ウルトラマンコスモス　スレその６

前スレ
http://salami.2ch.net/sfx/index2.html#5

１は馬鹿

前スレにレス。
>999 消費電力が減ってわずかに寿命が延びたと思われ。

>970 放射能は測定済みだっての

２はアホウ

前スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=995530865

コスモスが玩具ちったやくした技、一瞬元気玉かと思ったよ！

やり方間違えた。５でリンクして下さい

阿呆だの莫迦だの言うくらいなら
「ウルトラマンコスモス　スレその４」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=995122148&ls=50
「ウルトラマンコスモス　スレその５」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=995530865&ls=50

股間に手をかざし、力んでから青に戻るマンコスに激しく萎え…

宇宙人のおもちゃという設定をどう使って来るかに期待していたのですが、
ほのぼのとしたファンタジーとしていんじゃないでしょうか。
つっこみどころも山ほどあるけど^^;

うぅむ。なぜ出てこない映画版のおもちゃ博士？

大きいままで分解、解析したほうが再起動は早かったと思われ

ドイガキって役立たず？

いや、一番役に立ってるだろ＞ドイガキ

「ジンクスか・・・」
冒頭の綾乃が入隊した時の騒動って今後描かれるの？
つーかお前が入った時はどーなんじゃ＞吹雪

田舎者見たいだね＞吹雪

吹雪は、マンコスに不信感を抱いてるに一票

吹雪は農村の出身らしい

作劇的にも、あの中じゃドイガキが一番使えると思う。

元々あそこは軍事組織じゃないし、しかも公的機関でもないからね

使えるデブですな。

ホリイもナカジマも有能だったな、そういえば

今回の話のオチってダイナのとある話を思い出す・・
「少年宇宙人」だったか？

雰囲気は似てる

しかし桜が咲いているとは…７月の放送なのに…

木製の観覧車なんて今どきそうないよね・・

予告でコロナモードが腕組んで光線出してた…技は本当にいっぱいあるらしい

次回の敵は「ゴミに憑りついて巨大化したカオスヘッダー」か。
またコロナモードで惨殺か？

だって殺らないと文句言う人だっているでしょう

そのうち、「人に取り付いたカオスヘッダー」がでるんでしょうね。

>>18
じゃあ一番の場違いヤローはフブキ？

ダイナのゾンボーグって覚えてますか？あれ悪人とはいえマジで人間でしたよ。でもソルジェント光線で爆死。

フブキは設定では元防衛隊にいたらしい。シノブリーダーも

それにしても、あの世界の地球の技術力ってどうなってるんだ？
現実世界を遥かに上回る言語解析機やバリアで包まれた怪獣島が有るのに
超大型電池が作れないのか？

>それにしても、あの世界の地球の技術力ってどうなってるんだ？
>現実世界を遥かに上回る言語解析機やバリアで包まれた怪獣島が有るのに
>超大型電池が作れないのか？
イゴマスを動かすのに必要な電力がしゃれじゃないんでしょ？たぶん。
電池をそのまま大きくしても出力はそんなに（というかほとんど）あがらないし。

電池とは名ばかりの原子力発電器とかそんな感じじゃないのかなぁ＜イゴマスの電池

北条の毒は笑えるが、吹雪の毒はなぜか笑えない。

>>34
そのココロは寒い、というシャレ？

吹雪は根は非常に真面目人間なんでしょう。藤宮や梶尾がそうだったように

１週遅れ
結局玩具は玩具でしかないってオチか
時期的に心をもったアンドロイドのネタが多いし、さては狙ったな

梶尾の考え方には好感が持てたけど、吹雪はね・・・
藤宮のように極端から極端へはしるタイプ？

捨てられた者の悲哀というテーマはよかったのですが、
３０分通してちとボリューム不足だったかも…

どうせ最終的にはムサシにあきれつつも、仲良しになるのだろう。

吹雪ってサイバーのマーズみたいで萌え〜

http://mbs.co.jp/cosmos/
見ててびびったのですが
コスモスって
水中より地中進むほうがはやいんですね。

そういえば、この前ＮＨＫで「だぁだぁだぁ」見たらこんな話やってたよ。
宇宙から取り寄せた玩具が、みんなをを小さくしたのはいいけど
電池切れで元に戻せないっての。特殊な電池だということだったんだけど
ためしてみたら単一電池で代用出来たってオチだった。

メガネの少年、どこかで見た事あるとずーっと思っていたが
もしや、あっぱれさんま先生？

ドラえもん最終回の噂なんか思い出した
電池切れでドラえもんが停止、のび太はドラえもんを再起動させるため
科学者を目指すって話
がいしゅつだとしたらスマソ

ホントは地球人の方がビビン星人と同じくらいに巨大になってたりして。

ジュブナイルオチ

ウルトラＱの「８分の１計画」のオチで
古代人類はかなり巨大だったらしい、とナレーションが入るけど
案外それがヒントだったりして

しかしあれだなー、コスモスってプロット的には大岡越前だよなー。
戦闘っていうより大岡裁きって感じで。

イゴマス「ですが、あっしが押し入りの片棒を担いじまった罪は罪。こんな父親
　　　　じゃ娘の迷惑にしかなんねえ。お奉行様、どうか厳しいお仕置きを」
コスモス「うむ、よい心がけだ。では、小石川養生所預かりとする」
イゴマス「お、お奉行様！(うるうる)」
コスモス「体をいとえよ。本日の白州これまで、ジョワッ！」

いや、けっこう好きなんだけどね、こういうの。

大岡が顔が縦に長い。ムサシよりフブキの顔が近い。でもキャラが正反対か。

>>49
ウルトラマンは元来神様だから（「バラージの青い石」参照）、
まさに神の裁きだよな。
必要以上に擬人化しないよう描けば、
ジュブナイルとしてそれなりに面白くなりそうな予感。

コスモスってアイディアはいいんだけどそれを上手く
活かせてない様な気がするなぁ。

>>51
社長も言ってた。

2001年、本年は21世紀の幕開けの年でもあり、故円谷英二の生誕100年、ウルトラマン誕生35周年にあたります。
今回、私共円谷プロダクションは新世紀初のウルトラマンと致しまして「ウルトラマンコスモス」を製作する事をここに発表させて頂きます。
今回の“ウルトラマンコスモス”は、慈愛の心を大切にする言わばウルトラマンシリーズの原点とも言うべきテーマ、
愛と勇気と優しさを兼ね備えたキャラクターに育てていきます。
現代の殺伐とした世の中にこの作品を通じて問題提起をさせて頂ければと考えております。
かつて、「バラージ」という伝説の都（みやこ）に“ノアの神”という神が存在していたとされています。
“ノアの神”は、都（みやこ）の人々に尊敬され慕われた神でした。
その姿は“ウルトラマン”そのものだったと言われています。
それ程までに人々に慕われた理由は何だったのでしょうか？
それは優しさであり勇気であったと言い伝えられています。
今回の“ウルトラマンコスモス”もウルトラマンの原点である“ノアの神”のように後世に語り継がれ、
日本という都（みやこ）に伝説のヒーロー“ウルトラマンコスモス”が存在したということが、
何世紀にもわたり人々の心の中に存在してくれればと考えております。
株式会社円谷プロダクション代表取締役社長　円谷一夫

>>53
ありゃま、がいしゅつだったのね（ｗ

今までじゃ一番よかったな。
ドイガキの演技も冴えてたし、コスモスもきちんと活躍してた。
コロナモードになった時は冷や冷やしたが、ルナモードにも戻れるのね。

しかし、やっぱりスタッフはコロナモードを使いあぐねてるみたいだね。
コロナに変身した時の音楽が「コロナが出ましたよ〜！」ってな音楽じゃなく、
「コロナでええんかい？」ってな不安を煽る音楽だったし・・・
なんか「怒りの化身」から、「ただのパワーアップ形態」ってな扱いに変わっていきそうな予感。

イゴマス、楽しめたよ。
まぁ「ジュブナイル」（＝ドラえもん最終回ネタ）でしたな。
もっとも>>39でマスターランキング（これでいいんか？）が言ってたように、
ボリューム不足（交流が少ない）ってのは感じたけど。

あんまり気軽に話しかけてくるコスモスってのも若干気にはなったけどね。
変身までの状況判断はムサシ個人に委ねた方が、ＥＤで空に浮かぶコスモスが引き立ったと思う。
このテのほのぼのストーリーは俺も嫌いじゃないし純粋に楽しみたいんだけど、
そうなると余計に１話冒頭が人的被害も甚大な都市壊滅シーンで幕を開ける必要があったのか疑問。
やっぱり単にカオスヘッダーの絶対悪を印象づけるためだけだったのかなぁ…。

>>54
見るトコ見てたってコトでしょう。

まあ子供との関係が画ききれてないとか、
オチがあまりにも正統派（願いを聞き入れて破壊する、って流れの方が
ここの住人にはうけただろうし）とか不満があるけど、しょうがないでしょ。
３０分ならこれで十分だよ。

しかし、前に俺は「コスモスはウルトラの母の後継者だ」って言ってたんだけど
なんかだんだん

「ルナ＝母　コロナ＝怒った時のタロウ」＞つまり一人ウルトラマンタロウ

ってな具合に思えてきた・・・

>>56
あの「ドラえもん最終回」は藤子先生が考えたんじゃないけどね。
（のび太がドラえもんを直すために勉強するってやつ）

＞あんまり気軽に話しかけてくるコスモスってのも若干気にはなったけどね。
コスモスはムサシの力ってより、ムサシの導き手って感じだからねぇ。
あれはあれでええんとちゃう？

>>57
タロウも怪獣辞典とかの解説や初期ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ見ると
「最強だが、よほどのことでない限り怪獣を殺さない
心やさしい戦士」みたいな位置づけだったのが、
いつのまにか割とサバサバ殺すようになったっけな、
そういや。

さすがにコスモスが、「怪獣の虫歯が痛い」なみに
後味悪い話やったらシリーズ構成の正気を問うけど。

なんか・・・参加者が減ってきてる気がする･･･

>>56
というか、社長のいう作品の意図もしくは趣旨が
それなりに画面から伝わっているというのがわかって、
今後に期待が持てそうなのが嬉しい。
もちろん、気になる点は多々あるけど。

>>60
ある程度マトモな議論になっているようだから、
それなりに敷居が高くなったかと思われ

>>60
そりゃ今までの３話を見せられたら離れていくでしょ・・・
今日もよかったんだけど、あくまでも「及第点」ってとこだしなあ。
これを２・３話に一回くらいやらんと、到底歴代にはおよばんぞ。

>>58
導き手であるの構わないと思うが、何か問題が起こるたびに、
簡単に正しい選択を与えるって風になるのはなあ…。
コスモスが常に絶対の指針としてムサシのそばにあれば、
辛い選択、厳しい選択、難しい選択をしなくてはいけない
というようなエピソードを作りにくいんじゃないかねえ。
（「なんでコスモスが教えてやらないんだよ」と批判されるだろう）

スタッフも嶋と坂上の長ゼリフは持たないと悟ったか、今回は短いのばかりだった。
演技的に一番安定している須藤を前面に出してドラマ的には引き締まった感じがする。

>>64
導き手であればこそ、簡単には解決してやらないと思うが。

＞６４
むう、そう言われると確かにそうだな。
ただ、コスモスの方も「ムサシが苦悩し、それで成長する」判断なら
ほっとくんとちゃう？
「コスモスよ、なぜ答えてくれないんだ！」的なエピソードにすればええんだし。
最終回（気が早いなあ）、「コスモス無しでも人はやっていける」事を示すには、ある程度コスモスが
頼りになった方が引き立つだろうし。

>>65
同意〜。
実は役者として一番正しい（番組にあった演技をしてる）のはドイガキなんだよね。
今んとこはドイガキ話を多くしたほうが、番組の安定にはつながるはず。
ただ、イデのような「知的な道化」というより「ただの陽気なデブ」ってとこがひっかかるけどね。

でも｢燃えない｣ＹＯ！この手の話しはブースカでやってくだせえ〜打ち切られたけれどね（笑）
どーも、コメットさんみたいな番組をやりたいスタッフが上層部にいるのか、、、

でも俺はカッコいいウルトラマンがみたいよ

書きわすれた。
６７俺ね〜。あと６４へのリンクミスもしてらあ。

せめて次へのリンクははって欲しかった・・・＞前スレ

今回は名実ともにずっこけ３人組の裏番組といった感あり。
こういう方向性で行くなら、これから楽しみだな。
なぜコロナに変身するのかな？とか、こなれていない所はあるけれど
ジュブナイル的で良いオチだと思う。
特撮は水を使ったりと絵づらを替え、色々な事をやっていて楽しめた。
ミンチュアにきちんとよごしを入れれば文句無し。

>>66
そういう風になって欲しいんだよね。
今回のように、簡単にムサシに語りかけて
問題解決ってのは勘弁して欲しいって事さね。

あのメガネの子供の「僕が勉強して電池を作る！」うんぬんの所は泣いてしまいました。
親父になると、こういう話には弱いのです。
コスモスの優しさの戦い、期待できそうです。

>>68
２ｃｈ特撮板に一番感じる疑問がそれ。
「萌え」と「燃え」を基準と考える評価って果たして正しいのかい？

燃えるシチュエーションって実は作ること事態はそんなに難しくないでしょ（ただ、それが結果につながるかは不明だが）
昔からある程度形は決まってるんだし。
ｶｺｲｲライバルが出たり、ｶｺｲｲ隊長が死んだりね。

でも、そればっかりだったら特撮番組って発達しないよ。何か新しいことにチャレンジしないと、
その分野はどんどんすたれていくんだから。

だから俺はコスモスという番組の姿勢を評価しているのさヽ(´ー｀)ﾉ

>>71
然り

>>70
さっきも書いたけどコロナが出たときの音楽が、視聴者に疑問をなげかけるようなもんだった
からねぇ。
なんかコロナを使いあぐねてるというか、スタッフにもコロナが抱える矛盾をこなしきれてないというか・・・

ただの戦闘形態という感じに落ちつくかも。
なんかコロナになると体力を使うみたいだし。（あれは最後の技が体力を使うのか？）

おっさん好みの４話。疲れてるね。
うちの子は途中でガオのビデオ見てたよ。隣の小型テレビで続きを見る俺って････
ラストシーンのマンコス、最終回かい？（ｗ

>>66
見る限りの印象としては「導き手」ってよりは、
単なる「説明役」程度に感じてしまったな。
あの世界に出現した怪獣（的存在）を保護までしようってスタンスで活躍しているムサシだったら
その辺りの見極めはキッチリ下してほしい。
事前のやりとりの中からムサシだけがイゴマスの善性を感じ取る描写があればなおベター。

ああ、危機的な状況じゃないのにコスモスが話しかけてきたのも違和感の一端だったのかな。
あれでイゴマスが悪いヤツで、「だめだ！ムサシ！！」って語りかけだったら普通に見ていた気もする。
ま、いずれにしてもそんなに目くじら立てるトコじゃないけどね。

>>76
子供に無理やり見せ続けるのです。
きっとあなたのお子さんはムサシのような青年になるでしょう（嫌だ）

>>73とりあえずありがちな話やオチでもきちんと見所を創った
スタッフは評価しよう。
正直な話小さくなったイゴマスが話しだした時、このままか？
と思ったのが、杞憂で良かった。
こういう方向性の話だと、少しのミスがテーマを思いっきりぼかしてしまうから。

今回、コスモスが止めなかったらムサシは撃ってたんだろうな。
その結果、イゴマスが凶暴化し、己の行為に愕然とするムサシとかも
見たかった気もする。

あら、俺が一人でテンポずれてら。
>>74.>>71同意です。

>>76正直自分も、ラストシーンの青空に顔というのはどうかと思う（笑

>>81
気にしなさんな。
ただ、もう少しｺﾝﾊﾟｸﾄにするとなお良いかも。
えらそーでｽﾏｿ

こりは敷居が高くなった（ププ　つうよりリドちゃんの説が正しいね。
親父が考える子供番組マンコス！

>>81自分も、レスの速度が速すぎてついていけません。

先週は一週遅れの地域にいたので、第２話を２度見る羽目になりました（笑）
でも、お陰で《カオスゴルメデ撃破》のシーンで、映像の説明不足を子供にフォローしながら鑑賞することが出来ました（どこまで理解してくれたかは分かりませんが）。
ちょっとくたびれました。
で、３話、４話を続けて見たんですが、特に大きな破綻もなく、安心して楽しめました。
これが本来のコスモスのフォーマットなのかなと思いました。以前のスレで指摘させていただいた『カオスヘッダーなし、ルナモードのみ』でも充分展開していけるのではという感触がありました。
興味深かったのは、今日のクライマックス（イゴマスがコスモスに自分を壊せと訴え、コスモスがイゴマスを縮小化するくだり）で、テレビを見ている子供たちが、驚くほど神妙に画面に集中していたということです。
平成シリーズも見てきましたが、子供のこういった反応はあまり記憶にありません。
これはイゴマスへの感情移入が成功している証拠だと思います。
ラストも、奇跡的な事象で全てを解決せず、ちょっぴりほろ苦い味付けにしたことで余韻が残りました。希望も感じさせる良い締めくくりでした。
怪獣撃破によるカタルシスが無くとも、物語の展開次第で子供たちを充分集中させることが出来るんだという手応えみたいなものを感じました。

>>80
ぬう、２話でなんとか撃たずにゴルメデを止めようとし、
「心があるんだから」とグラサンの攻撃を止めてたみたいだから、けん制にとどめてたんじゃないか？
結果的にコスモスの導きがあったとはいえ、
結局ＥＹＥＳの攻撃から身を挺してイゴマスを守ったムサシの行動を見ると、攻撃する意思はなかったような。

今回のチームEYES

イゴマス暴れる
↓
さあ大変
↓
コンディション・オレンジ発令（捕獲しよう！）
↓
レーザーネット
↓
失敗
↓
コンディション・レッド発令（捕獲無理です、殺りましょう！）

普段、保護保護言ってるくせに、すぐコレかよ。
見限るの早えーよ。
大したことしてないのにすぐに諦めんなよ。
こんな簡単に破壊命令出しちゃっていいのか？

>>67
ムサシの問いかけに答えないコスモスというシチュエーションも
面白そうだが、ムサシが誤った選択をしても何の被害もない
というような状況だと、コスモスが答えない事への緊迫が無いし、
かと言って、人々の安全を危険にさらしてでも、ムサシの成長に
重きを置くウルトラマンってのも激しくイヤだ。

>>86
子供が集中して見てくれた、つうのはなんかありがたいねぇ。
スタッフだってわしらみたいなヲタクが喧喧諤諤やらかすためにコスモス作ったわけじゃないし。
それが正しいよ。ただ、

＞怪獣撃破によるカタルシスが無くとも、物語の展開次第で子供たちを充分集中させることが出来るんだという手応えみたいなものを感じました。

これを重視すると、どんどんコスモスがいらん存在になっていくんだよねぇ・・・
ああ矛盾。

>>88今回は怪獣ではないと言うフブキの意見も有ったしね。
とはいえ、一度出した命令をひるがえすの早いというのはあるかも。
>>86いい話ですね。これからに希望が持てます。

ジュブナイル見てなかったら、素直に感動できたんだけどなあ（ふぅ）
全体としてはいい雰囲気だっただけに・・・

>>88
なるほど。確かにいつもはギリギリまで保護を唱えるはずの
嶋ﾀﾝがあっさり攻撃命令を出したのはおかしいといえばおかしい。

やっぱ「怪獣じゃないし〜ゴミだし〜」っていう考えがどっかにあったんだろうか？

しかし、レーザーネットはなんか「役に立たん装備」の代名詞になりつつあるのお・・・

今回はなかなか良い回だったな、マンコスは
人と怪獣に対する狂言回しとして存在して欲しい。
>>88
相手が機械だからね、しかも廃棄物。

ドラえもんニセ最終回ネタを聞いてなかったらなあ…
そんな話は知らない子供には、素直に感動できるんだろうか？
だとしても、何かの拍子に「アレはパクリだ」なんて聞いたら、
逆にショックを受けるような気もするね。

>>88
親がヲタ（元ヲタ含む）でないと、まず見ようともしません＞マンコス
ガキを含む普通の視聴者がはたしてこのようなフォーマットで満足するのか疑問です。
我々がいくら擁護しても視聴率がそれを物語ってます。
アギトにテレビ番組として大きく水をあけられている現状は非常に悔しいです。

>>90＞コスモスがいらん存在になっていく
と言うのは考え過ぎでは。コロナは確かにそうですが、
コスモスはあくまで秘密道具に対するドラえもんのような
話の説明、収束役ととらえれば良いでしょう。
今回もちゃんと役割があったというか、今までで最も良い感じの
在り方だと思います。

>>95
まあまああの手の話はどこにでも転がっとるし・・・
パクリパクリ言うてたら何もできまへんで。
偽ドラ最終回知ってたかどうかもわからんし。

もし仮にイゴマスが捕獲されて科学者の手に渡り兵器として
開発されてたら･･･｡
そう言う意味ではマンコスに小型化されてガキ共の手に
渡ったのは良いのかも･･･って大丈夫なのか？。

>これを重視すると、どんどんコスモスがいらん存在に
>なっていくんだよねぇ・・・

さらに先祖帰りするとウルトラＱになってしまいそう。

>>96
待てぇ。ウルトラマンつうブランドはやはり偉大だよ。
おもちゃもそこそこらしいし（今んとこは）、ウルトラマンフェステバルだって
結構人来てるでしょ。

親がヲタじゃないと見ないのは確かかもしれんが、その親が
ほとんど子供のころ熱狂的なウルトラマンファンだったことを考えると、その絶対数は多いとは思わんかい？

たしかに終わり方は贋作ドラ最終回ネタのパクリかもしれませんが、
実際にそれが可能かどうか、さらに未来の子供達にも遊んでもらえるのでは？
といった独自の要素も有ると思いますが。

今週はまあ良かったんだけどこのクオリティをどこまで保てるかだなあ。
とりあえず１、２、３話のヘタレ脚本家はクビね。

＞１００
そんな高レベルの作品になるの？（ｗ

>>98
マンコスのパクリは、まんまのパクリで、
換骨奪胎にまで到ってないところが叩かれる原因だろう。
何でもかなんでもパクリパクリ言うのも何だが、
もう少し、マンコス独自の味付けってものが欲しい。

>>98
でも、ジュブナイルは知ってたと思われ・・・
ていうか、円谷があそこまで同じにやったのがある意味ショックなのよ＞俺

>>100
前にも書いたんだけど、元々ウルトラマンって
「ウルトラマンはあくまでも怪獣を毎回出すだけの理由にすぎなかった」
ってとこがあるからねぇ。
それを考えると、「ウルトラＱ＋怪獣を出す理由としてのウルトラマン」という意味では
たしかに原点回帰になってるとは思う。

俺のこじつけだけどな・・・

>>101
でも親が子に見せる主導権を握ってるのはたいがい母親だからな。
月９ドラマ顔負けの俳優をそろえたアギトはある意味勝ちなのでは？。

かといってティガのダイゴ隊員（Ｖ６の長野）みたいなケースと
いうのもなあ･･･｡

>>106
すまん、ジュブナイルは見てなかったんだが今回みたいな話なの？

>>100
ま、>>97でも言われてるけど、その回ごとの関わり方が示されてれば良いのでは。
対カオスヘッダーのコロナで撃退パターン
対怪獣でのルナ・コロナパターン
と。
話によって破壊のカタルシスが満喫できたり、ほのぼのできたりと
受け皿としての広さは確保されたようだし、後は各話でどう展開させるかですな。

>>101
＞待てぇ。ウルトラマンつうブランドはやはり偉大だよ。
おもちゃもそこそこらしいし（今んとこは）、ウルトラマンフェステバルだって
結構人来てるでしょ。

それはマンコスが呼んだ客か？
ウルトラを見ようと思ったらなんか違う････けんちゃんシリーズ見せられてる気分になるんだよマンコスは。

>>108
＞月９ドラマ顔負けの俳優をそろえた

(;´Д｀)ｴｰ?!　と思ったが、これについては何も言わんとこう。
話が脱線するのがオチだし。

ただ、あの時間帯って飯どきでかーちゃんも忙しいだろうし、
３０分子守りしてくれる番組ってけっこうありがたいもんだと思うよ。

今週はけっこう面白かったけど、
基本的にただの「やさしいロボットの話」だったからなあ。

自分の都合で暴れる怪獣への対応とかカオスヘッダーみたいに
扱いの難しい要素が絡んできた場合、仮に今週と同じスタッフが
今週と同じ力を発揮したとしても、面白いものが出来るのかどうかは
正直心配。でも期待はしてる。

>>90
>これを重視すると、どんどんコスモスがいらん存在になっていくんだよねぇ・・・
少なくともコロナモードは必要なくなってきますよね。こりゃ困りました（笑）
確かに今日のモード転換には違和感をおぼえました。
（子供は、『コスモスは怒ったの？』なんて言ってたし（笑）
シリーズがテーマをしっかりと見据えた結果、物語重視の展開になり、コスモスの『ウルトラマンとしての存在感』が希薄になったとしても、それはそれで仕方ないのかな、とも思いますが…
>>97
>今までで最も良い感じの在り方だと思います。
同感です。

どーでもいーが、「ジュブナイル」という言葉を
一般名詞として使っている者と
固有名詞（映画の題名）として使っている者がいて
ちょと混乱する（ｗ

>>109
オチが・・・ほとんど一緒です・・・

>>111
あ、おもちゃってのは「コスモス単体のおもちゃ」ってとこね。
ウルトラマンフェステバルについても、やはり現役の力は強いと思うんだがねぇ。
こっちについては何のソースも確証も無いわ。

あとけんちゃんシリーズはさすがに知らんわ・・・ｽﾏﾝ。
洗濯屋しか見たことねぇ。

>>44
ありがとう、やっと胸のつかえがとれたよ！

>>109
ここに「ジュブナイル」の監督のインタビュー記事があるよ。
Webで流れていた「ドラえもん」最終回ネタから発想したって言明してる。
http://member.nifty.ne.jp/neoutopia/nu-interview/interview-idx.html

確証も無いのに自信満々に擁護するなよリドリアス。
バリア点検の音波出すぞ（ｗ

>>118
誰？
今字幕見たけど、あんな名前の人おったっけ？

>>119
ああ、そのインタビューはドラ系ページで見たことあるわ。
監督が「さようならドラえもん」の最終回のカット
（のび太が寝てる横で泣いてるドラが、同じ構図で次のカットにはいなくなってる）
ってやつにいたく感動して、最後に「これは『さようならドラえもんに捧ぐ』」
っていれようとした、って話でしょ。

んで、今回の話はその話じゃなくて、偽最終回（のび太が成長してドラを直そうとする）に似てると・・・
なんかややこしい話になってきたな（ｗ

・・・マンコスの最終回、テックサンダーが海に墜落して全員シーフードになります。

ムサシは蟲笛にスプリングを仕込んでいた事がバレて逮捕されます。

>>122
いや、映画「ジュブナイル」は藤本先生が亡くなったことで
「あり得べき」最終回をWeb上で発表した人がいて、それを元にしてるんだよ。
http://www.fx.sakura.ne.jp/~komori/doc/hoax/doraemon.html
↑ここに採取されてる「その１」ってのが「ジュブナイル」の原案。
本家のＨＰは閉鎖しちゃったみたい。

>>125
すまん、なんか勘違いしてたみたいだ。

さて、>>118に変な音出されたこったし、今日は巣穴に戻るかのお・・

>>86
たった一件の本当かどうかもわからねえ話で納得してんなｺﾞﾙｧ
コテハンだけが褒めちぎりの駄スレ。
おもしろくねえものはおもしろくねえよ。

>>127
ここに納得していない者が一人。
褒めちぎりってコトもないと思うが、
強固な批判も今回はなかったので。
もし127がなんか言いたいコトあんなら書いてよ。

>>127いえ、今までに比べて、ようやく全体的に見られる話になった
という事ですよ。

>>127
君の濁った目じゃあ、何見ても面白くないだろうけどな（笑）

今週だけだったりしてね＞見られる話

>>127
俺は名無しだけどコテハンが褒めちぎりだなんて感じないなあ。

今回みたいな話を一歩進めて「心のある機械」VS「心のない生命」って構図を見てみたかった。
ロボットの方は今回みたいなゴミ。基本的には壊れても問題なし。
怪獣の方は凶暴そのもの。大人しくさせる余地もないが、
体内分泌物かなんかがある病気の特効薬になるんで、怪獣ランドで電磁ネットで縛られて飼われてる。
ロボの方が少年と友達になるが、その少年は病気にかかっていた。
その時たまたま怪獣が脱走して町に迫る。
ロボはマンコスと協力して怪獣を防ぐが、少年の病状が悪化して死にそうになったのを知って
ロボは自爆して怪獣にスキを作り、その間にマンコスは怪獣を捕縛する(大人しくさせるのではない)。
おかげで少年の手術は成功し、少年は自分の命を救ったロボットを思って青空を見上げるのであった…

…どうもベタ過ぎるかな。やはり酔ってると頭が働かん。

ビデオリサーチ関東地区
７月７日5.8％
７月１４日3.6％

アンチスレより
ヽ(´ー｀)ﾉ　やったーゾイド（視聴率３〜４％）に勝ったよ〜
そして今カウントダウンＴＶで、主題歌が８１位だったよ〜

>>130
そういうくだらん書き込みはよせ。
マンコスを擁護したいのだったら尚更そういうのはやめとけ。
「濁った目」で思い出したけど「チームアイズ」って
澄んだ目で物事を見る、とかそういう意味なんだったよね。
これってもののけ姫からインスパイアされてるんだろうね。
虫笛はナウシカだし。スタッフの狙いが透けてみえるようだね。

あの時間帯は激戦区なので、ライダーなどと単純に比較してはいけません

>>134
ゾイドもその辺を上下してたよ。視聴率。

＞１３５
濁った目って言われてくやしいですかあ？

>>134
１、２話の視聴率と何十話かの平均を較べんなよ（w

土曜の６時は子供は家にいません。ましてや夏ですし

録画は視聴率とは関係ないのです

>>138
はいはい。くやしひくやしひ。

>>139
と、いうか「ウルトラマン」というブランドで
ようやく６％ってのは、悲しい数字だとは思わんかね・・・
>>136の言うような事もあるだろうが。

今や視聴率は絶対的物差しではないのです。

１話の視聴率が最高数値＞平成シリーズ
マンコス平均で４％ぐらいかな？
＞１４４
絶対的とは言わんが、低いのはまずかろう

特撮の技術は安定してきたね

もっと冒険的な特撮シーンが見たいよ。
これでウルトラはとうぶん作れなくなるんだし｡｡｡

ダイナもガイアも裏番組のアニメ枠を破った実績があるのです＞例え低くても

>>136
土曜６時台って激選区か？
どの局もあんまり力を入れない時間帯だと思うが。

>>145
ほんま？＞平成シリーズで最高視聴率

でも子供には相変らず「ウルトラ」は人気あるんだよなあ・・・
なんか不思議。

確かティガも最高視聴率１０％いかなかったんじゃないか？
ダイナの中盤で初めて１０％行ったってのでスタッフが騒いでたのを覚えているのだが。

>>146
そんな唐突な話題の変え方って（w

「遊戯王」も「守って守護月天」もウルトラに敗れた

>>149
にゅうす。

>>148
ジャンヌ破ったとこで自慢にもなんにもならん気がするが(笑)

遊戯王は？

ドイガキがOPでカンヅメ落としてるのはなんで？

たぶん子供が家におっても親はニュース見てその後録画を見せるのと違うか？

>>154
反論になってない。あの時間帯はニュース激選区でもない。
ニュースを向こうに回して善戦してるとかって言いたいんだろうけど。

視聴率の話はまあそろそろってことで
誰か>>157に応えてやって。

そんじゃ家にいないというのはどうですかあ？

>>157
正直、今までで一番難しい質問だ（ｗ
これはどうしようもない・・・俺の負けだ。

ドイガキがOPでデブっているのはなんで？

>>160
一番大事な話題だよ。真実を済んだ眼で見極めようよ。

澄んだ眼でしょ？

>>164
視聴率が悪くても、
関連商品が売れればそれで良いのでは？（番組存続と言う意味で…）

大してとれないことは局の人だって最初からわかってるよそんなこと

そのとおり＞１６６

済んだ目
褒める勇気

名言続出だな（w

それでも再開したのはそれなりに何か旨味があるということでしょ？

>>166
他のスポンサーが降りちゃう可能性も考えよーね

>>170
潰れ屋が必死こいて売り込んだってのは聞いたが。

>>166
それが正しいと思うね。
他の番組やるよかウルトラマンの方が視聴率は取れるだろうし、
おもちゃが売れればさらに万々歳だろうし。

ただ売り込んだだけではやってくれません。
だってウルトラは安くないし

>>169
「ウルトラマン・・・・・・コスモス」も忘ちゃだめだＹＯ！

>>171
他のスポンサーだって、ほとんど関連商品が売りたいのでは？
逆に関連商品が売れなくてスポンサーが降りる場合もあるよ。

>>171
ブースカ！ブースカ！！がまさにソレ

そもそも平成ウルトラの各作品は成功だったのか？失敗だったのか？
誰か、アバウトなものでいいから視聴率・おもちゃ売上・映画＆ビデオ売上など含めた上で
ティガ、ダイナ、ガイア、ネオスの「勝ち」「負け」をそれぞれ判断してくれんか？

だってブースカってガイアの５分の１の予算しかなかったもん

そういやコスモスから商品の「丸Ｃ」が円谷だけになってる？
資本面で体力つけた証拠かな？

ブースカの新商品ってブースカソフビだけだったしね

>>178
ティガ・・・文句無しに勝ち。放映後映画が作られるくらいだし。
　　　　　　子供への知名度も高い。

ダイナ・・・ティガの恩恵を受けたが、ティガ越えはならず

ガイア・・・子供よりおかーさんに人気

ネオス・・・特撮板住人君（ビデオ屋でバイト）によると、
　　　　　　「ウルトラマンＧより借りていく人が少ない」そうだ・・・

ブースカ！ブースカ！！とウルトラシリーズでは
スポンサーの思惑が全く違うのでは？

一軒のビデオ屋で判断してはいけません。６本とも貸し出し中の店だってありました

>>182
ガキに一番人気あるのがダイナというのを聞いたことがあるのだが、
そこらへんはおもちゃ売上には反映されてないのかな？
まあ怪獣が薄いのばっかだったから
怪獣ソフビは売れなかっただろうというのは推測できるのだが。

けっきょくスポンサーは視聴率取れないと商品売れ行きに響くと考えて降りちゃうＹＯ！

＞１８４
6本とも同一人物がレンタル。

ガッツイーグルは売れたそうです

いいえ、何曜日貸し出しの札がバラバラでした

正直おもちゃの売上なんかわからんよなあ(´Д｀)
おもちゃ板の話とかから推測するしかないし。
まあ、好調にシリーズが続いたり、
突然予定のなかったものが出たりすると、人気があるというのはわかるが。

（ギルスの変身セット本当は出す予定は無かったらしいが、ギルス人気で出すことになった）

ガイア終盤の白六角形は玩具人気で急遽追加だもんね。
マンコスのコアファイターも番組とは関係なくカコイイと思う。

今のスポンサーは目下の所、おもちゃ屋の他は靴屋とノート屋とＯＤＮ

あと映画の製作委員会

なんか少なくないか？スポンサー

あわ曜日モナー。
森山大臣、まずあれを取り締まらなきゃだめですよ！（ｗ

おもちゃ板によると結構売れてるらしいよ。

>>196
うむ。だが全然レスがついてないのじゃ。
現在５０くらいだし・・・

>>182
ふむふむ、つまり
ティガ…文句なしの大勝ち
ダイナ…ビデオ＆おもちゃがそこそこ売れて勝ち
ガイア…ビデオそこそこ売れ＆おもちゃ売れずで引き分け
ネオス…大負け
くらいの判断でよろしいかな？

ユタヤの店長さんにでも聞いてみるか？

>>198
いや、あくまでも「アバウトに考えた」だけだから気にせんでくれ。
ネオス大負けは正しいと思うが・・・

でもネオスは低予算なんでしょ？黒字か赤字かわからんよ？

>>198
なんか先細りだな(笑)

コスモスのおもちゃが売り切れてるところなんて
見た事ないんだけどなあ…。

コスモスだって要領良くなってティガの頃よりはローコストになってるのと違いますか？

おもちゃ屋見たら、意外にもソフビはルナの方が売れてた。

＞２０３
今は不景気なのでみんなトイザラスに行くのです

>>197
円谷信者の自作自演だったりしてね。
レスが全くつかないのが怪しい。

>>201
でもここの板にスレすらないんだよ・・・
かなり人がいるはずのここの板ですらスレが立たず、おもちゃもそんなに種類が無いってことは、ﾔﾊﾟｰﾘ・・・

なんかおもちゃ板では「ガオと並ぶくらいの人気」って評価されてるねぇ。

青のルナモードは番組とは関係なくとも珍しいので売れるのでは？

トイザラスで
買えなかった人が
仕方なく街のおもちゃ屋さんで買っていくのです…（涙）

ネオスのスレは前にあったけど消えた。評判は悪くなかった

>>208
過去ログ倉庫あさってみて。たしかあるはず。
４００ちょっとレスがついてました。
他にもmentai時代にもネオススレあったような気がする。

>>209
何が珍しいんだかわからん（´Д｀）

好評だったよ。ウルトラ兄弟好きの人には＞ネオス

俺つまらんかったけどなあ。ネオス。
全然ネオじゃなくて。

>>213
大人は色なんかどうでも良くても子供には訴求力あるのでは？

＞２１５
あれはどっちかというと単純にウルトラマンとセブンの共演を狙って作ったのでは？
でもオリジナルのマンとセブンじゃブーイングがくるので違う人物にしたと。

円谷も新しいシリーズやってみてはどうかねぇ。
でも今の時代じゃそれは無理なのかな？

前に出てた「タカラが特撮のスポンサーをやるらしい」って話はどうなったんじゃろう・・・

>>218
ミカヅキで懲りたんじゃない？
つくづく罪作りな作品だ(笑)

ガオもアギトもおもちゃ好調みたいだし、どっか考えてみてくれんかのお・・・
このままでは特撮は過去の遺産を食いつぶして生きるだけになってしまうなり。

ビデオで思い出したが、ミカヅキは回転率がすこぶる悪い。（私の見聞範囲ではだが）

つーかまさかとは思うがミカヅキって子供にウケるとでも
思ってたんだろうか？

アギトは結構上向き？
Ｇ３−Ｘは結構売り切れたって聞くし。

>>204
あの完成画面の何処を見たらそう考えられるのか、あなたの保護観察研究をイケヤマさんとともに行ないたい。

青いのは単純に子供ウケいいみたいよ＞ルナモード

ネオスっていえば、そうだ！！
コスモス４話の観覧車の下敷きになった子供を守る光球って、
「ネオス」のパイロットフィルム（ティガの前）でやってたね。
あっちはドレンゲランの攻撃から電話ＢＯＸ内の人を守るって場面だったけど。

マンコス視聴率
ビデオリサーチ関東地区
７月７日5.8％
７月１４日3.6％

ちなみにゾイドの初回は6.7％
やばくない？

今回もコスモス面白かったぞ！

玩具の売り上げも好調らしいので、このままがんばってくれ。

>>227
も？　も？　も？

てっきり今回はイゴマスやられちゃうかと思っていたので、嬉しい誤算だった。
怪獣の視点に立って、考えさせられる話だったよ。こういう感じで怪獣というキャラクターを浮き彫りにし、個性を出す事が出来ると再確認できた。
自分は最近の子供って、おもちゃを大切にしないイメージがあるんだけど、今回のコスモスを見て、一人でもおもちゃを大切にしてくれる子供が増えるといいな。

>>226
たった２回の視聴率じゃわかんないよ。
ゾイドも３％台あったし・・・。

>>230
参考用、ゾイド/0の春休み期間の視聴率。(ソースはアニメ誌のNT)

3/10　5.5
3/17　5.9
3/24　6.5
3/31　3.7
4/7　4.7

次回はフブキ隊員の故郷のド田舎が舞台。
なんとなく「故郷地球を去る」っぽい何かを感じる。

１，２話辺りで失望した視聴者をどれだけ呼び戻せるか。
むしろメディアに叩かれまくることで注目を集めてみたりｗ

今回のレベルでいいから、「そんなにつまらんのかな？」と見た人が
「意外と面白いじゃん」と思うようなものを作ってくれればなぁ。

「あいつは本来おとなしい奴なんです」
簡単に言ってのけたけど、破壊光線や溶解液なんかを撃てる奴のどこが
おとなしくて安全なんだか。
実際の動物は自分を脅かす生き物との生存競争の為に鋭利な武器や毒液を得たわけだけど、
この怪獣どもときたら、自分を守るどころか世界の勢力を簡単にくつがえせるような
強力な武器を山ほど積んでいるではないか。怪獣は人類にとってかわることも可能な
危険な存在だというのに、それを保護管理してペットのごとく飼いならそうと？
それこそ人類の、いや製作者のおごりではないか？
どうにもならないことを奇跡とやらで手なずけられるのなら、
苦しみに耐えて生きていくことなんて馬鹿馬鹿しく思えてくる…

アンチ臭い意見になってしまって失礼。逝ってきます。

>>234
まあ、普段はおとなしいピ○チュウでも10万ボルトの電気出せるんだし。
･･･ってのは次元が違うか？

>>235
なるほど。ポケモンのレベルで見てはじめて納得？できるわけだ。
ポケモンはどちらかといえば闘犬感覚だった
飼主が感電したり毒をくらったりする話も結構あったが
キャラ的に割と絵空事で見ていられたりする（藁）

>>234
その辺の割り切れなさは常に感じるよね＞コスモス

カオスヘッダー＝絶対悪
怪獣＝保護すべきもの（例外はもちろんあるだろう）

って図式の底の浅さはさておき、ひとまずそういうコトになってるとして…。
…なってるとしても割り切れないよなー。
強くて大きいのが怪獣の（原点的な）魅力であって、ゴモラ然りレッドキング然り
可能であればいつまでも大暴れして欲しいものをウルトラマンに退治されてしまうからこそ
強く印象づけられたと思うんだが。
保守的？
でも原点回帰を謳っているのは番組制作スタッフだよね。
「ウルトラマン」の脳天気さはもっとこう、筋金入りだったと思うんだけど。

ウルトラマンの初期は人間中心主義だよね。
レッドキングの話のラスト、犠牲になった調査員のお墓は作っても
ピグモンの墓はなかったみたいだし（赤い風船をお墓に供える場面
があってしかるべき）。
でも途中からウルトラマンが怪獣を殺さなくなる話が多くなり（特
に金城脚本作では）、ピグモンも再登場編では人間的な扱いを受け
ている。いわば怪獣尊重主義になってきたわけだけど、その反動か、
佐々木脚本ではウルトラマンに人間（ジャミラ）を殺させたりして
ます。

>>237
バルタンのように宇宙へ帰っていく例は別として、
あの島に全ての怪獣を収容できるのか、と言う疑問はあります。
怪獣同士、相性もあると思うので
（熱帯魚でスマトラとエンゼルフィッシュを一緒にしては絶対にいけない）、
管理人のおじさんがそう言うところに気を使ってる描写があるといいかもしれません。
あの島にいるのは今のところリドリアスとスピッドルだけなんでしょうか？

＞熱帯魚でスマトラとエンゼルフィッシュを一緒にしては絶対にいけない

一緒にするとどうなるわけ？

>>240
スマトラがエンゼルフィッシュの尾ひれをかじりだします。
グッピーなど他の魚には無関心なんですが、
何故かエンゼルフィッシュだけは攻撃されます。

>マスターランキング
いい！ロボタックとマンコスの静けさはある種同類だもんね。

>>238
ウルトラマンが怪獣を殺さない展開が段階を踏んだ描写として
出てくるのはごく自然な流れだと思うし、感情移入もできると思う。
上でも出ていたけど、ある種ポケモン的に扱える
ほのぼのとした怪獣観を描きたいならそれに徹すればいいと思うんだけど、
１話冒頭を都市部の壊滅シーンで始めたり、番組スタッフがどちらに指針を取りたいのかが
とにかく謎なんだなぁ。
更に言えばポケモン的な保護怪獣をベースとした怪獣観を「新機軸」として好意的に受け取っても
今のところ番組の面白さに直結していないと感じてしまう。

次回はカオス怪獣らしいけど…やっぱぶっ殺しでしょうか？

でも３、４話見て思ったけどカオスヘッダー絡まない方が
面白い。カオス化だのコピー怪獣だのってなんだか紛らわ
しいのでカオスヘッダー編は２クール目くらいで一度止め
た方がいいんじゃないかなぁ。最終回近くでまた出て来て
もいいけど（ラスボスとして）。

それこそボーンフリーの新作でも企画しろ。
ウルトラの冠でやるな（ｗ

>>242
？？？？なんで誉めてんの？

コテハンを誉めてるの

>>244
２クール目、あればいいな…

正直ちょいと子供だましすぎるかな?と・・・・。
コスモスの声がなんかぁ〜。だし・・・・。

>>245
現時点までを見ると極論だけど正論だよね。
怪獣が保護可能、うまい形での共存を試みなければならない相手なら人類（SRC）で完遂すべきだし、
カオスだけが悪なのであればコスモスが根絶すれば地球にとどまる意味がなくなる。
そこまでカタイ考え方しないでも、単純に怪獣保護作戦を地道に描いてくれた方が面白そう（笑
怪獣ごとの特性の描き分けとか、それによる捕獲作戦の展開とか
テーマが明確になる分、見所がハッキリしそうだ。

>>246
「鉄腕探偵ロボタック」のジャッジメントロボ。
このスレのマスターランキングはマンコス擁護派の一人で
煽りの通用しない人間。
前スレの400が住人の一人から命名されたもの。

マンコスは(･∀･)ｲｲ！

子　　　　　　　　牛　　　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　　卯
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /l /l
　　　　　　　　　　 　 ＿＿__.AA_　　　　　　＿＿＿＿.∧∧　　　　 　 /ﾉ/ﾉ
　 　 ○○　　　〜／ ▼▲ ⊂ ・＼　　　〜i lll iii lll ii ﾐｌ ・ _・lﾐ　　　　（ ・ x・）
　　 （ ・.・）　　 　 .| ▲▼▲ 　ﾄ-- ' 　　　　| ii lll iii lll i ﾄ-‐-'　　　 　 /　　 |
　 ヽ/ ｎｎ|　　　　 |_|_|￣￣|_|_|　　　　　 　 |_|_|￣￣|_|_| 　　　　　　ol ２ｎｎl
　　 ￣
辰　　　　　　　　　巳　　　　　　　　　　　午　　　　　　　　　　　　　未
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ・　）
　　　 |U|_　　　　　　　　　 　 _＿_　　　　　　　　 彡/ 　 |￣
　　　/　・`=l　　　　　 　 　 / _・ <〜　 　 〜/￣￣ 　　 |　　　　　　　　　　 　 _nn_
　 Σ| ll　５　　　　　　　 __/ /. ￣　　　　 　 |　 ＿＿　 /　　　　 〜（~~~~~~~~＠ ‐＼
　　　| ii .ノ ∩　 　 　 _（＿＿）_　　　　　　　| | |　　 | | | 　 　 　 　 （　　　　 　,,ﾄ -- '
　　　ヽ_`-‐'ﾉ　　　　（＿＿＿__）.　　　　　　|_|_|　　 |_|_|　　 　 　 　 |_|_|~~~~|_|_|
.　　　　 ~￣
申　　　　　　　　　　　酉　　　　　　　　　戌　　　　　　　　　　　亥

　　　　 , -‐- ､
　　　　l ,-､,-､ l　　　　　　 　 M_　　　　　　 　　 ∧_/l
　　　 ( l ・　・ l )　　　　 　 　 | ・＞　　　　　　　/　.　.|　　　　 　 　 ＿＿＿_∧∧
　　　 （ 　┴　 ）　 　 　 　 ／　 ヽ　　　　 ∩　/　ヽ._」　　　　　〜/　　 　 　 　 ・＼
　　　　 i つ　つ　 　 　 Σi__Σ__ﾉ　　　　　| |/　　 ｌ ｌ ｌ　　　 　 　 |　　　　　　_っ__ノ
　　〜（_＿＿__）　　 　 　 　 _|_|_　　　　　　 l_i＿＿|_|_| 　 　 　 　 |_|_|￣￣|_|_|

>>252
誉めるならコスモスって呼んであげなよ（笑

>>253
モナー板のＡＡ大会の出品作だね。
レベル高かったなぁ。

一匹の命を救うのは無限の未来を救うこと

>>255
あんたわかっちょる。

４話を好意的に見ている人が多いみたいだけど、俺的には楽しすぎという感がある。
だってあれは怪獣じゃないから。
それはロボット云々じゃなくて、人語を解し、理性があり、自分の行った行為に対して省みる能力がある存在だから。
「不殺」というテーマを掲げ、保護を訴えたいのなら、最初の２ヶ月くらいは野生の怪獣を相手にしてほしかった。
話せばわかるような存在って、脚本的には凄く楽だと思うんだけど。

珍しく煽り叩きが無いな。
否定派にはガンガン言われそうな話だったけど。

あの玩具ってそのまま子供にあげていいものなのか？
遠い宇宙の、少なくとも人間以上の文明をもった生命体と接触できる手がかりなのに。
しかもそいつらと話すことも難しくないようだし。
コスモスの世界では「未知の宇宙に夢を託す」なんて時代遅れ？

まあ、バルタン星人みたいなのが認知されてる世界だから、
他の異星人なんて珍しくなくて、もうすでに何回か接触したりしてるのかな？

>>259
子供にあげるなんてもったいない｡
コスモに頼んで再巨大化した上で戦闘機をばらして動力炉を取り出して
切れた電池の代わりに組み込んで地球側の戦力として使え。
と思った｡
前座ロボとして結構使えると思う｡

海底から来た昆虫怪獣と宇宙から来たサイボーグ怪獣にコンビに
コスモスが大ピンチの時、イゴマスが正義を愛する心で巨大化！
みんなも驚く勇気を見せる！…という展開になる予感。

戦った相手に恩を売っておいて、あとで助けてもらうってのは
作り手としては一番楽チンな展開と思われ。
そんなのに期待してスタッフを甘やかしてはいけない。

　何か「マンコス不要論」って今一ピンと来ないんだけど。
　まずいのは「ルナ／コロナ」を描けていない点だし。
　それを言えば「EYES／防衛軍」「（平和的な）怪獣／カオスヘッダー」と、あらゆる
対立構造の描写に失敗してるじゃん、ここのスタッフは。

シャークスが防衛軍の前身な訳？
対立構造を描くならこれからもどんどん出さないと。
一話のみの登場ではお粗末。

あの鶴拳、子供はまねしないと思うぞ。
かっこわるいもん。

>>261はジェットジャガーネタがやりたかったと思われる。

http://www.eiga-portal.com/

やったー映画版コスモスがランキング９位に入ったよ〜ヽ(´ー｀)ﾉ

>>263最初はつちのこさんが気付いた
”コスモスに頼るはEYESでは国民に信頼されない”
”自力で保護出来るのならコスモスはいらない”
という論理からです。
それと、今ではコスモスが出る事でこれまでのドラマが全て
反故になってしまうという作劇上の弱点も指摘されています。

>>268の「頼るは」の「は」はいりません、スマン。

>>267
最新の週間ランキングデータじゃ、初登場8位だね。
ttp://www.cinemanavi.co.jp/info/7days.html
それでも子供向け4作品(千尋・ポケモン・東アニ・コスモス)の中じゃ一番下なのがツライ。

コスモスやってる劇場が少なすぎるよ・・・見るに見れない。ぶーぶー

>>270
映画自体の数で考えな（w

早く来週も見たいぞage

ある意味な

みんなコスモス嫌いになって下さい。俺が独り占めしますから（ｗ
あとから好きなっても俺にはかないません（ｗ

やだね。>>275
あんなひどいウルトラは貴重だ。
歴史的意味で私物化は認めないよ。

>>234
> 簡単に言ってのけたけど、破壊光線や溶解液なんかを撃てる奴のどこが
> おとなしくて安全なんだか。
> 実際の動物は自分を脅かす生き物との生存競争の為に鋭利な武器や毒液を得たわけだけど、
> この怪獣どもときたら、自分を守るどころか世界の勢力を簡単にくつがえせるような
> 強力な武器を山ほど積んでいるではないか。
コスモスが１年続くならこの世界にはあのサイズの生物が数十種はいる計算になるわけだし
まぁ、大目に見てあげてもいいのでは？ってだめ？

>>250
> そこまでカタイ考え方しないでも、単純に怪獣保護作戦を地道に描いてくれた方が面白そう（笑
> 怪獣ごとの特性の描き分けとか、それによる捕獲作戦の展開とか
> テーマが明確になる分、見所がハッキリしそうだ。
怪獣のソフビを売るためには特徴をしっかり書いて怪獣にドラマをさせることが
至上命題なんだからバンダイも円谷もその辺はぬかりなくやって・・・くれよ頼むから。

怪獣ソフビのプロモーションとしてみると（やな見方だな＜自分）今のところ勝率５割かな？
スピットルが売れるかどうかはいまひとつよくわからん。

>>268
>最初はつちのこさんが気付いた
1話時点でコスモスいらないって意見があったんですけど。というか書いたのはじぶんですが。
2話の時点で「いっそ原点回帰ならコスモス抜きでQまで戻れ」とも書いたし。
コテハンじゃないと意見を気にとめてもらえないのだろうか。ちょっと鬱。
「先に気付いた自慢」したいわけじゃないからどうでもいいけど。

>>277あ、スミマセン。
今の流れとしてのコスモス不要論の中核になった発言と思いましたから。

>278
>あ、スミマセン。
別に気にしてないからいいです。
コテハンだけが意見を言ってるわけじゃないのにあの名前の出し方はちょっと
まずいんでないかと思ったから書いただけで。

コスモス不要論を吹き飛ばすほどのうまい怪獣ドラマを描いてくれんかのぉ＞円谷
そうじゃないとソフビも売れんぞ。まぢで。

>>276
ごめん、もう遅いよ（ｗ
俺がもらったから。

>>279そうですね・・・名無しさんの意見はどうしても単発に感じてしまうし。
他にも名無しさんの意見で覚えているのは在るのですが、
印象に残っているのはどうしても長文レスが多い。

自分としては、
ウルトラ＝防衛隊がそろそろ足枷なのではと

ワンダバとか、過去の遺物はいらない。マニアを納得させるのではなく、新しい物が見たい。
ワンダバ聴きたければビデオ見返します。
防衛隊も同じ。もっと新しい組織があってもいいと思う。

283に同意

>281
>名無しさんの意見はどうしても単発に感じてしまうし。
>他にも名無しさんの意見で覚えているのは在るのですが、
>印象に残っているのはどうしても長文レスが多い。
277=279です。んじゃ、コテハン名乗るか。擁護派だしこの方が叩かれやすかろう(w
2話前半のドラマ部分を評価しているし、いざという時カオス化出来るということで。
以前ゴルメデ名乗ってた人が一瞬いたけどしばらく見かけないし・・・
あれはEYESが前に捕獲失敗した別個体と言うことにしよう（をい）

>283
>防衛隊も同じ。もっと新しい組織があってもいいと思う。
新しい組織を目指したのがEYESだと思うんですけどね。確かに今の所うまく描けていませんが。
映画を見て思ったのですが、SRCはボランティア団体で普段は隊員も本職があるという
ＴＶでこそうまく使えば面白そうな設定、何で使わないのでしょう？

２代目よ、後はよろしく･･･
俺は逆にこれからは、自由な名無しの風になるぜ。

さっき初めて（ビデオで）見た
言葉が出ない…40年くらい退化してるよう

コスモス面白いのでage

>>266
言われなくてもみんな分かってるＹＯ！

第４話、結構肯定的な意見が多いですね。個人的には道徳の教材ビデオみたいで
ちょっとつらかった。いい話ではあるんだけど、何か余りにも全てが予定調和的に
進みすぎたのが……

あと、コロナモードになったのに凄い違和感。あれは単なる「戦闘力の高いモード」
ということにしちゃうんでしょうかね。「悪に対する怒り」を表現するためのもの
だとばかり思ってたのに。

ビビン星人は地球を廃棄物投棄の星にするのか？と怒るヤツがいても良さそう。
また廃棄物シールを貼ったイゴマスが落ちてきたら困るだろう。
冒頭からおもちゃを大事にとかごみ問題などをテーマにしてるようだが
ビビン星に文句を言うのが先だろ！と思いました。

劇場マンコス面白いってマジ？

少なくともテレビよりはずっとおもしろい。
ツッコミどころは山ほどあるけど、あえて無視して楽しめる。

テレビではあんな戦闘シーンできないだろうしなぁ。
コストがすごくかかりそうだし。
映画版のハイスピード移動はテレビでもやって欲しいなぁ。
かっこよかった。

>>291
そして地球はそれを理由にビビン星に合体ロボットを派遣。
「他人の家を覗いたり、ゴミを捨てたりするのはルールに
　反することだわ」
というペダンチックな言葉を弄しながら侵略を開始。ビビ
ン星はM78星雲人に救われたが、人々は
「今度の地球人の事件は、ビビン星人にも責任があります。
　これからゴミを捨てる時には充分注意しなければ」
としみじみ語り合うのだった。メデタシ、メデタシ。

映画版観てきました。
ＴＶ番を先に観ていたので、過剰な期待がなかったためか、割とすんなり納得できました。
ルナモードを助け、その掌に乗って空を飛ぶシーンには、じーんと来てしまいました。
ただ、バルタンを眠らせる合唱のシーンはちょっと退きましたね〜（苦笑）
戦闘シーンは格好良かったものの、ルナモードとコロナモードの差が解りにくくて
残念でした。（しつこいかな？）
ちゅうか、ムサシくんは少年時代の方が上手いのはなんで？（笑）

>>295
え・・・映画の感想は専用スレがありますよー(笑)

つーかコスモスを面白く感じる人と、そうでない人の秘密が、あいこさんの書き込みに見え隠れしてますね。

スンマセン、あとで気付きました>>296

>>287
言われなくてもみんな分かってるＹＯ！

「ウルトラマンコスモス・リコール掲示板」
。。。。だれか作ってください。

＞一夫ちゃん、、、、結果を認めるのも勇気。社長として必要だよ。

この先の怪獣ソフビ発売予定…
カオスバグ(第5話登場)、ムードン(平成のシーボーズ・第11話登場)、
ギギ(初回のみ等身大ABC・巨大化タイプ4種アソート・第17話登場)、
カオスパラスタン(第21・22話登場)…だって。

売れるかよ･･･

>>301
売れないに1票

>>301-302
そういう事いってるから「文句ばっかりの特ヲタ」って
言われちゃうんだぜ。
売れないにもう一票！

一般人はもはや話題にもしない。文句言ってもらえるだけありがたいと思わなきゃ。
売れないに更に一票！

「ムサシ隊員」のソフビが売ってた。いたた。。。

コスモス玩具売れてるのが事実だしなぁ。

>>306
アギトよりひどいって話だが？

>>304
スレが上がってるってだけでも関係者のなぐさめになってたりしてね

>>306
売れてるのか！よかった！

>>305
それってメットは外れるのか？
ムサシ自体はいらないがそれを契機に
ダンやらハヤタやらアンヌやらの発売が決まると嬉しいなぁ

玩具の売り上げに関しては、玩具板、市場を正しくリサーチしましょう。

メット外れません。
玩具板で売上げわかるの？（願望でレスはやめようね）

>308
洒落になってません･･･

>>306
それなりに根拠を示さないと
ただの信者が吹聴してるようにしか見えないよ。

>>309
頭部はメットも含めた成型だよ。
あの顔、眉毛が書いてあったらもう少し見れると思うんだが…

>>311
少なくとも特撮者よりもおもちゃ者の方が、おもちゃに関しては情報は正確かと。

ビビン星人、ラスボスで登場きぼーん。
ＣＧででかいのをドーン！と画いてね。
今まで「ウルトラマンより遥かにでかすぎるラスボス」ってそんなにいないし。
ガダノゾーアよりもでかいボスきぼーん。

いつも思うが本気でコスモス面白い？
円谷ファンだからと言って無理に擁護する必要は無いのでは･･･？
もう少し面白くなる工夫をしてくれないと確実に視聴者に見捨てられそうな気がする。
ちゃんと怒るのもお客である我らの特権。スタッフだって進んで慈愛なんてテーマを描きたいと思ってるのかなァ･･･？
断ったら仕事切られるから渋々やってる人が多いと思うよ。その結果は画面に現れてる。

イヤー、根拠はありませんが。

>>314
うーむ、それはたしかに何の根拠にもならんなあ。
スタッフだって今の世の中に心痛めててああいう作品を作ったのかもしれんし。

作品としては（何度も言ってるけど）作品の方向性、新しいことをやろうとする気概を楽しんでる。
毎回「今回はテーマ通りにいくかな？」って見る楽しみもあるし。
ただ、まだ「これはおもろい！名作だ！」とは断言できんね。

ギギやガモランってマジネタだったのか･･･欝だ･･･
スタッフのアホー！！

>>313
ガイア見たのか？

>>315
だが視聴率をみるかぎり、視聴者に受け入れられてるとも思えん

>>317
だあねぇ。
さて、第３回以降の視聴率はどうなってるんだろうか。

＞スタッフだって今の世の中に心痛めててああいう作品を作ったのかもしれんし。

ﾜﾗﾀ｡

下手すると平均２〜３％台って言うのも
有り得るのでは？

>318
ぜったいにさがってる。俺の名にかけて保証する（名無しだけど）

>>314
俺もコスモスは否定通り越して打ち切らないかと思ってるが、
「渋々やってる人が多いと思うよ。その結果は画面に現れてる。」などと
根拠もないのに知った顔して言う奴見ると、思いっきり敵対してやりたくなる（藁

でも確かにやる気の無さそうな画面設計だな

>>322
ギギやガモラン･･･充分な根拠（ｗ

ひゅーほほほほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

「ゾイドの復活か円谷全滅か？」って感じだな（ＴＴ）

ほ〜らそろそろ
荒らしが来るぞ

>>324
322が言ってるのは、本人が「根拠はありませんが」と言ってることに対して。
誰かに突っ込むときは、一通り読んでからにしとけやダメ厨房。

ひゅーほほほほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

まあNHKでもﾐﾖｰ

322＝328

>>330
見たぞ！うわはははは！

食玩のハイパーウルトラマン４のルナモードが、すごい色なんですけど。
めっちゃ水色。

>>333
子供向けアレンジかな？絵本と同じ理屈で。

しかしアンチスレの特撮厨房ぶりは痛いな（ｗ

厨房ぶりが微笑ましい俺は既に30代････（哀

「友達」だから暴走して色々壊した玩具でも助けたコスモスと、
悪いことしてなくてもオルグというだけで芝刈り機殺ったガオレンジャー。
なんか対極に位置するね。

>>335
同感。コスモスにいじめられたんじゃないかと思うくらい、
ムキになってるな。
他のスレまで遠征して賛同者募ってるざまなんか、
痛いというより、もうノイローゼじみてる（ｗ

>>337
スタンスの違いですね。それともオルグに心が無いからかな？

問題はアンチもいないとスレが盛り上がらない事だ（ｗ

打ち切られようが続けられようが、
無条件に怪獣を殺してはいけないことにしてしまったことで
以降のウルトラマンが（何年後になるかはしらんが）
作りづらくなるのは間違いない。

>>341
それはコスモスの「答え」次第・・・と思います。
ガイアでも怪獣擁護はあったし。社会派番組の必然かな？

怪獣が公害の象徴であったように、コスモスの敵は･･･。

>>341う〜ん、それはあくまでコスモスに限った話では？
おそらく次に作られたらまた別の設定になってそうですけど。
>>337最近ガオレンジャーを見る時、番長漫画のような
不良のガオVS警察のオルグみたいな構図が見えています。（笑

SF板のスレッドを見たら、薄っぺらい話（大意）とありました。
いつの回の物か判りませんが、否定出来ないのはつらいです。
今までと違い、よくある話でもまとまってはいる。
ただ、四回目だけを見て面白いかどうか考えています。
これまでよりましというだけの事かもしれません。

お前だ342

>>290
> あと、コロナモードになったのに凄い違和感。あれは単なる「戦闘力の高いモード」
> ということにしちゃうんでしょうかね。「悪に対する怒り」を表現するためのもの
> だとばかり思ってたのに。
あれは演出の失敗だと思います。コスモスって今のところ少なくとも1話に1つ以上のペースで
この手の演出ミスがあるんだよなぁ。それがなければもうちょっと評価も高くなるだろうに(T_T)
しかもテーマに関するミスが多いし。
今後この手のミスが減ってくれることを切に期待してるんですけどねぇ。

>>314
> もう少し面白くなる工夫をしてくれないと確実に視聴者に見捨てられそうな気がする。
工夫は見られるのですよ毎度。演出のミスでいま二つ結果に繋がってないだけで(T_T)
それがなければ私も見捨ててます。
ティガの時だって新しいウルトラ的演出が洗練されるのに1クール近くかかったと思ってるので
自分的にはもうちょっと気長に「慈愛」の目で見てもいいかなと思います。

> ちゃんと怒るのもお客である我らの特権。スタッフだって進んで慈愛なんてテーマを描きたいと思ってるのかなァ･･･？
無差別に「慈愛」で保護というのもイヤだなぁ。生態的に人間と共存できないヤツもいるはずだし。
「（少なくともEYESの隊員は）誰も怪獣を殺したいなんて思っていない、だけどどうしても
保護しきれないときもある」という状況のドラマを数は少なくてもいいからきちんと描いて欲しいですね。
ウルトラマンの存在がオールマイティの切り札になると難しいのですが・・・
「守りきれなかったときの痛み」をきちんと描いてこそ「怪獣保護」だと思います。
第2話を何とかしてください(T-T)＞円谷

円谷・バンダイの商業的な目的は、特徴的な怪獣をたくさん出し怪獣中心のドラマを
描くことで怪獣のソフビをたくさん売ることだと思います。
人間中心のドラマを展開した平成ウルトラ3作にはソフビの売れる怪獣はほとんどいませんので。

おもちゃを売るという崇高な（苦笑）目的のためにもがんばって欲しいものです。

連投すみません。
>>295
> 映画版観てきました。
> ＴＶ番を先に観ていたので、過剰な期待がなかったためか、割とすんなり納得できました。
ウルトラマンの映画としては非常に面白かったと思います。個人的には90点。
でも「コスモス」としてテーマが描けていたかというと・・・個人的には40点。
自分としては「コスモス」のテーマの難しさを改めて感じました。
このテーマの選択がはたして「快挙」か「暴挙」か・・・来年の今頃「快挙だったね」と
振りかえれるといいなぁ・・・

>平成ウルトラ3作にはソフビの売れる怪獣はほとんどいませんので。

玩具板で聞けばわかりますよ。あそこは店の人間も業者もいるから。
私見では昔の怪獣より売れてました。現役は強いです。

アンチスレは若者中心なんかな？

>>333
＞食玩のハイパーウルトラマン４のルナモードが、すごい色なんですけど。
めっちゃ水色。

文句あるなら買うなよ。

>>349
3０代以上のオヤジがあんなレスの付け方してるとしたら
それはそれで鬱だよな。（ｗ

>>350
買わないと商品の色はわからないんじゃないか？

>>352
夏厨はシカトの方向で

俺も１クール終わってつまらんかったらリコールスレに行こうっと。

>>350
文句あるなら見るな！買うな！だからそういうことに（w
擁護するならやり方も考えないと。

>>349（リドくん）
アンチスレでアンチに噛み付いてるのが若者なんだろうね。
好きになったばっかりのウルトラマンをけなされたくない一心で。

>>平成ウルトラ3作にはソフビの売れる怪獣はほとんどいませんので。
>玩具板で聞けばわかりますよ。あそこは店の人間も業者もいるから。
>私見では昔の怪獣より売れてました。現役は強いです。
書き方が悪かったかな。すみません。「種類的には」が抜けてましたね。
個々の商品の売り上げはともかくアイテム数はあまり稼げないでしょう。
印象的な怪獣の絶対数がどうしても少ないのは否めないところだし。

>>346
怪獣ソフビの売上は、話うんぬんよりもデザインではないの？

俺昔、見てない話の怪獣いっぱい持ってたよ。

>>357
>印象的な怪獣の絶対数がどうしても少ないのは否めないところだし

残念ながら君の決める事じゃない。ティガが平成のスタンダードと呼ばれる所以は知っているかな？
人気が無ければティガ以降は続かなかった。それは事実だよ。商売は甘くないから。

>>358
両方だよ。そして同時にどちらかでもある。

まるっきり初代ガンダム信者とＷの会話だな（ｗ

>>360
Ｗ＝ガンダムの名を騙った別物
マンコス＝ウルトラマンの名を冠した別物って意味？
ちなみにともに初代からの視点で。

>>361
世代・時代によるスタンダードの在り方＋そのファンって事。
時代の潮流ってヤツですよ。
答えはいずれ数字になる。商売としての成功という点ではいいスタートをコスモスは切ったと言える。

キャラマーケティングの勝負だねぇ（ｗ

あの〜最初に駄目押しされたコスモスと違って、
Wは最初は大人気でどんどんダメになっていったんですけど。
それにファンがついている（のかなあ・・・）といっても、
Wのファンは全く方向性が違うし。

>>363
まったく同じではないので誤差はあるさ。データから調整すればいい。
では君はどうしたらコスモスが成功したと認める？
玩具の売り上げ？視聴率？

とりあえず打ち切りの可能性は低いと言っておこう。１１月までは続くらしい。

もう作っちゃってるからね（ｗ

>>366
作っていても打ち切りがあるのは、他スレでガイシュツだよね。
では打ち切りにならなかったら、君はコスモス人気を認めるしかないな。

おっとあいまいにするとやっかいなので、打ち切りの定義もしてもらわなきゃ。

出来ないなら自分がやるけど・・・どう？

>>367
オレ何か気分害するような事言ったっけ？

>>370
いや全然

>>370
367がマンコスの盲目的信者だから気にすることないよ

>>372
違うよ

たまに早起きしてみたらいきなり荒れ場か････
しばらくおとなしく見てる事にするよ。

では定義しよう。１１月までに打ち切られなかったら、コスモスは人気あり。
打ち切られたら人気無し。

意義がある人は新たなガイドラインを提示する。と、いうのはどうかな？
白黒はっきりするんじゃないかな？

>>374
荒れてはないよ

>>375
なんで独りでそんなに仕切ってるのさ？

>>377
仕切ってないよただの意見だ。無視しても構わない。
ただ白黒はっきりさせたいだけさ。

更生すればOKなんて子供に教えるな。少年犯罪が増えるだけだ。
悪は徹底的に虐殺することで俺は正義に生きている。

ま、理詰めだと否定派と昭和ウルトラ信者には、分が悪いかな？
多分無視するでしょう。

さ、どう動くかな？楽しみにしてるよ。

なんでそんなに挑発的なのさ？

人気なくても円谷がふんばれば、ある程度は続くよ。

ましてや撮り終わった分なんて、よほど最悪の視聴率でも
はじき出さない限り、ありえない。

381のこの夏の課題は、まず友達を作ること。

すこし動いたね

動いても動かなくても、喋っても喋らなくても反応。

「本当に面白い」作品なんてそうそう生まれてこないだろうけど、
コスモスはまあまあ面白いと思う。
でも、まだコスモスに本気で感動させてもらったことが無いのも事実。
アギトもそうだけど。
ちなみにマンコスだけ一周遅れで見ています。

あと、あのオカマっぽいカンフーアクションはなんとかならんのかね。

>>385
なんでそんなに挑発的なのさ？

>>387
お前の名前がなんとかならんのか（藁

>>388
靴下だから（ﾜﾗ

オイオイ、だ〜れも>>375が「異議」と書くべきところを「意義」と書いて
恥じる様子も無いのを指摘してやらんのか？
まあつまりはその辺がキミらのレベルってことなんだろうね

人気のあるなしと、作品の出来不出来に対する評価は別物やと思うよ。
勿論、商業芸術である以上、ある種切っても切れないところはあるとは思うけどね。
ひとつの価値基準だけで斬るのは、ちと乱暴かもなぁ。

>>350
＞＞食玩のハイパーウルトラマン４のルナモードが、すごい色なんですけど。
＞＞めっちゃ水色。
＞文句あるなら買うなよ。
塗り直すくらいしようぜ、くらい言おうよ。（苦笑）

イゴマスって東映ヒーローの変身道具に似てる気がしてならない。

多分もうこの手の話には辟易してると思うが、敢えて申し上げたい。
イゴマスの話、「物を大事にしなくちゃいけないよ」という教訓話であり
ながら、イゴマスが壊しまくった建物や観覧車についてはどうでもよい、
というのは自己撞着だ。特に子供の玩具であるイゴマスが、やはり子供達
を楽しませるために作られた観覧車を破壊するのは自己否定ですらある。
また、「信じる事も大切だ」と言ったコスモスの言葉が、結果的にイゴマ
スの破壊活動によって裏切られた形になるわけで、このドラマが恐らくは
担っている（つもり）であろう教育的配慮からしても、欠ける所がある。
しかし、全部が全部悪い訳ではない。
普段は大人しく友達には優しいが、気にいらない事があると暴力的になり、
誰の制止も受け入れないイゴマスは、まさに今の「キレる」少年の典型で
ある。このイゴマスにコスモスがどういう姿勢を取るか、これは実は今後
の行く末を考える上で重要だった。
コスモスは怒りのコロナモードで戦い、慈悲のルナモードで救った。
過去ログでは批判もあったコロナチェンジだが、キレた相手の行為に対し
ては怒り、反省した者を許すのは私には納得の行く解決法法であった。
ただ、イゴマスの自己批判が「友達に迷惑をかける」というもので、社会
性の欠如した偏狭な視点はいただけない。友達以外は空気のように無視で
きる現代人の病理の反映と言えよう。

…以上、ネタでした。

>>394
ネタということですが、大変興味深く読ませていただいたので、レスさせていただきます。
>イゴマスが壊しまくった建物や観覧車についてはどうでもよい、というのは自己撞着だ。
私もどうでもよくはないと思います。例えば、『イゴマスが建物を破壊しかけてみんなが目を覆うが、すんでの所で回避し、ホッと胸をなで下ろす子供たち』なんて描き方も出来たかも。
ただ、イゴマスが“子供たちの住む人間社会に対して一定の被害を与えたこと”←ここも含めて『友達に迷惑をかけた』という、後のイゴマスの内省にもつながってくると思うので、撞着とまでは思いません。
>気にいらない事があると暴力的になり、 誰の制止も受け入れないイゴマス
イゴマスが暴れ出したのは『自分が廃棄物として捨てられた』という事実に絶望してのことではないでしょうか。信じていた元の持ち主に自分の命（？）を見捨てられてしまったという事実は、『気に入らないことがあった』程度ではなく、相当深く傷ついたのではと想像できます。
今回の物語は、『物を大事にしよう』というテーマもあると思いますが、むしろ、犬や猫等のペットを簡単に捨ててしまう事に対する問題提起でもあるような気もしました。『心がある物をないがしろにしてはいけない』という意味のセリフもあったので。

続きです。
>「信じる事も大切だ」と言ったコスモスの言葉が、結果的にイゴマスの破壊活動によって裏切られた形になる
私もそれは感じました。ただ、ここも含めて『信じることも大切だ』ということなら、『信じる』という言葉に非常に重みが出てくると思います。
イゴマスの破壊活動が人命を損なうところまで及んでいたら、信じるということに疑問符が投げかけられるような展開になったでしょう。それをやり出したら、子供番組では収まらない、重い難解な話になると思います。あそこまでで抑えているのは、番組のテーマや視聴者が子供主体という点からも間違っていないはずです。

連投ゴメンナサイ。
>>イゴマスの自己批判が「友達に迷惑をかける」というもので、社会性の欠如した偏狭な視点はいただけない。友達以外は空気のように無視できる現代人の病理の反映と言えよう。
大人の視点で見ると確かにそうなのかも知れません。ただ、子供たちはまず『自分ありき』で、そのうち肉親や友達といった身近な人間との関わり合いの中で社会性を徐々に身につけていくのだと思います。だから、子供たちに語りかけるときに、まず身近な人間との関係での『社会性』を訴えるのは、方法論として正しいと思います。描き切れていない点も多々あるし、台本を練りに練ればもっと良くなるのにという思いもありますが。
例えば、コスモスが払いのけた建物の残骸で子供たちが危険にさらされる場面などは、明らかに表現不足。コスモスが子供たちをバリヤーで救っても、自分の過失を相殺したにすぎません。ここを、『イゴマスが投げつけた建物の残骸で押しつぶされそうになる子供たち。すんでの所で身を挺して救うコスモス。しかし自分の暴力で友達の子供たちを危うく殺すところだったことに大きなショックを受けるイゴマス』という展開なら、あとのイゴマスの『自分を壊せ』という反省もより生きたと思います。

色々反論しましたが、394さんの意見は参考になりました。作品を注意深く見ていると感心しました。私のレスもネタということで、どうかひとつ（笑）

…コスモスもここまで熱心に語ってもらえば本望だろう…。

>>398
てか厨房どもにはここまで語れるだけの脳味噌が無い。
>>394-397のネタにage。

400get

視聴率よりも商品の売れ行きだろうね。
もしどこかひとつでもスポンサーが降りてしまったら打ち切りも有り得るだろう。
「ブースカ！ブースカ！！」の二の舞だけはなんとか避けて欲しい。

あれ観覧車なの？
色が色なだけに、デカイ水車かと思ってたよ。(w

あげ

あれは水車でしょう。
観覧車と言っている時点で、ものを見る力が無いと思われ。

>>404
じゃあお前さんの有り余る「ものを見る力」って奴でなんか
語ってくれよ、厨房（藁

わざわざ対立図式に持ち込んで衝突すんのはお互いよそうよ。

イゴマスを破壊せず、水車？を破壊する描写は逆にコスモスのテーマを浮き彫りにしています。
答えはあえて書きません。返答次第で知的レベルがわかるでしょう。

>>407
お高く止まりたかったら他所でやって。

>>408
ハズレデス

「家や道は、踏みにじられてもまた建て直す事ができます。でも、
　あの子供達の気持ちは、人間の気持ちは、一度踏みにじったら
　二度と元には戻りません。」

>>407
おおお！本格的夏ものの登場だあ！

>>410
セイカイ・・・カナ？
>>407公式をカオスヘッダーに当てはめて、考えても面白い答えが出るとおもいます。
「心」が重要ポイント。

北斗星司さんは、なかなかいい目をしているようですね。

えへん。>>410の台詞をＡ最終回で北斗に言わせたのは俺だぞ。

それはそうと、コスモスの公式HP、まだ更新してないね。
怪獣図鑑？もイゴマスまでで止まってるし…。
放送が遅れてる地区への配慮だったら良いのだけどね。

>>412
心があると無いで違いがあるって事か？

>>412
・心を持った生命体であり保護されるべき対象である怪獣と
　「あくまで怪獣ではない」、倒すべき敵であるカオスヘッダー。
…マンコスが持つ生殺与奪（と言うのも変か）の権利

・心を持っているから「破壊してはいけない」機械であるイゴマスと
　ただのオブジェに過ぎないので「壊してもかまわない」観覧車。
…製作サイドが判断する、「破壊していい物といけない物」

この2点の相似を言ってるのでしょうか？
「ネタにマジレス」だったらスイマセン。

ガイシュツかもしれないと思って言わなかったけど、ヒウラ隊長が「心が
あるものは（相手がロボットでも）無闇に攻撃できない」みたいなこと言
ってたよね。カオスヘッダー、もしくはそのコピー怪獣に心がないのかど
うか確認したのか！って突っ込みたくなりました。

マスターランキングの読みは正しいと思うんだけど、
>>418が指摘するようにその辺の判定が劇中でハッキリ描かれていないのは手落ちだよね。
しかもツッコミたくなる設定を用意しておいて流されている状態だし。

優しさと強さを描くなら掘り下げるべきポイントだと思うけど、
カオスヘッダーのみに絶対悪を押しつけるだけだとあまりにも安易だと思うなぁ。

安易にあげる。

実はカオスヘッダーが人類を誕生・進化させたもの、てなオチだったりして。

ゲッター線かよ（ｗ

北斗星司さんは、なかなかいい目をしているようですね。

そういえば、４話のあれは観覧車なのか水車なのか・・・？
外見とか壊れ方から見ると水車っぽいけど、あんなでかい水車があるのか？と思うし、
でも観覧車にしては回りに遊園地とか無いし・・・

わからんよぉ（´Д｀）

>>364遅レスすみません
場合によるとしか言えませんが、希望としてはせめて物語内に矛盾を作らず、
目指した物を視聴者に受け取ってもらえて、かつ採算がとれるといった所です。
一応文脈としては>>362ヘのレスではありません。
>>410うまい（w

>>424水が有った所を見て、水車とばかり思っていたのですが・・・
どうなんでしょう？

>>424
英二御大だったら確実に遊園地のセットも置いていたと思われ

>>426
あんなでかい水車ってあるの？
俺ダムとかに詳しくないからｻﾊﾟｰﾘわからんわ。
たしかに回りに橋とかダムとかあったし、どう見ても色は水車っぽいから
たぶん水車だと思うんだけど・・・

ビデオ、上からガオとアギト取ったから見れないし。

>>427
うん、上の方の書きこみにもあるように
「子供の遊び道具同士が破壊兵器になる皮肉」みたいな感じで観覧車にしたかもね。

本来は観覧車のはずだったのが
他の遊具のミニチュアを作れなくなったから
仕方なく水車みたいにした、ってのはどう？

誰か見られる人、見返して〜
なんか変な建物の横にぴったりくっついてたので、俺は水車と予想。

今から見直すから待ってなさい。

ミニチュアがアレだ！とか言って違う揉め事にならんことを祈る。

観覧車に５０マンコス。

　

見直した結果水車に決定。
つーかどう見ても観覧車じゃないよ、アレ。

>>436
っていうか、ゴンドラ無かったもんねぇ。
水車で決定と。

しかしこれで観覧車だったら、また「大量に人死んでるのに、なんも後始末してないやん」
って言われるとこだったなあ。

「超兵器Ｒ１号」を意識した様に見えたんですけど＞お花畑と変な建物

なんと巨大な…

>>438自分もお花畑でそう感じました。

>>439日本一巨大な水車は、直径22m幅1.62mでヒバ造りだそうです。

どう考えても水車は不自然。だいたい今どき水車？
>>430説が正しいかどうかは別にして、スタッフが何を考えてるか
ようわからん。こじつけでもいいから誰か説明して。

イゴマスの身長は６９ｍ（でかっ！）だけど、
あの水車をイゴマスから推測すると、３０ｍ以上はあるだろうな・・・

>>442
いちいち地形にまで意味付けはしないんじゃないか？

>>442＞今どき水車？
観光用では？

つーか戦ってた場所って一体何処なのよ？

昨日もやってたけどテレビでウルトラマン腕時計の通販をやってるね

そういえば身長だが

カオスリドリアス＞４０ｍ
イゴマス＞６９ｍ

・・・大人気ないツッコミだが、（以下略）

>>448
これは…流石に…

>>446
最初のシーン（女の子が水面を見てたシーン）から、河原付近ってことはわかる。
川の近くの広いとこじゃない？

>>448
それは大人げないな。
っていうか最初からそうだぞ。

参考
ベムラー　５０ｍ
巨大フジ隊員　４０ｍ
ゼットン　６０ｍ

>421
そりゃ、ネオスの初期プロットだね。

レスが遅くてすみません。なんか、いまさらのきもする・・・
>>394
> また、「信じる事も大切だ」と言ったコスモスの言葉が、結果的にイゴマ
> スの破壊活動によって裏切られた形になるわけで、このドラマが恐らくは
> 担っている（つもり）であろう教育的配慮からしても、欠ける所がある。
すぐに目に見えるもののみを「信じる」というのはちょっと違うのでは？
演出に少々失敗しても辛抱強くコスモスを見ている人間と、
ちょっと面白くないと感じたとたんにすぐに結論を出して叩きに走る人間と、
どちらが本当にコスモスという番組の作り手を「信じて」いるのか比べれば分かる気が・・（爆）

> コスモスは怒りのコロナモードで戦い、慈悲のルナモードで救った。
> 過去ログでは批判もあったコロナチェンジだが、キレた相手の行為に対し
> ては怒り、反省した者を許すのは私には納得の行く解決法法であった。
どちらかというと「信じろ」と言っておきながらイゴマスを信じ切れずにコロナ化して
しまったコスモスの方にむしろ問題があると思います。


あと水車（？）を子供達の方にとばした直接の犯人はコスモスなんだよね(T-T)
どうして毎回そういういらんカットを入れる＜監督
自分のしたことが子供達を傷つけそうになってとまどうイゴマスの無言の演技がだいなし・・・
これさえなければ良くできたファンタジーだと思うんだけどなぁ

>>453
イゴマスが暴れた理由は自分が捨てられた悲しみでの暴走。これに正当性
を見出せるかどうか、それを理解するとして、許される範囲の破壊活動で
あったかどうか。
敷衍すれば両親に捨てられた少年は腹いせに放火や破壊をしてよいのか？
って話ですよね。このコスモスは「キレる」子供達に向けて今の路線を
選んだというのなら、当然そこにメッセージ性を見る必要がある訳です。
＞どちらかというと「信じろ」と言っておきながらイゴマスを信じ切れず
＞にコロナ化して しまったコスモスの方にむしろ問題があると思います。
貴方の仰る事は、犯罪を犯した少年の取り調べが多少過酷だからといって
「警察は子供を信じていない」という自称人権派弁護師を思わせますね。
ムサシもアイズもイゴマスを信じたから最初攻撃しなかったんです。それ
を最初に破壊活動に出たのはイゴマスです。目に見えるものだけを信じる
のとは違うといったら、では破壊と言う現実に目をつぶり、「根は悪い奴
じゃない」と唱えていろと言う事ですか？ではゴルメデをカオスヘッダー
が殺すと言う「目に見える」行為も、カオスの真意が判らない以上は信じ
なければならない、という話になりませんか？
今回の話は、善悪の選択基準は行為なのか心なのか、またこの番組で「形
ある物を壊す」ということをどう考えているのか、重要な回だったと思い
ます。私はゴルメデさんの見方もあり得ると思います。しかし、コスモス
の方向性への不満でもあるので、反論かたがた述べさせて頂きました。

ただ、演出の失敗や面白くない所は叩くと言うより批判は当然だと思いま
す。面白くないところを辛抱して面白いと言うのは、制作者に対して失礼
ですらあると考えます。また、全部見なければ判らないと言う方もいらっ
しゃいますが、全部見終わってから「やっぱつまらなかったね。こうすれ
ば良かったのに」なんて言い出すのもむしろ卑怯な気がします。
こちらは円谷を「信じて」いるからコスモスを見ているし意見も述べてい
るのです。何を言っても無駄なものには、感想すら言いませんよ。
…言い忘れましたが、私は>>394さんじゃありません。また、>>394の意見
にも若干の反論はありますが、また機会を改めて。

観覧車ならティガにも出てきたけどあっちはティガがぶつかって壊したような…
ケムール人みたくデカさを強調する道具に使ってるかどうか、というと
そうでもなさそうだが…そういえば「ＡＩ」でも倒れる観覧車、見た（藁

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来週の怪獣の名前はなんていうの？

http://www.eiga-portal.com/

わーい今週末はコスモスが７位だったよ〜ヽ（´ー｀）ﾉ
でもポケモンとか千と千尋には勝てないよ〜（´Д｀）

勝てるかヴァカ（ｗ

（ＴДＴ)うえーんせめて落ち目のポケモンには勝ちたいよ〜

まずはデジモン打倒が目標でショ

前々スレ辺りに保護するためのEYESと防衛軍の戦力差が無いのがおかしいと
言っていた人が居ましたが、それに対して自分の挙げた
巨大な組織の一部である保護機関と一国の防衛機構だから拮抗しているのでは？
というレスは間違いだったようですね。スミマセン＞名無しさん
それで、EYESは機構としてどれぐらいの力を持っているのでしょうか？
主要な隊員がテレビに出ているだけに見えるのはどうも・・・
テレビマガジンなどに載っていませんか？

>>454
> 敷衍すれば両親に捨てられた少年は腹いせに放火や破壊をしてよいのか？
> って話ですよね。
どっちかというと、仕事に疲れた善良なおじさんがちょっと酔っぱらって
くだを巻きながら机の上のものをひっくり返したとき、鉄拳制裁する必要が
あるか・・・くらいの方がいい例えのような気がします。
怪獣の場合はサイズさえ問題がなければ「無害」であるはずの行動が
その大きさ故に「災害」にまでなってしまうからこそ問題なのですし。

両親に捨てられた少年の場合なら他人に迷惑をかけない程度にならば、
荒れた生活をしたり暴れたとしても、法的な手段や暴力に訴えたりせずに
じっくり見守るあるいは教え諭すべきでしょう？
他人に迷惑をかけることを目的として放火や破壊をするようになっては
もはやそんな悠長なことは言ってられませんが。
この辺を「見極める目」を描くことが重要なのだと思います。

> 目に見えるものだけを信じる
> のとは違うといったら、では破壊と言う現実に目をつぶり、「根は悪い奴
> じゃない」と唱えていろと言う事ですか？
「悪意はない。信じるのだ」とムサシに向かっていうのならそうするべきですよね。
人間やいままでのウルトラマンならともかくコスモスには破壊を最小限にくい止める
それだけの防御力があるのですから。怪獣の害意のない行為が「災害」になるのを
くい止めるためのルナモードの防御力なのだと思います。
＃コロナになってよけるんじゃない(- -;＞コスモス


> 貴方の仰る事は、犯罪を犯した少年の取り調べが多少過酷だからといって
> 「警察は子供を信じていない」という自称人権派弁護師を思わせますね。
議論の内容とは全く関係ありませんけど・・・
取り調べは常に公正かつ穏便でなくてはなりません。少年であろうがなかろうが。
「過酷な取り調べ」はどんな凶悪犯に対しても基本的には間違いです。念のため。


> ただ、演出の失敗や面白くない所は叩くと言うより批判は当然だと思いま
> す。面白くないところを辛抱して面白いと言うのは、制作者に対して失礼
> ですらあると考えます。
その通りだと思います。だから私も各話について「批評」しています。
きちんと批評している方を「叩き」呼ばわりしているわけではありません。
もしそう聞こえたとしたら申し訳ありません。

「叩き」は理由、論拠も示さずにﾂﾏﾗﾝ、ｵﾜﾚという人。
批評はその逆。

もしイゴマスを作った宇宙人が地球に攻めてきたら
どーすんじゃろ。

>>465
イゴマスがコスモスくらい、その持ち主が子供だから、大人は
５００mくらいありそう。コスモスってどこまで巨大化できる
のかな？もしビビン星人が攻めて来たら、無限大に巨大化でき
るスペクトルマンでないと対抗できないかも。
あ、ついでにオモチャにあれだけの能力を持たせてるくらいだ
から攻撃兵器は凄い威力だと思われる。地球ピ〜〜〜ンチ！

結局、罪を犯した者を許すか許さないかということがコスモスを
論じる時の焦点である。それはイゴマスに限った事ではなく後々
出て来るだろうが、今までのエピソードは「操られていた」とい
うことで罪の主体が曖昧だったり、とりあえずの実害がない（ス
ピットルの液体がビルにかかったのは単にセットが狭かったから
で意図的演出ではないんだろう）ケースだが、今回は理性を持っ
ていてなおかつ破壊行為を行ったから引っ掛かる人には引っ掛か
ったんだろうな…私もだけど。

では、この番組の中での「罪」とは何か？だけど…
人命が失われる直接的描写がなければ、建物の破壊は構わない、
（その中に人がいるかも、というのは問われない）というのは、
ある意味では特撮もののお約束。コスモスは、街（建物）を壊
した怪獣は死に値すると言うお約束を反古にしながら、建物が
壊れても誰の胸も痛まないと言うお約束は（ウルトラマン登場
の動機を作る上で）捨てることができなかった。
その矛盾がもろに出たのが前回だったんだと思う。特にイゴマ
スは理性を持ち人語を話す、あるいは最初で最後の怪獣。彼に
何を言わせるかは大きかった。そこで建物を破壊したことを詫
びる言葉がないというのは、制作者が「この番組においては建
物を壊すことは「罪」とはみなしませんよ」と述べている、と
取ることもできる。いや、むしろ積極的にそう取るべきだろう。
何故なら、コスモスが必要とされるのはアイズにも怪獣が止め
られず被害が拡大する可能性がある時である。その危機感の演出
にはある程度の破壊が必要だが、怪獣を殺す事によってはカタル
シスを作れない。ならば、建物の破壊を「罪」から外すしかない
ではないか。ある意味、賢明な選択である。
ただ、個人的にはイゴマスに罪はない、と言って欲しくない。
過去ログで論争になっているコロナモードの選択（これはコロナ
からルナへの変身や、ルナの優しさを強調するための登場だとは
思うが）は、俺も妥当だと思う。何故ならイゴマスの存在は悪で
はないかもしれないが、行為は賞罰に値するからである。また、
怒りの中でも我を忘れず相手を許す、という描写は、怒りに我を
忘れたイゴマスが子供達の危機に我に返る描写と対になっている
とも思える。それがキレたら最後までキレっぱなしではない、コ
スモスやイゴマスの美点であると一応は評価しているのだが…。
ともあれ、建物の破壊は賞罰に値しないという制作者は先述の
ように賢明だが、逆に「特撮番組で建物が壊れるのは当たり前
だろ、っていうか現実じゃなくてセットなんだからさ」という
ニヒリズムをも感じる。

コスモスは怪獣とヒーローの関係を変えようとしている。私の
意見は「怪獣の「罪」を「罪」として殺すべきだ」という主張
に聞こえるかも知れないが、違う。むしろ、怪獣＝都市破壊と
いうあり方にもそれ相当の配慮がなされるべきではないか、と
言っているのである。私事だが、知人は阪神大震災で家を失っ
た。建物を破壊する事は決して「軽い罪」等ではない。イゴマ
スは居住区を破壊しなかったが、建造物の扱いに色々と思う所
があったので述べてみた。
私なりの結論だが、怪獣に「罰」を負わせることができないな
ら怪獣に「罪」を犯させるべきではない。コスモスはそのため
に登場するヒーローになって欲しいし、またそうなりそうな期
待もしている。

コロナモードが「怒り」であると言う前提が、
この場合には成り立たないように思うんだけど。

カオスゴルメデに対して見せた地団駄も無いし、
どちらかと言うとティガやダイナのタイプチェンジと同じ、
ルナモードではイゴマスを押さえ切れなかったから、
パワー、スピード共に勝るコロナモードになった、
相手の能力に併せて変身した、っていう風に見えたけど。

一応設定では「卑怯な相手にはコロナモードで」
となっていたけど、
ルナ=優しさ、コロナ=怒り
と言う単純な図式が成り立つかと言うと、
それは無いと思う。

もっと言えば、
ルナ=穏やか、コロナ=激しい
ってところ？

主題歌2番の
「本当は敵なんていない、ウルトラの願い」
これがコスモスという作品のテーマかな･･･

敵対するものがあってこそ、生物は進化してこられたはず・・・ネタです

＞〜ウルトラの願い

そんなこと言ったら潰れ屋、自殺行為だよ

>>468
確かにあれはそう見えた。しかし力が必要だから赤くなる、と
いうのではティガに逆戻りだな…。

結局、あんまり深く考えず、ムサシなりコスモスなりの行動を
そうだそうだと頷きながら見るのが得策なような気がして来た。

>>471
この先、コスモス路線じゃないウルトラ作りにくくなるよね。

まさかウルトラシリーズはコスモスで幕を閉じる気か？
(ってバンダイがゆるさねぇな)

>>474
逆にカオスヘッダーみたいな絶対悪を設定して怪獣をその傀儡と割り切って
ウルトラマンに倒させる、という方向性もあるけど…それじゃ世界観が狭く
なるからあまり好みじゃないな。
とりあえず充電期間を置いて仕切り直すしかないね。

「オレは王だ！お前ら全てを殺す！」

だから、「願い」なんだろ？

ガラモンでるね

そんな願いなら叶わせない
世の中にだって「わざと」相手と分かり合おうとしない人間がいるというのに
そのことも考えずに全てと和解したいといっても、果たして通用する？
…理屈っぽいネタでスマソ。

>>479
現実への望みが薄いから「願い」なんだろ。
どのウルトラマンでもどーにも出来ない問題だな。

>>475
ヤプール＆超獣の復活。

>>481
目的意識のある悪役だと叩きやすいんだよな。
カオスヘッダーはゴーデス細胞以上に何したいんだかわからん…

>>482
たった５話で判明する目的ってのもちょっとねぇ。

>>483
ヤプールの目的なんて第一話から明白だったぞ（ｗ

>>484
だから途中退場したんじゃん（ｗ

と、売り言葉に買い言葉では議論が進まんので違うことを言おう。
まあカオスヘッダーの情報は小出しにしてるんでしょ。
怪獣保護話だけじゃやってけないから、カオスヘッダーの謎という要素をいれ、
話を作る要素としているのだと予想。

カオスヘッダーに過剰反応するコスモスに脅えるムサシとか見たい
コスモスの執念みたいなものを一種恐ろしい感じで描けないだろうか

カオスヘッダーってそのうちにコスモスにも取り付くんだろうな･･･
これが前の方のスレで出てたウルトラマンカオス？

>>485
まぁこれから説明はあるだろうね。
ただ、目的云々で不満なのは冒頭に町フッ飛ばしといて
その後は怪獣に取り付くようなことしかしてないこと。

あと、ヤプールの件で言えば途中で敗れはしたけど
その後もベロクロン2世（マザロンもそうじゃなかった？）を
出したりして話には絡んできたぞ。
一応ラストもヤプール最後の挑戦だったし。
それと、別に争う気は無いんで。

>>488
まあここでＡ論を戦わしてもしょうも無いもんね。

冒頭の町ふっとばしはここのスレでは一番の問題点とされてるけど、
他の掲示板とか見るにすっかり忘れられてしまったような・・・
作ってる方も、あれを「今のところの最大の問題点」と認識してないだろうしなあ。

「番組の評判が悪いのが最大の問題点」

>>489
同意。確かにあれでは謎が謎として成立しない。
カオスヘッダーはあの破壊で絶対悪と強制認識されてしまうわけで

今さっき、ウリナリの芸能人社交ダンス部みてたけど
ＢＧＭが「アグル降臨」で激しくワラタ

また辛い土曜日が来たね。。。。

やべーよ、ほんとにガラモン（ガモラン）でるよ〜
ピグモンも出るよ〜。
しかもガモランはなにかに操られてるよ〜

>>487
そのためのコピー能力なんだろうな･･･。

>>494
ガモランの法則でいくと、まさか名前はピモグン？（w

おめーらが喜ぶと思ってやってんだ！
おもちゃ買え！DVD買え！
文句言ってねーでみろや

なぜにバルタン星人だけまんまなのか。
中途半端だなあ。

>>469
初めて聞いたのでジーンとしたが、
よく考えたらクウガ最終回みたいなテーマだと思って鬱になった。

バルタンとネオバルタンは完売しました

マンコスは完結しました

>>496
いや、名前は「ミーニン」
なんだかよくわかりましぇん。

てれびくんでの扱いも悪くなってるよぉ。
巻頭ガオ　次アギト　その次ベイブレ　んでコスモス。

巻頭ガオ　次アギト　その次ボーブレ　んでマンコス。

↑ウマイ

毛満汁次郎をよろしくお願いしまああ〜〜〜〜〜〜〜す！！！！！！

毛満汁次郎にどおか暖かいご声援おおお〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

ボーブレのほうがアニヲタよりポリシーがあったよ。

毛満汁次郎はあんたらの鏡なのでえええ〜〜〜〜〜〜〜〜す！！！！！

>>507
周知の事実。

「マンコス」と「毛満汁次郎」にどれほどの差があるんですかあああ〜〜〜〜〜？？？？？

りょおしきのある人ならマンコスなんて言ってはいけませえええ〜〜〜〜〜ん！！！！！

そろそろアニヲタの珍書きにも飽きてきたな。
ワンパターンだし（ﾌﾟﾌﾟ
なんかもっと面白いことはないかなあ。

その時点でボクと同類でえええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜す！！！！！！

ひゅーほほほほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

巨乳はんたああああ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！

♪秋桜！強くなれる　イッツオールライト！

♪愛ってなんな〜んだ　正義ってなんなんだあ〜〜〜

♪力だけで勝つだあけじゃ　なにかが足りない〜〜〜〜

＞なんかもっと面白いことはないかなあ。

毎週土曜午後六時毎日放送系ある意味大人気放送中のウルトラマンコスモスを見ようぜ！

♪と〜きにコブシを〜〜〜　ときには花を〜〜〜〜

♪戦いの場所は〜〜心の中だあ〜〜〜〜〜〜

♪秋桜！強くなれる　イッツオールライト！

>>519
おお！ウルトラマン新しくやってるのか！
そりゃ見てみなきゃなあ！
ガイアの後だからきっと趣向をこらしたウルトラマンなんだろうな！ワクワクするぜ！

わくわくするぜ・・・・

♪やさしさからはあじまあるパワー　それがゆうしゃ〜〜〜〜

♪秋桜！どんな時もワナビーライト！

♪う〜る〜と〜ら〜の〜ち〜かい〜

♪自分にだけはけして負けない〜〜うるとらのち〜かい〜〜

>>526
残念（ｗ
しかし、あんなへぼい歌の歌詞よく覚えたねぇ。

この提供はバンダイ、ごらんのスポンサー（降板検討中）でお送りします。

松井五郎せんせいをバカにしないでくっださああ〜〜〜〜〜〜〜〜い！！！！！

♪あわあわわ〜
今日はめでたいあわようび〜

マジレス。
松井五郎、あんなマンコスの設定でよくあれだけの歌詞を書けたよ。
すごいや。

もうちとガツンとくる歌でもよかったなあ。
なんか平成シリーズの歌、淡白なのが多くて。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　□
　　　　＿|￣|＿　　　　/￣└―‐┐　
　　　　|　　　　　|　　　/　┌┐　┌　＿＿
　　　　 ￣| 　|￣　　└‐┘ /　 /　　|_　　_|　＿＿_
　　　|￣|. | 　|　|￣|　　　 /　 /　　　 _|　|_　 |　　　|
　　　￣　. ￣　　￣　　　￣￣　　　　|＿__|　￣￣
　　
　　　ｍｍ　　　 　　　　＿_‐⊂⊃‐_＿
　　　| 川 |　　　　　　⊂　 　　 ｌ 　　　⊃
　　　|　 　|　　　　　　| |￣￣￣￣￣|　|
　　　L＿_｣　　　　　 |　|　　∩_∩　　|　|
　　　| 　　 |　　　　　|　 |　⊂_＿_⊃　|　|
　　　|　　　|　　　　　|L__―――――_｣|
　　　| 　　 L＿_＿_/＼_￣￣￣￣￣／＼
　　　|　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　＼　　　
　　　|　　　　　　　|　　　　　　　　　∩　　|　　＼
　　　L＿＿＿＿|　　　　　　　∈三　＼_|　　　|
　　　　　　　　 　| 　　　　　　　∈三　　|　　　　|
　　　　　　　 　 |　 　　 　　　　　　　＼|＿＿__/
　　　　　　　　 |　　　　　　　 　　　 　　　　|

>>534
ガツンときた。

>>502
「ピグミーモンスター」に対して「ミニモンスター」なのでは。
いや、面白ければいいんだけどさ。はぁぁ…。
テレマガはアギト　デジモン　ガオ　コスモスの順番。

それにしても「珍書き」には笑ったよ。

>>536
現在「荒らしを珍書きと呼ぼう運動」展開中。よろしく。

テレマガもコスモス最後か・・・
まあ、ガオシルバーやトリニティフォームみたいな新登場が無いから後ろに回ったのかもしれんが、
それでもデジモンやベイブレの後だからなあ・・・
やっぱりだめなのかコスモス？

始まったとたんにいきなり主力にすえる訳にもいかんでしょう

>>538
始まったら主力にすえるもんだろ、普通なら。

他の番組のファンが怒ります

つまりそれだけ内部でのコスモスの評判が悪いって訳か。

これから少しずつコスモスを増やすんです

そしてお花畑をコスモスいっぱいにするんです

マンコスのあとメカンダーロボのリメイクお願いしま〜〜〜〜す

コスモス！何も悪くないスペル星人が
カオスツブラヤによって消滅させられそうなんだ。
保護してあげてよ！！

>>545
ムサシ（ムサシ）
こちらは今（こちらは今）
大量にくる苦情でそれどころじゃないんだ（ないんだ）
自分でなんとかしろ（なんとかしろ）

最近あまりレスつけていないのでなんですが、
スレ使いきりそうな時はあらかじめ次スレ立てておいてください（：；）

ぐふっ。もうだめだ。氏ぬ

ここは一つ建設的に、ガモランの次は何が来るか予想してみようぜ。

レッドキングのメスのレッドクィーン（孕んでるから保護）なんてどうよ？

最終話はゼッドン。
防衛軍の新兵器からゼッドンを守るため盾になったマンコスが死にます。

>>550
で、ゾフィーが防衛軍を粉砕してめでたし、めでたし、ん？

最終話は怪獣総進撃で、東京が壊滅します。

最終話1つ前でカオスヘッダーに操られたコスモスが大暴れ。
が、結局最終回は放映されません。

ムケール人だってば！

もうひとひねりでムケール珍っつーのも考えられる

ageto

いつのまにか始まってた

スタッフはホタルを見たことがないらしい。
(あんな光りっぱなしのホタルがいるか！)

すっかりなんでも屋。


・・・・なんでも屋でいいよ（藁

クルマだクルマだ！ウルトラカラーのクルマだ！
なんか知らんが昔っからウルトラに出てくるクルマが好きだ。

今日のエピソードは「ウルトラマンＡ」のホタルンガのリメイクです。

あのクルマ、シェパードっていうのか。
ポインターのオマージュか？

>>557
ホタルじゃねぇだろヴォケ

村の人がホタルだホタルだゆうて喜んでたがな。

雷波少年ですか。

NHKでやってた「地球SOS それゆけコロリン」みたいだな。
相原勇を出せよ。

カ、カッコわる！

撃つな！アラシ

ますます人少ないね・・・

この盛り上がりの無さは…

参加開始

ホタルがモーチフ？

地面ふんだだけで爆発？

捕獲しろよ。

流星人間ゾーンに出てきそうなデザインの怪獣だ…。

吹雪の田舎ですかい

嶋大輔ってホモ臭くていや。
路地裏で見上げた星に誓った思いは忘れたのか？

なんで鉄砲で立ち向かうかな〜

カカシ、倒れる

案山子で怒るなよ(藁

案山子の為に！　バカすぎ

今回の脚本家は、作品のコンセプトをまだ理解してないのでは？

たかが銃を抜くのに、ビシッ！　バシッ！　ズシャア！　と、
いちいち大袈裟な奴だなあ。

吹雪の方が明らかに2枚目だなぁ。

しのぶって言うの？しのぶ役

マンコス！オラんトコの畑を荒すな！

無機物と融合したカオスヘッダーには通じない！
そんなややこしい理屈を出されても。

あっキレタ！

変わった

もう、怒ったぞ！

説得光線が通じなくてキレましたよ。

そのポーズやめてくれ＞ウルトラマン

ははっ

ばんばれコスモス

倒すなよ。捕獲しろよ。

なんか妙なナレーションが(藁

無機物とカオスヘッダーがくっついた怪獣は殺してもＯＫ、
ってことなのかな？
それなら、今まで不満に思ってきたファンも満足かも？

バラバラ……

爆殺！！

殺したよ

胸が痛むのポーズかね

地球上では３分間と言うことは、宇宙ではもっと持つの？
コスモスって地球製ウルトラマンじゃないの？

蛍の墓

本物のホタルは明滅してるね。

吹雪の裸ﾊｧﾊｧ

殺したら殺したで、不満かよ？
何やっても、文句が出るな。
どーすればいいんだよ？

>>595
「オルグに心は無い！
　なら倒してもいいんだ！！」

>>595
子供わかんねーよそんな理屈。
殺したり保護したりでコロコロ方針を変えるコスモスに、見てる子供は情緒不安定に。

>>599
別の星から来たんじゃ？　M78かは知らんが

Ｂ地区くらい見せてよ吹雪たん・・・

>>603
おめーに言ってねえよ。消えろよデブ。

>>603

「ポリシーを一貫しろ」と言いたい。
メタルダーじゃあるまいしよ……。

ホタル
http://www.tarutaru.com/product/seihin.htm

ぬいぐるみみたいな怪獣は殺さないんだろ（ｗ

毒田モロ男の相棒Ｙ田くんの得意ポーズ
ガルウィング
　

冬コミには、フブキ×ムサシ……ハァハァなヤオイ本が出回るんだろーなー

おじゃる丸かよっ！

とにかく、前にコスモスが現れたら青いうちに謝れ、ということだ。
さもないとぶち殺される。アメリカの警官みたいだ。

>>589
>説得光線が通じなくてキレましたよ
説得光線じゃなくて洗脳光線

さっきの怪獣CMにもう出てるよ〜藁

バルタン星人は殺ってもOKですか？

来週は捕獲？

来週はデブが主役だ！　ＤＶＤで録画するぞ！

来週の怪獣、すごいデザインだ・・・

自然を破壊しているといえる畑、それを鳥から守るための案山子。
カオスヘッダーは地球が産んだ自然的なもので、それを守るための
案山子がコスモスなのだとか、てきとーな事を言ってみる。

根源的破滅将来体が送り込んだ異星出身の怪獣はブチ殺してＯＫ！

次週ドイガキ大活躍の巻？オモシロそうか？？

>>618
バルタン星人も殺しちゃダメ。
だから、劇場版ではネオバルタンは自爆しました。

こりゃ、子供にもカタルシスねぇだろうなぁ…。
小さいころドラグナーとか見て苛ついてた頃を思い出す（笑）。

ゲのマのズの保養所はだいじょうぶか？

最後はやっぱりガイアのようにウルトラマン＆怪獣大進撃なのかね？

今日はそこそこ。
しかし、やっぱり目指すとこはタロウなんかなねぇ。
ネーミングセンス全般といい、来週の話（ｗ　といい。

今日期待できるのが、嶋隊長の「背筋がぞっとするくらい（コロナ）が強い」の一言。
やっぱりコロナは危険な力なのかもね。
起きて破りの「ルナＶＳコロナ」くらいやる気概が欲しいとこだが。

デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、
デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、
デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、
デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、
デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、
デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、デブが主役、

なんでカオスヘッダーを殺すのに文句があるの?
(殺すって表現はおかしいか)

バルタンはコスモスのイジメで自殺しました

それにしてもあの盆踊りアクション、何とかならんものか…。

今週は飽きずに見れました
いつもは漫画片手に見てたから

>>633
ハヌマーンを思い出す……

コスモスのテーマは「しょせん、力あってこその優しさだ」です。

怪獣一本釣。VOWのネタにされそうだな。

たかだか田舎の不法投棄であんな怪獣が出来るのなら
夢の島とか行けばものすごい怪獣になるぞ('藁
カオスヘッダーもそういうところ選んで実体化しろよ････

背骨がびびったらしい＞嶋隊長

>>631
カオスヘッダーは悪くないから。

先週は命がけで廃棄物を守ってたのに。

一応「浄化光線がきかん＝ぶち壊しても可」なことを説明してたから、
なんとか対面は保ててたけどね。

でも毎回毎回これをやるのは大変じゃのう。
かつてこんだけ大変なモードがあったかいな。

んでは、また今夜。

俺が何したっちゅーねん！

>>643
なんもしてないよなあ。少なくとも、イゴマスほどは。

>>643
おまえは（おまえは）
ゴミだからくせえんだよコラ（コラ）
だからぶち壊した（壊した）
悪いかコラ（悪いかコラ）

車、喰ったくらいか。

>>645
コスモスって実はほんとにそういうジャイアンキャラなのかもしれん。
それならすべての辻褄が合う。

>>643
カオスヘッダーが実体を持った＞危険＞だから壊したんじゃないの？
とりあえず今回のは生き物じゃないんで、壊しても可だった、と。

案山子を倒した

初めまして。
なんかカオスヘッダーの怪獣ってデジモンアドベンチャー０２のダークタワーデジモンに似ていますね。
あっちは意思がないという理由で殺されまくってましたから。
まあ同じスポンサーがバンダイですからね。

オレは鳥が好きだ(好きだ)→リドリアス助ける
しかし虫は嫌いだ(嫌いだ)→ホタル爆破する

>とりあえず今回のは生き物じゃないんで、壊しても可だった、と。

惑星メーテルも滅ぼして可、躊躇無く

バンダイ、今からでも遅くないから
フブキをもう一人のウルトラマンにするようにできないか？

>>652生物じゃないから殺すって理由も差別って気もしますが．．．．．．｡

なんだよーゴミだからって差別するなよー。

わかった、フブキがコロナモードのコスモスになって、ルナモードと戦うんだ。

>>652

タカラが延々続けてる超ロボット生命体も、抹殺対象ですか？

先週は無生物助けてたし。

トミーが延々と作りつづけてるメカ生体も・・・・

>>655という事ももっともですね。ゴミや無生物だから差別し殺すってのは人間のエゴですね。

マンコスってムサシと完全に別なわけだから、フブキが呼び出してもいいんじゃない？
あの変身小道具は魔法のランプみたいなもんでしょ。

つーかコスモスのソフビたくさんあまってるんだけど

>>658あれは意志があったからでしょう。抹殺対象は今のところ意志のない相手なのでしょうか？

コスモスのテーマが無ければ、今週の出来ってまずまずだったんじゃない？
格闘シーン以外は。

どーでもいいけど、今週のコロナ変身は
「俺の体に土つけやがったなｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) 」
津って変身したように思っちまった。

なんだよー意思がないって決め付けるなよー

俺はむしろ、怪獣を保護するために苦闘する話が見たい。

>>665今回の怪獣は意志があったのかは微妙ですね。一応蛍の怨念の集合体って言う意味もあっただろうし。

>>663
子供を味方につけたかどうかです。

>>664

子供に「ブチ切れたら何をしても良い。悪いのはブチ切れさせた方」
とか、悪い観念を与えそうザマスね。

>>666３話はそうでしたね。次の話はそうなるといいのですけど。
根本的にコスモスがダメという要因はやはり怪獣を殺すか殺さないというのでしょう。
そこから考えないと。

つまるところ、脚本家の間で方針が統一できていないということでは？

逆ギレしたフブキが阿呆だと思う。

>>671結論的にはそうなるんだけど、どうもコスモスは話によって出来、不出来の差が激しい。

甘党フブキたんバンザイ。ある意味王道なオチでしたが。

なんか今回は今まで憎まれ役だったフブキを主役にしたため、かなり中途半端になっちゃったようですね。
次はもう少しキャラ生かしてほしいですが．．．．．．．．。

>>631
＞なんでカオスヘッダーを殺すのに文句があるの?
＞(殺すって表現はおかしいか)
特にその点で文句を言ってるワケじゃないよ。
ただ、「コスモス」が単純に怪獣を倒してお終いっていう作劇じゃない以上、
その線引きを示すべきだというコト。
今までの描写では心の有無が判断基準になっているようだけど、
大人が集まるここでも議論になるほど曖昧な状態だね。
じっくり掘り下げたいのか、スパっと割り切りたいのか、方向性もちょっと見えない。

>>676の言うとおりですが、勧善懲悪になれた視聴者をどう納得させるかが今後の鍵ですね。
キャラとかの描写ももう少し消化してもらいたいなと思う。

やっぱ１話が大失敗だったんだな

次回はデブがカオスヘッダーに取りつかれ、怪獣化する話だな。

>>629
＞今日期待できるのが、嶋隊長の「背筋がぞっとするくらい（コロナ）が強い」の一言。
それをセリフではなく、映像で表現できなければ演出として失敗。
とか、ありがちなことを言ってみる。

>>679

デブは暑苦しくて嫌いなので、即コロナモードで爆殺のマンコス。

ひとまず今日はそれなりに楽しめた。
ちょっと意地悪だけど、今回のカオスバグを普通の怪獣に置き換えて考えてみると
いろいろヘンな点が出てくるね。
思い出の村の象徴であるカカシを壊されて銃を抜いたフブキは、
相手が単なる怪獣だった場合でも同じ行動をとったのか、とかね。

つまり、コスモスのご機嫌次第です。

>>682
フブキなら間違いなくどんな怪獣でも同じ。

もうすでに立派な破壊活動してたから、攻撃対象になってたんじゃないの？
リドリアスは保護されたけど。

>>685
もっと凄まじい破壊活動をした劇場版バルタンに対しても
不殺を通しましたが、何か？

トラック1台盗んだだけなのに……
タイヤは返したのに……

先週に続いて、普通に面白かったヨ。
でも、コスモスならではの良さは全然ないのう。

>>685
そっか。
「コンディションレベル」が設定されてたし、
あくまで「害のない怪獣」は保護ってコトなのか。
それも微妙だなぁ。
セミみたいに土中で何年間かを過ごして地上に現れる生態の怪獣がいたとして、
その間に地上に建築物が作られ、それを破壊して出現したらどうなるんだろう。
出現場所による偶然性で怪獣の運命が左右されそう。

>>686
カオスヘッダーは冒頭でもっと凄まじい事してましたが、何か？

>>689
映画のドンロン（だっけ？）は公園に祀られていた怪獣だった。
破壊っぽい事したけど、一応冬眠状態に戻してた。

「自然保護」とか「怪獣も一つの命」とか訴えたいことは色々あるんだろうけどさ、
それなら敵の光線かわしちゃだめでしょ、むしろ体を張ってでも止めに行かなきゃ。
あの光線で木は燃えて何百匹の小動物死ぬんだから。

、、と変身直後の光線回避シーンで思ったよ。
他のウルトラマンのときはこんな事考えもしなかったのになぁ････

>>690
えっ、ドンロンって死んだんじゃないの？
暴れた理由はバルタンに操られていたせいだったみたいだけど、
倒れ込んで目を閉じたドンロンの皮膚を突き破ってバルタンが飛び出す描写があったよね。
ＥＤは「埋葬」かと思ってたんだけど。
しかもやけに楽しげに作業を行うＳＲＣを見て「不謹慎なヤツらだなぁ」とか思ったのは誤解だったのか！？

今回は「慈愛と怪獣保護」という題目に囚われない作劇で
普通のウルトラマンみたいでしたね。
それがコスモスにふさわしいのかどうかは別にして。

でも、こうなってくると袋小路な気がします。
従来通りの怪獣抹殺という表現でカタルシスを出そうとすると、
「慈愛と怪獣保護」といったテーマ性が死んでしまう。
かといって、テーマを全面的に押し出そうとすれば、
ヒーローや兵器の魅力である「強さ」が霞んでしまい、
本来的なヒーロー番組としての商業主義に逆行してしまう。
テーマと商売、創作と現実の狭間で
自縛自縄にならざるを得ない八方塞がりな作品に
なってしまったような引っかかりがあります。
どうしても中途半端な印象は否めない。

そもそもポケモン的要素を加える事が本当に
「新しいウルトラマン」の創出に繋がっているのかどうか。
むしろ、他の人気作品の方向性に追随してしまった事で
迷走が色濃くなった観が強いです。
これも一つの時代性なんでしょうか。

>>549
>ここは一つ建設的に、ガモランの次は何が来るか予想してみようぜ。
かっこいいオマージュだったり、旧作のテーマを一歩進めたものだったりすると
番組自体の評価が高くなると思うんですけど・・・

>>642
> 一応「浄化光線がきかん＝ぶち壊しても可」なことを説明してたから、
> なんとか対面は保ててたけどね。
>676
> ただ、「コスモス」が単純に怪獣を倒してお終いっていう作劇じゃない以上、
> その線引きを示すべきだというコト。
浄化してカオスヘッダーと分離するとただのゴミなんですけど・・・
まさかゴミを保護するわけではあるまい（苦笑）
最初からどう考えても保護不可能なんだし、むしろ今回こそ最初から
コロナモードで闘っていいと思うんだけどなぁ。ぢつは。

今更ながらに思うのだが、なんでカオスヘッダーをヤプール人みたいな
明確な悪意を持った悪役にしなかったのだろう？
「光のウィルス」ではどう考えてもドラマが作りにくいと思う。

>686
> ちょっと意地悪だけど、今回のカオスバグを普通の怪獣に置き換えて考えてみると
> いろいろヘンな点が出てくるね。
さらに意地悪な設問として「とりついたのが本物の蛍の怨念だったら？」というのが
ありえますね。それだときちんとゴミを片づけて怪獣との和解の道を探るという
作劇になるのかな？

カオスヘッダーがカカシに取りついてフブキが「俺には撃てない」
みたいな話きぼ〜ん。

いっそ怪獣をコロナモードでボコボコにして瀕死の状態の怪獣を
ＥＹＥＳに差し出すと言うのはどうか？
これならテーマを追求しながらカタルシスも得られるに違いない。
いや、そうするべきだ。

>>696

水戸黄門パターンですな（藁）

今日のマンコスは暴れん坊将軍パターンでした〜「成敗！！」

>>694
ゴミを保護って、ちゃうちゃう（笑
カオスヘッダーを「倒して構わない存在」とするなら、
そのための線引きを番組内で提示しないと混乱するってコト。
>>676はあくまで「怪獣」と「カオスヘッダー」の差異についてであって、
今回の「怪獣化したカオスヘッダー」についてではないよ。

結局コスモスって
怪獣を扱った「慈愛と保護」路線と
カオスヘッダーを扱った「勧善懲悪」路線の２本立てを狙ってるのかな。

エネルギーを吸いきれなかったんだ
って、鬼太郎？

壊れてんな〜マンコス。

マジになんとかしてください（ウルトラの願い）。２年でなんでこんなに落ちこまにゃあならんの！？

土を握り締めて悔しがったあと、キレて怪獣をブチ殺すコスモスには
思わず笑ってしまった。でも、隊長が「背筋がぞっとしたよ」なんて
言ってたところを見ると、今後はコスモスを危険視するストーリーが
あったりするのかな？

んなわけない（ｗ

いじめっ子に泣きながら反撃する子が「コロナモード」と呼ばれる模様。

カオスヘッダーも保護してあげてください。

スピットル顔保護バージョンといい今回の怪獣の頭部といい、
俺にはチン○に見えて仕方がない。

太極拳ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

１週遅れ
安っぽい慈愛精神だこと

>>699
シーリザーだと思われ

なんかカンデア＠ガイアっぽい

>>708
映画の「夢」って言葉の安さもなかなか…。
その他「奇跡」「現実」も取り揃えております。

合図＝ＥＹＥＳだと気づいた俺。
。。。馬鹿にするな！

左手を開いてる変身人形がなかなかカコイイ…ってこの程度は誉め言葉にならんか？

コスモスあまり考えずに戦ってる気がしたよ。
あんなとこでカオスヘッダー抜き出て(ルナモードの光線ね)成功してたら
ゴミが散らばって大変なことになると思うんだけど。

ってこれじゃ重箱の隅つついてるみたいだな、スマヌ。

サヨが作ってるのかな？

>>715

考えすぎです、全く的外れです。

その場合「こういう粗大ゴミを回収処分しない大企業が云々……」と
いった長セリフが炸裂するコンドールマンのような話になるはずです。

イゴマスだってただのゴミじゃんかよー。
差別すんなようー！

>>715
左翼って言葉の意味を知った上で使ってるか？（藁

絶対ウヨサヨ論争は出ると思ったがやめとけー。
この議論こそ自らの愚かさを知ることになるからねぇ。
俺？もちろんできないよ。

さて、コスモスもそろそろ安定期に入りつつあるが、これからはどういう展開が一番盛り上がるだろうか。
俺はベタだけど、やはりカオス側の代弁者としてのウルトラマン（このスレでも何度も出てるな）とか、
ルナＶＳコロナ（まさに「戦いの場所は心の中だ」という感じで、ムサシの心の中での葛藤を戦いにしてみる）
とかがいいんだけどなあ・・・・

サヨちゃんほど確固とした（ちと疑問だが）考えはありません。
あくまでオバ信みたいな視聴者に媚びようとしてるだけ（ｗ

初めて見ました。

もう見ません。

テレビ板さえ盛り下がってきたぞ
こいつはヤバイバ！

>>722
そりゃ番組開始から安定期に入ってきたからでしょ。
つうか番組開始時の熱気がずっと続く作品なんて社会現象級の作品しかないんじゃねーか？

>>723
今やってるほかの特撮と比べても明らかに
盛り上がってないと思うが。

安定期。。。。
キミらに向上心は無いのか？

>>724
うーむ、今アギト・ガオともにパワーアップ期に入ってるから盛り上がってるからじゃないの？
ガオスレだってちと前までは「話題ねぇ〜」ってな状態があったよ。

来週はボディペンイント富良野へそ祭り怪獣登場で一気に
盛り上がる予定（一部地域を除く）。

>>727
あれはそうだったのかー（ＴДＴ）
むう、俺も北海道出身だからそのネタはよくわかるわ（ｗ

２ちゃんで盛り上がってもなぁ･･･子供の生の声をさぐってみたいよ。

とりあえず玩具（飛行機と銃）は近くのザラスで見る限り売れていた。
コスモプラックは余ってたが再入荷したのかも。単に売れてないとは思うけど。

俺が使ってる小田急線の電車はコスモスとタイアップしてて
至る所にコスモスの写真が貼ってあるけど、子供達の反応は
かなりのものだよ。口々に「コシュモシュ、コシュモシュ」
と言ってる。ただ、歯が生え揃ってない子にはコスモスって
音は発音しにくいのかもしれないと思った。同じ子でもダイ
ナとかはハッキリ発音してたから。

テックサンダーはお買い得だと思う今日このごろ。
３３００円で４形態再現できるし。

>>731
それは嬉しいな。大人にとっては見飽きたスレが立つ程のウルトラだが、子供には初めてのウルトラだし。

>>733
コスモスを最初に見た子供が、後にセブンやレオなんかを見てどう思うんだろう？
いや、作品の優劣とかじゃなくて「作品の方向性」の問題で。

>>694
元はゴミでも、怪獣化した時点でそれは一つの生命じゃないのかなあ。
お前だって元はザーメンだろ？

>>734
普通は「地味だなぁ・・・」と思うんじゃないの？赤・銀二色だし。

う〜ん、大人は円谷のコメントとか読んでコスモスの優しさ（と
その表現について）の是非を云々してるけど、子供にコスモスの
優しさって伝わってるのかね？今回だって「リドリアスを救った
ビームが効かずに反撃までされ、プライドを傷つけられてキレた」
みたいにも見える（勿論、それは皮相な見方なんだけどね）。
今回はカオス怪獣なんでちょっと例外だけど、８０とかの方が怪獣
に対する優しさの表現は上手かった気がするんだけどな。とりあえ
ずコスモスの怒りなら怒る理由をナレーションでフォローした方が
いいかもね。ゴルメデの回なんか見るとそう思う。

>>734
子供「ウルトラマン怒ってるよー」

俺このスレのコスモス好きだよ。
言葉繰り返すのに大爆笑。

>>611
するどい。

>>735
いや、今回のは「生命でなかった」と言いきれる。
カオスヘッダーが無機物を集めて作っただけだし。（カオスヘッダーは生きてないのか、というのは別問題として）
たしかにカオスバグは生き物っぽい外見だけど、無機物でできてるんだし
名前事態「カオスヘッダーによって産まれたバグ（虫・コンピューターの処理上の誤り）なんだから、
生き物ではないと思う。

>>737
過去のウルトラも「分かり難さ」ではいい勝負だったよ。
リドリアスがコスモスを助けたシーンなんかは、子供にもわかるんじゃないかな。
いい事をすると返ってくるんだな･･･と。

>>740
うんこから怪獣が生まれたら、それは生命だから保護ですか？
元が無機物だから生きてない、というのはおかしくないですか？

>>740

アトムやキカイダージローが暴走したら問答無用で抹殺ですか？
あと、メーテルやマルチも……

>>742
じゃあ無機物っていいかたはやめよう。

とりあえず今回の怪獣は
「もとからの意思という物を持たず、破壊の因子である（とされている）カオスヘッダーが破壊のために
実体を作ったものにすぎない、要は『悪というものがそのまま実体化したもの』」と
考えているんだが。

それなら正義の使者たるウルトラマンが壊してもいいはず。

生命とかじゃなくて、意志がある・無いだと思うぞ。
イゴマスとか。

いやぁ、コスモスって難しいテーマに足突っ込んじゃったね。
このスレ見る度にそう思う。

>>746
だからコスモスは面白いんだよ。難しいテーマに挑戦するその心意気！
･･･最後までバテなきゃ最高なんだが･･･これだけはわからん。

>>743
ふえ〜、そりゃまた難しいのお。
とりあえず前回、イゴマスは（プログラムされたものであれ）意思を持ってたでしょ。
そういうやつらは破壊しないと思うよ。
あんさんが挙げた連中なら、もし暴走したら「壊してくれ」ってイゴマスのように言うと思うし。

>>746
テーマが難しいんじゃなくて、ヒーロー物のテーマにあわないだけだと思うが。

先週は小さくして頂きまして、どうもありがとうございました。
じつは私、無機物なんです、ハイ。『心がある』って隊長さんに褒めてもらいましたが、
実は、そう見えるようにプログラムされているだけなんです。機械ですから、生命も意志も
ありません。どうもおさわがせしました（これもプログラム）。

>>749
ウルトラには合ってるんじゃないの？ドラマの老舗ＴＢＳだし。
昔から社会派ではあったし。
確かに勧善懲悪ではないけど（ｗ

>>748
なんとなくメーテルだけは最後まで手向かいそうな気がする…。

>>750
あのな（あのな）
前回は幼女に喜んで欲しかったから（ほしかったから）
お前をたすけたんだよ（たすけたんだよ）
あのデブとメガネだけだったら（だったら）
お前なんぞボコボコにして宇宙にポイだ（ポイだ）

>>753

サイコー！！
>あのな（あのな）
いきなり大爆笑シタヨ！！

てれびくんで見たミーニンがちょっとカコヨカタ。
でもオマージュは基本的にヘドがでるのでやめれ。

>>755
カコヨスぎないか・・・
なんか肩幅がゴツくなっててすげーやだ。

>>753
どおりで、しつこく見つめ続けてると思ったよ（w

>>753
俺･･･このネタ見れただけで、コスモス見つづけた意義があると思います。

今日見逃しちゃった。

でも全然悔しくないや。

俺もう見てないけどこのスレは楽しみにしてる。

>>759
今日はわりとどうでもいい話だったしねぇ。
カオスヘッダー話はおもしろくなくなるのが基本になるかも。
むしろドイガキ話のほうがおもしろくなる可能性すらあり。

来週はドイガキが主役だよ。

当たれば大きく
はずれれば総すかん。
これまでのテーマの根幹に触れるから。
コスモスの今の展望はこういえるだろ。
４話よりは５話の方が持ち直してるが
どの話しも「はしょり」が目立つのはなぜだ。
やはり平成ウルトラには小中が必要なのかも。

カオスヘッダーが出て来ると一気につまらなくなるのはオレの気のせいか？

>>763
おじゃ魔女どれみの魔女界話がつまらんのといっしょです

今回は普通のウルトラマン的な話だった。
カオス怪獣粉々にしてめでたしめでたし。
仲の悪い二人も少し歩み寄ってめでたしめでたし。

フブキの風貌は結城凱と似てる気がするのは私だけ？

鶴のポーズでの静止がなかった（次のポーズへの移行動作になった）のは
正直ありがたかった。
あれはマヌケだからなぁ。

子役が美男子なのはどう見てもミスキャス

>>753
そうでしたか、そんな理由で…と、とにかくありがとうございました。わたしは今
ナオコさんのもとで、幸せに暮らしています。ナオコさんは優しい方で、毎晩一緒
に添い寝してくださいます。昨日は一緒にお風呂にも入りました…わたしは本当に
幸せものです（これもプログラム…ﾊｱﾊｱ）。

やりてえ

コロナが「強い強い」って言われてるけど、どうもコロナの強さがあんまり見えないなあ。

ルナんときは中国拳法風に防御、コロナの時はやる気まんまんの構え（レオのような）で攻撃、とか
そんくらいの区別がほしいとこ。

ガイアのＳＶより貫禄で見劣りするのがイタイ

でも必殺技を食らった敵は木端微塵

>>772
あれはちょっと貫禄ありすぎだけどね。なにもデブにする必要はない

>735
> 元はゴミでも、怪獣化した時点でそれは一つの生命じゃないのかなあ。
> お前だって元はザーメンだろ？
>742
>元が無機物だから生きてない、というのはおかしくないですか？
怪獣化したゴミにカオスヘッダーがとりついたなら「一つの生命」という
論理も通用するけど、今回のはゴミを媒介に実体化したカオスヘッダーだから
問答無用に倒しすべきでしょ。
＃むろんカオスヘッダー＝悪の図式が無条件に成立するとしてですが。

694で
> さらに意地悪な設問として「とりついたのが本物の蛍の怨念だったら？」というのが
> ありえますね。
と私が書いたのはこの辺を考えてのことだったんですが、分かりにくくてスマン。

大体この辺の問題はカオスヘッダーが「光のウィルス」という生きてるんだかいないんだか
意志があるんだかないんだか分かりにくい存在だから起こる問題なんだよな。

マシンマンのように毎回怪獣を二体出し（無機物系と土着系）
無機物系は爆殺して、土着系の怪獣は保護すりゃいいんだよ。

これで、テーマとカタルシスが両立できる。

ルナモードにも麻痺光線ぐらいの技がほしいところ

カオスヘッダーは意志はあるが、とにかく邪悪な意志しか持ってない。

>>777
これからバンバン光線技が出るらしいので、出てくるんじゃないか？
すでにコロナには

・ブレイジングウェーブ（バルタンとかに使ってるやつ）
・ネイバスター光線（昨日カオスバグにとどめさしたやつ）
・プロミネンスボール（インキュラス（８話登場）に使う予定）

と、３つも必殺技あるし。

嶋大輔の隊長もだいぶ板についてきた感じ。
ここしばらくの隊長は「父」や「母」だったが、今回は「兄貴」というところかな

>>775
＞大体この辺の問題はカオスヘッダーが「光のウィルス」という生きてるんだかいないんだか
＞意志があるんだかないんだか分かりにくい存在だから起こる問題なんだよな。
そそ。
そもそも「コスモス」が「保護」とか「慈愛」とか、
今までの単純な図式からの脱却を本気で図るなら、
その描き込みはキッチリやるべきだと思う。
上で書いたように、大人でも頭ひねってるんだし、
劇中で子供でも判るように説明してやる必要があるハズ。

>>779
映画の宣伝番組で中山エミリが「ルナとコロナを合わせて４０以上の技を持つ」と言ってました。

>>780
俺は「先生」つう感じだった。

「コロナは背筋がぞっとするくらい強い」って言葉が気にかかりますな。
嶋隊長（誰かヒウラと呼んでやれ）は、いつかコロナの危険性を指摘するかも。

>>778
今回ホタルが絶滅した村で、意味ありげにホタルのような現れかたをして、あまつさえホタルそっくり
の怪獣に化けたのは、カオスヘッダーが、邪悪なだけではない、何か人間に訴えたい意志があるのでは
ないかと思われ

そのうちカオスは人間にとりつくだろう
そのときのコスモスやアイズの犯のうが見たい

>>782
いまんとこ

・分身　・ムーンライトバリア（バルタンの光線を防いだ）　・ルナスピンドミル（バルタンのナイフを防いだ）
・ルナホイッパー　・コロナレイジホイッパー　・ブレイジングウェーブ
・フルムーンレクト（浄化光線）　・ニンブルスマッシュ（1話で使ってたさばき技）・ルナジャンプ
・ルナチョップ　・パームパンチ（両手パンチ）　・ソーラーブレイブキック（ゴルメデに使った弱そうな飛び蹴り）
・サンメラリーパンチ（コロナ両手パンチ）　・プロミネンスボール　・ハンドドラフト
・ネイバスター光線

名前不明
・スピットルをバリアでつつみこんだやつ

で、１７個くらい？

シノブ副隊長にカオスがとりつく
　　　　　　↓
シノブ副隊長　制服を脱いで巨大化
　　　　　　↓
そのままの姿で街中を走り回る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見たい

（北海道なもので１週遅れの感想です。既出とは思いますが...）
いまいち納得がいかない今回のエンド。イゴマスが不幸過ぎのような。
ラストのルナモードの技。あれだけ大掛かりな演出（地球の力を
借りて？）技のわりに、効果はティガのセルチェンジビーム？
てっきり小さなカラダで動きつづけられるだろうと思っていたのに...
まず、「子供たちがイゴマスの為に電池を」という結論先にありきで
お話が作られたような．．．あまりにイゴマスに救いが無いですね。
感動系の物語と思いますが、とてもそこまでの評価はできませんでした。

今回のカオスモードはルナの力ではかなわないから、という事でしょうが、
少し説明が無いと．．．コスモスがキレたように思えてしまうかも？
しかもコスモス、子供たちを殺しかけるし．．．
（意外に少ないウルトラマンによる危ないシーンでしたが。）

今後のもう少しまとまった脚本に期待したいところです。
映画版には感銘を受けたので、まだ見捨てたくはないですからね。

・スピットルをバリアでつつみこんだやつ

ルナコンドーム　と勝手に命名してもいいかな？

>>789
ちと待てや（待てや）
俺はただでさえ名前でネタにされてるんだ（されてるんだ）
マムコ扱いだぞマムコ（マムコ）
これ以上下品なネーミングはやめてくれ（　´Д｀）（　´Д｀）

>>787
　その展開なら
　是非アヤノにもとりついて欲しいな（ｗ

ドイガキにはとりついてほしくない

>>791
保護されてドイガキに体を調べられる二人･･･ﾊｱﾊｱ。

チュチューン

>>792
裸云々はどうでもいいとして、
ドイガキにとりつく可能性は高いと思われ。
ほら、一番いい人が悪くなるのってパターンだし。

フブキにとりつくカオス・・・最も危険

１〜４話がテーマは分かるが演出で失敗している話だったのに対し、
今回はテーマ無用のカオスヘッダー退治な話だったので・・・
自分ならこのネタをどう料理するか考えてみました。

[妄想５話]
冒頭。ゴミを不法投棄する悪徳業者。蛍の光のまたたきが薄れていきやがて消える。
蛍のいた場所とゴミの山に降り注ぐカオスヘッダーの光・・・・

次の夜、突如実体化するカオスバグ。EYESも出撃するが苦戦。コスモスも浄化に失敗し
３分のタイムリミットで結局引き分け、カオスバグは夜明けと共に消滅する。
戦闘記録の分析の結果、不法投棄のゴミにカオスヘッダーが蛍の魂を閉じこめて
操っていることが判明。夜になるとまた実体化する事が分かる。

ゴミがなければ実体化できないと考えてEYES総出で昼の間にゴミを片づける作戦を展開、
フブキは「このトンネルが悪いってのか？そうじゃねぇ、そのトンネルのおかげで
村は便利になって救われたんだ、悪いのはこれを通って不法投棄に来るヤツらだ」
といつもはムサシにぶつけているやり場のない怒りを悪徳業者にぶつける。

努力もむなしくゴミをすべて片づけることは出来ず、やはり日没と共に現れる
カオスバグ、だが原料のゴミが減ったのと蛍の怒りと悲しみが多少いやされたため
今度は以前より少し弱くなっている。そして今度はコスモスの光線による浄化が成功し
開放された蛍たちの魂は、名残惜しげに明滅したあと昇天していくのであった。

翌朝。カオスバグの浄化された場所には、元怪獣のゴミの山が出来ている。
これ全部片づけるのかよといううんざり顔のEYESの面々。
隊長はコスモスが昨晩消えていった空を見上げ疲れた顔でつぶやく
「ウルトラマン・・・・コスモス（このごみもついでに何とかしてくれよ・・・とほほ）」

いーじゃんそれ　川上のあんちゃんにおくって挙げれば？

>>797
たぶんそれでやると、また「コスモスがいらん」「コスモスが弱い」という話になりそう。
ある程度コスモスに話あずけてもいいんじゃない？
ウルトラマンなんだし。

>>790
ｺﾞﾏｷ出現。

>>797
面白い！！
不法投棄のゴミがより密接にストーリーに絡んでいる点で、
モノホンより勝ってるよ。

>>799
見せ方次第だと思うよ。
初代「ウルトラマン」でも活躍が少ない話はあったし、
どこかで埋めてやればいいんじゃないかな。
個人的には「慈愛」だのの扱いかねる上面白味に直結しないテーマなんかかなぐり捨てて、
怪獣の描写や特撮場面なんかに心血注いでほしい。

さっき起きてやっと見ました。既出の感想しか無いので、フブキの存在など
色々な要素が中途半端に放り出されているだけで話が終わらないまま
無理矢理まとめに入った気がしたとだけ言っておきます。
>>797面白い！
>>783「背筋がゾッとした。」の時、笑顔だったのがどうも・・・
ほんとにそんな展開になったらいいけれど。

>>799むしろどのような判断で行動しているか分からず、
戦ったのか保護したかったのか記憶がゴッチャになるテレビ版よりも、
ゴルメデさんの方が印象に残ると思います。

結構ムキムキ・フブキ隊員

リクエスト（サスペンス調展開）

光りのウイルスの調査を進めた防衛軍は、光ウイルスとウルトラマンが
実は本質的に似ている性質である事を突き止める。
（集結すると莫大なエネルギーの存在となるが、地球上では何故か
安定できないので、何かの物質にとりついていなければならない、とか）
しかも、光ウイルスの痕跡を宇宙に探すと、同じ箇所でウルトラマン
出現の痕跡も散見される。
調査報告を見て動揺する隊長、不安を隠せないムサシ。
なぜか問いかけても曖昧な答えのコスモス。
果たして真相は…。

仮にあのゴミの中に、ア○ボやプ○チが入ってて、それをコアに実体化した場合は
救う対象になるのか？

これならイゴマスと似たようなもんだし。

>799
> たぶんそれでやると、また「コスモスがいらん」「コスモスが弱い」という話になりそう。
> ある程度コスモスに話あずけてもいいんじゃない？
攻撃しなくても防御力のすごさを見せる展開にすれば「必要性」「強さ」は
うまく表現できるのではないかと思います。
コスモスがいないと大惨事になる所という展開が「保護」と「アクション」を
うまく両立させるストーリー展開のツボなんじゃないかと思います。

>801
> 個人的には「慈愛」だのの扱いかねる上面白味に直結しないテーマなんかかなぐり捨てて、
> 怪獣の描写や特撮場面なんかに心血注いでほしい。
災害を防ぐ防御はコスモス、怪獣との和解のために怪獣が暴れる原因を調査して取り除くのが
チームEYESというのがあるべき理想的展開じゃないかと考えて>797を書いてみました。
この組み合わせなら丁寧な怪獣描写が「慈愛」と「保護」にうまく結びつくんじゃないか
と思います。
怪獣が暴れる理由をきちんと描くことが「なぜ」「どうやって」保護するかのEYESの活躍と
直結するわけだし。

無機物だと思ったら実は意志があって
あまりのヒドーマンぶりに怒りのムサシ＝マンコスが

つい爆殺して悩むエピソードがいかにもありそう。
平成では殺さないでマニアの喝采を浴びた太田愛とかがいかにもやりそうだ。
でヲタは　傑作　とか言って誉める切通の意見を鵜呑みにして喝采。

そんな単純な反応はしたくないな。

殺すか殺さないか、ふたつのオチを単純に「入れ替え」しただけで
話が成立すると思ったのは誤算かも

気付いてももう手遅れ＞誤算

「カオスヘッダーは悪だから倒していい」じゃ結局、
・カオスヘッダー→従来の怪獣
・怪獣→街や人と同格
と役割をシフトしただけで、なんにも変わってないんだよな。

ま、子供番組は大人向きの番組では語れない「理想」を描ける
媒体でもあるから、コスモスの狙ってる線は悪くないのかも知
れませんな。昔のウルトラとかが現在評価が高いのは、スタッ
フが大人向け番組で吐けなかった「現実」に対する毒を寓意に
託して吐いた部分なんだろうけど、コスモスがそれに従わなけ
ればならない謂れもないですしな。
むしろ、制作者の大人としての自尊心を保つための「異色作」
はなしで頼みたいですな。コスモス見てて不安なのは「怪獣だ
って友達だぁ！」というファンタジーにまだスタッフがつかり
きってないところ。
コスモスに求めたいのは良質のジュビナイルの世界ですな。

>>812
>「怪獣だ って友達だぁ！」というファンタジーにまだスタッフがつかり
>きってないところ。

浦沢義雄あたりにシリーズ構成を任せれば良かったかもね……。

>>813
浦沢義雄がメインライターのウルトラマン…み、見てぇ！
なんか毎回モチロンみたいな話が展開しそうだけど…ね。

>>814

そしてEYESはＺＡＴを超越したスチャラカ組織になる事でしょう（藁

コスモスの殺す、殺さんの基準がわからん、
ボスタングやギラドラスみたいな宇宙人に操られてる怪獣は？
エースの超獣みたいなやつは？
ジェロニモンみたいな邪悪な意思を持った怪獣はどうなの？

殺すべきものは、殺すが基本的に正しいと思います。

最近の特撮番組は「敵を倒していい理由」にこだわりすぎてない？
マンコスが攻撃するからとか、魂がないからと言って
「戦う」って行為を無理に正当化してるだけのような気がするが。
それほど「戦う」ことはいけない事か？
逆境に立ち向かったり、悪いと感じた事を正す為に行動したり
俺らがより良い人生を勝ち取る為に日々続けている戦いも
すべて他人や社会を乱す「悪い事」で、その一つ一つに理由
（もしくは理屈）が必要か？
複雑な理由なんか考えなくとも人は行動するし、必要と感じれば戦いもする。
理由などなくとも、人は心で行動しているわけで。
つまりこの理由付けには「心」が乗っかっていないんだな。
敵と見なした相手には同情すら要らないと割りきってしまう非情極まりない思想。
理由付けをすることで、結局また何者かをより分けて「差別」するだけに
なってしまうとなぜ気付かなかったのだろう？

過去のシリーズ同様「イレギュラーの侵攻を防ぐための戦い」に終始すればいいよ。
大人しい怪獣とカオスヘッダーを作業的に分けたりするからおかしくなるんだ。
心のまま、感じたまま行動するのが一番だと俺は思うけどね・・・
マジレス化してスマソ。

>>818

でも、そうすると社長が記者会見で述べた事柄が全て無意味になるわけで……（汗）

よし！
それじゃあコスモスをすぐに「ウルトラファイト」に改め、こ難しい理屈は
なしでひたすら３０分間ガチンコガチンコ戦わせよう。
で、子供達に「戦いって馬鹿馬鹿しいんだね、ママ」と思わせたら円谷社長
も大満足でせう。

>>818
激しく同意。

>>805
実は構想中のリドリアスＳＳに近いテーマがあったりして
完成するかもわからないのでネタは秘密だけど
コスモスとカオスヘッダーに接点みたいなものがありそうなのはうなずける

あれだ，コスモス。
怪獣殺す殺さないの判断を、ぜんぶ人間に委ねるってのはどうだ？
コスモスは捕まえるだけ。つまり警官の役。
あとは司法（人間）の判断に委ねる。
あんまり凶悪なヤツは死刑で、情状酌量の余地があったら
執行猶予で怪獣島送りとか。
怪獣裁判なんて展開も、面白いんでない？

殺さないとウルトラマンじゃないとか言ってたのは誰だよ。

カオスヘッダーはバルタン星人みたくコンタクトをとってきた訳でもなし、
今の今まで破壊活動しか行っていないから取り敢えず撃退してるんだろ？

今後根源破滅将来体みたいに人間側でさんざん議論されている
問題を理由に「人類は殲滅すべき」と言ってくる（物語上説得力がない）
のか、あるいは別の問題提起をしてくるかって所が問題だろう。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=996969099&ls=50
興味深いのでsage

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超獣オイルドリンカーみたいなのが出現した場合、どうするんだろ？
オイルドリンカー保護
↓
保護区で餌としてオイル飲む
↓
貴重な資源が失われる
↓
エネルギー不足で人間がピンチ
↓
やっぱ殺す？

>>828

怪獣版「かわいそうなゾウ」ができるな……。

>>823
怪獣墓場みたいに、異色作として一本やるならいいと思うけど…。
毎回やられたら困るなぁ。

>>830
確かにそれはツライ･･･しかし見てみたいシチュですな。
冤罪問題とかも取り混ぜて欲しい。

>>805
いいね！

>>811
そだね！

ポケモンやデビチルみたいな話にすれば人気があがるんでわ？
たしか鳥っぽい仲間怪獣が１話や２話にでてたし

なんかすごいネタバレさんが来てるねぇ。
本物か偽物か？
なんか言動が本物くさいけど、裏が取れん。

はじめて見た。
ホタルとホタル状の敵
ゴミ問題
トンネル開通
あまりにも話と結びついてないんで驚いてしまった。望郷だけ辛うじて
まともにつながってるが、でも、なんか、その…。

>>833
それは狙ってるかもね。そういやポケモンってカプセル怪獣だな（ｗ

>>819
じつは社長が一番歯がゆいのかも。私費でマットアロー修復するヲタだし。

未成年の怪獣とか、洗脳されてたりキティガイの怪獣だったりとか、殺意はなかったが当たりどころが悪かったとか、日頃から人間に虐待されていたので正当防衛だとか・・・
メンドクセー！

>>835
ちなみにこの話はいまんところ、シリーズの中ではマシな方（ＴＴ）

マシと言うかまあまあ。それなりにすっきりしたから。
川上のあんちゃん、割と鷹派っぽいからフブキに同感なのかも。
４話なんかは、ある種のサディズム感じちゃったし。

前の３つがとにかくしんどい。

ホタルも立派な怪獣に見えたよ
何故に保護せんのか？

＞怪獣裁判
誤解されて処分が決定した怪獣を救うために、
ムサシが奔走する話なんか面白いと思うんだが。

>>838
こんなご時世だと「悪いヤツは何でもかんでもブチ殺せっ！」
って意見が受けるわな。
でもそれじゃ、居心地悪いというか救いがないと思う人がいるから
コスモスみたいなもんが作られるんだろう。
まあ、エンターテイメントとしてどうかってのは別ですが。

甲高い声のオペレーターのおねんとデブと…ああ、全員キライだわ今回のウルトラまんこスモス。

>>841
過去スレをチェックしなはれ。
意見としては「あれは生き物ではない＝カオスヘッダーが実体を持ったにすぎん」
という意見が多し。

カオスゴルメデは分かりにくかった。え？クローンには生きる権利ないの？とか思った。
常に体が透けてスパークしてるとかしないと、生物じゃないですよというのが伝わってこん。

基地の島から群馬まで車で行ったみたいだけど、どうやって海を渡ったんだ？
あの車の名前シェパードだっけ？あれってポインターみたいに水陸両用車？
それならそういう描写ぐらいしろよ。

>>846
なんか地下トンネルみたいなところを走ってたよね。つまりあれが海底を
通って陸地まで続いてるんだと思う。でもあんな島から群馬へ車で行ったら
相当時間がかかりそうだ。途中から公道に乗るわけだし。

テ●パルにコスモスのことコラムで紹介してあったが
ウルトラマンコで切れてたなあ。

昨日はレスをくださった皆様に感謝m__m
怪獣裁判って面白そう。実際に生息環境を変えるだけでも
迷惑生物が有益に利用できるかもしれないし、不殺をテーマにするなら
単に殺さないだけでなく、生きがいみたいなものを与えてやるべきかも（藁）
そしてカオスヘッダー怪獣もいずれは・・・
>>845
ジュラシックパークやポケモンでもクローン生物の生存権について色々と
語られてきたし（ポケモンの場合はカプセル培養された遺伝子操作ポケモンが
存在に悩む話まで描かれている）、カオスゴルメデについての描写は
それこそ命を軽視してるとしか見えなかった。（見かけは生物そのものだし）
過去に議論された話題から簡単に目を背けるのは気がひけるけど
コスモスの作品観が「カオスは抹殺！」一辺倒なら議論のしようがないかも・・・

カオスヘッダーがヤプールとゴーデス細胞の中間くらいなら分かりやすいのに。
「グフフフフッ、あの怪獣の体と能力をコピーして実体化したぞ。
いくぞ！ ウルトラマンコスモス！」とか喋って説明してくれるとか。
レギュラ−の敵のワリにはシカトされる回もあるし、形として見えないからな・・・

>>846
『SRC』が誇る地上パトロール用の超高速特殊自動車。
偵察・探査メカ等内臓。トレジャーベースからは、
首都圏に繋がる海底トンネル（シークレット・ロード）が完備しており、
一般道路に通じている。

…と公式ページに書いてあったよ。
ttp://www.m-78.com/cosmos/tv/mechanics.html

凶暴な性格と誤解されている怪獣を救う為、自分が悪者となってワザと怪獣にやられる
コスモスってのは？

「泣いた赤鬼」だな、こりゃ(w

友達怪獣アカオニンとか？ タロウ風味だな。ルナ青いし丁度いいかも。

で、見たいか？そんなの････

とりあえず、ルナモードをもっと上手く使って欲しいデスね。
ボクと戦った時なんて、作劇上も展開上も戦術上も、コロナになる必要無いじゃないデスか。
EYESがピンチだったわけで無し、錯乱して子供を襲ったわけでなし。

子供を襲いかけて、それを止めるためとかなら分かりマスガ。
どこにも被害出さずに収めたいのなら、それこそルナの本領発揮だったはずでショウ？
データとかは持ってませんガ、コロナより防御には長けてるはずですよネ、役割上。

今週はある意味、更に酷いデス。モードの扱いに関してハ。
ルナモードで、苦戦してた様に見えませン。怒りを燃やすだけの、特別なきっかけもありませんでしタ。
倒す必要の是非は置いとくにせよ、「怒り」の状態に切り替わる必然が無いデス。
ルナのままじゃ戦えませんカ？　ルナは戦闘上のあらゆる能力で劣るから、奇麗事いうしか能の無いモードデスか？
（例えそうだとしても、それなら途中まで、ルナのまま余裕で戦えてるのは変デス）

コロナは、本当の本当に怒った、力でしか応対できない時の切り札の方にすべきでハ？
コロナを安売りするから、ルナの意義も、コスモス本来のテーマもボケてしまいマス。
だいたい、単に戦闘力が欲しいだけで暴力のモードに切り替わるのでは、偽善通り越して卑怯者でス。

止めの火力が無い？　そんな時こそ、EYESや友好怪獣の出番でショウ？
地球の仲間の力をぎりぎりまで生かしてこそ、「花と拳」のテーマじゃないですカ？
コスモス一人で全部片付けたいなら、勧善懲悪の方がよっぽど健全デス。
前任者のガイアがたどり着いた所すっ飛ばして、いきなりその先を実現なんて無理デス。

愚痴ばかりみたいデスが、コスモスのテーマには凄く期待してマス。
一話ごと、確実にステップアップしてるのも感じられマス。
だからこそ、基本的なところから納得行く形でみせて欲しいデス。

今の所ボクは、ここまでの総合で並より下、テーマや以降の成長に期待して、期待度は上と評価してマス。
一応、立場としては擁護側デス。
なので怪獣名名乗ってみましたが、今回は不満の方が多くなってしまいましたネ。
しばらくは見守っていくつもりなので、皆さんよろしくお願いしマス。

私は子供と一緒に教育番組として見させていただいてるわ。
テックサンダーの玩具を子供が欲しがるんですけど、でも
ホラ、私は飛行機嫌いですからね。オホホホホ。

ボクは、他のコテハンさんほど頻繁に来れませン。
それにビデオでみることが多いので、話題のタイミングがずれたりしマス。
土曜午後以降、自分が見るまでハ、ここへ来まセンし（ｗ
電池がないので、ズレてる上に活動時間が短いと思ってご勘弁を。


・・・あ、自分がイゴマス使いたいって方いたら、いつでも交代します。
別のコテハン考えますから（カタカナ口調止めても癖があるんで、名無しにしても意味が無い）

ああ、イゴマス同感だよ！！
「コスモス」の掲げたテーマの高さとそれに挑もうとする心意気は買うけど、
今のところそれをテーマとしたおかげで面白味が増したってコトはないね。
別にマニアックな「綿密な設定」なんか求めていないけど、
最低限不自然さを感じさせない説明やフォローは欲しいなぁ。

カオスゴルメデの回に関しては、ナレーションかぶせても良かった。

「コスモスは怒った！ゴルメデの生命力を吸収して実体化したカオスヘッダーに
怒りをぶつけるのだ！優しさを力に変える時、コスモスはコロナモードへ変身する！」
とかさ。優しいヒーローが突然ブチキレ大暴れで怪獣爆砕、にしか見えなかったから。

とりあえず鶴のポーズはやめれ。話はそれからだ。

ウルトラマンコ　スモス

>>859
カオスゴルメデに関してはとにかく判りづらかった。
「ウルトラマンＡＧＥ」読んだら、アヤノ隊員役の鈴木なんとかって子も
理解してなかったみたいだよ。スゲぇ。

>>862
それどころか「私はコスモスが怪獣をドカーンってやっつける話の方がいいです」
みたいな、演出どころか番組の趣旨を理解していないような発言はこの本だっけ？

>>863
ﾜﾗﾀ･･･まぁいいか。

しかし、コスモスって怪獣保護をテーマにうたってるくせに、どうして怪獣を
殺すシーンの描写は今までのシリーズ以上に気合いが入ってるんだろうね。
まさに爆殺・・・・・。

>>865
そんなに気合入ってたっけ？「保護と愛護は同じじゃない」って事だったりして（ｗ

怪獣、ちゃんと街で暴れて人を殺しまくれよ｡
そうすれば怪獣保護とかふざけたこと言わなくなるのに｡

もしガゾートみたいな「友達はごちそう」とかいう怪獣が現れたらどうすんだ？
人間と優しさの基準がまったく違う宇宙人とか。

>>868

逆にそこを主題にしてスタートレックみたいな高度なＳＦドラマにする事も
可能なのだが、今の脚本レベルでは……（涙）。

>>868
ガゾートか・・・。
ああいった話を一度見てしまった以上、コスモスを真剣に見るのは難しい。
生物同士で相容れない状態っていうのは自然界でも起こっているわけだから
今のところ怪獣保護をきれい事で語っているようなコスモスが胡散臭くみえるわけで。

怪獣の気持ちと生き方を考えさせられる話なら（名目上の）保護に徹していない
過去シリーズ（特に平成三部作）の方が名作ぞろいだと思うけど。

昼間はおとなしくとも夜は凶暴なキングモーラット
（レナの必死の願いをダイゴが聞き入れ縮小化）みたいに
生き物としての極端に尖った生態を描写するだけのレベルは是非ほしいね。
かわいさの裏に凶悪な本能を秘めた生き物は世の中にごまんといるわけだし。

「天使、みたい・・・」「見た目は、な」

>>868
その話はぜひともやって貰いたいテーマですね。どんなに可愛い生き物でも、相手を殺して食っちゃうし。
ベジタリアンだって、草を殺して食っている。
ガゾートタイプの怪獣を上手くシナリオで扱えれば、コスモスは特撮の最高傑作になるんだけど。
そこまでは無理かな？

>>868
無理かも。
映画に登場したバルタン星人からして
ぜんぜん違う設定になっちゃってたし。

>>865
同感。カオスゴルメデはせめて「浄化」とか「消滅」にして欲しかった。
コロナの怒りを表すにしても、あんな勢いのいい爆発ってショッキングだよな。

間違いさげゆえ、あげとく。

つまり製作者は神様気取りってことか…

コスモスとカオスって等価値、いや対極する因子っていえる？
混沌＝カオスを内包してまとまったものが秩序＝コスモスなんじゃ・・・？

逆に、秩序=コスモスを内包しながらも常に変化し続ける混沌=カオス
ってのもアリだと思う。

ああ、どちらが欠けてもこの世は成り立たないな・・・

>>868
気付いてもそのテーマには触れないと思われ

>>870
>「天使、みたい・・・」「見た目は、な」

後の台詞は監督の川崎郷太がシナリオにないものを加えたんだよね。
いいよね。コスモスの川崎も楽しみ

>>870
同意。俺も今その話を思い出したよ。ダイナは見てなかったがティガやガイアに
比べるとマンコスは確かに見劣りする。

「怪獣は、ただ無我夢中に生きようとしているだけなんだ・・・」fromガイア

>>880
参加するの？　なんか意外すぎるのだが。

>>876-878昔、ファンタジ−の分野で起こった提言を思い出しました。
善悪や光と闇といった勧善懲悪名世界観に限界が来たため、
秩序と混沌というどちらが正しいか決められない尺度を持ち出して
新たなファンタジー小説が産まれたそうな。
がんばれコスモス。

実はコスモスが光のウイルス、カオスヘッダーの集合体に取り付かれていたので
「光の巨人」だった、というオチは…
（コロナモードはカオス・ルナモード）

>>882
円谷ＦＣ会報　スタッフリストに名前あり

どーせ、なんかやらかしておろされちゃったりして。

>>884
そいつぁ、ありうる・・・

あ、先越されちゃった。
>>805さんの挑戦に答えて、カオスヘッダーに取り憑かれて滅びた平和を愛する青い巨人の星の
たった一人の生き残り、青の巨人の心を持ったままカオスの力を使える戦士
（ただしカオスの力を使えるのは3分だけ）というインチキ設定を考えてたんだが・・・

さっきビデオで見ました。
毎回噴出するのが「コイツは殺していいのか」と言う問題な訳ですが、
フブキ個人のキャラクターをアピールしたのは正解だったと思います。
（先週までだとただのイヤな人だったので)
カオスバグに関しては「蛍の復讐」のタイトルから考えて、
「ゴミ+カオスヘッダーだけではなく10年前に消えた蛍の恨みも加わっていた」と
考えるか、784氏の言うように
「カオスヘッダーにも伝えたいことがあって蛍の姿を取った」
という解釈だったのか、結構気になりました。

>>889
後者の解釈だと「カオスヘッダーは必ずしも邪悪な存在では無く、実は…」
みたいな風にもってけそう（町フッ飛ばしてるけど）。

熱血江湖面白れ〜

このアニオタ凄いよ！流石aniotaのお兄さん！

>>892
ガンヲタ氏ね

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　つﾟ∀ﾟ　 ）つ
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　　　ｱｰｰｯﾋｬｯﾋｬﾋｬﾊﾋｬ　　
　三(　ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　ｱｯﾋｬｯﾋｬ　　　　　　　　　　ｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　三(　ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ( ﾟ∀;ﾟ )ﾑｼｬ
　　　　　三(　ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾊｰｯｱｯﾋｬｰ　　　　　　三(　ﾟ∀ﾟ) /..*∴:∧　ｷﾞｬﾋｬｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾘｯ;"*~;~つﾟ∀ﾟ　 ）つ

珍書き進行中…

もうすぐ辛い土曜日だ

>>896
つらいなら見るな

２話のコスモスは結局、カオスゴルメデが絶対悪だから
平和を護るために戦っていたんじゃなくて、
「（ゴルメデが）やられたからやり返した」
っていう、もう戦争まっしぐらなダメ理屈の上で戦っているよね。

しかもやりすぎ。殺獣。（w

>>898
それは曲解

>>898
冒頭でカオスヘッダーの非情さ（情があるなしってのもヘンだけど）は描いているので、
恐らくコスモスにとってもカオスは絶対悪なのでしょう。
んで「きっと」カオスゴルメデが姿を模しただけの存在ってのは知っていたのでしょう。
…それがハッキリと描かれていないのが問題だよなぁ。

>>897
896は番組モニターの仕事をしていて、イヤでも見なければならないのかもしれない。

>>896
そろそろ辛くなくなって来るんんじゃないかと。
次はずっと問題になってきたテックサンダーシリーズの書き分けもあるし、
最近は隊員個人のキャラクターとEYES自体の詳細を掘り下げて書くように
製作側が配慮してるようにも思えます。

7話の脚本、武上純希なのね・・・
コスモスのテーマでどんな話書くんだろ。

武上純希！！？
このヒトがポケモンの脚本を書くと毎回凄いことになる
チコリータがピカチュウへのジェラシーから暴走したり
旅人の食料を盗み食いするデルビルの群れを結果的に許したままにしたり
番組の要旨からすこしズレた感性の話が多い・・・しかし同じ盗み食いネタでも
ピチューの群れを逆に果樹園の仕事に利用する話を書くなど、一応番組に馴染んだ
話も描いているので、ズレまくっている訳ではないとだけ書いておこう
でもカオスヘッダーとガオレンのオルグは激しくかぶっている（＝純粋な敵）ので
作品観無視の壮絶な破綻も予感できなくはない（藁

終わって下さい。お願いします。
１クール１３回で充分ですよ。わかってくださいよ。

まだ放映するつもりなら、せめてウルトラマンタロウより面白い作品にして下さい。

タロウと等しいレベルとは（藁

あんな幼稚な設定で幼児やトクおたが喜ぶはずないです。
もうやめてほしい。
主人公がイタ過ぎです。
見るに堪えません。
円谷はあんな作品を後世に残すつもりなのでしょうか？
今年は何の年なのか思い出して欲しいです。
カオス屁ッダーもダーク又ーもやめて下さい。

>>905
ザ・ウルトラマンとか８０とか言われないだけまし

ウルトラマンコスモスも今年いっぱいで終了。

>>908
期待してる

>>908
テレビ放送は早々やめたほうがいいな（藁）

同人女にも無視されてそうだな。（ｗ

>>911
ここで指摘されたらきっと春野Ｘ吹雪で逝こうとするでしょう（ｗ

>>907
スターウルフ並に、初期設定すっとばしてしまうかもネ！

文句ヲタ逝って良し！

ひとり必死で擁護してる奴が居るな（w
それは長い目で考えると潰れ屋のためにならんぜ

>>915
擁護派の巣だからなここは…

>>916

擁護派つーか、明らかに関係者が紛れ込んでる……。

ひとり必死で批難してる奴が居るな（w
それは長い目で考えると潰れ屋のためにならんぜ

>>915
長い目で見ればそうだが、短い目で見ると円谷が潰れない程度に売れて欲しい(w

>>919
激しく同意。この微妙なサジ加減が難しい（w

んなんのこっちゃ（ｗｗ

今週はコミケで土曜日夜参加できねぇよぉ。

>>922
それは残念……

マンコスはどうなのかな…？
ある意味マンコスのコメントを楽しむ為だけに、
TVの方も見てるという感じの今日この頃…（笑）

>>923
たしかに。ここ議論熱いもんねぇ。
ほんと「つまらん」とか下品ネタで終わらなくてよかったよ。
これで本編をハラハラせずに見られるようになればもっといいのにねぇ（苦笑）

>>924
ハラハラせずにドキドキ楽しみながら見てるよ。
平成になってから、ウルトラは面白くなった。

テックサンダーの換装シーンを見てダイコンフィルム版
帰ってきたウルトラマン（多分８３）のマットアローを思い出したのは俺だけ？
あっちはフロントパーツが本体で、コアモジュールに当たる部分に
武装ポッド（レーザーや核爆弾）を挿入してた。要するにサンダーバード２号式ね
テックサンダーにはない本体＋武装って考えが
すごく解りやすくていいんだけど
あのマットアロー出撃シーンは今年度製の正規品を凌駕する出来で、
見てると鬱になる（苦笑）

>>926
同意。愛國戦隊ダイニッポンばかり注目される(もちろん俺も好き）が
「あの」帰ってきたウルトラマンは本当に凝っていた。

あの作品をDVDで復刻させるために過激市民団体を絶滅させてくれ、コスモス。
奴らこそ日本における絶対悪だ。コロナモード承認。

>>926
>>927
害ナック巣関係者の宣伝
>>925
こいつもうそ臭い

一応･･･>>926、出てるよ。

>>925
うそじゃありません。

ところで、そろそろ新スレ立てた方がよろしいのでは？(当方はあいにく立てられる環境ではないのです)

まちがえた。926じゃなくて>>927ね。
DVD出てるよ、って。

ＯＰをよく見ると「空中換装」をやっているシーンがあるぞ

新スレ立てときました。

ウルトラマンコスモス　スレその７
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=997494565

ありがとう。本当に恩に着ます。

>>276

ttp://www.gainax.co.jp/soft/ultraman/

上、レス先間違えた

>>927

ttp://www.gainax.co.jp/soft/ultraman/

カコわるいのぅ＞俺

あだ名の「マンコス」はともかく（笑）「コスモス」の名も慣れると結構いい名前じゃないか？と
思うようになった

↑　つーか　人前ではつかえんじゃろ「マンコス」
つい彼女のまえで「マンコス」っていうてしまったりしそ

本家スレあげ！

あと６０しかないのに何言ってるんでしゅかああ〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？

ウルトラマンコスモスの主人公に萌え！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=997522515&ls=50

わからなくもない

>>942
わかる気も…する