朝日新聞の１２話記事について

今朝の朝日新聞の朝刊に１２話に関する記事が出てるぞ！！
守に昭雄にアンヌもコメントを出している。
この３人は円谷に反旗をひるがえしたのか？
みんなはどう思う？

＞この３人は円谷に反旗をひるがえしたのか？
　
この１行の意図は？

文章載せろ

１２話肯定だった。
当時良く知りもせず叩いた側を批判した内容だったよ。
好印象。

これがどこまで円谷を追い詰められるか・・・だな。

それよりマンコス叩いてくれよ

読売や味方であるはずのＴＢＳにも叩かれてたからいいじゃないか。

>当時良く知りもせず叩いた側を批判した内容だったよ。

朝日新聞にそんな批判をする資格があるのだろうか？(w

漏れも朝、新聞読んでびっくりした。
4段も使って、セブン１２話の話題出すか！って。

ところで、あの記事書いた記者、
広島の被爆者に「優勢より藍をこめて」のビデオを
見せたって書いてたけど、
特撮オタクなの？

って、いうか、この記事を書くために朝日新聞に入社してたりして。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

追加：ビデオを見た被爆者の人も怒ってなかったのが印象的。

つーか当時この件を大きく煽って
欠番に追い込んだのって朝日新聞じゃなかった？

アカ日新聞お得意のマッチポンプです

だって怒るような内容じゃないもの。

やっぱ円谷は無視するのかい？
タダでさえ今はマンコス対策で頭が一杯のはずだし。

これをきっかけに欠番が解除されたら、過去の恨みは忘れてやってもいいぞ。
ガンバレ、朝日！

でも難しいと思うよ、アンヌの提案は確かにいい案ではあるけれど
それが商品として売られる以上はなんらかのリスクを負うところが出てくるし。

アンヌの人、若いよね。
ちょっとビックリした。

だからどんな記事だったか引用しろよ！

>>17
コンビニ行って買って来い、ヴォケが！

どーでもいいが、コンビニに朝日は売ってないんじゃないか？

ド素人の
自作自演の
ネタ・スレでございました。

これが火種になって週刊誌ネタなどに広がればも〜う大騒ぎ！

>>21
あーもう一人芝居はいいから。

１２話より怪奇大作戦「狂鬼人間」の記事を書け！朝日！
こっちの方がもっと有意義だろうが。

朝日新聞19面家庭欄　幻紀行2001夏(4)】

セブンにこめた愛どこへ【タイトル】

　東京都内の獣医師(39)は２年前、長男(10)にせがまれた。
「ウルトラマンティガのこと、インターネットで調べてよ」
　覚えたてのパソコンに向かう。
ついでに、子どものころから不思議に思っていたことも調べることにした。
どうして、セブンの12話は欠番なんだろう＿。
　答えはすぐに見つかった。
「原爆被爆者への差別的表現」。
獣医師は母子感染によるＢ型肝炎のウイルス保持者だった。
差別や偏見は人事ではない。
ファンの間に出回っているビデオを入手して子どもと見た。
でも、何がいけないのか、よく分からなかった。
　特撮テレビ番組「ウルトラセブン」の第１２話「遊星より愛をこめて」は67年12月17日に放送された。
　〈宇宙で爆弾がさく裂した。放射能に血液を侵されたスペル星人は、地球に潜入して新鮮な血液を集めようとする・・・・・・。〉
　日曜日の夜７時、視聴率は30％を超えた。
中国が初の水爆実験をし、原爆被爆者実態調査の結果が初めて発表された年の瀬だった。

　３年後、東京都内の女子中学生が、弟の持っていた雑誌の付録に、スペル星人のカードを見つける。
目と口しかない顔、体中にケロイド状の傷。
「ひばく星人」と書いてあった。
　「この『ひばく』って、原爆の被爆以外に考えられないよね」。
女生徒は、都原爆被害者団体協議会専門委員だった父にたずねた。
「被爆者を怪獣扱いするなんて」。
父が出版社に送った抗議の手紙が新聞で報道され、広島や長崎の被爆者団体も立ち上がった。
　「ひばく星人」という字幕やセリフは番組では使われていない。
だが、雑誌や怪獣図鑑から次々と「被爆」の文字が見つかり、抗議と釈明、謝罪が繰り返された。
そんな中、番組をつくった円谷プロダクションは70年10月、12話を封印した。
　それから、全49話のシリーズは48話で再放送された。
ビデオや書籍には「12話は欠番」と表記され、ファンは「幻」と呼ぶようになった。
だが、米国では昨年１月にも再放送されていた。
脚本を書いた佐々木守さん(64)は反論する。
「若かったし、稚拙だったかもしれないが、原爆反対を訴えた」。
監督した実相寺昭雄さん(64)も「声高でなく叙情的核兵器の怖さを描いたいい作品だと自負している。ヤミで取り引きされたり、変なうわさが出たりするのは心外だ。
見てもらえば分かる」。
ウルトラ警備隊のアンヌ隊員を演じたひし美ゆり子さん(54)は、問題の経緯を説明したうえで、ＤＶＤ化することを提案する。
「収益を被爆者団体などに寄付して役立てる方法もあると思う」
　作品に込めた思いは、差別の対極にあった。
それでも、円谷プロに欠番扱いを変える予定はない。

被爆して全身にやけどを負った元広島平和記念資料館長の高橋昭博さん(70)にビデオを見てもらった。
　「被爆者が怪獣になる話ではない。31年前に見ても差別されたとは思わなかったはずだ。核兵器廃絶の強いメッセージは感じないが、ラストでは平和を願う気持ち
が伝わってきた」
　原爆が落とされてから56年目の８月が来た。
被爆者の平均年齢は70歳を超えた。
この星には、まだ１万４千発の核兵器が残っている。
（三浦　宏）【記事文責】

ＵＰさんくす

ヤフーの掲示板より引用しました。

>>24
･･･絶句。
それじゃあ、被爆とは全然無縁の連中による一時的なヒスみたいなものか？
円谷も阿呆よのぅ（鬱

こーゆー変えてゆくべき問題は手付かず状態で、変えてはいけない部分はどんどん壊されていく｡
今の円谷プロってそう思えます｡

件の親子は今何してるんだろうな？
当時厨房ってことは･････

俺はその親父が
選挙絡みで票集めの為に被爆者団体煽った
って聞いたぞ。

>父が出版社に送った抗議の手紙が新聞で報道され、

この新聞が「朝日新聞」であった事に触れないのは何故？(笑

１２話って見てみたい！
でも、狂鬼人間は見たけど、なんでこれが欠番?ってかんじ。

なにビビッてるんだろうか、円谷プロは・・・。

円谷BBSに誰か書き込まないかな？

>>33
柴田でもいいや(w

教えて厨房の出現がすこーし減るかもしれない。

名エピソード揃いのセブンの中では、
それほど面白くない話らしいんだが、
やはり見てみたいな。

>>36
それほど面白くないよ

＞名エピソード揃いのセブンの中では、
ﾊｧ?

『超兵器Ｒ１号』の方が
メッセージもインパクトも強いからな･･･

12話見たいなー。
リアルタイム世代じゃないだけに残念。
「ケロイド状」ってメイツ星人みたいな感じなの？

面白いとか面白くないとか言う問題じゃなくて、
一つの映像作品が不等な圧力によって
強制的に封印されている事が問題なんだよ。

これは「表現の自由」を侵害する「組織的な言論弾圧」だ。
決して許される事ではないし、
それに屈した円谷プロもヘタレ。

この記事を構成した記者はアップヮレな馬鹿者よのう。
今年こそ！の思いで、毎年上司に話をしてたかもしれん。

>>41
しかも、抗議の実態は売名行為だったんだろ？

円谷ＢＢＳで１２話に関するカキコがあったみたいだけど削除されてるね

円谷は無視をきめこむのかな？

>>44
毎日12話について大量にカキコすれば無視できなくなると思われ。

>>44
円谷は何らかの釈明をする必要があるよね。
折しも、今年は円谷英二生誕１００年。その英二の名が監修に
冠された作品が、たとえ１話といえど見られないのは、やっぱりおかしいよ。
「怪奇」の「狂鬼人間」ともども、「臭いものに蓋」で長年封印してきた
問題に触れるのには、いい機会だ。

よし、DVD化だ。決めた。
でもセブンは既にDVDシリーズが発売されてるぞ。
今からどうやって１２話を売ればいいんだ？

被爆者団体は視聴を薦める調停者に『そんな低俗な漫画を見る必要はない』と言い捨てました。
人間を差別しないはずのための団体も己の主張のためには他人を見下して排斥します。

>>47
シングルDVDってのは？

やっぱり特撮板は２ちゃんねるっぽくないなぁ。
このスレみてるとまたそう思った

みんなで円谷ＢＢＳにカキコしに行こう〜
閉鎖されない程度に、穏便に

円谷もコメント出して欲しいよね、
今後もソフト化しないならしないでその理由とか
俺としてはやっぱＤＶＤ化して欲しい、狂鬼人間とパック・・は駄目だな

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2385/712.jpg
あぷしたよ〜

>>50
なんで？煽り叩きが少ないから？

>>44-45
レイプ被害者の家の前で騒ぎ立てるのとどう違う？

完全無欠の自作自演記事やな〜

>>54
はあ？　なんでここで、レイプ被害者との比較との比較が出てくる
必要があるの？　円谷プロ＝レイプ被害者っていいたいわけ？
それは違うだろう。あんまり下らないことを、書き込まないでください。

>>52
ＵＰご苦労様です

>>56

訂正です。
×被害者との比較との比較
○被害者との比較

>>56
じゃあ、>>54のために
どう違うか説明してやれよ。

不当な圧力で封印を余儀なくされているといえば、
東宝のノストラダムスはどうだろう。
あっちの方がストレートすぎるよね。
被爆者の描写が駄目だというのなら、「続・猿の惑星」も強烈だぞ。
ちょっと、関係なかったか。

いっちょ派手に潰谷ＢＢＳで祭りを見せてくれ！
でもって、威力業務妨害で捕まったら、レポートしてくれよな。

>>59
じゃあ、>>56のために
なんでレイプ被害者なんて持ち出したか説明してやれよ。

また円谷ＢＢＳが休止するかもね。

>>61
煽りくん、さよなら。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996823325&ls=50

守と昭雄の２同紙面でコメントしてるのが凄いね。
アンヌは自分の出た作品が３０年も封印されている現状にアタマに来たのかな？

加奈子問題みたいに、変に正義感持った奴らが
２ｃｈぐるみで円谷を追いつめる展開にだけはなって欲しくないな。

>>64
偽善くん、円谷荒らしで浮かれてるおバカさんは擁護かね？
　　
　　　
あ、ごめん。本人か（藁

つーか守と昭雄って同い年なんだね

>>68
マッチポンプくん、よっぽど悔しかったんだね（藁

アンヌって５４歳なんだ。
でも写真で見る限りまだ萌えるには十分耐えられそうだ。

アングルによる
この写真は当たりアングル

森次氏のコメントはなしか

速報板の方が盛り上がってるな

森次晃嗣さんもあの夕日の演出は気に入っていて封印されたことを残念に思ってるそうだよ

東スポが大見出しで取り上げてくれないだろうか？
そのレイアウトとキャッチコピーが楽しみだ。

>>70
煽りあいならよそでやれ。さもなきゃ氏ね。

>>69
守の方が1コ年上。

>>76
一見「欠番解除」と書いてあるように見えるがよく見ると「欠番解除しろ」。
隣にはモザイクを掛けたスペル星人の写真が……。

封印のきっかけになったﾄﾞｷｭｿ親子は攻撃されるだろうな。

そして今度は東スポが攻撃されますな。

>>80
糾弾受けて堪えるような歳じゃないだろ。
つーか、いいがかりで抗議運動やってた連中に
糾弾されてどうなるような神経は無いものと思われ。

>>80
30年前だからね、オヤジはくたばっててもおかしくない。
当時は特オタなんていなかったわけだけど、
今、みんなの力でつるし上げたいよね。

余計に事態を悪化させたいのか？もう忘れてやれ。
以前「ナイトスクープを使ってあの親子を追いつめよう」
みたいな書き込みがヤフオクにあって引いたぞ（藁

>>84
阿呆か

>>85
懐かしい煽りだね

いや、俺も>>84はアホだと思う(w

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労様

84=86=88?

ここにはつゆだく出ねーな、さすがに。

>>83
ここを加奈子スレのようにするつもりか！！

ウンコ大好き男もね。

あぼーん

つゆだく、俺のカキコみて、慌ててコピペしたな。

よう、つゆだく♪
朝日新聞のサイトは荒らさないのか？（ｗ

ニュース板は怖くて手を出せませんか？

あぼーん

ああ、とうとう････

ヘイ、たろー！
>>90のレスをＵＰしてつゆだくをここにガイドしておきながら、
>>94の言い草かい？
ユーは手の付けようがない程のフーリッシュ・ガイだナ・・・・・・・
Ｓｈａｍｅ　on　Ｙｏｕ（恥を知れ）-------------！！

つゆだくやアニヲタより先にユーが逝きナ

マッチポンプ
トシちゃんポンプ
よっちゃんポンプ

まじで　つゆだくの顔が見てみて〜！
こいつどんな顔してんだ？いいおやじか？
俗に言う社会不適合者って奴か？
なんかいい方法無いかね

あぼーん

わずか半日でか・・・・。

たろー、つゆだくと続いてノレーだもんなあ。
レスストッパー３連発食らったらダメでしょ。

あれ、ニュース速報板の方が盛り上がってるぞ。。。
みんな向こうへ出張してんのかな？

典型的な「弱者の強論」による弾圧だっと思う。
本当に内容をきちんと吟味したんであれば、封印する必要性などないはず。
小学館はかいじゅうけっせんカードでの「ひばく星人」に対してはきちんと
謝罪した上で、核兵器に関連する記事まで掲載したわけだから、それで一応
の謝罪が出来ているはず。　何の罪も無い作品そのものに罪を背負わすのは
差別そのもの。差別について考える側が「差別する」ことを強要してるんだ
もん・・・・・

糾弾の議事録を読むと　「差別問題を利用」した差別ゴロがいたのは確かだよ。

ノストラダムスの大予言も差別ゴロがかかわったという噂
を聞きました。

堺の馬鹿家族（藁

>>48
>被爆者団体は視聴を薦める調停者に『そんな低俗な漫画を見る必要はない』と言い捨てました。
ホントですか？では、この「調停者」というのは何でしょう？
もし、簡易裁判所で調停が行われ、結果「今後１２話は公開しない」という結論になったとすると、これはやっかいかも。
調停における決定は、普通の裁判における判決と同じ法的効力があるのです。
だとすると、円谷プロは公開したくても出来ないということになりますな。
しかし「その経緯を公表して、１２話を公開できない理由を説明する」ぐらいのことはしなきゃイカンでしょう。
一切の説明なく、問答無用に関連投稿を削除している円谷ＢＢＳの姿勢には、何か不気味ささえ感じます。

あぼーん

uza

で、「被爆宇宙人」ってネーミングしたのは誰なの？
大伴氏？

あぼーん

なんでアメリカでは去年放送されたんだ？

あぼーん

あぼーん

>>115
飴工には“核の使用で政府にポツダム宣言を受諾させてジャップを全滅から
救ってやった”という正義の自負があるから
未だにジャップを地上から抹殺すべきだった、核使用はトルーマンの失策だと
思い込んでる奴も多い

被爆者ｻﾝ荒らさないでよ

あぼーん

あぼーん

ほんとにDVDで出たらひしみゆりこさん惚れ直しちゃうよ。

荒らしてるのは、やっぱり「ひばく変人」かその関係者かね。
2チャンの「セブン12話」関連のとこには、どこも荒らしがいるから、
一部“解禁”を阻止したい連中がいるのも、確かな事実なんだね。
ヤフオクで12話のビデオ売ってた人のとこにも、落札しておいて、
脅しかけている馬鹿がいたよ。本人はヤケドだっていってたけど。

荒らしてるのは高額で１２話のビデオを手に入れた人では？
今になって普通の値段で流通されたらくやしいんでしょ

>>123
仮にもしそうだとすると、こういう連中の浅薄な「圧力」が、問題の
本質を見えにくくしているよね。まあ、その「圧力」に３０年間
晒されてきた円谷が頑な態度を変えないのも、わからないではないけどね。

本当はスペルの肩書きは「ひばく星人」じゃなくて
「吸血宇宙人」だったらしいんだが…

>>124
画質の悪いものを、高額でも買ってた人なら、
クオリティのいいものがきちんと出れば、嬉しいに決まってるよ。
かといって、特オタの中に本気で
「12話は被爆者の差別につながるから、けしからん。」
なんて思ってる人がいるとも思えないのだが。

>>127
画質がいいので見てみたいっす。
何回もダビングして、ほぼモノクロ状態になったのしか
見たことないんす。。。

ポケモンみたい・・・。

ただいまＭＸで共有中
ＩＤはjousyou1d1524181a2b
ファイル名は　ウルトラセブン第12話[遊星より愛をこめて]_画質劣悪
ウルトラセブンで検索して

ただ
スペル星人のデザインはいただけない。
あの当時はまだ広島にケロイドが顔にある人間が多々いましたからね。
まるでおばけじゃが本当にご存命だった時代ですから。
それが他の国産放射能怪獣とスペル星人との決定的な違いなんですよ。
あとマイナー過ぎて気がついてない作品ってのもあるかもね。
そういった点で佐々木守の脚本はともかく実相寺は確信犯な部分があるからなあ。

あぼーん

>>131
スペル星人のデザインは成田亨でしょ？
脚本初稿ではカブトムシ型の宇宙人だったみたいだから、
封印は成田と「ひばく星人」表記をしたライター（大伴ではないと思う。
彼の公式設定では「吸血宇宙人」）のせいか・・・・

あぼーん

>>133
あれ？確かに成田だけど成田さんか高山さんだったか忘れたが
のっぺらぼうのぬいぐるみにケロイドを数カ所つけるだけで
お願いと注文をつけたのは実相寺だったとどこかで読んだ記憶があるのですが。

しかし、この記事が出たからといって円谷が態度を軟化
させるとはとうてい思えない。典型的なことなかれ主義
だから。

>>135
間違いではない。あのデザインを押し進めたのは実相寺氏。

>>135
そのエピソードは知らなかった。
宇宙船の高山さんの連載では何か出来栄えが納得いかない、
みたいのを書いていたのは覚えてるが。

ある意味、実相寺の自作自演なのかい？
それにしては無責任な発言をするなあ。実相寺は。

１２話の本質は被爆うんぬんではなく、ラストでダンが心の中でアンヌに語りかける
台詞に集約される。「たとえ種族が違っても分かり合えるはずさ。だって、僕と君
だってこうして・・・」みたいな内容だったと思うが、核の使用という愚かさの対極と
して、地球人アンヌと宇宙人セブンの心の交流を描きたかったのでは？
エピソードとして傑作とまでは行かないが、最終回への複線とも取れるこのラストが
封印されていることはシリーズとしてのウルトラセブンにとっては大きな痛手だ。

ところで佐々木氏は以前「傷つけるつもりはなかったが、傷ついた人がいる以上、
自分の未熟さを認め封印に同意する。差別的内容かどうかは、作った側が判断すべき
ものではない」とか言ってたハズだけど、煽られて考えが変わったのかな？

実相寺ケロイド指示のソースは？

>>140
その佐々木氏のコメントはとても本意とは思えん。
とりあえずそういうコメントをせざるを得ない状況だったのだよ、当時は。

>>141
成田亨の「特撮と芸術」だったような気がするが
ちょっと手元に無いので探してもみますが誰か覚えてない？

>>141
84年頃、朝日ソノラマから出た「成田亨画集」。
第1期ウルトラを網羅する以上、スペルをあからさまに無視するのも
おかしいと思ったのか、文章にて記述がある。
ろくにデザイン画も描かずに、口頭にて指示をしたとのことだが、
これは少し不自然だ。
実際はきちんと絵が描かれたのに、12話封印問題で公開を避けている印象を受けた。
几帳面だった高山さんのことだから、ひょっとしたらデザイン画は現存してるかも。

>>142
そのコメントは確か騒動から、かなりたってからだったと
記憶しているんですが。少なくとも80年代以降だったのは
間違いないかと思う。「12話は欠番です。」とムック誌などに
載るようになってから後のコメントなのだから。

スペル星人の顔（特に目の処理）はある意味、
典型的な成田デザインだと思う。
口頭の指示だけで、高山さんがあれを造ったとは思えない。
成田さんのタッチを知ってる人なら、
デザイン画がどんなものであったのか、なんとなく想像できるよね。

ケロイドが実相寺指示ってことになるのかなあ？
面取りなどが成田デザインってことで。

今12話視聴中。

全く裏付けのない噂だけど、12話を欠番に追い込んだ親子はダッコちゃんや
ちびくろサンボを絶版に追い込んだその手の常連、という話を聞いたことがある。

にしても実相寺演出全開だなこれ。
「ロケットを描いて宇宙時計をもらおう」ってペプシチャレンジかい。古。
あ、フジ隊員だ　＜気づくの遅い

なんとなく雰囲気が分るね。
宇宙人のデザインを成田さんがしていて
今度のはのっぺら坊にケロイドでお願いしますと実相寺から注文受けて
なんじゃそりゃって感じでやる気が無くなって
適当にいつもの自分のスタイルで人体を記号化したデザインを書いて
エレキングような感じでケロイドを適当に付けてやっつけ仕事したって
感じなのかな？
こんなデザインじゃあ高山さんもあまりやる気が出なかったろうなあ。

>>148
まったくデタラメな噂だね。確かに感性は似たようなものかもしれないが
12話とダッコちゃんやサンボの件の間に時間が空きすぎてる。
ためにする噂話は書きこまないほうがいいよ。

やはり実相寺監督はあんなコメントする前に
どうしてああいうデザイン指示を出したか釈明するべきだね。

しかし、もし本当に実相寺監督がデザインを支持したんであれば
確信犯的な匂いがするなぁ・・

>>148
俺もダッコちゃんとか聞いた事あるけど、話がごっちゃになってるんだと思う。
でも、やたらと表現活動に対して「差別的だ」と糾弾するのが好きな人達で、
他にも色々とヤリ玉に上げていたというのは本当らしい。そんな人達が
本放送から３年も見逃していた番組に対して、差別だと文句を付けた訳だ。

>>153
でも最近はそれ以上に「差別狩り狩り」をする人達がいて困る。
規制があれば「それこそ差別だ」と噛み付く。
程々にやれば問題ない。むしろ有り難いことだ。
しかしそういう人達に限って陰口やｺﾞﾙｧ口調、
果ては団体への悪質な嫌がらせばかり。
まさに「目には目を、歯には歯を」の世界である。
ますます話をややこしくするだけだと思うが……。

ところで、「地獄先生ぬーべー」の単行本に、
この回の撮影中に役者が窒息死したって書いてあったけど、
ほんとですかね？

>>144
先日開催された「高山良策の世界展」で展示されていた
「怪獣制作日記」に

【９月10日】
午後、円谷プロの佐藤君と成田氏やって来る。
新しいデザイン、簡単なスケッチを持参。
ノッペラボーのケロイドのある少々薄気味悪い宇宙人、スペル星人

って記述があったよ。「成田亨画集」では指示のみ、みたいな書き方だったけど、
成田さん一応スケッチは書いたってコトだね。
確信犯的に日記のあのページを展示してくれたスタッフの人、ありがとう！

>>155
／＿＿ ミ
　/／／＼ |
　(6,（･）（･）| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ;;∠フ/　＜　なわけねぇだろ！
　.（'　　　..'）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.｜ ｜　|
　.（_＿）＿）

>>156
なんかますます実相寺監督が犯人っぽいなあ。

朝日新聞　1970.10.10　被爆者の怪獣マンガ「残酷」と中学生が指摘（小学二年生）
朝日新聞　　　.10.13　秋田書店でも被爆怪獣−広島被団協と原水禁が抗議
ｻﾝｹｲ新聞　　　.10.13　被爆者を怪獣扱い−原水禁会議が抗議（小学館）
毎日新聞　　　.10.13　被爆者を怪人視している−小学館など三社に抗議
赤旗　　　　　.10.14　児童雑誌の「被爆怪獣」で陳謝（小学館）
朝日新聞　　　.10.15　「被爆怪獣マンガは不注意だった」小学館あやまる
朝日新聞　　　.10.15　ケロイドの怪人マンガ小学館が陳謝
読売新聞　　　.10.15　被爆者を怪獣扱い−長崎の協議会抗議
毎日新聞　　　.10.17　子らに正しい被爆の姿を−町ぐるみで運動（田無）
毎日新聞　　　.10.18　真実子らの心に強く−町ぐるみの「原爆映画会」
朝日新聞　　　.11.03　「被爆星人」で円谷プロ謝罪
毎日新聞　　　.11.18　被爆者怪獣扱いの出版物新聞が問題大きく−小学館責任転嫁
婦人民主新聞　.11.20　もう二年間も被爆者を怪獣で売出す
朝日新聞　　　.11.27　「広島会議」をまえに絶えぬゆえなき差別　［※広島版のみ］
朝日新聞　　　.11.30　問われる児童雑誌の体質−甘い認識・異常な競争
毎日新聞　　　.12.03　被爆者の怪獣扱いで抗議−日本原水爆被害者連絡協
朝日新聞　　　.12.13　小学館再びあやまる　責任転嫁で

あぼーん

あぼーん

159を見ると何が被爆者の皆さんを怒らしたかが逆によく理解できるよ。
被爆星人の表現は小学館に責任があるから小学館が謝って終りだろうけど
あのケロイドのデザインが被爆者の皆さんを怒らしたんだろうねえ。
問題を大人の被爆者が知るようになったのが騒ぎが起こってからだろうから
実際に成人後に被爆してケロイドが残った被爆者の方々も多数存命中の
出来事だったんだろうから。
円谷プロに問題があったとしたらやはりケロイド付きのデザインだったんだろう。
そうなると実相寺監督の責任だな。

過去色々なところで12話が話題に上がったけど、このスレは例外を除いて
真摯に論議されてるね。
おれが挙げた噂は確かに混乱させる元だった、反省。

で。
>>159で挙げた、12話欠番の尻馬に乗った朝日新聞が今になってその総括
(とは違うか)を図ろうとしてる点に、21世紀への特撮の、ひいてはテレビの
歴史のタブーのほんのちょっとにさしかかったことを注目したいかな。
ああなんで8月から読売に変えちゃったんだろ、コピペしてくれた人に感謝。

でもスペル星人、アイスラッガー避けられたんだからなんとかしろよ　＜くどい

三年も気付かなかったのは昔の大人は
テレビの子供向けの怪獣ものなどは見なかったからだよ。
いや見れなかったといったほうが正解かな。
昔の高度成長期の大人達は半端じゃない残業してたしね。
ＶＨＳビデオも無い時代だったのだから新聞なりが報道しなければ
気付かないよ。新聞記者も気付かないだろうね。同じ理由で。
何より戦争体験者が多数を占めてた時代の感性を今の感性で
論ずるのに無理を感じる。

あと当時を振り返るのに中央の情報だけで判断するのも問題だね。
今と違って全国ネットが完成していたわけでもないし
関東関西を除けは地方は２局しか無かった時代には人気番組でも
放送時期に大幅な（数ヶ月ときには数年）差が生じるしね。

http://www.asahi.com/life/travel/0803c.html
やっとあぴゅされたぞ

あぼーん

「遊星より〜」のシナリオって、中途半端な気がするのは漏れだけかな？

恋愛ものと反原爆のテーマがゴチャマゼになって、その間に
子供たちの狂気（ダンとフルハシが隊員服になっても言うことをきかない）
っていう描写が入ってて・・・。

うーん、なんか散漫な印象を受けるんだけどなあ、
他の「実相寺・佐々木」作品と比べて。

まあ身もフタもないことを言えば、それほど何かを深く掘り下げて
関連させるシナリオではなかったor逆にあまりツッコムとやばそうなので、
結果的に散漫、ってとこではなかろーか。
実際、ヒステリックな過剰反応以外の何ものでもないんだし。
１８禁漫画とかもあるよな。突発的に思い出したように刈られて、
おしまい(w。

被団協で問題にされたのは主にデザインのほうだ。
今と違ってビデオも普及してないしね。
実際に問題報道があった後に作品を見て抗議したかは疑問だ。
しかし二次資料としての写真、書籍、シナリオ等を見て抗議してるんだろうから
大半の抗議者にとってはあのケロイドのデザインと被爆星人というキャプションだけで
十分だったのだろう。
事実一部の団体ではシナリオを読んで作品を見てわざわざあのデザインにする
必要があったのが疑問だ。悪意を感じるといった感想が多かったそうだから。
（資料は７８年の中国新聞）

そうそう。要するに見た目が常に、問題となるんだよな。
血が緑色ならよし！　あるいは血がながれなきゃ、ばっさばっさと
斬り殺しておっけー！　ケロイドじゃなく、ウロコっぽければよし！
直接、首ちょんぱを見せなければおっけー！　誘拐監禁しても、
１８才未満に見えずに、局部を描いてなきゃおっけー(w

朝日の記事で疑問なのはお年寄に本当に１２話のビデオを見せたのか？
という事だね。見せたのならどこから入手したのかな？
海外のビデオに字幕かシナリオでもつけたのかな？
そんな事はないだろう。当然裏ビデオに手をつけたんだろう。
円谷プロが協力するとは思えないからね。
版権や著作権を朝日はどう思ってるのだろう？
以外と最後の被爆団体の人のコメントは朝日に頼まれて言ってるだけかもしれない。
以外と著名人３人以外の部分は記者の創作かも知れないな。
朝日ならやりかねないかもしれない。
どっちにしても朝日は版権や著作権は無視するのかな。出版事業者のくせに。

>>171
スターウォーズのジャバのようにデジタル処理で差し替えたらどうかな？
今現在発売されてるビデオでも拙い台詞を差し替えたり音声消したりして
販売しているようにね。あのデザインをブニョあたりと差し替えれば
問題は解決するかも知れないね。
それにしても実相寺はあんなコメントする前に何故ああいうデザインに
わざわざしたのか釈明するべきだね。

>173
正味のところ、インパクトを狙った程度で、仰々しく語る意図など
なかったんじゃないかねぇ。
せいぜい、ああいう姿の現実がある、とモチーフにしたかったくらい。

>>174
同意。

ここは一時は荒れてたが、真摯な論議がなかなかタメになるね。円谷ＢＢＳスレの
不毛さに比べりゃ……。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996823325&ls=50
ニュース速報板でも盛り上がってるな＜この話題

ひし美さんの「DVD化して･･･」っていうコメントは良かったと思う。
大手メディアでこれだけ具体的で前向きな発言は初めて見たよ。

>>174 自分も同意。ある種の後ろめたさが円谷を弱気にさせているのかも？

しかし、セブンの初期宇宙人の中じゃかなり浮いていますね＞スペル星人

>>178
見慣れないからそう思うだけだよ。

ところで、どうも朝日の記事が気にくわないような論調のレスも
見受けられるけど、もしかして、１２話の闇ビデオに
大枚はたいた連中？
そういう輩にとって１２話解禁は面白くないだろうな。

成田氏はろくすっぽデザインしないで「テキトーに造っといて」と
高山氏に言って呆れられたそうな＞スペル

あぼーん

>>179
朝日というだけで気にくわないって面はたしかにある。
マッチポンプだからね。
デザインはあの初期のセブンっていうか円谷プロの中では
確実に浮いている。実際あのデザインを掲載した上で
記事にする事は朝日でも出来ないだろうし
被爆者の方々を再び怒らせてしまう可能性も大きい。
へたをするとやぶへびになる可能性も大きい。
それにしても毎日って朝日以上に当時叩いていたのね。
毎日が叩いてたんじゃあＴＢＳも困惑したろうなあ。
円谷とＴＢＳで何か合意があったとしてもおかしくないなあ。

なんでセブン１２話ネタになると。１８１みたいな荒らしが出るんだ？

困ったもんだ。

>>182
激しく同意。
>被爆者の方々を再び怒らせてしまう可能性も大きい。
>へたをするとやぶへびになる可能性も大きい。

今度騒ぎになったらウルトラセブンそのものの封印や
ゴジラや液体人間等他の放射能によって出現した設定
の怪物まで標的にされる可能性がある。

もし１２話を公開するにしても一部会員のみ限定で通販
のみとか上映会のみとかが限度だろう。
ソフト市販やＴＶ放送は多分無理。

んなわけない

>>185
ないない。考えすぎ。
70年代と今とじゃ全く状況が違う。

もし実際の被爆者の中に一人でも１２話やスペル星人のデザイン
見て不快に感じるって言う人がいたらアウトだからね。

不快に思う人間が一人でもいれば公開できんというのなら、
世のほとんどの映像作品はお蔵入りじゃ。

日本国内のみ限定の問題でしかも被爆者が不快と言ったのなら
重みは全然違う。

>>187
封印は行き過ぎでも修正論議は出てくると思うよ。
古い映像作品はどんどん修正が入った上でソフト化されているよね。
少なくともそういった自主規制が厳しくなる可能性はある。
モザイク入りの某作品のようになってしまうかもね。
実際一度はソフト化されて今では封印されている作品も少なくないしね。
逆の目に出る可能性はある。お話はともかくあのデザインのせいでね。
論議になった時に実際に作品を見て意見を言うのは極少数で
大多数はインパクトのあるあのケロイドデザインの方に目がいってしまう。
その結果見てもいない大多数の人間の圧力で封印される可能性は大でしょう。
まあ円谷プロがいまさら公開するとも思えないので杞憂であると思うがね。

上映を見ながら１２話問題を討論って形式なら公開可能じゃない?
被爆者団体の方立ち会いって形式で。

それにしても、封印だの修正だのと、見たい作品が見られない
状況に対して、何故にそうも唯々諾々としているんだ？
たかが昔の特撮ヒーローを見るのに他人の顔色伺いながらなんて
バカバカしいと思わぬのか。

やはり藪ヘビだと思う。
何故なら、この作品を今更差別的ではないと認めたら、過去に
おいて被爆者団体が間違った認識で一つの作品を弾圧した…と
いうことにもなる。それを認めることは差別撤廃運動の中に誤
りを認めることにも繋がり、今後の運動に支障をきたしかねな
い。
最早これは一作品の問題と言うよりも政治的問題だと思う。

はいはいもうわかったから、去勢された特ヲタは長いものには巻かれてなさい。

参考までに、映画『橋のない川』糾弾について
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/199304.htm

＞思いこみにもとづく闘争は、今から振り返ると空恐ろしいものがある。
＞自分で見たこともない映画の阻止闘争。
＞今思い返せばまったく恥じいるばかりである。
＞あの映画製作にあたられた今井監督や俳優その他スタッフのかたには深くおわびする。
＞また、あの闘争の論理がその後差別問題をわかりにくくした大きな原因となっていたことにつき、責任を痛感している。

封印解除はして欲しいけど慎重に社会情勢や世論を考慮検討
しながら少しずつやってく必要があると思う。
いきなり放送解禁、ソフト発売なんてのはまず無理。

>>195
っていうか、円谷プロに「被爆者団体の皆さん、あなた達の
言い分は今から考えると納得行かないから撤回して下さい」
（どんなに丁寧な言葉でもこういうメッセージになる）と面
と向かって言う勇気はないだろうし、言い分が通っても通ら
なくてもリスクを背負うって事は明らかだから封印を解かな
いだろうって話をしてんのよ。

だからどうしても封印を解いてもらいたい人は、円谷の勇気
に期待するより前に、市民団体みたいの作り有識者に味方に
なって貰い、署名を募ってあらゆる被爆者団体の責任者を回
って直談判でもしない限りは、所詮は誰かが行動してくれる
のを待つだけの、長いものに巻かれろ式の去勢特ヲタでしか
ないよ。

もしいきなり解禁してそれを観た被爆者の人が
”こんなの許せん。ウルトラセブンそのものを封印しろ”
って言い出したら円谷プロは反論できんしＴＢＳも毎日
放送もウルトラを切り捨てにでるよ。

阿呆か。作品見てからものを言え。

>>199
その前にファンの暴動が起こるわい（藁

特オタの暴動と被爆者の人の抗議、世間はどっちに味方すると
思う？
実際に作品見て不快に思わない被爆者の人が一人もいないと
何を以って断言できる？

>>201

そしたらウルトラをテレビ東京にすりゃいい。

どうせ同じようなカキコばかりだろうが、俺も１２話を見た
限り差別的な印象を受けなかった。
というより、被爆宇宙人だの、あの斑点はケロイドだのって
いうのが喧伝されなければ、見落としてしまった可能性もあ
る。だから逆に、このドラマは原水爆の恐怖を伝えている、
といった類の言説にむしろ違和感を覚えるくらいだ。
メカ大活躍、セブンも謎のリングビーム出す活劇編だし。
ただ、１２話騒動はこの話がどうこう以前に、原水爆の影響
で怪獣化云々という話を何度もやってきた円谷プロに対する
カウンターパンチ（悪くいえばスケープゴート）である可能
性もあるね。

て言うかこの件に限らず
この手の抗議って伝統的に作品の内実やテーマなんか
（場合によっては恣意的に）無視して突っかかってくるもんだし。

ところで闇で１２話のビデオが出回ってる事、被爆者団体は
どう思ってるんだろう？

とどのつまり、１２話の封印が解かれるかどうかは
円谷プロの英断にかかっているわけだ。
それでもし円谷が１２話の封印を解いた場合、少なくとも
俺は円谷を断固支持する。使えるコネは全て使って支持する。
もちろんできることは自分でやる。

一小市民の俺に言えるのはせいぜいこれくらいだな。
肝心のファンが及び腰じゃ、円谷も決断したくても
できないだろう。

＞原水爆の影響 で怪獣化云々という話を何度もやってきた
＞円谷プロ
そういえば大江健三郎が「破壊者ウルトラマン」でそういう
批判をしてたね。

＞原水爆の影響 で怪獣化云々という話を何度もやってきた
＞円谷プロ

別に円谷プロに限りません。
東宝特撮、洋画特撮でもゴマンとある。

>>208
サヨ作家の偏向した批判なんか鵜呑みにするな。

ウヨサヨがどうのこうのってレベルに議論を引き摺り下ろすな。
ゴー宣板にでも帰れ三下。

とりあえず前の論議に戻して
実相寺監督はあのデザインについて何かコメントしてるのだろうか？

成田亨氏に伺った話では実相寺がケロイドつけろと強硬に主張
したそうな。成田氏はその事で実相寺の事ボロクソに言ってたよ。

>>211
サヨ必死だな

>>208
大江健三郎って馬鹿のお父さんだよね…

>>213
スペル星人のデザイン画って成田さんが持っているのかな？

>>213
ということは斑点ではなくてあくまでケロイドなんだね。
それでは実相寺監督がその意図について語ることから
始めるべきだね。上映を行うにしてもね。
まずはそれからだね。

>>216
多分あれにはきちんとしたデザイン画はないんじゃないかな？
ラフスケッチ程度しかないんじゃないかな？
成田氏はかなり投げ槍にデザインしたそうだし。

同人誌に高山のアトリエで撮られた制作途中の写真があったな。

しかし、30年間口にすることもタブーだった問題が、
元凶の朝日とはいえ、記事になったってことは凄い進歩だと思う。
やっぱりファンとしては、今後何らかの変化があるのではと期待してしまうよね。
あの記事を書いた人は、当然個人的に封印を解いてもらいたいのだろうし、
かなり多くいるであろう、賛同してくれる人達への何らかのアクションも、
引き起こしたいのだと思う。少しでも解禁の可能性が見えたのなら、
我々はどんな行動をとればいいのだろう。

まずは、ウルトラセブンという作品が好きであり、だから
まだ見ぬ（もしくは久しく見てない）１２話を是非見たい
という意志を何らかの形で表明するのが、誰でもできる第１歩だと思う。

あとはﾏｽｺﾐ関連の仕事に就いている人なら、朝日の記事を後押しする
ような記事等を書いたりするのは、一層意味があるだろうな。
難しいかもしれんが。

逆説的な意見だが、現実問題としては、１２話が真実、原爆問題を真っ正面から
取り上げた傑作ではなかったりすることが、扱いが面倒なものにはフタをしろって
いう経緯を招いたと言えるのではなかろーか。・・・とか言ってみたり。

逆に朝日が擁護ならうちは反対の論陣を張るってマスコミも多いしね。
産経とか新潮、文春とかね。
とりあえずは監督が問題点についてどう意見を表明するかだね。
その為の機会と場所が提供されるべきなんだが本人にやる気が
あるかね？そしてそこまでファンとして応援する覚悟があるかね？
そういった行動も無いうちは円谷プロにリスクを恐れず行動を
起こせといっても無理だね。

>223
んみゅ。だから、１２話がそこまで大上段な問題提起のタネを抱えている
作品ではないことが、関係者の腰を座らせない最大の原因な気がするの
だよな・・・。

スペル星人のデザインが問題？じゃあ、あれはハンペンが進化した
宇宙人で、あの斑点は焦げ目です、と説明してみてはどうか。

>>225
面白いと思うけどネタはやめておこうよ。
12話スレでここまで論議が出来るのは珍しいのだから。
ただカップヌードルのチーズ星人を思い出したと感想を述べておこう。

>>226
＞カップヌードルのチーズ星人を思い出したと感想を述べておこう。
確かに似てるかも。

もしスペル星人のデザインに角をつけケロイドを単なる
火傷の跡と設定し名前を変えてコスモスに登場させたら
どうなるんだろう？

>１２話の本質は被爆うんぬんではなく、ラストでダンが心の中でアンヌに語りかける
>台詞に集約される。「たとえ種族が違っても分かり合えるはずさ。だって、僕と君
>だってこうして・・・」みたいな内容だったと思うが、核の使用という愚かさの対極と
>して、地球人アンヌと宇宙人セブンの心の交流を描きたかったのでは？
>エピソードとして傑作とまでは行かないが、最終回への複線とも取れるこのラストが
>封印されていることはシリーズとしてのウルトラセブンにとっては大きな痛手だ。

>>228
それもたぶんダメでしょう。

上のダンのラストの台詞、ビデオ持ってる人は正確に書いてくれ。
俺の持ってる12話、英語版なんだもん・・・

>>229
本質そうで脚本で画こうとしたテーマがそうであればあるほど
全ての責任はあのデザインを指示した実相寺明雄にあるな。
やはり解禁の第一歩は何故あのデザインにしたかを語ることから
始まるんだな。
あと、そのテーマで何であそこまで残酷な殺し方をするかなあ？
ウーとかヒドラとか言わないけどせめてジャミラくらいの殺し方を
出来なかったかなあ？

>>231
ＷｉｎＭｘ入れて落とせ。そんな面倒なこと人に要求するな。

>>229
「最終回への伏線」は考えすぎ（藁
単にその回の「まとめ」ってだけ。
痛手でもなんでもないことは、いまのセブンの評価見れば分かるでしょ（藁

>>231
どこかのサイトに載ってた。

>>234
いやいや、宇宙人と地球人の心の交流という点ではともかく、
ダンとアンヌのラブロマンスとしては、友情が愛情に変わりかけている
ことを示す、重要なシーンだと思うのよ。風景もロマンチックだったし。

>>236
でも、あの話見たこと無い人でも、
ダンとアンヌの関係は「同僚」「友人」を越したところにある
という印象はあるでしょ？

描写があって困る訳もないから、封印されたのはマイナスには
違いないんでないの。

仮に試験的に解禁されたとしたら
被爆星人については誤解は解けるだろう。
ストーリーについても同じだろう。
ちょっと残酷描写だが、まあいいだろう。
問題はデザインだ。
再び苦情が来た時にそれに耐えうる
理論武装が出来るかどうかだ。

単に「ああいう姿の宇宙人なんですよ」でいいじゃねえか。

>>239
同意
やっぱその理論武装は実相寺先生に考えてもらうしかないね。
でもどんなに理論武装しても実際の被爆者が”不愉快だ”
って言ったらおしまいだね。
結局は感情の問題になっちゃうのかな。

新ＳＴには（ヴォイジャーだっけ？）露骨に、デザインが被爆者モデルの
星人がいたような・・・。

>>241
それなら、あと30年待てばいいね。
朝日の記事の元館長は被爆者といっても焼けどや後遺症には
悩まされてない人だから参考にならないし。
傷を負った被爆者の方はそういう感想を言うかもしれないが
あと30年経てば当事者はいなくなるから冷静な目で見れるね。
>>242
洋物は駄目だね。参考にならない。原爆被害の実情も知らないし
知るとノイローゼになってターミネータ２を作っちゃうし。

だったらバド星人は、ハゲの人が傷つくから封印しよう。

従軍慰安婦問題と一緒だね。
結局当事者が生きてる間は解決しない。

>>245
確実に起こった出来事と、
賠償金目当ての自作自演を一緒にするな。
被爆者の人達に失礼だ。

>>246
あああ、また別種の問題発言を（ｗ

あぼーん

荒らしのためのＡＡを工夫されても嬉しかぁないなぁ。

>>246

たとえ金を貰っていた売春婦だとしても一日何百人と相手した人だぞ。
水木しげるもあれは酷いって言ってくらいなのに。
人の痛みのわからんコヴァ野郎は死ね。

一日何百人って・・・。
300人で計算してみましたが24時間ぶっ通しでも一人あたり4.8分ですが。

と野暮なツッコミを入れてみる(w

あぼーん

>>241
結局は実相寺昭雄の自己弁護の意見表明を待つしかないかな？
しかし以外と腰砕けで面倒くさがりの人だからね。
あの人が「見ればわかる」以上の踏み込んだ発言をしないうちは
話は前には進まないだろうね。あれだけの著作を書いても
自分の都合の悪い部分は歴史の改変をしてでも隠そうとしている
みたいだし。

あぼーん

朝日よりも毎日だね。あそこがなんらかの記事なりリアクションを起こせば
状況は変化するかもしれない。

さりげに今週の週刊アスキーにスペル星人が載ってるね。
タイミングいいというか、なんか。

ホント、ニュースステ−ションで久米宏がドカ〜ンとかましてくんないかね？

>>257
それをやると確実に右系メディアが叩きに回るから勘弁ね。
まてよ久米宏じゃ逆にドカ〜ンとやりかねないな。

また荒らしが…

あぼーん

age

§§§§§§§§§
　§§§§§§§§§§
§§§§§§§§§§§
§§§§§§§§§§§§
§§§§§　　　＼〜／§§
§§§§　× ,,（・）　（・）§§
　 (6$| 　　　　　　　 ´つ゛）
　　　 |　　 ∴∴　 ＝＝ヽ|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　　　　　　//＿_//　 ＜ あげるぞ！トォウ！！！
　　／|　　　　　　￣￣／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ウルトラマンコシモシで焼き直し作ればいーじゃんねぇ
ケロイドじゃないデザインにすりゃいいんだから

実装時監督ね

ペルス星人？

ペルス対マンコスモス

ペニス星人ＶＳマンコスモス

>>263
ティガの時にそう思ったなぁ
脚本は基本的には同じで（設定が違う所、時代にそぐわない所は現代風
に直して）名前は勿論スペル星人
デザインはヒューマノイドを基本にチョコチョコっと変える程度
火傷はありで・・・堂々と世に問うて欲しかった

>>258
中立の産経のことか？

朝日が偏りすぎてることが解からないんだよな、馬鹿って。

もうヘルペス星人でもいいや
性病宇宙人てことで

コスモスでやるならさ、地球人の宇宙での核（後遺症が残るなら何でもよし）実験に
巻き込まれた宇宙人が、偶然（ウラに誰かいても良いけど）地球に落ちてくる。
その宇宙人は汚染物質撒き散らしてるから、地球人としては消滅させたい。
けど宇宙人側は生きていたい（汚染されてると知らないでも良いな）から、
生存の為に地球人を攻撃する。 さて、コイツに対してコスモスはどうする？

…とかは どう？
もちろん汚染物質はコスモスの能力でも浄化できないシロモノとして。

問題は、今の人たちが腕時計をあまりつけない、っていう点だな
携帯で血を吸うか

↑重要だな

明け方このスレにカキコしたのだが消えている。。。
南夕子の降番理由についてのカキコがあって
それにレスしたのだが。。。
夢だったのかな？（ｗ
もしも、まずい事書いて削除されたのならば
「あぼーん」になっているハズだよね。。。
誤爆したのかな（ｗ

>>269
それってタロウのムルロアの話じゃないの？

>>272
セブンのスレで見たような気がするが。
あっちも朝日の記事からちょっとの間は
似たような内容だったし。

　１２話復活のシナリオ
米国でリージョン１のウルトラセブン完全全集ＤＶＤが発売される。もちろん第二音声として
オリジナル日本語が収録される。日本ではＲ１再生可能なＤＶＤプレーヤーが大売れ。
　っていうのはどう？

今風だと「スペースシャトルを書いて宇宙携帯電話をもらおう！」になるか。
はたしてこのエサに食い付くヤツが何人いるのか？

あぼーん

>>275
いいアイディアなんだが、米国版は、
主題歌が違う。
短縮されている。
とどめのアイスラッガーがほとんどカットされている。
といった、欠点も多いよ。

>>275
はいはいネタはいいけどね。
それやったら円谷プロは壊滅だね。

>>279
アホか

主題歌が違ってもＤＶＤならマルチアングルという手があるね。

真面目に解禁について考えると
まず問題になった点にたいする釈明。
および交渉対象者の同意。
論議のための一般試写。
製品化。
だと思うが実相寺さんは映像を見てもらったらわかるの一点張りだからなあ。

最近できた会議室でアンヌは朝日以上にその思いを語っている。
潰れ屋に対しても。
こりゃ〜アンヌはホントマジだぞ。

>>283
なんたって、数少ないアンヌ主役の回だからね。
（偽装だが）ダンとのデートシーンもいいし、
ファッショナブルな私服姿も多い、
ビジュアル的にも、封印はほんと惜しい。
デジタルリマスター映像で見てみたいよ。

しかし、朝日は
スペル星人、コミケの都交通局パスネットカード発売、
妖怪人間ベムは韓国製とオタクネタ3連発で何がしたいんだ

>>285
おそらく文化ネタを扱う、そこそこ権限を持ってる人に、
オタクがいるんだと思う。
今回の記事は、原爆投下の日（終戦記念日）にあわせた、
時事ネタっぽいところもあるが、
こうした現状があることを、多くの人に知らしめたというだけでも、
掲載の意味はあったと思う。
こうして、マスコミで取り上げてさえくれれば、
ウルトラ世代の親と、現役の視聴者である子どもを中心とした
ファミリー層の賛同を得て、
世論を解禁にもっていくこともできるのではないだろうか。

>>285
たぶん「上司が夏休みとってる間にやりたい放題」だと思われ

>287
説得力がある(w。
現実的な、できそうで対外処理もこなせそうな案としては、
（バトロワの例もあることだし）１８才以上指定して、決して差別的な意識は
含んでません、自分の目で判断してください、とか言って販売するのはどうだ？
この手の闇雲反対派は、価値判断の責任を作っとけば、何か尻込みするふしが
あるから。（→基本的に実は思考停止してて、自分の判断で動いてないって感じ？）

>>256 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/07(火) 12:49
＞さりげに今週の週刊アスキーにスペル星人が載ってるね。
＞タイミングいいというか、なんか。
詳細きぼんぬ

あぼーん

>>288
うんうん。基本的に実は思考停止してて、自分の判断で動いてないって感じ。

>>290
それが噂のスペル語ですか…ｗ

あぼーん

>>52 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/03(金) 16:06
＞http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2385/712.jpg
＞あぷしたよ〜
これ、どこ版の朝日よ？
うちのと違うぞ。（俺、埼玉県民ね）

ふむふむ。
ひし美さんの提案はイイと思うがどうか。

>>289
載ってるっても切手大のスチール1枚だよん。
大槻ケンヂを探すのだ。

まず円谷プロが安心してそのような行動を起こせる環境を整えるほうが
大切だと思う。実相寺なんて言ってる事が同じ本の中で違うような人間だし
筆が滑ってオーバーに書いたり言ったりする事が多すぎる。
例えば最近エッセイをまとめて出版された本でも着ぐるみの改造を
３つにバラしてくっつけたなんて？な事を平然と書き公正もせずに
文庫にしている。関係者がよく摺り合せをした上でないと駄目でしょう。
仮にあの監督が「核の悲劇を強調するために、あえて被爆者をモデルにした」
とか言ったらおしまいだもんなあ。

>>294
関西

あぼーん

このしつこい荒らしは何なんだ？
政治的な臭いがするな...

あぼーん

↑うぜえ。

欠番になって円谷プロの他の関係者が口を噤む中
ひとり適当に12話の話を書き散らしたりして
世間に憶測と誤解を与えつづけているは実相寺監督だと思う。
「変なうわさが出たりするのは心外だ。見てもらえれば分かる」
なんて解禁されてないんだから何の釈明にもなってないね。

新しく１２話を撮りなおせばいいんだ！（特撮シーンだけ）

↑ウルトラファイトモナー

>>304
以前同人誌でまるごとコミカライズしたのがあって、その時は
ヤケドその他を描かずにおいてあったな。

３００へ！この荒しは特撮板の１２話関係にだけ現れる狂鬼人間です。ただの牛丼好きの馬鹿で、珍かす・汁だく・ツユだく・●■・等と呼ばれている嫌われモンです。相手にしないように！

荒らしは古い特撮作品に関連するスレは荒らしまわる阿保だよ。

>>308
君も阿呆

あぼーん

止めてください。せっかく問題の原点が実相寺昭雄監督の
スペル星人のケロイドデザイン指示にあり解決には
それの修正及び、なによりも監督の釈明が必要だという
方向で建設的な論議が進みつつあるのに。

>>115
　以前、「宇宙船」誌で「セブンのアメリカでの放映権は2000年までの長期契約だから、中国でのウルトラブームでセブンだけ放映できなかった」と書いてあった。
　アメリカで12話やってるのは、欠番事件以前の契約だったからじゃないのか？

>>297
＞例えば最近エッセイをまとめて出版された本でも着ぐるみの改造を
＞３つにバラしてくっつけたなんて？な事
レッドキング→アボラス→レッドキング２代目とかの事だろうから
そんなに？でもないんでないの？

>>313
着ぐるみが駄目と散々言っといて後半で高山様を取り上げて誉めまくるなど
一貫性が無い本だね。
まあ10年以上いろんな所で書いたエッセイをまとめた本だから仕方ないけど。
金城様と一様については一貫しているのは好感もてるだけにねえ。
それにしても佐々木守を誉める形でちらほら出てくる12話にはちょっと戸惑う。
逆にあの人には触れてない。やっぱりＴＢＳを辞める時何かあったのかな？
でも辞めた後も一緒に仕事してるんだがね。

議論に水を差すようで申し訳無いんだけど、スペル星人のデザイン変更による
撮なおしあるいは再編集という解決方は、セブンファンとして納得できるでしょうか？
こういった形で問題を「解決」する事は、オリジナルを「完全封印」してしまう事に
なるでしょう。
私は、やはり「オリジナル」の復活を切望します。

>>315
しかし最近ＤＶＤになった作品とかビデオでは台詞の言い換えや
画面修正カット音声カットなどで結果として世に出た作品はたくさんあるよ。
ちょっとの我慢でなんとかなる。とりあえず完全復活よりも可能性のあるほうに
賭けた方がいいよ。

>>316
私も、見られないよりは不完全な形でも見られるほうがいいと思います。
ただ、カットや再編集というのはしょせん妥協の産物でしかないわけです。
ファンの立場としては、やはり完全復活を主張すべきだと思うのですが。
もちろん、ファンといってもライトなファンからコアなマニアまで様々ですから、
「ファンの立場として」なんて一概にどうこう言えるモノじゃ無いんですけどね。

ギララやガッパみたいにフィギア付きの限定販売でどうだ！

ＬＤ−ＢＯＸやＤＶＤが発売された時、購入特典に１２話が付いてくれないかな〜
と本気で期待してました（ｗ

別に、映像やセリフを修正しなければならないような所はないよ。
傷や火傷を負ったキャラクターや、被爆ネタのストーリーなんて、
SFモノにはゴマンとある。
すべては小学館の表記が発端だけど、
あれだって、本来クレームに屈する程度のものじゃない。
まあたしかに、ああいったTVがあると知らされれば、
実際の被爆者はあまりいい気はしないだろうけどね。

>>314
「あの人」って、だ〜れ？
ＴＢＳの社員？
おしえてん。

あぼーん

あぼーん

３２１へ実相寺のことだよ！

>>324
違うだろ。
辞めたの方が実相時だから、
橋本？

>>325
訂正。
辞めたの方→辞めた方

名前の13も関係なし。スマソ。

そうだよ。
３１４は実相寺出した本についてのコメントだろ。
それだったら、「あの人」ってえのは、実相寺以外の人間のことを
さしてることになるだろ。

それとも、３１４の文章がヘタなんで、みんなが混乱してるだけか？

ひし美さんも参加してる１２話の掲示板。おもろい。
ただし！！！　しばやんがいる。ひし美さんに叱られてる。
がいしゅつだったら、ゴメソ。

ttp://bbs9.otd.co.jp/912014/bbs_plain

>>327
とりあえずちくま文庫から出ている本を読んだら。
新刊だからまだ本屋さんにあるでしょう。
内容は十数年分のエッセイを収録したものに
大木さんへの追悼文を冒頭に書き下ろししたもの。

ひし美さんは関係者の中では、公開に一番前向きだね。森次さんやマムシさん
も巻き込んで、満田さんあたりにさりげな〜く働きかけてくれないかなあ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=denpa&key=992089765&ls=50

３２３の、オメカスよ！おまえ本当に根性のある荒しならNo328に書いている本家を荒してみろ！アンヌ対珍カス！夢のバトル！！！！！結局！珍カス・汁だく・■●・のおまえは２chしか荒せない小心者！！おまえホンマモノのアンヌ
に●■攻撃出来ない気の弱い子供！もし■◯●攻撃を君がしたなら！強気の珍カスと呼んであげる！

珍カスは所詮珍カス。体制側に反抗する勇気無し。２chで□■◯●攻撃の内弁慶！ゆうだけ番長！！！！！！氏ね！

>>332
つゆだくの方がナンボかマシだな（藁

>>330
しかしね。所詮ひし美様は今じゃ芸能界との接点はウルトラセブンだけの人だから。
他のいろいろとしがらみのある現役の人々にはいい迷惑なんじゃないかな？
脚本の佐々木守は他の自分の作品すらビデオ化して欲しくないのが本音だし
実相寺昭雄監督にしてもなんかちらちらと言ってるだけだし。
この業界にしがらみも失うものも無い「忘八武士道」まで発売されてしまった
方のようにはとても振舞えないでしょう。

封印の経過をテロップ、もしくは資料付きにして発売するというのは？

>>335
寂しいけどその通りですね。ひし美さんは立場としてはすでに我々ファンサイドの
人間ってことか･･･。でも、森次さんの１２話に対するスタンスは最近ではずいぶんと
オープンなものになってる気がします。内容に直接触れたりして。
>>336
それ、以前私も考えた事あります。ＤＶＤをまるまる一枚使って、本編の他に
各団体からの抗議文とそれに対する円谷・小学館からの謝罪文、過去の新聞記事、
それに経緯を詳しく説明した資料等を収録するって感じで。

>>337
でもそんなことしたら、小学館や秋田書店は迷惑するだろうなあ。
今頃になって過去の汚点を掘り起こされて。
あと、亡くなった大伴昌司氏のことも書くの？

訴えてた連中の意見を聞きたいな。
当時と同じようにまだ怒ってんのか、妥協する意思はないのか、とかね。

　12話掲示板、もうあかん。

　感情的な解禁論と円谷プロへの八つ当たりに、とうとう某掲示板管理人への逆恨みまで入ってきた。

　だいたい、「やっと語れる場が出来た」と喜んでいる奴がいるが、12話問題を語る場所なんて今までにもあちこちにあったじょ？

>>339
そういう抗議を職業にしてた連中はともかく
本気で怒ってた被爆者の方々（重度の方たち）は
既に亡くなっておられるのがほとんどですね。
外見からも判るような後のある重度の後遺症の方たちは
本気で怒っておられたのでしょうがもうご存命ではありません。
仕方ないですね。被爆当時赤ちゃんでも既に60代なんだから。

http://bbs9.otd.co.jp/912014/bbs_plain

>>342

書き忘れ。
ココも見てね。

>>338
勝手にやったら、そら怒るでしょうね。仮に許可取りに行っても、99％断られる
でしょう。だって、いまさらそんな事したって小学館にはなんのメリットも無いし。
だから、私も実現性は低いと思ってるのよ。

>>343
その掲示板のANNEは、本当に菱見百合子？
解禁論者と円谷の両方の感情が
こじれるように努力してるように見えるね。

>>345
それはしばやんの役割です

>>346
しばやんて何？

>>347
かいつまんで、見てください。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=995967287

>>348
悪いけど、かいつまんで説明して。
あれやこれや感情的な書き込みが多すぎて、読むに耐えない。
つか、いつも鬱陶しくて飛ばしてるスレだから。
一般人なのか、プロのライターの類なのかだけでもいい。

>349
読み飛ばせ。どうも、迂闊に踏み込むと面倒なだけの話のようだ。

>>349
　しばやん＝柴田政寛

　特撮系掲示板における悪い意味での有名人。
　文章力が極端に低いにもかかわらず、特撮系の掲示板（特に公式のものや出演者に近い筋のもの）に必ず出没し、きりの良い時間にこだわって中身のない書き込みを行う。
　まったく場を読まずマイルールを通し、ツリー形式の掲示板で単独発言にこだわったり、発言タイトルを内容と一致しないこだわりのシリーズもので通したりして、各掲示板の管理人を困らせて喜んでいる。
　論争になると出てくるが、他人に理解できる文章を書かず、おそらくは意図的に言葉を省略したり第三者にわからない話題を出したりするため、論争を不毛な方向に発展させ掲示板を混乱させている。
　ただし、俳優やプロライターの前では、態度を豹変させ媚びる態度が見え見え。

あぼーん

>>352
もう飽きた。別のパターンにして。

>>353
ていうか、いいかげんほっとけよ。

だって、バカをからかうのは面白いもの（笑

長期の封印のせいで、12話は、見たことない人にとっては、
ものすごくヤバイものっていうイメージが膨らみすぎてるよね。
何度も言われてるように、別段たいしたことのない、
あまり面白くない、ごく普通のエピソードなんだよ。
映像を修正するとか、お断りを入れるとか、収益を被爆団体に寄付するとか、
とんでもない筋違いだよ。特別扱いするから、キワモノに見えるんだ。
普通に12番目に収録されていれば、なんてことないのに。

>>356
それはもちろんおっしゃる通り。で、それができないからみんな無い知恵絞って
考えてるわけ。わかる？

件のＢＢＳ、ＡＮＮＥ氏の言によれば、朝日の記者は封印騒ぎの発端になったのが
自社の記事であったことを承知した上で取材を申し込んできたんだそうだ。

さらに円谷関係者の衝撃の発言。
「１２話はＤＶＤにできるように作業してある」
どう思う、皆さん。

↑
１２話はネガ自体焼却したと発表されてたよね。
やばいんじゃない？

待て待て。358から359の流れからすると、以前の自分たちの
軽率さは不問にするってことで、１２話復活の流れを作らせて
うんぬん、という了解があった風に読めるぞ。
ふざけんなという気がせんでもないが、DVD化しないよりはマシ
ではないか？

>>313
1話と3話の怪獣を３等分してくっつけたと実相寺監督は書いているので
事実とは違うでしょう。古い話になると当事者より周辺の記録者のほうが
詳しくなるのよね。
同じ事がこの件でも言える。既に代替わりしてしまった現在の円谷プロで
詳細を心得てるのは満田監督だけなんだろうなあ。

何の予告も、宣伝もなく
DVDボックスに収録して出せないかな。
今、文句つけてくるやつがいたら、
反対に、今までの不当な扱いの落とし前をつけさせて、
叩きつぶしてやるのに。
なあ、みんな。

>>358
朝日の中にだって、怪獣好きのウルトラ世代はいるだろう。
過去の自社のやり過ぎを、多少うしろめたく思ってる人だっているかもしれない。
そういった人達が、反省してる振りでもいいから、
話題として盛り上げて、多くの人々の関心を得て、
何か新しい段階に踏み出せれば、嬉しい。

>>363
１２話を復讐の囮として利用されたくない。

>>363
円谷プロと抗議団体との間でどんな取り決めがあったのか
我々は噂程度しか知らないのだから相手を無視するのは
どうかなと思う。何か取り決めに反する事があったとして
そのペナルティがどんなものかすら想像すら出来ないのだから
危険過ぎるね。

>>366
当時、円谷か小学館に抗議した団体って、ざっと調べただけで８つあるんだよね。
で、当然のことながら円谷は個別に謝罪したわけだけど、それらの｢内容が
ハッキリしないと何とも言えないよね。「１２話封印」がそれぞれの謝罪文に
明記されてるのは分かっているんだけど、それとは別に、もっと厳しい誓約を
させられてたかもしれない。
さらにややこしい事に、先の各団体で分裂したり消滅したりしてるところがあったりする。
もう円谷としても面倒くさくてやってられないってのが本音じゃないかな。

>>367
原水禁とか原水協は残ってるでしょ。
まあ、ハッキリ言えば被団協とだけ和解すればいいんだよ。
実際の被爆者だけの団体であるね。
他は政党色強いしね。

３４０がカキコしてたが、１２話掲示板荒れて来たね・・・・。
あそこの管理人はまだ駆け出しみたいだし、その場の勢いで掲示板作ったのはいいが
下手に首つっこまない方がいいかも知れないよ。

>>369
出演者（ホンモノか？）になんか云われて舞い上がってしまったのだと思われ。

あぼーん

あぼーん

>>370

　本人の公認サイト掲示板の流れから見る限り、本人であることは間違いない。

>>373
「間違いない」？
公認サイト掲示板という資料があれば、
芸のあるヤツはいくらでも成りすましができるじゃん。

>>374
疑う余地は全くありません。

『コップの中の嵐』になるよね。
みんな舞い上がり過ぎ。自分たちに何かができるなんて思い上がりすぎ。

事態をより悪化させないうちに、なんとか目を覚ましてくれるといいんだが。

俺はウルトラＱの第３０話「ガウォーク」が闇に葬られようとしているのが許せない！！

夏真っ盛りだね。

>>378
お前のような馬鹿者が
第３０話「ガウォーク」を闇に葬るのであります！
馬鹿な特ヲタは死ぬのであります！
最後に生き残るのはガウォークファンなのであります！！

>>379
はいはい（笑）

>>379
ガウォークは永久に不滅なのであります！
陰気な特ヲタは地獄へ一直線なのであります！

>>379
ガウォーク野郎、ウザ過ぎ！！死ねや！

マクロス知ってる?

>>383
マクロスも永久に不滅なのであります！

あ〜あ、特撮板夏休みになって本当に酷くなったな…
しばらくの間、接続するのを止めてみようかな…

＞３８５
二度と来るな

去る者は追わないのであります！

ガウォークで追いかけるのであります！

>>385
あと２週間したら、少しはマシになるかもなあ。

高卒が何言ってやがる♪

>>390
　君は中卒でしょ♪

８月１５日に武道館で行われる「戦没者追悼式」では、Ａ級戦犯も含めた戦没者が慰霊される。
この追悼式には首相のみならず天皇陛下も参列する。

こっちには何も言わないの？(w

スマソ、誤爆

『コップの中の嵐』になるよね。
みんな舞い上がり過ぎ。自分たちに何かができるなんて思い上がりすぎ。

事態をより悪化させないうちに、なんとか目を覚ましてくれるといいんだが。

ひし美さん担ぎ出したからって、どうなるものでもないのにな。
単なる役者がどういう扱いをうけているか、彼女の書き込みをみれば一目瞭然なのに。

はやく目を覚ませ。本当に取り返しがつかなくなる前に。

ひばく者はみんな氏ね
世の中からひばくという言葉がなくなれば
きっと潰れ屋も安心してウルトラセブンを解禁できるでしょう
やつらは表現の自由を侵害してるんだからもんくはいわさない

あんた、そりゃ言い過ぎだよ。

>>396
被爆者の方々を説得しどうにか出せそうになった当日に
どっかの原発がメルトダウンで無期延期。

あぼーん

400ゲット

>>399
またかよ…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>359
　焼いたのがポジだけでネガが保管してあることは、業界とつながっているマニアあたりから'80年代よりリーク。
　また、DVD化の直後に、「12話もデジタル化された」と暴露情報あり（真偽不明）。
　セブン全話の中でもっとも状態の良いネガであろうことは、一部マニアの常識(苦笑)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 03:36
典型的な「弱者の強論」による弾圧だっと思う。
本当に内容をきちんと吟味したんであれば、封印する必要性などないはず。
小学館はかいじゅうけっせんカードでの「ひばく星人」に対してはきちんと
謝罪した上で、核兵器に関連する記事まで掲載したわけだから、それで一応
の謝罪が出来ているはず。　何の罪も無い作品そのものに罪を背負わすのは
差別そのもの。差別について考える側が「差別する」ことを強要してるんだ
もん・・・・・


名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 03:59
糾弾の議事録を読むと　「差別問題を利用」した差別ゴロがいたのは確かだよ。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 04:00
かかわったという噂
を聞きました。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 04:22
堺の馬鹿家族（藁
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 04:53
>>48
>被爆者団体は視聴を薦める調停者に『そんな低俗な漫画を見る必要はない』と言い捨てました。
ホントですか？では、この「調停者」というのは何でしょう？
もし、簡易裁判所で調停が行われ、結果「今後１２話は公開しない」という結論になったとすると、これはやっかいかも。
調停における決定は、普通の裁判における判決と同じ法的効力があるのです。
だとすると、円谷プロは公開したくても出来ないということになりますな。
しかし「その経緯を公表して、１２話を公開できない理由を説明する」ぐらいのことはしなきゃイカンでしょう。
一切の説明なく、問答無用に関連投稿を削除している円谷ＢＢＳの姿勢には、何か不気味ささえ感じます。

＞グラマラさんへ
＞１２話ネタ
ちゃんとルポをするといい記事になります。一方でやはり寝た子を起
こすなみたいな反応もあるし、単にマニアックな捉え方しかしない人
もいます。すべてがその通りでいいんだと思います。ぼくも同人誌で
やりましたもの。商業誌でも書けるところまでは書いた。『ウルトラ
時代』（ソフトガレージ）で、12話のページを作りましたけど、経緯
の解説とと問題提起した文章はまるごと削除されることになりました。
でも円谷プロの窓口の人は、上部まで話をもっていってくれたので、
色校正まで出せたんですけど、やむなしってところです。あと、図版
から関連物をぜんぶ消してくれと、きつく言われて、ああなりました。
図版は商品だから版元の判断で操作されるのは改竄にならないのです。
ところで、知人に、片親が被曝を受け、片親が兵器の実験工場にいた
方がいて、兄弟を白血病で亡くされた方がいます。その方にはちゃん
とこういうことがあったとお話したことがありました。個人と個人と
では出来ることです。団体とか企業とかがからむとややこしくなって
きます。

小学館が反省なんてしてるわけない。
どうせ形だけだ。一番悪いのは小学館。
サピオを出してるくせに
マスコミの中で一番パールハーバーを誉めまくってた。
しかもラブロマンスとしてね。
一番悪いのは小学館だ。二番目は朝日。

秋田書店は？

みんなロケットを書いて宇宙時計を貰おう！

あぼーん

あぼーん

ふと思ったのだが．．．．
もし１２話が復活すれば朝日新聞は
「Ｕ７第１２話に再び陽の光を当てたのは、朝日新聞です」
と報道するのだろうか？

あぼーん

あぼーん

あぼ〜んがいっぱいだ．．．

あぼーんの内容が気になる。。。

あぼーんの内容きぼーん

>>424-425
「●●●●●●●●●●●●●●・･･････●●」が20行くらい。

あぼーん

一部“解禁”を阻止したい連中がいるのも、確かな事実なんだね。
ヤフオクで12話のビデオ売ってた人のとこにも、落札しておいて、
脅しかけている馬鹿がいたよ。本人はヤケドだっていってたけど。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 09:27
荒らしてるのは高額で１２話のビデオを手に入れた人では？
今になって普通の値段で流通されたらくやしいんでしょ
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 09:32
仮にもしそうだとすると、こういう連中の浅薄な「圧力」が、問題の
本質を見えにくくしているよね。まあ、その「圧力」に３０年間
晒されてきた円谷が頑な態度を変えないのも、わからないではないけどね。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 10:02
本当はスペルの肩書きは「ひばく星人」じゃなくて
「宇宙人」だったらしいんだが…
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 10:52
画質の悪いものを、高額でも買ってた人なら、
クオリティのいいものがきちんと出れば、嬉しいに決まってるよ。
かといって、特オタの中に本気で
「12話は被爆者の差別につながるから、けしからん。」
なんて思ってる人がいるとも思えないのだが。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 11:01
何回もダビングして、ほぼモノクロ状態になったのしか
見たことないんす。。。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 11:07
ポケモン・・・。
投稿日：2001/08/04(土) 12:41
ただいまＭＸで共有中
ＩＤはjousyou1d1524181a2b
ファイル名は　ウルトラセブン第12話[遊星より愛をこめて]_画質劣悪
ウルトラセブンで検索して
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 14:06
スペル星人のデザインはいただけない。
あの当時はまだ広島にケロイドが顔にある人間が多々いましたからね。
まるでおばけじゃが本当にご存命だった時代ですから。
それが他の国産放射能怪獣とスペル星人との決定的な違いなんですよ。
あとマイナー過ぎて気がついてない作品ってのもあるかもね。
そういった点で佐々木守の脚本はともかく実相寺は確信犯な部分があるからなあ。

４２８さんの言う、脅しメールはkuga2000さんのこと。もう販売していないけど、このIDをブラックリストに入力してから検索すれば脅しメールがみれるよ。

あぼーん

あぼーん

汁だくは何処へ。

４３１は、ひょっとして珍カスの新技、！！？同じカキコ４回もして！

12話特別会議室は、本日昼ごろお亡くなりになりました。

あぼーん

あぼーん

柴田死ね

珍カスもな！

http://bbs9.otd.co.jp/912014/bbs_plain

372 返信 私は卑怯者です ごまあぶら 2001/08/22 15:30

すみませんが、私にはみなさんのご期待にそえるような力はありません。
どうぞ、こことは別の会議室を、どなたか立ち上げてください。

ANNEさんへ。
お力になるどころか、余計な気苦労の種に、この会議室は、なっていたのかもしれない事を思うと、申し訳ない気持ちで胸がいっぱいです。
すみませんでした。

今後もより一層ご活躍される事を、心より祈っております。

〈宇宙で爆弾がさく裂した。放射能に血液を侵されたスペル星人は、地球に潜入して新鮮な血液を集めようとする・・・・・・。〉

現物を見ていないので知らないんだけど、この爆弾って核爆弾だったの？

空気を読めない珍カス以下だ。おまえは４４１のかば

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=993914156

あぼーん

あぼーん

一部“解禁”を阻止したい連中がいるのも、確かな事実なんだね。
ヤフオクで12話のビデオ売ってた人のとこにも、落札しておいて、
脅しかけている馬鹿がいたよ。本人はヤケドだっていってたけど。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 09:27
荒らしてるのは高額で１２話のビデオを手に入れた人では？
今になって普通の値段で流通されたらくやしいんでしょ
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 09:32
仮にもしそうだとすると、こういう連中の浅薄な「圧力」が、問題の
本質を見えにくくしているよね。まあ、その「圧力」に３０年間
晒されてきた円谷が頑な態度を変えないのも、わからないではないけどね。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 10:02
本当はスペルの肩書きは「ひばく星人」じゃなくて
「宇宙人」だったらしいんだが…
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 10:52
画質の悪いものを、高額でも買ってた人なら、
クオリティのいいものがきちんと出れば、嬉しいに決まってるよ。
かといって、特オタの中に本気で
「12話は被爆者の差別につながるから、けしからん。」
なんて思ってる人がいるとも思えないのだが。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 11:01
何回もダビングして、ほぼモノクロ状態になったのしか
見たことないんす。。。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 11:07
ポケモン・・・。
投稿日：2001/08/04(土) 12:41
ただいまＭＸで共有中
ＩＤはjousyou1d1524181a2b
ファイル名は　ウルトラセブン第12話[遊星より愛をこめて]_画質劣悪
ウルトラセブンで検索して
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 14:06
スペル星人のデザインはいただけない。
あの当時はまだ広島にケロイドが顔にある人間が多々いましたからね。
まるでおばけじゃが本当にご存命だった時代ですから。
それが他の国産放射能怪獣とスペル星人との決定的な違いなんですよ。
あとマイナー過ぎて気がついてない作品ってのもあるかもね。
そういった点で佐々木守の脚本はともかく実相寺は確信犯な部分があるからなあ。

一部“解禁”を阻止したい連中がいるのも、確かな事実なんだね。
ヤフオクで12話のビデオ売ってた人のとこにも、落札しておいて、
脅しかけている馬鹿がいたよ。本人はヤケドだっていってたけど。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 09:27
荒らしてるのは高額で１２話のビデオを手に入れた人では？
今になって普通の値段で流通されたらくやしいんでしょ
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 09:32
仮にもしそうだとすると、こういう連中の浅薄な「圧力」が、問題の
本質を見えにくくしているよね。まあ、その「圧力」に３０年間
晒されてきた円谷が頑な態度を変えないのも、わからないではないけどね。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 10:02
本当はスペルの肩書きは「ひばく星人」じゃなくて
「宇宙人」だったらしいんだが…
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 10:52
画質の悪いものを、高額でも買ってた人なら、
クオリティのいいものがきちんと出れば、嬉しいに決まってるよ。
かといって、特オタの中に本気で
「12話は被爆者の差別につながるから、けしからん。」
なんて思ってる人がいるとも思えないのだが。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 11:01
何回もダビングして、ほぼモノクロ状態になったのしか
見たことないんす。。。
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 11:07
ポケモン・・・。
投稿日：2001/08/04(土) 12:41
ただいまＭＸで共有中
ＩＤはjousyou1d1524181a2b
ファイル名は　ウルトラセブン第12話[遊星より愛をこめて]_画質劣悪
ウルトラセブンで検索して
名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2001/08/04(土) 14:06
スペル星人のデザインはいただけない。
あの当時はまだ広島にケロイドが顔にある人間が多々いましたからね。
まるでおばけじゃが本当にご存命だった時代ですから。
それが他の国産放射能怪獣とスペル星人との決定的な違いなんですよ。
あとマイナー過ぎて気がついてない作品ってのもあるかもね。
そういった点で佐々木守の脚本はともかく実相寺は確信犯な部分があるからなあ。