糞スレ立てんな馬鹿
[935]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2013/10/14(月) 12:21:21.67 ID:RrHT2JLn0
AAS
虚淵トークショーにて
・主人公の成長を描きたい。14話あたりで何かある
・年明け子どもたちがオレンジジュース飲めなくなるかも
ジュース会社「訴訟も辞さない」
よっこらしょ。
∧_∧ ミ _ ドスッ
( )┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
(_(_) ;;、`;。;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
何だ、除名に向けて何か具体的に行動起こすのかとおもったぜ
成長いうけど
人間の自由を守るために怪人倒す時点で
仮面ライダーはある意味聖人なので、もう成長する伸びしろがないと思うんだよね
これは批判じゃなくてよい意味で
電王の佐藤健君の「この主人公最初からメンタル強くて、完成していて、成長物語ではないですよね?」って解釈は正しくて
スタッフは何も考えてないけど「(そういわれてみれば)そ、そうですよ(佐藤君いいこというなあ)」って返事してたと思うんだけど
成長描くためには序盤クズ人間にするしかないんだけど、意味ないんだよね
「にわかなのバレるから、安易に成長物語いうのやめる」って平成ライダーの基礎知識だと思うんだけどなあ?
この脚本家の場合、終盤までクズしか書けないからなぁ
そのクズが何の脈絡もなく味方になったり持ち上げられたり許されたりするしな
12 :
名無しより愛をこめて:2013/10/14(月) 18:18:36.06 ID:v9jsnfZv0
3連投までして書き込むような話題かよ
昔のライダーもそうだったから残酷描写やら鬱やらがあっても別にいいと思うけど
糞淵はドヤ顔で「子供がオレンジジュース飲めなくなるかもwww」みたいなことをネタばらししちゃうのが
小物臭半端ないんだよな ワンパターンビックリ箱のオナニー露出狂一発芸人なんだな〜虚淵は
ラヂオの時間って映画で「上空で消息を絶つ」がスポンサー(航空会社)の
怒りに触れて「宇宙空間で行方不明」に変えた展開があったが、
そういう臨機応変さはあるんだろうか…
社会問題モノでもモデルを複数にするなどして気遣いしてるし、
増してや子供向けはもっと縛りが厳しいはず。
なんか制作会社だけが盛り上がってるようだが、大丈夫か?
16 :
名無しより愛をこめて:2013/10/14(月) 19:31:25.49 ID:rhd1vFqn0
このスレ、いつまで続くの?放送終了まで?
ここで喚いていてもスタッフは見ていないよ
公式掲示板に書いたほうがマシ
>>17 何を今さら
信者さんの突撃だと思われるから、やめといた方がいいよ
このスレの力で除名させることはできないだろうが
視聴率やオモチャの売り上げ次第で更迭される可能性は十二分にある
>>17 ここの書き込みがじわじわ効いてるのかw残念でしたwwwwwwww
半グレ暴力組織がエロゲメーカーを隠れ蓑にして
もっと旨味があるデカい市場に食い込もうと必死なんだろうけど
この不評っぷりじゃ早くも当てが外れてるんじゃないの?
21 :
名無しより愛をこめて:2013/10/14(月) 20:07:32.75 ID:XL7oGoGji
いちばん最初のスレによると具体的に行動を起こしてどうのこうの
と粋がってたひといたけど。
アンチスレは番組が実際に外したときに自慢するためのものです
実際に酷い場合はアンチじゃなく普通の反応してるだけってなります
ガイムの場合は普通
虚淵のニトロプラスはあれか、すーぱーそに子の会社でもあるか
あれも嫌いだし凱武を見て合わない理由がよく分かったよ
>ライダーが成功したら言い方変かもしれんが「サブカル業界の電通」みたいな地位に躍り上がりそうな気がしてきた
他所だけどまさにこれだなって
まだ1クールも終わってないけど果たしてどうかね。
テレビの仕事って「30分もののシナリオ書いて!締め切りは今日ね!」とか
「あの俳優とこの俳優は仲が悪いから一緒のシーン書かないでね」とか
「あの俳優はセリフ読めないから長台詞禁止ね!」
なんて無茶ぶりにもならないくらい日常茶飯事らしいし。
それを1年間も続けられるのか…?
最後までの大筋くらい決めていないのかなーと思うけどねえ
平成ライダーは毎回後半グダりすぎ、玩具の販促とか色々事情もあるんだろうけど
何か鬱だから駄目って話になってたけど
コイツの作品は運命に足掻こうとせずに
ただただ最初からあきらめてる感じがプンプンするんだが
ストーリーよりもただどういうふうに殺すかを最優先してるというかそれぐらい不快
鬱じゃなくて悪趣味
ここが重要よ
信者は鬱批判に置き換えて逃げてるけど違うわ
善人に対しては常に不都合主義
不幸の末、みじめにもしくは惨たらしく死ぬ
しかも善人は基本的にバカ
悪行を行うものであっても自分のやりたいことを押し通す人間には
常に甘々な展開
死ぬ時には楽に美しく死なせてやる
親子関係は基本的に惨たらしいもので全体に家族に対する不信が横たわっている
未成年の女は酷い目にあわされるのが当たり前
子供が好きな人には見えない
そんな作風の奴
大筋は決めてるけど
キャラの人格の区別とキャラの関わりを決めてない
>>27 こんなのでもありがたがる連中いるんだよな。
>>27が当てはまる鬼頭莫宏の信者も酷いし。
なんでこんなのをありがたがるのかわからない。
それもまた甘えたい気持ちのあらわれだと思うよ。
悪い奴がいい目を見るんだ!
善行はバカがすることなんだ!
どうあがいても無駄なんだ!
だから何もしなくていい。そんな人向け。
>>29 夜の生活がうまく行かないや出世コースから外れて中間管理職止まりな人間もしくは妻子と冷え切った関係がある非リア充向けじゃねえ
316 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 17:34:26.31 ID:/7D4i8q50
説明下手で悪いけど
フェイトゼロとマドカで思ったのは
基本的に温い世界観がベースになってて
そこにシビアな世界観をぶち込んで「やってやったぜwww」みたいな
少年時代に
子供向けの基本の「性善的な善人が報われる綺麗な世界」に飽きてた子供が
エヴァとかデビルマンとかVガンダムみたいな系統に触れて中二病発症してそのままおっさんになったような人なんじゃないのー?
って思った
設定上ガチ戦国時代に生きてたはずのセイバーさんが
近代日本に気軽に銃器持ち込んでるアホ主人公に
「俺はお前と違ってシビアな世界を知ってるんだぜ!」と言われてキョドる構図とか
アニメ市場に残る迷シーンだと思った
キリツグは正義を成すために悪を選択している
正義では世界は救えない
っていう言い訳の元、悪かっこよく書いてるところがまた卑怯で。
こいつがただの露悪趣味なだけなのはバレている。
そういう主義の人はヒーローもの書いちゃダメじゃないのっていう。
34 :
名無しより愛をこめて:2013/10/14(月) 22:54:08.14 ID:XCwhZZWQ0
史上最強の仮面ライダー(笑)
そういえば虚淵さん、開始前に悪の仮面ライダーを目指すとかいってたっけ?
あれって出来のことだったんだな
なんでヒーロー番組で悪を目指すんだよw勘違いしすぎ
37 :
名無しより愛をこめて:2013/10/14(月) 23:33:34.68 ID:8lMfQE8U0
正義の力を利用し悪を行うのが
今の仮面ライダーの定義なのかも知れん
今まで悪のライダーで主役やれたのは、信者や工作員が目の敵にするWのVシネ「エターナル」だけなんだけど、
この場合はTVで流す本編ではなくスピンオフのBD・DVDだし、しかもクズがヒャッハーする低俗な内容じゃなくて、
人間性を完全に失う前の克己だったら誰かの為のヒーローになれたかも知れないっていう、切ない展開にしてるからね。
やべえwwwwライダーをマジで切継にする気だわw
まぁ、ライダーでフェイトゼロやってもいいんだけどもw
幼稚園児相手に「親から守られる時代は終わると分からせたい」とか?
「世の中は残酷だと教えたい」とか?
それ的なこと言ってるようだけどさ、ただの悪趣味だから。
そこが問題なんだよ。
幼児にとって親は大地のように必要不可欠な存在で、
親を頼る=幼児の人生の基礎なのに、それを否定するようなものだろ。
言われなくても子供の世界は残酷だよ。
自由に生まれた子供たちが社会のタガにはまっていくんだから苦しい日々なんだよ。
弱き者に横暴な大人は大勢いるし、子供の世界はバイオレンスに満ちてるし?
虚淵さんはそんな園児時代の気持ちを忘れちゃったんだろうけど。
そういう主張は十代後半以降になっても幼児みたいな主張をしてるヒキニートにでもしてやれよw
親に俺の人生を守れと叫び社会が厳しいといって部屋に逃げ込んで親に寄生してるような奴にさ。
虚淵さんのお得意様じゃないの?
幼稚園児じゃなくて彼らにいったらいいんじゃね?
ヒキニートも虚淵さんのいうことなら聞くんじゃないのかな。
しまった。
>>35は悪の、じゃなくて悪いライダーって書けばよかったな。そうしないと二行目に繋がらない
>>39 子ども時代の気持ちならちゃんと覚えてるぞ
父親と劇場版ヤマトを見に行って「泣いたら玩具買ってやらない」とか言われたのに泣いちゃって、本当に玩具を
買ってくれなかったのを数年前のメガストアってエロゲ雑誌のインタビューでぐちぐち言ってるくらいだから
>>41 常にエピソード的で傷付けられた俺的な要素が臭ってるのが気になるよなーw
俺の気持ちをガキどもにも思い知らせてやる、ってか。
自分が大好きなのはよく分かる。しかも被害者意識だけは人一倍
まどかのときもスタッフ本か何かで学生時代に自分を振った女について
その女が悲惨な人生を歩んでいる妄想を披露した挙句、俺は成功したぜ!みたいなこと書いてて
こいつマジ性根が卑小に捻じ曲がってんなと思ったわ
あまりこの企業と関係を持つと、そのうちライダーをエロゲ化して出されそうな気がしてきた
ニトロのエロゲって基本的に実用性低いし
ラーダーをエロゲ化、ってヴェドゴニアがほぼそれだな
仮面ライダーは正義の味方だけど子供の味方じゃない
小説版ライダーで常にエロシーンはあるけどな
>>47 ニトロのエロゲってカッコつけた中学生が書いたようなシナリオばかりで気持ち悪い
虚淵は大嫌いだがニトロの他のライターまで叩く気はしない
パワハラでパクられて不憫だ
虚淵が土台をパクらないと書けない二次創作屋なのがわかってるなら
最初から他のライターに「フルーツと武将で面白げな世界観のアウトライン作って」と協力を頼めば良かったんだよ
今よりよっぽどマシになってたろう
部下の作品パクって誤魔化してるやつに他のライターが力を貸すとも思えんが
特撮方面の人らはウロブチさんに慣れてないんじゃない?
好き放題やらしといたらみんな同じような話になるって教えてあげたほうがいいかも。
いちいち口を挟んで屁理屈を無視していかないとガルガンティアにはならないよw
その屁理屈は正面からの努力を貶めたいってところに根があるんだから。
>>38 エターナル良かったね。
克己が絶望して人間性を失うドラマがしっかりと描けていた。
Wのシナリオはキョウリュウジャーで叩かれているけど、王道も書けるし、エターナルのような変化球も書ける。
>>39 たぶんそういう路線で進めば
子供だけでなくて親もみなくなるだろうな
>>55 貶めたいっつーか何時間何十時間もへ理屈こねて嫌なことやりたがらないやつって周囲にいない?
「頑張りなさい」
「でも、ズルしてる人のほうが美味しい感じだお?」
「ズルして美味しくてもしょうがないだろ」
「本当は正面から頑張って美味しくやりたいけど
それが叶わないニヒリズムを理解しろお
俺だって辛いんだお」
「いいからやりなさい#」
「理解されない俺にウットリ」
という何かが見えたw
>>55 >いちいち口を挟んで屁理屈を無視していかないとガルガンティアにはならないよw
言っている意味がよくわからない
虚淵が脚本書いたアニメにガルガンがあって、それは面白いって言いたいんじゃねーの?
俺はまどかがゲロつまんなかったから、以降奴が関わるアニメは見てないから知らんけど
ガルガンで虚淵さんが脚本やったのは最初と最後だけらしい
それでも致命傷を与えたようだが
普通の海洋ロマンものにしとけばよかったものを無駄な宇宙戦争要素ぶち込んで
あそこまでgdgdに出来るのは才能
ロボットもの書けなくてもいいんだけど
だったら勇者シリーズ+エロくらいにしとけばいいのにね
ガキなんだよ
ガルガンて見たことないんだけど
@可愛くてエロい女の子
A水着の出しやすい海洋もの
Bロボ
ってしばりなんだろ?
じゃ一話でロボが女の子のピンチ助けて、最終回はロボが女の子庇って死ねばOKだろ?
あとは邪魔な虚淵の分身な主人公さえ出さなきゃばっちりじゃんか?
SFとしても冒険ものとしても成長物語としても破綻しててつまらなかったガルガンがどうしたって?
脚本虚淵は最初と最後だけでもシリーズ構成虚淵だから逃げらんねーぞ
最終回なんて風呂敷をぐちゃぐちゃに押し込んで終わりにしたってレベルのやっつけ仕事だった
>>63 宇宙戦争、陸地がほぼなくなった地球、船上生活、実は人間でした、なんでもナノマシン、万能ロボAI、異文化交流、就職応援詐欺・・・
ガルガンもいろいろぶちこんで要らない要素ばかりだったな
>>65 見ないで語るはどんな理由があろうがマイナスにしか捉えられないからやめよう
ガルガンティアは海の話なのに海っていいよなぁって思えなかったなぁ
68 :
名無しより愛をこめて:2013/10/15(火) 17:36:02.87 ID:tZY8ieS7O
fate、まどマギ、ガルガン
この中で子供に見せられそうな作品はガルガン一択っていう
ロボで海洋ものなら
2話は女の子がズブ濡れでコクピットに座る
嵐で遭難
エネルギー残り少ない、コクピットの生命維持に回す→ロボ死ぬでいいんじゃないか?
2話のポイントは濡れ透け衣装、ガルガンってのはそうなってないん?
>>68 ナイスジョーク
宇宙イカが実は人間でしたとか敵船団での間引きとか首ポロリで
信者は「さすが虚淵!」って騒いでたからガルガンも見せちゃいかんがな
というか虚淵が関わってるものを子供に見せちゃイカン
>>69 女はただ自分の主張を押し付けるだけのうざキャラ。というか主要キャラ全員そんな感じだが
嵐で遭難なんてないどころか、便利なナノマシンが海中にいるおかげで
電気が作れるし水道もとおって農業も畜産も可能なほど豊かな環境w
ロボはエネルギー兵器を極端に使用しなければその辺から無尽蔵にエネルギーを作れる上にメンテナンス不要ww
ガルガンはナノマシン無双がすぎるんだよな
作中の全てといっていいくらいナノマシン頼み
ナノマシンは無尽蔵に湧いてくる魔法のアイテムじゃなくて消耗品なんですが・・・
メンタンスいるだろう?
宇宙用ロボ→無重力前提→では整備ためにプールに→水着
水着で整備するためにはテクノロジー水準は下げる必要がある、でいいだろ?
これなら作中で言及せずともナノマシンはちんこで生産されるんだなって納得するじゃん?
クジライカは地突然変異で進化した生物で良いんじゃないのだろうか?
実は人間である必要はそこまでなかったと思うベえさぁ
>>72 虚淵はじめガルガンスタッフにそういう頭がないんだよ
メンテナンス場面をいれたくないという理由でメンテナンス不要設定を作っちゃう奴らなの
ナノマシンも実は人間だったとか
チェインバーの立ち位置は親っぽいんでアリかなとは思う。
話的にだけど
宇宙戦争はいらなかったかもな。
海洋ロマンで申し分なく物語を作れた。
むしろそっちのほうが良かったよ。就職活動は普通にやれば済む話。
虚淵が全部作ったら
イカ虐殺→イカの逆襲→人間を襲いだす→ヒロインがイカに襲われる
(女の子がイカに絡め取られて泣き叫びながらズルっズルっと海に引きずり込まれてく感じで生々しく)
イカにチェインバーテクノロジーで休戦を申し出る→当然イカをだまし討ち→広がる戦火
→イカを人間と知りつつ大人も子供も関係なくイカを殺し続ける主人公の怒りと哀しみ
っとなってたかなーっと想像してみた。
虚淵にそんな気持ちのいい展開はかけないよ
そもそも最終話の脚本は虚淵だし、イカと共存とかいうオチにしたの虚淵
まどマギでもサイコパスでもそうだったけどコイツどう見ても悪でしかない存在を
なんだかんだと屁理屈こねて倒さないまま話終わらすの多すぎ
それが現実(ドヤッ)
ダークヒーローも書けないんだよな。
まどかといい、サイコパスといい、どう見ても諸悪の根源と慣れ合うエンディング。
もちろんそいつらの犠牲者など考えない。
悲しみと怒りで手段を選ばず悪を討つダークヒーローなんか絶対に書けない。
もしかしたら全知全能の力を得たがほとんどの人間から忘れられた
ステマギカみたいなのをヒーローの自己犠牲だの孤独なヒーローだとか思ってんじゃないだろうな。
おまえらの虚淵に関する造詣の深さに感動したwww
・・・やっぱ恨まれてるんすかね。
>>79 他人が心血を注ぎこんで作った作品をパクってるなら、
その討たれる悪こそが虚淵さんだから、ですかね。
パクられた当事者のように直接の恨みはなくても
好きなものパクって踏みつけにされたら恨むからね
敵が増えるのも当たり前
虚淵がアニメでやってるの
「実用性のあるエロゲのパクリ(ただし描けないんで15禁)」なんだけどw
ロボアニメっていうのは本筋(らしきもの)があって
盗撮カメラで女体をず〜っと映してるって
バラしてしまうと
そういうエロジャンル(B級アイドルのイメージビデオみたいなもんだ)なんだけど
今のアニメスタッフってそんなことも知らないのか(笑)?
虚淵にはエロゲ程度がお似合いなんだよ
おとなしくお得意のエロくないストーリー重視(笑)のすかしたエロゲでも作ってろ
エロゲも最初の一発当てただけどずっと需要無かったし
それで筆折ろうとしてたところをきのこに拾われた
>>87 救われただのなんだの言いながら、原作者ヅラしてFate/Zeroのアフレコ現場であれこれ注文付けて
アニメの監督と小説以上の設定改悪に勤しみました
きのこの作品をゴミ扱いする信者ともども清清しいまでにクズ
ま、きのこが余計な温情を与えなければ今日の事態は起きなかったのも事実だけどな
那須きのこだって「一発当てたエロゲライター」でしかないしなあ
それに救われる虚淵・・・
>>90 いやいや、二発当てた同人ライターだな。揶揄じゃなくむしろ褒めてるけど
20代で月姫で当てて会社立ち上げてFate作ってメディア展開までいったんだからある意味ドリームだわ
それに引きかえゲーム会社に所属しながら他人の褌を借りるまで見向きもされなかったキモオヤジときたら
きのこは初期プランボツに出来るだけ虚淵よりマシかと
通しで月姫、FATEやってるやつは「これボツだ萌えエロくらいしか使えない」って承知で楽しんでいたはず
具体的にはタイガー道場なんかのメタギャグないと、とてもじゃないけどもたない
それを「本来の話に戻してもいける」っていうのがひどい勘違い
きのこ君の場合は「ボツにすべき話」で売れちゃったんでもうダメだろうけど
Fateはニトロに乗っ取られつつある
鬱展開もただ暗いだけでカタルシスが見えてこない展開なら
しないほうが全然いいからな
鬱中毒の人は子供に現実の厳しさを、とか寝言言うけど
そういう育て方された子供って歪むよ。
テレビよりは親の教育の方が影響度はもちろん上だけど。
FATEはそもそも破綻してる
厨二鬱な初期プランはつまらんのでボツ<見た目可愛いアホの子
↑
つきつめるとこういうこと
可愛いけどアホの子って正直大好きだし
「仮面ライダーなら一話で皆言ってるくらいのテンプレな正義感」でヒロインが攻略できるなら、ちょろくて大歓迎だ
でもそれは幻想
FATEの発展形は「可愛くて頭良い子」ってするしかないので
普通に考えて男子向けにはなりえない
すごく出来のいい女性向け作品にするしかない
自分みたいなひねくれ者が増えると虚淵さんの心が温まるんです
ついでに懐も
ヤクザとつながりがあるっぽいとか悪い意味で有名
まどマギが人気だからなあ
その脚本家だし有名ではあるよ
まどマギは作画のおかげだろうな
ストーリーは別に面白くないし
104 :
名無しより愛をこめて:2013/10/16(水) 20:54:29.44 ID:1cRET4FI0
いや、完全にステマ
否、ごり押しととんでもないビギナーズラックのお陰でしょうねえ
あのホームベース顔がなんだって?少しスレチだが
>>23 >>すーぱーそに子
どっかで聞いたことあると思ったらその後某ゲームで前代未聞の糞キャラを演じた声優の出身地か
子供向けソフトの話ちょっと読んだけど、
この人、子供向けジャンルには絶対に来てはいけない人だったんじゃ…
多少話は盛ってるかもだが、ツマンネ言われたくらいで子供向けは二度とごめんだ
とか随分とガラスのハートなんだな。
このスレの人々の話を聞く限り虚淵の人物像は小心者かつ卑屈で用意周到な人物と言うイメージ浮かぶ
>>108 全うな作品を作って子供に面白かったと言わせりゃ
かつての雪辱を果たせるのに、トラウマの事しか考えてないからなぁ
ヒーロー作品で倒すべき悪役として出すにも値しない、低俗で下劣な精神だよ
>>107 ちなみにそに子の声優はニトロの企画でローション風呂に入れられて「声優の仕事じゃない」と大激怒。そに子と絶好宣言
→社員&信者一丸となって声優の方をこき下ろす
→なぜか声優が折れて謝罪。心境の変化については口を閉ざす
という可哀想な目にあっている。
893企業だからAV女優か何かと勘違いしてんだろうな
信者もこの件でニトロじゃなくて声優責める辺り質がしれる
>>92 このスレで虚淵意外の奴をsageるのは
スレチだけどさ
月姫も京極やら前田珠子やら色々パクパクしてて
個人的にはきのこも虚淵と同類にしか…
>>109 ライダーで倒される小物幹部そのままだな。
RXの配信見ていたら、2話連続でボスガンがRXとの一騎討ちが不利になると
部下の怪人に全部押し付けて逃亡していたけど、虚淵に置き換えると笑える。
招聘するにあたって身辺調査しなかったのかな。
虚淵もニトロも深夜以外の時間帯には来てはいけない奴なのに。
エロゲと同人だけに閉じこもってればまだ平和でいられたんだが…
多分、何も考えないでステマギカが人気だと勘違いして、ホイホイ呼んじゃったんだろうな…
敵幹部虚淵と工作部隊を駆逐できるヒーローを誰か呼んできて
アフィカスと組んだ深夜アニメ以外でステマするとなると莫大な金がいるぞ
ニトロにそんな金があるのか
社員でしょ>ステマ工作部隊
関連スレでよく社員以外の誰がそんなこと言えるんだよっつー虚淵age工作見たよ
>>116 これで駆逐したら本当に英雄になっちゃうじゃないですかやだー
長谷川はまだマシだったのか…
>>111 マジかよ…
しかもアンチじゃなくて信者に叩かれたのかよ
某ゲームでもスタッフが某キャラに歪んだ偏った愛情注いだ結果
多くのユーザーからきもがられて避けられて
そしてやたらそのキャラの信者はエロ話が多くそのついでに多くの他キャラ叩いたりして不快だったけど
それ聞いたらそういう気持ち悪い信者がその声優にいっぱい食い付いてしまったんだろうな
(一部の)スタッフに愛されてるがユーザー側から見れば壊滅的に不快なキャラをやらされるわ
変なエロ信者には好かれるわで何かその声優ついてないし可哀想になってきた
>>120 長谷川の担当したネクサスは長谷川のシリーズ構成のまずさという欠陥はあったけど、
最終回のたたみ方は見事だと思う。
長谷川は鬱も書けるけど、ギャグも熱さも書ける技量がある。
>>120 なんだかんだで長谷川で一番盛り上がるのはカタルシスの部分
ネクサスにしても担当映画にしてもな
ずーっと鬱々鬱々低空飛行
視聴者は見ることに苦痛を感じる
いよいよ最終回、それまでの鬱々を吹き飛ばす希望の塊
生き残ってた視聴者から大絶賛の嵐
これネクサスもまどかも一緒
前者でそういうのは子供や家庭向けには無理と分かってたはずだが
子供に「親から守られないかも」っていう不安を与えるのは良くないんでないかな?
逆に絶対に守られると感じさせなければ「いけない」ってのが近年の児童心理の傾向ではないかと・・・
境界例っていう人格障害の人がいうに、
当事者の観点からして虚淵が子供に与えようとしているショックは危険だってさ。
親とテレビは違うんだろうけどね。
でも子供のころ見たライダーって一生モノに近いでしょ。だから不安ではある。
>>124 一緒じゃないだろ
まどマギが希望で終わってるなら内ゲバもとっくに終わってるわ
あの脚本家には自分で仕込んだ大団円パートすら書けないしな
まどかはむしろ終盤から最終回の糞展開で脱落してアンチスレに愚痴りにきたファンも多かったんだがwww
結局何も解決してないって言うwww
長谷川だったら、内ゲバ中盤でさっさと終わらせて、最後にまどかがQBと魔法少女システム否定で消滅させて
すべての少女たちを解放するスカッとしたオチにするだろう。
長谷川は虚淵と違ってちゃんと起承転結わかっているし。
>>124 予定通りのたった1クールでも物語が破綻していたまどマギと
放送予定がごっそり短縮されても着地するべき場所に着地したネクサスとを
混同して語って欲しくなんかないのだが
>>124 バカのせいで人類滅亡か
そりゃとんでもない希望だな
どさくさに紛れて他作品叩きに持って行こうとするのが初回からしつこいね。
ネクサスはスタッフや役者陣の愛着もすごかったし、鬱トラマンだの揶揄されてるけど
人に愛される何かがあったよ。
少なくとも子供への憎悪、子供の泣き顔を見たい悪趣味全開な話ではなかった。
いや、俺のはネクサスに対して言ってるわけじゃないから
他作品叩きというか虚淵単品を褒めるとバレバレだから
他作品と無理矢理セットにして虚淵を持ち上げれば叩かれないという浅はかな考えだろ
宝石とクズガラスを一緒に売り込むような安い手口。でも虚淵のカスっぷりから騙される奴なんていない
やたら前スレとかで富野の名前出したのも不快だったな
名前がまずおかしい。虚淵ってなんだよ虚淵って。あと(ニトロプラス)とかでじたろうとかがわけわからん。次に、人を
護るために戦うのが仮面ライダーなんだろ? 何あのライダーバトルって? なんで正義の味方がケンカしてんの?
さすがにフルーツで戦国なんて設定をきいた時には、びっくりしたわ
んーっと、そうそう、改造人間じゃないところもおかしい。「仮面ライダーは改造人間である」なんだろ?
はぁ?って思ったよ、超古代の力、神の力、極めつけは「鍛えて変身」だね。これは目を疑った。まあ、
最も最近のライダーに異議を唱えたいのはストーリーなんだよ。怪人が暴れてライダー出てきてバーンでいいんじゃねーの?
高度なレベルの脚本書こうとするからキバみたいな昼ドラが出来上がったんだよ。
でも、ライダーとして見なければ最近のライダーはどれもカッコイイとも思う。でもライダーとしては絶対に認めない。
すっかり平成ライダーに侵されちゃったライダーオタやゆとりがライダーライダーと言ってるのを見ると、吐き気がする。
基本的に虚淵さんの信者は他作品を踏み台に持ち上げるやつが多いが
ガンダムUCなんかを引き合いに出して、ヒドい二次創作やってるのは
虚淵だけじゃない、って擁護する輩もいる
踏み台だろうが並べようがそうやって引き合いに出すこと自体が
敵を増やすって理解できない頭の悪さは変わらないけどな
番組終了後のインタビューやファンブックで「もっと悪趣味全開にして
子供のトラウマになるような作りにしたかった」みたいなこと言うスタッフも
いるにはいるよ。今でも子供番組をのうのうと作ってるのもいるよ。
でも、そうさせないストッパーなり監視役がプロデューサーとか
責任者にいるもんだが、こいつの場合、そういう次元じゃない。
あなたは子供をいたぶる趣味を持つ者と子供を一緒に遊ばせたいと思うか?
相手が反社会的な趣味の持ち主と知った上で子供をそいつに預けられるか?
>>135 聞こえないな、もっと大きな声で言いなさい
12歳〜ぐらいの反抗期を迎えた子供に親からの自立を促す意味でのメッセージとしてなら意味がありそう。
幼児の心を守ってあげたい的な教育的配慮なんてうろぶちさんには甘やかしにみえちゃう?
>幼稚園児相手に「親から守られる時代は終わると分からせたい」とか?
>「世の中は残酷だと教えたい」とか?
>それ的なこと言ってるようだけどさ、ただの悪趣味だから。
まあ、普段のライダーでも
現実にああいう光景があれば怪人に命を狙われただけで一生もののトラウマだろうけどね
そこまで気にして番組を作ると大人向け特撮になってしまうな
幼児にとって親との関係は命に係わる最重要な関係だる。
ここでつまずくと人格に障害のようなものを負うかもしれないんでそ?
親子関係が終わるなんて別に幼児期に教えなくてもいいんじゃないのかなー。
親は助けてくれる、もしくは、助けてくれない虐待親であったとしてもヒーローがどこかにいて
その子を見つけたときには絶対に助けてくれると信じさせてあげたいと思っちゃう。
それができるのは子供番組の特権なのに理解できないお。
うろぶちさんは逆に幼い心を傷つける方向で行くようで感じ悪いなとも正直。。
>>139 虚淵さんにとっての父親は泣ける映画(ヤマト劇場版)で泣いたせいで
玩具買ってくれなかったイヤな奴なんだからしょうがない
いつまでもガキの頃の思い出に縛られていい加減親離れしろよと
負うね、負う
親が離婚してってだけでも相当きついのにどちらの親も虐待親だとどうしようもないよ
救いや居場所がないとほんと滅茶苦茶になってしまうぜ
しかし、ヒーローものに限らず、古代神話や歴史上の英雄譚に
「何かあっても英雄が助けてくれるさ!」というのは少なかったような。
「英雄が現れなければダメだ」と言ってるのは堕落しきった大人の方のような気が。
よくいるじゃん、坂本龍馬のような英雄が現れなければ日本はダメだ、とか
仮面ライダーのような孤独に戦うのが最近の若いものには足りない、とか……
そうじゃなくて、大抵のヒーローものは背中で語るんじゃないのかな。
ニトロプラスのセミナーという自慢大会のレポート読んだが、
どうも楽な方へ楽な方へと堕ちていくだけの経歴だった。
子供にツマンネと言われたから、子供向けはもうイヤ。
エロゲやノベルゲーは開発費も少ないし、簡単に受けてくれるから好き。
そんなんばっか。
もともとヒーローって
親と子しかない子供の世界に親以外の指針になる存在を与えて
自立心を育む意味もあるんじゃないの
だからカッコよくて将来は○○になりたい〜と思われる憧れの存在じゃないと意味ないと思うんだが
虚淵なにか勘違いしてんじゃね
定石破りをするには定石を抑えてないといけないと思うんだが
まずはスタンダードなヒーロー話を書いてそれを壊していったらどうだろう?
例えていうと
船に乗りますた→沈んだら死ぬんだぞ。どうしたら死なずに済むか自分で考えろ(ドャ!!
飛行機に乗りますた→墜落したら死ぬんだぞ。死なずに済むように自分でどうにかしろ(ドヤァ!!
みたいなメンドクサイ人に見えるのさー
宇宙刑事の主題歌や挿入歌聞いても「ヒーローがいるから大丈夫」というより
倒れても立ち上がれ、とかさみしくても笑って歌おうぜ、とか
言うなれば「甘えてんじゃねえ!男なら空元気だ!」みたいな歌詞ばっかりだった。
それって挫折と共にあるヒーローの図なんじゃないかなー
親に守られる時代は終わるんだぜって幼児にドヤしてるのとは違わないかな。
さっきから全然話がかみ合わなくて困ってるお。。。
>>145 作品を解体すると幼稚な40歳の薄っぺらい人生まで透けてくるのが悲しい
>>149とかが言ってるのは簡単に言うとアンパンマン
そもそもライダーでもアンパンマンでもヒーローは弱いものを助けるという大前提を崩していない
安易なグロ展開や鬱展開を中心にした作品を朝にやると
子供だけでなくて大人までソッポを向かれて
次の作品にも影響することもある
まあ何かしらの信念でもあってこんな鎧武の世界を作りたい!と制作側に熱意でもあれば
欝展開だろうと何でもいいよ
それどころか鎧武のために用意した設定や舞台なんてほとんど無くて
パクってきた設定をテンプレにしてそれにライダーの要素を当てはめればいいやみたいな作り方が心底ムカつく
鎧武という作品もこれまでのライダーもパクってきた元ネタも全部をバカにしてる
なんかおかしいんだよね。最近のわかりやすいヒーローといえばイチローだが、
イチローにしたってイチローがいたから大丈夫なんて報道はどこにもない。
イチロー自身の努力を讃えたり、ムードメーカーぶりを伝える記事はあっても
それだけでチームが勝てたり国際大会に勝てるほど甘くはない。
「世の中甘くない」ってのはそういうことじゃないのか。
奢りや過信からコテンパンに負けるが、特訓や精神の鍛錬でリベンジとか
古典的よくあるけど、昔から充分「世の中甘くない」は伝わってるよ。
でも、何もしなければいつまでも負けたままだ、というのも同時に伝えてる。
敗北主義者が偉そうにヒーロー論語って欲しくないね。
自分は二次創作屋で自分自身が伝えたいことは何もない、とか恥ずかしげもなく言っちゃうやつだからなあ
他人の二次創作は寄生虫行為だが自分の二次創作は尊いんだ、みたいなマジキチなことも言っちゃうし
学生時代のコンプレックスとこじらせた中二病が合わさって相当イタいことになっちゃってますわ
>>156 自分を本当に信じていないというか腰抜けと言うか情けませんな
あなたにはプロ意識とプライドと言うものはないのですか?捨てたのですか?
>>155 >イチローにしたってイチローがいたから大丈夫なんて報道はどこにもない。
いや、そんな話は全然してないのさ。。
>>157 楽して甘い汁吸いたいって腐った性根と俺は不幸()だからしょうがないって甘えしかないよ
プロ意識なんかもちろんないが否定されるのは絶対に嫌って言うプライドはあるよ
>>158 忠告するけど、個性付けのつもりかは知らんがレスを変な口調にするのは止めたほうがいいと思うぞ
コテもそうだが、2chじゃ自己顕示欲の強いやつってのは逆に無視されるだけだから
うん、それはあるな
匿名の森に木として同化した方がお互いやりやすくはある
他の場所では自分を解放して好き勝手やった方が楽だけどね
何よりその口調だとなんだかZ武さんみたいだし・・・
多分、虚淵さんは何事にも向き合わず何事も乗り越えず生きて来たので、自分に自信が持てない
でも、安いプライドが邪魔して弱味を見せるのも許せない。そんな小心者だろうね
バッドエンド症候群()だの言い訳してるが結局のところ、みっともない生き方しかしてこなかった
虚淵さんには困難に立ち向かい乗り越えてく人間が書けないんだろう
けど、ヒーローってそう言うやつだからな
>>147 歌舞伎の世界ではちゃんと型という基礎を学んだうえで、
更なる向上を目指す前段階として基礎を一旦解体する事を「型破り」って言うんだけど、
基礎すら学ばないで好き勝手やるだけの事を「形無し」って言うから、
定石を身に着ける事から逃げた虚淵には無理。
ちなみに能の大家である世阿弥も芸術家の成長の段階を「守破離」と表現してる。
>>156 >自分は二次創作屋で自分自身が伝えたいことは何もない
こんな考え、まともな出版業界だと持ち込みの段階で即アウトだわ。
自力で努力して困難を乗り越えるってのをやったことがないから、そういうキャラも書けないんだな
物書きにとって自身の人生経験っこそが大事ってのは本当だね
基礎がキッチリできてないと、型破りとか新機軸は作れないからなぁ。
ピカソだって若い頃は異様に精密なデッサンばかり描いてたし。
ピアノ弾くのだって華やかな曲弾くために地味な運指練習やつまらない練習曲を
毎日苦行のように弾いてるんだし…
ていうか、こんなのを招聘した東映にも怒りがこみあげてくるぞ。
井上だって5年以上もスポット、下積み続けてようやくジェットマンで
メインになれたってのに。
>>159 根性を叩き直して改心させないと本人の為になりません
>>165 今年で井上が特撮の脚本家をやって28年経過しているけどフラッシュマンの頃から見ていたのですか?
聞いた話によれば井上が特撮で脚本家をやり始めたときはマイナスからスタートしたらしいです
世の中は残酷なだけじゃないのに虚淵はそればかり主張するのがウザいわ
虚淵は誰にも守られず助けられずに生きて来たんだろうか?
誰も自分に幸せをくれなかったから、自分は不幸な物語しか書けないとか言ってたぞ。
たぶん自己正当化のために世の中は残酷〜と言ってるんだと思う
自分が他人から奪ったり踏みにじったりするほうだから
>誰も自分に幸せをくれなかったから
いい歳して自分の行動の責任を過去に関わった人たちのせいにするな
メンヘラに子供向け番組の脚本とか書いてほしくない
171 :
名無しより愛をこめて:2013/10/18(金) 00:10:33.85 ID:uTv/ZyZY0
tes
>誰も自分に幸せをくれなかったから
親に大学まで行かせて貰っといてそれか
『誰も自分に幸せをくれなかったから』ってどれだけ過酷な人生送ってきたんだよ
きのこに助けてもらえなかったら脚本家人生終わってたかもしれないのによく言うわ
本当に愚か者と言う言葉がピッタリの男だな
完全に中二病のままおっさんになったんだな
どんだけ甘やかされてきたんだ
>>165 もし鎧武のサブもニトロ系なら
特撮未経験者ばかりの脚本になりそうだな
>>173 そりゃ、親が玩具買ってくれなかったり初恋相手に告白もしなかったりかなり過酷な人生を送ってきたんだぞ、本人的には
住人殺されまくって自身も大火傷を負ったボトムズのキリコが比較対称なレベルで
虚淵さんのマンモーニぶりは多分死んでも直らん
虚淵が何を思って書こうがどうでもいいけど
子供はそうゆうの求めてないし、親が子供に与えたいモノではない事だけは、制作陣には理解して欲しかった
それが分からないバカの方もクビにしないと何度でもやらかすからな
誰も自分に幸せをくれなかったから、じゃなくて自分が幸せになるように努力しなかったんだろ。反吐がでるわ
きっと王様みたいな暮らしをなさりたかったんだろう
あんな性格じゃ歴史に残る暗君になるだけだけどな!
>>177 そこだよなあ
見てるだけの素人でも見抜ける虚淵の駄目さや子供向けに向かない体質を
なんで作るプロの筈の制作サイドが見抜いて回避できなかったの?っていう
よく知らんがニトロプラスはそんなに影響力あるのか
>>179>>180 コイツって自分は努力しないでだだこねてれば
いつか観念して構ってくれて全部やってくれると勘違いしてるのかな…
まるで洗脳だよ
>>176 そう言えばボトムズって一見子供向けじゃなさそうだけど、放映当時
高橋監督のもとに女子小学生からの手紙が来て、内容はいじめられて
学校行く気がしなかったけど、キリコが毎回頑張っている姿を見て
自分も頑張って学校行っていると言うものだった。
ボトムズって人死が多いけど、キリコが毎回タフに戦う姿で
励まされる子供もいるんだよ。
こんな風に人を励ます作品書けるかね?
>>181 >見てるだけの素人でも見抜ける虚淵の駄目さや子供向けに向かない体質を
>なんで作るプロの筈の制作サイドが見抜いて回避できなかったの?っていう
そこに関しちゃ武部がまどまぎ見てオファーしたからだな
つまり鎧武はそういうのでいきたいってことだろ
>>183 そもそも受け止め方の根幹が逆なんで無理
悲惨な状況でも頑張ってる主人公がいるから自分の頑張ろう、じゃなくてキリコよりマシ、
つまり俺より下がいるから安心って劣等感の慰めでしかないんだよ
虚淵さんのそんな発想で作られたボコられるためのキャラをあてがわれた役者や声優は可哀相の一言
>>184 二次元女子中学生イジメを見て子ども向け作品のオファーとか目が腐ってるか頭が腐ってるか両方かだろう
>>185 > つまり俺より下がいるから安心って劣等感の慰めでしかないんだよ
虚淵だけがそんな発想ならまだマシだけど、問題はそんなのを
見て喜んでいる信者だよな。元々支持されなければライダーに
抜擢されるはずはないし。抜擢したのは自分より格下がいるから
安心と思ってもらいたいのかと思ってしまうわ。
知れば知るほど甘えん坊のゲスだ。
>>181 真偽のほどは知らんがニトロと関東連合が繋がりあるって話を時々みるから
本当ならまぁここ数年なにかとTV作品に絡んできてるのも納得な気はする
190 :
名無しより愛をこめて:2013/10/18(金) 15:35:07.37 ID:bm+dWk6vO
まず武部を除名しないと
悲劇は繰り返される
むしろ鎧武をライダーから除名したい。
劇中でも仮面ライダーと違う名前で呼んでたし。
ま、マスクドライダーシステム・・・
虚淵信者はこれからもガイムこそが新世代のライダー!!みたいに持ち上げて
他のライダーを貶しまくるんだろうな
虚淵クビになれ
>>187 虚淵の思考って結局
キャラが辛い環境や立場に立たされてもあきらめないで応援したくなるのではなく
キャラの境遇や環境をどうせ駄目だからあきらめろよwざまあwwwwwと笑って見下してるんだよな
いわゆる人の不幸を嘲笑ってるだけなんだよね
>>176 初恋相手に告白はしたけどフラれたんだとさ
まあ五十歩百歩だが
虚淵嫌い
>>194 これってヒーロー物作る人間の発想じゃないね。
ヒーロー物の基本にはどんな逆境でも立ち上がる強さと希望があるのに、
その逆じゃつまらないわけだ。
ようつべの公式配信やニコニコのRXが面白いのはヒーローの基本踏まえているから
と思ったわ。もうこんなまともな特撮脚本書けるベテランはいないだろうな。
199 :
名無しより愛をこめて:2013/10/18(金) 20:23:24.27 ID:VVB8t+Cx0
雑誌のインタビュー読んできたけど
「ライダー同士の戦いが起きるのは当たり前、
初代だってショッカーライダーがいるし、そもそもライダーも怪人と同じ
改造人間なんだからライダーも怪人」らしい
どっから突っ込めばいいのやら
ショッカーライダーと平成1期のライダーバトルは違うだろ
ショッカーライダーはただの悪、
平成の13ライダーとかは、一人ひとりが、自分の正義があって
その正義が食い違うから争いになるって感じ?じゃん
虚淵はそういうのがダークな展開だと思ってるんだと思ってたけど
ただ単にライダー同士が戦ってるの見せて
「コレが真のライダー像だ」とか言いたいだけみたいだね
あとライダーも怪人ってのは、なんかのインタビューで井上が
似たようなこと言ってたうよね?
話だけじゃなくインタビューにまで井上の真似事をしてくるとは
もう、コイツには、ストーリーに込めた子供たちに伝えたい
熱いメッセージとかが全くないんやね
ただ、自分の好きなライダーの真似事がしたいだけなんだよね
何が「1話の冒頭はクウガのオマージュなんです」だよ
ただのパクリじゃねぇか
>>198 井上は後進育成のためにちょっとライダーと距離置きぎみだし…
個人的にはもっと関わって欲しいけど、
あの尋常じゃない筆の速さやどんな無茶振りにも応える機敏さは
ただでさえ遅れがちな後進の育成を止めかねないからな…。
だからといって虚淵なんかを連れてくるのは論外だが。
そんなに子供番組書ける人少ないかな。育成とか選定を怠けているだけだと思いたいが。
正直言って脚本を書かせることに関しては虚淵大先生の左に出る者はいないと思う
動物園のサル山から1匹連れてきた方がいい脚本ができそうな気がする
>>198 井上のことは考えていなかったよ。
しかし井上は笑い飛ばすだろうけど、虚淵は後でネチネチ絡んできそうな感じがする。
井上って偽悪ぶってるけど最終的には氷川みたいなのが報われる展開にするだろ
井上は仮面ライダーTHEの続編を書いてくれればそれでいい
できなければ監修と原案をやってくれればそれでいいよ
愚直に「俺は人を守るんだ!弱いものを助けるんだ」と
頑張ってる人間を徹底的に馬鹿にして絶望させるのが虚淵。
嫌がらせなくらい重い試練を与えて、最後はほんの少しでも報われるのが井上。
しかもその徹底的な絶望を、他の人が踏みとどまるところを自分だけが踏み込むことができる特別なシナリオだと思ってるのが虚淵。
徹底的な絶望って程ディープじゃないんだよなあ
都合よくバカになったキャラ達がジメツして勝手に鬱々してるだけ
ウィザード終わったのに
ファントム生み出してどうすんの
チャー研の脚本家のようなヤツに脚本書かせたら
>>208 それって英語圏で使われてる言葉「イディオットプロット(idiot plot)」そのものだよね。
馬鹿な登場人物にありえない愚挙をさせる事でようやっと成り立つ物語の構成がさ。
本来はボケを楽しむコントや理詰めの甘い二流三流のホラーに対して使われる言葉らしいんだけどさ…
後役者見て設定少し変えたり戦闘シーンは現場にお任せするのが敏樹流かな
ゴローちゃんなんかもっと暗い感じする予定だったけど役者見てコメディタッチにしたとか
不幸な人間なんて犯罪ルポとか読めばいくらでもいるよな。
最近見たのだと、薬中の親から虐待を受けて、妹と二人で孤児院へ入るが、そこで上級生から万引きを強要させられ、
やがて傷害を起こして少年院にぶち込まれ、出所してきたら妹は風俗に沈められてたとかなんとか。
虚淵も不幸だ不幸だと吹聴してるからには、これくらいの過去あるんだろうな。
fatezeroのセイバーの扱いは見てて胸糞悪かった
最後のごめんなさいとか
>>206 ちょっと違うな
虚淵さんの話でボコボコにされるのは口先では誰かのためと言っておきながら、
その相手には相談もせずに突っ走って自滅する自分勝手なキャラなんだよ
つまるところ言いたいのは以下の二点だろう
・他人のためって言うやつも本質はエゴイストなんだ
・他人のために動くなんて言う人間はろくな目に合わないんだ
で、虚淵さんはコンプレックスがそのまま作品に反映される人間なんで、こうも執拗に否定するのは、
一見配慮や優しさでやってるように見える虚淵さん自身の行動が全部予防線で、自己正当化するために
必死で「他人のために行動すること」を否定してるんじゃないかと推測される
虚淵くん、ろくにライダーも特撮も見てないんじゃ?
ガイムのオファーきてから、あわてて文庫で石ノ森先生のをちゃちゃっと読んだくらいで
(だからショッカーライダーと戦うとか寝言言い出した)
クウガも龍騎も1話くらいしか見てないと思う
これまでのライダーネタはニトロ社員の言ったのを丸写しただけとか?
根拠は、だって虚淵くんだから
おそらく見てないだろうね
見てたならこれまでに書いたシナリオでライダーか特撮の設定を明白にパクってただろうから
ニトロの社長が特撮好きだからそっちからネタもらったんじゃね
見てても馬鹿だから理解できなかっただけかもしれないだろ!!1
「おそらく見てないだろうね(キリッ)」じゃなくてさw
少なくとも批判するんだったら平成ライダーに対しての虚淵インタビューくらい読んでからにしろよ
妄想と憶測だけでこしらえた「擬似虚淵くん」なんか叩かれてもそんなの知るかよって感じだし
(キリッ)ってまだ使うんだな
最近じゃニトロ工作員が関連スレで使ってたの見かけたぐらいだからもう廃れたとばかり
虚淵君くんの糞インタビュー全部(立ち読みで)読んだ結果、見てないとしか思えない
常軌を逸するくらい平成ライダー、特撮に対する発言が薄い
これはもうオタクコンテンツをまったく見てないとしか思えない
虚淵くんてあまり…ていうか全然インプットしないんだと思う
字の本はいっぱい…読まずに自作の参考にするためにトレス台の下に置いてると思う
それをパクリと言われないくらいまで変える
そんなことばっかりやってて本読んだりドラマ見て感動したことが、幼少期含めて一度もないから
心が形成されずにこんなことになったと推測します
虚淵くんはドラえもんすら読んでないと推理します
結局ニトロライター全員に言えることだけどただのオタクなんだよな
それが外と交わることで一般性がでて上手くいったのがまどか
ただそれで誰も口出さなくなったせいでそれ以降がボロボロ
>>200 >井上は後進の育成のためにちょっとライダーと距離置きぎみだし…
おい、何ねつ造してんだw
井上は単純に声がかからないだけだろ。
本人だって声がかかればやるって言ってる
>>220 そんなところで話題逸らそうとしなくていいからw
>>221 例えば『クウガ・アギト・龍騎について語ろう』のインタビューのどこの部分で「観てない」って判断したの?
まさか自分が該当のインタビューも参照しないで適当に語ってるってオチはないよね?
なんで熱くなってるのかは知らんが
見たか見てないの真実は虚淵と関係者にしかわからないんだから
「見てないとしか思えない」人がいたっておかしくないんじゃね
>>225 すっごい詭弁だなー
当人が視聴した事を前提に色々な媒体でインタビューに答えてるのに
それを根拠もなく覆してまで強弁する事そのものの方がおかしな方向に「熱くなってる」だけだろ
>>224 少なくともブレイドから先は見てないというのは確信した
真面目に創作して「よい意味でネタ元」にしてるなら、必ず見る
失敗してると思うなら、なおさら役に立つから見る
そのうえで「クウガが好き」「龍騎が好き」という
パクるなら何か一つくらいバージョンアップする
まどマギのようにすべて劣化させたりしない
→こいつは見てない
→もしも見てるなら、こいつは心がない、文脈が読めないというのはインタビュー読んでわかったので
誌的表現として
「こいつは人生で何一つ見てない」言ってやろうと思ったが、ちょい自主規制して
一話くらいは見ただろうってしてやった
>>226 本当に虚淵が見てるなら「偶然の一致」ではなく「盗作」だから余計酷いけどな〜w
>>228 うんそうだよね
でもお前は都合の悪い話題から問題点をすり替えて逃げたよねw
>>227 だからその「確信した」根拠を具体的に言えって書名まで挙げてやってるのに
根本的に頭の悪い人間って本当に会話が成立しなくて困るわw
読んでないなら読んでないし知らないなら知りませんって素直に言えばいいだけの話だろw
>>230 読んだ(これは買った、虚淵以外を目当てに)
だってブレイド以降はまったく話してなかった←常識的にありえない
書名が「クウガ、アギト、龍騎」であっても以降の作品はこう評価し〜その上でクウガ、アギト、龍騎っていうのが常識
>>231 実際に読んでて本の趣旨を承知した上でその解釈ならもういいよ
完全に虚淵に対してバイアス掛かってる人の「常識」論なんか拝聴してもしょうがないし
虚淵って絶望に憧れているの?そんなに他人が絶望するの面白いのかね?
数年前に母親が突然末期ガンと診断され、二年間の闘病の末看取った自分としては
なにかむかつくものがあるんだけど。
クウガアギト龍騎をちゃんと見ていて、その後の平成ライダーを全部見ないというのは理解できない
もちろん批判含みでもそれは好みだからOK
ちゃんと見ていて盗作できるのもわからない
なので「あ、見てないんだ」と推論した
状況証拠でしかないがそっちのが少しは気が楽になるという個人的な心情もある
どうしても虚淵くんが「見た、盗作した」と言い張るなら
残念だが虚淵くんへの評価がさらに下がる
なんか世も末っていうかへこむね〜
>>222 アングラなエロゲ魔法少女を表でやったのが珍しかっただけで一般性じゃないんじゃね
>>233 憧れてるっつうか他人にトラウマや絶望を植えつけられるダークヒーローな俺カッケーというか
>>233 鬱展開書く俺カッケーって仲間内でやってるだけ
>>235 シャフトや監督やキャラデザに元々信者がついてたのもある
そして公式広報、アフィカスなど多方面でのステマ
一般とは言うが総集編をいじっただけの劇場版は爆死
>>233 友情が実感できない(バイオの作品パクったり、奈須きのこへのないがしろぶり)
親子の親愛の情が書けない(子どもの頃の父親との思い出をマジギレで語る)
努力の積み重ねによる成功が実感できない(言い訳と予防線ばかりで生きて来たから)
逆に実感できる物(失敗や間違った努力)を弱味を見せないように言った結果があの痛いキャラなんだろう
まどマギみたいな魔法少女もの
一万本くらい先行作品あると思う、18禁エロゲでなら
それが幼児向け魔法少女アニメより革新的って言い張るバカがいる事実に、本気でひいた
つーか戦う魔法少女って以前にも結構あったよな
ミンキーモモだってちょくちょくバトルしてたし
まどかにハマった連中ってのは「魔法少女=プリキュア、なのは」ぐらいの浅くてズレた認識しか持ってないと思う
虚淵も典型的な魔法少女の例にプリキュアを挙げてこき下ろしてたし、脚本自体がそもそも浅い
王道魔法少女はそもそもあまり戦わないし、都合のいい展開ばかりでもないなんて事は、彼らは知らないし知る気もない
オタク知識的には
闘うヒロインってのは「キューティハニー」ってのがあって
これに、チームで闘うという戦隊エッセンスを入れたのが「セーラームーン」
これがプリキュアに続く。
魔女っ子の系列は当然「サリーちゃん」他多数。歴史のあるジャンル。
「ミンキーモモ」は確か、ロボットアニメのスタッフで作ったんじゃなかったか。
戦闘+魔法って意味なら「カードキャプターさくら」なんかはいかがかと思う。
ただまあ、龍騎自体が「仮面ライダーでバトルロワイアル」というコンセプトで、
当時に批判がなかった訳じゃないので。
「プリキュアでライダーバトル」というのは、ネタとしては面白いと思うよ?
もっとも、こういうのは一発芸だから二番煎じは効かないけど。
王道魔法少女は、最終回で魔法を返上、現実にかえるのが決まりなんだけどね
しまいには、どれみさんで、おばあちゃんになって寿命で死ぬとこまで描き切っちゃって(笑)
どれみさんに勝てないから、プリキュアは現実に変えるのやめて幼児に絞るっていう、違う土俵にいったんだけど
そんなのも知らないんだよな
>>242 なのはでやってる
まどか信者はなのはもしらない
それに魔法少女バトルロワイヤルは18禁エロゲだと9500本くらい先行作品がある
まどかは9502番煎じくらい
>>243 論争する気はないけど。
「魔女っ子」と「魔法少女」を同義で捉えるとするならば、
「サリーちゃん」の時点でその設定にはならないのだけど。
虚淵脚本って、その状況にする為に
キャラクターが急に聴く耳持たなくなって強引に不幸展開にするのがなあ
歴代コメットさんも生まれ育った世界には帰るけど魔法そのものは放棄しないよな
なにをもって「王道」だと定義しているつもりなのかわからんけど
魔法の力を返すというより
異世界から訪れたものは力にしろ人にしろ元の世界に返る、の方が良いかな
主人公が異界から来た魔女っ子なら最終回は生まれた世界に戻っていくし
では「子供をちゃんと現実に送り返す」といいますか
作り手の信念、大人としての責任感的な意味で「魔法少女もの」はちゃんとしてるもんだろう、くらいに
これならマドマギ信者以外は賛同できるはず
まどかマギカが定例の魔法少女モノのお約束に沿ってないことなんて
今さら蒸し返して得意になるような話なのかw
それにした所でその話の何が「作り手の信念、大人としての責任感」なのか意味わかんないけどな
だったら去年や一昨年のヒーローが変わらずに出てくる平成ライダーや
40年前の主人公がいまだ現役扱いのウルトラマンの作り手にはそれがないという主張?
まどかにしろガルガンにしろ鎧武にしろ
虚淵が関わると虚淵厨がいろんなジャンルのファンに中傷して来るから迷惑かかるし本当にイライラする
マジで嫌がらせのように唾を付けるな汚らしい
まどか信者は大学生より下だし
就職してもつとまらないから、すぐ消える
糞淵氏ね
>>242 一般ならまだしも、何故かオタ業界でも魔女っ子物とバトルヒロイン物が混同されがちだよね。
電車男以降流入してきたやつらは最早オタクじゃないからな
>>250 まどかは定例の魔法少女に沿ってないつーか、そもそもありゃ「魔法少女」じゃねえよ
まず使ってる力が魔法の構成要件全く満たしてねえし、本当なら全く別のタイトルにすべきもの
「魔法少女」ってデカデカと書いてあるのに中身が全く違うって詐欺にあえば、そりゃ意外だし驚くわな
問題はその詐欺にあった!ってだけの驚きを、話の整合性や面白さと混同しちゃうバカがいること
鎧武でも虚淵はライダーファンを驚かすとかなんとか言ってたけど、また詐欺的手段で誤魔化す気だろうよ
まあ今までのライダーにもギリギリな作風のものはけっこうあるし、虚淵の浅知恵じゃ詐欺で誤魔化すことすら難しいと思うけど
>>254 戦闘少女系の草分けとされる「キューティハニー」が特殊な存在で、
「セーラームーン」まで類型のメジャー作品がない手前、
懐かしアニメ紹介なんかで魔女っ子カテに入ったりするからね。
ヒロインが闘うのがカテゴリとして成立するのが90年代以降。
キューティハニー自体は魔女っ子物の変身に影響を与えたとも言われるので、
魔法要素はないけど、カテが違うと強弁するのも微妙だったりする。
>>248 ええと。
涙の別れ→「修行のやり直しです」→ヤッター!
って定番の最終回もあるので。
>>256 ギリギリの作風やめたのは今ではやろうとしても厳しいからやめたからな
素の人間力の無い奴は魔法少女の力を持とうがヒーローの力を持とうがダメだ
ちなみにまどかが魔法少女モドキにすぎないのは虚淵さん本人は自覚してる
最終話から魔法少女の物語がはじまるらしいからな
まぁそんな呑気なもんじゃなくて鬼とか修羅の類だが
そもそもアニメが死滅して深夜エロアニメしかない現状で
マドマギなんてのはありきたりなエロアニメ
エロアニメと全年齢向けアニメを混同してるようなやつしかいないんだから
>>232 >完全に虚淵に対してバイアス掛かってる人の「常識」論なんか拝聴してもしょうがないし
それは信者のことですかねぇ?
アンチスレに擁護しに来てる時点でバイアスかかりまくってるし
ID:YK6s6elH0のレスなんか拝聴してもしょうがないってことだよ
>>263 虚淵擁護じゃなくて「批判」になってない批判に突っ込んでやっただけなんだけどなー
当人の発言と実際の作品との矛盾を具体的に指摘でもするならともかく
知りません読んでません存じませんけど虚渕はクソと言いたいだけで
突っ込まれればは論点逸らして逃げるだけなのはなにがしたいんだよって言うさ
しょうもないからとっくにID非表示にしてるよ
見えなくていいから推奨
ニトロや信者の典型的な手口だからな
スレの主旨に沿わず延々関係無い話を垂れ流すの
NGIDに突っ込んどくのが吉
虚淵コメディ書けないのがなぁ
色んな所で変身してみるのとかサムすぎてビビったわ
>>266 またそうやって都合が悪ければ逃げるだけかwお前ら本当に解りやすいわw
次回からは本スレでお友達と仲良く群れてろよw
>>267 あれはあれでうちの子供は笑ってたが、問題はそういう一発じゃなくて
全体を通した面白さを履き違えてるって事じゃない?
今のところシリアスで行くのかコメディで行くのかさっぱり分からない
>>258 魔女っ子メグちゃん乙
>>267 Fate/zeroのキャスター陣営が虚淵にとってのコメディなんじゃね?
悪趣味で下劣な。ってのが最初につくけど
コメディー路線をやるつもりなら脚本に虚淵さんは無いな
路線っていうか細かい日常シーン自体がチンプイを転けさせとけばいいか位の雑さってくらい何もかけない
虚淵がコメディ書いたのがジャンゴだしな 出来はお察し下さい
>>270 虚淵って他人の不幸でしか笑えないタイプなんかな
>>273 虚淵さんなりに明るい作品に挑戦しようとしたけど売上でダメ出し食らっていつものに逃げ込んじゃったみたいだし
まあ作風や発言などからして、歪んだ人間にしか見えないよな
277 :
名無しより愛をこめて:2013/10/19(土) 18:41:38.27 ID:wBMWVAmd0
歪んでるっつーかただの中二病でしょ
でも厨二病なら成人する前〜成人する頃には治ってるもんだけど、
ガチで性根が腐ってる場合は奇跡でも起こらない限り、治る見込みはゼロだからねぇ。
虚淵をOUTしてきのこをIN
>>277 治るはずのものが治らないならそれは症状が似てるだけで別の病気だよ
[492]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2013/10/19(土) 22:01:43.99 ID:voRQtY5u0
AAS
ネタバレ
第9話で
「私たちこんな危険なものでゲームしてたのか」
「ロックシードを作ったのはいったい誰なんだ!」
という台詞有り
ソース
今日放送の撮影現場潜入番組
今更過ぎる…
284 :
名無しより愛をこめて:2013/10/19(土) 23:02:31.97 ID:/utSPUyz0
1話の時点で危険性わかる。
ライダーいなきゃ人が死んでてもおかしくない。
特にパチンコで落とすような戦法が常習化してたなら。
インベス暴走とは別の危険性あるとしても
暴走だけで充分危険だろう。子供でもわかる理屈。
脚本が子供だましにすらなってない。
>>282 1話の時点で危険だって視聴者にもわかるのに、9話までかけて登場人物がようやっと気づくとかw
これが不都合主義ってヤツか。
>>282 1,2話であんな騒動になってて危険だと思ってないようなセリフだな
2話の暴走現場にいた一般人は誰も警察とかに通報しなかったのか?
>>282 予想を上回る登場人物の頭の悪さに噴いたw
これ子供でもわかってる事をわかってないダサいライダーって思われないか
志村後ろー!とは訳が違うぞこのバカキャラぶり
>>282 そこからライダーバトル優先になるんだろうな
290 :
名無しより愛をこめて:2013/10/20(日) 00:49:40.35 ID:pIBtwp6x0
で、ロックシード取り上げるためにロックシード使うのか
登場人物がアホすぎる悲劇はただの低質な喜劇だ
当初期待していたバトルロワイヤルではなく、体制VS反体制。企業対民間人ぽい感じになりそうだな
>>282 ダンスは10話からなかったことになるのか?
なんでダンス要素入れたんだ…
>>292 なんでも何も…
↓これをそのままパクって肉弾戦をダンスに変えただけでアホ脚本家が何も考えてないから
「その頃旧住民区の若者たちでの間ではとあるゲームが流行していた。
一つはチームを作り肉弾戦での縄張り争いを繰り広げるストリートファイト「リブスティーズ」、
もう一つは仮装世界を舞台にした電脳オンラインゲーム「ライム」」
誰か予算の都合があるとか言って止めるやついなかったんだろうか
姉にまともっぽい発言させるために第一話よりアホの子にされる主人公
こうなるって知ってました
つーか姉の台詞が説明的すぎて寒い
ダンスは上からの要望って聞いた気がするが違うのか?
まあ、にしたってダンス要素の使い方がバカ過ぎるが…
おまえら今日の姉の発言についてはどう思う?否定する?正論だと思う?
主張したい部分は理解できるが言い回しが糞すぎ
主人公と仲間しか喜ばないでしょ?って思いっきり周りの一般ギャラリー喜んでるだろ
ああいうのが駄目ならスポーツ選手なんかも全部駄目じゃねーか
>>293 響鬼では予算とスケジュール管理が破綻寸前になった事で、
高寺が更迭されて脚本陣も変更されたたけど、
もしかすると鎧武はその二例目になるかも知れないなぁ。
>>298 本当そうなんだよもうちょっといいかたあるだろ弟がゲームで金稼ぎだしたらそんな安定しないもんで金儲けするのはいけねぇっていうならわかるけどさ
知らない誰かの役にたつ←少なくとも喜んでる人達はいるし番組がある以上その制作者なりなんなりガイムが役にたってる奴らはいる
世の中にとって意味のあること←少数であれ喜んでるファンがいるのは意味のあることだろ
喜ぶのは仲間とこうただけそれは遊び←ファン居るじゃん
後姉がお金下に落とす演出も気に入らない
姉がどういう思いであれ少なくとも弟が稼いだ金だ
落とすな下に
なんかこんな理由で今ひとつ納得いかないんだがおかしいかな
結構今回の発言正論て意見おおいけどそうなのかな…
姉がちゃんとしっかりした所で働けて言うだけなら何も思わなかったんだけど
そういう風にはなんか受け取れなかったわ
遊びの延長で金儲かるて考えがいけないって意味もあるのかもしれないけどやっぱそういう風に取れない
エロゲライターがあんな説教書いてんじゃねえよwwww
お腹が空いた人たちのためにご飯をあげる
誰かの家を綺麗にしてあげる
抜きたい人の為にエロいシナリオを提供する
そういうことっすか
>>301 あの手の台詞は、周囲の大人達が真面目に働いていて、姉ちゃんが苦労していて、
そういう描写があってはじめて生きるもんだと思う。
つーか、賞金が発生してる時点で需要があるってことなわけで、他人の役に立ってるに決まってるじゃん
虚淵って需要と供給理解してないの?
遊びの延長で金を稼ぐのが気に入らないっていう姉の嫉妬しか感じられなかったぞ
>>305 今回言いたい事はわからんでもないんだ
ただこの言い方だとなにいってんのこの女?ってなるやろと
今回ガイム始まってから一番はぁ?ってなった
いやまあ、「お金を貰っても人を不幸にするような産業に肩入れするのは良くない」的な
モラル系の話だとすれば昔からあるんだけど。
現時点ではそういう展開ではないし、
何より、真っ当に働くってのがどういうことかというのが提示されていない。
>>301 正論だとは思わないがそういう考えの大人がいるというならまあ分かる
しかし姉のそういう場面を作りたいがために一話でまともに働いてた主人公を池沼にして
バイトやめさせたりああいう発言させたりするのが糞すぎ
常識的に考えると
設定上お姉ちゃんはユグドラシル=ショッカーみたいな悪の組織に勤めているはず
後半でお姉ちゃんどう使うんだこれ(笑)? 絶対何も考えてないよ(笑)
もう姉死んで本気出すくらいしかお姉ちゃんのキャラを使えない
=姉死ぬまで主人公本気出せない
どうすんだw
>>309 知らんかった
なるほど姉の仕事は確かに誰かを喜ばせたり役にたったりしとるわな
悪人の
説明的な言い回し連発
バナナライダーの主張が頭悪すぎ
ダンスチームの抗争なんてヤクザなことやめて地道に働いてくれでよかったんだよ。
下手に人を喜ばせるとか捻ったこと言わせようとするからおかしくなる。
>>313 心の底から同意します
ストレートに言えばなんもおもわなかったが
>>309 この調子だと、姉ちゃんはただのNPCで終わりそうだよね。
>>309 個人的には、架空都市ってことで、姉ちゃんその他の存在自体が実は架空
(「こちらニッポン(小松左京)」-「勇者特急マイトガイン」の線)
で落とすのかなとか思ったり。
>>311 わからんけど
そうじゃないなら架空都市にする必然性がない
「大人になったら綺麗ごとばかりじゃ(ショッカーに勤めるしかないじゃない)」「姉ちゃんそんなんやめてくれ」展開にしないなら
ユグドラシルいらん
もしくは札束地面落としたり的外れな説教したりするのも実は姉自体本当は歪んだ人間て設定にするための描写なのかな
そう思っとかないと不愉快すぎてやっとられんな
A:姉はユグドラシル関係で実は悪人→バイトでもまっとうな弟を正しいと思っている
B:姉の上司(例えば斬月)がライダー(姉は知らない)、斬月「計画通り」
C:姉はユグドラシルを退社→オレジャーナルみたいなとこに勤めてる→ロックシードは怪しいと思ってる
普通はこんな感じで整理して世界観の底上げをする
姉のブロックが作中で浮いてる「いいこと言ってるつもりがダダ滑り」なのは、まどマギのお母さんと同じ(あれも酷かった)
なんかセンスが古いね。
悪いのは大企業でお金ダメなもので、アウトローこそ革命者、とか。
そういえば三話で話題になるようなことをやらかすってほのめかしてなかったか。
なんもなかった気がするんだが・
>>320 3話で虚淵が黒くすると言って、ネタバレがバロンがライダーになるだけの話だったな。
ふと思ったのだけど、なんで「マミさんポジション」のキャラを出さなかったのかね?
未熟な主人公の成長を描きたいなら、序盤は格好良い先輩ライダーに引っ張らせておけば
グダグダな主人公とは言われないで済んだ筈なのに。
はやくOPやアバンみたいな展開にならんかね
脚本変えてくれ
>>322 まどマギよく知らんが、マミさんの扱いで
虚淵って視聴者から批判されまくってたとしたら
保身に走って踏み台先輩を出さなくなるようなタイプに見えるんだがどうだろ
もしくは現場や役者関係の判断で、踏み台先輩の登場にはNG出されたとか?
325 :
名無しより愛をこめて:2013/10/20(日) 15:26:03.35 ID:dqLbd/8N0
あ
今や若手の登竜門だしな。主役なら一年間安定した仕事もらえるし、脇役でも
綾野みたいな後年化ける役者が出てくる。
そりゃ事務所だってうるさくなるだろう。
果たして事務所、スポンサー、制作会社にテレビ局、その他諸々の無茶ぶりの
数々を楽な方へ逃げて来ただけの若造に処理できるかねぇ…
今まで真面目に仕事してた子が
「俺これからパチスロで食ってくわ!!ウナギくおーぜ!!」みたいなこと言い出したら心配するし怒るのも分かるんだけど
説教の内容が明後日の方向だから
うん?ううん……ってモヤモヤするんだよね
脚本家のテーマの為の無理やりなセリフなんだよ
「あんたどうしちゃったの?!」って心配させるだけでいいのにさ
姉てユグドラシルで働いている設定じゃなかったけ?
なのに、ロックシード全否定
>>320 バイクレースしてたら異世界に突入してたイミフなシーンの事かもw
あるいは脚本の段階では何か書いてたけど現場で削除されたとか。
いずれにしても話題になる要素なんて何もなかったね。
>>328 テレビ見てるだけじゃ分からない設定って…
しかも話に絡む部分の
togetterにアフィブログ臭を隠そうともしないまとめが急に出てきた。気持ち悪。
虚淵の人間像なんてどうでもいいけどさ
3話までの段階で糞脚本しか書けてないっぽいんだけど
若者たちがダンスのステージを賭けてインベスで勝負ってのがまずオカシイよ
ライダーパスがなくなって市内のステージが使えないなら隣接都市に行けばいいじゃん
キャラも薄っぺらくてブレまくってるし基本設定すら伝わってこないし
お姉ちゃんの説教が物議をかもしだすのも其処に至る過程を書ききれてないからってことだろ
その人間像ってのが脚本に十二分に反映されてるせいで酷い話しか書けないから一緒に叩かれる
>>333 虚淵さんの作品のキャラは全部きぐるみ着た虚淵さんなんだから、人間像の話に行き着くのは仕方ないだろ
>>326 虚淵さんなら40歳エロゲ会社役員なので若造ではなく加齢臭漂うオッサンですよ
子供がジュース飲めなくなるとか
冗談だったとしても言う事かね
って言うか先ず子供ありきの枠だっての忘れてないか?
鬱展開がいいとか持ち上げられて何勘違いしてんだか
あんだけ若くて青い発言繰り返してるから、せいぜい30代くらいだと
思ってたが、そんなにお年を召してたのか……
歳をとっても要職についても相応の思考が出来ないのって発達障害じゃないかと思うんだがな
厨二病なんて言葉で片付けられちゃってるけど
ちなみに暗い展開がほとんどだったネクサスは子供が逃げました
虚淵の魔法少女円☆広志のほうはわりと好きだったがこれはな
でもあれも今にすると鬱展開の目新しさぐらいしか面白みは無かった気も
342 :
名無しより愛をこめて:2013/10/20(日) 20:43:43.27 ID:cgVw0ZiB0
>>340 ネクサスの暗さってスプラッタ映画のそれと同じで中身も糞もなかったからね
最後の盛り上げは大好きだが
>>340 子どもってアニメもそうだけど暗い展開やシリアス・鬱展開重視になりすぎると
怖がったりして見なくなるらしいからなあ
対策として派手な戦闘描写入れたりするもんだけどね
あと話の展開遅いのも駄目
ちんたら鬱展開でも許容してくれる大人ヲタ向け深夜アニメのノリのままで
虚淵は話作ってるんなら、ますます子どもは離れて行くぞ
344 :
名無しより愛をこめて:2013/10/20(日) 20:47:51.94 ID:cgVw0ZiB0
今回のみんなの為に自分を犠牲に云々はフォーゼの普通の高校生になってほしいと同じでなんの重みもなかったな
どっちも本人が最高にエンジョイしてるのに
>>341 キャラが好きだったか、話が好きだったかは一度整理した方がいいな
当時の雰囲気や声優の演技や音楽や演出で誤魔化されても脚本家の脳内では
「うめキャラを俺の世界でボロボロにしてる」だけだからな
キャラは全部着ぐるみきた作者って最近多いわ
↑
この症状で一番多いのが女性キャラ二人を喋らせられない
ここを脱皮すると男性キャラが書けない(書くと自分の分身になるのでそれが嫌)ってなりがち
だがそっちの方がマシ
同じ女の子だけでも「女子キャラなら理想像を書ける」タイプと
あいかわらず「自分の分身(それ以外は人形)」しか描けないのと二通りいて
虚淵は完全に後者
俺はまだ登り始めたばかりだからな
この果てしなく遠いライダー坂をよ
蜜柑
虚淵先生の次回作に御期待ください!
>>328 働いてるからこそ裏事情も知ってて否定的なのかもね
とりあえず分かりにくい設定w
虚淵氏が脚本書いたアニメ見たことない(田舎だからテレ東自体放送されてない)
辛うじてわかるまどマギも人伝に粗筋聞いたくらい。
だから、虚淵氏のイメージがー
『キャラクター殺すのに躊躇いがなく、バッドエンドを好む脚本家』
という感じ。正直、偏見だとは思う。間違っていたら、ごめん
ただ、虚淵氏を起用した理由が本気でわからん
まどかマギカというアニメが人気らしい。
虚淵という脚本家も幾つか人気作を担当しているらしい。
平成ライダーも好きみたいだし、書かせてみようか。
……みたいな憶測と根拠のない楽観主義だろうか。
>>350 ありがとう。やっぱり、そういう理由か・・・
なんか、Wからウィザードまでの路線を否定する作風らしいし、コケなきゃいいけど、鎧武
武部は出自の不明で経歴の浅い脚本家を選んだ基準が共感できねえ
井上→小林→小林→といったから米村か毛利にメインライターのチャンスがくると思った
なぜ米村に汚名返上の機会と毛利に次期戦力となる機会を与えないのか?
少し調べれば
本当にまどかマギカは売れてるのか?売り上げは?数字は?
本当に虚淵はヒット作に関わってるのか?長期の経験は?
全年齢向けで稼いでいるか?
ということの真偽はわかりそうなのに……
あまりにも今までの東映の起用法からすると考え無し過ぎてどうかしたのかって感じ。
井上はもとより、長年書いてきた浦沢や曽田もサブやスポット長かったのに。
まあ長年懇ろにしてきた作曲家(宙明とか…)やデザイナーと突然縁が切れるのも東映なんだが…
まどマギへの好悪は一旦置いておいても、深夜アニメと日朝の特撮番組では勝手が違い過ぎることは三秒で理解できる筈なんだがな。
>>355 その「違い」を認めようとせず、「作家性」って言葉で押し切ろうとしているんでしょ…
父親が和田周ってのも関係してるんじゃねえの
武部はスタッフの選び方ではかなり保守的だと思ってたんだけどな…
上に挙げた他に
「いろいろあってどうにでもなれと思ってムシャクシャしてやった」
というのがあるかもしれない。これは完全に憶測であることを祈る。
>>349 人の善意が上手く働くのリアリティを感じず、そうしたご都合主義を排すとどうしてもバッドになってしまう……
との本人の談。ただし「自分にとっての」ご都合主義であり、鬱展開のためなら超展開も余裕。
そして武部はそんなまどかマギカ劇場版を見て虚淵起用を決めたとか
360 :
名無しより愛をこめて:2013/10/20(日) 22:17:39.64 ID:cgVw0ZiB0
今回はニトロも関わってるっぽいし単純に武部のアホで済む物でもない気がする
スポットのつもりで依頼したら怖いお兄さんに囲まれて?
一番顔が怖いのが虚淵なんだからそれなら最初に顔見た時点でやめるだろう
でも虚淵さん身長160cmしかないんで威圧感は全くないよ
>>353 単純に断られたんじゃないの?
アレがどういう人間なのかを知ってたらお断りだろう
身長そんなもんなのか
じゃあダメだな
しかし本当にこの人の出すキャラクターはシャーマンに操られてるだけのゾンビだね
このキャラならこういうときにはあんな行動や考え方をするだろうって想像が全くできない
>>349 完全に理詰めで作る話はバッドエンドにしかならないが主義だけど悪い展開にするために
キャラを信じられないくらいアホにしたり負の方向の御都合主義使うのに躊躇しない人。
既に鎧武じゃアホしかいなくなりつつあるな
平成ライダー、もう終わるんじゃないかねぇ。
今年で終わることはないかもだが、来年か再来年あたりには……。
こういう絶対関わらせてはならない人間を内部に入れると、ほぼ確実に破滅が訪れる。
スタッフも全員が虚淵マンセーじゃないだろうしね
不満持ってる人もいそうだ
ガワは色々ぱくりながら体裁整えて見せるが
実際キャラや設定を動かすと、いきなり破綻が始まり
それが修復される事もなく、常識的な判断力すら欠いてる事にされたキャラ達が
あっちで人間関係崩壊、こっちで発狂、そっちで自滅しまくった後に無駄死に
そんなイメージだった。まどかだけはキャラの頭の悪さを
「中学生だから!」でゴリ押し、キャラデザや演出でお茶濁しただけ
しかし鎧武、少なくとも1クールは現場の補正力に助けられて持つかと思ってたのに
そんなスタッフや役者の力が及ばないまでのつまんなさを最初から発揮するとは思わなかった
元の脚本どんだけダメダメなんだよ一体
>>366 多分その前に(俺の頭で考えると)が隠れてる
くだらないことはべらべら喋るくせに肝心なことは隠すのも、一般論に見せかけて自分のことしか話さないのも虚淵さんの特徴
>>343 過去の特撮でも暗い展開が比較的多い特撮はどれもテコ入れされることが多かった
つまり脚本家の人間不信が脚本に出ていると
いつもこんな、どうしようもない脚本なの?
矛盾や不自然さが多すぎて、頭が痛くなってくるんだが。
テコ入れで途中から明るくなった作品
大鉄人17
オーレンジャー
仮面ライダー響鬼
ゴーバスターズ
>>374 まどマギアンチスレ、Fate/Zeroアンチスレ、暁美ほむらアンチスレのテンプレみるとよく分かると思うよ
いつもこんなどうしようもないってことが
>>377 なんか足りないと思ってたら、それだ!!
>>379 無残ショウ爆死・・・大したサブタイトルだ
381 :
名無しより愛をこめて:2013/10/21(月) 08:31:39.37 ID:2feVbJcW0
あ
仮面ライダー
仮面ライダーX
仮面ライダー(スカイ)
超人機メタルダー
アクマイザー3
こんなところか
ジャッカー電撃隊もテコ入れはあったみたいだな 見てないから明るくなったかは知らないけど
テコ入れと言えば巨大化
仮面ライダー鎧武の予言書
虚淵のパターン
・どこかで見たウケそうな要素をテキトーに詰め込んで繋げるだけ。
・ショッキングなシーンでの話題作りしかカードが無い。
・キャラの思考や行動が支離滅裂でついて行けない。
虚淵のキャラクター
美樹さやかタイプ:“実質的な”主人公ですが、その行動はひたすら否定されます。
鹿目まどかタイプ:「最後だけ役に立つ一般人」に失敗し、ひたすら役に立ちません。
佐倉杏子タイプ:いい奴と悪い奴の間で、ひたすら都合良く行動がブレます。
暁美ほむらタイプ:作者の投影と寵愛を背景に、ひたすら上から目線で周囲を見下します。
巴マミタイプ:話題作りのために、ひたすら首が転がるような死に方をします。
虚淵の転()
Q:〜の正体は何なんでしょうか?
A:人間でしたァwwwww
まどかマギカ→魔女の正体は人間でしたァw
サイコパス→シビュラシステムの中枢は脳だけにされた人間でしたァw
ガルガンティア→ヒディアーズはDNA組み換えをした人間でしたァw
仮面ライダー鎧武→も、やっぱり「人間でしたァw」をお楽しみくださァいw
Invest:〈人に〉〔性質・権力などを〕授ける、賦与する。[※しばしば受身で用いる]
105 :イラストに騙された名無しさん:2013/10/20(日) 15:16:44.89 ID:MryR2ldq
視聴率と玩具がふるわなかったら
ライダーは途中でおろされるって前例もあるから応援しようぜ
110 :イラストに騙された名無しさん:2013/10/20(日) 17:32:48.39 ID:E56VAxHV
>>105 さすがに無いだろ
玩具が売れないのはバンナムのせいだし
視聴率が悪いのは魅せ方が悪いせいだし
116 :イラストに騙された名無しさん:2013/10/20(日) 18:39:02.31 ID:jtesyhD3
>>110 鎧武が面白くならないのも監督やキャストが悪いしな
虚淵さん運悪すぎ
……なんか飽きれる擁護だな
新人だらけの特撮こそ、脚本の基礎力が試されるというのに…
>>375 テコ入れってほどじゃないだろうけど帰マンの予告も一クール目はシリアスな語りだったのに
「みんなで見よう!」とか途中から陽気にお子様に語りかける感じになったな
仮面ライダーブラックでも初期の怪奇色強いのが
苦情たくさん来て2クール目から怪奇色弱めにするようになったからな。
たぶん今の状態で後半グロ鬱展開のシリアス中心路線にしたら
完全に人気無くなって次のライダーにも影響出すことになるだろう。
インベスの森見てると
かまいたちの底蟲村編思い出すわ
虚淵さん構想だと1クール2クール共に欝グロ路線臭いが
このままだと脚本交代とのチキンレース?
3話目でここまでの惨状じゃ何か今後もやばそうなんですけど
脚本家的にはこの後グロい展開遣るために始めの方は明るくコメディぽくと思ってるのかも知れんが
明るいんでもコメディでもなく、ただアホくさいチーマーの抗争にしか見えないという
交代があるとしても映画をやった浦沢さんかと
>>375 ウルトラマンネクサスもそうじゃないの?
どっちかと言うとあれは短縮決まったから一気にスパートかけた感じだが。
ずっとこんな風に取り巻きに慰められてもらってきたのかな。
それでデカい顔できるんだから羨ましい。
>>392 この後グロい展開にしても
最初のコメディに惹かれていた人や一般層が離れたり
コメディ要素とダーク要素が全然咬み合わなくなるだろうな
なんでネクサス引き合いに出すの?
俺はネクサスはウルトラシリーズの中では嫌いな方だが、鎧武に比べりゃ100万倍面白いわwww
あのへんな南京錠、本当は懐中時計みたくしたかったんじゃないのか
一話の最後の方でなんか引っかかるとおもったら鴉の変身シーンだ
あの金髪の精霊みたいなのがゆりねみたいなもんなんだろう
ロックオフじゃなくて本当はあのねーちゃんに「解除、ゆけ!ガイム!」ってやらせたかったんじゃね
>>396 今のコメディ上滑り通り越して茶番にしか見えない序盤の展開で
面白いと感じてるお子様保護者様はほんとに居るのかどうか…
登場人物が面白くもなく、小学生より頭が悪くてダサい奴等にしか見えない
エナジーロックシードは人間絞って作るらしい
虚淵くんは「子供オレンジジュース飲めなくなるかも」言うてるけど
もうオレンジ関係なくて人間絞ってるだけだと思う
なんでそれでオレンジジュース飲めなくなるのかわからん
ジュースの入れ物はオレンジかもしらんが、まったくオレンジジュースではないんだがw
三条も中島も一応事前にサブ脚本としてちまちま下積み積んだ上でのメイン抜擢なのに…
>>401 >エナジーロックシードは人間絞って作るらしい
これでオレンジジュース飲めなくなるかもだって?
オレンジ関係ない。
ここまでやるんだったら、沙耶の唄のように
ソイレント・グリーンネタ使えよ。
404 :
名無しより愛をこめて:2013/10/21(月) 18:18:06.72 ID:xBDdYiv60
>>231 俺もその本好きで学校帰りに本屋で立ち読みしてるんすけど
ギルスが、平成唯一のグロライダーとか言ってたのは、ムカつきますたね
その後響鬼のこと突っ込まれて慌てて言い訳、見苦しいわ
ヲタクって、知ったかぶりする奴多いっすよね
素直に「それ見てないんすよ、おもろいん?」って言えばいいのに
明らかに響鬼を食わず嫌いで見てない奴の意見って感じっすよね
俺も子供の頃は嫌いだったんすけど中3の時に見返したらすげぇハマったっす
話は単純なんすけど、深いですよね
明日夢くんのウジウジっぷりはイラッっとしますけど
あと美人が多い、ヒビキの同級生のメガネのお姉さん好きなんすよ
虚淵って、気持ち悪い説明台詞とか違和感ありまくりの世間話とか多いけど
それはこいつがヲタク向けのゲームとかばっかしてる
コミュ障のキモヲタだからでしょうね
普通に人と触れ合ってる人なら、あんな不自然すぎるセリフ書かないでしょうし
虚淵には響鬼みたいな、大人になってからその深さに気づくような
あったかい話は書けないでしょうね
ネタとしては大して目新しくもないね。鋼の錬金術師の賢者の石だって材料は
生きた人間が多数だったわけだし。
問題は、このネタでPTAが黙っててくれるかってとこだが
>>405 PTAも問題だけど
玩具買った子が「オレンジ関係ないじゃん、騙された」ってなるのが致命傷
苦情あってもなくてもそもそも商業作品としてたちいかなくなる
バンナムも「オレンジ言ってるのに、何でそうしないんだバカなのか!?」ってなる
まあ、バカなんですけど
予想じゃなくてエナジー系は人間絞るの決定?
こいつ等変身の度に人間殺すの? 仮面ライダーはヒーローなんですが・・・
アーマードライダーだから問題ないな
PTAどころかバンダイ大激怒になりかねないな。どうすんだろ。
早くアーマードライダーどもを叩き潰す仮面ライダーが現れないかな
411 :
名無しより愛をこめて:2013/10/21(月) 20:08:31.14 ID:xAC+Mwxe0
人間絞るってどこ情報?
言葉通りに受けると本当に悪趣味なだけで信じられないんだが
さすがに嘘だろうさすがに
//ameblo.jp/showtimem/entry-11631866155.html
俺はここで見た
悪趣味極まりない…
悪人チームは絞ってロックシードになったの使うとしても
主役チームは死なないので、味方側はいつものやつ、使いすぎると死ぬとか怪人になるとかは毎年やってる
敵側は魔法ものでよくある賢者の石くらいの意味しかない
「フルーツ関係ないじゃん」詐欺については
苦情にはフルーツっていうから買ったのにフルーツじゃなかった←こんなの製造業なら回収さわぎ
バンナムがフルーツじゃないだろ←バンナムの被害全額弁償が筋
「子供番組で人間搾ってジュースって放送していいんですか」の罪
人間ジュースベルトバンナムが売っちゃってるから「人間ジュースは勧善懲悪の悪側です」って言いにくいよね
そのバレが本当だとしてもアンチが散々予想してた展開だなあ
本当に引き出しないのなコイツ
今のうちにやめさせた方がいいんじゃ…
全スポンサーにお詫び行脚してCMが全部ACになる最悪の事態にもなりかねないんだが。
久しぶり、除名は出来ましたか?
おもちゃランキングでもベルトはランクイン出来ないほどに人気が無いのかな?
また今度様子を見に来るので頑張って下さいね。
438 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2013/10/21(月) 21:09:53.45 ID:GiaM9pKG0 [2/2]
「魔法少女として生き続けるためには(魔法少女の成れの果ての)
魔女の生命を喰らい続けなければいけない」と設定一緒じゃんw
虚淵wwwwwww引き出し少なすぎるwwwwwwwww
ていうか虚淵の持ちネタ()がそのまま通るあたり、監督Pスポンサーが仕事してるとは思えないな。
パタリロのミカジューの方がよほど黒くてグロい。
ギャグだから余計際立つ。
他作品のことは関係ないよ。
問題はこれが玩具の売り上げやシリーズ存亡に関わることになるかもしれないってことだ。
小道具ならともかく、メイン商品なんだから。
ネタバレがマジなら
あの瑞々しいフルーツの爽やかさを前面に出した
オレ、オレンジ!の広告が盛大に詐欺になり、フルーツ全否定になる訳か
変な比喩だがポケモンが実は可愛い不思議動物じゃなくて
悲劇の改造人間でしたって言い出す様なもので、確かに商品としては致命的になるか…
虚淵は、こっちにグロ見せつけて予想を裏切った気分になる事以外は
ロクに考えてなさそうだけど。
425 :
名無しより愛をこめて:2013/10/21(月) 22:52:56.28 ID:xAC+Mwxe0
>>424 オレ、オレンジ!はなにも間違っていない
びっくり箱脚本しか成功体験がないからそれに縋るしかないんだろうな。
427 :
名無しより愛をこめて:2013/10/21(月) 22:59:50.00 ID:X/oQ8MJg0
エログロで無意味な欝展開だけでも勘弁して欲しいのに、登場人物のキャラが
ブレブレで、ストーリー(と言える程上等じゃない)もチグハグで全く盛り上らない
本当に降板して欲しいよ。
まどかマギカのソウルジェムみたいに変身アイテムが実は呪われたアイテムでしたーー!!
ってのは玩具展開が無いからこそできた、ということをわかってんのかな。
プリキュアでそれやったら玩具買わない子が続出するぞ。
カイザギアやデルタギアは「そのうち呪われない変身者が現れる」前提で
やってたから上手く行ったのに。
429 :
名無しより愛をこめて:2013/10/21(月) 23:05:09.34 ID:xAC+Mwxe0
>>428 あれはサブな上に最初から問題ありとして出てきてるしね
913の変身者がタチの悪いキチガイなのはあれだが
ネタバレ見たけど相当えぐいな
昭和合わせてもここまで生々しい設定は無い
やめろよ馬鹿
>>428 ソウルジェムはガチャになったりしてたから
同じようなもんだと思ってるのかね
対象が幼児で買い与えるのは親だってこと忘れてほしくないわ
早くガイム打ち切って
子供は自分だけのオンリーアイテムが大好き、逆に誰でも使える量産モデルは雑魚だから嫌い
っていう傾向があるので危険物を扱える貴重な存在ポジは結構美味しいんだよね
前半の響鬼は山でひっそり暮らしてる怪人が鬼に攻められて家族全員殺されるのがやだった。
井上になってからは人を襲い殺す描写が出てからなので普通に見れる。
鎧武は別に悪いことしてないどころか、主人公に呼び出されて主人公のために働かされてたのに
都合で殺されたりするのが嫌だった。ギャグがまたそれを、悪いとも何とも思ってない感じで
そういえば、イジメ殺人も加害者には別に悪意なんかないんだよな、という感覚になった。
ブレイドのキングフォームなんかは変身するたびに最悪の怪人に近付くデメリット付き
だったが、その頃には剣崎がなんとかしてみせる!運命に勝ってみせる!!と
頑張ってたから良かったんだけどな。
ソウルジェムはどう足掻いても無駄、その時が来たら最悪の魔女になるんだよ、
あきらめろっていう嫌らしさがな。
つーか変身し続けたらヤバい系は特定の例を挙げるまでもなく散々既出なんだよな
平成一期なんか絶対に安全だって例のほうが少ないぐらいで、今さらその程度で斬新だとか言ってたのか
もちろん後で判明する新設定はあるかもしれんが、最初がこれじゃ期待薄だな
ブレイドはOPテーマ通り
デメリットであった筈のアンデット化が最後の切り札だったからな
奇跡、切り札は自分だけだったというわけだ
改めて
>>414をよく読んでみたら
ソウルジェムそのまんまだった
>>433 毎週毎週無駄にエグい食い方で人を貪り食ってたんだけど何見てたのお前
>>402 いきなりの虚淵の起用に関しては完全に武部のせいだろ
ウィザードの不自然な延長を考えるに、例年通りの準備が間に合わないくらい企画段階で相当揉めたんだろうから、当然脚本家への依頼も遅れたはず。おまけに
靖子にゃん⇒ゴーバスで組まされたばっか。無理
敏鬼⇒漫画原作や雨宮監督と組んだ深夜特撮と開始時期が被る。そもそもキバで武部と組んでダメージを受けたから受けてくれない。無理
會川⇒武部主導でとっちらかったブレイド初期の敗戦処理経験あり。多分二度は引き受けてくれない。無理
荒川⇒そもそもライダーバトルをやらない。無理
三条⇒言わずと知れて無理
中島⇒古巣で色々と企画が立ち上がり忙しいんで無理
きだ⇒ウィザードでもギリギリだったのに二年連続でライダーとか無理
んで物理的に無理な連中を除けば消去法で米村しかいないところに、その米村にすらフルーツ錠前戦国ライダーとか無理と断られ
普通ここまで来ると企画を見直すところを見直さず、もうにっちもさっちも行かなくなったところで自分ならこの企画でも大丈夫と売り込んだ大ぼら吹きの手をひっ掴んだんだから………
まあ小林はいけたと思う
単に武部ババアの私も一発当てたい!感が吹き出しただけだろう
そこで虚淵っていう安易さが武部の凄い所
>>439 台本の話は妄想かもしれないけど
鎧武の立ち上げか初期時点でいろいろあって
それもあってウィザードの不自然な延長と番宣強化が行われたと思う
東映の小百合映画&つまんない一般映画の赤字補う金と製作費を稼げないぐらい失敗したら
さすがの東映社長も動くとは思うんだけどな…
>>433 響鬼の魔化魍って基本人食べなきゃ大きくならないんだぞ
>>434 しかも登場人物が都合良く馬鹿になるから「どうあがいても無駄」感もろくに出せてないっていうね
馬鹿が馬鹿やって自滅するだけの話
虚淵さんの近い未来のようですね>馬鹿が馬鹿やって自滅
448 :
名無しより愛をこめて:2013/10/22(火) 02:25:41.65 ID:q3CjtlPY0
30億のハーロックの赤字も補填できなさそうで
ヤバイんじゃないかなぁ
ライダーもプリキュアも微妙そうだし
地味にピンチそう
こういう時こそ、手堅くいくべきなのに
なぜか虚淵なんて博打をつれてくるからなぁ
まどマギ放送中は「自分だけの手柄じゃない、うめを始めとした周りのスタッフのおかげ」って謙遜してたけど
正直人生の絶頂期の今は完全に天狗だろこのオッサン
二年当たり前にTwitterでスマプリを批判していた脚本家の末路とはね…因果応報とはよく言ったもんだ
>>450 謙遜は単なるポーズだよ。言うだけならタダを実行してるだけ
夏コミスタッフ本の時には本性現してたろ「俺は成功した」ってな
>>428 虚淵さん程度の絶望()じゃ折れない子が本当の意味での主人公なのでな
まどマギ本編は前座なんだよ
>>450 今思えばまどマギは新房監督の功績が大きかったんだな…としみじみ思ってる
ステマ部隊が「特撮という畑が大きすぎてちょっと見劣りしてるだけ
それでも他ゲームのライターなんかよりは虚淵のほうがよほど優れてるからww」と
他sageしながら頑張ってて呆れた
>>414ってネタバレなの?文章が頭悪すぎてただのネタにしか見えないんだけど。413の記事も間違ったこと書いてるし
鎧武で初めてこの人知ったんだけど、他の作品も矛盾だらけや支離滅裂なの?
まどマギだけは観たことあるけど、そういう印象は無かったから驚いてる
まどマギはニトロプラスの別ライターが書いたスマガという別作品をパクっただけで基本がほぼできてたから
>>458 絶望させなきゃエネルギーにできないのに初戦での死亡率が高い(脚本家インタビュー)
で、作中で絶望したのが負のご都合主義で数話がかりボコボコにされたさやか一人
こんな非効率なシステムを効率効率言ってるQBが何万年も続けてる
否定意見を凸で封殺してただけで根幹の設定からおかしいよ?
ついでにエントロピーって閉じられた空間で成り立つものなんで、うちらの宇宙では成り立たない
元ネタのスマガは閉鎖空間なんでいいんだが、中途半端なパクりで大事な前提おっことしちゃったよ
あの話、宇宙のエントロピーうんぬんはインキュベーター星人の妄想だと思ってるが…
本当に宇宙がヤバいのかは不明なんだよね。地球がやばいのは確実だけど。インキュベーター星人のせいで。
今回も肝心なとこは黒幕に逃げられて正義が負けるオチかねぇ。
それまで番組が続けばの話だが。
エントロピーなんて無駄に理系ぶって難しい言葉使ったのがいかん
ウィザードみてえに君たちの絶望がエネルギーになるでよかったじゃん
虚淵のアニメもラノベも趣味に合わないんでマトモに見た事ないが
最後までの粗筋を観ると
>肝心なとこは黒幕に逃げられて正義が負けるオチ
今までのアニメのオチって殆どこの手の投げっぱオンリーじゃね?と思った
しかし鎧武でそんな展開とオチだと玩具の売上げ伸びなさそうなんだが
>>464 最後がイマイチってそう珍しいもんでもないよ
466 :
名無しより愛をこめて:2013/10/22(火) 11:17:44.81 ID:ucBQsVSf0
放送開始前はアニメじゃないので何とかなるかも?とか思ったが、3話の時点で
むしろアニメの時より駄目だと確信した。
>>455 にしても調べてみたがニトロプラスとか言う会社本当にろくでもない会社だな…
その「他ゲームのライターなんかより」はとか糞ニトロはそれ以前の問題だし
それぞれの大手会社の代表作・異色作をいっぱい作った
全盛期と比べれるのも恥ずかしいほど所詮ミジンコレベルなくせにアホか
それにニトロの悪影響受けてしまった人達ももちろん同類
すーぱーそに子の声優がその後やったあの某キャラ作った一部のスタッフとか
絶対にニトロの悪影響受けたんだろうな
>>466 生身の人間の方が誤魔化しが利かない分、アラが目立つよ
>>462 宇宙が本当に危ないのかどうかはあまり重要じゃないんだよ
QBが語ってるのはあくまで目的であって何がしたくてやってるかは言ってないから
願いと結果がずれてるならあいつも落とせる、本当の主人公ならば
ライダー見て、何このトンガリ頭?頭おかしいの?変身前も古臭いヤンキーだし
と思っていた宇宙キター!も変態揃いの仲間たちや一流のネタキャラ天野さん出演で
盛り上がったし、見た目がライダーじゃないけど動くとカッコイイ!なんか主役地味
だと思っていた魔法使いも女性ライダーや頭のいい2号ライダーや轟鬼さん夫妻やら
なんやかんやで面白かったけどオレンジ侍はないわ
キャラクターに魅力が全くない。弓削さんがいつ変身するかしか楽しみがないわ
多分、弓削ライダーが一番強いんだと思う。脚本米村さんに交代していいよ
虚淵玄・・・和光大学卒業(偏差値41)
小林靖子・・・神戸山手短期大学卒業(偏差値40)
勉強ができないのに小難しい話を書きたがるのは何故?
大学の偏差値は別に関係ないだろ
学歴が駄目でもいいもん作る奴なんて腐るほどいる
虚淵アンチスレで他作品や他脚本家を巻き込んで叩くやつw
虚淵さんの場合、どうしようもないレベルで勉強する気がないからな
騎士道の成立してない時代のキャラを虚淵さんの脳内にしか存在しないオリジナル騎士道バカにして、
その上でこき下ろすと言う斜め下をやらかすし
学歴とか関係なしに、普段の発言からして虚淵の頭の悪さは滲み出てる
その上性格が捻じ曲がってる自己中で、他人の忠告を素直に聞ける年齢でもないという、最悪に面倒くさいタイプ
ブラスレでの小林に対する恨みをまだ引きずってんのか信者は
小林(靖子)が虚淵にアナタは女を書けないとボロクソ言われそうな
>>478 なんか話がどんどん大げさになってるような。
そんな言い方しねーだろ。
480 :
名無しより愛をこめて:2013/10/22(火) 18:13:49.79 ID:hEtevgRK0
糞
>>476 ツイを見るだけでも頭痛がしてくる位に頭も性格も悪いよな虚淵…
リア中高ならまだ分かるが、というレベルの痛い発言に
ゲスな加齢臭と自己保身が加わって、どのレスも香ばしいにも程がある
こんなオッサンに子供向け番組で好き勝手やらせるとか
モンペとPTAが助走して殴りに来ても反論できない気がする
>>472 だから小難しい話に手は出すが結局纏められないんだろw
これでまだ鎧武が真剣に作られてたならここまで言われないのに
脚本家がやったことを例えるなら
>泣き寝入りするしかない立場のものからブツを堂々とパクってくる
>盗品を上っ面だけ改造してご注文の新しいライダーを作りました!と持ってくる
>裏事情を知らない東映らが新商品として出してくる
>元が盗品改造ものなのでパーツは合ってないし作りは雑だしで
「何だこの不良品は!」と客激おこ ←今ここ
どうせ「みんなが楽しんでいたインベスバトルは危険な代物でした!」とか
視聴者から見れば「最初からモンスターが勝手に暴れだすし碌なもんに見えなかったよ」な
当たり前の事実を得意気にネタばらししてしてやったりって顔するんだろうなあ。
で、それまでは作中人物があからさまにおかしいインベスゲームに突っ込みを入れることもなく
不自然なまでに危険性がスルーされつつ話が進むと。
こいつの書いたサイコパスとか「完璧な治安維持システム」と銘打ったものが
対象の精神状態で逮捕や射殺できるかどうかや処遇を決めるから
冤罪増やしまくるうえにモノホンのキチガイは逮捕できなくなるっていう糞システムだったのに
作中の人物は碌にそのおかしさについて触れることもないまま話が進み、
後半になったらいきなり「このシステムはこんなにおかしかったのです!現実は残酷!」とか
視聴者が分かりきってたことを得意気に語りだすっていうものすごい杜撰さだった。
あんなんでドンデン返ししてやったつもりになってるんだからもうバカとしか言いようがない。
武部も「主人公が使ってる道具は人の死体で出来ているようなもの」みたいな
悪趣味なのが好きそうなところは見受けられるしな…。
キバのアームズモンスターは人食ってたし、セルメダル為に人がバンバン犠牲に
なってる描写あったし、挙句今回はこれ…。
なんか、虚淵は来るべくして来てしまったのかな。悪趣味のリミットをどんどん
外したいみたいだし。
でも悪趣味って底が浅いんだよなーー…
>>484 サイコパスちゃんそんなにサイコパスだったのか
パネー
ライダーは制約が多すぎて虚淵は貞操帯を嵌められているようなもの
ガンダムの方が向いている
いいね
そして富野の逆鱗に触れて消されるといいよ
>>488 そう言うのは虚淵さんが他の人の力を借りずに売れる作品書いてから言おうな
「アイゼンフリューゲル」だの「金の瞳鉄の剣」だの出来も売上も糞みたいなのばかりじゃなくて
491 :
名無しより愛をこめて:2013/10/23(水) 00:16:51.29 ID:uXNkLisy0
まどかに龍騎がパクられたのにメインライター起用とか式部ちゃんは何考えてんだよ
というかこの人のは鬱(笑)シリアス(笑)だからなぁ…
毎回ワンパターンだし
>>488 釣り乙
>>477 逆恨みもいいとこだし、延々とこいつの信者に粘着されることになった小林の方がよっぽど被害者だがな
ゴンゾと組んで俺達が龍騎作ればもっとすごいもんができる!
と息巻いておいて何で龍騎のメインライターの小林靖子を呼んだんだ?
案の定駄目だし喰らってシリーズ構成の座を追われて
そこでおとなしくしとけばいいものを、2クール目からは靖子を追い出して、それまで積み重ねられたもん全部壊して自分の手でネタアニメのレベルにまでブラスレイターを貶めたくせに
畑違いの魔法少女アニメが売れたからって
何で同じ特撮の土俵で勝負できると思ったんだろうなホント
>>491 龍騎をモチーフにしたってのはスマガパクりを誤魔化すデコイでしょ
まどマギは一方的に強いのが弱いのボコってるだけでバトロワ要素無いし
>>493 結局はパクリのパクリでしかないんだよな
井上のアンチスレで虚淵持ち上げてる虚淵信者がウゼェ…
純粋にどっちも嫌いだし虚淵持ち上げるスレじゃねぇから文句言ったら井上信者扱いとかふざけんな糞が
fatezero持ち上げてる奴居るけどあれ型月信者には嫌われてるし
>>492 まどマギ売れたのってぶっちゃけキャラデザとか脚本以外の部分でかいよな
後は3話のアレ
最初からばれてたらあそこまで売れんわ
一番の問題として話の根本的な問題点が何一つ解決してねーしあれ
どうせ映画でもちゃんと解決しないだろうし
>>495 あー、あれ作中メインキャラには何も出来ないから。未契約でQBと折衝できる子が動かないと解決しない
まどかとさやかの親友の名前の一部に衛宮士郎の「士」が入ってるのはそう言うこと
だからまどマギの公式から出るのは今後も糞話
そして脚本家が今受けてる仕事でも同じことをやらかす可能性が十分にある
>>495 俺も両方嫌いなんで、あっちのスレの今の流れには辟易してるけど、
ここは井上のアンチスレじゃないから、あっちの愚痴はそこら辺にしとこう
>>494 スマガが龍騎のパクり説はむしろ虚淵信者のが強弁してるのであんまり支持したくないな
その上で仮面ライダーの脚本任された虚淵は東映に認められた、パクリのきのこやバイオとは格が違う、とかキモい妄言吐くし
まどマギはむしろ虚淵以外が脚本して平凡にでもハッピーエンドにしてたら
二期三期と食い繋げるシリーズになれるスタッフは揃えてたと思う
鎧武もなぁ役者は別に特撮比で悪くないんだけど
実写なぶん、脚本の支離滅裂さがもろに出過ぎ
展開は置いといてもなんか台詞が寒いというか上滑りしてるというか
今までのライダーでも漫画チックなキャラは結構いたんだがなあ
>>499 まどマギはバ…虚淵さんを神輿に担いでアフィで煽り賞を貰い芸人に褒めさせて来た以上、
今さら路線変更もできないだろうから燃え尽きるまで行くしかないね
さて、東映やバンダイはどこらで害武が間違いだと認めるやら
信者すごいな
984 :いけない名無しさん [↓] :2013/10/23(水) 02:51:59.76 ID:???
鎧武は様々なデザインは酷評されてるが脚本はそこまでぶっ叩かれてないぞ
偏った意見の所ばかり見すぎじゃないか
>>495 井上アンチにとって虚淵は叩くための良い口実になると思う彼らにとっちゃ願ったり叶ったりな話
彼ら井上アンチは独自の美学と東映のことをよくしたいという気持ちが伝わってくる
井上は出奔したか追放されたか本人に聞かなきゃわからんけど東映で今後脚本を書くこともない
>>502 こうしてステマや印象操作は行われる…ってレベルにも達してないな
フルーツ戦国や戦闘にも確かにツッコミはあったが
今じゃ脚本の酷さと根幹の設定のクソさが凄くてどうでもよくなりつつある
フルーツからの批判そらし作戦だとしたら効果ありすぎ
虚淵からステマ取ったら頭の悪いバッドエンドしか残らないやん
最近のはバッドほとんどないとか言ってるアホ居るけど
まどマギなんて根本的な問題何一つ解決してなくて
前以上にイン糞ベータどもに都合のいい世界になっただけだし
つか馬鹿が無理して宇宙の寿命だのエントロピー(笑)だのに手を出して
収拾つかなくなってぶん投げただけだよなアレ
>>503 ゴーカイジャーのジェットマン編面白かったね
で、そいつら井上がまた書いたらどうすんの?首でも吊るの?
ゴーカイのアレ最悪だったろ
マーベラスの過去捏造してたし
都合よくヘタレさせ過ぎ
>>505 神様になれる時点でいかようにもへ理屈つけて解決できたんだよ
それでも何一つ解決できない結果にするところが脳の病気
ハッピーエンドはご都合主義とか抜かすくせに
バッドエンドへの負のご都合主義は多用する無能
無能ってより執念だな
商売として客離れに繋ろうとも今だにファン同士がいがみ合いを
続けている様はさぞかし虚淵さんの心を温めてるんだろう、クズめ
井上がもし完全に引退したらどうするのだろうな
井上が引退しても信者以外誰も困らんだろ
虚淵アンチと井上アンチは今こそ薩長同盟のごとく手を取り合おうではないか
あなた方の利害が一致している対立することもあるまいって
今のままでは井上の引退が無駄になるそれだけは阻止しなくてはならない
同盟とかどうでもいいし、井上アンチはスレ違いだからよそでやれ
井上アンチにはちゃんとした専用スレだってあるだろ
>井上アンチスレ
現状虚淵信者が虚淵持ち上げてる糞スレだけどな
それは置いて置いても同盟とかアホか
鎧武って今のところ子供人気どうなんだ?
関連商品の売り上げ爆死したら二度目はないだろうけど
虚淵もさあー
パクリ大好き焼き直し大好きなら自分の過去作をまず焼直せばいいんじゃねえの
ジャンゴとか
他人様の設定パクってもさー最初に考えた人の中には表に出てる以上の構想が下地になってるんだから
上辺に見えるとこだけパクって焼き直しても今回の鎧武みたいにちぐはぐになるの当たり前じゃん
それとも何か
自分は他人の思考の根底まで見通せる洞察力の持ち主だという誇大妄想でもあるの
まあ相手をかなり格下に見てるってことなんだろうけど
関係無い人間持ち出して話題を逸らすのはニトロと虚淵信者のお得意だからな
このスレじゃ虚淵より下の奴なんていねーんだよ 都合よくヘタれるのは虚淵だろ糞が
各種アンチスレ乗っ取るの得意だよな、あいつら
しかも批判が特大ブーメランになって帰ってきてるし
>>516 どうも虚淵って仕事を依頼されると
「相手の責任で好き勝手していい自由が俺に与えられた」と勘違いし、
他人の作品は「自分が書くために使ってやる無料素材」と思ってる気が…
馬鹿発見器でよく見る「私が描きました><」とか言って
他人のイラストを掲載するアホと大差ないメンタリティの持ち主に見える
>>516 逆だよ
物事の上辺しか見ないし言葉の上っ面しか理解できない
おべっかを鵜呑みにするし、どれだけ足を踏み付けても殴られなきゃ相手が怒ってることにすら気付かない
害武で再現してるのが虚淵玄が面白いと思った仮面ライダーの要素なんだろう
多分ガチでアスペの類
なんで東映はコンピュータに悪魔が宿っている会社と協力したんだろ?
負の歴史を刻む前にピリオド打っとけ
ステマのタイムリミットは近いし
>>519 喩えれば「マズいラーメン」って看板出してるラーメン屋なんだろう
で、「マズい」だけやたら小さく書いておきながら「分かって入ったんだから俺は悪くないぞ」ってのが本人の言い分
二次創作屋だのバッドエンド症候群だの絶望しか書けないだの公言してるのはそのため
もちろんそんな詐欺みたいなやり方が通じる訳もないんだが、今まで部下や知人が相手に通じちゃったので勘違い続行中
エロゲーライターであり深夜アニメ出身の糞淵を
ニチアサに呼んだ意味がわからん
というか意味ないじゃないか…深夜アニメの存在ってなんなんだって思う
マジで狂ってる
ニトロ社員と大友は武部を叩いて脚本絶賛しそうだ
実際にはキバの時みたいに武部が最後のブレーキになりそうな悪寒
>>524 虚淵さん大友にも人気ないじゃん
エロゲでは売れない深夜アニメでも売れない唯一話題になったのも
信者が悪行を積み重ねた上でステマがバレて最早嘲笑の的と言う
>>505 ガルガンディアでも演者やスタッフに白淵(笑)とかいつもとは違う(笑)とか言わせた割には
結局いつものグロ淵だったしなw
>虚淵玄 @ Butch_Gen
そんな物語ばっかり読んで脳味噌がハッピーエンド漬けになっちまった子供たちはよぉ、せめて自分の人生だけでもハッピーエンドにしたい一心で、どんなに醜くて恥知らずで傍迷惑なことでもやらかすような悪い大人になっちまうわなぁ。
クケケ、さぁどうするよプリキュア?
ツイッターとかやんないから知らなかったけどこの発言はドン引きですわ
何というか、コイツは人を人たらしめる倫理観とか恥の概念とかプライドとかについて、一体どのような見解を持っていらっしゃるのか小一時間問い詰めたい
というかこの発言自体が巨大なブーメランだろうに……
あんたみたいなのが世の中こんなもんだよとドヤ顔で押し付けるバッドエンド漬けになった子供は、せめて自分の人生だけでもハッピーエンドにしたい一心で、どんなに醜くて恥知らずで傍迷惑なことでもやらかすような悪い大人になっちまうわなぁ。
と二秒で論破にイナフなレベル
そして一番恐ろしいのはこれで何か気の利いたことを言った気になれる人間が、仮面ライダーのメイン脚本家におさまっているという事実
コイツを連れて来た人間は土下座回り程度じゃ済まないだろこれ……
というか「人のために行動するのはバッドエンド」「はた迷惑なことをやらかす奴だけがハッピーエンド」って脚本書いてるやつにそんなこと言われたくないわな
え、でも教育学的には「正義は勝つ」「生きてるってすばらしい」を
幼少の頃から叩き込んでおかないとゆがんだ子供に育つって言われてるけど……。
変にヒネた話や独りよがりの大人批判ばかりだと、「何が正しいのか」が
わからなくなって最悪カルトに引っかかったり凶悪犯に育つ率が高まるとか。
元々の人格からしてアレなのはどうしようもないけどね。
東映の上層部がツイッター漬けとはいえ、過去の発言洗い出して身辺調査くらい
暇な時間にしなかったのか。
>>529 虚淵ってさも御都合主義なハッピーエンドには無い現実の醜さを書いて見せつけてるぜ!
って気になってるようだけど、実際は俺とは違う善人ぶりっこは損するだけだし実は自己中の屑でバカ!
俺(の理想とする)好き勝手開き直ってやっちゃうアウトロー()だけが救われてハッピーエンド!
っていう、それこそリアルでもなければ虚淵の脳内でしか通用しない妄想垂れ流してるだけなんだよなー
會川がかいたウィザードの特別編のあとにバットエンドの仮面ライダー見せられても寒いだけ
そのぐらい特別編良かった
ご都合主義を否定してるけど、自分の作品が一番ご都合主義だからな
バッドエンドの方向に向かってるから一見ごまかされてるけど
よく見れば実に都合よく主人公に不幸が起こる純と愛レベルのご都合主義
>>526 まどかとFateZeroは当たったけど、まどかは監督の功績だし
Fateは虚淵一人の作品じゃなくてきのことの共同作品だからな
>>531 表向きの発言は全部フェイクだよ。書けない出来ないやりたくないをさもご高説ぶって言ってるだけ
絶望()の過程ですら負のご都合主義になる筆力で、幸せになる話を書いたらそれこそハッピーエンドではなくつまらない茶番にしかならない
そしてツマンネと言われて立ち直れなかったのが教育ソフトケンチャコ大冒険でのトラウマ
>>533 新房さんは名義貸しで実はたいしたことはしてないよ
せいぜい適当に絵コンテの指示して仕事中に近所の汚い居酒屋に偽蛤食いに行って
戻ってきて想像通りに出来てないのをやり直しさせて行程をボロボロにしてるだけ
まどかの功績は蒼樹うめと声優と梶浦にイヌカレーかな
サブライターって誰か決まったの?
まさかあいつ一人で一年書くの?
で、今回は鎧武ヒロインを沙耶の唄のように
「醜いもの程美しい」理論でリアル肉塊にでもするのだろうかね
>>536 毛利と小林(雄次)と米村と石橋達がサブライターになる可能性有り
玩具爆死ってマジ?
虚とニトロが全部買い取れよ
なんか歴代でも特に酷いデザインだよね、あのベルト。
いまどき、おままごとの玩具でも洒落たつくりなのに。
つまらんアホ老害が干されてると思ったら似たようなカス連れてくるとかもう馬鹿かアホかと
そもそも虚淵が書くような話がヒーロー物じゃ望まれてないっつーの
>>540 そんなに玩具売り上げ悪いの?
まあ今まで役者や演出があっても
カッコいいと思えたシーンなぞ皆無な話じゃ当然
としか思えないが
どうせ信者はデザインのせいだけにするんだろうな
デザインは自分の基準でいくとカッコ悪いけど子供からみると
あの変身はありかもしれないな。ダメなのはライダーがカッコよく見えないのと
主人公はじめ登場人物に感情移入できないことだろう
グッさんイイ仕事してるのに残念だ
玩具がコケたら
販促の強化を余儀なくされるだろうな
今の鎧武で販促の強化をウロブチにやらせたら、どんな展開すんだ?
今まででさえこっちの予想の遙か下しか行かないストーリーなのに…
元ネタから離れるとどう書いたらいいか分からなくなるんでチーマーをダンスチームに
変える程度の変更しかできないんだけど、このオッサン
ガイムアンチスレの方にあからさまに
「私たちガイムアンチは全員ウロブチ狂アンチで
無理やりスレを伸ばす事が仕事です」
って宣言しながら書き込んでる奴がいて笑えると言うか呆れると言うか
よーやるわ
>>548 変えただけでまったく必要のない設定になってるのが…
>>537 >明日死ぬかもしれなくても、今日やっていることを『人生最期の日』のための伏線だと思えば、毎日が輝くと思いますよ
都合よく悪い事しかおきない糞話かいてて寝言言ってるんじゃねーって感じだわな
キャラに自分から不幸の道に突っ走らせてる癖によ
どこかで911事件についても
カッコ付けただけで薄っぺらい事言ってたよな、このオッサン
まあ普段の言動が痛くても話が面白きゃいいんだが
全くそんな事はなくつまんない上に胸糞ってのが勘弁して欲しいわ
アンパンマンを偽善だと考えてるような男だからな
無償の愛とか絶対理解できないひねくれ者
アンパンマンは偽善者!とか剣心は偽善者!って
中学生時代の黒歴史程度の思考だな
あの頃は綺麗事を言うキャラは皆偽善者と呼ぶ奴もいた
…虚淵はマジにそう考えて駄作量産してるのが怖いが
何をどんだけ拗らしたらこんなオッサンが出来上がるのか
>>548 そもそもなぜ閉塞感ある街のチーマーの縄張り争いなんて妙な設定をパクってくるんだか
そういうのって元作品のために作られた特殊設定で
王道パターンのように色んな作品にアレンジできる汎用性も無いだろうに
案の定扱いきれてないし世界観に落とし込むこともできてないし何考えてんだ
そもそも今の時代にチーマー()とかドヤ顔で出すのがアホだよ
21世紀に入ってから昔のアニメや漫画にあったような不良文化や893の美学って
大嘘だってことがどんどんバレてるしな。
最近は関東連合でああいう連中には人の心がないってのが世の中に広まったばかりだし。
虚淵くんは世の中は救いようがないって事に対して、クールな自分だけが気付いてる真実()と思ってるのかも知れないが、
大体の人間は中学生、遅くても20代にはそういう事に気付き、受け入れた上で自分にできる事で戦ってるワケ。
>>537 上は「そもそも震災のせいでスタジオがめちゃくちゃになったから」放映に猶予ができてよかった、って話だぞ
信者が調子に乗ってアンチはバカとか言うような餌を与えることになるから
ちょっと調べられたらボロが出るようなものをよく調べもしないで安易に貼るな
>>559 虚淵とか鬼頭とか好きな連中は何なの?
こいつら信者が狂信者でうざいんだけど、なぜこんなのが今崇拝されているわけ?
普通にクズい発言なんですがあんた虚淵信者か何か?
>>560 ……それ別にいい発言でもなくね?
震災があったけど困難のお蔭で
逆に人の情に気付けて良かった系の話はよくあるが
たかがアニメ如きの放映に、震災のお蔭で余裕が出来ました☆逆によかったかも☆
とか言われても、何コイツとしか思えないんだけど
>>561 自分に都合の悪いことを全て人のせいにして逃避するのは楽だからな。自分に都合のいいこと言ってくれるから崇拝対象なんだろう
そういうのが売れてるのを見てから二次元規制は「されても仕方がない。むしろ当然」としか思えなくなった
>>561 エリートコースや出世街道から外れたはぐれ者でしょうね
奴らは井上アンチのように悲しみと怒りの深さがないし積み重ねがない
とにかくやつらは自分自身というものを信じてないか我がないのであります
単なるいじめ趣味じゃないかと思う。
大きな子供が小さな子供の玩具取り上げて、泣き叫ぶ顔を見て興奮してるだけだよ。
屁理屈なんかどうとでもつけられるしね。
>>563 だから震災のお陰で余裕が出来ましたっていうのが間違いで
震災のせいで制作が危ぶまれたけど局が放映休止したからその分のハンデが埋まりましたというだけの話
別にいい発言でもなんでもないが前提が間違ってるよってだけ
>>566 あーそれと同じ心理で部下とかの作品もかっぱらってきて
俺の方がうまくできる〜wとひけらかしてみせるのか
>>565 井上も虚淵も両方嫌いなんだが…
井上アンチ=虚淵狂信者みたいな言い方止めてくれんか?
あっちのアンチスレには確かに虚淵信者巣食ってるけどよ…
つか井上も虚淵もどっちもどっちだろ
>>569 だが、井上の引退はもうすぐだ安心しろこれで東映の救済もありうるし引退の先をみ届けたい
虚淵モ引退したくなけりゃいまのうちに改宗すればいい井上のように二の舞になりたくないならなああ
井上アンチは正義で虚淵アンチの味方ださあ、てを取り合い井上と虚淵を抹殺せよ
はい井上叩きはスレチだからここでおしまい、やめやめ
それと、「他人叩いて話題そらし」は虚淵信者の常套手段だってバレてるからな
少なくとも数年もの間、何の工夫もなしにこんなわかりやすい手を使い続けてバレないとでも思ってんのか
601 :名無しさん@秘密の花園:2013/10/23(水) 20:50:28.88 ID:/l2yKywH
ガイム(視聴率に重石)とまどまぎ(大友客の簒奪)で糞ドキを二正面制裁してくれる虚淵さんマジ尊敬するわ
いつか面と向かって山口をこけにする発言とかしてほしい
606 :名無しさん@秘密の花園:2013/10/23(水) 21:24:23.21 ID:Tzd3sbvR
お前ら、巨匠虚淵大先生に跪けよ。
豚に迎合して神百合映画を製作してくれるんだぞ。
どこかの悪徳肉屋の山口被告とは存在の次元が違うんや。
607 :名無しさん@秘密の花園:2013/10/23(水) 21:27:24.55 ID:FztT/sEu
百合を尊重するヲタはまどまぎ一択。
糞ドキは反百合の旗印であり敵性映画。
そろそろテンプレ作った方がいいかな。
どさくさに紛れなくても他作品叩きにずらそうとしてくるの鬱陶しい。
>>567 シレッと嘘吐いてんじゃねーよ糞信者
シャフトの底辺製作能力でちゃんと上げられた訳がないだろうが
>>574 知らんがな
恣意的な抜き書きじゃなくて全文見りゃ分かるって話をしただけ
んな穴開いた抜き書きしなくても問題発言山盛りの人なんだから
ご都合主義って話題が上の方に出てたので便乗して書いてみる
鎧武でいうとここら辺の不自然・不可解さはご都合主義な展開&手法と感じる
・チーム鎧武のリーダーが行方不明なのに捜そうとしない
・現実離れしたテクノロジー(ロックシード、戦極ドライバー)の扱いが軽い
・情報提示や説明が致命的に少ない
アカヒ新聞で今フレッシュな脚本家とか書いてた
フレッシュ(笑)
腐レッシュってか
>>576同意
子供向けだから大雑把でもいいとか思ってんのかな
真面目に見てない俺でもいちいち引っ掛かるレベルなのに
TVの前でちゃんと見てるお子様が、虚淵のご都合主義に騙されるんだろうか?
少なくとも玩具が売れない程度にはキャラの魅力のなさはバレてるらしいが
ねだる子どもと買ってあげる親の両方を魅せなきゃ玩具は売れないんだがな
4クールなのに作りが完全に深夜アニメっていうとつい最近やってたジャイロゼッター思い出す
あれで完全に深夜アニメとかアニメに偏見持ちすぎ
583 :
名無しより愛をこめて:2013/10/25(金) 15:58:10.89 ID:r8KGF8ID0
11月放送分も虚淵みたいやね、まぁ映画が虚淵じゃなくてよかった
虚淵信者うざいけど、ガイムから虚淵を知ったガイム信者もたいがいやわ
たぶん、平成2期から見始めた人がほとんどなんじゃないかな
あぁいう連中が無駄に持ち上げそうで怖いわ
「デザイン的にグリトンはお笑いキャラだよねwww」とか、いってたけど
雑誌見た感じやとそのまんまのキャラって感じやね
あぁいう滑稽なやつこそカッコよく見せるべきなのに、センスねぇわ
>>582 深夜アニメで面白いのって原作がしっかりしてるか、
シリーズ構成が特撮に関わってる脚本家(虚淵は論外)のやつくらいだよ
こないだ30分間延々と「私幼女じゃなぁ〜い」とかいう会話を続けるだけのがあって
唖然とした。アニメって作るのにスゲェお金と時間がかかるんでしょ
あんなんでいいの?
まぁ、そんなアニメばっかだから虚淵みたいなのが持ち上げられてるわけだが
スケールがでかい(しかもパクリ)だけでやってることは他のライターと同じ
そんな奴が調子こいて特撮に進出してきた結果がこれだよ
>>583 作画枚数節約したいから会話するシーンばかりになるんだよ
>シリーズ構成が特撮に関わってる脚本家(虚淵は論外)のやつくらいだよ
これは流石に言い過ぎ特撮の脚本が手掛けてようがつまらんのはあるし
言わんとする事は判らんでは無いが深夜アニメ自体をこき下ろしたいならよそでやれ
今年はボウケンブラックやバルパンサーとかいろいろトラブルあったから
何年後かはウロブチとニトロが何かトラブル起こしそうだな、出来れば今年にトラブル起こって欲しいが
腐レッシュww
今回腐女子のおもちゃを無理やり取り上げてきたから
あっちの一部からも恨まれてるんだろうな
腐嫌いの特撮ファンにも疎まれるだろうし虚淵くんは本当にバカだな
いちいち新たな敵を作るというか
余計な人まで敵に回す才能だけはずば抜けてると認める>虚淵
さて11月までにどんだけ鎧武ライダーは惨状を晒すのか
特オタだからかもしれないがタイガー&バニーってアニメにはまった
アニメ業界からひっぱるならこの脚本の人に来てほしいな
まぁこの人アニメ脚本の人じゃないらしいが
タイバニも1クール目が全力すぎて後半酷いぞ…
タイバニもせっかくのキャラ持て余してたりで褒められたもんじゃ…
まあストーリーだけでもまともに展開する分マシか
>>592 タイバニ全部見た訳ではないが、ベタ王道で
少なくとも胸糞展開じゃないだけ虚淵よりは全然マシかと
まあ虚淵と比べたら誰の作品でも失礼
そんなに後半ひでぇのか…
ID:S4Nj1qOG0
虚淵アンチスレで虚淵を無関係のアニメを貶める奴
わかりやっすw
三話にしてこれほど戦うことに意味がないライダーとかいたの?
タイバニにも虚淵Togetterでちょっかい出してたよな
15話のスカイハイの話のヤツ、あれはマジで殺意が湧くぜ
>>594 まあ大丈夫。レストランでシェフに
「この隠し味のチーズが絶妙だね!」って言ったら
そこから先の料理を皿まで全部チーズで作って出して来た、くらいの些末なこと
バケツに大盛りの糞を料理と言い張る虚何とかよりは兆倍マシ
>>598 ちょっとよくわかんねえが分かったありがとう
スレチで申し訳ないがワイルドタイガーのデザインかっこいいわ
バンダイさんミカンとかバナナ頭からかぶせてないでこういうの作ってくれないっすかね…
特撮まどかスレ用の誤爆だけど
ここでも別にいいや
>>594 正直好みが別れる
監督がやりたかったのは寧ろ後半の展開だったらしいんだけどね
個人的にはモヤモヤな部分もあるが後半も楽しんだよ
ヒーロー物というよりヒューマンコメディだと割り切ってみた方が楽しめる様な気がする
虚淵はタイバニは馬鹿してたみたいだが、同じ監督の鴉は絶賛してて
叶うなら自分がノベライズ書きたいとか言ったらしいんだが
どうみても虚淵にはあの監督が作るダークだけど乾いた空気は書けねぇだろうな
>>588 本来、小心者で臆病者なんだが他人の気持ちに鈍感なんで
あのキャラが本当に受けてると思い込んでるのかも知れない
殴りたい
>>603 ツイッター見る限り
あのキャラで受けてると勘違いしてそうな気はする
信者が虚が何言ってもマンセーするせいで裸の王様だよ同情はしないが
しかしここまで人格と作品のつまらなさ胸糞さが直結するプロってある意味すごい
性格悪くても天才的なクリエイターなんて結構いるのに
ま〜た夢落ちやらかすみたいよ
何かすごい果実があるんだと、やれやれ
子供の方が大人より「これはお話だから」とか割り切ってみてるのに
まどかマギカ見た
面白いね
人気あるの、わかった
>>589 普段はドラマと映画を書いてる人でタイバニが初アニメ。放送中の刑事トトリもこの人が書いてる。
>>606 さっそくウロブチさんは悪くないが沸いてたけど?
まどか映画夢落ちらしいじゃん
オレいかないから誰か見てきて叩いてくれw
このあともまどかをやりたがっている監督とPが悪いらしいね
虚淵さんはこれで終わらせかったのにこうなったらしい
>>610 ウゼえwwwwww
嫌なら劇場版の企画そのものから降りとけばいいのに
ヒット企画を切れなかった虚淵も同罪だろw
一流の脚本家になりたいならどんな悪い素材を良い素材に変えてダメなPや監督を引っ張っていくくらいはしなきゃあかん
ムリダナ
>>611 本当になw
虚淵は監督やP関係無くまどマギから離れないだろう、大事な栄光()だし。
確か以前プリキュアみたいに長く続く
魔法少女シリーズになるのもいいみたいな事自分でほざいてた様な…
まどマギって要はスラッシャームービーだから。ユニークな殺され方が不幸な目に代わっただけの。
だから長く続くシリーズにはなりえないよ。ネタが尽きる。
まあ、まどマギで好き放題やって
パクリや実力不足を晒し上げされるのは虚淵さんの勝手だが
ライダーはとうすんのって言うか、どうにか出来る気でいるの?と言うか
特撮だと押井監督がやりそうだ
劇場版まどか☆マギカ ネタバレまとめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382756758/ 1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/10/26(土) 12:05:58.67 ID:PHJDr3POi [1/12] ?2BP(1111)
物語の大半はほむらが魔女化して作り出した幻想の世界の話
ホムホムが望んだ世界なので円環の理になったまどや、さやかやマミを食った魔女がいる
マミを食った魔女は味方(円環の理の使い)
さやかも同様でまどかの使い
本当の現実世界での敵=幻獣
ほむ世界の敵=ナイトメア
元々の敵で消滅した敵=魔女
幻想の世界を自分が作り出したと知ったほむらは完全魔女するがまどか、さやか、マミ、あんこ、新キャラに浄化される
現実世界に戻り、円環の理(まどか)に連れて行かれそうになったほむらが悪魔化し、まどかを取り込み宇宙最強の存在となる。
ほむらはインキュベーターをもしのぐ存在となりハッピーエンド
>>617 散々押井がやってきたネタだから、今度の実写版パトでは絶対にそんなことやらないでしょう。
実写版パトでは小説「番狂わせ」みたいに下手なウンチク垂れ流しとかなければいいけど。
虚淵には流せるウンチクもないんだけど。
>>618 他人のふんどしを借りなきゃ相撲が取れない所は
そっくりじゃないですか(白目)
ほむらがマトリックスだけでなくガン=カタまでやっててワラタ
169 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/10/26(土) 15:22:13.74 ID:bmKuVpE50
パンフ見ると
虚淵「魔女化したほむらがまどかに救済されて終わりで良いじゃん」
その他「おいやめろ。続編作れなくなるだろ」
って感じみたいだな
今度のまどか映画は特撮でいうなら神崎士郎や笛木奏が勝つような状態か
>>622 ウィザードの実質最終回がなくてグレムリン大勝利!のまま終わり
中の人が気の毒すぎる
149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/26(土) 20:27:51.60 ID:8lD9Eh0o0
虚淵「ほむらが魔女になり、その結界の中の物語」というアイデアです。
ただ当時は「まどかにほむらが連れられていく」という結末だったんです。
だから今度こそ物語が完結してしまうなど思っていました(笑)
しかし岩上さんも新房さんも「このあと続いていく物語にしたい」と考えていたようで、なかなかOKがでなかった
それでとことん悩んでいた時に、新房さんがポロっと「いっそまどかとほむらが対立関係になってしまうのもありかもね」とおっしゃったんです。
その一言が突破口になりましたね、まどか対になる存在にほむらをしちゃえばアリだなと・・
次があると思ってんのか? つかまだ既存の面子で話引っ張る気か
次やるなら虚淵切ったほうがいいだろマジで
>>624 確か主役の声優だったが、まどマギの話もキャラも
虚淵のご都合主義でコロコロ変わるせいだろうけど
「自分の担当キャラの気持ちが判らない」って愚痴ったらしいからな
普通リップサービスに慣れてる声優にそこまで言わせるとかパねぇ
ライダーも同じ事になりそう
まどかの中の人なら文句のひとつも言いたくなるだろうな
つかアホが話壮大にしすぎなんだよ
TVのラストも魔女消す位ならQB消しとけ
>>625 色々言い訳してるけど一点の曇りもないいつもの自己満バッドエンド()だった。
頼むからライダーでは自重しろよ・・・
>>626 虚淵さん一人を持ち上げた結果、キャラデザの蒼樹うめがアンソロにも表紙しか描かなかったり、
連載作品が休載が多くなったりで内部的には色々ごたついてそうだしな
虚淵は恥知らずで引き出しも少ないから
似たような展開になる可能性も充分あるとだけ覚悟しておけ
まどマギがなんでダメになったかというと(最初からダメかというと)
まどかとほむらがどっちも作者=虚淵の自分語りだからです←ようするに無能
TVではバディものなのにまどかとほむらろくに喋れません←論外
あたりまえです
どっちも作者一人称で虚淵自身だから
途中がでたらめなのは夢落ち=虚淵の妄想だから、本人だけはそれでいいと思ってるんです←アホ
ただしそれでは虚淵一人にしか意味のない妄想なので
他人に見せる場合は
まどかってこんな感じ
ほむらってこんな感じ
って一回決めて、決めたら変えずに一貫性をもつ必要があります
↑
これが出来ないとシナリオなんて書けません
キャラが本当にいるかのような実在性を持ちえません
なので2回でも3回でも4回でも夢落ちやらかします
客にしたら「知ってるよ、そもそもアニメのキャラだから全部夢落ちだよ」
「問題はその夢が面白いかどうかだよ」
↑
なんですが、永久に面白くなりません
毎回夢落ち=俺はまだ本気出してないだけって言い続けてれば
この世で虚淵本人だけは問題を先送りして「実際はダメ人間な自分を」「いついか本気出すかも」って言い訳し続けられるので
そんなもん商業作品としては絶対NG
(巻き添え食ったキャラデザの人、声優さんはご愁傷様です)
まどかの新作映画は虚淵のゴミ脚本と、無理にでも話を引き延ばしたい他の奴の思惑が合わさって、核廃棄物並みの出来になっちゃったらしいね
鎧武は虚淵のダメ脚本を他の奴が抑えて少しでもマトモになる事を願いたいが・・・まあ今のところ望み薄だな
だってまどかって仕掛けが秀逸なだけで脚本はそんな大したもんじゃなかったしな
龍騎のパクリとか言われてたし実際その通りだし小林より10年遅いわ
今の虚淵玄は、そのまどかでウケた仕掛けを、味をしめたのか他の作品でも延々使いまわしてる感じ。
武部Pと田崎監督で「成功体験は捨てましょう」って話したらしいけど、
それで成功体験をいつまでも引きずってるような人を脚本に連れて来ちゃだめだろっていう。
まどかは絵はいいんだろうからBDが2000円くらいになったら、絵だけ目当てに見る
(それならシナリオハズレでも腹たたない)
『まどか×ほむらの会話が5分(虚淵史上最長! 改心しました、これまでは土下座!鎧武は降板します!)』
っつーなら見てやってもいいが
これまでの悪行から「まどか×ほむら」の会話もろくに描けなそうだし
「ネカマな自分語りなんだろ?」って判断しました(見てないので違うかもですが、別に後悔などしません)
過去の実績だからしょうがないです
「つーか完結してない映画見に行くとかありえんわ!」
>>622 ちょっとそれだけきくと面白そうだな
スレチですまんなタイバニ見終わったよ
やっぱ後半ちょっとうーんてとこもあったわ
でも等身大のヒーロー物っていうか何か久々にいいのみた気がするわ
マーベリックがガチの悪みたいな感じで良かった。しかも自分は全く悪いと思ってないのがまたいいよ
なんせやっぱアニメってか特撮ぽい雰囲気だと思いんだこれ
次ほかから脚本家ひっぱるならこの人のみたいな
とりあえず続編あるやろこれと思ったら案の定あるな
最近はライダーもそのまどかもそうだが絶対に綺麗に終われないのね
ガイムで改良してほしいのはとりあえずダンスとポケモンバトルだな
後々意味があるものにさすんだろうけど今不快でしかない
主人公にも周囲の人間にもポケモンバトルにも
ましてや変身がここまで寒いと救いようがないよ
2クール目からは會川さんや米村さんや井上さんが脚本書きそう
目が滑るというか、さっぱり内容が頭に入ってこないわ
子供から見て玩具欲しくないヒーローはやばくないかな
自分が子供の頃、ライダーベルト欲しかったもん
何故か手元にある変身アイテムは我望様の声入りのスィッチのみ
どっちの層にも喜ばれないのはあかんね
変身後のデザインは虚淵関係ないだろうけどキモイわキモすぎる
まだましに見えるの葡萄だけだわ…
>>27 もし後半これを通したら
販促の意味なさなくて大問題になりかねないな
ただでさえウィザードの後半はあまり芳しくない成績だったから
後半も販促ある程度強化しないといけないだろうし
関連商品の売り上げ悪いとライダー終わりかねんからなぁ
キバの時に販路ぶっ壊して終わるかどうかの所にいって
ディケイドとWで持ち直してるんだが
逆に言うと同じ手はもう使えないから売り上げ面でやらかすと本気でヤバイ
キバで壊れてたら響鬼カブトの時点でもう終わってるよ
キバの後は普通にWやる予定だったけどガンバライド販促とか
納期ずらしのためにディケイドがねじ込まれただけなんだよな
思いのほか玩具やらオールライダーがヒットしたせいで今も路線引きづってるけど
虚淵はまともな脚本がかけません・・・
50話もあるのに心理描写がかなりおざなり
主人公の性格はいたって普通、って設定にしたんだろうけど
それで慕われる理由が未だよくわからんし見ててもそんな奴に見えない
ライバルは強いものが勝ち取る といいつつ他人の森の果実を取りまくる
後輩は親の威厳を存分に使い力を得る
クズばっかすぎてやばい あと45話使っても挽回できんわこれ
序盤だけ書く→最終回だけ書く
→他のサブライターの人ここまでの辻褄あわせヨロシク!で虚淵は高みの見物
成功したら俺のお陰、失敗したら他のライターがうまくやれなかったせいという言い訳にする魂胆と見た
>>647 作中でのコウタさんは己を犠牲にして他のために尽くしすぎる人!って感じの
ヒロインや後輩からのよくわからない持ち上げ描写と
ダンスチーム辞めてバイトやって今度はバイトのほうを辞めるフラフラぶりに
弱いインベスぶっ殺して金もらって調子に乗るっていう実際の作中での行動がかみ合ってなくて
成長キャラなのか頼れる兄貴なのか、どういうキャラにしたいのかすら全く分からない。
強いて言うなら言ってることやってることがコロコロ変わる屑にしか見えない。
五代は他の人が苦しんでるのをみての決心だったが
コウタは自分が死にそうになったから以下略か
ポケモン好きの子供には
自分が縄張り争いの利用のために呼び出したポケモンを
なんの罪悪感もなくポケモンマスターが殺す2話の展開は許せないままだろうな
マシンガンで武装したサトシがポケモンバトルや平和なくさむらに乱入し
コラッタ殺して金もらってるようなもんだからな。
こんなもんをみてどうやって正義のライダーカッコいいってなるんだ。
ヒーローは邪悪!(ドヤッ)
そーいうのは自分だけが責任を負うことになるオリジナル企画か、
同人でやんなさいよ。仮面ライダーの看板使うな。
大変だなステマ部隊は
思ってもいない言葉を書き並べてたらそのうち発狂しそうだし
金積まれてもやりたくない仕事だ
でもやってるやつらはエロスパムとか詐欺スパムとかで書き慣れてるのか
183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/27(日) 13:17:25.71 ID:OzUUQ3EKO
あんな糞寒いガキ向け番組見るくらいなら、スーパーヒーロータイム見ていた方がマシだし
192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/27(日) 13:40:52.31 ID:bkbzyTYv0
>>183 本当だよ。
鎧武はむしろ大人向けの脚本を書いてる人らしいからな。
というか、Twitter見てると毎週一人は「子供も呆れてる」「息子がもうテレビ見てない」というのを
みかける。
#つきでやってるし、名前も背景も違うので違う人のはず。
少なくともポケスマよりポケテレが好きな人はほぼ皆無。
西井幸人目当てで見る人だけだろ。
193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/10/27(日) 13:42:13.99 ID:bkbzyTYv0
>>192 の訂正
1〜2行目のみスーパーヒーローのことで、
「というか〜」以降の文はポケテレの話な。
悪人ライダーが出てくるだけで餓鬼は大喜びってか
悪人だからじゃなく、王蛇が子供に人気だったのは強かったから
斬月が今のところ強そうだけど、主人公が命の危機を感じるような圧倒的な強さを
感じないし、主人公の怯える理由が良く分からない。インベス格下で自分が強いと
思っていたのが違ったからってなんだか、555の三原以下な気がするわ
なんかテンプレに当てはめた薄っぺらな感じが子供に受けてい何じゃないかな
Wもオーズもフォーゼもウィザードも、各々のライダーの葛藤が描かれていたのに
鎧武はそれさえも水で50倍ぐらいに薄めそうだな
>>658 圧倒的力を感じないってのわかるわ
なんか今までのライダーで見慣れてるから主役があそこまでビビるのに違和感感じる
メロンあっさりしにそうだな
>>659 ビビったと言えばアギトである沢木哲也こと津上翔一が水のエルと再会して一時脅えたくらい
W おやっさんを死なせた責任を感じ、風都からガイアメモリ犯罪を根絶するべく戦う
オーズ 戦場で自分のせいで少女を死なせた責任を感じ、自分の手の届くところは守ろうと戦う
フォーゼ 学園の連中とダチになる、学園の連中には手を出させないと戦う
ウィザード 誰かを絶望させるとファントムが生まれるから、誰も絶望させない、俺が最後の希望だ
平成二期だけでも戦う理由はっきりしているな。
はっきりと人のために戦うのがそんなに虚淵にとって苦痛なのか?
大人の鑑賞に耐えうる……ねぇ。
それ使っていいのは20代前半までだよ。それ以降は恥ずかしいよ。
それにしてもステマの言うことって誰かの受け売りをつぎはぎばかりだ。
「大人の鑑賞に堪えうる」なんて20歳でも恥ずかしすぎるだろう
せいぜいで中学生ぐらいじゃないのか
大人の鑑賞に堪えうるねぇ
別にいいと思うよ
でも鎧武が堪えうるかって話よ
少なくとも今のところはそうは思えまへん
普通に一言「仮面ライダー鎧武見てね」と言えばいいのに、
グチャグチャ余計なことまで付け加えて…
>>668 ニトロ信者に助けてもらいたいんだろうな
まてよ、最近のビデオリサーチは録画率やザッピング率とか
そういうとこまでキッチリ調べてるって聞いたけど…
あと、同じ視聴率でも年齢ごとに細かく分けてて、同じ数字でも
子供受けか大人受けかわかるようにデータ出してるの見たことあるけど。
>>669 妹ブランドのことは893らしく裏切ったのにな
大人の鑑賞にたえうるねえ
こんな事ほざいて本当にそうだった作品ってないよな
ライダーが仲がいいと一体何が悪いんだろう
一期がどうとか言うけど
あの龍騎だって最終的には蓮と真司の間には友情に近いものが生まれていたし
手塚と真司、手塚と蓮だって友好的だった
そもそもの始まりのクウガは仲の悪いレギュラーなんかいなかったし
ただ単に刺激が欲しいだけじゃん威張れるようなことか
>>654 悪のライダー…ああ、あの急に何かどうたらこうたら長々とほざいて戦闘時間引き延ばした挙句、
浅いw川wwに落ちた主人公に何故かトドメも刺さずに去っていった舐めプライダーのことね。
あれがwwwシリアスで大人の鑑賞に耐えうるライダーってwwww
王蛇だったら間違いなくあの場面でトドメさしてたよ?
>>660 あとはWで翔太郎がテラーの能力で恐怖心を植えつけられた時くらい?
でもWのケースは大ボスの必殺技だから、それこそ恐怖の格や桁が段違いだしねぇ。
ユグドラ社からしばらく泳がせる指示を受けていた、はどうみても飼い犬でカッコ悪いな
またシカインベスかよ。
怪人は使い回しばかりか。
つーか悪の時点でそれは仮面ライダーじゃなくてただの怪人だって
あの手の馬鹿は分かってないんだよな
平成1期で土壌作って今干されてる馬鹿が悪いんだけどさ
あの時期の悪のライダーとかもてはやすやつって虚淵も持ち上げるの多いよな…
頭悪いから上っ面に騙されてかっこいいとかあほな事考えてるんだろうけど
ウロブチセンセーが持ち上げてるから俺も持ち上げる!って感じじゃないの
悪人ライダーもストーリーを盛り上げる要素として入れるならまぁ良いよ
悪人ライダー入れて殺し合うのがライダーだと思っているのが結構いそう
>>654に書かれている奴とか
(頭が)悪いライダー
>>680 今の虚淵持ち上げてる奴以外だと井上信者に多いよ
酷いあほだとライダー同士の殺し合いがリアルだとか
人を助けるのは偽善者のヒーローモドキとか言い出してる…
あんま虚淵やその信者と変わらんな…
>>681 自分以上のキャラは書けないというけど、本当に当てはまるわ。
虚淵の程度がよくわかる。
別にな悪人ライダーも殺し合いもいいよ
面白いならな
なんかもうなにもかも中途半端なんだよガイム
MovieWalker編集長 @moviewalker_ce
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まどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割 絶望の超初動型ならぬ超初日型か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382837815/ さいたま 宇都宮 仙台 日吉津 亀有 川口 倉敷 伊勢崎 八尾 京都 つくば 三好 周南 柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664 38%
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>654 ガチ悪ライダーが主人公にこんな語りかけするわけ無いと思うがな
鬼畜ライダーは他に用意するだろ
金次第でどこのチームでもつく傭兵ライダーも出そうだね
とにかくウチの甥っ子2人が「鎧武かっこいい!」ってならないのが問題
小5はともかく小2でライダー卒業は早いだろ
キョウリュウは面白がって見てるから特撮卒業って年じゃないぞ
電王から毎年ベルト買ってあげてたんだけどなぁ
>>654 頭にヘタつけてシリアスで大人の鑑賞とかwもうグラフィックの時点で無理だろww
>>686 むしろこの番組に鬼畜悪ライダーじゃないライダーが
モブ同然のブドウしかいないような
>>690 ネタバレが本当ならブドウは裏切るよ。つまりクズしかいない
虚淵さんが関わると平常運転だな
>>686 俺もそう思った
最初の射撃は危なかったが本気で殺そうとはしてなさそう
ベラベラくっちゃべってるし逃がすし
だから公式が言ってても今の時点でこれを悪ライダーきたwwwってはしゃぐ奴らどうなんだろ…
頭にメロンなんかつけやがってふざけんな
メロン熊さんはたまに凶暴だから
>>693 揚げ足を取るような発言で申し訳ないが555の北崎も仮面ライダーデルタに変身して殺す気でボコるけど気まぐれで見逃したな
>>695 北崎は飛んできた紙飛行機見て僕も飛ばしたいって言って戦闘やめるくらい気まぐれだし…
>>686 本気なら警告なんかしないで黙って撃つわな
まどかのほむらでさえ殺意あるときは黙って射殺してる
>>697 本気でやる気なのに効きもしない武器集めてくる黒い子は話にならないよ
なんだ虚淵アンチスレかと思ったらライダーそのもののアンチも混じっとるな、信者が混じってるって解釈でいいのか
まどマギ、面白かった
さやかが活躍してて嬉しい
まさか、ほむほむが闇落ちするとは思わなかったが
>>701 あれのドコがおもしろいんですかねぇ?
気まぐれで見に行ったが苦痛でしかなかった
703 :
名無しより愛をこめて:2013/10/28(月) 02:14:56.52 ID:OS3ECKcR0
>>654 地獄兄弟は?ダブトは?キング時のダキバは?
少なくともダキバ入れてもらわないと困る
ここに凸する時点でお察しだな
井上が引退したら虚淵も心を入れ替えたり武部も成長するのかな
虚淵と井上をつぶしておかないと東映の完全なる再生が達成しない
なあ、虚淵アンチさんよぁ、井上と信者叩きをある程度許可もらいたい
井上アンチは井上を恨んでいると同時に虚淵も憎んでいるから仲間になれる
虚淵が好評なら井上叩きに使うくせにな
>>705 別に井上や信者叩くのに許しなんかいらないよ?しかるべき場所で思う存分叩けばいい
ただ単にこのスレじゃ井上叩きはスレチだからするなってだけの話だから
両者を同時進行で叩きたいならタブ分ければいいだけの話だし
>>695 俺的に狂ってはいるけど北崎さんがそんなに悪だとはおもわないんだよな
そめそもデルタっつーと三原?のイメージ強いしな
北崎さん敵をいたぶってるって感じであそこまでベラベラくっちゃべってたっけ?
この世界には悪意が〜ってそんな事今殺す奴に言わなくていいやんみたいなこと言ってたっけ
>>703 悪ライダーて平成だと
蟹
王蛇
リュウガ
ベルデ(微妙)
サイガ
ケタコーカサス
ガオウ
ネガ電
アーク
レイ
ダークキバ
エターナル
ポセイドン
こんなんかなかなり抜けてるかも
やっぱメロンみたいにこの世界には理由もない悪意満ちてまんねんみたいな人居たかなぁ?
俺的にダブト地獄兄弟悪?とまでも思えないんだよな
名前にダークとかついてるが話みてたらカイザのがよっぽどたち悪い印象
タイガも悪ライダーになるんかなぁ…
そもそも魅力的な怪人がいれば悪ライダー出てくる必要ないと思うけどな Wで言えばウェザーとか
伊達さんみたいに自分の目的のために戦闘の成果横取りみたいなのも個人的には好きだし
少なくともメロンさんに大した魅力は感じません
>>709 とりあえず
>>654で言ってるのはTVシリーズね
地獄兄弟やダブト抜きにしてもダキバ入れてない時点で論外
それに
>>710の言う通り、魅力的な怪人が居れば悪のライダーなんて別にいらない
歴代ライダー役者が客演するらしいが、ちっともうれしくないな。
役者は仕事が来たら受けるんだろうけどさ。
全く話題にのぼらないサガ
>>711 そして虚淵に魅力的な怪人が書ける気がしない
作者補正で守られた高みからライダー達見下して胸糞な事をしまくり言いまくり
好き勝手に女子供をリョナり、そのくせ最期は楽しくすっきり満足して死んだりしかねん
女性キャラと悪役で魅力的なのが書けるかってのが脚本力を計る基準になると思う。
なーんかまどかを叩いてるレスとかでよく見た
「これがウロブチ脚本だ」みたいなの
・出てくる女がヒスのみで人の話をまったく聞かずにケチつける奴ばかり
・話の都合に合わせて人物の性格がコロコロ変わる
・前後の矛盾点が多い、直前との矛盾すらある
・Aと言うありえない話は信じるのに、Bと言う話は都合により信じない馬鹿ぞろい
・最善を尽くさずあえて不幸になる為の方向に走り、不幸になるとなげく馬鹿ばかり
・人の善意をあざ笑う奴が美化され、人に善意を振りまく奴は馬鹿として描かれる
・敵は元人間(笑)
・問題は解決せず先送り、または解決してないのに共存エンドのみ
うろおぼえだがこんな感じだったと思うけど
こう言うのってアンチの妄想じゃなかったんだな
>>716 それに付け加えると、
・女子供が悲惨な目に逢う(なぜか首絞め多し)
・妙にハードボイルド()ぶったしゃべり方のキャラが出てくる
虚淵起用したのは戦隊との差別化で
多分ライダーを大人向け要素も強くした作品にしたからだと思う
ベテラン何人か連れてきて、競作形式にした方がいいんじゃ…
ウルトラマンマックスみたく。
難しいかな。
>>716 まどマギに関しては今回の映画でなんも解決してないの明白になってる無様っぷり
まどかの願い意味無いってレベルじゃねえ
最初から全ての世界の全て時間でQBが生まれる前に母星ごと粉砕してアステロイドベルトにばら蒔くべきやったんや
大体人生における問題や壁から残らず逃げまくってきたオッサンらしいじゃん
おまけにキャラは基本的に自己投影先かコケにして嘲笑う踏み台しか書けないんだろ?
今後100年書こうが投げっぱの胸糞以外になる気がしない
>>716 そもそも願い=契約があいまい
マミさんの死にたくないって願いがかなえられたなら、そもそも3話で死なないんじゃ(笑)とか?
「契約は嘘で騙してるだけなら」契約する必要すらなく、QBさんは「中学生レイプ」だけしてればいいんじゃ?
「もう魔女にならない」はずなのになんで魔女とか?
設定が変わりすぎ
>>718 今の所大人向けというよりラノベ大好き中高生向きって感じ
テレビ版の最終回だってまどかがなんであんな大それた願いを見つけて
自分を消滅させるような決断に至ったのか、全く不明だし、
それで世界が救われてめでたしめでたしかと言われればそんなことはないし、
じゃあ魔法少女だけでも報われたのかという結末でもなし。
さやかが堕ちていった過程もよくわからん。女性はもっとタフで図太いぞ。
鎧武はどうかね。また全知全能だが無力で無能な存在に頼るか?
>>724 神様が代替わり、という解釈の場合
最終回で提示された風呂敷で包むことは可能
↑
ただし1〜最終回までの設定はくるくる変わってておかしいという事実は残る
「夢落ち」「イヤボーン」で駄作と言われる
「やっぱりやめた設定替える」って映画作った
↓
「ほらやっぱり一話から全部おかしくて」
「最終回のちゃぶ台返しもおかしくて」
「夢落ち、イヤボーンすら使えないゴミじゃんか?」って言われてる
鎧武も同様に毎週設定がくるくる変わって、キャラは多重人格ってなってる
悪人ライダーが出てくるだけで大人の鑑賞に耐えうるだとか大人向けとか思ってるうちはガキだな
あとまともな大人なら虚淵作品は見たら大抵忌避すると思う
キャラの感情が現実的というか自然じゃないんだけど。
作者の都合で全部動かされている駒と言う感じ。
作者にとって作中人物は駒というけど、この人物はこういう性格だからこう考えて
こう行動するとか考えて動かすから、名作と言う作品はキャラが駒でも自然に
行動しているようだけど、キャラに性格がなくて展開のために無理矢理動かしている感が
あるわ。
ラノベ読まないからよくわからないけど、今の面々ってこういうのしか書けないの?
物語ではなく刺激的なシーンの羅列みたいなのが受けてるみたいな印象はあるね。
ガメラで言えばギャオスがヴェルディサポーターを食う辺りを連発するような。
>>727 そういうのしか書けない
一番売れてる西尾維新がそれ
ヒロインAにもてもて→ヒロインBにもてもて→ヒロインCにもてもて→無限ループ
ヒロインAとBの会話は一切なし
そうこうしてるうちに主人公がクズ(もしくは最初からクズ)って必ずなる
一番絵が綺麗な一作品は売れるが、巻き添えでジャンルごとどっかん!って爆死してる状況
>>723 いやいやいや、ラノベ好きはキャラや世界観か魅力的じゃないと釣られないよ
チーマー()の抗争()とかネタも古すぎてハナも引っかけられないレベルだろう鎧武は。
正確に表現するなら、中二病高二病をその年齢で脱却できず拗らせた大人向け
つまり虚淵の同類(=信者の率が高い)向け
正直、東映の人選を疑うレベル。
まどかは新聞の一面広告とか渋谷の地下道に大々的な広告をとかいうけど、
そんなのまとまった金さえあれば誰にでもできるだろ…
そのへんの真贋を見極めるのがプロデューサーの仕事だと思ったが、最近は違うのか?
>>713 サガて悪ライダーになるんか…最後改心したし俺的には微妙
>>731 東映の人選センスは昔から酷いぞ
無能をコネで使い続けたりしてたし
武部だから本当に越えたら不味い一線越えようとしたら止めるとは思うが…
>>732 サガというライダー自体は出番終了まで悪のライダーだしな
他ので例えるならライアルブラックアイは悪のライダーだろ
ライジングアルティメットブラックアイね
>>737 成る程
しかし大河兄さん悪になるんか…まぁ殺しまくりだけどあの世界散々人食ってた連中が特にお咎めない世界だからな
結婚式でとるし
あのラストは武部がどうしても、と言って無理やりハッピーにこじつけたとか。
それでも何十通のメールのやりとりしてようやく落ち着いたらしいけど。
多分、虚淵はそういう武部のおめがねに適ったのではないか。
なんか東映のプロデューサーって思い通りになりそうな脚本家ショッピング癖が
あるみたいだし。井上はその点で不適格だったのかも。
ダサい(確信)
>>739 ヒーロー物のラストをバッドエンドにしようとすりキチガイはだれでもアウトだろ
だから余計になんで虚淵使うかなって感じだけど…
武部より上の奴が話題性で呼んだんじゃないかと思う部分もある
バッドエンドつーかキバはやっぱ人食ってる連中にもうちょっと罰がないとなぁって思う
仮面ライダー剣はお前ら的にBADなの?
別に太牙が死んでもそこまでバッドエンドじゃないだろう
周りの発言から考えても人を殺しまくってた感じだったし、その辺りの因果応報がうやむやになった印象しかない
キバの変更食らったバッドエンドは両方全滅エンド…
>>743 世界は救われたからハッピーだけど、主人公の立場や始の心境を考えればバッドか?
ビターエンドってやつだろ
ハッピー、バットだけじゃあ分類できない
>>743 主役である剣崎の最優先の目的である世界と友の両方を救う事を、
人外化という代償を覚悟のうえで実現できた訳だから、決してバッドエンドではないと思う。
キバはハッピーエンドから逆算してできた展開だからもともとバッドになる予定はない
渡の成長物語なのに、音也と過去キングみたいに両者共倒れでは
同じ過ちを繰り返すだけなんだよ
ほろ苦いENDもそれはそれで救われた人が居たりで
考えさせる余韻とかあると良いだろうけど
虚淵の場合、虚淵好みの糞野郎が終始礼賛される胸糞と
ただの伏線の消化不良感だけが残されるのがどうにも子供向きじゃない気がする
キバやオーズでも見受けられたけど、武部って悪趣味好きなんだと思う。
アームズモンスターが人食ってたり、セルメダルが怪人が人間を苦しめて生まれる
ものだったりとか。しかもそのことについての始末は一切つけないまま物語終了だしね。
>>743 剣崎役の椿さんによるとTV版はハッピーエンド。映画で始を封印したのが
ひっかかっていたから始も世界も救う道を選んだTVはハッピーエンドなんだ
見てるほうは辛いけど、ヒーローって孤独な存在だからと妙に納得させられる
キバは名護さんの成長が著しかったね。ただのネタキャラじゃなくて
鎧武は………果たして誰か成長できるのかな?
セルメダルって人間苦しめてだったか?
アームドモンスターはキャッスルドランで終身刑くらってるだろ
虚淵アンチスレで武部ディスってる時点でお察しください
本スレとアンチスレの数字が一緒なのはある意味ライダーに新たな現象あたえましたね
まだほんの数話しか放送してないのにね、凄いよ虚淵さんは
>>752 名護さんは中の人曰く「台本があてにならない」から
アドリブ入れまくった結果ああなったらしいから
鎧武も役者がアドリブ入れまくらないと成長どころか頭の中退化するキャラばかりに…
数字はどうなの?
玩具の売り上げはまだだろうけど、視聴率とか
1話の視聴率は6.4%らしい
フォーゼの1話より少し高いくらいか
明らかに虚淵効果で避けられてたんじゃねーかこれw
少なくとも虚淵効果で上がったとは思えん数字だなw>視聴率
ウィザードより下
>>759 より正確に言えば、0.1%だけ高い
フォーゼは平成ライダーで平均視聴率最低記録
ウィザードの1話は7%台
>>762 だからフォーゼは子供人気で玩具売れたけど、大人が見ないから数字下がったってことですよ
映画も下がったし
バンダイは子供に玩具売りたいけど東映は〜で虚淵っていう最悪の選択した
まどか人気()にあやかりたいのはバンダイも同じなんだけどな
虚淵って過去の失恋やらコンプレックスやらを土台に今の悪趣味脚本家って地位を得ただけに
今になってはそういうのが薄れてただただ押し付けがましい自分論だけになってる
土台からしてめちゃくちゃ薄っぺらいだろ
虚淵って既婚者か未婚者かが気になるけども未婚者ならお見合いとかやってそう
もしも既婚者なら妻子にはご愁傷様ということを言いたい
>>759 しかもウィザードの特別編で煽ったからな
>>765 >過去の失恋やらコンプレックスやら
うーん…多少の差はあっても誰でも経験ありそうなもんなんだよな
それで「俺は絶望を味わった」みたいに言ってるのはどうなんかね
アンパンマンみたいに植えてる人に頭を食べさせたりしないんじゃフルーツの意味がないな
>>769 あの屈折した性格でも
狭いエロゲ業界ならそういう趣味の人向けで売れていたんだけど
(正直エロゲ仕事でも微妙評価もいいとこだったが
まどかで今までもらえもしなかった超名声を受けちゃったせいで
外れちゃいけないタガが外れちゃった感じ
今のアニメ、エロゲみたいになっちゃたよね
これさダンスバトルでランキング争って変なDJが番組配信してるのって
某アニメで架空の都市のショーアップヒーローのポイント争いを中継してたHERO TVを
ダンスに置き換えただけなんじゃ…
>>724 さやかが堕ちたのはあの石がクセモノだったから
魔力を使うと濁るが、濁ると考えがネガティブになる→ネガティブになるとますます濁るという悪循環
まどかの時には脚本の説明不足をカバーするこういう視覚的に分かりやすい表現があったんだけどね
スタッフ補正が抜けたらこんなもんだったのか
世の中バカばっかりなのは仕方のないことで、俺も結局はどっかの方向でバカなんだろうが、
まどマギを嬉しがるようなバカばっかりなのは頂けない話だ。リアル()とか人間を描けてる()とかね。
これこのスレでいろんな人が言ってるけど、結局まどマギは負都合主義なだけでありリアリティのなさは御都合主義の話とそう変わんないってのにな。
リアリティを構築できない脚本家程リアル(と書いた本人は思ってるが要は逆張りか四次元コンビのアレで言われてるような事)
に縋るんだが、その似非リアルに騙されるバカが多すぎなんだよね。
>>773 いやニトロの妹ブランドで出してるホモゲーの設定をそのままパクってきただけ
そっちもDJぽいノリでポケモンバトルの実況をする神出鬼没のジャッジメンがいる
虚淵は自分より立場の弱いものから取り上げてこれは最初から俺が考えてたと言い出す人だから
サンプリングが悪いことだとは思わないが、サンプリングだけないしそれありきの逆張りに終わり何も生み出せていない作品は害悪だな。
簡単な話、まどマギは先達が確立した魔法少女物というジャンルに寄生せずにあそこまで売れていたか?って話だよ。
どうせなら魔女っ子・エロゲ・バトルものならなのはから脚本家連れてくれば良かったのに
スーアクさんやスタッフは脚本についてどう思っているのかな?
役者が下手でも一年かけて育ててくれるけど鎧武は誰も育ってくれなさそう
役を演じるじゃなくて、当てはめられた駒になって動いてるような微妙な出来だから
今のところ出演者にライダーに対する愛も憧れも感じられないのだが
中学生設定でも頭悪くてキャラがコロコロ変わりすぎたので
まどマギ主役に「まどかの気持ちが分からない」と言われた程度の脚本家だからなぁ
正直鎧武のあのシナリオじゃベテラン俳優でもキツい気がする
出演者は十分がんばってると思うが、観てるとある意味で物悲しくなる
どうせ彼らが脚本消化してキャラ立てをがんばっても
虚淵の都合で、いずれ突然自爆行動に走ったり発狂したり仲間を裏切ったりするんだぜ
気の毒すぎる
一番酷いのは役者が頑張って番組の評判よくしても間違いなく糞淵が自分の手柄にする事
>>763 東映がライダーを大人向けにしようとしている節は確かにある
ウィザードの後半が販促より絶望と希望を妙に重視した内容が多かったし
東映はトチ狂ってプリキュアに虚淵を呼んだりしないだろうか不安
>>772 まだ恋愛ゲームの方がシナリオあるように感じるからヤバい
おいおい、アンチたち、お前らまど豚がうざすぎるからってこんなスレ立てるなよ
で、ウィザード終わってから今年はテレビでライダーやってないのにガイムって何?
>>783 それが正直今一番怖い
最後の癒しが無くなったら
ニチアサが本当に苦行化する
>>780 虚淵もやらかすが信者がワンセットで騒ぎ立てるからな…
本当に嫌な予感しかしない
>>786 あんまり虚淵さんの実力を舐めないで欲しい
これでプリキュアの脚本までやらせるなら、ライダー&プリキュア自体終了
人気コンテンツ2つを一気に壊滅させた責任で経営陣総入れ替えだろう
>>789 米村さんがライダーとプリキュア消滅させたんで
もうライダーもプリキュアも新作放送してないですよw
今のライダー、プリキュアでいいっていうのは昔の見たことないゆとりだけ
それをまたパクりますかw
なんかくっせーのがわいてるな
>>763 スレチだからあんま引っ張りたくないがフォーゼの視聴率でキッズ層は低かったよ
ウィザードではキッズ層の視聴率が回復していた
察するに単純に見た目がダサいと子供に見捨てられるのではないかと分析できる
そしてその仮定が正しければガイムもダサい見た目(今回はベルトも酷くダサい)からキッズ層が下がる可能性はある
>>790 そう思うならさっさと卒業しろよ
子どもが喜んでりゃそれが正解だ
大友は人様の庭で偉そうに講釈たれてる無様さを自覚しろ
>>793 子供が騙されるのはしょうがないけど
クオリティの差は見比べさえすれば歴然なんで、今のニチアサでいいって大人が言っちゃダメでしょ?
普通は子供向けだから真面目に作って、子供が大人になった時見返して、感激したりするもんよ
あなただって大人でしょ?
これだけ落ちぶれてないと虚淵に声なんてかからんよ
今のプリキュアのPは優秀とは言えないから、虚淵起用も完全に否定できないんだよね。
何せ話題性と外ヅラだけは最高だかんな。「あの」まどかマギカの虚淵さんだ、ってね。
>>792 問題は
キッズ層以外の層も下げて両方ともダメというパターンに陥る危険性がある
>>792 フォーゼはライダーの見た目に追加して主人公の不良の外見とか序盤のギスギス感とか子供に避けられる要因が多いんだよ
多少外見がダサくても作中で活躍すれば玩具は売れる
フォーゼのベルトが在庫出だしたのが年末辺りからだったが
このゴミはどうなる事やら
近所のヤマダはアクションフィギュアが既に残り出してた
純粋につまらないわ。
胸糞悪くなるというのはそれまで惹きつける技量があって初めて胸糞悪く出来るとわかったわ。
胸糞悪いどころかああそうですかという感じ。
虚淵ってこんなに技量のないライターなのか。
井上アンチだけど、井上はまだ胸糞悪くさせるだけの技量があったけど、虚淵は下手すぎて
胸糞悪くもなんともならない空気だわ。
>>796 キバで井上がやらかしたパターンだな
キッズ層やら男性層軒並み下げて
比較的高かったのが腐女子とそのなれのはてと思われる層だったと言う
後母親に悪印象与える内容とかもヤバイ
子供に見せなくなるから
>>794 お前が言ってる「昔」のライダーっていつのだよヴォケ
>>800 昭和の初代仮面ライダー〜仮面ライダーblackRXの世代じゃないのかな
まーた信者か
今までのはもうダメ、誰がやっても同じ→実際にやらせる→史上最低の名前をほしいままにする
結局民主党と同じ道をたどってるんだよな
>>800 昭和のライダー〜スーパーヒーロー大戦以前まで
米村と小林雄二ときだと山口は絶対にない、充分論外
虚淵はもっと酷かったけど…もっと酷いのあるんだな、たまげたわw
相変わらずここでも信者は迷惑をかけるのか
虚淵スレの外の世界では、米村と小林雄二と山口ときだが論外って普通だぞ
なんぼ虚淵が酷かろうと、虚淵スレ限定だろうと、あいつらの酷さがナシになるはずないだろ?
>>797 子供に避けられるというか、子供を持つ家庭に避けられるかもな
そしてガイムはというと、カラーギャングを意識したかのようなダンスチームとその縄張り争い
そのために私闘するライダー、クズしか出てこないなど
子供をもつ家庭に避けられそうな要素がふんだんに盛り込まれている
「虚淵は酷いけど○○の方がひどい!」と
肝心の虚淵そっちのけでスレチで他の脚本家ばかり叩いて
必死に話題をそらそうとする工作員か。こいつの関連スレじゃいつものパターンだな
ID:T6iqJw9y0から虚淵アンチ以前に井上信者の腐臭がする
つかその論外リストに井上が抜けてる時点でマジで巣に帰って死ねよ
>>808 キバの時に不倫だの育児放棄だのに取れる描写があって
育児板で実際にこれってどうなのって書き込み合ったよ
その後井上信者がそこで暴れてたけどw
虚淵信者も同じ状況だと暴れそうで…
>>795 今年のプリキュアの映画でメル欄やったし新しいことはガンガンやるタイプの人だから虚淵起用して鬱プリキュアとかやらかしそう
プリキュア新聞読んで余計に不安になった
このまま井上が引退してもなんも変わらねえそれだけは避けねえ
井上の引退で東映が良くなると信じていたのにまた裏切られるのか
>>811 勘弁して欲しいわ……
料理の達人と思い込んでるジャイアンに高級食材を渡して調理させるようなものだ
渡される食材の方がかわいそうになる
>>803 テメエの家も井上の家みたいに燃やしてやんぞゴラあああ!!
井上もテメエも死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
残飯にキャビアかけても残飯だけど
キャビアに残飯かけても残飯になるからな
虚淵の場合はどうあがいても残飯
>>805 自殺と言えば腹切りっしょ?手首切ったんじゃ死ぬのに時間掛かるし面白くないじゃん
>>811 新しい事(まぁメル欄の件は俺からすりゃ四次元コンビ案件だが)は作品を面白くするための「手段」であり断じて「目的」にはなりえないんだよね。
東映は「目的」を見失ってはいないかと常々思う。結局組織を定義づけるのは何をなすべきか?という部分だけなのにな。
なんか気色悪いのがいるけどここに井上アンチを始め虚淵以外のアンチの居場所なんかないから勝手にどっか行ってくれ
井上アンチは不動明王もしくは阿修羅王のような存在だよ
東映の将来を心配し東映に仇なす者を叩いてなにが悪いんだ?嗚呼!
井上がどうあろうと下調べもせず、或いはした上で虚淵さんなんかを起用する時点で東映からは腐敗臭がするな
>>818 今暴れてるのはあからさますぎるから井上アンチじゃなくて信者か荒らしの成り済ましだね
まあいずれにしてもこっから出てけって話には変わらないけどさ
ID:ok4yBe17Pは多分井上信者の成りすましだと思う
あっちのアンチスレでも末尾Pで自演する信者いるから
まあ、井上はファンもアンチも大好きだからな
両方信者みたいなものか
>>777 アンチテーゼものは先達の確立した王道あって存在できるんだよな
王道の魔女っ子テンプレートがあったからアンチテーゼのまどマギが存在したんであって
あれ単体で持ってきてもただのgdgdしたエヴァ何番煎じだよって話で終わった
まどマギはアンチテーゼなんて御大層なもんじゃなくて、おしるこ頼んだら納豆入ってたようなもんだよ
視聴者はタイトルと絵柄に騙されて魔法少女モノとして見たかろ斬新と錯覚しただけで、話はいつもの虚淵さんだもの
>>825 当初の予定だと脚本家の正体すら伏せて騙し打つ予定だったんだからなぁ……
むしろそうなったらもっと嫌悪感が先に立って阿鼻叫喚の地獄絵図だったし
そこで失敗しておけば虚淵も勘違いして出張って、ライダーなんて大舞台で戦犯にならなかったろうに。
アンチテーゼいうか凌辱モノエロゲの劣化コピーだよ
あんなエロゲやエロ小説一万本くらいあるよ
でもウンコぶつけられて喜ぶマゾだらけだから売れるんだよねぇ、アンチテーゼ物って。
ヒーロー物でヒーロー否定の話をすれば喜ぶ人達とか、ヒーローが嫌いならヒーロー物見なけりゃ良いのに、って思うね。
>>826 脚本家バレも含めてやらせだよ
エロゲ業界ですら「鬱グロに定評のある虚淵玄」なんて評価はされて無かったもの
虚淵信者ってキチガイとしか思われてない
ニトロ信者は聞いても虚淵信者は聞いたこと無かったな
ブラスレイターとかでも全く話題にもなってなかったし
zeroでも型月厨とかzero厨とはいわれても虚淵信者とは言われてなかったし
まどか前に急に虚淵の名前が一人歩きし始めたから違和感しかなかった
まどマギの円盤の売り上げってステマ混ざってるから救えねーよな
>>829 ジャンゴの売上げ爆死で終わった奴扱いされてたな
Fate/Zeroもアニメやる前はなんだこれふざけんな!!って型月に罵られてたな
>>837 アニメ化された後も型月厨には不評だよ
あんなもんアニメで公式化するなとまで言われてる
元ネタ・シリーズの設定継承的な物もまともに書けず原作レイプ
かといってオリジナル脚本ならマトモかと言えば全くそんな事は無く
ワンパタでキャラは全員支離滅裂、パクリだらけで何も残らない話になるだけ
もうこの脚本家(自称)のオッサンは何なら出来るんだ?って感じ
糞のサンドイッチを斬新だと有り難がってるだけ
Zero最初こそ「おおこのサーヴァントが!◯◯が!」って盛り上がるんだけど
一度山をすぎるとただただ無残に消えていくだけで盛り上がらない
看板キャラのはずのセイバーを情けない扱いにして
おまけに完全新キャラのライダーを贔屓しすぎだったり
アニメは腐女子が盛り上がっただけで、元々話のアレさはよく言われていた
Fate/Zeroってグッズ関係も大元のFateに比べるとあまり売れてないよな
あれ見てると実力者同士の一進一退の戦いとか
異なる信念のぶつかり合いが書けないんだってことがよく分かるよね。
能力バトロワものなのに大抵不意打ちで死ぬメインキャラ達とか
やられ役(主に他作品だと正義のようなキャラ)と贔屓キャラ(主にキチ悪役)の扱いの差とか
シナリオの都合で急にアホと化すキャラクター達とか
シビアな殺し合い()ハードボイルド()どころかご都合主義すぎて笑っちゃうくらいだった。
キチの子供殺しが胸糞だったな
>>838 全てのパラメータを言い訳と予防線張り能力にぶち込みました
何より原作が散々やってきた魔法バトルを
銃の方がつえーしwwww しちゃったのが擁護できん
あと無理矢理すぎるバイクの登場とか、ブラスレイターのダメな所がほぼ当てはまるのがZero
拳銃みたいに便利な武器を使うってのは戦闘がかっこよくならないんだよな
富野がファンネルという武器を発明しておきながらF91以降封印したのは「便利すぎて戦闘がつまらないから」だし、さらに言うなら戦闘では銃よりも剣の方が映えるのに「銃の方が強えーからwww」とかいつまで中学生やってんだって感じ
>>841 看板キャラのセイバー推すにしても本編の扱いのせいでそっぽ向かれちゃってるんだよ
元のFateなら仮にセイバーだけでも10年近くやれてるレベルだったのにそれ抜きじゃねえ
キャラデザが良かったから腐女子は付いてくれたけどその層も虚淵作風自体は肯定してない感じ
>>845 ブラスレは面白かっただろ!
…小林がメインで書いてた前半は
目先のリアリティにしか気が回らず全体の面白さを考えられない、典型的なリアルめくらだね。
そして真のリアリストはリアルめくらにかからず、虚淵みたいな厨二病似非リアリスト(笑)がかかるというw
>キャラデザが良かったから
これってまどマギのファン層にも当てはまるよな
虚淵信者以外だとキャラは好きだけど話自体はあまり肯定されてない
つーか二次創作で改変物多いのもそのせいだろうし
まどマギって飽きられたあたりでもフィギュアやローソンキャンペーンは活発だったし
うめデザインのキャッチーさや服飾の評価の高さって面がかなり大きいよ
そんなキャラ達が悲惨な目にあるギャップがウケた
だからそもそも見た目が微妙な鎧武が悲惨な目にあっても‥ってなりそう
>>850 原作知らなくてもキャラデザの可愛さでフィギュア買ったりする層はいるしな
絵的な面は普通に評価されていい
今回のライダーはまずデザインが微妙な分脚本で魅せないといけないのにな
鎧武ってソフビだとダサさが更に増してるよな
落とし穴、ビックリ箱は予め知ってたら何の面白味もないんだよな
未経験の一部のパンピーは騙せるかもしれんが
アンチにできることは虚淵に嫉妬することだけか・・・
>>847 面白くねーよ
ブラスレは設定は面白くなりそうだなと思いつつ見てたが
結局最後まで面白くならないまま終わった
今回は設定すら最初から駄目な感じだが…
ブラスレはちょうど海外でアニメが人気!
→外人はビバップみたいなハードボイルドが人気だからそんなのをいっぱい作ろう!
→ただただ暗いだけでカタルシスのないだけのアニメ大量生産で大爆死!
な流れの1つでしかなかった。
放送当時は小林が悪い、虚淵(とニトロ)が悪い、板野サーカスが悪い
とお互いの信者が責任をなすりつけてた印象。
あの頃は電王で儲かってた東映ビデオが調子こいて
深夜アニメにまで手を伸ばそうとして失敗したからな
メガハウスもブラスレの玩具売ろうとしたけど
仮面ライダーのオタ客層が引き込めずにコケる羽目に
>>854 結局それしか言えないのか?
嫉妬という言葉しか言えない奴は逆に反論できない証拠なんだが?
長谷川スレで長谷川を擁護してる奴みたいだな…
アンチの嫉妬wという煽りを見ると
創価がよく使ってるのを思い出すんだが
2chのステマ部隊といいマジで朝鮮系と裏でつながりあるのかもわからんね
元ガーディアン? の奴は徹底的に
ニート、嫉妬レッテルを貼るのが仕事とか言ってたな
あと電撃のスレッドだとワナビも含めて色々レッテル張りのコピペがあった気がする
仕事でやってるならすげー情けないなと思う
むしろ嫉妬するほど内容のある物を書いてくれよと言いたいレベル
鎧武、胸糞とかこのキャラ何なのとかすら感じない
コスプレ茶番コーナーと化してるんだけど
>>782 普通なら東映上層部が止めてもいいはずだし
<仮面ライダー鎧武>
第01話…6.4% 第02話…5.6%
<仮面ライダー鎧武 平均6.0% 2話トータル12.0>
うわぁ
フォーゼですら二話の方が視聴率高かったのにwwwwww
こりゃ最低視聴率王者の交代あるぞw
1話から6.4%ってことは脚本の名前で0話切りした数>今回だけ見る信者の数ってことか
このままどこまで下がり続けるのかな?
かつて毎日の日曜朝七時でエウレカセブンというロボアニメがあったけど、
最低視聴率0.7%までいって、日曜朝七時のアニメ枠はこれが最初で最後だった。
鎧武がこのまま順調に下がり続けたら、エウレカセブンのようにライダー枠潰しかねない
と思う。
エウレカってそんなに低かったのかw
ガイムは虚淵信者補正がどこまで効くか
スポンサーは玩具さえ売れればいいって考えもあるだろうから枠自体はそう簡単に消えないだろうけど
ライダーブランドの失墜と捉えられればメタルシリーズ復刻に切り替えるとかあるかもねえ
虚淵信者って世界で800億円の経済効果()以外にいくら売れたとか具体的な数字を言わないからなあ……まあ、覇権()を名乗るのが恥ずかしくなる額なので言えないんだろうけど
きっと金のない派遣さんの間での覇権なんだろう
FateZeroあたりは流石虚淵!ってムードがあったけど
サイコパスであれ?って感じて
ガルガンでキャラがエロいだけでそんなロボバトル楽しくないねってなって
鎧武で底が知れたって状態
つか糞淵信者達って玩具買わんだろ?
ベルトの初回は放送前日だから売れるけど
放送開始した後は逆補正かかってヤバイぞこれ
世代別でもガチで子供に人気無いみたいだし
低視聴率と関連商品売れないのコンボやらかすとマジでライダー終わる
779 :名無しより愛をこめて:2013/10/27(日) 16:30:53.06 ID:TI2QShaW0
今日の鎧武で主人公が変身したくなくなっちゃったけど理由がもっともで共感できたわ
闘いたくなくてひきこもってばっかだったどっかのライダーとは大違いだ
780 :名無しより愛をこめて:2013/10/27(日) 17:18:23.31 ID:+wWsOLam0
斬月の台詞も良かったわ、言い分も間違ってはなかったし。
意味もなく無言でライダーを襲うだけの脚本よりはずっといい。
井上って議論が無いよね。
「なぜ戦うんだ!?」→「・・・・」ばっかり。
そんな中、斬月はちゃんとした台詞を言ったから良かった。
791 :名無しより愛をこめて:2013/10/28(月) 09:30:49.66 ID:4jp61h9R0
最近見た作品で「君に何がわかる!?」ってセリフが出てきたが、言った後すぐハッとなって感情的に怒鳴ったことを詫びていたな
作劇上、相手との関係の距離感を出すのに便利なセリフなのは間違いないわけで、井上脚本でこのセリフが際立つ(=浮いている)のは単にシャットアウトにしか使ってないからだと思う
キチガイキャラに「お前に何がわかる」って言わせておけば、かわいそうだのコイツにも理由があっただの視聴者が勝手に背景事情想像してくれることを期待してるんだろうか?
実際このセリフの後に続くやりとりは3パターンぐらいしかなくて、「わかるよ」と共感を示すか、
「わからない、でも」と理由は不明ながらも感情は理解できると繋ぐか、「知るかよ」と完全拒絶を示すかが大体の展開
井上の場合は中身もその後の展開も考えていないのでせいぜい戦闘開始の合図が関の山かw
鎧武はつまんなそうだと思っていたが序盤は徹底的に「ある日突然不思議なことに巻き込まれて異能の力を手に入れた一般人がそれなりの戦士になるまで」をやるのかなと気付いたら期待できるようになった
主人公を徹底的に揺さぶるのを軸にしつつ、商売目線で見ても4話まででライダー4人登場って異例のハイペースだし中盤以降で動かしそうな期待が持てる
これが井上だとキャラの初期配置済んだらひたすら尺稼ぎなんだろーなーという諦念に代わるw
830 :名無しより愛をこめて:2013/10/28(月) 23:41:28.90 ID:aOT6UABk0
>>825 「鎧武」が傑作になるかはまだこれからとして、少なくとも普通の視聴に
耐えるものであると言ってて差し支えなくなってきたからだろ。
正直それだけで、(兆歩譲って近年の)井上は超えてる事になるわけだから。
831 :名無しより愛をこめて:2013/10/28(月) 23:46:30.08 ID:t4q6SJ2C0
今週はまどかの映画とかで虚淵週間と化してるからな、
ソレを差っ引いても言われるほどじゃないけど。
虚淵信者だけでなく井上アンチも虚淵を持ち上げようとしてるのか
>>873 779の戦いたくなくて引きこもってばっかのライダーって誰だ?
というか虚淵信者がまぎれてるんだよあそこ
前はあそこにいたけど今の空気がゲロ臭すぎて見るの止めた
>>875 キバの渡
キバはキバで実際色々酷かったから…
>>875 キバだろうな
引きこもりから成長していく物語とイキってたDQNが他のゾクに負けて怖くて戦えない、だと後者の方が無様なんだけどな
渡の場合は自分が我を忘れて他人を傷つけるのが怖くてって感じだったし
で、澪を殺したと思って自分の存在消そうと過去に行ったら両親の仲裂こうとする
引きこもりなんて大した問題じゃないよ
自分で召喚した怪人暴走させて一般人に被害出した挙げ句
それを自分で倒して「俺は人を守る!」とか言ってるライダーは前代未聞
>>876 虚淵の話題が嫌だから他の話題振ったりする人もいるみたいね
>>881 あんまり持ち上げんなって言ったら井上信者扱いされたよ…
まあ虚淵信者湧き始める前は井上信者が荒らしてたのもあるからまあしょうがない部分はあるんだが
それ抜きにしても持ち上げすぎなんだよ
>>870 会社や家庭やそして夜の生活がうまくいかないんじゃないのかな
>>874 井上アンチはまた世代交代したのかな
まあ彼らはジェットマン以前から世代を超えて信者とともに存在した
アンチスレに貼られたまとめでもはってやれよ
どうせ超解釈で無理矢理擁護するだけだろうけど
4話だけど既に凄い量だぞ
つーか裏に特に何かあったわけでもなく2話の視聴率が5.6%の時点でどんな言い訳も通用しないと思う
戦隊と0.3%しか変わってないらしいし
>>874 井上脚本は好きだけど、井上のアンチの言っていることもわかる
でも、その井上の短所に輪をかけたどの面から見ても真正のクズをヒーロー扱いする虚淵を持ち上げる井上アンチとか正気を疑うわ
正直言って虚淵って「他人の損は自分の得」って考えだから、信者も虚淵持ち上げのために他の脚本家を叩いてるとしか思えん
>>886 井上アンチスレで虚淵持ち上げてるのって井上アンチに成りすまして工作してる虚淵信者の自演じゃないの?
それを言っとくの忘れてた
まあ三条信者よりはマシかな
三条のゴミ脚本を持ち上げて虚淵叩きやがって
虚淵以下の脚本とかいないから信者さんは突撃してこないでよ
>>874 井上アンチといっても一枚岩じゃない。俺みたく井上と虚淵の両方が嫌いな人間もそれなりにいる。
でも「アンチスレで該当人物/作品以外の叩きは禁止」っていうルールを守ると、
複数人物/作品が嫌いな人間の発言が必然的に減るから、
虚淵信者=井上アンチなんて一部の連中がまるで全体の大勢を占めてる様な錯覚を起こしてるだけかと。
>>892 おまけに井上アンチスレの現状があの惨状だから
両方嫌いな場合書き込む気うせるから余計に虚淵信者の書き込み目立つんだよな…
なるほどね
そもそも井上アンチの段階で頭おかしいのに気づけよ
井上も虚淵もどっちも産廃のカスだろ
>>895 それ他脚本のアンチにも言ってやれよ(虚淵以外)
小林と米村ならアンチの方が正しいけどな、あと三条
ID:kiyDEp3d0から井上信者と同じ腐臭がする
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l 井上は東映から出入禁されたんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、君たちも人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
>>889 虚淵さんが真性なのを明示した際にはちゃんと病院いってくださいね
生きてるだけで害悪な人間と相似だから
ID:Pt/1PQ6rPは井上信者か…お前も場違いだよ
905 :
名無しより愛をこめて:2013/10/31(木) 22:35:15.67 ID:lW5kkPbT0
井上と三条は嫌いなんだけど、ガイム見たあとだと、スゲェましに思える
ってか、井上がメインで書いた中ではキバが一番好きなんだけど
まぁ、思い出補正もあるのかな
なんであんな叩かれてんのかわかんない
>>873 斬月はまともな事言ったって、あの厨二全開の説明台詞のどこがまともなんだよ
井上は説明セリフ嫌いって言ってたから、あぁなっちゃうんだろうね
クウガで井上回が戦闘シーン長めなのは余計なこと書かない分
戦闘シーンを監督の好きなように取れるからじゃないかな?
説明セリフなくても、監督が有能なら描写とかでキャラの気持ちとかを表現できるだろうし
だから、説明台詞オンパレードの三条はあんまり好きじゃないんだよね
ってか、井上アンチは井上の厨二臭い台詞とか恋愛描写が嫌いなんじゃないの?
井上より更に厨二臭い虚淵を持ち上げて何になるんだよ
コウタの設定とか、「平成ライダーはニートばっかって言われてるけど
俺の主人公はちゃんと仕事してるぜぇ」みたいな感じが伝わってきてムカつく
なんか特撮ファンの「おぉ、今年はニートじゃねぇ」みたいな
反応を期待してるのがミエミエ
でも、どう考えても先輩ライダー達の方が人間としては立派だよね
ただ、うちのクラスじゃ虚淵目当てにガイムから見だしたやつも結構いる
ロックシード、学校に持ってきて取り上げられてたわ
にわかってホントウザいっすよね
スレチだけどまどマギうざいわぁ
空の境界、見に行こうと思ったんだけど夜中に終わる回が1回だけなんだよね
まどマギは1日7本 1本こっちに回せやって思う
>>905 2ちゃんの害虫こと型月厨も帰って、どうぞ。
ついでにここは井上や三条のアンチスレでもねーから。
キバが叩かれてるのは、作風もだけど
電王腐と響鬼騒動でのネガキャンとその他諸々だから。
>>905 井上も虚淵も単純に見てて不快になる要素が多すぎる
ただそれだけ
後戦闘シーンの中身ろくに書かないで監督が有能なら〜はプロとしてダメだろ
おもちゃの宣伝のはずの番組でアイテムがかっこよく描写できない時点で論外
害武も売れ残りが出だしてるって時点でかっこよく書けてない証拠だけど
まあキバが何故叩かれてるかに関してはどこかでアンチスレのログ見てきたほうが早い
まどマギの映画は話題性だけで数割り振りすぎだわ
初日が集中したのもあれ入場者プレゼントのおかげだろうし
既になくなった劇場多いからこの先一気にしぼんでいくだろアレ
ただ空の境界の上映回数に関しては9月末からやってる奴じゃそんなもんだろアニメだし
虚淵信者は本当救いようがないな
ここは虚淵だけを叩くスレだから、アンチを装って井上叩いてんじゃねぇよ
そんな成り済ましばっかするからお前等は蛇蝎の如く嫌われるんだ
ほんとただ龍騎がやりたいだけなんだな・・・
その前のお話の成り立ちの段階で大失敗してるがさ・・・
こいつ龍騎が好きとかSFが好きとか言ってるけど
そこから何を学んだのかと
>>910 ライダー同士の戦いって言ううわべだけしか見てないと思う
悪のライダーがテレビに出てくるので正義が否定されたとか考えたんじゃないの
んなもんショッカーライダー出てきた時点でなあ…
この支離滅裂具合はまあ好きな所を好きなように書いてるだけの
オナニスト特有の展開なんだろうけど
早いこと井上なり小林なり米村なりに頼んだ方が良いんじゃない
個人的には一年ウロブチメインでサブは小林(雄次)の
モースト・デンジャラスコンビでどこまでアレな事になるかも興味あるが
>>905 スレ違いだがキバは上でも言われてるけど
不倫とか育児放棄と取られるような描写が育児板で叩かれてたり昼ドラ要素はいかんかったな
アクションとか音楽は頑張ってたと思う
ただ、ここはあくまでガイムで虚淵の問題点についてのスレなんでキバの過剰な擁護(叩き)とかも本スレでやるべき
このスレ的にいえばキバと同じ武部Pがまたスイーツ脳発揮して妙な事になるなら、メインやったキバ・オーズでの経験を全く活かせてないという事になる
まず虚淵起用の時点でおかしいんだけどね
>>910 SF好きも何もまどマギのエントロピー()でSFオタから失笑買ってたようなw
>>914 井上も小林も米村も尻拭いさせるのは可哀想だし
それぞれ他の予定が入ってるからなぁ
今度の映画担当する毛利辺りが適役だけどやっぱ可哀想
浅い川に落ちただけで見逃しちゃうメロンさんが悪い人の訳が無い
厨二病患者なだけだよ
>>914 やめてください
死んでしまいます(仮面ライダー枠が)
>>871 だってFateって虚淵の功績みたいに語られてるけど、実際の所
舞台を考えたの:きのこ
聖杯戦争のシステムを作った:きのこ
主だったキャラ(聖杯戦争参加者・そのサーヴァント)の設定を考えた:きのこ
その周囲の名有りキャラのいくらかを考えた:きのこ
最初から決まっていた結末を考えた:きのこ
できたシナリオを監修した:きのこ
これで虚淵の功績とかさすが虚淵って無理があるだろ
ジャンプマンガの原作に追いついた時のアニオリとか劇場版の脚本みたいなもんじゃないの?
ほとんどきのこの功績じゃねーか
>>919 ZEROも主人公の親父の性格が改悪されてたりしてたから……
前にアンチスレで聞いた↓なんか酷いと思った
302 名無しさん@初回限定 sage 2013/02/01(金) 18:04:43.97 ID:ggDGRKPF0
うんそうだよ
例えば妻子を妻の実家に置いて自分を囮にして戦った男が
妻を連れてきて妻を囮にして戦う男になったり
自分が最低の人間だと自覚してるからそれを必死になって矯正しようとした人物が
無自覚のパッパラパーになってたりとか
まぁこんなのでもごく一部にすぎないんだけど
Fate/ZEROは録画したの未だに最後まで見てないな・・・
>>920 そういう改悪があるから元々のfateファンからは嫌われてるんだよなあの汚物
そもそもきのこと虚淵じゃ作風が違いすぎるからなあ
ZEROは本当に色んな意味で酷い仕事だった・・・
虚淵がzeroを執筆する時、きのこから課せられた条件・縛りっていう一覧があって
例えばセイバーと切嗣は三回しか会話してはいけない、みたいなやつで
これを全部守りながらZERO書いた虚淵スゲーとか言われてたんだけど
実はここに出てくる縛り、条件って大抵が本編じゃなくてファンディスクのホロウで出てきた設定なんだよね
で、実はZEROって本来はホロウと同時期にゲームに付属する形で出す予定だったんよ
虚淵が遅筆なせいで結局一緒には出せなかったんだけど
そう考えるとこのきのこが出した縛り、条件って別に縛りでもなんでもなくて
ただ単に虚淵が書いてる途中のZEROの内容をきのこがホロウにフィードバックしただけなんじゃ・・・ってなる
そもそも本当に虚淵がこんな細かい内容を守れる奴なら
どうして初期設定ではエクストラだったイスカンダルのクラスをわざわざライダーに変えたんだ?
そのとばっちりを受けて下級飛竜に乗ってた本来のZEROのライダーが存在ごと消えたし
そもそも史実だと小柄だったっていう設定を活かして、初期案のイスカンダルは小柄な少女って設定だったのに
なんかいきなり赤毛の大男になってるし
おまけに作中でその「史実と違ってお前デカいじゃん」とツッコまれてイスカンダルが答えた理由が酷い・・・
>>922 しかも原作ゲーの前日譚という看板借りておきながら
キャラの性格的にも設定的にも微塵も過去と原作が繋がらない、
ただの虚淵の自慰話になってるからな。そりゃ原作ファンは嫌悪するよ
Zeroやサイコパスでも二十歳越えの男な主人公が
「何だこの支離滅裂な奴」状態だったが
ライダーでは更に不自然で役者が演じてるのに実在感がないキャラばかり…
ていうか虚淵はホロウ未読だと思う
聖杯システムは面白いけれども欠点があって
「でも英霊生き返ってる時点で天国アリの世界観なんじゃ?」って疑問はぬぐいされず
かっこいいイケメンのアーサー王が召喚されたら、聖杯に何願おうと「アホか?」言われて話が終わってしまう
「結果じゃなくて頑張る過程が人生の醍醐味だよ」でfinish
現に初期案ではアーサー王の相方が可愛い女の子で
ようするに下心でつきあうってしないと、償還時にアーサー王にダメ出しされて話終わるのを回避できない…でも微妙なのでペンディングされてたものを
そこで「アーサー王がバカ(ただしめっちゃ可愛い女の子)」なら成立するのではないか?
というすごくダメ人間(笑)なコペルニクス的転換をしたのがFATEの面白さだと思うんだけど…
>>926の続き
「だってこの世界観天国あるぜ→アーサー王の家臣も国民もそこで楽しくやってるんじゃねーの?」って突っ込んじゃうと
可愛いアーサー王がへこむし、まあ正直下心もあるんで作中キャラもユーザーも、全員そこはあえて黙って
「まあ聖杯戦争もありじゃねw(美少女アーサー王攻略したいしw)」
っていうのがFATEで
二次創作SSを導入したホロウではようするに
「きのこの初期案ボツw」「ボツボツ全ボツ、staynaightすらボツ多数w」って皆でいいつつ「でもアーサー王可愛いw」つって遊んでるのが面白い話なんで
きのこが封印したボツ初期案に近いであろうZEROなんてのは、古臭いし成立していないし
まあホロウのハズレエピソードくらいならいんじゃね
虚淵仲間外れにするのも哀れだし
…ってくらいの感じでZEROは読んでいたけどね
なので虚淵はホロウ未読だと思う
>>921 1期の1話は面白いと思う
あとはマジでおもろくない…
雁夜おじさんとかが無理にネタキャラ扱いされてた所が
名護さんやウヴァに近いアレさを感じた
しかしまぁ常に敵を増やし続けるFate/Zero以降の虚淵さんにはむしろ感心する
多分本人は人をイラつかせる才能を自覚してないし
インタビューやツイッター見てると、本人はどうも
「他人の神経をわざと逆撫でしている」程の意識した性格の悪さではないけど
信者以外にはそういう効果しかない発言や作品の書き方を繰り返しながらも
俺悪くないと言う予防線を常に張って批判の矛先から汗だくになって逃げてる、非常にださい姿が浮かぶ
無意識にクズ行為を積み重ねるって、すげえ最低のぐずぐずだよなぁ
他人を苛つかせる事で、予想した反応が帰ってくることから
自分が主導権を握っていると思えて心が温まるアスペだから仕方ない
そういう実験を中止させてくれる、親や友人が居なかったのが不幸
>>931 アスペというよりサイコパスじゃないの?それか自己愛性人格障害。
アスペは単純に言えば悪気はないけど空気が読めないだけ。
自己愛性人格障害は他人を支配したがり、予想した反応が帰ってくることで
心温かくして自分の自己愛を満たす。
サイコパスは他人をわざと苛立たせて、予想した反応が帰ってくることで
それに合わせた反応をやって他人を巧妙に支配する。
>>931 祖父が有名な作家で、親父が銀行員だっけ?
すっげー甘やかされて育ったんだろうなぁと思う
必死に不幸アクセサリー着て格好つけようとしてるけど
>>933 甘やかされた幸福よりは劣等感のがでかいかもよ?
教育環境的には恵まれてそうなのに、虚淵は大学も別に大したことないエロゲライター
おまけに不細工チビ
父親に玩具買って貰えなかった恨みとかを今でもネチネチ語ってるらしいし
>>931 だからそこまでの悪意はないんだよ
そもそも部下の作品パクっても殴られなければ相手が怒ってるのが
分からないレベルで他人の感情にものすごく鈍感だから
ただ自分の意思でやってることに「俺は悪くないよ。依頼したのが悪いんだよ」と
責任を擦り付け被害者のように振る舞おうとするのがイライラさせてくれる
無意識にイラつかせる→イジメられる→自覚がないので必死に自分のせいじゃないアピール→イラつかせる→イジメられる→…
なんて青春時代の結果あんな性格になっちゃったんじゃないかと想像する、イラつくけど
そのまま削れて無くなればいいのに
丸くなったのとは違うな。裏でコソコソ蠢くようになっただけだ
理解不能な世界の中で予測可能な意味のあるパターンを見いだしただけで
要するに、攻撃=対話と学習したELSとかフェストゥム状態
ライダーにはもう少し人類に近い感性が必要
丸くなったやつが懲りずにまた部下の作品パクるわけないわな
まず虚淵さんが一般の人類とは思考自体が異なる存在だと言うことをあからさまにしようか
その上で、まだやるかは東映次第
しかし、誤解を利用して自分に有利にしようと画策するペテン師より
対話の意思があるELSの方が分かりあえそうってのが酷い
165 名無しより愛をこめて sage 2013/11/01(金) 19:52:08.52 ID:WCqOzzsX0
759 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2013/11/01(金) 19:44:33.98 ID:FqTu/njo0
ハイホ田崎インタビューより
虚淵が実写の脚本初だがどの辺りでそれを感じるかとの問いに
2話の木から降りられなくなった少年は初稿では猫だった
動物に演技させる苦労を説明して変えてもらったとのこと
ヘルヘイムの森もアニメなら常にうっそうとした森が描けるけど
実際の森は冬には枯れるから、そうなってもイメージが変わらないように
エフェクト強めの画面にしたとのこと
猫相手に説教するバロンさんマジかっけえっすwwwwwwwwww
うへっ!猫を助けるのいちいち変身しようとした蜜柑と説教たれるバナナ…
どこまでも現実が見れない人なんだねエロゲライター
猫ってだいたい勝手に飛び降りるもんじゃないの
そして綺麗に足から着地して去って行く
猫w少年でも正直微妙過ぎた演出と台詞なのに猫www
ほんと絶望的にカッコいい演出が書けないエロゲライターだな
現場と役者が可哀想にも程がある
さすがにバロンが強さとはどうこう〜とか言うシーンは監督がいれたとも思えんから
やっぱり元は猫に自分の美学語ってうっとりするシーンなのかねえ
田崎監督も大変だねえ
948 :
名無しより愛をこめて:2013/11/02(土) 01:15:02.23 ID:IPLaZ60F0
虚淵のキャラがDQNネームばっかなのは、ネットが普及した今
同姓同名の人がいたら検索かけた時に不利だかららしいね
意味分かんねぇ、話が面白けりゃ関係ないだろ。
あんなの人気のある順に出てくるんだからさ
そんなくだらねぇ事ほざく前に、まともな話の書き方勉強せぇやって思う
龍騎はバトロワものとして高く評価してるって言ってるみたいだけど
こんなゴミ脚本しか書けねぇ奴が何偉そうに上から目線で評価しとんじゃって感じやね
>>906 俺は型月信者じゃないですよ、むしろアンチ
でも空の境界は、嫌いだけど
最初に読んだヲタク向け小説だから思い入れがあるんす
んで、今日、見に行ってきたっす 1日は映画料金1000円なんで
まどマギ、1日7本あるのに、チケット完売だそうです
ヲタク怖い また虚淵が調子乗るよね
>>948 まあ、死ぬ役とか悪役と同姓同名はまずいから忌避するのは一般的
デスノートだってそういう理由で現実にはありえない名前にしたわけだし
俺だってDQNライダーとと読みだけでも同じで正直ちょっと嫌だったからな
950
検索かけた時に不利って…
ネット上でのステマ前提だからじゃないのあり来たりな名前じゃツイッターとかで一斉に呟かせても特徴無くて埋もれる可能性有るもんね
除名と言うか、ガイムといい、428のカナン編といい、ブレイブリーデフォルトのシナリオといい
オタ向け作品のシナリオ書いてる人間が一般作書いても変なクセあって叩かれる事になるから
相当一般作と作風の使い分け出来ない限り、あんまり一般作に出てこないほうが良い気もしてきた
星矢Ωでもエロゲライターが話書いてたな
鎧武の場合変なクセとかそういうレベルじゃないだろう
その前段階から破綻してるんだから
>>953 双子座をヤンデレメンヘラショタコンの最低女にしてたよ
少し前に「正義の聖闘士の」妹だして上書き入ってたけど
とってつけた臭が酷かった
まあΩの場合根底からして終わってるけど
そんなのが一年以上やるのが東映の恐ろしい所
和光大学がヘボとかいう奴いるけど、「寄生獣」の作者もこの大学出身だからな
クリエイター目指す奴にとって、大学っていうのは四年間の自由が与えられればそれでいいんだろう
大学四年間は書いて勉強する機会のはずなのに、ろくに本も読まずに「小説家になりたい」とかほざいてたコイツが悪いだけだから
漫画読んで子供にDQNネームつける親もいますから
デスノートの月と同じ名前を子供につけて、最終回で月が死んで「どうしよう」って
電話かけてくる馬鹿親や
双子の息子に「雄介」「一真」と旦那が名づけて実は仮面ライダーの名前と知って
「子供が暴力的なったらどうするの」って言ってる母親とか実在するし
主人公は読みは普通で字だけ捻ってるほうがかぶらなくて良いと思う
操魔晴人や天道総司はよくできた名前だと思うよ
DQNネームの子供って就職活動で落とされるそうだけど、やっぱ親や生活環境が
分かっちゃうもんね。中にはまともな子もいるけどさ。役者も自分の役名名乗るの
恥かしいだろうな。名前は大事だよ
流石ほうじゅんなうろぶち文学は一般人とは感性が違う
>>955 Ωもなんか余りいい評判聞かないけど
やっぱり何かやらかしちゃってるの?
>>959 一言で言うと根底から設定滅茶苦茶にしてる
小宇宙が使いすぎると一時的にしろなくなるMPみたいになってたり
1年目のシリーズ構成の馬鹿がアテナの設定を称号かなにかと勘違いしてた節があったり
聖域と12宮ぶっ壊して変なもの立てたと思ったら新生聖衣編入ったらそんな事なかったかのように元に戻ってたり
12宮編ででてきた黄金が修復ビームで小宇宙使い果たす羊とか骨折りマニアの牛とか
メンヘラショタコンBBAの双子座とか踊ってる蟹とかしいたけ傷の獅子座とか不動明王の化身(ドヤ)の乙女座とか
聖衣泥棒の天秤とか分厚い本で相手操って戦うタウンペー爺な山羊座とか
直前で任命された蠍や水瓶とかとにかくキモイ魚座とか…
後主人公のライバルは12宮開始から獅子座戦に入る少し前までいじけて体育座りしてて
ファンにすら体育座の聖闘士とか言われてたw
Ωアンチwikiでぐぐるとでてくるwiki見てみるといいよ突っ込みどころと問題点は大体網羅されてるからw
一期
・聖衣のデザインがゴムスーツみたいに
・一応セイント星矢の続編的な物なのに前作のメインキャラ達がほぼないがしろ状態
・敵ボスに全員やられて再起不能です、真のアテナは別にいました等
・中には突然裏切り者にされた奴も(二期でなかった事になったが)
・学園編と言う謎のセイント修行
・なにかというと旧作を批判している(と思われかねない)発言
・まったく意味のない遺跡めぐり
・旧作の思い出の場所である12宮があっさり崩壊
・上記の場所は本来神でも破壊できないはず、などのような設定無視連発
・途中からあの黄金12宮編が再び!と復活させた物の出てくる黄金聖闘士が裏切り者のクズばかり
二期
・今度は一期の反動で旧作のネタわかってますアピールしまくり
・一期の黄金は全員始末する(予定らしい)
・色んな事情でもう毎週走りながら敵を倒すだけ
・倒すと言ってもトドメはほぼさせず毎週逃がす
そんな感じかなあ
旧作のキャラが続々復活中ではあるけど、一期は元のセイント星矢を無視しすぎ
二期は意識しすぎ、と言うか
>>960 ああーなるほど……ポセイドンの最初までぐらいしか知らんけど
怒る理由が何となくわかったわ
コスモが底をつくとか酷いな
一応書いとくと基本的にライターよりもPの問題な気もするけどね
一番酷いのあった
1期は各章の終わりが基本的にバッドエンド
学校編・学校壊滅して主人公たちだけ脱出
遺跡編・クロストーン()を集めてマルスに立ち向かうもヒロイン()が殺されて終了
12宮編・マルスを倒したけど間に合いませんでした地球の小宇宙()が火星に移植されるぞ
流石にその後の戦いは勝ったけどそこまでの後味の悪さは虚淵作品に通じるものがある胸糞の悪さ
ようは「世の中奇跡とか精神論だけじゃそううまくいかねーんだよカスw現実はもっとシビアw」と虚淵さんみたいな思想を
よりにもよって奇跡・精神論万歳な星矢ワールドでやっちゃった感じ?見てないから分からんけども
あえて言えばそんな感じか
でも12宮辺途中からは都合よく逆転の繰り返しだったけどw
虚淵さんごときをメインライターにしちゃったのは東映自体が迷走してんのか…
虚淵を呼んできた奴は万死
>>967 ハーロックに30億かけるバカ企業ですから。回収出来るわけねーじゃん
ライダーって半分以上がスポンサーのバンダイのすごさによるもので
東映って昔ったから腐敗経営のバカ会社だよ…
なんでセイヤオメガ叩かれてんの?虚淵が担当した回あったっけ?
と思ったらただのエロゲライターってだけかよ
しかもオメガの話に食いついてるのが単発、もしくはオメガ叩きしかしてないとか…
わかりやすすぎて草生えるわwwwww
無能はステマに帰れ
>>968 井上アンチスレだと武部が連れてきたとか言ってるのいて
中身に問題あっても虚淵一人のせいじゃないとかほざいてたのいたけど
中身がつまらないのはどうあがいても書いた奴が悪いだろうと…
>>970 少し前までコネで無能を使い続けてた会社だし…
>>968 武部はスイーツ脳拗らせたおばちゃんだからな
キャスティングだけやってればいいのに
>>967 戦隊との差別化でライダーは高年齢層も狙うという理由だったりして
976
977
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979
980
>>975 単に話題性()だけで使ったんだと思うが
後アカヒの夕刊で記事があってTVの結末を覆す衝撃の展開とか書いてたけど
それは単にまどかの願いが何の意味もなかっただけでだな…
982
983
984
985
986
乙
>>987 乙です
アンチ意見を許せないとかどんだけだよ虚淵
これじゃすぐに使い潰されてポイ捨てされんぞ
>>987乙です
>>981 虚淵の予想の裏切り方って大体そんな感じに見える
○○の行動/努力は、本当は無意味でしたァ!みたいなの
○○には、虚淵の自己投影キャラ以外の雑魚や踏み台が入る
>>989 そりゃ子どもにツマンネって言われてエロゲに逃げこんだ豆腐メンタルですから
次スレおつ
スレ立った途端埋め荒らし止まるとかワロス
>>987 乙
そして虚淵信者批判ひとかけらも許さないとか本当に必死だな
>>989 「不快な作風なのはわかってるし
Twitterじゃ他作品を馬鹿にして皮肉っちゃうぜ!
でも俺の作品にケチをつけるアンチは屑!」だからな。
人を選ぶ作風だから批判は覚悟してるっていうならまだわかるけど
好きなもん書き散らすしパクリも原作レイプもするけど批判は許さん!って
どんだけ自己中で自分大好きなんだよこいつ
埋めるね
そろそろ埋めるべきか
998
999
1000
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
♪〜 < ・∀・>( 0w0) ( ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉 〜♪
ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://toro.2ch.net/sfx/