仮面ライダーアギトは駄作

1 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:25

シナリオ、デザイン、音楽、役者の演技、全てにおいてクウガの下をいっている。
はっきり言って見る価値なし。
クウガで築いたせっかくの『現実感』を台無しにしてるし…。
（ストームハルバードがベルトからいきなり出て来るとか）
警察もクウガの時と比べて明らかに頭が悪くなってるし、何より
世界観が違い過ぎて全然付いていけんよ。
一体、スタッフは何を考えているんだ？クウガで説いた教えに泥を
塗るつもりなのか？
東映に直接行って、説教かましたい気分だ。たく…。

2 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:27

多くのこの板の住人は君に直接説教かましたい気分だと思うよ。
「つまらんスレ作るな。」と。

3 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:27

ユウセイ登場！！

4 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:28

わざわざ立てんでもいいやんか。
同意だ。
だが、だからこそ、
既存のスレで勝負してくれ！

5 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:29

>>1
んじゃ、逝ってこいや。
有楽町の駅降りてすぐだから。

6 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:29

いや、ユウセイの特徴をコピーしたネタざんしょ。

7 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:29

じゃあみるなよ
子供番組にやぼったいチャチ入れるな

8 ：3：2001/02/04(日) 18:30

ゴメンsage忘れた。
んで1はくうがねっとがお似合いだな、
君は！！

9 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:31

>>4
いいこと言うなぁ。いや、マジで。

10 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:31

アギト信者ウゼェ。
あんな格好悪いライダーの何がいいの？
目が腐ってるとしか思えん。

11 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:33

>>9
ハァ？
何処が？何が？

12 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:33

くうがってなんだ？？ネタか？

13 ：名無し：2001/02/04(日) 18:33

＞２＞５＞７
に激しく同意。
まぁ　緑の野菜でも食べるだぴょん

14 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:33

ユウセイくんはオウチにお帰り

15 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:34

>>12
そんな頭の悪いお前にプレゼントだ。
http://www.tv-asahi.co.jp/kuuga/

16 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:35

アギトとロード怪人は天使なんだからしょうがあるまいて＞現実感ない

17 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:35

>15
これは何だ？壁紙ダウソするとこか？

18 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:36

ユウセイを称えるスレッドにするか

19 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:38

１１はザコぽくていいね

20 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:38

>>17
勝手にすればぁ？

21 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:39

>>20
日本語理解できまちゅかぁ？

22 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:41

武器をベルトから出すのが現実感うんぬんは違うだろ・・・。
科学設定レベル的には、武器モーフィングも似たようなもんだ。
むしろ、上の許可なんかとってる場合っ？！の女上司が大藁。

23 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:42

取りあえず17、そこのＨＰはちゃんと入り口があるからな。
入った上で壁紙ダウソする所と思ってるのか？

24 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:43

>23
何マジになってんだお前（藁

25 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:45

武器をベルトから出すのは、クウガでのドラえもんの番宣の世界観を
受け継いでいます

26 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:46

>>24
いや23は明らかにネタだろ。

27 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:47

>>22
クウガの方が一貫した科学設定を貫いてたから凄い。
アギトはその辺りいい加減。
ふざけるなって感じだ。

28 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:48

２３＝２６
ここが２ＣＨである事に気付いて慌てて訂正。
無様だね。

29 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:49

いきおいだけで話がすすんでるのはホントだな。

30 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:51

井上脚本は勢いが全てなのです。

31 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:52

>>28
ハズレ
しかも意味不明だが↓（藁
> ここが２ＣＨである事に気付いて慌てて訂正。

32 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:52

風呂敷の広げ方はあんまし上手く無いよね。＞あぎと

33 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:53

ダレまくりのクウガよりゃ、いきおい有ったほーがいいじゃんか。

34 ：23：2001/02/04(日) 18:54

ちなみに俺、26じゃないよ。
ネタでもないし。

35 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:55

>>33
後半と比較されてもねぇ･･･

36 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 18:55

３５はクウガ信者。

37 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 19:05

>>27
確かにクウガの設定は緻密だが、科学というより魔法、呪術的の気がした
「物質を原子分子レベルで再構成する」が自在にできたらやっぱおかしいよ
それなら核分裂、核融合ぐらいできて当たり前になってしまう

38 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 20:02

ガキの引き篭もりやスーパーマン的存在の五代が垂れる
綺麗事説教を見せられるクウガ終盤なんか魅力がないね。

39 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 20:05

駄作とか名作とか、いいよそんなの。
１は選択枝が２つしかねぇ単純な頭だぜ。

40 ：PowerPC G3 500MHz：2001/02/04(日) 20:05

クウガは出来がよかったんだね。

Ｇ３の弱さだけが目に付く。

41 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 20:22

>>40
前後の文章の繋がりが意味不明だぞ。

42 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 20:36

今の段階で比べるのであればこの先バケかねないアギトと、
あんな終わり方をしたクウガとでは、
クウガの方が明らかにブが悪くないか？

43 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 20:40

それを言うなら、俺的にはむしろ今の段階でクウガと比べられるのは
アギトが可哀想な気がするがな・・・。
クウガは、良くも悪くも大怪作なんだぜ（藁？

44 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 20:45

かつてのビーファイターも魅力のないキャラクターと
取って付けたような設定と行き当たりばったりな適当な脚本と
もたついたアクションを見て最初はもうこれは駄作だなと決めつけていたけど
ブラックビートの登場や新レッドルのおかげで数年ダラ付いてた
メタルヒーローに活気を取り戻したんだから今から駄作と決めつけるのは
早すぎないか

アギトだって最初は初期のビーファイターみたいな印象だったけど
いつか化けてくれることを信じてるぞ

45 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 20:52

おれは４４を信じるっ！

46 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 20:56

ＢＦはＢＦでもカブトだったりしてな（藁

47 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 20:57

今の段階（早すぎるが）じゃアギトの評価は上々だろ？
引っ張り過ぎだったクウガに比べ今日も怪人に圧勝し
Ｇ３を襲うという暴走（クウガのアルで欲しかった）で続くん
だから上手いもんだと思うがな。

48 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 21:01

いや、43的にはなんかイマイチ燃え所がなくて、むー・・・何だが。
あと役者の駄目っぷりがどうにも抵抗感。
みのりっちひとり程度なら、まあご愛敬なんだがー・・・。

49 ：意思原土地じいさん：2001/02/04(日) 21:33

ばか者！
クウガもアギトもなんで警察の世話にならにゃならんのだ！！
自えい隊にまかせろ！じ衛隊に！！
もっとましな武器を作ってやるぞ！

50 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 21:36

虎狩りは警察の仕事かな。どっちかっちゅうと。
あ、虎じゃなくて豹か

51 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 21:37

豹マン家で飼いたかったなー・・・

52 ：Ｇ子さっかー：2001/02/04(日) 21:46

ロード怪人って、ローディストか！？

53 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 22:09

>>49
そうだ！Ｊ隊の出番だ！

54 ：クウガ信者：2001/02/04(日) 22:09

＞４４

こいつは養護学校の知的障害者生徒

絶対殺す

55 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 22:11

戦車に乗った石原都知事（本物）が
「今度はアンノウンにＮｏだ・・・だぼっ！！」
って、眉間を打ち貫かれてホシイナァ～･･･

56 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 23:02

>>54
いったい何をもってそういうことを言ってんだ？
人間の安さ加減が露呈されちまってるなお前。
これだから基地外は困っちまう（藁

信者じゃなくて基地外と名乗れよ

57 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 23:06

まあ４４＝４５は間違いないだろう（ｗ

58 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 23:08

＞５６
信者になにを言っても無駄だよ、ほっとけ

59 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 23:13

>>54
信者なら経典に基づいて、話し合いなさい。
人間なんだから。綺麗事がいいじゃない。てな具合に
グロンギ派というなら別だが・・・・

60 ：名無しより愛をこめて：2001/02/04(日) 23:20

だから、例えばハンドルとカキコの内容が、額面通りに一致するとも
限らないんだよん(w。

61 ：名無しより愛をこめて：2001/02/05(月) 23:04

しかし・・・・・・まだ２話めだぞ。気が短いのう。
俺はもう少し見てみないとなんともいえん。
たとえば「海のトリトン」が最終回で大化けしたのを知ってるからな。

62 ：名無しより愛をこめて：2001/02/10(土) 15:22

あげ

63 ：名無しより愛をこめて：2001/02/10(土) 15:36

こんなスレがあったとは気付かなかったわい

64 ：名無しより愛をこめて：2001/02/10(土) 15:52

このスレが下がっていたという事は概ねアギトに
満足しているんだな。

65 ：名無しより愛をこめて：2001/02/10(土) 16:09

クウガって『現実感』なんかあった？

66 ：名無しより愛をこめて：2001/02/10(土) 18:11

所詮オタクの目線でしか見れてないのがダメだよなー。
クウガに現実感あったとか科学考証がしっかりしてたとかさ。
普通の人の目線で見たらどれも一緒だよ。
あと、気が早すぎ。
まだ2話だよ？もうちょっと気持ちに余裕を持って見たら？
闇雲にコキおろすのってネタの人ばっかじゃないでしょ？

67 ：名無しより愛をこめて：2001/02/10(土) 18:38

何度もレスたててすみません。
質問します。
仮面ライダーアギトの告知ポスターって
おもちゃ屋とかＣＤ屋でもらえるんですか？
ヤフオクは高すぎます（相場３０００円前後）。
どなたか持ってる人教えて下さい。

68 ：名無しより愛をこめて：2001/02/10(土) 19:29

>67
何を求めてる？（それははっきりしてるが・・・）
ちょっとわけわからんぞ。

69 ：名無しより愛をこめて：2001/02/10(土) 19:32

>>67
よし、教えてやろう。
情報提供料５０００円な。

70 ：名無しより愛をこめて：2001/02/10(土) 19:42

その前に67は、迷惑をかけたここの住人に罰金1万円ずつ払うこと

71 ：名無しより愛をこめて：2001/02/15(木) 01:03

72 ：名無しより愛をこめて：2001/02/15(木) 02:27

役者の大根ぶりはＢＦＫを凌ぐな（藁

73 ：名無しより愛をこめて：2001/02/16(金) 04:10

74 ：名無しより愛をこめて：2001/03/01(木) 13:02

75 ：名無しより愛をこめて：2001/03/20(火) 01:44

2chで大人気！クウガ・アギトスレａｇｅ！！

76 ：名無しより愛をこめて：2001/03/20(火) 02:04

いまやアギトの人気の方が上だな
クウガ信者哀れなり

77 ：名無しより愛をこめて：2001/03/20(火) 02:14

単にリアルタイム放送の有利だけな気がするが・・・。
いまんとこ、未整理感とキャラ立ての弱さ感の印象の方がつえー。

78 ：名無しより愛をこめて：2001/03/20(火) 02:29

クウガ信者は本当に信者だからしょうがない。
キリシタンが仏教は素晴らしいなんて言わんだろ。

79 ：名無しより愛をこめて：2001/03/20(火) 06:19

どっちも死ぬほどつまらないけど見てしまうage。

80 ：名無しより愛をこめて：2001/03/20(火) 06:33

最初は１と似たような感触だったけど、最近楽しみ方覚えた（藁
ストーカー北條の行動観察。

81 ：名無しより愛をこめて：2001/03/20(火) 06:51

上とか下とかでしか語れないのか？

82 ：名無しより愛をこめて：2001/03/20(火) 12:38

ageんなよ、１が憐れでしょうがない。

83 ：クウガ信者：2001/03/20(火) 21:58

アギトの視聴率がクウガを越えてるだと！
ウソだ！絶対ウソだ！信じるものか！
ヤラセだ！なにか仕込んでるに違いない！
絶対そうだ！

84 ：名無しより愛をこめて：2001/03/20(火) 22:11

おんなじライダーじゃん。ひきつづき応援してやりなよ

85 ：名無しより愛をこめて：2001/03/20(火) 22:16

俺としてはクウガのドラマは退屈だった
アギトは３人のライダーの演技力は別にしてキャラが立っているし
周辺人物も演技力は別にして魅力的というかネタにしやすいのが揃っていて
楽しめる

86 ：名無しより愛をこめて：2001/03/20(火) 22:23

>>83は煽りくさいが、一応慰めておくと
クウガで道を開き、後半の欲求不満が残る展開が
今のアギトの視聴率に貢献しているだろうから
ここはひとつ鷹揚に構えていなさい。

87 ：名無しより愛をこめて：2001/03/21(水) 02:54

単純に仮面ライダー３０周年記念作品だからって部分の方が大きいような気がするなぁ。
クウガは熱狂的なファンが多いけど、そういう人には「特撮ファンではないが、
クウガは特別」という論調の人が多いし、アギトは眼中にない人も多いでしょう。
前作のファンから不評なのに、視聴率が上がってるということは、
去った人（クウガだけのファン）より入ってきた人（クウガは見てない人）のほうが多いということだから。

大体、クウガも「仮面ライダー」って看板が無かったら、
ちょっと変わった作品としてマニアが騒いでおしまいだったんじゃないの？

88 ：名無しより愛をこめて：2001/03/21(水) 06:50

クウガは特別ね～･･･。あの安っぽくつまらないドラマのどこが
いいのか？ドラマでもアギトに大きく見劣りすると思うけどね。
ま、最終的にはそれぞれの好みになるけど･･･。

89 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 01:57

仮面ライダーという名前を借りないとヒットできない。
オリジナルのヒーローを生み出せない

90 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 02:02

ハァ～～～　やだね旧作至上主義者は。

91 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 04:37

８９のいう通り。
いろいろ健闘してるが、それだけでたつ程のパワーはねえだろ。

92 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 07:44

>>88
激しく同意。もったいつけただけのあの薄っぺらさに気付かないヤツが
クウガを良いって言っちゃうんだろうな

93 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 09:54

>>92
それは全ての特撮ヒーロー物に言えることだと思うが・・・

94 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 20:41

>>88 >>92-93
小出しにしてるというわけじゃなくて、
たいして密度の濃くないドラマを薄く引き延ばしただけで、
時間かけてだらだらと続けてるようにしか見えないんだよね。

95 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 21:41

正直な感想としちゃ、クウガはタルかったよ。
30分でも収まりそうなエピソードまでいちいち前後編にわけて描いているから、
テンポが悪いったらなかった。
あと、あまりに制作側がメディア（主に紙媒体だが）に出過ぎるのも鼻についたな。
もっと「裏方」という自覚を持って欲しかった。
おかげで言葉にありがたみが無かったな。

これも好みの問題と言われたら終わっちゃうけど。

いまのところアギトは「前作より強い（そう）」という続編の枷をちゃんとこなしていると思う。
余計な「引き」をしていない分、良い意味で単純になって楽しめると思うけど。
あ、役者の芝居は別ね(藁

96 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 21:48

アギトはドラマでもクウガを完全に超えている。

97 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 21:50

根本的にドラマのタイプが違うが・・・
でも俺もアギトの重い感じのドラマの方が好き。

98 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 22:23

クウガもアギトもどっちもタルイ。どっちも見てるけど。
とりあえずアギトの方がクウガより面白いとはあまり思わ
ない。やっぱり戦う動機が見えにくい主人公には個人的に
感情移入し難いのかも知れない…ジバンとかジャンパーソ
ンも同じ理由で好きになれなかった。そういうヒーロー像
もありとは思うけど、何となくね…。あと役者の芝居、特
に警察関係者が軒並み上手くないのはかなりマイナス。彼
等はこの番組のリアリティを担う役目なだけに。それから
アギトの寡黙な怪人達を見てると、グロンギはあんなワケ
わからん言葉でも人間味があったなぁと再認識した。今度
の敵は神様みたいなお方達だから全然親しみが持てません。
…言い古されたことばっかりだけど、とりあえずこれがアギ
トに対する俺の不満かな。

99 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 22:50

>98
長い。

100 ：名無しより愛をこめて：2001/03/23(金) 23:07

>>98
そもそも記憶喪失者の翔一は自分がなぜ変身するのか、何故戦うのかも
わかっておらず、涼に至っては戦う理由さえない（彼女を狙った奴はもう
殺したし…）というのが現時点の状況です。
翔一については謎のままである自分の正体の探索とアンノウンとの戦いが
恐らく不可分である事、涼については不完全な肉体がもたらす苦しみから
逃れる為、という筋に沿ってこれからの話で両者の「戦う理由」なる物が
提示され、各々いかにそれと向き合っていくか、が描かれると思います。
まあ要するに、まだ序盤なんだからも少しマターリと長い目で見ようぜ、
と言う事で…氷川がなぜG3装着員に志願したかも直に明かされるでしょうが、
演技については…シェフは最高、素材は最悪等という事態には陥って
欲しくない物ではあります。長文ご容赦。

101 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 00:23

もっとアギト駄作論が聞きたい。特にクウガ信者からの。

102 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 00:29

>>101
そうか？
１もそうだが、「クウガと比べて駄作」なんて本気で言ってるんなら、
単に前作への撞着以外聞くだけの意義なんかないだろ？
ガブリンとかが「ガメラと比べてゴジラは駄作」とぬかしてるのと同様、
自分の視野狭窄を晒すだけだと思うが。

103 ：101：2001/03/29(木) 00:36

>>102
晒したいからエサまいてるのに邪魔すんな

104 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 00:37

クウガ信者じゃないけどアギトつまんねー

105 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 00:39

アギトは肝心な部分を端折ってるよね
フォームチェンジの特性とかさ。それがないとチェンジの必然性が薄いよね
豹のストームにしても、烏のフレイムにしても、初披露なのになんか燃
えないんだよなぁ･･･
まぁ、前作で仮面ライダーはフォームチェンジするものだということと、
ロッドはスピード、剣はパワーって教育されたから、何となく受け入れ
ちゃってるけどさ

106 ：オイ：2001/03/29(木) 00:42

オダジョーが来週から爆笑問題の新番組のレギュラーだと

107 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 00:43

うん、知ってる。

108 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 00:44

アギト…学園祭芝居と割り切れば見れなくもないけど
辛い。特撮モノってもうちょっと芝居よかった気がする
んだけど？

109 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 00:47

＞肝心な部分を端折ってる
それが正にキミがクウガ信者であることの信仰告白。
フォームチェンジなんて所詮はおもちゃ屋の都合なんだから
そんなことの説明に時間を費やすのはクウガでやったからもういいよ
アギトはドラマに比重がかかっていて、そこがいい

110 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 01:13

>>109
ドラマに比重がかかってる割にゃ役者陣の演技がへぼくないか？(藁
ストーリーはそれなりに面白いんだがな…

111 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 01:39

>>109
はぁ？クウガ信者っすか･･･
どこをどう読めばそんな話になるのやら･･･
俺、この文章の中でクウガを褒めたか？
まぁ、そういう説明を省けるって意味で、アギトはクウガの恩恵を受けているよ
っていうか、俺はクウガ信者らしいから意地でも褒めとく（藁

はぁ？オモチャ屋の都合ですか･･･
この番組が仮面ライダーであるのもオモチャ屋の都合なんだろうけどなぁ･･･
ライダーが３人いるとかも･･･
つーか、クウガがある程度ビジネスとして成功したから（後半の失速は否めないが）
アギトが今見れるのだけどなぁ･･･。俺はクウガ信者らしいからまた褒めとく（藁

つーか、クウガを少しでも褒めると「信者」って噛み付いてくるのってそろそろ
何とかなんないすかね･･･
君たちの心の傷はわかったからさ(藁
そんなに一生懸命見てたんだねぇ･･･

112 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 01:44

>>111
クウガにもアギトにも痛いファンはいるさ

113 ：馬事東風：2001/03/29(木) 02:13

クウガも最初は戸惑いの連続だったが見続ける内に慣れたのか、その世界にいた。
アギトもクウガと比べるから難しく見ちゃうんじゃないか？
取り敢えずアギトはアギトとして見続ければそれなりの評価も定まってくると思うけどな。長い目で見れば？
クウガとアギトの作品世界のリンクは制作サイドがどうせやってくれんだからさ。
ただ個人的にはどっちも仮面ライダーである必然性は全然ないと思うがな。

114 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 02:26

終わってみんとわからんて。

115 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 02:36

というかこんなネタスレで議論せんでも･･･

116 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 02:36

>>111
クウガ信者って言われるのが、そんなにいやか？
君の厨房らしさにマンセー！！

117 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 03:03

>116
２ｃｈじゃエサまいても、あまり食い付かねーんじゃないの？
でも、ちょっとヒマだから煽ってみるるるる。
きっとボイジャーとかホミサイドみたいな平行進行劇をやりたいんだろーけど、
各キャラの個性立てと統一がなっとらんので、ダメダメっす。

118 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 04:23

そうですね。役者の組み合わせに違和感があって、まとまりのある画面
に見えない。安っぽい感じがします。
主人公が、ヒーローに見えない。登場人物は多いのに、ドラマとして
かみ合って流れていかない感じあり。
単純明快な、カッコイイヒーローものを望む。

119 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 06:47

役者が大根でも変身はかっこよく決めてくれ。

120 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 08:30

>>116
君みたいな利口ぶった気狂いがキモチワルイのよ

121 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 10:10

「特撮モノは新人の登竜門」みたいな言い方されているけど、
だからといってあんなひどい芝居はないよな。
ルックスも同程度でもっと上手なやつゴマンといるだろうに。

それこそ見ているほうを馬鹿にしていないか、製作スタッフ？

122 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 10:22

そんなに酷い演技なのかぁ？

123 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 10:26

酷いだろ

124 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 11:12

酷いよ

125 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 11:22

胸のモノリスがすべてを物語っています。
そう、アギトはスヴァラＣのです！

126 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 13:17

>>121
気にするな

127 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 13:54

クウガも酷かったよ。
一条しか目に入ってない人はともかくね。

128 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 13:58

>>127
いいんだよ。一条含めて脇役がしっかりしてりゃ。

129 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 14:00

>>127
あぁ、それもはじめは酷かった（藁
確かに脇役に支えられた主役だったな＜五代雄介

130 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 14:51

>>127
そうなんだよな～。改めて見返すと初期のオダギリもかなりへぼ演技。
それでも最後の方はそれなりに見られるようになってたから、アギト陣も
もう数ヶ月もすればと密かに期待してる俺。
しかし主役３人＋北條(笑)、せめて一人でも一条レベルの役者だったら
随分締まったと思うぞ。勿体ねえ…

131 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 17:29

…っつうか、クウガと比較しなくてもアギトって俺的にはイマイチ。
井上敏樹ってどっちかというと変格ヒーローものばっか書いてたライ
ターで、彼の作風にはなんか「正義の魂」が感じられないんだよね。
道義なきヒーローの戦いを見ているのは、虚しいものがある。あ、
でもギルスの戦闘は燃えた。彼には戦う明確な理由があったからな。

132 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 17:30

脇役がしっかり？
・・・みのり

133 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 17:36

>>132
みのりっちは最後まで…だったねー。
セリフ回しが恐いこともあったしなー（藁

134 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 17:37

葛山信吾の芸歴を見たらばキャリア10年だった。
ソツがないと思ったよ。
アギトでは升に期待するしかないのか？

135 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 17:41

芸歴１０年で念願の刑事だったら気合も入ろうもんだよなあ。
桜井刑事にしたって芸歴長い分、刑事でオッサンったら脇役心も疼こうもんだし。

136 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 17:44

五代は一条に支えられた、というのは劇中だけでなく…か。

137 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 17:45

アギトは３人（４人か？）まとめて支えなきゃいかんから大作に違いない（藁

138 ：名無しより愛をこめて：2001/03/29(木) 22:04

大人を意識したつくりのアギトが、ストーリーの密度でも燃え度でもお子様チューン
の「電童」に俺の中では及んでないのはなぜだろう･･･

139 ：名無しより愛をこめて：2001/03/31(土) 02:18

映画化記念age

140 ：名無しより愛をこめて：2001/03/31(土) 02:48

わかったこと。
アギト信者は何でかクウガ信者を叩くが
クウガ信者はアギトの内容を具体的に叩く。

141 ：名無しより愛をこめて：2001/03/31(土) 03:03

>>140
たとえば？

142 ：名無しより愛をこめて：2001/03/31(土) 03:31

>>140
そりゃアギト信者じゃなくて、アンチクウガ信者

143 ：名無しより愛をこめて：2001/03/31(土) 03:44

内容っつっても、ストーリーとかの単なる好みの違いを除けば、
結局、一条も五代もいないからってのを遠まわしに言ってるだけだったりするね

144 ：名無しより愛をこめて：2001/03/31(土) 16:44

>>138どちらでも大人の友人には話せん番組だな。
比較するにせよ「俺の中」という器を大きくもってくれ。

145 ：文殊王：2001/04/01(日) 08:45

一番の収穫は宇宙船 YEAR BOOKの一番新しい奴。まあ立ち読みの中で一番の収穫と言うからには買うほどの価値は感じなかったのですけど、値段も2000円近くして高いですし。
何が収穫かって結構大き目のダグバのカラー写真が載っている点。ダグバっちゅーのは「仮面ライダークウガ」の敵のボスで、変身後の姿はラス前の2話にちょこっとだけしか出てこなかった奴。クウガとのアクションシーンは普段より数段上の出来で、その迫力は素人のリアルファイトに匹敵しました(私はそこだけ見た)。参照先のURL(その1、その2)を見てもらえば分かるでしょうが、デザインと造型(だけ)が非常に秀逸です。

クワガタのイメージをちょびっと取り込んだメタリックで超人性を感じさせる頭部や、筋肉のディティールを作り込んだ体に、偉そうなイメージを出すのと着ぐるみのアラを隠す一石二鳥の全身の装飾品。とても早い・安い・そこそこ美味いの吉牛イズムならぬコーマニズムが染み込んだ東映が作らせたとは思えない出来。着ぐるみ怪人のデザイン・造型では「七星闘神ガイファード」の敵のボス・ゾディアックと張るお気に入りで、東映から着ぐるみを盗んだ挙げ句、憧れのカンフースターに「これを着て俺と戦え」と言ってみたいくらい好きです。そういう事は本来、黄色いトラックスーツでやる物ですが…←香港映画「ハイリスク」より

これでバリバリにアクションをやってくれれば拍手喝采なのですがそういうことはありませんでした。というか、そんなことはアクションクルー&撮影スタッフの総入れ替えでもしない限り理論的に無理だ｡あれをずっと東映の倉庫の中にしまっておくのは勿体無い限りなので、どこかに貸し出すとかして活躍の機会を与えて欲しいものです。そもそもどこが使うのかと言う疑問はありますけど。

146 ：名無しより愛をこめて：2001/04/01(日) 09:36

>>138
「電童」思いっきり大きいお友達を意識した作りなんですが。
アギトのほうがきちんと子供も意識した作りになってると思うけど。

147 ：名無しより愛をこめて：2001/04/01(日) 20:38

あいかわらずアギトに不満がないわけじゃないが、殊更に駄作
扱いして叩くほど酷くはないよな…と思えて来た（前は許せな
かった、役者のヘボ演技とかフラットすぎる照明も今は許容）。
やっとこの作品に対する愛が芽生えて来たのか？

148 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 01:00

>>147
１話でアギトの良さが分らないようじゃ本当は駄目なんだけどまあ許そう。

149 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 01:06

＞１４６
おもちゃの売上げ自体、アギトのほうが
はるかに上回っているんだから、ゆるしてやんなよ＞電童＝山積み

150 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 01:09

ありがとふ。

151 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 01:12

誰へのお礼を言っているのん？

152 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 01:12

そらあんな格好悪いロボット売れないだろう＞電童
名前も変だし。

153 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 01:13

１４７さんです。

154 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 01:21

アギトおもしろいと思ってた。
ダメですか？
クウガは物語性に欠けるような（私見ですよ）気がしてて、あんまり
物語に引き込まれなかったんです。
アギトは子供が見てどうかは、わかりませんけど、これからどうなる
のかなっていうことを想像させる楽しさはあると思います。
張った伏線や謎をきちんと最後までにといてくれれば、いいなという
希望をこめて、応援はしますよ。

まあ、クウガがスキだった方にとってみたら、次のものって抵抗はあり
ますもんね。どうしても、最初は。
タイムの後のガオもどうなることやらって思ってますけど、一年たって
文句は言えばいいかなと。

155 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 01:56

クウガは、余りのタルさにうっかり寝てしまった事が数回。
とにかく見るのが苦痛だった。
あの番組の何が面白かったのか今でも不明。
とりあえず最後まで起きていて、なおかつ次回も見てみようかな
って思うアギトの方がいいな。

156 ：予言者：2001/04/02(月) 03:11

アギトの謎やストーリーへの期待度って、
エヴァと似ているから、多分来年の一月には
阿鼻叫喚の大クレーム大会がここで繰り広げられてる、
と予言しておこう。
あ、そうそう、念のため誰か私と真逆の予言をしておくように。

157 ：霊能者：2001/04/02(月) 03:20

>>156
黒岩役者起用で、かなりその予言当たりそうな予感がします。

158 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 03:42

今日の北条逃亡シーンで名作決定です。

159 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 04:28

迷作の間違いじゃねーの？

160 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 08:06

エヴァ信者は、もういいです。
あれは駄作です

161 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 10:07

エヴァっていうかＸ－ＦＡＩＬだよ、ありゃ。

162 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 10:17

俺の新車はX-TRAILだよ。

163 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 11:22

↑俺はラシーンだ！

164 ：：2001/04/02(月) 12:05

アギトはつまらなくは無いが、デザインと役者以外は駄作化している。
カラーにシャンゼリオン性が強く出ていて、ライダー性のかけらも無い。
俺はシャンゼリオンは嫌いだった。なんでライダーでこんなハンパもんばかり見なくてはならないんだ？
大体各ヒーローに自覚性がとぼしい。
>>1　に賛意。見つづけるが、クウガを越えるのは今の状態じゃとても。

165 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 17:46

とにかく上手い役者が一人もいないし、月曜ドラマランド級の駄役者が約9割

166 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 18:01

アギトの若い出演者達も徐々に巧くなっているように思うけどな。
氷川役のヤツなんか第１話と比べれば遙かに巧くなった。もっとも、
最初がちょっと下手すぎという話しもあるけど。
まだ彼らも若いんだから、もちと大目に見てもいいと思うがな。

167 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 18:13

別にクウガを越えなくてもいいよ。俺は別物として見てるし。
アギトもクウガも面白いれす。

168 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 18:18

RXにくらべりゃなんでもマシだ。

169 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 18:33

>>168
そんなこと言ってわいけませんです。
ＲＸは素晴らしかった、バイオライダーなんか反則気味だよね。
最後になんの関連もなくゾロゾロ歴代兄さん達が出てきたのも
カンドー的だったよね。１号のアジトなんかアリゾナだよ。
あれはどう観てもアリゾナ！だってサボテンあったもん
クウガのキューバなんかメじゃないよね。

↑デムパ発見なんて言わないでおくれよお

170 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 18:35

アギトアギトでいいんじゃないの？

171 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 19:47

>>156
の言うとおりになった場合のアギト最終局面予想

いつのまにかアンノウンのバリアを使えるようになった、正体は謎のままの翔一。
ベートーベンの第九（ただし第二楽章）をバックに現れ、「音楽はいいね」とのたまうダミアン。
プライドずたずた、落ちるところまで落ちて最後は廃人同様になって発見される北條。
　（ただし劇場版では「わかったぁーっ」と叫びつつ唐突な復活を遂げる予定）
そしてヒッキーから立ち直った涼のもとにみんなが集まって口々に「おめでとう」と言って大団円。

172 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 19:52

>>171
氷川は？
ギルスにボッコボコにされて重傷を負って途中退場か？

173 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 23:29

>>165
月曜ドラマランドって何？？？
そんなに下手な役者ばっかりでてたドラマがあったんですか？

174 ：名無しより愛をこめて：2001/04/02(月) 23:35

役者の下手なんて誰が見ても分るような事で鬼の首を取ったよう
なこと言ってるんじゃないの厨房クウガ信者。

>>165
昔フジテレビでやってた１時間半枠の単発ドラマシリーズ。
アイドルが主役をやることが多かった。おニャン子時代だよ。

175 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 00:32

あげ足取りは、見てても「あ、この人阿呆だなぁ」と思うだけ。

もっと建設的にだらだら話そう（笑）。

あと、他のライダー作品とか、比べても意味ないと思うんだ。
背中向けないで、今あるものを受け止めようよ。

否定することが、ツウではないよ。
その逆。

176 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 00:43

クウガ信者にはアギトをどんどん否定してもらいたい。それによって
彼らがいかに何にもわかってないかが露呈するから。

177 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 00:58

あ、それいいね。
どんどん否定してもらおう（藁。

178 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 01:19

アギト否定派とクウガ信者を＝にするなよ厨房

179 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 01:33

お、さっそく煽りかい？
今度は作品でなくて書きこみを攻撃？（プププ

180 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 01:46

設定上「未確認生命体第4号が未確認生命体群（なげぇな）を殲滅して2年後」の世界なのだから、
「未確認生命体第4号」はいずれ登場してもいいかもな。
それがクウガ、五代雄介である必要はない。
そうすればもう1体新たな「ライダー」を劇中登場させることが出来て、商売のパイを増やすことが出来る。
「クウガはクウガとして終わらせたい」なんて言ってサラリーマンとしての本分忘れたどこぞのプロデューサーもこれなら文句いえないでしょ？

「アギト」は「アギト」としての世界観を変わることなく貫いていって欲しい。

181 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 01:50

おお、まっとうな意見ができる人が、ここにいた（ラブ）。
概ね同感。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/03(火) 01:54

糞みたいなレスの嵐だな。厨房どもの饗宴ですかい（プププ

183 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 01:57

>>164
＞アギトはつまらなくは無いが、デザインと役者以外は駄作化している。
俺は役者以外が良くて役者のみが駄目なんだと思いますが＞アギト

184 ：１８０：2001/04/03(火) 01:59

煽る暇があったら、なんかネタ振ってくれ。
肯定否定あわせてなにか話し合えるほうがイイと思うぞ

185 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:00

クウガもアギトも面白いぴょん

186 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:01

クウガもアギトも全肯定なんでねぇ

187 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:03

単に181が煽られて切れて、同じ方法で煽ってるだけだよ。
かわいそうな奴だね。181

188 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:04

あ、182か。（ﾜﾗ

189 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:06

逝け>>１８２

190 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:09

クウガが駄作って言われてる最大の原因は、
最終３話くらいでメタメタだったからだろ。
逆に肯定してんのは、おおよそ役者萌えの連中。

アギトを駄作って言ってるのは、
個人主観でしか物事をとらえられない連中で、
肯定してるのは、何でもアリな奴。

どうよ。

191 ：世の中わからないことだらけ：2001/04/03(火) 02:10

歴代ライダーも好きだし、クウガやアギトみたいな作品も好きなんですが･･･
クウガ信者という人たちがアギトを悪く言うのはなんでなんですか？
アンチクウガの人たちはクウガの何が気に入らないんですか？
旧ライダーシリーズを小馬鹿にする人たちはどんな特撮を見たいんですか？

192 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:13

>>190
「どうよ」ってもなあ。
俺なんか「ああいうのもアリ」と思ってるからなあ。

193 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:17

>>190
俺がクウガを肯定してるのは毎回怪人が殺して殺して殺しまくってくれたからなんだが

そう言う意味じゃ、アギトは今の所ソフトにまとめすぎてるな。
ロード怪人の超越的能力によるジェノサイドが早く見たいぜ

194 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:17

私も、どちらかというと「何でもアリ」派です

あーだこーだ言う前に、楽しんだ方が得だと思うから。

195 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:24

クウガの醍醐味は殺戮に尽きます。終盤の訳わからん中学生日記以下の
ドラマパートを削って殺戮描写に専念してくれていれば
クウガは20年は語り継がれる名作になりえていたでしょう

アギトの魅力は個人的には劇中に惜しみなく謎（ハッタリ）をバラまくこと
でしょうか。一つの謎がある程度明るみになるとまた新たな謎が提示されるのが
なかなかに心地いいですね。
統一感の無い怪人たちのデザインも迫力があっていい感じですね

196 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:26

殺戮支持者が２人も……。

あなたたち、ちょっとヤバくない？
ライダーを違う目的で見てないですか？

197 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:32

>>196
ﾊｧ？（ﾟдﾟ）

198 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:34

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

199 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:35

>>196
初代観てから言いなさい。

200 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:38

だって、殺戮シーンをﾊｧﾊｧ言いながら見てるんでしょ・・・・？

あぶないよう　こわいよう

201 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:41

アギト自体は正直あんまり好きじゃない。
俺が大好きなのはＧ３のへタレヒーローっぷりとギルスの野獣のような
荒々しいファイト（ってもまだ一回しか戦ってないけど。謎青年を
攻撃したのは含まない）の二つなんだよね～
三人のライダーにすることで役割分担がはっきりしてよくなったと
思うんだけど、その分メインのアギトがちょっと薄い感じがするんだよね
なんかいいとこ取りするイメージがあるんよ彼には

202 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:41

>>200
つまんねーぞｵﾒｴ

203 ：１９５：2001/04/03(火) 02:42

>>200
さすがに、ﾊｧﾊｧはしてないっすよ（苦藁

204 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:43

まぁまぁ、落ち着け、殺戮君。

205 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:45

＞２０１

アギト、最近は薄いっすねぇ
メインはアギトなんですけどねぇ
今の人気度って

G3＞ギルス＞アギト

ですか

206 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:45

アギトの武器ファイト（これはクウガの時にも感じた不満だが）を
もう少しスピーディに、そしてより力強いものにしてほしいな。

207 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:45

>>201
まぁ主人公って、一人で背負うか、いいとこ取りするか、
２つに１つでしょ。

208 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:52

俺はアギト（グランドフォーム）のアクションは結構好き。
敵の攻撃をピシピシ捌いて反撃！　っていうのがカンフー映画っぽくていい。

武器を使ったアクションをもっとスピーディーに、って意見には同意。
２話の砂煙をあげてハルバードをぶん回すシーンはカッコよかったけど。

209 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 02:54

>>205
仮に「仮面ライダーG3」っていうタイトルだったと想定してみようよ
『敵か？味方か？』的人気でアギトが一番だったかもよ

210 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:01

あそこまで弱いと単体ヒーローは無理だっしゃ＞Ｇ３
彼のへタレっぷりもあくまでサブだからこそ輝くっていうもの
もしも、彼が主役だったら速攻打ち切りになりそうでんがな

211 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:06

>>210
７０年代だったら氷川君の特訓場面を延々見せられる
展開になってたであろう。レオみたいに…。

212 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:06

（O＠O）　アギトのベルト

（[llllll]）　G3のベルト

ギルスのどんなんだっけ。

213 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:07

>>211
一条が鬼コーチか？
それはちょっと見たかった。

214 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:08

>>210
「あそこまで弱い」のはそういう設定だからねえ。
主人公なら当然「メチャクチャ強い」なり
「それなりに強い」って設定になるでしょ。
つーか、おめー想像力って持ってる？

215 ：ところで：2001/04/03(火) 03:11

あいつら仮面ライダー何号なんだ？
もう数えるのもめんどくせえな、
もうこういう発想がオッサンなんだろうけど・・

216 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:12

せっかくマターリしてきたから、乱暴な言葉使いをちょっとやんわりに変えよー（ﾜﾗ

217 ：オッサンの戯言：2001/04/03(火) 03:14

だいたいあのタイプチェンジてえのは
ティガが始まりか？
ＲＸのロボライダーやバイオライダーは
ちょっと意味がちがうよな。
タイプチェンジの元祖はなんなんだ？

218 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:18

ブラックーRXがかぶっているのでカウントしずらいですな。
一応「真」を抜きますか？だと、12＝ＺＯ、13＝J、14＝クウ
ガ、15＝クウガ、16＝アギト（画面に出たのはＧ３の方が先
だけど）。Ｇ３とギルスはタックルのように抹消されてしま
うかもしれないので（んなことはないと思うが）、最終回に
アギトが「君達に仮面ライダー17.18号の名を送るぞ！」と言
うまでは安心できません。…なんか送信したらかぶりまくっ
てそう。事実誤認もありそうだし。でも、送信！

219 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:19

流れから言うと、ティガすかね

見た目あんまかわらず、色が変わるって感じは

ロボとバイオライダーは、まったく違う"モノ"になてましたもんね

220 ：218：2001/04/03(火) 03:21

クウガを２回カウントしてしまいました。一個ズラして
カウントして下さい。

221 ：210：2001/04/03(火) 03:22

>>214
おいおい、想像力て持ってる？って言いたいのはこっちでんがな。
僕らが愛してやまないへタレヒーローの設定そのままに単体で売り出したら
どうなるかってことについて言ってるの。
主人公らしく「メチャクチャ強い」なり「それなりに強い」って設定にした
時点でＧ３である必要ないでしょうが。

222 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:24

15＝アギト

16・17＝G3・ギルス

と。

さぁてどちらが16？（笑）

223 ：221訂正：2001/04/03(火) 03:25

×Ｇ３である必要ないでしょうが
○Ｇ３じゃないでしょうが

224 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:26

Ｇ３が16ギルスが17かなぁ

225 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:27

スレのタイトルとどんどんズレてるが、ヨシ!!
結論としては「終わるまで待て!!」だよね

226 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:29

ギルスは真とドラスの正統な後継者なので別枠でカウントすべきでは

227 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:29

＞Ｇ３じゃないでしょうが
やっぱ君、想像力ねーわ。
　
アホ臭くなったので寝る。

228 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:30

・・・・・・レインボーマン・・・・・・・・・・・・・

229 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:30

あ、乱暴な言葉使いさんが寝ちゃう。

せっかくキャラ特定できはじめてたのにー（ﾜﾗ

230 ：オッサンです皆アリガト：2001/04/03(火) 03:31

＞「君達に仮面ライダー17.18号の名を送るぞ！」
これ言われても嬉しゅうないな！

231 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:35

では、そろそろ私も寝ます。

午前１時くらいからのこのスレ、楽しませてもらいました。

ではでは……。

232 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:50

想像力欠如マンセー

233 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 03:55

（ﾟσﾟ）夜中のアギト談義マンセー

234 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 04:01

来年の一月頃に結論が出ることでしょう

235 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 04:05

てなわけで、結論を急いだ　>>１　は精神的早漏君ということでよろしでんな？

236 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 04:11

>>235
よろしおま

237 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 04:18

（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!

238 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 04:23

中間報告：ＺＯは傑作だ

239 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 04:30

仮面ライダー象

240 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 04:52

>>214
>>210
「あそこまで弱い」のはそういう設定だからねえ。
主人公なら当然「メチャクチャ強い」なり
「それなりに強い」って設定になるでしょ。
つーか、おめー想像力って持ってる？

この馬鹿は何を言ってるのでありますか？

241 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 04:57

よく「まだ始まったばかりだから･･･」とか、
「最終回まで見ないと･･･」って意見をみるけど、
１回の30分の話は、それだけで一つの作品だろーが！
１話を見た時点で「少なくとも１話は駄作！」と
言いきることはできる。

242 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/03(火) 04:58

じゃ、一話を見た時点で一話は名作

243 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 04:59

仮面ライダーアジト

244 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 05:00

１エピソードだけ良くてもシリーズ全体を通して糞だったら何の意味も無いでしょう？

245 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 05:05

６話は傑作だろう

246 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 05:23

>>244
何の意味もないはいいすぎ。

247 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 05:44

デブ恥だろーがなんだろーが、
怪人のデザイン、カコワルスギル！

248 ：文殊王：2001/04/03(火) 07:53

ふはははは、此処の住人は全員阿呆かね？

249 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 08:03

クウガは技術面を押し出して、役者の力に頼って、結局何が言いたかったのかわから
ないんです。制作サイドの新しいことをしてるんだぞという自己満足作品みたいで…。
クウガがスキだった方にそのあたり聞いてみたいんですけど。

特撮としてどうかという問題以前に物語としての面白味にかけてるクウガ。
制作サイドは特撮ファン以外を狙ったフシがあるわりには…。

250 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 10:07

>>249
＞特撮としてどうかという問題以前に物語としての面白味にかけてるクウガ。
まったく同感だね。
大人を意識している割にはつまらない話しが多すぎる。
特に最終３部作なんか、物語としては最高につまらなかった。
信者専用の最終回だったような気がする・・・。視聴対象を絞りすぎ（ｗ

251 ：このネタ、スレ違いのよーな。：2001/04/03(火) 10:10

クウガは、五代雄介のヒーローものとして見れるとおもしろいんだが。
少なくとも、今のアギトより方向性として好き。

252 ：それはわかっちゃいるが・・・：2001/04/03(火) 11:02

五代雄介というキャラにどの程度感情移入（もしくは共感）できるか
どうかが分かれ道なんだよなあ。クウガって。
その意味でもやっぱり最終回は対象絞り過ぎ（ｗ

253 ：文殊王：2001/04/03(火) 12:42

ふはははは、此処の連中は何故何時までもあんな糞に拘り続けるのかね？

254 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 12:50

アギトは嫌いじゃないです。でもアンノウンよりグロンギの方が好きです。
人間体があるし、変身後も理解不能な言葉とはいえ喋るから、どんな性格
なのかとか、何を言ってるのか漠然と判る。キャラによっては愛着もわき
ます。でなきゃゴオマ専用のスレが立ったりしないですよね。
アンノウンは文字通り、正体不明だからな～。ヘビ女とかタコはちょっと
性格見えたけど。ま、そのうち正体とか目的が判明すればアンノウンにも
愛着わくかもしれませんが。デザインも出淵デザインも動物の形態を生か
してそれなりに洗練されてるけど既成の怪人っぽい。グロンギ怪人の「カ
ッコわるっ！」って感じがイイんですよ。グロンギマンセ～～！（絶唱）

255 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 13:04

クウガスレになってる（ﾜﾗ

確かにグロンギはカッコ良かったね。
Unknownはそだね、まったく別の生き物だから、
感情移入は難しいね。

スネ美は、死ぬの嫌がってたな。

256 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 14:13

まあみんな落ち着けよ
アギトはギルスが動き出すまではプロローグだろ

257 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 14:19

>>256
というより、某氏（小川氏が演じる役）が出演されるまでがプロローグかもしれない。

258 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 14:19

随分長いプロローグだ。

259 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 14:21

Ｇ４までがプロローグ

260 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 15:39

役者について酷評されがちだけど、
小川さんが出てきてくれれば意見も変わるかな？

261 ：名無しより愛を込めて：2001/04/03(火) 15:46

＞２５２
少なくとも体は大人中身は子供、しかも自己中電波な家政夫よりは共感できる。

262 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 15:49

家出して、何のマインドセットもせずに帰ってきた時は、
笑うしかなかった・・・。

263 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 16:12

この季節、花見の席で横になり、つい♪おもいにいもつお～
と口ずさんでしまう御仁も多いと聞きます。

264 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 16:16

感情移入できるかどうかはともかく、
翔一は見てて笑えるので俺的にはアリ。

265 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 16:23

訳もわからず、自動で戦う主人公・・・。まあ、これはアリだと思うのだが、
要するに今後だよな。最後まで自動的ってことはまさかあるまい・・・。

266 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 18:17

>>261　いえまさお？

267 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 20:03

ストーリーの複雑さに役者たちの演技力がついていってない
ので、見ててつらいです。今回のストーリーをクゥガの役者
さんたちでやってくれたら最高だったのに。

そのアンバランスさをどうにかしてほしいっス。

268 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 20:06

演技力のせいだけにするのは、クウガ役者を持ち上げ過ぎだと思うが、
事実の一部なのは確かだ。

269 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 21:24

演技の酷さを楽しめよ。

270 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 21:37

>>265
別にロード怪人に対する怒りとかもなさそうだしね･･･
主役が通り魔ってのは斬新かも･･･

271 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 21:40

ﾌﾞｷﾞｰﾎﾟｯﾌﾟみたい＞自動的

272 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 23:05

せめて警察組織の役者の演技だけでも何とかならんのかのう。
あのあたりがヘタっぴだと話が全然引き締まらん。

273 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 23:09

＞演技の酷さを楽しめよ
そうそう。所詮は子供番組なんだから完璧さを求めるな。
>>267はないものねだりの厨房関西人。

274 ：267ではなし：2001/04/03(火) 23:19

＞所詮は子供番組なんだから完璧さを求めるな。

演技力を求める＝完璧さを求めるにつなげちゃうとか、
所詮は子供番組とか、ないものねだりとか、何か、
色々違うような気がするが、ま、好き好きじゃな。

275 ：名無しより愛をこめて：2001/04/03(火) 23:27

＞演技の酷さを楽しめよ
＞所詮は子供番組なんだから完璧さを求めるな。

ずいぶん寛大ですなあ（藁）
その何でも許せる広い心が、なぜクウガ最終３部作に対しては
持てないんでしょうかね（藁）

276 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 00:54

演技が寒いのは、まだ始まったばっかりだし…それを言ったらクウガだって…。
いや、クウガ以外の特撮ってえてして、そうなんだけど…。

少なくとも、五代には感情移入が全くできなかった。
なぜ、五代がクウガとして戦うのかもよくわからない。
笑顔とうすっぺらなセリフでごまかして、行動として「見せる」ということが、
できていない。映像作品を作るという意味でそれは致命的欠点だと思った。
なので五代というキャラが非常に現実味のない、嘘くさい存在になってしまった
ように感じるんですよ。

277 ：２７６：2001/04/04(水) 00:57

×クウガ以外の特撮って
○クウガ以外の特撮も

278 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 01:00

個人的には、五代のやせ我慢って、もの凄くよく分かるんだがな・・・。
まあ、人の趣味はそれぞれじゃな、って認識を新たに。
しかし、それでも最終３部作にはとても納得できんぞ、ゴラァ(藁）。

279 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 01:14

やせ我慢…泣きながら戦ってる五代を見てそれは思ったけど。
ただ、役者がっていうんじゃなく制作サイドの作り方に問題があったんじゃない
のかとクウガは思う。
色々凝りに凝りまくって、そのわりに人物がしっかり書けていない、結果、面白味のない作品。
一部の大人に人気はあったので制作サイドも満足なのか。

280 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 03:37

最終決戦、もっと戦ってほしかった（やってもよかった）のは、事実だよ。

281 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 03:41

>>275
俺はアンチクウガでもアギト信者でもないけど……

スタッフが意図的にやっていたクウガ最終三部作と
俳優が未熟なせいで結果的にああなっているだけのアギトの演技を
同列には扱うのはオカシイと思うよ。

282 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 09:26

やたらアギトで、役者の演技が下手だというのは認めますが、
それが作品をつまらなくしているとまでは思いません。

たとえば漫画でも、いくら絵が上手だって内容がくだらなければ売れない、
逆に絵が下手でも、内容が面白ければ売れるというのと似たようなものかと思います。

283 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 10:15

>>282
＞絵が下手でも、内容が面白ければ売れる

それを「しげの秀一」といいます。

284 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 10:50

爆藁！かしらもじでい

285 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 11:13

最近は、見てて萎えるほど酷い演技だと思えなくなって
きたのは、単に慣れただけでしょうか？＞アギト出演者
クウガを好きな方のどこが逆鱗に触れているのか正直ま
ったくわかりませんが、アクションのかっこよさは断然
アギトが上では？負けないわけではないけれど、どこか
余裕を感じますです、アギト。
クウガって、最初から、もうイッパイイッパイって感じ
だったでしょ。

286 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 11:33

次週どうなる?!　という「引き」のうまさ、お話のテンポの良さは
アギトの方が上だと思う。クウガは、お話は、正直かったるいです。
役者の演技はそらぁクウガの方がまさっているけど
レギュラー陣にキャリアのある人が多いから、
それは比べるのがヤボなような。
で、どっちが好きかっていうと、どっちも好きです。
ただアギトをあしざまにののしるクウガファンは嫌い。
そんなに嫌なら見なきゃいいのに。

287 ：285：2001/04/04(水) 11:38

X　クウガを好きな方のどこが
O　どこがクウガを好きな方の

失礼しました、逝きますです。

288 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 12:04

別にアンチじゃないけど、爽快感がないよな・・・。
今んとこ、平均点の作品。しかしこうした方向性の作品作りが
できるのもクウガのおかげと考えると、やっぱイマイチではある。
おもしろさの売りが中途半端。そこそこより、多少偏ってても
おもしろい作品がいいな・・・。

289 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 12:18

爽快感があると感じるかどうかは個人の主観だしねえ

290 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 12:34

>>285
＞アクションのかっこよさは

CSでいまやってるギャバンを見ろ!!
変身前の方が良く動くし、強いっていう特撮はそうそうない。
アクションというものはああいうもんだ。

291 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 12:45

アクションが凄くてもその土台となるシナリオがしょーもなかったら、
意味ねー。

292 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 12:50

アギトのシナリオってしょーもないですか？
個人的かもしれませんがクウガより面白いと感じているんですが・・・

293 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 12:51

シナリオがダメっていうけど、どこがダメなんだか、
ちゃんと指摘してみー。

294 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 13:06

>>292
流れを良く見てくれ。
アギトのシナリオがしょーもないなんて少なくても俺は言ってない。

295 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 13:16

少なくとも、オレも言ってない。言ってないけど、本線が乱れ過ぎ。
謎で引っ張る作りにしても、その謎を追ってくラインがちょっと広がり過ぎ。
効果的に使えてない。まあ錯綜感を出したいのは分かるけど、この主人公を追うときは
このラインの謎はいったい？みたいに、もっと焦点をあわせんと、
視聴者もどこに意識を合わせていいのやら。

296 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 13:18

シナリオダメダメ派は、的確な指摘もせずに、
しょーもないとか言うから、無視しとくとイイゾ。

ただ批判したい、通になったつもりのお馬鹿さんなんだよ。

297 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 13:20

だーかーらー。
子供番組のシナリオにどーのこーの言うなよ。
他のゴールデン等のドラマのシナリオとか、
アギトより酷いのなんて、ザラよ？

もっとさぁ、視野広げようよー。
狭窄クン。

298 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 13:26

>297
なぁなぁクン、ウザい。君のスタンスの方がふぁしすとなんだってばよ。

299 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 13:27

>>295
言っていることはわかる。
謎が多すぎで、わからないことだらけなのは確か。
だが、それはまだシリーズとしては序盤にすぎないからではないか？
おそらくは全50話前後になるはずだから、まだ１／５程度しか物語は
進んでいないわけで、まだまだプロローグというところだろう。
もう少し待ってみてもいいのではないか。

300 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 13:37

>299
もちろん、だから期待をもって見てるよ。
うまく収束させて盛り上がるかもしれんし、役者の演技も向上するかも
しれんし、キャラも首尾一貫して立つかもしれんし。
現時点での感想を記述しているだけで、別にアギトを否定してる訳じゃない。
しかし、自分の感想と異なる意見を許容して流せない奴は、
あんま２ｃｈ向きじゃない気がするのぅ。
（299がそうだと言ってる訳じゃないよ）

301 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 13:43

＞298 ＞300

なるほど。反省、反省。

302 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 13:45

なんか、堂堂巡りになってる

303 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 13:49

>>302
だったら良いネタを振ってくれよ。但し、煽りは勘弁な。

304 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 13:50

クウガの時もそうだったが、そだな(w。
つまり、問題点は確定してるってことでー(藁。

305 ：ムー民谷より愛を込めて：2001/04/04(水) 14:17

自分的には今度のライダーは龍だ！敵は神だ天使だ！秘密は方舟だ～！！
なんて設定の時点でアウト。
んなもんある程度関連書物読めば大体わかるし。
ただ、その中にに斬新な見解と度肝を抜く展開があれば良しとするけどね。
でも今の感じじゃそれも期待できなさそう。
制作スタッフがいろんな意味で視聴者を小馬鹿にしくさってるようにしか見えないもん。

306 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 14:24

アギト、親子で楽しみに観てるけどさ、なぜに「龍」？
ほかになんぼでもあるやろ・・・
自分としてはやはり昆虫にこだわって欲しかったな。
息子は「アギト」という名前からアキアカネを連想してたらしい。

307 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 14:25

最初はアギトは「アギトアリ」とか言ってたよな。

308 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 14:31

よくよく考えると、今回のロード怪人は、昆虫系がいないのだね。
狙っててそうなのだろうかね？
ライダー側はアギトといいギルスといい、昆虫っぽいんだが。
アギトって、蟻だよなぁ。ニュアンスが（笑）。

309 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 14:39

>>305
設定に龍、天使、方舟で何故にアウトなんだか、自分には理解不能。
天使や方舟なんて聖書ネタは欧米のフィクションでは定番なネタではないか。
石ノ森漫画でもよく出てくるネタだよね。こういうのも全部アウト？

310 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 14:41

んにゃ。ひたすらがいしゅつなような気がするが、アギトが竜なのは、
おそらく聖書のサタン関連でせう。
バスタードに出てくる、竜の一族あたりのネタと出典は同じ。

311 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 14:41

305は、神話（そのたぐい系）は、ありきたりって言いたいんでしょう。
ありきたりって言えばありきたりだけど、それが今の状況とどうつながるのかが、
気になってドキドキしるねー。

312 ：309：2001/04/04(水) 14:48

>>311
速攻レス、サンキュ。
「ありきたり」と感じるか「定番」と感じるかの違いという訳ですな。納得。
俺も、このネタがどういうアレンジになるのか、けっこうドキドキしてるー。

おっと、ボチボチ仕事に戻らねば。

313 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 14:55

確かに、マイノリティなＳＦ小説やＳＦコミックや伝奇アニメでは、とにかく
繰り返し使われてきた題材だけども。
それが、よくも悪くも子供向け特撮番組で扱われる時代になったと
いうことで、さあどうなることやら・・・(w。でも、キャラ弱い。
しかし、これもクウガの後じゃなかったら、気にもならなかった問題な気はするるる。

314 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 15:12

材料がありきたりでも、調理の腕で旨いものにしてくれれば
全然オッケェ。

315 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 15:15

そりゃそうだ。

316 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 15:18

>ただ、その中にに斬新な見解と度肝を抜く展開があれば良しとするけどね。
>でも今の感じじゃそれも期待できなさそう。

317 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 15:22

期待しよう～♪

318 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 15:34

＞制作スタッフがいろんな意味で視聴者を小馬鹿にしくさってるようにしか見えないもん。

これってクウガ最終３部作のことを言ってるようにしか見えない（ｗ

319 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 15:39

>視聴者を小馬鹿

被害妄想だと思うぞ
基本的にガキ向け、大人だったら寛容にならんとな

320 ：285：2001/04/04(水) 15:43

>>290
アギトごときでアクション語るな、ギャバンを見ろということで
あれば一言もありませんが、僕としては、クウガとアギトに限定
していえば、という意味だったんですけど。
もちろん、生身のファイトが少ないという不満もあるでしょうが、
五代に比べれば、津上の方が動いているように思えますし、例え
ば、剣の使い方でも、タイタンフォームが闇雲に突き刺していた
よりも、フレイムセイバーで一刀両断のあと残身（漢字あってま
す？）の方が、僕にはかっこよく見えました。

321 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 15:46

>>318
いやいや、クウガのスタッフは
あれを本気でいいものだと確信して作ってたと思うぞ。
だから余計に始末が悪いともいえる。

つーか、クウガ自体は好きなんだけど、
終盤のスタッフの自己マンセー振りが気持ち悪くて
素直に誉める気になれない……脱線してスマソsage。

322 ：別にどーだっていーんだけど一応：2001/04/04(水) 15:47

>>320
残心

323 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 15:48

俺はクウガのアクション、好きだったけどな。間と理があって。
ジャーザあたりで崩れた。ガドル前編でかなり持ち直したけど、
それ以降は・・・。（藁泣き）

324 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 15:54

落ち込んじゃダメーッ!!　（藁

325 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 16:33

いまのアギトの視聴率はクウガの後を受けての
「第２弾への注目と期待」と言うことだと思うけど、どうよ？

このままの勢いをどれだけ維持できたかにより、本当の評価ができると思う。

今更意見だったらスマソ

326 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 16:37

いまんとこ、惰性説を支持。度を超えて燃え要素が見つからない。

327 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 16:38

>>323
クウガのアクションは、質云々というより絶対量の少なさが問題なんだよな。
「仮面ライダー」と付く以上は、どうしたってアクションを期待してしまうから。

328 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 16:40

>>326
惰性にしては良い数字が続き過ぎているような気がするけど？
度を超えて燃え要素が見つからない、というのはわかるが、
ある程度の支持を得ていることは確かだろうな。

329 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 16:44

>>325
このような「アギトの高視聴率はクウガのおかげ」的な意見を
ちらほらと聞くが、ならばクウガよりも視聴率が高い理由をどう説明
する気なのだろう？
前番組の御威光で持っているならば視聴率はクウガからの漸減傾向を
示すはずだし、そもそもクウガの影響を云々するには時間が立ち過ぎてや
しないかと思う。

330 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 16:53

太陽が南中する正午より、午後２時頃の方が気温が高いというのと
似たような理屈ではないかと・・・。
もし話が進んでヒートアップ現象がないようなら、減少してゆくとおもふ。

331 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 16:57

特オタでもないかぎり、惰性で仮面ライダーを見たりはしないと思うが。
ふつうの大人や子供はつまらなきゃすぐ見なくなるだろうし。
視聴率13％とらせるほど特オタって人口多いの？

332 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 16:58

>>330
じゃあクウガの一クール目の視聴率はロボコンのおかげ？

333 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 16:59

>>329
アギトにはクウガとは違うファン層が確実にいると思う。
涼などはアギト以前からの固定ファンがついてた。

それにオダギリと違って、ぱっと見でハンサムに写る賀集の方が、
クウガを見ていなかった新規ファンを開拓していると思う。
オダギリって、良くも悪くも玄人向けな芸能人みたいだしね。
賀集のほうが広く浅くの万人向けでしょ。

334 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 17:00

>>332
その通り

335 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 17:02

それそれ。ファンサイトっていかんので知らんのだが、アギトって
キャラ燃えのファンついてるの？　いや、そりゃついてるんだろーが、
燃え度はどんなもんなんかね？

336 ：３２５：2001/04/04(水) 17:03

>>329
「続編への期待」っていろんなものにあるじゃない。

「次はどんなかんじだろう？」っていうやつ。

「アギトの高視聴率はクウガのおかげ」っていうのは、
「クウガが（どんな形にせよ）あれだけの盛り上がりを見せた。
　では第２弾のアギトはどのようになるだろう？」
と見る側が期待しているからなのでは？
オレもそういう期待をしながら見てるし。

「威光」というのとは別な考え方で言ったつもりなのよ。
説明不足だったら謝るわ。

337 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 17:03

惰性で見つづけるような人間をオタクというのです。

338 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 17:08

>337
甘い。惰性でＴＶの連ドラを見るのは、むしろ一般人だ。
トレンディドラマとか、特にそうだろ。むしろ惰性で見られるのが、
ＴＶというメディア。

339 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 17:09

それじゃ世の中のテレビドラマ視聴者全部オタクじゃん。

340 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 17:13

>>333
というより、むしろクウガ、及びそのファンのほうが
今までの作品とその視聴者層と比べて異質なのではないか？
暴走しすぎたクウガの反省をもとに、アギトで今までの東映作品への
大幅な揺り戻しを行ったことにそうしたファンが拒否反応を起こしているのが
現在のアギト叩きの本質だと思う。

341 ：どーでもいいが：2001/04/04(水) 17:13

だから、337の定義が変なんだってば。

342 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 17:16

なんだかんだいってもクウガは異質だよ。
良い、悪いというレベルではなくてね。

従来「特撮」を見ようとしなかった層にも注目させた作品ではあると思う。

343 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 17:25

アギトってクウガと違って気楽に観れるんだよね。
その辺りはプラス材料かな。

344 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 20:00

>>337の定義も、あの時間帯（日曜朝7:30～8:00テレ朝）に限って言うなら、
あながち間違ってないかも。というか、むしろそういう意味では？

カルト度は、やはりクウガの方が高いような気がするが。

それはそーと、このスレ、>>1がアレな割には良いスレに育ってきたね。

345 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 20:50

特撮を見なかった層が注目したと言っても、
目先のエサで釣っただけだったうえ、他のエサに興味をしめさないので
固定客としてキープできたわけじゃない。

346 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 21:11

>>344
クウガあたりから、ねちっこく脚本を指摘する人が出てきたような気が
良くも悪くも話題性はあったね

 >>345
すっごいレスしにくーい
なんか、繋がるようなこと言って

謎解き系ストーリーは、ドンデン返しが命
アギトはどうなるんだろう

347 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 21:15

クウガって子供と話をしたかったんだけど失敗しちゃったってカンジ
アギトは誰と話がしたいのかイマイチわからん

348 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 21:19

あ、たぶん俺に話したがってるんだと思うよ。

349 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 21:32

｢アギト｣って、コップの中の嵐な所が気に食わん。
アンノウンの犯罪行動って、確実に未確認よりも縮小している。
結局、アギトとアンノウンだけの戦いって感じ。
まず、アンノウンが存在する事で社会生活がどれだけ混乱するかを
描かないと見ている人は、アギトの行動に正当性を与えられないだろう。
ジャガーロードの一匹なんて、
なんの犯罪も犯していないのに、アギトに倒されているのだもの。

350 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 21:40

アギトというドラマが子供たちに伝えたいこと
・どんなに努力（Ｇ３）したところで才能（アギト）のあるヤツには勝てないよ
・中途半端な才能（超能力）を持っていると酷い目にあうよ
・どんなに信頼していても人は所詮他人だよ（水泳コーチ等）

うむ、全て真理だね

351 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 21:42

>>348
いや、俺にだよ

352 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 21:48

>>348
>>351
つまりヲタ相手ってことだな（藁

353 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 21:53

>>352
そだね

354 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:04

>>350
最終回はＧ３がアギトをやっつけて滑舌も鮮やかに勝利宣言。
真魚ちゃんは超能力で大儲け、涼と水泳コーチが（法律の壁
を越えて）入籍。これぞハッピーエンド！…ね？

355 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:10

>>349
同意。
超能力者でないパンピーには全く脅威ではないからね、今の所の話では。
（超能力者が狙われているというのは、アゴの推測だけれども。）
謎な殺人が起こっている事について、社会ではどういう反応をしている
のかという描写が無いよね、多分。

356 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:15

個人的には黒岩（役だった人）が真魚に「俺の子を産め～」と
迫る展開きぼ～ん。

357 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:22

ビッグマグナム黒岩先生age

358 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:23

敵も味方も、何のために戦っているのか、意志がまるで見えんので
気持ち悪くてしゃーない。氷川あたりが、もっと熱血漢しまくって、
惨劇に涙流したり、憤ったりしてアンノウンを俺は倒す！とか
やってれば、大分感じが違ったような・・・。
あとでもっと深い何かの設定を語るにしろな。

359 ：上智：2001/04/04(水) 22:32

子供向け子供向けと言ってもねえ・・・・。作ってんのは大人なんだよ・・・。

360 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:35

>>358
アギトに不満を感じる人って結局ここにひっかかってるんじゃ
ないかな。で、その謎が解けるのを待てる人と待てない人の差
がアギトの評価を左右してるんだと思う。確かに主人公が３人
もいるんだから、１人くらい古いタイプの正義漢がいても良か
ったかもね。でも井上はそういうキャラ嫌いそうだからな…。

361 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:36

当たり前だろう >>359
子供が作ってたらスゴイよな～

362 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:37

視聴率が上回っている以上、
「クウガは見てなかったが、アギトは見てる」
という層が確実にいるわけで。私もそのひとりなんだけども。
それに前作のファン全員が続編に期待しているわけでもないので、
そのまま去っていった者もいる。特にクウガはその傾向が強い。
それでも視聴率が上回ったという事は、
去ったファンより新規の客が多かったということ。

363 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:47

>>361
いや、>>359の言ってる意図はそんなとこじゃないだろ。
意味判ってイッテンノカ？？？だったらスマソ

364 ：名無しさん：2001/04/04(水) 22:49

クウガがあまりにつまらない→アギトはどうかな？→やっぱカス
という人多数なのでじき視聴率下がります。

365 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:51

うちの坊主は１歳と６ヶ月。
「クウガ」は言えるが「アギト」は発音できない。
「Ｇ３」もかろうじて「ジージ」。
ギルスは、脱糞してしまうほど、その存在が恐怖らしい。
だからどうだといわれても、非常に困ってしまうのだけれど。

366 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:52

そういえば私の知り合いで、クウガを全く見てなかったん
だけど正月の総集編を見て最終回が気になって見てしまい、
今はアギトにはまってる人がいる。クウガが注目され出した
頃から気にはなってたけど中途参加は辛い、という人が結構
いて、そういう人達がアギトに最初から参加したことで視聴
率が上昇しているのでは？それが下がらない、ということは
アギト自身の手柄だとは思うけど。

367 ：馬ちんぽ＠どくんどくん♪：2001/04/04(水) 22:52

クウガの無差別とおりすがり大量殺人ゲゲルに比べたら、
パンピーの俺には関係ないからどーでもいーや。
遺族の描写も一応描いてはあるけどぜんぜん伝わってこないし

368 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:54

ごめーん >>363
ちょっと茶化したかっただけ

369 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:58

んじゃ、この世に視聴率の数字ほどアテにならない物差しは、
滅多にない、という個人的な見解を述べとく。
正直、視聴率は作品の出来の決めてには全くならないとおもふ。
妙に、アギト支持者はこの事実を声高に主張する傾向がある気が
するんだがー(w。
別に、クウガとアギトの優劣を無理にきめようとせんでもいいと思うのだが。

370 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 22:59

>>365
1歳半でそこまで発音できる＆テレビの中身が理解できてるとは、本当だったらすごいね。

371 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:08

アギトってクウガに比べてアクションシーンの時間短いし
何よりドキドキorハラハラさせられるアクションが少なくないか？
以前にギャバンだの初代を見よ！な意見があったけどそれは昔の話として、
アギトではとりあえずクウガ並の時間＆質のアクションを見せて欲しいもんだ
今の状態じゃ「ドラマのおまけ」みたいな感がぬぐえない
それでいい人はそれでいいんだろうけどね…

372 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:09

>>369
クウガ支持者が絡んでくるからでしょ。
アギトなんかダメダメ→でも人気あるよ
→アギトの人気もクウガのおかげって流れで。
優劣決めたがってんのってクウガ支持者じゃないの？

373 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:11

>>369
＞妙に、アギト支持者はこの事実を声高に主張する傾向がある気が
＞するんだがー

最初は「アギトって視聴率高いよ。人気あるみたいだね」
という一意見にすぎなかったと思う。
それに対してアンチアギトだかクウガ信者のお方が
いちいち「そんなのなにかの間違いだ」って難癖つけるから
アギト支持派もムキになっちゃったんだろうな。

374 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:15

クゥガで「朝7:30におもしろい番組があるぞ」とちょっと話題になって、
アギトで「注目されてる枠なら見てみるか」で見る人が多くなったん
でしょう。月９状態というか(笑)

375 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:16

朝８時ね >>374

376 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:18

どちらにしても
自分が好きなもの＝絶対なもの
と思いこまないようにしなくてはな。

377 ：島崎：2001/04/04(水) 23:20

新作ブースカは最高ですよ。

378 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:22

>374
『今の』視聴率に関しては、そのあたりが正解な気がするよな。
パンピーの注目を集める流れが、追い付いた感じ。よくある話だ(w。
まあ、最後までつなぎとめれば勝ちなんだからいいじゃん。

379 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:27

ここまで噛み砕いて話ししないとわかんないのか君達

380 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:29

わかんないですユウセイさん

381 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:29

>>379
だから妙なチャチャいれるなよ。
気に食わないなら無視してくれって

382 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:30

>>352

せっかくボケたのに
もう少し笑えるオチかんがえてくれぇ

ぜんぜん藁えん（藁

383 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:31

＞３８１

いや、話しが堂堂巡りをしてるからイラついてるんじゃないのか？　彼は

384 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:35

クウガとアギトの優劣なんてもう結論出てるじゃない。
駄作スレスレの怪作で終わったクウガと最高傑作になる
可能性を秘めたアギトじゃ勝負にならんと思うよ。

385 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:35

>379,381
例えば、もんじゅおう（だっけ？）というハンドルを入れ忘れた煽りという
読みはどうだ(藁？

386 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:37

>384
アギトが大失敗作となる可能性を忘れとる。

387 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:39

>377
よせ島崎くん。

388 ：379だが：2001/04/04(水) 23:40

知ったかぶりで、既存の情報で喋りあっとる君達がウザいのだ。
書くならsageろ。

389 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:41

>>386
１の「アギトは駄作」という前提にたった上での >>384だからいいんだよーう

390 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:42

もっと >>379をウザがらせよう！！
アギト、最高！！！！

391 ：わーい：2001/04/04(水) 23:43

アギト、絶好調！！！！！

392 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:45

突然だけど、アギト擁護派の人ってアギトのどこらへんが傑作
なのか、ちょっと語ってみてくんない？煽りじゃなく純粋に聞
きたいんだけど。なんか「だからアギトはクウガなど及びもつ
かない傑作なんだよ」というスローガンはよく聞くけど、その
根拠を述べたレスが少ない気がする。俺は少なくともアギトが
傑作とは思えないんだよ。駄作とまでは断定できないけど。

393 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:47

お前の作品を見る目がないんだ
人に聞くな
あきらめろ
もう特撮みなくていいよ。

394 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:47

傑作かどうかはともかく、見ててダレない（OR二度寝しない）です

395 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:49

>379
つーか、既存の情報でしゃべる以外にどうしろと言うのだ(藁。
特に知ったかぶりでしゃべってた奴もおらんと思うが・・・。
関係者か？　それとも見えてない情報を、ひたすらふくらませたい？
しかし、それこそ知ったかだしな・・・。あなたのリードに期待。

396 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:50

＞「だからアギトはクウガなど及びもつかない傑作なんだよ」

こういう極端な意見はアンチクウガの煽りだと思うので
根拠を求めても無駄じゃないかのう。

397 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:51

>>392
誰もまだ傑作とは言いきってないと思うが。
「クウガより面白い」と言われているのがそんなに気に食わんのか？

398 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:51

>>392
すまぬが、アギトを傑作と言ってるレスってどの辺にあるの？

399 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:51

ん。383は煽ラー。

400 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:54

自分の意見でアリマスガッ!!
自分はーなーんも考えずに朝食を食べながら毎週見ているでアリマスッ!!
傑作とか駄作とか、わからないでアリマスッ!!

特撮サイコー!!

401 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:56

よし!!歯を食いしばれっ!!
どれみサイコー!!

402 ：名無しより愛をこめて：2001/04/04(水) 23:57

そういや俺もクウガやアギトのおかげで
ここ１年ほど日曜の朝はおいしく朝飯食ってるなぁ。
ううむ、感謝、感謝。

403 ：379だが：2001/04/04(水) 23:59

語るには時期尚早だと思っている
のだ。時期が来たら、参加させて
いただく。それまで黙っているつ
もりだったが、君達の頭の悪いや
り取りに、どうにも我慢できなくな
ったのだ。

404 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 00:01

高飛車な奴だな、３７９さんよ。
そんくらい我慢しろよ。
大人だろ、あんた。

405 ：文殊王：2001/04/05(木) 00:03

406 ：煽り！！：2001/04/05(木) 00:03

うむ、そのとーりじゃ。
特撮は、傑作か駄作かではなく楽しめるか否かであーる！！

407 ：煽り！！：2001/04/05(木) 00:06

えっと、>>406の頭に >>400を付け忘れた。ｽﾏｿ

408 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 00:22

ニッセイ工作員の書き込みのログ保管しました。(現在まで)
http://usagi.tadaima.com/2chbbs/kako/nissay/index.html

弐編トラップでの戦果も、まとめてありまーす。
間違って IP 載っちゃった人は、言えば消してもらえるそーです。

409 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 00:37

>408

別にいいよどーでも。
IPくらい。

410 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 00:48

つーか、408のＵＲＬに行ってはじめてＩＰが載るのでわ（笑

411 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 00:57

>>379はどこでかみ砕いてたの？

412 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 00:58

>>358
>敵も味方も、何のために戦っているのか、意志がまるで見えんので
>気持ち悪くてしゃーない。氷川あたりが、もっと熱血漢しまくって、
>惨劇に涙流したり、憤ったりしてアンノウンを俺は倒す！とか
>やってれば、大分感じが違ったような・・・。

これは、自分がクウガに感じたことそのものなんだよな。
だから五代の存在が気味悪くて…クウガは途中でビデオ撮るのやめにしたんだけど。
自分がクウガに対して思ったことをアギトに対して思っている人がいて、なかなか
興味ぶかいなと思った。

とりあえず、傑作かどうかはおいておいても。
今、アギトをビデオに撮って観てるのは、
おもしろいと思うから。
物語の先が気になるから。
主人公のまったりしたキャラがおもしろいから。

要するに人の好みだなってことなのかね・・・。

413 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 01:13

＞要するに人の好みだなってことなのかね・・・

まぁ、そうなんだけどね

クウガは２話で五代の覚悟セリフがあったからねぇ･･･

アギトは翔一も覚悟らしい覚悟してねぇし、氷川はＧ３取り上げられて
も飄々としてるし、ギルスは陰陰滅滅として、一人として腹くくったヒ
ーローが不在ってのが･･･

まぁ、ジェットマンのネオジェットマン編みたいに中盤で覚悟するエピ
ソードも持ってくるんだろうけどね（新フォームがらみだろうね）

414 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 01:29

翔一は覚悟も何もあったもんじゃないんじゃ・・・
記憶はないわ、いきなり未確認生命体みたいなものに変身しちゃってるわで。
闘うしかないところに追い込まれてるから、必然性を感じるんだけど・・・
五代は、その「覚悟」が結局セリフだけで説明終わりっ！になったとこが、
作った人間達の作品を作る姿勢の甘さを感じずにはいられなかった。

415 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 02:16

＞クウガは２話で五代の覚悟セリフがあったからねぇ･･･
オレ、あのセリフで思いっきり萎えちゃったんだよなぁ。
でもファンの間じゃ「見ててください～」が名セリフとして認知されてるからねぇ。
ホント好みの問題でしかないなぁ。

416 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 02:59

「見ててください！　俺の変身!!」

「いや、用があるので、また今度の機会に…」

417 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 11:10

>>371
亀レスで申し訳ないが、ドラマのツマみたいなアクションシーンというのは、
むしろクウガの方ではないだろうか。
クウガの戦いぶりは、「素人」（という表現は適切ではないかもしれないが）
五代が一生懸命やってます！みたいな感じで、強いとは思えなかった。
余裕を持って敵の攻撃をサバき、キックを決めたあとは、敵のダメージを図
ることなく背を向けて決めポーズというアギトの方が、素直にかっこいいと
思う（もっとも、変身前のまったり翔一とのギャップは否定できないが）。
アクションについて最近感じるのは、時間さえ長ければいいと言うものでは
ないということ。
こんなこと書くとまたあちこちから怒られてしまうかもしれないが、昔のラ
イダーみたいに、前半にも変身、後半にも変身なんて必要ないと思う。
要は、短い時間でも、切れのいい動きを見せてもらえば、それでいいのでは
ないだろうか。
長文失礼。

418 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 11:34

すごくどーでもいいのだが、403のようなタイプのレスって、おうおうにして、
抽象的で小難しい書き方をして、本質的なことは外しまくっているひとりよがりな
評論家気取り文であることが多いぞ。まあ、403がそうだとは決め付けないけど。
時期が来た時の参加レスを楽しみにしてる。

419 ：名無し怪人：2001/04/05(木) 11:56

>>417
かつてのライダーは明らかにドラマがアクションのツマだったことを思うと、
クウガやアギトのアクションがドラマのツマと言われることに
妙な感慨を抱いてしまうな（ｗ
俺も、どちらかというとアギトのけれん味のあるアクションの方が好きだな。
たしかに、アクションも時間をかければいいというものではないと思うけど、
あまりに少な過ぎるのはちょっとな・・・とは思う。

420 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 11:56

>>418
いくら匿名掲示板とは言え、他人を「頭悪い」とか言ったり
「我慢できなかった」なんて言った時点で４０３＝３７９の程度は知れてるよ。
ただの煽りだから気にするな。

本当に冷静なら「我慢」なんてしないよ。
このスレの内容を（ネタでもマジレスでも）楽しむだけなはずだ。

421 ：名無し怪人：2001/04/05(木) 12:08

匿名掲示板である以上いろんな人が書き込むの当然なことなわけで、
とにかくある程度話しの通じそうな相手にレスを返すという感じで、
ﾏﾀｰﾘと語り合いましょうや。

422 ：379：2001/04/05(木) 12:17

私の発言で一部の皆さんに劣等感を与えてしまったことを、ここで謝罪する。
すまなかった。
また、今回のことで、今後私が発言を行っても、建設的意見へ発展しないこと
が想定されるので、これからは、黙って閲覧するだけにとどめよう。

もちろん、私は楽しんでいるよ。

423 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 12:25

ここって、盲目的なクウガファンやアギトファンばかりじゃなくて
両方に敬意を払いながら、それでも俺はこちらがいい、と
主張する人達が多いせいか、読んでいて納得できる意見が多いな。
こういうスレは貴重だから、ずっとこの雰囲気のままでいてほしい。
ちなみに俺は、ドラマと演技はクウガ、アクションと演出はアギトを取る。
もちろん個人的見解だが。

424 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 12:31

多分、385で正解(藁）。

425 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 12:33

進行役が数人いて、彼らが、話し上手と見た。
ここ１週間のことだけど、
何気なく、軌道修正かけてたりして面白いよ。

426 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 12:35

文なんとかじゃねーっしょ。
奴、どこのレスでも、こんな返答してないって。

427 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 12:37

決まり文句の
ふはははは
がナイヨ？

428 ：文殊王：2001/04/05(木) 12:52

ふはははは、まだあんな愚劣な番組に拘っているのかね？

429 ：交殊王：2001/04/05(木) 12:55

ふはははは、まだあの素晴らしい番組を愚弄するのかね？

430 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 12:57

指摘されたから、違うフリを懸命に作ってそうだけどな、427。
まあ、いずれにしろ、本題もネタギレ気味なことは確か。
えーと、そうだな。少し気になってるのは、おもちゃの売り上げって
どんな感じなんかね。クウガと比べて。

431 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 12:58

文さんはクウガ好きか（ﾜﾗ

432 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 13:02

＞430

ちなみに、私はクウガの時は装着変身を全種類揃えました。
ですが、今回はG4が出るまで買いません（笑）。
個人的にはギルスも欲しいところですが、嫁さんが……。
それと、アギトはどうも好きになれないので、
よっぽどカッコ良くならないかぎり、たぶん買いません。

433 ：名無し怪人：2001/04/05(木) 13:07

>>430
うーん、俺もちょっと気になるけど。
玩具の売り上げって素人目にはちと把握しにくいからなあ。
店頭に売れ残っているようでも、実は単に入荷数が多いだけとかあるし。
玩具店や問屋とかの人からのタレコミが欲しいところだね（ｗ

434 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 13:17

G3の装着変身はちょっと欲しいな・・
何と言ってもキャラの成り立ちが商品に一番あってるし。

435 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 13:44

>>434
ハイパーホビーの野中のクウガ改造作例があるからＧ３があるんじゃないか？

436 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/05(木) 13:55

文殊王って、どの文殊王？

437 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 14:42

クウガの場合は子供差し置いてママ厨が買いあさってたからなぁ。
いわゆる大人買いってやつだ。
子供はさっさとアギトのおもちゃに乗り換えてるみたいだよ。

438 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 15:00

番組はとっくに終了してるのに、まだ限定版とか出してるからな。

439 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 15:00

毎年のことだが改編期のおもちゃ売り場はさむいね。

440 ：名無し怪人：2001/04/05(木) 15:18

そういえば先日、某量販店で装着変身ライジングが1500円ちょっとで
売ってたけど、装着変身ライジングの半値以下ってのはよく見る気がする。

441 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 15:24

>440
そうか。安いうちに買っとくかな・・・。
で、今放映中のアギトのおもちゃ売り上げは結局どんな感じなんだよー。

442 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 15:44

>>441
おもちゃ屋でバイトすれ。
売上事情と収入と新製品情報と、一挙に手に入るぞ。
しかも商品は社販でいっそう割安だ♪

443 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 16:07

１はこんなスレになるとは思ってもみなかったに違いない

444 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 16:18

いやまあ、ティガスレの時もそうだったが、バランス感のあるレス
をする人間が、幾人かたむろえば、自己組織化現象が起きるんじゃねーの、
と思ったり。

445 ：オッサンの戯言２：2001/04/05(木) 16:21

クウガに対するガドルみたいな奴でるのかな？
龍と対になる動物というと「虎」か？
タイガーロード？どうなんかな・・・

446 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 16:27

>445
そりゃ、東洋的な考え方。ネタ的には、ミカエルあたり。
つーか、出るとしたら大天使とかなんだろ。

447 ：445：2001/04/05(木) 16:38

>>446即レスに感謝
それは俺も考えた、ガイアの件もあるしな、
ただし本当のラスボスだろう？
大天使３人組っていうのはどうか

448 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 16:39

OPの最初の絵巻がヒントかと。

449 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 17:30

既出だけど、大天使が敵、というのはサイボーグ009を思い出すよ。
ある意味すごく石ノ森的だ。

450 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 17:52

最終回は宇宙で戦い、アギトとギルス大気圏を突き抜けるシーンがあると思われ・・・

ギルス「アギト、お前はどこに落ちたい？」

地上で流星を見て、真魚と太一が、「世界が平和になりますように」と願いをかける。

451 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 18:07

真魚の超能力でうやむやに助かって、駄作決定となりマス。

452 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 18:26

>>412
随分前の発言にレスを返すが、
雄介の場合、1話では｢このままでは死ぬ｣といってクウガになったわけだ。
つまり、ここでは自己防衛本能が勝っている。
それが2話の、夏目教授の葬式で実加が泣く場面に遭遇して、
人が理不尽にも殺されたときには、その裏で悲しむ人間がいるという
事実に思い至り、ここで闘う｢覚悟｣を決めたわけ。
教会の場面は、この一連の流れのあとで言われた台詞。
クウガはこのようにある行動にも、
その裏に視聴者に必然と感じさせる流れがあるから良いと思うし、
アギトにもこういう流れがもっと欲しいね。ギルス誕生した時の流れのように。

453 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 18:47

シャンゼリオン、アギトのっとり計画始動、承認

454 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 20:15

クウガはドラマが設定をぶっ壊してしまった
アギトは設定羅列ばかりで未だドラマを見せてもらってないようなカンジがする

455 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 20:26

覚悟決めたのはわかるが、だからってなんで「見ててください」になるかなぁ

456 ：名無し怪人：2001/04/05(木) 20:28

>>452
たしかにクウガの第１話と第２話は良かったなあ。色んな意味で。
五代雄介がクウガになるプロセスがけっこう説得的に描けていたように思う。
その後、６話くらいまではかなり好きなんだけど、その後が俺的には
いまいち乗れない話しになっちゃったんだ。もっとも、反対に、
７話～１２話あたりが好きって人も多いようだけどね。

夜はsage進行がいいかな・・・

457 ：名無し怪人：2001/04/05(木) 20:36

>>455
「見ててください」ってセリフは字面にしちゃうといまいち萎え～な感じ
だけど、燃えさかる炎をバックにやたら動き回る画面の中で聞くと
けっこういけてるんじゃないかと思える。
ただ、あまり周囲で名セリフだ名セリフだと言われると、素直にそうだねと
言いたくなくなる時もあるよなー（ｗ

458 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 22:14

「お見せしよう」へのリスペクトもあったんだろうね＞「見ててください」

過程も無しに唐突に「ミンナの居場所を守りたい」なんてのたまわれてもなぁ･･･
ってのに俺はつまずいてしまった

459 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 22:32

雄介と翔一は、若干キャラがかぶっているかもしれませんね。
クウガとの違いを明確にするために、思い切って、自己中で思いこみが激しく、
周りがちょっと引いちゃうような主人公・・・って、あ、これ、北條じゃん？！

460 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 22:38

やっぱり、北條なのか・・・・・・

461 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 22:41

>>459
自閉症気味の主人公だとエヴァだガンダムだと言われる畏れあり

462 ：張り付け置換：2001/04/05(木) 22:48

闇の種を食べた北條透の肉体は、戦士として生まれ変わった。
そして梅干しを食べることにより、その戦士としてのパワーが発現するのだ。
闇の種に含有されていたダーク・グレタミン酸は、梅干しに含まれる塩分と
結合して北條透の血液の中を駆けめぐる。そして血液の中で練られていた
チヌ第一物質が北條透の脂肪分によって分解され、タイロミンとデジタミン
に分かれるのだ。
（タイロミンは北條透の脳細胞に浸透してその人格を変え、デジタミンは
細胞内の蛋白質に反応してグルタノンとデターミントを生成する。）
一方デターミントはリンパ液に結合して、カチルダ酸とノバ粘液とサルマ
ドンとマグールトドータミンを作り出す。この際ノバ粘液は体温によって
分解され、消滅するが、その残滓がカチルダ酸に結びついて核カチルダ酸
に変化するのだ。
そして、核カチルダ酸とサルマドンによって生成されたカッサノ蛋白質に
より、北條透はＧ３であった記憶をなくすのであった。

463 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 22:52

>>457
＞ただ、あまり周囲で名セリフだ名セリフだと言われると、素直にそうだねと
＞言いたくなくなる時もあるよなー（ｗ
周囲の意見なんか知ったこっちゃないなぁ。
予備知識無しの初見の感想だから。

464 ：名無しより愛をこめて：2001/04/05(木) 23:48

クウガ信者じゃないクウガのファンっているんだね。
２０話ぐらいまではクウガも面白かったけどそれ以後は
ドラマとアクションのバランスが悪くなって正直つまらなかった
しラストでダメを押された感は個人的には否めないな。
ドラマもクウガは本筋と関係ないのがダラダラ続き閉口したけど
アギトにはそれがないしテンポの良さを感じるね。
個人的にはアギトの方が好きだし面白い。

465 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 01:49

>>452
上でも誰か言ってたけど、たしかにクウガは２話くらいまでは面白いと思ってた。
教会のシーンも確かに「覚悟」かもしれない。

内部スタッフの入れ替えとか、ごちゃごちゃあったせいもあるんだろうけれど、
そのあとのクウガはそのせっかくの「覚悟」を「みんなの笑顔を守りたい」と
いうひどく曖昧なセリフひとつで片付けてしまった感がある。そのセリフにすべて
をのっけて、五代も五代のまわりの人間もすべて善人で（善人がわるいんじゃない
ですよ）闘うことの疑問もなく、すべて五代の回りは綺麗事で…ヒーローものは
そういうものなのかもしれないけれど。
長々書いて申し訳ないが、結局「覚悟」まではおもしろかった。でも、そのあとの
クウガという作品の在り方がその「覚悟」を薄めていってしまったのではないか。
そのあたりが、おもしろいと思えなかった理由じゃないかと…そんなところなんで
す。わかりづらい文章で申し訳ないが。

466 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 07:52

スレのタイトルは煽りだけど名スレなんで上げ。

467 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 10:45

子供番組のヒーローが決意表明するのに、根底にあるものが
「怒り・憎しみ」ではまずいという、いらぬ配慮があったのかもな。
まあ、かなりブチ切れた闘い方の回もあった気がするが・・・

468 ：で、どうするよ？：2001/04/06(金) 11:03

クウガとアギト、どっちが優れているか、どっちがダメかなんて出口の見えない言い争いまだ続ける？
もうそんなことしてねぇーよ、って言う奴いるかもしれんけど、いつヴァカな煽りが来るかもわからん。
完全にやめてマタ～リ両者を語り合うようにしたいのだが。

469 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 11:20

↑同意。でも、もうそうなりかけてない？

470 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 11:47

>>467
そういうテーマのヒーロー作品では、
島本和彦の「ワンダービット」に収録されてるマンガが面白かったな。

471 ：それじゃ、いちおー：2001/04/06(金) 11:56

マタ～リ両者を語り合おうという >>468に同意した上で、
とりあえず、クウガとアギトに関して指摘されていることを
極々簡単にまとめてみましょーかね。

■クウガ
　○役者が巧い
　○キャラが立っていた（これはドラマの充実に繋がるかな？）
　×アクションとドラマのバランスが悪い
　×最終回が嫌い
■アギト
　○けれん味のあるアクションが良い
　×役者が下手

多少のおいらの主観まじりなのは否定できんけど、最大公約数的に概ねこんな感じ？
既に完結した作品と現在進行形の作品を同列に論じること自体に無理があるよな～
と、こんな短文を書きながらでも思ったな。
なんだかかんだ言って、クウガ嫌いな人ってあの最終章が嫌いな人が多いわけで、
最終回云々という論点はアギトには今はまだ出てきようがないもんな。

472 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 14:45

>>471
単なる個人的感想として書く分にはいいけど、
そうやって全体の総意のようにまとめようとするから揉める原因にならん？
とりあえず、例えばオレとしてはクウガの長所の部分に賛成できんのだけど。

473 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 16:25

番組に対する　賛成or反対　と　傑作or駄作　の判断は、ひとまずおいときましょーヨ。

474 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 16:56

>>470
「心配ない、おれは正義だ！！」

ってやつね。あれは面白かった。

475 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 18:05

駄作云々は置いといて、
今回のアギトのモチーフについてみんなどう思う？
個人的に「龍」はどうかなぁと思う。

「昆虫じゃなきゃいけない」とか「想像上のものはダメ」というつもりはまったくなくて、
もともと「強い（と思われている）もの」をモチーフにするのは、
かつての石ノ森作品のテーマにあった「弱者の抵抗（フリークス的趣味もあるか？）」から離れてしまうと思う。

今回の敵は「天使（神？）」だから、それに対抗する存在としてなのだろうけど、
本来「弱い」と思われている者の「強さ」ってものを見せてもらいたかったりもするんだよね。

オレは放送前に噂されていた「蟻」でもよかったと思っているよ。

476 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 18:10

んにゃー。あまり秩序化して議論をしようとすると、ひかれるぞー。
個人的には、何故（おそらく）メインのライダーのデザインが
一番カコワルイのかが興味をひく(藁。

477 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 19:43

>>471
激しく同意。

478 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 20:16

おお！？久しぶりに見たら建設的な優良スレになっているでは
ないか！？
それはそうとアギトのデザインがカッコ悪いというのはよく聞
くけど、俺は結構カッコいいと思ってるんだ。肩のトンガリと
か胸の中央の長方形みたいのとか、無駄な飾りも多いけど。
あのベルトを見ると、ウルトラマンパワードの変身道具を思い
出す今日この頃であるよ。

479 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 20:24

最初雑誌で見たときは「なんじゃこりゃあ」だったが、
今ではカコイイと思えるようになった。＞アギトのデザイン
実際に動いてるところを見ると印象変わるもんですな。

480 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 20:37

アギトがカコワルイってより、脇役だから自由なデザインに走れた
ギルス・Ｇ３と並べるから見劣りするんだろうな。

クウガマイティフォームと並べたら同レベルか、むしろ上だと思う
んだが。まあ、この辺は個人の主観だけどな。

更に個人の意見として言えば、クウガに流れを汲みながらも、龍の
枝角や牙、蛇腹を表現したあのデザインセンスは結構好きだぜ。

481 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 20:38

むしろＧ３も最初見た時は、バンダイが鎧を着て向こうから
来るような戦慄を覚えたものだが、実際にドラマで見てると
いいね。北條君装着バージョン（Ｇ４）萌～！俺が使ってる
マシンもＧ４。AppleがWINを前に敵前逃亡しそうで怖い。

こそ漢だよ。俺が使ってるマシンもＧ４なので贔屓age。

482 ：481：2001/04/06(金) 20:39

ごめん、下に変なのが残ってるね。最初は北條君リスペクト
レスだったのだよ。さようなら、逝って来ます…。

483 ：480：2001/04/06(金) 20:40

何だか日本語が変な俺よ・・・氏ね、自らの手で。

484 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 20:44

基本的にはカッコワルイんだけど、
アオリで見ると、スパイダーマンっぽくなって好き。

485 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 20:47

んにゃ。今のところ無意識戦闘のせいもあるかもしれんが、
それも含めて、アギトは印象がのっぺりと平坦。見てて、どうもはがゆい。

486 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 21:09

アギトは毎回ヒキで終るので、どうも地に足がつかんのよ
で、次回の放送に続かずに投げっぱなしだし･･･

487 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 21:13

>>485
3話以降は無意識じゃないだろう。
まあ、それでもクウガみたいに一生懸命戦ってる印象はないけどね。

俺はジャッキー・チェンとブルース・リーの
違いみたいなもんだと思って両方楽しんでるよ。

488 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 21:16

確かに。ヒクのは演出テクとしても、ひたすら投げっぱなしなのは散漫要因。

489 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 21:16

基本的にその回の怪人はその回のウチに氏んで欲しい。
２週以上にまたがるのはよほどの相手じゃないと
観てる子供たちがかわいそうな気がするがの・・・

490 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 21:24

アギトは、あの3人ライダーの、味方でもなく敵でもない、それぞれの個が
寄り添いそうで寄り添わない、微妙な人間関係がけっこう好みだ。
クウガは好きだが、五代と一条がとうとう最後まで一度も意見を衝突させずに喧嘩もしなかった
ことが実は少々不満だった。いくら信頼しあっていても、立場が全然違うんだから
一度思い切りぶつかり合って決別して、また理解しあうようなエピソードが見たかったなあ。

491 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 21:29

>>487
Ｇ３襲って「暴走してました」ってあらすじ先に読まなかったら絶対わ
からんかったと思う。暴走なのか自分の意志なのかの違いがまるで演出
されてないもん。それこそセリフのみ。だって、３話以降戦闘スタイル
が特に変ってるように見えねぇもん。たとえば、キックの居合い抜き風
構えは意志を持つようになってからさせるとか、暴走時はギルス風の戦
闘をさせるとかやりようはあったのに･･･
で、「今は自分の意志で闘ってます」みたいなセリフを氷川に言ったじ
ゃん。全然、説得力がなかったのは俺だけ？

492 ：名無しより愛を込めて：2001/04/06(金) 21:42

どうせ龍をモチーフにするならアギト人間体は無しにして、
第１話のようなＧ３救済役程度の露出の、神秘的存在にしてほしかった････
画集みたいなタイプの男、本能的に嫌いなんだよ（泣）

493 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 21:50

だから、仮でもいいから戦う理由のマインドせっとが３話で欲しかった。
翔一理解ふのー。

494 ：名無し怪人：2001/04/06(金) 21:55

>>490
それはいえるな。たしかにクウガでは、主人公側での対立はほとんど
みられなかったなあ。せいぜい警察の上層部が云々とかガキがだだこねる程度で。
基本的にクウガは居心地の良い世界の話しだったんだな。
そういう意味で、アギトは、わからないことだらけだわ嫌なヤツがいるわで
居心地の悪い世界なのかも・・・

495 ：おっさんの戯言３：2001/04/06(金) 22:06

>>494
そうだなクウガは周りがあまりにも協力的だったな。
以前のライダーように、敵の存在を知ってるのは
本人とおやっさんとその周辺だけというのはリアリティに欠けるが、
ライダーが公僕と組むっていうのは最初違和感があったな。
まあその設定のおかげで今のＧ３があると言えるが・・・

496 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 22:09

個人的には、むしろ警察とのおおっぴらな協力を、『連携』まで
ひっぱってみせたことを評価しとる。

497 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 22:11

ここで話題になっているクウガ２話の「見てて下さい俺の変身」
て五代の台詞は「中途半端に関わるな」と五代を事件に巻き込みたく
なかった一条との対立から発せられたものだよね。
やっぱりドラマとして盛上げるには主人公側の対立や葛藤は必要だし
それを２話以後やらなかったクウガはドラマとしても高い評価は
できないと思う。

498 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 22:18

いや、主人公側の居心地のいい世界がテーマ的に大前提となっとるので、
その点取り出しのドラマ性評価は、いちがいに決め付けられんとおもふ。

499 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 22:19

>>497
ドラマが生まれにくいってことについては、宇宙船のYearBookで
コヌタも書いていたね。

500 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 22:35

>>498
そういうテーマからはドラマが生まれにくいってことだろう。
根本的に。

俺はクウガ好きだが、テーマは描けていても
ドラマ性は低い作品だったと思う。
五代の「きれいごとがいいんだもん」や
榎田親子の和解のエピソードなんて、
テーマに沿ってキャラクタを喋らせたり
動かしたりしてるだけっつー印象が強かったよ。

501 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 22:38

きれいごと云々の話はそんなに嫌いじゃなかったけどね。
榎田親子の話は正直ハァ？って感じだったなあ･･･

502 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 22:44

五代を未確認生命体として迫害し糾弾する人間が1人でもいれば
もう少しドラマに厚みが出たんじゃないかな、という気はする。
蝶野あたりを、アンチ五代としてもう少し上手く動かすことが出来ればなあ。

503 ：500：2001/04/06(金) 22:45

>>501
俺も「きれいごとがいいんだもん」は割と好きだよ。
でも、そこにドラマ性はなかったなぁ、っつー話です。

504 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 22:50

>>502
そのアンチ五代たるべき蝶野の初登場エピソードが、メインライターの荒川ではなく
井上の脚本だったというのがなんとも言えませんな。ところが、蝶野の再登場時は
荒川だったせいか、ちょっと違うキャラになっていたような気がした。

505 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 22:54

最終部に至ったとこで、アル関係で護るべき日常揺らぎネタを
やれば、ドラマ性も盛り上げられたと・・・。
どうでもいいが、スレ違い。基本的にあぎとスレだろ、ここ(^^;)

506 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 23:09

アギトについて語るについては、どうしてもクウガを引き合いに出すことも
多くならざるをえんのが現状のようだし、アギト＆クウガスレってことで
いいんではないの？

507 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 23:12

>>505
他のクウガスレが全部ネタスレ&荒らしの温床になっている以上、
真面目にクウガを語れる場所がここしかないのが現状なので勘弁してくれ。
というか、クウガを好きだと言っても信者扱いされない貴重なスレだよ、ここ…

508 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 23:15

いちおう、分別がある人が多いんだよね。

509 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 23:16

しかし、基本的にはアギトの問題点をあげつらって、あるいはその弁護を
唱えるスレでないの？　クウガの問題点を引っ張ってきて（しかもそれが
AGEw）論議するのは妙だぞ。何か、政治的な意図が・・・(w。

510 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 23:26

490と502は俺だ。
悪かったな、sage進行だとは知らんかっただけで変な意図はないから。

511 ：名無しより愛をこめて：2001/04/06(金) 23:32

気にするな。個人的には、本題違いっぽいネタと、がいしゅつっぽい
ネタはsageてる。つー訳で、だいたいここではsageてる(w。

512 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 00:06

やはり平穏にスレを進行させるには、夜はsage進行の方がいいよな。

というわけで、アギトなんだが、俺はクウガより楽しめているというのが
現状なんだけど、なんと言ったらいいのかよくわからんが、燃える要素
というか何かが足りないような気がしてならないのだよ。
クウガの前半には明らかに感じられた何かが感じられないのだ。
もしかしたら、新しい時代の仮面ライダー（というか等身大ヒーロー）の
登場を期待させるような、ある種の新鮮さだったのかな～などとに思うのだが。
だとすれば、新世紀ライダー(?)としては２作目だし、そういう新鮮さを
感じられないのも仕方のないことなのかもね。
妙に抽象的な話しでｽﾏｿ。

513 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 00:26

今のところアギトはアクションよりもドラマ部分やストーリー展開
の方が面白いな。

514 ：お～い：2001/04/07(土) 00:34

あまり熱くならんようにしようよ。

「まだ言うか！？」と言われてしまうかもしれないが、
アギトでは今度こそ「仮面ライダー」の名乗りをして欲しい。
もちろん、いきなり名乗るのではなくてそれなりの理由付けをして。
それこそ原作「ＢＬＡＣＫ」のように歴代ライダーがＴＶのなかの出来事でもいい。

昔のように見栄を切れとは言わないけれど、
やはり「仮面ライダー」がタイトルにしか使われないのは寂しくてさ

515 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 00:43

>>490
その意見、激しく同意。

クウガは、展開がとろくて退屈なカンジもしたなあ。その辺りはアギトも変わって
ないのかもしれないんだけど、３人いるせいで色んな視点で物語が進むから、その
せいもあってか、あまり退屈しない。

あと翔一がよくわからんっていう意見がどこかであったけど、実際、翔一自身が自分
のことがわからない霧の中にいるわけだから、あれはあれで観てる自分たちと視点が
同じで、先が気になるので悪くないと思う。

516 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 00:46

そういえば、クウガはたまに今日はテンポがいいじゃんと思うときは
１００％の確率で脚本が井上だった。
脚本が荒川じゃなかったらクウガにはまっていたのだろうかと、ふと
考えてしまうな。

517 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 00:51

クウガにはドラマがなかった。俺もそう思う。敵のゲゲルと警察の対グロン
ギ戦略という状況を追う展開で、主人公は多くの場合、敵を倒すという形で
しか状況に介入していない。でもそういう作風がハイビジョンの映像にマッ
チしていたというか、新鮮だったのは確か。アギトはドラマがある分、非フ
イルム特有の画面のリアルさにお芝居が負けてる、って印象がある。役者の
芝居云々というより、作りとして。俺は第１話、夫と子供を殺された主婦が
夜の公園でノーガードで氷川を待っていたら、怪人が現われ…みたいな状況
設定が、妙にズサンな描写に思えて、ちょっとひいた。ギルスの恋人が偶然
に敵のターゲットだった、等も含め、昔なら許せたであろう主要人物に戦い
の場を用意するための嘘っぽい展開が、何故かアギトでは気になる。つまり
それはあの画面の質感が、ヒーローものの王道的展開に合わないのではない
か、と。クウガはヒーローものとしては邪道だからこそ、逆にハイビジョン
映像にマッチしたのではないか、と思う次第であります。
妙に抽象的な話しでｽﾏｿ。

518 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 01:02

＞翔一自身が自分のことがわからない霧の中にいるわけだから

記憶が無いだけでなく、ヤツには意志や自我のカケラも感じられない
感情すら欠落している（まぁ、演技力のせいかもしれないが･･･）
それがキモチワルイのだ
「闘いの先に本当の自分を取り戻せる気がする」とか仮でもいいから
当面の闘う動機づけぐらいは納得いくものが無ければ、単なる快楽殺
戮者でしかない

519 ：512：2001/04/07(土) 01:08

>>517
いやあ、俺のよりも遙かに具体的だよ（汗
「アギトはドラマがある分、非フイルム特有の画面のリアルさに
お芝居が負けてる、って印象がある。役者の芝居云々というより、
作りとして。」というのは、よくわかる。

520 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 01:17

アギトにドラマってあるかなぁ･･･
俺的には昔週刊少年ジャンプでバスタードが連載されてたときに、
原稿落しかけて「ココで魔法が炸裂したと思いねぇ」ってコマに
絵じゃなくて文字が延々と書いてあった時みたいなのを見せられ
いるカンジなんだが･･･
これからのあらすじを延々見せられているというか･･･

521 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 01:28

>「闘いの先に本当の自分を取り戻せる気がする」とか仮でもいいから
>当面の闘う動機づけぐらいは納得いくものが無ければ、単なる快楽殺
>戮者でしかない

でもなあ、記憶ないわ、未確認生命体みたいなものになって知らないうちに闘って
たわ、変な記憶が蘇ってくるわって状態は、タイトだと思うんだよな。真魚にすが
ったシーンは、翔一の自分がなんなのか、何がおきてるのかわからない不安の発露
として書かれたと思ったのだけど。たしかに、いつものまったりな性格とうまく、
統合されてない感はいなめない。演技するには難しいと思う、翔一のキャラは、五
代より。
「闘いの先に本当の自分」ってのも、簡単に言えないよ。怖いと思う。
本当の自分が善なのか悪なのかもわからないんだから、彼には。そのあたりの葛藤。思い出したいけど、思い出して
もし自分が、それこそ殺人者だったらなんてことで悩むエピソードなんか欲しいけど
涼にも被ってきそうなネタだし、どうなるのかな。

522 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 01:43

>>517
>主人公は多くの場合、敵を倒すという形でしか状況に介入していない

アギトもそうだな。ひたすら巻込まれるだけだ

523 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 01:47

演技も何も、セリフも描写もないやうな。

524 ：　　：2001/04/07(土) 01:55

＞＞５２１
まあね。そのあたりを演技難易度が高いので悩んでいるだろうね。
でも前代未聞の記憶喪失のライダーなんてのを生かせてるかというと違う。
あかつき号の旅客でしたーなんてオチ、もう割れてるわけだけど
それ以上のどんでん返しが多段にないと間がもたないんだよ。
５０話近く水増しのだべりにしても仕方無いし
その点あの謎の青年の存在が唯一話にスピードを与えてるんだが

525 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 02:02

>>518
俺はあのヒーローにあるまじき通り魔ぶりが結構新鮮に感じるんだよ。
カメ野郎との戦いの時、翔一がベルトだけ光らせながら
ずんずん近づいていって、カメがちょっとひいてる感じが
なにやら頼もしく感じたんだけどな。あのムードはテロリスト。
五代からは決して感じなかった迫力が一瞬感じられた。

526 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 02:03

等身大ヒーロー？
Ｇ３がいるじゃないか

527 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 02:11

>>514
今更脈絡もないのに本人が「仮面ライダー」って名乗るのはやだけど、
萬画版ブラックとか「ジョジョの奇妙な冒険」ぐらい強引でいいから
１回ぐらいは名前を出して欲しい気はするねー。
なんなら、英訳のマスクドライダーってのでもいいから。
例えばアギトの存在が一般に知られたときに、海外のメディアで
バイクに乗ってる写真と共にマスクドライダーって見出しが出る
とか、その程度でもいい。

528 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 02:12

今の構造からすると、やっぱＧ３を完全正義の味方として、
アギトは敵か味方かわからない、翔一なのかも分からない、
にしといた方が良かった気がするな。
で、そのへんが中盤くらいで整理されてから、ギルス出し。

529 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 02:15

アギトって結局翔一の「自分探し」の物語っしょ
俺的にはそういうテーマはもうお腹一杯なんすよ

あと、アギトは、ほりのぶゆきの「旅マン」リスペクト説をあげとく（藁

530 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 02:33

アギトはミステリ小説みたいに最期の最期まで
色んな謎をひっぱってって、ラストで一気に
カタルシスを味あわせて欲しいなーと思う。
着地を失敗したら目も当てられんが（Ｗ

531 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 08:45

>>530
サンデージャングル（だっけ）での白倉Pのインタビューを見る限り
ラストは何となくエヴァ化しそうな気がする・・・

532 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 11:13

>>529
・記憶喪失のヒーロー
・そのヒーローを付け狙うアンチヒーロー
・クローン
・セリフ棒読み（藁
ｅｔｃ･･･

をを！かなり符合するぞ！
アギト＝旅マンとは気づかなかった（藁

533 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 11:33

まあまあ、駄作かどうかは全話終わってから、ゆっくり語り合いましょう。

534 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 11:38

>>533
スレを全て読んでからカキコするように

535 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 11:47

１号ライダーからいやウルトラマンもそうだけど
怪人が毎回毎回爆死するパターンどうにかならんかな？
たまには敵の惨殺体を踏みつけて去っていく
ライダーなんか観てみたいな。

ところでギルスはアギトをホントに付け狙うか？

536 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 11:51

>>535
＞たまには敵の惨殺体を踏みつけて去っていく
＞ライダーなんか観てみたいな。
やな子だねえ、もう（藁

537 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 12:27

>>535
クウガはダグバを殴り殺したよ。爆発はしてないはず

538 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 12:34

>>537
ちょっと違う。
五代がダクバ人間体を殴り殺した、が正しい。

539 ：535：2001/04/07(土) 12:53

まあ最後が爆発してもしょうがないとしても
たとえば敵の首がもげかかってて息も絶え絶え
の所をとどめのキックで仕留めるとかさ・・・
プロセスが欲しいわけよ。
セブンがエレキング殺ったときみたいな、
後世に残る名フィニッシュを観てみたいんだけど

540 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 12:54

ギルスは？

541 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:00

>539
現在の社会情勢じゃ、頭身大敵相手にＴＶメディアじゃ不可能。

542 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:04

せちがらい世の中だよな・・・

543 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:06

ギルスがスネ夫を殺した時の野獣のような戦いっぷりや
クウガがジャラジをマウントパンチ→滅多切り→串刺しのコンボはどうだ？

544 ：539：2001/04/07(土) 13:11

＞クウガがジャラジをマウントパンチ→滅多切り→串刺しのコンボはどうだ？
俺あのシーンが一番印象に残ってるもん。
毎週は無理だろうけど数回に一回はああいうのが観たい
俺はヘンタイか？

545 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:13

www.intacc.ne.jp/HP/ubik/MR/
ここの感想はそこそこ面白い

546 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:14

対象年齢が３歳～６歳基準なのに　そこまでの暴力描写は作ってはいけないもの
クウガは完全にやりすぎ（非常識）であり　それに賛同して特集くんでる
ハイパーホビーなる雑誌もいかれている　深夜枠の対象１８歳以上の番組なので
あれば５３５以降の描写があっても良いかと思われる

547 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:15

>>546
昔のコロコロとか読んでみろよ。殺戮シーンのオンパレードだぜ。
大体、ガキってのは結構残酷なもんを好むところもあるんだぜ

548 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:19

そりゃそうだけどやはり刺激が強すぎると思う。

549 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:21

大体ああいう描写の基準はそれぞれ自主規制でやってのかな？
それとも何らかのガイドラインがあるのか・・・

550 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:27

>>545
そこの管理人にフォントサイズの閉じ方と太字の閉じ方を教えてあげてくれ。
感想よりも段々デカくなる字が可笑しすぎた。ﾜﾗ

551 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:34

性産業とかと同じで、フィクションでの残酷描写には、子供にとっても
代償行為的な側面があったのだが・・・。最近じゃちょっと、そのまま
真似しそうな脆弱さを感じるのも事実。何故ででせう？

552 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:41

>>546
そうね。クウガはやり過ぎだったと思う。必要のない血糊や暴力描写
以外にグロンギ人間体のサイケちっくな描写とかね。
色んなサイトを見て不思議なのはクウガの方が親子で楽しめたと
書く人が多い事だな。

553 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:41

>>551
＞最近じゃちょっと、そのまま
＞真似しそうな脆弱さを感じるのも事実。何故ででせう？

マスコミとかが青少年凶悪化のイメージを世間に流布してるからでねえの。
犯罪犯したガイキチがさもフィクションの世界の悪影響でそうなったかのような
偏向報道も平気でするしな奴等は。

554 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:44

んー。必要のない描写ととる人もおるのか・・・。
無菌信仰マンセー・・・！

555 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:45

クウガでは殺人などの描写は全て未確認生命体が行っていて
人間自体の負の面はあまり描かなかったが
アギトはどうも人間サイドの負の面を描こうとしているような気がするね

556 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:45

日曜の朝っぱらから
千葉の新聞配達なぶり高校生みたいなヒーロー見て楽しいか？

557 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:46

>>556
ハァ･･･

558 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:47

逆にクウガ自体のボロボロ鼻血顔が腫上がるようなシーンが欲しかった
主人公に緊迫感無さすぎなくせに　怒ったらなにをするがわかんない切れ
っぷりはまずい

559 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:49

>>556
アギトがＧ３をボコにした話ですか？

560 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:50

>553
んだな。確かに、昔と比べて青少年の実体の本質が、大幅に変化したって
こともなさそうだ。たちの悪い子供は、どの時代にもおる感じだ。
でももしかしたら、非行少年(w）のまま状態継続の傾向は増してるんかもしれん・・・。

561 ：556：2001/04/07(土) 13:51

>>554
無菌信仰扱いもけっこうだけどよ、７０年代は違反しても黙認されてたけど
テレビにしたって放送倫理規定とガイドラインがあって、
「いかなる暴力も肯定的に扱わない」と書かれてるの知ってる？
でもって大人の事情的に言ったら、
スポンサーが３～５歳のガキに着せる衣装売ってるのに
敵の首もいでケタケタ笑ってるようなヒーロー描いたら、
その次首もげるのは製作担当者だよな。

562 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:56

>>561
＞でもって大人の事情的に言ったら、
＞スポンサーが３～５歳のガキに着せる衣装売ってるのに
＞敵の首もいでケタケタ笑ってるようなヒーロー描いたら、
＞その次首もげるのは製作担当者だよな。
誰もそこまでやれなどと言ってないだろ（ｗ

563 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 13:58

>>556
どのヒーロー？

564 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 14:03

>>561
確かにそんなヒーローを実写で朝っぱらにやっちゃまずいでしょう。
でもクウガやアギト程度の描写も駄目なんですか？

565 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 14:34

＞敵の首もいでケタケタ笑ってるようなヒーロー描いたら

それは既にヒーローではない。

566 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 14:34

てか、自分が見たいのを子供に転嫁するのはどうかと　＞547

567 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 15:52

>>553
おれの周りにはさすがに殺人／傷害をやるような奴はいないけどワルいって言われている奴の言い分
訊いていると「自由」とか「権利」って考えの偏向が問題だと思う。映像作品よりも欲求不満産業が
日常やっていることの方が遙かに青少年の凶悪化に寄与していると思うよ。
　そういった意味じゃ「過激な映像うんぬん」のくだりは一種の責任転嫁じゃないかと思う。

568 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 16:02

>>555
クウガの戦う理由が「みんなの笑顔を守りたい」になった時点で人間社会の
悪を描きにくくなったんだと思います。この理由を貫き通すなら「みんなの笑顔を
奪う奴は（未確認でなくとも）許せない」になるし、かといって雄介や一条が社会
悪を裁くなんて展開にしたら子供向けヒーローものじゃなくなってしまうし。
　理由はそのままで敵を未確認に限定するには嘘臭くても「本来の人間社会は
笑顔があふれている」にする必要があったんじゃないかと思います。
　「みんなのために戦う」ヒーローをお約束でなく描くのはすごくむずかしいですね。

569 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 16:07

>>535
そんなに自分が惨殺した死体踏んづけて歩くヒーローが見たかったら、
東映なりＡＳＡＴＳＵなり番台なりに潜り込んで企画立てたら？
高寺でさえ、そーやって自分の見たいものにたどりついてんだから。

570 ：名無し怪人：2001/04/07(土) 16:09

>>568
というわけで、ヒーローをお約束の枠組みで描くのはある種の必然だったんですわ。
特に特撮の場合はね。アニメなら、現実の社会と全く別の社会での出来事にして
しまえばいいからね。
だから、特撮ヒーローものにおいてリアルリアルでゴリゴリと現実感を追求する
のは、特撮ヒーローものというカテゴリーにとって危険なことなのかも・・・。
ちなみに、ここでいう現実感とかリアルってのは、映像的なそれではなくて
世界観とかそういう意味での現実感やリアルさってことね。

571 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 16:12

つーか未確認の設定は、隠喩だろってば・・・。だろってば・・・。

572 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 16:18

>>571
だから何？
突っ込んだ話が続いてるときに中途半端な物言いするなよ。

573 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 16:26

んじゃ悪いけど、少なくとも568の人間社会の悪（つーか問題点）を
描きにくくなって云々は、クウガという作品を部分的にしか把握してないと思うぞ。
なんで、このネタにそっての議論進行は、個人的にどんどんズレ感を感じる。
惨殺死体踏んづけ歩くヒーローなどの過激描写は、また別の話。

574 ：名無し怪人：2001/04/07(土) 16:39

>>573
クウガであちこちにちりばめられた隠喩はわからんでもないよ。
でもさ、その隠喩がドラマとして見ている側の情動を生まないんだよなあ。
例えばさ、最終回だかその前だかで一条がバルバを背中から射殺している
ところなんて隠喩の極みのような演出だけど、言わんとすることはわからんでも
ないものの、俺的には訴えかけるものが弱いような気がするんだわ。

575 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 16:46

「タイトルになってる主人公の過激なアクションが見たい」ってだけの奴に
なまじマジレスつけるからズレるんじゃないのか？

576 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 16:46

悪の要素を社会悪の隠喩たるグロンギに押しつけたから
人間側が善人ばかり（＝いまいち嘘臭い世界）に
なっちゃったってことじゃないの？
>>568はそれほどズレたことは言ってないと思う。

>>573
そう思うんだったら、自分でネタふって軌道修正すればええやん。

577 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 16:50

つーか、クウガの隠喩はわかりやすすぎて
隠喩になってなかったような気がする。

578 ：名無し怪人：2001/04/07(土) 16:56

>>577
それは言えるな。

579 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 16:56

>たとえば敵の首がもげかかってて息も絶え絶え
>の所をとどめのキックで仕留めるとかさ・・・
これ書いたの俺なんだけどさ、
ちょっと安直なこと書いたかなとも思うんだけど、
残虐うんぬんの話だと「無意味な殺戮を繰り返すような奴は
むごい制裁を受けても仕方が無いんだぞ！」
っていう教育的指導効果の可能性も秘めてはいないか？
もうこうなると人権板みたいだけどさ・・・

580 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 17:02

ヒーロー物で教育臭のある番組はみたくないな。

581 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 17:03

>>576
正義と悪の多元性を意識させるには、本来のユーザー層が
幼すぎるっていうのはない？
まあだから親子で楽しめるっていう評価はあったんだろうけど。

582 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 17:04

んにゃ。ドラマが作りづらいというネタに関しては568の意見は
ズレてないけど、過激なアクション描写に関して、人間社会の悪
を描きにくい構造・・・、はやっぱズレてる。
（確かに、568のレスがクウガの暗喩を理解していないというのは早とちり
だったかもしれんのですまぬ）
今ネタになっている過激な描写の問題っていうのは、シチュエーション
的な演出のことより、インパクト的な限界のことじゃないの？
つーか、この描写論議のパラメータも２つあるってことじゃな。

583 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 19:30

誰かネタふり頼むage

584 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 19:46

んじゃ、好みの問題かもしれないが、アギトはテーマの扱い方が
いまいちな気が。キャラで勝負する気があまりなく、
どうせ天使編やるんなら、もっと大上段に、とっとと神様が人類抹殺を決定！
人類どうしよう！　その命題をつきつけて、決断を迫る堕天使アギト。
人類の盾となる零、もとい戦士Ｇ３。敵か味方か、謎の生命体ギルス。
とかいう処理の方が盛り上がったような。いや、例えばの話だけども。

585 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 20:10

そのデビルマンスタイルからなんとか逸脱したい
という制作側の思惑があるのだろうね。

586 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 20:10

なんか、アギトはＸ－ファイルっぽくない？
すべての謎の源、ロズウェルならぬ「あかつき号」事件。
その謎に立ち向かうモルダーならぬギルス・涼。
謎に流されながらも、自分の職務を果たそうとする氷川はさながらスカリーか？
謎に関わりながら、マイペースな翔一と美杉一家はローンガンメン・・・・・・。

　　すんません！　妄想でした！！

587 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 20:12

>585
しかしお子様ＴＶ枠でやるのは斬新だと思うのだが・・・。
でも最終的にはこのあたりに落ち着く気も(w。

588 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 20:45

>>587
神々の再臨のもと、海辺で添い寝する下半身もげた翔一と涼
こんなの見せられたら、子供はトラウマになるな。
しかしベタネタで悪いがジャミラみたいな後味の悪い作品を
今の子供たちにも見せてやる必要があるかもな。

589 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 21:08

アギトは旅マンです

590 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 21:14

ジャミラの話は１エピソードに過ぎなかったし全体的に
明るかった初代マンの世界だからよかった。
アギトみたいな連続物で救いようのないラストを見せるのは
ちと問題だと思うぞ。（そうならないだろうが）

591 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 21:23

>>590
アギトやＧ３は明るく終わりそうだが、その分ギルスが心配。
３人いるから、ひとりぐらいは悲惨なことになって、
残った二人が無理矢理明るく終わらせるってこともアリかもしれない。

592 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 21:52

>>591
確かにギルス＝涼は現在三人の中で一番悲惨な境遇だが序盤でこれだけ
試練を与えられた者には終盤何らかの救いがあるんじゃないかな？とい
う気も少しする。寧ろ天然の明るさを見せている翔一に記憶の回復
＝魂の目覚めによる過酷な運命が待っているかもしれない。

593 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 21:57

ロードの親玉を仮に神様とするなら、その神様には最後まで出てきて欲しくない。
個人的には、とりあえずロードたちを追っ払うことはできたけど
まだ全てが解決したわけではない、といった感じでいいや。
ようするにデビルマンじゃなくて寄生獣。
アギトが神に勝とうが負けようが、ヘタに全てが終わったというふうにしてしまうと、
その後についても語りようが無くなっちゃうし。
それに、人類勝利地上には永遠に平和が・・ってのはクウガでやってるけど
そのオチに腑が落ちないってのもある。

594 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 22:25

>>587
みんな！エクシードラフトでは終盤、神と悪魔と人とが織り成す
黙示録に子供番組の身で挑戦してたよ！しかもかなり真面目に。

595 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 22:27

>594
それは知らなかった。で、どう収束したの？

596 ：594：2001/04/07(土) 22:40

>>595
ヒロインが悪魔の子を宿してしまい、それを母胎と共に殺そうと
神の刺客が来る。主人公側はヒューマニズムの観点からヒロイン
を守り神を敵に回すが、悪魔の子誕生の兆しで天変地異が起こり
人々は暴徒と化す。果たして１人の子供（と母親）の命か？それ
を犠牲にして大勢の命を救うか？しかしどちらを選んでも悪魔の
所業と変わらない…。主人公を神と悪魔、双方が論理武装して責
めたて、禅問答が続く！
…で、肝心の最終回は見忘れたが、きっと愛の力で何とかなった
んでしょう（藁）。しかし、これを見ると「エンド・オブ・デイ
ズ」（シュワ主演）がぬるま湯のように感じたぜ！

597 ：594：2001/04/07(土) 22:51

アギトに話を戻すけど、真魚ちゃんがキーパーソンになりそう
な予感がする。石森先生って「自分に制御できない力を持った
者」の悲哀をテーマにした作品が多くて、アギトのわけのわか
らん強さも、きっとこのテーマに収斂しそう。真魚ちゃんにし
ても。個人的には、真魚ちゃんが超能力の暗黒面（選民思想）
に心魅せられて敵に回ったりすると面白いんだけどネ～。

598 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 23:10

アギトの神々との戦いって、上の方で009に似ているとの指摘があったけど
あの原作者ですらとうとう最後まで描けなかった難しいテーマなんだよな。
風呂敷を広げるのはいいけど、果たして最後に畳みきることが出来るのか
少々、いやかなり不安だ。

599 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 23:20

　なにせ、今のところ神々のしている事は単なる通り魔殺人だから、
その不安はよく分かる。不可能犯罪とは言っても所詮は人間の力では
不可能なだけで、彼らにしてみれば普通の処刑方法なんだし。
　そろそろ展開にもうひと捻り欲しいぞ。

600 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 23:25

>>596
詳しい事は覚えてないが最後の最後でデビッド秋葉が光球となって隼人
を手助けにやって来て、そのおかげで悪魔を倒しましたとさ。
これも愛の力でしょう。

601 ：名無しより愛をこめて：2001/04/07(土) 23:31

>>586
アギトは日本版Ｘファイルのようなものを目指すってのは、
どっかでスタッフが言ってた気がする。妄想じゃないと思うよ。

602 ：名有りより情を込めて：2001/04/07(土) 23:45

ギルスはアマゾンのリメイク？
ベルトから武器が出るのはＲＸ？
Ｇ－３はライダーマン？
って感じだ

603 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 00:35

土曜夜はまだまだ長い、ネタ振りきぼーんage
って、みんな明日に備えて寝ちゃったか？

604 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 00:35

別に乗らなくても良いけど、ちょっとしたネタ振り
アギトって1話を一本の作品としてみた時
収まりが悪くないかい？
やっぱり、ちゃんとしたEDがないと
中途半端なまま放り出された気がする。
あと、OPテーマもあまり良くないよね。EDとは逆に緊張感がない。

605 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 00:39

ＯＰは「なんでサーキットで仲良く走ってるの？」という疑問が出る前に、
タイアップが鼻について、イヤ。イヤイヤ。んもうイヤ。でも見る（愚者）。

606 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 00:54

>>604
う～ん、確かに収まりは悪い気もするがクウガの前編よりは
欲求不満が溜まらないので良しとしている。
でも「一件落着！」とスッキリ完結させる回もたまに欲しいかな。

607 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 00:55

息子（8歳）はカラオケで喜んで歌ってたけどね
♪Here we go count zero ～

608 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 00:57

>>1
てめーらのために作品作ってんじゃねーよ。
腐れ特撮ヲタ供！
子供のために作ってんだよ

609 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 00:57

確かにＥＤがないのは、何か欲求不満が残る。
尺的には、かなり便利なんだろうが。

610 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 01:05

ちとスレ違いではあるし、いまさらなんだが・・・
むしろクウガのほうがＥＤけずってもドラマなりアクションを
足した方が良かったんじゃねーかな。特に最終３話。

昔のアニメで時間が足らんとＯＰない回があったが
見てる方も気合が伝わってきて燃えたぞ。

611 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 01:15

>610
多分、あのあまりにもバトルなし構成には、とらぬタヌキの映画化算用が
確実にあったと思うのだよ。予算とか納期とかの理由もあったんだろうけど、
映画化にらみじゃないと、あの構成は幾らなんでも変過ぎ。
あの暴挙構成にした限りは、死んでも映画化する義務があると思うんだが・・・。

612 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 01:28

しかし608に反応して言うわけじゃないが、わしら大人の特撮ファン
を唸らせるライダーを深夜枠にでもやってくれんかのう？
あまりのマーケットが小さいんじゃじゃろな・・・
いや、アギトは好きよ。とりあえず。

613 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 01:33

>612
そうすると、多分真になっちゃうんだよ。（実は見てないんだがw）
バフィーっぽいので、必殺技つきの奴見たいな・・・。
日本じゃムリナノカ・・・。

614 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 01:36

ドラマという事に関連して言うけど、
クウガに関して雄介の持つ属性が稀薄だったからドラマが生まれなくて当然だったと思う。
父親の死という出来事は雄介の性格を規定する上でそれなりに機能していたと思うが、
母親の死って主人公を身軽にするための方便という感じしかしなかった。
確かにクウガでは一条とその母というエピソードはあったが、結局のところ代用でしかなかったように思う。
また、雄介の職業が冒険家というのも社会的な属性が不足している。
両親と死別している、冒険家であるという雄介の属性がその存在を空虚なものにしているように思う。
空虚ゆえに視聴者自身がいろいろと思いを込めることが出来るかもしれないが、
観ていて製作者が厄介な属性を切り捨てたという感じしかせず、
これでは主人公をめぐるドラマが生まれなくて当然なように思う。

615 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 01:48

>>614
俺は「冒険家」っていうのはアイデンティファイ
しづらかったよ。城南大学学生でIQ 500とかいうのも困るけど・・
で、翔一はどうかっつうと無職で家事手伝いだわな、
俺はフリーランスの仕事で子供の面倒とかよく看てるから
ずっとアイデンティファイしやすいのよ。
俺の全く個人的な気持ちだけどさ。

616 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 01:58

いや、冒険家と家事手伝いだったら子供はドッチがカッコイイと思うよ
ま、それはさておき、子供がカッコイイと思う職業的には刑事はアンパ
イだわな。それも新型兵器を身に纏うなんてサイコーじゃん
なのにヘタレに設定してしまったのはなぁ･･･と思う
大きなお友達的には全然ＯＫなんだが

617 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 02:06

翔一の場合はあの社会的にちと情けない男がヒーローに変身しちゃうってのを
狙ってるんじゃないのかな？
まあ、スーパーマンみたいなもんか。

618 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 02:08

>>616
＞なのにヘタレに設定してしまったのはなぁ…
やっぱ自然の力に人の叡知はかなわないってことに
しておきたかったんだろうね。

619 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 02:28

ミカヅキみたいに月一放送の真ライダー。
素敵だな。
ギルス単体でそれをやってくれたら・・・。
所詮妄想だからsage。

620 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 02:33

>>619
ミカヅキがここでは忘れ去られているということを計算に入れてるかい（藁

621 ：615：2001/04/08(日) 02:37

いままでちょくちょく「オッサンの戯言」
としてクソレス付けてた者だけど
あくまでモデルケースとして読んでくれ。

俺。アギトの方が活劇として面白い
妻。アギトの方が熱中できる。ただしオダジョーは好き
8歳の息子。ガキなので新しいものズキ。アギトファン
4歳の娘。翔一にメロメロ。どれみより好き。

クウガ・アギト論争を再燃させるつもりはないのでレス不要
あくまで参考までに・・・・

622 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 02:39

>>620
ミカヅキが忘れ去られてるのは月１だったからではなく、
デキが雨宮丸出しだったからという考え方もあるぞ。

623 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 02:41

んじゃ、モデルケースその２。
アギトの方が、クウガより笑いはとれるが、熱中はできません。

624 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 02:45

萬画版ブラックを実写で見たいよ

625 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 02:49

結局比較論でしか語れないんだったらアギトは駄作って事になるんじゃん？

でも俺はヘタレで笑えるところが好きなんだけど。

626 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 02:51

>>デキが雨宮丸出しだったからという考え方もあるぞ。
雨宮もあたりはずれの多い作家だよな。
ZOとハカイダーは好きよ、俺。

627 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 02:53

>>611
いや、あれは人気が出たことに気を良くしてスタッフが暴走した結果だと思う。
最終話でのキューバロケなんか特に。
だからあれこそがやりたいことをやりつくした内容。
ということで、>>610の言うようにＥＤとか削ったとしても
皆で笑顔とサムズアップが増えるだけじゃないかな。

628 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 02:56

まあ今んとこの話だからな。化ける可能性はあるのだから、
今のうちに好き放題言っとくのも、よきかな。

629 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 03:01

>627
いや、幾らなんでも、究極の闇のダグバ文書ぐらいは語る気あったんじゃないかなー。
映画用に、カット出し惜しみしたんじゃないかねぇ。
あと、キューバロケは特撮班アギトに取られたんで、交換条件とかさ(藁。

630 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 03:06

>>608
スポンサーの為に、だ。

631 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 03:14

OPのイラスト初めて画面止めてみたよ。
マスターエンジェルの下にアークエンジェルが４人だね？

632 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 05:02

>>625
なんで？比較論からいけばアギトの方が多数の人間に視聴されてる時点で
上なんじゃ？

633 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 06:19

駄作、傑作、上、下、等は、無駄じゃぁないけど、現時点では、あんまり意味がないような。
主張したいなら、それでもいいんだが。俺はもっと他の話題がいいなぁ（藁。

631
アギトってさぁ、悪魔側かな？　天使側かな？

634 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 07:17

>>633
>アギトってさぁ、悪魔側かな？　天使側かな？

スタンダードに考えれば人類を滅ぼそうとする神に只一人反抗した
堕天使の役だと思う（クロスホーンが六本ってのはルシファーの羽を
連想させる…）ドラゴンは西洋では神の敵サタンでもある訳だし。

635 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 07:21

問題はギルスだよ。
悪魔と天使が戦っている下の方で
クウガらしき戦士と一緒にいる？下っ端なのか？
戦いの間、クウガと一緒に人間を守っていたのか？

636 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 08:49

ダミアンが一瞬、アギトと間違え珍しいと言ったからな～。
俺はギルスはアギトの片割れなんじゃないかな？と思うんだけど
ね。最終的にギルスの石がアギトに渡りアギトが完全体となり
ラスボスに挑む。自分の意に反し仮面ライダーになってしまった
ばかりに数々の試練を与えられてきた涼は石を失う事により普通の
人間に戻り救われると予想するんだが･･･。

637 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 10:51

>>636
最終回っていう事だと
アギトにおいて、アンノウンやアギトなどの出現理由だけでなく、
未確認生命体の出現理由も語らなくてはいけないと思う。
一応、設定を引き継いでいるのだからね。
4号、未確認を包含した上で、提示した謎に収まりを付ければ
アギトは大傑作だろうな。

638 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 11:38

>>637
未確認がらみはほっといていいんじゃない
続編止めろってクレームつけた前作Ｐにやってもらいましょ
ヘタに手を出すと内容問わずブーイングしか返ってこない

639 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 12:24

>>638
スポンサー命令だろうが何だろうが、テメェの脚本で４号って言わせちまった以上
なんらかのケリはつけねぇと駄目だろ

640 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 12:24

>>634
ルシフェル以外でもミカエルやガブリエルも
６枚だか８枚羽根じゃなかったっけ？
まあアギトは堕天使だろうけど・・・

俺はラスボスは、ケルビムとか人間離れした天使かなとも思う。

641 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 12:47

＞最終的にギルスの石がアギトに渡りアギトが完全体となり

ますます「旅マン」だな（藁

642 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 13:11

グロンギとアンノウンを結び付けると、例えば「グロンギとは
アンノウン＝神が自らの遺伝子を人類に植え付けて作った実験
体で、今いる超能力者も神の因子を引き継いだ者。神側が実験
を終えたので、将来的に敵になりかねない彼等を処分している」
…みたい話になりそうで嫌。
人類に進化を促した宇宙人＝神、って構造は小説や漫画で見飽
きた。むしろ、本当に抽象的な存在としての神とか悪魔がでて
きたほうが新鮮な気がするくらいだ。

643 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 13:23

怪人大好きな俺としては、とりあえずカモノハシとかラッコ
とかパンダの怪人も出して欲しいな。クウガにも出なかった
からな。

644 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 13:47

ギルススレより転載ですが。

某ボンボン情報（笑）によると、ギルスもアギトもベルトに
「賢者の石」と呼ばれる物が入っていて、基本的には同一の
存在らしいです。

アギトとギルスの最大の相違点は、アギトの胸に付いている
「モノリス(？)」がギルスには付いていない。ということらしいですね。

だから、アギトっていうのは、今のアギトだけじゃなくて
「アンノウンを狩る存在として、改造（？）を受けた存在」という
定義なんじゃないかな？
そして、アギトに改造する途中の不完全な存在がギルスだとか。

ギルスが珍しいって言うのも、改造途中の不完全な存在が
表をひょこひょと出歩いてるのが珍しい。って意味なんじゃないかと。

だから、今は「ギルス」であっても胸にモノリス付ければ
「アギト」になれるんじゃないかと思う。というかギルスの
パワーアップってそっち方向かもしれない。

だから、アンノウン側では、アギト1号、とかアギトアマゾン
みたいな区別をしてるのかも。

645 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 13:52

アギトと違い胸にモノリスを持っていないギルスたんﾊｧﾊｧ

646 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 13:58

色々な国の神話を、ちゃんぽんにしてる感じがするナリ

647 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 15:55

カタルシスないなぁ・・・。１匹くらいあの氷川乱射で倒して、爆発炎上で盛り上げ、
ばったんにつなげていい気がしたぞ。

648 ：名無しより愛をこめて：2001/04/08(日) 16:51

>>639
アギト世界の過去とクウガ世界はイコールじゃないし、
既に終わった過去の話だから別にいいじゃん

649 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 00:43

俺は真魚ちゃんがアンノウン側の将だったりするのかな？
とも思うわけよ「北斗の拳」でいうユリア的なね。
「あかつき号事件」や水中からの遺物など、水絡みのファクター
が多いところと、彼女の名前にもなにか符号があるんじゃないか？
無理やりネタage

650 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 00:48

死んだのか行方不明になったのか分からん真魚の母親も
隠し玉の様な気がするな。多分、真魚と同じ超能力者だろうし･･･。

651 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 00:54

「ダイナ」がお子様向けを狙い過ぎて、「ティガ」のセルフパロディに
なってしまったんで「アギト」には心配していたんだけど、そうならずに
面白い展開で進むからいいや。

652 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 00:54

涼=ギルスがモノリスを手に入れて「アギト」になっても
別に戦い方が変わったりはしないよな？
吠えたり噛み付いたり爪や鞭を出したりするんだろうか・・・

653 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 01:47

>>651
「ダイナ」って比較的お気楽に観れたんだけどさ、
でもラストは以外だったな。かつてウルトラマンで
生死不明っていなかったんじゃない？
完全にスレ違いだけどさ・・・

654 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 01:52

真魚　→　魚ロード　→　インスマス？？
・・・スマソ

655 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 02:02

ていうか来週のアンノウンが人間を恐れている･･･？の意味が分からないことにはね

656 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 02:03

>>654
いや、いいよ

657 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 02:04

タコまんはもっとク・リトル・リトル風なデザインにして欲しかったなあ

658 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 02:11

真魚＝MANNA＝天与の糧？

659 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 02:17

つーか、女神転生ネタに３０００ゴオマ。

660 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 02:35

>>655
＞アンノウンが人間を恐れている･･･？　人間＝超能力者なんだろうね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それぐらい判るか？スマン
 >>658
＞真魚＝MANNA＝天与の糧？　　　　　　真魚たんが人類の最終兵器？

>>659
＞女神転生ネタに３０００ゴオマ。　　　「メガテン」なら＞６４６
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　色々な国の神話を、ちゃんぽんにしてる感じがするナリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちゃんぽんもありかと・・・
あえてあげ

661 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 05:24

members.tripod.co.jp/opi/agito-list.html
どうよ

662 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 06:48

今回は北條も必死だったな。すぐ失神しやがったが

663 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 11:25

あれ小沢が入ってた説が「目覚めろ、このヘタレ！」スレで
出てるみたいだな（ﾌｯ）

664 ：名無し怪人：2001/04/09(月) 13:23

>>661
あまり面白そうではありませんな。何やらダラダラと自分が気に入らない点を
書き連ねられているだけみたいだったので、１分ほどで読むの止め。

665 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 13:41

>>661
>members.tripod.co.jp/opi/agito-list.html

逝った方がいいね、↑この人。
そんな嫌なら見なきゃいいじゃん。
クウガビリーバーの典型だね。

666 ：ムー民谷より愛を込めて：2001/04/09(月) 14:32

＞６５５
人類（超能力者）が更に進化して、神としてのアンノウンの立場を危うくする･･････
とかいったてっぺんに立つ者の恐怖か？と自分は予想。
外れてくれれば自分的には俄然面白くなるんだけど。いかがなモノざんしょ。

667 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 14:37

>>661
>members.tripod.co.jp/opi/agito-list.html
これはこれは。
客観的なつっこみ満載だね。管理人は女性かな？
クウガファンだった人みたいだけどｱｷﾞﾄもちゃんとみてるようだぞ。
つっこみどころは「まさにその通り。」だと思ったが。
>>664
>>665
もしかして人の話を最後まで聞かないタイプの人か？

668 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 15:07

>>667
そうかなあ……
結局一条が出ればいいんじゃないかこの人？とか思ったな。
しつこくしつこくクウガと比べてるし、（一話の感想なんか
まさに……アギトへのつっこみにクウガとの比較は不要でしょ）
石田監督マンセーっぽいしどこから見ても典型的クウガビリーバー。

一条ファンの一部の女子って勝手に氷川に一条を重ねて期待
しときながらハズレたからって攻撃するパターンは多いのか？

669 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 15:16

667こそちゃんと読みなよ。
↓なんか、クウガ信者の典型的な症例だろ。
批判じゃなくて単なるイチャモンレベル。

>これは子供番組じゃない。クウガはなんだかんだ言ってちゃんと子供番組だった。全てにメッセージがありました。
>でもアギトは・・・単に謎を掻き回してるだけで、内容が無い。
>ここに出てくる現実社会の殺しとかが、本来の視聴者である子供達にどんな意味を持つんでしょうか？
>クウガの暴力描写がどうのこうの言ってたお母さんたち！立ち上がるのは今です。
>暴力描写は無いかもしれないけど、こっちの方がヒドイでしょ。でも不思議と論議を呼んでないんだよね。単に視聴率が悪いだけかとも思いますが。

670 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 15:25

>members.tripod.co.jp/opi/agito-list.html

ツッコミの内容自体は間違ってないね。
（クウガ信者臭が気になるけど）

でも、わざわざ『氷川にダメ出し』なんて独立したコーナーまで作って
貶めてるところなんて品性下劣以外のナニモンでもねえわな。

671 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 15:27

ここは珍しくクウガ、アギト両方に対して公平な目を持つスレなんだからさ、
こういう風に片寄った意見を持ってきてとやかく言うのはやめようぜ。
一部で信者扱いされるような（こういう言い方は好きじゃないが）クウガファンの
女性の感想なんて、ここで討論されるべき話題じゃないだろう。

672 ：664：2001/04/09(月) 15:38

>>667
＞もしかして人の話を最後まで聞かないタイプの人か？
というよりも、最後まで聞くべき話しかそうでないかを区別するタイプ
といってほしい・・・（ｗ

 >>671
うーむ、俺が触れたのがまずかったか・・・ｽﾏｿ

673 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 15:46

客観的？何処が？
自分の勘違いとかまでそのまんまケチつけてるじゃん。
ありゃただのイチャモンだよ。
なんか文章全体に対象をおちょくって面白おかしい文章を書いてるつもりな
オタ臭さが漂いまくってるんだけど。
しかも、こんなこと↓ばかり繰り返し書いてるし。
書いてるヤツは典型的なヤオイ女じゃないの？
＞一条さんの方が美人でした。ヒロインにふさわしい品があったというか。（なにか間違ってる気が・・・）

674 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 15:57

そこのツッコミって、ツッコミどころ満載なんだけど。
ツッコミに対してツッコめるのは、ツッコミとは言えません。それはボケです。

675 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 16:07

同人女のたわ言に何をそんなに真剣に討論してるのかよくわからん。
向こうからちょっかいを出されたのならともかく、遠いところで
好き勝手に自分たちの世界に浸ってるだけのものを、ここに引っ張ってきて
何を一体論議しようと言うのだ？

676 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 16:09

>members.tripod.co.jp/opi/agito-list.html
この程度で信者呼ばわりされるとなにも書けないじゃん。個人のページなんだからいいじゃん。

>>673
> 典型的なヤオイ女じゃないの？
一般的な主婦レベルを逸脱しかけてる位じゃないか？ヤオイ女はこんな甘くないと思う。
> 自分の勘違いとかまでそのまんまケチつけてるじゃん
勘違いを誘うのは演出か演技が未熟だからだろ。

677 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 16:35

例のリンクのせいで、一気に雰囲気が変わったな、ここ。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/09(月) 16:37

旧ライダー信者的にはアギトの評価はどんなもんなんですかね

679 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 16:39

>これは子供番組じゃない。クウガはなんだかんだ言って
>ちゃんと子供番組だった。全てにメッセージがありました。
（長いので以下略。詳しくは >>669参照のこと）

少なくともこの勘違いっぷりは演出や演技のせいだけではないね。

680 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 16:44

順調にレス伸びてるなあ（ｗ
もうそろそろ次の話題にいこうや。誰かネタフリ頼む。

681 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 16:48

せっかくの優良スレだったのに、山ほど既出のワンパターンの同人女叩きスレに
このまま成り果ててしまうのか・・・もったいない。

682 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:00

おーい、そろそろ個人ページをネタにするのは止めないか？
莫迦が迷惑かけそうな気がする。

683 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:00

じゃ、頭を切り替えまして・・・

前のほうの書き込みで
「物語はしばらく『Ｇ３』を追う形にして
　『アギト』は神秘的な存在として正体を伏せておいたほうがいい」
というのがあったけど、
１１話みてまさにそう思ってしまったよ。

「仮面ライダーになろうとする者」の「成長物語」みたいなもののほうが
見ている側として感情移入もしやすいのではないだろうか？

アギトで「面白い」と言われている部分だって、
ギルスの活躍やＧ３の弱さだし。

主人公に感情移入しづらいというのは、やっぱり見ていてツライ時があるね。

と言いつつも、オレはこの「仮面ライダーアギト」と言う作品は好きだよ。
今のところクウガより面白いと思う。

684 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:04

一番最初に旧ライダー信者がアギトで喜んだのはアギトが最初っから
キメポーズつきでライダーキックをぶちかました事じゃないの

685 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:05

>>613
＞>612
＞そうすると、多分真になっちゃうんだよ。（実は見てないんだがw）
＞バフィーっぽいので、必殺技つきの奴見たいな・・・。
＞日本じゃムリナノカ・・・。

そう考えっと、やっぱアメリカはスゲェなホント

686 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:10

子供はどうなんだろうね？＞アギト自体の評価
ネットではＧ３、ギルスが大人気なんだけど、メイン視聴者である
子供たちの反響はどんなもんなんだろうね？
どなたか幼稚園児くらいのお子さんをお持ちの方いませんかね？
いたら是非そのへんのことを教えてもらいたいっす

687 ：名無し怪人：2001/04/09(月) 17:16

無前提に「～信者」というのは止めてほしい。
一方的に自分の好みだけを良しとして説得的な理由を示さないまま他人の好みを
否定するような奴を「～信者」と呼ぶのは構わないが。

688 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:18

信者という以上は信仰をもってねえとな（ｗ
大抵の奴は信者っつうほど痛くはないべよ

689 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:21

>>684
旧シリーズのファンだと自認するオッサンだけど
それ一理あると思うよ。やはり「型」にこそ神が宿るんよ。
俺？アギト大好き。クウガの話はもうやめれっていうだろうけど
クウガは「子供だましの作品では子供は食い付かない」理論を
履き違えてたところが目に付いたな。一応さげ

690 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:23

>>676
誤解があったのでひとつだけ
＞> 自分の勘違いとかまでそのまんまケチつけてるじゃん
＞勘違いを誘うのは演出か演技が未熟だからだろ。
名前を実際とは違う字だと思ってたってのは、
演出のせいでも演技のせいでもないと思う。

691 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:25

>>684
＞クウガは「子供だましの作品では子供は食い付かない」理論を
履き違えてたところが目に付いたな。

やろうとしていた気負いは評価できるんだけどね。
向かっていった方向と行き着いた場所が良くなかった（と思う）。

692 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:28

>>686
知り合いのガキンチョ共（保育園児）はＧ３がお気に入りだそうだ。
北條君逃亡の際は凄くヘコんでいたらしい。
お子さまってＧ３の何処が良いんだろうな・・・色が青いとこか？オモチャっぽいとこか？
・・・大人はﾍﾀﾚ具合が良いんだろうが（藁）

693 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:30

>>686
俺の息子（７歳）ビデオでブラックやＲＸは見せてたが基本的に
新シリーズファン＝ギルスファン。
先天的にダークヒーローが好きなので、装着変身はギルス待ちらしい

息子のヲタ友（７歳）ビデオやケーブルでかなり旧シリーズも見ている
濃厚ヲタ。現在自分の「僕の考えたライダー画集」スケッチブック
７冊目。ライダー趣味が高じてバッタヲタにもなりつつある見所のある奴
＝Ｇ３ファン。弱いところも魅力らしい。

なんか参考になったか？

694 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:34

>>690
・・・なんだ、只のアゲアシトリｶｲﾔ。

695 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:36

>>690
その話はもう終わったんだ。察しの悪いヤツめ・・・

696 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:37

東映ＨＰで見たけど、次回ギルスレイダー登場だね。
オフローダーだから、バイクアクションに期待。

でもヘッド部分を見るとデジモンを思い出してしまうのはオレだけ？

697 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:40

アギトは面白いし、はまってると思う。
井上ファンでもあるから、今年は幸せなんだけど･･･。

東映よりばんだいにいいたいことがある。
何であんな変身ベルトにしたんだよ。
腰をぽんって押して変身はないよ～。
変身ベルトのギミックだけなら、私的にはＲＸが一番だった。

>>661
文字の色と背景の組み合わせが悪く、見難いので読めませんでした。
デザインとかにこだわるのもいいが、見易さを考慮したほうがいいと思う。
センスというのは、小物にこだわるのではなく、見易さも含めてのものだと思います。

698 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:43

親父がV3好きで、母親がクウガ一条刑事ラブ（笑）の甥っ子（6歳）の場合。
どうやら1番好きなのはアギト。但し翔一はあまり好きではなさそう。
ギルスはどうも怖いらしくて登場するとテレビの前から即効で逃亡。
G3はやられそうになると、「じーすりーー！」と叫びながら両手を振り回して
応援している。但しやはり中身には興味なさげ。
親父と母親の趣味で何度も見せられるV3とクウガのビデオにも、飽きるということを
知らずに同じく興奮しながら見ているらしい。
ちょっと特殊な例だが、一応参考までに。

699 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:49

>>696
> デジモンを思い出してしまうのは
激しく同意。ただ、ナマモノになったBTCという気もする。

バイクアクションは期待薄。旧作ライダー達と同様走ってきて終わりだろうな。
クウガん時の「対バダー戦」みたいなのは出来ないだろう。所詮XR250・・・

700 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:52

まあ大人も子供もどっちも満足させる番組作りってのはとっても大変、ってことだね

701 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:55

>>697
「腰をぽんって押して変身」は、東映現場のいやがらせだよ。
バンダイ側は事前にベルトのギミックを説明して、
変身ポーズの中でうまくスイッチをONできるように
依頼してたにも関わらず、現場がそれ忘れてポーズ作っちゃった。
その後バンダイが猛クレーム入れたら（当然だよね）、面倒がって
何の工夫もなく、ポーズの後に腰を叩く仕草が追加されただけ。
そりゃ不自然に見えて当然だよね。

702 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 17:56

バンダイの社員さんですか？

703 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 18:04

＞ギルスはどうも怖いらしくて登場するとテレビの前から即効で逃亡。
　
まぁそうだろうなあ。
子持ちの友人連中も、アギトに限らず怪人が怪人らしい番組やってたときは
怖いから一緒に見てくれって毎朝起こされてたし（ｗ

704 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 18:06

>>701
ソースが欲しいところだが、妙に説得力ある話やのぅ…

705 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 18:16

変身ポーズってやっぱりあれで確定なのかな？ｶｺﾜﾙｲ
最初の頃、右手手のひらが上に向いたポーズがあったが、ﾄﾄﾒｽ?とか思ってしまったっけな・・・

706 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 18:19

>>701
どうせベルト自体のパワーアップはあるんだから、その時にでもポーズ変えてくれればなあ。
クウガみたいに変身後に変わると意味ないけど。

707 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 18:31

変身ポーズ自体不自然極まりないモノなんだが・・・
決まった型があるならやはり演技でカバーするなりしないとなあ。
とりあえず、気合いが足らん。腰が入っとらん、腰が・・・

708 ：７０７：2001/04/09(月) 18:32

むろんそれだけではないが（藁）

709 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 18:50

取り敢えず、平仮名で「へんしん！」って言うのヤメレ。(;´Д｀)

710 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 18:56

変身ポーズのみを見たら、
クウガのがカッコ良かったかも。
ヘソ部分に手でワッカを作って、ブワッとベルトが出るところとか。

711 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 19:00

>>709
同意。

少なくとも俺には前の
「へんしぇん！！」
のほうが数段よさげに聞こえる（藁）

712 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 19:02

とってつけたように一言だけ
「はぁ！」と叫ぶのやめてくれ（泣

713 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 19:05

>>709
「へんしん忍者あらし」のこと言ってるのかと思った…。

714 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 19:08

>>712
「ほ！」てのもｱﾙな・・・

715 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 19:26

翔一ってアギトに変身した時は、まだ喋らないね。

（翔一の掛け声、結構男らしい声ナリ）

716 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 19:50

スーパー１のように変身ポーズ変更はあるか？

717 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 21:39

ジャスピオンに通じる変身ポーズの格好悪さだ。

718 ：文殊王：2001/04/09(月) 21:47

ふはははは、喋らせないのは、役者の下手さ加減をカバーする為では無いのかな？

719 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 22:18

まぁ、某ヒーローの変身後は声優よりは･･･

720 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 22:24

>>719
既出

721 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 22:28

698の甥っ子君が、翔一や氷川に興味を示さないのは
やはりその演技力に問題があるせいかも。
子供って意外と見るとこ見てるからな。

722 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 22:59

>>694-695
連続カキコまでして引っ張るな。ウザイ。

723 ：名無しより愛をこめて：2001/04/09(月) 23:07

小さい子は大概変身前には興味無い

724 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 00:05

ちょっとずれるが、戦闘中に挿入歌がはいったのはいいことだと思う。
やはりメリハリが出てくる。

725 ：名無し怪人：2001/04/10(火) 00:13

>>724
たしかにそれはクウガに比べて良くなった点だねえ。
やっぱり盛り上がるよなー

726 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 00:33

ウチ、家族で観てるけど役者の演技力を問題にしたこと
無いんだよね・・・（五代に妹は別格）
特撮ファンとしては意識低いんかねえ？
カミさんなんか北條に本気で腹立てたりして・・・

727 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 00:36

アギトの変身で両手を腰の辺りで交差させた後、
右手を斜めに振り上げるポーズがあるけど
その右手を振り上げるポーズ、従来の仮面ライダー風にできないだろうか？

728 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 00:39

>>726 私もあまり問題にはしませんね。
大部分の特撮ファンも視聴者も、お芝居の先生でも無ければ
演劇青年でも無いのですから。

729 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 00:40

>>726
演技力とか北條とかじゃなくて、
翔一・氷川・真魚の台詞のたどたどしさじゃないの？
もちろんどーやって見てようと
他所様のご家庭にまで文句つける気ないけど。

730 ：？xFFFF;？xFFC1;：2001/04/10(火) 01:41

アギトはフォームチェンジに説得力が無い。
クウガやライガーゼロには、それなりに、説得力がある。

731 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 01:43

まー演技力はなー、これから、も少し長い目で見ようよ。
それゆったら、ガ●アなんか、かなりきつかったと思うんだが、作品としてはおもし
ろかったし、アギトもおもしろいじゃん。

732 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 01:44

説得力のあるフォームチェンジをすると、クウガと同じ感じに
ならないかな？

733 ：名無し怪人：2001/04/10(火) 01:45

>>728
我が家では「演技はいまいちだねぇ」とかは言われるけれど、「だから面白くない」
とはならない。
比較的巧い人の中で一人だけあまりに下手すぎると困るけど（五代の妹パターン）、
どんぐりの背比べのうちではさして気にならないな。
下手な芝居や芸は巷間に溢れてるからねえ（ｗ

734 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 01:46

翔一の変身ポーズ、空手の中段受けに見えるのは俺だけか。
経験者だったりして。…あ、それならもっと腰が入るか（w

735 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 01:52

確かに、今んとこ変身に燃えられないのは、あぎとの駄作要素だな・・・。

736 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 01:53

下手な芝居は見ていて苦痛だよ
内容が良くても全文ヒラガナの小説読んでるみたい

737 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 01:56

>>736
禿しく同意。

738 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 02:00

玩具の変身ベルトの売り上げにも関わってくる死活問題だと思うんだが。＞翔一の変身の演技
下手にベルトだけ売れないと、またクウガみたいにフォームチェンジを繰り返す羽目に…。

739 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 02:05

731さんじゃないけど、アギトとガイアって作品的
ポジションが似てると思う。
■前作の考えすぎを反省（ダイナは置いとくとして）
■3人のライダー同時展開（ウルトラでは2人マン同時展開
って同じくらい英断だと思う）
■天使系のストーリープロット
■ウチのかあちゃんが夢中
最後のは置いとくとして自分がなぜアギトファンか判ったな。
（実はガイア、かなり好き）

740 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 02:20

いいスレだね、ホント。
俺が出入りしてる板の中では世界史板に並ぶ
崇高なムードがあるよ。
自治システムもしっかり機能してるし・・・

741 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 02:51

ていうかおじゃ魔女だよ＞アギト変身ポーズ

742 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 02:59

>>741
あははは。同人誌でありそう。

ガイシュツかどうかチェックする気もないが、アギトは
「～です」みたいな口調で喋る奴が多すぎるので萎え。

743 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 03:01

＞740

あんまそういうこと言うと、調子乗る奴いるから、言わんほうがいい。

744 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 03:03

事前に、腰でポン変身を知ってても、かっこよくはいかないと思う。
どうゆうながれであっても、結局こしポンが入るわけだし。
腰に変身用ボタンつけた時点で、バンダイはいかんと思う。
たとえ、東映が無視したとしても。
気になるのは、変身ポーズだけなんだよな。
役者がどうとか気にならないんだよね、別に。

745 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 03:36

|　| Λ
|　|Дﾟ)　　.....ﾍﾝｼﾝ
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| Λ
|　|Дﾟ)　　　.....ﾐﾁｬｯﾀ
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| 　ｻｯ
|　|）彡
|　|
|　|

746 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 04:27

　
　　　　 ∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ま、真魚ちゃん…っ！
　　　　⊃　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　～|　　|
　　　　　ＵＵ

747 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 07:36

先週に母親が買ってきた女性週刊誌にアギトのライダー3人衆（変身前）の写真が
モデルのようなポーズで見開きカラーで掲載されてた。
東映はどうやら最初からこの3人についてこういう売り出し方を狙ってるらしい。
それも戦略の1つだろうけど、何となくどこか間違ってるような気がするのは
俺だけだろうか…？

748 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 10:46

ageます。

749 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 11:04

クウガは敵がそう呼んできたために自分の名前がクウガである事を知った。
アギトは４月現在で自分がアギトという名前である事を知っているのだろうか。

750 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 11:05

>>747
君だけだ。安心しろ。

751 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 14:01

>>747
クウガがそういう路線で売れたんだから、やらないわけにもいかんでしょ。
アギトに限らずガオもその辺を狙って選んだ役者がいるし。
スポンサー的にも財布握ってる大人が顧客になってくれれば
オモチャも売れやすくてウハウハ。

752 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 14:06

では、もう一文字隼人のような「いい顔」
のライダーは見られなくなるな・・・

753 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 14:22

>>752
すでに「いい顔」の役者も、「いい顔」を書いたり撮ったりできる
製作陣もいないし体制もない。
第一、世間に「いい顔」した大人がいないのに、映像の中だけ求めてもちょっと無理だろ。
気持ちはわかるが、時代性ばかりは動かしようがない。

754 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 17:26

>>736
アギトに限らずとも、特撮ヒーロー作品の多くは演技の未熟さのせいで、
良い話があっても世間一般的には埋もれがちなんだよね。
演技のたとたどしさなど、うざったさい部分は、
目に入りやすいから嫌気が差すことが多いし、
そのヘタレな演技の奥にあるストーリーの面白さに気づく前に
見るのもイヤになったとしても、仕方ないことかも。

だから、クウガみたいな作品が出てくるまで、アニメに比べると
特撮は取っ付きにくいジャンルだったんじゃないかとも思う。

755 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 17:31

奥田瑛二が昔言ってたよな。
「“主役”やっていたとかつてTV局のプロデューサーに胸を張って言ったら、
　“バンキッド”だったから鼻で笑われた。子供番組じゃ主役なんて意味がなかった」って。

まああの人の場合作品が作品だったからね。

東映作品はそれでも多少（ほんとに髪の毛ほどの差だけど）は扱い違っていたらしいよ。

756 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 21:29

>>752
「いい顔」かあ…。
何をさしていい顔なのか。

ヒーローものの主人公は新人が多いから、やっぱ演技も最初はイマイチだなって
気になるんだけど、去年のクウガにしてもタイムにしても、最初はどうしたもん
かなぁ、なんかみんなヒーローっぽくないな、なんて思ったけど、どちらも、回
をおうごとにふとした表情なんかもよくなって、すごく変わってきたなあって思
ったよ。アギトもガオもまだ確かにたどたどしいけど。
ちょっと見守りましょうって。

757 ：噛んだ右脳：2001/04/10(火) 21:54

なんであれだけ纏まってるのにアギトはあんなつまらないのか不思議だ。
戦闘シーンがちっともおもしろくないのは致命的。
アギトの安っぽさも何だか…。Ｇ３の中途半端な手動装着ぶりも萎え。
キャラに感情移入も出来なければ、世界観にも魅力を感じないんだよなぁ。
変にリアル追求してて寒い。
クウガの中世を匂わすフォルム・グロンギの胡散臭い雰囲気
クウガはいわれる通り後半糞だがやっぱ断然アギトよりはクウガの方が魅力的だと思う。
役者がイモなのは50歩100歩か。
しかしアギトの戦闘シーンは本気でダサイ。。どうにかならんのだろうか。

758 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 21:55

どっちもクソ

759 ：>757：2001/04/10(火) 21:59

ギルスは？

760 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 22:02

んーと、今も昔も、役者の演技なんて変わってないんだけどな。

そげなこと言ったら、ゴールデンタイムのドラマも、相当なモンだ。

って、以前にも書いた覚えがあるぞ？

堂々めぐりだな。

761 ：噛んだ右脳：2001/04/10(火) 22:07

>>759
ギルスはグロテスクでチョット萌えたりするが…。
あれならグロンギのゴウマの方が格好ヨカッタ気がする。
それから役者の演技が今も昔も変わってないと書いてる奴は正気なのか？
Ｇ３の大根しゃくれアゴどうにかして死体よ。

762 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 22:09

観かたの違いなのかな。
世界観が好きな特撮作品もあるけど、アギトは交錯しているキャラがこれから、どんな
風に絡んで、物語が転がっていくのかなって色々考える楽しみがあるところが、自分の
アギトが好きなとこなんで。
変にリアル（警察組織とか）を追求してたのはクウガの方がそんな気がしたけど。
斬新さを狙って無意味なカメラワークに走って、引いた部分もあったし＞クウガ
でも、それがクウガの全てではないし、それだけでクウガの良し悪しは評価できないし。
それはアギトについても同じことだと思う。
それぞれ、観かたも楽しみ方も違うってこと。いいじゃん。

763 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 23:02

>>757
アギトの戦闘シーンはケレン味があって面白いって人もいるわけだし、
はっきり言って好みの問題じゃねーの？

764 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 23:12

クウガの一話を観たときひいたよ、俺は。
ハイビジョンの横長な画面を使った下手くそな構図といい、
映画を知らない人間が撮ったんだなーって感じがして。無論アギトも同じ。
見慣れたけどね。
あの画面を観て、「構図がどっちの方が優れてる」なんて論じる事の方が無意味
と感じるのだけれど？
どっちも頑張ってるよねって事でいいんじゃん？

765 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 23:12

クウガがリアルってのも他の子供向け特撮に比べたらって話で、
実はちっともリアルじゃないと思うんだよなぁ。
「そんな気がする」ってレベルで、実は気のせいだったって感じ。

766 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 23:17

>>765
それをいっちゃあフタが無い

767 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 23:34

>>765
その意見には激しく同意するけど、
話が終わっちゃうのでとりあえず脇に置いておこう。

768 ：名無しより愛をこめて：2001/04/10(火) 23:44

一条や氷川みたいな20代の若い警部補（キャリアとしか考えられない）を
どちらも危険な最前線に平気で配置している時点で、どちらもリアルが
どうのこうの言う資格はないと思うが。

769 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 00:13

「１はとっくにこのスレ来てない」に3000ギルス

770 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 00:36

次スレを立てるときは、タイトルを
「仮面ライダーアギトは駄作か？」に変更希望。

771 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 00:43

とりあえず、その場跳び蹴りでしかない技に走り寄って自爆するｱﾝﾉｳﾝを横方向から撮るのは
ダサイので構図を考えて欲しいな。

772 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 01:25

>>771
俺は逃げるアンノウンをキックで仕留めるアギトを見たいぞ！
卑劣で非情なシーンもあっていい！
ぜってーやらねえだろうけどよ。

773 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 02:46

ちょっとageるね

774 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/11(水) 10:05

>>772
ギルスならやるぜ

775 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 11:12

えーと、私は実は同人女でして、クウガ好きなんですが。
クウガなら何でもいいって事はなく、最後のダグバ戦はないだろう、とかくらいは
思ってます。（でも結局クウガならけっこう何でも許せる「信者」ってやつですな）

が、アギトは同人萌えすることなく男らしく見ています。
すると色々気になるんですよね。
三人のドラマが中途半端だ、とか。変身ポーズがかっこ悪すぎる、とか。
一撃必殺にしても、敵が突っ込んできてるだけじゃないか、とか…。
同人萌えなしに｢特撮｣として見てるだけに、クウガと比べて
色々文句を言いたくなっちゃうわけです。
見ててスッキリしないんですよね。
真魚ちゃんには萌え萌えなんですけど（笑）
主人公に感情移入できないし。ギルスが主人公の方がいい。
氷川なんて性格どころかキャラ付けもわからない…。
（っていうか、すでに私の中では「仮面ライダーギルス」になってます）

これだったらＣＳでギャバン見てるほうが100倍おもしろいっす。（比べるものが違う？）
なに言ってるか分からなくなってきたけど、特撮マンセー！
ガオレンジャーマンセー！！

776 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 11:13

翔一のキャラクター性について考えたのだが・・・。
ポスト五代雄介を狙ったのではなく、ストーリーやテーマ、キャラ(得に3人のライダー)の配置上、
どうしても五代とかぶったキャラになってしまうのを、必死で差別化しようとしている様に見える。

記憶喪失の設定や他の二人の立場、性格を考えると、
翔一のキャラ立ては、五代そのままのタイプが一番収まりが良いはずだ。
(もちろん、本当にそうするわけにはいかないだろうし、して欲しくも無いが)

クウガを意識しつつ、その上で完全独立して構想したことの、弊害とも言えるかもしれない。
無理に五代との差別化のため、とってつけたような「個性」を押し付けられ、
ますますわけのわからない、浮いたキャラになってしまっているのではないだろうか。

777 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 11:32

>>775
意見としては悪くないと思うが、同人女だということをカミングアウトすると
スレが荒れるからやめれ。

778 ：775：2001/04/11(水) 11:37

ごめんなさい、あとで｢信者だ！｣とか
｢同人女だ！！｣とか言われるかな、と思って。
それだったら最初からいっとこうと思ったんです。

特オタなので色々語りたかったのです。荒れたらすいません…

779 ：名無し怪人：2001/04/11(水) 11:38

>>775
ちと揚げ足取りをさせてもらうと・・・
＞三人のドラマが中途半端だ、とか。
実際まだ中途なんだから仕方ありません（ｗ
＞変身ポーズがかっこ悪すぎる、とか。
これはそのとおりだと思ふ。揚げ足取りになってないな。
＞一撃必殺にしても、敵が突っ込んできてるだけじゃないか、とか…。
これはクウガも基本的に同じ。敵は仁王立ちが原則だった。

だから「見ててスッキリしない」というのは、「クウガじゃないから」
というのが主たる原因だったりしませんか？

ちなみに俺もＣＳのギャバンは毎週見てます。スカイライダーも。
そんでもって、こちらの方が見ててアギト以上に燃える・・・
但し、さすがに「次はどうなるのかな？」という楽しみはないけどね。

長くてｽﾏｿ

780 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 12:10

どもども。意見嬉しいです。
で、反論させていただくと…（していいのかな？）

1．三人のドラマ
クウガと比べてどうこう、って言うんじゃないんですけど…
やっぱり1人主人公と、３人のドラマを同時に書くのじゃ
掘り下げとか薄くなってると思うんですよ。
まぁ、まだ前半だからいいけど、普通１０話もしたら、
主人公の葛藤とか見えて、「違うんだよー！皆、そうじゃないんだって！｣と
ドキドキしながら見れると思うのに…
だからやっぱりギルスに目が行くのかな。

２.一撃必殺
カラスの回です、言いたかったのは。
剣を構えたアギトに突っ込んできたカラス。
あれって、切られに来たみたいでなんか変だったな～。

スッキリしないのは…なんでか分からない。｢クウガ｣は関係ない…と思うんですが…。
確かにクウガは好きですが、戦闘シーンとかは文句タレまくりでしたし。
アギトは期待が大きすぎたのかも…。（これからも期待してます、もちろん）

ＣＳ、色々面白いですよね。スカイライダーにゴレンジャーにタコラ（笑）
クウガもアギトも面白いけど、やっぱり特撮は３０分で
必殺技で爆発して欲しいー。
古いのかな？私…実は21歳ですけど

長文すいません。でも楽しい…。
周りの友達じゃこんなに熱く語れないし。

781 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 12:52

＞カラスの回
あれは滑空しているので、軌道変更できなかったのではないかな。
紙飛行機は、滑空飛行の特性へのヒントだろうし。
フォームチェンジや武器を生かすという意味でも、アギトの戦闘中ではかなり説得力のあるほうに感じたが。

余談ながら･･･
空を飛ぶ、装甲自体は薄そうな敵、という格好の見せ場を内輪もめで棒に振り、
アギトに持っていかれてしまったＧ３は哀れ。

アギトの３フォームをあわせ、５体も存在するライダーの特性をうまく描けていないのは問題だろう。
戦闘シーン自体は増やし前回よりも力を入れているはずが、
まったく説得力の無いとってつけたような内容になってしまっているのは確かに不満だ。

私は現在のところアギトには期待しているのだが、戦闘の見せ場や能力の表現で
クウガに後れを取っている気配があるのは、いかがなものか・・・

782 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 12:55

>>775
オイラも女で、同人誌も読みますが、いわゆるヤ○イはダメな奴です…。
クウガも見てたけど、最近「もしかして私アギトの方が好きかもしんない…。」と思い始めております。
最初は演技の下手さに辟易してたんですけど、慣れてきたらけっこうドラマも面白く感じられてきましたし。
あと怪人はアギトの方が好きですね。グロンギの皆さんは人間体の印象が強すぎて怪人体がもひとつ好みじゃなかったので。
氷川刑事キャラ薄いですかね～？あの気持ちの悪いしゃべり方と弱っちさがもうなんとも言えない魅力（なのか？）を醸し出していると私は思ってます。
彼にかぎらず３人の葛藤がようやく描かれだしたとこだと思うので、
クウガとは明らかに雰囲気が違う作品だけど、もうちょっとこの先の展開を見守っていきたいと思います。
なんか何が言いたいのかわかりませんが、ここにあんまし書き込んだことないのですんません。
ちなみに私も２１歳。同志！！

783 ：775を勝手に分析：2001/04/11(水) 13:30

・キャラ萌えでクウガにはまる
・クウガは最終回付近だけはゆるせない
・クウガのキャラに思い入れがデカすぎてアギトのキャラには感情移入できない
・ならば萌え無しで、と思うがやはりクウガのストーリーと比較してしまうので腑に落ちない
なんとなく典型的なクウガ信者って感じ。

私はどっちの信者でもなくてガオ信者なのだが、ＴＲ信者のガオ叩きと似たような展開ですね。
シリーズモノだから比較しちゃうのはしょうがないと思うけど、
１回前シリーズに持っていた気持ちをリセットした方が楽しく見られるyo!

>アギトは期待が大きすぎた
ではなくて、クウガの存在が大きすぎなんだと思いますよ。

784 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 15:00

クウガに限った話じゃないけど、
何かの作品を好きになるときにキャラ萌えが占める割合が高く
入り口もキャラ萌えであることが多い人って、
えてして他の部分も全肯定するようになっちゃうんだよね。（特に女性に多い）

で、クウガはファンの中に占めるそういう人が多い。
これは女性ファンが多く、女性の注目を集めた先駆的作品だから
仕方ないというか、必然であるとは思う。

785 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 15:04

>>783
＞・クウガは最終回付近だけはゆるせない
いやいや、ホントに信者だったら↑は当てはまらない。
あれはあれでいい、どころか、あれだからこそいいとか言う人もいる。

786 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 15:09

>>781
> 空を飛ぶ、装甲自体は薄そうな敵、という格好の見せ場を
儂も爺さんが飛び道具で撃ち落とすもんじゃと思っとったんじゃが、あてがはずれたのう。

・・・しかし、あのスピードでタックル？仕掛けて潰れたり減速すらしないのは、
途轍もなく頑丈な装甲、および巨大質量のたまものではなかろーか。＜くろ助

>> 780=775?
> 剣を構えたアギトに突っ込んできたカラス。
同意。儂的には居合い抜きでバッサリとやって欲しかった。せっかく日本刀みたいな剣なのだし。

787 ：名無しより愛を込めて：2001/04/11(水) 16:02

自分的にはアクションより翔一の非常識っぷりを何とかして欲しいナリ。
アレじゃあ説教臭い変人五代の方がまだマトモに見えるよぅ。

788 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 16:07

>>787
激しく同意。白痴かヤツは・・・

789 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 16:17

カラスの時のアレ、よく見ると斬り終わった瞬間、膝を少し落としてなかった？
だから本当はカラスはアギトの頭か心臓を目掛けて突っ込んできたのでは？

790 ：イラストに騙された名無しさん：2001/04/11(水) 16:21

>786
居合でなくても剣を背中にまわして相手から隠す、
とかやってくれたら俺的には大満足でした。でもわかりにくい攻防かも。

791 ：775＝780です。：2001/04/11(水) 16:36

名前入れるのやめた方がいい？

おお～、分析されてますね。
でも、クウガは最終回が許せない、とは思ってませんし
つうか、後半は結構だれて見てました、すいません…
（自分でもよく分からない…。キャラ萌えしてる、って言うのはあってますが
実は一番燃えてるのは「クウガ（変身後の）｣だったりします（笑）。
着地姿勢とか、とにかくかっこいいと思います～。）

特撮ライダー的には、アギトに燃え燃えなんですが。
クウガが爽快に楽しめなかった分、すごく期待してたんです。
子供向けだ、３人ライダー全員集合だ！とか言って（笑）。
でも怖いし、結構どろどろしてるし、戦闘シーンは分かりにくいし、
G3はヘタレだし。（それがいいのか？）

ああ、でも本当にアギト好きなんですよ！
クウガ信者とか言わないで下さいね。
（でもガオレンジャーの方が好きです。アレは完璧です～）

まとめられない…結論を言うと、「ライダーキック！」くらい言って欲しいなっつうことで。
翔一君なら言ってくれるかも（笑）　　　

792 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 16:37

>>790
剣を抜き放って構え・・・剣より陽炎が立ち昇る・・・
これが炎の剣、という描写だったらしいが、斬られたカラスが燃えるの
はお約束としても地味な演出だと思った。
お約束ついでに斬った後、刃が炎を吹き上げる・・・といったカットで
も入っていれば派手で良かったような。

793 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 16:39

ガオレンジャーの破邪百獣剣みたいな演出はどうか＞フレイムセイバー

794 ：775＝780です。：2001/04/11(水) 16:41

ちなみに一番好きなライダーは本郷猛です。

同人萌えもしてるけど、それとライダー燃えは別モノ。

795 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 17:03

>>793
ガオレン見てないんだが・・・
エフェクトバリバリのバンクシーン？かなんかに近いんだろ？それ。
おもろいかも知らんが浮きまくりだろーな。技の名前も叫ばにゃならなそうだし。

796 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 17:24

>>775=780
同人女、ということを抜きにしてもウザイ。

797 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 17:31

>>796
女嫌いを装うのはみっともないぞ。（藁）

798 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 17:32

仕事から帰ってきたら、スレの雰囲気が一変してるよ・・・・・・。
なぜ？

799 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 17:37

んみゃ。だから、自己愛の強いレスは2chじゃ嫌われるんだってばさ。
しかし、この程度の荒れは愛敬。
もっとも本題と違うネタをAGEでやる奴には、つねに煽らー疑惑が
つきまとう(w。

800 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 17:42

>>794
いちいち同人萌えを前面に出すな。同人女の意見というだけで萎える…

801 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 17:43

>>780
>剣を構えたアギトに突っ込んできたカラス。
アギトが最初ライダーキック喰らわせようとしたときに上に避けたでしょ、カラス。
アギトの頭上から攻撃しようとしたところを剣で真っ二つ、ではなかろうか。
どちらにしても"変"なことには変わりないけど(ﾜﾗ

802 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 17:45

女のコって、ある意味容赦ないな。
なんか、焦点がないのに盛り上がっとる。

30分番組にいろいろ求めすぎ。
３人分のドラマに戦闘シーンまであるんだから、
お昼の奥様ドラマより構成的には盛りだくさんよ？

まぁ、最初から、そういう無駄な批判をしたいんだろうけどな。

803 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 17:55

同人女でも、普通に喋ったり書いたりできれば、別にかまわないんだけど。
でも、ここまでのスレ見ると、周囲が見えてない人が多いＹＯ。
ただそんだけ、Sorry。

804 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 17:56

同人女コワイ

805 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 18:07

ほんじゃあ、また重々しく（て、いうのもなんか変だが）語ろうか・・・？

806 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 18:12

　女性の意見っていうのはある意味貴重だと思う。ウチの奥さんもアギトは見てるが
視点がﾁｮｯﾄ違っていたりしてなかなか興味深い。
特撮板は「女」「女性的？文章」と見ると過剰反応するヤツが居るのも事実だが・・・ﾄﾗｳﾏか？
スレの空気が読めればそれで参加していいではないか。
>>775=780も、いきおいｶｷｺしたようだが、普段の鬱憤は晴れただろうからこれからﾏﾀｰﾘすれば良い。

807 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 18:13

794は、最初の書きこみだけならまだ普通の意見として流せたのに
レスがついたのがそんなに嬉しかったのか、再び同じ同人ノリの口調で
再登場したのが間違いだったな。
次にまた何か言いたいときは、スレの雰囲気を荒らさないように
普通に名無しのままで、その同人ノリを隠して書きこみしてくれ。
というわけで、この話はこれで終了ということでいいかな？

808 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 18:15

今、翔一が必要以上にマターリしてやがるのは、
やがて明かされるであろう恐るべき正体とのギャップを狙ってる……
んだといいなぁ。

個人的には大ボケ主夫ヒーローってのも
割と面白いと思ってるけど。

809 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 18:16

>>775=780
今度は、も少しおとなしくしてね。

810 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 18:20

＞806
女性カキコに過剰反応というか、スレ自体が男物だからね。
女性特有の意見ってのも、元をただせば、別に他の意見と何ら変わらないし。
というか、モロ外出意見でしょ。
ただ、ある種のこだわりがあるみたいね。
それにもとずいて、番組の一部分しか見ていないんだなーって思った。

＞808
大ボケヒーロ説は、age。

811 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 18:21

外出意見＝既出意見
ね。　逝ってキマス……。

812 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 19:07

>>808
別に大ボケヒーローでもいいのだが、どうも翔一の戦う動機がよくわからん。
みんなの居場所を守りたいって言ってるけど、普段はロード怪人のことを気に掛けてる様子はないし、
ロード反応を感知できるなら自分とは無関係でないと思うのだが、自分の記憶のことには消極的。
それで突然「真魚ちゃん！　俺行かなきゃ」じゃ、なんか誰かに操られてるみたいだ。

813 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 19:13

翔一は仕事とプライベートの両立をはかる
新しいタイプのヒーローなんだよ。
だから普段はやりたいこと（家事）をやってて、
たまたま怪人の悪事を感知できた時だけ戦うわけだ。

……などと言ってみる。

814 ：名無し怪人：2001/04/11(水) 19:15

>>813
俺もその説を採るな。

815 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 19:34

操られてるんじゃなかったのか！

816 ：814：2001/04/11(水) 21:22

814の続き・・・
闇雲にアンノウンを捜し回っても仕方ないだろうから、感知した時に出動！
ってことじゃないかなーと。あと、自分の過去の詮索に積極的でないのは、
やはり漠然とした不安があるからじゃないかな。
今まで見た限りでは、そんな風に受け取れるな。

817 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 22:11

蒸し返すようでなんだが
 >>661
あたりで話題になっていたＨＰ、無くなってるみたいなんだけれど・・・。

818 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 22:23

本人も言ってたけど、
（日常生活においては）今のままで満足してるから、
で、特に問題は無いと思うんだけどな。
今週、教授に「君のことを待ってる人がいるかも」って言われて、
ちょっと考え直したようだし。

819 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 22:32

>>812
なんか誰かに操られてるみたいだ。
案外そうかもよ、ロード怪人とアギト、ギルスの闘いは
ラスボスの大天使（？）に操られた通過儀礼に
過ぎなかったりして・・・

820 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 22:39

>>817
蒸し返すなよ。個人の趣味のページなんだから・・・

821 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 22:48

ダミアンがギルスを介抱してたしな･･･。
この辺はまだまだ謎だ。

822 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 22:54

いや、少なくとも、自らが怪人に変身して、敵だと認識？する
怪人を殺しまくり、その謎に疑問を持たず、
記憶喪失でいたがるような奴は、俺には理解できん・・・。

823 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 22:58

ここでアギトは「中途半端だ」って言うと、「まだ序章だから」って
カンジの答えがよく返ってくるけどさ、全体の一部を見せられてるか
ら中途半端って感じるんじゃなくて、仮にもサブタイトルがついてる
のに一つの話として見ても、中途半端だってことなんだけどなぁ･･･
レストランでコース頼んだら、なんか皿は次々に出てくるんだけど
ソースだけとか、肉だけ、野菜だけとか出されて「とりあえず出来た
ところから食べてて」って言われたら嫌じゃん
出される皿はそれだけでも完結しつつ、次の料理につながり、さらに
全ての皿を食い終ったときに「ああ、なるほど」と思わせないと･･･
まぁ、そんな料理は最近あんまり食った事ないけどさ
アギトはバラバラの上に、火も通ってない生の素材のまんま出されてる
カンジがするのよ
そりゃ、お腹の調子も悪くなる･･･

824 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 23:09

>>822
疑問は感じているけど、今の生活を失うのが怖いから
本当のことを知りたくないんだと思うけど。

描写不足なのは間違いないけどね。

825 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 23:17

いやでも記憶は回復する。その時の周囲のリアクションや
翔一の描写で評価も変るね。

826 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 23:19

>>823
喩え上手だね。皮肉じゃないよ

827 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 23:19

>824
でもなぁ・・・。「俺行かなくちゃ！」……淡白に行かなかったりするし。
「毎日、記憶喪失に・・・。」……日々新たに、とかならわかるが、
このセリフって、今の想い出も大切じゃない、っつーことだぞ。
共感できん・・・。

828 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 23:23

>>823
よく「まだ１クールも消化してないじゃん」的なレスをつけてるが、
実はそういう苛立ちはある（ｗ

829 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 23:43

>>823
わかる。俺、クウガにそれを激しく感じていた。
クウガは結局、調味料の味ばかりで、フランス料理だか中華料理だか
わからず終いだったって感じ。消化不良。
アギトはまだ序章だから・・・・っていうのは「今度こそは料理の正体を
教えてくれるはず」って期待もこめて、ではないかな？たぶん。

830 ：名無しより愛をこめて：2001/04/11(水) 23:55

過去の記憶だか遺伝子レベルでの本能みたいなもので操られて変身してるのかと思てたよー！

831 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:00

みんな、いろいろ考えながら見てるんだ？
俺はその場で面白ければそれで良し!!
なんだけど、実際面白くなければ、面白いところを見つける。
クウガん時もそんな見方してた。

832 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:02

あぎとは、謎ラインが複数混乱してるので、さらに居心地悪い。
キャラに感情移入ができれば救いがあるんだがな・・・。
Ｇ３のヘタレぶりで引っ張られるのは、さみしいな(w。

833 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:05

日曜の朝っぱらからテレビの前でダメ出しするオタクちゃんたち（でも、しあわせ）
ごめん、俺もだー（実況スレをリロードしてみたり）

834 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:08

>>831
あ、俺もそれだ。謎も気になることは気になるけど、
「まあ、そのうち明かされるだろう」程度で流してる。
（明かされなかったら鬱だけど）

835 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:09

>>830
＞遺伝子レベルでの本能みたいなもので操られて変身してる
その線もあるな・・・
俺、翔一ってダミアンみたいに短期間に急成長した、
異常生命体って線もありかなと思う。
過去の記憶なんか最初からないかもな、なにしろ過去がないんなら

836 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:12

＞835

じゃぁ、ダミアンも変身するかもしれないね？

837 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:13

>>834
つーか、２クールぐらいの番組ならとにかく、一年も引っ張られたら
忘れちまうよ

838 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:16

サタン（とされてるもの？）のデッドこぴーに改造されたものな気がするけどな・・・。
いや、分からんけど、オリジナルってことはなさそうだし。

839 ：834：2001/04/12(木) 00:18

>>837
そりゃそうかもね。
でも、ンなこと俺に言われても困るんだが。

840 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:21

半年間ネタふりまくって
残りの半年間ネタ回収しまくる（Ｗ

841 ：名無し怪人：2001/04/12(木) 00:25

>>823
序章だからというレス、けっこう書いているかも、オレ。
もちろん、俺も中途半端感がないわけじゃないんだ。
その原因はまだ序盤だからじゃなかろーか？という程度の話しなんだ。
だから、そういう反論（というか異見？）は当然あるべきかと思う。
１クールも終わろうとしている今、ちと苛立ち感が高まりつつあるのも確かだな。
てなわけで、あと１～２話くらいである程度の謎を明かさないと
ちょっと態度変わるかも（ｗ

842 ：835：2001/04/12(木) 00:28

>>836
するかもね。黒い大天使。
白い悪っていうのは、雨宮ハカイダーや
ダグバでさんざんやったからね。

843 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:35

>>831は、「オレ今、前向きないいこと言ってる！」とか
思ってんだろーな。あほらしい。

844 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:39

>>831
> 実際面白くなければ、面白いところを見つける
って、観なくてもいいのでわ？って気もするんですが。

845 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:40

いちおう観て、ここでグダグダ批判したいんだろ

846 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:45

>>841
謎もそうだが、ロードがまだチマチマ殺人を続けるようなら萎え萎えだ
そろそろ人類･･･せめて東京都民ぐらいはを震撼させてくれ･･･

800超えたから誰か新スレたてると思うけど、タイトルは変えような
それともあえて >>1をコピペして晒し上げるか？（藁

847 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:49

もうそんなに行ったのか、馬鹿の戯言もここまで来ると笑えるな。

848 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:58

>>847
祭りの会場で馬鹿になれないヤツは可哀相だね･･･
君が利口ぶったマヌケじゃないことを祈るよ

849 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 00:59

次のスレ、タイトルは
仮面ライダーアギトは駄作＠part2
仮面ライダーアギトは駄作！
仮面ライダーアギトは駄作か？
仮面ライダーアギトは駄作だろ？
仮面ライダーアギトは駄作決定！

どんなのになるか今から楽しみな豹まんズ。

850 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:01

>>847
何を言ってるんだこの馬鹿は？

851 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:04

新スレタイトル案

仮面ライダーアギトは駄作！駄作じゃないかな？多分駄作と思う･･･ま、チョト覚悟はしておけ！

852 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:07

ククク、煽ってるつもりか？
お前達、本当に馬鹿なんだな。
はやく次立てろよ。

853 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:10

>>852
苦し紛れの捨て台詞かな？ねえ、苦しい？苦しい？
852のまわりを手を繋いでぐるぐるまわる豹まんズ。

854 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:10

>848
臭い祭りはまっぴらごめんだよ。

850
お前は何を逆上してるんだ？（藁

855 ：↑：2001/04/12(木) 01:12

もう少し頭よさげなので頼むわ

856 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:12

>>853
はぢめて人にかまってもらえて嬉しいんだよ
なんせ現実社会では･･･

857 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:13

>>853
そっとしておいてやれ……。

858 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:14

>>855
それ、852あたりにも言ってやれや

859 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:15

ここは本当に入れ食いだな　１つの餌で３匹は釣れる（藁。

860 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:16

クソタイトルだけどなんか愛着湧いてきた。（ﾌｯ

861 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:28

>>859
仕掛けたふりした負け惜しみはやめれ（藁

862 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:30

これも釣果になっちゃうからアレだけど、無視が一番だと思うんですが。

863 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:33

新スレは
 >>900
が立てるに一票。

864 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:37

>>862
まぁ、毎週今時分はこんなもんだわな。

865 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:46

次のスレタイトル、

仮面ライダーアギトは駄作かどうか模索中

というのはどうか。

866 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:47

なんか荒らしの耳目を集めない地味目のタイトルが良くない？
「例の件」とかさ・・・逆効果か？

867 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:48

「翔一くん、アギトって駄作なの？」
……。
真魚、よしなさい。
そうだよ、翔一も困ってるだろ。

前スレ「仮面ライダーアギトは駄作」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=981278726&ls=100

一体、アギトスタッフは何を考えているんだ？
クウガスタッフ様が説いた教えに泥を塗るつもりなのか？
東映に直接行って、説教かましてやるっ！

で、どう？

868 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:48

「あぎとﾏﾀｰﾘす」

とか。ダメだ、逝って来る……。

869 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 01:53

仮面ライダーアギトは駄作（仮）

というのは？

870 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:01

仮面ライダーアギトは大作？

つまらん・・俺も逝ってくる・・・。

871 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:05

仮面ライダーアギトはダサッ！（苦）

苦しい。

872 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:11

アギトでGO

……。

873 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:18

Ωの件で…

874 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:18

このスレ好きなので新スレにも期待してるんですが、
大丈夫ですか？みなさん壊れかけてません？

875 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:22

876 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:22

消えた１を探して…アギトは駄作かも＃２

877 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:23

仮面Ω

878 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:25

α→Ω

879 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:28

>>874
大丈夫ですよ。どの辺でそう思ったの？

880 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:29

アギト駄作疑惑

881 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:30

　 ΩΩ
　（ﾟ∀ﾟ）ﾋﾟｺﾎﾟｺ

882 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:30

『五代、アギトは駄作か？』
はい、一条さん！

883 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:33

ネットを色々と見てまわってみると、アギト否定派、肯定派ともに
様々なバリエーションがあることがわかって楽しい

884 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:35

個人的には、駄作や傑作とか見るのウンザリなんで、そこだけは変えてほしい。

885 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:39

「アギト、根性見せなさい！」
小沢さん、言いすぎですよ。

「ねぇ、アギトってだめなの？」
ごめん、おれ、いかなくちゃ。
こたえろよ、ｺﾞﾙｧ！

886 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:43

アギトっちの～

887 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:44

まんがにっぽんアギト話し

・・・また逝ってくらぁ。

888 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:47

何か特撮界の超不人気キャラの名前を借りるのは？
荒らし対策だけどさ・・・
ネタになるほど不人気でも逆効果だけどね。

889 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:48

どっこい大作（藁

890 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:53

新スレ・タイトル案

「仮面ライダーアギト・その世界」

どうでしょ？飛躍しすぎ？

「仮面ライダーアギトで語るスレッド」
・・・本スレみたいだが・・・

「仮面ライダーアギトってさあ・・・」
・・・何だよ？ッテカンジ？・・・

「仮面ライダーアギトは駄作part２」
・・・シンプル派やね・・・

891 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:53

害虫王子のアギトを語ろう！

892 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:56

『アギトって、ねぇ？』

893 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:57

「仮面ライダーアギトで語るスレッド」

が一番無難。
～アギトで語れ
とか。

894 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 02:57

そうこう言いつつ、900に接近中。
>>900よ、絶対立てろよ!!

895 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:03

あ、パッタリ書き込みが……。（藁

896 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:04

『朝まで生（じゃないけど）アギト』

『信者さん、いらっしゃい』

『さすらいライダー記憶喪失編』

897 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:07

『はぐれライダー天然派』

898 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:07

ドキドキ・・・

899 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:08

>>894
何？900で立てるのがコンセンサスになってんの？
マジこえ～な！

900 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:11

「900」ってどうよ？
嵐来ないンじゃねえか？
俺じゃありませんように・・・・

901 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:12

↑じゃ、あとはよろしく

902 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:12

決定（藁。

さぁ、立てるのは彼にまった。
タイトル本決めしよー。

903 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:15

土曜の晩までは伸びないでしょ。
今日明日はこのスレ使えばいいじゃん。

904 ：874：2001/04/12(木) 03:16

>>879壊れかけと言ったのはタイトル決めの件です
ううん、どういう形容がここの雰囲気を忠実に表すのか・・
さあ900さん！

905 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:18

>>884じゃあ、「仮面ライダーアギトは○作」では？

906 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:20

>>905
それいいね。

907 ：900：2001/04/12(木) 03:20

>>901-902
うぎゃあ、踏んでるよ俺。
あのさあ、ここで白状させてもらうと、俺はいままで
度々「オッサンの戯言」でレスつけてたホントのオッサンなんだよ
特撮だってこの5年ぐらい息子と一緒に見てる程度でさ・・・
あんまりコアな奴じゃないんだよ。スマンな。
俺が最近つけたレスと言うと
「逃げるアンノウン仕留めれ」とか
「黒い大天使いいよな」みたいなクソレスなんだよ～
いいのか？こんなオッサンで？

908 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:21

じゃ、それで。900さん、あとはお願い～。

909 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:24

今夜は嵐が来たり次スレが決まったりと、いろいろあって面白かった。

910 ：900です。：2001/04/12(木) 03:25

ついでにカミングアウトすると
新タイトルレスで
「仮面ライダーアギトは大作？」
「Ωの件で…」つけたのも
俺だあ…、

911 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:25

GOGOオッサン。
好きなタイトルでスレ立てれ。

912 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:27

>>907
心配いらない。折れも３３だし。
特撮板のおっさん度数は決して低くないと思う。
さ、タイトル決めてくれー。

913 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:29

>>896-900
の流れは最高だな。
何の疑いもなく書いてて、それが900だったなんて・・・・・面白い。

914 ：900です。オッサンです。：2001/04/12(木) 03:34

「Ωの件でちょっと…」はどう？
マジこのスレ好きだったから
荒らしはなるべく来ないタイトルにしたいんだけど。
俺、とりあえずコテハン「オッサン」にするわ（←すっかりやる気）
やばくなったら無記名に逃げるけど…
ホントに俺でいいのかあああああ！？

915 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:36

OK、おまかせします。
そのトボケ具合が気に入った（藁。

916 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:38

>>914
新タイトルはスレの空気から皆の希望を読みとってくれ！
とりあえずまかせたぞな、もし。

917 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:38

ｷﾐﾉﾏﾏﾃﾞﾀﾃﾚﾊﾞｲｲ（・∀・）

918 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:41

わくわく・・

919 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:44

（・∀・）ｲｲ!!

920 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:46

おひっこし！おひっこし！
新スレ建て祝いに900のまわりを手を繋いでぐるぐるまわる豹まんズ。

921 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:46

　 ΩΩ
　（ﾟ∀ﾟ）ﾋﾟｺﾎﾟｺ!!

922 ：900です。：2001/04/12(木) 03:50

恥ずかしい話だけど新スレの１って
このスレとリンクさせんといかんだろ？
俺。やり方わかんねーんだわ。
誰か下記の文章で立ててくれんかな？
申し訳ない・・・
何だか小２の時、学芸会で主役やって以来の緊張です。

地雷踏んじゃった「オッサン」です。
アギトの話、しようぜ・・・ﾊｱ　ﾊｱ

ちなみに俺はギルス好きな37歳。

923 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:53

>>867あたりが参考になりそうでわ？

924 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:53

前スレ　http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=981278726

１に↑これを張り付けるだけでええんじゃ？
んで、何かコメントを。

あと、最後にここの１のコメントをさらしage（藁。

925 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:55

そだった、最後に＝100付けないとな、あぶねー。

926 ：オッサン：2001/04/12(木) 03:57

922に追加です
「Ωの件でちょっと…」
これをタイトル」に」したいと思います。
しかし文句があったらいくらでも受付けます！
いくらでもあやまる用意はある。

927 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 03:59

それでいいですー。
立てて～。
そしたら私も寝るから（ﾜﾗ。

928 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 04:05

Ωはちょっと。
カタカナアギトのほうがいいよ。

「アギトって、どうかな？」がいいなー。

929 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 04:07

「みぅ・・・みぅ・・・」
まわり疲れて寝てしまった豹まんズ。

930 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 04:08

『アギトって、どうかな？』

翔一くん、アギトって駄作なの？
……。
真魚、よしなさい。
そうだよ、翔一も困ってるだろ。

前スレ「仮面ライダーアギトは駄作」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=981278726&ls=100

一体、アギトスタッフは何を考えているんだ？
クウガスタッフ様が説いた教えに泥を塗るつもりなのか？
東映に直接行って、説教かましてやるっ！

ってことかい？

931 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 04:10

>>929

その光景を見ながら、微笑みつつそっと毛布をかけてあげる氷川。
しかし、熱すぎて無意識ににリアルモードではねのける豹まんズ。

932 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 04:13

>930

みたいなのでいいと思いまーす（まだ元気）。

933 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 04:15

どうやら新スレが建ったみたいです。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=987015946
移動しましょか。
移動sage。

934 ：名無しより愛をこめて：2001/04/12(木) 04:21

「おひっこし～!!　おひっこし～!!」
むっくり起き上がって、トコトコと新スレへ走って行く豹まんズ。

935 ：オッサン：2001/04/12(木) 04:26

みんなゴメンな
新スレたてちゃったんだよ。
いくらでも文句言うてくれ！

936 ：んじゃ。：2001/04/12(木) 20:28

新すれ　「Ωの件でちょっと・・・」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=987015946

937 ：名無しより愛をこめて：2001/04/18(水) 08:24

>>936
了解

938 ：名無しより愛をこめて：2001/04/28(土) 06:57

勧悪懲善の有害暴力番組は消えて無くなれ

939 ：名無しより愛をこめて：2001/04/29(日) 22:19

そだね

940 ：メ・ムガド･バ：2001/04/30(月) 18:04

アギトボーマ、アギト原種。以上

941 ：↑：2001/04/30(月) 18:09

使用済みスレをageないこと。以後気をつけるように。

942 ：名無しより愛をこめて：2001/05/11(金) 00:10

うむ

943 ：名無しより愛をこめて：2001/05/11(金) 00:23

あげんなや

944 ：名無しより愛をこめて：2001/05/11(金) 00:33

ほいよ

945 ：名無しより愛をこめて：2001/05/11(金) 00:35

「真・スレッドストッパー」はなんでこういうスレを書き込み不能に
しないの？

946 ：名無しより愛をこめて：2001/05/11(金) 00:40

そだね

947 ：名無しより愛をこめて：2001/05/30(水) 23:20

彡川川川三三三ﾐ
|川｜川　＼　　／｜..　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥｜∥　◎---◎｜　＜　　大丈夫すっよ！
川川∥　　　　3　　ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川　（　∴）ー（∴））
川川　　　　　　　　/　／￣￣￣￣＼
川川∥　　　　　　/　（　（（((((((((^))))））　　　　∩_
川川川川＿___ノ￣￣lミ/　　＿＝＿l￣￣￣￣l　E）
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　　　　　　　　l::::::::::::::∥::::::::::::::::￣::::::::::∥::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　E）　ｸﾞｯ

948 ：名無しより愛をこめて：2001/06/01(金) 00:27

アギトく

949 ：竹内邦夫＠大陰陽師：2001/06/01(金) 02:47

ギニィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィイピィィィィィィッグ！！！

950 ：名無しより愛をこめて：2001/06/01(金) 02:49

ご苦労様です。

951 ：ぽうき：2001/06/21(木) 13:27

ああ！！

952 ：名無しより愛をこめて：2001/06/21(木) 13:40

>>938

953 ：名無しより愛をこめて：2001/06/22(金) 09:59

954 ：名無しより愛をこめて：2001/06/22(金) 11:56