

でもこういうのって家にあるとそれだけで安心して乗らなかったりするんだよね。

それ以前の問題としてｳﾁにこんなの置くｽﾍﾟｰｽねーよｗ

>>172
もう業者は違うの探してるよｗ
いつまでもこれにしがみつくバカな業者がいるかよｗ

>>178
次は何ですか？
岩盤浴やデトックス足湯もブームそろそろ終わりだし。
ブルブルはもうちょっと続きそうだけど、先は見えてますよね。

でもこういうとこって不思議と元祖みたいなとこは潰れないよね。
ブームに乗った後発店はどんどん潰れるけど。

>>178
ここで散々アンチ叩きに必死になってるじゃんｗ
日本語不自由な感じで。
みてて幸福回路発動しててさらに萎える。

ブルブル続くかな？
もうそろそろやばいよね。
どこもガラガラ。
近所の営業時間が２時間短縮されてたし・・・。
閉店時間の問題。

>>180
必死なのはお前だと思うんだがｗ
一体なんの為にここにいるの？ｗ

http://www.bodymaker.jp/SlimShaker/

ananに出てたのはこれだね
ちょっと欲しいｗｗ

>>182
必死だなｗ

これって週5通ってオプションつけたりするとよゆうで月1万くらい行っちゃうんだよね。
フツーにジムの方が安いんだけど。
区のトレーニングルームだと１回200円で利用できるし。

>>185
じゃーおまいはジムに行けばいいだろ

いやー、そういうことじゃなくて買った方が安いってことよ。
続けないと痩せないんでしょ。
短絡的な人だなぁ。
だから荒らしとか業者って言われるんじゃないの。

>>187
短絡的なのはお前だろ！
通販でダイエット器具や最近だとロデオボーイとか買ってる人が、
周りに沢山いるけど家でホコリかぶってるのがほとんど。
安いからとりあえず買うんだけど、やっぱりどこかに通うから人って続くんだと思う。

ちなみにぶるぶるの店が近所に二軒あるけど、片方はガラガラだけど、もう片方は待ちの人でいっぱいだよ。

だからいわゆるブームは終わったけど、きちんとした店はこれからも残るんでない？

買ってちゃんと使えば痩せるかもね。
でもほとんどが洋服かけられたり
押入れのゴミになってたるするね。

ぶるぶるのいいところは通うって事と
モチを上げるって事、そんで脂肪とって筋肉増やすって事なんだけど
わかってない人多いよね。
自分はジムは何回か違うとこ入会したけど、大体１回行っただけとか・・・。
何故かはわかんないけど、ぶるぶるは続いてるなー。
やっぱジムみたいに面倒なインストとか対人関係とか無いからなかなぁ。

ワタシはジムの方がモチあがるし
通えば通うほど結果がついてくるから続いてる。

汗かくのが気持ちイイし・・・

最近ブルブルに通うのが憂鬱だよ。
インストが痩せたでしょ痩せたでしょとウルサイ。
痩せたとしてもジムと併用したら痩せただけだ。
これ単品では効果が現れなかったし。
この機械で痩せるなんて思って通ってないよ。
マッサージ的に行ってるんだけどさ。

ホント、マサージ効果が高いよね。
下手なマッサージより楽になる。
むくみもとれるね、

ｲﾝﾄﾞｱ万歳な自分は、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙに通うために外出する事に意味があると思ってる。
それなりに化粧して外出れば、（ついでに○○にも行くかな）って気にもなるしね。
ほっとくと家で１日中ごろごろしちゃうから危険なんだよ・・・
自宅用にぶるぶる買っても絶対乗らない。買った事で安心して終了ｗ

おっぱい減りませんか？

私が通ってるお店最近ガラガラなんですけど・・
スタッフの人が駅前で一生懸命ﾋﾞﾗ配りしてるの見てなんか引いた・・
効果はないのかな〜

プルプルに飽きたダイエッターは今何にはまってるの？

>>196
ブートキャンプ

>>196
今のﾌﾞﾙﾌﾞﾙの回数券が終わったら、カーブスに行こうかと迷っている。

カーブす先月で辞めた。

>>197
そうそう！ブートキャンプ！
あれ良いよね！
やった後爽快感、達成感あって効果もある！
ブルブル約２ヶ月で２万以上使うならはじめからあっちにしといたらよかった。
まだ何回か残ってるからいちおう通うけどオバチャン店員馴れ馴れしくてウザイ。
ていうかマッサージ効果あるかなこれ。
激しく疑問。

>>200
心配しなくてもブートキャンプももうすぐ終わるからｗ
あれこそブームの典型でしょ？
ぶるぶるはブームは終わっても根付くとは思うな〜
カーブスはかなり勧誘がひどいみたい。
一度お客になると行く度に他のお客を紹介しろってしつこいらしい。

てゆーかブートキャンプもカーブスもアメリカ産じゃん！
ダイエットの分野までアメリカに乗っ取られてる日本人って…ｏｒｚ

あっちはデブに対する偏見が凄まじいからな

>>200
そんなことはブートキャンプやってから言えよｗ
こっちより痩せるからｗ
やっぱり体動かす方が気持ちいいし痩せる
楽して痩せるといううたい文句のＥＭＳとかおなかブルブルする銭湯に昔置いてあった機械とかターボセルとか
そういうのって爆発的にブームになるけど廃れるのも早いね

ところで変なナショナリズム煽るのって業者が半島系って言うことなの？
日本はアメリカに乗っ取らてる国とか言ってファビョってるかの国の人を思い出したｗ

【レス抽出】
対象スレ： V-BALANCE・ダイエットエンドで痩せる　2kg目
キーワード： Aibs6pwq


200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 10:47:46 ID:Aibs6pwq
>>197
そうそう！ブートキャンプ！
あれ良いよね！
やった後爽快感、達成感あって効果もある！
ブルブル約２ヶ月で２万以上使うならはじめからあっちにしといたらよかった。
まだ何回か残ってるからいちおう通うけどオバチャン店員馴れ馴れしくてウザイ。
ていうかマッサージ効果あるかなこれ。
激しく疑問。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 22:08:49 ID:Aibs6pwq
>>200
そんなことはブートキャンプやってから言えよｗ
こっちより痩せるからｗ
やっぱり体動かす方が気持ちいいし痩せる
楽して痩せるといううたい文句のＥＭＳとかおなかブルブルする銭湯に昔置いてあった機械とかターボセルとか
そういうのって爆発的にブームになるけど廃れるのも早いね

ところで変なナショナリズム煽るのって業者が半島系って言うことなの？
日本はアメリカに乗っ取らてる国とか言ってファビョってるかの国の人を思い出したｗ




抽出レス数：2

だから何なのｗ
ストーカー乙ｗ

なんならここでコテ名乗ってもいいんだけどｗ
回数券まだ残ってるからレポもできるしねｗ

>>205
なんで自演したの？

そりゃブートキャンプぐらい
激しく運動量のあるプログラム
あの時間やれば痩せるでしょ
あんなに激しい運動が続けれるくらいなら
誰も困らない

この手の機械マッサージ効果ありますよ
やった人ならほとんど感じるはず
でも痩せるかどうかはわからん

一日中パソコンやテレビの前で座ってる私は、何時間か経っていすから立ち上がると、血の巡りが悪くなってて股関節とかももの後ろが痛くなったり、なんとなく違和感があったりする。
おかげで下半身にものすごく肉がつき、挙句の果てにはセルライトがボコボコと・・・。
ブルブルすると足の血行がよくなる気がするから、いいのではないかと思う。
明日から通うつもりなんで、しばらくしたら報告しますね☆

セルライトってのはダイエット業界が儲けるためにつくった造語で存在しないんだけど☆

効果を感じてずっと通っているのですが・・・、
最近気づいたのですが、お肌の調子がすごくいいんです！！
これってやっぱりリンパの流れがよくなるからなのでしょうか。
母も一緒に通っているのですが、最初、宣伝文句に対して疑心暗鬼だったのですが、
高血圧だったのが、かなり安定し、体脂肪もかなり落ち・・・。
ブイバランスってすごいなあと実感する今日この頃です。
ブイバランスって、かなり未知な効果を秘めているんではにでしょうか・・・。

何の宗教だよｗｗｗ

>>211は　「　に　で　教　」

業者乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今日クリスタ長堀のデラソウルの前通ったら、前の半分くらいの
規模になってて、しかも客も一人しかいなくて、びっくりした。
半年くらい前は行列できてたのに。
効果が感じられなくてみんな通うのやめてしまったんだろうか。

だって、デラソウルって、もうブイバランスじゃあなく、ウルトラバランスだもん・・・
乗った感じもぜんぜん違うよ・・・

GWやからちゃうの？

レス早いなぁｗ
ブイバランスの業者も張り付いてるのか
さもブイバランス以外悪の様な書き込みｗ
自分いろいろ試したけど振動に違いなぞ感じなかったぞ
揺れた回数の表示があるなしレベルの上がり方の違いくらいかな、あるとしたら
あと、高レベルでやるより低レベルでゆっくりやった方がいいんだよね
それなら家庭用の安いので十分なんだけどね

私は肩こり治ってくれりゃいいから、かようかな。
ついでに背中もほぐれていい感じ。
マッサージより安いし。

ブートキャンプは激しすぎるだろｗ
あれできる人ならなんでも出来るよｗ

えっ？ブルブルって接骨院より高いだろ？？？
慢性症状ならスポーツ障害扱ってるような整形外科でリハビリと言う名目のマッサージ的なのもあるが、
３００円ほどだよ。

218の「マッサージ」は10分1000円くらいのクイック系でしょ。
接骨院なんて若い子は行かないよｗ

なんかカキコが減ったね・・

業者が燃料落とさなくなったからねｗ
『効果がないのは大食いしているから。１００歩譲ってもしそうでなければお前の体がおかしいからだ』ってｗ
おいおい機械の効果への疑問は完全スルーかよ

自分としてはそんな煽りを返すんではなくて真面目に効果がある人ない人について語って欲しかったんだけど
業者、ファビョってて疲れる人だったな
しかし次は『マッサージ効果がある』で来そうだなぁ

う〜んDE+水泳+夕食制限はじめて2ヶ月で10ｋｇ（86→76ｋｇ）減量達成(￣ー￣)
やっぱEDはウォーミングアップ代わりにするのが一番いい気がする

DEです・・・orz

運動やサウナの前に乗る方がいいんですかね？
それとも後の方が？
うちの店員さん、なんか知識もあまりないみたいだし、聞いても適当なこと言われそうで・・・。

どっかの書き込みで見たけど、石川県のどこかにＤEの機械置いてたらしいんだけど、
客から痩せすぎて困るという苦情で不評という書き込みを見た。

本当なのかな？
私は回数券まだ残ってるけど全然行ってないなぁ〜
お店のスタッフがうざいのと、今ブートキャンプのほうにはまりつつあります。

友達も細くなるとは言ってたけど、悪い意味で元々の体格がいい人だから効き易いのかも…。
私は普段ジム行ってるし、気分転換に週1ブルだけだから効果ない。
ただ、行く店に体組計？があるからそれが目当て

派遣の仕事してる友達からイヤなこと聞いちゃった

派遣の短期の仕事でブルブルマシンに４日間乗るサクラの仕事があったらしい・・・

>>198
ブルブルの後、カーブス行ってる
体のポカポカ具合が違ってきた、と思う

>>220
接骨院勤務だが高校生とか結構若い人来るぞ。

>>230
店の立地によると思うよ。
接骨院ってなんとなく近寄りがたい、私は。
怪我もしてねーのにくるんじゃねーよ！みたいに思われそう。
いや、思ってないだろうけどねｗ
だからDEでミスト吸って肩と腰ぶるぶるさせてるだけでいいや。

私も中学、高校と部活の怪我なんかでお世話になることもあったので、
接骨院が近寄りがたいと言う人が不思議。
夜は仕事帰りのＯＬさんや学生っぽい若い子が多いし。
でもぶるぶるだけで治る肩こりうらやましいです。
私は逆に肩がこったような気がします。
筋肉がついて来てるのだろうか…。
最近行き始めた接骨院の先生には筋肉がないので(肩を動かすと動き方でわかるらしい)
ダンベルなどで鍛えてくださいと言われました。

３月から始めて週4通い、直立レベル3から始まって今はレベル5なのですが、
振動に慣れて筋肉に負荷がかかっているように思えません。
体組成計はあまり信用していないのですが、体重、筋肉量も変わりません。
同じような悩みを持っている方はいませんか？

ブルブルで肩こりがひどくなったんなら、人に聞く前にやめればいい
接骨院で肩こりが治るなら、人に聞く前に行けばいい
振動になれて負荷がかかってなくて、
体組成計は信じないで、体重筋肉量も変わらないと思ったんなら
悩まずやめればいい

ブルブルやっていいことなくて
接骨院マンセーの人を探してるの？

>>233
そういうことではなくて、
レベルを上げても負荷を感じれなくなった場合の対処法を一緒に考えて行けたらと思ったのです。
肩がこったのも筋肉痛かな？同じような人はいないかと思たのですが、
インストに聞いても調子のいいことしか言わないのでここならストレートな意見があるかと思い…。

私は最初肩がこった感じしたよ。
もみかえしに似てるっちゃ似てるかなぁ。
でも通ってたらいつの間にか軽くなってたよ。

早く効果上げようと､最初から強いレベルでやると､逆に筋肉痛になって､効果ないって言われたから､それも肩こりに関係してるのかも｡
私はレベル10くらいが､ちょうどいい感じ

レベル５は振動が高速すぎて、それに耐えようとし、かえって肩に力がはいってしまうから肩こりがおこるのではないでしょうか・・・。
振動に対して踏ん張ってしまうから・・・。
シェイプアップ目的なら、やっぱりレベル３〜４で、じっくり乗るほうがいいと指導されましたけど・・・。

233みたいなレスは一番いらないレスだね。
具体的なレスもせずに悩んでる他人に偉そうな上からの物言いで簡単にやめろって何様？
氏ねよ。

238のレスもいらないよね

ブートキャンプ流行ってるから動画みたけど・・・
無理、絶対無理。スレ見たら死にそうってレスばっかだし。
私にはこれ位でいいよ・・・。

>>239
君うまいなｗ

ハワイのキャンペーン？みたいなのしてる人、いますか？

してるよ。
無料だし、参加賞貰えるから。

DE先週から通って8回ほど乗ったけど、なんとなく締まってきた感じ
ただ、店員が若いお兄さんでなんか恥ずいw女性のみってのは客だけなのね…
あと、ちっちゃい子連れできてる人がいて正直迷惑。店員に子供の面倒見させてるし

今始めて一週間くらいで、大体のべ４回くらい乗ってます。
間食もやめたものありますが、ほんの少し効果が出てきました。
体重３００グラム、体脂肪率０．５パーセント減です。

で？

一日のうちに食べたものやむくみ度によって
体脂肪なんか２パーセントぐらいは前後するけどね？

この機械を否定するつもりはないのですが
私はこの機械のあるジムのインストラクターなんで少しだけ、説明させてください。

乗るだけで痩せる･･･といいますが、私のお客さんは２ヶ月ほど
毎日２、３回乗っていかれるお客様とかいますが、はっきり言って痩せません。
その証明がまさに私ですが、私はお客様がいないときいつも乗っています。
私ももっと痩せたいので一日５回以上は乗っていましたが、
筋肉痛になるものの全く体重の変化なしです。
しかしながら、お客様の測定採寸をしなければならないので、
最初の採寸のときに少し多めにサイズを書きます。
そして痩せていなくても嘘ついて少し前回より痩せましたね、と言うのです。
｢なぜ体重が落ちないのですか？｣とよく聞かれますが、
脂肪が筋肉に変わってきているんですよ、と言います。
チケットを購入していただいたら、指導する上で、
やはりこの機械はダイエットの補助的なものですから、
基本的には食事を３食バランスよく、食べ過ぎないでくださいね、と言うのです。

最近Vバランスのお店･･･客が減ったのか
「やせないってホント？検証」とか「実際にこれだけやせました」みたいな
お客様アンケート結果だののポスターが
入り口付近にバンバン貼られていて必死ですｗ

ゾンビでも乗れますか？

私の家の近所のＤＥもだいぶ空いてきた。
週2ペースで通ってる人が、50回券を2ｾｯﾄ使い終わったくらいだろうか。
諦めたのか飽きたのか・・・かくいう自分は「飽きた」。

乗ってるだけなのに飽きるなんて・・・他なにやっても続かないわｗｗ

248に質問！
私は一年ジム通ってたけど、全く痩せなかった。
もちろん夜の炭水化物と間食には気を使ってた。
で、ぶるぶるだけに通い始めたら三ヶ月でウエスト−６センチになった。
私の周りにいる人達のほとんどがジムやめてぶるぶるだけ通って効果を得ている。
だから私の中では必ずしも ジム＞ぶるぶる ではないと思ったんだけど、
インストラクターの立場から見解が聞きたい。

>>253
ぶるぶるしながら食事制限とかしてた？

>>254
朝と昼はきっちり炭水化物も摂って、夜だけは食べ過ぎないようにしてただけだよ。
厳しい食事制限をしないで痩せたからすごく健康的。
逆にジム通ってた時はものすごくお腹が減るからキツかった。

私の周りにいる人達のほとんどがぶるぶるやめてジムだけ通って効果を得ている。
ぶるぶるにはまっているのは痩せなきゃといいながら休憩中にお菓子やジュースをガバガバ飲んでる
いわゆる口だけの自己管理できない人たち。
そのパートのおばちゃんたちは傍からみて変わってないがお互い痩せたと褒めあってる。

私もしばらく通ったけど、あの振動なれると飽きるよね。効いてる感じもしなくなるし。
今はジムに通いランナーズフェイスも怖いのでぶるぶるはさけてる。

私はもう半年乗ってるけど、別に飽きないなぁ。
だって乗ってるだけだし、飽きる要素が無い。

ジムいってて食べ過ぎてもないのに痩せないってことは
もともと標準体重よりかなり軽いんだね。

それか、ちゃんと有酸素運動を30分以上してなかったとか。

有酸素30分以上しないと脂質が代謝されないと思ってるのか？この人。
糖質の代謝を脂質の代謝が上回るのが運動20分くらいからであって脂質の代謝がないわけではないぞ。いつの知識だ。

それにジムに通ったって筋肉の材料になるたんぱく質を十分とらなければ
筋肉をエネルギーとして分解してあまった分で肉を作るので超回復のたび筋肉がへる。そして基礎代謝がおちる。

炭水化物に気をつけるっていつの流行よ。たんぱく質と炭水化物食え。たんぱく質だけじゃだめだぞ。
ダイエット板のスレなのになぜ誰もつっこまんのだ。

あとこんなサギ商法に騙されずちゃんと体動かせ。
気持ち良いぞ。

体脂肪を落とすためには炭水化物は減らしてはならぬ

ランナーズフェイスって、何ですか？もしかして、ぶるぶるしてると顔がブルドッグみたいになっちゃうってことかなあ〜？？
私は何年かジム通ってたんですが、結局は間食をたくさんしたら体重は変わらないし、
間食しないでジムにがんばって行けばやせました。
ぶるぶるもそうなったらいいな。とても受動的なので、楽チンだし。
ジムはつらかった。。。筋トレも、有酸素１時間するのも。

＞259
でも炭水化物を抜いてジムに通っていたら面白いように痩せたぞ。
有酸素運動は質から燃やして→その後脂肪が燃えるから！

炭水化物を抜くとケトン体が増えて運動しても脂肪から燃やしてくれるからね。

有酸素運動は糖質から燃やして→その後脂肪が燃えるから！

>>263
未だにそれ信じてるの？運動するといきなり脂肪も燃え始めますよ・・・。もう常識かと・・・。
あとランナーズフェイスとかもあり得ませんから。

>>264
いきなり脂肪は燃え始めないよ。
え？萌えるの間違い？ｗ

>>265
うわーはずかしい。まだこんな奴いるんだ。

>>265
バカ=ID:0DIC/Aasはスルー汁

生きることはほぼ有酸素運動。

と書き込んでたら、うおっ、>>267のような真性バカがいたｗ！

「炭水化物をカットした食事をしていたら場合」には
脂肪が燃えるみたいだね。
そうじゃない場合は糖質→脂肪。

ケトン体ってのが増えると脂肪が燃えるみたい。
一時期炭水化物をできるだけ控えていた時に
血液検査したらケトン体が標準よりかなり増えていて医者に指摘された！
でもこれは脂肪が燃えるってことで別に問題はないっていわれてホッとしたけど。

ちなみにケトン体が増えるとあまい体臭がするそうです。

はぁ・・・だから脂肪は常に燃えてるんだって・・。バカが。

どこのやぶ医者だよｗ

体脂肪率が減らない。体重は減りつつあります。
食事減らすのとブルブルだけでは、運動が足りないのかな〜？
筋トレもするべきですか？

ブルブルは運動にならない。
下手に食事減らすと筋肉が減る。
とりあえず、基礎代謝が脂肪を一番代謝すると言うことを覚えておこう。

>>273
そうなんです。運動をブルブルだけにしてたら、いつの間にか体脂肪変わらず体重だけが落ちてしまい、
結果筋肉量は減ることに（筋肉の重さだけ減った模様）。
基礎代謝量も、標準→燃えにくいに変わってしまいました。
結局、有酸素運動を○時間したのと同じと言っても、岩盤浴もそうだけど、有酸素をやるのが一番いいのかも。
有酸素運動嫌いだから、なんとかブルブルと筋トレでやっていきたいけど・・・。

思ったんだけど10分で2時間のウォーキング効果って言うのは、
急激に筋肉の組織を消費して、損傷しているということなんだな。
ＢＣＡＡ飲みながらやったとしても絶対補給間に合わない。
怖いな。

>>276
ということは、ＢＣＡＡとらないよりはとった方が効果が出るんですかね？

もうブルブル行ってません。まだ６回くらい残ってたけど、やっぱり自分で
運動するのが向いてるみたいです。

私も3ヶ月間通って、回数券80回分使いましたけど、何の効果もありません。
もちろん食べ過ぎてはいないと思うし、帰りは1.5キロかならずあるいて帰宅し、土日は往復3キロ歩いてダイエットエンドに通っていました。
全く痩せないってどうして？
店員さんは、結構あせってこれ以上痩せない体型なんだというんだけど。
でも、過去44キロだったこともあるので、そんなはずはないですよね。
それに、負担のかかる足がちっとも痩せてない。
でも、身長　155センチ
体重　48.5キロ
体脂肪率　２４．６％
内臓脂肪レベル　３　（正常値）
基礎代謝量　１０５１キロカロリー（判定もえやすい）

部位別体脂肪
右足体脂肪率　　　２８．７％
左足　　　　　　　２９．３％
右腕　　　　　　　２１．９％
左腕　　　　　　　２２．７％
体幹部　　　　　 ２１．８％

以上のデータ3ヶ月前より体重0.1キロ増したほか、ほとんど何も変わっていません。
どうして？

↑知るか！数字見て思ったけど、
アンタ、それ以上痩せてどうすんの？
もう痩せるじゃなくて、やつれるしかねぇんじゃねぇ？
いったんもめんにでもなりたいのか？

>>280
そういう言い方するのやめたら？醜いよ

ダイエットエンドよりブイバランスが良いらしい。

始めてから３ヵ月経つけど、ふくらはぎの太さは変わらないのに固くなってきた。
これって脂肪がそのまま筋肉になってしまったのかなあ・・・

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/21(月) 23:38:30 ID:Ys4y1O7B
>>394
＞筋肉って放っておくと脂肪に変わるってのは嘘なんですよね？
筋肉と体脂肪は全くの別組織なのでそれは嘘。
正確には、筋肉組織が衰えて体脂肪が増える。

という他所のレスを>>283へ
筋肉じゃなくて老廃物が固まりだしたんじゃないの？

>>283
私は逆に太くなったような気が…


体重は順調に減ってるのに、ふくらはぎだけが太くなるなんてことあるんでしょうか？
筋肉がついてきて太く感じてるのかなぁ。。
でもそれはそれでやだなぁ(´･ω･`)

それって体壊してるんじゃね？
筋肉なくなってたるんでるんだろ。
ふくらはぎってのがミソ。
脂肪がつきにくい場所だけど筋肉がなくなれば血流悪くなって太くなるぞ。

>279
体脂肪も変わってないならナゼなんだろう？って思うよね。
155センチなら44キロぐらいがベストだよね。

足にはたしかに筋肉付きそう。

>>280
同意。

>>279
４４キロだったのは何歳の時で、体脂肪はいくらで、
その当時ウォーキングとかの運動はしていたのか？
生理はあったのか、ストレスはなかったのか、
過激な食事制限ダイエットしてなかったのか、くらい書いて。
そこまで詳しくかいてるって事は、痩せているかどうかが
体重だけじゃないって事くらいは知ってるんだよね？
今何歳なの？足は単に浮腫んでるだけじゃないの？
つか、今、健康なんでしょ？違うの？

>>288
更年期？カリカリしすぎ

・力を入れると硬くなるけど、普通にしてると柔らかい　→筋肉
・常に硬い　→老廃物

ふくらはぎに関してｴｽﾃの人に聞いた話。
「筋肉ついてて困っちゃう〜」って人は大抵後者だそうだ。
もちろん性質の悪いのも後者。

これで痩せませんでした。

金返せ。

楽して痩せられるわけがない

よし。今日から通う。
いつもは
２キロ歩いて→家で休んで→４キロ走って→
筋トレして→マッサージ
だったけど今日から最初に10分乗る。
痩せやすくなるかな

まさにﾌﾞﾙﾌﾞﾙに乗っている最中、店員に声を掛けられた。
「○さんって、ダイエットしないんですか？」
足元でﾊﾞﾀﾊﾞﾀと大きな音を出しているこの機械はいったい何なのだ？

失礼きわまりない！

常連なんだからちょっとは痩せてもらわないと
他の客が（あの人全然痩せないなぁ・・・）思ったらｲﾒｰｼﾞ悪いだろ！

ってことだな。

週に５日、１日２回乗って、夜７時以降は食べないようにした。
５３kg→５０ｋｇで、２８％→２４％になった。
食事に気をつけたから痩せたのか、ブルブルのおかげで痩せたのか・・・。
多分両方なんだろうけど・・・。

ブルブルだけではどうなんだろ？って感じ。

デブに限って楽して痩せようとするよね。

だからデブなんだYO!!!!!!!!!!!

おまえは今まで夜７時以降に食べないようにしただけでー３KG　
体脂肪ー４％にやせたことがあるのか？
スポーツクラブ通ってて、（普通にしてたらやせるくらい運動したとして）
夜７時以降（←大げさやけど）　にバクバク飯くってやせると思ってるのか？

初回無料だってから彼女に連れられていってきた
面白かったけど効くのかな？

>>300
あまり期待するな。

>>301
はーい

でも体脂肪率とか筋肉量とか骨量とか体内年齢とかいろいろと細かく計れる機械があったから月に数回行くかも！
酸素吸いながらやるのも気持ちよかったし

>>302
通い始めて35日経過
週6日、一日20分乗って
体重7ｋｇ減
食事の量は減らしているが、仕事のときは３食食べている
２０分、最強レベルで乗っているとかなり暑くなり汗ばんでくる
それなりの運動量はあるのだろう

>>302
あれがね〜。
結構精密にわかるし、ミスト気持ちいいし。
あの金額で出来るなら別にいい。

ﾐｽﾄ気持ちいいか？
あれ本当に酸素出てるのか、いつも不安になる。
別に疲れ取れたり、お肌が特別きれいになったりもないし。
最近忙しくて週３ペースだから、酸素代もったいないんだよね。

私もミストに疑問を感じる派。
>>305に全面同意。
金払ったから使ってるけど。
ブルブルも痩せないし筋肉つかないからチケット無くなったらもう行かない。
汗ばむ人がいるって言うのはわかる、3、4軒行ったことあるけど室温高く設定してる店がある。
はっきり言ってサギだなと思う。
なんとなく金払ったのでもったいないから行ってるけど。

まぁ体重とかを細かく測定するのに金だしてると思えばいいんじゃない？
ゲーセンで変な玩具で遊んでプリクラ撮るようなもんじゃんｗ

プリクラで月1万使う奴はいない。

仕事が忙しくて4月〜全然通えなかった。
ようやく落ち着いたので昨日行ったら他のお客が全然いなくてびっくり。
「うわー、○○さん。お久しぶりですー！！」ってすごく喜ばれたけど、正直微妙ｗ
以前なら４・５人待ちだった時間帯なのに・・・そろそろDEもｵﾜﾀ／('A`)＼？

今日初めて乗ってきました。
プロテインのドリンクを後で勧められたんだけど、
飲んだ方がいいの？
毎回飲んでたらすごい額になりそう。

>>310
そんなのいらないよ。
どこの店だ。

真顔で「・・・正気ですか？」って聞いてやれ。

田舎にある小さな建物のお店で
栄養士の先生？みたいな人がいる所(^^
プロテインは運動後か寝る前に
飲むと変わってくるからと聞いたので
飲んでみたんだけどね。
持ち帰り用のパックのも薦められたけど
それは断ったよ。
面白かったけど毎回どうするか聞かれると困るし
近くに置いてそうなお店ないから
家庭用のを買ってみるよ。

そのまえに普段の食事と相談したほうがいいんじゃないか？
プロテイン飲んでも全部筋肉になるわけじゃないし。
当然、余剰が出たら脂肪になるよ・・・

客単価を上げるのに必死って感じだね。

うちのとこは、酸素のマイチューブ売ってる。一個４００円くらい。

結局、儲かったのは販売業者だけか

まぁ普通もうか　る


まぁ普通儲かるのは販売業者。

業者こないかな〜

+　　　+
　 　∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_）__）

近所に出来たので一度お試ししていいかなと思ったので回数券買って行き始めたら足の筋を痛めてしまいその日の夜からまともに座れない状態に。
翌日、医者に診てもらったらすぐやめるよう言われたので回数券の払い戻しをお願いしに行ったら、若い店員に「筋肉痛じゃないのぉ」と鼻で笑われました(-_-メ)
筋肉痛かそうじゃないかの違いくらいわかるし、わざわざ医者に行かないっーの！！！！！
いくら言っても「筋肉痛かもしれないのでまた２、３日経ったら店に来てくれ」の一点張り(-_-)
単に儲け主義の接客の基本もわかっていないような店なのかもしれません。。。
足を痛めてしまった上に払い戻しもしてもらえないなんて悔しくて夜も眠れない。。。
お医者さん曰く、腰・膝・足に支障がでるとのことなのですが、他に私のように支障が出た方いらっしゃいませんか？

払い戻しの件は気の毒だが、身体壊したのはあんたのせいなんだから次回から気をつけなよ

初めは無理にきつい運動するより長く続けられる運動やった方が有意義だし

ぶるぶるは痩せる！っていうより、締まる！ってかんじかも。
痩せはしないけど、太りにくくはなると思う。

>>320
ここにも居るけど前スレにも結構いたよ、体壊した人。
ムチウチやりましたかって接骨院で聞かれた人とか。
首痛めた人とか。

>>320
診断書書いてもらえば？
それを提示しても払い戻しに応じないなら訴訟起こすって店側に言う
それでも払い戻されないなら裁判沙汰でｂ

訴訟っていっても手間もお金もかかるよ
小額訴訟でも割りに合わない
相手の対応しだいかもしれないけど
そのうち消費生活センターの事例になりそうねぇ
エステの脱毛機売ってるとこは捜査入ったけどここはどうなるやら
脱毛ほど客はいないから被害者も少ないしまだまだ先かな

>320
消費生活センターが入ると結構態度が変わるよ〜
ダメもとで相談に乗ってみては？

>>326

日本人？

>>327

Ｋ国人？

回数券ってまとめて買うから安くなるんじゃないの？
不慮の事故だったとしても払い戻ししてもらうっていうのは
私は理解できないんだけど・・・
店舗が急に無くなるとかならわかるけどさ
消費者ってそんなに守られてるものなの？

回数券購入かﾌﾞﾙﾌﾞﾙする前に書類書かされなかった?
体質とかﾁｪｯｸする書類なんだけど､その書類の書き方によっては｢大丈夫｣と見なして勧めた店員に責任があると思うよ。
でも書類やｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞみたいな事もして､こうなるって事を誰も予知出来るような感じではなかったならどうなるんだろうね｡

>>328
そういうあなたはどこの国の人？
>>327は
＞ダメもとで相談に乗ってみては？
ここが引っかかったんだと思う。

普通「相談に乗る」と言うのは、相談を受ける事を言うからね。

ふと思ったけど、ここの店はどこでもﾌﾞﾙﾌﾞﾙ前のｽﾄﾚｯﾁさせるの？
私の所はあるんだけど、特に足の筋を伸ばすｽﾄﾚｯﾁをさせるよ。

>>332
ストレッチなんていわれた事ないししたこともないですよ。
コイン貰って勝手にどうぞ！って感じで回数券購入後は
ぜんぜん相手にされてない。
効果はまだ1週間だから特に変わりはないような・・
終わったら多分もういかない。

乗って1分しない内に脇腹が毎度痛くなり直立で乗ってられないんですが
みなさん痛くないですか？？
ちなみに降りると痛みはないです。乗ってる時のみ

>>333なんかｽﾄﾚｯﾁした方がいいですよと言われたよ。
うちがいった所は…
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞと体重測定→ｽﾄﾚｯﾁ→ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(この間店員さんからｱﾄﾞﾊﾞｲｽあり)って感じだったよ｡
常連さんには声かける程度だったけど､みんな言われなくても上みたいな流れでやってたよ｡

＞323
やはり私以外にも体壊したからいらっしゃるんですね。
今日も医者に行ってきましたが未だ完治していません。

自分が悪いとおっしゃっている方もいらっしゃるようですが、私は店員の指示どうりにやって、決して自らレベルを上げてやってはいませんよ。
それでも自分が悪いのでしょうか？？

ストレッチをしてくださいとも言われていないし、お試しで行ったとき意外は特に詳しい説明もしてくれませんしね。

今日、先生に相談したら消費者センターに通告すべきだと言われました。
明日、再度店に言ってそれでも対応が悪いようならなんらかの行動に出るつもりです。

自己責任じゃないの？
私なんて、いつまで乗るか分かんないから毎回支払ってる。
安くまとめ買いしたのに払い戻せなんて、都合良すぎる。

私が行ってる所には子がいて、たぶんスタッフの子みたいだけど最悪！
男の子でうるさく走りまわっててこっちはゆっくりダイエットって感じではない。
しかも二人！兄弟みたいで本当にうるさい！！
こんな所行きたくなくなった。
回数券払い戻しできないかな？

>>335
ガンガレ！
こうやって危険性も公に認知されなければ新たな被害者がでるので大事な一歩だね。

本当に場所によってちがうんだね。
私が行く所は高いのかと思ったけど、ｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟにｽﾄﾚｯﾁさせたり一応は店員の管理の元やってるからいいのかな。

＞337

もしかして一緒の所かも！
上●庄店？

女の子ちゃんもいてたよね。あの子はかわいいよ。

>>339
そういうとこっていいかも！でも、高いのかと思ったって、場所によって値段違うの？
基本５００円で、回数券で安くなるんじゃないとこもあるんだ？

最近は接骨院にも置いてあって1回300円、さらに回数券を買えば1回100〜200円になるとこがある。
考えれば10分500円って高いよね。
結局、保険のＣＭの1日50円でお得という錯覚商法と同じだ。

>>341 10分500円で回数券10回分でたしか4500円。
他の人の書き込み見てたら高いっぽい。

うちのとこはウォーミングアップとかはしてない。最初に店員がレベルのチェックしてその人にあった段階みてくれるよ
毎回様子見に来るし、部分やせ用の乗り方とか教えてくれる
店によってかなり店員の質に違いありそう…それも問題だよね

ちなみに回数券の30回と50回のを買うとおまけでそれぞれ10回と20回分余計についてくるけど、他のとこはどうなん？

つか、あんな動きで足痛めるってどんなデブだよと思った。
普通レベルを極端に上げずにあんなもんで身体痛めるか？ｗ
あれ筋肉ほぐす働きがあるのに。

Ｖバランスに乗ってるのですが、皆さん、レベルはどれくらいで乗ってますか？
最近、スピード１０ぐらいが一番よく効くような気はするのですが・・・、実際のところ、どのスピードがいいのでしょうか？

まだこんなの信じて乗ってる人いるの？ｗｗｗ

ひさしぶりに乗りにいこうかなぁ・・・
太ももを揺らしたい。

でも450円は痛いなぁ・・・。

>>329,336
　業者必死すぎ(w
　鉄道の定期ですら返金するぞ。
　NOVAなんてﾆｭｰｽにもなったのに。

男性もいける店舗は無いのかい？

先週お店に再度払い戻しに行ったら、前回とは違って店員の腰が低く、すぐに返金してくれました。
後から気づいたのですが、私がお店に行ったとき、他に払い戻ししている人もいましたよ。

ちなみに、『足を痛めるなんてどんなデブ』→158センチ55キロですがそこまでですかね？？

消費者センターの方に聞いてみたところ、エステや病院などと違って、ダイエットエンドのようなものに関しては消費者を守ってくれる法律は今のところないそうです。
業者側の対応によるとのことでした。
これからお試しにいってみようという方、私が言うのもなんですが、安いというだけで安易に回数券を購入しないよう気をつけた方がよいですよ。

ごめん…158で55…あり得ない。
下半身すごそう

わたし１５８／５５だけどデブだよ
肉がヤブァイ
１５キロ落とすわ

１０分で二時間歩いたくらいアルなら、もう少し減ってもいい気がする。
乗り出して１ヶ月（ほぼ毎日二回）。
最近では、食べてるでしょ〜？とか、ご飯はやめられない？とか店員に言われてるし。
食事も乗り出す前より少しは気をつけてるけど。
食べなければ減るのは当たり前やとおもう…

158で55は『足を痛めるなんてどんなデブ』と揶揄するほどのデブではない。
健康体重。
そんな人でも足を痛める怖い機械ということ。

払い戻し出来て良かったですね！でも正直よっぽど強いレベルじゃないと足痛めるなんてないと思うよ
太ってるからじゃなくて、どっか悪いんじゃない？骨とか筋とか。それか乗り方が悪かったとか

155cm・80kgの私が乗っても足腰を痛めないよ。
悲鳴を上げているのは機械の方かも知れないけどw

正直、足を痛める程のスピードで乗っている客を注意しないお店はあんまりよくないんじゃい？
自分はブイバランスに乗っているんだけど、１２ぐらいで乗ってくれって言われるけど、あの揺れで痛めるなんてありえないよ〜

ダイエットエンドに通って一ヶ月。
毎回２０分乗って、週３通ってるけど全然効果ナシ・・・。
今日ミストの期限終わって、回数券も残り僅かだから、
もういらないと思ってたのに、マシンとセットだからと言われ、
またミスト代取られた！！！聞いてないよー！！！

あれは足首痛めるでしょ
確実に

私も20分週5〜6日通ってもうすぐ1ヶ月
ミスト代もったいないから今月中フルに通い回数券使い切る！
他にも筋トレ、軽く30分位ウォーキングしてるけど
48キロ近くあった体重がとうとう45きった。
（もとは158センチ42〜3キロ、今年に入り6キロ太った）
多少のダイエット効果はあると信じたいが
脇腹が痛くて乗ってられないのでもう回数券は買わない
地道にがんばります。

これやって足痛める程の体じゃなんも出来ないと思う。
ビリーなんかやったら確実に死ぬだろう。

まぁ、ちゃんと乗っての話だけど。

足痛めるだけじゃなくて頭痛もするね。
やばそう。

しねーよ。
お前の体がやばいんだよ。
ったく、デブは何でも他者のせいにするな。

ぶるぶる震えるデブに言われちゃった…

>>365
ほんとだよね。
>>393って脳も震えてんじゃないのかなｗ

うわー…
痛いな…

痛いから、こんな楽な機械で体いためるとか言ってると思う。
まぁこういう輩は放置の方向で。

デブの方が効果あるみたいよ。
全然運動してないおばさんとか。

>>368
ちがうちがう、痛いのは>>366の未来レス。
前から業者っぽい人って日本語の使い方が微妙だったり小さいミスが多い。
たぶん体を痛めるって業者にとっては痛い事実なのでしつこく否定して必死感漂ってる。
しかも前スレあわせ何人も体痛めたという報告は完全無視。

>>393まかせた。

>>370
何やるにせよ加減ってもんがあるでしょ？
だから体痛める事ぐらいは少なからずある。
ビリーだってアメリカで筋を痛めたってケースが何件か報告があるわけだし。
全ての人が運動得意な訳ではないから、その人に合う内容で運動すべき。

なんというか、体をどうこうしたって人怪しいんだよね。

実際やってみないとわからないだろうけど
レベル上げなきゃ楽過ぎる程楽、この機械は。
友人は体弱いけど、もう半年以上続けられてるし。
これで体壊したって言われたら「機械のせいじゃない」
って思われてもおかしくないと思うよ？
実際自分は足首ぶっ壊れてるけど半年経過して平気だし。

ちなみに友人も自分もDEに一緒に通ってる。
Vとか他は知らないよ、乗った事ないもん。

最近、主人もブイバランスに乗り始めました。
一回につき２０分乗って、週２回。と言ってもまだ二回目です。
スピード１２なのですが、ウェストが１１０センチだったのが、なんと１０５センチに。
本人も自分もびっくり！！
しばらく夫婦で通ってみます！！

ウェストは減るの早いですよね〜。
問題は下腹(;´д｀)

隣の駅近くのＶバランスの店、潰れた。
最寄り駅のブルブルの店（Ｖバランスではない）は、
他のフィットネスマシンやマッサージ機も入れたりして迷走中。
もうブームが去った感じがする。
ビリーズブートキャンプのように自ら体を動かさないといけないんだろうな。

たしかに過剰にぶるぶるショップは増え過ぎたから、
今後潰れる店はどんどん出てくるだろうね。
ただこれはこれでダイエット効果はあるから残る店はあるだろうね。
ビリーもあれだけメディアに取り上げられてブームになってて、
第二弾が出るらしいけど、日本人の感覚って飽き性だからこれもブームが過ぎたら、ブックオフとかに大量に出回るでしょ。
本来、健康にブームとか関係ないはずなんだけど、なんだかな〜。

ビリーもやってるけど、あれは凄いよ？
ブームとはちょっと違うと思う。
物凄い筋肉つくもん。
うまい事作ってんな〜と思うよ。

>>376
第二弾てエリート？
もうずっと前から出てるよ。

ダイエット効果はなくてマッサージ効果があるんじゃなかったっけ

流行といえば、一昔前にベルトバイブレーターというのがあったな
これに効果があるのなら、あれも廃れることなかったと思うｗ

これって胸の筋肉がついて胸が大きくなるって聞いたんだけど、ほんとですか？
ぶるぶるしてたら痩せそうな気がする…

むかしベルトバイブレーター関連のスレがあって
振動は脂肪細胞に刺激を与え太るという研究結果がありすたれて行ったよ。

ベルトのあの弱い振動と幅を同じに語るのはおかしくね？

ダイエット効果は無いよ
暑くなってきたから減ってるだけかと

これのおかげで痩せたってレスを鵜呑みにしないほうがいいよ
潰れそうな業者が必死だから＾＾；

一応言っておくと、多少は効果があるかもしれん
でも10分乗るなら10分なわとびでもした方が10倍効果があると思われ…

とりあえずこれやって首が痛むのは何でだろう。
ここ見て回数券買わなくてよかった。
店員の指示にしたがってるんだけどね。
でも他にもそういう人いるんだね。

帰り道に乗り放題で一ヶ月５０００円というところがあったので
一日３０分週５日通ってた。
が、今日行ったら突然「店長が急病で、今月で店が閉店になります」と言われた
店は三ヶ月くらい前に出来たばかりだと思うんだが！！
初めてまだ一ヶ月ちょっとなんだが！！

でもなんか変だよなー・・・二日前行ったときはそんなこと一言も無くて
急に・・・・。急病って・・・？
なんか気持ち悪いから明日払い戻しに行こうと思う。（来月分は戻ってくるらしい）
５０００円で乗り放題はよかったんだけどな。

>>385
姿勢が悪いか、身体が歪んでるか、レベルが高すぎるか。
もう長い事通ってるが、肩こり治ったって人はいても痛くなったって人はいないなー。

業者業者言ってる人って同じ人なのかなぁ？
業者はもう違うの探して販売してるってｗ

販売の方じゃなくて、施設経営の方だろｗ

これを買った経営者はかわいそう。
うちの近所に２店舗経営してる知り合いがいるけどあまり良い話は聞かない。

体が痛くなる人は通うのをやめるから聞かないだけかもね。

やっぱりもうからないのか
うちの通ってた店潰れるみたい

場所によるんじゃないかな。
飽きっぽいわかもんが多い場所は厳しい。
年寄りが多い場所は結構繁盛してる。
あとはオーナーの手腕かな〜。

結局年寄りを騙す商売ってことね。

今日で閉店だった。
ちらっと名簿みたいないなの見たけど、今日来たお客さんが８人くらいしか居なくて
やっぱ人が少なかったのかなと・・・・
残念。５０００円でやり放題なんて他になかったのに。

１０分５００円→回数券制度→定額乗り放題制度
・・・と、どんどん安くして自らの首を絞めていってる。

>>392
いや、そういう事じゃなくて
散歩にもなるし憩いの場所になってるって事。
金額も高くはないし。
要は病院のロビーと同じ感じ？ｗ

>>394
DEは基本的に乗り放題とかやってないはずだけど。
関西でそれやってるとこあるなら行きたいなー。

なにこの詭弁。
機械自体がマユツバ物なんだからそもそも詐欺だろう。
判断力の鈍っているお年寄りをカモるってひどいな。
病院のロビーとマユツバ機械を一緒にすることは大間違いだぞ。

お前　じじいどもが喜んでやってるの知らんのか？
ダイエットはどうか知らんが、遅い振動レベルで汗だくだくになって
足腰強化になってるってよろこんでるぞ。

396は実際行った事無いんだろうなぁ。
老人がブルブルしながら談笑してるのは微笑ましい。
オーナーも一緒に健康の事とかお喋りして。
私は黙々と一人でやってるけどね。

というか、本当に体に悪いなら老体には無理だと思うんだけど。
もう何ヵ月も通ってるお婆ちゃん達、最初の頃より元気だよ。
足の痛みとか肩こりが和らいだ！って喜んでる。

店潰れちゃった、残念。
食べ物や見たいに無駄とか出ないし減らないし
儲かるのかとおもってたけどそうでもないのね
まあ場所がちょっとな悪かった

>>398
ある意味宗教ってことだな

信じるものは救われる

どっかの記事で読んだけど、このマシンってダイエットより、老人とか足腰弱い人のリハビリに向いてるらしい。
だからある意味年寄りの憩いの場は正解なんだろうね。
ダイエット効果はないらしいから、若い人は歩くか走るかビリーでもやってなさい。

>>400
お前が宗教臭いよｗｗｗ
イヤならこのスレ見なきゃいいじゃん。
愛誤とか宗教とかメンヘルってすげーしつこく粘着するよな。

>>402
ただの通りすがりだよ
肯定するレスだけ欲しいなら2ちゃんを見ないほうがいいよ
じゃあね業者さんｗ

粘着って必ず通りすがりって言う2ちゃんの不思議。

ところで、自分はビリーやった翌日にDE行ってる。
ビリー毎日は続けられないし筋肉回復にいい感じ。
ビリー毎日続けられるようになりたいなー。

ここって結構業者も粘着なんだよね…。
いい加減アンチ的な意見もあることを認めてスルーして欲しい。

私は始めて１週間。
目立った変化は今のところないけど変化があれば報告します(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　

うちの近所のVも久しぶりに通りがかったらフリーパス導入してたww
月7800円くらいみたい。どうしようかなー

近所にDEできました。
無料体験だけいってみようかな〜

>>405
ずっと不思議に思ってるんだけど
どうやって業者って分別してんの？？？
私にはやってて良かったよって人にしか見えないんだけど。
私はDE通ってて、背中の肉落ちたし肩こりも治ったから嬉しいんだけど
これも業者レスってみなされるのかな〜。

>>408

やせないというレスをすると許せないというように何度もかみ合わない反論レスする人が沸いてくるからじゃないの？

痩せるというレスしか書いちゃだめに見えるよ。


と釣られてみる。

あー、じゃあ考え方の違い方なのかなー。
ダメだった人は、何か理由があるんじゃないの？と思って皆レスしてんだと
単純に思ってた自分は何が何やらサッパリだった。
自分もなんでダメだったのかなーこの人はって知りたかったし。
身体に異常きたしたって人が訴えたって話も聞かないから、どうなんだろって。

で、>>409は誰に釣られてんの？

今日初めて行った感想
立ち姿勢→とにかく胃が痛い！内臓がユッサユッサ揺れてるみたいで死にそうに。
四つん這い→脳みそが揺れる！振動が喉にきてこれまた吐きそう。しかもカルく呼吸困難になった。
みんな涼しい顔してブルブルしてるけどすげーよ

>>411
そういう人達は、ついてる脂肪が制震効果を発揮してるのでは？
高層ビルの上に載ってる水タンクみたいな感じに

>>409
その反対に「痩せた」というレスが
許せないみたいな人もいて、
効果を感じたって人に「必死な業者」認定か
インチキなんだから、減ったのは別の要因！
と反論してるのを読むと
なんとなく、自分の体重の変化とか書きづらくなってしまう。

まぁ、そもそもここに書く必要は全くないわけで、
別にどうでもしいいかって思うと同時に
そう思って書かない人もいるのかなぁとか。

>>411
空気椅子っぽく少し膝を曲げて腰を落とすと胃がラクになるよ。
ふとももが重点的に揺れる感じになる。

>>411
だからレベルと姿勢がと言ったら何度言ったら・・・。
胃が痛いならレベル落とせよ。
脳がゆれるまでならレベル落とせよ。
大体、よつんばいでデブもガリも関係無いだろ。

>>411みたいなアホが定期的に沸くのはナゼ？
ハラ痛がくなったり痩せないというならこんなスレにレスしないで他のダイエットしろよｗ
これがダイエット板で有名な脳脂肪ってやつかｗｗｗ

なんで痛くなるまでレベル上げたり変な姿勢でやるのかがマジで不思議だよ。
このスレを叩きたいが為に身体張ってんのか？ｗ
それならそれで凄いけどさぁ・・・ｗ

揺れ過ぎって人は膝を伸ばし過ぎじゃないかな？
あんまり突っ張ってると膝壊すから、ほんの少しだけ曲げるといいよ
あと、腰は後ろに反らしすぎないようにね。真っすぐ立つっていうと反りすぎる人いるから
レベルは他人じゃわかんないんだから自分に合うレベル見つけてw

はじめてだと店員さんが勝手にレベル高めにしてもわからないから
そういう人なんじゃない？
自分も高め設定にされた
偶然壁に説明ポスターが貼ってあったから勝手にちょっと下げたけど
それ見なかったらこれが普通なのかなって思って続けたと思う
痩せたいなって思って行くし、ヘンな姿勢でもおすすめポーズとか言われたら
がんばっちゃう人もいると思う
何が普通なのかもわからないんだし

>>419
DEとか出てもう半年以上過ぎてんだよ？
ネット検索すればどういう姿勢が一番か、レベルが一番か位わかるでしょ。
それも調べていかない奴がアホなんだと思うけど。
ジムでも私はトレーナーに聞かずに自分で調節してやるから、そういう人間の気持ちは
かなーりわからんなぁ。

ビリー昨日初めてやって、今日DE行こうと思ったけど無理！
動けない！死ぬ(;´д｀)

こないだふらっと突然入ってみた私のような人間もいるよ
つーかみんながみんな事前にきっちり調べてから行く人なら
あんなに爆発的に店は増えないし、こんなに衰退もしないってｗ

そかぁ〜？
自分が行ってる店に来てるお客たちはリサーチばっちりだったぞ。
やる気がねーから何も調べないでブクブク太って痩せないと文句言うんじゃね？
というか、衰退・・・してるか？
うちに入ってくるタウン紙見てるとDEとかVじゃない機械の店の広告大量にあるが。

やっぱりひと昔前はやった時に比べたらもうブームは終わったって感じはするね
タウン誌なんかに大量にのっちゃうとますますそういう感じがするけど…
つーかリサーチばっちりして選ぶのが乗ってるだけの痩せる機械ってのが
終わってると思うｗ
こういうのはちょっと興味があってやってみたー
まあまあ面白かったし悪くなさそうだから続けてみようかな、ぐらいのもんじゃない？
本気で痩せたきゃ運動しろって思うよｗ
だからいつまでもブクブク太ったまま痩せると信じて通い続けてるんじゃね？

>>424
通い続けてる人は結果をちゃんと出してると思う。
自分もそうだけど、目に見える部分が確実に減った。
食事は以前と全く変わりなし。
行くのに毎日歩いてるのと水分補給もかなり影響あると思うけど。
便秘も治ったし、そういうのもあるかも。
運動出来ない人もいるんだから、そういう言い方はまずいんじゃない？

最初は連続でひと月通ったんだけど、あまり効果が無かったので、今はDEとビリーを１日毎にやってます。
ビリーで疲れた筋肉がほぐれていい感じ。やっぱこれってマッサージ目的で行った方がいい気がする…
ただ、これに通ったおかげでダイエットに本気で取り組むきっかけになったので感謝してる。

レベルに関しては、うちの場合店員が最初に「きつかったら下げてくださいね」って言ってたから
今は低めにしてる…マッサージ目的だし。言ってくれない店員は悪いね。

ていうか店員あんなにイラネ (ﾟ�听)
体重も筋肉量も変わってないのに｢効果でてますねー｣とかお世辞ウザ杉
もう半年になるけど最初の３ヶ月でダイエット効果に見切りつけたのに
今はただのマッサージ感覚で通ってるっつーの

>>427
んで、店員が少ないと逆に文句言うんだろ？ｗ
ちゃんと説明しろよ！とか言ってｗｗｗ

最初にちゃんと説明すればいいんだよバーカ

バカとか言う奴まだいるんだな・・・(´・ω・｀)
それとも小学生か？
ちゃんと学校行って、友達作ったり勉強したりしてこいよ。
ちょいとお兄ちゃん悲しくなっちゃったよ。

行ってもいないやつが偉そうなこというなよ
自分もｗｗｗ多用して必死すぎバーカ

なんか可哀想なやつ

最近Vバランスに通い始めたんだけど、お店にきていた客が、
３ヶ月前まで通っていたけど、効果がないと思ってやめたら、
ブクブク太っちゃって〜、効果あったのね〜と言っていた・・・
やっぱり痩せないっていう人も、効果に気が付いていないのかなあ・・・
どうなんだろう・・・

この機会ジムにおいてあるのと同じ位揺れるの？確かジムのやつはレベル20まで選べる。
近所のサウナは10分500円とったりもする。
この機会も同じならちゃんと毎日乗れば痩せるはず！腹(腹筋)も痛くなるはず
雑誌で19800円で売ってたから怪しいけど

業者側というか、ぶるぶるの店のバイトです。
私自身はまだ始めたばかりなので効果なしですが、
店員の中には５キロ痩せた、なんて娘もいます。
けど、そんな娘は熱心に30分とか乗っているので他も併用してるかもしれないですね。
後、ミストは着けてやった方が良いみたいですよ。
というか、ミスト使わないと10分程度ではあまり効果がないようです。
うちの店はミストもついているのですが、他のお店なんかは別料金なんですよね。
ミストを無駄に進めるのは、やはり売り上げもありますが、
あまり効果が出ないのでマシンだけのお客も逃げていくからみたいです。
少し高めでも乗り放題の店で週５、20分以上で乗るのが一番効果的だと思いますよ。
やはり前の方でも出てますが、これはマッサージ程度で考えた方が良いですね。
振動で筋肉を柔らかくする効果がある？ようなので、多少痩せやすくなるのかもしれません。
皆さんの方が熱心に調べてらっしゃるので、参考にもならないかと思いますが
一バイトからでした。

これに10分乗るなら、ウォーキングマシンで10分歩くなり走るなりしたほうが10倍マシだよ？
いやまぢで…ｗ

>>437
それが続けれない人がいるから、乗るだけでいいぶるぶるが存在するんでしょ？
だからジム通う人は通えばいいし、時間ないけど運動はしなくてはって人はぶるぶるで充分。
全く何もやらないよりは全然いいでしょ？

それにマッサージ程度の効果しかないって言ってるけど、今では手軽に体を鍛える事が出来るから、
プロ野球選手やボクシングジムでも使われてるんだよ。もちろんマッサージではなくね。

俺はビリーもぶるぶるも両方やってるけど、ビリーはたしかに短期間で体引き締まるけど、
維持をしていこうと思うとあれを長く続けるのは大変だな。
その点ぶるぶるは楽だから長く続けられる。
ミストなくても全然問題ないよ。

プルプルしているだけでは、運動の爽快感は味わえない。
運動の大切さ、気持ちよさを知らない人は一生プルプルするの？
それか食事制限。
筋肉あるひとがEMSトレーニングしたりプルプルしちゃったりするのは
わかるけど、ただの脂肪過多の人がプルプルするのを運動っていうのは
笑える

あの〜、爽快感を味わいに行ってる訳ではないので。

別に行けって強要してもいないのに
なんでずっといて業者だの意味ないだの言うんだろう。
凄い粘着だよね。

自分も優雅にジョギングしたり、ジムに通いたいと思う・・・。
でもその体力も、時間もないから、ちょっと買い物の帰りに寄ったりして、
少しでも運動できればと思っている。
友人は以前から続けているけど、かなり贅肉が落ちスリムになってきているし、
血液検査を受けたら、医者にビックリされるほど数値が良くなったと言うことだし・・・、
肩こりもなくなったって言ってたよ。
まったく運動効果がないと言うのはなあ・・・。

>>437
多分>436宛のレスだろうと予想ｗ

何故にウォーキング「マシン」と言ったのかの意図を察して欲しかった＾＾；
同じように屋内で乗ってるだけでいいわけだろ？今はコンパクトなのも出てるしな
ブルブルは買って数ヶ月使ってて、効果の薄さは良く分かってるから別なのを薦めてる
楽で長く続けられるのは確かだろうけど、効果の程も推して知るべし…ｗ

>>439
ぶるぶるブームに便乗して稼ぎたい業者がいかにもな書き込みをしてるとしか思えないレスが多いからなぁ
…おまいさんもその関係ｓｙ

リロ忘れ

>>440
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1169428816/

こっちのスレで何度か経過を報告しているんだが、ある程度の引き締め効果とマッサージ効果はありそう
血行も良くなるだろうが、ダイエットには期待するほどの効果は無いと思われる
ちゃんとした運動をすればダイエット＆その友人以上の効果があるんだがなぁ…

だから・・・、今はちゃんとした運動をする時間の余裕が無いの・・・って言ってるのですが・・・。
確かに、ブイバランスだけでは体重の減少については、なかなか続けないといけないみたいですね。
でも、体が締まるって言うことが、本当のダイエットだと思うのですが。

ダイエットって言うのは、健康や美しくなるための食事療法のこと。
シェイプアップって言うのが身体が締まることだと思うよ。

私だってフルタイム勤務・家事・育児その他ＰＴＡ活動等で
時間ないよ。
でもその時間を作って運動している。

私の友達も同じ事　言ってた。
「これ10分でウォーキング1時間分のカロリー消費だって〜。
時間をお金で買うみたいな〜」って
ピンクの電話のミヤコちゃんみたいな顔してる。
それから三ヶ月、会社の制服のベスト、ボタンはちきれそう。
そのお金を出した時間で友達と飲み会やら買い食いやらしまくってたからね。

私は、お金がもったいないと思うよ。
いくらお金払って何センチ、サイズダウンしたか教えてよ。

その時間をつくれる環境が羨ましいです・・・。
自分には無理です・・・。

だからさ…10分ブルブルに乗るなら10分歩けor走れorなわとびでもしたほうがいいって言ってんの

そんな時間無いなんて、一体どんな秒単位で動いてるんだよ＾＾；；
楽して痩せたいって人ほど「時間が無い」っていうよね…かつての自分も言ってｔ

ちなみにこっちでも検証結果を書いておくと、ずっとデスクワークで8kg太ったからブルブル買って乗りだして間食もやめて食事量も少し減らして多少の運動もして3ヶ月、やっと-2kgいったかどうか
ブルブルの効果はあったかどうか正直分からない
その後、体動かして汗を沢山かく職場に転職したら1ヶ月で-6kg…汗をかくのってホント大事だわｗ

自分も通うお金がもったいないから、売っているブルブルを試乗したけど、
全然違ったよ。ブイバランスのレベル１１と、他の機種だと感じが全然違うから、
やっぱり通おうかなと・・・。
だって、ブイバランス購入しようと検索したら、１ＯＯ万近くするんだもん。

>>447
そんなに通いたいならやってみたら？
これ10分で1時間のウォーキング効果なら1ヶ月で相当痩せるね＾＾

このスレにも>>442のスレにも検証＆報告レス沢山あるけど、信じるも信じないも自由
私みたいに自分でやってみないと納得しない人も多いだろうしね
ただ、その通う時間と金があるならジムに通って汗を流した方がいいよとお節介な忠告だけはしとくｗ

これは止めとけ
痩せないよ
甘い言葉に騙された

これと一緒に食事制限とか栄養とか調整しながらやればそれなりに効果は出るよ。
食生活も変えないでブルブル揺れるだけで痩せようなんてムリw
食べたかったら運動しろ！楽したいなら食うな！両方いやならピザのままでいろ！

俺はこれで筋肉が無茶苦茶ついて、体脂肪が５％落ちた。
週に二回で２０分を三ヶ月通ってね。

あまりにも業者臭過ぎて吹いたｗ

いや、失礼
ブルブル程度でも滝汗かく程のピザなら可能性はあるな＾＾；；

>>450
同意

逆に言うと、それだけ調整してもそれなりにしか効果が無いんだよなぁ…
効果が無さ過ぎてリピーターが少ないから、余程立地条件がいい所以外はどんどん潰れていってるくらいなのにｗ

>>454
残念ながらピザでもないし、業者でもない。
骨格筋 ４１％で体脂肪７％だけどこれでもピザ扱いですか？

俺は効果を感じたから言ってるだけで、流行りだとか店が潰れようが関係ないんだけど。
寧ろ業者？とか言って叩いている奴の方が必死な感じがしてならない。

骨格筋ってのは良く分からんが
週2回20分程度で体脂肪12%→7%ですか…

凄い効果があって良かったね＾＾

骨格筋もわからん奴が効果がないだの言う資格なし！
勉強して出直してコイ！

あ、骨格筋くらいは知ってるが、それを計測するのは知らなかったって意味なｗ
調べてみたが最近のは骨格筋まで調べられるのな
まぁそんな必死になるなよ＾＾；；

ともかくこれは効果ない
伝説の業者スレ、サウナスーツ系

そうかなあ〜？

自分は体が軽くなるし、サイズダウンをしているので、通い続けて５ヶ月ぐらいになります。
何より、猫背気味が直ってきましたし、血液検査も良くなり、肩こりからも開放され、
体重も５キロ減少しました。５ヶ月で５キロ減！？と言われそうですが、筋肉もつきましたし、
おそらくインナーマッスルをも勘案すると、見た目はかなりスマートになったと思います。
自分は大変嬉しく思っています。
確かにいろんな機種が出回っていますが、効果のある機種に乗られた上で、効果がないと攻撃されるのですか？
もしくは、２・３週間のって、食事はカロリーオーバーのままなのに、ただ、体重が減らないと・・。
考えてもみてください・・・。１時間歩いても、食事がカロリーオーバーだと、痩せますか？
自分も歩きました！！
結局、その余裕も無くなったのですが、長続きせず、忙しい毎日に追われ、出来なくなりましたが、
効果の程は、現在のブルブルと同じ感じです。
なら、時間をお金で買えるのならと、通っています。
こんな私も、馬鹿と思われるのでしょうね・・・。

べつに歩いたり走ったりしたい人はすればいいじゃん
自分のやり方に満足してるなら他の人がどんな手段を選んでいようがほっとけばいいはず。
なんでこのスレみてんの？

＞10分でウォーキング1時間分のカロリー消費
こんな宣伝文句を鵜呑みにしてるならお察し

まぁ満足のいく結果が出てるならそのまま結果を書き込めばいいだろ…ｗ
そんなに擁護ちっくな事ばっか言ってるから「業者必死だな」とかって思われるんじゃ＾＾；

ウォーキングだとカロリー消費大きいから食事量も増えて、ブルブルだと消費少ないから食事も少ない
→結果同じ　…なんてオチは無いよね？＾＾；；

>>461
それは>>460に言ったら？自分では満足してるみたいだし

食事量同じで引き締まったよ〜。体脂肪１７．６から１２になった。
うちの前にできたから通いだした　
おもしろいねこれ

サウナスーツスレと同じ流れで吹いたｗｗｗ

痩せるかどうかは知らんが、便秘には驚異的な効果を感じた。
ただ、機種によるようで、どれでも効くわけじゃない。
たまに風呂屋とかで乗って、なんとなく自己満足するには良い。

>>465
＞便秘には驚異的な効果を感じた
ぶはｗいや、同意だ＾＾；
振動部に座って肛もｎ…括約筋を締めたり緩めたりをやると効果的と思われ
振動歯ブラシみたいな原理じゃないかな…？それとウン○をほぐしてくれるかもしれｎ
ダイエットにはかなり効果薄だと思うが、全体的なマッサージ機としてならそれなりに評価出来る

少なくとも自分の持ってる機種は、ね

しかしまぁ凄い粘着だな、おい。
これで痩せなくて腹立つなら店に文句を言えと。
それとも面と向かっては何も言えないのか^^;;

亀だけど…

458:07/14(土) 15:13 KLctSdak [sage]
あ、骨格筋くらいは知ってるが、それを計測するのは知らなかったって意味なｗ
調べてみたが最近のは骨格筋まで調べられるのな


こいつ、どんな田舎もんなんだ？！
骨格筋なんてかなり前から計測できるぞwww

こんな奴が効果がないとか言うから粘着とか言われるんだわ。

だから計測＆乗った事も無いか
乗っても痩せなかったど田舎のピザが粘着してるだけでしょ。

まぁとりあえず、どっちにしろ哀れだな^^;;

どうみても口汚い業者が必死に粘着しているようにしか見えんが・・・
最近哀れというのが口癖になったみたいで更に必死感漂っている・・・

>>470
同感…ブームに乗り遅れて回収に焦ってるんだろ
しっかし、スレタイに特定の名前が入ってるだけあって業者臭いのがよく沸くなぁ
これからはブルブルスレに書き込むか…ｗ

ハイハイ、骨格筋骨格筋

実はもうこんなとこ業者は見てないでFAだとは思うんだがなｗｗｗ

>>472

>178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 15:33:04 ID:rZQkBR/7
>>>172
>もう業者は違うの探してるよｗ
>いつまでもこれにしがみつくバカな業者がいるかよｗ

ともかく工作員業者乙。
販売店と設置店の違い、理解済みことでＦＡ？

日本語でお願いします。

FA?

Finish Analの略だ
また一つ賢くなって良かったなｗ

>販売店と設置店の違い、理解済みことでＦＡ？

どう読んでも日本語じゃありません、ありがとうございました。

？？？

へんなカラミやめたら？
醜いよ。

え、私もこの日本語おかしいと思うけど。

１日１レス

私の通ってるところは、主婦の溜まり場になっている（場所もスーパーの駐車場の一角なので）
しかし夏休みになって子供のいる家庭の主婦が来なくなったらしい。
なんでも「子供に通ってるのがバレルのが嫌！」だとか…来なくなった分また太るんだろうね。
夏休み明けにまた繁盛するのかねww

私が通ってるとこは逆に真ん中がいないな。
若い人かお婆ちゃんで、なんだかほのぼの。

若い人は友達と一緒に来てて楽しそう。
お婆ちゃんも友達と来て雑談しながら。
私はと言えば、ソロプレイで相手は店員(;´д｀)

ダイエットエンドのアドバイザーのジェフって人は何者なんですか？
実際ジムに来て指導するの？

アドバイザーってのは通常は現地に来ないね。
他の職業でもそうだけど大概口出すだけ。

これもっと安くて小さい個室で無人だったらいいのに

ジェフに会ってみたいけどどこに行けば会えますか。

ここのチラシに出てる野口医学研究所って、全くのインチキだね。
「野口医学研究所　詐欺」でぐぐると、いっぱい出てくるよ。

米国財団法人野口医学研究所は、米国法人野口英世記念財団とはまったく
の別の組織だとのことです。 米国法人野口英世記念財団は、 「米国財団
法人野口医学研究所一切関係ございませんのでご了承ください」
との告知を行っております。

ってさ。
野口医学研究所はあやしげなダイエット商品や健康食品の品質推奨を
してるところらしい。

へー、これから気をつけよう。

>>488
君も大概ヒマ人だねぇｗ

>>488
ﾄﾝｸｽ

>>488
今ググって見てみたけど、ちゃんとアメリカで認定されてる機関だし
鳥インフルエンザなんかの研究もしてるし、若い医師を育てるプログラムもある。
別にインチキな訳ではないんじゃ・・・？

>>488
うさんくせぇｗ

ジェフってDiet End関係者にはカリスマっぽく扱われているけど
家にいろいろ連れ込んだりやりまくりだってね。

ID:21WaTmsn

クリスタ長堀閉店ｹﾃｰｲ

へ〜〜、関西のマスコミにあんなに取り上げられてたのにね。

ほう、あそこ閉店するんだ。
まぁ遠いからどうでもいいけどｗ

>>481で主婦の溜まり場になってると書いたものですが、最近は地域の交流場みたいになってきたw
自家栽培の野菜売ってたり（どれでも3個100円）子猫の里親募集してたり、
近所のおばちゃんが作ったおにぎり置いてたり（おいしいけどダイエットは？）
何だこりゃ、田舎パワーすげぇww

ここのおすすめ2ちゃんねるが泣ける

>>499
田舎だとそういうのもあるんだなぁ・・・。
なんだかウラヤマ。

アドバイザーのジェフっていうのがうちの近くに越してきた。
女連れ込んでやりまくり。

いつも覗いてんの？
キモいね。

ジェフはとってもステキな人だし尊敬してる。

とにかく自分は理想どおりに痩せたよ！！
他のダイエットだと顔から痩せて、下半身は最後だったのに、
下半身から痩せれるから、すごい！！
自分は若くないから、しわしわの顔になるのが嫌だったけど、
顔はふっくらしたままだから、効果はあると思います！！

>505
体型のスペックとマシンの頻度と期間は？

５０５です。
そうですね〜、２月頃から乗り出して、週３、２０分以上で、
ウェストが７６ｃｍ→６４センチ。
ヒップ９６センチ→９１センチ。
ふともも５６センチ→４７センチ
ふくらはぎ３８センチ→３２．５センチ。
体重６７キロ→６１キロ
体が軽くなるし、なんだか痩せてきてたし、
肩こりがなくなるから通ってました。
効果は遅いかなあ・・・？
でも、自分の感想として、三食、寝酒ありでこんなけ痩せれば文句はありません・・・。

広告に無料チケットがついてたので、この前初めて行ってきた。
ブルブルはまぁ面白かったし良かったけど、足乗せるところが凄く汚れてて正直引いた。
汚れが足の形になってたよ。どこもあんななの？
靴下はいてたから我慢したけど、他の人よく素足とかで乗れるな〜と。
気分的に不快なので私はもう行かん。
つか水虫とか移りそうでコワいよ。

>>508
うちの所は毎回終わるとお姉さんが布に何か付けて
拭いて綺麗にしてるよ

店によって、かなり当たり外れがあるっぽいね。

なぜ甘党にはガリが多いのか

私は甘いものが大好きですが、やせています。ただガリではありません。
体質ではないでしょうか？

私が行ってるDEも一人終わると殺菌してるな。

最近、DEなのかVなのか書かないからどっちかわからん。

ところで裸足で乗るやつってマナーってもんを知らないのかね。
例え殺菌してくれたって、そんなの乗りたくない。

ダイエットエンドは女性専用だって聞いて行ったのに、男のスタッフがいるのは何故ですか？
凄くやりづらかったです。
女性しかいない店かどうかは、やっぱり自分で行って確かめないといけないんでしょうか。
鬱だ…。

振動マシン+コレでモデルスタイル完璧！！
http://jasumine.jp/SHOP/rm-1000276613.html

あああ

>>515
あー分かるー。
自分はそんなに気にならない方だったんだけど、店員(男)がミニスカートで乗ってる人の方ばっか見てるのを目撃してからはキモくなって店変えたよ。

＞516医者の写真がこわいよ

最近、D-E売りに出てる店あるねぇ。
ブーム終了の予感。

心斎橋のデラソウル、渋谷のファーストファースト、、、
あちこちでどんどん潰れてるし。

通販で２９８００円で買えるしナァ。

男がいるとこなんかあるんだー。
知らなかった。

私が通ってるお店にも男性スタッフいるよ。プライベートのこととかいろいろと聞いてきてウザイ。

>>515>>522
DEかVかその他か知らないけど、
クレーム入れたら改善したって話
どっかの掲示板で見た気がする。
気になるから女性スタッフのみにして欲しい、
って言ってみれば？

女性専用なのになんで男性がいるわけ？
店長だったとしても店に出るのはおかしい。
女性スタッフのみにするべき。
クレーム入れようかな。

うわー私も言いたい！

でもなぁ。。。
　

私結構通ってるし、今更そんなこと店員に言えないっすよ〜
　

男性店員はオーナーだと思われるので言っても無駄だと思う。

多分これ見たら改善するんじゃないの？
客が不快になる要素をなくすのがオーナーの仕事！！
それでもお店に立つようならタダの女好き？

スタッフをすべて女性にすればいいだけのこと。

みんなどこの事言ってんの？
DEだったらチェーン店でそ？本社に電話なりメールなりして苦情言えばいいとオモ


でも女性スタッフいっぱいいるとこはともかくさ、
おじさん一人でやってる様なとこは確かに言っても無駄かもねー

そんなにイヤなら店変えりゃいいじゃん
家庭用もいろいろあるんだし

ジェフのフィットネスクラブが変わったね

どんなに？

>>529 >>530
ほんとだ。イーストウエストフィットネスからＪｅｆf'sフィットネス
に変わってる。イーストと手を切って独立したのかな？
儲かってるんだな

この前体験で行ったら、体重とか体脂肪を測って男性スタッフが説明してくれたんですが…。
やっぱりイヤです！！
しかも、女性スタッフはいませんでしたよ？
乗ってる時もなんだか恥ずかしかったし。
結構ヤル気だったんですが気持ちが萎えました。
このようなお店に、男性スタッフがいるのはやっぱり反対です。

だーかーらー、VかBかどっちか書けよ。
んで、クレーム入れろよ。

私も反対ー！
というよりなぜ反対、とか言わなくちゃいけないのか、と。
女性専用をうたって営業してる限り当然の事じゃないのか、と。

Bって何だよ。

それ言えてる！
私が通ってるお店もオーナーは男らしいけど、めったに顔出さないよ。女性専用だもん、それが普通でしょ？
痩せる痩せない以前の問題だね！
マジで嫌ならクレーム言えば返金してもらえるんじゃない？正当な理由だし。

近くのDEの店、いきなりお店閉鎖したの。
お客さんには黙ってて、いきなり他の店と統合するって張り紙１枚でドロン！
閉鎖だと即払い戻さなきゃならないでしょ？
統合っていっとけば会員の回数券の払い戻しもしなくていいから
めちゃずるいよね・・・
それに、そこのお店のオーナーってセクハラオヤジだっていわれてたし、
あのままでは存続は無理っしょ・・・・ｗ
とにかくブルブルのブームはもう終わったね！
そうそう、ぶるぶるは３ヶ月まじめに乗ったけど
結論！ぶるぶるでは「やせない」
体についてる脂肪は若干柔らかくなって締まってくるけど、
ＤＥだけでは痩せないからなのか、
サプリメントをしきりに勧められたわ。
あくまでも個人差の問題だからこの限りではないけど！
≧∇≦ブハハハハハ

>531
http://www.ewfitness.com/mainJ/top/index.htm

ジェフとかどーでもいいし。

>>534
DEかVって事じゃ？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まあ、マルチ商法なわけだが

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楽して痩せるならこれ
http://gekiyase.dokkoisho.com/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ビリーとブルブルを併用してやっている奴が多いようだが。
まとめるとスポーツクラブに行っていることと変わりないだろ。
しかもスポーツクラブなら、シャワーや風呂、サウナも無料だ。

月換算でスポーツクラブより高い金払って効果あまり期待できないのか。
無駄だ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>542
じゃあお前はジムいっとけ。
自分はサウナ入らないし、うちには風呂あるからｗｗｗ

>>543
最近じゃ、ロデオボーイとかダイエットエンドと似たような期待置いている
スポーツクラブ結構あるよ。
デイリー会員とかだと、月６０００円位だから一日あたり２００円。

そろそろ値段を見直す時期に来てるようね。
価格破壊が起こるのは目に見えてたし。
1回500円はさすがにまずい。
2回乗らないと効果がないとか言ってるやつもいるし。

一気に広まって機械の種類も増えて値段も下がってきているなかで、
VもDEもこのままじゃダメだろうな。
1回500円は本体ペイするのに変えるの厳しいのか。
本体９０万は高杉

『常連さんは普通２回〜３回乗って行かれますよ！』
『１回より続けて乗ったほうが効果ありますよ！』
　・・・・なんてよく言われたなぁ〜〜！
　回数券に有効期限がないかわりに
　１来店の消化回数増やせって言われてるらしい。
　ぶるぶるばっかりじゃ飽きるよ。
　最近のお店　みんないろんなものとコラボさせてるでしょ。
　整骨院においてるぶるぶるマシン、無料のとこもあるし
　たいがい200〜300円が相場。500円は確かに高い！
　ぶるぶる単体じゃ、もはや先は見えている・・・・

近日、近所でオープンするスポーツクラブ、
Ｖバランス置いてありますって書いてある。
当然乗り放題で、出入りも自由。
しかも、スポーツクラブだから、ジャグジー、サウナ、フロ、シャワーは当然で、
マシンルームやエアロのスタジオ、ピラティスやヨガの教室も込み。
近所の場合はこれで月６０００円弱。
しかも、そのスポクラから５０ｍ先にダイエットエンドの店。
１０００％以上の確率で潰れると思う。

そもそも１００万近くする機械なんて、弱小店が持つもんじゃないだろ。
ドンと構える大きな店が、施設の一つとして置くようなもんだろ。
収支のバランスが合わないだろーな。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

５００円でも潰れるのでは？と思うけど２００〜３００円じゃ、やばくね？

あのぶるぶるマシン、本当に80〜100万円もするのかな？
どう見てもそんなにするとは思えない・・・
DEの機械、韓国で作ってるそうです。（店の人から聞いた！ｺﾚﾎﾝﾄ）
でもさぁ〜よくコインがつまるとか電波障害でてるとか
言われてるみたいなんだけど・・・そんなで100万円もするのかな？？
DE　　『うちの機械は他のぶるぶるさんとは質が違いますから！』
私　　『質って？どう違うの？』
DE　　『・・・・。とにかく、体感してみてください！』
　ﾜｶﾗﾝｶｯﾀﾗｲｳﾅ！！！！
スーパー銭湯のマッサージ機くらいのノリでいいんじゃないの？？？

＞＞548さん
　そのスポーツクラブってどこですか？
　よかったら駅名とかおおまかな地域だけでも教えて〜〜ｗ

ENDのフェイシャルやってる人いる？
あれマシン側で時間制限出来ないのなぁ
今日、明らかに時間誤魔化されてた
(証拠ないから言えなかったけど)

DEのフェイシャルじゃないけど。。。。。
DEのマシンの裏の基盤のところで時間調節できるんです。
ただし、ねじ止めのふたを開けなければいけないので
簡単には時間変更できません。
マシンのTIMEっていうとこの表示は10分になってましたか？
たまにマシントラブルで10分たってもマシンが止まらなかったという
事例はあったような気がします。
そういうときは、店の人にはっきり言ったほうがいいですよ。
スタッフっていっても普通のパートやアルバイトのおばさんやおねえさんなんで
専門家なんかおいてないですよ・・・

>>553
埼玉県のさいたま市内ですぐわかると思います。
１２月にオープン予定のスポーツクラブですので。
ただ、この店はプール、風呂だけはない。
他の支店はプール、風呂など全て完備ですが、各支店は順次導入予定とか言ってた。

＞＞556さん
　　ありがとうございます！
　　大きな総合スポーツ施設ができると、ぶるぶる単体店なんか
　　何の魅力もないですよね！
　　私通ってたDE店のスタッフのおばさんなんか
　　　『DEに10分乗ったら　エアロビ2時間くらいした運動量です』
　　なんて言うのね。
　　えぇ〜〜〜〜Σ(='□'=)ウッソｫ〜！
　　私もエアロビやってたけど、2時間やったらメチャクチャしんどい
　　ですよね・・・・それが10分で？！
　　そんなはずないって突っ込んだら・・・
　　　『私　新人ですからよくわかんないんです。
　　　　詳しいこと知りたかったら他の人に聞いてもらえます？！』って
　　逆キレされたんだから笑っちゃう・・・！まったくね・・・
　　さっさと辞めて正解！
　　わからないことはわからないって言ってくれた方がいいです。
　　デタラメ言ったってすぐバレちゃうわよぉ〜〜〜ｗ

>>557
ちなみに私普段スポーツクラブで、
ランニング４０分と競歩２０分、エアロ１時間（多少ハードなクラス）、
の合計２時間運動してますが、
一日平均で１.５キロ位体重落ちます。
その間もちろん５００ｍ程度水分とって、トイレも行きますが。
その後食事や水分取ったりするので丸１日で１００から５００グラム前後落ちます。
それを繰り返すと月で３−４キロ落ちてます。
もちろん好きなもの食べてるし、夜も多少遅い時間に食事しても問題無しの状態。

急激に痩せて、すぐ運度辞めれば必ず反動が来るので、
定期的に運動と適度な食事が一番ですよね。当たり前だけど。

(*^0^*)ノ オォー!!
すごいですね！
毎日ちゃんとそうして運動できればいいのですが・・・
私はリバウンドの怖さを身にしみて知っています。
できれば「継続できるような」お手軽ダイエットにしようと思って
DEに通ったのですが・・・
やっぱり体動かして汗かかかなきゃ痩せられませんよね！
お手軽だからってぶるぶるだけに頼ったりしてると
自分の心も体も鍛えられないような気がしています。
頑張ります！！！

　505さんのカキコミに疑問
　体型のスペックとマシンの頻度からみて
　半年で体重が6キロ減はまぁいいとして、
　ウェスト12cm太もも9cmふくらはぎ5.5cm減っていうのは
　ものすごく疑問のある減り方ですね。
　週3回20分以上って、その20分以上ってどれくらい？
　ひょっとしてブルブルのスタッフとかで1日中乗りまくってたら
　ありえる数字かもしれないけど、
　三食+寝酒で他何もしなくて　20分程度でこんなに減るかな？
　まぁ骨格にもよるけど、体重6ｷﾛ減だけでウェスト12cmは不思議。
　ダイエット向けの食事療法や俗にいう痩せサプリでも併用しなければ無理。
　ウエストダウンのためのツイスト系の乗り方でもしてたの？？？
　それかおっそろしくブルブル効果がでる体質なのか。
　それってどこのブルブルさん？！VB？DE?

　それとも
　ブルブルのオフィシャルさんでコマーシャルかなり入ってます？！

>>560

自分は505さんじゃありませんが
２週間で体重かわらず、ウエスト4cm減だったので、まぁあり得るかなと思いました。

へぇ〜やっぱりそんなにやせれるんだぁ〜〜
個人差があるから人それぞれでしょうけどね。
それはそうと、自分のウエスト、ヒップ、太もも、ふくらはぎにいたるまで
きちんと記録をとっておられることに脱帽！

いや痩せてないっしょ、それ。
ウエストが減るほど胃や腸に
物が無いのに体重変わらないってのは・・・・。

その分デブってるて事だよ。

>>563
脂肪は軽いから重い筋肉が増えて脂肪が落ちると体重は減らずに
ウエストなんかの余分な肉が落ちるんだよ

釣られないからね(w

>>565
踏み台昇降スレやビリースレの過去ログ読んでみなよ
あまり体重落ちずにウエストみたいなところがガクンと
落ちてる人多いから
体重減っても腹出てたら意味ないじゃないよ

Ｖバランスが飛んだっぽい・・・
フリーダイヤル、会社の電話が一切通じない・・・
メンテ対応、事故対応が保証期間の有無問わず無くなりそうなので
導入されているところはすぐに確認しましょう！

マジですか・・・？！
やっぱりこういう業界は早いですねぇ。
近所のVBのお店は開店から2ヶ月で店閉めましたよ。
なんだかねぇ・・・・

>>566
　マジレスとは思わなかった。
　ショコやビリーと同じ運動量があるとでも？
　あっちは1日1時間の有酸素運動（脈が120とか130）を長期に渡っての結果。
　
　2週間で筋肉を付けかつ脂肪を落とすなんて素人じゃ無理。
　ましてやぶるぶるでなんて片腹痛い。

無理って言い切る奴って凄いよな〜。
その人の食生活、筋肉量まるで知らないのに。
神？もしくはストーカー？

>>569
いや、体重は変わらないけどウエスト落ちたっていう件に
関しての話しじゃなかったっけ？
>>563に対してレスしたつもりなんだけど

でも・・・
たた2週間で体重変わらないでウェスト4cmの減っていうのは
どう理解したらいいのかな？？？
筋トレして、ウェストぎゅんぎゅんしめてその消費カロリー分を食べると
体重変わらずウェスト減るのかな？？？
569さんがおっしゃるように、素人では無理だと思うわ。
とくに対象者が女性だとしたら絶対無理だなぁ〜〜〜
・・・と私は思う。

ビリーかなんかもやったんだと思うよ

Vバランスとダイエットエンドの違いって何？
足を乗せるところの盤が1枚ものと2枚ものっていうのはわかるけど
基本的には一緒のような気がするんだけど・・・
DEのお店の人は『基本的に全然違います！』って言い切ってたけど。

>>567
飛んだの？！

567はガセじゃね？東京の代理店は電話通じたぞ。

でも、大阪の本社は
「ただ今かかりにくくなっておりますのでメッセージをどうぞ」って
ド平日の普通の時間に留守番電話だったよ・・・（汗

単にガセのせいじゃないの？
じゃなかったら、電話自体が繋がらないよ。

５７６のような平和ボケがいるからＶバラも儲かったんだろうねぇｗ
飛んだ可能性があるのはメーカーの方で商品は一般的にメーカー保証だよね。
お客から代理店にクレーム⇒代理店がメーカーに連絡⇒メーカーは５７７のような状況。
さて、どこが故障やメンテ対応してくれるのでしょうか？ｗｗ

まったく身勝手だよね・・・
メーカーが飛んだら最悪だ。
連鎖で代理店も飛んだら一番迷惑なのが顧客だよね。

うちの近所のスイミングスクール、2年ほど前に潰れたんだけど
スクール生全員の分の引き取り先とか、ちゃんと紹介してから
閉鎖したんだよ・・・・
だから迷惑かかってるはずの会員の方が「再開」呼びかけてたりしてたわ。

それに比べて　ブルブル業界さんは
勝手に店閉鎖したり、ぶっとんだり・・・なんといい加減な！！！

みんなちゃんとした事実知らないのに決め付け激しすぎ。
そんなのが多いから電話がパンクするんじゃね？

Ｖバラの東京事務所にメンテや故障対応は大阪じゃないと出来ないって言われた。
その大阪が先々週からつながらないって言っても「あっ、そうですか」の一言。
東京は売るだけ売っといて、メンテは繋がらない大阪に掛けてくれってさｗ
やっぱり飛びますね、この会社。

581さん＞決め付け激しすぎっていうけど、ちゃんとした事実知ってるの？
ユーザーとしたら真実確かめたいから電話するしか身近な手立ては
ないと思うんだけど・・・
知ってるなら教えていただけませんか？

５８１はＶバラ東京支店の人じゃない？
本部が飛んだの知られたら東京での在庫が処分できないからねｗ
客観的な真実として、東京ではメンテor修理対応は拒否、大阪本部は２週間
ほど「電話が込み合ってかかりにくい」ってテープが流れてる。
保証期間内の商品が故障している場合、普通の会社なら東京支店の人間が
ＦＡＸなり、メールなりで取り次ぐ事は当然かと思いますが・・・
ま、本部が飛んでいない場合の話ですけどねｗ

なんちゃら・エンドっていう会社はどうなのかな？
FC展開してるけど、どこかの地区本部が本業で失敗したらしく飛んだ。
なんちゃら・エンドの地区本部を放棄された本社は、その地区を直轄運営
したらしいけど、お荷物な店があって突然閉鎖させた。（多分上の方のスレの店のこと）
本社自体の経営戦略がまったくなく、販売促進は各FC店におまかせ状態。
中国製品の怪しいダイエット食品を扱ってる店もあるらしい・・・
店を増やすだけ増やして、ロイヤリティーいただいて突然ドロンなんて・・可能性あり？

なんちゃら・エンドもうじきどんどんつぶれていって、
本社もそのうちつぶれると思うのは、私だけではないと思うが・・

むかし、販売代理店との取引を一方的にやめた会社だから、
ドロンの可能性は十分でしょ

へぇ〜そんな勝手なことしてたんだぁ〜〜
なんちゃら・エンドの社長って元リク○ートの豪腕営業マンらしいけど
どうみても・・・・ねぇ・・・
なんちゃら・エンドさんのSV（←普通はｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｻﾞｰと訳すの？）って
ホント、名前だけで何にもしらないお姉さんですよ！

やっぱり・・・・
1駅離れたとこのマドン○さんも今日通りがかったら閉店してました。
NTT　dxcxmxの携帯電話屋さんが経営してたんだけど・・・・
「おまえもか」・・・・です！
もう無理っしょｗ
通ってるスポーツジムのトレーナーさんなんかみんな首を傾げてる。
「あれで鍛えられる？やせられる？なんで通ってんの？」ってねｗ

この店に限ったことではないけど、
体を動かさず食生活も変えず痩せるなら病気かもね。

俺も運動して痩せたけど食生活を変えないと少しずつしか痩せず、
食生活をより健康的なものに変えたら一気に体重落ち始めた。

逆に、基本的な運動せず、悪い食生活で痩せる人を見てみたいものだ。

>>589
そうですよね・・・
　やっぱり自分の基礎代謝あげるためには自分のタイプに応じた
　運動と適切な食生活が大事ですよね！
　ぶるぶるは、勉強のため何軒も行ってみたけど
　どこのお店でもそれらしいこと言って説明している。
　でもどこのお店も突っ込んであげると黙ってしまう。
　パートのおばちゃんやおねえちゃんがニワカ勉強だけでやっつけ説明。
　ばけの皮なんかすぐはがれてしまう。
　1軒だけは「栄養士」がいて、食事療法やダイエットのアドバイスを
　していたなぁ。
　こんな短命なダイエットマシンも珍しい・・・

このメールは以前弊社にお問い合わせ頂いた方を対象に配信しております。

【　感謝祭セールのご案内　】
平素は格別のご高配を賜り誠にありがとうございます。
以前Ｖ-バランスのお問い合わせを頂きました株式会社●●と申します。

お蔭様をもちまして弊社はV-バランス販売業界第１位と、２００７年度上半期業績も順調に推移しております。
そこで、日頃の感謝の意を込めまして上半期決算利益還元セールを実施いたします。

＜実施内容＞
・Ｖ-バランス（中古）　１台　なんと驚きの価格９８,０００円〜（税・送料別）で販売いたします。

※２０台限定となっておりますので、ご興味のある方はお早目にご連絡ください。

↑投げ上げ売りしてますね。

ひどい・・・
　『上半期決算利益還元セール』じゃなくて
　　　　　　　↓　
　『倒産寸前閉店セール』にすればいいのに・・・

V-バランスって販売業界第１位なの？
なんちゃら・エンドさんも業界NO.1ってふれこみだったけど、確か。
中古って、社屋にあった展示品なのかなぁ〜〜
98000円で売ったら、FCのお店から苦情がきそう。
メンテはどこがするのかな？しぃ〜〜らないっと〜〜

　　　　　ε=ε=ε=ε=ε= タタタタ・・・。゜．☆　ドロン♪　
　

弊社はV-バランス販売業界第１位＝弊社は被害者を増やした実績第１位って
言ってるのと同じになりますが、セールストークになってるのかな？ｗ
限定２０台は在庫２０台の間違えだろうし、上半期決算利益還元セールは
メーカー倒産秒読み記念セールの間違いなんじゃないの？ｗｗ
っていうか、もうメーカー本社の留守電すら通じなくなったから終わったんじゃない？

そうでしたかぁ・・・・・
やっぱり無理ですよね、この業界。
でもあまりにも無責任な気がしませんか？
こんなもんなんでしょうか・・・・？

この業界というよりもこのメーカーが悪い意味でうまかったということ。
まともなメーカーもあるのに金額やネームバリューだけで飛びつき、自分で
勉強することを怠った購入者にも落ち度はある。
数十社ある中から選んでしまったのは自分なんですから。
ほんの少し勉強すれば騙されることはなかったのになぁ・・・

なるほど・・・

通販の安いぶるぶるの機械扱ってる会社もドロンしたらしい・・・・

回数券買おうと思っていますが、やめた方がいいのかな。
肩凝り楽になるから続けたいのだけど。

回数券を買う前に「なんで肩凝りが楽になるの？」って質問してみたら。
「ブルブルして血流が良くなるから」なんて答えが返ってきたら「ブルブルすると
なんで血流がよくなるの？」って突っ込んでみましょう！
突っ込んだ質問に対して丁寧に納得できる回答をしてくれたら買う価値はあると思う。
店員がムッとしたり、テキトーにごまかそうとしたら身体のためにも通わない方がいいｗ

VBもDEもHPが見れないんだけど

>>600
アドレスが変わっただけじゃん。
一瞬祭りかと思ったよ。

http://www.v-balance.jp/
http://www.diet-end.com/

>>600
DEはHPをリニューアルしましたね。みれますよ・・・
　http://www.diet-end.com/index.html

>>598
>>599さんのアドバイスのとおりです！
　それから、回数券を購入する前に払い戻しがあるかどうか
　規約を確認しましょう。おそらく、本社はそこまで介入していないので
　FCの店独自で規約を作っているはずです。
　なんちゃら・エンドの場合、閉鎖した店の回数券の払い戻しは一律１回３００円で払い戻し
　しているようです。１０回券４５００円で購入していた人は損をしています。
　
　ぶるぶるで血行がよくなるかもわかりませんが
　基礎代謝はそう簡単にあがるものではありませんので
　参考までに・・・・・
　マシンに乗り方のマニュアルがあるのでみせてもらったら？
　

>>599>>602
ありがとうございました。
確かに、原理がわからないのに続けてもしょうがないですよね。
しかも、購入しようとしていた店は、
回数券は5000円で12回分なんですが、
普通でも一回が500円で、一回につきスタンプが一個押されて5個たまると1回無料なんです。
10回行けば2回無料なので、5000円で12回できるんですよね。
得でも何でもないじゃん！と笑ってしまいました。
肩凝りはマッサージに行って何とかします。

>>603
そのほうがいいかもね・・・　
　別にぶるぶるさんの営業妨害するわけではないけれど
　どうしてぶるぶるの店がドロンしたり、閉鎖されていくんでしょう。
　ここが大事なんです！
　もし、本当に効果がでたり体のためになるというのなら
　絶対存続するんです・・・
　これは一時の流行みたいなものです！
　その流行に乗って自己満足するのもいいでしょうし、
　無駄だと思うのならやめましょう。
　肩こりなら整骨院の保険診療で見てもらったほうがいいと思います。

↑流行りモノと決め付けてる時点で飛んでるぶるぶるショップ店員と同じレベルｗ
本当の使い方を勉強せずにお店なんかしてるから閉鎖するはめになるわけで、
しっかりと理論を理解して接客しているお店は下手なマッサージ店よりも手軽に
身体のケアができる。
整骨院でもぶるぶるマシーンを置いてるところがあるけど、飛んでる店の店員と同じ
説明しかできない怪しい整骨院もあれば、しっかりとした理論に沿って乗り方指導
してくれる整骨院もある。
効果以前に導入している施設の運営姿勢が問題なのでは？と思うのですが・・・

>>605
どこの会社の関係者の方かわかりませんが、
　もし体組成計でデータをとっておられるデータ管理の好きな会社の方だったら
　本当にきちんとここ何年かのデータを整理されてはどうでしょうか？
　どうもいいデータばかり見せ付けられて、失敗例を言わないのは不思議・・・・
　データが悪ければその人の乗り方がまちがってるだの
　結局「たべてるんだよね」といって個体差によってマシンの効果のないのを
　言わないのはちょっと卑怯かも・・・・
　ある会社の乗り方マニュアルをすべてチェックしましたが、
　どう考えてもこの筋肉には作用しないだろう、効いてないだろう、
　意味ないだろう、という乗り方が何種類もありました。
　もちろん非常に効果が期待されるものもたくさんありましたが。
　
　
　サンプル数は500以下とかなりデータをまとめあげるには少ない数でしたが
　データをまとめた結果、効果なしという方がかなりの数でたのは確かです。
　公的な施設のスポーツトレーナーの指導も受けながら考察しましたし、
　そんなド素人でもないんですけど・・・・申し訳ないのですが・・・・
　飛んだぶるぶるショップの店員と同レベルにしてくださってありがとうございます。
　
　
　

>>606
サンプル数なんて研究施設によってまちまちでしょ？
このマシン業界の１番の問題は、いかにもダイエットに驚異的な効果があると宣伝したところ。
で、それを扱っているのが体のしくみも知らない儲けたいだけの業者だったって事。
飛んでるショップやメーカーってのは、そういった人達の事。
実際にきちんと勉強して運営しているショップにはお客さんが入ってるし。

うちは某体育大学ですが、サンプル数も約一万ぐらいで約七割の方が効果を上げています。
全員に効果があるとは言いませんが、長きに亘ってきちんと続ければ効果はあります。

それとユーザー側にもかなり問題があると思います。
上の方にも書いてありましたが、未だに体重が減らない＝効果なしと判断する人が多いです。
重さ 脂肪＜筋肉
体積 脂肪＞筋肉

これで考えると体重が変わらなくてもサイズダウンする事は可能なのがわかりますよね？

短期間で痩せないと効果なしと判断する人は、現在の体の状態になるまでに、
どれだけの時間がかかりましたか？って事です。
当然本来の体に戻すのに時間はかかりますよ。

医者、トレーナーの言う事を全部鵜呑みにするのはかなり危険です。
僕が行っていたジムにも素人である僕以上に無知なトレーナーがいました。
ユーザー側ももう少し勉強しないといけない時代になってしまいました。
それだけきちんと知識を持った人が少なくなってきたって事です。

>604
本題からずれますが、
整骨院で肩こり診てもらうのに保険使うのは、本当はアウトですよ…。
酷い肩こり持ちなので、整骨院行ったことありますが、
「肩こりだけじゃ駄目なんですよー。“捻挫”ってことにしときますね」とか言われて、
毎月“捻挫”書類にサインとかさせられるので、気がひけてしまってもう行ってません。

ちなみにぶるぶるは３ヶ月ほど試したけど、全く体重に変化ないし肩こりに効いたりもしなかったのでやめました。
多分回数とかが足りなかったんでしょうが。（１日おきに１０分ずつのみ）

元々、何年か行ってなかったジムをまた始めてみようかと思ってたところに
ぶるぶるが流行ってて、
『２時間のウォーキングを１０分で済ませられたら時間が節約できるかな？』と思って行ってみただけなので、
このスレで時々書かれてるような「毎日じゃないと無理！１セットじゃ無理！」などという利用法では
時間的にも金額的にもジムの方がマシなので、もうジムに行きます。

でも>603さん、
もし本当に肩こりに効いているなら、お店が潰れるまでは通っても別にいいと思いますよ？
（回数券は潰れた時に危険な上、全然お得じゃないwなら、買わない方がいいと思いますが。）

>>607
興味深いコメントありがとうございます。
　まず、サンプル数のことですがご存知とは思いますが
　サンプリング数がすくないと正しい考察はできないと思うのです。
　医学的にみてやはり500〜1000以上ないとだめなのではないかとおもい
　申し上げました。

　体育大学で7割の方が何らかの効果があったとのこと。
　できれば、調査期間と一人当たりの平均使用回数がわかれば教えて下さい。
　短期での効果は望めないのは周知ですが、
　あなたのおっしゃるように
　　『いかにもダイエットに驚異的な効果があると宣伝したところ』に
　私も違和感を感じずにはいられません。
　　『10分のるだけで2時間歩いた運動量がある』とうたうのは違反です！
　会社のほうもそれは言うなとFCに徹底させてるところもありますが
　末端の店では呼び文句、宣伝文句として未だにセールストークマニュアルに
　しているところもあります。
　ひどい店では　『2時間エアロビしたのと一緒』と言ってるそうですから
　まったくわかってない・・・という感じです。

>>608
ご指摘のとおりです！
　肩こりといっても、原因があるのですからその部分を保険診療の
　範囲で診てもらえれば『お得』ですよね。ルール違反といわれてみれば
　そうですね！
　間違ったアドバイス　ここで訂正いたします。
　申し訳ありませんでした。
>>605
　大阪にある飛んだお店の店員さんとは、ブログ仲間で内情はよくきいています。
　店員といっても一生懸命スタッフ間で勉強し、知識もずいぶん持っておられます。
　それをお客様にうまく伝えられて、お客様にどうやったら満足して効果をだしてもらえるか
　そしてなおかつ売り上げに貢献できるか、かなり努力されてました。
　しかし・・・閉鎖を余儀なくされたんです・・・
　飛んだ店＝わかってないスタッフと位置づけるのどうかと思います。
　オーナー自体の経営的な問題もあるでしょう。
　現実をみないで下劣した言い方はどうかと思います。

603です。
なんだか私の書き込みのせいでいろいろとすみません……
痩せたり締まったりというのは実感していないのですが、
肩凝りが楽になる、終わった後は靴が楽になる（むくみ解消？）背筋が伸びる。
等の実感はあるので、ぼちぼちゆるりと通ってみます。

>>607
サンプリングについてお尋ねします。
　調査対象は体育大学の学生さんだけで１万人の症例をとられたのですか？
　

６０６（６０９）はド素人ではないようなのでご存知かと思いますが、国内で
流通しているぶるぶるマシーンの大半は電気用品安全法違反の商品です。
ちゃんと刑罰も制定されている日本国内の法律で、国内での特定検査を受けな
ければ製造及び販売は禁止されているんですが・・・
まさか公的な施設のスポーツトレーナーの指導を受けている方がそのような
法律違反商品を使ってサンプリングしているとは思いませんが・・・
よろしければ製造国と商品名を教えてもらえませんか？
韓国製や中国製の商品名を書いて笑わせないでくださいねｗ

>>612
公的な施設のトレーナーには私が個人的に指導を受けているだけです。
　サンプリングや研究については一切関係なく、私の仕事上のことです。
　事例に対して逃げるつもりはありませんが、
　この2ちゃんねるの場であなたにお答えするつもりは一切ありませんので
　あしからず・・・（わざとageられたんですか？）
　おそらくあなたのよくご存知のマシンだと思いますよ。

　
　

うまく逃げられちゃいましたねｗ
販売してはいけないものを売っている業者、その違法商品でお金儲けをしている
お店や施設、そして違法商品を使用して集めた資料をもとに説明を受ける利用者。
最終的に騙されているのは一生懸命通っている利用者だけで、業者やお店は
しっかりとお金稼ぎをしてる。
こうゆう状況を異常だと思わないんでしょうかね、ＶＢやＤＥは？

>>607
サンプル数が１万以上の調査結果に大変興味を持ちました。
　たとえば年齢、性別、運動経験の有無、生活習慣、既往歴等々・・・
　かなり細分化して同条件下で調査しないと固体差が大きいと比較になりませんよね。
　それで７割の効果というのは、数字的に非常に興味深い。
　もし、>>611の質問のように対象がすべて体育大学の学生だった場合、
　日常的に何らかの運動に携わっておられるアスリートだとしたら
　筋肉量や基礎代謝量も高いと考えられるので効果の有無、効果の程度は
　通常の人とは若干違うのではないでしょうか？
　差し支えなければ、調査対象者、調査期間と使用頻度ならびに顕著な例だけでも
　教えていただけないでしょうか？
　今後の研究の参考にさせていただきます。

>>614
別に逃げていませんよｗ
　この2ちゃんねるという場所を考えるとリスクがおおきいでしょ。
　
　違法販売に関しては、某会社ではマシンを韓国で作らせ
　最終工程のみ日本で行い、日本製品としてのブランドを得て
　許可を受け堂々と商売している、という報告を内部的に受けています。

　違法商品を使用して集めた資料で説明を受けているならまだしも
　海外の大学の博士の名前をだしてでっちあげの資料を
　作っているメーカーもあります。
　社外秘のマニュアルなんて、でたとたん方々で飛んでますよ。
　最初から異常です、はっきり言って！

確かにいろんな意味でリスクが大きくなる場所なので本当に書くとは
思ってませんよｗ

ただ違法販売に関する認識はちょっとズレがあるようで・・・
簡単に言いますとぶるぶるマシーンの製造と販売にはＰＳＥのダイヤ
マーク認証が絶対条件となっています。
展示会などでは数十社の製品が展示されていますが、９９％の確立で
丸形のＰＳＥマーク商品か、マークすら無い商品です。
業者さんの中には丸形のＰＳＥマークが付いていれば許可が取れている
と勘違いし、堂々と売っておられますが完全な違法行為に該当してます。

全てはメーカーのレベルの低さが原因なのでしょうが、出てしまっている
以上は使用する側も細かな点まで注意をし、選ばないといけないという
ことでしょう。

>>617
丁寧に解説ありがとうございました。
　何年かしたらわかります・・・ｗ

>>607さんからのお返事がないようなので
これにて私はこのスレから退去いたします。

たくさんの健康器具で健康を維持したり健康を増進している人がいる反面
まったくでたらめな機械を高額で買わされたり、ろくにメンテもレクチャーも
してもらえないで売りっぱなしのメーカーもたくさんあります。
ユーザーの方も自ら何が正しいのか、何が自分にとって有用なのかを判断する
知識や力も必要です。泣き寝入りだけはしないでくださいね。
そのために私たちは多くの事例についての研究を日々努めています。
では・・・ごきげんようｗ

>>612 質問なんですが、ぶるぶるマシンが何故違法なんですか？

ＤＩＥＴ　ＥＮＤの店舗はおそらくＦＣ店舗なのですが儲かるのでしょうか？

FC店舗の半分は、赤字赤字！！　これから、年末閉店前キャンペーンかな？


2007/10/03(水) 12:39:23 ID:XEMBMW7h
なんちゃら・エンドっていう会社はどうなのかな？
FC展開してるけど、どこかの地区本部が本業で失敗したらしく飛んだ。
なんちゃら・エンドの地区本部を放棄された本社は、その地区を直轄運営
したらしいけど、お荷物な店があって突然閉鎖させた。（多分上の方のスレの店のこと）
本社自体の経営戦略がまったくなく、販売促進は各FC店におまかせ状態。
中国製品の怪しいダイエット食品を扱ってる店もあるらしい・・・
店を増やすだけ増やして、ロイヤリティーいただいて突然ドロンなんて・・可能性あり

６１２の答えは６１７で書かれてますが・・・
違法な商品と違法でない商品をちゃんと見極めて購入しましょうということ。
ここのスレに名が挙がってるＶＢもＤＥも違法商品に該当してるので、お店を
やってる人たちはくれぐれも注意しといた方がいいかも。
本部が行政処分対象になってくるので一気に崩れ落ちる可能性が高いですよ。

DEのダイエットキャンペーンにエントリーしたヤシいます？

痩せなければ全額返金ってやつですか？

ハワイ旅行ですか？？

初めて1ヶ月たつけど、体脂肪が順調に減ってる。
と言っても38％の巨ピザだからかもしれないけど。
せめて30％きるまでは続けたいんだけど、それまではお店があってほしいと思ってる。

男でも行ける店ありますか？

足痩せ目的で先週から始めて14回乗ったけど、全く変わらず。
ただ太ももが硬くなってきてる。

私の行ってる店は2回乗ると3回目がタダなので、いつも30分コース。
しかも、初回に30回券（10500円）を買うと15回券プレゼントだったから、
1回あたりがかなりお安い。
ついでに今キャンペーンをやってて、
30日間で30回使うと2000円分のギフト券をプレゼントしてくれるらしい。
半分、ギフト券目的でがんばってます。

ちなみに私のスペックは体脂肪15.9％、ＢＭＩ18.0と痩せ気味。
まわりの方達は、迫力ある体型が多いです。。。
女性専用なのは大正解！

筋肉つきますか？

みちゃだめ！http://x75.peps.jp/ayucandyshop/

痩せるかなあ？いってみようかな。

下腹に効くね！続けてみよっと！

こないだラジオで言ってたけどやった後に軽い運動すると脂肪が燃えるとさ！

↑まじで〜
やってみようかな〜楽して痩せないかな

なんですか
この業者と釣りの連投は…。

あのマシーン自体はいいみたいだがそれをとりまく業者・ＦＣ本部が最悪らしいね！とくにＤＥはね！

このチェーンと同じ！！


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1177581032/l50

　弊店（閉店）は、今月の売上４５万円です。閉店費用ありません。来月満期の生命
保険の返戻金が入ったら閉店の予定です。

　DEFは、ショップのお客様になるより、本部のお客様になる方がダイエットの効果が
確実に現れます。この頃は、より改善され、オープン1ヶ月で肉体的、精神的なダイエット
効果が現れ、数ヶ月運営すると自分の財布はもちろん、預金通帳の残高も確実にダイエット
出来ます。

>>639 何店ですか？

結構、面白いね〜行こうかなあ〜
興味ありありだよ〜

1回500円は高いよなー

ふとももが2cm細くなったけど体重は変わらない

これやると汗かくね

>>639
お疲れ様です。まだ月売り上げが４５万あったらいいほうです。
　私の知ってるDEFの店では　閉店前2〜3ヶ月は１０万ですよ。
　早くやめればいいのにって・・・心配でした。
　オーナーが夜逃げした店もあるんですって。

　数ヶ月運営すると自分の財布はもちろん、預金通帳の残高も確実にダイエット
　・・・笑っちゃいけないですが、本当にそう思います。
　頑張ってください。

　

　

年末をもって閉店したＤＥの店舗は１０店くらいか？
年明けもどんどん閉店します。
おばかなの●やま社長は２００９年までに２０００店舗とのたまって
いましたが、実際には２００８年末までに２０店舗となりそうです。
正月は社長はバカンスですか？それとも夜逃げの準備ですか？

ＤＥの社長はそのうち刺されるよ！こいつは何も知らない単なる馬鹿らしい。今だかつてここまでFC経営者を苦しめた詐欺パッケージがあっただろーか？ いつ訴えられてもおかしくない内容らしい。逃げるなよ！社長さん！ お前の人生は終わったよ！ケツは拭いてもらうぜ！

そんなひどいことになっていたんですか？？？
の●やま社長って、リク●ートの豪腕営業マンって聞いたけど
ただの詐欺師だったの？？？
怖い・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

DEショップもVショップも今年中で激減するんじゃね？
このスレも。
もう本体も投売りでしょ。
ttp://www.addmeister/com
その他オークションとかね。
今年はどんなのが来て消えるんだろ。

　DEFショップの現状はNO645以下書き込みが本当でしょう。本部内部関係
者の話によりますと、90％以上のショップが赤字経営（20万円〜60万円/月商）
とのことです。私の知り合いも昨年7月にショップをオープンしましたが、
オープン当月こそ、80万位の売り上げがありましたが、その後は惨憺たる
状況で、先月は40万円弱との事です。事業プラン説明書の売り上げ予想150万/月額
の30％前後の売り上げしかなく、これは各店舗個別の問題ではなく事業モデル事態
の問題でしょう？
　これから、関係者の調査＆取材により本社の詐欺に近いフランチャイズビジネス
の全容を解明したいと思っております。この本社は色々な法的問題を抱えている
様ですが、夏以降も、旧態以前のビジネスモデルで新規開店の営業を行いオープン
させていますが、これは反論の余地なく不道徳な極悪行為でしょう。マスコミへの
登場により、本部のイメージの認知度アップを、店舗オーナーに説得している様で
すが、次回マスコミに登場するときは、本部のでたらめなビジネスモデルが、暴露
されるでしょう。
＝DE本社の人員体制＝
・○口（会長）
・野○山（社長）
・荻○（室長）
・○瀬（部長）
・深○
・中○
・○柳
・林
・勝○
・○塚
・藤○
・加○屋
・○宮
・寒○江
・島○
・菅
・○町
・○嶋
・山○
・森○
・○岡
・小○崎
・○盛
・○坂
以上24名？
　

　

私の通ってるDEは駅前で家賃も高いだろうけど順調ぽい。
去年始め位？もっと前？から閉店とか社長云々書いてるのは
単なる私怨なのかね。
書いてる奴も一人っぽいし。

>>650さん　是非全容解明をお願いします！
　　　　　　だまされて頑張っていた1フランチャイズ店の従業員一同！
>>651 DEの関係者のかたですか？
　　　　　　現実を見なさい！

650さん これは詐欺に近いビジネスじゃなく完全な詐欺パッケージですよ！悪いのは野●山とそれをとりまく無能な本部社員達だろうね。あまりにも発想が幼稚過ぎたようだ

騙されたって本部の事悪く言うのはいいけど、
そもそもこの手のＦＣで売上１５０万／月ってシュミレーションを信じた方にも問題ありでしょ？
リサーチすればすぐわかる事だし短期回収しようとする考えが商売していくうえで甘い！
本部のせいにする事ばかり考える暇があるなら、売上を上げる方法を考えたら？
頑張って通ってるお客さんには関係ない話だし。
でもぶるぶるだけでやっていくのは厳しいと思う。
間違った情報を提供した本部はもちろん罪だけどね。

食事を抜くダイエットはもうやめませんか？

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>>654

　そりゃ甘い話を聞いてそれに飛びついて何の努力もしなかったオーナー
　のお店がつぶれていくわけで、お客様は被害者ですよね・・・
　経営努力しろっていうけど、本社が何のサポートもしないで販促も勝手に
　考えてやって頂戴、では本社としての機能がまったく成してないんですよ。
　>>650さんが揚げていた本部社員は何人も知ってるけど、本当に何を聞いても
　「ちょっと待ってください」としか言わない何にも知らない電話番のお姉ちゃ
　んや、スーパーバイザーって名前ばかりの化粧厚塗りお姉ちゃん。マシンの使用
　マニュアルについて深く突っ込むとこたえられないで焦ってごまかした営業。
　システム担当なのにシステムのこと聞くと「どうなるかわかりません」とさじを
投げられたこともあった。

　中には物凄く努力して、逆に本社にレクチャーする経営者さんもいらしたが・・・
　結局何の努力もしていなかったのは本社じゃないのかな？
　被害者は、お客様だけじゃない。フランチャイズ店で働いていた従業員も被害者である。
　店の突然の閉鎖で困っているのは客だけではないこともわかって欲しい。
　きちんとした形で全容解明して欲しいと思います。
　

>>657
気持ちはわかりますが、まず お客さん対お店 とお店対本部の事情は切り離して考え、
且つ両方をうまくいかせる方法を考えないといけないと思います。

お店を閉める事が１番お客さんに迷惑がかかるのでまずは売上アップする為に努力する事です。
本部が充てにならない事はわかっているんですから、チラシを細めにポスティングしたり投資出来る資金が多少あるなら投資するなり、
なるべくコストをかける事なく効果が上がりそうな事をどんどんやるんです。
で、本部に対してはロイヤリティだけ納めて何の見返りもない状況だと思いますので、
そこは他のＦＣさんなりと団結してロイヤリティを無しにしてもらうなりする事です。

事業をしていくにおいて全て自己責任でやっていかないと経営者として成長は出来ないですよ。

>>658
経営者じゃないから余計に悔しい思いをしているんです。
　無能な経営者についたばっかりに困っているんですよ！
　行き当たりばったりの思いつき企画をいきなり始めたかと思うと
　うまくいかなかったら従業員に八つ当たり！
　挙句の果ては、店のお客さんにまで説教。ﾅﾝﾅﾉｺﾚ？？？
　本社に自分の店の経営者の指導をしてくれと頼んだくらい・・・・
　でも、頼んだこっちがバカだった。
　どっちも無能だ・・・・・・・・・
　質の悪さを感じます。
　
　
　
　

>>652
客だよ、客。
あんた気持ち悪いよ。

>>660 あなたももっと気持ち悪い。
　　　女性なの？男みたいだね・・・
　　　客だったら、こんなスレみて不安にならないかなぁ〜
　　　最初からここのスレ読んでみたの？？？
　　　順調ってどうしてわかるのかなぁ〜〜売上でも見せてもらったのかな？
　　　次の日お店に行ったら閉まってたってしらないから・・・！
　　　まぁあなたの心配なんかしたくないけどね！

一昨年の秋美容院経営者より依頼を受け本部にて事業説明会に参加した者です。
＝店舗オーナーへ＝
　大多数の店舗が赤字経営との事で、一部オーナーの反乱活動が伺えますが、
店舗オーナーは、経営者である自覚を持って行動するべきでしょう。今更、本
部が悪いの何の文句を言っても始まりません。今日の問題の始まりは、本部加
盟前の事前調査が不十分であったのが原因でしょう。フランチャイズ協会にも
加盟していない本部（＆非上場企業）と取引する際は徹底した事前調査が必要
です。オープン前何人の既存オーナーと接触しましたか？少なくとも20〜30人
前後のオーナーから情報を収集する必要があったでしょう。接触出来る対象店
舗が少ない（該当既存店が少ない）場合はより慎重に検討する必要がありまし
た。オーナー希望者向けのパンフレットの内容も、プロの目からすると一目で
怪しいと感じました。売上げ等の根拠が一切示されていません。また営業担当
に質問しても明確な回答が得られません。また本部直営店の店舗数＆開業以来
の決算データの開示を要求しましたが、今後は開示する予定ですが、まだ開示
していません。・・これは、提示したデータに合理的根拠がないと考えるのが
常識です。候補店舗が見つかった際の、判断基準についても社内ルールが明確
化されていませんでした。開業前の事前トレーにーの体制も可也いい加減で（
開店予定の２日〜３日前に、担当営業が接客とマシンの利用方法、その他運営
方法をスタッフに説明・・・SVでもなく店舗運営の経験もない唯の営業担当が
トレーの真似事しているのが現実です。オーナーがこの業界の経験者ではない
限りこれでは、まともな運営が出来るわけありません。FCオーナーになる際、
これらを十分検討すれば、実に怪しげなFC本部であった判断ついたはずです。

＝店舗利用客へ＝
　一日10分間マシンに乗っているだけで、約２時間（14,400歩）歩いた運動
効果が得られる画期的なフィットネスマシン。これがうたい文句のDEFです
がそんなマシンがある訳ありません。このうたい文句の根拠を店舗に尋ねて
見てください。明確な回答が出来るスタッフはいないと思います。ダイエット
は、簡単ではないことを今後よーく理解しておくべきです。但し、マシン自
体に問題があるのではなく、マシンの利用方法に問題がある様です。他の有
の酸素運動と組み合わせると効果がより期待できるとの意見をスポーツドク
ターから伺っています。またこの方法で効果が確認できるのは、全体の３割
弱との事です。ダイエットに画期的な方法は今日確立されておらず、がん治
療と同じで、いくつかの手段を実証して見て、各自に合う方法を探す必要が
あるようです。最後に、ご自分の利用されている店舗が閉店されるかが気掛
かりな利用者は、一日の来店客をスタッフに聞いて見て下さい。平均40人を
割ると、黄色信号が点灯と考えましょう。
＝DE本社へ＝
　御社の登記簿を確認しますと。フランチャイズシステムを使った健康機器
の販売となっています。これは明らかに当初の目的は、健康機器を販売する
のが目的であって、DEFのショップ展開を目的にしていなかった事が読み取れ
ます。代理店方式で販売を試みたが、計画通りの販売が出来ず最後に考え着
いた方法が、DEFショップをFC化してショップオーナーに健康機器を販売する
・・・これが現状でしょう。当初から今日に至るまで、ショップ運営のノウ
ハウはDE本社には無く、幻の事業システムを紹介し、FCオーナーに販売して
きた事は間違いない事実でしょう。ショップ経営を本気で考えるなら、地域
ごとに拠点モデル（アンテナショップ）を本社の資金で展開し少なくとも２
年以上はデータの収集を行い、それを元に事業プランを提供するのが、良心
敵企業の方法です。今御社の行うべき最良の方法は、事の事実を全オーナー
に正直に伝え、しかるべき法的処置を真しに受けるべきでしょう。会長＆社
長は全財産を投げる覚悟で対応するのが本当でしょう。当然、新規出店の営
業は絶対ありえません。直近の出展は、詐欺行為に近いでしょう？

661以下がきもい件について。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 22:45:44 ID:1Qeq5A4c
ＤＩＥＴ　ＥＮＤの店舗はおそらくＦＣ店舗なのですが儲かるのでしょうか？


622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 00:24:15 ID:w9DLBv0b
FC店舗の半分は、赤字赤字！！　これから、年末閉店前キャンペーンかな？


2007/10/03(水) 12:39:23 ID:XEMBMW7h
なんちゃら・エンドっていう会社はどうなのかな？
FC展開してるけど、どこかの地区本部が本業で失敗したらしく飛んだ。
なんちゃら・エンドの地区本部を放棄された本社は、その地区を直轄運営
したらしいけど、お荷物な店があって突然閉鎖させた。（多分上の方のスレの店のこと）
本社自体の経営戦略がまったくなく、販売促進は各FC店におまかせ状態。
中国製品の怪しいダイエット食品を扱ってる店もあるらしい・・・
店を増やすだけ増やして、ロイヤリティーいただいて突然ドロンなんて・・可能性あり

ショップ関係者諸君よ、２チャンネル掲示板でいくら騒いでも
解決出来ない。DIET　END�鰍ﾉ対し損害賠償訴訟を提起しなさい。
泣き寝入りは、悪徳業者の不法行為を許すだけですよ。

相談先
　http://www.horitsu-sodan.jp/
　http://www.lawyer-koga.jp/
　http://www.frantech.jp/

対DIET　END�鰍ﾌ訴訟の参考に・・・過去の判例
　過去にいくつもFC訴訟で、オーナーの勝利の事例があります。

●名古屋高裁　Ｈ１４・４・１８　コンビニ（サークルケイ）
　情報提供義務違反（民法４１５条，７０９条）義務肯定・違反肯定
　不正確な売上予測情報の収集しかしなかった上に，収集した情報も
　原告に提供しなかったのであるから，情報提供義務違反は明らかである。

●名古屋高裁　Ｈ１４・６・２７　空調機器清掃工事
　情報提供義務違反（民法４１５条，７０９条）義務肯定・違反肯定
　報提供義務違反を不法行為と認定。
　１８９店が加入して９３店が離脱と背景事情を考慮。
「フランチャイジーの内，営業期間が１年以上に及んだ店の月平均売上高は
　２７万円に届かない額であって，多くは開業後１年に満たない期間で廃業
　したものである。ところで，本部は，加盟希望者に対して，営業を継続した
　場合の１年目，２年目などの一定時期における特定の業者の売上高を示すな
　ど説明していたものである。

●福岡高裁　Ｈ１８・１・３１　コンビニ（ポプラ）
　信義則上の保護義務違反（民法４１５条，７０９条）義務肯定・違反肯定
　加盟店の過失相殺３０パーセント。
「結果として本部の売上及び収益の予測は大きくはずれたことが認められる
　から，同予測の正確性には大いに疑問があるものといわざるを得ないところ，
（1）店舗立地調査マニュアル自体に明らかな不合理があったり，
（2）マニュアル自体は合理的であっても，実際の調査・予測においてその適用
　　判断を誤り，あるいは，そもそも調査が不十分であるなどしたために，結果
　　として正確な予測ができなかったということになれば，本部は保護義務違反
　　の責を免れない。

訴訟訴訟つって誰もそんな事してないから怪しさバツグンなんだよなｗ
必死になって訴訟つってる奴も行動してないし、業者としかｗｗｗ

ダイエットエンドの様な詐欺FC本部に今後は、注意しましょう。

　参考に！　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160817068/l50x
　　　　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1113633370/l50

631 ：名無しさん＠あたっかー：2007/11/17(土) 07:31:54
おい！アントレに載っているFCは安心していいなどと言っているバカがいるスレはここか？
はっきりいって9割以上が詐欺FC！
安心＝儲かる（安心して継続的な収入が見込める）ならばお前も加盟すればいい。
騙し取られてあぼーん。

632 ：名無しさん＠あたっかー：2007/11/17(土) 07:53:32
アントレに載っているFCは安心していいなどと言っているバカ
＝アントレ社員だよ

社長の野見山修は、リクルートの辣腕営業マンと嘯いていますが？
アントレ部門の担当だった様です。
そこで多くの詐欺紛いのFC本部のノウハウを蓄積したのでしょう。
そのノウハウを活かし山口秀樹の会長後を次いで、DE�鰍ﾌ運営をしていると思われる。

>>670
それどこのスレのコピー？

コピーとか長い文ばかりで萎える

つまるところ、痩せるのかどうか？
そこが知りたいな。
興味あるんだけどな。

↑痩せるよ ちゃんと定期的に通って食事のコントロールさえできれば。この機械に限らず一つのことだけでけで痩せようとするところに問題がある。 どんな運動だろーと高額なエステだろーと意識と努力がなきゃ無理

ジェフライベングッドさんが来たりする時はどうやって分かるんですか？
九州とか去年秋頃に行ってたみたいだし。

楽してやせたいんだけどな〜なんかないかな？

>>670や>>665はどこのスレのコピーですか？
直接そのスレを見に行きたいのでどなたか教えてください。

楽して痩せようって考えるから文句が出るんだよね。
私は肩こりと腰痛が解消したし、外に出るいいきっかけになったから
別になんとも思わない。
というか、なんか通ってる人が痩せてるから焦って食事を考えてしまう。

↑あなたのような解釈が正解！やってて悪いことは一つもない。焦る奴ほど結果がでないでマシーンのせいにする。即効性こそないが気長にやっていれば知らないあいだに5�`落ちた人を私は知っている。ブームは終わったが再度このマシーンの良さを見直す時期にきたのかもしれない

ずっとこのｽﾚ静観してたんだが実は自分も1ヶ月かよったんだよね。

それで、ただ乗っかってブルブルるだけじゃなくて
呼吸に気をつけて、力を入れるところを意識して、ゴムバンドつかったりゴムボール使ったり
あと終わったら必ずストレッチとかするようになってからやっぱ体が違うんだよな。あったかくなったり汗かいたり。
すると、わざわざ通ってお金も出してるからせっかくだからと食事にも気をつけてしまう。
すると結果も少しずつ出てくる。意識が変わるんだよな。
血行がよくなって皮下脂肪が少しすっきりしてきた気がしますね。2キロほど減りました。

これをやれば確実という物はは存在しない。ちゃんと意識を持って取り組めばなんらかの形で結果がでる。他の運動、エステ、食事、生活習慣見直し等の併用が必要。ぶる×２は手軽に運動と言う意味では結果を出しやすい。 店も他の機械との組合せで提案しているところがGOOD!!

ダイエットエンドはブルブルと酸素しかないからイマイチだな〜。
私が通ってるところは足浴あるし骨盤エクササイジマシンあるし、
何よりもスタッフが体のしくみに詳しいからいろんな事教えてくれる。
おかげで三ヶ月週３で通って２キロ減で１サイズダウン。
正直、最初はこんなので痩せる訳ないとバカにしてたけど、
ビリーを挫折した身としてはこんなに楽なものはない。

自分はビリーをまずやってDEやって買い物して帰る。
買うものは当然、豚肉やささ身におからに野菜。
これからも引き締めるぞおぉぉぉ！！

・・・話が飛ぶけど加圧トレーニングは効果ないからやめたほうがいいよ。

私（友人７人含む）　まったく効果ありませんでした。
お金をドブに捨てた気持ちです。

ＤＥも店によっては、いろんなものが入りはじめたらしいよ。それと併用で結果出してる友達がいるよ。結構安いみたい

よっしゃ〜やってみるか〜
まずは体験入店からだね。
どんなもんか楽しみ

>673,675以降の雰囲気がなんだか笑える。

ちなみに
我が家の近所にあった店（夏頃通ってみたけど効果なかったのでやめた）は、
年末の頃にふと気付くと空きテナントになってました。

あ、>675さんごめんなさい。>676の間違いでした。

そーいう店はぶるぶるだけで儲けよーとしてたんじゃない？うちの近くの店はいろんなものあるから結構お客さん入ってるよ！雰囲気もいいしねー 潰れるようなな感じは今のとこないよ

たびたびごめんなさい。真面目に知りたいので教えてください。

>>670や>>665はどこのスレのコピーですか？
直接そのスレを見に行きたいのでどなたか教えてください。

↑うぜー

3月まで忙しくなるんで、運動補助用にとVB買ってみた。
週明けに到着するから、毎日乗ってみる。

ダイエットエンドのアドバイザーのジェフにはどうやったら指導してもらえるんですか。

スレのコピー

　●670
　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1160563177/601-700
　　上記このスレのNO630、631を

　●665
　　このスレのNO585、586、621,623を

ジェフは六本木の豪華なマンションに住んでいて
毎日違う女を連れ込んで楽しんでいると。
ダイエットのこつはそこにある。毎日ハードな運動。

今日ね〜無料体験しようと近くのお店に行ったら、
あらららら〜あらま〜日曜日は定休日なんだって〜
まじ〜日曜休み？？残念〜
しょうがないから、平日にチャレンジするかあ〜

>>694
ありがとうございました。
今会社がどういう状況なのかを知りたかったので助かりました。

☆参考に
　http://fckaiyaku.blog88.fc2.com/

>>698
ありがとうございます。

でも、、、はあ・・・見なければ良かった・・。

>>662>>663
経営コンサルタントさんの書き込み、大変参考になりました。
ありがとう！
客の立場だったらただ自己満足してればいいんだけど・・・
で、今幹部諸君はどうしてるんだろう？
>>650さん、取材は進んでますか？

３０店舗以上が既に閉店の様です。また今月、来月と閉店予定の店舗が２０店舗
以上の様です。詳細は現在調査中。既に民事裁判を提起されたオーナさんも確認
出来ています。今月の売上は、20万円〜30万でしょう。今週末の事業説明会でど
の様に説明するか？
会社の登記簿を確認しました。

履歴事項　１／２

●商号
　DIET−END株式会社

●会社法人番号
　0104-01-061490

●本店
　東京港区芝四丁目１１番五号田町原ビル７階

●公告をする方法
　官報に掲載して行う

●会社設立の年月日
　平成１６年６月７日

●目的
　1、健康・美容機器の販売及び輸出入
　2、化粧品の販売及び輸出入
　3、フランチャイズチェーンシステムによる化粧品及び健康・美容機器の販売
　4、家庭用電気製品の販売
　5、宝石、時計、貴金属、アクセサリーの販売及び輸出入
　6、食料品、健康食品、衣料品、日用雑貨品、装身具、室内装飾品の販売及び輸出入
　7、カタログ及びインターネットによる通信販売
　8、前各号に付帯関連する一切の事業

●発行可能株式総数
　２０００株

●発行済株式の総数並びに種類及び数
　発行済株式の総数
　２００株→６００株に
　平成１８年７月１０日変更
　平成１８年７月２４日登記

●株券を発行する旨の定め
　当会社の株式については、株券を発行する
　平成１７年法律第８７号第１３６条の規定により平成１８年５月５日　登記

●資本金の額
　金１，０００万円→金３，０００万円　
　平成１８年７月１０日変更
　平成１８年７月２４日登記

●株式譲渡制限に関する規定
　当会社の株式を譲渡するには、取締役会の承諾を受けなければならない

履歴事項　２／２

●役員に関する事項
　☆取締役　　　山口秀樹　　平成１７年１０月１９日就任
　
　☆取締役　　　山口和子　　平成１７年１０月１９日就任
　
　☆取締役　　　谷口あずみ　平成１７年１０月１９日就任
　
　☆取締役　　　坂井一博　　平成１８年　４月１７日就任
　　　　　　　　　　　　　　平成１８年　６月１２日辞任
　　　　　　　　　　　　　　平成１８年　７月２４日登記
　
　☆取締役　　　野見山修　　平成１８年　４月１７日就任

　☆代表取締役　山口秀樹
　　大阪市旭区高殿四丁目１４番○３号　　　　　　平成１７年１０月１９日住所登記
　　東京都港区芝浦四丁目５番○３　１００○号　　平成１８年　５月２２日移転
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年　７月２４日登記
　　（現登記上の住所ですが、現在居住の確認が出来ません・・・・賃貸マンション）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１９年　２月　８日辞任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１９年　２月　９日登記
　☆代表取締役　野見山修
　　神奈川県横浜市青葉区新石川一丁目５番地○　プリメーラ○○○　○○２号
　　（現登記上の住所ですが、賃貸のアパートで現在居住している事実はありません。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１９年　２月　８日就任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１９年　２月　９日登記
　
　☆監査役　谷口敦美　　　　　　　　　　　　　　平成１７年１０月１９日就任

●取締役会設置会社に関する事項
　取締役会設置会社
　平成１７年法律第８７号第１３６条の規定により平成１８年５月５日　登記

●監査役設置会社に関する事項
　監査役設置会社
　平成１７年法律第８７号第１３６条の規定により平成１８年５月５日　登記

●登記簿に関する事項
　平成１７年４月１７日大阪市中央区安寛寺町２丁目３番５号　
　第１８松島ビル905室から本店移転
　平成１８年　４月２４日登記

　　（現登記上の住所ですが、賃貸のアパートで現在居住している事実はありません。）

こういうこと書いて大丈夫？真偽はどうやって確認したの？
探偵でも付けたの？

ようです、ようですばっかりだから妄想でしょ。
つーか長文女ウザい。
痩せないのは食ってるからだっていい加減理解しなよ。

７０４お前は馬鹿か？
某マスコミ記者君の書き込みは、ショップの経営状態伝えた文書だ！
痩せる、痩せない・・何て言ってね無い。

やせるやせないは、どんなダイエット業界でも出てくる話。
そこじゃなくて、上の書き込みは会社の基本情報が正確なのかという話でしょ。
実際住んでいるかどうか、調べたのかしら。

>>701>>702さん　お疲れ様です！
やはり元は大阪でしたか・・・なるほど（点が線になってきました）
また今後の掲載期待しています。

>>705さん　同感！

>>704
すでに閉店の店舗
入間店（埼玉）、川合店、静岡七間町店、瀬名川店（以上静岡）、中村店、
豊田貞宝店、岩倉店（以上愛知）、瀬田店（滋賀）、山本店、玉造店、
上新庄店（以上大阪）、六甲店、宝塚店、芦屋店、住吉店、西宮北口店、
甲子園口店、阪急伊丹店、王子公園店（以上兵庫）、王寺店、大和高田店、
六条店、香芝店（以上奈良）、岩出店（和歌山）、戸畑店、長丘店（以上福岡）、
鳥栖店（佐賀）、大分萩原店（大分）、一岡店、日南サピア店（宮崎）、
串木野店（鹿児島）、北伊予店、天山店（愛媛）

これ以外にもまだあるはずです。
知っている人情報ください

できれば○月○日に○○店が閉店しますって情報もお願いします。

これ以外にもまだあるはずです。
知っている人情報ください

知っている人情報です。

・京都府　　宇治店 パセオダイゴロー店
・広島県　　福山南蔵王店
・大分県　　佐伯鶴岡店
・愛知県　　代官店
・茨城県　　テクノパーク桜

DIET−ENDと同じ？
512 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/22(火) 10:13:05 ID:ZEE8X5wg0
コンビニ経営は、辞めた方が賢明です。全国の90％以上のコンビニが赤字経営です。
http://www2.ocn.ne.jp/~combini/page7-15.html
　まず、開店費用に数百万円掛かります。たいていは本部に対して借金します。土地を借りる場合は、本部名義で借ります。
　いざ、開店します。独自の経営をしようにも、チェーンイメージという名のもとに本部の厳しい指導が入り、独自色が出せません。無理に通すと、仕入れや何やで意地悪されます。
　数ヶ月が経っても、本部の見積り額には程遠い額しか出ません。本部の見積もりは書面に無いので、本部は経営努力が足りないからと片付けます。店は儲からなくても、本部には高額のロイヤリティを持っていかれます。このとき、不平等契約に気が付きます。
　バイト料を削るため、家族総動員で店に入ります。よって、家族が団欒する時間は無くなります。それでも、借金の利子を払うのが精一杯という日々です。
　契約途中で辞めようと思っても、契約違約金が待っています。通常、1000万円以上になります。辞めるに辞められない事態に、このとき気付きます。
　契約満了の10〜15年経ったとき、突然本部から「ご苦労様でした」の一言とともに、延長の意思が無いことを告げられます。当然、土地契約も解除されます。
　結果、開店資金として投じた費用プラスαが、本部に搾取された形で契約を終えます。

　コンビニとは、客からの儲けを本部と店長で折半するのではなく、店長の個人資産を本部が搾取する構造になっています。家族崩壊、心身の病気などは日常茶飯事、自殺者まで続出しています。

　もう被害者を増やしたくありません。 本部の甘い誘いに甘い罠　気を付けよう

コンビニ会計を利用しよう！（卸し業者への支払い領収書不要）
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E4%B8%8D%E6%AD%A3&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt

>>709
　前もって閉店日告知してくれる店ならまだ良心的。
　いきなり次の日行ったら店閉まってる可能性大！
　

↑それが恐いので自分が通ってる店が大丈夫か心配。
回数券がもうなくなるので購入しようか迷います。
近くに今通っているＤＥとは別のショップがあって、そちらの方がお客さん入ってるみたいなので、
そちらに移ろうか考え中。
ちなみに○金店です。

家族でやってるDE見た事ないんだけど？
友人は東京の店に通ってるけどやっぱ店長とバイト。

>>713さん
　　>>602スレ参照　
　　　　回数券を購入する前に払い戻しがあるかどうか規約を確認しましょう。
　　　　おそらく、本社はそこまで介入していないので
　　　　FCの店独自で規約を作っているはずです。
　　　　なんちゃら・エンドの場合、閉鎖した店の回数券の払い戻しは
　　　　一律１回３００円で払い戻し しているようです。
　　　　１０回券４５００円で購入していた人は損をしています。


　　基本的には払い戻しはしないと言われるはずだけど、
　　「もし店が閉店になった時はどうなるんですか？」って聞いてみた
　　ほうがいいかもしれませんね。
　　某閉鎖店舗の場合は、しばらく放置されてたようですが店の会員が
　　本社に抗議して払い戻しを要求。本社から文書で払い戻し措置をとって
　　もらったそうです。しかしながら、会員の回数券を普通郵便で送り返せ
　　という指示に困惑されていたようです。
　　回数券ってお金と一緒だから本社から取りに来いよ！って感じですね。
　　もし抗議しなければ、そのまま放置だったのでしょうか？！ｺﾜｲｺﾜｲ・・・
　

高須店(福岡)本日閉店。
こちらは近くの折尾本城店で会員を引き継ぐ。
こちら閉店告知後1ヶ月回数券を使いに来てもらい残れば折尾本城店で引き続き使えるようにした。
なかなか良心的。

>>716
高須店(福岡)と折尾本城店ってオーナーさんは別の人？
　　引き継ぐって行っても、勝手に閉店しといてまさか交通費使ってわざわざ遠くの店に
　　行くっていうのもどうかと思うけど・・・・
　　まぁ告知もしてることだし良心的っていえば良心的だよね。
　　やっぱり関西以西がやばそうですねぇ〜〜
　　次はどこかな？？？

.

痩せなかった女のレスは何故変な改行なんだろう。

高須店と折尾本城店のオーナーは別の人。
高須店で買った回数券を折尾本城店で使うことになりますね。
ま、客が増えるから良いのかな?

>>720 ありがとう！
　　　経営の悪いお店と良好なお店の傾向がはっきりしてきたと
　　　あるお店の店長が言ってました。
　　　悪いお店は良いお店に研修行ったりしてるんだろうか？
　　　富山方面の情報があったら教えてください！よろしく
　　　
　　　

今日の事業説明会行った人いますか？
売上予測いくら位と説明されました？

ジェフライベングッドに会ってみたいです。

アントレについて面白いレスあがってました。
確かDEの社長って元アントレ社員でしたよね！？
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1160563177/l50x

ジェフ　ライベングッドさんに以前会ったことがあります。
彼は本当に魅力のある素敵な人でした。　今でも個人的に芸能人や一般の方に
パーソナルトレーニングをされている様です。彼の人脈の凄さを見ても、
人間性が分かります。希望したい方は彼のホームページ『jeffs fitness』
に（メールで英語かひらがなかカタカナ）お問い合わせしてみたら。。。
又、お会いしたいな。。。

＝会社MUGENの登記　１＝
関連会社の株式会社MUGENの登記が確認出来ました。会社は、ダイエットエンド
のオフィス内（田町原ビル）なのに、登記は新横浜にありました会社の登記住所
（横浜市港北区新横浜のビル）は、現在関係のない会社が入居しています。３年
以上前に、田町原ビルのDIET−END�鞄烽ﾉ移転しています。。如何して、実際と
登記が食い違うのでしょう？山口会長＆の住所もダイエットエンドの登記同様、
実際には居住していない住所です。詐欺＆ペテン会社は、この様な傾向にある
様です。（参考に、倒産したVバランスの登記が同様です。）

＝関連会社MUGENの登記　２＝
●商号
　株式会社MUGEN

●会社法人番号
　０２００−０１−０４５４５６

●本店
　横浜市港北区新横浜三丁目１６番地　１KCビル１０F

●公告をする方法
　官報に掲載して行う

●会社設立の年月日
　平成１７年９月５日

●目的
　1、次の物品に関する販売、輸出入及び代理業務
　（イ）電子機器
　（ロ）電気機器
　（ハ）電子回路
　（ニ）家庭用電化製品
　（ホ）携帯電話等の通信機器
　（へ）映像音響機器
　（ト）化粧品、医薬部外品
　（チ）健康、美容機器
　（リ）医療機器
　（ヌ) 介護用品
　（ル）時計、貴金属製品
　（ヲ）一般日用品雑貨
　（ワ）衣料品
　（カ）玩具
　（ヨ）オートバイ用品
　（タ）スポーツ用品
　（レ）園芸用品、園芸用具、園芸資材
　２、映像、画像、音楽、書籍等著作物の出版及び販売
　３、前各号に付帯関連する一切の業務

●発行可能株式総数
　６０００株

●発行済株式の総数並びに種類及び数
　発行済株式の総数
　６００株

●株券を発行する旨の定め
　当会社の株式については、株券を発行する
　平成１７年法律第８７号第１３６条の規定により平成１８年５月１日　登記

●資本金の額
　３０００万円

●株式譲渡制限に関する規定
　当会社の株式を譲渡するには、取締役会の承諾を受けなければならない

＝関連会社MUGENの登記　３＝
●役員に関する事項
　☆取締役　　　山口秀樹　　
　
　☆取締役　　　木藤哲也　　
　
　☆取締役　　　坂井一博　　
　　　　　　　　　　　　　　平成１８年　６月１２日辞任
　　　　　　　　　　　　　　平成１８年　７月２７日登記
　
　☆取締役　　　野見山修　　

　☆取締役　　　山上博之　　
　　　　　　　　　　　　　　平成１８年　７月２０日辞任
　　　　　　　　　　　　　　平成１８年　７月２７日登記

　☆代表取締役　山口秀樹
　　大阪市旭区高殿四丁目１４番○３号　　　　　　
　　東京都港区芝浦四丁目５番○３　１００○号　　平成１８年　５月２２日移転
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年　７月２４日登記
　　
　☆監査役　　　筒井ひとみ　
　　　　　　　　　　　　　　平成１８年　７月２０日辞任
　　　　　　　　　　　　　　平成１８年　７月２７日登記
　　
　☆監査役　　　山口なつき　平成１８年　７月２０日就任
　　　　　　　　　　　　　　平成１８年　７月２７日登記　　　　　　　　　　　　

●取締役会設置会社に関する事項
　取締役会設置会社
　平成１７年法律第８７号第１３６条の規定により平成１８年５月１日　登記

●監査役設置会社に関する事項
　監査役設置会社
　平成１７年法律第８７号第１３６条の規定により平成１８年５月１日　登記

●登記簿に関する事項
　設立　　平成１７年　９月　５日登記

　当店の売り上げは、今月１５万円です。開店して６ヵ月・・閉店しかありません。
しかし、銀行借入で始めた事業です。閉店後は借金だけが残り、仕事も失います。
今後の生活が出来ません。自業自得とは言え、あまりにも酷い本部でした。担当
の営業は、もう電話もかけて来ません。もちろん地区担当も知らん顔です。現在、
銀行と相談中・・・銀行が民事訴訟の為の弁護士を紹介してくれますが、費用が
問題です？
　くたばれ、野見山

>>726記者さん　乙です。
怪しすぎます・・・・いよいよですね・・・

>>729
差し支えなければお店はどの地方ですか？
がんばれ！

野見山の地元の店舗が売り上げ不振で直営になったという噂を聞いたのですが、詳しく知っている方いますか？

地元がどこを指すのか知らないからなんとも・・。

http://www.diet-end.com/shop/index.html
このＨＰで、本当はつぶれているのにつぶれていないかのように表示しているところはあるのでしょうか。

>>727 >>728 >>729
あなたはマスコミ記者？それとも店舗オーナーそれともそれ以外でダイエットエンドに
恨みのある人？
ＩＤが一緒だよ。かなり恥ずかしいよ。
まあ、の●やまくたばれには禿しく同意！
彼は今ブルブルを捨てて、歯のホワイトニングで生き抜こうと必至。
店舗オーナーを見捨てるつもり！！
ふざけるな！


>>731　
東京の桜新町。
今ホワイトニングを導入している。

桜新町ですか野見山の地元は？そこを直営にしてホワイトニング導入とは…えげつないですな！

>>733さん
　727、728、729が同一人物であろうがなかろうがいいと思います。
　どこが恥ずかしいんですか？
　何も調べないで文句ばっかり言ってるオーナーもいるんだから・・・

　大阪の直営店３店はアルタイ○という大阪本部が本業に失敗し放棄したから
　直営にせざるを得なかった。アルタイ○の社長とDE幹部が密接な関係で
　DE立ち上げに大きく関与しているらしい・・・
　直営店では　超微粒のミスト美顔器にも着手。

↑なるほど！それでは桜新町も何か訳有りの可能性がありますねー。しかし本部のやってる事はめちゃくちゃですね

ダイエットがいきなり美容に？
唐突だね。

ホワイトニングって脱色や漂白だよね？
歯を漂白脱色なんかしてもろくなったりしないの？
歯医者の資格がないのにやっていいの？
それとも桜新町には歯医者さんも来ているの？
厚生労働省の許可は出ているの？

記者さん、何かご存じですか？

ホワイトニングはネットで宣伝がありますか？
本社のＨＰのどこに載っていますか？

>>737さん
おそらくHPは載ってないと思います。
もしかしたらHPの店舗紹介の中に書かれてるかもしれませんが
今のところ確認できていません。
ホワイトニングにしても、美顔器にしても、直営店でためしにやらせて
いい感じならそっちで儲けようって感じですね。

美顔器の置いてる直営店では
ブルブル回数券３回分で出来ますよ、
１５００円でエステできるなんてすごいでしょ
・・・と格安感のみのセールストーク。
最近その店の客の出入りも激減の様子。

ある閉鎖した店では、オーナーの趣味で今問題になっている
中国製のダイエット食品の販売をしていたが、
調べてみると恐ろしく怪しい会社の製品だった。
問題が起こる前に閉店になってよかったねぇ〜と思う。

オーナーのセクハラ問題も起きているんですが、
同様の情報持っておられる方いらっしゃいますか？

自分が通ってるお店のオーナーも胡散臭い男。バイトの女の子が全員嫌ってる模様。セクハラがあって、辞めちゃった子もいるみたい。結構バイトの子が変わるのはオーナーのせいみたい。
だって客からしてみてもキモイし、なんでお店にいるんだろうっていつも思う。女性専用とは嘘なのか。

>>739
やはりそういうお店あったんですね。
DEは、女性専用ですがオーナーは経営活動として店に出てることはOKです。
でも、そんなキモかったら客の立場として嫌だと言ったらどうでしょう？

元従業員から聞いた話では、あるお店では従業員のシフトで一人シフトの時は
オーナーは来てはいけないと店の規則を作っている店があるそうです。
パートの女性一人だとわかるとわざと閉店時間にやってきてはセクハラ行為を
繰り返し、またバイトの女の子に無理やりボディチェックをしたそうです。
情けない話です・・・・本当に。
一生懸命頑張っておられるお店の方もいらっしゃるのにね。
何がなんでもフランチャイズの数を増やすために、オーナーの適正も見極めず
出店させるDE本社の体制にも問題ありです！

野見山の住家が分かったのは収穫だ 今後 調査をしてみます 「敵は桜新町にあり！」なんてねっ！

ホワイトニングの情報はどこかで探ることはできませんか？
パンフを請求すれば見られますか？

>>742
DEでやってるホワイトニングの情報なら下記フォームで問い合わせてみれば？！
フリーダイヤルかけてみるのもいいかも？（電話番の女の子頼りないけど・・・）
なにか面白い情報あったら教えてくださいねｗ
ttps://sec13.alpha-lt.net/diet-end.com/cgi-bin/form.cgi

閉店や桜新町店のような直営化しダメになった店でなく逆に上手くやっている店の話しも聞きたいもんだね まぁ少ないと思うが…

>>744
少なくとも１２月、１月に関してはそんな店はない。
あるとすれば、自社物件もしくは超格安賃貸物件で、かつ、女性オーナーが
自ら朝から晩まで一人で働いている店舗のみ。
２月はついに関東でも数店舗が・・・・・・・・・・。

小出しじゃなくてきちんと教えて欲しいです。
今どうなっているのでしょうか。

「２月はついに関東でも数店舗が」
どうなってしまったのですか？

関東以北、特に雪の多い地域では苦戦とのこと。
専業でDEを経営しているところは痛手。サブビジネスで経営している
お店は本社の状況をみてそろそろ整理を考えてるという話も聞いている。
ぶるぶる以外に本業の自社製品などの販売で売り上げを上げてなんとか存続
させているところもあるとのこと。

ホワイトニングというと肌じゃなくて歯か。

雪だあ。売上ゼロ確定だああああ

18 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/03(日) 11:40:54 ID:lwaxCH1fO
この雑誌（アントレのおかげで 貯金850万すっからかんにされた挙げ句
あんた商才まったくないね〜と15も年下のヤツから馬鹿にされた
48才無職 真性童貞 独身です 。

↑・・DEに投資したのかな？

赤字の店専用のアンケートです。

１ヶ月あたりの人件費は？（オーナーｏｒオーナーの家族以外に支払う給料）：　　円
１ヶ月（３０日）のテナント料は？：　　円
１ヶ月の電気代、その他経費はだいたいいくら？：　　円
１日何人くらい客が来ている？：だいたい　　人くらい
１ヶ月でいくらの現金収入（売り上げ）がありますか？：　　円

１ヶ月の売り上げから経費を引くといくらになりますか？：−　　円

３ヶ月前と比べて成績はいかがですか：赤字は改善された、悪くなった、もう続けられない

今後どうされるつもりですか：考え中、継続して頑張る、廃業する、廃業するにも銀行の借金があり困っている

最後にご自由にどうぞ：

ジェフ　ライベングッドに会ってみたいです。

赤字の店専用のアンケートです。

Q：１ヶ月あたりの人件費は？（オーナーｏｒオーナーの家族以外に支払う給料）
　A：160,000円

Q：１ヶ月（３０日）のテナント料は？
　A：180,000円

Q：１ヶ月の電気代、その他経費はだいたいいくら？
　A：40,000円

Q：１日何人くらい客が来ている？
　A：だいたい17人〜20人くらい

Q：１ヶ月でいくらの現金収入（売り上げ）がありますか？
　A：180,000円

Q：１ヶ月の売り上げから経費を引くといくらになりますか？
　A：−200,000円

Q：３ヶ月前と比べて成績はいかがですか？
　A：悪くなった、もう続けられない

Q：今後どうされるつもりですか：考え中、継続して頑張る、廃業する、廃業するにも銀行の借金があり困っている
　A：廃業する、廃業するにも銀行の借金があり困っている
　　本部の直営店にすべき、野見山に交渉？

＝最後にご自由にどうぞ＝
　桜新町店の様に、本部引取りをお願いしていますが？
　どの様に交渉したのでしょう・・教えて下さい。
　怖いお兄さんに頼んだのでしょうか？
　

↑同じネタで話題を変えようとしてんじゃないよ お前本部の人間か？

１日４０人でも赤字。５０人でやっとバイト並み収入。７０人来れば大成功かな。

FCの地域（区）本部の権利はいくらするんですか？
地域本部の権利を買えば、DE本社へのロイヤリティーはいくら？
直営店にするんなら、本社はいくらで買い上げてくれるの？
これってみんなDE本社が儲かるようになってませんか？

私は雪深い地方でぶるぶるマシーンのお店を経営しています。

どこのチエーンにも加入せず、自分で切り開いています。

今日など朝から積雪、凍結の寒い日でしたが、来場者は８５人。
当店の場合、無料体験はありません、必ず初回でも５００円頂いています。

回数券も１番安い回数券で1回あたり420円です。

ただ他店とは全然違う方式を採用しています。お客様がほんとうに
痩せると実感できるプログラムです。
その他、日本中で1番最高の？？？。


夕方などお店に入れないほどの混み具合です。駐車場は増やして
現在30台分確保しました。今のこのマイナス温度でも混み合います
都合、4月からの暖かい時期は1日160人は有り得るためです。

なんとか大きなテナントを探したい気持ちです。現在は20坪ですが
40坪以上のテナントが必要です。

要するに、今までの方式ではどこまでもダメです。完璧に変えないと
難しいでしょう。

ヒントは？？？。上手くお店を変えれば4倍前後までお客様増やせる
はずです。お金は掛かりません。

廃業考える前に、本部と180度変えたぶるぶるマシーン店を模索、
考えるべきです。

マシーンに頼るすぎることが間違いなわけです。マシーン自体は
ほんとうに良いのですが、お客様は飽きたのです。

飽きた以上、主役ではないのです。今は脇役なわけです。
新たな主役を見つけることから本部は考えるべきです。

どこの本部もマシーン販売が目的であり、クラブとしての経営観
が全然無い、そこに悲劇があるのでしょう。
最初飛びつくのが若い女性、でも流行としての飛びつき、すぐ
離れる、1度離れたお客様は戻りません。
期待感から嘘つきとなり、信じられない眼と変わる。最初からの
システムが間違いなわけです。

↑どーせなら もうちょっとヒントやったら？これだけじゃ単なる自慢になるよ。お金がかからない？何かを変えるには普通かかるだろ？

ただの妄想でしょ？

ジェフ会いました！
行ったらたまたま居たんだけど(そういうイベントだったらしい)
スゴいきさくなおじさんでイロイロポーズとか手足の使い方とか教えてくれました！
結構疲れるポーズだったので初めて汗かきました。
額の汗を指で拭ってくれて「goodデース」とか言ってたけどめちゃめちゃ恥ずかしかった…。

↑ジェフに会ったから何だっつんだよ？ 今更ジェフもJAFもねーだろ！

いま、本部は社員何人くらいなの？

名前：
E-mail： sage
内容：
>>757さんに質問
すごいご盛況ですねえ！
独自でぶるぶるマシンのお店を経営なさっているとのことですが、
それだけ盛況なら、いろんなところから問い合わせがあるでしょうねぇ。
質問�@　ぶるぶるマシン単独のお店ですか？
　　�A　雪の日でも１日来場数が８５人ということですがマシンは何台置かれているのですか？
　　�B　ぶるぶるマシンが脇役なら、あなたのお店の主役は何ですか？
　　�C　従業員は何人ですか？
　　�D　お店の近くに競合店はありますか？
差し支えなければよろしくお願いします。


そういえば昨日DE直営店の前通ってきたけど閑古鳥泣いてました。
757さん、DE本社に「ぶるぶるで儲ける方法」　高く売ってあげたら？！

775です。今日は会社からの書き込みです。

問い合わせは昨年約30件。

1、最初はぶるぶる5台からのスタート、最高1日210人。
　初期投資分はほぼ3ヶ月で回収。

2、ぶるぶるは5台

3、考え方として、美味しいラーメン店があるとします。醤油専門です。
　大都市で有名となるなら地方から食べに毎日長だの列となるでしょう。
　でも地方の人口少ない寂れた町の場合、長く続きません。
　当然、塩、味噌、付け麺、餃子、その他メニューを増やす以外
　方法がありません。ただし味はどこにも無い味として他店と差別化
　する必要が生じます。
　以上でわかるでしょう。

4　常時お客様が平均130人いた頃でも、パート早番1人、遅番1人
　。1人で新人含め70人前後を5時間で対応するのですから、当店
　　スタッフは優秀です。今でも同じです。

5　2店舗ありましたが、廃業しています。当店とでは雲泥の差がありすぎ
　　ました。相手は価格を大幅に下げました、当店の3分の1まで
　　下げましたが、お客様は価格だけでは動かないのです。
　　価値観なわけです。女性心理としてのステータス心を満たす努力です。

フイットネスクラブに通う方々の心理は、ある意味運動しているという
自己満足が中心です。統計では1ヶ月での利用は平均5回前後です。
気持ちは週に2,3回通いたいのでしょうが、難しいのです。
当然1回あたり価格は1000円以上と上昇します。それで止めるのです。
でも入会時は、いろいろなマシーン使用できると入るわけです。
重要なことは飽きさせないことです。誰でも3ヶ月本気でダイエット
マシーンに毎日乗れば飽きる。
痩せても止める人がいる現実は飽きるんのです。飽きさせないように
1ヶ月に1種は新マシーンを導入しています。それと痩せられない人の
為に、日本で1番痩せられるプログラムを作りました。
楽〜に続けられる、楽〜に痩せられる　理にかなうプログラムです。
なかなか面白いですよ。　面白い楽しさも必要。
　　
もう1度がんばってください。

1ヶ月に1

チェーンソーつかうひとってやせてるかなぁ

>>765さん　丁寧にお答えいただきましてありがとうございました。
日本で一番痩せられるプログラム、見てみたいですねぇ〜〜〜
５時間で７０人というと・・・マシン５台常にフル稼働って感じですね。
人口の少ない地方で一日１３０人って・・・ｽｺﾞｽｷﾞﾏｽ！
都市でも１日１３０人はかなり頑張ってる方だと思うのですが・・・

↑アンカー間違ってるよ
>>764さんに質問です。
マシン以外に置いてるハードはありますか？
例えば骨盤マシンとか足浴とか。

>>768さん　　アンカー間違い〜ごめんなさい！

じゃぁついでに
>>764さんに追加質問
ジョーバもありますか？
ダイエットプログラムに食事療法は織り込んでいますか？
どう考えても地方で１３０人/1日ってすごいんだけど・・・
女性専用じゃないのかな？ひょっとして・・・老若男女OKですか？

>>764
通いたい。多少遠くても。
でもここじゃお店の場所なんか書けないよねｗ

某マスコミ記者さん　その後いかがですか？

当店のマシーン及び器具類見ると、驚くはずです。そこまですると
言われるくらいです。
なんせ足浴など、特許取得の日本では当店だけの足欲です。

その他、理論的に誰もが痩せるシステムです。本来1回2000円でも
安いはずです。それが500円ですから。
ある有料オプションなど、エステ価格の10分の1です。

ニュ-ヨーク5番街のヒルトンフイットネス、ロスのハイアットフイットネス
、パリのオペラ座近辺のエステ、バンコクのオリエンタルエステ、
上海などすべて勉強しました。

当然店の内装など、東京の表参道の高級会員制のフイットネスクラブ
と同等。床はフローリング、鏡、大型画像、その他地方には似合わない
、イメージはビバリーヒルズのグランドホテル前のお店群。

最高級の雰囲気、そこまでするという器具、マシーン。でも値段は
安い。

バンコクのモノレールのような地上の駅の側にある、シエラトンホテル
ここは値段がとても安い、でも中身と品質は日本では味合えません。
重要なことは、マシーン、他のマシーン、器具、スタッフ、痩せる
システム、雰囲気、どれもが1番になること。本物になること。
世界をたくさん見て、日本を見ることです。

今からならドバイを見ることも良いでしょう。当然ファーストクラスに
乗ること。本物という高級を見ることです。
一流を体験し、お店の中には夢を感じられるようにしないとだめです。

パリのエルメス本店など、2階の部屋には大きな犬がいます。
作り物？とでも本物です。
エルメスはとてもオシャレです。でも日本で購入するエルメス
とパリで買うエルメスは違います。それが価値感です。

女性はオシャレと夢、嘘でも構わないのです。本気にさせることです。

自分自身を向上させることから、すべては始まります。

これで書き込みは終わりとします。同じ仲間、いろいろとできること
がんばること。止める前にもう1度考えよう、それでもダメなら
止めよう。

↑ここまでくると逆に嘘くせーな。最高級の内装？エステの10分の1のメニュー？これで3ヶ月で投資回収は自社物件じゃない限り無理だろ エステメニューもあってぶるぶるで100人も客入って一人体制ですか すごいね

あと 理論的に誰もがやせるシステム？それもないから！どんなものでも個人差があるしダイエットは世界的にみてもまだ未知の部分が多い。誰もがと強調する時点で怪しいよ

>>772
社長。お疲れ様です。

社長＝野○山？

>>773>>774 激しく同意！

772さんにここまで書かれるとマジ嘘くさいっていうか・・・嘘でしょ
本物志向でそれだけの設備を持ってユーザーに満足していただくには
その来客数でスタッフ１人で対応するには無理があります。
クリーンスタッフもいるでしょうしねぇ〜〜
絶対無理！言ってること、矛盾だらけ！
アメリカでもタイでもドバイでも行ってちょうだい！
真面目に読んでたら腹が立ってきた・・・
どこかの○見●社長さんのカキコだったらかなりウケル。

まあ仮に嘘だとしても他店舗と差別化をしようと思ったら、
圧倒的な店づくりをしないと生き残るには難しいのは確かだな。

四月から特定健診が始まるから春先からまた需要があると思う。
健診にひっかかる人はジム通いとか出来ない人が大半だと思うから。

町のあちこちにできたぶるぶる屋さん。DEのみならず・・・
市場帰りのおばちゃんでも仕事帰りのお姉ちゃんでも
気軽に入れるような敷居の高くないお手軽ダイエットがコンセプトだったような気がする・・・
お金があったら高級ジムでもホテルのエステでも行ったらいいと思う。
下町のおばちゃんが飽きずに楽しく通えてダイエットできるお店って
どうあるべきなんだろう？
>>772みたいにできたらいいけど、実際のところどうなんだろう？？？
スーパーの買い物袋さげて通えるだろうか？
なんか目指してるところが違うような気がする・・・・

嘘じゃないよ。他店すべてネットで見ると、外装も内装も
まるで整骨院風。新築マンションの1階店舗に入居すれば、
ぜんぜんお金掛かりません。フローリングをクッションの
ビニールのフローリングにすれば20坪で20万円。
内装には観葉植物を7本前後使用し、ホワイトの内装に緑の木。

イメージはビバリー風に変わります。

それとスタッフ1人でできないと決めつけることが間違い。
新人、常連、レジ、その他マシーン以外に手を30秒掛ける
器具が4種あります。全部1人でやります。

自分が言いたいのは、ダメだダメだと騒ぐ前に、どこにも無いような
施設を作る努力が必要ということ。

もちろん人口と場所も重要。25万人以上で1軒が妥当。
身内が店番するなら5万人以上で1軒。
フイットネスクラブに通う方々の
本来望む月会費は5300円前後という調査です。
仮に回数券1枚400円ならば1ヶ月に12回、週に3回で4800円です。

フイットネスジムの通う方々の平均月利用回数は5回とのこと。
1回あたり1000円以上と割高です。
割高でもフイットネスクラブ選ぶ方々の心理は価値観があるからです。

我々のぶるぶる店は価値観が無いと思われているのです。
値段に見合う価値観が無いと考えられれば衰退します。

ならばフイットネスクラブに負けない価値観があれば、値段的に
十分隙間を狙えるわけです。

短時間でほんとうに効果が感じられるマシーンを揃えること
からです。フイットネスクラブの短所は通えない、疲れる
だから痩せれない。
我々の長所は短期間で痩せさせること。通える、気軽、その他
短期型マシーン類。
自分の店は、どんなフイットネスクラブよりも痩せることには
負けない。痩せたいなら自分の店。自己満足ならフイットネス
クラブ。
中国のウーイという上海から電車で3時間の町に行けば、
日本の10分の1でマシーンが買えるよ。
アメリカのカーブスの初期投資はフランチャイズ料含め220万。
日本と同じマシーン使用している。日本だと1500万。
初期投資少ないから全米2年で5500店舗も出来たのです。

778さんのように、メタボ検診時に選んで頂ける店作りを
今しないと負けてしまうということです。

779さんの考えもわかります。自分のところも1軒目が大成功。
2軒目を1軒目オープン後2ヶ月半でオープンしました。
2軒目はさらに綺麗にしました。店内に入るとまるで高級です。
正直綺麗すぎると自分も思います。その為か1軒目と比べると
良くありません。もちろん場所も悪い、周り3キロ何もありません。
住宅地のど真ん中、まわりは畑と田んぼ。ただし人口は10万は
住んでいる。そこに掛けた出店でした。
新築マンションで22坪、家賃駐車場10台入れても12万。

この店は敷居が高く感じます。ただし自分達がどこかのレストラン
で食べる時、綺麗なおしゃれな店のほうが良いと考えます。
特に女性はその傾向が強いです。
ただし綺麗すぎるのです。世界の絵などもたくさん飾り、画廊。
でも、初体験で綺麗な服装の女性はそのままお客様になるのですが
、見た感じ汚く感じる女性はその後来ません。

自分の服装、ダイエットにお金を掛ける人は基本的に小奇麗であり
、安っぽい所には行かないのでは？。

ある程度お金を自由に出来る人を相手にするのですから、
その方々に対してのサービスということでは。

それとキャンぺーンですが、？?イチャレンジキャンぺーンの
ように優勝者優遇とすると、他の方々しらけてしまうのでは。
それよりも、誰にも平等となる当店開催中のキャンぺーんの
ほうが楽しく、目標が持てると誰もが言ってくれます。
もちろん起業秘密ですが、初めての試みでしたがみなさん
驚いています。現在はラジオで宣伝しています。
驚くことは、人に話したくなります。それが興味となり
人を惹きつけるのです。キャンペーンは値段ではその時だけと
なります。驚く企画が必要です。常識外を考えることです。

それと今の目玉はあるのですが、主役にはなれないでしょう。
新たな主役という4番が必要です。

尚、現在東京フォーラムでベンチャー博覧会開催中、このような
ところに明日の主役が隠れているかもしれません。
明日、自分も新幹線乗り午後から行く予定です。

今現在、苦しいお店の場合、マシーン6つで10万。それにアイデアを
重ねると、ぜんぜん違うお店となり、生き残れる可能性もあり。
本部は加盟店と協議し、変える勇気が必要だろう。

新たなビジネスモデル作れるチャンスなわけ。もちろん自分も
4月からのメタボ需要があるなら、全国展開始めます。
アントレに掲載しようかな。すべてはメタボ需要が本物か、幻なのか
で今後は180度変わるでしょう。

常識的にはダイエットは春から夏に向けてであり、需要が生まれる。
それプラスメタボ検診で世の中の流れがダイエットという風潮に
変われば勝ち組確定なのですが、幻なら低成長または低衰退も。
面白みが無いビジネスとなるでしょう。その場合赤字1回でもあるなら
即止める。気の無い人を追わない。悪い悪女にお金をトコトンつぎ込む
と同等。
良ければ、今度は悪い時期でも底辺が上がり、良い時期はさらに良くなる
、当然競合もまた繰り返されるでしょうが、勝てば良し。

大きな流れがダイエット産業に追い風となるか？それとも、、、。

大きな分かれ目ですね。

ダメと見なされると、今後は銀行融資は難しくなります。どの信用保障協会
でも、全国の実体を調べます。業界自体をダメと見なされてしまうのです。
全国展開など夢で終わってしまう。だから日本中のぶるぶる店がんばって
貰いたい。

>>782 ﾃﾞﾀーー『アントレ』やっぱり・・・・

>>780で記載されてる
他店すべて整骨院風・・・って書かれていますがちょっとちがうでしょう。
サロン風のぶるぶるもあり！
男女OKのところはあえてスポーツジム風にしているところもあり！
観葉植物７本？置いてビバリー風って・・・まぁいいけど・・・

おっしゃることはよぉ〜くわかります。
でも、やっぱり一人では無理とおもいますよ。
常連さんならほっておいても勝手になさるでしょうが、
新規顧客や来店回数の少ない顧客に対する平均接客時間は？
それだけ素晴らしいダイエットプログラムをお持ちなら
お客様にレクチャーして差し上げるだけでもかなり時間が必要かと・・・
また、新人従業員には相当の時間をかけて研修なさっているんでしょうね。
プロのダイエットアドバイザーでも、個々人のカウセンリングには丁寧に
時間をかけて対応するので、逆にスタッフ一人でパッパッパとおすませに
なるのはもったいないなぁと思いますね。

またまたダイエットエンドで事業説明会。ゴミ山社長は今後この会社を
どうしたいのでしょう？
いまだに２００９年までに２０００店舗という常人とは思えない妄想。
達成するためには１日３店舗の出店が必要なのに、１月１店舗、２月は
今のところ出店なし・・・・。
自称陸るーと元トップ営業マンの手腕を発揮してほしいところです。

>>780 マシンについて

参考までに・・・抜粋
>>612
国内で流通しているぶるぶるマシーンの大半は電気用品安全法違反の商品です。
ちゃんと刑罰も制定されている日本国内の法律で、国内での特定検査を受けな
ければ製造及び販売は禁止されているんですが・・・
>>617
簡単に言いますとぶるぶるマシーンの製造と販売にはＰＳＥのダイヤ
マーク認証が絶対条件となっています。
展示会などでは数十社の製品が展示されていますが、９９％の確立で
丸形のＰＳＥマーク商品か、マークすら無い商品です。
業者さんの中には丸形のＰＳＥマークが付いていれば許可が取れている
と勘違いし、堂々と売っておられますが完全な違法行為に該当してます。
全てはメーカーのレベルの低さが原因なのでしょうが、出てしまっている
以上は使用する側も細かな点まで注意をし、選ばないといけないという
ことでしょう。

>>780

社長、お疲れ様です。

>>612
国内で流通しているぶるぶるマシーンの大半は電気用品安全法違反の商品です。
ちゃんと刑罰も制定されている日本国内の法律で、国内での特定検査を受けな
ければ製造及び販売は禁止されているんですが・・・

当方も昨年末、経済産業省に確認しました。下記の返答を確認しました。
　DE本社には昨年10月に電器用品安全法上問題がある旨を書面にて通知しております。
　今後は、現状のまま販売する事は完全に違反です。違反が続く事実が判明すれば、
　立ち入り検査指導となります。今年3月までに下記ホームページにアップするとの
　事です。
　
　●下記に該当するとの事です。
　101 電気マッサージ器
　109 その他の電動力応用遊戯器具
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm

>>787 誰？

今月売上まだ３万円。
助けてのみえモン！
うちはホワイトニングいれる金ないよ。
のみえモーン！

昨年記憶で大阪のテレビでぶるぶる1週間毎日10分乗ったが、ぜんぜん体重
変わらないという番組。あれはぶるぶる潰しの裏からの手だよね。
水泳でも、フイットネスジムでも1週間では変わらないよ。
確かに、依存のフイットネスジム、及びサーキットジムとしては
脅威感じたはず。

612さんの言い分もわかりますが、大手のセントラル、ジョイフット
、ルネッサンスでも検査指導対象のぶるぶるマシーンが置いてあります。
まずは大手のジムに質問状をお願いします。

ここの掲示板はダイエットエンドとＶバランスの方々の掲示板
、自分は違うマシーンですので、大変申し訳ありませんでした。
ただ見ていると、加盟店の方々が気の毒で、運営営業方針
変えれば、上手くいけると考える自分のおせっかいでした。

それとね、1年で新人さん5000人の来場者がありました。
そのほとんどは経験したいミーハー族でした。一人一人に
丁重に説明しても同じこと。人件費の無駄。
当店のプログラムのカタログ差し上げて、まずこれ5分、次に
これ5分、次はこれ30回、次これ5分とプログラム順に
使用して頂いてます。カタログにすべての説明が記載して
ありますので、お客様自分で読んで器具使用しています。

及び、会員制ではありませんから、名前、住所など登録無用
、何のリストもありません。
十分スタッフ1人で対応可能な営業お客様対応プログラムです。
（街のセブンイレブン、マクドナルドと基本的な考え方は一緒）
お客様が望んでいるのは、短時間で痩せるシステムであり、
真剣に教えることではない、逆に？とわからないほうが
興味を抱くのです。知らないから知りたくなる。

商品販売の場合は、認知度、商品の説明、無料での体験、
良さわかれば購入、継続となるでしょうが、流行としての
ぶるぶるマシーン（客側）、教えないほうが良いのです。
わからないから知りたくなる女性の心理。だから続くのです。
男女の恋愛と同じ心理で攻めるのです。謎を残すこと。

暖かくなり、4月メタボ検診で増えるのか、不安と期待。

がんばりましよう。

>>790
>>ここの掲示板はダイエットエンドとＶバランスの方々の掲示板
、自分は違うマシーンですので、大変申し訳ありませんでした
>>これで書き込みは終わりとします

お前うそつきアンドしつこい。
もう二度とくるな

ホワイトニングの導入の話しにはくれぐれも乗らないよう注意を！最終的にまた騙される事になりますよ！私の調べた限り、この商品は絶対に乗ってはいけない商品です

>>790
十分スタッフ1人で対応可能な営業お客様対応プログラムです。
（街のセブンイレブン、マクドナルドと基本的な考え方は一緒）
お客様が望んでいるのは、短時間で痩せるシステムであり、
真剣に教えることではない、逆に？とわからないほうが
興味を抱くのです。知らないから知りたくなる。

何これ？
ホントに万人にあったダイエット法なんかあるわけないんです！
馬鹿にしちゃいけません！
勝手に説明書読んでやっとけって？？？
ぶるぶるは個人の骨格や脂肪の付き方で乗り方を変えなきゃいけないんです。
膝の悪い人、腰の悪い人とかも注意しないと・・・
みんながみんな説明書通りにやって痩せられるわけない・・・
これじゃ、自己満足にすぎないでしょう。
もしメタボを見込んダイエット産業にのっかるんだったら
もっと真面目にやらなきゃ、客の方が賢いですよ！
顧客管理もしないでよく数字がだせたもんだ・・・

>>792さん
DEのホワイトニングの話　ちょっと詳しく知りたいです。
よろしく！

ホワイトニングのマーケットは確かに０ではありませんがダイエットや健康などに比べると日本では小さいマーケットです １番考えるべきは果たしてホワイトニングがぶるぶるの売り上げをカバーできる勢い、持続力があるかどーかが問題ですよ
それ以外でもダメな理由はいくつか有りますが今後、小出しにして発信していきます

ぶるぶるが法律違反？
ホワイトニングは？

歯に薬品を付けてレーザーを当てるのは大丈夫なのかな。
エステ店がシミ消しレーザーを当てるのを勝手にやったと言って逮捕されていたのを見たことがあるけれど。
売れるかどうかという問題ではないですよね。もはや。

>>787
経済産業省か、厚生労働省かに聞いてみてよ。
こういう商品に問題はないのか。
こういうビジネスをやって法律的に問題ないのか。

MUGENの実態は？

>>795
ダイエットエンドのホワイトニングはセルフサービスなので医師法には
抵触しません。
ただ、皆さん冷静に考えてください。わざわざエステでも病院でもない
ブルブルの店に来て、５千円も払って周りの注目を浴びながら
セルフサービスでホワイトニングをする人がどれだけいるのでしょう？
しかも数回やらないと白くならないらしいです。

FCでも売上が上がっているところには頻繁に本社SVが訪問。
出張と言いながら　FC店のオーナーに接待を受ける。（ﾀｶﾘともいう）
他FC店がやっている販促を、適当にﾊﾟｸｯて新戦略とか言って話盛り上げる。
ヘビースモーカーが多いそうですね・・・女性SV　　辞めたら？臭いし・・
腕組みして偉そうに客に指導したSV・・・おまえ何様？怒って二度と来なくなった客。
何のために来てるの？！ﾜｹﾜｶﾝﾅｲ・・・
計画倒産企てて、甘い汁のおこぼれ頂戴したって話も・・・
どこの会社かしらないけど・・・・ね！

売上が良い店舗なんてあるの？
あれば何店か教えてください。

ホワイトニングを検討してる店は入れてみたら？半年で終わると思うよー これから歯医者で安価でできるようになるからね この機械の製造ルート探ってみたほうがいいよ。偽装登記する会社を貴方は信じますか？

集団訴訟の動きってあるの？

レーザーのやけどって消えないらしいね。

訴訟、閉店 の動きは３月迄にかなりあるね。 年明けから更に売上悪化 回復の見通しなし。 来店人数1ｹﾀの店も続出 本部の社会的責任が問われてくるだろー

サンプルミュージアムも来月には終了でしょ。
サンプルラボと提携すると大風呂敷を広げたゴミ山は今、ホワイトニング
のことしか頭になく、早くもサンプルラボを捨てる模様。
こんないい加減な会社、早くつぶれろ

↑早くもサンプルラボを捨てる模様。
サンプルミュージアムの間違い

サンプルミュージアムやフェイシャルスパ、その他本部の企画で当たったのは一つも無し！ホワイトニングがうまくいかなければ野見山は逃げるか 首吊りしかない。多数の投資家を巻き込んだこの事件の結末は半年以内に出るだろう

サンプルミュージアムって本社にあるんですか？

DEで、韓国系のアパレル関係の会社にサプリメントの仕事させてるって
聞いたことないですか？

閉店のお知らせｷﾀｰ!!
…あーあ、世間では叩かれまくりのDEだけど、私は効果あって気に入ってたから、続けて通いたかったのに°･(ノД`)･°･
DEが効果あるっていうか、通う事によって｢ダイエットしてる！｣っていう気持ちになって、色々と気をつけるようになったのが、すごく良かったんだよね。
悲しい〜。

>>807さん　何店ですか？
別に無意味に叩かれまくってるわけじゃないと思うよ。
ユーザーから「効果があって気に入ってた」って言われて社長も嬉しいでしょうねぇ〜
急な閉店で迷惑被ってるのはお客様なんだけど・・・ﾜｶｯﾃﾅｲﾄｵﾓｳﾖ

2年前7月、静岡のダイエットエンド店がオープン。1日100人の来店。
売り上げ180万ということから世の中にぞくぞくとオープン。
最初はマスコミ効果、芸能人は自宅でぶるぶるに乗りダイエットと話題に。

女性達はやってみたい、経験してみたいと店に押し寄せました。
1度体験し，続けようと続けた人の割合は当初は新規客の10％。
仮に100人続けても、2ヶ月で70％の方が止めてしまう。
新規客が入る昨年7月までは止める人を新規続ける人がカバーし
売り上げも、毎日の入場者数も減らずにがんばれたわけです。

ところが8月からしだいに激減、当初は8月の暑い時期は仕方なし
と考え、9月、今年は9月も暑く、仕方なしと。
ところが10月になりちょうど良い気候でも客が減る、売り上げ
上がらない、新規客が来ない。来ても続ける人は当初の10％から3％程度に
激減。
11，12，1月と新規客が少なく、止めていかれる人が多く、徐々に
客数が減る。

当店も7月までの新規、常連トータルの半分近くに今年激減。

もともと女性は春から夏に向けてダイエットするものであり、
ゴルフ練習場と同じ客数の増減と考えてはいるものの、
3月、4月共に客数減るなら、どうしようとこの頃悩む。
4月になればメタボ検診、仮に20万の都市なら10万人の方が
診断義務、うち35000人はメタボ患者及び予備軍。

35000人のうち、せめて10％の3500人がフイットネスジムなどに
通うなら、我々ぶるぶる店はまたまた流行となるのでは？。
もともと運動嫌いの方々、楽なぶるぶる選ぶと考えるが？。
（船井総研では今年フイットネスクラブに通う人、約4倍に膨れる
　との研究予想なわけですが、、、、？）

今までの流行とは異なり、ほんとうに痩せる、痩せないとダメな方々
がお客様になれば、今度は止める人の割合が減る、長く続けると
考えるが？。

最悪は、メタボ検診で肥満判定でも、誰もフイットネスクラブに入らない。
4月から暖かくなっても誰も、ぶるぶる店見向きもしないこと。

皆さん4月からどのように変わるか？変わらないか？どう考えます？。

ダメな場合と、成功の場合と2通り考えておかないといけないわけで
、将来性をある程度予想しておきたいものです。

↑あなたは甘いよ！売上が落ち始めてから何か動きましたか？それだけ好調の時期があったなら資金的には余裕があったはず。その間に流れを読んで動いた店は今も売上は持続してますよ！DEではないがね

メタボ需要があろうがなかろうが今のままでは復活はないんじゃない？ 飽きているし結果もイマイチならぶる専には行かないかも。整体院、リフソロ、エステ、岩盤浴とコラボさせてる所は不振の影響がないみたいだね 。なぜ？組み合わせによって飽きないし結果が出るようだね

閉店資金もないのにもう動けないさ・・・

確かに好調な時点で何か仕掛けなければダメだったのかもね。言われてみると関西のほうで去年の夏に改装してるとこがあったなー。かなり繁盛してる店だったみたいだけど。しかし、金があるうちじゃないとできないーなー

昨年の１０月、ゴミ山社長は複数のオーナーを前にして
「売上不振打開のため近いうちに大々的にテレビプロモーションをかけます。
　そこに全精力をかたむけます」
と断言しました。さらには
「俺はサンプルラボの社長と知り合いだから、あそこと提携する話を
進めている。提携がダメでも多くのサンプルを各店舗におき、新規客獲得を
目指す」とものたまいました。

しかし、その後・・・・・・
テレビのプロモーションは実にしょぼい露出がたったの２つだけ。もちろん
反響は１件もありません。本社の人間に聞いても反響なしとのこと・・・。
それなのに、マスメディアを使ったプロモーションはもうしないとのこと。
理由はホワイトニングに金がかかっているから。ハア？

サンプルに関しては、サンプルラボにあっさり提携を断られ、独自に企画を
始めたが初月は５アイテム、先月は８アイテム、そして今月はなんと
３アイテム、しかもそのうちの１つは先月と同じぺっとふりかけ。
ハア？
本社社員に聞くと「ホワイトニングに全精力をかけているので、サンプル
どころじゃない」ハア？

社長は虚言癖があります。そして無計画、無責任です。

どうも、色々お話しを何件かお店で聞いてみると、去年の８月から売上落ちたという
声が多いです。これは、季節要因なのかそれとも流行がさったのか・。とはいえ、最近
マスコミの露出もあまりない気はします。そんなおり、私も他メーカーで最近お店をはじめ
ましたが、徐々に売上は上がってきているようなので、やはりやり方かなとも思います。
他店で売上の落ちてないところは、やはりやり方が功をそうしている気がします。
関西圏では多いときいていましたが、やはり機械のみ並べて500円もらって自由にという
いうやり方では、ブームが去った今難しいのではないでしょうか・。

うちはDEではないが11月から新メニューを入れて12月は悪かったが1月、2月と売上上昇傾向です。新規も以前程ではないが来ています。DEは新メニューの開発が出来ない会社なのだろー。ぶるぶるは全くダメでもないですよ。本部がダメなだけなのでは？

うちも同じくＤＥやＶＢではないが今月は今のところ順調です。
本部に頼らず独自性を出さないといけないと思います。
でも酸素バーとぶるぶるだけでは辛いな〜。
でもお金かけなくても改善は充分できますよ。

何回も書き込みすいませんが、うちの店を見てると確かにブームは終わったが定着したように思います。まだ需要は残ってるので春、夏に向けてイチ押しメニューを作れば新たな顧客を獲得できる気がします。当然かなりの経営努力と忍耐が必要になるが

ずばり、DE本社の何が悪いと思う？
本部に頼らず独自性の出してる成功例があったら教えてほしい。
DEではないが知り合いの店は、栄養士を置いてダイエットメニューの紹介や指導を
随時している。また、お客様限定のネイル講習会とかアロマテラピー講座を特別に
開いて成功している。

進むべき道は3通りあると思う。一つはこのまま何もせず閉店、もう一つはもう一度本部を信じホワイトニングとやらを入れる、最後は美容系の新メニューを入れ顧客を募る どれを選択しても楽なものは一つもない。しかし私なら少なくともホワイトニングは入れないと思う

ホワイトニングを入れるのは金は持ってるけど経営感覚ゼロのオーナーだけ。機械代二百万オーバーだって！

★新たなペテンFC設立！！

　野見山は、歯のホワイトニング専門店FCの為に、新たな別会社を設立。
　登記上の住所は横浜、株式会社MUGEN と同様です。代表取締役に、野
　見山、取締役に寒河江が就任しています。会社の実態は、DEの本社内
　にあります。DEの社員は今後、新会社の名刺で活動を行うようです。
　DEブランドでは新たな出店が困難と判断したのでしょう。新ブランド
　のテスト店が、桜新町店です。実際のテスト結果と関係なしに、売上
　好調と宣伝。DEと同様、運営ノウハウも無くホワイトニングのマシン
　販売目的の会社になる事は間違いありません。


　★ホワイトニング専門店は、間違いなく不成功に終わります。！！
　
　歯のホワイトニングは、歯石の除去等のクリーニングを行い、歯の黒
　ずみを、虫歯等と区別確認し必要な箇所は治療を行った後に実施する
　治療行為です。素人が勝手な判断で実施すると、知覚過敏等の問題が
　発生します（審美歯科のドクターより確認）。その際ショップは、ど
　の様にお客様に責任ある対応が出来るのでしょうか？　店舗のスタッ
　フは歯科医でもない度素人のパートのおばさん。その、スタッフの説
　明を受けホワイトニングマシンをお客様本人が動かします。・・・ス
　タッフが手を貸しますと、医療行為となり医師法違反となります。全
　く、狂ったサービス提供です。しかも、料金的にも歯科医院とほとん
　ど変わりません。歯科医院でも、ホワイトニングの方法によりますが、
　１回3000円〜5000円×5回程度で施術は完了します。素人スタッフの
　ホワイトニング専門店に通うお客様が何時まで続くでしょうか？　DE
　の専門店より短命で終わる事が十分そ想像出来ます。

桜新町でテスト？そこは直営？なんで直営になったんだ？もう始まってるとしたら恐ろしいね。確かにまともな内容じゃないよね。

>>823
桜新町店は元々はＦＣでした。ＦＣの場合、オーナーが閉店を決めると
本部はそのまま見捨てるのですが、桜新町が社長の地元であるという理由
だけで本社直営となり、本社の女性社員が店長となりました。

直営となると同時に第１号のホワイトニング機器を導入。
ＦＣ撤退を考えている立店舗のオーナーには
「桜新町のホワイトニングは大好評です。この機器を導入すれば
あっという間に借金を返せますよ」とささやいています。
しかし、具体的な利用者数や売上は一切教えてくれません。

>>822 某マスコミ記者さんお久しぶりです！
歯のホワイトニング専門店FCの為に、新たな別会社を設立・・・とのこと
ですが　また被害者を増やすんですねぇ・・・懲りないなぁ
今頃ホワイトニングってどうなんでしょうねぇ〜
今のところDEのFC全店に告知していないみたいだけど・・・どう？

ＤＥ店舗をやめたいオーナーさんへ
機器は787さんの報告どおり、国内での販売が認められていない違法商品なので
本部に違法商品の買取を求めましょう。
販売すること事態が違法なので保証期間が切れているや傷がついてるなどの理由は
一切関係ないことを強く主張しましょう。
ここで本部が違法ではない商品を持っていたら交換という手がありますが１００％
ありませんので安心して返金請求をしましょうｗ
応じない場合は経済産業省へ通報し、電気用品安全法に違反している商品と認識
しながら販売を続けている会社に騙されたと訴えましょう。
最終的には違法商品の回収指導or回収命令が出されて本部に回収義務が発生します。

立地や規模にもよると思いますが、今１５坪で５台くらいですとＤＥとかの平均売上は
月にどれくらいなのでしょうか。100万以上は売らないとなかなか利益は厳しいかとは思うのですが
。因みにＦＣだとオーナー同士のつながりというのはあるのでしょうか。私が以前説明会で聞いた時には
住宅地みたいな立地が多いと聞いたのですが、それだと苦戦しそうな気もするのですが、現在どんな
状況なのか詳しい方の書き込みお願い致します。

>現在どんな状況なのか詳しい方の書き込みお願い致します。

このスレ見てどんな現状なのかわからないのであれば止めた方がいいし、個人的にＤＥの店舗を訪ねて質問するくらいの行動力は経営者なら持っていた方がいいと思うＹＯ

説明会でおいしい話ばかり聞かされてきてらっしゃるんだから
（元）オーナーさんたち、現実を教えて差し上げたらどうでしょうか？
ただ、FCだからオーナー同士のつながりがあるというのはどういうこと？
>>828同意　このスレ見てこれからDEのFCやる人いたらびっくりする！

827ですが、私も色んな話は聞いてはいます。勿論、ＦＣ本部の数字や話はどこでも
割り引いて聞くのはあたりまえの事かとも思います。私は違うＦＣも加盟はしているので
そこはわりとオーナー会やオーナー同士のつながりもあるのでここはどうかなと思った次第
です。恐らく、こういうところはネガティブな意見が多数を占めると思うので、実態はどこまで
どうかなというのもあり、聞いてみた次第です。どこのＦＣも大抵悪い内容か少し失敗したような
人が過剰な書き込みもよく見受けられるので、ここで書いてある事が全てとも思えないのですが。
まぁ通常のＦＣですと1/3の成功者と1/3の失敗が多いかなとは思いますが。お騒がせしてすみませんでした。

>>830
こういうところはネガティブな意見が多数を占めると思うので、実態はどこまで
どうかなというのもあり、聞いてみた次第です。どこのＦＣも大抵悪い内容か少し失敗したような
人が過剰な書き込みもよく見受けられるので、ここで書いてある事が全てとも思えないのですが。

2ちゃんでレスした以上それはご自身の判断で理解すればいいこと・・・
私はここで書かれていることはそんなに大袈裟（過剰）とも思えない。
現状を伝えて自分のような被害者を増やさないための忠告ともとれる。
DEの地区本部会議の話など、説明会でおききになられていませんか？
個人的なお付き合いされている方もいますし、それはそれぞれでしょう・・・
他のFCに加盟なさっているとのこと、逆にご意見おきかせください。

基本的には見込みではなく、「実績（＝数字）」だけを見るといいと思います。

「評判がよい」などは、経営的には全く参考にならないです。
「反響がある」「評判がよい」などといわれたら、「具体的な数字を見せてください。」と言ってみましょう。
回答できなかったり、躊躇があればインチキです。
なお、数字が本当である保障はどこにもありません。


困ったときは常識的に考えるとよいでしょう。
世の中ダイエットしたいという人は何人も出会います。
しかし歯を白くしたいと言っている人は、あなたは今までどのくらい出会いましたか？

仮に歯を白くしたいという人がいたとしても、今は手軽な歯のマニキュアが出回っています。
無理にホワイトニングする必要はないように思いますが、マニキュアでは不十分で歯の素材そのものを白くしたいという人は一体どのくらいいるのでしょうか？
仮に、そこまでのレベルで歯を白くしたいという人がいたとして、歯医者を避けてここに数万円かけて何度も通う人は一体どのくらいいるのでしょうか？

このように、ひとつひとつ仮定を積み重ねて考えればすぐにわかると思います。

歯の色よりも歯の矯正をしたいという人の方が圧倒的に多いでしょうね。

827です。私がＤＥの説明会を聞いたのは１年近く前ですでに状況は当時とは大分
違うかと思います。勿論、この書き込みから推察できるものもありますし、忠告という
スタンスで善意の書き込みもあると思います。ただ、私も違うＦＣに何社か加盟していますが
たまにそこのスレみたりもするのですが、かなり実態以上に悪く書いてある事も多く、
まぁあまりうまくいっている人が書き込む事もあまりないとは思います。いずれにしても、
そこは自分で判断すべき事とは思います。ＤＥは詳しくは知りませんが、ここを見る限り
ＦＣはどこも大差ないでしょうし、もっと悪い所もよく話を聞きます。そこには、加盟店側の
過大な期待も当然あったり、責任転嫁もあるでしょう。私の加盟しているところももう何年も
たちますが、基本的にこれという支援はないです。ただしいてあげれば立ち上げ当初はうまく
いったという事位で私も実際それで役目は終ったと考えています。ロイヤリティも比較的低いので
とりたてて文句をいうつもりないです。まぁ、皆さん色んな事情で加盟されるので、求めるものも
違うと思いますが。ただ、同じ商材でもサービスでもやはりうまくいってるところと
そうでないところはある程度別れますので、ある程度やり方を替えればまだ伸びる余地は十分に
あるのないでしょうか。あくまでも、個人的な感想です。

>>833
まともな改行しろよ、バカ。

↑無駄なツッコミ入れるなよ！

>>833
１年近く前の説明会でも最近の説明会でも本社はきっと同じような内容を話するでしょう。
１年前の好調な滑り出しから、今は事態は明らかに変わっているということは言うまでもありません！
うまくいってないからここで吠えてるんでしょう〜
文句があるからここで叫んでいるんでしょう〜
憤りを感じているからここで聞いてもらっているんでしょう〜
ちがうかしら？
私はDEでこうやって成功した・・・とかいうカキコミもあったらいいと思いますよ。
最初はみんな大きな期待に胸ふくらませ出店するんです。

デキのいい親分だったら、自分のかわいい子分が次々と倒れていくのを見て
黙って見てないでしょうね・・・。
かわいくないからほったらかしなんです・・・（ちょっとたとえが悪いかな？）

>>836
>>デキのいい親分だったら、自分のかわいい子分が次々と倒れていくのを見て
>>黙って見てないでしょうね・・・。

激しく同意。
ＤＥはＦＣ展開を始めてまだ２年弱。一時期は２４０店舗まで増加したのに
今月末の時点で１５０店前後まで減る見込み。

良い親分ならこの事態を何とかしようとするはずだが、ＤＥの社長さんは
すべて見殺し。
本社に閉店を検討している旨相談するとハンで押したかのように
ホワイトニングを導入すれば盛り返せると言われるばかり。
逆に言えば、ホワイトニングを導入しない店舗は知らないよ、ということ
らしいです