>>1 乙
ドラゴン使ってコヨミ(賢者の石)を取りだす場面
例年だったら主題歌のバラードバージョンもしくはピアノバージョンでも流れる所だよね
OPっぽい演出してるんだし。
>>1乙
前スレで棒立ちって言ってたのは
グレムリンとの戦いのシーンの凛子達だろ
あそこはライダー以前に映像作品として酷い演出だった
槍クルクル回して構えるかと思ったら戻した雑魚も酷かったわ
グレムリンがラスボスでもいいけど、だったらもっと前から「2人はよく似ているけど決定的に違う」ってところ書けと
思ったが主要面子すらぶれぶれでキャラ定まってないウィザードには無理な話だったな
前スレ
>>970 終盤今までのことほったらかしてコヨミ絡みの話中心にしたのに
結局最終回でコヨミは救えなかった上に
グレムリンとのラスボス対決もお前はもう心も怪人だから倒すよ(キリッ 状態だし
>>1 乙
>>3 え、あれはライダーで普通にあるじゃん
ライダーって基本に戦闘要員が1、2人だから
他はみてるだけってのは去年も一昨年もその前もあった
舞台っぽいのは、何というか、喋る人にスポットライトあてるみたいな
わかりやすい見せ場の作り方みたいなこととかをさすんだけど…
凛子の行って!晴人くん!とかのような
最終回でやっぱり無差別攻撃が正解でしたって言われてもw
一話からそういってるやんってw
>1乙
結局、チンプイの素性が何者なのかわからないままって…
どうでもいい奴が何もわからないって、謎めいてる訳じゃなく、只居る意味が無いだけなんだが…
しかし何故グールたちは瞬平や凛子を取り囲んだのか
そいつらにあんだけ大量の人員いらんしさっさと他襲いに行けば?
それを各地で覚悟を決めた3人のメイジが蹴散らした上で駆けつけるならかっこよかったのに
あとドーナツ屋酷いな
自分なら怒鳴って呼びつけずに黙って立ち去るな、こんな店に金落としたくないし
そんで客も目の前で襲われてるのに店がーとしか思ってない店長…
>>9 今後どうなるのかで何か素性がわかるかと思ったら
あれでわかったのは元々何もやってないんだなってだけだった
12 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 09:58:55.31 ID:q9bnp8XH0
例年ならもう次作に移行しているはずなんだが・・・
シャバドゥビにしろOPにしろいわゆるポップでダサい要素を排除したがるスタッフは嫌いだなー
平成ライダーってのはダサ格好良いを追求してきたコンテンツなわけよ
最初画像で見たときは「なんぞこれw」だったのがいざ動いたら「格好ぇええ!」になるわけ
最近だとオーズの最終回でアンク声の「タカ!クジャク!コンドル!」とか見ろよ
平成ライダー随一のダサいギミックサウンドが感動を呼ぶんだぜ?最高じゃねぇか
戦闘員の攻撃は女の細腕だけで防げるようなもんから機動隊に出張ってもらえば解決した。
>>6 グレムリンに対して過去にこだわるお前に〜とか言ってたけど
晴人自身にもオウム返し出来る状態だったのには失笑ものだった
コヨミの望みを受け止め、コヨミの死を受け入れられない晴人は
過去にとらわれて無いのかと。
16 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 10:01:22.62 ID:q9bnp8XH0
901 :名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 00:02:09.53 ID:7yKu8Mux0上の方で出てたからふと思ったけど、真由っていったい何だったんだろうな。
第2回サバト開催に手を貸すように動かせれば、
姉との対比にもなったし、復讐だけに生きるなんてろくなもんじゃない、って感じにもできたろうに。
物語の上で何の意味もない。ただちょっと出番が多かっただけ。
17 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 10:02:54.42 ID:q9bnp8XH0
>>15 なんかゴヨミーとか言って叫んでたよな。
あの骨董店の面子もおかしかったし・・・
最終回、普通にビースト変身可能でよかったよね
キマイラどっかいく意味ないし
そもそもビーストメインで天然ファントムと戦う本筋に
ウィザードが2号でコヨミを助けたくて悩む〜展開なら
よほどシリーズ構成楽だったろうに
もともと仕事してないから楽とかないんだろw
>>13 そうなんだよな
しかも設定的にもアンクが自分で声出してるw
恐竜メダル(腐女子パワー) < タジャドル(友情パワー)のが強いって裏テーマも秀逸
>>19 まぁウィザードは「救世主・晴人様」をやりたかっただけだから…
最後まで盛り上がらなかった
序盤は期待して見てたけど段々ダメになってそれっきりー
どんなに糞でも最終回位は多少盛り上がるもんなんだけどなー
イベント消化って感じ
例えば、グレムリンが「人間になることで(戻ることで)こういう悪事を働けて都合が良い」とするなら
おまえは人間じゃない、としてバッサリ倒すのもアリだと思うが、今回の描写だけだと
シンプルに「人間である事への憧れ」としか取れず、
そうなるとシリアルキラーの極悪人であるという事実とは別の次元で、彼は「人間」ではないかと。
単純に「殺しておk」の存在にするのはいかがなものかと思った。
凛子や瞬平に渡した指輪が何か役立つかと思えばそうでもないしなー
コヨミを死なせたままにするのはかなりきだが酔ってる感じがしてきもい
最後までクソ脚本遅らせたくせに俳優として出演するきだ先生の厚顔無恥さに感動した
なんだこれ
もうきだって最悪だな
ぺちゃくちゃぺちゃくちゃどうでもいいセリフばかりじゃなくてもっと気が利いたことやってくれよ
チンカスすぎるわ
戦闘シーンも手抜きすぎね?
これ、最終回じゃないの?
次回2話に回したのかな
きだつよしはブログで本放送見て「エッこんな人が演じてるの?」「こんな風になるとは」みたいなこと書いてたからホンだけ出したら丸投げを一年ずっとやってたんだろうな
夏は舞台が終わったら即海外逃亡してたし
遅れてるから手直しも要求出来ない
チンプイはもっと早く指輪職人の弟子志願しろよ……
「僕は魔法は使えないけど、指輪を作って晴人さんを手伝います!」
とか言っとけば、中盤で
「初めてチンプイが作った指輪でハリケーンドラゴンに」→褒める晴人。喜ぶチンプイ。
とかできただろうに。
死んだ奥さんの絵の話では、ファントムにまんまと絵を破られといて
「悪かったよ。でも……」とかほざいて奥さんの手紙を差し出して
前向きになろう的なクッソ独り善がりなこと言ってたんだから
こよみ蘇らなくてもいいでしょ
役者のアドリブをその後の脚本に取り入れたりバンダイとの玩具打ち合わせにも参加してる三条陸見習えよきだつよし
そもそも指輪の必要性がさっぱりわからない
>10
ドーナツ屋は本当酷かった
CM明けに仁藤をマヨネーズとしか覚えてないギャグとか要らんから、
いきなり襲われて店が壊されてるシーンででも始めて、
店よりお客さんを気遣う描写入れりゃ好感度上げられたろうに
ハイパーホビーのコヨミの中の人ときだつよしの対談記事の最終回ネタバレ感がひどい
しょーもない最終回だったのに言いたくて仕方なかったんだなきだ
>>7 去年も一昨年も一昨々年も
そういう演出自体クソだと思ってるわ
バラエティ番組の芸人かよ
記憶に残ってる思いついたネタをポンポンポンポン突っ込んでるような作劇だったよ
お疲れ様でした、手抜きだ先生、もう二度と来んな
ひどい話だった。
もう録画消してもいいよね。
>>33 そこは変身アイテムだし
ライダーにベルトで変身する理由がわからんって言っても仕方ないのと一緒
最終回なんだし賢者の石の力でワイズマン、メデューサ、フェニックスを蘇らせるとかやってくれりゃあいいじゃん
脚本が酷いのは当然として
ビジュアルがパクリ満載で酷かった
中澤ってのはダメだ
玩具の失速と番組の内容が見事にリンク…いや番組の方がもっとヒドかったな
ディケイドの最終回の方が好き。
そりゃWオーズフォーゼの客演なら我慢してみますけど
うんことうんこ味のうんこ共演されても困るっていうか…
何か、大して中身の無い記事ばかり貼り付けて、自身の記事も誤字脱字だらけで、
ページも所々乱丁が混じって表紙だけは豪華なスクラップブックみたいな作品だった、
>43
連投厨が最近コピペも織り交ぜ始めた
「昨日カレー食ったから、このうんこ味のうんこの原料はカレーだ!キリッ!」
みたいな作品だった
せめてカレー味のうんこやうんこ味の見た目だけカレーにする気はないのか、
いや普通にカレーにしようよって…
そんなにライダー詳しくも無い奴が「ライダーってこんなもんだろ」と適当な記憶をパッチワークしたような番組というか
ホントにきだってライダー好きなのかよ
結局笛木にとってインフィニティが厄介だった理由ってなんだったの?
むしろ魔力の供給量が増えて好都合だったんじゃないの?
最終武器に関してはもう磐梯も販促を完璧に諦めてたよな・・・。
劣化ソードガンレベルのギミックの少なさとか必殺技の地味さとか
キョウリュウの最終武器がマスコットになったり既存武器と合体できたり
千葉ボイスたっぷり収録していて見て聞いて遊んで楽しめるアイテムとは大違い
まあグレムリンをちゃんと倒せて良かったわ
しかしネタ的には、もう龍騎でやってるし新しくもなんともない
ディケイド、ガイムに喰われそうだが、最後くらい華を持たせてやってくれ
グレムリンショボすぎ、それに負けるインフィニティ弱すぎ
あえてノーマルFで決着つけるのカコイイみたいな感じが超絶ださいよな
>>52 それは単純に、もし自分に逆らうようになったとき
あの力は強力すぎるってことでしょう
事実相打ちで、やや優勢だったとは言え大ダメージで
賢者の石をグレムリンにかっさらわれたし
グレムリンが無差別に殺す、けど君たちの相手をしてる暇はないって意味不明
大した手間じゃねーんだから殺せよ
>>53 キョウリュウで思い出した。
向こうは一見無駄な変身ダンスや陽気なメロディを「パワーの源」と呼んで、道具を上手く内容とマッチさせたのに。
ウィザードの陽気な変身ソングは結局無駄っていうのは残念でならない。
>>57 ああ、それなら納得。
「パワーは必要だけど管理しきれないと厄介」だったのか。
結局インフィニティで幹部級を誰一人倒せていないという
>>55 インフィニティって強いイメージが無いよね
敵の強さもインフレしてたわけじゃないし
オールドラゴンでフェニックス太陽送った方がインパクトあった
ウィザードの強化イベントってほんと盛り上がらなかったよな
まあそれだけなら平成ライダーではそれほど珍しいことでもないけど
何気にビジュアルの酷さも盛り上がらなさの原因
今週見てもわかるけどパクリばっかりでセンスないし、そもそも仕事してない
カブトとか話は酷いけどクロックアップ演出は見逃したくなかったし
平成随一の印象の薄さ つまんなさ 何も心に引っかからなかった…むごい
ウィザード以外はここは駄目だけどここはいい、好きって部分が絶対あったんだが…
この部分は嫌いだがこのために見るっていう部分が存在しなかった 放送した意味あったの?
66 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 11:11:37.83 ID:q9bnp8XH0
おまいらの踏ん張り次第だといったが・・・。
制作陣にはまるで届かなかったみたいだ
やっぱりかっこいい絵を考える演出家は
自動的に話も直せると思うんだよね(ある程度は)
自分で考えた見せたい絵のアイデアがあれば
どうやってそこを盛り上げるか、考えないわけがないんだから
魔方陣+ブレイドのパクリビジュアルと1話のファントムの糞造形で、まず茫然としたもん
>>64 カブトはスマートな作りではあるが戦闘員的な怪人がいたり全員必殺技名を叫んだりと
バランスは取ってたんだよね
昭和・平成含めライダー史上最低の最終回だった
最後の最後まで主人公もその取り巻きも身内のことばっかりで街の人はどうでもいいんだな
晴人を無駄に気遣ってグレムリンが暴れてることを周りが教えなかったせいで何人無駄死にしたんだろう
カブト4話の雨中のクロックアップ演出は神がかってた
まああとは何もなかったんだけどw
とにかくつまらなかった。
最終回を倍速で見た平成ライダーははじめてだった。
キバで一般人気にしてないって叩かれてたのは覚えてるんだけどさ
あれ一応主人公が人外だしコミュ症だしで脳内保管できなくはなかったんだよ
後半はまぁマシになったし
まさか皆を救う人間の話を書く最終回でやらかすとは思わなかった
ダサカッコイイのダサい部分排除しようとしてかっこいい部分も丸ごと消したみたいなもんだった
ディケイドのキバの世界でも無実のファンガイアを怪人ってだけで安易に殺してて
(そのあと人間と共存してる設定出てくるんで普通に殺人)
いかがなものかと思ったけど、その悪いとこ踏襲してる
そこを直したWは褒められて
安易に誰も死ななきゃいいんだろってしたフォーゼは盛り上がらなかった
両方のダメなとこだけ拾ってる
カブトはまあ……快不快あったかもだがキャラも立ってたしな……。終盤はアレだったけど
「俺は前に進む人間だ」
↓
「新作ドーナツどう?」「プレーンシュガー」
いや、たかがオヤツだしほんの些細なことだけどさ。新しい味のドーナツ食えよ。
「これはコヨミの分」が、店長をからかうギャグ(本当は自分で食う)ならいいんだけどさ。
コヨミが石ノ森章太郎とダブる
もう眠らせてあげようよ
カブトはザビー・ガタックの加賀美初変身回はアツかっただろ
しかしコレ本編終わったの
50話越えてまでやるもんではなかったな
最後キックで決めたのはまぁ良かったが基本的に魔法演出がクソだったわ
>>74 カブトは賑やかで結構好きだぞ俺。良くも悪くもキャラが立ってる連中が好き勝手するから飽きない。
まぁ、話はめちゃくちゃだったけど……
ウィザードは薄味な人々がハルトさんハルトくんばっかりだからなんだかなぁ。
個人的な趣味でクロスオーバーネタの二次創作とか書いたり読んだりするんだけど
ウィザードはそういう気にまったくなれなかったなぁ
「このキャラがこういう場にいたらどうなるか」とか「この設定に巻き込まれたら他の作品のキャラがどうするか」とかの妄想が捗らない
天道が問答無用に天の道をいって鬱ストーリーぶっこわすとか、逆にワームの云々でとか
他のライダーでも「もしも」とかが考えてて楽しかったのにウィザードはなにもない
たぶん、本気で考えると本編なんて比べものにならない陰鬱としたのかそもそもウィザードいらない話になるせいなんだけどさ
モブライダーの三人が他人のため覚悟を見せた分、最後まで自分本位だった晴人の情けなさが際立った
>>72 グレムリンに「お人形さんはもう居ないのに何しに来たの?」って言われる始末だしな
敵にすらこいつはヒロインのためにしか戦わない奴って思われてるヒーローって…
カブトはカブト虫が説明なく飛んでくる時点で
これはシュールギャグを狙ってわざとやってるんだろうと補完していたが
米村と白倉の正体知った今見返すと相当ヤバい
平成二期は総じて酷い
ウィザードアンチスレでよその子の文句言うこたないだろう。
正直ウィザード叩いてWやオーズ持ち上げてる奴の気がしれん
クソだと思うとこほとんど共通してる
よその子どころか兄弟にしか見えない
いくら何でもウィザードほどではなかった
ウィザードは良かったところ探しすら捗らない
アンチスレで言う事じゃないのは分かってるけど、「××以降全部クソ」みたいな人は
シリーズ卒業して見るの止めた方が精神衛生上良いんじゃないかと思う
探そうと思えばウィザードだって良い所はある
暦を安易に生き返らせなかった所とかは評価してるし
ラスト付近の笛木関係の展開は面白かった
>>84 結局のところ、ここへ書き込む奴の根底には
自分の好きなライダーの評価を相対的に上げたいのがあるんだよ
そうでなきゃ普通はこんなの見限ってるって
リンコの行ってハルト君!からコヨミの手をとるシーンがまんまエヴァじゃん
最終回のクライマックスがパクリって…
でも某大先生が出しゃばってきて自分好みに作品を作り変えられて終わったライダーより、
迷走しつつも希望ってテーマは貫いただけまだ幸せなのかも知れないな。
でも某大先生が出しゃばってきて自分好みに作品を作り変えられて終わったライダーより、
迷走しつつも希望ってテーマは貫いただけまだ幸せなのかも知れないな。
賢者の石は危険だからどっかに安置しようと旅に出るって何の解決にもならんじゃん
グレムリンの希望叶えない理由に引っかかった人はやっぱりちょくちょくいるんだな
あの流れじゃ 化け物になって人間に戻りたいと願うのは人から外れた願いである となってるような
前々からシリアルキラーだったお前はそれ以前から人の心を持ってないだろ ならしっくりくるんだけど
>>91 確かにまんま
写し描きしたい演出家って何がしたいんだろう
他にも今週のキックはオーズだしディケイドのクウガ編もあったし
魔方陣はブレイドだし銃の撃ち方もどっかで見たし
そりゃまあ脚本はどうしょうもないけど中澤も酷い
そういや死ぬ以前のコヨミ最終回なのに出て来なかったな。
なんというかな。
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l コヨミ死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、晴人も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
最終回に主人公が負ける訳にはいかないから勝たしちゃった感が強かった。
全然感動もしない。
最終回の敵っぽくするために、晴人に倒させる正当性を与えるために
「とりあえずグレムリンに人々を襲わせました」としか見えなかった
しかも晴人が気にしているのはコヨミのことばかりなので
人々の危機は物語上ほぼ無意味
別に特定個人のために戦うヒーローでもいいんだけど
それならそれで、その人がヒーローにとって大切な相手だと納得させてくれ
ずっとほったらかしだったコヨミのために終盤に入ってから必死になられても
観ている側は置いてけぼりなんだよ
101 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 13:35:53.39 ID:PJoCzy+mO
102 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 13:37:26.34 ID:q5qFIOdt0
こまかいところの好き嫌いはさておき
全体の構成がメタメタ過ぎたねw
103 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 13:38:55.15 ID:q5qFIOdt0
一回くらい「こよみ大冒険」の回をつくっておくべきだったね
そこで夢オチでもなんでもいいから
生前のこよみのイメージを出しとかないと
>95
笛木による強制絶望だから人間に戻りたいってグレムリンの願望も、
絶望する前から殺人鬼だったソラに最初から人の心などない、
って晴人の反論も解らなくもないけど、
目障りなワイズマンも消して人間殺し放題≠精々味覚が戻る程度≠ニ秤にかけてまで、
人間に戻る理由付けが乏し過ぎなのがなあ
>>104 せめて、前は人でありながら心はバケモノだったけど、
バケモノになって初めて、人間がどういうものかわかった
戻って一からやり直したいとか、そーゆーものとは違うしな
バケモノだと人を簡単に殺れるから、つまんないとか……
あれこれ考えてみても、コレって言うのが思いつかない
とりあえず歴代最低の最終回だった
カブトや響鬼やフォーゼの最終回ですら良作と思えたレベル
>>100 グレムリンをとりあえず暴れさせても
物語の主軸が晴人とコヨミの話だから人々の危機は主軸には関わらないどころか
晴人優先の展開になっているからただ暴れさせるだけなんだよな
しかも
>>81のような状況になっているし
>>105 全スレにあった201のこれだと脳内補完したら少し理解できた
ファントムになったら楽に殺人できるよういなったけど
その代償になぜか人だった頃の心が部分的に欠損し
人の頃に感じてた殺人の快楽を感じられなくなってしまった
また人に戻ってあの時みたいな殺人の快楽を得たい
とかそういうことかなって
でもそれならそれでそういう説明が欲しかったし
最終回見ても触れられてなかったね
221 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:2013/09/07(土) 18:32:16.94 ID:5Hm1EDe50
ファントムになると味覚が無くなる(その後もワインやら紅茶やら楽しんでる奴いたが)らしいから
殺人の快楽もファントムになると感じられないor違ってくるんじゃないの
だから人間に戻りたいとか
まあなんにしろそんな内容描けないか
つまるところ、物語の根幹を成す「謎」が、1年引っ張るにしてはショボ過ぎた
これが元凶だったように思う
謎が内包するドラマ性もスケールも圧倒的に足りないから、誰が何をしようと
水増ししたようにしかならないし、それぞれの要素がつながっていかない
もうちょっと設定段階から欲張るべきだったんじゃないだろうか
110 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 13:58:18.70 ID:q5qFIOdt0
笛木よりも前に自然発生するファントムとそれを食らうビースト(古の魔法使い)の
相克の歴史があったはずなのにそこについてもほったらかしだしね
>>108 おおっ、サンクスです
確かに、こういう理由なら、納得できます
そういうのを、ちらっとでいいから匂わせてくれると、
空であれ、グレムリンであれ、人の心を持ってないって印象が増したと思うんだけどね
ウィザードのパクリ元であろう、まどマギも
女の子の心の力が強いという設定なら、普通に悪と戦えるし(Qベエが笛木みたいなもん)
女の子の絶望が必要という設定なら(フェニックスみたいに)火にくべれば騙す必要ないんだよね
そんでやっぱり女の子の心が強ければ勝ちなんですよ
実際、最後で変身ヒロインものの一話になって「それまでの話意味ないじゃん」になったし
来年は本家(?)の人がシナリオやるみたいだけど
一年間「企画会議のボツ」だけやって最後「テンプレな一話…に届かず」ってどうなんだろうね?
事実を指摘すると、それでいいと思ってるのは東映の社員だけなんだけど
113 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 14:05:05.72 ID:q5qFIOdt0
本スレは本当に「東映の社員だけ」みたいな雰囲気だよねw
ほーらな、絶対最悪の最終回となって終わるって言ったろ?
まあ、おまいらお疲れさんでした
とりあえずウィザードの感想はとにかく印象が薄いってのと作り手が何をやりたいのかさっぱりわからなかったって事に尽きる
一応平成ライダーのマンネリ構成だけは遵守してたようだがそれ以外のテーマがさっぱりわからない
人間の時とファントムの時とで殺人の感覚も違うって話があるけどさ、本当にそれで納得できるの?
殺人鬼って判明した回で人間の時と同じように殺そうとしてた辺りその理由でも納得できんのだが
117 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 14:16:31.78 ID:q5qFIOdt0
>>116 結局これってファントムになることが不幸なことなのか?
という設定そのものへの疑問に突き当たるんよw
>>111 ホントだよね
最終回なのにただただ「人に戻りたいんだァー」しか言わない
理由も言わない でも君にはわかるよねとか言われても・・・
わからないよね・・・
ソラはやはり望んで怪人になったわけじゃないのだし
元が快楽殺人者とはいえどそれはそれでおいといて
実際サバトの被害者なんだから戻りたい気持ちを否定するのはひどいと思う
人に戻るためには犠牲が必要だけど
コヨミと違ってファントム状態維持をするだけなら犠牲は要らないのだから
そう説得した上で別の裁きを受けるとかはダメだったのかなって思う
説得を試みる→無理でした、どうしても人殺しした上で人に戻りたいです→それは許さない、お前を殺す
というのも殺伐としてるけど
ソラは享楽殺人者ではあるけど確かに同時に被害者でもあるわけで
それを「ボクも被害者なんだよ!」ってアピールさせまくってるのに
わざわざ死で私刑するっていうのはどうかと思う
きだは何を感じさせたかったのかサッパリわからん
>>116>>117 そうなるとファントムはゲートとは別の存在なんだろ?
知識を引き継いでるか知らんけど、化けてるだけで人格別なんだろ?
ソラはどうみてもワームだけど(笑)ファントムじゃにけど(笑)って疑問に突き当たるんよ
答えは「きださん忘れちゃった、宇都宮キチガイだし」ってわかるからいいんだけど
120 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 14:22:57.90 ID:q5qFIOdt0
メデューサなんかワイズマンのためにと
生き甲斐すら感じながら仕事してたやん
>>118 ソラはファントムではありえない
常識的にはワーム
もしくは「快楽殺人やって楽しみたいという希望」捨てなかった魔法使い
記憶引き継いでたら作中に登場したグレムリン以外のファントムとは異なる
122 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 14:26:26.61 ID:q5qFIOdt0
ワイズマンとソラは同じ状態と言われていたのが
ワイズマンは笛木のつくった人工ファントムだった
となるとソラは悪い心を持った「魔法使い」だよな
>>92 あれは言っちゃ悪いけど旧制作体制が破綻した末の敗戦処理だろ
前Pにしたってパイロット版の演技の時点で弟子入り展開修正したりと
明確にやりたいことも定まってなかったし
そっちのアンチやウィザードの擁護がしたいなら相応のスレでやってくれ
というかラスボスだからどんなすげえ奴かと思いきや単に賢者の石を持って
只管ヒャッハーしてるだけとか芸がなさ過ぎだろ…
東映さんはヒーロー番組ってのわかっていない
ライダーの基本は戦隊と一緒で最後ライダーは死んだり、死んだりする前提で昼メロやっていいだけ
1号2号の戦いが終わってもV3の戦いは続く、シリーズ終わっても別番組になって並行世界で続く
終わりない戦いの物語
石ノ森先生がおっしゃった「悪は人の心の中にある」なキカイダーっぽいそんなん、しかありえない
理由
@現実の世界は作中のように平和になっていないから
Aその証拠にバンダイ東映さんは、詐欺まがい子供だまし商法を続けるから
B現状の人類の物語がそれしかまとめようがないから
Cである以上、他やってもペンタゴンの言う通り外すんでやるだけムダだから
D二世代キャラクターになった時点でそれでいくって決まった
Eバンダイ、東映は過渡期のショッカーとして存在を許されてるだけだから
Fイヤなら商売たため
これは人の鳥の最終回「アトム」と009の最終回「天使編」っていうのとも符合します
晴人「賢者の石取り返してコヨミ救う」→輪島チンプイ凛子etc「まさかサバトを開くんじゃ…」
晴人さん信用なさすぎ問題
>コヨミを、賢者の石を巡る「魔法使い」ウィザードの物語は一つの決着となります。
賢者の石なんて取ってつけたような設定だと思ってたわ
だったら序盤から賢者の石の存在を示して、
晴人はコヨミを戻す手掛かりとして
仁藤は探究心
真由は姉を戻す
ソラは人間に戻る
こういう風に展開していけばドラマ性があったと思うんだよね。
賢者の石ってどういうものか説明なかったよね。完全に説明不足
人間に変わる為の触媒なのか?高密度の魔力の塊でその魔力を使って人間になる魔法を使うはずだったのか?
結局何なのかどう使うのかわからずに笛木を殺してソラ馬鹿か?と思った
あれがあれば、あれがあればばっかり言ってるけどあれが体内にあったコヨミは実際人間じゃないし
で、どーすんだと思ったら無差別破壊活動
「死んだら人間でファントムになればゲート」って魔力を集めたところでグレムリンに賢者の石発動させること出来るの?
その前に大規模な崩落や事故で絶望する前に死ぬパターンもあるんじゃないか?そもそも
その理論で言うと見つけたゲートは全員ファントムになっちゃうんだがファントムから
魔力取れるわけ?まあ明言されてないけどファントムからも魔力取れるんなら
笛木も魔法使い育てるなんて面倒せずにファントムから取れば良かった筈だしな
本当に最後ラストバトルをするためだけの陳腐なキャラだったなグレムリン
>>128 賢者の石はまあガガの腕輪やキングストーンみたいなオーパーツと思って貰えれば良いかな
第一そういうのは細かく説明しようとするとかえって粗が出るので劇中の描写で面白く見せれば良いし
問題はそこじゃなくてなぜそもそも魔法使いをモチーフに選ばないといけなかったかなんだよなあ
そこがまず出来てないんだもん
130 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 14:58:22.13 ID:q5qFIOdt0
>ファントムからも魔力取れる
このあたりの設定も曖昧だったよね
>>129 127さんも言ってるとおり重要なアイテムなら描写が足りなすぎじゃないか?
どうなるかって視聴者がある程度想像できないとそれの取り合いをされても「あ、そー」しか
感想が出てこんわ。
>劇中の描写で面白く見せれば良いし
一切出来てなかったと思うけど。見逃したかもしれないから教えて何処でどんな風に面白く描写されてた?
>>131 いや、面白く見せてることが出来てなかったのは俺も同意。俺が言いたかったのはそういう意味じゃなくて
「謎のオーパーツはあんまり整合性や理屈をつけて説明しようとするとかえって破綻するよ」ってことだ
ベタに賢者の石そのものが怪人化で無差別に人間襲う感じでよかったのに、見た目はワイズマンでいいし
134 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 15:07:22.05 ID:q5qFIOdt0
でもさ引きこもりのこよみが「賢者の石」について自分なりに調べるとかするわけでもなく
シリーズ全体を引っ張るアイテムとしては説明や描写がすくなすぎたよね
山口亮太 ‏@staffwhy 1時間
平成ライダー総集編みたいな話を聞いていたけれど、
完全に「食いに来てる」感じがヒシヒシする来週からのウィザード。見ねば!!
136 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 15:12:58.53 ID:q5qFIOdt0
たとえば
ゲートが絶望するとアンダーワールドに賢者の石が生み出され
それをファントムが食べると怪人化する
さらにそれを精神的に押さえ込めれば魔法使いになれる
という設定にしておけば「賢者の石とはなんだろう?」
で一年引っ張れたのにね
初期設定が適当過ぎたのだと思う
137 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 15:22:41.35 ID:s1n3QBvW0
やっぱりファントムのデザインと造型がなぁ…
悪いけど、丸山浩氏の感性ではマッチしてなかったと思う
もっと遊び心とか禍々しさとかが欲しかった 着ぐるみもなんか大味だったし
138 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 15:23:33.56 ID:q5qFIOdt0
こよみが自分なりに図書館に通ったりしてるうちに
科学者「笛木」の書いた論文を手に取るとか
攻介が古文書を調べていたら肝心な部分が破り取られていたとか
そういう「伏線」らしきものがまったくないんだもの
きださんにメインはまだ荷が重かったと思う
もっと経験積ませてからの方が良かったんじゃないかな
笛木とでも呼んでもらおうか
はホントに意味不明だったな
四色ドラゴン蹴りは良いけどそれならフレイムじゃなくてオールドラゴンでやれよ…
賢者の石が娘を蘇生させるという笛木の最期の願いを叶えようと暴走
怪人化して暴れ回る(見た目はコヨミベースっぽいの)
とかのが良かったんでね?ラスボスは
メイジの3人は私的な事を捨てて集まって変身し戦った。
でも晴人はコヨミの願いを叶える為とはいえ、自分の為に戦ったように見えるのが残念。
晴人は魔法使いとして、他人の為に、他人を救う為に戦って欲しいかった。
今まではそうだったんだから。
積み重ねがないと燃える要素全部つめこんでもお寒い最終回になるんだなってことが良くわかった
特に凜子、「行って、晴人君」じゃねーよ
サッカー回以外人探ししかしてなかった脇役がなんかいっても不快感しかねーよ
145 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 15:55:39.02 ID:q5qFIOdt0
瞬平と凜子をメイジにしなかったのなんでだろうね?
謙はまあわかるんだけど、「山本さん」てw
146 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 15:57:07.20 ID:q5qFIOdt0
「仮面ライダー山本さん」w
終わってみると、コヨミ一人のために
一体何人の人間&ファントムが犠牲になったんだかという話だったな
その辺を晴人が顧みて苦悩することもなかったし
肝心のコヨミは出番がなさすぎて全然魅力を感じられなかったし笛木は黒幕の割にショボイし…
とにかく無駄に話数だけ多いくせに終盤の展開へ向けての積み重ねがなさすぎ
148 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 16:05:44.81 ID:q5qFIOdt0
ギャグ回でもいいから
こよみが主役の話をつくっとくべきだったよね
パスポが忙しかったのかな
設定や道具と本編がかすりもしないくらい距離があるから
違和感が半端ない
みんなが仮面ライダーウィザード見たかったのに
晴人と暦の恋愛ドラマ見せられれば文句も出るよ
第一に娯楽なんだからさ
脚本のこだわりなんて、面白くなければどうでもよい
>>147 >終わってみると、コヨミ一人のために
>一体何人の人間&ファントムが犠牲になったんだかという話だったな
設定的には、既に死んでいるヒロインを救うために戦いが起こったという意味で、龍騎と同じだし。
あっちは最後、ヒロインの「終わりにしましょう」みたいなナレーションが流れて、全部リセットされるんだけど。
151 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 16:11:24.60 ID:q5qFIOdt0
ストーリー上こよみが死んだ生き返ったよりも
こよみの魅力を引き出した映像が残されていない
ことの方が問題だと思うけどね
ってかあのピンクのリングからいきなりコヨミがキューピーちゃんポーズで出てくるラストの方がまだ良かったよ。
とにかくキャラクターの動かし方が下手。
その結果、空気キャラ、意味無しキャラが多過ぎになる。
ウィザードに限れば、プロデューサーも脚本家も素人かってくらい人物関係の構成が下手だったな。
ストーリー構成は旧エヴァの丸パクリなんだから。
この1年、仮面ライダーの放送がガイムの準備期間で休止になってたみたいだけど、
ライダー枠で何か放送してたっけ?w
155 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 16:18:13.84 ID:q5qFIOdt0
プリキュアの再放送
「賢者の石」って、魔法使い物だと定番アイテムだけど、ヒーローものに出てくるアイテムじゃないし。
もうちょっと丁寧に描写すべき存在ではあったね。
キーアイテムにするならするで、ハガレンみたく作り方に関して引っ張るべきだった。
今の状態だと、RPGに出てくる便利アイテム以上の存在感はない。
何か、人気出なかったから途中から放置されたって感じ。
157 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 16:21:36.51 ID:q9bnp8XH0
もう高校野球でよかったよこの30分
158 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 16:24:03.74 ID:q9bnp8XH0
今日だけでいかにだめだったと認識できたのだろう。
なぜか擁護しようと努力させようとしても・・・
しかし、ウィザードの放送中にキョウリュウの玩具CMやってるとかもうね〜
テレビ欄見てまだ最終回じゃないのか、と思って見てたら最終回だった
なにを言ってるのかわからねえだろうが・・・w
なんだこれw もう制作サイドやけになってるなw あまりに不人気でw
関係ないが笛木のおっさん斉藤さんでチンピラ役やってたw
そっちのほうが似合ってたw
161 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 16:27:13.39 ID:q9bnp8XH0
いや、来週のテレビ欄にも名前があるのが・・・。
ディケイド頼みますこのインチキ作品を
これほどディケイドに破壊されるのが楽しみな世界になるとは
最後ぐらいまともなエクストリームマーシャルアーツ見れると思ったが回転してる間に潰されてワロタ
マヨネーズもあんな交通量のとこでテント張ってるしホントスタッフ意味わかんねーわ
終わってみれば単なる自分勝手な親の暴走だったって言う茶番劇だったのに
そんなのに踊らされた挙句、今でも太陽の上で燃えては再生を繰り返し続けてる
であろうフェニックスさんが不憫でならないな。
後半の印象に残らないファントムどもよりはよっぽどキャラに魅力あったろうにもったいない。
ディケイドは夏美とユウスケがライダーたちと交流する話で、いわば
夏美:ゴジラ(昭和のいいもんver)、ガメラ
ユウスケ:モスラ、アンギラス
つかさ:キングギドラ、ヘドラ
くらいですから来週のはディケイドじゃありません
ただのヤな感じ×2人です
>>24 今回の描写を見る限り単純に殺していい感じではなかったしラスボスという感じでもなかった
今回だけでなくて終盤の展開は
単に晴人を最後の希望にさせたい為の展開に思われても仕方がないと思う
例えが古かったので訂正
ディケイドはコードギアスで例えると
夏美がCCかルルーシュのママの方で、ユウスケがスザクで、つかさがブリタニア皇帝の方みたいな話なので
つかさだけ出てもしょうがないです
きもい
きだ先生はやる気なかったのかな
きっと次回作は自分のやりたいような傑作になるだろうね(笑)
特別編があるとはいえマジで歴代ワーストレベルの最終回じゃないかこれ
戦闘シーンも見所なし
メイジの変身とかも良いけど最終回でやることじゃない
あんだけ時間あったのにこんだけスカスカなのも珍しいわ
オーズとフォーゼも残念なとこは多かったけど良いところもあった
ぶっちゃけコレクション系アイテムのやり方はフォーゼでやりきった感があったんだよなぁ
6つのメモリを組み合わせて9FのW
スロットにして膨大な数の組み合わせの中でコンボの概念を作ったオーズ
スイッチはあくまでサポートアイテムにしてFチェンジ、パワーupを従来の形にしたフォーゼ
そこにきてウィザードの適当っぷりよ
なあんとは無くだが、龍騎の焼き直し的なシナリオ。
山や谷がなくて、ノッペリ終わった感じがする。
アンチという程ではないけど、本スレに書いたら何やら言われそうなので出張してみた。
何かボケーっと見られる最終回だった。TVの中の人たちは何やら盛り上がってるけど
それを冷めた気分で見ているようなw
>>171 戦隊でもゴーカイジャーでレジェンドキーとか出てるしな、ああいう小物商法はもう飽き飽き
とはいえ次の鎧武でも結局フルーツで同じような事するつもりなんだろうな
あ、終わった
みたいな感じ
ついにグレムリンを倒したぞ!とかウィザードかっこいい!とはならなかった
>>174 そこは割り切るしかない。玩具売ってなんぼだし
玩具欲しくなるようなライダー作ってくれる方が重要
コヨミ〜〜〜〜(棒)
いやぁ、クソすぎて笑いがこみ上げるくらいだったなぁw
町に怪人が現れて暴れてたら最後の希望様に知らせましょうよ
人命より晴人のおねんね優先ですか
何か起きたの?→いやぁ町でグレムリンが暴れててなぁ…
じゃねーよ
最後まで弱いまんまだったなぁ…
晴人さん遠くに旅立ったみたいな雰囲気だったけど
近くのドーナツ屋にいたし、もっと遠く行けよ
>>172に同意
たまにクスッと笑える所やおっとなる部分もあるにはあるけど例年のような燃えるシーン無いし
たんたんと同じような作戦同じような展開同じネタがずっと続いてキャラにしろストーリーにしろ盛り上がりを感じなかった
映画でも同じくパッとしないし一番テンション上がったのは映画フォーゼのDC版でOPバックに戦った所位か
あと個人的に期待してたセイレーン人間態のシーンが思ったより少ないのが不満 陣内も登場シーンの少なさに拍子抜けしたしドレイクとカーバンクルは存在意義完全に奪われてるな
結構いい役者使ってたのももったいなかった
笛木の人もあんな冴えない役じゃなくてもっと胡散臭い感じだとよかったのに
粟根氏とか凄く好きだから個人的に特撮参加がウィザードとか残念過ぎた
木崎の人や内藤さんだって次もあるかもしれないがウィザードに出すにはもったいなかった
役者の演技自体は悪くなかったんだよな、寧ろ演技力はここ数年でも上位に入る方
ただ、脚本も演出も役者の個性や味を生かしきれてないんだよなあ
182 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 18:36:10.97 ID:q9bnp8XH0
もうこれほどひどい作品を超えることがあるのだろうか??
エピローグの各キャラの落とし所はそれなりだったかとは思う
しかしそれに至る過程がひどい、もっと言うとないに等しい
ミサ、真由関連がみるモチべーションだったかな
それもだんだんテンション下げられていったが
作品としてはともかくキャラが多少気に行ってみてた人は同じ気持ちなんじゃないか?
だんだんスケールダウンする敵と、成長しない味方
印象が極端にウスいなぁっていう
ゴヨミー言ってる割りにコヨミ消えてパリパリしないのもなんかなーって感じだし
素直に特異点みたいな設定作ればよかったのにな
あと、最強フォームも中間フォームも弱いよね。特にインフィニティの売りなんてザコの攻撃のみ
受け付けないスーパーアーマーだけだったし
>>118 「もともと悪人」設定が土壇場の言い訳用の設定でしかないせいで
結局もっと大きい疑問を残すことになってるんだよな
ミサちゃん退場した時点で俺の中のウィザードは終わり。
やはりサバトの阻止はビーストだけにやらせちゃ駄目だったな。
あそこが最大の見せ場で、その後は広げた風呂敷を畳む作業だからな。
ストーリーのピークをサバト阻止に集中させて構成すべきだった。
真由の新たなる自覚もここでさせるべきだったし、晴人にもここで行動させるべきだった。
ソラに笛木を協力するふりでもさせておけば敵の人数も増えるから、
サバト阻止に晴人、攻介、真由の3人をライダーとして投入も出来ただろう。
晴人、真由はサバト阻止に何もしてないだもんな。
結局、一年出ずっぱりな主人公の晴人よりも仁藤の方が子供に人気というのが
ウィザードという作品を語ってるよなあ
とにかく感情移入が出来ないから登場人物の行動が理解できない
何度も出てるけどコヨミを魅力的に描いて、視聴者に失いたくない生き返らせたいと
思わせれば相当印象は違ったんだろうけど…脚本家にはあれが充分魅力的だったのかな?
>>167 さっぱりわかりません。
もうちょっと一般的な物で例えてはもらえないものか。
192 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 19:10:04.64 ID:q5qFIOdt0
今更こんなことを言うのもあれなんだが
魔法ものならMPを表示するゲージみたないのがあって
この魔法を使うにはMPが足りない!
とやってハラハラさせようとか考えなかったのかな?w
193 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 19:16:07.10 ID:q5qFIOdt0
「生き返らせる魔法」は回復系の魔法の頂点のはずなんだけど
回復系の魔法が一切ないのに「こよみを生き返らせる」と
言い出すから唐突感がでちゃうんだな
平成に仮面ライダーやろうよ!と作った人は偉い
もうやめようよと辞めさせた人はもっと偉い
そんな事がよぎった仮面ライダーウィザードでした
195 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 19:36:44.53 ID:Summ+Ara0
いったん休止した方がいいような気もするけど
財団Bがね
グレムリンによるザギバスゲゲルも失敗に終わったってこと?
>>193 コントロールメタルにちょびっとくっついていた肉片から、
元の生体をクローンして蘇生する話は、もう既にあったからな。
>>189 アンダーワールドの設定があるなら
・笛木の中に入ってオリジナルのコヨミを知る
・ワイズマンと対決
このくらい出来たハズなんだけどねぇ
素直にファンタジー路線にすりゃいいのに(movie大戦、クリスマス回)
リアル志向にしてしまったのも失敗だったと思う。
この時点で魔法=変身能力でしか無くなった。
最後の希望にするために、仁藤をリタイヤさせたんなら
ついでにメイジどももリタイヤさせときゃいいのに。
山本さんにあんだけ暴言吐かせてかませ犬にするために戻すとかいらね。
てか、コヨミを救うって言われてサバトを開くなんて
視聴者の誰一人として思わないようなセリフ吐かせて
ミスリード誘ってたつもりなのか?
劇中でずっとコヨミと晴斗の絆的エピソードが語られてたんならともかく
全然結びつきもないこの状態で晴斗がコヨミのためにサバト開くとか
誰も思わないし、初回から最終回までずっと晴斗と一緒にいたキャラに
言わせるセリフでもない。
人々が襲われて大変なことになってるのに、晴斗のメンタルの方を気遣うおっさんとか
全体的に脳神経がぶっとんでる奴ばっか。
200 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 19:56:16.80 ID:Summ+Ara0
冒頭で晴人が
「こよみがグレムリンに殺された」ことを
報告するシーンがあるんだけど
あんなの使い魔の映像でみんな知ってた
にしておけば良かったのにと思う
土日だけの冒険て何やねん
仁藤はずっとガキがすぐ来られる生活エリアでキマイラ探しすんのかよ
そら見つからんわ
202 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 20:02:34.21 ID:Summ+Ara0
>>199 >コヨミのためにサバト開く
これはグレムリンに言わせないといけない台詞だろう
いろいろと脚本がおかしい
龍騎の劣化版なのはもちろんだが真司と蓮のキャラを入れ換えて誤魔化してるよな
204 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 20:18:53.41 ID:q9bnp8XH0
もう絶望しすぎてひび割れが止まらないんだが・・・
205 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 20:20:19.20 ID:q9bnp8XH0
フェニックスがいないからだめなんだよ・・・
>>198 確かにウィザードって魔法がモチーフなのに
妙に話がリアルでダークな感じが強めでベルトの音声とも合ってない上に
設定もキャラクターもブレブレだから作風が掴みづらい面がある気がする
初期のアクションに関しては近年の中でもいい方だけど
>>193 コヨミが回復系の白魔法使いになると、勝手に想像していた時期がありました。
現場はどんな感じだったんだろう
前からそんな面白くなかったけどここ最近はとてもやる気があるようにみえない
全てにおいて
なにかあったのかな
思えば、こうしていればもっと面白くなったんじゃないかって意見もたくさん出たよなぁw
そういう方向でだけは楽しかったし勉強にもなったなw
ウィザードって何に金掛けてたんだろうって疑問が出るほど安っぽいイメージだったな
212 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 20:41:10.64 ID:q5qFIOdt0
>>208 こよみが「薬草」的な物をつくって
それを瞬平が晴人に届けに行くとかするだけで
いろいろとストーリーに広がりができたのにね
ゴーバスターズがエネトロン強奪に拘泥し過ぎて話が広がらなかったのと同様、
ゲートを守るというミニマムな行動を終盤までマンネリと繰り返していたせいで
全体が薄くなってた気がする
214 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 21:10:41.61 ID:q9bnp8XH0
これだけ話が飛躍しないんだからな・・・
マジレンジャーって結構面白かったよな
マジレンジャーは最初から最後まで徹頭徹尾西洋ファンタジーの雰囲気を出してたし
本当に最初から最後まで「魔法」なんだよな。変身も攻撃も巨大化も合体も全て魔法
そして何より最終回では王道の家族全員で名乗り…勿論中盤がややgdgdだったとか
マジレジェンドがダサいとか欠点もあるけどそれを補うだけの突き抜けた長所がある
ウィザードその突き抜けた長所もないからなあ・・・
俺の考えた仮面ライダーウィザード
古来からファントムを狩る者という名目で魔法使いという職業があった。
だがサバトみたいなケースはイレギュラーであり、本来は修行や鍛錬で魔法使いになるのが主流。だが今はファントム共々魔法使いは失われているという設定
晴人が魔法使い化したサバトが原因で絶滅した筈の魔法使いとファントムが再び現代に蘇る事になる。
輪島は昔魔法使いだったが、今はかつてのファントム絶滅と共に現役引退をしており晴人のアドバイザー兼指輪制作と裏方に徹するポジションにする
ファントムは人間社会に完全に溶け込んでおり、コヨミの能力を駆使しなければ見分けるのは困難。だから空気化もしない
メイジ達はデザインは全員別にする。また、こいつらは全員ハルトのとは別のサバトで生まれた魔法使いという設定にする
山本のキャラを印象付ける為に序盤の段階で晴人の良き先輩薬として活躍させ、その後妻や後の娘に対する未練を出しまくった状態で死なせる
真由は中盤でメデューサと相内し、因縁を断ち切るが死亡する
譲も原作のままじゃキャラが弱いので終盤で仁藤を庇い死亡するエピソードを付ける
チンプイはウザいので途中で絶望してファントムになって晴人が泣く泣く殺すエピソードを付ける。
雑用係は凜子、先輩兼アドバイザーに輪島、ファントム探知役はコヨミ、怪人退治は晴人と仁藤とちゃんと役割分担をする
後に白い魔法使いは輪島と同期の魔法使いであったことが判明。
死んだ娘を生き返らせる為に闇に落ち、サバトを何度も起こすといった非人道的な手段を起こした為、魔法使い界から破門される
ワイズマン関連は面倒なのでカット
ファントムが人を絶望させようとするのはオルフェノク同様増やしたいという本能でやる事にする
グレムリンも一話限りのチョイ役にする。
ラスボスは賢者の石を駆使して強化された白い魔法使いにする
コヨミを生き返らせるという目標も忘れ、賢者の石の力に耐えきれず暴走するが、死人は生き返らないと晴人に倒され完全論破される。
コヨミに娘の代わりに生きてくれと、残った賢者の石の力と自分の命をコヨミに吹き込みゾンビ状態ではなく普通の人間にする
仁藤のあの髪型はさすがに無いわ。あれで王道ヒーローみたいな事やるなんてちゃんちゃら可笑しいわw
さすがになげーよw
関係の横糸増やすのと役割分担するってのは大事だな。
>>217 一点
無差別攻撃の方が早いのでファントムの絶望させる方式は却下
絶望自体がゴミ設定だからな
絶望でファントム生まれると
絶望オフサイドの判定によっては生まれようがない
もしくは
寿命で死ぬときゲート全員ファントム化するので滅びようがない
心の問題と特異体質ってありえないので、心の問題ならゲートやめて人間全員とすべき
ゲートやるならただの特異体質
なので絶望は却下、あとはOK
ガッカリした
なんだこれ
何度も書き込んでるけど、ホントにドリームバスターの劣化コピーなんだよな
ファントムのシステムって
…序盤のサバトはファントムの魂を東京中にばらまいてゲートを大量に生み出すでいいんじゃない
そういえば希望という単語は「人が生きていく上で心の支えとなるもの」というニュアンスだったのが、
終盤にきて「自分が叶えたい願望」にすり替わってるケースがいくつかあって劇中で意味を持つキーワードは大切にしろよと思ったな
>>220 よく考えたら絶望は面倒くさいからいらないか
それに絶望させるにも人殺しまくって生き残った人に勝手に絶望させた方が手っ取り早いし
>>225 それって、希望じゃなく、欲望に近くないか?
番組、変わっちゃうよな……
2作前にやりましたよねそのテーマ
希望がテーマというからにはギリシャ神話の「パンドラの箱」と結び付けて
さぞや複雑かつ重厚な物語展開するのかと思えば全然そんなことはなかったぜ!
まあきだつよしにそんな高尚なテーマが書けるわけねーか
230 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 22:08:35.60 ID:q5qFIOdt0
晴人とこよみのラブストーリーという視点でみた時に
インフィニティ誕生の話はまあまあ良かったと思うのだが
あの話の前と後で二人の関係性になにも変化がなかった
そういう演出プランの無さが駄目なところだな
「俺が最後の希望だ」って台詞にバックボーンがないからなー
まぁ平成二期の決め台詞は大体ノリ重視だけど
せめて故郷の村がサバトにより壊滅したとかやればまた違ったものを
やっと終わったかー1年が長く感じたよ
つーかアンダーワールドの設定どこ行ったんだよ…
234 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 22:19:44.13 ID:q5qFIOdt0
アンダーワールドに行くのに「エンゲージの指輪」を設定しちゃったから
「ちょっとあの人のアンダーワールドをのぞいてくる」みたいなことができなくなって
さくさく話を進められなくしちゃったんだよ
ドラゴンが晴人に他人を守ることだけでなく自分の願いを望むようになったか的なことを言ってたが
ココ数週ずっと「こよみ〜っ」しかやってないので違和感満載。
挙句最終回なのに一般人をグールから助けるシーンがないし、
もうこいつ仮面ライダーを名乗っていいキャラじゃねえだろ
ドラゴン「他人のためでなく、自らのために力を使うか!つくづく面白いやつだ!よかろう、存分に使えぃ!」
ちょっとそこまでのタクシーでした
>230
きだテンテーってば、序盤から欲望のままに自分の分身晴人と
自分の理想凛子をいちゃつかせてブヒってただけだから、
流石に中盤辺りからキャストと他スタッフから疑問が相次いで、
渋々「ハイハイ、コヨミ中心にすりゃいいんでしょ」と終盤にねじ曲げたんです…
なんだかんだで一番ダサい仮面ライダーだったなって思う
最終回って「うおお!真の黒幕はお前か!1年間の戦いはお前を倒すために!」な勢いだと思ったんだがなぁ。
「途中参加の二番手ー!ゴヨミの石を返せー!」かよ。
240 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 22:35:45.65 ID:q5qFIOdt0
凛子の位置づけもよくわからなかった
241 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 22:38:24.14 ID:q9bnp8XH0
もう何が何だかわからないというのがすべてでした・・・
242 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 22:40:13.13 ID:q9bnp8XH0
思えばここが15くらいに信者が妨害してな。
今日もこじつけてうるさいのがいたがよく踏ん張った
人の心をなくしたお前は人じゃない、ってのは確かにそうだと思うが
あいつ生前も殺人鬼やってたわけで、人の心なくしたというかそもそも人の心持ってたのか?
戦いに行こうとする晴人に輪島が「お前大丈夫?無理しなくていいよ?」的な態度取るのは本当に違和感あったな
ライダーが苦しんでる時こそ叱咤激励して人を守ることの大切さを説いてた元祖おやっさんとはえらい違いだ
246 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 22:49:18.07 ID:q5qFIOdt0
ソラの設定自体は悪くないと思うが
それはそれで大きな問題提起に
なっているわけだから終盤に
駆け足でやることはなかったかな
ウィザードが倒した幹部がフェニックスとグレムリン。
ビーストは無し。
これでは燃えないな…
輪島のおっさんは、晴人とコヨミにとっての父親みたいな存在にしたかったのかと
最後数話でなんとなくは理解したけどそれまでのエピソードがなさすぎて…
おっさんって電王の姉ちゃんに詐欺られてチンプイと取り合いしてた以外
何やってたのかまったく記憶に残ってないわ
コヨミもファントムを見破ることができる能力も序盤以降活かされず
ただ家の中で不機嫌な顔してただけの記憶しかない
ふたばでウィザード信者が「フォーゼガーフォーゼガー」って必死に話題逸らししててワロタww
シナリオは龍騎の劣化焼き直し
ラスボスは賢者の石をたなぼたゲットした割にやることも強さもショボいことこの上なし
最後の賢者キックもただの全属性攻撃にしか見えないし・・・
なんというか、ショボいの一言に尽きる
挙句の果てにディケイドの踏み台にされるとか何なのこの作品・・・
賢者の石ってどうにでも出来る便利アイテムがただ怪人を強化するだけってのがなんとも
253 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 23:11:38.34 ID:jRxPWdFC0
さっき51話の録画見終わったんだけど、まさかの次回予告に思わず「はぁ!?」と大声で叫んでしまった
話引き伸ばしまくった分伏線も謎も全部消化してせっかく綺麗にシメたってのに、まだ終わらさずに今更ディケイド乱入とか……もういいよ本当
やるならやるで、ウィザードの話数カウントじゃなくて完全特番でやっとけと
誰がインタビューに答えてたか忘れたけど、放送開始した頃に
フォーゼの友情pgrみたいなこと言ってた気がしたんだけど
友情どころか何にも築けてないじゃん、何したかったんだよ
255 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 23:16:07.55 ID:q5qFIOdt0
輪島のおじさん=ワイズマンとにおわせていた時期もあったので
何も知らないふりをしているが本当はいろいろ知ってるのではないか
と思ったが実際に何も知らないおじさんだったのが存在感がなくなった
国安0課なんて大層な名を冠していながら一年通じて
普通の拳銃以上の装備が出てこなかった警察組織。
257 :
クライマックスモモタロス:2013/09/15(日) 23:21:27.05 ID:9jv3gmIl0
確かにエヴァの破のクライマックスぽかった
50話もやって印象に残るシーンが殆ど無いっていうのもある意味すごいと思うわ
259 :
クライマックスモモタロス:2013/09/15(日) 23:23:28.78 ID:9jv3gmIl0
凛子が葛城ミサトさんで晴人が碇シンジでコヨミが綾波レイだったのか・・・。エヴァネタはゴーバスターズでやりきったと思ってたのに・・・。
260 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 23:25:10.96 ID:q5qFIOdt0
面影堂は晴人とこよみの下宿先だから「家」だろ
そこに瞬平も居候していると
警察官である凛子が勤務中に他人の家にいたらまずいので
晴人とあえる場所としてドーナツ屋が設定されているのに
凛子は面影堂に入り浸るどころかご飯まで食べちゃってるw
>>188 本来はサバトの阻止と終盤の幹部戦に重点を充てるべきなのに
サバトはビーストだけで阻止してビーストは戦えなくなったし
幹部戦にしても敵味方がどんどん減ってカードすら組めない状況なってしまって
最後のラスボス戦がグレムリンの設定不足で消化不良気味になってしまった
しかも話の中心が今まで影の薄すぎたコヨミと晴人の話になったために
話の進み方もやや無理がある展開でカタルシスも薄い感じになってしまった
>>256 凛子への「晴人とファントム捜査もいいけどお前仕事してんの?」のツッコミを回避させたぐらいだな。
「0課だからこれが仕事ですー」的な。
>31
あの画家の絵
糞下手だったよねw
264 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 23:36:01.17 ID:9jv3gmIl0
凛子と晴人は恋愛には発展しないまま終わったのが悲しい・・・。電王のモモタロスもハナさんの事が好きだったのかどうか分からないまま最終回むかえちゃったのもなんか寂しかった・・・。ハナさん役の白鳥さんが降板してから余計あいまいな感じにされたからな・・・。
265 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 23:52:59.37 ID:Summ+Ara0
晴人、仁藤、俊平が大学生で
社会人の凛子は年上なのかな?
極端な話グレムリンは宇宙人でもよかったと思う
サバトに関しても白魔が無双してライダーみんな気絶させて
勝手に生け贄にって展開でよかったよな、んでアーキタイプだからって放っておいたビーストがサバト止めてって感じでさ
268 :
名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 23:59:25.63 ID:Summ+Ara0
>>267 晴人が了解してしまったから
話がおかしくなったよね
アンチだからこそ思うんだが本スレに勢いがないのが何気に一番きついな
やっぱアンチなんてやってても心のどこかで「自分は少数派なんだ」って思いたい自分がいるんだよね
でも本スレの活気のなさからするとウィザード自体に誰も興味がないんだなって思えて泣ける
せっかくサバトっていうクライマックス的なイベントがあったんだから、最終決戦もそこに合わせりゃ良かったのに。
ついにサバトが始まり、東京を闇が覆い魔法陣が広がっていく!
「コヨミ復活」を願う笛木!
「賢者の石」を狙うグレムリン!
「サバト阻止」に奔走する晴人!
果たして希望をつかむのは誰だ!
ってやればサバト完了までのタイムリミットやらコヨミの命やら三つ巴やらで気になって仕方がないぞ。
在日への生活保護 役人発表では800億円(韓国・北朝鮮籍)
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には1兆円は超えていると推測。
(帰化朝鮮人や、それによる不正受給を含めて)
※民主党政権の3年間だけでも0.9兆円増
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果3兆円超
IPS細胞関連研究予算 平24年度民主党政権時 45億円
平25年度自民党政権時 90億円
がんワクチン研究予算 13億円(平成24年度)
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか? もう想像つきますよね?
ポイントは公明党(与党にくっついてる野党)
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM 帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
272 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 00:24:08.00 ID:4L7pX3s00
>>270 そうするには晴人とグレムリンがサバトの仕組みを
あらかじめ知ってないといけないのだが
ほとんどすべてが笛木の仕組んだことだから難しいよね
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。
小沢が430兆円
村山(旧社会党:こいつも在日帰化?)内閣がプラス200兆円
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)
今ある借金は、これとその利息では?
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新進党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
クライマックス感が全くない最終回って凄いよな…。
グレムリン・ソラと晴人の関係がもっと濃密だったら良かったのかもね。
それと、晴人ってもっとファントムに近い存在になる予定だったのかね?
ソラの最後の台詞からするとそう思える。
別に魔法使いになっても(絶望さえ乗り越えちゃえば)弊害は無いよね。
普通に問題無く暮らせる。
やっと終わってよかった
影がうすくて印象が残らない主人公、いなくても問題ない弟子、誰がヒロインだかわからん構成、
ラストだけ活躍する2号ライダー、店でお留守番してるだけのレギュラー陣、しょぼいラスボス・・・・
凛子がやたらと話すすめてたのしか覚えてないや
278 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 00:38:47.00 ID:4L7pX3s00
ファントムになっても人間に危害を加えることなく
人間社会に溶け込んでいるファントムもいそうな気がする
こう言う玩具を宣伝して売り抜けさせれば作品としてのまとまりなんかどうでもいいって
スポンサーの意向が強く出ちゃうのが最近の平成ライダーの悪いところだよな。
白魔戦にお情けでほとんど忘れられてたドラゴタイマー使ったりしたのがいかにも在庫処分宣伝。
>>278 国安0課が追い掛けそうw
もうそっとしといてやれよって思う。
281 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 00:51:32.90 ID:Z4qHpTFI0
>>277 最後のほうに出てきた女、自転車少年、山本もおるね
282 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 00:54:16.52 ID:Z4qHpTFI0
終わってしまったことは仕方がないことなのだが・・・。
まったく進展がなかった・・・
283 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 01:00:35.47 ID:Z4qHpTFI0
796 :名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 08:43:59.19 ID:Zj9XjmN20
>>755 確かに昨年は「力押し」で強引だったなぁ
個人的にはここ数年でいちばん良い終わり方だったと思っているだけに
来週と再来週が蛇足にならないかと却って不安
284 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 01:04:30.36 ID:Z4qHpTFI0
九官鳥おっさん、ちんぷいと女刑事の喧嘩、サッカー、自転車少年あたりはひどかった。
よくもまあこれだけ変なのばかりだと呆れて・・・
>>280 もう人間と人間に化けたファントムを見つける手段もないし
無能0課にはどうしようもなさそう
つーかファントムが人間を襲う理由って特に明示されてないんだよね。
ご褒美もないのにワイズマンに強制されてた奴ばっかだろファントム
0課なんて解体コース
変身不能の仁藤とチンプイと凜子がワタワタやってアンチじゃない視聴者でも思い入れが無いであろうメイジ三人組がカッコつけて現れるも即ぶっとばされる流れ
山本って晴人並みに進化してるんだっけ…
次週の仁藤は夏映画同様のパラレル仁藤なのか
なんにせよ中学生が土日で行ける範囲にいるのかよキマイラ…
>>243 なんでひとりだけスモールケースなんですかねぇ
自転車も姉ちゃん告白も放置仁藤の舎弟化
やりたくなかったはずなのにマヨウ使いとマイマヨ持参
譲メチャクチャ人生狂わされてる
骨董屋の連中が晴人をまるで腫物に触るように「まさか…(コヨミのためにサバトやるつもりか)」って何回か言わせてたの必要か
薄い絆
嫌儲民と同じ事いってるなここwwww
最終回の二話前にリタイヤする二号ライダーとかそんな斬新さいらないわ
ザコメイジ増やしても何させたらいいかわからん状態だったし
>>290 狂わされたっていうか、魔法使いやることは自分で決めたんだけどな
仁藤はそれ聞いて驚いてたし
要は力手に入れて厨ニ病発揮しただけ
インフィニティって結局ほとんど魔法らしい魔法使わないまま終わった
そういやグレムリンもインフィニティも高速移動能力(グレムリンは壁抜けもしてたような)ってあったがすっかり忘れられたな
進化態グレムリンも使い回しスーツだしここ数年あんだけ玩具で稼いでおいてなんで終始こんなに貧乏臭い作りだったんだ
第二話でファントムに襲われそうになった子供を颯爽と助ける晴人にどれだけ期待したか。
あんだけ大々的に襲ってたけど死人って出て無いのかな。
だとしたら槍とか持ってるし破壊とかしてたのにグールって一体……
独自性は薄くてまさにライダーの悪いとこどりって感じの番組だった
去年の今頃はまさかここまで絶望させられるとは全く思わなかったわ
魔法ものってのは世界観が一番重要になってくるのに歴代でも最低クラスの適当さなんだもんウィザード
無差別に襲って中にゲートがいても殺してたらファントムにも魔法使いにもならんような
つーかグレムリンの魔力吸収シーンやれよ
一番やる気ない山本さん生贄でいいから
終盤急に出てきた量産型にあとはまかせろーとか言われてもな
ソラが殺人鬼じゃなくて良い奴でサバトで人の心を持ったままファントムになったとしたら盛りたがった。
悲しい心を笑顔で隠し、中盤から晴人達に味方して参戦する。
メデューサからは裏切者と呼ばれるも自分は人間だ!と叫ぶソラ。
晴人とコヨミとも友情で結ばれる。
後半でコヨミの秘密と賢者の石がわかり、心に迷いが出るソラ。
サバトを阻止し、白魔と相討ちななったウィザードに加勢し白魔を倒すグレムリン。
が、捕らわれていたコヨミを切り裂き賢者の石を取り出しゴメン、人間に戻りたいんだ、と姿を消すソラ。
晴人に賢者の石とソラを救うことを願って消滅するコヨミ。
魔力を得る為に強引なサバトを開こうとするソラ。
人間に戻る為に人の心を捨てたソラと晴人の最後の対決が始まる。
ネタバレは見ないタチで惰性で録画してたのを流し見てたんだけど
なんかよく分からない内に完結っぽい雰囲気で終わって、
「…あ、これ最終回だったのか」と次作の1話予告を楽しみに待っていると、ネットムービーみたいな次回予告が流れ「???」
いまだに混乱している
えっまだ続くの?
真由明治「さあ終わりの時よ!アーッ!」ドカーン!
自分が終わってる
オーズもフォーゼも当時はアンチだったがもう許せる
ウィザードは糞すぎる
ガイムがやる頃にはウィザードも許せてるかな
ソラはシリアルキラーで人の心が残ってるってのがすごい邪魔なのよね
人間に憧れるファントムで良かったんじゃないかグレムリン
何度も言われてるけど笛木にとっては残しててなんの得もないファントムだったのに何でか生き残ってラスボス化してもねえ
人間の心残ってるだのシリアルキラーだの元美容師だのなんの意味も無かった
シリアルキラーなんて設定は
単にあの話の中で意表をつくためだけのものだったからな
>>306 おま俺
もうガイムまで合わなかったら素直にライダー卒業しようと思う
「あいつは悪い奴晴人に殺されて当然」ってするための記号だわなシリアルキラー
白い服のロングヘアが好みってのも無視で当てはまりそうなコヨミはサックリ殺されるし
一方でゲスはゲスなのに笛木やミサは同情引くような最後にしてみたり
表現的にエグイネタはマズイと思ったのかソラが殺人鬼っての判明した回以降ほとんどどのキャラもそのことについて触れないんだもん
晴人のサッカーや仁藤の自転車と同じ扱いって
>>298 「もういいよそのパターン見たことあるよーしかも元ネタよりヒドいし」
ひたすらコレの繰り返しだった
フォームもノーマル・ドラゴン・インフィニの三種で一年充分だったろ
>>303 そんな感じのが見たかったわ
そもそもグレムリンは人間に戻ったら即逮捕だしなw
ミサとソラの中の人は、ソラはミサに殺される(予定)って聞いていたらしい。
そうしたらミサの方が先に退場って事になってw
まぁミサの人は真由で最後まで出てたからミサ退場でもお得だったな
フェニックスの人はひとりだけ早期退場でご愁傷様だw
グレムリン「裏切るよー」オーラずっと出してた奴がやっぱ裏切ってラスボスってな
途中メデューサの上司に起用とかなんだったんだ
後半のミサちゃんは苦労人だよな。
しかも報われないw
まぁそこが可愛いわけだがw
毎年ラスボスはあんまり最初からキッチリ決めずにやるみたいだけど
まあキャラは立ってないし演技が良い訳でも人気があった訳でもないラスボスだったな
ヘタな演技で不快さUPって点ではマッチしてたかも
「早く人間になりたい」by妖怪人間
322 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 03:47:29.30 ID:1YbIi5mt0
フェニックスは魔法というよりも体質のような
323 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 03:49:37.42 ID:1YbIi5mt0
魔法が使えるようになったら
「死んだ人を生き返せることはできるのか?」
と考えるはずなのに
そういう会話すらなかったのは不可解
年末の映画はビースト復活、新タイプチェンジ。
財団Xが魔力エネルギーの開発で機械仕掛けでサバトを計画。
人工的にファントムを作り出す。
太陽からフェニックスを引き剥がし脳をコントロールする。
Wとオーズと大学生のフォーゼと留学していたメテオが集結、機械を破壊、ファントムになった計画立案者とファントム軍団対仮面ライダーの戦いが始まる。
オーズやフォーゼの最終回は今までの感慨があったけどウィザードはえ?終わったの?って感じだった
キャストの魅力の差だろうか
小倉酷かったな、まあSET古株はみんな大根だが
牛の頭をしたヤツはあっさり退場しましたね
結局ウィザードは画面を通して私たちに何を言いたかったのだろう何を伝えたかったのだろう…ただの垂れ流しですかね…
328 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 03:58:53.75 ID:1YbIi5mt0
キャストは魅力あったし芝居もいい方だったような
ただキャラ同士の関係が深まる/変わるの変化が描けてなくて
ずっと展開が単調だったのが原因じゃね
329 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 04:00:43.61 ID:1YbIi5mt0
>>326 あ、やっぱりそう思った?
ここでは深みのある演技をしてるはずなんだけど、、、あれ?
と感じたことが多かった。
330 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 04:10:16.84 ID:1YbIi5mt0
フェニックス(オールドラゴン)
バハムート(インフィニティ)
白い魔法使い
晴人は女がらみでしか「熱く」なってないんだなw
ヒロイン死亡させるならもっと早い時期にやるべきだったな
最後でどっちが良かったのか異論を残すようなオチだと気持ちが消化しきれないだろ
エヴァ丸パクリとか酷いなww
333 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 04:33:36.15 ID:1YbIi5mt0
笛木は人工ファントムをつくるぐらいの科学技術を持ってるのだから
フェニックスの再生能力を研究して人工フェニックスをつくれば良かったのに
334 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 05:04:46.88 ID:4L7pX3s00
ウイザードは実は「ふぞろいの林檎たち」だったりして
下宿屋「面影堂」に集まった大学生、高校生が
いろいろあって自分の道を見つけるという話
晴人→魔法使い
攻介→考古学者
瞬平→指輪師
真由→警察官
凛子は林檎からの連想
最終回のエンディングには「いとしのエリー」があうかもね
335 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 05:16:18.13 ID:4L7pX3s00
凛子ちゃんがフェニックスと知らずにユウゴのアパートに行った後に大けがする話は
若い女の子がちょっとかっこいい男の部屋に遊びに行ったらレイプされちゃたっみたいに見える
山田太一のドラマにそういう話あったし
皆までと、女の子の方がちゃんと成長しててよかったな。
アクション頑張ってたし
337 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 05:34:25.59 ID:4L7pX3s00
晴人のすかしたキャラクターは
香港映画のレスリー・チャンとかアンディ・ラウとかからの借用だろ
裏テーマとして青春群像劇みたいなのがあるなら
それならそれで徹底してやればいいのに
338 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 05:48:28.35 ID:4L7pX3s00
もし仮に「若者たちの自分探し」みたいなものが裏テーマとしてあったなら
晴人が救済するゲートたちのエピソードもそういうことを考えさせる
ようなものになっていないといけないんだけど
そのあたりがうまくいかなかったんじゃないかな
それが迷走の原因かも
339 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 05:49:38.23 ID:4L7pX3s00
全体にいろんなところからアイデアやエピソードを借用してるんだけど
どれも徹底できなくてまとまらなかったという印象だな
なんか一年も経たない内にきれいさっぱり忘れそうなライダー最終回だった
オーズもフォーゼもそんな好きじゃないけど最終回はそれなりに熱く盛り上がってたなーと見ていて思った
一年通してひたすらに地味、強烈なアンチを生まないかわりに信者も出てこないだろうな
進化グレムリンの弱さに萎え萎え
フェニックス戦のほうが良かったんじゃ
こんなライダーがやりたかったのかねぇ
最後まで「どこが魔法使いやねん……」のモヤモヤが払拭されないまま終わったなあ。
宇都宮Pはシンケンでもゴーカイでもそれぞれ「侍・和風」「海賊」のモチーフを
めいっぱい生かしたドラマや絵作り、キャラクター設定をしていたのにどうしてこうなったんかなあ……。
ライダーだからって自分の持ち味消すことなかったのに。
ウィザードって子供に人気無さそう。
晴人「(石の指輪は)どっか遠いところに」
仁藤「冒険は土日限定」
あやふやだわ軽いわで苦笑い
石の指輪はラスボス倒す一回限りで使用不能になってそれをコヨミの思いとか言って大事に持っとけよ
アンクのメダルと被るが仁藤もスケール小さいけど解決策探しに旅に出るのがカブッてるんだからもう良いだろ
つか最終回なんだし、魔法がなくても探し出す!ピンチはチャンス!くらい言わせろよ
キマイラも活動範囲が東京限定かよ
変なところでユズルの中学生ネタ出されてもリアリティどころか冷める一方
最後なんでパンチ使ったんだろうなw
指輪ぶっ壊してコヨミへの未練を断ち切ったって演出のつもりか?
けっこうな威力だったし、なら普段から指輪外してパンチ使っとけよw
みんなが晴人がサバトを開くつもりか?みたいなミスリードもどきも
視聴者目線だと前回のコヨミとのやりとりを知ってるから、サバトとかそんな事微塵も思っていないので
他のキャラ達が滑稽に見えて仕方なかった
ラストの賢者の石の指輪をどこか遠いところへ捨てにいくとか
普通に考えてそれは晴人が持ってろよって思うんだが、指輪物語へのオマージュのつもりなのかね?w
レギュラーの掘り下げもなく、サバト関係の話も唐突
ワイズマンはスーツの無駄遣い、白魔はCMやらなくなってから動きだす
メイジはまんま雑魚ライダーの流用
色々としょっぱい部分が多すぎた
でもあの笛木が洞窟の狭いベッドの上で寝てたと思うと笑えるだろ
同じワープ能力で学校と京都と宇宙を着替え込みで忙しなく行ったり来たりしてるキャラを見たことがあるので
どっかの屋敷と洞窟のベッドのカーテン越し程度じゃ特に何も思わない
>>303 昭和の時代のスタッフならそういう話にしてくれたかも
351 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 08:34:45.20 ID:hcxbrFsw0
次作にまで迷惑をかけるなんてはじめてみた
352 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 08:36:50.42 ID:hcxbrFsw0
最終回がひどかったせいか天もお怒りだ。
台風で突風がひどい!
353 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 08:39:05.85 ID:hcxbrFsw0
後世にこの情けない作品を伝えること・・・
二度とこのような駄作ができないように訴えることが大切。
弘法も筆の誤り、猿も木から落ちる、かっぱの河流れ
ということにしておいてやるw
ガイムに期待。
土日限定探索が許せない人けっこういるみたいだけど
元々のキマイラとの出会いだって大学生のフィールドワークでしょ?
別に今すぐ死に物狂いでキマイラ探しに行かないと命にかかわるわけでもないんだし
趣味・研究の一環として探していきたいですなんだから
生活送りながら土日探索でも別にいいんじゃないの
そんな所よりひどい所は他にいっぱいあったよ
ビースト関連のグッズの
古代遺産なのにチャチな造形のほうが許せない
356 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 09:13:28.34 ID:D98mUkMNO
0課がファントム対策を全くしてないってギャグだろ。
クウガの時の警察は対グロンギの銃弾とか開発してたよな。
0課に関しては扱い的に初期の平成ライダーの
リアル警察組織要素を入れたかったから出した気がする
どうせ生かせないなら無理して出すことなかったのに
見栄でも張ってたのかな
グレムリンやっと人間になれる!って賢者の石埋め込んだのに
なんか禍々しくなっちゃってフヘヘヘ!っておかしくない?
「なんだこれは・・・ボクは人間になりたいのに・・・」で、心が完全に
化け物になっちゃうほうがシックリきたんだけど
OPではコヨミにエンゲージWリングしてたけど
初期プロットから外れたのかな
>>357 ただ出しただけって感じだもんな
木崎との絡みも互いの立場や思想で対立したまま中盤まで引っ張れば
その後の和解や協力関係を築く展開で胸熱だっただろうに
362 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 09:47:10.11 ID:1YbIi5mt0
でも「笛木」という名前を聞いただけで
ネット検索で一発で辿り着くとか
いくらなんでもw
ファントムを倒す事にためらいがない理由付けは「ファントムは元の人間の人格を失った怪物で、元の人格は復活しない」
という事だったんだけど、後半になるにつれてこの理由の説得力が弱まっていったのがダメだった。
コヨミ:生前の記憶や人格を失っていて果てしなくファントムに近い。
しかし絶命するのを晴人は受け入れられずに何とか延命しようとする(最終的に死を受け入れたが)
笛木:人間の人格そのままで、肉体もおそらく人間のまま。
しかしファントム以上に多くの犠牲者を生みだした外道。
ソラ:人間の頃から犯罪者だったが、人間の人格が残っていて笛木の被害者でもある。
この3人が「元の人格の壊れた怪物=敵」と考えるにはイレギュラーで、
その割にコヨミには庇護、笛木にはわずかな同情、ソラには敵対と晴人のスタンスの判断基準が不明確。
何で他のファントムは敵でコヨミだけ救おうと思ったのか?
という部分は晴人が自分に問いかけて欲しい矛盾だったんだが、最後まではぐらかされた感じがする。
ウィザードで一番痛いのはウィザードだけの売りってのがほぼないところにあると思う
そりゃ長く続く平成ライダーだからネタ被りはあるがそこから独自性を見つけてきたのもまた平成ライダーなわけじゃん?
せいぜいバイクがモンスターと合体、そして巨大キック技になるくらいか
何ていうか、「こういう設定・コンセプトを目指したのが最大の失敗だった」と一言で表現できる元凶となる部分はないように思う。
キャラの掘り下げが難しくなるとか番組として盛り上がらないとか、
そういうちょっとした構成上のミスが少しずつ積み上がっていって、
しかも軌道修正などで早期対応もしなかったために気が付いたら手詰まりになっていた印象。
366 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 10:05:32.85 ID:1YbIi5mt0
設定方面で新規性がないから
「ゲートの絶望」みたいな人間ドラマで
押すつもりが狙い通りにうまくいかなかったんじゃね
チンプイがキモい
これに尽きる
つーかもっと早い段階でメイジをだすべきだったな
軽いんだよすべて
369 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 10:16:57.36 ID:1YbIi5mt0
瞬平は魔法使いにあこがれていたという設定だから
レギュラーメンバーの中でいちばん魔法に詳しいはずで
魔法の効果とかファントムの特性とか
そういうことを知っているはずの役回りなのに
まったく役に立たなかったよね
370 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 10:26:13.40 ID:1YbIi5mt0
メイジもださい量産型デザインじゃなくて
晴人のドラゴン形態の一つをもらえば良かったのに
そうすれば四人でオールドラゴンできたのに
>>369 まぁチンプイの魔法は厨寄りのファンタジー魔法じゃなくて
絵本のメルヘンチックなやつだからな
どのみち役立たず
とはいえ、弟子入りしたんだからそこから古代の文献や伝承等を勉強して
ファントムの特性とか予想するブレインになり得た可能性があるのは確かだな
もしこんな感じのキャラなら仁藤とも馬が合いそうなのに勿体ないな
372 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 10:33:41.43 ID:1YbIi5mt0
ウィザード側のメンバーが
「魔法」について関心がなくて
何も調べようとしなかったのが不思議
373 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 10:40:13.69 ID:hcxbrFsw0
いかに中身がないのかが改めてわかってきたな。
374 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 10:42:33.41 ID:hcxbrFsw0
ちんぷい指輪職人って今まで無職だろwww
375 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 10:48:01.64 ID:hcxbrFsw0
おかまは決意のパンチで賢者の石を奪われグロッキー状態に。
もう絶望してもいいかな??
376 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 11:00:41.93 ID:1YbIi5mt0
本スレが「お通夜」を無理矢理パーティーにしようとしていて痛々しいなw
>>217みたいなのを見て、毎度思うけど
設定「は」良いってケースも多いんだよな。
お前ら思い出してみろよ。
初期にわくわくさせられたのを裏切られたからアンチスレに入り浸ってる奴も多いだろ。
希望を絶望に変えるファントムがスタッフの中にいた可能性も
やっとウィザード終わった…
魔法っぽさもないし人間関係も薄くて感情移入できんし、途中から録画やめて、リアルタイムで見たとしてもフーンって感じで見てたわ
好きの反対は無関心ってやつかな。
ガイムもつまらなく感じたらライダー卒業だな…
設定やキャラのパーツは悪くないんだげど
それが有機的に結びついていなくて話が広がらなかったな
全体的にキャラが死んでるから
淡々とあらすじを流していたような印象だった
驚きとか笑いや怒り、感情を揺さぶる何かが決定的に足りていなかった。
>>377 >>217はウィザードのパクリ元の設定に戻してるので面白くなりそうに感じる
ウィザード本編はパクリ元からちょっと変えた→わざと全部つまらなくしてる
創作なんて、昔見て気に入った作品をうろ覚えでパクってるだけってケースがほとんど
自覚してパクリ元を見返すと
「この場面がやりたい」「このキャラが書きたい」「この関係性がやりたい」から
この設定でしか成立しないってのがわかって愕然とする
自分のやりたいことがあるなら、あえて好きな作品をリスペクトして似せていった方が早い
キャラの主張が違えば、自然と分岐して、その作品にふさわしい設定はこうだろっていうのが出てきて
パクリ元とは違う話になる
ただし、何も書きたいことがなければ、身の程を知って断筆する羽目になるので注意
業界研究をやらずに就活をやった学生たちの話みたいだったw
はたから見ていると
うまくいくわけないのに
と思うのに
うまくいっちゃうから
なんで? となる
おっちゃんが晴人は(コヨミと)一番一緒にいたからなって言ってたけど、サバトが終わって一年?って設定だよなw
たかが一年でそんなにって感じ。せめて3年くらいじゃないと重み感じないわ
385 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 11:50:46.14 ID:hcxbrFsw0
本スレが三桁に余裕で届いてないだろ。
ネタがなさすぎて・・・
だって「こうした方がいいんじゃね」と
書き込むとアンチ認定されて「出てけ」
になるんだもの
387 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 12:07:46.11 ID:1YbIi5mt0
>>384 >晴人は(コヨミと)一番一緒にいたから
これも気持ちの説明としては弱いんだよね
来週はディケイド・・・。
ウィザードが駄目だったのは全部ディケイドのせいだっ!
なんてことにするつもりか
お互い恋愛感情なんてなさそうに見えたわ
内容も無いのに言葉だけで説明して深みだそうとするから嘘っぽくなるし薄っぺらい印象になるんだよな
晴人とコヨミの関係もおっちゃんの台詞とショッピング要素以外何も無かったんじゃね?
あと定期的に魔力あげてるくらいか(これも作中ではコヨミの魔力切れ限界で上げるパターンがほとんどだったが)
>>386 ここ最近の東映作品全部そう
追い出したあとにステマの書き込みするわけでもないので
東映、どんだけダメ社員揃いなんだっていうw
晴人とコヨミの関係って
晴人「コヨミは俺が守る!」
コヨミ「戦う晴人が心配!」
の両思いじゃなくて、
晴人「コヨミ大丈夫?無理してない?」
コヨミ「いやぁそんなに気ィ使ってもらっちゃ悪いよォ」
晴人「いや心配だからさァ」
コヨミ「いや悪いよォ」
って、互いに「気を使う」感じ。
なんか微妙。
何度も言われてるけど描写不足のせいだろ
せめてもう少しアクション良ければ
「ああ、話よりアクションに重きをおいているんだな」
って感じでなんとか誤魔化せたかもしれないのに
舐めプだわチクチクつつき合ってるだけだわでもうアホかと。
ウィキベディアの作品概要他のライダーだともっと長いのにウィザードは僅か五行だけ
しかも内容も仮面ライダーで初めて魔法使いというテーマを使った
前作がメカ路線だったからファンタジー路線ににしたとしか書いていない
この薄さがウィザードって作品のの全てだよ
とりあえず前のライダーのネタと被らないようにしたけど、気が付けば過去作ライダーのパクリ要素ばかりになっていたというどうしようもない作品
ファントム
ふあんとむ
不安と無
「この先大丈夫かな、不安だ…」「終わったけど、結局何にも無かったね…」
最初からこうなることが示されていたのか…
>>393 そもそも描写すべき設定が組まれてたとも思えんがな
>>366 たしかにそんな感じはあると思う
本筋の話がある時でもゲートの話やってどっちの話も中途半端になっていて
そしてそのゲート話はドラマ性薄めな割に
妙にシリアスでダークな展開が多くて余計に消化不良感を強くしている
>>380 キャラが濃ければそのキャラで話を動かせることはできた
「普段は飄々としている晴人だが、コヨミのことになると感情的になりやすい」
みたいな描写をもっと序盤から出せば良かったのに。
……って、なんかで見覚えあると思ったら天道の妹愛だコレ。
きだ、なんで出演してたん?
職権濫用?
演者不足?
まさかファンサービス()とか言わないよな?
誰も望んでないのに裏方が表に出てくんな
402 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 13:42:45.20 ID:/CLMcAhX0
「まいったかグレムリン!俺が仮面ライダー鎧武だ!!」
「鎧武、なんて強さなんだ!!」
でよかったんじゃw
403 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 13:55:20.92 ID:hcxbrFsw0
>>395 平成仮面ライダーシリーズ第14弾。シリーズとしては初めて「魔法使い」をテーマとしているが、
これは前作『仮面ライダーフォーゼ』がメカニカルな設定で変身するライダーであり、
内容もSF的な要素が強かったため、趣向を変えてファンタジー路線の極みのライダーを作る、という方針がとられたためである。
ファンタジーって感じしねーぞwww
単純に魔法合戦を楽しめるような
展開にすれば良かったのにね
「お前の魔法は全て私が与えたものだ!」とか言いながら
どつき合っちゃう魔法使い達ですから。
どうしてこうなった。
ウィザードの影の主役はチンプイ。晴人より目立っていたが具体的に全編で何してたかというと、引っ掻き回していただけ。あと凛子の方が活躍ぶりからしてヒロインじゃん。これじゃチンプイと凛子のドタバタコメディだよ
チンプイと凛子と言えば石橋の最悪の九官鳥回を思い出す
石橋は、ゴセイで1回書いたアグリ回じゃ、普段アラタやハイドに押され気味なアグリを、
細マッチョキャラでしっかり立てて格好良く書けてたのにウィザードじゃどうしてこうなった
素材は良かったとか何の冗談だよ、素材からして既視感しかねぇだろ
なぜ白い魔法使いとしてではなく
カーバンクルになって戦わなかったのか>笛木
インフィニティの魔力一瞬で吸い尽くすほど強いのに
魔法使いライダーじゃなくて宝石ライダーなら石で始まり石で終わる感じでまあまあ観れたかもなと思う
魔法描写はほぼなくても魔法石は作中で探すだの貰うだのしてたしラストは賢者の石だったから
つまらなさは変わらなかったろうが
笛木魔法学校
412 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 14:31:46.33 ID:zwViWyxg0
ダメだったとこ
ミオに魔女っ子変身させなかった
きだのスレがあって、きだの脚本が良かったとか言ってるやつもいるんだなー不思議
本人も紛れてるんじゃないかと感じるわ
>>407 ラストの諸田監督が考えたオチは
ウィザードの根幹すら揺らぎかねないオチだったな
・国安0課・木崎の存在の意味のなさ
0課を活躍させろという意味ではないが、最終的にボロボロにやられてもいいから
ちゃんと仕事をしているところを描いて欲しかった。
木崎も出てきた時はすごく重要人物ぽい印象だったのに、何にもなかったね…
凛子ですら刑事という職業にした意味があまりなかった
・ソラがラスボスという残念さ
ラスボスってうっわーコイツに勝てるのかよ!?と思える迫力、
チートとも思えるほどの能力が必要だと思うんだけど
なんだろう、まあ何とか勝てるんじゃね?と思えるこの迫力のなさ…
メドゥーサも白魔もグレムリンもここまで引っ張ったのに
全く盛り上がらなかったな
>>413 本当にきだの脚本に魅力を感じる人がいるのかと真顔で驚く
実際にあっちのスレで言うつもりは一切ないが、何がいいのか聞いてみたいよ
他の脚本家のようにわかりやすい特徴もないしマジで良く分からん
一応ヒロイン?が死んでるのにこんなに泣けない物語作れるってある意味すごいわ
とにかく薄かった。
ペラいとでも言おうか。玩具は売れたのかな?
グレムリン進化体も高速移動できる設定なのでインフィニティとの高速対決あるかと思えば
全然そんな描写ないしょぼいバトルだったな
>>421 お互いの体を交互に斬りあってたな
なんかのプレイかとおもたw
平成ライダーの中で一番綺麗に終わった、みたいな感想を見たんだけど
自分の中では地上15cmくらいの超低空飛行を1年続けてスッと着地しただけという印象
綺麗に終わったんじゃなくて1年盛り上げることも何にもしなかったから着地も特に何のインパクトがなかったというだけ
424 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 15:19:20.49 ID:hcxbrFsw0
各自の自覚がまるで足りなかったのではないだろうか?
>>401 555最終回の井上みたいに
プロデューサーから出ろと言われたんじゃね?
こりゃ、鎧武の中にも虚淵が出てくるな。
893役とか違和感なさそう
426 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 15:21:12.09 ID:hcxbrFsw0
>>407 追いかけっこしてフォークリフトで車を落としたのもあったよな
とりあえず次回からの特別編は蛇足
自ら最終回らしき余韻をぶち壊す馬鹿スタッフ
輪島のおじさんは晴人の良き理解者だと思っていたのだけど
最後グレムリンが暴れてることも言いにくそうだったし
戦いに行こうとする晴人を止めるんだねw
全く信頼関係も築けてなければ晴人の心情も理解できてなくてワロタw
きだは自分の劇団で自作自演(脚本演出主演)するような人だから
一応普通の脚本家やスタッフとかが出演するのとは意味合いが違うけどな
むしろ脚本家にせずゲストの1人として出した方が大きな害もなくよかったのでは
>>428 輪島のおじさんってなんだったんだろう
指輪つくれて、笛木が原因で晴人と暦がああなったことも感づいてのに(日蝕の指輪の回)
また指輪作ってやって・・・
>>427 あの素晴らしき伝説の最終回を生み出したBLACKの翌週にはRXに向けての特別編があったのですがそれは・・・
432 :
本スレ誤爆w:2013/09/16(月) 16:49:07.88 ID:pCM+tFVqP
ドーナツ屋ってなんの意味があったんだ?明らかにもてあましてただろ。
「コヨミの為のドーナツ」って言われてがっくりしてたけど、
コヨミと面識あったか?
Wの時も脇役は多かったけど、あっちはドーナツ屋ほど出張らず
「情報屋」って役割があったのに。
チンプイも弟子入り発言で、面影堂に貢献してなかったのにびっくり
虎太郎(剣)や啓太郎(555)はそばでちゃんと支えていたというのにw
198 :名無しより愛をこめて:2013/09/15(日) 15:47:18.07 ID:bRaPtP2f0
映画見に行ってきたんだが(もちろんウィザードが目的で)、糞過ぎる
内容深くしようとして説明台詞のオンパレードになってたし
ミュージカル要素が皆無だったしね
よかったのBGMくらいかな
これで、ウィザードと上映時間逆だったらいいのにとかいってる
信者さん、頭大丈夫なの?
ウィザードは完璧やった、キョウリュウで一気に冷めきった心が
映画館出るときには、すげぇ熱くなってた
435 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 17:07:54.45 ID:/CLMcAhX0
最終決戦の元凶が主人公側によるものという展開は「剣」の橘さんwを思わせるものがあったが、「剣」の方はああなるとは誰も考えてなかったのに対して、
こっちの方は晴人がグレムリンを倒すチャンスはいくらでもあったということを考えるとウィザードの戦いが舐めプだったということを再認識させられるんだよなあ。
きだは元々演出家だからとか劇団メインだからとか擁護されてるの見たが
きだ回のファントムのキャラ付けが異様な上っ面のコスプレが目立つわけだがw
wikipediaみて気になって、公式見たが
KABAちゃんってドーナツ屋の「店長」って役柄なんだな。
あんだけ出てて名前すら・・・
>>436 店長は映画(MOVIE大戦)で名前判明しなかったっけ?
あれも「あの世界での名前」だったのかな。
>>437 一応あるのねw
公式の相関図にも載ってなかったからw
>>385 問題はこれからで、他のライダーは多少なりとも今でもスレが動いてるよな、ウィザードはスレ保守のためでしか動きがなさそう
最終回に全員の見せ場をってのはいいんだが30分前にスピリットレンジャー3人のバトル見たあとに
メイジ3人のバトル見たら見劣り感がマジヤバイ(こっちは最終回なのに)
>>427 最終回の余韻と言うよりやっと終わって他のライダーが見られる喜びしかないわけで
>>440 アクションが良いって評判らしいけどウィザードで印象に残ってるアクション一つもないなあ
魔法使ってのアクションってのがライダーと相性悪すぎるんだがこの作品の場合それ以前の問題
そもそも戦闘の見せ方、作り方すら分かってねえだろって思う
>>442 マジレンみたいにやりようではいくらでもケレン味あるアクションできる題材なんだけどね
実際、序盤は良かったと思う
いつの間にかひどいもっさりアクションになってたけど
ザコ相手にもたもた
ある程度間を繋いだらくるりと一回転攻撃してザコ一掃
最初からやれやと
>>444 それ多分電王以降の雑魚戦だと皆やってる気がする
それより俺は二話編成の為に最低でも3回は敵を取り逃がす構成の方が気になるわ
446 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 18:17:11.08 ID:xb0KanID0
>>435 >こっちの方は晴人がグレムリンを倒すチャンスはいくらでもあったということを考えると
>ウィザードの戦いが舐めプだったということを再認識させられるんだよなあ。
ウィザードにしても白魔にしてもソラなんてシメる気になればシメられた相手なんだよなあ
ソラに真人間らしい心があって晴人が戦いにくいとかならともかく、人間時代から
ゲロ以下だった奴なんだし
447 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 18:19:20.80 ID:8bigH6Xk0
ソラが人間に戻ったら凛子ちゃんが逮捕
そこでソラが言う一言はなんだろうね?
最終回良かったって人もいるんだなあ
魔法使いの方がファントムより魔力が強いから人柱にできる
ってのもよくわからん
最終的に必要だったのがドラゴンフォームレベルなら
メデューサとフェニックスとグレムリンと晴人でダメなのかな?
晴人「賢者の石で何をするつもりだ!」
ソラ「僕は人間に戻るんだ。滝川空という人間に。」
晴人「そのために他人を犠牲にしてもいいのか!」
ソラ「犠牲になったのは僕の方だ。あんなお人形さんのために僕は化け物にされてしまった。」
ソラ「君だって魔法使いにされた同類だ。僕の希望を分かってくれると思うんだけど。」
晴人「ああ、よくわかるよ。だから俺は・・俺の希望を叶える!」
何だこの会話
指輪のせいでパンチ不可、代わりに変な両足蹴り。メイジまでやるしw
>>450 きだって晴人にポエムみたいなセリフ言わせるの好きだよね
それまでの流れは全部無視してるし
かっこいいセリフを考えるのは得意だけど
それを言わせるまでの状況を考えるのは苦手らしいね
>>450 なんかラスボスの癖にすっげーしょぼいというか情けねえな…晴人も晴人でズレた反論してるし
結局単なる主観の押し付け合い以上になってないよね、それも幼稚園〜小学生レベルの
>>445 大した強さでもない怪人を3回も取り逃がしてるのを見ると「ライダー弱くね?」って思っちゃうよね。
たまに2回で済んでる回があると安心するわ。
>>450 さくっと録画したの消しちゃった(見直す気ゼロ)けど、
改めてみると、全く意思は繋がっていないわ、さながら、メンヘル同士の会話だ
オチはお前は元々人間の心なんて持ってなかったろ?だっけか
458 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 20:07:15.68 ID:1YbIi5mt0
>>450 >ソラ「犠牲になったのは僕の方だ。あんなお人形さんのために僕は化け物にされてしまった。」
この部分を「逃げた」よね?w
>>452 そうだね
特撮作品に限った話じゃないけど、言わせたいセリフのためだけに
つじつまあわせで話をつくるタイプの人は
だいたいにおいてその繋ぎ方を失敗する
>>457 人の心をなくしたお前は人間じゃないだろう、だったけど、
これって元殺人犯だった事を言っているのか人間になるために人を襲った事を言っているのか不明瞭なんだよね。
あと、非人道的な行いに手を染めたら人間じゃないのなら笛木は・・・
>>450 ソラ伏めハルト他多数を犠牲にしたのは笛木なんだが、それを全部娘の為で山本以外その事実はスルーすんのかってカンジ…
>>450 こんなだったのかw全然セリフが頭に入ってこないわけだ
言わせたいセリフのために辻褄あっていないというとアギトとかキバとか思い出すがそれより酷いな
他人を犠牲にして良いのか?
ってセリフも今更なに言ってんだって感じだしな
良いとか悪いとかじゃないんだよ
相手がどんな奴か知ってんだろうが
>>455 普通は逃がす過程をちゃんと描いてたりドラマに切り替えて逃がしたことを気にさせないんだけどね
ソラ君は念願のただの人間に戻って有象無象の警官どもに成す術なく取り押さえられて
裁判で死刑宣告されたらよかったんじゃないかな
または人権派弁護士のおかげで無罪放免されてまた猟奇殺人を繰り返すとか
>>450 これ、脚本家はソラが大量殺人鬼ということを忘れてるとしか思えない
ベタでもなんでもファントム倒せば元の人を助けられるとか
せめて最終的には賢者の石のパワーで助けられるとかしたほうが良かったんじゃないか
初期に出てきた外人ファントムとか犬死にじゃないかこれじゃ
かっこつけたセリフの後いつもボコられたり醜態さらすのをずっと繰り返してた
ケットシーをレギュラー化してれば、ファントム側にも人の心がわかるとか、そういうのが伝わったかもしれない
ドラゴンとキマイラだけでしょう、勿体無すぎるね
>>35 賢者の石が変化した指輪捨てにいく→指輪物語じゃドヤァー(きだ談)
あの対談酷いな
半月以上前に発売された雑誌で「晴人はバイクでどこかへ去っていく」とかオチみんな喋ってるし
>>453 >>465 >>469 台詞を言わせるために話の展開を作るから展開が無理矢理すぎるし
戦いや逃がすにしても過程もなく明らかに有利な場合でも逃がしたり
有利なフォームにわざとならないように描くからアクションが盛り上がらなくなる
フォームチェンジ使い方は最低だったな
3種類くらいしかフォームのないライダーの方がはるかにマシだった
思えば属性変化魔法なんて指輪だけでいいくらい
姿が変わる必要も無かった
XMAやアンダーワールドって予算のある最初に客集めるための撒き餌でしかなかったな
まあ正規の主演スーツアクターがいるのにXMA用にわざわざ呼んでた訳だしなあ
XMA廃止の後はなんとなく高岩氏がそれっぽく動いたりしてたがチャンバラばっかになってしまった
最終武器も斧剣なので斬るばかりソードガン銃撃もやらなくなったなあ
さんざんチャンバラやったが次も武士ライダーなのでまたチャンバラ
敵の逃がし方が本当に酷かったけど脚本どうなってたんだろ
煙幕で逃げるとか時間切れとか他の作品ではやってたよな
まあ、フォーゼの方は敵が舐めプだったが
こういうの萎えるからやめて欲しいわ
別にライダーに限らず戦隊とかでもそうだけど初対戦は敵の戦法や能力で翻弄され怪人にやられる・逃げられる
次の対戦では主人公側が何か対策を練り撃破ってのが大体のパターンだろう
ウィザードはファントムの個性や能力描写が甘くまたウィザードの方も作戦らしい作戦練らないってのが多かったからなあ
初戦はナメプしてたら逃げられるorぶっとばされるも「今日はこのくらいにしといたる」とファントムが見逃してくれたり
後篇の再戦ではゴリ押しでウィザード勝利ファントムもなぜか逃げない
晴人「賢者の石で何をするつもりだ!」
→コヨミの仇、町の人を襲撃等倒す以外の選択肢はないのにそんな事聞いてどうするのか
ソラ「僕は人間に戻るんだ。滝川空という人間に。」
→そもそも何でそんなに人間の体にこだわるのか不明。何の不都合があるのか
晴人「そのために他人を犠牲にしてもいいのか!」
→ゲートを餌にしたり自分以外の人柱が眼中になかった男は言う事が違った
ソラ「犠牲になったのは僕の方だ。あんなお人形さんのために僕は化け物にされてしまった。」
→ファントムになった事でお前が損した事ってなんなんだよ
ソラ「君だって魔法使いにされた同類だ。僕の希望を分かってくれると思うんだけど。」
→ファントムと魔法使いの時点で同類じゃない
晴人「ああ、よくわかるよ。だから俺は・・俺の希望を叶える!」
→コヨミのせいで多くの人が犠牲になった事スルーで何がよく分かったのか。他の希望をぶっ壊しても自分の希望を叶えたいって気持ちですか?
よくわかってねえじゃんw
笛木からして「娘生き返らせるためになんでもやる」つってたのに必要ないのに野放しにしてたグレムリン舐めプで処刑しなかったせいでこのザマですよ
この番組舐めプ無しでは普段の前後二話とか一年の縦軸の進行とか色々なものが成り立たなかったんだから必要悪?
>>476 ウィザードはその描写がやけに甘いんだよな
ウィザードで伝えたかったメッセージ
「舐めプするとろくなことになりませんよ」
頭ナデナデしてやればいくらでもコキ使えたメデューサ自分で殺して役に立ってない上に裏切る感出しまくりだったグレムリン残してんだからな
笛木アホ
何だろうな、二話構成だからもっといろんなパターンで豊富にやればいいのにな
最近旧一号の「死神カメレオン」編を見たんだが、あれはライダー初の二話完結だが
ナチスの何兆という宝を巡っての争奪戦というだけでなくライダーの弱点を探り
その為の罠を用意するという敵側も味方も知略のかきあいってのをしっかりやってて
抜群の完成度なんだよな。なぜウィザードがこれ出来ないんだろうか?
逆にすりゃ良かったんだよ
ミサは最初こそ忠誠心あったがだんだんワイズマンへの不信感から裏切る方向へ
ソラは絶対服従に見せかけて実は下剋上狙いだったとか
俺も
>>377パターンだよ
初期は本当にワクワクしたし、楽しみだったんだ…
まさかここまで最終回後心になにも残らないライダーになるとは思わなかった
>>468 >>470 あいつはもったいなかったよな
あんなふうに倒して使い捨てるキャラじゃなかったし
あそこで倒したせいで後半の話がぜんぜん響かなくなった
>>481 「やらなきゃいけないことは真面目にやろう」とかにすると、子供向けっぽい
何で署長で楽チンなポジションに着いてるMC小宮がわざわざ危険な部署に志願してんだよ若造木崎の下につくのまで許容して
無理矢理くだらないギャグ入れる為に不自然にキャラを動かすな
細かい所で微妙な要素は最初からあったけど、
途中でフィードバックを受けて改善しようとした痕跡がほとんど見えなかった。
東映の戦隊とライダー、それからプリキュアって1年放送する間で
細かいところで色々とフィードバックを取り入れている。
見てると、「ああ、この設定ダメだと判断したんだな」と何となく分かるような事がたまにある。
けどウィザードは放送途中で出てきた細かい問題点を直そうとせず、
ずっと放置して1年突っ切ってきた印象がある。
2話構成尺持て余してる感が結構初期からあった
ライダー初の香村は最後まで慣れず経験者のきだもつまんないギャグで尺埋めたり
最初前番組よりやや視聴率上げたりスタートダツシュで玩具売れたんで上からノンクレームだったのか?
この作品、ワイズマンが白い魔法使いじゃないのと最初のほうから思ってて
マジで当たってたときはどうしようかと思った
香村のがまだセリフに気が利いてる
劇場版のあり得ないことするのが魔法使いだろというセリフも良い返しだし魔法がキーワードのウィザードに合っている
きだの方は言わせたいセリフを無理やり言わせてる感が強い
それでかつそのセリフも印象に残らないものだったり不愉快さを感じるものばかり
492 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 01:04:41.87 ID:Gnl7dzNS0
上層部が舐めプした結果だったのか
玩具も最初だけで失速ものすごいけどな
実際番組中の販促は最低だった
なんでこんなにチェンジしないの?二号出始めからクソ弱いけど?ウィザードラゴン随分見てねえ…オッサンも指輪作らなくなった…
…チラッとも映らず終わったプラモン
494 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 01:12:08.36 ID:Gnl7dzNS0
>>490 輪島さんが「ワ(ィ)ズィマン」でなくて良かっただろ
シャバドゥビとかぶっちゃけずっと流してれば慣れて気にならなくなるのに態々BGMにかき消させてるから印象が悪い
ビーストキマイラなら玩具売場のワゴンに山積みにされてるぜ…仁藤、譲…。
ベルトにサイコロサーベルに可動フィギュアまんべんなく売れなかったなぁ
実際の玩具売上高どうだったのさ? ググればわかるかね。
WとOOOは魅力があったけどフォーゼとウィザードは微妙だった
ビーストは正直ダサかったな
バイクアクションがキョウリュウの方が多いのは何故?仮面ライダーとしてその辺徹底してくれよ。オーズの方が乗ってたよな
>>450 「伝説って?」「ああ!」のコピペ並の咬み合わない会話だよな
まあ、綺麗に終わったと言えば、綺麗に終わったな。
これまでの積み重ねがほぼゼロとか、コヨミの為に既に大勢が犠牲になってることとか、
ソラが人間に成りたがってる理由とか、キチガイ殺人鬼をどう裁くかとか、
魔法の指輪や変な石って何なのかとか、ゼロ課って形だけの税金ドロじゃないかとか…
本来企画段階で固めて、本編で描写すべき事を、制作スタッフと信者がきれいさっぱり忘れて終わった。
フェニックスの時は
「どうせ悪人とはわかりあえない」
ビーストの時は
「他人の命より自分の命が大事」
グレムリンの時は
「悪人の希望など気にする必要もない」
ヒーローものとしてのメッセージとしてどうなのこれ
その上でハルトに対して
徹底的に甘やかす脇キャラたち
ゆとりライダーか
笛木の日記で暦の死とサバトの日迄そんなに間がないと思うけど。
魔法使いって、ちょっと調べればなれるものなのか。
ワイズマンも人造だって簡単にセリフで済ませているけど、すごい事だろ。
RXで光太郎がライドロンを1人で作り上げた見たいに。
505 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 04:40:06.82 ID:nPqY4ukV0
何とか挽回しようという意志さえ感じられず呆れました・・・
506 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 04:41:51.43 ID:nPqY4ukV0
ソラ「君だって魔法使いにされた同類だ。僕の希望を分かってくれると思うんだけど。」
晴人「ああ、よくわかるよ。だから俺は・・俺の希望を叶える!」
???
507 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 04:43:29.97 ID:nPqY4ukV0
おまいら踏ん張って折り返しできたじゃないか。
やはり、団結の心が前作に比べ足りなすぎ。
高寺さんに脚本をいじられた響鬼は面白かったけど
あまり脚本をいじられなかったと思われるウィザードはイマイチだった。
結論:きださんより高寺さんのほうが脚本家に向いてる。
わかるよってどういうこと?
希望を叶えようとする気持ちのこと?
うーんそれもおかしい?
フェニックスと凜子とかファントムと人間はわかりあえない倒すしかないって話やってきたんで
グレムリンは人間の心があるからわかる?いやもう人間の心の無いオマエは人間じゃねえ?
言葉遊びひどい
ライダーの力として必要なドラゴンとは馴れ合いで済ませるし(キマイラも)
511 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 09:13:52.58 ID:R0HMHjVZ0
ここで踏ん張れるかどうかが次回作に生きると思うんですよ。
>>483 >>489 ウィザードの二話完結はただダラダラやって本筋もゲートの話も放置したまま終わるから
間延び感が強く、また話の進み方のテンポも遅めで
キャラの行動やアクションもとりあえず話の時間に合わせて動いている感があるんだよな
513 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 09:23:20.20 ID:R0HMHjVZ0
最後の一か月くらいで魔法使い増やして一気にサバトやって終わらせたよな
出来事の遂行のためだけにキャラは特に必要でなく
ただ人物が配置されて話はそんなに動いてないって算数の問題文レベルじゃん
きだには一年は長過ぎるんだろうな
約50話という量を持て余して、薄めて薄めてごまかしたようにしか見えない一年だった
未遂で終わった二回目のサバトから改良案として急にルール変更で魔法使い四人いるとか言い出したのは番組として完全に失敗だったな
副産物として発生したメイジ三人は浮いてるし元々のレギュラーのチンプイや凜子の出番は減るし
20本以上も一つの番組で書くなんてきだつよしにしたら超大作だもんな
ショートショートみたいなゲート話書くので手一杯で
一年の構成なんてぜんぜん出来なかった
その辺の言い訳すでにしてたよ
「昔はシリーズ構成なんてなかったもっと脚本家増やして」とか「昔は一年の伏線なんてそんなになかった」
昭和を言い訳w
一年のプランをガチガチに立てるのは難しいだろうが
(あまりにきっちりプランを立てると様々な変更に対応出来なくなって逆に大変だろうし)
大まかなスケジュールは立ててたのかな>きだ
新しいアイテムやフォーム、二号ライダーの登場などバンダイ側のスケジュール(要望)にも合わせながら
盛り上げるところ、各キャラクターをじっくり描くところ、最終回に向けてのクライマックス、エンディングなど
そんな風にプランを立てていったら50話ってそんなに長いものではないと思うんだが…
520 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 10:28:08.12 ID:NT5aqB5A0
>>484 ミサのように他キャラと関わりの深いファントムが人間の心を取り戻して
元の人間に戻りたがって行動起こしたとしたら全然違った意味合いになると思うんだがねえ
人間の心を持ってるが人間時代から殺人鬼という元々殺しても何の後腐れのないような
キャラが人間に戻ろうとして死んだところで意味不明だし心を打つドラマになりようがないわ
エブァ破のラストを思い出した
マユはわかるけど譲とか山本とかがライダーになっても全く興奮しない
>>522 もっと丁寧にその二人の人生(と書くと大げさだが)を描写するべきだった
結局視聴者がドラマを見てて盛り上がれるかどうかは
その登場人物に感情移入できるかどうかだと思うんだよな
一番大切な晴人とコヨミの話すらろくに書けないきだには無理な話だが
メイジなんてのはライダー扱いしていいのやら
グールしか倒してないし
自分の中ではライオトルーパー以下
正直フェニックスと戦ってた頃が一番おもしろかったw
だけどオールドラゴンとかほぼ出番ないまま終わったな
俺は特にファンでもアンチでもないんだけど
ライダー本スレで初めて100越えなかったって事は
皆そうとう興味無かったんだろうな
キャラが立たなくて人気出なかったし
ネタがほとんど「あーそれ前のライダーで見たわ」でしかもそれを薄〜く劣化バージョンでやりやがるし
玩具も最初のベルトとソードガンだけで終わってたと言っていいくらい
きだが晴人しか好きじゃない、晴人を活躍させたいだけで書いてたのがよく伝わってきたw
主人公なんだからそりゃあ大活躍してくれて当然結構なんだけど
他のキャラに愛情がないと言うか、晴人を活躍させる為の駒でしかないから
魅力もないしとてもつまらなかったです
530 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 10:57:44.75 ID:NT5aqB5A0
シャバドゥビも瞬間風速的に流行っただけだったな
上にも出てたけど
ソラ「君だって魔法使いにされた同類だ。僕の希望を分かってくれると思うんだけど。」
晴人「ああ、よくわかるよ。だから俺は・・俺の希望を叶える!」
これ、ホント意味不明
子供の番組だから適当でいいやってのが煤けて見えてダメだった
子供の番組だからこそ、手を抜きませんって人がスタッフにいないとね
533 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 11:06:37.84 ID:WB3kOoP50
「魔法」ものにしたのはいいけど
スタッフに「魔法」に詳しいとか関心のある人
いなかったような気がするな
いざとなりゃあそのへんのラノベから
ネタをパクるかみたいな感覚だったかと
カワイソ犠牲者なんだから人間に戻る希望叶えてもいいでしょというソラ
自分も犠牲者でわかるがいまの俺の希望はテメーの死!こっち優先というジャイアニズム溢れる晴人の回答かと
535 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 11:10:50.73 ID:NT5aqB5A0
今回のはゴオマがダグバを倒しちゃって力を得てラスボスになりあがるようなもんか?
いや、そっちのほうがまだドラマにはなるかもね
536 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 11:12:29.76 ID:WB3kOoP50
ウィザードなんかほっときゃいいと思うのだが
なぜこんなにしつこく叩いているかというと
「こんななめた真似を二度として欲しくないから」
なんだよ>関係者
>>531 たぶん言いたいこととしては
ソラ
→僕は被害者だ。被害者なんだから僕の願いだって叶えさせてくれたっていいじゃないか!
絶望させられて、失ったものを取り戻したい希望を叶える。そのためなら他がどうなったっていい!
君だって被害者だ。絶望したぶん、希望が欲しいって気持ちはわかるだろう?
晴人
→同じサバトの被害者として、希望を求める気持ちはわかる。
だが、お前のことは止める。それは魔法使いの使命なんかじゃない!
俺の求める希望は、コヨミの穏やかな最期を守ること。叶えさせてもらうぞ!
っていうエゴまるだしのヒーローらしからぬやりとりなんだと思う
「みんなのために希望になり続けたヒーローが、最後に自分の望みのために戦う」って感じ?
……これオーズじゃん?ってのと、書きたかったのは
「最終回の巧みたいなことを言う雄介」なんじゃないかって思った
マジでディケイドから二期移行で発生したライダーバブル終わらせた
ガンバライドの後釜のライジングとかベルト用のコレクション玩具関係ないカードのみの仕様に見えるし
次ライダーやべえぞ
>>537 だとしたらかなり日本語不自由だな、きだ
文章として成り立ってないもの
「ソラはシリアルキラー」はこいつはゲスだから消しても構わないという免罪符みたいなもんだったんだろうけど
判明回以降ほとんど拾わないから「元の人間の心が残ってたのにファントムから戻るために狂気に走ったキャラ」みたいに最終回だけ見るとなってる
> ソラ「君だって魔法使いにされた同類だ。僕の希望を分かってくれると思うんだけど。」
> 晴人「ああ、よくわかるよ。だから俺は・・俺の希望を叶える!」
お前がお前の好きなようにやりたい、周りの迷惑顧みずお前のやりたいことをやりたい、
って思う気持ちはよくわかるし共感できますので、
俺もお前と同じように、
俺も俺の好きなようにやりたいのでやることにします、お前の迷惑顧みず俺も好きなようにやります、
お前のやりたいことは尊重はしません
ってことでしょ
ヒーローがこういうことを言ってはいけない、とまでは思わないけど
ソラが被害者だっていうのは無視なので
ヒーローが被害者感情を無視したっていうのは衝撃的
犯罪者だから殺してもいいって結論にしかならないから
だって販促しねーんだもん
玩具そのものの出来も後発のものほどビミョーなものばかり
ハイターゲット向けのフィギュアーツなんかもあまり出来が良くなくて売れ残り多かったなあ
ろくな奴が装着しない活躍もしない
リデコ商品の白い魔法使いドライバーとかなあ
なんで晴人だけ金縁ベルトなのかその辺も説明無かったし
>>542 本人の責ではないにせよ多くの被害者を生んだコヨミは何としてでも救おうとする一方で、
(最終話では死を受け入れていたがそれまでずっと往生際が悪かった)
元犯罪者であってもファントム化された点では被害者であるソラは酌量なしに断罪するのはヒーローの同義的にかなり歪だと思う。
この辺の扱いの差ってコヨミに対する私情・エゴで、
個人的な感情にどう折り合いをつけるかは物語として重要なのに
この部分の描写をブン投げたから晴人が最後にエゴで戦ってるだけになってしまった。
賢者の石をコヨミの遺骨に見立ててどこかに埋めに行くロード・オブ・ザ・リングオチ
ややこしいんだけどこの一年のコヨミってゾンビに宿った仮の人格な訳でしょ
しかもずっと空気で役に立ってない&魅力がないからなぜ晴人が固執するのか笛木以上に伝わりにくかったし
つーか賢者の石も魔法石の一種なら笛木がワイズマン姿になって産んだわけ?
チンプイも指輪職人になるっつってももう原石製造元いないじゃん…
549 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 12:15:21.70 ID:K1smg9qS0
それまでの宇都宮P作品の外道キャラは十臓しかりバスコしかり、ラスボスにもなりうる外道なりに魅力的なキャラクターとして描かれていたのに
ソラの場合は単なる北斗の拳のモヒカンレベルだったよな(しかもケンシロウに爆殺されるときのような爽快感もなかったし)。
自分の胆石を娘に埋め込む&他人に加工してもらうと思うと気持ち悪い
>>532 本当これに尽きる
作品全体を通して作り手側が真面目に作っているという誠意が一切伝わってこなかった
もし真面目に作った結果がこの程度だったとしたらそれはそれで悲しすぎるけどね
エゴでも歪でもいい、どうせやるならもっと狂気を見せてくれ
振り切れてないから消化不良なんだよ
今更晴人の恩師回を見たんだが、玩具マニアの悪意たっぷりの描き方にに引いた
玩具好きが子供にはゲームでもやってろとか意味がわからない
そりゃ触らせたくないものもあるだろうが子供用の物くらい買ってやるだろ
ろくに見せ場も作れないくせに特定の人間への偏見たっぷりの演出だけいっちょまえとか本当に最低の番組だな
まあ100%悪い意味でとはいえ、こんな空っぽの作品でも印象に残ることができただけマシなんだろうか
556 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 12:41:44.97 ID:R0HMHjVZ0
目先のことしか考えない耄碌なのが脚本を書いている。
本当に情けないし、テーマはおかしいので話にならない。
ビースト主役でやった方がしっくり来る。
ハルトのキャラ造詣があまりにも薄すぎた。最初の頃は女好きなチャラいキャラだったような。
ヒーローが舐めプやるのって意味あるのかな?
一時の盛り上がりのため?
長期的にはかならず無理だとわかってるし、あのときの舐めプは何なの?って
話になるよな
>>479かな
舐めプ無しでは平常営業の二話も作れない
普通に戦えば倒せるのに話を延ばすためにやらない
最後の最後もノーマルウイザードにノーマルグレムリン
もっと早くに倒せたよね
561 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 13:59:19.16 ID:sW8jZ5Tz0
すごい細かくパスをつないでシュートを決めたように見えるんだけど
よく見るとピッチのラインは何度も書き直されているし
ゴールの位置も初めとはまったく違うところにある
そんな感じだな
562 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 14:00:18.52 ID:sW8jZ5Tz0
晴人の生い立ちも3回くらい描かれているのに
いまひとつキャラクターと結びついてないしね
ライダーは雑魚数対ぐらいは変身しないで圧倒するくらいでないと強さ感じられない・・
雑魚兵のグールも通常の弾くらいじゃ歯が立たない=警察無力って初回にやってしまったんで
今回Aパート生身の骨董屋レギュラーが延々とグールたちと戯れてたのが違和感
雑魚でもグールは人間じゃ倒せないっていう一話の描写踏まえて
アルティメイタムじゃ凜子にアクションさせるためにわざわざ別ライダーの雑魚兵出したりしたのになあ
566 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 14:37:01.27 ID:sW8jZ5Tz0
国安0課方面のアイテムもつくろうかみたいに考えてたんじゃね
要するに設定をつまみ食いしたまま
>>554 しかも恩師が玩具マニアのおもちゃ壊して終わりだからな
よくわからない晴人とは対照的に、仁藤は一貫して「ピンチはチャンスの冒険野郎」だから、わかりやすいし親しみやすいんだよな。
パワーアップの時もサバト阻止も、仁藤の「冒険野郎っぷり」で他人が救われて、そのオマケで自分自身にも良いことが回ってくる形だし。
主人公があれだもんなぁ。
ウィザード自体の人気があればビーストもアクセルみたいにスピンオフも作られたんだろうけど望み薄だよなあ
まあ製作陣はビーストの扱いを見るに大して思い入れもないだろうけど役者の人はかわいそうだな
二号ライダーとしては白魔相手という一種のライダーバトルでボコられ切腹退場
最終回ザコ相手に生身で挑むもぼろぼろで廉価版のメイジに助けられるってなあ
冷遇二号と言われたバースどころじゃないよ
ビースト役の人はなんか売れそうな気がするけどな
特徴ある顔してるし演技も良い感じ
ラストの晴人とグレムリンの会話に出てきた“希望”って言葉のニュアンスが
絶望・希望の希望じゃなくて、第一希望・第二希望みたいな“事務的な意味での希望”にしか聞こえなかった
うまく書き表せてなくてごめん
>>570 ウィザード対白魔
ビースト対グレムリン
普通この対戦カードだろ……(もちろん、ビーストとグレムリンの因縁が描かれた上で)
0課はうまく使えば機能した気がするなぁ
例えば笛木を0課の課長にするとかさ
そうすりゃ木崎が魔宝石持ってるのも強引に辻褄が合わせられるし
木崎が笛木の住所知ってる理由にもなるし、凛子が笛木を調べてコヨミに行き着くって展開にもなったし
木崎というキャラを作りたいためだけの舞台装置でしかなかった0課・・・
あれなんだよな、仁藤に魅力があるというか他に魅力がないだけなんだよな
笛木にはポッと出とか表札とか萎える要素が多すぎたわ
>>576 仁藤はわかりやすい熱血野郎だったし、感情移入しやすかっただけかもね。
Wからの平成ライダーって
相棒が非人間
最終回か最終回前に相棒が消える
最後の敵が初歩的な技で倒される
W ライダーキック
オーズ 敵に体当たり?
フォーゼ ライダーキック
ウィザード ライダーキック
最終フォームが破れるか、最終フォームへ変身せずに
下位フォームで決戦
W サイクロンジョーカー
オーズ タジャドル
フォーゼ ベースステイツ
ウィザード フレイムスタイル
何か似たような展開ばかりだな
フェニックスの時に凛子があれだけ「ファントムとはわかり得ない」と強調したのは
最終回付近で晴人が心を持ったままファントム化する伏線かと思ったんだけどそんなことなかったな
同じようにファントムを押さえ込んだとはいえ、肉体が人間のままの晴人じゃ
怪物化してしまったソラが親近感を持ってると言われても釈然としないし
本当に人の心を持ったまま怪人になってしまった晴人と、
すでに怪物だったソラとの対比が出来て良かったと思うんだけどな…
またその展開かよと言われても今よりずっとマシだったと思う
>>546 しかも終盤の話をコヨミと晴人の話を中心にしたから
余計に晴人の個人的なエゴで戦っているイメージが強くなってしまった。
>>580 「人外になって〜」だと、剣やOOOがあるからなぁ……
人の心を持ったままだし。超えられたかって考えると疑問
「キレイにまとまった最終回の余韻が台無しおのれディケイド」と次回は信者が話題そらしするだろうな
一年ダメダメだったのを棚に上げて
ディケイド使って番組と番組の間にSPやるのは賛否両論だろうがウィザード単品だととんでもなくショボかったから個人的には有りかと
「話はアレだけど面白い絵が見られる」っってのも無かったからなあ
最終回見終わったけど結局大して
盛り上がることが無いまま終わったな
面白くなりそうな要素をことごとく
潰した感じ。
>>582 確かに晴人自身の行動は過去をなぞるしかなかっただろうな…
でも周囲の反応が違うだけで印象はかなり変わると思うんだよ
メデューサの件でも徹底的に「ファントムはゲートの姿と記憶を利用したただの怪物」を
周知させておいたんだし、なんかもったいないなーと思う
そもそも次の話からは実質平成ライダー特別番組みたいなもんだから
「ディケイドのせいで〜」みたいな理屈は通用しないからな
まぁ今のガキってWにオーメダル出たりフォーゼの最終回に晴人が出たり
夏映画の客演見ただけで「世界観繋がってる!」とか言う馬鹿ばっかりだから仕方ないかもしれないけど
>>583 他のライダーだと多分それとまったく同じ事言ってただろうけど
流石に今回に限っては「ディケイドさん…今回は思いっきり世界壊してもいいっすよ」って気分になるわ
元の作品が酷過ぎたせいで何の愛着も湧かないもん
ドラゴンもキマイラも結局「オモシロイヤツダ」で済ませるからな
こいつらも一年倒してきたファントム同様たいした目的なんて無かった
結局ドラゴンもキマイラもしゃべらせる必要なかったよな
今までためらいなく蹴散らしてきたファントムもこき使われるだけのサラリーマンだったし
1年を通してキャラ同士の関係性や価値観の変化がかなり少なかったと思う。
凛子と瞬平は最初に登場した「晴人の理解者」から大きな変化がほぼなし。輪島も同様。
ファントムに対しては「人間の心を失っているから倒す事にためらいなし」というスタンスのままだった。
イレギュラーであるグレムリンはこの価値観を揺るがす存在になりえたが不発だった。
一応コヨミの素性が判明してからは晴人のスタンスは変化していたが……
これは完全に劣化というか失敗というか、ただエゴで戦うようになっただけな感じ。
これは敵幹部も同様で、早めに退場したフェニックスはともかく
真由が散々因縁の相手として繰り返し戦いを挑んだメデューサは初期から変化なしで、
グレムリンも享楽的な態度で晴人達に接してきたのにグレムリン自身の内面の変化はあまりなかった。
晴人と比べたら仁藤が相対的に評価が高いのって、
最初は自分の命のために戦い、その後人助けも行うようになって、後半は譲を救うために白魔との因縁が生まれて……
と曲がりなりにもヒーローの軸を維持しつつ立ち位置が微妙に変化していたからじゃないかと思う。
>>574 0課がただの追い込み部屋にしか見えなんだわw
>>561 >すごい細かくパスをつないで
??? どこが?
たとえるなら俺が見てたウィザードは繋げる気もないボールを適当に乱発してたイメージ
>>580 オーズみたいだけどこの最終回よりはマシだな
最終回は太陽から帰ってきたフェニックス相手に
ウィザード、ビースト、メイジ3人でキックして終了にしてほしかったなぁ
>>586 でもメデューサは最期のアレは人間の心に近い物を思わせる終わり方だったんだよな。
だからこそ真由の復讐心が折れちゃったわけだし。
それに晴人は自分のファントムのドラゴンと上手くやってるし、何だかバラバラ感がある。
あれでメデューサが真由の両親を殺してなかったってオチだったら、メデューサと真由の心のすれ違い的な悲劇になったんだけど、そういう事でもない。
何が描きたかったのかがイマイチ不明。
596 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 20:07:50.79 ID:WB3kOoP50
>>593 本スレを見る限りでは信者にはそう見えてるみたいよ
設定やキャラの行動理由を「点」とするならその点と点を線で結ぼうとするとぐちゃぐちゃになって形(話)にならない
個人的なウィザードのイメージ
>>594 フェニックスの無敵特性は
次のシャドームーンポジションになりえそうだから
ムービー大戦とかスーパーヒーロー大戦に使いそうだと思う
笛木のサバトが完了した世界ならまだ見れるものが出来たかもしれん
普通にしていれば人と見分けがつかない怪物が東京中にいるっていう不気味な雰囲気に、
笛木は目的を達成して物語から退場するから上から命令されて理由なく人を襲う敵まがいの存在もいない
社会に適応できないファントムが起こす事件とか人間に戻ろうとするファントムの集団がいて
唯一のライダー仁藤が…的な感じで
どっちにしろファントムの設定がゆるゆるだと話にならないけど49話の仁藤がなかなかかっこよかったから
変な妄想が膨らんでしまった
指輪物語見た事ないから、危ないから指輪捨てに行く、って言ってるの見て
コイサンマンでニカウさんがコーラの瓶捨てに行くのしか想像出来なくて噴いた
601 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 20:34:03.75 ID:WB3kOoP50
なんとなくみんな仁藤びいきになってるけど
ビーストもすごい良かったわけでもないぞ
ウィザードはコヨミ専属の仮面ライダーって印象だったかな。コヨミとの出会いから始まり別れで終る。
ボーイミーツガールならそれでもいいんだけど、ラブロマンスとしてもヒーローものとしても中途半端になっちゃったと思う。
ハルトとコヨミの関係がどれほどなのか分からないし、ハルトの人助けが一体どういう感情から来てるのかも不鮮明。
コヨミが亡くなった後、ハルトは人類の自由と平和のために戦ってくれるのか?って疑問に、少なくとも俺は胸を張って答えられない。
ある意味では続きを作ってもらいたいライダーか
603 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 20:36:53.46 ID:WB3kOoP50
でもそれならはじめからこよみの謎をとくモード入ってないと
もともとこよみは「ファントムを生んだ抜け殻」と言われていたのだから
何かの糸口としてそのファントムを探すことぐらいしても良かったと思う
>>601 そうだけど晴人の扱いに比べるとなぜかマシに見えてくるんだよ
605 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 20:53:25.86 ID:WB3kOoP50
こよみの人間に化けたファントムを見抜く能力は
そのために設定してあったはずなのに早々に封印しちゃったし
いくら探してもそんなファントムは見つからない
あれ? こよみって・・・
としておかないとこよみそのものに注目が集まらない
>>601 仮面ライダーウィザードという物語とビースト(仁藤)を天秤にかけると
ウィザードが軽すぎてビーストが下がらざるを得ないほど酷いから
ビースト持ち上げ気味になるんじゃないかな、極端に言うと設定的にビーストはいてもいなくても同じだし
ウィザードの問題点って作品そのものだけじゃなくて玩具的な部分も大きいんだよな
この番組のPは放任主義なん?
ああいう終盤にするなら最低でもコヨミの存在感を強くするよう
指示くらいだしてもいいもんだが
>>593 無理矢理サッカーで言うと
その細かいパスって狭いところにボールを通す俊敏で精度あるプレーって意味じゃなくて
充分スペースがあるのに無駄に短いパスでノロノロ運んでる感じかなあ
>>572 第一希望第二希望すっげーわかる
コヨミが消える時もこれが私の最後の「希望」っていってて
そこは「願い」でいいだろって思った
ウィザードの決め台詞で使われる「希望」って
@あることの実現をのぞみ願うこと
A将来に対する期待。また、明るい見通し
Aだよな?同じ言葉でも意味が変わってくるんだから
無理に「希望」を多用する必要ないと思う
ややこしくなるだけあと希望希望うるせぇよ
611 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 22:30:07.84 ID:trI6dBjhO
>>600 クライマックスで、命を助けたクズ野郎に指切断されたおかげで助かった話。そしてクズ野郎は死んだ。
何をいってるか分からないが、そんな話
612 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 22:36:47.70 ID:wZqWVf2X0
グレムリン絶対許せない(残酷な殺人鬼)
613 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 22:43:42.92 ID:wZqWVf2X0
正義の味方気取りのグレムリン(人気モデルを絶望に追い込もうとした、ただの間抜け)
人間になりたいという欲望を求めているからウィザードに倒されたんだことを地獄で後悔しやがれ!
>>609 なるほど
ボロボロではあったけど一応なんとか全話終わらせるだけは終わらせたもんな
パスを繋げるってたとえになんとなく納得いってなかったけど
そのたとえで理解できた
>>610 希望もまた何とでも解釈できる曖昧な言葉だからなあ…それに対してなんら本編では
希望の意味を具体化してなかったし。何だか「勇気」をやたら連呼して薄ら寒くなった
ガオガイガーに近いもんを感じる
>>607 作品の雰囲気とベルト音声が見事にミスマッチで
最終フォームアイテムもギミックと互換性が薄かったからな
晴人って結構言葉遊びで敵をおちょくってるイメージがあるんだけど
ベルゼブブの時の悪魔の証明にしろグレムリンに対する人の心を失くした〜にしろ
敵の問いに対してまともに答えられたことなくないか
襲われることが絶望で
助けることが希望なら
ほとんどライダーはやってるんだよね
その後は東京から逃がすだけだし。
テーマにするには薄すぎる描写だった。
グレムリンは一応ラスボスなので、春人との因縁らしき部分を描写したい
だから「お前と同じく希望を叶える!」と同類のように答えさせる
でもヒーローがシリアルキラーと紙一重の存在ということにするのは嫌なので
お前とは違う(キリッだいたいお前もう人間じゃねーし(ドヤァとお茶を濁すわけだ
途中までのサバトを起こしそうな危うい雰囲気といい、ダークにしたいのか
王道にしたいのかはっきりしてくれよ…この作品をどうしたかったんだ…
>>616 最初、何言ってんのかわからんかったわw
チョーイイネ
何で地火風水に対応する4フォームあって
ファントムの属性が無かったんだろう。
二話構成で基本的に一週でいきなり怪人(ファントム)を
退場させられないのはいつもの事だから
属性違いでダメージ量が少なくて苦戦とか
ファントムに有効な属性が何らかの理由で使えずに
ダメージを与えられないとかで話は作れそうなものだが。
属性関連でダメージ量が違うなんてのは、
ポケモンでもモンハンでもやってるんだから
ちゃんと描写すれば子供でも理解できると思う。
ソラ「君だって魔法使いにされた同類だ。僕の希望を分かってくれると思うんだけど。」
晴人「ああ、よくわかるよ。だけど俺は・・俺の希望を叶える!」
ならまだわかるかも知れないけどそれはそれでヒーローとしてどうなんだろう
尺余ったから適当になんか言わせて間をつなげよう
日本語おかしくてもどうせファンが勝手に解釈して辻褄合わせてくれるし〜
みたいな感じなんじゃないか?
>>615 一応勇気勇気って感情論のゴリ押しでも毎回人を救ったり事態の解決に向けて常に全力で取り組んでいたガオガイガーと
その場しのぎの展開を作る為に不自然なくらい舐めプばかりして希望希望言っていたウィザードを一緒にしちゃうのはどうなんだろう
例えば希望の話だってさ、怪人が本気で絶望を感じる程絶対的にヤバい感じ存在って感じで、ウィザードがそれに対して毎回真剣に立ち向かって怪人を倒して皆に希望を与えるってスタンスなら全然問題ないじゃん?
でも本編のウィザードだと怪人もライダーも展開の都合上の舐めプばかりで皆ふざけて戦ってるようにしか見えないから、絶望も希望も全部チャっちく見えちゃうんだよ
お前が滅茶苦茶やるんなら、お前と同類のオレだって好きなようにやらせてもらうぜ!ってか
>>621 属性バトルは
そういうのを考える別のライターが居ないと無理だろう。
あまりガチガチに設定固めても窮屈に感じるだろうし。
敵の属性に限られた手持ちメダルで戦略練る辺りオーズは上手かったな
お前は滅茶苦茶やった時点で人としての心をなくしてるからアウトです、一緒にすんな
って話だろうけどグレムリンはそもそも生前から心のない殺人鬼じゃなかったっけともにょる
属性バトルヒーローっていうとセイザーXとかかな
同じ魔法でもリュウケンドーは属性ちゃんと使い分けてたし使い魔も活かしてた
631 :
名無しより愛をこめて:2013/09/18(水) 00:08:46.87 ID:xrTz3ANR0
何でグレムリンにインフィニティがやられたらフレイムになるん?
そもそも∞はフレイムの派生じゃないからやられたら変身解除ならわかるが、フレイムに戻されるのはどういう理屈なの?
教えて、最後の希望さん。
>>624 キャラの動きも設定もその場しのぎの展開を作る為
大きく変わるから結局ブレブレでキャラが薄味になる原因の一つになってしまった
>>621 しかも、フォームごとの能力差があるはずなのに
それがいまいち生かしきれてなかった
火力抜群の火・パワーと防御に優れた土・スピードに長けた風・魔力の高い水ってだけでも
いろいろ特徴付けした戦いや魔法が使えたと思うんだが
武器もデンガッシャー方式にして組み換えできればおもちゃ的にもよかったのにな
>>626 この番組窮屈どころかスカスカの間を埋めて尺延ばすのに苦労してた感じだけどね
ナメプ多発もそうだろう
テレ朝公式のコーナーでファントムの顔ぶれ見てもこいつどんな能力だっけってのがほとんど思い浮かばない
モチーフと能力が一致してたフェニックスはわかりやすいがこいつを筆頭にやたら火炎やら火球攻撃が多かったような
メデューサの不発に終わった石化能力なんてものもあったな…
打ち切り漫画っぽいっつうかさ、週刊漫画って三話までは連載前に用意してるもんなんだが
ウィザードもそんな感じっていうか
「敵の隠してた特殊能力で逃すが新しい指輪の力で勝つ」ってのが本当に序盤でしか行われなかったりするのが
まんまきだの実力を表してるようでいたたまれないw
人間生き返らせるための賢者の石でグレムリン進化したりそのグレムリンから抜き取るとホープリングとか都合のいいものに変化したり曖昧だなあ
夏映画じゃソーサラーが世界を作り変える儀式の際コヨミを拉致して魔法陣に寝かせたりしてたんだが思えばあれが終盤への伏線だったか
しかしなんでコヨミをさらったか晴人もソーサラーもその後全く触れないというひどい内容だったが
638 :
名無しより愛をこめて:2013/09/18(水) 01:14:25.68 ID:Pq1jTQUm0
なんだか後五年くらいは欠点を語り継げそうだな
そういう意味ではいい仕事をしてくれたw
賢者の石はハガレンに出たものから大分いただいてる感じ
二回目サバト失敗してるから魔力チャージは足りないし埋め込まれたコヨミの無能ポンコツぶりを一年間見せられたんで実はたいしたもんじゃない感がすげーわ
>>639 お前の知識はハガレンくらいしかないから
なんでもハガレンのパクリに見えるんだな
そもそもの賢者の石知らないで馬鹿か
喋ると頭悪いのばれるぞ
賢者の石は本物が無いんだからイメージの話だよ
貴金属に変える錬金術的な石出してもバトルものじゃ話の中心にしにくい
まあ名前が知れてて便利なファンタジー用語だわな
オリハルコンとか
作品によってかなり独自解釈だけど
そういう単語もちょこちょこ並べそれなりに魔法っぽい感じだそうとはしてたんだが最後まであんまり魔法のある世界観出せなかったんだよなあ
厚みを出そうとして「古代から魔法使いはいましたよ」ってビーストを出したものの「だから?」になっちゃったしな
仁藤も人柱になれそうな気がしたけど「アーキタイプいらん」の一言で片づけられた
あれはきだのロンリー仮面ライダーやりたいって願望を反映させたのか
晴人から仁藤に自己投影先を移したからなのかいまいち判断が難しいな
次回SP前編で
ディケイド「魔法使いだかなんだか知らないがかかってこい」と挑発しライダーバトル突入
ウィザードがボコられる姿見られたらそれでいいわ
和解共闘になるだろう後編はまあどうでもいい
さすがに二号ライダー枠廃止なんて出来ないんだから出すからには一号食うくらいの活躍させないと
二号変身不能なまま最終話って平成初?
「皆まで言うな」という話聞かないキャラまで晴人にとられたな
終盤の晴人君の日本語会話力の低下ときたら
変な意味じゃなくて普通に仁藤が主人公で良かったんだよねぇ
仁藤がビーストドライバー手に入れて戦いの道へ行くことになるが「ピンチはチャンス」で乗りきり
視聴者目線に譲、ヒロインに真由を配置、たまたま入った骨董品店にビーストのリングあって
そこから輪島と知り合いになり輪島の家で世話になることに(譲は輪島の息子にすりゃいい)
で中盤にファントム達の目的(=サバト)を知る晴人とコヨミが登場
真由とミサの因縁、晴人とコヨミの恋愛模様、譲の成長物語
仁藤を中心にすることで話が全てうまく回る
仮面ライダービースト
キャッチコピーは「ピンチはチャンス!」
恐ろしいほど自然や(´・ω・`)
ソラに殺された女性達の家族は(劇中には出てこないが)それこそ今でも
(行方不明者扱いのままだとしても)絶望のどん底に落とされてるだろうに、
そんなことを少しも考えず殺人鬼野郎の歪んだ欲望を「あぁよくわかるよ」と答える主人公。
…マジでなんなのこいつ
ただの妄想チラシ裏だけどソラはシリアルキラーじゃなくて人間に戻りたい人の心を持ったファントムで
賢者の石で暴走して泣く泣くハルトが倒すくらいのほうが笛木のラスボス外道感がでたと思う
652 :
名無しより愛をこめて:2013/09/18(水) 04:27:47.90 ID:VZ7NVEIS0
継続していかなければならないはずだった。
それを怠ってひきのばしただけよ
653 :
名無しより愛をこめて:2013/09/18(水) 05:00:34.51 ID:VZ7NVEIS0
もう何もかもが遅すぎて・・・
>>646 いやいや、協力展開になっても、絶望しかける春人に
「お前が誰かの希望であり続けるというなら、俺はお前の希望になってやる」
とディケイドが宣言したら一周回って面白いかも
一年馴れ合った仲間とは誰ともそういう関係になれなかったってことになるから
春人の希望であるはずコヨミですら「眠るのが私の希望」と言い切っちゃうし
>>651 555の木場みたいに途中まで共闘する味方ファントムにするとかな
シリアルキラー設定なんて一発ネタもいいところでむしろ足を引っ張った
ファンタジーの雰囲気は番組開始最初のツカミに失敗してずっとそのままだったな
まあビーストを見ても過去に魔法使いは存在したが絶えてたものを笛木が研究して復活させたっぽいから
魔法使いはいるけど魔法に詳しいキャラがほとんどいない…
どうせ声優が当ててたんだし一年の前半もっと白い魔法使いをお師匠キャラとして出せばねえ
白魔「ワイズマンに呪いを掛けられ私の魔法には制限があって戦えない晴人オマエが最後の希望だ」
とかテキトーな嘘つかせて
でそこそこ信頼度上がったあたりでマスターアジアみたいに裏切る
録画見た
「まだまだショータイムだ」で絶望した
>>655 これじゃただのフォーゼとウィザードの比較説明で
ウィザード独自特性については全然触れられてない
最初のちょっとチャラいキャラで通すならショータイムもまだ合ってたんだけど
どんどん「カワイソーな戦ってるオレ」雰囲気出していったからなあ
>>660 確かにチャラめのキャラからカワイソーな戦ってるオレ的キャラになって
周りも今まで以上に持ち上げるようになったし
話の方もショータイムと全然合わない暗め話多くなって
枠の都合でやたら逃げられてばっかりだし
ソラがシリアルキラーなのは意外性もあって面白いと思うよ
でもそいつをラスボスまで引っ張るのはどうなんだろな
それならファントムだけど人の心を持ったいい奴でよかったんじゃないかな
き‐ぼう 〔‐バウ〕 【希望/×冀望】
[名](スル)
1 あることの実現をのぞみ願うこと。また、その願い。「みんなの―を入れる」「入社を―する」
2 将来に対する期待。また、明るい見通し。「―に燃える」「―を見失う」
2の意味で始まった番組なのにいつのまにか1の意味に
希望がただの個人の欲望になってまったく共感できなくなった
まあ最後の「オレの希望叶える」も「第一希望のコヨミ復活は無理だから第二希望のテメーをぶっとばして石取り戻すに変更」なオチだからな
他のキャラもとりあえず目標見つけたというか妥協した感じの最後だし
665 :
名無しより愛をこめて:2013/09/18(水) 11:06:05.85 ID:VZ7NVEIS0
もう絶望してもいいかな??
>>664 それもコヨミの希望だしなー
みんなを守るからどんどん狭く小さくなっていったような
サッカーやれよ
登場回最後放置で消えた友達待ってるぞ
あれ酷かったな
ニコニコして晴人が戦うの見てたライバルだったが笛木が意味無く現れ意味無く白い魔法使いに変身したせいで晴人と会話も無しに終了って
>>668 ホントに意味のないことが多いよな
ちんぷいの存在価値とかもそうだし
魔法が〜とかいいながらやってることはフォーゼのスイッチとあまり変わらんと言う
北村よりはマシだろ!
あれ出不精ゴーレムが笛木が輪島に頼んだ指輪(日食)なぜか晴人に届けるつもりで持ち出したの回収に来たんだっけ
それにしたって晴人の前で変身する必要ないんだが
そのくせバレないように木崎襲ったり
木崎を襲うほど身元バレすると困る割りに何故か晴人の目の前で変身する笛木
そもそも身元バレが嫌で木崎を襲ってさらったのに木崎は生きたまま放置ってのも意味不明
この作品で一番バカなのって笛木かもしれないな
回想で二話位使って、サバト当日、何故ゲートは集まったのか。
過去のゲストが人間からファントムになってワイズマンに忠誠を誓って世界に散っていく。
ワイズマンがメデューサとフェニックスを従える話があってもよかったな。
後、白魔から託されたコヨミと晴人の目覚めと絆ができるまで、最初の変身と戦いもあれば、コヨミの消滅は盛り上がったと思う。
SHTと魔法は相性悪いんだよ
何でもありだからストーリーがご都合主義になるし
ゴセイジャーがつまらなかったのも同じで
>>670 北村って誰かと思ったらオーズ映司のストーカー同級生かよ
思わず調べたわ…
わけがわからん!一端引くか。
見てるこっちがわけわからん(´・_・`)
>>674 なんでそこでゴセイなんだよ、マジレン見ろ
うん、だからな、プラモンとは何だったのか今も思うんだぜ…
ヒースイフードー ボーザバビュードゴーン
>>668 普通なら最後は晴人と友人との会話で終わってもおかしくないはず
結局ゲート話と本筋の話を無理に両立させようとしたから
ゲートも本筋も中途半端になった気がする
>>672 裏切る気マンマンでメデューサみたいな換えがきかない特殊能力持ちでもないのに
グレムリンを放置した結果出し抜かれて死亡も追加で
もうウィザードの脚本は横手美智子に書かせれば良かったんじゃないかな
まだ横手の方が面白くできた気がする
ごめん、流石に横手はない。マジレンジャーといいゲキレンジャーといい
ゴセイといい横手の書いた回は基本的に面白かった覚えがないから
>>675 そりゃホモ村の呼び名の方が有名だからなあのゲスト。不思議な事に小林じゃなくて毛利脚本だけど(腐臭いとかいわれる小林でもさすがに単発ゲストまではああはしないか)
>>650 わかってたまるかだよな
そのあとの返答もなんか会話になってないし
あのロリコン小説家が湖近くの家を調べなかったのが謎
上手く使えば面白くなりそうなのを尽く雑に使っているんだよな
小説家が出会った頃から自宅動いてなかったのかよってのが衝撃だったな
自宅バレしてからも何度も戻るしだからといってこの自宅じゃなければダメな理由も無いし
>>650 シリアルキラーってことがなかったことになってるみたいだな
691 :
名無しより愛をこめて:2013/09/18(水) 19:03:53.24 ID:Pq1jTQUm0
初めの頃に晴人がこよみを連れ出していろいろと服を着せるエピソードがあったでしょ
あれと似たようなシチュエーションを後半に入ってからもやって
そこにたまたまあの小説家が通りかかったという前振りを
数週間前にやっておけば小説家の話ももっとインパクトがあったのにね
きだはもちろんだが宇都宮も販促意識薄いだよなぁ
どの回もちゃんと魔法は使ってたのは好感持てるけどな
あれは「技」というんだよ
>>650-651 ソラの悪人設定って結局なんだったんだろうな
いや、ネタじゃなくマジでなんだったんだろうな
最後、晴人以外みんな「見ーてーるーだーけー(古い)」状態。
あれも何とかならんかったのかいな。
>>695 Wからフォーゼはスイッチやフォームチェンジが殆どない回が何回かあったが
ウィザードは変身前も使えることもあってたくさん使用していた
玩具集めてる身としてはそこは嬉しかった
当たり前っちゃ当たり前なんだけどね
あとはリングの連続使用とかコンボみたいなのはウィザードで唯一のポイントで楽しめた
ほぼ序盤だけだったけどな…
>>697 正直あの絵はダサすぎるよな。何でよりにもよってライダーの最終回が主人公以外
全員意味のない台詞を吐いて見守ってるだけなのかと…あれ邪魔なだけだよな
メガレンジャー最終回のようにそれまで健太達に筋違いな恨み方してたことを
反省して勇気づけるために応援するとかいうわけでもないし
晴人のキャラクターや演出プランはどうするつもりだったのだろうか
普段はクールでいいと思うのだが
熱くなってる時のキャラが立ってないというか
なんで晴人を途中からナーバスなキャラにしたんだろうね
最終回もコヨミの最後の言葉を受けて、涙を堪えながらそのまま最後の戦いに赴く、ぐらいの熱い展開の方が良かったろ
女々しくゴヨミ〜絶叫の後に引きこもるとかどんなヒーローだよw
702 :
名無しより愛をこめて:2013/09/18(水) 20:41:08.98 ID:Pq1jTQUm0
>>701 >女々しくゴヨミ〜絶叫の後に引きこもる
なんかちょっと違ったよね
>リングの連続使用とかコンボみたいなの
そんなのあったっけ?コンボみたいな使い方とかまるで記憶にないんだが
序盤でモグラみたいなのをビッグで地面叩いて出したのは意外で良かったと思うけどそれぐらいしか印象に残ってない
便利で有用性高い指輪があるのは分かるけど基本そればっかりを普通に使うだけで面白い使い方、意外性のある使い方とかしないから面白くない
ガチムチになる指輪とか臭くなる指輪とかただでさえ有用性低いやつなのにただ「使ってみました」って感じの使われ方しかないからネタとしても印象に残らない
とにかく通常フォームでも指輪でも「特に意味ないけどただ出す」ばっかりだから面白くなかった
通常フォームだからこそできる活躍とかネタかと思っていた指輪が戦闘で鍵になるとか全然捻りなかったよな
>>703 フェニックス倒したやつとか映画のは良かったかなー
あとドリルキックとか
希望だの絶望だの重苦しいテーマのわりに何とも薄っぺらい内容だったなー
アクションも回を重ねるごとにつまんなくなっていくし所詮子供向けだわな
だからこそ白い魔法使いとかグレムリンには魔法ゴリ押しして欲しかった
707 :
名無しより愛をこめて:2013/09/18(水) 21:37:46.75 ID:Pq1jTQUm0
フェニックス戦もみんなキマイラに食べさせればいいやん
と思ってたのにゴニョゴニョ言って晴人が戦った
フェニックスをラスボスにして
キマイラでも歯が立たない
オールドラゴンで太陽まで蹴り上げる
のが良かったのかな
>>698 魔法の種類と実際の使用頻度から考えるとウィザードはそこまで活用してないと思うけど
>>708 いや、全部記録してるが
毎回使ってる数は多いよ
グレムリンが街を襲ってる時に仁藤が「オレが変身できれば、なんとかなるんだがなぁ…」って言って
「おいおい主人公晴人さん、こんなこと言われてまっせww」って笑ったけど
よく考えるとビーストも雑魚だから出て行ってもどうにもならないっていう…
>>709 わざわざカウントしているとはファン以上に熱心なアンチだなぁ
ちなみに各話の平均使用数は?
ライトもスメルもドレスも筋肉もそのエピソードだけで
その後のエピソードで活用されたか?
出落ち的に使われ
その後まるで出てこなかった指輪が一体どれだけあるのやら
やっぱりなんとなく一度使いましたじゃダメなんだよ
どれだけ効果的に使ったか、記憶に残る活躍をしたかが大切なわけで
「サンダー」「ブリザード」「スペシャル」って何で一人だけスペシャルなんだよ……
ソラがファントムを人だった時の名前で呼んでたり、グレムリンと呼ばれたくないと言ったりしたのは
人の心を残してるという描写で良いと思ったんだが
晴人が人の心を失くしたお前はもう人間じゃない、とばっさり切り捨ててくれてがっかりだわ
あれだけコヨミコヨミ執着させるならインフィニティとホープでの指輪交換とかさせれば良かったのに
ライダーに恋愛描写は余計かもしれないけど指輪と言う素材を活かせるならそういうのも有りだったんじゃないか
>>711 Wから数えてるからな
平均となると正確には分からんが12コくらいかなー
一番少ないのが恐らくビーストの指輪をウィザードが使った回の7個かな
>>712 うんもちろんそれは思うよ
ドレスとライトはそれなりに効果的に使えてたと思うけど
ちなみに使い方がうまいなーと思うのはほぼきだ以外の回だった
>>682 あれなにが気に入って、メデューサの上司にしたのかホントに意味不だわ
>ライダーに恋愛描写は余計かもしれないけど指輪と言う素材を活かせるならそういうのも有りだったんじゃないか
こんなことになるならいっそそうすべきだったと思うよ、”魔法”って言葉だけ借りて何のファンタジー要素も絡めないなら
主人公にウェディングプランナー兼ライダーの奴を無理矢理入れるぐらいすればいいのに
>>684 他作品sageしかしてないレスとかどうかしてるな
しかもゴセイ好きの自分に喧嘩を売ったし
しかし横手さんにウィザードなんかに関わって欲しくない
少なくともきだと組ませたらかわいそうだ
普通の脚本家なら無理だと思う、いっそ井上くらいぶち込まないと
>>701 晴人に関してはキャラの路線変更が明らかに悪い方向に向かっていったと思う
×俺は全てを受け入れて前に進む
○俺は全てを受け流してコヨミのことだけ考える
一切葛藤を見せない:
一切反省を見せない:
コヨミ以外の人を一切気遣わない
それが49話から51話の最終決戦までの晴人
51話もあるのに感覚的にはエピソード1を見終わったって感じなんだよなぁ
サバトの後に新しいファントムが生まれてないとしても
サバトの後にゲートは一人は確実に死んでるんだよな
リザードマンが殺したっつって当時、怒られたやつ
牲者出てて良いなら一人くらいファントム生まれたってよかったんじゃねーの
それとも絶望してファントムにならなかったから番組的にはOKなのかね
残り2話はウィザードsageガイムage脚本がいいなあ
>>713 フュージョンジャーック フュージョンジャーック フロート
みたいな過去作ネタだったかもしれない。言うだけむなしいけど
>>713 「ファイヤー!」的な魔法がなかったねそう言えば……
725 :
名無しより愛をこめて:2013/09/18(水) 23:37:35.28 ID:tI4CPxxf0
>>707 フェニックスがラスボスじゃウヴァと被るとでも思ったのかね
W〜フォーゼが云々言ってるが厳密に言うとアイテムの方向性は「W、オーズ」「フォーゼ、ウィザード」で違うからな
前者はフエッスルと同じ系統で後者はベントカード、ラウズカードと同じ系統
さらに細かくわけるならスイッチの系統にあるのはラウズカードで
リングの系統にあるのはベントカード
その区分けもしっくりこないが
スイッチがラウズカードなのはおそらく数字が確定してるからなんだろうけどリングとメモリ、メダルの違いが分からん
730 :
名無しより愛をこめて:2013/09/18(水) 23:59:04.39 ID:8u2uRxn8O
お前の脳内の区別を言われてもな
ぼくのかんがえた仮面ライダーウィザード
白い魔法使いの起こしたサバトのせいで訳もわからず魔法使いになり、ファントムと戦う運命を化せられた事に混乱する晴人
その時同じ儀式に巻き込まれたコヨミとも出会う。だがコヨミは死体モドキの魔法使いですらない自分に対し困惑して自暴自棄になる
そんな時晴人とコヨミは、晴人より先に魔法使いになった山本(メイジ)に出会う。
彼は晴人に魔法使いの力はファントム達から人々を守る為にある。魔法使いは皆の希望になる存在なんだと晴人達に教える。
そんな山本の姿を見て晴人はファントムと戦う事で人々の希望になる事に使命感を感じる
コヨミも死体モドキの自分でも晴人のサポートに徹する事は出来るとアイデンティティを確立していく
だが山本は妻や後に生まれてくる子供を残した状態で途中でファントムに殺されてしまう
再び戦いの意味に対して疑問を持つ晴人達
そんな時殺された家族の敵を取るべく戦っている同じく魔法使いの真由と出会う
彼女はメデューサが自身で殺した姉の姿を借りていたことに激しく憤怒し、何度もメデューサと衝突するが力が及ばず苦難する
晴人も真由を助けようと奮闘すうが、それでもメデューサは倒せない
やがて真由は自身の力の無力さに嘆き絶望する。
その瞬間真由はファントムになってしまう。
晴人は真由を元に戻そうとするが方法が見つからない。
そして晴人達にこのような宿命を与えた白い魔法使いが現れ、とある事実を告げる
魔法使いがファントムと戦う際に生まれる希望エネルギーが発生するが、
魔法使いはファントムと戦って人々に希望を与えて希望エネルギーを集めないと絶望エネルギーが自動的に溜まってファントムになってしまう
一般人や魔法使いがファントム化すると大量の絶望エネルギーが発生する
戦っていずれ死ぬか、絶望してファントムになるのが魔法使いの宿命というとんでもない事実が判明する。
最初は困惑する晴人達だったが、人々を襲うファントムになってしまった真由を泣く泣く殺す
晴人達は再び戦う意味を見失う
そして白い魔法使いの正体は悪い宇宙人で、
それらのエネルギーを回収して宇宙を長く反映させる為に、不定期的に魔法使いやファントムを作る為にサバトを起こしていたと判明する
コヨミは賢者の石の力を駆使する事で、宇宙の法則そのものを覆せるほどの最強の魔法使いになれる素質があるらしい
だがそれは同時に宇宙全土を破滅に導く最悪のファントムになる素養もあるという事にもなる
最終回はコヨミが私が全ての人間と魔法使いに対しての希望になると、賢者の意思を駆使し魔法使いになって宇宙の法則を覆し、現在過去未来全てからファントムを消し去って世界を作り変える。
だがコヨミこの世の法則から外れて誰にも認知されない概念になってしまう
その為賢者の石に一度は直接触れた晴人以外の全ての人間はコヨミの事を忘れてしまう
だけど人に絶望がある限りそれは別の脅威となって現れ、ファントムではない化物が世界にはまだ溢れ返っている
最後は晴人がコヨミが守ろうとしたこの世界を今度は自分が守りコヨミに変わって自分がこの世界の希望になると決意して、新たな敵に立ち向かうシーンでおしまい
アイテムの性能は作品によって全く異なるから決して二極分類はできないと思うが
ウィザードの場合は前作のフォーゼとほぼ同じシステムなのが気になる
・仲間が原材料からアイテムを作成
・戦況に応じてアイテムを使い分ける
・怪人はそのアイテムを必要としていない
・アイテムは違うがそのパワーソースは怪人と共通
ここら辺は個人の好みもあるけど前作に比べると設定がふわふわしている
「友達の父が残した未完成のスイッチ」から「入手経路が不明瞭な魔法石(オレンジ)」だったり
>>731 それいいな、お前その調子で後番組の脚本も書けよ
フォーゼの設定はよく練られてたと思う
>>727 説明下手だな
頭悪いんだから発言しなくていいよ
>>734 話の組み立てとかで賛否両論あるけど、設定周りに関しては不思議なことにおかしい部分がないんだよね
後半の幹部ラッシュの要因や天ノ川学園高校を実験場所にした理由もちゃんと作中で触れられているし
>731
何話頃に全米川下り選手権に出るの?
確かにフォーゼは設定に矛盾なかったですね。
ここは評価すべきと思う。
ウィザードは設定が無茶苦茶なので、自分はそういう点が気になってイライラすることが多かった。
>>731 却下
絶望、希望は口で言っちゃダメ、言った瞬間あらすじになる
宇宙人が精神エネルギー集めてる場合は、最初からプリキュアの一話にしなとダメ
誰だれは宇宙を壊すほどの力とか口で言い出すとあらすじになる
ヒーロー番組のテンプレをなぞってるだけなのに無自覚なアホが
「絶望」「希望」「宇宙一位」とか言い出した瞬間に
歴代ヒーロー番組ビリに落ちぶれます、今年と来年のライターみたいに
>>731 ほとんど魔法少女まどか☆マギカじゃないですか。
特撮よりもアニメですね。
というかなぞっただけでは
742 :
名無しより愛をこめて:2013/09/19(木) 04:34:55.24 ID:YpJuwplE0
このまま絶望して終わってしまうのだろうか??
743 :
名無しより愛をこめて:2013/09/19(木) 06:33:43.24 ID:k5/AojAuO
>>734 ラスボス弱体化が無ければ良かった どうやって倒すのかワクワクしてたのに
卒業式の前でリミットブレイク三連発で膝をついてた
805 名前:名無しより愛をこめて [sage] :2013/09/19(木) 05:45:01.01 ID:3OU17Ctq0
重要そうな要素をあえて視聴者の想像に任せてるのがウィザードなんだよな
この試みが大成功したから
序盤から終盤まで一切粗もなく中ダレもしない傑作になった
ちょっとハードル上がりすぎて鎧武がかわいそう
>>728-730 俺はあくまでW〜ウィザードのアイテムを一緒くたにしてる意見がなんかなって思っただけ
メモリ・メダルはFチェンジのみのために存在してるアイテム
スイッチ・リングはサポートアイテム(Fチェンジアイテムも兼用してはいるが)
少なくともこの違いは大きい
リングがベントカードは強引だったなってのは書いてから思った
>>735 理解力ねぇガキがうるせぇな
アンチスレで無駄に厳密なアイテム区分けなんかして意味あるんすかね?
だいたい、その区分け自体も怪しいもんだし
黙っといたほうがいいんじゃないの
もともと全体数がわかってる上にフォームチェンジにも戦闘にも使える、組み合わせもあるって意味じゃラウズカードとスイッチは同一かもしれんが、そんなことを気にしておもちゃを買うやつはいない
そもそもカードとスイッチは別物だし、プレイアブルの幅が違う。全く同じアイテム売ってるわけがないんだから当たり前
ウィザードはどれだけ出るかわからないとか、いくらでもこじつけて細分化できる区分けについて自分だけが理解できる解釈で叩くとか頭おかしいんじゃないの
ウィザードは指輪使ってたみたいに上に書いてあるが後半は輪島が仕事しなくなって新作指輪出なくなったし戦闘でもチャンバラ主体になって魔法発動系もフォームチェンジ系の指輪もたいして使わなくなった印象
そういや銃撃も減少したな
仁藤って一時期変身前にミラージュマグナム撃ってたことあったが生身で向かっていくくらいならあれ使えなかったのか(キマイラがいないとダメか)
>>719 これに周りが異常に持ち上げるから
余計に違和感が目立ってしまう
話を聞かなかった仁藤が空気を読むようになり「明日の命より今日の命」って言ってた晴人が死人コヨミに囚われ話を聞かなくなるのがウィザードの物語
戦闘は中盤からドラゴタイマーに頼るようになったのが失敗だったように思う。
最初こそ「四フォーム同時召喚すげー!」とインパクトあったんだけど、
その後も頻繁に使い続けて、しかもそこで差別化ができてないから普通の4人の殺陣になってしまった感じがある。
ドラゴタイマー分身で戦隊っぽく見えないようにするためにした工夫が「一列に並んで立たないで」って程度らしいからな
やってみたけどやんなきゃ良かったの典型
分身とか高速移動とか他ライダーがやってるものより見劣りするなあ
映画の「コピーと二人シンクロしながらキックストライク」
あれは素直にかっこいいと思ったからドラゴタイマーには期待したんだけど4人バラバラだし
販促期間終わった途端4人まとめて負ける図が出来上がってしまって残念
>>757 幹部であるフェニックスはまだしも幹部でもない普通のファントムに4人あっさりボコられる始末だからな
そのファントムはインフィニティだと瞬殺というのもひどかった
使い方によっては映えるし見せ場も作れる技を販促期間終わったら即クズ技にするのは萎えるな
ファイズアクセルみたいに大事に使えないもんかな?あれだって販促期間終了以降
ザコオルフェノクにも通用しない技にしたらあんなに人気出てないぞ
その辺も敵幹部を数揃えてない弊害でしょ
魔力消費のデメリットやら疲労度を作中できっちり書いてない以上「舐めプ」呼ばわりはかわんなかった気がする
魔力不足は寝たら治るっていうし、その程度ならなんで使わないのかって思うし
ちゃんと魔力を使うとどんなマイナスがあるかも書いてたらドラゴタイマーもアクセルフォームみたいな魅せ方とかできるんだろうなぁ……
結局フォームごとの強さを全然描写できてないからドラゴンフォームが単品で戦うのとか基本フォームとかがなんだったのやら
ドラゴン→なにかデメリットあると思わせ何もなし
ドラゴタイマーからオールドラゴン→同じく
インフィニティ→笛木が力負けするからビビッてただけ
>>722 映画でガイムでてたっけ?
でてないんならそういう演出にしないとおかしいよな
>>750 面白いかは別として毎回10回は使っていたよ
新しいリングが作られなかったり、メイジのリングはどうやって作ったのか、龍を飼っていないのにウィザードと形が同じなのは何故かとか理由はなかったな
多分考えてないんだろうけど
メイジとか体内ファントムも設定してないし全てがショボかったな
敵の時はウィザード圧倒して味方になったとたん弱くなる悪い意味でのお約束
変身者も笛木に心酔する悪党とかにも出来ないから「洗脳」ということにしたんだけどそうなると今度はなぜ晴人と真由を洗脳しないってことになっちゃったし
>>746みたいのは黙ってりゃ馬鹿がばれないのにね
馬鹿だから自分の説明が通じると思ってる
通じないと他人の理解力のせい
頭悪いね
真由がヒビ割れしかけて出て来そうになったファントム虫っぽかったっけ?
まぁ凜子の相棒におさまるみたいな形で終わったけどウィザード外伝メイジみたいなもの作られることは無いから謎のまま
768 :
名無しより愛をこめて:2013/09/19(木) 12:08:02.77 ID:OzHzqE4H0
>>758 ここまでパワーバランスがおかしいと
インフィニティであっさり倒せばいいだろうと思いたくなるのも仕方がない気がする
770 :
名無しより愛をこめて:2013/09/19(木) 13:00:35.01 ID:OzHzqE4H0
俺が最後の希望だwww
最近のライダーはフォームが多いとはいえパワーバランスはある程度守ってほしい
グールとかも通常攻撃で倒されることもあれば必殺技で倒す時もあったりだし
そういやチョーイイネとかも作った笛木のセンスなの?
絶望ヒビ割れして抑え込んでも笛木がベルトくれないと魔法も使えないし普通に生活するしかないんだろうな
>>767 蜘蛛っぽいのは自転車少年の方
真由はスペースゴジラみたいな結晶状のトゲがたくさん生えてた
せめて姉と同じ蛇だったら脳内補完しやすいんだが
ちなみに最後のオッサンはひび割れるだけでなにも出てない…
大人の事情でメイジにアンダーワールド戦はさせられないな
しかし今やゲートが誰か誰も判別出来ないからファントム生き残りがいても絶望作戦も出来ないしする必要も無い
ゼロ課もやることがない
まとめたように誤魔化してるけど凜子と真由以外も
仁藤と譲の土日限定キマイラハンターはキマイラも東京限定ルール守って都内から出ないのか?だし
輪島の「石の声に耳を傾けて指輪作る何が出来るか自分にもわからない」ってもはや特殊能力でチンプイごときが弟子入りして指輪作れるなら笛木も輪島に依頼せず自分で作るわ
普通のおっさんに戻ります山本マサととばっちりで店を失ったカバドーナツが再建目指すのがまだマトモ
779 :
名無しより愛をこめて:2013/09/19(木) 15:46:00.75 ID:OzHzqE4H0
きっちりと形を確立させなければならないと思ったが・・・
もう終わったことなので
あのドーナツ屋も見せ場無かったなぁ
最終回なのに未だ仁藤をマヨネーズとしか認識出来てなかったり
考え事してたとはいえ客を数度無視した上に怪人に襲われても店の方しか心配しないとか扱い酷過ぎだろ
「店がー!」
(蹴り飛ばされる客)
スタッフはわざと不快にさせようとしてるのか?
店を心配する店員に珍しく真剣な顔で喝を入れて、お客さんを助けようと
するってのがオカマキャラのテンプレだろ
現実的に考えて〜とかそういう下らないリアリティは捨ててくれよ
そもそも指輪=魔法つーのがおもしろくない
魔力があっても指輪とベルトがないと魔法が使えないって
土日限定の最後のキャンプが気に食わない
ガキに排ガス吸わせる気か?
>>745 人の好みはあるし好きだってのは良いとしてなんでここまで持ち上げられるんだろう
>745は嫌味だろう
具体的に良いとこなんて挙げられないから
「XMAアクションなんか無くなって良かったサイコー」「ファントムスーツのアレンジ使回しチョーイイネ」って喜ぶ人いないだろうし
「作品のカラーに合わないプラモンを終盤全く出さないなんて大英断」とかかw
「おっ…?」って思う設定とか展開はあるのに
オチのつけ方でタイミングで失望するパターンが多かった
ソラの設定とか筆頭に、真っ当にやってれば名作になれる要素は持ってただろうに
なんかどうも変にズレるというかなんでそうなるのって展開が多かった
同一人物っぽいのがやっぱり同一人物
裏切りそうな奴がやっぱり裏切った
意外展開やろうとするとどうしても苦しくなるしねえ
あとなんだろう、挿入歌で記憶に残る曲がほぼなかったのが個人的に痛かった
いろいろアレだった前年度の作品も、楽曲面だけは評価してたから余計に
たしかにOPからして個人的にアウトだったけどフォームごとのいわゆる処刑ソングも全然思い出せないな
793 :
名無しより愛をこめて:2013/09/19(木) 19:36:58.68 ID:YlpGvzqN0
>>774 アンダーワールドにいるファントムと
魔法使いとしての外見がリンクしていないのも
わけがわからない
>>793 真由だけの頃は肩に原石のトゲがあるから、一応合わせたのでは?と擁護されていた
蓋を開けてみれば他二名もただの色変えなんで無駄だったけど
というかメイジは爪や尻尾が生えててドラゴンに匹敵する力って設定なんだし
サバトで生まれた魔法使いはファントムも共通の種になるってことにして
ハルトが出してた翼を使い回せば良かったんじゃ…
50話もやって完結したはずなのに
まだ中盤くらいの感じがするのはなぜだろう…
だって物語そのものの決着すらつけてないし、最終決戦もなんだか只の一怪人を
倒したって感じの延長だし…3話連続でやってあんな盛り上がりしか出せないのかと
>>791-792 よく聞いてみると悪くないのが多いが
1,2回しか流さないから印象薄いんだよね。
曲聞いても場面が浮かんでこないというか。
平成ライダーっつーより、
「魔法戦士ウィザード」
みたいな感じの作品・・・
ほんとどうしてこうなった、っていう一年だったな…
褒めるところが浮かばないとはどういことだってばよ…
あ、あったわ。フォーゼ夏映画のウィザードはかっこよかった
ファントムを見抜く力が魔法使いには必要でしょう。
しかしファントムは悪事を働いているのか?
人間と入れ代わった時点で殺人か?
そもそも人間の法律を当てはめていいのか?
真由は公務員か?
スケバン刑事、錢形シリーズのように女子高生ライダー、いや魔法使いか?
やっぱウィザードは仮面ライダーじゃないな。
ところで金が無いからアンダーワールドやらないとか言ってるけどCGってほんとにそんなに金かかんの?
今つべで配信してる電王とか毎回デンライナー走ってるんだけど?
バンクで使い回す分にはそうかからないんじゃないか?
カブトのクロックアップとかはかなり予算食ってたって有名だが
アンダーワールドの場合、予算を食うドラゴンやキマイラを
自由に暴れられるようにしたのがまずかったと思う
ドラゴンたち自身は基本傍観で滅多に協力しないということにして
特別な回以外は必殺技バンクで誤魔化すということにしてもよかったかも
代わりにインフィニティ以外の強化フォームはファントムの力が強く影響する
アンダーワールド限定ということにするとか
予算の節約だけでなく舐めプの言い訳にもなるし、ハーメルケイン有りなら
普通に勝てそうだった白魔がインフィティを警戒する要因にもなる
>>788 オチが中途半端で変に非ご都合主義にしたり
バッドエンド的オチにすることが比較的多めだったから
カタルシスに欠けてガッカリな感じになってしまう
キバよりつまんなかった
「香村の書く晴人よりきだの書く晴人の方が好きだった」とか「前半かなり香村に任せたのが痛かった」
という書き込みをきだのスレで見て「本人乙www」と思ったりイラっとする程度にはつまらないライダーだった
と言うかウィザードが嫌いなのかきだが嫌いなのか自分でもわからなくなってきた
俺としては香村の書く晴人の方が全然良かったと思うんだが
他の登場人物も
今まで戦隊もライダーも嫌いな作品ってなかったんだがなあ
419 9/20(金)00:10 ID:0↓
他の仕事で忙しかったし仕方ないとはいえ、やっぱ前半を香村に任せる事が多かったのは痛いな
結果的にウィザードの土台を作るという作業が半端になってしまった
ウィザードの土台作りの失敗は香村のせいなの????
そもそもウィザードの土台って何?
舐めプ?テンプレゲート話?
ウィザードで「よかった探し」すると大体香村
ウィザードで「ここは糞探し」すると大体きだ
自分は基本的に脚本家確認して見ないから先入観ないはずなんだが
後から思い返してわりと良かったシーンが香村回ばっかだったと知った時はちょっと衝撃だった
脚本家ごとの違いなんてよくわからんと思ってたがこんなにはっきりあるんだなーと
812 :
名無しより愛をこめて:2013/09/20(金) 04:53:22.18 ID:15xbJYZ50
もうごっこ遊びには疲れたぜ
813 :
名無しより愛をこめて:2013/09/20(金) 04:55:03.86 ID:15xbJYZ50
>>806 私もがっくりしてしまいました。
もうこのようなテーマをやめていただきたいなと・・・
814 :
名無しより愛をこめて:2013/09/20(金) 05:01:23.44 ID:15xbJYZ50
>>792 面影堂ではしゃいでるのがいらっとしてしまうよな。
あの音楽と映像のコラボは
話の基礎作りはPやシリーズ構成やメインライターがやるもんだと思ってたが
まさかサブライターの香村がやるべき事だったとは驚いたなあ(棒)
きだ信者がいることに驚き
発砲だっけ、きだの劇団のファンが特撮書くからって流れてきてウィザード見て
きだageしてるんだとしか思えない
少なくとも特撮でのきだは好きになったり褒める要素が全くない
無理矢理「ウィザード一年通して良かったわ」って言ってる人は開始当初持ち上げてた過去の自分を信じたいだけじゃないの
きだみたいな実力も実績もない人間でもメインやらせてもらえるなんてぬるい世界だな
前に書いてた人がいたけどきだも香村も他人がキャラやメインストーリーをすでに作り上げてる番組にゲストライターとしてやってきて同人誌的にキャラを使って遊ぶのは出来ても最初から作り上げるのは無理だったんだよ
清書係もうイヤ!自分のカラー出せない→じゃあ好きに書いてみろ→なんも書けねえ…
見てきたが、香村と比較されて苛立ってるのか、凄く過剰反応してるのがいるな
誰も名前出してないのに自分から「はいはいどうせ香村」とか
ここでは書きたくないような罵声で追い出そうとしてたりとか
香村と比べてどうこうより、それ以前の問題だと思うが
やつらには晴人の人柱発言さえ、「細かい所が惜しい」止まりらしいからなあ
あれで主人公のイメージが回復不能な所まで落ちきったというのに
上にもあるけど最初こそみんな(ゲート)を守りたいからスタートして途中エラソーに仁藤説教したりもしてたが…
コヨミの問題が発生してからはもう…恩師を見捨てようとしただけでも幻滅なのに…笛木のサバト説明全く聞かずにあのザマ
最終的にコヨミも救えず
きだの脚本能力で一番足りなかったのは「フィードバックを受け付ける柔軟性」だと思う。
戦隊・ライダー・それからプリキュアと一年やるニチアサのシリーズって
手ごたえのあった要素はより前面に押し出し、うまくいかないものは引っ込めるという形で方針を調整している。
うまくいっているシリーズでもそうでなくても、大体2〜3クール目はそういう調整の痕跡が残ってる。
けどウィザードではそういう柔軟な対応ができず、
それがウィザードの独自性を打ち出す事に失敗した主要因ではないかと。
あと、「ゲスト脚本だとそこそこの仕事だけどメイン構成になると……」というのはゲスト脚本ではこの能力が問われないからというのがあるよね。
コヨミのギミックもよくわからん
開始していきなり「ファントムの抜け殻コヨミは死人」って言って即放置
終盤「それは嘘で実は普通に病死した人が賢者の石で動いてる」
前者の方がマシだった気もするが
サバトとかもだけどこの番組「〜はウソで本当は…」てのがヘタで後出しの真実ネタバラシの方が大体ヒドイ&つまらんパターン
>>823 これはきだが目指していた昭和ライダーでも普通にやっていたことなんだけどな
ベテランの役者をきっちり使わないからこうなる
フォーゼも若手多かったけど、敵の重要どころはベテランだったからライダー部見るのしんどくなってもそっちに逃げる事が出来た
今回ほぼ輪島のおっちゃんしかいなかったから本気でキツかった
しかも晴人のヨイショ要員だったし
バランス考えろって言いたくなる一年だった
>>824 前者の方を信じていたのでコヨミのファントムが後々出てくるのかと思ってた
後者だとよく言われてるけど龍騎の優衣ちゃんとカブるんだよな
>>828 最初の嘘設定の方が良かったと思うよ
記憶が無いのもコヨミから出たファントムが盗んだと説明できるし
グレムリンなんかよりその女ファントムをラスボスにした方が晴人の葛藤も面白くなったんじゃないの
>>829 この終盤、49-51話まで主人公の葛藤する姿を
一切描かずに済ませることのできるきだには無意味
831 :
名無しより愛をこめて:2013/09/20(金) 12:18:02.54 ID:v1hbOwtr0
絶望理由がまったく曖昧だった。
そんなことなら普通は毎日絶望しっぱなしだろ人生
きだスレの424〜426の流れ
いちいちファンがいるスレで荒らすような事を書く424もアレだが
あの台詞を特に不自然なところはないと言い切る425や426の無理矢理な解釈には笑うw
どんだけ盲目的なんだよとwww
>ただし、ソラの「自分さえ良ければ他人の命さえどうなろうと構わない」利己的な考えは
>晴人にとって「既に人間の心を失った化物」でしかない
コヨミを助ける為に自分以外の犠牲者が出るのを分かっててサバトを受け入れようとした晴人さんを棚に上げるとか素敵な頭
葛藤と言えば連続殺人犯で今は怪人って言う新手がでてきてるのに警察はその回以降全くそれに触れずじまいってのがな
仮面ライダーがその怪人殺しても特に何もないし
警察ならばその怪人の人間時の罪を人間の法で裁けなかった事を悔やんだりするべきなんじゃないのか
警察が出て来てる意味全くなかったよね
>>832 解釈としてはそれであってると思う
思うからマジでサバト時の犠牲もいいかもな発言がわからん
あの時他人も巻き込んで犠牲になろうとしたことがちゃんと周りから指摘されて非難されたなら、
「俺も一時はそう思ったがやっぱりそんなことはダメだと気付けた」みたいな方向に持って行けたかもしれんが
そういう描写ではなかったし
あの人たち最終五話くらいしか見てないんだろうか
>>833 それこそ龍騎っぽくなるけど警察じゃなくて新聞や雑誌編集部とかでいいんじゃないかと
凜子は新人記者
木崎は編集長
署長は副編
>>834 49話以降、晴人をすべての葛藤や都合の悪いツッコミから避けさせてるせいもある
まず「お前たちの役目は人柱だ」って言われた直後に
全く葛藤せずに「人柱ありかもな」ってあっさり言わせてる時点でおかしいんだよ
その後も葛藤させないままで
晴人がどこまで事態を把握してるか見る側も全くわからないまま
或いは制作側もちゃんと認識してないかうやむやにして誤魔化そうとしたまま
「やめろ犠牲は俺だけでいい」
「サバトはやらずコヨミも助ける」とか台詞だけがどんどん変わっていくから
晴人がどんどん訳わからんアホの子になってく
笛木を取り逃がした直後に皆が駆けつけたことにすれば山本の怒りにも直して
その流れから晴人の過ちも突きつけることもできるのに
わざわざ不在にして変に晴人を守ってる
>>818 これはあると思うわ
中盤くらいまではまだこれからと思って最後まで見たけど
放送終了と同時にここに来て過去のスレさかのぼって読んだ
1年抱えていたモヤモヤがだいぶ解消されたわ
スペシャル回なんてするくらいなら少しでも葛藤する回でも入れればよかったのにな
大人の事情は知らないが
まあでも會川の描く晴人はちょっと楽しみだよ
きだ晴人より数段マシな奴になる予感がするわ
どうせなら番外編じゃなく本編の最終4話を代わりに書いてくれても良かったのにw
それにきだって今回に限らず晴人の内面的な面倒くさい描写から実は結構逃げるから
回増やしても他の何かでごまかすんじゃねえかって気もする
晴人の過去回も晴人の内面を掘り下げるより
不快な「晴人のせいよ!」で無駄に尺取ってたし
放送開始直後は期待してた勢もいるか……
俺も割とそうだったわ
「希望」と「絶望」のチープさはまぁタイミング的にはしかたないかと思ってたりしたんだけどさ
猫のファントムが闘いたくないって言ってるのに無理やりひっぱってくメデューサで違和感覚えて
そのくせ自分はなにもしないし別のファントムもひっぱってこない幹部にイライラして
最終的にエンゲージもしてないのに海岸いって安心だね、みたいなピアニストにだめかもしれんと思った
だってこれまで絶望しなかったけど話おわってから明らかに希望に満ちてて指ぶったぎったら絶望してファントム楽勝コースじゃん?って
Wのヘブンズトルネード回で似たような感想だったんだけど、結局それきりで違和感にも目を潰れたから
「今回もそうだろう」って思ってたらそっちが本質だったわ
フェニックス周りはまだいいかも、と思ってたけどあとから似たような話まわすしで
あとはシャバドゥビ。あれ、慣れたらカッコいいってわけでもないけど「ヒーロー来た!」感は出せたと思うの
まさか鳴らなくなるとは思わなかったけどさ
挿入歌もラストエンゲージ割と好きなのに作中で流れた記憶がまったくないし泣きたい
晴人は責められるとダンマリきめこみ
凜子が近くにいようといまいと「ハルトクン…」と理解者気取りで喋り始める(コヨミは出番そのものが…)
一年通して大体そうだった
晴人の素面立ち回りが見れただけでも良しと思えば腹も立たん。
すごーく楽出来た平成ライダー主人公の役者二人くらいいるよね。
怒られるから誰とは言わぬが。
844 :
名無しより愛をこめて:2013/09/20(金) 15:52:34.99 ID:v1hbOwtr0
キバよりもだめだ。
また声が腹から出ていない。
845 :
名無しより愛をこめて:2013/09/20(金) 15:54:15.62 ID:v1hbOwtr0
いつやるの?
今でしょ
龍騎全部見たけどまったくもって劣化龍騎だな
かなり前に発売されたヒーローMAXの記事で宇都宮Pが「絶望も希望も別にテーマという訳では…」「長期構成が苦手…」とか歯切れ悪く語ってたが登場人物みんなが妥協して終わったような最後だった
ウィザードが楽しめない奴は行間を読めない奴らしいな
よくある「視聴者のみなさんがそれぞれ解釈していただければ」という逃げ
それにしても一年平坦過ぎた
人柱容認発言ではさぞかし行間を楽しんだんだろうな
宇都宮さん、さすがに「希望」はテーマでしょうよ
過去作みると長期構成が苦手なようには見えないけどねぇ
きだスレを見てびっくりした
あいつらポジティブだな
悪いのはきだじゃなくて難しい設定のほう(意訳)とか
信者は擁護の仕方が一枚も二枚も違うと感じた
もちろん設定が悪くないとは言わないが
どの脚本家もどんな設定でもそれを活かすことが仕事なんだと思うんだけど・・・
>>821-822 恩師を見捨てようとしたり、他のメイジのことを考えずに人柱発言したのは
イメージを悪くしたと思う
そして結局コヨミは救えなかったし
これが希望、絶望であると番組特殊ルールで規定しちゃうってのは
行間読むの禁止ってことなんだけどね?
生前のコヨミとこの一年賢者の石で動いてたコヨミを別人格にする必要あったのか
過去を知る小説家とか笛木とかとの絡みもかみ合わなかったし(どちらもコヨミにとっては初めまして)
既に死人でだんだん記憶が戻る形だとWのフィリップとかとも被るけど
しかし病死した本物のコヨミは浮かばれないな
最初コヨミはファントムが出て行ったあとゲートのガワだけ残ったっていう話だったので何処かにいるファントムをコヨミに戻して人間として再生させるオチだとばかり
絶望と希望=ヒーローモノの基本
指輪:最大二つしか装備できない
スタイル:意味なし
>>855 笛木こそ「ゴヨミーゴヨミー」やるべきだよな
そもそも人格違うからって人形コヨミを物扱いするってのは
悪役としての演出ならまだわかるが父親としてはズレてる気がする
>>829 しかし似たようなキャラで真由とミサがいるからな、多分設定変更もこれのせい
49話以降はファントムの話より晴人のとにかく都合のいい展開にしたい為の話になっていたな
ただそれならコヨミを復活させた方がまだ割り切って見れた。
861 :
名無しより愛をこめて:2013/09/20(金) 21:40:44.55 ID:6dUTB7Il0
>>859 正直「真由ちゃんが三号ライダー」は評価してあげたい
いい意味で裏切ってくれたと思う
というか真由ちゃんライダーがなかったら
あのあたりで見るのを止めていたと思う
だからこそメイジのデザインが泣ける
きだ自身、ちゃんと目標が定まって書いてないからフラフラとした印象の脚本に見えるんじゃないのか?
メデューサがいろいろ勿体なくて仕方がない
あの石化能力ってなんだよ?
まともに使ったのがフェニックス戦だけで、それも破られて以後一切使わずって
まさに宝の持ち腐れ
メデューサって真由(とミサ)の両親を
なぜ殺したのだっけ?
メデューサの言葉だと両親は優しく迎えてくれたらしい。
そうしたらいきなり「うるさい」ってキレた。
それをどうとるか次第。
>>850 「春人さんはあの時捨て鉢になってて細かいことは頭から
すっぽ抜けてるからそこまで考えてなかったんだよ!」
というのが定説でございます…
>>864 なんとなく自宅に帰って娘として優しくされたらイラッと来たので勢いで殺した
その頃は妹もゲートだとは気付いてなかったので何の意味もない
ミサちゃんも最初のサバトの参加者なんだよね
どういう経緯で参加したのだろうか
その後でワイズマンに愛情を求める様になるから、そこに何かあるのかな。
両親に愛されていた美沙に嫉妬したとか。
そういうところも描けばよかったのにね
ゲートとは? について
あまり深く考えられていないようだね
>>823 そういうのってプロデューサーが調整しないのかね
フィードバックした脚本が書けないってんなら
そいつ降ろして書ける脚本家連れてくるとかさ
面子とかくだらないしがらみがあるんだろうか
>>864 多分本編で描写されてないだけで家族と一緒に暮らしている奴がファントムになったら家族に手をかけてたんじゃないかなぁ
ファントムは基本あくまで本人の記憶を持った別人だからよっぽど疎遠な仲じゃない限り家族なら怪しむだろうし
本当は晴人だけは知ってるんだよね。
少なくとも自分がどのように参加させられたのか。
何でそういうのやらなかったんだろう。
>>869 ファントムに人間性を与えたら春人さんが気持ちよく退治できないじゃん!
と考えていたのかもしれない
本当にしつこいくらい繰り返したような、ファントムは人間に見えてもただの外道だって描写
両親はゲートかな?→ゲートじゃないから殺すぐらいじゃね
敵がちゃんと悪でいいと思うけどね
他のファントムhsそこら辺をもっと見せるべきだったな
絶望=死なのはわかるがもうちょっと別の見せ方が
真由はもっといろいろ描けたよなぁ
劇中で目標がしっかりしてたキャラだし
あんなことになってしまったが
きだ大先生の信者的にはそこら辺の所も行間を読んで()理解しないといけないんだろ
きだスレの奴らは仮面ライダーがどういう人間を対象にした番組か分かってないらしいな
>>861 個人的には白けたの一言だな>真由ライダー
女三号ライダーとか女レッドとか宇都宮は冒険したみたいな風潮があるが
ぶっちゃけ誰もが思い付くけどやらなかっただけだからな
あの頃は雑誌やCMのネタばれにうんざりしてたから
真由ちゃん絶望して双子ファントムか、と思わせて……
という部分は面白かったよ
あとメイジのデザインがもうちょっと良かったら……
だな
ファントムに人間性与えても良かった気がするな。
ゲートを絶望させようとするんだから殺人未遂。
それを止めようとするんだから、晴人に正当性あるんじゃない。
それで結局はファントムも笛木に上手く利用されてたんだから、笛木の外道に拍車がかかるし。
シンケン終盤は少女リーダーが真面目に頑張ってるのを他所に、逃げ出した
前リーダーのことばかり気にする他メンバーという微妙な空気になってたな…
メイジはスーツを黒にするだけでちょっとはマシになったんじゃね?
なんであんな作業服みたいな色にしたのか
今より厳しい展開を提示された時に、ファン側が
「無理にヒーローぶってるだけの春人さんじゃこれ以上は耐えられない」
と擁護してるのを見かけたな
そういう弱さが魅力ってことらしいけど、なんか舐められすぎてて逆に春人が哀れだわ
>>880 主役を依怙贔屓するせいで主役と同格のキャラが割を食うって点では、仁藤も姫も同じ犠牲者ですな
>>880 そういうことはシンケンアンチスレにでも書き込んでくれや
ウィザードと一緒にされても困る
メイジのデザインもだけどそれと映画のデザインを同じようなのにしたのがなんともいえんな
>>837 本来は晴人の心境が大切な場面なのに
晴人はすごい奴ということでそういうシーンがないから
晴人の印象を悪くしてしまっている
>>886 映画は多数のメイジ同士の戦いのシーンがあるんだけど誰が誰やらでヒドイよ
同じアンチスレにいても必ずしも同じ見方や考え方を
するわけじゃないんだなぁ、いい勉強になるわ。
>>880や
>>883が何を言ってるのかさっぱり理解不能だから
ストーリー以外もメイジやファントムのスーツとか普段のゲスト俳優とか二期の中でもなんでこんなにショボくなっちゃったんだろうな
>>883 姫が主役と同格とは違うだろ重要キャラではあるけど
少なくともウィザードの酷さはそれ以前の問題だし
コヨミに会えない期間がもうちょっと長ければ、再会シーンも感動的だったんだけどなぁ。
消滅した翌週に再会したんじゃ、いつもと変わらないではないか。
>>890 CG代がやたらかかってるっていうのが個人的にはしっくりきた
それよりコヨミとの思い出のシーンが少なすぎるわ
けっこう前にあった買い物のカットまで遡るとか
どんだけ描写してないのかと
買い物しか覚えないけど他に日常で外出てたことあったけ
日常ってのは戦闘以外でってことね
そんなにメディアじゃ見かけないけどコヨミの中の人の話じゃ本業のアイドルグループ活動が忙しくて時間が取れなかったらしい
それにしたって短時間でも印象的なエピソードをやればいいんだけど
コヨミって魔力はもらうけど晴人のためになるような事はほとんど何もしてないんだよねえ
コヨミはファントムを見破る能力持ってるけど外に出ない
ファントムも隠す気はサラサラ無いんですぐ自分から正体バラす
「一体誰が犯人だ」って部分を完全に断ってるんですごい無駄設定
899 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 03:38:24.34 ID:qrxiC/vd0
もう絶望からは逃れられないだろう・・・
最初の数エピソードはそれっぽくやってた気がしたがすぐネタ切れしてなぜか
色物ファントムばかりになっちゃったよな
>>897 例えばソラ回ならラストの河原で晴人を励ます役をコヨミにできたよ
河原のロケに来てたんだから
でも実際は励ましたのは凛子で「後悔するより前に進む!」ってそれ何度目だよという
コヨミの役目はご飯に呼びに来て、晴人が遠くから見てソラの台詞を思い出すだけ
あれをコヨミと晴人の2人っきりのシーンにしたほうが、まだ
ソラと同類と言われた異形の者同士の特別な絆を示せて
終盤のコヨミ狂いの違和感も少しは緩和できたかもしれんのに
きだは凛子を優先したんだよな
きだは晴人×凛子派。コヨミは晴人の妹的存在。
香村は晴人×コヨミ派。
もうこの時点で色々おかしい。せめて統一しろよ。
調整できない宇都宮も悪いが
終盤の展開は誰が見たって晴人×コヨミの絆しかスポット当ててないし
むしろコヨミ以外の仲間と晴人との絆なんて描くの放棄されたも同然なのに
途中だけをねじ曲げてコヨミより凛子プッシュしてるからおかしくなる
一話で絶望したことになってるキャラを押すとか頭おかしい
設定上、自力で絶望乗り越えてない凛子こそ人形なのであって、オリジナル凛子ではありえない
絶望したように書けてないんで、凛子のキャラよりストーリー、設定の方が破綻してるんだけどね
>>901 あの演出だと
「こよみに対する疑念」
みたいな印象になっちゃうんだよなw
山本さんを出すくらいなら
あの九官鳥男が育成されてました
の方がまだ良かったのにw
>>905 励ましを受けて、その後ソラの言葉思い出して疑念
って流れなら両立できると思うけどね
むしろその方が特別な存在なのに疑念を持たざるをえない晴人の不安と
後にコヨミのことで追い詰められることになる予兆を
印象付けられたんじゃないかと思うんだが
みんな脚本家のことばかり言うけど
演出家には問題はなかったのかな
特に晴人の演出プランがよくわからなかったな
>>908 九官鳥回特にラストのゲート絶望
人柱発言の時のあっさりにっこり晴人
自分の中では諸田がワースト
晴人に関しては諸田は
木崎失踪→晴人「俺のせいだー!」
↓
譲に責任を感じて白魔探しに飛び出す仁藤
↓
晴人「いてもたってもいられないんだろう(お茶ズズーッ)」
あれ?お前も木崎に責任感じてなかった?
なんてのもある
ここは脚本の問題もあるが
凛子と木崎の関係も
もう少しうまく描けたはずなのにね
911 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 07:33:57.85 ID:qrxiC/vd0
もう信者が言い訳して。
フォーゼガーフォーゼガーwww
フォーゼは細かいところではいろいろと意見はあるだろうけど
シリーズ全体の骨格とかサブキャラとの絡みとかは
しっかりしてたと思うよ
JAXAとか宇宙飛行士の選抜試験とか
基本的なことも押さえてあったしね
そういうところがウィザードはおろそかなんだな
ウィザードには工夫ってものが見られない
例を出すと、
武部はオーズの時にフォームが多いから姿が変わっても同一人物だとわかってもらうために
できるだけ変身時のセリフをふやしてたらしいし、
三条は空蝉丸が敵幹部から見方になるだけだとまんまガオシルバーだから
一捻りして敵幹部は残したまま新戦士として追加させたし、
玩具展開の都合や今までの作品との被りがあるって制約を
ウィザードはただの足かせとしてしか考えてなかったんじゃないかと
915 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 08:42:08.45 ID:tBjOsNLe0
最終回が終わったはずなのに名前がこれなんだが・・・
いったいどれだけ迷惑をかける作品なんだろうか
916 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 08:43:25.47 ID:tBjOsNLe0
>>912 女刑事とちんぷいの追いかけっことか九官鳥のおっさんとかひどかったよな
九官鳥の回は嫌いじゃなかったりしてw
ケットシー以外のファントム人間態の寒さといったら…
コヨミの中の人もアイドルで忙しいなら、レギュラーにならなきゃよかったのに。
やむを得ずコヨミの出番とセリフを倫子に振り替えたんじゃないの。
芝居が下手で出番が減った可能性もあるけど…
結果、絆を描くシーンが少なくて思い入れができない。
これならワイズマンか白魔の後ろに控えている、椅子に座っている謎の無口な美女で一年出てればよかった。
アンダーワールドのファントムを倒されて、エンゲージリングをしている人は弱い魔力が残っていてファントムとゲートを見つけられる。
そうすれば、倫子とチンプイの存在意義もあったと思う。
ま、もう終わったことだけど。
舞台中心だからか描写の積み重ね軽視
ライダーは一人で戦わせたい拘り
これがウィザードって物語の終盤を寒々としたものにしてるな
晴人がサバトを起こすんじゃ?
って周囲が不安になる展開を最終回の肝にするなんて
晴人がこの1年間積み重ねたコヨミ以外の仲間との描写を軽視してなきゃできないよ
もっともそのためにわざと
あんなお粗末なものしか描写してなかったのかもしれんが
それでも晴人とコヨミとの場面よりよほど多かったのに
49話以降は、他のメンバーと会話してる場面が殆どない
結局最後はまた独りで抱え込んで誰にも相談せずに決めて
熊谷先生回も完全になかったことにされたも同然
ライダーを一人で戦わせることに拘らなきゃ
晴人の最終回はもっと豊かなものになったろうし
サバトの時に人柱発言なんてさせられることもなく
仁藤と協力して阻止する描き方ができてたかもしれんし
最終回の仁藤のピンチにキマイラが戻ってきたかもしれん
仲間を軽視するのもこの枠にそぐわないし
きだにはもうSHTに来てほしくない
あまりにコヨミと骨董屋メンバー何もなくて苦笑ものの回想映像
コヨミって仁藤のこと「仁藤さん」って呼ぶんだ…てっきり「コースケ」かと
いやそもそも思い出せないほどの回数しか会話してないよなコヨミと仁藤?って書き込みあったなw
>>920 輪島と凜子に「まさか…(コヨミ復活サバトやる気じゃ)」って疑念を抱かせるシーン完全に蛇足だよなあ
それで二人とも「早まるな」と晴人を追いかける訳でもないし
>>921 晴人も仁藤との関係が深まったエピソードでもなんでもない時に攻介って呼んでる回あった
そしてすぐ仁藤呼びに戻した
なんだったんだw
サバトで死んだ人間をどう蘇らせるのかってのが主題になるかと思いきや・・・投げっぱなしだったw
そのためにソラを最後まで残したんじゃないのかよとw
一年笛木の作ったゾンビと戦ってたようなもの
そして主人公を狂わせたヒロインもゾンビ
ゾンビライダー
>>920 積み重ね軽視と一人で戦わせたい拘りは終盤で悪い方向に働いてしまったな
それに終盤他のメンバーやファントム絡みの話は放置されたままで終わったし
927 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 10:44:19.33 ID:tBjOsNLe0
もうだめだろ。
来年にはすっかり空気だなこれ
>>921 またソラ回の話をしてしまうが、晴人がソラを助けに行った後で
面影堂にコヨミと仁藤がいるシーンを撮れてるんだから
置いてきぼり食った仁藤が晴人への文句行って
コヨミが晴人を庇って仁藤に反論するシーンが作れたはずなんだよ
そもそも晴人があんならしくない行動取ったのに
誰も、特に仁藤がそれに突っ込まないのがおかしいくらいで
コヨミに「私も人間でもファントムでもないからわかる」みたいなこと言わせて
晴人との特別な関係を強調することもできた
そもそも魔法使いのデメリットが無いんだよな
だから「無理やり魔法使いにされて可哀相!」ってのに共感できない
体内のファントム云々はゲートと変わらないし
戦いが嫌いな性格とかならともかく「ショータイムだ!」だもんな…
ドラゴンやキマイラがそのデメリットになってくれるかと思ったら「面白いやつだ」で許してくれるんだもんな
そういやメイジ達のファントムは何してんだ?
あいつら晴人のドラゴンスタイルくらいの強さがあるのなら内側のファントムも活性化してんじゃないの
>>929 そこはソラも同じだよね。
人間の時の人格が残ってて、元の人間の姿にも自在に戻る事ができるのに
何でわざわざ人間に戻りたいと思うのか最後まで説明がなかったからモヤモヤが残ったままだった。
あと、今さら気付いたんだけどファントム化したら元の人間の社会的な生活はどうしてるかも描写がバラバラだったな。
メデューサ・フェニックス・ソラは元の人間の生活を捨てて行方不明扱いになったと描写があったけど
1話の刑事のファントムとかは元の生活を維持していたし、服装から人間社会に溶け込んで生きてるよね? って思えるケースもいくつかあった。
ソラはシリアルキラー判明エピソードの時だけ黒髪ロングヘアの女性に拘ってたけどその後も黒髪ロングの子(譲が告白したいお姉さんとか)出て来たけど全く無反応
+白い服も必要だったっけ?その辺コヨミなんかも当てはまるっていえばそうか知れないが…
当初は某アニメみたいに「実は死体です」って設定があって暗すぎてボツになったとか?
プレーンシュガーしか食べないのは味覚が無いからとか
で、最後にコヨミの賢者の石で生き返る。みたいな流れなら面白かったかも
あれだな…ファントム化すると感覚も変わるので殺人衝動で得られる快感が無いとか
もしそうでも番組的にとても劇中で説明出来ないがw
935 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 12:28:09.83 ID:tBjOsNLe0
明日もなぜかあるみたいなんだが・・・
もうやめていただきたい
インフィニティリング=コヨミの涙=賢者の石の一部にすれば良かったんじゃないかな
一部が欠けたことで賢者の石が不完全になってしまう
笛木の「面倒なことになった」発言やインフィニティを取り上げた理由になるし、グレムリンが人間になれなかった理由もつけれる
ついでにコヨミの急な体調不良とかも説明できるし良いこといっぱい!
なによりヒーローの涙よりヒロインの涙のほうが絵になるし
937 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 12:31:02.35 ID:tBjOsNLe0
俺が最後の希望だじゃないだろ。
俺だけが満足した自己満足の希望だろ
そういえば晴人の涙がなんで指輪に変わったのかとうとう説明なかったな
白魔に与えられたんじゃない晴人だけの魔法だから?
そんなんで納得できるかよ
きだ自らブログで「晴人に何が起こっているのでしょう」
と意味深発言してたくせに
明日なかったら
とっくにスレが過疎ってると思う
スケジュール確保出来なかったなら中盤くらいでコヨミ消滅させて残ったキャラで話進めりゃよかったのに
まあ中盤の頃のコヨミって「いるけどいないとほぼ同じ」だったな…
>>932 ソラのシリアルキラーの回は結局ソラもゲートも中途半端に終わったばかりか
シリアルキラーの設定すらうやむやになった
コヨミの中の人のルックスはキャラのイメージに合ってたと思うけど
スケジュール的な意味では人選失敗だったと思う
あちらのスタッフはぱすぽ☆の仕事優先しすぎでウィザードには非協力的だった印象
アイドル事情、全然分からんのだけど、ぱすぽ☆って人気あるの?
地上波じゃたいして見ないけどイベントやライブ忙しいんじゃないの…
10人くらいのグループでメインボーカルって訳でも無さそうだけど
今更どうにもならんけどサブレギュラーとかならともかく終盤話の中心になるなら最初からもっと時間の都合のつくタレント起用しろよと
テレビ以外も映画のアルティメイタムとか映司のパンツ持って待ってるだけとかねえ…
メインライターは舞台も忙しい、メインヒロイン(?)もアイドル業で忙しい
…もうちょっと考えて人を選べよP
あれだったらまだ子役の方が良かったかも
今は可愛くて演技のうまい子いくらでもいるしな
本当の子供ならいくら一方的に守られてるだけでもイライラしなかったし
剣の天音ちゃんのほうがよっぽどヒロインしてたよなあ
本編には出ないのにCMに出た時は呆れた
コヨミの中の人のスケジュールが忙しくて出番が減ったっていう話のソースは?
減ったかどうかは知らんが
ハイパーホビーのきだコヨミ対談できだが
「スケジュールが忙しい人だから出番には気をつけた」みたいなことは言ってた
舞台挨拶とかライブもコヨミだけ欠席がちょこちょこ結構あったから
ただし、きだにももっとやりようはあったとは思ってる
ふんだんで次スレ立ててきます
952 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 16:29:42.42 ID:tBjOsNLe0
もうスレ立ての時期か
954 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 16:32:28.17 ID:tBjOsNLe0
これだけ次回作が始まらないのがもどかしかったことはかつてない。
「出番に気をつけた」って言ってるけどだったら出番が少なくても自然な理由ぐらい付けろよ
活かせそうな設定つぶして終盤まで空気化とかアホか
明日と翌週はオマケみたいなもんだがメインライターの書いた事実上最終回より話題になりそうなのがな
一話だけでもいいから
こよみの回をつくれば
よかったのにね
コヨミメイン回は4-5話、31話、42-43話、あとは終盤
宇都宮がコヨミのメイン回はきだに全部振ったときだが言ってた
本筋に絡んだ謎のあるキャラだからそうしたんだと思うが
それだとコヨミの人だけでなくきだのスケジュールにも制限されて
ますますメイン回が減った可能性もあるんじゃないか?
4-5話の後は31話まで飛んでるってことは
とっとと謎を他のライターとも共有して香村にも書かせるべきだった
最初に普通の人間じゃないってわかった時に
それでもOK、って謎を棚上げして誰も触れなくなったのがな
それではイジりづらくなるだろう
最初「コヨミはすでに死んでる」で始まったもののチンプイや凜子が早々に「そんなのおれたち気にしないYO」で済ませたからなー
そして終盤のネタバレも「ファントムが出ていった死人」から「病死した死人」というあまり変わり映えしないやっぱり死んでるんじゃねーか展開はなあ
初期に死人と判明されるためにわざわざコヨミをメデューサと接触させ魔力吸い取らせたが
その後両者はほとんど絡まない…メデューサはコヨミのことを気にしないし魔力吸い取りもたいして使わないという
ああいうムダやたら多いんだよ
魔法石ゲッターコヨミとしてワイズマン洞窟で空き巣したりグレムリン宅配に遭遇したり
笛木の一人三役なら魔法石はみんな白ガルーダやケルベロスとかプラモンが骨董屋に運べばいいだけ
出番の確保が難しいヒロインなら無駄シーン撮ってんじゃないよ
963 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 18:42:21.41 ID:4eyHgLrR0
意味ありげなシーンにあまり意味がなかったということが多いんだよな
あの時点ではワイズマンの設定が固まっていなかった説
>>964 まあね
あの辺いかにもコヨミの中の人だけ他キャストとスケジュール合わず別撮りって感じだったなー
笛木は妻や娘が死んで絶望したのだけど
それを克服して魔法使いになったのかと思ったら
人工ファントムを作ったってなんなんだよw
仮面ライダーは改造人間であるという基本に立ち返ると
ワイズマンだけが仮面ライダーということになっちゃう
968 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 20:41:10.72 ID:EuSV3fr50
>>884 877の流れで具体例を上げただけだ
別にあそこ以外はシンケンに不満ないし
>>963 晴人の夢も意味ありげな前振りがあったから期待していたら
サッカー回のためだけの設定でしかなかった
晴人はサッカーのエピソードの後から
サバトまで何やってたのだろうか?
悪いことしてそうな気がするんだがw
主人公の過去なのになんか取って付けた感がすごかったなあれ
晴人の生い立ちエピソードは
親、友人、先生と三回やってるのに
晴人はどうしてこうなった?
がわからないまま
ていうかあのサッカー回って「晴人は昔サッカーやってた」以外に
なんの意味がある回だったんだろ
なんか凛子がそれっぽいこと言ってた気がするが何も思い出せない
きだは晴人をあんまり掘り下げたくなかったんじゃね?って気がする
過去回といいつつ実際は不快な「晴人のせいよ!」で尺稼ぎ
ただ「友達の希望奪っちゃった」っていう、わかりやすい記号使って
うつむかせてただけ
和也の気持ちがわかってから主張したことも目新しさは皆無
晴人自身の内面は和也再開前と後で1ミリも変わってない
あれだけ周囲が晴人のために奔走したのに感謝する場面もない
ってか仁藤の計らい以外は気づいているかも不明
てっきり今のライバル仁藤との関係が深まるかと思えばそれもなしの尻切れトンボ
一方的に他3人が気遣っていて晴人はそれに無頓着な感じは
この最終回に似てなくもない
>>974 最大の目的はサッカー経験者の晴人の人のコスプレとサッカー披露じゃね?
確か視聴率は高かったんだよ
出来の悪い「渡る世間は鬼ばかり」のような話が多かった
主人公はえなりかずきみたいなキャラにしとけば良かったのに
>>976 主役の過去回なのにな…
もうほんと何がしたかったんだよこの作品
なんかキョウリュウがシリアスな所で太もも映すなとか叩かれてるけど
主役の過去回でコスプレと特技ねじこんでくるほうがよっぽど空気嫁だろ
サッカー見せたいならカブトみたいに前半のうちにやっときゃいいのにな
>>900 イロモノファントムもきだ回に目立つんだぜw
ダイバー、うさん臭い占い師、ガテン系、精神病棟のひとみたいなの、変なカラフルおっさん、九官鳥おじさん。
こいつらサバトにいたの?いたんだよね?
生身アクション多いのは褒める所じゃないか?w>キョウリュウジャー
>>981 なんかこないだのトリンのシリアスな雰囲気のところに
弥生のスカート部分が映ったのがダメらしい。
ぶち壊すほどのもんじゃないと思うけどな
晴人は元魔法の研究をしてたとかには出来なかったのかね
そしたら研究目的のためにサバト調べようとして巻き込まれたとか
同じ立場の仁藤と反発させたりだとか瞬平に苦言したりだとか出来たのに
>>977 ついに平成ライダーが渡鬼に例えられるようになったか
>>982
いや、あれはスケベ監督のカメラワークがいかれてるから
叩かれているだけだぞ
キョウリュウジャーの話はアンチも擁護もそれ相当のスレでやってくれ
ウィザードとは関係ないんだから
そうだな、話題に出してすまんかった
結局のところストーリーもキャラクターもアクションも何もかも
深く練るどころか考えてすらいない作品だったな
スタッフは猛省してくれ。あときだはもう特撮書かなくていい
988 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 23:08:45.02 ID:tBjOsNLe0
こんな歴代最低作品は早く終わらせていただきたい
うっすい本編のあとに
最後はディケイドと鎧武が全部持ってっちゃいましたってのも
なかなか悪くないw
九官鳥おじさんの話は傑作だったなあ(笑)
個人的に仁藤の親友の金の亡者の話もなかなか
>>986 ストーリーもキャラクターもアクションも中途半端なうえに
作風もシリアスとコミカルを無理に両立させようとして
ぐちゃぐちゃになった
993 :
名無しより愛をこめて:2013/09/22(日) 00:04:54.52 ID:Kx+4gds40
もうだめかな??
>>911 どっかの女児アニメの信者も半年後、同じこといってそうだなw
売り上げや視聴率がガンガン下がってるのに前作がどうとかで粗の話題をごまかそうとしてる奴が本スレにわんさかいるのも同じだし。
でんでん現象とか正直見苦しいだけだわ。
なぜ女児アニメが出てくるのか
>>982 あれは坂本はやっぱ糞だなーって思った、まぁわかってて見てるし他が面白いから気にならないだけって感じ
>>994 女児アニメとか頭悪いだけじゃなくて気持ち悪い
>>966 そんなもんがアリなら今までの回りくどい話は一体なんだったんだってことになる
ディケイドたのしみ
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
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ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://toro.2ch.net/sfx/