ゴジラオタ「ハリウッドとか糞すぎ、平成ゴジラの大迫力を見よ」
ゴジラオタ「CGいれる時点で映画として終わってる」
ゴジラオタ「ガメラは個人的にCG多いからダメだな」
ハリウッド「実物大の建物作ってぶっ壊しましたwww」
ゴジラオタ「・・・・・・」
2 :
名無しより愛をこめて:2013/10/14(月) 23:24:28.94 ID:iDqk0LHl0
糞スレ立てんな
なにが「大迫力を見よ」だよwwww
>>1は早く削除依頼出して、失せろや
4 :
名無しより愛をこめて:2013/10/15(火) 00:04:50.47 ID:bSBEGRXj0
>>2>>3 まあゴジラの大迫力()とやらがガメラ三部作に遠く及ばないのは事実やろ
派手な炎でごまかしてるだけ
普通に考えりゃ誰が見たってミレニアムのほうがクオリティ上だし
>>4 そんな事はどうでもいい
お前の文才が笑えるwww
>>4 その派手な炎こそ平成ゴジラのカタルシスでガメラには無い迫力だよ
ミレニアムや平成ガメラのカメラワーク特撮もごまかさなくて良い
怪獣映画黄金期にはどうしても劣ってしまうが
もう平成シリーズから20年だもんなあ。
また客を呼べなかったガメラヲタの嫉妬か
ハリウッド「実物大の建物作って破壊してみました、これが本当の迫力映像です」
特撮オタ「これだからハリウッドは馬鹿なんだよな
日本特撮は少ない予算だからこそ迫力を重視してる
ビルを破壊して迫力映像なんてちゃんちゃらおかしい
ゴジラが熱線でビルをなぎはらうシーンとその爆発どっちが迫力あるだろうか」
俺はこの時特撮オタがかっこいいと思えた
>>10 どう考えてもハリウッドの爆発のほうが迫力あるだろ
平成ゴジラに迫力感じるのは子どもと一部の特ヲタだけ
ハリウッドは特撮映画でもきちんと予算もらえていいな〜
>>11 ゴジラオタって怪獣に魅力を感じてるから、迫力とかあまり関係ないんだけどね
14 :
名無しより愛をこめて:2013/10/15(火) 17:21:04.56 ID:MCOu/TdB0
コレは巧妙なゴジラ2014ステマスレ
日本は予算はないがそのぶんよくやってる←まあいい
予算のなさが逆に味を生み出してる←は?
16 :
名無しより愛をこめて:2013/10/15(火) 18:36:19.64 ID:oJZgF3Vb0
でも実際vsシリーズの映像効果って最近のCGより上だよね
ミレニアムの光線は作り物臭プンプンなのにvsシリーズは今見ても
本当に怪獣やメカが光線出してる感ある
とくにvsメカゴジラのラストのメカゴジラ大破シーンの迫力はすごいね
最近はハリウッドの映像効果も安っぽいしどうみてもvsシリーズのが上
というかCGのがすごいとか言ってる奴はCGの見過ぎで目が腐ってるよ
CGなんて普及してだいぶ経つのに未だに違和感プンプンしてる
あーいっそCG技術なんてこの世に生まれなければよかったんだ
まあ、君がそう思う分にはそれでいいんじゃないかな
ただ、世間一般にはあまり理解されない考えだと思うよ
18 :
名無しより愛をこめて:2013/10/15(火) 19:09:05.45 ID:oJZgF3Vb0
まあ最近の若いのは古い映画真剣に見たことないだろうし
メディアでもてはやされるCGを「すごーい!」とか言っちゃってもしょうがないか
俺も割と若い世代だけど小さい頃から古い作品も真剣に見てきてよかったよ
小さい頃からCGまみれの映画しか見せられない今の子がかわいそう
案外子供って古い映画でもちゃんと楽しめるのにミーハー親が流行りものしか見せないからだよね
第一CGなんて技術屋のオナニーだよ
それでもまあいいものなら構わないけど現実は出来が悪くてお粗末な合成映像だからな
それをメディアが必死で最新技術すごいって宣伝して見る人を騙してる
ほんとうにプロ意識のある映画監督や技術屋ならお粗末なCG使った映画なんて恥ずかしくて世に出せないよ
だって冷静に見るとCGってすっごい画面から浮いてるんだもの
ID:oJZgF3Vb0みたいな「CGは浮いてる」という奴に限って
バットマンダークナイトライジングの
飛行機墜落とかスタジアム爆破とか実物大のバットモービルを
ビルとビルの間をワイヤーで吊るしたりとか
それら実写撮影なのにCGだと思いこんでたりするよな。
知人にそういうのがいたよw
「自分は見る目がある(キリッ」「他の奴らとは目の付け所が違う(ドヤッ」
と思い込みがちな奴によく陥るタイプ。
冷静に考えれば柔軟性を失った時点でその人間の視点ほど
当てにならない物は無いって事ぐらいわかるだろうに…
こういう奴が「老害」と呼ばれる人種になっていくんだろうな。
>>16 ガメラ3にゃ敵わないよ
え、何?売れてない?
売れた作品が正義ならハリウッドは大正義になりますけど
ガメラの昭和や小さきは言わずもがな
ゴジラは全般的に上からのカットが多すぎるんだよな
それで炎で強引にチャチさをごまかす
日本特撮を誇るならガメラ3を誇れよ
これはさすがにどう考えても釣りじゃないの?
いい年であろう大人がマジで言ってんだとしたら恥ずかしすぎる
結局何だかんだでこのスレも即死を回避したねw
26 :
名無しより愛をこめて:2013/10/15(火) 22:19:15.71 ID:oJZgF3Vb0
>>21 どうしてここでガメラ3の名前が出てくるの?
俺が上で言ってるのはゴジラ作品同士の比較なんだが
いいからvsとミレニアム見比べてみろよ
光線のリアリティがあまりにも違いすぎるから
いや光線だけじゃない、その他もろもろの演出も軽い
vsシリーズにあったズッシリ感が無い
あとゴジラとガメラでカメラアングルが違うのは当たり前だろ
作ってる会社も人間も違うんだから
ゴジラがガメラのモノマネしてもガメラがゴジラのモノマネしてもダメなんだ
それぞれコンセプトもテーマも違うし
俺がガメラの名前出してゴジラとガメラ比較したならともかく今はそれしてないんだし
そこで唐突にガメラの名前出すのは不自然だし俺に対する反論になってない
というかvsがミレニアムに劣ってる点とかほぼないでしょ?
ミレニアムは機龍は頑張ったほうだと思うがそれ以外はねえ……
オルガとかメガギラスとかvs怪獣に全く及ばないし
あとモスラとバラゴンとギドラが出てくるやつなんか途中のギドラのCG酷すぎるし
あれでミレニアムがvsに勝ってるとはいえない
ミレニアムがvsよりも糞だと言いたいのはわかった
28 :
名無しより愛をこめて:2013/10/15(火) 23:27:25.87 ID:oJZgF3Vb0
俺だってなんだかんだ言って小さい頃はミレニアムも純粋に楽しんでたし
あんまり悪口ばっか言いたくないんだよ
でもね大きくなってから冷静に見てみるとやっぱミレニアムはvsに及ばないなと
というかVSの画面迫力が本当にすごすぎるんだよ
最初は思い出補正かと思ったけど違った
見比べてなおやはりvsの迫力はすばらしいしミレニアムはこれに及ばないと
機龍とか単純なデザインはいいのにCGのせいで動きが悪くなってるし
仮に機龍をvs時代の撮影で撮ってたらもっとかっこよかっただろうね
まあそれじゃvsMGと被っちゃうけど
んでもってCGが最近はリアルになったとか言われてるけど俺から言わしてもらえば全然リアルじゃない
やっぱり浮いてるし気持ち悪い、トランスフォーマーとか2012とかのあの気持ち悪さは言葉では言い表せない
しかもそのくせ最近はCGばっか力入れてその他おざなりだし
ハリウッドのスタッフはCG魅せることに一杯一杯で映画とは何かを忘れてるんじゃないか?
そんなにすごいCG見せたいならCGコンテストでも開いてろよ
ぶっちゃけ邦画糞とか言うけど最近の映画ならCG使ってなければ邦画のが上な時もある
邦画クソ言う奴はメディアゴリ押し作品しか見てないからそういうこと言っちゃうんだろうね
最近のでも地味系のは意外といい味出してるのあるよ
すくなくともCGコンテスト大会とかしているアメリカよりはマシ
ゴジラもやるのはいいけどCGまみれなんだろうなあと考えると憂鬱
スターウォーズ旧三部作作ってた頃の誇りを取り戻せよ
大きくなって冷静に見るとVSは台詞回しが臭すぎて見てられない
モスラ対ゴジラとかメカゴジラの逆襲とか
特撮クオリティは低けれどもVSより面白いのはたくさんある
それと熱線の迫力迫力言うが
迫力はあまりなく放射能吐いてるくらいのほうがいいと思う
84は息っぽいのにビオランテ以降ビームになったからな
30 :
名無しより愛をこめて:2013/10/15(火) 23:43:30.63 ID:oJZgF3Vb0
>>29 ここはスレタイに平成ゴジラってあるからvsとミレニアムで比較したんだがな
あと
>>4がとんちんかんなこと言っててちょっと腹立った部分がある
昭和も含めて語ったらまた話が脱線するだろ
まあ昭和はメカゴジラの一斉射撃とか凄いよね
ありとあらゆるところからミサイルやビームが飛び出してゴジラを追い詰めるとことか
その後の爆発も火薬をふんだんに使っていて素晴らしい
まさに出し惜しみ無しの総攻撃
でもあれを今リメイクしたらオールCGの安っぽいシーンになるんだろうな
んで持って
>>4みたいなトンチンカン野郎がそれを持ち上げて
「日本のCGもここまできたか、素晴らしい!」とか大絶賛して過剰に持ち上げるという
もうその流れが目に見えるね
31 :
名無しより愛をこめて:2013/10/15(火) 23:57:02.27 ID:oJZgF3Vb0
ミレニアムがvsより迫力あるとか言う奴はこれみてみろ
https://www.youtube.com/watch?v=1FtGiCqZOH4 俺が子供の時一番良く見たvsメカゴジラの予告編だ
久々に見たけどやっぱ今のCGより上だと自信を持って言えるね
まあ最初の予告はメカゴジラのデザインが初期案のままだから
2番目以降を集中して見て欲しいんだけど……
ゴジラが熱線を吐いてからの建物の爆発、煙、質感、全てが迫力に満ちた出来だ
少なくともミレニアムにここまでのもはない
終盤幕張で決戦するけどその幕張の雰囲気もすばらしい
街もメカゴジラもド派手に吹き飛んでいる
これぞ怪獣映画の醍醐味よ
この予告を見てなおミレニアムのが上とかいう人がいたら最早その人が言うミレニアムは
俺の知ってるミレニアムとは違うものなんじゃないかと疑わざる得ないよ
どんなにセットが精密でも
ああこれ作り者だなって分かるじゃん
何故かというとやはり前にも述べたが空気遠近法が問題だと思うんだ
遠くの山は青がかりながら薄くなっていき
空気で見えなくなる
山は遠すぎても実際はビルとビルの間だけでもけっこうな空気差がある
例えばガメラみたいなアンダーカットならいいが
ゴジラはでかく広いセットを組めるから空気差が全く感じられなくなってしまう
だから合成に逃げてしまったのだと思う
君の言う合成のショボさも分かるが、セットのセット感もなるべくなくさなければならないのが特撮の今後の課題でもあると思う
あくまでもセットで撮ること考えるとどうするべきなんだろ
CGではなくデジタル処理でセットの差を大きく広げる技術があればいいと思うが
>>31 ミレニアムよりは上だけどガメラよりは下だな
火薬の火花が大きくてセット感満載
その他にも夜間シーンなのに全く夜を感じさせない明るさ
どうしてゴジラの夜戦はこうも明るすぎるのか
ガメラが暗すぎる
ミレニアムはタコ型宇宙人のシーン入れたのが謎すぐる
出てすぐオルガになっちゃうし何だったんだ
36 :
名無しより愛をこめて:2013/10/16(水) 00:29:11.53 ID:TeuAfkrJ0
夜の明るさに関しては興行的意味合いもあるでしょ
vsシリーズは子供ターゲットだしリアルにこだわりすぎて暗くすると子供にとっては印象が良くない
ゴジラ映画ってのはまあある種ファンタジーなんだしその辺は割り切るべきだと思う
そもそもvsシリーズはタイトルの通り怪獣と怪獣の戦いがメインなんだし
そんなところまで意識しすぎる必要はない
大事なのは破壊と戦いに迫力があるかでしょ
ゴジラが体振り回したり熱線吐いてビルぶち壊して現れた敵と火花飛び散るバトルを繰り広げる
これがおおまかなシリーズのテーマ
初代のようにドラマ性に重きをおくなら画面を暗くしてもいいと思うけどvsシリーズは違うんだよ
ドラマ性も多少はあるけどやっぱりメインは破壊とバトルなんだ
んでもってCGじゃその迫力を作るのに役不足なわけ
だからといって初代のようにドラマ性重視しても今度はアニメチックなCGが雰囲気を壊すんだよ
あとさっきからやたら平成ガメラ出す奴いるけどvsがガメラに劣っていたとしても問題じゃないよ
仮にここで俺が上の方で「vsシリーズは平成ガメラより凄い!」とか言ってて「いやそれはない」
と反論するならともかく俺はVSシリーズと平成ガメラの比較なんてここでやってないし
俺はVS時代とミレニアムや現代の映画全般で比較してるんだよ
VS時代はゴジラに限らず世界的にアクション映画がピークだった気がする
はっきり言ってゴジラに限らずCGってのはこの時代の映画より優れた迫力を作れないんだよ
最近昔に比べて映画が注目されなくなってきてるのはこういう要因があるから
いくら現代でヒットされようが過去のヒット作には及ばないのが現実
やたらCG評価する奴は技術屋目線になりすぎて純粋な観る人の気持ちを忘れてる
ID:oJZgF3Vb0
きもっwwwwwwwww
CGが浮いてるというが
アニメ感満載のVSゴジラのビームは浮いてないのだろうか
モスラ対は放射能ぽいけどちゃんと青かったし
浮いてるの嫌ならそこも実写でいくのがセオリーちゃう?
追記
平成ガメラの火弾はあれでもCGである
しかしあれをゴジラみたいなアニメで書き加えたら残念な映像になると思う
ID:TeuAfkrJ0
せっかく
>>32の最後で特撮論を語ろうとしてたのに無視すんなよ
お前が特撮の迫力を大切にしてるのもわかったがリアリティが+であるならそれのほうがいいだろ
40 :
名無しより愛をこめて:2013/10/16(水) 02:20:32.31 ID:TeuAfkrJ0
>>38 ミレニアムとvsじゃ熱線の質感が違うでしょ
そんなのミレニアムとvs見比べりゃみんな気づく
VSも確かに表現は非現実的だけどそれが画面から浮いてるってことはなかった
ミレニアム熱線は画面から明らかに浮いているしまた発射までの演出が過剰でそれも
違和感を増大させている理由の一つ、例の白目ゴジラとか発射までの間から発射後もすべてがわざとらしい
背びれの発光もVSは本当に背びれが光ってるように見えるがミレニアムはいかにもあとから
コンピュータで合成していますっていうのが丸わかりな出来
同じアニメチックでも全然違うよ
>>39 へえそうなんだ、俺はガメラも好きだけどゴジラほど詳しくないから
そういうとこは知らなかったよ
それで違和感を出さないのは撮り方や画面の作り方が上手なんだろうね
でも悲しいかな、最近のCGは十数年前のガメラ3レベルで違和感を消せないようだ
あのハリウッドのモンスターやメカのCG丸わかり臭は一向に改善されないね
>お前が特撮の迫力を大切にしてるのもわかったが
>リアリティが+であるならそれのほうがいいだろ
そりゃそうだがこのリアリティという言葉も難しくてね
現実的という意味でのリアリティなのか作品として説得力のあるリアリティで意味が変わってくる
俺はVSはVS世界におけるリアリティがあると思ってるからガメラと比較しない
VS世界のリアリティはこの世界で非リアルでもあの世界でリアルならいいんだよ
もちろん現実としてのリアリティを求めたガメラはそれはそれでいい
>せっかく
>>32の最後で特撮論を語ろうとしてたのに無視すんなよ
俺はさすがにセット云々のとこまでは詳しくないからね
ただCGはどう考えても浮いてるから批判してるんだよ
熱線で一番好きなシーンは初代やモスラで熱線というか放射能の息を電線に吐きつけて電線が溶けるシーン
迫力映像もいいがあれもいいだろ
でもここでミニチュアセットや熱線や火薬量褒めてるけどVSの一番の良さは
小刻みなカメラ揺らしだと思う
あの揺らし方はガメラでも昭和でもできない
ビオランテがドドドドドって這ってくるシーンとか
あれはすごいと思わないか?
VS、ミレニアム、ガメラ、どれも一長一短あるから一概にどれが優れてるとか言えんなあ
VSは何かアニメくさい
爆破演出はわざとらしいし、光学合成もいかにもって感じ
台詞回しや脚本も何ともセンスのない言い回しばかり
ミレニアムは何かゲームくさい
VSシリーズは特撮技術と造詣が素晴らしい作品だった
そんぐらい
ビデオで見ると暗すぎるって東宝の映像ソフト部から言われて明るくしたんだよねえ
VSはカメラマンの江口さんが手製でカメラにバネで揺れる装置付けてたらしいけど、
なぜかミレニアムシリーズでは使われなくなったんだよな
カメラマンは白目とファイナル以外はVSと同じ江口さんなのに
やっぱあの揺らし装置の使用は川北の指示だったのかな
>>44 VSの怪獣造型はかっこいいと思うが画面は火花と光学合成と金粉で一見派手に見えるだけで
特撮自体はプロップサイズ以上には見えないとかで全然大したものではないだろ
vsデストロイヤ序盤のエイリアンぽい雰囲気狙いました演出は寒かったな
その後もミニチュア特撮の限界を見せつけられて
「あ、ゴジラというより特撮が終わっちゃうんだ」って、違う意味で寂しくなったよ
>>28 お前バカだな
トランスフォーマーは実際の車使ってるし
今のハリウッドはCGにそこまで頼った作りはしてないよ
CGが浮いてる云々に関してはいってるのは一部の特オタだけでCG慣れした今の若い世代からしたら
特に浮いてる云々とはおもわないよ
>はっきり言ってゴジラに限らずCGってのはこの時代の映画より優れた迫力を作れないんだよ
>最近昔に比べて映画が注目されなくなってきてるのはこういう要因があるから
いや、90年代の映画なんて今観たら大概ひどいよ
それに映画が注目されなくなってきたというけど
日本だけの話
日本の映画業界だけが落ち目なだけ
50 :
名無しより愛をこめて:2013/10/16(水) 13:38:58.88 ID:NwD/DE5Ai
日本の映画の方がハリウッドより面白いとか笑ってしまいますわ
要するに僕ちんが子供のころ観てた映画が一番いいってファビョりたいだけじゃん
ゴジラVSはいちばん面白いよ
だってぼくがちいさいころみたから
>>15 俺は日本の特撮擁護はせんが、
「予算のなさが逆に味を生み出す」ことは稀にあると思うぞ
「日本の特撮」がそうかは別として
ゴジラはむしろ予算ありすぎて味が減ってる類いだよ
54 :
名無しより愛をこめて:2013/10/16(水) 21:28:44.62 ID:TeuAfkrJ0
最近のクソ映画に目も脳も汚染されてしまっている奴はお話にすらならないな
ずっと特撮見てきてこの板にいる所謂オタクな君たちのはずがこんなにも低レベルとは
日本のオタクも地に落ちたものだ
傍から見たらむしろ君のほうこそVSシリーズに目も脳も汚染されているように見えるよ
一人のキチガイから見れば大多数の一般人は皆キチガイに見えるんだろうが
VSってなんか特撮の迫力がない
怪獣の造形が素晴らしいなんて言うけと大抵が昭和の劣化
メカの演出がかっこいいのは分かる
特にモスラのデザインのやラドンは初代を侮辱してるとしか思えない
>>31 これで迫力あるとかいってんの…?
火薬の使い方、セット、演出、画面表現
どれをとってもミレニアムシリーズが一枚上手
ましてハリウッドに比べたらガキのお遊びレベルで足元にも及ばん
別にお前がVSマンセーしようが一向に構わんが、それが世間一般から大きく離れた感覚であることは自覚した方がいい
58 :
名無しより愛をこめて:2013/10/16(水) 22:37:12.29 ID:TeuAfkrJ0
そりゃあvsシリーズにだって欠点くらいあるだろ
それどんな映画でも同じ
でも最近の気持ち悪いCG使った映画よりはよっぽど優れている
CGでどんなに精巧なメカ描こうがリアルな質感再現したと言おうが
実写の世界に入り込むアニメーションへの違和感は消せない
最近のCG映画に目が慣れてしまった人は理解できないだろうがね
別にVSに限らず昭和含めたゴジラ入れても最近の映画より迫力あると思ってる
俺の意見に納得出来ない人は一度しばらくCGを使った映画を見るのをやめて
古い特撮を見まくれ、初代ゴジラからデストロイアまで全部みろ
昭和ウルトラマン全部見ろ
スターウォーズ旧三部作見ろ
西部警察の爆破シーン見ろ
それでしばらく間をあけてからもう一度CG映画を見るんだ
多分その時CG映像に対して言い様のない違和感を感じるだろう
そしてその時初めてCGの安っぽさというものに気づくはずだ
59 :
名無しより愛をこめて:2013/10/16(水) 22:41:12.92 ID:NwD/DE5Ai
あっそ
今見ても素晴らしい特撮は確かに存在する
が、VSシリーズはどう見てもその水準には達していない
ガメラ3の京都駅に突っ込むシーンは今見てもクオリティ高いよな
62 :
アンチCG宣言:2013/10/16(水) 23:27:23.17 ID:TeuAfkrJ0
CG映画ってのはCGは凄いと思わせるのようなサブリミナルでも仕込んでるのか?
普通ならあんなゲームみたいな映像評価されないよ
見てる側の感性というものが劣化してる
特に若い人とか昔の映画見た回数少ないからあっさり洗脳されちゃうんだろうな
それなりに映画見てる人ならCGの違和感に気づくはずなんだけど
>アンチCG宣言
wwwwwwwww
>>58 ハリウッド見たらほとんどが実写だった件www
やっぱりぬいぐるみがちっこいビル壊すのとはわけが違うなw
65 :
アンチCG宣言:2013/10/17(木) 00:30:43.36 ID:df7TeIHl0
>>64 特撮板の人間とは思えない発言
こういう奴が平成ライダーとか持ち上げるんだろうな
レッテル貼り好きだなー
アンチCG宣言wwwwwwwwwww
きぐるみ怪獣の吐く光学合成の光線は気にならないのに
CGには違和感を覚えるっていうのはただの刷り込みの効果と思うわ
どっちもその時点の先端技術だろ
円谷英二存命時にCGがあったら当然バリバリ使ってたと思うよ
サッカーにしろゲームにしろブランド品にしろ旅行にしろ自然観察にしろ
海外厨は害悪だな
まさかゴジラにも害悪海外厨いるんだな。がっかりだ
70 :
アンチCG宣言:2013/10/17(木) 00:50:09.86 ID:df7TeIHl0
>>69 同意、CG擁護派はどうかしてる
ついでに言うと俺はデジタル制作のアニメも嫌い
おおかみこどもの雨と雪見たけど背景が無駄にきれいなのに人物はアニメアニメしてて違和感がすごかった
映像作品ってのはなんでもかんでも綺麗になりゃいいってもんじゃないね
その背景に関しても70年代のラスカルやハイジのがよほど美しいという
デジタルはアナログに勝てない、これは特撮もアニメも同じだわ
まあ悲しいけど今後特撮やアニメは衰退してくだろうなあ
どっちも最盛期は昭和から平成初期までだった
今俺をキチガイ扱いしてる人もいずれ気づく日が来るよ
>>69 海外厨とかいうのもきちゃったか
キチガイコンビとか期待してるわ
アナログにはアナログの味があるのは認めるけど
昭和ウルトラの飛び人形と比べたらどう考えても平成ウルトラの違和感あるCG飛行のほうがマシ
>>65 違う違う
迫力映像は本当に撮影で壊してたってことだよ
>>72 超ウルトラ4兄弟のゲームみたいなCGは許せん
CGはCGでも使い方によってはガメラみたいに高いクオリティを生む
技術もないのにただ使うのは馬鹿だよ
つまり怪獣やメカは着ぐるみじゃないと迫力出ないが
ジェットとかはそっちで再現するほうがいいんだろうな
スーパーX3は造形が神なのに煙のでかさで
ああ、ミニチュアなんだなって分かっちゃう
こんなにガメラあげるのもあれだがイリスとのドックファイトのとこはリアルと見分けが付かなかった
75 :
アンチCG宣言:2013/10/17(木) 01:27:31.60 ID:df7TeIHl0
そうそう技術もないのにCG使うなんてもってのほか
だからって飛び人形時代に戻れるかって言うとそれはもう無理なんだよね
CG技術を研鑽していただくしか無いわ
>>46 想像だけど合成が増えたからってのはあるかもしれない
グラグラ揺れた画に合成するのは面倒だしデジタルなら合成した後から揺らしを足したりする
CGの善し悪しなんてどうでもいいが、昭和特撮とVSの糞特撮を同列に扱うんじゃねーよ
アンチCG宣言はいい加減にDVDプレーヤー買ったほうがいいぞ
80 :
名無しより愛をこめて:2013/10/17(木) 10:07:44.18 ID:/+zGb6A8i
怪獣の迫力は着ぐるみでしかでないというのはまずありえない
着ぐるみ独自の味はあるけど
それだけが怪獣の迫力を演出する絶対の方法じゃないよ
今はCGと特撮のほどよい融合がされる時代
ハリウッドでもそっちのが主流
>>80 そうそう実写版TFやクローバーフィールドでもそうだけど
今時は実物の車やミニチュアなんかを利用していかに怪獣がでてくる世界に違和感を感じさせないかをしてる
平成VSの時はまじでミニチュアはミニチュアにしかみえなかったけど
今のハリウッド製怪獣映画はどこがミニチュアでどこが実物か、どこがCGかわからないようになってる
あと着ぐるみにはできなかった動きや巨大感の演出もCGでできるようになった
そのハリウッドがほとんどCGで構成されてるとか言っちゃうアンチCG宣言君↓
フォレスト・ガンプの冒頭でCGの羽が舞う場面があるけど
北野武いわく「あのCGの製作費だけでオイラの映画一本
作れちゃうんだぜ、やんなっちゃうよな」とよくネタにしてたな。
円谷粲は特撮誌のインタビューで
「オヤジが今でも生きてたらCG使ってたでしょうね。
フォレストガンプの羽のシーンみたいな使い方してたと思いますよ」
と答えてたの今でも印象に残ってるが、アレにかかる製作費を
わかってて言ったんだろうか?
まぁ予算さえ問題無けりゃバンバンCG使いたいってのは
特撮関係者の本音だろうな。
84 :
アンチCG宣言:2013/10/17(木) 18:04:26.78 ID:df7TeIHl0
>>80 ハリウッドハリウッドってそんなにハリウッドが偉いのかよ
往年の日本映画は日本人の感性と発想で作ってたじゃないか
ゴジラはハリウッドのキングコングを参考にしてキングコングを超えた
ハリウッドがこうやってるからこれがいいんだとか言い出したら日本特撮の否定になる
あのゴジラの血の通った動きは日本人にしか作れない
CGがどんなに進歩しようが着ぐるみの生きた怪獣には勝てないんだよ
昔の東宝のチャレンジ精神は凄かった
地球防衛軍にラドンにモスラ、ゴジラ以外も凄まじい本物の迫力があるよ
まあハリウッドでも別次元の2001年宇宙の旅やスターウォーズには敵わんかもしれんが
5,60年代東宝特撮はまさに世界の東宝を名乗っても恥ずかしくない
最近のCG使ったツンツルテン最新技術()特撮よりよっぽど素晴らしい出来だ
思うに日本映画は工夫を捨ててハリウッドのモノマネばかりするようになった頃から
駄目になり始めたんだと思う
最近ゴリ押しの邦画とか全部そうだしね
ゴジラでキングコングを超えたのは確かだけど
きぐるみで満足して進歩しなかった日本と
人形アニメで滿足せず絶えず新しいものを探り続けてきたハリウッドの差が今出てるんだよ
見てる側作る側が「きぐるみでいいんだ」って言い続けてたらそら進歩も無いというものさ
>>84 >ゴジラはハリウッドのキングコングを参考にしてキングコングを超えた
もうこの認識からして恥ずかしい
なにをもって「超えた」んだか言ってみろよ
87 :
アンチCG宣言:2013/10/17(木) 18:18:51.70 ID:df7TeIHl0
>見てる側作る側が「きぐるみでいいんだ」って言い続けてたらそら進歩も無いというものさ
それは日本映画は工夫を捨てた云々で批判してるじゃないか
確かに着ぐるみに頼りすぎて甘んじてしまった面はあるかもしれない
でもだからといってCGじゃ着ぐるみの代わりにはなれない
>でもだからといってCGじゃ着ぐるみの代わりにはなれない
それは製作側が一番理解していることだろうよ
だからこそきぐるみのような実物とCGを状況に応じて使い分けてるんだろ
>>87 映画アイアンマンのアーマーは人の顔が見えてるシーンも含めて全部CGなんですよ
その気になれば違和感ゼロで着ぐるみの代わりなんて作れるの。日本が単に金無くてケチってるだけ
CGの方が全てに於いて優れているのは周知の事実
90 :
アンチCG宣言:2013/10/17(木) 18:42:04.06 ID:df7TeIHl0
>>86 生物としての動きのリアリティが決定的に違うね
キングコングはやはり人形だけあって動きがどこかぎこちない
対してゴジラは生身の人間がそのまま怪獣を演じているから動きも生々しく動物的だ
また着ぐるみの重さによって動きが遅くなったがこれによりゴジラの重量感を表現できた
人形を使った表現はそれはそれで味はあるけどやはり動きのリアリティを出すなら着ぐるみのが一歩上
んでこういうこと言うと「ならCGはその着ぐるみより上」とか言われそうだがそれは違うからな
CGはどこまでいってもCGという無機質なもの、対して着ぐるみは確実に存在しているリアルなもの
CGがいかに進歩しようともリアルには叶わない
いうならばこれはPhotoshopで書いた絵がモナリザやゴッホを超えたとか言ってるようなもの
でも絵が好きな人がそんな頓珍漢なこと言ったりしないだろ?
Photoshopで書いた絵を否定はしないけどそれを油絵と競わせたらダメなんだよ
戦う土俵があまりにも違いすぎてしまう
これは映画特撮の世界も同じ
>>88 使い分けるのは結構だがそうするとCG使った時よりCG感が目立ってしまう
つまり結果的にはオールCGより違和感が出ちゃうんだよね
俺「パシフィックリムのコックピットCG出しすぎできもい
なんか浮いてるよな」
ネタバレ後
俺「」
こんな時期もありました
92 :
アンチCG宣言:2013/10/17(木) 18:47:41.66 ID:df7TeIHl0
庵野秀明だって特撮のアナログ技術が失われていくことを嘆いている
特撮技術とはそれそのものが一種の文化的価値というか芸術に近いものだと思う
正直言ってこれをこの価値観を理解できない人に特撮云々語ってほしくないね
>>90 そうそう
だから人形にしてしまったファイヤーラドンは改悪だよな
>>90 着ぐるみゴジラに「生物としてのリアリティ」なんて感じた事もないけどなw
あとガリレオにフォトショップを与えたら多分油彩と同じレベルの作品は問題なく描くし
さらに油彩では不可能だった表現を施したまったく新しい発想の作品も描けると思う
「どちらが上か下か」ではなくてデジタルはアナログ的な表現も内包するという話だろ
>>92 庵野は予算30万円でも素晴らしい同人特撮作ったし友達に樋口という特撮プロフェッショナルもいる
同時に特撮の良さを理解してるからこそ新しい特撮技法を作り出した
対してお前は何も作ってないし、特撮について詳しくないけどとか抜かしてどこのどの部分がいいかを正確に言わない
ファンとしてお前は終ってる
ちなみにその庵野さん、平成ゴジラの大アンチだぜ
>この価値観を理解できない人に特撮云々語ってほしくないね
だからお前みたいなのが多いから特撮は衰退したんだ、という事を
いつになったら理解するんだろうな…この手の輩は
>>91 あのコクピットは俺もそう思ってたわw
今や「実写じゃ到底撮れそうにないからCGなんだろうな」ってレベルまで来てるからねえ
98 :
アンチCG宣言:2013/10/17(木) 19:08:37.95 ID:df7TeIHl0
>>95 >庵野は予算30万円でも素晴らしい同人特撮作ったし友達に樋口という特撮プロフェッショナルもいる
>同時に特撮の良さを理解してるからこそ新しい特撮技法を作り出した
いやだからそのへんのすごさも知ってるからこそ庵野秀明の名前を出したんだよ
DAICONのウルトラマンは俺も見たし実際アマチュアとは思えない出来だなと思った
子供の頃ウルトラマンよく見てたけどDAICONウルトラはまさにそのウルトラマンを可能な限り再現してた
>対してお前は何も作ってないし、特撮について詳しくないけどとか抜かして
>どこのどの部分がいいかを正確に言わない
何も作ってないのはこの板の住民の大半だろ
というかいつから特撮ファンは自分も制作側にまわらないといけなくなったの?
作ったことない人は批評しちゃダメなの?
どこのどの部分が云々言ってるけどこんな揚げ足取りみたいな批判してる人に言われたくないね
99 :
名無しより愛をこめて:2013/10/17(木) 19:16:08.68 ID:K490ybHb0
--------------------------------------------------------------------------------
>>1 ↓ _人
∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿
\ヽ_( ) _/ ::(
\_ ノ / :::::::\
∩_ _/ / ( :::::::;;;;;;;)
L_ `ー / / / \_―― ̄ ̄::::::::::\
ヽ | |__/ | ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
| ̄ ̄ ̄\ ノ こんな ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ∨ ̄∨ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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>>1 l ̄/. ___
↓ / /. / ___ノ
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たてんじゃねー! Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
へ, --- 、 ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
/ ̄ ̄ ̄ 、____\ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/ ̄「~|\ __ \ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ( 、 A , \ミソ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' と∨ ̄∨ \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
CG表現は凄いけどCGに対して観客が冷めてるのも事実だな
>>98 庵野はファンとしてとてもしっかりと特撮を理解してその良さをわかってる
そしてダメな点も分かってる
それに対してお前はセットのことについて詳しくない
それで特撮推してるくせに特撮としてしょーもないVSゴジラのマンセー
>>100 それは分かる
特撮は見ててすげぇ!って思うけどCGは綺麗だけどCGだからな・・・ってなる
でも誤解しないで欲しいけどほとんどの特撮は綺麗じゃないよ
綺麗な特撮もあるのは事実だけど・・・
これ以上は分かるな
>>100 だからといってアナログ特撮に今さら観客が熱狂するとも思わないけどなー
確かに『キングコングの逆襲』のメカニコングが東京タワー登るシーンを今見ると
人が入る着ぐるみが上ってくタワーってどんだけデカいセット組んだんだよwwwwwwwって
そのマンパワーというか手の掛け方に感動は覚えるけどそれって「努力賞」的な評価であって
必ずしも映像技法としてこれがベストだというわけじゃないからな
今作るんなら別にCGのタワーとコングでいいよ
庵野の作った巨神兵もいまや失笑モノの出来だったんだよねえ…
あれはおかしかった
VSゴジラよりは迫力あったしいいけど
マットアローが安いなりに工夫してるからな
いや帰ってきたウルトラマンじゃなくてw
EVAQの冒頭に流れた奴ね
巨神兵は確かにつまんなかったし
今のCG慣れしてる若い世代の多い、新劇エヴァのファンの前であんな人形劇ごっこやられてもなあ・・・と思った。
エヴァQは内容もひどかったけど、それ以上にあれにハァ?ってなってるの多かった
ミニチュア特撮は部分でしかない
だから等身大セットもCGもなんでもやるハリウッドには勝てない
当たり前やね
>>103 でもCGで感動したのもターミネーター2とジュラシック・パークまでだな
インデペンデンス・デイの頃にはハリウッドに冷めてたな
日本の特撮やアニメのCGはセンス無くて冷める以前の問題だが
ロード・オブ・ザ・リングはCG以外の方が印象に残った
「CGに感動するか否か」という論点がそもそもおかしいんだけどな
アナログにせよデジタルにせよ特撮って本来は技術そのものを見せるものじゃないでしょ
特撮は不幸な技術だ、成功すれば誰も気が付かないし
失敗すれば笑われる(スタンリー・キューブリック)
一体いつからだろうね、着ぐるみや作り物丸出しな飛び人形が
「味がある」と言いだしたのは。
そんなんだから巨神兵であの犬の場面で一般人から
失笑を買うハメになったワケだが
ヴンダーと周りの巡洋艦の上の光の線って、完全にピアノ線意識してるよな
>>111 今は気付かないんじゃなく何でも一般人にはCGだと思われ
「はいはいCGねー便利だねー」
と冷めた一言で終わる時代になった
115 :
名無しより愛をこめて:2013/10/18(金) 09:51:33.82 ID:FZ/Tm7tWi
だからといってアナログ特撮をやっても「で、何?」となるのが今の世の中
ハリウッドはそこら辺CGと特撮の共生に成功してる
ゴジラの良さは子供的によく分からない詰まらない話の中にゴジラってキーワードを散りばめて、一時間半ヤキモキ我慢させ最後に怪獣同士がぶつかった時のとんでもないことになった!みたいな楽しさだろ
次の米ゴジ大成功したら日本のゴジラはなくなってしまいそうだな
予算もCGもあっちのが上で
ジラが受け入れられないのは
映像の質の問題じゃないからな
120 :
名無しより愛をこめて:2013/10/18(金) 13:13:51.52 ID:FZ/Tm7tWi
ジラはミサイルで死ぬからね
あれで無傷だったら良かった
121 :
名無しより愛をこめて:2013/10/18(金) 13:21:27.79 ID:FZ/Tm7tWi
ジラはミサイルで死ぬからね
あれで無傷だったら良かった
ジラがCGで違和感あるのは事実だけど
技術もないくせにあれをやろうとしたFW版ジラのクオリティの低さといったら
FWジラに関しては技術云々以前に製作側の適当さが見えて嫌い
「アメ公のイグアナなんてCGで十分っしょw」みたいな
ここって川北アンチスレ?
それともレトロ特撮アンチスレ?
ジラはイグアナデザインだから商品展開がダメダメだったのね
釣りスレ
>>98 最初は実写作品で身を立てようとしていたけどなんか今はアニメの方が才能溢れる人ばっかりだし
日本の特撮は先行きないよなあと見切ってアニメに転身した庵野の名前をそこで引き合いに出すのは
なんかズレてるような気がしないでもないんだけどな
DAICON版帰マン はオタを無償で半年使ったからね
庵野は完成の前に監督解任されてるけど特技監督は赤井
八岐大蛇の逆襲はその体制でさらに高予算で樋口だった
平成ガメラもスタッフがオタク上がりが多くて安く長く使えたらしいな
庵野が特撮を理解している人間ならば、その庵野にこっぴどく批判された平成ゴジラは最低の特撮ということになる
>>129 その通りじゃんw
否定してほしかった?
>>130 いや、アンチCG宣言の薄っぺらさが浮き彫りになったなぁと
特撮関係ないが
VSシリーズは大森が関わってない作品の方が好きだな
ミレニアムシリーズは手塚が関わってない作品の方が好きだ
川北さんは大森が好きだったようだが俺には分からん
大森と手塚のゴジラには存在感が無い
エメリッヒの逃走ゴジラの方がネタとしては存在感があった
vsメカゴジラやvsスペゴジや金子ゴジラは主役的な存在感あるんだが
>>129 だが金子は川北特撮ファンだった
ゴジラvsモスラの監督にも立候補していた
見てみたかったな
金子は樋口と組まないとクソ以下だけどな
ウルトラマンマックスは特撮シーンも金子だけど低予算ながら良かったよ
>CGがは浮いている
特撮黎明期、 自称硬派な映画人は
着ぐるみや光学合成を見て同じことを言ってたと思うぞ。
「まやかしだ。血の通った演技を魅せられるはずがない。」
まあ、
>>111は至言だな。
>>134 なるほどVSモスラなんていてもいなくても関係なかったからな
>>136 GMKはかなりの迫力だったよ
金子作品では主役級の生命力が異常なのは有名な話
特撮っていうとCGとして絵で描いたものより糸で吊ったものとかを期待してしまうのはある
CGで描くミサイルより花火とか
きぐるみが暴れる背景のホリゾントはどうなの?CG否定派は
板に書かれた絵の雲のまったく動かない青空でもいいの?
>>141たまに全然見当外れな方向に飛んでいくロケット花火みたいなのあるよな
あれは物凄くシラケる
特撮オタって昭和の昔から吊りVS合成とかくだらないことで争ってて進歩ないな
新しいものを認めない奴が多いからね
薩摩剣八郎氏がモーションキャプチャーやってくれたらええんとちゃう?
いい加減ガメラ3以上の特撮はもう誰にも作れないのか?
海外じゃ普通に作られてるよ
もっと視野を広げましょう
客を呼べずに打ち切りになった時点で作品として2流以下でしかない
>>149 正直ゴジラブランドなかったらVSなんてもっとひどいもんだと思うぜ
それ言い出したら平成ガメラもガメラじゃなかったら企画すら通ってないだろうしなあ
もしゴジラシリーズで平成ガメラのクオリティの作品が作られていたら、間違いなく特撮史に残る大ヒットになっていただろうね
逆にガメラシリーズでVSシリーズみたいなクソ特撮をしていたら、多分1作目で終了だっただろう
たらればで語っている時点で哀れでしかない
まあゴミクズVSシリーズが平成ガメラに勝ってる点なんて売り上げくらいしかないもんな
デストロイアでゴジラ死なせず続けてれば相乗効果でガメラはもうちょい売れたかもしれん
もともと大映がvs人気に便乗しようとして復活させたガメラだし
ハリウッドでゴジラ作るからシリーズ終わらせるってのも謎なんだよな
デストロイアの後でモスラ作ってるが正直モスラじゃ役不足だ
もう開き直って昭和後半のゴジラ路線でもよかったと思うんだよね
スぺゴジがそんな感じだったが
ゴジラvsデスギドラとかゴジラvsダガーラとかの方がモスラ主役よりは見たかったんだが
興行的にはVSモスラがピークだったからダラダラ続けても人気も内容も尻すぼみになった可能性絶大。
メカゴジラで終わる予定を延命させたスペゴジ公開時点で、次は「ゴジラ死す」と言い放った思い切りの良さは慧眼。
田中友幸亡き後のゴジラはもう、なんというか…
>>158 それじゃひねりが足らないだろ
正義の象徴だけど弱かったモスラが攻撃的になったのがかっこいいのに
ゴジラじゃいつも通り怪獣王としてドーンって現れてそいつら倒しておしまい
正直この特撮はVSよりよくできてたし
ゴジラの音楽ってアクションと全くシンクロしてないよな
現れたら
デデドン!デデドン!デデドドデデドドドン!で基本破壊するだけ
ハリウッドはアクションが一気に盛り上がるシーンで音楽も盛り上がるし
こんなダメな音楽を推してる時点で特撮というか日本映画は負け組
>>160 単にチート化して瞬殺する平成モスラって捻りでも何でもないと思うんだが
弱いなら弱いなりに頑張って戦えよ
虫はガメラを見習え
163 :
名無しより愛をこめて:2013/10/21(月) 01:29:53.45 ID:/be4u1Jo0
日本映画の何割を見た上で言ってるのか知らんが
近年の作品特に渡辺俊幸の平成モスラシリーズとかは当然見た上で言ってるんだろうな
まあ、あまりピタリとあわせても脳内で効果音化して記憶に残らないということもあるし、
とりあえず、日本で作曲家をめざす人間の必読書、伊福部昭の著書「管弦楽法・上下」でも読んだ上でもう少し詳しく後評論願う。
ガメラって急に強くなって腹からビーム出してレギオン倒してなかったか?
>>161 平成ゴジラ、特に川北のVSは音楽録音時点で画面の編集が全く終わってないから、
音楽を画面にシンクロさせるのは物理的に不可能
当時は東京国際映画祭上映が10月頭で、それに合わせるために音楽は夏に録音、
そのために80歳の伊福部を3日徹夜で作業させるとか無茶苦茶な事を東宝はさせてた
VSメカゴジラのタイトルが出て来るまでは神だと思うんだ
>>163 平成モスラって記憶に残るような音楽あったか?
映画は特撮がダサかったし映画の内容も目も当てられないクソだったから音楽なんて覚えてねえわ
特撮面じゃVS超えは確実だろ
ストーリーはまああれだが
170 :
名無しより愛をこめて:2013/10/21(月) 21:53:52.30 ID:1FUE23P+0
平成モスラの音楽はよく報道や再現Vで使われてたよ
てことは汎用性が高かったって事で、逆に言うと個性は薄かったのかもしれん
渡辺俊幸は秒単位以下の精度で映像と音楽をあわせようとしていて、作曲後に編集が変更されたら書き直すことまでしていた
故に効果音と化してしまった部分も有るかもしれない
伊福部先生が哲也になったのは、普通の作曲家は脚本読んで作曲を始めるのに、
自身のこだわりから、撮影された映像を見てから出ないと作曲しないというスタイルを貫いた所為だと本人が言っている
東宝だけを責めてもいかん
すぎやまこういちなんか、「幾つか想定されるシチュエーション別に長めの曲作っといたから、後は適当に当てはめてつかってね」という連ドラ方式の曲作りだったし
171 :
名無しより愛をこめて:2013/10/21(月) 21:56:07.58 ID:1FUE23P+0
>169
ロボットかな すごいな
幾らかかるんだろう
さすがディズニー
>>170 当時の国際映画祭合わせがまずいんだよ
モスラ2からは国際映画祭が1ヶ月遅れの11月頭になったから、
ミレニアムシリーズの作曲家は伊福部より大分作曲期間に余裕が出来てる
後、やっぱ音楽録音した後に編集を変えまくる川北のスタイルは作曲家にはきついと思う
昔のゴジラを当時の人は「見たことがないもの」だからリアルっぽいと錯覚出来た
本物なんて勿論誰も見たことがないから、比べて「本物はこうだ」なんて誰も言えないし、特撮がそれらしさを演出していた
しかし情報が増え、比べるものが多くなるにつれ、「違和感」が生じて来る
それを良しとしないクリエーター達は「違和感」を「疑問」として解決、あらゆる手段を使い感じさせないよう努力した
ところがその「違和感」こそをリアルっぽさと錯覚してしまう人も居て、「違和感」が無いから物足りないなんて感想まである
CGだろうが着ぐるみだろうが実物セットだろうがフィクションだと言うのに
ハリウッドのなにがいいのか理解できん
あんなもんアメ車と一緒じゃねえか
好き嫌いは別にして映像の出来の違いは認めとけよ
俺もアイアンマンあたりよりライダーのほうが好きだし燃えるし面白いと思うけど
映像自体はやっぱりかなわないと思うよ
仮面ライダーとかも幼児向けにひっそりとやってれば別にいいんだけど
「世界よ!これが日本のヒーローだ!」みたいな恥ずかしいことをたまに言い出しちゃうから
危なっかしくて目が離せないところはあるなw
>>174は日本車とアメ車を乗り較べてみた上で言ってるんだよね?
>>174 日本車なんて燃費くらいしかいいとこねえじゃん
まあ確かに燃費は必要だが
>>175 アイアンマンって実写をけっこう使ってるんだぜ
メイキング見てみ
180 :
名無しより愛をこめて:2013/10/22(火) 21:38:30.87 ID:e73p82Ul0
俺は世代だし平成ゴジラ大好きだけど、ぶっちゃけ特撮としても映画としても駄作だと思ってるし人に勧めるようなものだとは思わん
ガメラは映画としてはいいがオタ臭すぎてこれも人には勧められない
ガメラ3は特にな
俺はあのとおるのキチガイじみた演技が好きだ
少なくとも主役級よりは
水野美紀も入れてやれよ
アイアンマンって実写とCG、どこをどうやってるかわかりにくいのもいいな
>>179 映像として出来がいいって話で実写かCGかって話じゃないだろ
>>176 平成のライダーはイケメン軍団を投入し子供だけじゃなく母親もファンにした点が上手かった
平成ガメラやミレニアムシリーズは女よりイケメンを大量に投入すべきだったな
>>181 とおるってゲームクリエイター役やってた人だっけ?
あの気味の悪い演技は確かに印象的だな
>>184 そういう近視眼的な発想がシリーズを腐らせたんだろw
イケメンが最強なんだよ
イケメン>>>>オタ
米国でもアイアンマンに女性ファンが多い。
金持ちでイケメンでどこか放っておけないトニー・スターク
というキャラのが女性受けするらしいな。
スタン・リーも「女性からのファンレターが
一番多いのはアイアンマンだ」と証言していた。
それとソーの敵役ロキを原作のイメージから離れた
貴族的な雰囲気のイケメン俳優が演じた事で
どこか憎めない悪役になり、やはり女性ファンが増えた。
だからアベンジャーズでも相当人気が出た。
日本でも女性でアメコミにハマってる人は
大体、映画が入口になってるしな。
アメコミは深いオタクは女のほうが多い
特撮でもライダーや戦隊物は女ファン多いけど怪獣特撮ってそんなにいねえからな・・・。
190 :
171:2013/10/27(日) 08:54:52.69 ID:0q+16pIS0
ドリームワークスだった(汗
>>189 女ファン多いって、今のライダー戦隊物なんて
ジャニーズドラマや韓流ドラマと同じカテゴリーだろ
イケメンが売りの100%女性向けドラマ
あんな物をゴジラやウルトラと一緒に語って欲しくないな
日本の普通のドラマとジャニドラ、韓流ドラマ比較して
日本の普通のドラマには、女ファンいねえなって言うのと同じだからな
↑みたいな変に凝り固まってるからださいんだよ怪獣特撮は
女の出番減らしたら特撮としての価値が上がるんだってよ
硬派だねー
そういえば子供って特撮の人間ドラマ部分を退屈そうに観てるよね
194 :
名無しより愛をこめて:2013/11/01(金) 13:21:08.33 ID:VVF74LrB0
ところで
「ハリウッドとか糞すぎ、平成ゴジラの大迫力を見よ」
て誰が言ったの?
ゴジラファンの総意みたいに言われても戸惑うんですけど
先日6月29日の「仮面ライダー十年祭」に行ったことを非常に後悔している。
公演前は…オレと同世代のお父さんたちが男の子を連れて、男だけで満席になる「男の祭」を期待していた。
しかしオレの席の周辺から会場全体に至るまでほとんどは、家族を放ったらかしてきたおばさんらと、
女子中高生のイケメン俳優のファン…どれもだいたい4人組で大騒ぎ、そんな中で十周年祭は行われていた…。
おばさんたちはあからさまに「子供たちにこんな豪華なショーはもったいないわよ!」と喋っている。
彼女らは、交通費にもグッズの購入にも、湯水のように金を使うので、制作者も無視するわけにはいかない。
「ああ、仮面ライダーはこういう客層がターゲットの番組なのか。」 オレはかなりがっかりした…。
http://blogs.yahoo.co.jp/itavoice2003/30510647.html
誤爆ですか?
むしろ今はハリウッドのほうが立派な“特撮”してる件
ハリウッドでCGばかりなのはあまり流行らない法則
199 :
名無しより愛をこめて:2013/11/03(日) 23:12:39.30 ID:xsagoFJe0
ハリウッドも一時期CGI一辺倒になりかけたけど
流石に先行してるだけあって「どうやら何でもCGのほうがハイレベルって訳じゃないらしいぞ」
って気付いたんだろうね
現在の日本じゃ金勘定とテンプレ化した一般大衆マーケティングしか頭に無い馬鹿なPのせいでCG頼み一点張り
特撮と言ってまずイメージするのがウルトラや戦隊などの量産型特撮な所為も大きい
200 :
名無しより愛をこめて:2013/11/03(日) 23:59:39.36 ID:GqhTETm20
金勘定と一般大衆へのマーケティングは
むしろハリウッドの方が徹底してるんだが。
ここ数年アメコミ映画が増えてるのは世界規模で確実に
ヒットを見込める為、またそれが大作で有ればある程
ヒットした時の見返りが大きい。故に皆が益々投資する。
マン・オブ・スティールは製作費2億だが
企業タイアップだけで1.6億の利益が手に入り
上映前から予算のほとんどは回収し、早速続編にGOサインが出たワケだ。
×「一般大衆へのマーケティング」
○「テンプレ化した一般大衆マーケティング」
昨今の、従来の方程式どおりの連ドラが軒並みコケてる事実が
テンプレ化した一般大衆マーケティング≠求められているもの
を裏書しているが、どこのPも従来の思い込みを捨てられていない
しかも金勘定のベースとなる基礎資金のケタが違う
潤沢な予算があるかにみえるハリウッドでも「予算が足りない」という悲鳴は日常化しているらしい
つまり目指している高みが違うんだけど
問題はむしろ限りある予算を映像技術に配分する責任者であるプロデューサーと、発言力のある監督が
揃いも揃ってアナログ技術に偏ったイメージしか持ってないことにあるんじゃなかろうか
クソCG満載の今のライダーとある程度の実写を大切にしてるハリウッドじゃどっちが人気になるか普通に考えても分かる
アベンジャーズは安かったけど
203 :
名無しより愛をこめて:2013/11/04(月) 14:09:31.09 ID:RKkr6OHn0
CG満載なのは
そのほうがお手軽だから
って理由だろうしね
いやねーよw
ガタキリバが2回しか出せなかったのは予算的な理由
CGだから低予算番組でもガタキリバが可能だっただけなんじゃね?
着ぐるみの特殊撮影でだけで2回以上同じ事ができるならそっちでやってたと思うよ
206 :
名無しより愛をこめて:2013/11/04(月) 20:13:14.21 ID:0VUj1mFp0
283 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:34:18.84 ID:???
世界の破滅というか、平成世界の破滅を描きたいのでは?
VSゴジラやスーファミやDBZがのさばるような、平成という暗黒時代を壊したかったんだと思う
288 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:43:59.72 ID:???
>>285 庵野はむしろ被害者だろ、SFCとかDBZとかVSゴジラあたりの、
「バブルの残り香を食い荒らすイナゴンテンツ」の。
95年以降やっと庵の世代に、それらへの復讐のチャンスが来たという感じでは
291 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:50:34.24 ID:???
なんにせよ庵野が作ったような痩せたパロディの全ての元凶は
90年代前半のイナゴンテンツ(SFC・DBZ・VSゴジラ)だろうな
295 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:59:49.59 ID:???
ドラゴンボールはZ(ラディッツ登場から)になってから糞化した
ゲームハードはスーファミという糞ハードが一般人を騙して堕落した
ゴジラはVSシリーズで何もかも台無しにされた
90年代前半はまじで地獄のような時代だった
298 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 08:06:04.76 ID:???
90年代前半におけるDBZとかSFCとかVSゴジラは
現在でいうところのワンピースとかAKBみたいなもんだな
299 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 08:12:47.25 ID:???
アニメ漫画界・ゲーム業界・特撮界の三界にとっての暗黒時代か
平成のライダーがウケたのはイケメン揃えたからだろって意見があるけど
ただ単に、イケメン揃えるだけでヒットできるんなら
制作側は苦労しねえってのw
世の中そんな簡単には出来てないよ
みんな現代的な演技がうまいからだよ
うまくない俳優は人気はポイーで
フォーゼの人は演技うまいのにあんな役でかわいそうだ
佐藤健は演技力というか使い分けが上手かったな
最近はCGなのか、実物なのかわからなくなってきたな
アイアンマンのアーマーは実物も使ってるけどCGも多いらしいし
マンオブスティールのスーパーマンの衣装もほとんどCGだろ
それが映画として本来あるべき姿なんだけどね
>>111でも引用されてるけど
>特撮は不幸な技術だ、成功すれば誰も気が付かないし
>失敗すれば笑われる(スタンリー・キューブリック)
思ったが、2000ミレニアムの時に当時12歳だった俺は
2000ミレニアム見るまでに、
昭和シリーズ(7割以上視聴、初代は昭和で最初に見た。)
84ver〜デストロイアも見てて
なおかつ、ハリウッド版の予告で興奮して、実際に見て楽しめた俺は
こういうスレを見た時になんて書けば良い。
と、マジレス。
今見てもおもしろいけど
212 :
名無しより愛をこめて:2013/11/09(土) 12:40:02.87 ID:ATWngxiu0
スレタイは頭の弱い特定個人の戯言をあげつらってるだけだからあまり気にしちゃダメ
ミニチュア戦闘機を吊す、ピアノ線を見つけたいが為に特撮を見る奴いたな
>>195 結構本気で言いかねない奴がちらほらいるから困る
このメアドてかなり痛々しいよな(笑)。
>>213 見たくなくても見えちゃうから萎えるんだよ。
とくにウルトラマンなw
217 :
名無しより愛をこめて:2013/11/10(日) 09:22:22.96 ID:oMj/wkbz0
デスカッパみたいに敢えて写るように撮ったの見ると殺意が沸く
>>212 よく考えたら「ゴジラオタ」って漠然としてるよな
特撮マニアの事でも無さそうだし
マニアなら昭和特撮を絶賛しそうな物なのに「平成ゴジラの大迫力を見よ」って
ヤダキモチワルイ。コノスレ。
220 :
名無しより愛をこめて:2013/11/15(金) 01:37:18.78 ID:+8yDsLY10
>>175 ライダーの方が好きだし燃えるし面白いとか偏屈な野郎だな
オイラも色んなハリウッド大作映画よりゴジラのほうが好きだし面白いから、まあ気持ちは分かるよ
だって好きなんだもん
222 :
名無しより愛をこめて:2013/11/15(金) 06:08:26.41 ID:Quc+SkUh0
なんでライダー信者沸いてんだ?
>>216みたいなやつ気持ち悪い
>>221 ゴジラよりガメラのほうが好きだな
金ばっかりかけて低クオリティ特撮はよして欲しいと思う
言ってることの後半は分かるが
ゴジラの方がいい
だって好きなんだもん
好きと面白いは別だな
日本の特撮映画は好きだけど正直観てるこっちが恥ずかしくなるぐらいに面白くなかったり、幼稚だったりする時がある
アメリカの大作映画やアメコミ映画は観てても観てるこっちが恥ずかしくなるようなことはあまりないな
やっぱそこら辺は質と量とアイデアと脚本でいい映画作れる向こうが羨ましく感じる。
日本だと特撮=子供向けという先入観がやっぱまだあまりぬけてないんじゃないかと思う時がある
向こうでの漫画アニメの認識と比べると色々ひっくり返ってるんだなあ
227 :
名無しより愛をこめて:2013/11/15(金) 16:00:48.44 ID:jilaBLrai
向こうでも大人向けのアニメとかはある
むしろ最近は日本みたく大きなお友だちの方がいいお客様になる
向こうは向こうでアメコミのメイン読者層が高齢化してる
という問題もある。
とある作家さんが「子供向けの作品が描きたい」と言ったら
編集部のお偉いさんが「ウチは45歳児に向けて作ってんだボケ」
と言われた事があってな。
とはいえ出版社もやはり子供の読者獲得を諦めきれず
マーベルが東映と組んでアベンジャーズのアニメやるのも
その一環だろうと言われてる。
「日本人は子供の心を掴むのが上手いからね」
(サウスパークのチンポコモン回の台詞)
229 :
名無しより愛をこめて:2013/11/15(金) 16:42:53.25 ID:bHNl4F+e0
CGと実写の合成も特撮じゃないの?
>>228 いや、日本のアニメとアメコミ定期的に読んでる年齢層ってすげえ被ってる
大体が10代後半〜30代のオタク
逆に言えば向こうにおいてもアニメはオタクぐらいしか観てない。
東映とアベンジャーズのアニメやるのは日本で定着しようとしたいから
しかもこの年齢層にはなぜかゴジラオタクが多い
今回のゴジラリブートでも盛り上がってるのはこいつら
要するにいいお客様
>>224 体内放射か熱線しか技がなくたいていそれで倒してるゴジラには面白味のかけらもないな
>>222 216だけど、俺普通にガメラもゴジラも好きなんだけど。
アメゴジだけは論外な
>10代後半〜30代のオタク
>この年齢層にはなぜかゴジラオタクが多い
なぜかも何も、要はVS〜ミレニアム世代にリアルタイムで見ていた連中が大人になって、
自由に金を使えるようになったってことでしょう
234 :
名無しより愛をこめて:2013/11/16(土) 10:49:19.67 ID:TjiDedCc0
>>231 そんな視点でしか評価できないのか
そりゃガメラみたいに飛び回ったり色々あったほうが派手で多彩にはなるだろけど
そしてソッチの方が好きって言う人の好みをとやかく言うつもりもないけど
「魅力」ってのはそんな単純な物じゃないぜ
ゴジラもガメラも単体のギミックじゃ何作も作るのに飽きられるから毎回違う敵怪獣や
自衛隊の装備が出て来るんじゃね?
ゴジラが他と違う魅力は、やっぱ悪役なのに主役ってとこだろうな
237 :
名無しより愛をこめて:2013/11/17(日) 08:45:25.86 ID:LwVe6jJQ0
だけじゃないけど大きい
昭和後期も、観客視点や主人公視点では見方でも人類視点では敵視されてるニュアンスは貫いてたしね
「悪役なのに感情移入してしまう瞬間がある点がドラマツルギー上の弱点」として
徹底的に共感できなくしたGMKはその点やらかしてる気がする。
しかも、あんな設定にしたから単に「悪いヤツ」にはならないけど「何考えてるか分からない」わけでもなく、
「すごく嫌なヤツ」になっちまった。
だがあれが良いという人も多いと菊
ガメラは古代生物兵器の域だしな。
巫女の意思で自由に操れるというのも、モスラ辺りの影響かな。
分かってる、ポケモンの影響だよ
>>237 戦争を忘れた現代日本人を憎んで殺傷をしてるかんじでねぇの?
初代だってそんな感じなんだからさ
下手な親子愛ゴジラとかよりはずっと感情移入は出来る
240 :
名無しより愛をこめて:2013/11/17(日) 09:54:40.87 ID:LwVe6jJQ0
オマエ日本人殺したいほど憎んでるのか…
初代ゴジラはそんな感情めいた演出も設定めいた語りも無く
現代目線ではキャラクターとしては弱いんだけどね
ほかのも基本的には、2000やGMKみたいな押し付け考察はあんまり無くて
見るほうが好きなように自己の思いを投影できる感じも魅力のひとつかな
ハローキティみたいだ(^-^;)
顔文字がきもい、3点
>>240 押し付けもなければなにもないってことですね (??∫°??°)∫
243 :
名無しより愛をこめて:2013/11/17(日) 17:33:21.12 ID:F3MI4rKQ0
うまいこと言えないけど 色んな解釈や考察ができるってことで
カラッポではないけどその本質が何なのかは重層的で一元的に定義できないッつうか
逆に見事なまでにスッカラカンなのがキングギドラとか?
デザインや設定には古今東西の神話伝承から持ってきてるものがあるが作り手の思いや劇中での役回りは単なる怪獣図鑑的な「キャラ」でしかない。
ギドラの場合はそこが却って良いとも思うんだけど。
※個人の感想です
2014版のハリウッドゴジラ大分日本版に近付いたな。
個人的には元祖ハリウッドゴジラとモビーディックの水中戦
も見てみたかったが。あと巨大バークレーとのバスケ試合も。
245 :
名無しより愛をこめて:2013/12/02(月) 21:27:40.50 ID:SCwGfTWA0
>>1 みたいなこと言ってる奴らってだれだよ?
俺は平成vsゴジラ大好きだけど、映画としての出来は糞だと思ってるぞ
246 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/12/03(火) 00:28:21.75 ID:/b6UYp6q0
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247 :
名無しより愛をこめて:2013/12/11(水) 10:00:16.72 ID:qz3xU0Ud0
とうとう予告来たね
248 :
名無しより愛をこめて:2013/12/11(水) 15:42:01.09 ID:mJBwh94a0
やっぱでかいZILLAだな。なんでこういう風にしたがるんだ。まえのめりにトカゲ
みたく歩くデザインだ。
.Godzilla 2014 New Designs .
https: //www.youtube.com/watch?v=3A0rcysd0XE
>>249 なんであちらさんはヒーローの顎を広くしないと気が済まないんだろう
ギャレスゴジラでそれやったら色んな意味で台無しになる
パシリムはギレルモの好きなロボアニメや怪獣映画のオマージュで
出来あがってるようなものだから、そういうパロディはありだけど
今回は1954ゴジラを「真面目に」リブートした作品なので
東宝がそういうパロディ的なお遊びやると、むしろ白ける。
喜ぶのは一部のコアなオタだけ。
>>206 あほくさ
スーファミが発売する前からファミコンで遊んでた世代の俺から見てもあほくさすぎる意見だよ
どう考えても一般的にはドラゴンボールはZから大ヒットしたし
ゲームはファミコン、スーファミとステップを踏んでプレステ時代で全盛を迎えたし
ゴジラについてはよく知らんが90年代はゲームアニメ漫画といったエンタメビジネスの最盛期
こいつは個人的なエゴでひとつ下の世代のものを貶したいだけ。
60年代、70年代、80年代、90年代と年度を経るごとに質も規模も向上拡大していったのが日本のゲームアニメ漫画なんだよ
00年代入ったあたりからゲーム業界は活気がなくなりアニメも一般アニメが衰退して(代わりに深夜アニメがはやったけど)アレ?って感じになったわけで
ファミコンでもリアルタイムでいろいろ遊んだよ? でもあれがゲームの全盛期ってことはないわ
たしかに思い出にはなってるし当時ならではの良さもあるけどさ、やっぱ思い出補正なんだよ。
少なくともPS2が発売するくらいまではゲームは順当に進化していた。
アニメ業界・ゲーム業界については90年代が最盛期だよ。ゴジラはしらんがな
80年代がすごかったのは経済。それはたしかに90年代にはいってから活気がなくなっていった
でもそれをエンタメと混同しちゃいけない。
エンタメは80年代を踏み台に90年代に最高潮を迎えたんだよ
ゴジラはしらんがな ゴジラは。
ゴジラも興行的には、まぁ前後シリーズと比べても大ヒットと見ていいかと
90年代はメジャーな存在ではあったと思う
257 :
名無しより愛をこめて:2013/12/15(日) 15:40:07.32 ID:N5SNX1I50
>>251 そのスタンスでやるべきだよねぇ… 伊福部ミュージックでやるべき。変える理由がない。
259 :
名無しより愛をこめて:2013/12/15(日) 16:49:30.65 ID:N5SNX1I50
何のこっちゃ?
>>206 なるほどね
こういう、自身では何も生み出さずにあれはダメ、これもダメ
と文句ばかりいってる資源をムダに消費しているだけの
インデペンデンス・デイの宇宙人のような奴が癌ってのは
わかった。
とりあえず期待しておこう
新USゴジラのおまけ映像として
「旧USゴジラvsチャールズ・バークレー」を作って欲しい。
いい試合になると思うんだ。
>>258 2作目の佐藤さんの曲はあまりにも怪獣映画の雰囲気が無くて見てて違和感ありというか
耳からワクワクすることがなかったなあ
264 :
名無しより愛をこめて:2013/12/27(金) 20:29:43.58 ID:fhxnCfgK0
来年7月にゴジラ新作!って幼児向きの雑誌に
掲載されたんだが、ありゃあマジか?
( ´・ω・)ノ
265 :
名無しより愛をこめて:2013/12/27(金) 20:47:44.36 ID:HTZQ+IlmO
ハリウッド版で今度は着ぐるみ使って日本版に近い姿らしい。
着ぐるみを合成させるってことか
日本版に近い姿になるのかぁ。
268 :
名無しより愛をこめて:2013/12/28(土) 22:58:05.00 ID:INuqc3Mo0
>>265 使ってるかなあ・・・ていうかエメリッヒ版も場面によっては使ってるけどね
実物大のビルを作って青空の下で壊す?
そんなもんは特撮ではない
ミニチュアのビルを作ってホリゾントの空を背景に壊す!
これこそが特撮だ。
270 :
名無しより愛をこめて:2013/12/29(日) 15:34:36.16 ID:3Yq3IPS8O
まあ、実物大だったら特撮とは言わずただの金かかった爆破シーンだな
>>270 鼻がかわいい・・・
頭頂部が禿
顎から首にかけてのエメリッヒ臭
これで見る限り30点。
なお98年版はデザインだけなら50点
映像内印象は5点
なおFWは25点
273 :
名無しより愛をこめて:2013/12/30(月) 17:35:33.88 ID:U1TRxzN10
>>269 おれは自然光の下で撮るミニチュア映像好き
VSのメカゴジラが発進するところとか
274 :
名無しより愛をこめて:2013/12/31(火) 20:21:31.85 ID:TU6sg/h40
ハリウッドゴジラ公開年まであと数時間
あとでどんなに落胆することになっても構わないから
期待し続けるぜっ!
ゴジラとか関係無くちゃんとした最新の技術で怪獣映画が見れるってだけで嬉しいよ
それは言えている
ゴジラ リマスター (1954年)
6月7日全国80館 順次公開
ハリウッドと言い FWの時より当たり年だ
昨日永遠のゼロを観てきたが予告編でようやくゴジラが観られた。
公開が待ち遠しい
デジタルリマスターってやっぱモノクロなんだろうな。
ウルトラQのクオリティでカラーを見てみたいけど、やっぱタブーなのかな
白黒でこそ迫力あると思うけどな
特撮シーンだけでも日本特撮界のエキスパートに作り直してもらいたい
281 :
名無しより愛をこめて:2014/03/05(水) 16:39:17.24 ID:pwr9unEn0
VSゴジラは最高作品シリーズだと思うよ
僕が小さい頃見た作品だしね
その後のゴジラは僕のゴジラを否定したから駄作決定だ
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>>281 それって一種のネタ?
ワシが一番最初に見たのはゴジラの息子だから
ミニラを否定したVSメカゴジラは駄作
これでいいですか
285 :
名無しより愛をこめて:2014/03/06(木) 17:26:47.50 ID:oudB5ZfJ0
>>283 VSシリーズをクソ扱いするおまえはシネ!
出てくるな!クズが!!!!!
>>283 お前その言い方だと本当は息子は駄作みたいに聞こえるぞ
普通なメカゴジラよりも息子のほうが傑作だから
>>285 あまりきつい言い方するなよ
自演がばれるぞ
ふむ
289 :
名無しより愛をこめて:2014/03/08(土) 20:29:03.32 ID:A4ZyOWEX0
291 :
名無しより愛をこめて:2014/03/08(土) 22:25:29.48 ID:j5ANNcFeO
VSアンチのデブおじさんこんなスレでもVSファンのふりして暴れてんのかよ
ここでVSファンのふりして自演してたVSアンチが、今日総合スレで暴れてまくってた
しかもこのスレのレスを引用するもんだから、そいつがここで暴れてたってバレバレ
残念だけど俺ここ最近ここで成り済ましでVS叩いてたけどそんなスレでアンチ発言した覚えが全くない
なんでこの流れで「成り済ましでVS叩く」なんだよ
逆じゃん
なりすましでVSファンの底辺さをアピールしようとしてたが
んなアホらしいことに労力費やしてどうすんだ
なりすまさんでも普通にDQNだろ
298 :
名無しより愛をこめて:2014/03/13(木) 23:39:19.93 ID:exHuAzie0
VSシリーズをリメイクして上映すればいい
ミレは黒歴史として抹殺、昭和は懐古バカのおもちゃとしてとっといてやる
299 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2014/03/14(金) 00:00:28.51 ID:9b+IEOU+0
/"  ̄ ̄ ̄ "\
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// 昭 和 命 ヽ\
/// /__""__\ ヾヽ
i// /__""__\ ヾヾi
|/i / l i l \ ヾ|
|/ _'"\__/"'_ ゞ|
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/\ _/ \_ /ヽ|
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し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/
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.| 、 ヽ "ニニニ" / , |
\\ ___, //
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\_____/
パシフィックリムの大迫力にはさすがのVSやガメラ3も限界だと察したわ
いやいやG3とか15年前よ?
302 :
名無しより愛をこめて:2014/03/15(土) 23:47:03.46 ID:fnYCsfOj0
VSは最先端を進んでいる
VS信者と呼ばれていることを誇りに思う
他のゴジラは見ててイラつく
303 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2014/03/16(日) 00:11:59.46 ID:8n1RosJd0
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// 昭 和 命 ヽ\
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i// /__""__\ ヾヾi
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rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
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正直、昭和もVSもミレニアムも目糞鼻糞レベル
散々糞といわれたアメリカトカゲを見た時も、まず何より技術の差に愕然としたね
vsだけは違うでしょ。あの当時、日本中を熱狂の渦に巻き込んだ。
vs世代はいま日本の中核の年代だし、日本は世界一になろうとしている。
正直、俺らの世代が爆発したら怖いものなしだよ。
前後のクソ世代のせいで大変だけど、vsこそ日本のシンボル。
では爆発して見せてください
トカゲって技術は凄いのに映画に何の魅力もないという恐ろしい作品だな
GMKがトカゲを馬鹿にしてたけど確かに白眼ゴジラは良かった
VSはゴジラかっけぇとは思うけどゴジラ怖いとは思わなかった
驚くほど人が死なないから
あんまり怖い描写があると家族向けじゃなくなるからね
ガメラ3なんか、うちの母親は「あらららら…人がまあ…」って軽く引いてたし
GMKでも放射熱線で人吹っ飛んでたなあ
篠原ともえもあれ死んだよな?
311 :
名無しより愛をこめて:2014/03/25(火) 01:18:38.29 ID:w13Kaph+0
ミサイルで死ぬトカゲはゴジラじゃないわな
メーサー砲やスーパーX、果てはメカゴジラやモゲラみたいのを使わないといけない相手のはずなのにミサイルで倒せましたじゃずっこけるわ
>>305 あなたのコメが各サイトで絶賛されていますよ!
ガメラ3でF-15がドロップタンク捨てたシーンで感動したのは俺だけじゃないはずだ
自衛隊ファンとしては見放されたゴジラざまぁwだった
そんでもってクッソださいGフォースメカ
シナリオはともかく、ガメラ3のクオリティは当時衝撃的だったな
反面ゴジラはエイリアンのパクリみたいな幼態デストロイアが
車輪でスライド移動していたでござる
ガメラはやはり人間を目線で撮るから巨大感がヤバイ
ゴジラは迫力あるけどどうしてもぬいぐるみとセットを外から撮影してる感がぬぐえないのがな
>>315 一昔前は左巻きがうるさくて、自衛隊はゴジラにやられるくらいしか撮影協力させてもらえなかったからな
319 :
名無しより愛をこめて:2014/05/06(火) 17:05:56.31 ID:F5KLbZBPO
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l 平成ゴジラは死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、君もギャレゴジと向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
321 :
名無しより愛をこめて:2014/05/06(火) 17:39:25.35 ID:oI7etTdm0
どうしてウルトラマンにしろガメラにしろゴジラにしろ90年代はゆとりばっかなんだ
ウルトラは知らんけどガメラとゴジラは
ゆとり世代にはさほどウケたわけじゃないはずだが
323 :
名無しより愛をこめて:2014/05/06(火) 18:16:04.81 ID:oI7etTdm0
手当たり次第前や後の作品バカにしまくってるやつらはどう考えても
>>316 ああストーリーがクソすぎて衝撃的だった
新しい登場人物はそろって痛すぎ
あれならいっそストーリーなんかいらない
325 :
名無しより愛をこめて:2014/05/16(金) 00:31:20.43 ID:QOaR4yuu0
デストロイアとかスペースゴジラとかネーミングセンスなさすぎ
最初の方から見て思ったけど、
このスレちびっ子がいっぱいなんだな
327 :
名無しより愛をこめて:2014/05/17(土) 16:34:14.62 ID:qcLqXlxNO
>>316 特殊部隊が建物に突入する場面はエイリアン2そのまんますぎて大笑いだったわ。
そういえば、vsキングギドラだとターミネーターのパクリやってたし、vsモスラじゃインディ・ジョーンズをパクッてたっけ。
どっちもスター隠し芸大会並のクオリティだったけどw
329 :
名無しより愛をこめて:2014/05/18(日) 00:24:01.64 ID:BCayTGfMO
330 :
名無しより愛をこめて:2014/05/18(日) 08:39:34.10 ID:AEgDMldo0
ぶっちゃけ日本で公開されたので一番迫力あったのイグアナなんだけどな
>>325 むしろ長い割にシンプルかつ驚異性がわかりやすい
秀逸なネーミングだったと思うぞ
イグアナは最初からアニメ版のようなのだったら特に不満は出なかっただろう
333 :
名無しより愛をこめて:2014/05/18(日) 18:06:05.60 ID:0h5u8pc80
良くも悪くも日本のゴジラは
はい、広いセットがありますよ
はい、ミニチュア作りましたよ
はい、着ぐるみで演技しますよ
っていう映像ばっかりだったからな
まだ平成ガメラのほうが映像として頑張ってた
334 :
名無しより愛をこめて:2014/05/18(日) 19:50:09.32 ID:Pin3AXtv0
>>333 平成ガメラは予算的にもそれが実現できなかったってのもあるけど
特撮ってこういうものだからという決め付けを捨てるところから始めてるからな
335 :
名無しより愛をこめて:2014/05/18(日) 21:18:23.42 ID:BCayTGfMO
これでグローバル展開が大失敗した特撮は平成ライダー(ドラゴンナイト)だけになった
パシフィック・リムの続編にゴジラを登場させる伏線なんでしょ
>>334 制作費15億円の小さき勇者たちは三部作の総額ほどの予算もらってあれだぞ
>>336 ウルトラも欧米圏ではコケてるが
まさかグレート、パワードが成功だと思ってないよな?
>>328あれをアメリカの特ヲタ達が観たと思うと、恥ずかしくなるな
2公開までの繋ぎに日本で東宝がてきとーうに新作やる展開がありそう
やめてほしいけど
343 :
名無しより愛をこめて:2014/05/19(月) 21:42:44.17 ID:Z3nmCx3X0
>>339日本じゃ大儲けだったが海外では全然駄目だったんだよな・・
>>342 日本でも作ってほしいんだけどなぁ
せっかくだから敵怪獣とかなくゴジラ単体で
そうしてガッチャマンの惨劇に続くのか
346 :
名無しより愛をこめて:2014/05/20(火) 02:22:49.60 ID:4rHVggEJ0
>>338 話の内容は悪い意味で子供向けで酷かったけど
怪獣映画の映像としては結構おもしろいとこもあったと思うけど
いや映像としても無いな
確かにVSは映像として酷かった
時代的には韓国に抜かれて焦ってた時期だし仕方ない
老害の監督や音楽担当者が跋扈してたしね
映像レベルも大怪獣空中決戦と同等かどうかも怪しい
10年の時間と3倍の予算の差があるとはとても思えない
一般に制作費つったら宣伝費込みでそれがほぼ半分を占める
金子が言ってる制作費は直接制作費なので金子ガメラの総制作費は8~10億くらい
勇者ガメラは金子ガメラの精々1.5倍といったところ
制作費5億の特撮映画というとライダーの映画がそれくらい
351 :
名無しより愛をこめて:2014/05/20(火) 19:41:42.50 ID:8taE9FaH0
>>348 なぜあんなことになったんだろうな?今見るとほんとにしょぼい。
東宝が殿様商売だったのか、群がる特撮関係者が悪かったのか。
VSは当時からしょぼすぎだわ
353 :
名無しより愛をこめて:2014/05/20(火) 23:59:59.07 ID:R0tSOFcq0
まあな
>>310 逃げられない病人が死ぬところなのに
どうしても笑うところに思えてしょうがないんだよな
怪獣同士の戦いは今見ても迫力あるし
カッコよく見えるけどなぁ>vs
まぁショボイ所はあるけどさ
小型デストロイヤのスライドとか
モゲラの宇宙戦とか結晶フィールドでの
肝心のクリスタルの造型とか
>>355 映像や特撮ではなく怪獣キャラクターを魅せるという点において
物凄くバランスがいい構図を重視してたからね
技術的にはガメラに譲っても画作りはバッチリで、大画面との相性もよかったりする
映画館エンタメの方向性としては決して失敗ではなかった
VSキングギドラからデストロイアまで全然迫力なんて無いだろ
>>357 アドノア島のゴジラ対ラドンより迫力のある怪獣バトル教えて
毎回ゴジラとラドンの顔が交互に映ってバチバチやってますっていう
あのクソ映像?
ラドンって空戦怪獣なんだけどスピード感の欠片もないよね
VSの監督や技術がクソなんだろうけどさ
そのバチバチやってるのが見せ方が上手かったんだけどね
上手かったと言い切られてもそう感じない人もいるわけで…
羽の皮膜が垂れ下がったままで吊り下げられた凧みたいなラドンや
衝撃波でおきたはずの水柱に爆発閃光があったり
無意味にキラキラした安っぽさ全開に感じる人もいるんですよ
ジュラシックパークと同年代というとよけいに悲しくなる
邦画で比べてもより低予算のガメラや仮面ライダーJにすら劣るだろ
>>361 平成ゴジラを楽しみにしてた人の大半以上が
そういうのに拘る特撮好きではなかったからね
リアルさを演出する技術よりも、その世界観でのリアリティと派手さのが大事
>>362 特撮もさることながら、その世界観の幼稚さが今見てもアレだな
>>364 世界観が幼稚・・・??
さほど凝ってるわけじゃないってだけで
別に幼稚ってほどでもないだろう
なんか否定のための否定になってない?
ブツクサ文句言って金を払わない連中は日本の怪獣を発展させたのかね?
>>366 ごめん、俺もゴジラ(モスラ)とガメラ以外はほとんど観てないわw
平成ゴジラファンは特撮技術にほとんど興味無いんだなってのは伝わるな
最低限の描写と演出さえあればいいみたいな
368 :
名無しより愛をこめて:2014/05/21(水) 19:04:53.63 ID:2CL5luwc0
何言ってんだこいつ・・・嫌われ者の誤射か?
いやこのスレ直々にマジレスしたつもりなんですが・・・
vsはポケモンが出てくる前の子供たちの心を掴んだ
ま、人気だったのはどうあってもかわらんわな
違いのわかる通らしい人たちの願いと裏腹に
最近の再放映でも一番盛り上がったのは結局VSだったもんな
>>371 新保町シアター?VSってそんなに盛り上がってたのか
一番は昭和前期かと思ってたけど
映画なんて当たってナンボだからな
ゴジラのヒットがなければガメラの制作もなかったろうしガメラがなければクウガも今の形ではなかったろう
VSシリーズは84年でシミュレーションドラマやってビオランテでエンタメ要素追加してキングギドラでファミリー向けにしてブレイクと特撮エンターテイメントの方向性を作品毎に模索するシリーズでもある
>>372 それ、昭和初期とVSが盛り上がったらしいがシリーズ全体でVSは一回り凄かったらしい
実際平成ゴジラの成功があの時期の怪獣路線を切り開いた感はあるよな
ウルトラマンはOVAしかなくガメラは冬眠していた時代
先陣を切ったゴジラがなきゃ流れは違ってた
そして今度もまたゴジラが先陣を切るわけだ、そういう役目を果たせるのがゴジラ
>>364 あんなの見て喜んでたのは池沼世代だろ。
ハリウッドとの差とか気にしないど素人集団。
自分はこんなに了見の狭いファンですってのをアピールする場で
玄人ぶるってのも説得力皆無だよな
>>375 単に子供向け特撮としてみてたんだろ
今ライダー大戦とアベンジャーズを比較する馬鹿がいないのと同じ
378 :
名無しより愛をこめて:2014/05/22(木) 00:37:25.09 ID:niNC5/Kp0
vsスレが動いてないね
叩かれるとすぐに湧いてくるね
ハリウッドがあるのにライダーとか見てる奴らはど素人集団(キリッ)
やべえ、いったいどこのプロなんだ
昨今の邦画が盛況なのもそうだけどVSシリーズは邦画冬の時代に聖林と戦わなくてもいい映画作りの走りだわな
つまり最初から勝ち目がないので逃げている
何と戦っているんだよw
vsの方が凄いな
vsギドラのターミネーターみたいなやつのショボさは見てて萎える
あれはむしろ笑ったけどな
よく真似したわ
VSシリーズはという理論で叩こうとしてるけど
本当にハリウッドから逃げずに戦おうとした日本の実写コンテンツが
どんだけあるってんだろうな
まず着ぐるみ中心はすべからく論外だろ
vsデストロイアの小デストロイアのエイリアンみたいなやつのショボさは見てて萎える
ビオランテは怪獣バトル部分以外の演出は好きだったな
怪獣部分をCGで撮り直したら今でも見れると思ってる程度にはvsビオランテの盲目信者
個人的には怪獣部分はそのままでいいけど
序盤のアメリカ人と自衛隊の銃撃戦だけは何とかしてほしい
日本の映画は銃の扱いが下手ってのはよく聞く話だが、あれは酷過ぎた
どうでもいいよ
vsアンチは低俗
テスト
ビオランテは題材的においしいからリメイクされんじゃね、ハリウッドで
平成VSシリーズ見ると、
作り手はアニメ見てないんだなーってのがよく分かる
ケレン味のあるカッコよさ、ディーテルのこだわり
そういうのがまったく感じられない
また的外れな批判だな
作り手がアニメなんて見てどうすんだよ
そもそもあらゆる敵をぶっ潰すゴジラかけーっていう
アニメ的ケレン味が全ての映画だろVS、メカゴジのラストも漫画でよくある覚醒逆転物
アニメは観てないけどハリウッド映画は観てるんですよね。
VSビオランテの操演はとても良かったよ?巨大でありながらよく動いて迫力があった。
その後は操演の質も下がるばかりになるとは思えないほどに。
ビオランテの戦い方も創意工夫があった。
その後は怪獣までも砲台と化す光線の射ち合う弾幕戦の馬鹿のひとつ覚えになってガッカリしたけど。
でもビオは地味でコアしか持ち上げない
結局は光線や超パワーの派手さが受けたという現実
小手先の技量をこねくり回すのだけが「工夫」とは言わないと思う
VSギドラからも工夫が無いといわれると疑問だし
無いよ断言する無いよ
vsシリーズは北海道のキングギドラ戦と海底のバトラ戦が好きだな
403 :
名無しより愛をこめて:2014/05/29(木) 03:01:10.18 ID:e7iM/kgT0
VSデストロイアのラストってバッドエンドなのか?
人類の敵であるゴジラは永遠に不滅ですって事だよね
ゴジラは不滅!ならそれはゴジラ映画としてはハッピーエンド
つうか戦い方の創意工夫具合で言えば
単にビオランテが光線出してないってだけで
それ以降の怪獣達もあんま変わらんと思う
モスラやラドンまで光線撃ちまくる工夫のなさ
モスラ、バトラ共闘の鱗粉で光線乱反射がピークだったかな
408 :
名無しより愛をこめて:2014/05/29(木) 17:55:59.17 ID:m3c0066oO
>>406 でもそっちのほうが子供にはウケがいいんだなぁ
こういち
実際VS怪獣はどいつも人気だしなw
平成は途中で飽きたわ、異常なゴジラのタフさと熱戦の威力だけで押し切るのがツマラン。
人間相手ならそのシンプルさで良いんだが、色々な怪獣相手にするならもっと引き出しを見せてもらわないと。
コイツにどうやったら勝てるんだ?みたいなワクワク感が全くないんだよなぁ。
>>411が平成を観てないのはよくわかった
異常なタフさと熱線の威力だけで押し切るのはvsデストロイアくらいだっての
実際追い詰められたら
新技の体内放射とか
負けたと思わせて首に噛み付きとか
人間といっしょにタワーくずしみたいな絡め手も使ってるね
そもそもVSほど無敵感が強調されたゴジラもそうない(個人戦績はぱっとしないのに)
お前の好みの違いなんざ知るかと
414 :
名無しより愛をこめて:2014/05/30(金) 06:44:38.71 ID:5tn9nq0O0
>>412 キミは真のゴジラファンだと思う
通して作品をよく見てる
>>413 馬鹿か?お前の好みなんかどうでもいいわ
毎回ボコボコにされてぶん投げられまくった弱小ゴジラなんて
vs以外で見たことねえわ
消えろ、カス
>>414 馬鹿はお前だろw
毎回ボコボコってお前まったく見てねーじゃんw
何が真のゴジラファンだってw
そもそも昭和なんて負ける寸前なんて珍しくもないくせして
何を言ってんだコイツは
まあ機転を利かせて勝つとかかっこいいトコも多いけど
417 :
名無しより愛をこめて:2014/05/30(金) 11:07:12.90 ID:LM2/RaYt0
初代ゴジラには適わない。
2014のハリウッドゴジラの足は象みたいで退いた。
最強でも最悪でもない
案外普通のヒーロー的ゴジラらしいな
まあ楽しみではある
420 :
名無しより愛をこめて:2014/05/31(土) 14:46:43.01 ID:xNBkuiqe0
ハリウッド版ゴジラって・・・。
日本でゴジラっちゅう化け物が現れたらしいぞ!!
よし記者を派遣だ!
レポートだらだら・・・。
自衛隊が苦労してるらしいぞ、よし安保で米軍派遣だ!!
米軍やっぱTUEEEEE!!
やっつけたぜヤッホー!
って映画だよね?
確か。
マグロでおびき寄せればいいんじゃね?
XMENの前座で予告見たけど、あのCGゴジラはなんか違う。
ジュラシックパークのティラノサウルスを黒く塗っただけみたいな気分
熱線描写がどんなのかは興味あるな
平成ではメガギラス倒したストレートにずどーんと撃ったのが気持ちいい
川北の熱線より前の放射能火炎に戻して欲しい
84やGMKみたいのでいいから
川北の熱戦はカッコよすぎるから
あれまで超えなくていい
まあ、今回の熱線って初代みたいにブレスって感じらしいけどな
426 :
名無しより愛をこめて:2014/06/04(水) 15:27:38.45 ID:57OiTKEoO
>>423 既にYouTubeにあがってる盗撮動画がすべてなんじゃない?
その後エネルギーを使い果たしてぶっ倒れるみたいだけど
吐いたら消耗して倒れるってなんかしょぼいな
ガメラのウルティメイト・プラズマくらいの威力と派手さがあるならいいけど
あれだって一発きりだって設定なんだから
顔だけ残念だなー
なんであんなにワニガメみたいなの
先行の海外の玩具見て軒並み造型微妙だなあと思ってたが
S.H.MonsterArtsのやつはすごいかっこいいな
このレベルの造型でビッグサイズソフビ欲しい
431 :
名無しより愛をこめて:2014/06/05(木) 13:10:20.19 ID:pga+q/G70
それ言ったら海洋堂クヲリティは・・・。
海洋堂はそもそもゴジラ出したくても出せないんじゃ
海洋堂さん最近話題がないな
434 :
名無しより愛をこめて:2014/06/06(金) 00:15:11.04 ID:IBNEErOx0
ハリウッド版には日本の特撮では勝てっこないし
ここはミニラを主役に据えて
大タコ・大コンドル・大海蛇・マグマ・ゲゾラ・カメーバ・ガニメ・
ショッキラス・メガヌロン&メガニューラ(メガギラスじゃないよ)を集めて
裏・怪獣総進撃を作ろうじゃないか。
ラスボスはガバラ。
ジェットジャガーもお忘れなく
なぜドゴラを入れないのか
超低予算でガメラ3のレベルの映像が作れる特撮技術があるんだから
ちゃんと才能があるやつに資金を与えれば勝てないとは思えないんだけどな
映像とCASTだけは凄かったCASSHERNも
予算6億くらいだしな。
たぶん日本でまともに映画が撮れるのは予算6億が上限で
そこを越えちゃうと口出しする奴が多くなって
まともな映画にならないんだよ。
でもガメラ3は脚本が
特撮だけじゃなくそこも見出さなきゃならんという
日本のゴジラが好きだが
数年前から大作の本を練りに練るハリウッドは素直に賞賛するわ
例外もあるだろうけど
とはいえ、ハリウッドだって大作になったらさんざん口出しされるらしく、それを嫌って大作を撮りたがらない監督もいるから
その辺は日本と変わらないんじゃないかな。
日本とはケタ違いな規模だしな
ただ日本と違って最初から細かい内容の契約するから日本より脚本家や主演俳優等の力が強いハリウッド
ハリウッドだと企画の時点でどんな映画にするかは殆ど決まっていて、監督の変更が
あっても問題無いようなシステムになってると聞いたことがある
同様に脚本も複数の人物が関わって話し合い、仮に誰かが抜けても別の人を引っ張ってくる
ことができる風通しの良い状態で作られるから一定のクオリティは維持できる
日本の場合は監督や脚本に作品の出来が左右され過ぎなんだよな…
でも、ファーストジェネレーションは
マシュー・ヴォーンだったからこそ面白かったんだと思うし、
彼が監督してないキックアス2はお察しだし・・・
そりゃエメゴジは映像技術だけ見たらVSよりはるかにすごいけど
脚本はVSシリーズの最底辺にも劣る酷いものだったし
シナリオの面では原子怪獣現るのリメイクとしても全然よろしくない
金かけただけじゃ駄目なのはどっちも同じ
>>445 そんなに良くできた脚本だと言うつもりはないが、VSシリーズ以下って事はないわ。
少なくとも登場人物のキャラクターは一貫してたし、それぞれがドラマを通じて変化していく過程もちゃんと描けてたぞ。
安っぽいのは確かだけど、その分わかりやすくな。
VSシリーズなんて、何のために出てたのかわからないキャラクターのオンパレードで、無駄に高尚なことをやろうとして滑ってばかりだったじゃん。
キャラクターの頭の悪さが一貫しててもギャグにしかならんぞ
コメディー映画のつもりならともかく
同じエメリッヒのID4なんか馬鹿映画の代名詞扱いされてるけど、よく見ればかなり綿密に計算されてるんだよね。
円盤出現と襲撃と反撃が、きっちりと1/3のペースで配分されてるとか、登場人物の動きがちゃんと噛み合ってて
無駄なキャラクターがいないとか、それぞれがドラマを抱えていて、ストーリーの中で生かされるとか。
もちろん高尚なことは何一つやってない低俗なドラマではあるけど、その分わかりやすくて誰でも楽しめるものになってる。
邦画でそこまで計算して作られた作品があるのかね?
>>447 頭が悪いと設定されたキャラクターが馬鹿な行動をするんだったら、それは計算通りというべきだろ。
VSシリーズの場合はその逆ばかりだけどな。
馬鹿映画であると開きなおっても良脚本なんて事にはならんよw
コメディーでもないのに馬鹿映画にしてる時点でクソ脚本なんだから
真面目に書こうとしてるけどうまくいかなかったんならともかく
最初から真面目にやるの避けて安っぽくて低俗でいいや馬鹿っぽいのでいいやという態度は
スタート地点から客も映画も馬鹿にしたクソ脚本だ
安価なビデオムービーでよくあるどうせ映像も安っぽいからと脚本も安っぽくしてしまうのと同じなめた態度
適当な意見だなぁ
無意味な煽り文にしか見えないわ
と言う反論にも意見にもなってない煽り文ですねわかります
言われたとおりの煽り文をまだ続けちゃうひとって・・・
まあ反論の必要も無いしね
いったい何のために書き込んだのか
存在価値が無いんじゃないのか君
ゴジラというキングオブモンスターを描く上では最低の脚本
でも一つのパニック映画としてみれば十分な出来
それがエメゴジ
まあ、ゴジラと名乗ったことが間違いだったとしか
原子怪獣現るのリメイクを作るのにうまく製作費が調達できなかったんで
金集めにゴジラの名前だけ借りたんだよとプロデューサーがゲロってたでしょ
はなっからゴジラをやるつもりなどなく書かれた脚本なんだよ
過去の偉大な両作品に対して失礼なタイトル詐欺行為を恥じらいも無くやらかしたのだ
ゴジラに合わせて最低限の変更をしたことで当然どっちに対してもリメイクとして齟齬が出た
脚本の出来以前の問題
まぁネタ切れ糞ハリウッドだからなあ
vsが新しい事を毎年してた訳じゃないんだからそう言うのは虚しいから止めようよ
むしろ昭和のキャラ掘り起こして延命してたネタ切れの代表みたいな存在なんだし
こういうときマンネリそのものだったチャンピオン後期や
スター怪獣を使い倒したミレニアムをあげず
VSだけを叩くのがアンチの特徴だなw
そもそもシリーズ延命といえたのは急遽作られたスペゴジだけだアホ
アンチねえ
>>460 正論
ある意味昭和のリメイクでうまくいったといえる
だから何も生み出してないので特撮ゴジラヲタのvs評価はすこぶる悪い
の割には今回の選挙投票でも評価高いな
特撮オタってのは文句の声だけはでかい人たちのことを言うのか?
ビオランテまでは面白かったんだけどなぁ
>>464 そもそもオタに媚売り出したらその業界はもう終わりだから
>の割には今回の選挙投票でも評価高いな
AKB総選挙で上位の人を評価高いという表現はしない
単に人気あるねで終わり
評価と人気は別
もう少しゴジラの顔は面長だよなー
面白いと思った人が多いから人気もでる
オタの言い訳にしか聞こえないぞ
だいいちAKBとかどうでもいいだろw
そもそもあなたのベストオブゴジラ映画を投票しようって企画で票集めてるわけで
何が人気あるねで終わり、評価とは別(キリッ)だよ
>>467 的を射た意見です。自分はゴジラVSモスラが好きですが文化としての
映画で評価するなら5流娯楽作品だと思います。
でも自分は大好き。人気と評価は別だと思います。
正論(笑)的を射た意見です(笑)
しらじらしーなあ
別に過去の焼き直しでもいいんだよ
初代からずっと見てる人だけがターゲットじゃないから
VSで育った人間もいるわけだし
VSスゲーッて書けばうるさいのも消えるから書けばいいw
ミレニアムゴジラのサーベル背びれ胴体はかっこいいけど、顔が蛙っぽくて×
GMKの白目顔もいいが体が不細工
FWの顔は薄すぎる
エメゴジの顔は下品、鮪よりアメリカンビーフ食ってる顔、金もってればいいってもんじゃない
結局、VSゴジラの顔が一番かっこいい
怪獣は顔が命
ミレゴジの顔は雛形の再現がちゃんと出来てない最も不出来な部分だな
初代のハンバーグみたいに顔が潰れてない方のゴジラは実は結構いい造形してる
2000年以降のゴジラは毎度毎度設定がリセットされるので
なんか疲れる
そもそも2000→メガギラスはリセットする意味があったのかなと
地続きでも別に良かったんじゃないかね
GMKみたいにビジュアルや怪獣のキャラクタ性に世界観の雰囲気まで根本的違うわけでもないし
480 :
名無しより愛をこめて:2014/06/09(月) 16:51:49.20 ID:/L25J8QS0
vsシリーズのような世界観続けても良かったよな
Gフォース側も徐々にゴジラ対策強化していく姿も地味に好きだった
vs好きだけどデストロイアだけは納得いかない
無理矢理ゴジラを殺した感があって好きになれない
あれならvsギガモスが見たかった
同じゴジラ爆発の危機の映画だし
ハリウッドにバトンタッチする決まりだったし
VSはメカゴジで終わる予定だったから
むしろ明確に終わりを見据えたあそこでしかできないことだったんじゃなかろうか
俺個人の意見としてはvsメカゴジラで一旦終わらす方が良かった
スペゴジも結構好きだけどなー
平成モゲラは微妙だったが
まあどうでもいいよ
486 :
名無しより愛をこめて:2014/06/10(火) 16:29:11.99 ID:lgjaz3880
ハリウッド版ゴジラって・・・。
日本でゴジラっちゅう化け物が現れたらしいぞ!!
よし記者を派遣だ!
レポートだらだら・・・。
自衛隊が苦労してるらしいぞ、よし安保だヒャッホー!米軍派遣だ!!
米軍やっぱTUEEEEE!!
やっつけたぜヤッホー!
って映画だよ
パシリム、ゴジラ2014と怪獣映画の大作が続いてるし
トランスフォーマー新作もダイノボットがメインだし
こういう流れだと海外の安いB級怪獣映画がまたぞろ作られるんだろうな
そっちも楽しみだったりもする
そろそろガメラvsゴジラとか?
いつのまにかゴジラが正義みたいになってるのがムカつく。
キングシーサーを見習え!
あの歌が笑えるんだわw
>>488 いやメガシャークVSメガイグアナVSメガアーケロンだ
着ぐるみは着ぐるみにしか見えん巨大に見えないCGは動きが演技がアニメ臭くて軽いしチープと言うなら
怪獣の動きは着ぐるみモーショントレースしたCGIでやってみたらいいんじゃね
最低の結末
493 :
名無しより愛をこめて:2014/06/14(土) 08:19:56.86 ID:xH18JRww0
>>491今回の映画まさにそれやんモーションキャプチャしてそこにゴジラ書いてるよ
495 :
名無しより愛をこめて:2014/06/14(土) 23:58:09.58 ID:kjSpQ6cg0
ゴジカスw
496 :
名無しより愛をこめて:2014/06/15(日) 20:53:12.22 ID:AZssn/mX0
怪獣は顔が命とか言ってる奴いるけどVSゴジって不細工だよなww
やっぱ機龍ゴジだろ
残念ながらVSゴジラがデザイン的にトップクラスの人気なのは変え様がない
個人のご感想にどうこうは言わんけどw
機龍ゴジはワニ顔過ぎる
ミレニアム以降ならミレゴジが好き
世間一般だとVSゴジが主流っぽいけどな
新しいポスターとか広告とかはなぜかVSゴジ
>>498出演本数やその興行成績かな
ミレゴジとVSゴジだったらVSのが優しげな顔だし表情も豊かだったイメージがある
認知度的にもvsゴジがやっぱり高いだろうしな
ミレゴジ系の着ぐるみは原型である酒井ゆうじの雛形ゴジラに比べるとコレジャナイに感じる
雛形かっこよくて期待してたから映像見て裏切られた感が強い
ミレゴジ系の顔は両生類、GMKは爬虫類で一番怖そう
VSは哺乳類の猛獣系で表情が豊かに感じる
怪獣は顔が命
確かに、VS系は怖くないからゴジラじゃない感が半端ない
あれで道を誤ったと思うファンが多いだろうね
そんなことない
携帯荒らし乙
VS?あんなのゴジラじゃない!道を誤った!(ドヤァ)
↓現実
現在でも広告塔
なんか虚しいね、今度の新ゴジラは新たなスタンダードになれるのかな
また携帯か・・・
何が道を誤ったのか説明してくれ
娯楽映画というものが興行だと理解出来ない人が難癖つけてるだけ
ぷるぷる頬が揺れるかわいいモスゴジが人気な時点でなあ
モスゴジはそれがないと嫌な悪役で終わってしまう。
512 :
502:2014/06/18(水) 14:25:42.46 ID:auArR+u00
>>503 俺は一番怖い顔がGMKだってだけで
VSは怖くないとは言ってないよ
ゴジラの目ってクリッとしててどんな造型でもある程度の愛嬌みたいなのがいつもあるんだよね
白目は例外的に凶悪に見えるが
昭和の首の長いゴジラが怖いとは思えないな
当時のことは知らないからかもだが
やたら怖いゴジラよりちょっと可愛らしいゴジラのほうがなんだかんだ受ける
昭和やミレは愛くるしさも兼ね備えてるんだよね。
vsは嫌われている。
vsは犬っぽいじゃないか
犬嫌いか
ほんとアンチは異次元に生きてんなw
518 :
名無しより愛をこめて:2014/06/21(土) 18:22:54.74 ID:x8CHsHvK0
ミレニアム批判なんてしてねえよ早とちりさん
VSはゴリラに見えた
馬鹿なVSアンチが意見捻じ曲げようと必死だな
本当に取るに足らない存在なら無関心でいればいいのに
それが出来ず喧嘩売ってくるとこに必死さがにじんでるんだよな
新しいゴジラのゲームの宣伝で暴れてるのはやっぱVSなのかな
VSは米映画相手でもB級C級の低予算怪獣映画となら互角だろう
VSオタのウザさは分不相応ってのを知らないとこにある
ならアメリカ映画のA級と互角のレベルじゃなきゃ
VSに偉い顔をするべきじゃないな
えーっとそんなゴジラ映画あったけか?初代以外全滅?
526 :
名無しより愛をこめて:2014/07/01(火) 14:58:35.41 ID:+zn+EhkF0
VSなんてレベル低過ぎて誰も相手にしてないよ^^
まだ同じことしたいのかこの野郎は
レベルの低いVSが公式ファン投票でベスト4に
「2作」もはいってすみません
よーくいってきかせますから
>>526 いわずにはおれなかったって感じっすね(プッ)
今回の投票でもアンチ敗北かー
ネットだけの狭い範囲でーとか言い出してからが本番
でも批判に執心なのも主にネット層なんだよなあ
それなのにこの結果って、どういうことなの
ネット層ってのがきみが見てる範囲よりずっと広かったってだけなんじゃね
つまり広くみればネットですら批判派はカスだったんだね
世間がどうとかいってる連中とはなんだったのか
>>523 ゲサロにあったあのスレか?
ありゃ西君のことだね
あいつはミレニアムオタだよ
動画の宣伝だって
ゲームそのものがVS世代向けを意識してるらしい
VS世代に色目使うのもいいけど
今の子供たちのハートも掴んでほしいな
いい加減VS初期の鳴き声ダサいからやめてくれよ
新ゴジラが何とかするだろ多分
539 :
名無しより愛をこめて:2014/07/07(月) 06:09:29.30 ID:fW4WSgvW0
>>537 vsモスラ以降の甲高い鳴き声の方がダサい それにあの声は初代の模倣なのに、おまえモグりだろ
初代ってもリマスターで泣き声あの低いだけの感じから直されてたからな
古ければいいと思ってる奴はモグリだな
ギドゴジ以前の声のがゴジラの重量感にあってていい感じ
バトゴジ以降のもいいけどギドゴジ以前の声も残してほしかった
好みによるねでしかないことを
長文使って長々書いてんじゃねーよ、ガメラオタ
だってここ特撮の魅力語りつつも大した迫力ないゴジラオタを叩くスレだし
勝ってにスレの趣旨を決めないでもらえますか
場違いなゴジラアンチさん
基本的な流れはVSはクソ映画だったねwwwwに対して
それは違うよって反論していく形のスレだと思うよ、このスレタイだとね
まあここまでVSが一方的に理論的に叩かれているけど、反論期待したい
>ここまで一方的に理論的に
お、おう・・・
誘導したいにしてももっとまともに煽れないもんかね
550 :
名無しより愛をこめて:2014/07/09(水) 16:14:13.58 ID:KTkHERYX0
うんこ
ゴジラってウンコするの?
普通にアンチスレ立てたほうがいいんじゃね?
そうすれば必死な擁護ヲタも消えるでしょ
人気アンケートとか興行収益とか具体的な数値なんていう下賎な事実ではなく
上品で抽象的な理論で一方的に叩きまくっちゃうVSアンチ2ちゃんねらー
素敵です
>人気アンケートとか興行収益とか具体的な数値なんていう下賎な事実ではなく
確かにこんなものアテにならんな。時代背景が後押ししてるって評論されてるから。
やっぱりvsキチはアホしかいないということがわかるね。
とりあえず2014はVSのどの作品よりも傑作だろうな
>>553 所詮負け犬達の遠吠えでしかないのが哀れやなー
再上映の人気 新作ゲームの主役 投票結果
みーんなVSにもっていかれてやんの
皮肉なことに最近の盛り上がりで
批判していた連中が何の影響力ももってない
少数派でしかなかったってのが
改めてわかってしまったんだよなあ
新作ゲームの主役ってあれVSゴジラだったん?
VSとミレニアムの折衷みたいなもんだと勝手に思ってたw
>>558 ビオゴジってことはVSゴジラが評価されてるってわけじゃなさそうだな
90年代のVSシリーズのゴジラじゃなく89年のビオゴジが評価されてるって感じ
いや、その理屈はおかしい
>>560 ゴジラVSビオランテとVSキングギドラ以降は
作品の方向性やゴジラ造形への支持層もまったく違う
「VSビオランテが評価されることとVSシリーズが評価されることは別」
と言っても過言ではない
VSビオランテの高評価をだしにVSシリーズを叩く材料にされることさえ珍しくない
「ビオランテ終わってから駄目になった」と了見の狭い硬派厨が評価する感じで
1990年代に“平成ゴジラ VS シリーズ”を観て
少年時代を過ごしたファンをターゲットに開発中
って記事もあるから思いすごしじゃね
>>562 もし90年代中心のVS世代に媚びる目的だとしたら
同じVSだからってことでビオゴジがベストだと思って持ってきたとしたら
いささかベストとしては了見違いだったと思うよ
当のVS世代はビオゴジでも別にいいやだろうから、些細なことではあるけど
まず人気なのがビオゴジだし
次に人気なバーニングは高確率であるだろうから
無難すぎる選出という感じもする
実物がどうなるかは開発中な現在まだわからんけどね
ビオゴジは人気造形だが、VS世代にというより造形として評価される場合に
そのマニアからの幅広い層にって感じだと思う
バーニングゴジラは逆にマニアからの造形人気が高いというよりは
ゴジラとしてのキャラクター人気が高いって感じだな
ttps://www.youtube.com/watch?v=nbzcBqOWjFI 個人的にはvsデストロイアよりもvsゴーストゴジラの方が見たかった
初代ゴジラの亡霊が現れVSシリーズの平成ゴジラと闘うけど
何と平成ゴジラは倒されてしまう(倒されると言っても死亡ね
その後ジュニアが亡霊を倒す内容らしいが謎だらけだ
そもそも初代ゴジラって強いのか?身長は平成の半分だが幽霊だから関係ない?
しょぼい放射火炎なんか平成ゴジラに通用するのか?むしろ放射熱線に勝てる訳でもない
平成ゴジラはどういう殺られ方をしたんだ?
初代と言えば「ゴジラの逆襲」のゴジラと似ている(2代目だが
アンギラスとはまさに死闘で殺るか殺られるか
首噛み付いて窒息死させたうえに放射火炎で火達磨にするなどエゲツない
その2代目だが対キングコングではもはや別ゴジラだなw
そういやビオゴジはリアルタイムからやけに評価されてたっけな
フィギュア本やゴジラ本でべた褒めする記事をよく見たもんだ
とりあえずジャイアント芹沢博士出してくれ
平成ゴジラは歯を2列にした時点で終わっている....。 歯科医は生物を理解していなかった....。 サメかよ!
570 :
名無しより愛をこめて:2014/07/09(水) 23:41:46.70 ID:KTkHERYX0
うんこ
アンチの言うことってもう釣じみてきたな
まあ、ここまで自分たちの批判が
公式や多数の人に無視されたんじゃ
しょうがないね
ニコニコと真逆でびびった
あっちではVSマンセーレスばかりで埋め尽くされていたから
これが特撮なんだと感心してた
世間の評価は真逆で、さらにニコニコは自演だったんだな
そうっすね
84〜VSキングギドラまでのゴジラの凶暴声は何処へ?
VSキングギドラで復活してギドラの羽を貫通させる程のパワー熱線吐いた癖に
VSモスラでは声も高くなり熱線も威力が感じられないどころか何かやさしいw
しっかし、ミレニアムゴジラってお笑い以外何者でもないなw
恐怖のゴジラ復活と宣伝しときながら目がキョロリとしてかわいいとか
もちろん初代のあのギョロリとした恐ろしい目とは雲泥の差w
UFOもCG丸出し(アニメかよw)で何かビオランテもどきの出来損ないが出てくるわで
あの時点で俺たちのゴジラは完全に死んだんだなと実感
>>574 でもVS(?)も84のやつは目つきが似たようなベクトルだったしなぁ
ミレゴジはそれよりエメゴジの後だったのが興行的には痛かった
せめてバーニングゴジラには元の凶暴声もつけてほしかったね
>>572 2万票入ったらしいベストオブゴジラ映画の人気投票
決定したベスト4のうち2作がVSだったらしいよ
しかもトップ10のうち5作がVSだったらしいよ
ま、知ってるんだろうけどwちみのいう世間ってどこにあるんだろうね
>>576 それって今のネットの中心層がちょうどVS直撃の
プレッシャー世代が多いってだけじゃね?
世間の評価とは若干違うんじゃ
世間と完全にイコールではなくってもネット内のノイジーマイノリティの遠吠えよりゃ意味があるなw
FWから十年ちかい今ならミレニアム世代も十分ネット層に育ってておかしくないぜ
そもそも世間での人気持ち出すなら結局
動員数、優先的な商品化、再上映の盛況振りなんかから見てもアンチが世間離れしてるのは確実なんだよねえ
ゴジラ好きの振りした昭和特撮マンセーの懐古主義は死んでいい
昔ながらじゃないからダメとかいう思考停止野郎は時代遅れのED
580 :
名無しより愛をこめて:2014/07/10(木) 14:54:09.68 ID:VzMEulwm0
うんこ
単に「事実」を指摘してるだけでーすw
もはやVSアンチは妄言しかはけないようだけどなー
まぁいい年して着ぐるみ怪獣映画に熱くなってる時点で世間からみたら少数派もいいところなんですけどね。
そそそ
んでいい年して気ぐるみ怪獣作品のアンチをやってる粘着さんたちは
はその少数派の中でもとりわけ少数のカスだったんだよね
2万票のなかですら存在感を示せない彼らはいったい何だったのだろうか
585 :
名無しより愛をこめて:2014/07/10(木) 21:50:49.17 ID:Zwl9gjGP0
もうね
CGを使った実写とごっちゃ混ぜ世界観何てアニメの世界なの
ハリウッドレベルなら誤魔化しは多少効くがミレニアム以降の自衛隊の迫力の無さと機龍?メカゴジラの重量感の無さ、はっきり言ってウルトラマン世界だよ
ターミネーターで例えるならミニチュア世界でごだわり感あって工夫もされ力が入った作品だと思えるんだよね
T2ではT1000のみCG使ってるけどね
しかしT3はなんだ?T-800のCGモデルといったら質感も無いゲームに出てくるようながっかり感
T1のT-800の模型をコマ送りで動かしてるシーンのほうが存在感あるわ恐怖も増すわでCGのせいで劣化
ぶっちゃけVSとミレニアムを分けて考えてるのってVSファンだけだよね
普通の特ヲタはどっちも平成ゴジラで一括り
流石にそれはない
あいつらならやりかねんな
VSファンはゴミみたいな存在だ
やりかねんも何も、ゴジラ以外の特撮ヲタはどうか知らんが
VSシリーズとミレニアムシリーズが分けられて考えられてるのは
ゴジラファンの間じゃ世代問わずの大抵の共通認識だろ。
だいたいなんでVSとミレニアムを分けて見られることが
ゴミみたいな存在だということになるのかわからんが
いちゃもんしかつけられないんじゃねw
どこまで追い詰められてんだこいつらw
>>574 あのUFO実はミニチュアなんだぜ
CGだと思ったろwww少し出来がよければなんでもCGと錯覚するのか
>>576 ベスト4という無理やり4まで伸ばした感
わー二つも入った凄いとか言っておきながら実際は3位と4位
ましてや初代はまだしもモスゴジに負けるとか
>>584 でも残念ながらゴジラ2014の日本のゴジラ超えはほぼ確実となっているがな
連レスですまんがな
CGも特撮も使ってもガメラ3は圧倒的なまでの見事な作りだったな
まあ確かにガメラはもともとマイナー怪獣だし売上はミレニアムにも届いてないが世間での評価は圧倒的にガメラのほうが高いんだよな
特撮はな>ガメラ3
前田愛の仏頂面が支配する人間パートはひどい
中山忍と螢雪次朗が一杯やってるシーンだけは好き
ゴジラにもああいうシーンがほしいとこだけど
逆襲の宴会シーンまでいくとやり過ぎ
やっぱ1だよね
1の変なティラノザウルスどーたら言ってた人がまともになって3で忍と協力してるとこけっこう好き
>>592 経済部門だけならエメゴジも十分すぎるほどVSゴジラをフルボッコだからな
まあ
>>584はチョンだからスルーでいいと思う
エメゴジよりもギャレゴジのほうが日本で流行りそうだからな
ムートーもかっこいいし
案の定ネトウヨまで湧いてきてワラタ
うおおおぉ・・・
600 :
名無しより愛をこめて:2014/07/11(金) 16:28:56.00 ID:78RQQ9z40
うんこ
>>591 モスゴジは初代除けば最高傑作クラス
逆に言えばそんなレベルに次ぐ人気作がVSだよ
>596
かってなレッテルはってんじゃねーよ負け犬w
あとエメゴジは製作国からすらフルボッコ
今回の投票では影も形もない現在評価じゃ
売り上げあっても流石に駄目だろw映画としてのできは悪くないが
そもそもさーギャレゴジに負けてるといっても、それVSに限ったことじゃないから
日本のコンテンツでアレに勝てるヤツどれだけあるのって話なんですけど
今回のゴジラかっこいいけどどちらかっていうとミレゴジベースだね
かっこいいほうが選ばれたんだね
>>593 昭和のガメラはメジャー怪獣だよ
vs世代の親父で、強いぞガメラ!を知らない人がいないくらいに
>>603 3連投さんはミレニアムが好みなのか?
まあ、ミレニアム系のカッコつけまくった風体自体は
光る物は十分あったな
実際にギャレゴジの元になったのかは知らんが
ガメラは子供にターゲットをしぼってた昭和のほうがメジャーだったのかな
アメリカが馬鹿映画ばかり好まれる時代からこういった道徳的作品を出せるなんてアメリカの民度も進んだもんだな
アメリカはCGだらけとか言うがアイアンマンとかスーツ使いまくってるぜ
そういや総合スレでvs叩いて逆にフルボッコにされてたたやつも
ミレニアム押しだったような
こういう連中が多いのかな
1965年11月の大怪獣ガメラ、1965年12月の怪獣大戦争、1966年1月のウルトラQから本格的な怪獣ブームが訪れたわけだが、
ガメラは、1966年4月バルゴン、1967年3月ギャオスと力作が続いたのに
ゴジラは、1966年12月南海の大決闘、1967年12月ゴジラの息子と肩すかしな2作だったから、
子供人気は、平成のときより昭和ガメラはゴジラに肉薄してたよ。
スーパーX3はまだ発進できんのか!
ゴジラが超兵器すぎとか言うけどガメラはスターデストロイヤーもどきが出てくるな
それ防衛軍じゃなく宇宙人の兵器じゃねーか
1500〜3000度のマントル層を移動し、核を自らのエネルギーに変えるとは
まるで怪獣じゃないか
奴はわれわれの常識を超えた生物だ!
もう何をやっても無駄だ、奴をとめることはできん!
マジで無敵感ただよう名言
ゴジラのテーマとともにそういう台詞が来るのが熱いな
>>566 ゴーストゴジラの怨念熱線みたいなのが強いのでは
怨念といえばGMKゴジだが、ゴーストゴジラのアイデアと関係あんのかな
ゴジラ無双
617 :
名無しより愛をこめて:2014/07/13(日) 11:14:50.81 ID:mkLZB9lAi
ポスター絵のVSメカゴジラの暴走感が好き
たしかVSモスラの映画の予告でメカゴジラが人類側か敵側なのかはっきりしなかったからこんなメカマシンと戦うと想像したらわくわくしたけど犬でした
んでVSデストロイアのポスター絵のデストロイアはどこへ?
あの初代と真逆なおもいきりのよさが逆に個性を強めたともいえる
まあゴジラ見てない人に見させたら三大メカゴジラであれを選ぶ奴はまずいないだろうな
620 :
名無しより愛をこめて:2014/07/13(日) 12:10:59.65 ID:IDIQ5jE40
うんこ
デザインは最悪だからな
しかしなぜVSはメカゴジラを出したのだろうか
昭和も機龍も作成意図ははっきりしている
VSで怪獣型ロボットを出す意味がわからん
煽りなんだろうけどデザイン最悪とは思わないけどな。
初代とは大きく違うというだけで別にカッコ悪いわけでもない
メカゴジラの意図はVSも一応ハッキリしてるだろ
コングとシーサーの両キングの行方が気になる
煽りとか思ってる時点で終わってるな
>>624 そもそもデザイン最悪というのが
個人個人の好みや感性の問題だからなぁ
少なくとも当世代に限れば、カッコ悪いなんて意見のが聞かないし
えらぶやつはまずいないとかおもいこみでしかないよね
ちなみに親戚の子にメカゴジラの玩具見せたら
すごく気に入ってたよ、かっこいいってさ
ベースになってるのがメカキングギドラだし曲面が多くて銀色なのはゴジラの熱線を吸収するプラズマグレネイドの説得力を高めている
ゴジラ型でありつつ怖い顔じゃないのは国連が税金で作った出自と正義のスーパーロボットという立ち位置ゆえ
それでいて片目を潰された後の凶相は中々のものだし、ラドンとゴジラを倒した後の煽りの表情なんかは冷たい冷酷な一面を見せている
628 :
名無しより愛をこめて:2014/07/13(日) 21:42:26.15 ID:ERGoIes0i
ギドラもね
宇宙怪獣ではなくて元はペットとか\(^o^)/
未来人のおもちゃw
少しはゲゾラを見習えよ
なにもできないで丸焼きだぞ
ペットは未来人のでまかせのはずだよ
630 :
名無しより愛をこめて:2014/07/13(日) 21:59:35.37 ID:IDIQ5jE40
うんこ
ゴジラ興味ない奴ら(アニメオタクからリア充まで)に聞いてどれが一番かっこいいかなんて聞いたら機龍がほとんどであえてこれにするって人は昭和を選んだな
顔が微妙なのか
俺もいろんな人にそんな風に聞いて回ったけど
決してVSメカゴジラが選ばれなかったなんて結果ではなかったなあ
・・・はぁバカらしい
なんかツルンとしすぎというか、とにかくカッコ悪いんだよな。
序盤でゴジラに瞬殺されていい捨て駒レベルのデザインだよ。
ツルンとさせるならT2みたいに液状に形態を変化せるとか面白い設定が
欲しかったなあ。
顔だよないかんのは
顔もむしろポスター版よりずっとカッコよくなったと思った
犬犬言うけど別に犬顔でもカッコ悪くはないし
鼻が伸びてなくて精錬とした顔付きになっててイケメンだし
つか突っかかってる奴がおかしーだけ
だって作品、キャラともに普通に人気だからなVSメカ
好き好きでしかないものにしつこく突っかかるなら、あえて欲しいならいうが
初代メカって鼻の穴がやたらでかいうえ体は古臭いツギハギブリキで
今見ると十分不細工だよ
機龍の普通のかっこよさに話題に上がらないと言い訳し、評価をうやむやにすんな
じゃ腕にドリルはねーよw
さよならとか人間にいうのって本当に初代ゴジラかよ
とかいって欲しかったのか?
顔付きは機龍>VS>昭和
体付きは機龍>昭和>VS
色付きはVS>機龍>昭和
強さ(体感)は昭和>VS>機龍
武装は機龍>昭和>VS
声は昭和>VS>機龍
パイロットはVS>機龍>昭和
製造意図は昭和>機龍>VS
って感想
正直どれも個人的な好みとしても甲乙付けがたい
インパクト
初代>>VS≧機龍
デザイン
機龍>VS≧初代
武装
初代=VS>機龍
「あえてけなさず」素直に個人評価するならこうだな
>>640 初代ゴジラは放射能汚染で苦しんでたんだから死と静寂こそが喜びだった
おまけにサイボーグにされて遺伝子も書き換えられて
そんな中死を選ばせてくれた主人公に向けた言葉じゃないですか?
へーますます違和感が強くなった
つかそんななよなよした精神のゴジラが入ってるってのがまず微妙だなおい
あと体当たりした時や吹っ飛んだ時の挙動がすごくおかしくて吹くんすけど
あれギャグなの?
>>643 つか旧メカゴジラへの文句について何もいわないんだな
ひょっとしてしつこくたたいてるやつの一人は
ミレニアムオタか?
しつこく叩くって何を叩いてるのかわからん
VS不細工がみんなからフルボッコくらって、ひとりだけ擁護してるだけなのになw
お仲間が欲しいならVSスレで犬ゴジラかっけええって慰め合えばいいのに
そのスレまで行って犬ゴジラを貶めることは誰もせんよ
vsのパイロットって、原田大二郎かよw
間違っても釈ちゃんの上には来ないな
シェリー・スウィーニー美人やろ
「みんなからフルボッコ」「ひとりだけ擁護」ねえ・・・
650 :
名無しより愛をこめて:2014/07/14(月) 13:27:23.73 ID:/lOapzkoi
機龍って重量感ないうえにお子様向けのメカって感じでリアリティ薄くてかっこ悪い
ウルトラマン平成シリーズにでも出てろって話
しかしモゲラは認めない
無理やり過ぎるだろ
昭和モゲラは殺戮マシーンだぞ?
>>647 個人的に佐々木大尉のキャラのが家城茜のより好きなんでね
>>650 むしろ軽快感というかスタイリッシュこそ機龍のいいところだと思うが
お子様向けというよりもっと若いオタク向けの風貌じゃない?
重量感でいえば相応の演出はされてると思うけどな
>>646 vsメカは登場シーンと音楽が絶妙だからね
ちょっとウルトラマンっぽい演出だけど、とにかく音楽が最高なんだよ。
だから画像だけでvsメカを見ると陳腐でナニコレ状態になってしまう。
音楽がいいのは同意するけど、音楽がなかったら陳腐というのは
同意できないなぁ
>>646 むしろダレもお前に同意してないなw
お仲間が欲しいならミレニアムスレでなれあってれば
タイムリーなことに機龍の話しになってるぞw
>>650 動きが時々変だよなw
地面滑ってズコーとか着地が軽すぎとか
CGでももっとやりかたなかったのかなっていう
VSメカはゴジラのリアクションが楽しい
初対面で「!?、??!」ってなったり、煙噴いてるメカゴジラを汚い物みたいに見下したり
川北はあーゆーの上手いよな
未来人のユーフォー吹っ飛ばした時の?感とか
会長にたいする咆哮→熱戦吐いたときのギャップとかが凄いw
なんていうか表情に感情がちゃんとある
いい加減に機龍好きとかアメ公と変わりないつまらん奴らだな(当然外人は機龍押しだしなw
「やっぱりマグロ食ってるようなのはダメだな」も重量感の鈍い動きを否定して
スタイリッシュにしてしまってあんなつまらん怪獣失格になったのも周知の事実
カッコイイ?スタイリッシュ?いかにもCG映画で有り勝ちな怪獣映画には向かない思考だな
これがヒーロー(ウルトラマンや昆虫気持ち悪いゴミライダー)ならいいが
怪獣映画なら別問題だ。昭和のおちゃらけゴジラじゃあるまいし
今いちピンと来ないミレニアム以降のXシリーズは怪獣映画とは程遠い
妙に人間ドラマが目立っただけの三丁目の夕日もどき
CGの動きは現実離れし過ぎて(素人の目でも分かる)実写と混ぜると冷める
まさに機龍のような万能マシンに魅力の欠片も無い(暴走とかネタですか?
もちろん昭和のおちゃらけなら許せるがXシリーズ別次元(ウルトラマン世界w
VSメカゴジラのようなぎこちない動き、初対決での予想だにしないアクシデントによる故障(煙⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
失敗そして見直され究極メカ完成の流れが最高なんだよ
659 :
名無しより愛をこめて:2014/07/14(月) 22:57:13.12 ID:W57lgmIR0
_,、_,、ィー'ヽ,...__
,r‐'"´ハ: .ヽ: .イ: .: :ハー 、
. ,イ:. ヽ: .:ヘ: .: ミ: .ハ.: .:.ハ: ヽ`ー、
r-'、--<:ヽ ;ヘ: .:ミ:. ハ: .:ハ: ;.:ハ: .:ゝ‐-,
. ノ\`ヽ ` 、ヘ:.: ミ :ハ :ハ; ,:ハ: .:ノ:.;.:/
. ,r': .:; :;ゝ、 ゞミヽ ヘ: . ミ: ハ{: .:.} メ:.,r' ,ィ:{
{ :;. :; .:; .:; ;: :ヽr-ゝミ_: .:ミ ハ Y イ: .:.,厶イ:ヽ
. }: .:; .: ;.:.:; .:.: .:.ヽ{ O ヽ, ヽ`Y´ イ { 0 ,ノ: .;:', 頼む、どうか
>>658を許してやってくれ彼はゴジラなんだ
r': . :. :.:. :.:. ミ , イ、`ー彡′l: .:}:ヾ:..;`彡: . :.: ',
,r':. :.} : :.: .: .:.:,.' :. :; :.:; .:. :; .:.:{: .: , :,イ:: .; .:. :; . :: }
. {: ;. :.:ミ: . :.: .:. :}: :. :.:. :ハ: .: 〈: . :. :; :ミ: .:.. :: .: .:,r'
l: ; .:; .:ミ: .: r={: ;;; .:. {: .: .`ヽ:.ヽ:..:..:.ノ:. :,r'.;:. :. {
,': .:; : ;:; ミ: .{ { `ヽ:; :; ミ: . :; . :;ヽ; :;; .:.:. ノ: ; :.::;.:ノ
. /: ;. :;. ;. :;. :ミヽ:ヽ l/ハヽ: .:;_.:_;;_.:;_:;._;,;,_.;,;.:.:.:;,.::/
/: ; .:; .: ;. :; .: .;`ヽ:. :从 ∨^∨ヽ从/ヽ/∨V∨´
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: .: ; .: ; .: ; .: ;. :; . : ;. : ; .: ;. : ; .: ; . :; .`ー;‐:‐:‐:':.:;.}
660 :
名無しより愛をこめて:2014/07/14(月) 23:10:35.57 ID:p6o+HlPc0
うんこ
こんなところにまでVSキチが沸いてるのかw
久々にゴジラVSデストロイアと
ガメラ2借りてきたけど小型デストロイアの動き酷いな
ソルジャーレギオンがすごく動物らしい動きするのに
デストロイアはソフビ人形が踊ってるみたいだ
機龍は誰がどう見てもかっこいいだろ
確かに特撮の重量感はないけど全身が現代兵器プラスメーサーだったりしてかっこいい
だが絶対零度砲だけは駄目だ
デストロイアはおかしいけど
機龍はダレがどう見てもかっこいい!
ミレオタココにきわまれりだな
こいつらおかしーんじゃねーの?w
VSアンチがどこの奴かはっきりしてきたなw
>>663 動きおかしいのは事実だろ
所詮は人気か不人気でしか語れないVSオタさん
あのシーンはミニチュアが盗まれて玩具を改造して出したってウワサがあるが
むしろそっちのほうがいいな
元のセットであのしょぼさならマジであかんやろ
ま〜た始まった(AA略
で、ここでいわれてる機龍の動きがおかしいのも軽さがアレなのも事実だろーがw
人気か不人気でしか語れないって叩くからそうやって返されてるんだろ?w
なんでデストロイアは叩かれて当然で機龍は「ダレがどう見てもかっこいい」
はずだろ!とか決め付けてるの?
ひでーとこはホンと動きやCGが情けないうえ動きもかっこわりーんですがアレ
つかやっぱミレオタなんだな
旧メカについて何も擁護しないけど
機龍についてはしつこい
スレタイは調子こいたVSヲタをハリウッドゴジラが粉砕して笑い者にしたって
感じの意図なんだけど、なぜかいつもシリーズ間の対立になるよな
まああいつが自演してわざとそういう風に仕向けているのだろうけど
>>667 文字入れ替えるだけでお前にも同じこと言えるよ
実に滑稽
今回はモーションキャプチャーしたらしいけど、着ぐるみはまったく作ってないんだっけ?
足が小さすぎるよなあの体型で!
ゾウの先祖に言い聞かせてやれや
>>669 ミレニアム派?が
人の好き好きにいちいちいちゃもんつけなきゃ
こうならなかったんだけどねw
結局ハリウッドには大惨敗
そしてゴジラ>>ガメラ三部作>>>>>ゴジラVS>ミレニアム>>チャンピオン>>>>FWでおk?
ハリウッドってどっちのだ?
エメならそれはないし
最新の技術を積み込んだであろう
ギャレゴジに勝てる日本の怪獣物って
映画史的価値を考慮した初代しかなくね?
ハリウッドな大惨敗はなかったな
とにかくゴジラが一位
これはどのファンでも外せない
ギャレは最下位でいいだろ
FWはギャレをぶったおしたシーンだけ評価
vsって何でこんなに嫌われてるの?
あの基地外のせいかな?
白々しいわお前
使途おじさんじゃね
ああ、あのVSキチのおじさんか
あの人のせいってこと?
VSキチじゃなくてVSアンチ
やたらこういうスレでネガキャンしてるんだよ
映画作品板や双葉にも出没
だーかーらーVSなんか特撮としてガメラの足元にも及んでないと気づけよ
ミレニアムとVSの差なんて目くそ鼻くそレベルなんだよ
こんどはガメラを出汁に使うつもりらしいぞおじさんw
平成ゴジラのヲタとかいるの?
>>683 具体的に何も言い返せてなくね
特撮はまあ時間かかったぶんオタク向けの凄いミニチュアセットが完成したが
まあゴジラ全般のオタには人間目線より違和感バリバリでも広いセットのほうがいいって案もあったどな
やっぱみんな思う?
特撮としてってのが何を指しているのか意味不明なんだよね
ストーリーなのか撮影技術なのか表現なのか興行としてなのか
84年ゴジラから常にゴジラはガメラの前に表現の挑戦をしていてガメラはゴジラの反省にたった作風にしてるからそりゃあ隙は少ない
でも所詮二番煎じでしかないんだよね
しかも平成ガメラのスタッフは別にガメラというキャラクターに思い入れがある訳じゃないからキャラクター物として弱い
リアリズムを信条にはしていてそこは差別化してるけど怪獣でガメラで低予算という縛りがそもそもハンデになってるからチグハグしてる
リアリズム表現が見たいならハリウッドに敵わないし、そもそも怪獣映画である必然性すらない
結果マニア向けにしかなってないのは興行成績が物語っている
今度のゴジラは何ゴジって呼んでるんだ?
ギャレゴジらしい
690 :
名無しより愛をこめて:2014/07/16(水) 16:03:21.27 ID:2EXYeNtm0
うんこ
亀ラとかはっきり言ってどうもでもいい
昭和だろうが平成だろうが亀は所詮カメw
特に醜い事に平成亀のレギオンに限ってはゴジラを意識し過ぎ
亀死す?デストロイアもどきの大群が亀に絡みつく?
んでさ、声はまんまVSギドラのゴジラザウルスの声w
ま、ゲテモノ亀映画はどうでもいいんだよ
怪獣としての映画と考えたらやはり初代ゴジラを超えるものは無いんだよな
ゴジラヒストリーで製作者の話を聞いても
初代が恐ろしくてインパクトあるのは水爆実験から怪物(怪獣では無く)頭がキノコ雲のような形で目がギョロリとして
人間が恐怖するには打ってつけ
あの時代だから高層ビルも立ち並ばないでゴジラが50mでも巨大に感じ
さらに人間目線からはゴジラの顔が間近に見えるのだからたまんない
電車を持ち上げてポイ捨てする劣化84と違って噛み砕いてしまうところ
しかし、ゴジラ・モスラ・キングギドラ 大怪獣総攻撃のようなゴジラ白目とかやり過ぎ
ゴジラを侮辱させたようなもの エメゴジと同じで一発ネタで終わるだけ
取り合えずミレニアム以降のゴジラはハム太郎の次にやる映画として
お子様でも安心して見られる良い子のゴジラと良い子のメカゴジラと良い子のモスラで
さらにファイナルではクソ監督のボクのゴジラ世界でぶち壊し
嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽嗚咽
うるさい
ガメラもゴジラも同じようなもんじゃん
>>686 特撮技術だけで面白さが決まるなら
ガメラ3が平成ガメラ最高傑作になるし
エメゴジはどの日本特撮より絶賛されてしかるべきだけど
そんなことにはなってないからなあ
VSモスラやギドラが票を集めてしまったのをみると
特撮オタの高評価とずれた作品が案外広く受けるのかもよ?
いつまでたってもクソスレのまんまだなここ
そりゃ叩かれてるVS基地外が反省しないからなあ
>>696 お前のせいでもあることにも気づいてないのも要因だ
ひとのレス歪めんなナルシスト
ビオフェルミンが進化している・・・
700 :
名無しより愛をこめて:2014/07/17(木) 07:47:18.50 ID:S1I1P3Z10
うんこ
VSはゴジラ100m設定だけど特撮が設定に追い付けてないよな
今回のギャレゴジ300mくらいに見えたけど実際は100mでVSゴジと同じ
所詮は
>>1の言う通りハリウッドに迫力で負けてしまったと言うことだ
>>1は特撮技術を語ってるから別にこういうのも悪くないね
>>701 300mくらいに見えるのは寸法無茶苦茶のポスターくらいじゃね
ギャレゴジのギャレって何だよ?
監督の名前
調べればわかるだろ馬鹿
マグロ食ってる奴をエメゴジとか言ってた名残
>>701 昭和ゴジラも50メートルに見えるかというとまったく見えないけどなw
ちなみに世界では怪獣総進撃のころ
2001年宇宙の旅が公開されていたのでしたとさ