仮面ライダー鎧武 Part46【貴様に俺の何が分かる!】
1 :
名無しより愛をこめて:
【キャスト】
葛葉紘汰 / 仮面ライダー鎧武(声):佐野岳
高司舞:志田友美
駆紋戒斗 / 仮面ライダーバロン(声):小林豊
呉島光実 / 仮面ライダー龍玄(声):高杉真宙
呉島貴虎 / 仮面ライダー斬月・真(声):久保田悠来
角居裕也:崎本大海
チャッキー:津山香音(Lucky Color's)
リカ:横田美菜(Lucky Color's)
ラット:小澤廉
ザック / 仮面ライダーナックル(声):松田岳
ペコ:百瀬朔
初瀬亮二 / 仮面ライダー黒影(声):白又敦
城乃内秀保 / 仮面ライダーグリドン(声):松田凌
凰蓮・ピエール・アルフォンゾ / 仮面ライダーブラーボ(声):吉田メタル
葛葉晶:泉里香
阪東清治郎:弓削智久
シド / 仮面ライダーシグルド(声):波岡一喜
DJサガラ:山口智充
戦極凌馬 / 仮面ライダーデューク(声):青木玄徳
湊耀子 / 仮面ライダーマリカ:佃井皆美
ナレーション:大塚芳忠
【スタッフ】
原作:石ノ森章太郎(石森章太郎プロ)
スーパーバイザー:小野寺章
プロデュース:佐々木基(テレビ朝日)、武部直美(東映)
プロデューサー補:井元隆佑
監督:田ア竜太、柴崎貴行、諸田敏、中澤祥次郎、石田秀範
脚本:虚淵玄(ニトロプラス)、七篠トリコ(〃)、砂阿久雁(〃)、毛利亘宏
音楽:山下康介
特撮監督:佛田洋
アクション監督:石垣広文(ジャパンアクションエンタープライズ)
撮影:松村文雄
制作:テレビ朝日、東映、ADK
昭和ライダーが俺たちの前に立ちはだかるっていうなら…
>>1乙するしかない!
8 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 19:00:33.88 ID:MUJYkpd20
43 :名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 00:01:25.71 ID:IuG2495z0
自分が仮面ライダー鎧武のことを気に入ってる点は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393649941/69 が指摘するような「連帯に伴う排除」の問題を
トロリー問題みたいな非日常における究極の選択として描くのではなくて
日常におけるちょっとした、しかし残酷な選択の過ちとして描いているところ
また鎧武におけるそうした選択は必ずしも事前に意識された形で思考にのぼるわけではない
2話でステージを奪われたチーム鎧武を完全に潰そうとするカイト
12話で城乃内が初瀬を、ミッチがコウタを、見捨てること
13話でインベスのリスクよりもカイトと共闘することを優先するコウタ
重要なシーンは既に作中で何度も描かれているというか
これらを描くことができたのは鎧武が日常を長く描くことによって得られた美点だと思う
そしてまた、こういった排除によって切り捨てられた側に押し付けられる被害もまた
物語における連帯の規模が大きくなっていくほどに甚大になっていくと
一部の”フォーゼも嫌いな”鎧武アンチの人の心情も慮れる部分があって
そういう人はきっと排除のことを誰よりも嫌っている優しい人なんだろうな
10 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 19:03:38.85 ID:91+xtwmtI
被曝したらもう死体と同じだ
隠蔽しないと
乙道オンステージ
主任さんかっこいいで
貴虎兄さんってタカ・トラでタトバコンボにリーチなんだね
足バッタにしちゃえば
今日の戒斗さん、UVERworldのfight for libertyみたいな感じだったなw
あと字幕で見てる人に質問だけど
今日の主任の2回目の変身のところで
電子音声の字幕が
「ロックオン ソイヤッ!」
になってたんだけどみんなもそう?
出演者から声優になる人はいるかな
乙でした。
とりあえず森のことが民衆に知られて(オレンジが教えて)、メロンの懸念が現実にって話はやりそう。
知られるのが最後の最後だったら、メロンの懸念は考え過ぎだったとかって流れになる気がするけど。
今日見てて、なんか鎧武の戦闘シーンに魅力を感じないわけがわかった。
多人数ヒーローものの醍醐味、「視聴者の予想を裏切る意外性のあるマッチメイク」が圧倒的に足りないんだ。
竜騎はバトル中心というコンセプトと、打算抜きで見かけた奴すべてにケンカ売る浅倉の存在、
インベスに比べればそこそこ個性を持ったモンスターの乱入と
バトルを楽しませる工夫に満ちていた。鎧武はライダーは出てきてもそこらへんの工夫がまったくない。
ストーリーで見せるのも悪いとは言わないが、それなら大人数ライダー出す意味がないと再認識したよ。
前スレ997
>1000ならシドの本名は種島ぽぷら
1000番取って欲しかったな
DJと共に本名が分かる日は来るんだろうか
ヘルヘイムの事が民衆に伝わって絶望する人がでるじゃろ?
そこで指輪の魔法使いですよ
>>23 フォーゼのJKの本名はてっきりずっと不明のままでいくもんだと思ってたわ
>>24 ほーうせっきにかえーてやるぜー
紘汰さんが公表するとしたら間違い無くミッチは黒化しそう
>>21 やっぱり脱落者が続々出ないと戦国時代らしくないよな
今後のユグドラシル内部分裂に期待しとく
>>21 せっかくベルトの規格さえ同じなら誰がどのフルーツも使える仕様なのに
ライダーとロックシードがおおむね紐付いていて、そういう意味でも意外性無いんだよな
紘汰が森で割ったあのお皿みたいなの何?
31 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 20:18:40.18 ID:91+xtwmtI
>>30 普通に、あの世界の原住民が使っていた土器かと。
あれ、マクロスの愛おぼえていますかに出てくる
プロトカルチャーの遺跡のシーンぽかったな
ヘルヘイムの真実が微妙過ぎて戸惑いを隠せなかった
普通に未来の世界でいいやん
>>33 どこだかで見た予想で、実はヘルヘイムは現代地球で世界の大半は汚染されてて
ザワメ市はカモフラージュとユグドラシルの情報統制でその事実を知らされないでいる
ってのがあったんで凄い期待してたんだが
>>33 別の惑星なのか時間軸のずれた平行世界なのかはわからない、と言っていたので
当然未来の地球という可能性もあるだろ。
>>35 でもそれだと夜空を見上げれば普通に分かるはずだぞ
未来の星座の形も科学的にちゃんと計算できるし、
そもそも夜空が変わるほど遠い未来なら気にしなくていい
37 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 20:38:43.63 ID:znxnSGQB0
主人公は素直にメロン兄の下にはつかなそう。
今後はメロン派と戦極派の戦いになっていって、
第3勢力として主人公たちがいるって構図になるのかな。
星空もヘルヘイムの植物に浸食されて…
どんなやねん!
>>34 世にも奇妙な物語で自分がウイルスに感染して隔離されてると思ってたら
実は外の世界の人間がほぼ全て感染してて、数少ない非感染者の自分たちが保護されてた
というのがあったな。
結局あのコスプレイヤーは何なのかよくわからなくなった
そういやチーム鎧武に女の子メンバー増えてたな
色んなチームが解散してそれでもまだダンスしたい子達が鎧武にきたのかな?
その内バロンも吸収しそうだな
>>33 前スレで出てたがミッチには本当の真実が知らされていて
紘汰や戒斗は一部の真実だけを教えられている可能性も
内部分裂の前に城乃内が死んで
グリドン量産型がメロン勢力に使われると読んだ
>>34 俺もそれかと思ってた
空間偽装とかサガラの情報統制とか、それっぽいキーワードはあったんだよなぁ
脚本家の前作もディストピア物だったし
まぁ、御神木やオ舞の謎があるからまだまだどうなるかわからんけれどね
貴様(たかさま)に俺の何が分かる
46 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 20:46:29.30 ID:91+xtwmtI
本当にこれでヘルヘイムの森の全貌が明らかにされたことになってんのかな…。
脚本家が脚本家だし、これから更に衝撃の二段オチがあることを期待。
全貌はねーな
「森に選ばれる」の説明になりそうなものがないし
>>47 なんでミッチーが驚いたのかが一番の疑問な気がする
DJサガラは、なんか色々知ってそうだが
あの世界の生き残りとかだったりして
まだ森自体がなんなのか貴虎たちにもわかってないし
全貌もなにもないな
>>36 基本的な調査として観測できる天体とか惑星の重力とか自転公転周期とか
ちゃんと調べていると普通は考えるよね
四季は植物をはじめとする生き物の活動に非常に影響が大きいわけだし
そうなれば緯度によって生態が変わるのかとかも調べたくなるのが普通
衛星とかはさすがに無理でも
観測気球や無人ラジコン飛行機程度ならユグドラシルには余裕だろうし
あなたのその想いがもたらすのは、たった一つの必然の結末…
それがなんなのか分かったときには、あなたはもう、運命を選べない…
金髪さんこんなこと言ってたけど、舞が沢芽でダンスを続けることが
あの森の侵略にどんな影響があるのかが、まだ全然見えないな
せっかく誰がどのロックシード使っても変身できるんだからもう少し変則的な組み合わせの変身がみたいな
バナナ使った鎧武みたいに
見た
ここでのいろいろな予想見て意外性を予想しすぎてて逆にあまりに全うすぎて拍子抜けしてしまった。
まあ理由のない悪意って点でクトゥルフちっくではあるし、虚淵氏が好きなモチーフではあるよな。
こうなると兄さんが今のところ具体性をもって事態解決にあたってる気がして一番正しい気がする。
そうかそうか、つまり戒斗はそういうやつなんだな
結構だよ。僕は、君の集めたやつはもう知ってる。
そのうえ、今日また、君が果実をどんなに取りあつかっているか、ということを見ることができたさ。
57 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 21:04:05.01 ID:nyLSSpU10
>>46 明かされたのは、あくまでも世界樹社が類推した全貌だからな
「森に選ばれる」の話をしてるのは今のところシド、サガラ、湊の3人だけかな。
サガラは傍観してる感じなので、選ばれし者になろうとしてるのはシドと湊。
貴虎はたぶん知らない。
戦極は研究メインで自分が選ばれようとは考えてないように思えるけど実際どうだか分からん。
舞んちのご先祖は、森に選ばれた者だったりするのかね
>>51 森にはインベスがいるから簡単に観測できるのかもわからんけどな
防護服来た研究者に兄さんが護衛とかだと
人員的にも活動時間にも制限があるだろうし
黒影トルーパーとかゲネシスの投入も最近だろうから
無人機やカメラで観測してもどこまで把握できてるのやら
地球と比較するにしてもヘルヘイムの基本データの収集が
どこまで集まってるのか(兄さんのところまで情報が来てるのかも含めて)
分からねえからな
>>58 ずいぶん前のシドの台詞で「主任様は自分が森に選ばれると決まったような態度だ」みたいに批判されてたから知ってんじゃね?
何故御神木は繁殖しなかったのか
舞が果実に見いられない理由は
オ舞の謎発言
まさか舞さんラスボス化する?
ヘルヘイムの森自体が意志のない脅威ってライダーじゃ珍しいタイプの敵だな
今まではたとえグロンギとか意志はあったけど
響鬼のオロチ現象以来?
ユグ社内の今にも空中分解しそうなピリピリした雰囲気ほんといいな
戦極、シド、湊は危機に乗じて各々なんかしてやろうって野望があるみたいだし、ますますメロン兄貴が孤立していく…
>>48 頭がいいから、主任の言いたいこと一目で全部把握したからでしょ
ミッチが見た場所と絞汰が見た場所が違うとかあるのかな
ミッチがみた景色には植物におおわれた自由の女神がみたいな
>>41 インヴィットの女の子たちはリーダーがああだから練習しにきたんだろうな。
オープニングクレジット、バロンでさえ連名なのにグリドンはおいしい位置につけたな
さすがは | ハッピー ! / \
上の上たる .| バースデー! | | 戒斗ォ… |
アーマード | 戒斗くん! | | お前は !
ライダー… /\___ __/ | いいよなぁ… |
__ ____./ V \__ ___./
|ミ, / `ヽ /! ,.──、 V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j /ミ`┴'彡\
戦極チームは支配者になりたい、貴虎チームはひた隠しにして世界を救いたいって事かと。
社内ではある意味、孤高のヒーロー貴虎蝗
禁断の果実=ご神木がつけるであろう実で
ゲネシスドライバーならそれをロックシード化して利用できる
そうすればヘルヘイム植物を完全に制御化における、って感じなんかな
実は舞ってご神木と人間のハーフだったりしないよな
>>60 でも裕也が果実ムシャァするとこバッチリ捉えてる定点カメラはあるんだよなあ…
ヘルヘイムでの夜って描写ないし、ずっと日が出てる可能性も異世界なら有り得るな
正直フルーツライダーとかクソワロスと思ってましたがまほーつかいよりオモロイと思っているワシは異端か?
しかし意思のない敵っていうのは恐ろしいな
でも喋れるインベスが登場するんだっけか?
何を言うのか楽しみだな
ユグドラシル内の対立構造が見事に2分化されつつあるな
メロンはいろいろあって完全な味方ポジになりそう
なんかミッチが頭いいから見ただけで理解したみたいな意見多いけど
描写がなかっただけで、アホの紘汰さんにしたときほど丁寧にではなくても
あのミッチのガクブルが主任が説明をした後という可能性はあると思う
今更だけどどうしてヘルヘイムなんだろう
死者の国要素あるっけ?
>>60 異なる緯度での観測は、最低ロックビークルが必要になるけど
それ以外のことはそんなに時間も手間もかからない
重力などばねばかりとおもりがあれば概算は3秒で済む
>>72 別に嫌いなわけじゃないけど、ウィザードはマンネリ化したお悩み相談室をズルズル続けてなければもっと良くなったと思う
OPのあとにうつったジンバーチェリーは何なんだろうか
レモンも武器特性とかとくに描写されてないから
エナジー側が変わっても武器もいっしょなんだろうし
量産黒影がカイトのたかが蹴りでやられたりインベスに押されたりと
これまでにいいところがまるでない
ハセ黒影がメロンに善戦したところをみても
ロックシードのクラスだけを理由には出来ない弱さだ
戦国がユグドラシルのやり方に反発するコウタに
計画を邪魔されるリスクを押してドライバーをテスト使用させているのも
彼に使いこなす才能というものがあるからだろうか
たとえドライバーで返信できても誰もが強くなれるわけではない
力を引き出すためにはある種の才能が必要だ、と
一応は計画の現場責任者であるメロンが
信用ならないシドなんかにゲネシスドライバーを使わせているのも
使いこなせる実力があるから、か
取ってる行動が兄貴に近いのはミッチのはずなのに根本が近いのはミッチよりも紘汰ってのがほんと
紘汰が軽くスレちまったらたら兄貴と似たようなことしてたりしてな それよりミッチどうなるかいまいち掴めん
あのヘルヘイムの鎮守の木が鍵なんだろうなあ。
ヘルヘイム=悪ともまだ言い切れないし。
あの町の人間は(もしくはその一部は)ヘルヘイムの世界から
クラックを通ってやって来た人間の末裔なのかも。
>>82 普通に考えたら次回シグルドをころしてでも うばいとるんだろうけどどうなんだろうね
シグルドのスタイルに特に特徴もないし差は有るのかな
ヘルヘイムの森を作り出した文明か
ヘルヘイムの森と共生する文化か
>>71 地球と比較するにしても前提とか常識から狂ってると
何が何だか分からなくなるからなあ
仮に太陽に何かあって昼と夜がなくなった地球とかだったら
経過がわからないとそれが異世界なのか地球なのか
把握するのも難しそうだなあとか思う
>>77 たぶん植物に浸食されて(向こうの人類や文明が)死んだ世界って感じかと
エナジーの4人とも武器共通なのが残念だなぁ
何だか落とし所が見えないよな
禁断の果実が森の制御装置なんかね?
それとも核みたいな木を倒せば良いのかな?
まあ想像の余地があるのは楽しいけど
現在のアーマードライダーの実力差
デューク>斬月真=マリカ=スイカ>シグルド=ジンバー>>斬月≧ブラーボ>鎧武=バロン>ナックル≧龍玄=黒影>>>>グリドン≧トルーパー
こんな感じでしょうか
>>83 武器とハサミは使いようって言うし初瀬がベルト壊された辺りから量産されたんだし、毎日のように野良インベスとやりあってりゃ黒影部隊も強くなるでしょ。
少なくともグリドン量産されるよりはリーチの長い武器使えるんだし。
格闘になれてる警備員なんかにブラカワニ使わせてもいいかもしれない。
>>86 コウタからすれば利用されたりハセを殺されたり
憎い相手ではあるんだろうけど
相手を殺すまでの理由が今の所ないよね
シドにしても生意気な奴からベルト取り上げたいとは思っても
殺したいとまでは思っていないような
その二人が今後どうやって殺しあう関係になっていくのか
ちょっと予想できない
偶発的ななにかないし第三者の関与が濃厚?
はっきりいって着ぐるみの都合でやってた2週で1エピソードが限界過ぎたんだよね
ウィザードはその煽りを最大限くらってしまっただけだろう ただインフィニティーでるまでは
アクションのレベルが高かったから見れないというほどでもなかった
キョウリュウも再生怪人よく出てきたけどエピソードの転がし方でこんなに面白くなるんだって
思ったし
>>77 ヘルヘイムという名称は、北欧神話の冥界の女神・ヘルが治める冥界の事。
異界の植物に覆われ、静かに眠る死都にはふさわしい名称だな。
全てを背負って地球の為に戦う決意を固める貴虎兄さんは格好いいが、
終盤に壮絶な最期を遂げそうだな。
>>90 世界的に歴史のある弓を共通武器にしたのは上手いなと思ったけどな
もしかしてだけどバロンさんよりザックの方が強い?
それはない
>>99 戦闘スタイルが違うから一概には言えんな
ガチンコのタイマンもまだだし
まだ新登場補正も掛かってるはず
雑魚インベス2匹なら最初に森に来ちゃった3話の段階でわりと瞬殺してたよねバロンちゃん
103 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 22:00:18.48 ID:MUJYkpd20
あきらめては何も始まりませんよ
104 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 22:00:50.62 ID:MUJYkpd20
インベス歩いてる姿をまず見ていないって
106 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 22:01:57.74 ID:MUJYkpd20
あくまでも研究機関なんで
ザックは初期の作品で言えばおやっさんや滝が一般市民に「早く逃げるんだ!」とか
いいながら戦闘員にパンチやキックしてたようなポジションだよな。
108 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 22:02:58.71 ID:MUJYkpd20
せっかく迫ったのに一人一人の気合の差だぞ
お前ら能ある鷹は爪を隠すという名言を知らないのかよ
110 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 22:03:47.67 ID:MUJYkpd20
最低限までは240000ってところなんですかね
111 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 22:04:30.51 ID:MUJYkpd20
百聞は一見に如かずなら・・・
ぶっちゃけザックとペコの区別がついてなかったので、ザックが変身してくれたのはありがたい
クルミアームズは何か戦い辛そうな風に見えるんで、もう少し別な錠前ゲットしてみて欲しい
戒斗というキャラの造形において
中の人の力不足が足引っ張ってる印象だなぁ
滑舌とか発声とか
ご大層な台詞に説得力が伴わない
正直今のままだと本筋にからまないけど人気のブラーボの相手役にしか見えないなあ。
ザックまで本筋に絡んで考えさせる余裕はないだろうし。
117 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 22:13:58.61 ID:E6no+togO
>>84 逃げ癖が付いた人間はその内誰からも相手にされなくなる
そして孤独は心を歪ませる
ブラーボは龍騎の浅倉みたいな戦いを楽しむ悪のライダーってキャラになって欲しかった
くるみ見て、アファームド系列を連想したのはいないもんか
そうですか
ケネシスドライバーって膀胱に尿が溜まるようにしか見えない。
>>114 確かに、字幕ないと聞き取れない率はカイトが一番。
公式で、アクションもコウタに比べると…みたいに書かれてて気の毒だった。
>>114 戦極に掴みかかるとき何言ってんのかわからなかった
>>114 鼻声なんで聞き取りにくいし幼く聞こえる
その上言ってることが支離滅裂
戦闘は微妙
部下だったザックの方が真っ当な仮面ライダーしてるので更に株が下がってる
膀胱に尿が溜まる様子を見たことがあるのか?
>>124 イメージCGなら医療系の番組や尿のお悩み対策薬のCMでわりとよくあると思う
「気を付けて…あなたは運命を選ぼうとしている…」
とりあえずこの忠告はヘルヘイムの森には関係無かったな
金髪の謎が明かされるのはいつになるかな
最終的に試写会の5人が組むだろう
鎧武、バロン、龍玄、斬月、そしてグリドン
敵対するはゲネシス3人
でマリカと凌馬は実は上級インベス
カイトの役者さん演技はまあ見れるレベルだけど、アフレコが致命的に下手クソだとは思うなあ
地球かどうかもわからないって
3次下請けの町の測量屋のレベルでも地面の湾曲から星の直径を割り出せるし
バネ秤と天秤を持っていけば星の質量も測定できるだろ
と思っていたが、公式見るとヘキジャインベス:体重159kgだと・・・
ヘルヘイムにはゲッターロボ並みに質量保存の法則も通用しないのか
あと3、4人は新ライダー出そうだけどどうだろ?
ナックルやブラーボみたいにサブライダーじゃなくて東條や香川先生みたいな
後半のキーパーソンになるようなヤツ
平成初期は玩具関係無しの隠し玉あったもんな
アメイジングマイティとかアナザーアギトとかオルタナティブとか
>>129 絋汰「城乃内は置いてきた…この戦いにはついてこれそうもない」
とりあえず夏と冬の映画でそれぞれ最低1体は新ライダーが出そうだ
今日寝坊してやっと録画見たけど
カイトさんはバカなの?
ライダーは助け合いと言ったな、あれは嘘だ
城乃内は仏語までしゃべってドリアンに染まってたな
舞よりチャッキーのが可愛いよな
主人公のことを名字呼びする2号ライダーは良キャラ
シドが落ちぶれたけど禁断の果実に手を出し、暴走しラスボスになると予想
>>130 バナナが負けてばかりだから役者さんのモチベーションも上がらないのだろうなw
143 :
sage:2014/03/02(日) 23:09:17.49 ID:RHGCOJI10
>>114 現場で監督に毎回
「腹から声出せっていってんだろ、こらぁ!」
と怒鳴られている印象。
>>140 たいていの2号ライダーが主人公を名字で呼んでないか?
やっぱり、主題歌通り禁断の果実リンゴを取り合う展開になるのかな?
この作品、役者の厨二演技適性が問われているよなw
>>145 テリー:左
伊達さん:火野
流星:如月→弦太朗
仁藤:ハルトオオオオオオオ
リドリー・スコットの「悪の法則」で、
「選択は既になされていてあとは現実を受け入れるしかない」
ということが語られているんだけど
鎧武も同じことを描いているのかと思った
一話のOPはイメージ映像というが、今回はああなってもおかしくないトリガーの話に思えた
>>148 そっちもそうだったのか
たぶん字幕付ける人が鎧武のベルトと間違えたのかな
ほんとは
「ロックオン ソーダ」
になるはずだしね
>>149 伊達さんは主人公を名字で呼んでるじゃん
仁藤も昔はフルネーム呼びだったよな
今作の2号ライダーはカイトだしいったい何の因果が
155 :
sage:2014/03/02(日) 23:26:38.24 ID:RHGCOJI10
ゲネシスドライバーは使用者を侵食していって
最終的にインベスに変えちゃう予感。
繁栄の花か。
>>155 キングフォームとか恐竜メダルみたいな設定だな
なんだかんだいって鎧武ライダーで一番かっこいいいのは斬月・真だよね
ピッコロも孫っていうしね
俺は無印斬月の方がいいな
本格的に活躍する前に斬月・真になっちゃったけど
何かあってゲネシスが使えない事になって無印斬月になるイベントとかないかな
俳優全員のオールヌードはよ
その状態でくんずほぐれつしてくれたら最高
森に選ばれるとなにかいいことがあるのか?
世界を革命する力でももらえるのか?
>>97 貴虎兄さんは勇者としてヴァルハラに呼ばれるかも知れないね。
ジンバーが意外とやれてるからゲネシスやめてジンバー系列にシフトするのかも
禁断の果実ってのはよくわからんが、森に選ばれるってのはヘルヘイムの植物を操るってことを指すんだろうか
そうなれば月並みな発想だが世界征服だってできそうだな
166 :
名無しより愛をこめて:2014/03/02(日) 23:53:48.29 ID:LS9ySwYx0
ガイムより斬月の進化が見てーな
つかカイトさん素手でヘルヘイムの実を握りつぶしてたが
食べれば怪物になっちゃうような実をよく素手で握る潰せるよな、度胸だけはあるな
>>167 あの後必死で手を洗うカイトを想像するとじわじわくるw
>>169 今回の放送でカイトが言ってることが意味不明だった
バロンと龍玄っていい加減強化装備貰えないの?
ユグドラシル協力する方が旧式装備っておかしいだろ
カイトさんはああいう生き方しか出来ない人という印象
だから生き残る可能性はメイン4人じゃ一番低そう
ミッチは謀略でニーサン死んだあとメロンベルトを受け継いだりして
カイトにとって強者はユグドラシルであり、
搾取される弱者は悪、搾取する強者が正しいという図式が根付いてしまった。
だからカイトはユグドラシルと同じ存在になろうとしていて、
それ以外考えられてないんだろうな
OPの主人公が石灰化して崩れる演出はヘルヘイムの廃世界のイメージだったか。
カイトはかつての自分を否定したいのかなと、そして道を踏み外しつつある今の自分も否定してもらいたいのかなと
まどマギのほむらと重なるな
しかしメロン兄さん部下や弟と絡んでる時は残念なことが多いのに
紘汰さんの相手してる時はかなり真っ当な大人に見えるな
今は御神木の今→ユグドへの強い恨みが常に根底にあるし、来週はユグドに表面だけ協力するふりをするみたいだが?
カイトのおとしどころはガンダムウイングと同じじゃないかな。
コウタのスタンスはよくわからんが、
メロンと弟は、ヘルヘイムの森が地球に蔓延しないように守りたい、
カイトやレモン、ピーチ、シドはヘルヘイムを地球に蔓延させて自分たちだけが強者として生き残ろうとしてる、
ってことだな。
シド、オル舞は謎だ。
>>176 弱い自分への憎悪って点は同じだけど、ほむらはもっとワケの分からない存在
虚淵いわく理屈を超えた狂気の果てだそうだから
貴虎兄さんとミッチってやっぱ似てるよな、背負いこみ体質っていうかなんていうか
>>172 ああ、「安否を劇場版まで引っ張る」枠のことですね
>>173 ミッチメロンは超DVDで見れるぞ
本編のメロンは最後までニーサン専用装備のまま終わる気がする
初見でチューリップダサいと思ったんだけどどこぞの勃起ロボ見た後だとそんなにダサく感じない不思議
むしろまたチューリップライダーキックが見たい
紘太「考えるんだ・・・今の俺が皆を守る為に出来る最善のやり方を・・・!」
(ナレーション) 葛葉紘太はアーマードライダー改めアーマードファイヤー(装甲する放火魔の意)鎧武となって、仲間達と共に異世界ヘルヘイムの植物の侵略と戦うのだ!
鎧武「街の人達は俺が守る!!(火炎放射器を肩に掛けながら)」
龍玄「やりましょう、紘太さん!!(ブドウ龍砲out,火炎放射器in)」
バロン「勘違いするな、俺は自分が植物風情に負ける弱者ではないと証明する、それだけだ!!!!(ナイトオブファイヤァ〜♪)」」
斬月「世界の命運は我々ユグドラシルが導く!!(背後に火炎放射器装備の無数の黒影を従えて)」
今、世界の命運を賭けた焦土作戦が始まる・・・!!
10年もあるならコレでいいんじゃね、割と本気で
爆裂的に鎮圧せよ!
いや伊達さん呼べよ
>>171 旧型は旧型なりの仕事をしていただければいいと思います
つか戒斗さん強化アイテム貰っても互角の勝負出来るようには見えないんだよなあ残念ながらいまのところ
最初にインベス草が世界に侵入してきたときどうやって対応したんだろうか
性質上繁殖初期で抑えないとその時点で世界滅ぶと思うんだけど
異世界文明人が教えてくれたとかそういう展開?
まあ10年所の話じゃなくなるんだろうな
ブレイドのローチみたいに町中インベスだらけに
何故か分からんけど戦国凌馬の声がすげー好き
>>189 伊達さんはMOVIE大合戦のときに戒斗の目の前で炎に包まれて散っただろ!!!
>>193 あの喋り方、気持ち悪いマッドな研究者っぽさが出てて実に良い(褒めてる)
>>180 紘汰はもっと単純に「目の前の困っている人を助けたい」「誰かのためになることをしたい」だと思う
ヘルヘイムの森、人間の成れの果て、という要素が絡んできてしまって
やりたいことができなくなってきてしまっている
兄貴のところにカイト、戦極のところに紘汰が行ってたらどうなってた?
バロン+メロン →バロンが弱者など滅べばいいとか言って決裂
ガイム+戦極 →ガイムが方針に納得できなくて決裂
>>196 「強いものだけが生き残ればいい!」
「愚か者め」
「ぐわ」
「・・・ベルトを奪わせてもらう」
川に身投げして逃げ切るもベルト破壊。
襲い来るインベス
「ちからを・・・俺は弱さを捨てヘルヘイムを全てを食らってやる!」
>>189 おでん食ってる最中
医者仕事もキツいから別ギャラありならそこんとこヨロシク!
強者になるためヘルヘイムの実を食べて怪人化するも
主人公と仲間になった途端合体素材にされるカイトさんの画像ください
201 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 01:56:21.89 ID:YexSuSaG0
主人公と戒斗さんが合体?(乱視)
メロン、オレンジ、ブドウその他vsバナナ、ゲネシス三人衆
って感じになるのかな
バナナ組は全員が野望を胸に秘めてて、裏切ったり裏切られたりすると
オレンジ組はメロン死亡してオレンジに地球の平穏を託すとかもありそう
>>201 ロックシードをミキサーで粉砕デストロイ?(錯乱)
録画観たw
あんな壮大な話だったとはw
205 :
名無しより愛をこめて花束を:2014/03/03(月) 02:25:49.34 ID:Rqc9uv7W0
>>204 なんか、ピエールさんの中の人が出ていた天てれのドラマに似たような
設定の話があったような・・・。
植物と戦う話。
枯れ葉剤散布とかじゃダメなんか?
結局ビートライダーズはどれだけ残ったんだろう
インヴィットとバロンと鎧武は残ってるみたいだけど
それとそろそろソニックアローばっか使ってないでゲネドラでの必殺技見せてほしい
208 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 02:48:51.63 ID:on6YlbOQ0
>>183 強者なんか居ない、みんな弱者じゃったんだとか最終回のヒイロみたいなセリフはくんじゃないかな。俺も弱者じゃったんだとか。
インベスやヘルへイムの森が敵じゃないの?
仮面ライダー同士が敵?
今後は紘汰VSメロンVSその他って構図?
ブドウは冷酷で策士だからメロン兄や紘汰と最終的には決裂しそう。
さっさとブラーボ死なないかな
>>210 最初はアマチュア許すまじの良いキャラだったけど、今や完全にもて余してるどころかブレブレのクソキャラになっちゃったもんなぁ。
今のブラーボは鎧武に勝てないから他の奴イビってるだけの小物にしか見えない
ブラーボのキャラは最初っから全く変わっとらんだろw
何見てたんだよw
>>212 いや、初期の名護さんとイクサナックルを襟立に奪われた名護さんくらい違うだろ。
お前こそなに見てたんだよ。
しっかし異常に展開速いなw
現時点で他の平成ライダーの倍はストーリーが進んでる。
主人公の立ち位置がこんなに変わるのって平成ライダー初じゃね?
>>214 逆に聞きたいけどどの辺が最初から変わってないんだよ?
オカマでパティシエなとこくらいか?
ブラーボって元からいい奴でもなかったし
いい奴になりそうなそぶりもないし
小悪党なままだとおもうけどな〜
ブラーボはバロンとの初対決の時が全盛期だと思う。
スイカにボコられてコウタに一々因縁つけるようになって(星座占いで相性最悪だったのがそもそもの発端だけど)、森に入ってメロン兄さんにやられてから墜ちる一方な気がする。
あいつが何やりたいのかが全くわからなくなったし。
まぁ確かにユグドラシルって組織があった以上最初から小悪党ではあったと思うけど、ブラーボなりに信念はあったとは思うんだよ。
小悪党じゃいけない理由は何?
むしろ大物がゴテゴテ居られても不愉快なんだが
>>219 小悪党とか小物じゃいけないとは言ってない。
実際、ちょっと語弊はあるけど初瀬は小者だったから力に飲まれてしまって、そこから物語が動き出したわけだし。
ただ、小悪党であれなんであれ戦う理由だったりは欲しいじゃん。
ブラーボはその辺何がしたいのかが全くわからなくなったわけ。
ユグドラシルの犬になったといえばそれまでだけど。
それにナックルまで出てきてライダーも多すぎてかなりもてあまされてるし。
死ぬなりドライバー壊れるなりして早々に退場してほしい
ブラーボほど何がしたいのか解りやすい人間もおらんだろw
行動原理が一番単純なキャラやろがw
>>220 戦う理由は「最高のショーを見せるため」と児童誌に書かれてたやん。初期から何ら変わってない
まぁ森の謎が次々と判明する中置いてきぼり食らってるのは確かだが、
ブラーボの民衆操作のおかげでユグドラシルの秘密が守られているとも言えるし
少なくとも要らないキャラではない
223 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 04:46:51.65 ID:B4SAUsWI0
ミイラ取りがミイラになる
224 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 04:52:36.74 ID:KfAixm7R0
ベルトを盗ってこいって何だったんだろうな
ブラーボは当初は美学キャラだったのに、今じゃただの?ませ走狗だからなあ。
いつのまにか「元外人部隊のパティシエ」から「傭兵兼パティシエ」になってるし。
姉人質作戦だって、客に危害を加えようとしたグリドン罰したところで、
店を作戦に使った時点で自分でポリシーを裏切ってるよね。
>>222 鎧武世界の民衆ならブラーボなしでもユグドラシルの情報操作で容易く誘導できると思うけどなぁ。
「最高のショー」はスイカにやられるまでじゃない?それ以降はビートライダーズが嫌いだからイチャモンつけてるだけのような。
正直ブラーボは(登場したての頃)斬月以下他アーマードライダー以上だったから主人公のパワーアップを分かりやすくするための存在だし。
ジンバーレモンに負けたから存在価値もあんまり……。
カイトの役者さん、ゴーカイジャーのオーデ受けて、辞退したと、まるで自分が辞退したから小澤くんがマベちゃんに決まったみたいな事を言ってたけど、鎧武見る限り辞退なんかしなくても絶対落ちてると思う
今回更新分の佐野岳のToday見てたんたが、兄さん役の人喋りと回していくの上手いのな
カイトの人はここでも噛んでて口回ってなかった、本編でも聞き取れない時あるしな
滑舌練習して欲しいわ
ブラーボってメロン兄さんに頼まれた、
インベスは「ビートライダーズのせいってことにしろ」って仕事を続行中なんだよね?
だからザックに因縁つけてたんだと思ったんだが
違うの?
ブラーボ大好きなキャラだけどなw
常にドヤ顔とかしてるし、こういうオネエキャラってどうも憎めないんだよなw
今回の鳳蓮にイライラしたという意見が多いけど
今週の鳳蓮+城乃内のシーンには、
「真実も、貴虎や紘汰達の苦悩も何も知らないいつも通りの生活を送る愚かな民衆」
をわかりやすく表現していた意味合いがあると思うので、今週の鳳蓮はなんかむかつく!という感想は、多分脚本家及び制作側の狙い通りだと思う。
貴虎と戦極のヘルヘイム説明シーンに鳳蓮+城乃内(とザック+ペコ)のシーンが挿入されていたのはそういう意図でしょう。
「知らない事」の罪深さと弱さと愚かさを、あの二人(と市民)を使って表現したんだよ。
戒斗が嫌う「守られるだけの弱い人間」にも通じる。真実の一端に触れながら戦うのに報われないザックとペコの悲しみもより引き立つ。
虚淵作品を見るのは鎧武が初なので的外れだったら申し訳ないけれど、自分はそういううけとりかたをした。
鳳蓮が真実を知った後どう変わるか、または変わらないのかが楽しみだ。
紘汰や貴虎の側で壮絶に戦ってもいいし、
最後までコメディーリリーフとして生き延び、平和になった街で美味しいケーキを皆にふるまってもいい。
ただ、何も知らないままなのは可哀相な気がする。
>>230 そう思う。鳳蓮は店に来た貴虎の事をかなり気にいっていたからね。
貴虎がメロンだと知ったら大喜びするんだろうなぁ。
>>233 最近は制作者の扱いやすい悪役にされてなんか可哀想なイメージがある
>>233 他ライダーを圧倒してきたブラーボでさえ一般市民の一人にすぎないっていう描写だからな
これまで通り主役組を引き立たせる役として役割を果たしてると言える
ドリアン兄貴よりもユグドラ勢のほうがイラッとしたけどな
そんな重大な秘密抱えてて首突っ込んだ絋汰たちを振り回しといて結局仲間になれってなんだよ
「フッ…これだからガキは…」とかクール気取ってないでとっとと事情説明しろっつーのw
大人のすることかよw
メガテンだろ、これ。
つかヘルヘイムの森がどこの世界かも分からないのに
そこに行ける手段であるロックビークルを作れるって凄いな
239 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 08:01:38.16 ID:UWTUwKsMO
地球以外の惑星かどうかなんて天体観測すればすぐわかりそうなもんだけどな。
あの廃墟を見て泣き崩れるほど全てを悟ってしまうミッチーはやっぱり凄く頭いいんだな。
宇宙戦争後で星がいくつか消えた後の地球って可能性もないではないし
夜空の星はそこまであてにならないと思う
酸素もちゃんとあるし地球っぽいのよな
異星人との戦争で人類が滅び、また新たな文明が芽生えたところを再度襲撃された感じなのかな
いずれにしてもタイムパラドックス使わないとインベスは滅ぼせないだろうな
ドリアンは、任務を遂行してるだけだけど、内心思うところがあるって感じの描写入れば全然違うんだけどな。
結局、上で言われてるような、体のいい悪役なんだよね。
良くも悪くももっといい扱いされると思ってたが。
ドリアンが出てきたときのメロンの取り乱しようと言ったら。
>>242 軍人設定が全く活かされてないクソキャラなんだよなドリアン
無理矢理出してる感が凄くて、うざいわ
これも脚本が無能なせいだろうな
単に傭兵の血が騒ぎ出したパティシエってだけだから気まぐれでいいと思うけど
一般市民を騙すように煽動する姿だけはいただけない
なんかさ戒斗と主任がキャラコロコロ変わりすぎじゃない?
パティシエになるのに軍人の経験が必要だったのだろうか
ニーサンは若干キャラがぶれてる感があったけど今後が期待できる分良いと思う
バナナさんは・・・キャラは変わってるとは思わんけど行ってる事が支離滅裂
ドリアンは好きだったけど本当にしばらく出てきてほしくない
こんな感じ
オーレンは捕虜拷問とかしちゃうタイプの軍人なんだろうな。軍人に幻想を
抱いている人も多いだろうけど、社会人になったからといって仕事に
誇りを持たない人間が大勢いるように、ああいう軍人もいるんだろう。
愛国心がそんなにあるわけでもなさそうな軍隊に所属していた
オーレンの経歴からすると、ぶっちゃけあの性格の方がリアルだと思う。
>>245 兄さんは見る側の見方が変わっていってるだけ
カイトは言ってることがコロコロ変わってるだけでそれは元々だw
ここで鎧武勢が頑張らないと後10年で
W・オーズ・フォーゼ・ウィザードの舞台もヘルヘイムの森と化すのか
一番いいのは解決方法をフィリップに検索して貰う事だな
兄さんはクズ発言がもっとマイルド(例:不良どもがっ)ならキャラが
一貫して見えたと思う。
ぶっちゃけクズ呼ばわりは本当のキャラを隠すための極端な発言だと思うけど、
よほど嫌なトラブルがあったとか使命の重みでイライラ来てたとか
まあ説明つけられなくはない。
>>250 インベスが地球外生命体だったら本棚でも無理じゃね
ミッチの友達と知って言葉選ぶようになった説
>>248 軍人に幻想抱いた覚えはないよ。
それとギャグキャラを中途半端に引きずってるのもなぁ。
うーん、ちょっと自分が思ってる、最近(特に今回)のドリアンに対する見解を上手く言葉に出来ないな。
>>251 レッドホットみたいなマジモンのクズとかもいるし、
ぶっちゃけDQNを寓意化したビートライダーズに嫌悪感抱くのもわからんでもない
エリートコースを歩んできた貴虎ならなおさらだろう
これから認識を改めるイベントが来るんじゃないの
カイトさんまたこうたの敵になっちゃうんかな…
19話でデュークにやられそうになってたこうたを助けてくれたシーンすごいすきなんだけどまたああいうのあるよね?あるよね?
ブラーボ鳳蓮は基本的に変わってないよ。
鳳蓮ははじめはビートライダーズなんてお遊びはくだらない、本当の戦いとはこういうものだと参戦してきた。
それは視聴者も踊りの為とか呑気だ、これが仮面ライダーかよとか思いながら見てた(部分が多い)。
鳳蓮はメロンが気になりだした後も、任務として自分のやることはやるが、それ以上のことはしないから
彼らしいと思ったりする。
ところがヘルヘイムの真実が見えてきたことで、そんな単純な事やってる場合じゃないだろ、と
物語が大きく動いてきて視聴者の見方が変わってきた。
鳳蓮がヘルヘイムの真実を知らないから、視聴者よりも情報がない立場になってしまったということ。
紘汰も戒斗も貴虎も変わってない。
単純なのか馬●なのか、我が道をまっすぐいくのみ。
変わっているのは、都合のいい道へ進みたいと動くみっちと、常にあちこちに戦略上立ち位置を
変えている城乃内くらい。
兄さんは今も以前もああいうノーブレスオブリージキャラで一切変わってないと思うが
戒斗さんの言うことが強者論に凝り固まりすぎて意味不明なのもいつものことだし
>252
キーワードは高司神社、ご神木、定着あたりで
>>256 根本はユグドラシルに対する復讐心だしそこは変わらないと思う
>>257 オレへのレスでもあるならだけど、オレはドリアンが変わったとは思ってない。
そういうこっちゃないんだよなぁ。
まぁこの手のレスは控えるわ。
オレが自分の考えを上手く言葉に出来ない時点で、(軽い)議論にもならないし。
>>261 いえいえ。
全般的にブラーボに対する批判が多くなってたことに対して。
良く読んでいなかったけど
>>233 のほうがうまく書いてくれてた。
ドリアン、鳳蓮自体のことをもう少しうまく描けるのでは?という意見はあっていいと思うけど
個人的にはそれは鳳蓮がヘルヘイムの真実に触れた時にどう動くかなのかなと思ってる。
真実知る前に退場してしまうかもしれないけど。
>>254 俺は持ってたぜえ幻想。民間人には被害を出さない、戦いに私情は挟まない、
そういう奴だと思ってた。だって、フィクションの軍人って雑魚じゃなければ
そんなのばっかじゃん。
YOUも素直になっちゃいなYO
>>246 マジな話、フランス外人部隊に入隊して
任期を忠実に務めれば身元が怪しくても
フランス国籍がもらえるとか何とか。
第20話見て思ったんだが、こりゃライダー&ライダーの身内側にインベスが潜伏してる可能性があるわ。
銃と剣のひっさつわざはブンブン振り回したりポンポンなにか出すだけでつまらんわ
カチドキはゴツイんだから素手で戦えよ
>>266 銃をブンブン振り回したり剣からポンポンなにか出すってちょっと違うよな
平成全般の話だけどたまには真空地獄車やBLACKのライダーパンチ&キック的なコンボ技欲しいね
>>249 バナナがメロン程ではないにしろ強さたる美学うんぬんに反し、あのラストでユグド噛みつく?とこでも
今までのアレな戦歴(当たる相手がスキル上の強敵多しだけど)で自分に酔ってるイメージしか湧かないのも事実
>>256 戒斗さん急にどうしたのと思ったが、ああこれが見たかったんだよなーとも
感じたシーンだw
やっぱり協力してくれるのは良い。すぐ負けたけど。
コウタもだけど、戒斗も結構実直な面があるな。不利になったから勝てないから
どうせ一時的な協力だし見捨てます、とかできないタイプ。
実力差を考えず噛み付く習性のせいもあるだろうが……。
>>269 バナナがメロン程ではないにしろ(追加→戦闘スキルが伴っているならともかく)、強さたる美学うんぬんに反し、あのラストでユグド噛みつく?とこでも
メロン兄さんが純粋に世界を救おうとしているのに対して
あの3人が自分たちの野望のために行動してるのか
兄さん株爆上がり
すごく頼りになるし
>>260 カイトがあの3人と組むことで復讐よりも支配への欲求に目覚めるとかの
展開になったりして・・・
>>256 ヘルヘイム問題は、最終的にはアーマードライダー全員でかからなきゃ解決できない問題。
そもそも解決できるかどうか知らんけどw
だからきっとそういう時はまた来ると思うよ。
最悪の場合鎧武世界のクラックだけ開かないようにするだけで終わらすかもしれない
>>272 離反の心配はあっても卑怯な裏切りの心配はないコウタさん捕まえておけば
ミッチも芋蔓なのが良いな。メロン兄さんそこまで考えないだろうけど。
主義の違い以外は物凄くバランスの取れたメンツだ。
陣羽レモン、ゲネシスの必殺技はソニックボレーだけドライバ搾った技披露する気はスタッフまだないのか?
普通にスカッシュかスパーキングにライダーキックとかあると思うし
何個もあげればどれかに引っかかるが
侵略者との決着パターン
・相手を殲滅(もしくは撤退)の70年代パターン
・相手がこちらに理解をしめしてくれて和睦パターンの00年代
・共存するけど、まだまだ問題は残ってるよの近年パターン >つづきは映画で
>>278 1話目冒頭の三国志状態に繋がるのはどれだろ?
>>250 平成ライダーで対処出来るキャラなんて敵味方含めて全然いないような。
>>280 ヘルヘイムの森の果実を魔力の代わりとして食って満足してるし、キマイラは何かしら知ってんじゃね?
開始当初は一番理解し合えそうになかった紘汰とメロン兄さんが今一番気が合いそうな雰囲気になってる不思議さ
世の中何が起こるか分からないな
バーニングフォームと橘さんと響鬼さんとヒートトリガーとタジャドルコンボとファイヤーステイツとフレイムスタイルがいてくれれば
橘さんの浮きぐあいwwwww
沢芽市の各所から爆炎が
>>282 メロンはライダーの資料をみないキチガイだし
コウタは記憶障害のキチガイだし
気が合うんだろうな
コウタは初瀬のこと忘れてインベスぶちころしてたくせに
今更インベスにびびってたのはひどいよね
今回の話でコウタの記憶障害が証明されたよな
あ、龍騎忘れとったわ
>>233 虚淵作品のテーマとしてはむしろ知ってしまったが故の苦悩が語られることが多い
サイコパスのヒジュラシステム、ガルガンティアのヒディアーズ
まどか☆マギカの魔法少女と救済のシステムとか
解決方法としては自分自身が秘密を握って絶対者になるか
秘密と共存していくかだけど
俺の記憶が正しければ初瀬以降のインベスはロックシードから出てきたやつとザコしかいなかったと思うんだが
だとすれば記憶障害もクソもないだろ
紘汰は人間は殺したくないだけだし
293 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 12:51:19.74 ID:iS9lo6Mt0
>>292 問題なのは根拠がないのにロックシードから呼び出したインベス≠野良インベスだと決めつけてることだよね、どっちもクラックから出てきてるし呼び出したロックシードがなければ制御できないのに
まあコウタは基本的に自分にとって都合の良いように解釈するところがあるからおかしくはないけど
城之内のロックシードから出てきたインベスや
白くてノミみたいな雑魚インベスが人間以外の動物っていう保証はどこにもないしなあ
ロックシードのインベス召喚の仕方からみると
ロックシードそのものの力を具現化してるというより
クラックを開けてこっちにインベスを引っ張りだして操っている感じに見えるし
この作品、まだ本物の悪役が出てないよな
なんか不満
ヘルヘイムでいいんじゃね
297 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 13:03:57.94 ID:iS9lo6Mt0
ヘルヘイムは害ではあるけど悪って表現はなんか合わない気がする、 歴代だと洋館がいない魔化魍が一番近いかな
初瀬の件のはコウタ的には人間インベス化を目の辺りにし倒せず、葛藤
飛んで20話で主任からインベス達は滅んだかつての生き物と完全にガチ認識で問題再発
15から19話間の対インベに関してはとりあえず初瀬事件は悩むもまずは目の前の被害を食い止めることに奔走(その間は視聴者的には問題を放置してるし…コウタ的にはその事に触れたくない、現実逃避とか言い逃れという見方=子供的視点?)
来週は葛藤回だけどし、フラグ匂わせてるユウヤバレに関してはどこかに被せて再起動させないとコウタ=ライダー本当の出発にはならないからな
本物悪役が出てくる平成ライダーなんてそんに多くは無い気が
バナナさんクラックが御神木だって気付くの遅くね?
ユグドラシルに侵入した後に結構長い時間見てたよな?
301 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 13:22:03.74 ID:aNyG4AfL0
タカトラもセンゴクリョーマも「UTG(未確認地球外外来種)による侵略から
地球を守るための大企業ユグドラシルなんです」みたいなこと言ってるけど、
こいつらはその大義の下にザワメ市を侵略した外来種なんだよなあ。
リョーマたちは「この機に乗じて世界征服ww俺たちって頭良いっすねww良すぎっすねww派」は
最期にカイトに無残に殺されること期待。
カイト「ふん・・・街を侵略したお前らには惨めな最期こそふさわしい!」
シド「高笑いする演技が下手だからって・・・殺さなくてもいいだろお!」
マリカ「美人っぽいけど、鼻が大きくて広がってるの・・・もの凄く気にしてたのに!」
リョーマ「確かに台詞回しが変だが、あれはライターからの指示で、私は何も・・・なぜえ!うわらば!」
302 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 13:28:34.78 ID:aNyG4AfL0
それから、金髪でオッドアイのマイのそっくしさんと、
DJぐっさんは同一人物だと思う。
バナナアームズ!ナイトオブスピアー!
ジンバーピーチ、ハハーッ!
マ リ バ ロ ン
グールも戦闘員の中ではなかなか強いほうだったけどインベスもかなり強いな
ランク下だったり不慣れなのもあるけどグリドンインパクトの直撃受けても生きてたりナックルに1対2で善戦したり黒影トルーパー2体程度ならものともしない
・・・全部木の実やないかい!
>>293 コウタは病院で植物が発芽するのを見てるから、初瀬も病気に感染したと思い込んでたようだよ
だから病気を運ぶインベスは許さねぇ!っていう考えに至ったように見える
>>295 真の悪が伏せられてるのも鎧武の見所だと思うんだよね
個人的にはヘルヘイム植物の開発者?が黒幕だと予想
305 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 13:47:59.28 ID:iS9lo6Mt0
>>304 その説が正しいとするとコウタは感染者がいずれインベスになると考えているのか…
まあどちらにせよロックシード産≠野良の根拠ではないけど
初瀬が人間体に戻った時病院へ行こうって言ってたから十分有り得るよ
そもそもコウタは人がインベスになるケースは特殊な例だと思ってたようだしね
308 :
名無しより愛をこめて花束を:2014/03/03(月) 14:35:28.73 ID:Rqc9uv7W0
戒斗は、信長っぽい。
天下布武的な思想を持っていて。
>>308 えーと知力とカリスマ性が…
いや彼好きだけどさ。にしても土田を思い出すなぁ。
まさに映画の世界でDAI6TEN MAOがぴったりなカイトさんw
>>272 たぶんメロン兄ちゃんはかなり苦しんでる。なんか本来の自分と違う事して、無理してる感がある。
ミッチを引き入れたのも守るというより、自分が精神的に追いつめられてて信頼できる弟に側に居てほしいんじゃないのかね。
例えミッチが自分の考えと異なっていたとしても。
兄さんって序盤で紘汰ボコった時戒斗と似たような理論振りかざしてなかったっけ?はっきり覚えてないけど
あれは森に深入りしないように頭イっちゃってる演出してたってことでいいのかな
やり過ぎて変身不能なほどのトラウマにさせるあたりはさすが兄さん
センゴクのキャラ演技はちょっとフィリップと被るな…
貴虎 LAW
戒斗 CHAOS
紘汰 NEUTRAL
315 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 16:04:20.01 ID:iS9lo6Mt0
>>312 カイトさんが頭いっちゃってるような言い方はヤメロォ!w
あちこちでメガテンメガテン言うから興味出てきたわメガテン
>>316 悪役だけど
現場だとかなり仲いいんだよな
他の出演者も含めて
所ジョージのメガテン
>>317 ロウヒーローとカオスヒーローが出てくるのは真・女神転生の1だからそれをプレイすれば良い
>>273 カイトは口では何言っても基本ツンデレだから無さそうだけどな…
ミッチが闇に落ちて今後は戒斗が相棒になると思いきや
戒斗がもっと深い闇に落ちていったの巻
城ノ内の仕草が若干オネエっぽくなってるような…
城ノ内がダンスイベントに参加した事は、本人的にも周辺の人間的にもなかったことになったんだろうか?
次回以降も紘汰とユグドラシルの戦いは続くみたいだし紘汰はその身をもって「地球滅亡の非常時だろうと人間は協力し合えない」事を立証する事になるのか
326 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 16:49:50.25 ID:KfAixm7R0
俺は両腕骨折で入院中に看護師さんに抜いてもらった事あるな
「両腕使えなくて溜まってるんでしょ?いいですよ」と口と手で抜いてくれた
俺が「こんな事もするんですか?」と聞くと
「ええ、これも俺たちの仕事っスから」と答えてくれた
>>312 もともと、戦国案かシグ案か不明だけどアーマードシステム渡して眼を
そむけさせよう作戦でドライバー渡した。
メロンは、力あったら調子の乗って森に入ってき始めたと理解
なので遊びで入ってきたら死ぬ事になるぞ!と死なない程度に痛めつけて
おしえてやった。←厳しい優しさから。
で
ジェネシス4人初登場時にチェリーに『お前が余計な遊びするから〜 〜責任トッテコイ』
のセリフにつながったんだろうと思う。
メロン的にはチェリー余計な事ばっかしやがって!
それにこの眼を背けさせる作戦もあまり気に入ってないが説得されて仕方なくといった
感じに取れる
戦極の年齢からして
10年前から森の研究してヘルヘイムと名づけたのは
サガラしかいない
>>328 ドライバー配布はプロジェクトの一環だけど、シドが3話でビークル渡したのがまずかった
これでビートライダーが森に行けることを知ってしまい、クリスマスゲーム開催、初瀬が死ぬ事となる
勿論ドライバー壊したメロンも悪いが、元を辿れば大体シドの責任になるんだよな
331 :
120:2014/03/03(月) 17:09:38.60 ID:99efE/cN0
ベースキャンプが大変なことになってるから早く戻らなきゃいけないのに
初瀬ちゃんが何も知らずしつこく絡んできたからカッとなって手加減できなかったんだよな
ビートライダーズとその周囲の人間はユグドラシルに実験台にされる上に
情報統制のために濡れ衣着せられる役だけどメロン兄さんは気が進まない
だからクズども使っても実験にならない、だから止めようという意味で言っていた
そういうのと友達になっちゃうと後でつらくなるからミッチーに
あいつらはクズだからといって近づかせないようにした
こんな感じだったのかね
シドからすれば渡すだけ渡した後で
おわったらガツンと叩いて回収だったんだろうけど
みながみな曽野村みたいなのでなかったのと
博士がさせなかったのが当初の思惑からずれたって感じか
だから合同ダンスにレッドホット呼ばれてないだろ
>>312 オレンジも初めは遊び気分で変身+ビートライダー=クズ扱い(エリートまっしぐらな自分故に何の野心もなく踊っているガキを見下し)
メロンはそれらの苛立ちも内包しながら一応コウタのスキルもついでに見てた感じだしな
今回は紘汰に対して若干の期待があったようにも見えた
心折れちゃったけど
ここで死ぬ気か! って声をあらげながらオレンジを守る様は、仲間一歩手前って感じだった。
ネット民は貴虎だけ異常に美化しすぎやろw
やってるコトは正しいかもしれんが方法論と人間性に問題ありすぎよw
まあ「自分=真実を知る正義の存在」「大衆=クズ、見下すべき存在」
と思い込みたがりなネット民にとっては一番自分と重ね合わせたいキャラなんやろな
貴虎は不器用な優しさを持った人間だと思っている
実際にいろいろと優しいし
少なくとも龍馬よりはいいヤツだろ
>>339 メガテンに照らし合わせた三種のヒーローの一角に
当てはめられることが多いのもそうだけど、
オレンジやバナナとは別ベクトルで、裏はなさそうだからじゃないか。
タカトラは半端な覚悟で戦ってるやつが嫌いなだけじゃね?
真実を知る覚悟を持ったコウタは徐々に認められつつあるし
>>338 メロン的にはいまだに保護対象といった感じじゃない?
>>339 人間の上下を付けているようにも思えるが、力有る者が力ない者を守る
といった理念も持ち合わせてる。
なんというか頑固だが、一本スジが通ってるので憎めない。
というか、こういった考えも有りだと共感できる。
>>339 貴虎兄さんはそんな事思ってもないだろうし言ってもないけどな
貴虎本人は自分の意思で動いてるだけで、ちょっと間が抜けてるそんな存在
不良で実験なんてまどろっこしいことしてないで
普通に実験チーム組んでモニター集めればこんな面倒な事態ならなかったんじゃね?
とは思う
347 :
ミカエル 秘密予言:2014/03/03(月) 18:41:19.17 ID:JRsTTnax0
予言
宗教には、未来をいいあてる技が存在します・・・
ヨーロッパに、邪悪なカルト教の教祖が出現します。
「世界統一キリスト教」という、悪魔のカルト宗教を、
ひろめ、世界中の人間を破滅(はめつ)させます・・・・
カルト教の信者をあつめ、「悪魔の軍団」を、
組織します・・・
「悪魔の軍団」は、中東で、核戦争をひきおこし、イスラム教徒を、
焼き殺します・・・
「悪魔の軍団」は、仏教徒、ヒンズー教徒、キリスト教徒、
ユダヤ教徒におそいかかり、虐殺します・・・
邪悪なカルト教の教祖の名前は「マイトレーヤ」!!
黙示録の獣!!
>>346 問題が発生した時ユグドラシルが叩かれるじゃん
どうして鎧武スレはこんなに古臭いコピペばかり貼られるんだろ
>>346 一般市民に「インベスはビートライダーズがロックシードで呼び出すもの」という認識を植えつけるため
今みたいにクラックから勝手に出てきても「またあいつらかよ・・・」で済んでる
グリドンって今何のためにブラーボの手下になってんの?
>>351 美味しいケーキをお客様にお届けするため
>>346 モニターにある程度秘密を話さなきゃならないじゃん。
355 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 19:18:27.94 ID:oA4Pq7+U0
もっと踏ん張らないと・・・
356 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 19:19:05.47 ID:oA4Pq7+U0
天下を取らなきゃ意味をなさない。
>>323 どこが
なってないよ
いつもの大根演技だわ
358 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 19:19:43.31 ID:oA4Pq7+U0
なかなかいいアイディアだろうね。
>>358 鎧武はどっかでみたようなパクリ設定だらけだけどな
紘汰ってゲイらしいね
小学生の頃から弟とキスしてたんだって
佐野岳のTodayこと久保田悠来のYesterdayで言ってたよ
>>350 ユグドラシルに非難が集中するのも時間の問題なんだよな
ブラーボのおかげで市民はまだ気付いてないけど
363 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 19:27:27.60 ID:iS9lo6Mt0
>>348 市民のパニックを防ぐためにビートライダーズに矛先を向けさせるのが目的なんだから渡すのはロックシードだけにしておけば今みたいな状況にならずにすんだけどな、ドライバーのテストはユグドラシルでやればいい実際1号は斬月だし
そもそも野良インベス問題が活発化してもユグドラシルが叩かれる理由なんかないでしょ?
市民はいくらビートライダーズが悪だと思っているとはいえ子供がボコられてるのを見て歓声挙げてる所は狂気を感じる
>>363 いや、「ユグドラシルがモニター集めて今回の騒動と関連ありそうな実験してたよ」
って噂が漏れる程度で十分バッシングの対象になり得るだろ
徹頭徹尾無関係で居ないと
インベスの邪魔が入らなければ「彼は・・・」のあと、何て言おうとしてたのかなニーサン
そのまま「インベスになってお前が殺した」?
>>363 ロックシードだけにしても意味なくね?戦極ドライバーもロックシードを扱うアイテムだし
ユグドラシルがロックシード開発に関わってる事がバレてしまうんよ
あと現段階では不明だが、初期型のベルトには何らかのデメリットがあるような発言もあったし
>>363 斬月については主任のたっての希望だろう
ひとつの仮説としては、装着者の体質とかによる差がどう出るか
まったくわからないというリスクが初期ドライバーにはあったのかもしれん
そこを克服したから量産化も出来たし
ゲネシスでも他のリスクは高くても体質差というリスクはクリアしてるから
主任でお試ししてOKだったからさっそく社員に回ったのかもしれん
まあただのこじつけだけどね
あと、事態が決定的にこじれたのはドライバーよりも
ロックビークルを渡したことがきっかけだと思う
ドラマみると博士の発言権が強いんだから
博士が「流せ、一般人で実験する」みたいなこといえば流さざるを得ないでしょ
戦極「ライダーシステムに不備はない、だが装着者に強い恐怖心がある場合は(ry」
あと社内だけでテストせず、市民の目に触れるところでテストするメリットとしては
「アーマードライダーとインベス」をセットにして見せておくことで
万一斬月が外で野良インベス退治してるところを見られても
「ああビートライダーか」で市民が納得してくれる可能性が高まること
>>370 みなドラマの内容からの類推してるんだろ
じゃあ何が元になるんだよ
幾つかレスついてたけどそれ見たらカイトさんまたコウタといっしよに戦ってくれそうって希望持ててちょっと安心した。
レスくれた人サンクス
>>371 あのさ
鎧武を他のライダーに絡ませないでくれる?
他のライダーが鎧武というくそに侵食されてるみたいで不愉快なんだが
>>374 むしろカイトは言動がキチガイじみてて不愉快レベルなんですがそれは
>>375 クライマックスヒーローズとは何だったのか
>>373 たぶんだけど、話がズレてる気がする。
ドラマってのを、他のドラマで〜って解釈したんじゃないだろうか。
>>377 ゲームでも鎧武は使いたくないな
元作品がつまらないから
>>378 本スレ民は頭がおかしいからしょうがないね
アンチスレ民、まさかの
自分の仲間を本スレ民認定w
つまらないとかクソとかどんどん煽りがしょぼくなってるなw
>>361 おい語弊のある言い方はやめろ
一番下の弟を女装させたらすごくかわいかったからキスしまくってただけだろ
今回の集まりにラットが居なかったのは、女子の集まりだったからだよな?
実はタネが...って話で紘汰が吹っ切れる理由になったりしたら嫌なんだが
386 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 20:52:13.67 ID:iS9lo6Mt0
>>365 当然モニターも社内とか信用できる所から集めて秘密で実験する、これで漏れるならそもそも隠して森を調べることすら無理
>>367 その関係を隠すためのシドでしょ
デメリットに関しては本人の希望だろうと重役の跡取りにやらせちゃってるし…
>>372 その説は初めて聞くけどそれなら一応の道理は通りそうだね
LSばら撒いて市民の矛先をそちらに向けるついでに斬月による野良討伐がインベスゲームだと思われてクラック問題に気づかないようにしてるのか
ていうか鎧武に限った話ではないけど、ちょっと無茶あることはある。
ビートライダー絡みのユグドの情報工作について仮説が色々出てるけど、
多分どうあっても擁護できないと思うのは、街の愚民どもは
「そもそもアレ誰が発明してどこで売ってるんだ?」とは考えないのかってこと。
ナイフやゲーム機が少年犯罪と妄想的に結び付けられて語られる時だって、
それで儲けてる業者が槍玉に挙げられるはずだろ。
ビートライダーズ叩いてる奴らは露ほどもそう考えず、まるでストリートダンサー達が
異次元召喚獣やパワードスーツを自作してるとでも思ってるみたいだ。
>>389 最近ビートライダーズは、普通? に流通してるロックシードを違法改造して
悪さしてる(だからインベスの被害もあんなことに)みたいな感じで弁明出来なくはない気がする。
まぁそれでも、知られてないのなら誰が作ってるんだとか、インベスゲームの推進・補助してたユグドラシルが批判0ってのは無茶なんじゃないかと思うが。
>>389 酒飲んで暴れてる若者がいたとして
その若者に冷たい目を向ける人はいても酒の販売元を責める人はあんまりいないじゃん
まして出所不明のブツで売人が特定されてるとかニュースになってるとかでもないし
分かりやすい敵である若者自体が責められるのはしょうがないと思う
カイトは破滅的な生き方をするのかなとも思ったけど第1回の一番最初バナナがいたから最後まで生き残るんだろうな。
カイトはコートの袖破ってやさぐれるんじゃないかな。
395 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 21:20:27.49 ID:iS9lo6Mt0
>>392 あれってただのイメージ映像らしいよ
それに黒影トルーパーの例があるから変身後の姿が同じでも中身はカイトではない可能性すら無くはない
>>384 紘汰さん!変態じゃないか!
このままだとミッチの貞操危ないな…
>>391 酒が批判されないのは、批判する側も酒飲んでるからで、
ゲームが批判されるのは、批判する側はゲームしてないからだろう
>>398 ついでに言うと、取り締まる人もいるしね。
>>395 今は収まりつつある三本厨と同じくコレ
終盤までこのネタ引っ張るつもりか?
ダンスなんて強さを見せる手段に過ぎん!
他にやることができたからダンスなんてもうやめだ!
チームバロンはおまえたちのものだ
などとカッコよく?チームを去った戒斗さんだったが
未だにチームバロンのコート着てる
紘汰さんでももう鎧武のパーカー着てないのに
404 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 21:47:34.88 ID:XG1ZNUyg0
>>402 あのコート着ないと影が薄くて穏やかな人になるんじゃね?
金色の輪っか外したマサルさんみたく
大槻ケンヂとかライダー役で出てくれないかなぁ。
リンゴライダーで「リンゴ もぎれ ビーム!」とかなんとか
チャームポイントのないマサルさんなんて
すっきりさっぱりした変な人じゃないかー!
輪っか外しても髪が短くなるだけで
性格は変わらないんじゃなかったっけ
>>408 鎧武とコラボしちゃうトッキュウが本気でかわいそう
トッキュウファンは鎧武のつまらなさに吐くんじゃないだろうか
次作は仮面ライダーの原点に戻って悪の秘密結社により改造手術を受けた主人公を仮面ライダーにしよう
MOVIE大戦で財団Xと決着
戦極はアクロマみたいな科学者だと思ってた
貴虎組
戦極組
ビートライダーズ
この三つ巴って認識でいいのかしら
龍玄が出てきた辺りから面倒くさくなって見てなかったが2月辺りからナレーションで魅かれるものが有ったので再開した
そのくせ映画は見た
夏の映画はガイスラッガーが出てくるのではと期待している
「虐げられた者の気持ちがわかるか!!」→「戦うことを忘れた者に生きる資格などない」
正直、何言ってんだかわからなかった
415 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 22:41:08.34 ID:R1FCEDPgi
ヘルヘイムの森はパラレルワールドで金髪舞はパラレルワールドの舞+巫女
登場する時は運命の分岐点で、物語はbadエンドに向かって行く
そこて、コウタは・・・
までわかった
何話だか忘れたがすげえ風の強いシーンがあって
あのジャケットはためいてなんかカッコ良かったからあれでいい
まあ戒斗の場合って
「虐げられた者の気持ちを考えろ!」って本心を主張すると
過去の負けて虐げられた自分を是認することになっちゃうからな
だから結局そのトラウマごと全否定して
「弱いことは罪だ!力を示せなきゃ無価値だ!」みたいな
空意地を張り続けなきゃならないというジレンマに陥ってる感じ
結構苦しいんじゃねえかな
>「戦うことを忘れた者に生きる資格などない」
まあ似たような主張は前にもあるしバナナキャラ不変と言ったとこ
…ヘルヘイムの真相を聞き 弱かった昔の自分をこの機会に打ち破りたい気持ちでゲネシス勢よりは自身に言い聞かせてるようにも感じた
ユグドを潰し、ヘルヘイムをも打ち砕きたい?野望は本心みたいだし
もしユグドに入る場合は内側から腹が読めない戦極等の真意も探りたいだろうしな
2話辺りの戒斗が子供を木から飛び降りさせるシーンは何となく好きだった
420 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 22:47:30.07 ID:iS9lo6Mt0
>>417 その辺のジレンマを解消するときがバロンの強化タイミングかもね
そのへん含めてのバレのあの強化なのかもな
しかしユグドラシルはヘルヘイムの森への研究機関だそうだけど
一体その誕生経緯、資金の流れはどうなっているんだろう
どうも各国や他企業ともヘルヘイムの森や技術関連で争っているみたいだし
幹部が今のところ日本人だけという事は日本政府が作った機関なのかな
戒斗がいう良い弱者か悪い弱者かっていうのは結局
戒斗が決めたルールに従っているか従っていないかってだけだから
すぐにでもユグドライダーが卑怯な手を使って戒斗離反しそう
ヘルヘイムの森研究機関がユグドラシル
本筋である研究部門の最高責任者が「主任」の呉島貴虎(26)
ユグドラシルのトップは呉島父か祖父かもしくは兄か
巨大な多国籍企業になってることから国由来ではないと予想
資金は研究成果の転用で十分稼げるだろうな
森に選ばれるなど重要な事実を既に握っていることから
カブトみたいにヘルヘイムの世界側から接触があったんじゃないかな
鎧武とトッキュウのコラボって勃起ロボがチンポでインベスをプチプチ潰していくのか
そのうちユグドラシル創生期に関わった呉島父の因縁話…なんて展開もありそうやね
「世界の滅びと戦う力を手にした者たちの中から、力に魅入られる者が出てくる」って
『指環物語』的な感じで
>>421 各国や他企業と争ってるんじゃなくてヘルヘイムのことを情報を独占、隠蔽せず公開したら我先にと争うことになるっていうことでしょ
資金とかそこらへんは表向きの事業でカバーしてるのではなかろうか
いざとなれば財団X
貴様らが踏みにじってきたものを…のセリフは戒斗の本音の部分なんだろうなと思った
ご神木を見て幼いころのことや神社をつぶされた舞のことも思い出して
思わず出ちゃった的な
そのあとはちょっと冷静になっていつもの強者弱者論に立ち戻ったけど
430 :
名無しより愛をこめて:2014/03/03(月) 23:53:59.14 ID:q1oUC8/UI
鎧武ってカイトさんの発言にしろインベスゲームのルールにしろ、脳内補完必要な部分が多いのが惜しいところ。
低年齢の子供たちは全部理解できてるんだろうか。(まぁアクションだけ見てる子も多いし、ファイズら辺の難解さに比べれば…とは思うが)
逆に言えば、それ以外は凄くいい流れで来てるんだけどね。
それにしても、なぜ凰蓮を18話で退場させなかったのか…。
合同ダンスイベント妨害の失敗を経て、「ビートライダーズもそれなりの覚悟を持って芸術を発信してるのね」みたいな流れになれば、
彼の株を落とすことなく綺麗にフェードアウトできたと思うんだがなぁ…。
まぁ一視聴者がぐちぐち言ったってうるさいだけだし、虚淵さんにも何らかの考えがあるだろうから今後の凰蓮の活躍に期待します。
キャラには魅力があるけどいかんせん役者の演技力が低すぎる戒斗さん
イケメンなんだけどね…
滑舌がよければなあ
叫ぶとなに言ってるか聞き取りづらい
戒斗はそれこそ映画で「生まれる時代を間違えた」と言っていたけど、本当にその通りだと思う。
フィクションとは言え、現代日本人としては明らかにおかしい。
いかにもマンガ・アニメのキャラってかんじだから、実写で演じるのは難しいだろうなー
今のところ糞弱いラオウだな
後々かっこよくなってくれたらいいんだが
戒斗は役者さんの魅力は満点なのにねぇ
確かに漫画キャラっぽい
刹那主義って感じで最初の方に死んじゃいそう
もう少し魅力的に描いてあげたらいいのに
戒斗さんの嘘っぽさってあの素人目に見てもアクション苦手とわかる
動きのきれの悪さもあると思う
なまじっか紘汰が動けすぎるからな
ミッチは頭脳戦キャラだから動けなくても気にならないが
脳筋キャラが動けないのは致命的
激昂する演技がイマイチなんだよな
あの年怒りの演技ができる役者ってのも珍しいどころかほぼいないけど
淡々と狂ったこと言う底のしれない奴にしといたほうが役者さんにはマッチしてたろうに
あの年と言うが戒斗の役者実年齢は24才で博士の役者の26歳とあんまり変わらないぞ
>>421 財団Xの支社の一つじゃないの?
若しくはスポンサー企業が財団Xか。
>>442 相手にしちゃダメよw
どこのスレ行ってもウザがられてる財団厨なんだからw
財団Xなら既に俺が潰してきましたが、なにか?
>>430 そこが虚淵の「脚本」「セリフ」がヘタな所以だと思う
あのひともともと文章を仕事にしていた人で、
大ヒットした某アニメの時から「台詞」にどこまで書いていいのか?
っていう配分が今でも課題になってるんだろうなと感じるね
毛利とかベテランがサポートに入ってどんどんいい方に向けばいいんだけどな
>>414 カイトって過去の発言振り替えると、戦い(実際のバトルのみ
ならず頑張る、上を目指すという意味)をしない人間は×で、
弱いけど、頑張って上を目指そうとしてる人間は認めてる感じなんだよね。
そう考えると両方の台詞も納得出来る。
ダンスの覇権関係なくなった今ブラーボの下にグリドンガいる必要性が
長文で補完しないとキャラの行動に一貫性が持てないというのは致命的だと思うんだがな
鎧武の場合は世界観からおかしいんだけどさ
紘汰、光実、貴虎はだいぶ固まってきたと思うんで
色々言われてる戒斗、凰蓮もしばらくすれば固まるんじゃないかなとか
戒斗なんかはこれからようやく彼自身の精神にスポット当たりそうだし
ただ凰蓮はこれからも出番少ないっぽいのがな
450 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 01:13:46.17 ID:eiYzDVZDI
>>445 なるほど。確かに脚本書く上でそこは難しいとこだね。でも、今の物語の展開の早さはきっと彼じゃなきゃ出来なかったろうから、頑張ってほしいな。
戒斗は口先だけの雑魚として固まってきたな
説明台詞じゃなくて独白台詞に近いのかなと思った
内心を開示するだけで物語に絡む内容がない場合があるし
財団Xは映画だけで勘弁
まあ平成2期共通のクッソデカい敵って感じは好きだけどさ
ゴリ押しされてた割にはぱったり出てこなくなっちゃったね
457 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 02:42:33.91 ID:aqVkO0ds0
同じコウタの変身への戸惑いの表現でもセイリュウ(2体目)のときが心の声で今回が実際に声に出したセリフだったけどこれは逆のほうが良かったと思うわ
今回わざわざこいつらは元人間って言うのはなんか違和感があった
セイリュウのときなら迷いを消すために声に出したと判断できたんだけどなぁ
458 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 02:51:46.68 ID:aqVkO0ds0
これに限らずだけど鎧武はセリフについては他のニチアサ脚本家の方が経験の差でうまい気がする、話が面白い分そこが気になる
基本的にだらだら長いセリフが多いし言葉のチョイスもちょっと微妙、例えばコウタの沢芽市を守る発言はカイトが言うならわかるけどコウタの場合は沢芽への愛着が描写されてないからみんなを守るの方がよかった
あと理由のない悪意は人類側からみた場合にそう表すこともできるけど的確じゃないよね、悪も何も意思がないんだしむしろ悪意のない○○じゃない?
素人をいきなりメインに起用した結果がこれ
錠前から出したインベスだとこんなことはなかったって被害者の傷見たときに言ってたけど
初瀬にやられたラットは大丈夫なのか?
人からインベスになったのとは別に純正インベスでもいるんだろうか?
沢芽市への愛着が描写されてないってそんなの自分が住んでる街なんだから守ろうとするのは当然だろ そのための力も持ってるんだし
そんなこと描写されなけりゃわからないってどうなの?それとも粗探ししてるアンチなの?
舞は紘汰の幼なじみだし沢芽市には昔からいただろ
464 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 04:39:59.28 ID:aqVkO0ds0
>>462 自分の街を守ろうとするのがおかしいなんて言ってなくて言葉のチョイスの話だったんだけど…ちょっとでも違和感を持ったらアンチなの?
それまで「沢芽市」ってワードが重要な意味を持って使われているならわかるけどコウタが急に沢芽市って指定して守るって言い出したから気になっただけの話
あそこは「俺が沢芽市を守る!」より「俺がみんなを守る!」の方がしっくりきたよねってだけなんだけど
>>462 後半の文章はいらないな
そういう煽るような事言うなよ
466 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 05:08:35.41 ID:aqVkO0ds0
愛着って表現が誤解させちゃったのかな?
カイトくらい沢芽市に対する執着とか執念があれば違和感がないけど
コウタにとっては昔から住んでる街なだけで「沢芽市」に執着してないから特別な場所ってわけでもないのに守る対象を沢芽市に指定してたことに違和感があってみんなとかそういう単語のほうがしっくりきたって話
>>466 なんか仲間を思ってる積み重ねはあるけど町を思ってる積み重ねはイマイチ全くなかったからね
物語開始時の違和感はあったよな。
ここまで話が展開すると慣れたが、ダンスとの食い合わせも悪かったし。
>>428 ぶっちゃけその可能性が高いよな。
有用な開発には投資してるっぽいし。
10月計画の日本政府みたいだ。
>>461 初瀬インベスに攻撃された次の回のラストで種はラットに
植え付けられなっかたから平気って騒いでたと思うが
インベスも種の運び屋になるまでに熟成期間が必要なのかもな
ロックシードで呼ぶやつは種無しインベスみたいだけど
どうやって安全にしていたんだろうな
今度の春映画でバダンとユグドラシルは敵対するのかな
ナックルのドライバー音声って「ミスターノックアウト!」が正しいの?
>>474 ありがとう
ニコニコ大百科と違ってたし字幕で見たはずなんだけどクルミロックシード持ってないから確認できなかった
結局ライダー同士でロックシードを色々交換し合うのはてれびくんDVDでしかやってくれないんだろうな…
DXロックシードナックル&黒影セットプレバン発売決定
コウタ、初瀬の件でインベスは元人間って分かったんじゃないの?
その次の週から普通にインベス倒してるしなんなんだよって思ったら今週メロン兄貴から話聞いてまた分かったみたいな…?
あとカイトさんはずっとバロンの服着ててかわいい
>>478 コウタの頭がおかしいのはとっくにわかってただろ
初瀬を殺した直後からインベスをためらうことなくぶち殺すとかありえないよ
>>476 ウィザードの途中から見始めたクチなんで戦隊みたいに特別DVDないのかなと
思っていたが、やっぱりあるのか! 楽しみだ。
……まだ発売されてないよね?
>>480 ダブルはVシネあったけど
鎧武はつまらないからないだろうな
>>478 まあ頭が弱いから初瀬ちゃんに起きたことが全てのインベスの生成原因だとは思わなかったんじゃね
森は人気がないのにインベスまみれ
こんなにこっちがわの人間がインベスになってたらさすがに大量失踪事件として話題になってるはずだ
だから肌身感覚で無意識に「それはない」と思考にのぼりもしなかったのかも
しかし、あっち側にも文明人がいたとなれば森に大量のインベスがいることに説明がつく
そこでようやく全てのインベスに初瀬と同じことが起きたらしいことを理解したと
>>483 普通は主原因だと思うだろ
そんな都合のいい解釈するのは
駄作の主人公だけ
紘汰の矛盾はだいたいバカだからでカタがつく
>>485 普通はと言われてもな・・・
紘汰達はインベスをゲームの駒扱いしていた訳で、人間がインベスになる瞬間は見ていない。
見たのは初瀬が最初な訳で。
果物を食べておもちゃになった人間を見て「すべてのおもちゃは元々人間だったんだ!」という発想になるかどうかでしょ。
知らない、分からない、考えても意味が無い事を考えないのはバカとは言わんような
初瀬の場合は初瀬という元となった個人を知っていたからこそあれだけ錯乱したのだし、
今回は今まで戦ってきたインベスが別世界の人間の成れの果てであるという事実を突きつけられたからこそああなったわけで、
もしそれを最初ッから分かってたら今回みたいに怖気づいたりせんだろうに
今までのインベスが「人間に害をなす正体不明の怪物」である以上、
それに襲われる人間を黙って見てるわけにはイカンから思考する前に戦ってたんであって
というかコウタの事バカだの頭おかしいだの言う奴ってコウタ個人の視点で物語見れてないだろ
正解にたどり着くまで行かなくても、頭の片隅にくらいあってもよかったんでね?
そんなんでゴローちゃんに言われるまま大いなる力には責任があるって思考になるなら
それは考えてないのと同義だぜ
491 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 11:55:05.49 ID:aqVkO0ds0
>>489 加えて基本的にコウタは目の前で起こっている問題に手いっぱいぽいしね
森に行ったときしか裕也捜さないし姉ちゃんがさらわれてもそれから先守ろうとしたりしてないし、本当に目の前で困っている人を助けることだけ考えてるだけだよね
そろそろバナナが強化されそうな雰囲気だけど
ゲネシスドライバーを使うと、バナナソーダになるの?
493 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 11:56:18.47 ID:aqVkO0ds0
紘汰は良い意味で「バカ」なんだと思うよ。
純粋な正義感を持った真っ直ぐな青年。
目の前で誰かが困っていたら助けるけど、大きな世界観の中に放り込まれたら
その視点をローカルから拡げきれないって印象。
まだ成長途上で、その成長を描いて行く物語なのかなと思うんだけどな。
>>492 バナナと炭酸は合わんだろ
混ぜるならチョコや牛乳
496 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 12:08:05.77 ID:aqVkO0ds0
>>494 そうだよね
批判する側も擁護する側もなんかコウタが未熟な人間だということを理解せずに口論しているように見える、
コウタは正しいことをしようとしているけどそれが世界から見たら必ずしも正しいとは限らないって感じなのにそこを読み取れずに「これはおかしい」「おかしくない」って言いあってる
今はおかしい判断もすることもあるけど成長していく物語なのに
子供向けである以上作中でコウタは普通の主人公としての表現がされているからややこしいけど、その辺が今までライダーを見てきた人ほど騙されるってところなのかもね
ミッチの目の充血が無くなったと思ったら
今度は紘汰の髪のワックスが変わったのが
気になってしょうがない
>>496 未熟とかという問題ではなく
コウタが明らかに頭がおかしいんだよ
いくら子供でも初瀬がインベスになったのを見た直後にインベスは殺さない
499 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 12:18:29.64 ID:aqVkO0ds0
>>497 気になってたの俺だけじゃなかったかww
なんかもみあげあたりが前に出てたりして違和感あったね
幹部社員扱いなのに今回のでミッチが一番の情弱になってしまった……
てか戦極が御神木がクラック停止したメカニズム解明したけど野望のために会社に黙ってるんじゃないかって気が
戦意喪失したコウタを助ける為にインベス4体を瞬殺したり
回を追う度に面倒見の良い人になっていくメロンさん
>>499 他の番組に出演する時とか
物語のストーリーでキャストの心境が大きく変化する演出ならまだしも
同一番組でなんでもない時に変化するのは如何なものかと思った・・・が
これからは花粉症の季節、ミッチの充血も復活するさ
この時期はみんな鼻や目が赤くなってたり
みんなとにかく寒そう
ライダーは回が進むごとにみんな
髪の毛がボサボサになっていくから
紘汰ももう少し髪が伸びたら落ちつくかと
>>503 ある日突然パンチパーマになった改造人間が複数いるんだよなあw
天道なんかもかなり変わったよな
E-X-AのBメロの歌詞「気を付けて君は今運命を選ぼうとしている」
時の華のBメロの歌詞「一度放たれた矢はその弓離れたらもう二度と戻れない」
前者は金髪舞で後者はソニックアローを彷彿とさせるけど言ってることは全く同じだね
やっぱり後戻りは絶対に不可能なんだなぁ…
>>507 ソニックアローはダサすぎるから後戻りして欲しい
その点、龍騎の真司君は安定したロンゲだったよな
>>485 主人公よりも
目の前でインベスに襲われてる人、または襲われた本人達が必死に助けてくれた
ライダーに大丈夫か?と言われて怖がる、疑ってるのがよっぽどバカにみえるがw
せめて襲われてた人はライダー助けなかったら既に死んでるわけでwww
見てても何故そうなると違和感が凄いw
あの市民達の方がよっぽどおかしいだろww
>>511 凰蓮のアオリもあるし、『ビートライダーズが街中にまでインベスゲーム始めた』って誤解してる人もいるんじゃないかな。
アーマードライダーとインベスの戦いって所だけ見るとインベスゲームと同じだし。
何だか分からないけど八つ当たりしてるだけのヤツもいるだろうけどさ。
それにしても、貴虎兄さんのスタンスってミッチに似てるよな。
『他者には頼らず、秘密は自分(ら)だけで背負いこめば良い』って。
「呉島の人間」ってそういうことかと。
ヘルヘイムの森のためのインベスじゃなく
インベスのための森のように感じた
515 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 13:42:26.51 ID:aqVkO0ds0
>>513 実際にインベス暴走させたりして街に被害出てるのに反省せずにインベスゲーム続けてたから本当に関係ない野良インベスについても狼少年的状態になっちゃって信じてもらえないんだろうね
実は古代文明人は進化のために自ら実を食べてインベスになったとうオチ
大昔って奇妙な信仰あるじゃん?
肝心の「インベス騒動の原因がビートライダーズにない」ってトコを証明できないと
いくら奔走しても「自分が引き起こした問題を自分で片付けてる」としか取って貰えないだろうな
インベスの実験体になった松本さんの映像まだー?
>>489 全く同意
でも少しはライオンインベスの時は(初瀬の件を思いだすもとりあえずは人を守らなきよ!)みたいな叙述は入れた方がよかった
だから一部に思考がアレとか言われるのも仕方ないし
それその時点で割り切ってるじゃん
521 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 14:01:44.70 ID:aqVkO0ds0
>>517 こればっかりはビートライダーズだけの力ではどうにもならないからなぁ
いくら口で言ってももう信じてもらえないしクラック発生をユグドラシルでは隠しきれなくなって市民に知られてパニックになるまでは迫害され続けちゃうかもね
てか17話から20話まで新インベス登場ないけど
過去、4週分も新怪人登場皆無てあったっけ?
終盤ならよくある
まだ裕也の件紘汰知らないんだよな?
引っ張ってるけど、またもう一展開あるのか?
なんかHaloみたい。
そのうちヘルヘイムの森を枯死させ他世界への侵攻を食い止めるために地球の全生命体抹殺をたくらむ戦士や知性を持つインベスとかが出てきそう
紘汰目線でものを見ると全然情報が足りてないんだよな。
しかも、踊らされている市民に追い詰められ精神的余裕も無い。
ノーヒントで点と点を結んで正しい模様を作れ。但し、第三者の妨害付きね^^
って言われてるようなもんだと思う。
今の紘汰はそんな状態。
紘汰がヘルヘイムの森で異界ジェノサイダーとして戦い続けた結果が武神鎧武なのですね
529 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 14:20:51.13 ID:aqVkO0ds0
>>525 散々言われてた裕也=一話インベスもすごくうまく本編で出してきた虚淵さんだからそこの展開も期待できそう
>>527 普通にバイト探したりしてるし精神的に追い詰められてるからじゃなく、単にコウタが客観的にものを見るのが苦手なんじゃないかな?
そのうち大勢が居るとこでクラック開くような気もする
ユグドラシルが規制してミッチが対処してるの見たら
のちのちそんな風になりそうな気がしたわ
バイト探しとか、個人としての生活もやりつつ、当事者の立場で物事を客観的に見るって簡単なことじゃないんじゃないかなって思う。
ましてや紘汰って、特別頭の良い訳じゃない、どこにでもいるような普通の兄ちゃんな訳だし。
>>526 インベス=フラッド 文明人=フォアランナー かね
文明人の世界は滅んだが、文明人の生き残りが地球に降り立って新たな生命が芽生えたとか
>>529 言ってることは安定していなかったりと、紘汰って良くも悪くも等身大って事かな。
現実で客観的にものを見ることって簡単に見えて難しいからなぁ…
感情に流され易いけど、変なところで頑固って感じか?
535 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 14:46:21.76 ID:aqVkO0ds0
>>531 >>534 やっぱり一話のコウタって良くも悪くも等身大のちょっとだけ変身願望のある普通の若者だったと思うんだよ
ここからは個人的な見解なんだけど鎧武ってそんなコウタが一般人には過ぎた力を持ったことをきっかけにいろんな試練や様々な思惑を持った人々との関わりからどう変わっていくのかを描いていく物語だと解釈してるんだよ
だからこそ今までのライダーファンの中にも今のコウタのことがいまいち好きになれない人も出てきてるんだと思う
>>535 コウタは記憶障害があるからな
ユウヤのことも警察には届けないしさ
鉱太が最近のインベスとの戦いに迷ってなかったのは、
クラックの向こう側から飛び出す奴が地球人である確率は低いって
理解してるだけじゃないの?
何でかは説明しなくてもわかるよな?
>>535 これまでの主人公は超速理解とかしてただけにね。
世界観も人間関係も平成初期並みにめんどくさいし。
これまでの平成初期主人公が能天気だったり完成されたりしてるから、
相乗効果で手探り感が強い。
ここまで言うと何だかブレイドを思い出すなw
>>537 じゃあなんで今回突然迷ったの?
頭おかしいよね
>>538 紘汰とハイスペックなスーパーエリート(笑)な剣崎を比べるのはやめろ
>>539 向こう側にも人間が住んでたから、向こう側から出てきたインベスも
人間だった可能性があるって知ってた以外に何があるんだ?
記憶障害だな。医者にかかった方がいい。
特撮ヒーローで警察に届け出さないのはおかしいとか言い出すか
>>537 いや、コウタはインベスを病気を運ぶ怪物と認識してるからだよ
初瀬も単に病気にかかってるだけだと思ってるし。コウタが初瀬に言った「お前は病気だ」が何よりの証拠
最近は二話完結のお悩み相談ヒーローばっかりだったからな
>>536 警察に届けたとは言ってないケド
届けてない描写もない。
一応警察に届けてるから余裕のある時だけ自分達で
探してるのかもしれない。
それ以上に、鎧武はユウヤを探す物語じゃない。
>>541 は?
ヘルヘイムの果実がザワメに蔓延してるのに
初瀬がインベスになるのみてもなお街で暴れてるインべスが人間と思わないってどういうこと?
>>545 別に警察に届けてないとしても
警察は関与しようともしない
ユウヤや初瀬の家族も完全無視
ユウヤを探す描写すらほとんどなし
酷すぎるでしょ
紘汰の中では初瀬が果実を食べてインベスになったのは稀有な例で
普通の人間はあんなおかしな果実食べないって考えがあって
今まで倒してきたインベスは元は人間かもしれないって考えに至らなかったんじゃ…
う〜ん
そもそも警察なんてアテにならん事が多い。
それにユウヤの事については誰かが届け出出してるんじゃね?
警察って場所によるけど、最低限の事やってハイ終わりで相手にしてくれない事が多い。
だから、紘汰たちは自らの手で探しに行ったんじゃないか?
序盤でクラックなんぞ警察が知ってる訳がないし。
>>542 初めてガイム劇中で「警察呼べ」て台詞出たような
鎧武の物語に悪役が見えない
理由のない悪意さんは植物であり自然現象だから、えーと、魔化魍みたいに対症療法を行うしか無い
魔化魍は特にタイムリミットとか無いし、鬼が潰していくことでうまく付き合っていたし、異常発生に対して対応策はあった
更にいうと魔化魍で実験してた大正浪漫とか明確に悪そうなのいたしな
鎧武はどう解決するのかまるで先が見えねぇ
森に選ばれて禁断の果実を手に入れるとゲネシスドライバーとかソニックアロ-の看板に暗示されてるみたく創世の力を手に入れるんかね?
大人と子供といい敵は自然現象といい和風ライダーと言い驚くほど響鬼的だわ
>>548 仮に人間かもと思っても、そこで迷って戦わないのはコウタのキャラじゃないね
俺達だってインベス=元人間という確証無かったら信じないでしょ?
>>553 少なくとも目の前で初瀬がインベスになったところ見たら第一話や囮作戦の時見たくすげぇ食いてぇ衝動とか、森でユウヤがいないことはフラッシュバックするかな
紘汰は自分の目で直接確かめないと
納得できないし動けないタイプなんだろ
これまで紘汰が推測で動いたり推理した
シーンは全くと言っていいほど無いんだから
この件だけ突然理解早くても困る。
>>546 ん?「向こうから来た」インベスが地球人である可能性は低いって
言ってるんだけど、ちゃんと理解してる?
鍵カッコ部分にちゃんと言及できないのは都合の悪いことを
スルーするご都合脳だから?
そこら辺りが遺跡を見てすぐさまガクブルした光実と詳しく説明される必要の有った鋼太の違いかもな。
悪い方向へのシミュレート能力の差と言うか
>>557 ミッチはある程度の知識を持ってたしなぁ…
559 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 15:43:23.05 ID:aqVkO0ds0
>>555 武器関連のギミックにはやけにすぐ気づくから違和感覚える人がいるのはまあしゃーないよ
ギミックの処理については販促番組が初なのにいきなり1人で書き始めてるので経験不足の影響が結構出てるかな
チューリップの販促とかは頑張ってたけど
>>517 病院の医師にも
「君たちがした事を見なさい!」
かなんか言われて怒られてたもんね。
>>555 そうそう。コウタは良くも悪くもポジティブなんよね
これだけ時間経ってもユウヤが生きてると考えるぐらいだし
つまり初瀬も本当にただの病気で、治せると思ってたんじゃないかな?
いやだから。向こう側から来たインベスが地球人である可能性は低いだろ。
インベスにクラックを渡る習性もクラックを探す能力もないんだから。
こちら側で生まれたインベスが向こう側に渡るケースは少ない。
>>561 そもそも一般市民が許容できる出来事じゃないw
人間が化け物になるとかさ。
仮面ライダー鎧武 Part46【貴様に俺の何が分かる!】
三菱東京UFJ銀行
貴様のアカウントの利用中止を避けるために、検証する必要があります
>>552 特撮を大の大人が見てるんだったらそこまでムキにならずに
楽しんでみろよww
少しの矛盾、疑問は許容してやれw今までの読んでるとお前は余裕が無さ過ぎだw
ヘルヘイムの果実が一般人が誤食するほど蔓延していたら、
インベスに襲われたどころの騒ぎではなくなっている筈
初瀬以外に犠牲者が出ていないところを見ると、沢芽には果実はさほど蔓延していないんだろうね
>>566 配管工らしきおじさんが食った回を忘れてるのか
>>562 逆に一般人がクラックから入ってインベス化っていうパターンもある
まぁでも、偶然入って実を食べた地球人があんなウジャウジャ居るのもおかしな話だしな
>>561 ポジティブってのが一番しっくりきた
現実逃避なくらいのポジティブって感じかな
>>566 ユグドラシルの対処が追いつかない描写があったから果実は結構蔓延してるのでは
布をつけたインベスは初瀬を含めて三体だけだっけ?
まぁ少ないよな
とりあえずメロン兄さんは今すぐバナナに次ぐ弱さの黒影達を鍛え直すべき
赤も緑インベスも元は人間なのか動物なのかははっきりとした確証ないしな
人間が果実食らい、初級ではなくいきなり上級に変化してるのは確定ぽい描写はあるが
>>567 やばい、その回見逃しているかも…
少なくとも、果実は蔓延が問題になっていたら、
一般市民はビートライダーズ叩きみたいな呑気なことをしていないように思われ
>>574 食ったかどうかの描写はないよ。まあ多分食ったんだと思うけど、
描写は脱げた靴の周囲にヘルヘイムの植物が繁茂してただけなんで
インベスに草にされた可能性もある。
>>572 だからチューリプ貰ったんだろうなw
あれは貴重だったんだろうか、紘汰大量に破壊してたけどww
>>576 チューリップとか
クソダサいデザインだったな
一週間で完全に忘れたわ
これ、最終的にはロックシードのインベスでヘルヘイムの森を
攻撃とかいう流れになりそうだな。
今は人が持ってないとインベスを制御できないみたいだから無理だけど。
ヘルヘイムとはどう決着付けるか楽しみだなぁ
禁断の果実の力で殲滅か、または元凶をぶっころして全て無かった事にするエンドか
ライダー強さ表
デューク>>マリカ、斬月・真>>ジンバー鎧武>>シグルド>>鎧武>龍玄>ナックル>>黒影>>グリドン>>黒影トル>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>バロン
いくつか前に、ユグドラシルへのバッシングが〜って話があったけど、その点ではホント狡いんだよな、ユグドラシル。
ヘルヘイムへの対策 をしつつ、バッシング受ける役はビートライダーズに押し付け、民衆の味方の役はブラーボに押し付けて、他人からの評価を気にしなくて良い美味しいポジションで自分らのしたいことをしてる。
とりわけ、兄さんは「それが正しい」ってガチガチに思い込んでるくさい所だけはイラっときたなぁ。
いや、正しいんだろうけど。
『人類の命運を担う』と自認するなら、英雄としての責任も賞賛も背負うことが『正しい』姿なんじゃないかと思うんだが。
私欲で動く凌馬たちが、この点ナンボかマシに見えた位
紘汰の「病院へ行こう、なっ?」は「目の前のアレは初瀬だ」って自分自身に言い聞かせるためでもあったんじゃないかと
まさかビートライダーズとしてのライバルの一人、つまり近しい人間でもある初瀬が目の前で化け物になっただなんて考えたくない、というか信じられないだろ
いきなり怪物化し錯乱してたのもあるわな
てか来週からどうやって乗り越えるんだろうな
人間又は動物→果実→インベスと完全に認識したし
あとビャッコと言うデカイ壁=葛藤を越えないとキツいよな
多人数ライダー故にインベスは他に任せて対ライダー戦のみって手も有るが。
問題は無責任にディスられ続けていつまで戦意が続くかだ
585 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 17:37:33.62 ID:jKPCMEb30
アーマードライダーガイム オレンジアームズ サル
ジンバーレモン 木下藤吉郎
カチドキアームズ 羽柴秀吉
極アームズ 豊臣秀吉
アーマードライダーバロン 前田利家
アーマードライダー龍玄 明智光秀
アーマードライダー黒影 松永秀久
アーマードライダーグリドン 石田光成
アーマードライダーブラーボ 顕如
アーマードライダーナックル 佐々成政
アーマードライダー斬月・真 織田信長
アーマードライダーデューク 武田信玄
アーマードライダーマリカ 濃姫
アーマードライダーシグルド 足利義昭
DJサガラ 千利休
こんな感じか?
でも自分は手を汚しません!なんてのじゃ押しつけでしかないわけで
どこかで乗り越えるんだろうけどどのタイミングで裕也バレ来るのかなあ
>>581 兄さん、願わくは市民が何も知らず平穏な日々を過ごしたまま
ヘルヘイムの問題を片付けたいんだろうね。
まあでも選民思想でリアリストに見えるしなぁ
それでも何かしらのジレンマは抱えてるんじゃないかな?
メロンの多少の犠牲はしょうがないの考え
一番の犠牲者:自己
二番の犠牲者:アーマードライダー
三番の犠牲者:市民
目的はあくまで全世界の人々を守る為であって、ここの住民も含めて少数の犠牲者なんだろうな
コウタを批判する人の中にも一例を一般化する後件肯定の誤謬を犯している人がいるし
高等教育を受けてないらしいコウタが初瀬の事例だけを材料に仮説構築に失敗するのも仕方ない
またコウタの立場では仮説を検証する機会にも恵まれていないから
仮説を充分な検証もなくまた事実と思い込むこともなく仮説のまま持ち続けることは負担というのもある
仮説の有用性の観点からすると
すべてのインベスが元人間だとしても心理的葛藤を抱えることになるわりに
新しく出来るようになることがないので
インベスが元人間だと考えることをしない方が適応的とも解釈できる
カチドキ入手イベントってのは、今鎧武の手元にあるオレンジがメダロットのメダルみたく進化した、みたいな感じになんのかねぇ…
紘太の覚悟に呼応して〜みたいな感じでドクターに余計興味を持たれるの
紘太は頼れる大人の主人公にした方が良かったと思う人は私だけではないはずだ。
シリアス路線と未熟型主人公は相性悪い。
兄さんがああなのは過去に何かあったのかもな
呉島家がなんなのかも謎
2クールもしてないのに何回もうろたえたり悩みすぎなのよな
そのわりに決心したり解決してるわけじゃないし
>>595 命をかけて戦う理由がないもんな
そりゃ仲間や街の人は守りたいだろうし
正義感は一般人としては相当高いけど
ガチで命張れるかっていうとそれはまた別の話と言うか。
>>591 まあ、悩み過ぎる気はするな…純粋過ぎると言うか…
躊躇いの欠片も無かった天の道の人もどうかと思ったが。
普通紘汰みたいな主人公だと周りに頼れる大人が一人はいて
成長のきっかけくれたりするもんだけど鎧武にはまともな大人がいないからなぁ
阪東さんを忘れないで
出番少ないけど
>>598 メロン兄貴がそんな役割してくれればいいんだけど
彼は彼で地雷踏みそうなんだよなぁ
>>600 主任とコウタさんは似た者同士に見えるんだよな
頑固なところがそっくりだ
シドもプロフェッサーも港さんも何を考えてるやら
純粋な正義感のある少年オレンジ、姦計もするけど善意の優等生ブドウ
強くなることにしか興味ないバナナ、小悪党のドングリ
……ビートライダーズ関連のライダー達を子供とするなら、
子供だけじゃなく大人も多彩なんだよ
孤高のヒーロー気取りのメロン、マッドサイエンティストなレモン、
レッドホットが年食っただけのチェリー、まだ謎なピーチ、
俺理論プロ意識を振り回して暴れる迷惑なおっさんドリアン、
多彩な大人と関わって多彩な子供がどう道を選んでいくかってのが
この番組の面白いところだ
兄さんは大の為に小を切り捨てられる人だからなあ
出来ればそうせずに済ませよう、とはしてるっぽいけど
>>603 ミッチやコウタに真実を教えてるあたり
主任も実は信頼できる仲間が欲しいのかなとも思う
>>600 メロン兄貴は子供組に荒野での戦い方を教える
『指環物語』の馳夫ポジ(ただし頑固で視野狭い)なのかなと思ってる
選民意識に凝り固まってた兄貴が図らずして紘汰の新米師匠みたいになって
一緒に地雷踏みながら自分も成長していく、ってルートもあるんじゃないかと期待
607 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 19:59:43.66 ID:Vt8UvqwP0
>>606 メロン?
ビートライダーズの資料も見ないキチガイでしょう
>>606 今までビートライダーズを
レッホみたいな悪党集団としてしか見てなかった兄さんも
コウタに部下を助けられたり合同ダンス大会見たりして考えを改めてそうではあるんだよな
>>603 大人も子ども似たようなヤツしか居ないな
>>609 大人のほうが後ろ盾がある分数段タチ悪いと思うw
後ろ盾っていうか子供隠れ蓑にして守り固めすぎだな
>>610 一番たちがわるいのはサガラに何でも貰えるチートオレンジだろw
つーかオレンジやバナナは20過ぎてんだから大人でいいんじゃねえの?
無職は大人じゃないってか?
>>611 事実を公表するために警察いけばいいんじゃね
役者はともかくオレンジやバナナは設定年齢何歳だっけ
>>614 オレンジもバナナも20だったと思う
確かに年齢考えると子供くくりは厳しいんだよな
>>612 そういえばバナナとか普段何やってんだろ
無職じゃないとしたら学生?
インベスゲームには賞金がつくからそれで生きてると思ってたが
最近はやってないからな
バナナはインベスで強盗とかはしないけど
自分に対して「この町から出て行け!」とか詰め寄った奴は
(俺に要求する……力ずくで場所を奪うというバトルの申し込みだな……)
と思ってて、インベスけしかけて死体から適当に物拾って持っていくとか
その一連の行為が「バナナの中では」通常のDQN行為と別扱いに
なっててもしょうがないかなって雰囲気はある
「物取りのいいわけ」としての戦いじゃなくて、本人的には本当に
「バトルに勝った結果たまたま得たもの」と思ってそう
>>615 そこ、割と初期から不審なんだよなー
20だろ?! 成人だろ?! って思うわけ
世の中ニートがたんまりいるのは確かだろうが、
レモンメロンの26とオレンジバナナの20の間にそれほど差異があるようには思えん
あるとすれば知能としか
ライダーが無職っぽいのに生活に困らないのはシリーズとおしてよくあること
>>618 そんな世紀末ヒャッハーな町だったんかザワメシティ……
レモンはまあ博士だから賢いんだろうけどメロンだのドリアンだのは、
「設定上は賢い」(ドリアンはそれも怪しい)のかもしれんが、
つっこみながら見るとオレンジと比べても高い知能とは言えん気がする
情報漏洩がありえないレベルで酷過ぎるメロン
フォームチェンジの概念を永遠に覚える気がなさそうなドリアン
>>619 20と26
微妙ではあるが、差はあるだろう
まあ確かに、せめて絋汰が10代ならなぁ
624 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 20:44:39.48 ID:eiYzDVZDI
>>619 社会に出て、自分で自分の身を立てるようになってからの6年で得るものは大きいでしょ。
体格や単純な頭の良さの違いは無きに等しいが、培われた経験値が全く違うじゃん?
まぁそれ言ったら無職は子供って理論にならなくもないが…細けぇことはいいんだよ!
>>620 前作のウィザードからしてハルトは全く仕事してないのにカネや生活に困ってる描写は一度もないしな。
>>589 間違えた。一例から一部のインベスは元人間は成り立つ
インベスが元生物なのかは動物実験で検証することもできるけどコウタのキャラからは外れるな
いやー20と26は結構違うと思うなー
ハタチなんて本人がアホならアホのまんまだろう
全くの子供ではないけど大人には全然なってない奴いるいる
そのへんの年齢ってことなんじゃないかね
無職と言えば天道だな。
あいつは色々謎w
ハタチっていう
年齢的には大人にならなくちゃいけない
けど頭はそう簡単に切り替わらない
って年齢感が鎧武のストーリーにあってる気がするけどな
ガチ子供だと「大人になるということ」の意味がいまいち生きてこないというか
逆に言えば26歳だってそこまで大人にもなりきれてないよな
22まで大学生だったりすればなおさら
まだ社会に出て4年だろ?
632 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 20:50:07.79 ID:Vt8UvqwP0
>>630 いやあ
コウタって大人子供以前に頭狂ってるでしょ
633 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 20:51:48.05 ID:ZEXZc2z4O
sage
いわゆるおやっさんポジションの人がいる作品では、
その人が生活費出してるんじゃないのかね
そうでない作品では一応就職してたり(RXのヘリパイロットや龍騎の記者、
響鬼やブレイドはライダー自体が仕事だった)、たまに謎だったりする
マジレスするとバナナは豪遊には興味無さそうだから、
ビートライダーやってた頃の賞金がまだ残ってるからブラブラしてられるんじゃ
紘汰は誕生日が1/30で年明け前に20歳って言ってたから
実は16話から21歳になってたりする
>>628 おそらく天道家が金持ちなんだろうけどなw豪華な一軒家に妹と二人暮らしだし。
つーか両親(天道を産んだ両親でなく樹花の両親)はどこ行ったんだ・・・
間違えてsageを書き込んでる・・・・
DJサガラってやっぱりユグドラシルの社長なんだろうか
コウタのみならずカイトの牢まで開けれる鍵を持ってたり
簡単に戦極一味から試作のゲネシスコアを盗んできたり
>>634 おっちゃんにお小遣いもらってドーナツ買ってたんかあいつ……
何か悲哀を感じる
639 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 20:55:43.56 ID:ewv+JEmg0
640 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 20:56:21.39 ID:ewv+JEmg0
誤爆した
>>638 ハルトって一応サッカーでプロ選手やってたんでなかった?アマだったっけ?
バナナはプライド無いから揺すりたかりが収入じゃないか?
つーかさらにマジレスすると「大人/子供」の概念にあんまり意義を感じてない
鎧武っていうか鎧武スレではキーワードになってるっぽいから合わせて使ったけど
ぶっちゃけ「大人」なんて、ただそれぞれの職場に適応してるだけだろう
ある職場で適応に必要な要素は、別の職場で適応に必要な要素と全然違うんだけど
めいめいが自分の変化だけを思いだして「俺は大人になったのだ」と思い込むだけ
別にどの大人にも共通した「大人の要素」ってのがあるわけじゃない
それだけの話なんだと思う
>>634 昔は「居候」ってのがまだ世の中に居場所のあったノドカな時代だったからね
サガラはヘルヘイムの人間ってのが有力じゃないかなあ
>>646 ヘルヘイムの人間な場合は少なくとも
ヘルヘイムの全てが人類との敵対の意志を示してるわけでは無いって事にもなるんだよね
個人的にはサガラは見守る連呼してっから御神木な気がするんだよな
滅ぼすつもりで来たけどこの世界が好きになっちゃったパターン
>>644 大人になった時に「大人」とはなんだろうという悩みは常にあるが
逆に「子供」とは何かっていうのは割かし共通して分かりやすい
鎧武にも言われてるけど視野の広さと責任感は大人にならないと絶対に身につかない
鎧武でも子供の遊びの世界であるビートライダーズは世界の全貌を知らずにインベスゲームで策士だ弱肉強食だと喚いていた
そこから抜け出してどういう立場を取るかが問われているのが絋汰やカイト
ヘルヘイムの森ってガメラ2のレギオンとか劇場版ガンダム00のELSみたいな物に近いのかな
意思はなく、増えるだけで人類の脅威になる生態系の敵(敵って言っていいのか?)
>>641 サッカー選手なろうと頑張る→ハルトノセイヨー→サッカーやめてフラフラ→サバト
そういうのは腐るほどいる、BETAとかもそう
>>641 プロまでいってなかったね
でもそうかー
友達とのあれやこれやがなかったらなってたかもな
かっこいいな、サッカー選手
>>650 >「子供」とは何かっていうのは割かし共通して分かりやすい
それは学校ってのが共通体験としてあるからだろう
たとえばメディアに踊らされて「ゲームは悪だ少年犯罪の激増だ」とわめいてるおっさんらを見ながら
大人には「視野の広さ」がある!なんて言えるか? 口が裂ける前に笑っちゃうだろ?
実際にあるのは視野の「広さ」じゃなく、単にその職場に依存した視野の「偏り」なんじゃないか
責任感つまり財布を握られてることによるビビリだが、
ビビリも勿論子供の頃からある。ガキ大将に「明日ぜったい○○持ってこいよ」と脅されたガキのビビリは
「この仕事をやらないとメシ喰えない」という大人の「責任感」となんら変わるところは無いんだけれど
「大人」はそれを責任感と自己正当化して陶酔するってだけなんでは
>>653 BETAはわりと悪意を持って地球を侵略してるんですが
BETAは創造主のケイ素生命体の意志に従ってるんじゃなかったっけ
>>656 BETAはそもそも生物じゃないし重頭脳級(というか創造主)に従って地球の生物を生物とみなさずただの資源として回収してるだけよ
悪意なんてない
怪獣は基本的にそうでしょ
>>655 自分で稼いで飯食ってる大人とまだ扶養家族の子供を一緒にするのは無理がないか
まあ無職はどうなるのかって話になるが
紘汰は自分が裕也を殺したことを知った時が、物語とか自身全部含めて何か変わるかなとか思ってみる
今回兄さんが彼は…って言いかけてたけど、それ言ったらミッチが隠してたのに大変w
>>655 厨二こじらしたニートの言い訳くせえw
こんな低能しかみない番組のカキワリ人形で大人を語るんじゃねえよw
この兄弟、互いの秘密をすぐバラそうとするよな。
ユグドラシルの犯罪とか、メロンの正体をブラーボにとか、ユウヤがどうなったとか
>>663 脚本家が低能だから低能なキャラしかだせないんだよw
鎧武見てるのにまともな人間がいないのはなぜだ?
>>655 ガキ大将の命令に背いて自分がぶん殴られるくらいならいいけど
仕事やんないともっと色んな方面に迷惑かけるからさ……
しかし、戒斗の啖呵切るシーンにこの作品に一筋の光明が見えた気がしたよ。
あんな劇中最強キャラが3人揃っている場所でよくあそこまで強がれたなぁと。
現代の日本に足りない何かを戒斗というキャラは持っているよな。
でも、戦極の「そう言うと思った」って絶対に嘘だろw
何でもかんでも戒斗の言うことに理解を示して大らかなだけだろw
>>665 じゃあ、あんたはどうなのw
数少ない良心(笑)とでも言うのかw
>>667 カイトサンだらけだったら日本終わるわw
噂には聞いてたが鎧武儲って頭おかしいのな
>>668 こんな糞番組みて喜んでる儲よりはまっとうな価値観もってるわw
あんなに糞にみえた小林脚本がまともにみえるとかすげえよw
>>666 でもガキ大将に勇敢に立ち向かって自らぶん殴られたかっつーと、
実際にはしなかったんだろう?
その時の気持ちと、今の仕事に対する気持ちは同じだよ
「色んな方面への迷惑」はただの自分のリスクにびびってることの逃避で、
実際には全人類、自分のことだけが大事でしょ
>>667 戦極はカイトのそういう性格を見越した上で秘密を話したんだよ
社内に入れる前から「見所がありそうだ」と言ってたしね
戒斗って「ギリギリでいつも生きていたいから」というフレーズを地で行っているよな。
>>672 いやさすがに自分一人が痛い思いをすればいい事と
他人にも迷惑がかかる事を一緒に並べるのはちょっとなあ
>>672 実際にしたかしないかって
そんなもんしないほうがいいに決まってるからしないだろどっちも
回避できればそうするよ
つうかまずガキ大将に命令された事なんかないし
>>675 他人にだけ迷惑かけて終わり自分にリスク無しってことだったら
誰だって平気でするでしょうに
他人にも自分にもリスクなし→平気でする
自分にリスクなし、他人に迷惑→平気でする
自分にだけリスク→怖くてしない
自分にも他人にもリスクあり→怖くてしない(責任感と正当化)
ってことなわけだから、
する/しないの基準に「本当に」なっているのは「自分のリスク」だけだ
カイトは台詞がまわりくどすぎるせいか役者の下手さが気になる
つか実写に向いてない
アニメでベテラン声優が声をあてたら映えるキャラなんだろうな
>>673 戦極は戒斗が果実を口にしたとしても「良いねぇ〜」とか理解を示しそうで怖いんだがw
>>677 つまり怯えてインベス倒せないコウタは駄目な大人だといいたいのか?
鎧武に関係無い自分理論ならそろそろよそでやって貰えないか
戒斗さんはぶっちゃけ発する言葉は戦績のせいで大体自分にブーメランになるのが多いよね
戒人はG3-MILDにもボロ負けする
カイトさん的には人類が滅びようがどうでもいいってスタンスなんだな
で、戒斗が果実を口にしたら
シド「どうするんだよ?プロフェッサー?w」
>>678 虚淵回になると途端に謎長文セリフが増えて小林さんに負担がかかってる
カイトに関しては毛利さんの解釈のほうが好きだわ
>>684 この前ヘルヘイムの実を取り出した時に食うのかと思ったわw
>>680 インベスを倒す事にコウタにとってのリスクは今のところないでしょ
というか大人/子供ってのにこだわってるのがこのスレ住民には多いみたいなんで
(鎧武の話を書いてる人もそうかもしれない、過去作はよく知らないが)、
その区別を解体してみた
責任感とか特別な名前で呼んで正当化せず、
素直に欲望や感情の名前で呼んでやれば「大人」も「子供」もやってることは同じだよ
実際
>>603で、「大人」扱いされてるキャラと「子供」扱いされてるキャラ
各々の行動原理を並べてみたら「大人も子供も同じようなもんだな」とレスがついたようにね
これは作者がダメで大人と子供を描ききれてないんじゃなく
現実に同じようなものだからそれを描いても区別は浮かび上がらないってだけだと思うよ
>>687 インベスが人間かもしれないって知ったら倒せなくなってたじゃん
しかし、敵でありながら戒斗の可能性に掛けてくれるキャラが出てきて良かったよな。
あとは、優良な錠前だけなんだけど・・・・・
ここで価値を上げないでいつ上げるんだ?って感じだよな。
ある意味、ラストチャンスだと思う。
>>683 自分を追い出そうとする街の住人に対してインベス出した時
ちらっとそれは感じたな
「こいつらとお前らで『生存競争』してみな、
オラ追い出してみろ、やれるもんならやってみろよ」
ってカイトは考えてるのかもしれないと思った
>>687 あと残念ながらこの脚本家にリアルな人間が書けてるとは思えないな
鎧武好きだけどさ
大人子供以前に普通ならこんな事しないだろって首をかしげる流れが多すぎる
監督「あ、戒斗人気無いからフェードアウトの方向で」
しかし、こんだけ機体性能が絶対ってライダーも珍しいな。
ジンバーの必殺技がゲネシスライダーに直撃しても無傷ってのはバランス偏りすぎ。
ニーサンは番組中最高の技量の持ち主だけど、
それでもデューク>>>新・斬月って雰囲気だよなー。
>>690 あれはヒーローがやる行為じゃないな
カイトは戦極ドライバー持ってるから、やつの言う強者側の人間だが
なければパンピーと同じく無力な人間なのにな
戒斗はともかく城乃内がマジでフェードアウトしそうな勢いなんだが
あいつ次いつ変身するんだ
>>693 忘れてるようだけど斬月・真に直撃させたのはナギナタ無双スライサーだぞ
>>689 そのままラスボスになりそうだ
サガラはなぜオレンジばかり贔屓するのか
698 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 22:32:00.22 ID:aqVkO0ds0
>>694 自分を批判する一般人に対して変身して戦闘員召喚してけしかけて脅すとか完全に怪人だったよな、あの瞬間は本当に怪人バナナ男だったわwww
ドーパントとかゾディアーツとかとやってること変わらん
>実際には全人類、自分のことだけが大事でしょ
高見沢さん、早くミラーワールドに戻ってくださいよ
700 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 22:32:44.31 ID:iDohe6eK0
1人の憎しみは100人の善意を打ち砕く力を持つ(・` ω ´・)
>>693 レモンは防御マント付きだし、一番戦極死んだら困るの鎧を一番頑丈にするのは当然だろう。
>>694 ドライバーなしでも生身でインベスに斬りかかった奴だからな
結局歯が立たなかったけど
>>696 あれ、そうだっけ。
デュークも避ける気すらなく無傷だった気がしたけど。
>>703 デュークに当てたのは普通の矢だね
必殺技じゃない
>>694>>698 ただカイトから見れば、カイトは真実彼らに何もしていないのに
自分が正当に勝ち取った場所を奪い取ろうとしているだけの連中なわけではある
数という「力」を恃んでね
なら俺にはインベスという別の力があるから戦ってやろう
お前らの数と俺のインベス、どっちが強いか勝負だーとかいう脳構造なのかも
>>701 デュークは防御型ってのは納得だけど、
戦極の人間性からして俺TUEEな圧倒的チート機体な気もしないではない
707 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 22:42:25.50 ID:aqVkO0ds0
>>705 よくこのスレでキャラの持つ情報量が少ないからコウタが気づかないのは普通とかいう人がいるからその言葉を借りるが
あのときのカイトの情報量では植物化とか沢芽に野良がよく出てきてることは知らないんだわ、つまりあれは今までのインベスゲームで被害にあった人々だと判断しての行動なんだよ
708 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 22:44:10.03 ID:Vt8UvqwP0
>>707 コウタは情報があってもまともな判断できないキチガイだろう…
>>704 そうだったか。
なんかジンバーがゲネシスライダーに勝つ絵が想像できない。
(まあ、来週見れるんだろうけど)
というよりも戒斗からしたら
なに言ってんだこの弱者どもは?
って感じだと思うが
テレビも壊れてたし状況まったくわかってなかったはず
>>709 シグルドには勝てそう
バロンですら結構善戦してたし
>>707 >キャラの持つ情報量
植物化とか野良インベスの情報が一般に流布して
社会的なビートライダーズ差別にまで発展している以上、
カイトも知ってるとするのが自然じゃないかい?
キャラの持つ情報量ってのはハセちゃん関連なんかでよく言われるが
たとえば「ハセちゃんのベルトが壊れたこと」はコウタは知っている前提で考察してもいいと思う
ミッチが壊れるところ見てるし、ミッチにそれを隠す理由はないしね
(ミッチがいいそびれてる可能性もありだけど)
が、そのせいでハセちゃんが果実喰うまでの流れにコウタが責任を感じないのが
おかしいという人もたまにいるみたいだが、それは変だと思う
ベルト失くしたことを知っても、そのせいでチームの仲が気まずくなって
なんとしても力を取り戻さないとと思い詰め、果実を直接食うなんて奇行に走った
そんな因果関係は、コウタより相当頭のいい人物でも察するのは無理だろ
>>712 まあニチアサのヒーローとしてはやっちゃいけない行為だからなあ
力を追求するなら繁殖力で人間にも優るヘルヘイムが最強だから
その力を取り込んでラスボス化は有り得る
>>713 コウタに関しては健忘症かというくらい都合よく思い出さないのが気になる
初瀬が実を食べた理由はコウタも把握し切れてないと思うがな
単に黒影じゃ力足りないから果実に手を出した、ぐらいの認識だろう
717 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 23:06:33.55 ID:aqVkO0ds0
>>713 コウタやミッチの反応を見る限りあのときはニュースをきっかけにして迫害が始まった瞬間だろうからしザックの南はシケてる発言からも客が少ない理由もわかってないはずだよ
情報量の話題が出たのって元人間インベスに気づくかどうかの辺じゃなかったっけ?
確かに初瀬がインベスになってしまった原因を作ったのはコウタの無責任な行動だけどそこでベルトが壊れたことをコウタが知ることはなかったし、みんながそもそも何らかの形で関わってるからコウタ一人のせいじゃないでしょ
>>714 トッキュウのフルボッキで更にハードルが下がったよなw>ニチアサ
720 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 23:11:35.50 ID:aqVkO0ds0
あとベルトが壊れたかどうかはあのときのミッチにはわかってないと思う、ベルトの破損を確認したわけじゃないしただダメージで変身解除した程度の認識じゃないかな
まあクリスマスゲーム後については明らかに描写が足りてないからどうなったかわからんけど
あいつら森で気絶したあと自分がどうなったと思って納得してんだよw
長文で脳内補完をしないとキャラがばらばらに見えるのはきついな
この人やっぱり深夜向きだわ
おちんちんロボにおちんちんアームズとか今のヒーロー卑猥すぎ
おまんこアームズもあるしな
>>721 人間を一元的な記号でしか解釈できない
人生経験の浅い子はWとフォーゼだけ観とればエエと思うでw
725 :
名無しより愛をこめて:2014/03/04(火) 23:46:49.57 ID:aqVkO0ds0
>>721 脳内補完は置いとくとしても本編だけで描写せずに後になってからインタビューとか設定集で解説する深夜のやり方から抜けきれてないところはある
深夜の場合は代表作のまどマギからしてもそうだけど二次創作で盛り上がって勝手に宣伝してもらうためにあえて本編でキャラとかを完成させずに作ってるんだろうけどライダーの場合は二次創作そんなに活発じゃないしね
実際、自分は紘汰の揺れてるところが好きだ
正義漢だけど間違ったこともするし実際その正義だって正しいかどうかわからない
でもそれがあたりまえというか同じ人間に対して
「ここは共感できるけどここは共感できない」ってのがあるのは当然で
そういうありきたりで平凡な青年っていうところがいい
完全無欠で迷わないヒーローも嫌いじゃないけどこういう等身大さも悪くない
バカで無駄に前向きで、正義感と道徳観を持ちあわせて頭の中はガキで微妙に繊細。
そんな「ふつうの青年」の紘汰がこれからどんどん強大な力を与えられてどう壊れていくのか楽しみだわ
文武両道で隙の少ない主人公は個人創作モノで見飽きたわ
鎧武アンチはそういうの好きそうだけど
729 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 00:09:10.97 ID:tyHniU+Z0
>>728 文武両道で隙の少ない主人公をやりたくないからって
頭のおかしい主人公にしなくてもいいだろ…
>>728 それ大体の主役ライダーには当てはまらんだろう
設定上性格も頭も運動も職も完璧だった滑舌の悪いライダーがいてだな・・・
ここあくまで本スレであってマンセースレじゃないから
735 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 00:14:44.30 ID:tyHniU+Z0
>>733 バロンの事か
あ、バロンは頭がおかしいし滑舌も悪かったか
737 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 00:16:41.71 ID:tyHniU+Z0
>>736 仕事もしない頭はおかしい滑舌も悪い
最低のライダーだったな、ゴミバナナ
>>735 実力もプライドも識も頭も無く性格も屑だろう
案の定鎧武アンチ発狂してんじゃん
煽り耐性低いのう
これが信者脳か
おちつけ。熱入れすぎだ。熱くなりすぎw
自らが共感できないキャラを、頭がおかしなやつ
で片づけるのは楽でいいわな
コータさんは頭がおかしくなんてないぜ。
頻繁に記憶喪失になるだけだ!
王子のこと言ったつもりだったんだけど…
叩きたすぎてレス読めてないよ
貴虎も若干独りよがりながらも格好いい面が出てきたし、あとは戒斗が強くなれば…
>>691 アニメ畑だからな
台詞もベラベラベラベラ
747 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 01:15:59.88 ID:tyHniU+Z0
748 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 01:19:12.10 ID:tyHniU+Z0
>>745 今更あの腐ったバナナが強くなってもな
初期からずっと強さ云々言ってるだけのキチガイで雑魚で
今更強くなってもな
749 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 01:19:52.93 ID:tyHniU+Z0
>>742 目の前で人間が怪人になったのを見て、
他の怪人も人間だと思わないってどういうことよ?
共感できるわけ無いだろ
>>744 そもそも(0w0)すら知らない可能性。にわかもいいとこですな。
>>751 10年も前の作品ではあるんだが叩きたいならシリーズの他作品のことぐらい多少は知っとけよって思ってる。
ただのいちゃもんつけに正当性もクソもないからね
鎧武信者はアンチスレ荒らしてんじゃねーぞ
>>749 別に共感しろとは言っていないのだけど・・・
たしかに期待される心理描写だと思うが、
そこを描かなったことがそんなにも重要なのか?
>>753 お互いいるべき場所もわからないやつは戒斗どころか城之内以下だよね
ずっと強さを求めててもどうしても自分より強いやつが出てくるし、弱いって見下してた奴にもいつの間にか追い越されてたクソザコのカイトだからこそインスタントで強くなった時の心境が見たいんだよなぁ
まぁ虚淵に限らず脚本がうまく書くかどうかは知らんけど
無職B「家族もいない、友達もいない、だが金と手品だけはある」
無職G「家族はいる、友達はいる、だが仕事と金がない」
無職H「特別な能力もない、金もない、だが命もない」
強き者に
強き力
言っておく
手品上手いぜ
負け続けで忘れガチの疑問だけど戒斗さんはホームレスなの?
クレジットカード持ってるしそれはないでしょ
>>757 真ん中の人は大金持ちのボンボンでしょ。
今はお兄ちゃんのつてでバイトしてるし。
>>757 真ん中の人は大金持ちのボンボンでしょ。
今はお兄ちゃんのつてでバイトしてるし。
って、ミッチ恵まれてるな!
精神的に追い込まれてるから少しも羨ましくないけど。
>>754 化け物は殺せるけど人間殺せないってなるのは紘太の性格を考えると納得できるけど、初瀬の一件の後にインベスが元人間かもしれないって考えがよぎらないのはちょっとなぁ。
描写されてないだけで今まで実は疑問に思ってたとかなら良かったけど今回の話でその線は消えたし
ユウヤが森入ってから行方不明になった理由も察して良いと思うし、頭悪いってレベルじゃないと思う。
>>749 ユウヤ以外の人間が大量に謎の失踪を遂げまくってるって話もないのに
(映画基準で他のライダー世界とも全部同一なら遂げまくってるだろうけど)、
そう思ったら逆に話がおかしいだろうよ
ほとんどのインベスは生まれつきインベスだったか他の動物か
少なくともコウタの見聞できる範囲の「人間」ではないと考えるのは普通
実際、異世界の元はどんな姿かも分からない生物だったわけだし
そうなんだよね
実際沢芽市で失踪事件がたくさん起きてる…という状況であれば
いなくなった人々=インベス化?と思うかもしれないけど
紘汰にとっても他の沢芽市民にとっても初瀬がイレギュラーなわけで
初瀬だけが特別な存在、これからは誰も果実食べるなよって発想でおかしくない
もともと神視点持っててかつ最初から「これ食べたらインベス化なんじゃね?」
って視点でドラマを見てる視聴者側の「普通気づく」って全然普通じゃないと思う
>>764 ああ、紘汰さんのほうか!間違えたすみません。
ユウヤが絶対に生きてるってことを先に信じ込んでしまったから
不利な証拠を認められなくなったって可能性もあるぜ
ぶっちゃけコウタの心理状態を科学的に合理化できるかなんてどうでもよくて
自分はコウタの心情に共感できるから抵抗なく視聴できてるんだけど
>>767 初瀬がインベスになった程度じゃ全てのインベス=元人間と断言できる決定的な要素にはなってないからな
俺ら神視点はネズミの実験やユウヤの映像見てるから当然だと思ってるけど
紘汰が見た人間インベスのサンプルって初瀬ちゃんだけだから
元人間のインベスは人間→インベスじゃなくて
人間←→インベスだと思ってるくさいんだよなあ
通常人間形態で発作的にインベス化してしまうがショックを与えると元に戻ると思ってるっぽい
戻るとは思っちゃいないだろ
でも何か方法とか奇跡を信じたい現実逃避中
>>770 むしろ登場人物たちに神視点が入ってる気がするんだがなぁ…
叩かれまくる原因になる位には入ってない作品だと思うけど
例えば?
>>774 色々あるけど直近だとブチギレカイトさんのセリフかな
まあ気がするってだけだから気にしなくていいよ
みんなの前でわざわざ果実握り潰すカイトさんさすがっす
…大まじめなシーンなのは分かってるけど笑ってしまったw良いキャラだわ
>>774 叩かれるっつうか、従来の特撮ならスルーされるようなところをネチネチネチネチと突っ込んでくるやつがやたら多いだけ
(例)
・死亡したり行方不明になったキャラがいるのに話に触れない!!コウタは記憶障害!!
→現状の問題と関係ないから話題に挙がらないだけで記憶障害て…。大体いなくなってるキャラは皆準レギュ未満で話の主軸に関わってない
・姉が人質にされたのになんの対策も取ってないコウタはバカ!!
→逆に言うと「人質にされた経験があって、以降何らかの人質対策が取られたキャラ」ってライダーシリーズに何人いるよ?
etc.
>>777 で、こういう事言うと他作品叩きだーとか言い出すんだよな
ホント都合の良いイチャモンばかり
>>776 あんだけ大見得切ったのに
「プッ」「クスクス」「いやー予想通りの反応だわー」
って言われてて気の毒すぎた
その後の「きさまら何を企んでいる!(震え声)」とかやっぱ面白いわバロンさん
カイトさんはそのうち仮面ライダー大変とかでネタキャラに混じっていそう
783 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 11:59:15.95 ID:H2MHoQXO0
>>777 人質の件はもしもう一度さらわれたらコウタじゃ助けられない+姉ちゃんがさらわれることを認識してないことが問題なんだろ
それに敵の目的はコウタのドライバーを奪うことで姉ちゃんをさらうのは一番効率のいい作戦だ、実際にブラーボがスイカの存在を忘るほどのアホだったから助かったもののもしミッチがトルーパーを待機させてたら助からなかった
他の平成ライダーで主人公が明確に敵の目的でかつ身内がさらわれたのって何かあったっけ?
784 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 12:00:32.72 ID:H2MHoQXO0
>>783 姉ちゃん自身が認識してないから対策しようがないってことね
作品での明確な敵がよくわからないのもあるな
インベスは敵と言うにはなんか微妙だし
786 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 12:02:15.36 ID:H2MHoQXO0
>>781 このままいったらネタキャラ四天王いきは確定だな
まあそれには強さが必要だけどね
>>779 もう果実握りつぶすくらいしないと気持ちのやり場がなかったんだろうな……
>>786 雑誌にはもう新型インベスにボコられるの確定にされてるのが可哀想だったな
次のライダーはいっそのこと原始時代か無人島を舞台にしたほうがいいな。
すなわちみんな自給自足で生活している世界。
これなら働いているとか働いていないとかで論争になることは絶対に起こらない。
790 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 12:10:44.73 ID:H2MHoQXO0
>>788 橘さんだってボコられまくってたけど要所では決めてくれてたからきっと戦う目標ができたときにリベンジしてくれるさ
リベンジ相手リストが増え過ぎな気もするが…
>>789 鎧武の場合はそれ以前の問題
脚本家とPさえ変えたら設定同じでも見違えるようないい作品になるよ
>>789 無職関係は紘汰さんが働いてますよアピールが多いのが原因な気がする
>>793 二期で言うなら
ミュージアムやグリードやホロスコープスにファントムみたいなわかりやすいのが居ない気がする
今ガイム見てて憎たらしいのは、戦極リョーマ、シド、
鼻が広がって潰れてる癖に他のパーツは良いからって美人気取ってる女ライダーマリカ、
オカママッチョパティシエだな。
(飽く迄、劇中の人物としてけどねw)
ちょっと前までミッチの兄貴とぐっさんも入ってたんだが、
こいつらコータを助けたりしたんで憎しみが薄れたw
なんだかんだいって主人公やその仲間たちに感情移入できるようにして、
敵対者を憎まれ役してるのは良いと思う。
シャアとかハカイダーとかディオとか恰好良い悪役が大局的な正論打つのいいけどさ、
やっぱ所詮悪人は悪人だから惨めな最期を迎えて貰わないとね。
だから今、リョーマたちがガイムやバロンに対して優勢であればあるほど分、
後で完膚なきまでボッコボコされて欲しいと思ってしまう。
796 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 12:24:47.46 ID:tyHniU+Z0
>>795 まあ鎧武の登場人物はキチガイしかいないからな
嫌って当然だよ
敵なら今週で明確になったんじゃねーの
無差別に世界を侵略するヘルヘイムの森と、それを利用しようとする戦極一味でしょ
まだ不明な部分は多いけど、それ言ったらミュージアムやホロスコープスだって
終盤まで真の目的はわからなかったわけだし
>>797 それでもなんかイマイチなんだよな
個人的にはそれで自我のある新型インベスが出てくんだと思う
実はリョーマも本物の悪党じゃなくて
最終回直前にラファエルを届けてくれる所まで読めてる
>>764 むしろ現段階で明確な敵を用意する必要なんてあるのか?
フォーゼとかウィザードは分かりやすすぎて逆にダレたんだが
エウレカセブンっていうアニメのパクリで
ユグドラシルの森は人間が作り出した人工生命で
本来は人間と共存したいと思ってるんだけどその方法が分からない
森に選ばれた姫が人間と対話してやっと終局
>>800 フォーゼにすら視聴率と売上で惨敗の害無はどうなんだ?
804 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 12:36:18.36 ID:H2MHoQXO0
>>797 あくまで今の段階ではヘルヘイムはいわゆる敵って感じしないなぁ魔化魍と同じく災害って感じ魔化魍の場合は洋館とかが悪意をもってやってたけどヘルヘイムに悪意はないしなぁ
別にそれがダメってわけじゃなく誰が敵で誰が味方かが話しの進行とともに変わっていくのが鎧武のおもしろさだと思ってるんだけどね
805 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 12:42:05.91 ID:Ofp2F5Fq0
>>798 言葉を喋るインベス、オーバロードのネタバレすんな荒らし
酷いなこの流れ
>>800 鎧武は敵がわからなくてもつまらないんですがそれは
コウタがいちいち優柔不断なのは
ヘルヘイムの森が敵じゃないと気付く役だから
810 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 12:46:22.89 ID:Ofp2F5Fq0
>>808>>803 ほんと鎧武信者って他作品叩くことでしか鎧武を持ちあげられないんだな
そもそもウィザードで白い魔法使いやソラがラスボスだってわかったのなんて、かなり後半じゃん
性格悪い上に頭もおかしいんだな
>>804 ぱっと見のイメージはヘルヘイム森はよく触れられるオロチ現象みたいな災害的な認識だけど、明確な敵はある程度ぼかすのも虚淵の狙いでもあるだろうしな
植物とかでかすぎてわけわからんし、反面それに便乗し大いなる企みを担うゲネシスライダーとかも目先の悪でいまんとこ
対立概念を出してる程度
てかやっと20話でヘルヘイムの片鱗が語られ、本格的な全貌はまだまだてトコみたいだしな
ネタキャラなら愛され要素が要るがバナナはそれすら無い
813 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 12:51:10.58 ID:Ofp2F5Fq0
>>812 バナナは退場して欲しいレベルのキチガイだよな
>>814 あの時はいじめられっこだったw
どっちかっていうといじめっこの部類なのにな
自分が同じ立場だったら震え+半泣きになってたかもしれんw
下手すれば格上×3人からのリンチだもの…
817 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 13:05:17.22 ID:xMiu5tje0
>>816 バナナははやく退場してほしいよなあ
見てて不快
ブラーボがなんでビートライダーズに突っかかっていくのかといえば、
実のところあいつのプロ理念は「自分をプロとして評価してくれる人間」を見ていないからだろうな。
「他人に評価されたからプロを名乗っている」のではなく、
「自分はプロなのだから他人に評価されて当たり前」といった感じ。
転じてプロでない、プロ意識の無い人間が評価されているということが許せず、
共通の趣味を持つ人間と楽しみを分かち合いたいというチーム鎧武のスタンスが理解できない。
コウタの姉ちゃんを助けたのもあくまで「自分の中のパティシエのプロとしてのルール」に則っただけで、
店から一歩でも出てたら無視していただろう。
建前でやってる正義の味方としての自分と、本業のパティシエとしての自分を評価する人間が同じであることに気づいていないから、
正義の味方としての任を放り投げた時点で、パティシエとしての立場も崩壊する事も分かってないという。
調子に乗ってビートライダーズを煽りまくっているブラーボだが、
事態が悪化すればその煽りが全部自分に返ってくるぞ、きっと。
>>818 てかクラックの存在がバレるのも時間の問題だしねぇ
真実を知ったブラーボがどういう行動に出るか楽しみ
バナナの弱いヤツは滅びろ云々は浅倉レベルの強者が言うなら
カッコいい。だが現状負け続けの弱いバナナでは戯言でしかない。
強いヤツだけが残った世界でお前はどうすんだと聞きたい。
鷹の爪団の爪の垢でも煎じて飲め
>>821 大体突っかかって返り討ちにされてるしね
823 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 13:39:22.67 ID:xMiu5tje0
>>821 バナナは雑魚だからね
脚本家も持て余してるだろうな
ブドウとメロンはともかく、バナナはいなくても問題ない
ブラーボの方がマシ
>>821 強い奴が発言してたらただ調子に乗ってるだけの台詞になってしまう
弱くても弱肉強食の理念を貫き通すからこそ、不屈の闘志を感じさせるんじゃないか
ブラーボは世界滅亡の危機だと知ったら世界守るために動いてくれるだろう
ただし作戦に協力してくれないし、要らん事して事態悪化させたりしそうだけど
>>821 バナナは困難向かって戦う気の無いヤツが嫌いなんじゃない
なんだかんだで戦おうとしているヤツに目をかけているし
>>826 カイトは弱者が強くなろうとしないのが嫌いであって
強くなろうとする奴は好きなんだろうね
なんでそんなに鎧武が面白いって無理やり思い込もうとしてんの、みんな。
王様は裸だ!って言えばいいじゃない。
現に面白いから仕方ない
細かい粗があるからって面白くない理由にはならないからね
粗がない仮面ライダーなんて今までなかったしな
>>829 アンチはアンチスレでどうぞ
というか、おまえの場合はただ単に脚本家が気に食わないだけだろ
鎧武スレが戦国時代
>>821 戒人さんの話を聞いてると殴り合いの強さより精神面の強さが大事なんだと思う
「俺が屈しない限り貴様が勝ったわけではない」精神を貫き通す奴が強い奴、戒人さんはそれに近付こうとしてる感じだと思う
プライドも何も無い人は楽で良いな。
俺負けてない言っとけば言い訳が出来るから
>>834 戒斗さんトッキュウジャーになったら無敵だろうな。
837 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 14:48:48.77 ID:xMiu5tje0
>>836 バナナはキチガイなんでトッキュウジャーのメンバーにも嫌われそうだな
戒斗さんはプライドの塊だろ
「きさまら何を企んでいる!(震え声)」は
一悶着おこして脱出&ビル破壊あたりを狙ってたんだろ
そしたら意外な答えが返ってきてああなったww
839 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 14:54:43.34 ID:qEWUX7K90
>>830 面白いのになんで視聴率最低なんだ?
映画の興収も酷いし
407 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2013/12/16(月) 21:19:33.25 ID:9Qsmz9O7P
MOVIE大戦 初動
■オーズ&ダブルfeat.スカル MOVIE大戦CORE
動員32万5667人、興収3億7012万4400円 (274scr)
■フォーゼ&オーズMOVIE大戦MEGA MAX
動員33万3133人、興収3億7842万2200円 (301scr)
■ウィザード&フォーゼ MOVIE大戦 アルティメイタム
動員24万4870人、興収2億8163万5350円 (298scr)
■鎧武&ウィザード 天下分け目の戦国MOVIE大合戦
動員19万6252人、興収2億2351万7750円 (284scr)
精神の強さってのは信念を貫き通すために何者にも屈しない心の強さであって
戒斗はその信念のありどころがまだ明確ではないように思う
精神を貫き通すってのはただの過程であって、そこまでして何をしたいのか、ってのが明確じゃない
そこは戒斗が乗り越えるべき今後の課題だし、その過程が描かれるのを楽しみにしてる
>>839 板違いだけど
やっぱり昭和ライダー絡むと1億の差か
エロ監督こだわりのやつは
842 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 15:00:35.12 ID:uXc2LhgM0
鎧武アンチってキチガイしかいねーの?
843 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 15:01:49.31 ID:H2MHoQXO0
>>840 もしその辺が各々のメイン武器に反映されてたら面白いかもとか思った
どこにも属さないゆえに状況を切り開く刀
信念を貫く槍
世界を護る盾
とかミッチが思いつかんけどww
844 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 15:02:15.18 ID:qEWUX7K90
キチガイ鎧武信者「鎧武アンチってキチガイしかいねーの?」
特撮板はさながら戦国
846 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 15:07:23.01 ID:uXc2LhgM0
キチガイ「キチガイ鎧武信者「鎧武アンチってキチガイしかいねーの?」」
>>839 視聴率や売上げを面白さの指標だと思ってる残念な子だったか
849 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 15:09:59.07 ID:H2MHoQXO0
>>845 脚本の人にかなりの数の信者とアンチがついてるらしいからしゃーない
アンチは今もいるからみんなわかると思うけどちょっと前に「クリスマスゲームは5人で斬月を倒す作戦だったけどブラーボに邪魔されただけだ!だから間違ってない!!」とか言ってる信者が居たけど正直ひくわ嘘も続ければ真実になるとか思ってんのかね?
コウタは特に最初はダメだけど成長していく主人公として描かれてるのにそれも読み取れずに主人公=正しいみたいな短絡的な思考で擁護されても脚本家も困るだろうに
>>848 その場に行って見ている人がどれ位かの数字をアテにしちゃうのか
今時通常の視聴方法以外で見る方法はいくらでもあるのに
そもそもその数字が何故本編の面白さに結び付くのか意味不明だけど
>>850 映画館行かないでどうやって映画みんの?
まさか数ヶ月遅れて出る円盤?
>>798 こいつ荒らしだろ
なにオーバーロードのネタバレしてるんだよ
>>850 面白いのになんで映画館に見に行かないの?
通常の方法で視聴しないの?
激しく謎なんだけど
つまらないから映画館にいかないし、通常の方法で視聴しないんじゃね
鎧武なんて駄作はその程度で十分ってこと
>>853 鎧武編はお祭り的な内容だったし本編の面白さには結び付かないよ
どっちかと言うとウィザードの後日談が期待されて無かったことになるな
855 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 15:50:50.01 ID:qEWUX7K90
>>854 唐突に「本編の面白さ」という単語が出てきたな
誰もそんな話してないのに
頭おかしいの?
>>855 えっ。俺はずっと鎧武本編の面白さについて話してるんだけど?
そもそも何故映画の話にすり替わってるのかが意味不明
頭おかしいんじゃね
数字は数字 内容は内容 個人の感想は個人の感想 どっちもアホ
858 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 16:11:07.16 ID:H2MHoQXO0
>>856 俺は視聴率と本人が面白いと思うかは関係ないと思うけど、それはあくまで主観の問題(俺は矛盾とかがあるときになるけど気にしない奴らもいる)だから客観的なデータを出したんだろう
視聴率は録画とかあるけどさすがに映画の視聴者数は面白さと関係あるだろ
映画の内容なんて見てからの話だし、面白いと思ってる作品の映画で見に行けるなら見るでしょ
鎧武の映画に1000円の価値もないとか言いたいなら黙るけどさ
世 界 を 変 え る 準 備 は い い か ?
か じ っ た 果 実 酸 い か 甘 い か
>>843 ミッチの銃は、湊さんの指摘した『直接自分の手を汚そうとしない』って辺りにかかってくるんでない?
遠距離武器って、その気になれば、自分の姿を相手から隠して戦うこともできるから、そこもミッチのスタイルとダブるところでもある。
まぁ、ブドウでもキウイでも、ミッチは割と前に突っ込んで戦ってるけどそれはさておき(笑)
862 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 16:15:25.25 ID:H2MHoQXO0
>>861 なるほどその解釈ならトンファーモードがあることにも意味が出てくるかも!
うーん……まぁカイトはキャラブレブレで情緒不安定の何言ってるかわかんないキチガイだとしてもカイトがいないと今までもこれからもストーリー成り立たないしな
カイトがいなけりゃライダーバトルも生まれなかったわけで
いまさら退場してサブライダーポジはミッチでした兄貴でしたなんてされたらそれこそ興醒めだよ
正直、自分はアンチにいたけど最近ある程度謎ばらしてくれたから面白くなって本スレきたよ
インベス=ビートライダーの図式つくって市民のパニックを防ぐという事なら
前半も納得だしインベスが無尽蔵にいるから対抗手段のライダーが複数いても気にならなくなった
結局狙撃型はクウガだけだからな
>>861 特撮でスナイパーって成り立たないからなw
カイトさんの思想は態度批判だよ
強くなろうとしない態度の弱者とか本物の強さを求めない態度の強者を批判してるけど
その過程で強くなれない弱者とか負けて死ぬ弱者のことを切り捨ててしまってる
その上、現状に満足してる強者の馴れ合いサロンでは空気読めない奴扱いされるという二重苦
>>821です。
カイトの精神面の強さとか弱いままの現状に甘んじている
弱者が嫌いなんじゃないかとの意見、ありがとう。
目から鱗でした。確かに不屈の精神だよな。方法は?だけど
強くなりたいという点は一貫してるし。
植物病発症時に一般人にインベスけしかけさえなかったら
好きなキャラになってたかもしれん。
そういえばデュークが出てきたときバロンは男爵で公爵の下位だから
バロンはデュークとなんらかの関係があるみたいな予想があったな
文字通り子分になるとは思わなかったけど…
870 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 16:26:47.83 ID:qEWUX7K90
>>856 お前の主観は聞いてないぞ?
お前の主観で物事を決めるなら
「俺は鎧武がつまらないと思う」という主観も成立し
鎧武=つまらない ということになる
言われてみれば、中近距離ばかりだね撃てば当たるバッシャーもいたけど
火繩は一味違う演出見られるかな
ボーイズトイパークの更新が早すぎて
ネタバレ禁止にした意味が無いな
>>868 あの場面は普通に説得すべきだよな。まあ普通に戦ったらボロ負けするからインベスに頼っただけだろうが
>>858 その数字を面白さと見るならウィザード編も期待されてなかった事になるぞ?
というか映画はウィザードと鎧武の前後編構成なんだから正確な指標にならないでしょ
アンチは鎧武の面白さを否定するために持ち出してきたようだけど
一般人にも負けるのかよw
876 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 16:48:55.54 ID:H2MHoQXO0
>>874 ウィザードが好きで見に行ったのか鎧武が好きで見に行ったのかは前後編だからわからんというのは理解している
俺はただ面白いと思ってる作品の映画でも映画は見に行かないとか数字なんて意味ないみたいなこと言ってるのがおかしいと思っただけ
数字だけでは判断できないけどそれがなきゃどうやって制作側は判断してるんだよwww
いけないという思考はないのか
878 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 16:59:45.27 ID:qEWUX7K90
879 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 17:00:01.39 ID:H2MHoQXO0
>>877 俺のこと言ってるならちゃんと
>>858で見に行けるなら見るでしょって言ってるよ
それで伝わらんかったならもっと詳しく書くべきだったね
>>839 面白いって思ってる人がいるのと面白いと思ってる人がたくさんいるかは別の話
映画版はテレビと少し違う世界でヘルヘイムの森にある森の車が暴走してそれを
ライダーが止める話でいいな
顔出しライダーは鎧武・バロン・龍玄・斬月で
終盤の再生インべス・ファントム軍団との戦いに
グリドン・黒影・ブラーポ・デューク・マリカ・シグルド・ナックルが参戦
(ナックルはオリジナルキャストが声を担当)
>>866 そのうち、
怪人現れる!!→ にげまどう一般人・・→ 突然倒れる怪人 →
怪人倒れた理由が判らないが取りあえず喜ぶ人々
→ 実は遠く離れたビルの屋上から狙撃するライダーシステム装着者
うん、ヒーローTVとして成り立たないな
よく考えると殆どゴルゴ13だ・・・・・・
>>876 俺はその数字が鎧武本編の面白さとイコールにならないと言いたいんだがね
数字だけで判断できない部分もあるのに、あたかも数字が全てみたいな言い方が嫌いなだけ
>>878 また玩具売上げの「予想」の話かw
884 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 17:21:59.86 ID:H2MHoQXO0
>>882 2号ライダーの登場シーンならありそう、でしばらくすると狙撃しなくなるとwww
>>883 すまんな
おれも本編が面白いと思っていても映画には行かないみたいな言い方が気に入らなかっただけで数字=人気ではあるけど数字=面白さではない派だよ
あとさすがに企業出した予想は信じようぜ、ACの売り上げ好調だし俺はこれよりは上がると思ってるぞ
そもそも売上の数字だけで判断するなら、タイムレンジャーとかはとんでもない糞作品になってしまうわけで
でも鎧武はそこそこ売れてるイメージなんだけどなあ。周囲もロックシード持ってる人多いし
886 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 17:27:18.86 ID:qEWUX7K90
>>883 なんでバンダイがこんな酷い予想をしたのか考えてみろよ
887 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 17:29:00.53 ID:qEWUX7K90
>>885 > そもそも売上の数字だけで判断するなら、タイムレンジャーとかはとんでもない糞作品になってしまうわけで
その通りなんじゃない?
お前がいくら「タイムレンジャーは面白い」と言っても「でもおもちゃ売れてないよね」と一蹴されるだけ
実際、ガオで大幅に方向転換したし、成功か失敗かでいえば、失敗の部類だろうね
鎧武も同様の結末になりそうなんだわ
> でも鎧武はそこそこ売れてるイメージなんだけどなあ。周囲もロックシード持ってる人多いし
ソースはお前の周りw馬鹿かw
>>887 だから小林作品の中で今でもタイムレンジャー叩かれてるじゃん
889 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 17:31:50.51 ID:qEWUX7K90
>>880 そうかー面白いと思ってる人は少数だったのかー
そうね、世界中探せば「うんこはおいしい」と思ってる人もいるだろうね
鎧武が好きな人はそういう人たちだよ
ウィザードライバーはいい出来なのにビーストと白魔はベルトの出来が舐めてんのかってレベルのクソ玩具だったからしゃあない
後続の玩具になるほどプレイバリュー減らす路線やめろや磐梯
>>890 エンゲージどころかドライバーオンすら対応してない
ビーストドライバー
892 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 17:36:32.08 ID:qEWUX7K90
>>890 ウィザードは番組内容が舐めてんのかってレベルのクソ番組だっただろ
>>887 商業的な成功/失敗とドラマの面白さを一緒くたにしてるアホだな
メインターゲットである子供はドラマの出来なんて見ないし
>>893 出来が悪かったらおもちゃも売れんだろ
買い与えるのは
結局は保護者なんだから
895 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 17:39:56.97 ID:qEWUX7K90
>>893 面白いのにどうして商業的に失敗するの?
面白ければおもちゃは売れるよ
歴史が証明してる
タイムはつまらないからおもちゃが売れず
ガオはおもしろいからおもちゃが売れた
それだけのこと
悔しかったらタイムが面白かったと「客観的に」証明してみろよ
子供向けなんて一切考えてないって井上が専門誌インタビューで答えてただろ
それでもキバはカブトより売り上げは上だ
もともと子供向けに作ってあるんだ。大人向けに製作していない。
このことを念頭に置いて見ていない人は、何か大きな勘違いをしていると
思うw
898 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 17:43:00.98 ID:qEWUX7K90
>>896 それは単にキバの方がカブトより面白かっただけでは?
>>896 wwwwwwww
子供向けじゃなくてあの内容なのかよwwwwwwwwww
じゃあ、何処をターゲットに作ってるの????
>>895 タイムでボルテックバズーカの扱いが悪かったけど
シンケンの烈火大斬刀大砲モードはレッドの修行やブルーの活躍でしっかり見せ場作ってたな
任せろ!
903 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 17:46:07.37 ID:qEWUX7K90
ふしぎ図書館で帰ってこられるよ
任せろ!
905 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 17:46:41.18 ID:qEWUX7K90
>>899 それでもどのライダーも鎧武よりは面白いよ
もらった
907 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 17:47:36.29 ID:qEWUX7K90
よしこの俺様がスレを立ててやるから
指をくわえて見てろよ、キチガイども
荒らしはスルーじゃないの?
玩具の売上と作品の面白さはイコールじゃない事は
特撮を何作か見てればわかるだろ。
それと、大友と小友が『面白い』と判断する部分はかなり違うようだし
まあオーズ〜フォーゼの時は玩具が異常とも言える
人気で(品薄というのもあったが)
週末朝にはおもちゃ屋で並ぶのが常態のようになってたり、
あの時期の数字が異例な事に思えるよ
そう考えれば鎧武は平均点以上は取れてるんじゃないのか?
じゃあオーズやフォーゼが鎧武よりはるかに面白かったのか?
って言うと、その評価は人それぞれでしょ?
でも次にアンチは
『鎧武みたいな糞キチガイ作品よりは面白い』と言う
よし、荒らしが立てないようなので俺が立てよう
914 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 18:01:51.37 ID:qEWUX7K90
玩具の売上とドラマの完成度や好感度を同一性で見るのもおかしな話
まして映画は例外あるもの基本パラレル+お祭りなんだし
鎧武に限らず出来とか整合性の考察も結構だが特ヲタ特有の(俺的には満足)みたいな視野で語ってるレスも多いしな
子供目線で企画してるっていう番組自体を大人目線とか制作者目線でドヤ顔で語るのもウザいし
これはひどい
>>913乙
914のは立て時間的にも913が立ててからだし同情の余地なしだわ
明らかに後発の914が荒らし
922 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 18:04:49.01 ID:H2MHoQXO0
>>910 そうなんだよ
平成ライダーバブルなんてどっかで絶対止まるものだったんだよ
それが鎧武だったってだけの話だ
それなのになんでも鎧武が一番じゃないと気に入らない信者どもがいちいち客観的なデータに噛み付いてるからアンチが調子に乗るんだよ
確かに映画の売上も視聴率も下がっただけど最近の内容は面白いでしょ?
>>918 はあ?お前が荒らしだろ
なんで勝手にスレ立ててるの?
単発多いな
どっちもどっちな気がする
900取ったのは荒らしだし自分で950って言ってるのに立てた913も大概
またこのパターンか…
しかも末尾iだなw
糞スレ乱立中
今更スレタイに基本形態の変身音を入れてるのが番組を見てない動かぬ証拠
書き込み一位さんは i って決まっているんだけどね
932 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 18:07:33.29 ID:H2MHoQXO0
死ぬべきなのは荒らし
特撮板終ったな
これはひどい……
また前と同じ流れじゃないか
あと90近く有るんだからそんなに急ぐなよww
>>937 結局単発がスレを乱立させてる犯人だったな
いや90もないな
ごめん
後出しは無視でいい
>>914はスレタイもおかしいし使わない方向で
よーし流れに乗って俺も立てちゃお!
鎧武とは何だったのか
仕方ないな
だったら俺が本当の次スレ立ててくるは
>>941 後だしで立てた荒らしが何を言っても説得力ないわ
スレタイは本編の台詞じゃないし
建てたい奴は単発だし
>>947 スレ立て日時と誘導も俺の方が早かったぞ
スレタイ考えるのに時間食ってたようだがw
900が投げた安価踏んだ
>>914こそが正当な次スレで
他はゴミの建てた鎧武本スレと無関係なゴミスレ。終了
末尾iさんチーッスwwww
別にパート数があっててイケてるスレタイならどれでもいいんじゃね
どうすんだこれ
何で鎧武のアンチってこんなに必死なのか理解に苦しむな。
あれな行動を取れば取るほど、相対的に信者の側が正当化されるって
まさか気付いてないんだろうか。
荒らしが頑張って乱立させてるけど
>>913が本スレな、そもそも荒らしの立てたスレは使わない方針だし
草加さんを信じよう
ええと…この次スレ乱立は一体何なの?
どれも使いたくない感じなんだけどな…
>>963 それなら自分で新しいスレを立てればいいでしょ
>>963 順当に
>>913が本スレ。宣言してから立ててるし、行ってみたら分かるけど
特におかしいところもない。
流石にこれ以上スレ乱立させても迷惑なだけだし…
ID:cb2epNeC0 が「次スレは
>>950」と言った10分後に
勝手に立てるから訳分かんなくなったんだな
>>966 すまんな
これだけ荒らし回ったアンチのスレを使うのはどうも納得行かなくてね
酷いなこれ
鎧武信者は板のルールも守れないうんこしかいないのか
>>968 後出しの乱立さんに誰か信者的な発言をしている人がおいでで?
926の言うとおりだね
950を取った人に立てて貰ってそこを使うべきなんだろうけど
これ以上スレが増えたらいよいよ訳が分からなくなりそう
既存のスレを使うなら一番まともな913かな
933や957は論外
973 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 19:08:17.48 ID:H2MHoQXO0
>>960 むしろそれが目当ての工作行為じゃないと説明つかないレベルにおかしな発言してるよな
>>1に反してるが今回は許してやろう
まあクソアンチがこっち来なければ済む話なんだが
>>972に同意
変な人は自分で立てたスレにいればいいと思う
>>960 「元人間のかわいそうな怪人」回のウツを引きずらないとおかしい、
なんて言い張っている点からして、どうも特撮に慣れてないタイプの人達っぽい
多分、深夜アニメやエロゲで名を挙げた人だという脚本家のアンチが
そっちのジャンルから流れ込んで、特撮の文脈や定番に馴染めないままアンチしてる
で、そういういわば周縁的な場所で活躍してたこの脚本家のアンチ達には
「所詮いかがわしい(?)ジャンルでしか認められないヤツ」でいて欲しいんじゃないか
だから『仮面ライダー』なんていう正統派ヒーロー番組を作って認められちゃう
って展開が、彼らには耐えがたいんだろうと思う
>>976 剣崎すら知らない糞にわかもいるしたぶんそうなんだろうな、迷惑だしさっさとアンチスレに行って欲しいもんだわ
分かるわ
そのアンチ臭の一つに番組開始にやたら「うつ、うつ、うつ、うつ、うつ、うつ展開まだかよ」
がやたら多かった
荒らしが本スレもアンチスレも乱立させているからな
いつもなら本スレ住民は誘導もせずに、全部のスレを即死回避させて削除依頼も出さない
ということを繰り返してきたけど、さすがに学習したのか今回はしっかり誘導が入ったな
これからもその調子で誘導してくれよ
馬鹿がこれ以上スレ増やす前にさっさと埋めとけよ
981 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 19:32:04.61 ID:H2MHoQXO0
>>976 そうだよね
特撮ヒーローは例え元人間だろうともう戻らなくて人に害をなすなら倒すものなのにそのへんわかってないよな!
梅
人間に戻す方法がないのならせめて殺してやるほうが情けと知れ
埋
985 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 19:40:15.63 ID:H2MHoQXO0
>>983 コウタはあとどのくらいでその考えに至るんだろうか…さすがにそろそろそこには結論出してほしいかな
埋
埋め埋め
>>983 迷いながらも紘太に初瀬を倒して欲しかったけど、あれはあれで未成熟な主人公らしくて良かったとは思うよ。
未だに成長の余地が見られないのは残念だけど。
次回以降インベスが人襲ってたら元々人間かもしれないって思っても何かしらの変化はあると期待したい
うめ
埋
レッドホットに「人が怪物になるのは見たくない」と言ってるし、初瀬が忘れられた訳じゃないのにな
アンチはもっとドロドロのウツ展開の方が好きなんだろうか?
992 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 19:46:57.60 ID:H2MHoQXO0
>>988 行為だけ見れば正しいことをしたシドに対して主人公が反発するという流れも良かったよね
それだけに今のところシドがただの嫌なやつなのが残念
斬月が倒したパターンの話しのほうが見たかったけどある意味王道だから外したのかな?
キウイ販促しろ
994 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 19:48:22.52 ID:H2MHoQXO0
>>991 それはむしろは信者じゃね?
あいつらどこにいっても虚淵さんは鬱展開がすごいばっかでストーリーを見てないよ
>>994 まどマギなんか穴だらけで
結局問題は解決してないからな
>>991 なら
インベスをためらうことなく殺すなよアホ
998 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 19:51:14.71 ID:H2MHoQXO0
>>995 まああれは最初からほむらの内面の話らしいから本編ラストは投げやりでもいいんじゃね?
うめ
「ストーリー絶望的すぎだろ…ここまで落として広げて最後どう決着つけるんだ…!?」
→丸投げで解決せず
淵「いやこれ始めからほむらの内面の話だから投げっぱなしで当然だから」
「なるほど、じゃあ仕方ないな!」
こういうのが正に信者って奴だと思うんだけど
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
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♪〜 < ・∀・>( 0w0) ( ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉 〜♪
ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
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⌒,,。;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
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:;.. .; ; ,,。゚ ::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://toro.2ch.net/sfx/