平成ゴジラ VSシリーズ 第二十四スレ【分割2スレ目】

『ゴジラ(1984年版)』から一時代を築き、壮絶な最期を遂げた『ゴジラvsデストロイア』まで
20世紀末に公開されたゴジラ映画について語るスレです。

※未だに「平成ゴジラシリーズ」という、公開当時の表記が書籍等では使われていますが、ミレニアムシリーズとの区別を明確にするため、今後は「vsシリーズ」と表記する事を推奨します。

■該当作品
1984年 ゴジラ
1989年 ゴジラvsビオランテ
1991年 ゴジラvsキングギドラ
1992年 ゴジラvsモスラ
1993年 ゴジラvsメカゴジラ
1994年 ゴジラvsスペースゴジラ
1995年 ゴジラvsデストロイア

※昭和59年公開の『ゴジラ(1984年版)』についても、ストーリーの繋がり等の便宜上の理由から例外的に当スレでも扱うものとします。

■注意事項
荒らしはスルー推奨。反応する人も同類です。
特定の作品及びシリーズを貶める発言は原則禁止でお願いします。
他者の煽りレスに対しても反応せずにスルーして下さい。

次スレは>>980が宣言した上で立てて下さい。
>>980が立てられない場合は後続の人が宣言した上でスレ立てして下さい。
次スレが立つまではレスを控えること。

■前スレ
ゴジラ 平成VSシリーズ 第二十三スレ【分割1スレ目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1350391058/l50
　※ミレニアムシリーズと分岐(統合スレをどうするかは未定)
■歴代スレ
平成ゴジラシリーズ　第二十二スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1335259108/
平成ゴジラシリーズ　第二十一スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1326647138/
平成ゴジラシリーズ　第二十スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1318665114/
平成ゴジラシリーズ　第十九スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1308417146/
平成ゴジラシリーズ　第十八スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1302512554/
平成ゴジラシリーズ　第十七スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1298768559/
平成ゴジラシリーズ　第十六スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1289810903/
平成ゴジラシリーズ　第十五スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1286342502/l50
平成ゴジラシリーズ　第十四スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1277816623/
平成ゴジラシリーズ　第十三スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1267875505/
平成ゴジラシリーズ　第十二スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1260883389/
平成ゴジラシリーズ　第十一スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251986496/

平成ゴジラシリーズ　第十スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1245536584/
平成ゴジラシリーズ　第九スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1236138180/
平成ゴジラシリーズ　第八スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1228830761/
平成ゴジラシリーズ　第七スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1218719530/
平成ゴジラシリーズ　第六スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1207155739/
平成ゴジラシリーズ　第五スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1198250896/
平成ゴジラシリーズ　第四スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1175360331/
平成ゴジラシリーズ　第三スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1159521057/
平成ゴジラシリーズ第二スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1147780235/
平成ゴジラシリーズを語るスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1132836131/

■関連スレ
【ｷﾞｬﾚｽ･ｴﾄﾞﾜｰｽﾞ】ゴジラ映画総合40【ﾌﾗﾝｸ･ﾀﾞﾗﾎﾞﾝ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1374550216/
昭和ゴジラシリーズ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1284287583/
ゴジラ ミレニアムシリーズ 第二十三スレ【分割1スレ目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1350391777/
【ゴジラ】東宝特撮怪獣強さ格付け【モスラ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1315909962/
【VS作品】ゴジラ怪獣強さ議論スレ【ヲタ熱狂】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1339055719/
S.H.MonsterArts Vol.17 【ゴジラ etc】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1376033049/
【S.H.MonsterArts】ゴジラの玩具27代目【特リボ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1312604131/
【ゴジラ】伊福部昭
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1137230178/


■ゴジラ関連の情報を発信しているサイト及びツイッターアカウント
ゴジラ新聞
ttp://paper.li/GodzillaZukan/1319326170
特撮大百科最新情報
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ゴジラ誕生祭
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京都怪獣映画祭ナイト
ttps://twitter.com/kmff_n

■作品ごとのパラレル早見表

第一作ゴジラ(1954)
│
├→ゴジラの逆襲
│　 └ 〜メカゴジラの逆襲(さまざまな昭和東宝特撮含む)
├→ゴジラ(1984)
│　 └ゴジラvsビオランテ
│？(歴史改変)┴ゴジラvsキングギドラ
│　 　　　　　　　　 └ 〜ゴジラvsデストロイア
├→ゴジラ2000ミレニアム
├→(GODZILLAと同様の出来事？)
│　　└ゴジラ モスラ キングギドラ 大怪獣総攻撃
└→(さまざまな東宝特撮)※第一作ラストに関して改変有り
　　　　└ゴジラ×メカゴジラ
　　　　　 └ゴジラ×モスラ×メカゴジラ 東京SOS

(第一作を元に幾つか設定の改変の成された世界)
　　→ゴジラ×メガギラス G消滅作戦
　　→(さまざまなゴジラ映画･東宝特撮及びGODZILLAと同様の出来事？)
　　　　　└ゴジラ FINALWARS

テンプレは>>1-5の以上

乙ジラ

モンスターアーツでモスバト幼虫とSX3が出ますように

>>1
乙ランテ
メカギドラと花獣ビオランテのモンアツは・・・無理か

パシフィック・リムのテイルスイングを見て来いよ。
次の映画であれを越えなきゃ、ゴジラはコンテンツとしておわりだぞ。
期待してるからな、頑張れよ。

それを思い出語りがメインの平成ゴジラスレで言われましても
せめて映画板のゴジラスレで言ったほうがいいのでは

ゴジラが炉心温度レッドゾーンになって、テーマ（遅いテンポの）流しながら
最後の戦いに向かって歩いていくまでのシーンで既に泣いてしまった当時。
ただ歩いてるだけの場面なのにあそこはなぜか泣けてくる。

>>10
あそこ気持ち悪いわ
ゴジラのスレなのに着ぐるみどうこう叩く奴が毎日居着いてるし

正体はなんとなくわかってるけどね

>>11
あのシーン撮影時はもっと遅かったのを早送りしてるんだっけ？
スーツがものすごく重かったとか

いや、デストロイアの時のメイキングでも薩摩さんは映画よりかなり速く動いてるから、
多分いつも通り4倍のハイスピードカメラで撮影したらいつもの作品よりも遅すぎて、
それを2倍とかに早送りして使ったとかじゃないかな
つまり元の薩摩さんの動きの2倍程度の遅さに抑えた、みたいな

ゴーストゴジラ最強説
覇王を倒しジュニアに負けてあげる初代ゴジラ亡霊

人間パートの面白さ
vsメカゴジラ＞vsギドラ＞vsビオランテ＞vsスペゴジ＞vsデス様＞vsモスラ

VSキングギドラのチープ部分は微笑ましく見れるのに
VSデストロイアのチープ部分は痛々しく感じる不思議

vsギドラはバカ映画だと割り切って見れるし、作風のバカバカしさと化学反応起こして面白い映画になってるけど
vsデストロイアは平成ゴジラ死すのシリアスムードの中で陳腐な部分が浮いてるからな

「メルトダウン（ﾄﾞﾔｧ」とかね…

東京を死の町にーだの核を弄んだ人間の罪がーだの偉そうな言葉並べてたわりに、あっさりジュニアが吸収して解決されちゃう放射能問題とか
地球規模の爆発を起こすほど暴走してた癖にちょっと凍らせた程度で何とかなっちゃうゴジラの核融合炉とか
核がどうこう説教臭い割りに核をなめすぎだろと
メッセージ性もクソもあったもんじゃない

＞あっさりジュニアが吸収して解決されちゃう放射能問題とか
＞地球規模の爆発を起こすほど暴走してた癖にちょっと凍らせた程度で何とかなっちゃうゴジラの核融合炉とか

いや・・・これは叩くところとは違うでしょ
前者は結局人類では何もできずにゴジラに左右されて終わるというところがミソで
後者は爆弾を凍らせて核爆発抑えるってのは現実にもあって、別にSF的なリアリティが無いわけでもないし

vsデスは「ゴジラを死なす」という目的のために
山根博士の孫やら恵美子と芹沢の思いやらGフォースの活躍やら
美希の決意やら、その他諸々全てを踏み台にしてるからな〜
あれで株が上がったのって自衛隊くらいじゃないの？

>>22
＞その他諸々全てを踏み台にしてる

いやこれも違うだろう
山根博士の孫やら恵美子と芹沢の思いやらは、むしろより重大性を強調させた内容だったはず
Gフォースはそもそもが国際（）なんだから噛ませがお似合い

その他諸々踏み台にしてると感じたのは小学館のコミック版だな
孫どころか芹沢の代弁者として必要な恵美子すら出ねえし佐々木無駄に殺すわ最後は黒木が化学でジュニア利用して大勝利だし何だあれと思った

ストイックさが足りない黒木といいガキの健吉より全く葛藤なくオキシジェンデストロイヤーを再び作ろうとする人類の驕りっぷりといいバーニングゴジラのやる気のないデザインといい映画版のよかった所を全て台なしにしてて買ってから目茶苦茶後悔したなあ

>>17-18
そうか？VSギドラ派には悪いが新堂の場面以外はギドラが１番陳腐だと思うわ
個人的にバカ映画として割り切って見たら面白いのはスペ様だな
後半は少年漫画的な感じでアツいし

色んな意味で完成されてるのはVSメカゴジラだな

何度見てもモスラやギドラみたいに１番の魅せ場以外はすっ飛ばすなんて事なく通しで勢いよく見れるしギドラのターミネーターやデスのフィギュア丸出しなシーンみたいなあまりにもあからさま過ぎる粗もないし

メカゴジラはなんかお手製の翼竜ロボ的なもので遊ぶシーンで
画面から目反らした思い出

そもそもVSギドラは、ある意味突き抜けた陳腐さが魅力でもあるからなぁ
陳腐さがあまり弱点になってないというか

個人的にはビオランテとメカゴジラがVSの双璧

このようなエセターミネーターの間に日本のパラドックス魅力見知らぬ人の重要性と、平凡な場所
強い良い音楽やドラマや会長などの特定の部分に影響を与える×恐竜は、そのような化学反応を起こしているようです
フラストレーションのモデルにもかかわらず、何らかの理由で興味深い映画である仕事の秘密。

私は小さなくすぐるような魅力が2潜在心の深い彼の口のうち、最初のものは何だったであることを意味。
小学校でも、その後よく聞く間プチ流行していた何か素晴らしいとターミネーターエセ日本人物まね。
しかし水の大部分を含むこのようなとんでもない部分を生じないことができます
あなたは、全体のスタイルと素晴らしい調和をリードしている場合、それはそのような姿に座ってポーチとして、異なると痛みを感じるん。
あなたはそれがトリックだと思った...かそこらのオープンドラットおもちゃで感じ良い？


>>24
私はさえ陳腐コメントセクション興味深い、多くっていうおそらく平凡決して少し反論を考える。

>>28
日本語が不思議だけど、海外の人？
反米臭い内容なのにアメリカ受けが悪いって話はあんまり聞かないよね
AVGNも2番目に好きな作品らしいし

エセターミネーター・面白外人の日本語・タイムパラドックスの強引さなどの陳腐な部分と
会長×恐竜のドラマと音楽や特撮のパワフルさ等の良い部分が化学反応みたいなの起こしてて
無茶苦茶な作風の割になぜか面白い映画になってるという不思議な作品。

なんというか、深層心に潜在する小二病をくすぐるような魅力があったんだよな。
エセターミネーターや変な日本語のモノマネが小学生間でプチ流行してたってのもよく聞くし。
それでいてそんなバカバカしい部分がシリアス部分の水を差す結果になってないどころか
作風全体に奇妙な調和を起こしてて、カニフィギュア劇場のような痛々しさを感じさせない。
微妙だと思ったのはせいぜいオモチャ感丸出しのドラットくらいかな？


>>24
陳腐な部分さえ面白いって意見に、一番陳腐だろっていうのはちょっと反論になってないと思うのです。

>>28は一体なんだったんだ？

ちゃんと日本語書けるのに>>28で何がしたかったんだ・・・

そういえば過去スレにも「内裏」ってコテハンがいたような気がするが

VSメカゴジラは終盤になると自然とメカゴジラ側が悪役に見える不思議

代理→だいり→内裏ってことかね

DVDの特典映像ってどうなってんの？
ビオランテはゴジラが花に喰われてENDって聞いたけど
デストロイアはゴジラが溶ける最中にもデスと戦っていたとか何とか

デスをディスれるほどギドラって面白いかなあ...
てか2はともかくギドラ好きって他のvsディスってるイメージが強くて苦手だ

むしろビオ好きこそ他のVS叩いてることのが多いんだが

というかどっちが面白いとかの話じゃなくね？

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

ごめんなさい

スローな怪獣プロレスだけがどうしても受け入れられない。
設定身長をデカくし過ぎたのが仇になってない？
ジュニアの立ち回りの方が安心して見られるよ。

うんにゃそもそも光線合戦がメインで、たまの肉弾戦も
力比べ系とかえげつない系が多いから仇になってない

あと過去スレでもあったけど、小さい画面だともっさり気味だが
大画面で見ると重量感を感じるような仕組みになってるからな

それにジュニアの立ち回りはむしろあのシャープさの割には
格闘自体は100m級の怪獣並みにもっさり気味だと思うよ

当時の映画館は入れ替え制じゃなかったから連続して見てたなあ

20年前の映画を未だにチープだのなんだの言っちゃう人って…

昔の作品だからとかじゃなく、当時の基準でもチープだったはず

デストロイア幼体や偽ターミネーターは当時の視点でもチープそのものじゃん
特にデストロイアとか作り物丸出しすぎて観客バカにしてるんじゃないかってレベル

テレコムセンターの外に出た幼体を警察官が囲んで撃つシーンだけど
幼体の動きがクタクタしてて正直ヤバかった

当時子供だったので

デストロイアはゴジラの凍結とゴジラの死のシーンで他すべてのシーンを帳消しにできる

ゴジラのカッコよさにパラメータ全振りしたような作品だからなｗ
いくらチープな部分が目立っても、バーニングゴジラがカッコいいから許しちゃう

モスラも似たような感じで話はぶっちぎりでつまらんがキャッチコピー通り映像で魅せてるんだよな

モスラ戦のゴジラはいつも悪ガキみたいでなんかかわいい印象

仮に日本でゴジラ復活となったら、また脚本を公募するのかな？
もしそうなったら俺も頑張ってジュニアメインのデストロイアの続編書く
採用されないと思うが

デスの続編なんかどんないい脚本でも叩かれると思うけどな
あの余韻を残したラストが台無しになるし
まあｖｓのノリのゴジラはまたみたいな

>>53
やっぱり？
まあ、あのまま眠らせておく方がいいという意見はよくわかる

やっぱりVSで一番好きなのはメカゴジラの話

なんていうか全てがいい
ストーリー、音楽、バトル、それと個人的にラドンの時に地元の仙台が映ったからｗ

残念なのは最後の終わりが三枝の「さよならベビー…さよならゴジラ」で終われば良かったのに、その後の高嶋と佐野の会話はいらなかった点

逆なら良かった

あの希望溢れるラストのほんの２年後にそれを叩き潰す壮絶な未来が待っていると思うとくるもんがある・・・
これもマグロが全て悪いんや
まあデスはデスで好きなんだけどね

>>56
あれは一つのパニック映画としてはなかなか面白い
ただ唯一にして絶対的な欠点があった
それは映画のタイトル
興収UPのために知名度のある名前を使われたんだ、クソ

イグアナってモンスターパニックとしてみても微妙じゃね
ストーリーや演出の稚拙さには目を瞑るとしても肝心の主役モンスターが米軍に追っかけまわされるだけで脅威や恐ろしさを全く感じないし

「VSメカゴジラ」のラストに希望なんてないよ
「遠い未来の恐竜時代」ってのは「ありえないこと」の象徴
あのラストが描くのは「ありえない希望」に向かって歩み続けようとする宿命

「VSシリーズ」の一連の作品にはどれも「絶望」が根底に存在したわけで
それが無くなったのは「平成ガメラ」や「エヴァ」以降

アンドレイ・タルコフスキーの「サクリファイス」には「ゴジラVSシリーズ」に近いものがあるんだよね
「問題の解決」が「希望」を意味しないという意味論において
それとは反対に「平成ガメラ」や「エヴァ」においては
「問題の未解決」が「絶望」を意味せず、それどころか「エヴァ」においてはその状態を「希望」として描く

>>11
あのへんはそんじょそこらの映画には真似できないな
地味に名シーンの一つ

デス以降のあの世界はどうなってるんだろう・・・
未希のような理解者がいなくなったらジュニアが人間に愛想つかす未来もあんのかな

>>59
決めつけられてもなあ・・・
解釈は人それぞれだし

原子力潜水艦で新堂に愛想尽かしてあぼーんした4代目みたいに
成長したジュニアもダークサイドに堕ちた三枝に愛想尽かしてあぼーんとか

>>64
個人的な願いでは核の影響でよりゴジラに近づいたジュニアになっても、三枝を守ろうとする思いがあったんだから、完全にゴジラ化しても、まだその思いは残ってるんだと思いたい

>>65
なんでわざわざ「ダークサイドに」って書いたのに読めないかな
新堂と同じ条件での話ってこと

>>66
もっとわかりやすく頼む

三枝が新堂みたいに自然破壊や核保有を初めてそれにキレたジュニアが三枝を殺すってことかな？

>>68
すまない
向こうのスレで「やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。」と出たｗ

言いたい事あるのに…


ダークサイドって…三枝がそんなことするとは思えないが、万が一そうなったらジュニアもやりかねない

そもそもそういう野心持つタイプじゃないしな
堕ちるとしても厨二的な理由だろう
後輩のくせにやたら態度がアレな芽留さんは野心とか持ちそうなタイプっぽいが

小高さんてもう引退しちゃったんだっけ

>>68
あの三枝がそんなことするとは思えないけどなw

>>71
実質引退状態だね
悲しいよ、大好きだったから
もし復活なら大沢さやかさんが小沢メルで主演かな？

ゴジラと同じ条件で誕生したVSギドラもゴジラと同じように放射能をまき散らすのかな？

>>72
古畑でさんまの婚約者役で出た時は可愛かった

>>73
撒き散らしていたかもね
特にそんな描写はなかったけど

ああスーパーX3欲しいわ
覚えてるか？あれ実態は自衛隊よ対ゴジラ兵器だけど、建前は原子力災害時に素早く対処するために超低温兵器のみで出来てるって映画で説明されてた
現実の今の日本にスーパーX3があれば福島事故なんか一瞬で解決したのになぁ

スーパーX3さえあれば・・・と思わせるような、まさに夢のマシンだな
スーパーXシリーズの成虫って感じ

モンスターアーツで何かの怪獣のオマケか、兵器セット2で入れてほしい

高温の物体を急激に冷やしたらそれはそれで危ないような…
それはともかくスーパーX3はデザイン画時点では主翼の銀色の箇所のみに
人工ダイヤコーティングって設定だったけど映画だと機体全面にコーティングしてるっぽいな

SX3は二号機にあった遠隔操作をオミットしてるのは何か理由があるのかね
危険地作業ならそっちの方が向いてそうなもんだが

てか対ゴジラ専用のX2以外は有人機だし災害救助的な運用には遠隔操作じゃいろいろ限界があるんじゃね？

X3も名目上は初代と同じく対ゴジラ専用とは別の目的で作られてるし

凄まじくパワーアップしたバーニングゴジラの熱戦に難なく耐えたスーパーX3はスーパーX2よりはるかに耐久力が上がってるから、有人にしたんじゃないの？

でも結果的にVSシリーズの日本は色んなもの作ったけど、最強の兵器がスーパーX3になるとはねww

今思うとスーパーX3を最後に持ってきたのはいい落としどころだったと思う
ある種派手になりすぎた人間側兵器の描写を抑えたものにしつつ
兵器体系の面でもシリーズ集大成って感じを出せて

国連のGフォースよりも、自衛隊の扱いのが良くなってるのも胸熱

オキシ

>>82
それは初代スーパーX登場の時に感じたことに似てる。
メカゴジラやらガイガンやらSY3号やらかつて居たけど、改めて考えれば
結局今の人類が作れるのはこの不細工ちゃん程度、て控えめさに。

>>78
演出的に考えると有人…というか主役かつ指揮官が乗ってた方が
「現場」にいる主役人数を増やせるし人間の肉迫感を出しやすい。
そこら辺はビオの大阪戦の配置と比較すると面白い。

と同時にSX2は無人であることを存分に活かした演出がされてる。
命を賭さずにゴジラと戦うアレの初陣のどうにも卑怯な雰囲気と
最早単体では勝ち目はないのに捨て石として戦いに出されるSX2に
命を獲りに行くならやっぱり命は賭けなきゃ、っていう文字通りの決死行。

X1の時点で既に控えめな性能じゃない気が・・・

>>86
とは言えスーパーXは昭和時代から続く他の超兵器と違って
84年当時の技術で実現可能な兵器として登場させてるからねえ

ホバリング機動とかレーザーが通常兵器とかほんとに可能なのか？って言う部分は多々あるが

冷凍ビームは架空兵器とはいえ、手段は現実的だね

スーパーX３ってバーニングじゃなく普通のゴジラだったら
問題なく瞬殺できるんだよな…

攻撃：ゴジラに対し有効兵器であるカドミウム弾と
1100度以上のバーニングゴジラを一時的とは言え凍結させる冷凍兵器装備
防御：メカゴジラ以上の素材を使っており
　　　推定120万度以上と思われる赤色熱線に二度照射するも無傷

操縦者がヤングエリートの時点で安心感半端ないしな

SX2は大阪ビル群にゴジラをおびき出すっていうミッション自体は成功してるんだよな
無人だから壊されても問題ない（実際には大問題だけど）という雰囲気が出てた
当時のヤングエリートなら抗核バクテリアの為なら無人機だし
壊されてもまだ手はある、とか思ってそうだし

SX2の技術力が一番謎だった
あの緑色に光る水空両用の推進器は一体なんだったのか

核エネルギーとでも言っておけば全てのチートが許される風潮

>>92
メカゴジラもモゲラも燃料というか動力源は「レーザー核融合炉」とかいう謎の装置だったな
はっきり覚えてないけど

ガンダムの動力もそんなんじゃなかったっけ？

>>9
マジレスするとレーザー核融合炉は原子核を融合させた際のエネルギーを使って発電する方式
簡単に言うと太陽とか恒星の原理で発電する感じ

で、主要国が参加してる国際プロジェクトで建設された実験炉は存在するよ
実用化は不可能とか、22世紀になりそうなんて言われてるくらい技術的ハードルが高いけど…

あ、ミスった
>>9じゃなくて>>93ね

そんなのが空を飛び回ったり落っこちたりしてるのか
やっぱ物騒だわ、あの世界

>>97
ただ、核分裂反応で発電してる通常型原発と違って原理的にメルトダウンは起こらないし、
ウランとかプロトニウムとかみたいな高レベル放射性物質ではなく、
基本的には水素系同位体を使用する方向で実験は進んでるのもあって、原爆等への利用も現時点ではコスト的に非現実的。
なので非常にクリーンで安全で高効率な発電方法になるとは言われている。

まあ、燃料となる予定の三重水素の取り扱いはデリケートすぎるし、低レベル放射性廃棄物はどうしても出るんだけどね。

＞実用化は不可能とか、22世紀になりそうなんて言われてるくらい
きっと23世紀の技術で何とかしたんだろうな、メカゴジラは。

スーパーXの姿勢制御用ファン3基は原子炉直ジェットスチームなんだもんな
絶対危ないだろあれ

なんせ初代は現役大臣にまで秘密にしてからな

>>95
>>98
>>99
核融合自体は俺もある程度は知ってるわ
究極の核の発電方法で、今の原発の核分裂はその途中の技術なんだよね
機械で言えば未完成のまま出動させているようなもの
だから人間の手に終えなくなる事故まで起こってしまう
未来人は23世紀の日本は力を持ちすぎたとか言ってたけど、いくら23世紀のメカキングギドラを利用したとはいえ、20世紀末であんなの作れるってのはもう既に世界に敵なしの超大国だと思うんだよね

いくら名目上は日本主導でも、Gフォースは国際組織だから
メカゴジラやモゲラが日本のものかと言われると微妙だと思うよ

アメリカ様やロシア殿があんな超兵器を日本にホイホイ渡すとは思えないし

むしろメカゴジラやモゲラを介して、白人国が日本をグローバル的に内包しようとしてると見てもいいくらい

確かにそうだね
でもメカゴジラとかモゲラを抜いても、自衛隊にらメーサー部隊とかあるじゃん
あれだけでも世界に敵なしの軍事力だと思うんだよね
http://i.imgur.com/ZlaWkhS.jpg

アメリカ「いつからメーサー兵器が日本にしかないと錯覚していた？」

日本以外で見たことがない以上日本のみと考えるのが当たり前だろうが

日本以外ではそもそも兵器登場してまっせん

メーサー攻撃機は日米共同開発なんだっけか
VSメカゴジラ以降登場しないしイマイチだったのかな

vsメカ→ガルーダと被る。
vsスペゴジ→映画の展開上防衛戦に割くリソースなし、出してもスターファルコンと被る。
vsデス→熱兵器無効。仮に冷凍メーサーに換装しても今度はスーパーX3と被る。

こうしてみると結構な不遇メカだなメーサー攻撃機
後続のどの映画にも事実上の上位互換が準主役メカ的に出てくるから引っ込ませざるを得ない

スペースゴジラなんて言葉無かったからな造語
日本で言うと

　　　ゴ　ジ　ラ
　 　　　V　S
　宇　宙　ゴ　ジ　ラ　

ババーン！！　キャー

みたいなもん

昭和メカゴジラのフィンガーミサイルみたいに
体内に貫通して内部で爆発するタイプの冷凍ミサイルがあったら
バニゴジさんを助けること出来たのかな

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1255470.jpg

スペゴジには肩に当たってたけど、この体格差だと
本来ならゴジラの頭を抉る目的だったんだなドリルアタック
怖いねえ

その中に空中戦艦α号・β号を入れたら相当大きいんだろうな

>>112
この画像はそれぞれの高さが設定の大きさに合わせてあるの?
あと左下にあるカラフルな奴なんなの？

>>114
超星神シリーズのロボ

リトルゴジラ絶対こんなちっちゃくなかっただろｗ

ダイセイザーはスペースゴジラと同じ鳴き声（？）だったな

昭和怪獣は鳴き声がどれも個性的だと思う
平成怪獣はいまいち鳴き声が印象に残らない。みんなラドンっぽい
ギドラなんか昭和のままでよかっただろ

自分は子供の頃、テレビマガジンで写真でだけギドラを知ってて、
6歳くらいの頃にビデオで怪獣総進撃でギドラの映像を初めて見て、
想像してたのに比べて声があまりにも情けなかったって思い出があるから、
昭和ギドラの声そのまま使うのはちょっときついと思う
ちなみにその体験は平成ギドラよりずっと前

リトルゴジラもだけどデストロイア完全体もおかしいような
映像中だとどう見たって120mよりあるだろ

逆にメカゴジラ、モゲラはもう少し小さかったぞw

…こうして見てみると、体長ってかなり適当に決められてるもんなんだな。

ギドラの声はあれはあれでドラゴンっぽくて合ってると思うし良いと思うが
ただゴジラと対峙した時に一声くらいは昭和のカラカラ声を出してもよかったかもな。
せっかくのメタ久しぶりの対決なんだし

29日にビオランテ上映会があるんだとか大森監督と川北監督もトークショーで出るらしい
参加費もこの手のイベントにしてはお手ごろだったけど最大の問題は開催地が鳥取だということ･･･

個人的に昭和ギドラ（初代の方）の唯一の欠点は
鳴き声に致命的に迫力がなかった事だから平成は寧ろあれで全然いい
というかあのガタイ＋強面でカラカラ声とか出されたら萎えるわw

>昭和ギドラ（初代の方）の唯一の欠点は鳴き声に致命的に迫力がなかった事
えw　そう？
初見が映画館だと印象が随分違うよ。引力光線の無差別破壊と合わさると
あの地球産の獣じゃない感満点のカラカラ声が実に迫力あるんだ。

平成ギドラは昭和ギドラとは出自が違うので鳴き声変えたのは正解だと思うよ。
ＶＳギドラも劇場で見たが違和感はそんなになかったし。

劇中で説明された出自がペット的生物の進化というだけなのがちょっとしまらなくて残念
パンフにくらいは宇宙怪獣キングギドラの遺伝子を元にドラットが〜という
小説版で解説されていた設定を載せてほしかった

VSギドラでは外人の片言の日本語セリフがたくさん
VSメカゴジでは日本人の棒読みの英語セリフがたくさん
これはいったいなんの対比だろう

別に何の対比でもないだろ

宇宙怪獣の昭和ギドラと違ってｖｓのギドラは地球産の生物なので
生物感をだそうと思ってああいう鳴き声にしたそうだ

宇宙超怪獣としての鳴き声じゃなくて超ドラゴン怪獣としての鳴き声って訳ね。

普段はドラゴン声だけど設定上はカラカラ声も一応は出せるくらいが理想的かな

>>127
ギドラは昔の映画みたいに外国人俳優吹き替えを避けた結果
メカゴジラは国連組織というワールドワイドな設定に説得力を出すため

vsギドラのあの妙ちくりんな片言外人たちは間違いなく
「ｸﾞｯﾆｭｰｽ!ｸﾞｯﾆｭｰｽ!ﾐﾅｻﾝ､ﾖﾘｺﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｰｲ!」の系譜だと思うw

面白外人に定評のあるVSギドラ

チャック・ウィルソンといい、ギドラに出てくる外国人の役者はある意味面白い。
特に「スピルバーグ少佐」には流石に参ったｗ

さてそろそろ一番イケメンなゴジラを決めよう
俺は北海道ギドゴジかラドゴジだと思う

スペースゴジラつまらなすぎだ
敵怪獣が脇役って…
リトルゴジラが可愛かったけど

次はモスラ見てみよう

むしろスペゴジという怪獣自体は評判よくて、リトルが批判多かった気がするんだが

うむ。

VSメカゴジラでベビーが出てきてたんで、リトルゴジラについては違和感なかったな。遠目で見るとミニラにも似ていたし
ゴジラの息子って昔からこんなもんだと思ってたわ

スペゴジは予告編の鳴き声の方が良かったな
なんで本編はあんなにかん高くなったんだろう

いや甲高いのに残響が重々しいあの鳴き声でよかったと思うよ
ビオランテの血縁らしいしじわっとした怖さがある

モスラ戦のラスト酷かったわ
バトラにゴジラの胴体もたせて、モスラは尻尾持って、瀕死のバトラごとゴジラ封印とか。最後はモスラをみんなで見送ってENDって…
俺はゴジラの活躍みたかったのに

パシフィックリムの怪獣達ってGフォースや東宝自衛隊だったら
おそらく楽勝で叩きつぶせるよね？

VSメカゴジラがいたら余裕

向こうの信者は逆のこと言いそうｗ

柳田理科雄先生に判断してもらおう
まあ、多分ゼットンが優勝だろうがなw

スペゴジの鳴き声は

キィアアアァァｧｧｧｧーーーーーォォォオオオン！！！
↑この最初の甲高い声の後に　　　↑最後に猛獣のような太い声が来るのが恐ろしげで良いんだよな

ビオランテもそんな感じだね

VSゴジラの耐久力は異常

メルトダウンで死ぬか第二の脳を破壊でもされない限り
何度倒れても起き上がって戦い続けるという不死身さ

バーニングゴジラなら第二の脳すら事故再生させそう

vsデストロイアゴジラとGMKゴジラが戦ったらどうなるじゃろ

>>152
１００ｍと６０ｍが闘うって完全にイジメじゃん

サイズ的に
超高温の熱線が上半身をすっぽり被弾する訳だからな

白目：ODで死んだゴジラ
デスゴジ：ODすら凌駕したゴジラ

戦う前から結果は見えていた。

ぶっちゃけサイズ差以前にgmkの熱線でバニゴジが核爆発起こして終了じゃね

バーニンの熱戦が先に当たればGMKが死んで終わりだな

強さ議論は専門スレがあるんだからそこでやってほしい

>>155
まあ、これだな
唯一ゴジラを殺したオキシジェンデストロイヤーですらきかなかったんだから

バーニングゴジラって神格化されすぎててキモい
痛い信者しかいないのかと疑いたくなるレベルの持ち上げられっぷり

俺の中の黒歴史だがVSビオランテにはまってた小学低学年時代
権藤一佐がかっこよくて真似して親に怒られた覚えがある
大人が難しい事を言うと「○○のいう事は分かりませんなぁ僕なんかには」
自分も分からない事を誰か何か聞いてくる「こっちが聞きてえよ、時間がねえんだよ時間が！」
極め付けは水鉄砲持ってる時にわざわざ鞄の中身をチェックして振り向いて撃つとか
子供心に黒木さんよりかっこよく見えたんだけど酷いガキだったわ

>>143
オチが前作のVSギドラと同じなんだよなぁ
ゴジラを地面に倒れされてENDってわけにもいかないからゴジラを
負けさせるにはあれしか方法なかったんだろうけど

まあ、昭和の崖から海に落下endみたいなもんだな

モスバトに持ち上げられちゃって「またこのパターンかよ！」ってゴジラが叫んでるような気がしてクスッとなる

ストーリーは今イチだけど横浜決戦とか派手で俺は好きだなー、VSモスラ

>>160
実際色々すごすぎたしなぁ
胴体を深々とぶった切られても構わず戦闘続行する気迫とか
メルトダウン直前の体内放射で東京を焼き尽くす場面とか
インフィニット熱線のエフェクトとか

大スクリーンで見たらまさしく怪獣王だったよ

ゴジラ版のスーパーサイヤ人みたいなもんだからな

荒らしにいちいちかまうなよ・・・
デスといや自衛隊メーサーの冷凍武器ってGフォースが所持してる通常のメーサーに武器換装出来ないのかなとふとスパロボ的なことを考えてみたり

>>166
95式牽引タイプは元から冷凍兵器だから分からんが
てれびくん愛蔵版にはツインメーサーとメーサー車は過去に製造したモデルを
改修したっていう設定だったから出来るんじゃないか？

メーサーも超低温レーザーも電力がベースな点は一緒なんだよな

出来なくはないのか
チビデスに壊されたメーサーで武器は何とか使える奴がいくつかあってそれをGフォースが回収して自分とこのメーサーに搭載してラストに参戦とかもし漫画描いたらやりたいなと思ってたんだ
パイロットは勿論メカゴジラクルーとモゲ公クルーで

>>160
じゃあお前はどうなんだよ
ただ批判するだけか？
社民党の福島かお前は
きもい

>>170
荒らしにいちいちかまうなよ、だそうです

>>171
すいませんm(_ _)m

荒らしっつーか、「ああ、そう思ってる人もいるんだな」程度に流しとけばいいんじゃね

モンスターアーツはコンプして欲しい
メカギドラは無理かもしれんけど、モスバト幼虫とスーパーX3だけでも頼むわ

スーパーX3はモンスターアーツのスケールだとおまけサイズなんだよな･･･

小さいなら何かのオマケとして付属してくれそうで希望があるな
個人的にはリトルにそうしたように、イメージ重視でやや大きめに作ってほしいが

>>174
キングギドラを出してるからメカギドラも出す可能性はあるんじゃね

魂web限定のような気もするが

無性に見たくなってシリーズ見返してるんだがvsギドラで未来人がした
「未来の日本は原発壊されて放射能汚染で壊滅してる」って作り話が今見ると笑えないな

あと後半の方で未来人が我々がやらんでもゴジラが日本を壊滅させてくれるみたいなこと
言ってるが後のゴジラのメルトダウンである意味達成されてるのがなんとも言えない

現実に日本でメルトダウンが起きるなんて夢にも思わなかったな

あのとき未来人はなぜキングギドラを網走でゴジラと闘わせたのかよく考えると分からない
ゴジラもギドラも両方いた方が日本を弱体化させるには好都合だったのでは

支配下におけない怪獣がいると後から厄介
ゴジラは本能的＆メタ的にギドラを敵視してるし

>>181
なぜ
ゴジラくんはギドラちゃんを知らないはず

>>182
本能的に＆メタ的にだから知ってるとか記憶とかは関係ない

ゴジラとギドラが対峙したら、やることは一つだろ

原型たる怪獣大戦争や総進撃でもコントロールから離れたゴジラは
勝手にギドラに戦い挑んでた筈なのでそこらへんのノリも入ってると思う。

>>178
ビオのANBなんて「原発事故に備えての研究」だったし、改めて見てみると
「日本では研究への理解も設備も得られないから海外に出たが
今も状況は変わっていないようだな」的なことを白神博士は言ってる。
更に24年たったのにまだ変わってない…

当時は原発事故よりANBの存在の方にリアリティ感じてたんだけど。

現実が脚本に追いついてきたようなもんだな
元々ゴジラは核への警鐘のための映画なんだから、現実で似たようなことが起こっているということはそれだけ脚本もしっかりしていたということなのかも

現実の放射能の件はたしかに笑えない

ヘドラのテーマソングを皆で歌おう

>>185
でも似たような事件があると自粛モードに…

>>184
それは、ラドンやモスラと共闘した記憶があるから。
本能なら、モスラが説得する前に、ギドラに襲いかかっていた。

>>189
そもそも昭和シリーズと平成VSシリーズって繋がってないよね

昭和のゴジラは子供たちの味方だから･･･

>>184
目の前にいる奴らをかたっぱしから片付けようとするのは
モスラやバトラに対しても同じ
メカゴジラ以降は戦う理由がジュニアになったけど
基本的に目の前にあるものは破壊したいのかも

何かの本に性格として「自分と自分の同族以外の存在を嫌悪する」とか書かれてたな

そういえば目の前にあるタワーとかは破壊したがるな

思ったんだがVSで育った世代ってウルトラマンよりグリッドマン世代じゃない？
ウルトラマンと言えばパワードとグレート
かろうじて再放送していた初代とセブンとタロウ
ガメラは三部作があったけどウルトラマンは海外ばっかりだった気がする
俺にとってウルトラマンはパワードだったりする

ひとまず言いたいのはVSゴジラはかっこいい
ゴジラ84だけはメカゴジラの逆襲あたりのゴジラのボディを
継承しているっぽいけど

90年前後にNHKのBSでエースも再放送してた記憶が
俺はリアルタイムで見たのはグレートだけだな
でも昔のウルトラマンもレンタルビデオで見てたよ

リアルタイムならグリッドマン、グレート、パワード、ゼアスってところだね

vsデストロイアが95年12月公開、ティガが96年9月開始だから
平成ゴジラから平成ウルトラへと怪獣もののバトンタッチができてたんだな、当時は

怪獣プラネットゴジラってファイナルボックスの特典ディスクでしか見られないんだね
誰か特典ディスクだけオクに出してくれないかなあ

館内に漂ったという果実の匂いまで再現できるディスクならいいな

ファブリーズで我慢する日々は続く

ファイナルボックスかぁ…
注文しようかなと迷ってる時に交通事故起こして１０万吹っ飛んで買わず終いだったんだよな

>>192>>193
スペのゴジラは多少丸くなったなと思ったけどそうでもなかったのなｗ
三枝未希に対しては多少ゴジラなりに思うとこがあったのかねえ・・・
もしメルトダウンおこしてなかったらあのゴジラはどうなってたんだろ

VSスペースゴジラのエンディングの爽やかさは異常
その一年後にあんなことになるとは思わなかった

>>202
新庄と美希がフラグ立てたような気がするけど、そんなことなかったぜ！

当時ゴジラが人気だった頃はウルトラはビデオ時代なんだよな
でもグレートは初代に近い万能感ただよう雰囲気や
怪獣のデザイン、オープン撮影なんかが良い味出してて
海外コラボが上手くいった例だと思う
ゴジラが畳むころにガメラが出たり怪獣物がいつでも見れた時期だったな

新庄さんと黒木特佐は平成シリーズの2大イケメン

高嶋兄は当時の自分にとってヒーローだった
メカゴジラ→ヤマトタケル→デストロイアと出ずっぱり

ビオランテの時は廃墟の新宿で残留放射線測定するシーンあったのに
それ以降はそういう描写なくなったな
原子力＝怪獣のパワーアップ源になってしまった

>>207
そりゃリアルに放射能の描写を描いたら単純明快な娯楽映画になりませんよ
放射能がフィクションの世界で万能ツールなのは昔からのお約束ですし
60〜70年代の特撮はなんでも核実験のせいだし
スパイダーマンなんか放射能で進化したクモのせいだし

>>208
>スパイダーマンなんか放射能で進化したクモのせいだし

そんな設定はないが

ゴジラはリトルとべったり暮らしていると思ったが
割と離れ離れなのね

まぁリトルの危機が訪れたら本能でわかるだろうから問題ないんだろうけど

>>203
画面に出てこないだけでイチャイチャしてんだよ
それにほら新城さんが出張ると健吉のやる気が激減しちゃうし自重したんだよ！
まあマジレスすると話の展開上Gフォースパイロットが出れないからだろう
せめてスーパーX開発に関わりのある青木ぐらいは二役で出して欲しかったなあ・・・

>>207
測定はしてたけど実際汚染されたことを示す描写あったっけ？
「計ってはみたけど予想外にも検出されませんでした」とかなんじゃ

>>211
確かに健吉はぐったりして篠田さんが行った意味が無くなるなｗｗ
ゴジラと共闘したモゲラ三人組はデストロイアとゴジラを
戦わせるとかジュニアをおとりにするとか絶対反発しそうだよな
じゃあ仕方なくって感じになるけどそこで結城スペシャルがまた出てきたら
それは燃える展開だけどな

モゲラチームはノリが明るすぎるからVSデス様に出ても浮くだけ

小高さんと橋爪さんは二人で結局結ばれなかったんじゃないかと思うってインタビューで答えてるね
デストロイアの未希は全然幸せそうな雰囲気じゃないもんな

宇宙船文庫とかシナリオ本の東宝SF特撮シリーズの当時のインタビューを読み返してみると
小高さんはかなり未希役に思い入れがあったみたいだな
東宝SF特撮シリーズのデストロイアのインタビューとか読んでるとせつなくなるよ

あの後はテレビ番組に数えるほど出ただけで引退しちゃったからな

そんなインタビューが・・・orz
それはさておきゴジラがあんなになっちゃってんのに仮に新城さんと上手くいってても幸せオーラもくそもないと思うけどな
ゴジラはある意味未希の青春そのものでもあるし新城さん一人でその死をチャラにできるほど軽い存在では無いよ

あ、ちなみに二人が結ばれなかっただろうと答えてるのは
当時の本じゃなくて去年出た 『平成ゴジラパーフェクション』に載ってるインタビューね

メタ的な話をすると大森監督がねぇ…
スペゴジの脚本について
「美希の恋愛話とか権藤の妹登場とか、勘弁してくれと思いましたわ」
みたいな事インタビューで言ってたし。

スペのあの何とも言えん青臭い男女関係はメカゴジラの次に好きだがなあ・・・
あのしょぼい宇宙シーンのせいで低評価されがちだが女キャラの立ち位置含めロマンが詰まった作品だと思う

新城さんの男臭さは憧れる

シリーズ中でも色々あざといんだよな

構わんっ！

でももし、権藤の妹の境遇のように未希がおかれていたのがＶＳデストロイア
として描かれていたとしたらどうだろう。

あの最後の涙は新城を失ったこと、新城を追いやったゴジラへの憎しみ、しかしゴジラへの惜別。

妄想申し訳ないです

>>202
わかるわぁ
当時シネモザイクでスペゴジが神戸襲うとこ観てた
その数週間後にあんなことになるとは思わなかった

ああ、そっちね

>>212
ゴジラの肉片が落ちてるんだから汚染がないことはないんじゃない
採取できるサイズだけでなく粉状になったのもあるだろうし

それとゴジラ１９８４で漁船の船員をミイラにしたアレ
ゴジラが暴れ回った跡地でボトボト見つかってもいいのに
アレの名前って何だっけ？

ショッキラス

>>226
ああ肉片があるか
けどvsのゴジラって他シリーズの時ほど放射能駄々漏れではない気がするんだよな
それでこそバーニングの異常状態感が際立つし

＞アレ
ビオ劇中は宿主が火口で寝てる間に炭化ってことでいいんだけどそれ以外はなんだろうね

>>217
小高さんはデストロイアの宇宙船別冊のインタビューでも「（新城と）続いてるという意識はないですね」ってはっきり言ってた

VSビオランテのゴジラって成体になっているらしいけど84年からずっと
火口にいて原発目指してたんだよね
エネルギー切れをしていて実は84の時よりパワーダウンしてる
可能性もあるのかな？だとしたら若狭での対自衛隊が実現していたら
数で勝る自衛隊が勝つ可能性もあったのかな？

そもそもゴジラって何食って生きてるんだ
一応生物なんだから放射能だけ補充すればいいというわけにはいかんだろ
アメリカ産のと一緒でマグロとか食ってんじゃないの

VSビオランテ脚本の小林晋一郎氏は呼吸すら原子炉を冷やすための空冷にすぎぬ原子炉で稼働してる超生物だという見解を示してるらしい。

アメリカのゴジラ予告トレイラーが流出しているけど
かなり凄いな
今回のゴジラ

メカゴジラとMOGERAの間に何があったんだよってぐらいスペック差があるよな

・メカゴジラのレーザーキャノンの3倍の破壊力がある上に連射力もすぐれるプラズマレーザー
・プラズマグレネイド以上の破壊力があり連射も出来るプラズマメーサーキャノン
・大気圏内での速度は五分だが宇宙飛行機能があり宇宙ではマッハ４４で飛行可能
・装甲が１ステップ上のブルーダイヤコーティング
・戦闘機と採掘機に分離可能で地中空中の両方から攻めることができる
・スペゴジの肩の結晶を易易と粉砕するあたりゴジラに大ダメージを与えられそうなSMG
・これだけフルスペックなのにオーバーヒート等は一切ない

メカゴジラ「でもあいつ地味だからメイン張れないし(ﾎｼﾞﾎｼﾞ)

>>235
スペゴジみたいなチートの塊みたいなやつだから実力が目立たないんであって
通常ゴジラなら危な気なく勝てたと思うぞwwwww
バーニングさんあたりは厳しいが

92式メーサーの5倍の威力って設定はよく見るけど
プラズマメーサーキャノンってそんなに強かったのか

プラズマグレネイドより破壊力は低いぞプラズマメーサーキャノンは
だからオーバーヒートもしない

メガバスターの3倍ならともかく、レーザーキャノンの3倍だから
威力はせいぜいメガバスターに毛が生えた程度なんじゃね？

モゲラは戦闘力で言えばせいぜいスーパーメカゴジラより少し強い程度だと思う
移動手段はローラーシステムだから、立地によってはモゲラのが不利になりかねない場合もありそうだし

プラズマメーサーは暫くゴジラが昏倒する超威力だからなぁ
オマケにメカゴジラの弱点である格闘能力もドリルで補っているし
なにより安定性がある

あれはプラズマメーサー自体の威力というよりは
ダメージ蓄積とついでに倒れこみ時のビルとかそういうところのが大きいのでは

あと格闘能力と安定性については、それほど致命的な弱点にもなってないと思う

作中でこそオーバーヒートの事故が起きていたけど、ラドンとの連戦からの
熱線の撃ち合いという極めて特殊な状況だった
タイマン前提で戦う分には、もともと弱点として認知してるオーバーヒートは
普通に注意しながら戦えるだろうし

格闘能力も、メカゴジはそもそも「しなきゃいいだけ」の話だし
格闘戦抜きという前提として作られてたから、通常戦闘は砲台戦法で問題なし

メカゴジラ「BGMと登場シーンでは俺の勝ちだから(震え声)」

汎用性とか安定感とか込みで兵器としての完成度ならモゲラ圧勝だよ
対G兵器としてはメカゴジラの勝ち。メカゴジラの戦法及び兵装はゴジラ相手にはもっとも効果的だ
そもそもゴジラ相手に格闘戦を挑むメリットなんかない。相手の得意な土俵にわざわざ入るアホはおらん

まあ両方ともスーパーX3の足元にも及ばないから気にするな

>>233
今回は期待してる
来年が楽しみ

その分また裏切られたら俺が怒りで爆発してしまいそうだけどw

スーパーX３は超高温のバーニングゴジラを凍らせて暫く活動停止させたり
バーニングゴジラの赤色熱線直撃しても無傷だったりと攻守共に最強クラスだしな
もしVSメカゴジやVSスペゴジに登場したら無双ゲーだったかも

バーニングゴジラを凍らせた時点で通常ゴジラはもちろん
その他怪獣も例外なく凍るだろうし

>>245
このスレの80〜90あたりのレスでも言われてるけど、結果的にスーパーX3が人類最強の兵器になっちゃったな
赤い熱戦でメカゴジラは爆発したがSX3は難なく耐えたし

もしスーパーX３がMOGERAやメカゴジラと戦闘した場合
スーパーX３は赤色熱線に耐えた時点でメガバスターやプラズマメーサーにも普通に耐えそうだが
超低温レーザーは出力よりも相手を凍らせる特性を優先した武器だから熱耐性はあっても
冷凍耐性は微妙であろうメカゴジラやMOGERAの装甲を凍らせて機能停止余裕だろうしね

映像中には無いけど原案の時点では国友長官の発言に
「−200℃の瞬間冷凍でほとんどの金属は低温破壊を起こします」ってあったな

絶対零度をぶつければ黄金聖衣さえ機能停止するからな

>>248
あれ、原発には使えなくね？
核ミサイルには有用だろうけど

>>250
チェルノブイリの時に液体窒素を使って何か壊したって話があったような

>>227
どうも

ゴジラが三原山に向かってる頃、被害を受けた東京では避難民の誘導が始まっていた
警察官の指示に従い進む列。その列の前の人が突然大きく叫ぶ
そしてその人は人々の目の前でみるみるうちにミイラになって崩れ落ちるとそこに現れたのは無数のショッキラス
パニックになる群衆。あちこちで悲鳴が上がりこだまする。恐怖の夜はまだ開けていなかった

まるでバイオハザードみたいになるな…

>>228
vs、とりわけキングギドラ以降デストロイアで愛媛の原発襲撃未遂まで原発襲ってないものな
特にモスラ〜スペースゴジラの間、原発でエネルギー補給しようとしてないし
作る側も作る方向性変えていってたんだなと感じる

バース島の海底にはウランが埋まってるんだ…
後付けとはいえ理屈が通ってしまった。

>>245-246
メカゴジラはラドン風化のエネルギーでミラーコーティングが溶け、更に空に逃げられなかったから赤色熱線を浴びまくり炎上
実はメカゴジラは万全の状態ならスーパーX3と装甲は大差ない

赤色熱線も完全に防げるってわけじゃないんだろうけど
わざわざラドン粉で溶ける演出を入れてたってことは
あれがなければ何発かは防げて反射もできたってことかね

でもあの熱量の熱線を受けて反射したらメカゴジラもただでは済まないと思う
オーバーヒートどころじゃない

ラドン粉ってうどん粉みたいだなw

>>255
メカゴジラはミラーコーティング無くても5発か6発までは耐えてたな
スーパーX3は常に飛んでるから熱線直撃時間が少なくて済むらしい
しかし回避性能は低いから熱線吐く時間が長くて亡霊補正もちの白眼とチート熱線をもつFWゴジラには破壊されそう

だが体が高温というわけじゃないからスーパーＸ3の超低温レーザー＋カドミウム弾であっさり封印できそう
>バーニング以外のゴジラ

亡霊ゴジラは凍らされても即座に氷砕いて出てきそうな怖さがある
亡霊に外部からの冷凍攻撃が有効なのかどうかも分からないけど

黒木特佐ならなんとかしてくれる

>>259
コミカライズの雑誌掲載版だとバニゴジすら冷凍弾で活動停止だもの

最強のゴジラってどれだったんだろう
やっぱバーニングかな

＞最強のゴジラってどれだったんだろう
宇宙空間にいるスペースゴジラじゃね？エネルギー無限だし

冗談はさておき
バーニングゴジラのエネルギーを全て吸収した復活ジュニアこそ最強だと信じている

実際問題１５mくらいの恐竜が放射能を吸収してあそこまで強大な化け物になったんだから
元が既にかなり強いジュニアがそれ以上の放射能を吸収したら恐ろしいなんてもんじゃないんじゃ

今回のスカパー10日間無料ってゴジラやってる?
前、何月だったかGMKやってたよね

>>263
格付けスレではファイナルウォーズ終盤のゴジラ最強説が多い
カイザーギドラを倒した熱線＞＞＞インフィニット熱線
という声が多いな

いいよファイナルウォーズみたいのはシリーズに入れなくて
ゴジラのツラだけ借りた北村のオナニーだし。ゴジラの最終作は東京SOSだよ

VSから比べたら東京SOSも手塚のオナニー
カメーバネタとか昭和モスラの続きとかマニア以外置いてきぼりだし
機龍の某アニメみたいな設定もちょっと…

手塚のゴジラは怪獣が主役じゃないの
がな

スレタイ嫁

>>266
相手を一撃で爆砕してるインパクトはでかいか。
問題はデストロイアとカイザーギドラの性能差なのかもね。

ゴジラはゴジラだからFWだってゴジラだ
ただメリケンイグアナだけは絶対に認めんが

アメリカゴジラだってゴジラという名前を借りてはいるが
日本とかけ離れた斬新なイグアナ怪獣を一から作り上げてるし、立派なシリーズの一作品だよ。色物ではあるが。
北村が人様が作り上げたもので好き放題やった同人とは違うんだよ。マグロ食ってるような奴とかいって貶す資格なんかないのに

>>230
どうなんだろう
若狭でビオランテに途中から邪魔されたが
その後ゴジラはビオランテとも戦ってるから
それと同じ以上ダメージ与えて時間も稼げるかな

それにしてもエネルギー補給なしに
ビオランテと二回( 芦ノ湖・若狭 )、スーパーX2と二回(相模湾・大阪)、
艦隊と二回(浦賀水道・紀伊水道)、陸自空自総力＋坑核バクテリア活性化(若狭)
伊豆大島から若狭湾まで大移動して上のことやって、で、やっと昏睡だからなあ

>>273
何だか矛盾した事言ってるな。
「一から作り上げてる」時点であれは「日本とかけ離れた斬新なイグアナ怪獣」であって
「ゴジラ」ではないよ。名前だけ借りた別物。
映像は圧倒的だったけどゴジラとしての必要条件すら満たしてない、
喩えは悪いが、田中御大が生きて見てたとしたらまず憤死するレベルの代物。

>>275
別にアメリカが作ったもんなんだから日本と同じでなくてもいいよ
あれだけ姿形が違ったら別物と割り切れるしね。ああ日本とは違うけどこれがアメリカのゴジラなんだねと。
もっとも日本のゴジラが絶えて久しい現在では、2014ゴジラにも日本的なものを期待してしまうけど。

FWは姿形は日本のゴジラなのに、人間みたいな順序だてられたくどいアクションを行い
ふざけたハードロック風の音楽をBGMに戦う。怪獣そっちのけで人間も厨房臭い殺陣をやる。
見た目は本物なのに完全に監督の好みに汚されている。あんなもん許せるか

ゴジラにしろウルトラマンにしろ怪獣がオサレアクションしたら萎える
なんというか「怪獣感」が出ないんだよ

残念ながらそういうのに需要があるんだろうがな

いや、需要が無かったから一億突破できなかったし
シリーズにトドメさして俺らが10年も氷河期体験しなきゃいけなかったんだけどな

怪獣のオサレアクションのおこりは樋口のガメラ３辺りからじゃないかね。
あれで、CG使うカットはとりあえず速くしとけば粗を誤魔化せるみたいな風潮が出てきて、
以降技術力の無い日本特撮がその手法ばかり使うようになって…

川北の劇場版超星神なんか、浅田のFWや菊池のULTRAMANと比べても、
もっさりアクションでアナログ丸出しの場面も多くて、ぶっちゃけいつの時代の特撮だよと思ったけど、
なんだか妙な安定感があって「あぁ、怪獣はやっぱこうでなくちゃな」みたいな気持ちになれる。

そういやFWになんでVS怪獣でないんだよ！（モスラ、ラドン除く）って
モスラ以外はゴジラの敵になるだろうからロクな倒され方しないんだろうなって
思ったら出なくて良かったと逆に思う
デスは設定があれだから出せないだろうけど
触手をつかまれてどっかに飛ばされるビオランテとか
スペゴジ、ファイヤーラドン、バトラのサンドイッチとか見たくないわｗ

昭和最強と名高いヘドラがあの扱いだからな

ゴジラ好きの北村監督が撮った！みたいな感じで当時報道もされたけど、
登場する怪獣の選び方と扱いを見る限り、世代的に幼少期にチャンピオン祭りをよく観てたって程度のレベルなんだろうなあとは当時思った。

ゴジラ無双な内容はまあいいとしても、なんか怪獣いっぱい出せばお前ら喜ぶんだろ？的な感じがして演出に愛を全く感じれなかったのが一番の問題。

昭和後期のゴジラから見だした俺はFWは懐かしい感じがして好きだがな
人間ドラマや怪獣アクションがカオスなのは昭和後期の特徴だし
だがゴジラ撮りたいのか戦う無愛想女を撮りたいのか分からない手塚ゴジラは俺には合わなかった

ファイナルのファンはせめて「ＦＷは東宝特撮の集大成！」とか言わなければまだ可愛いんだけどねえ
あんな昭和の中ごろからチャンピオンのリスペクトしかしてない作品でそれ言うなよ

そろそろこっちでやっておくれ

ゴジラ ミレニアムシリーズ 第二十四スレ【分割2スレ目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1377946298/l50

>>ID:WfJmmy6v0
とりあえず俺、マスプロで発表されてる物を同人と貶す奴の言葉は信用しない主義なんで。

あちゃー結局チャンピオン世代みたいな懐古厨になっちゃったかー
と思ったけど一人を除きみんな単発

>>286
じゃあ汚い言葉を使ったのは詫びるけど、その言葉一つに過剰反応して
人の意見全部をそうやって切り捨てるのも随分乱暴だよな。

ガキかよ
いい年した大人が情けない

話戻そうぜ

ポスターのモスラの目、なんで左右で色が違うの

亀だが仮にモゲラとＳＭＧが戦闘した場合
モゲラの装甲だとＳＭＧの火力も耐えられるだろうから
接近してドリルアタックでＳＭＧ終了するんじゃないかな

プラズマグレネイド対策にＳＧＭという貫通特化の兵器もあるし
ワンサイドゲームになると思う

自在にホバリング出来るSMGと違って、MOGERAは地上では完全に前後にしか動けないから、
ゴジラみたいに地上でじっとしてる訳じゃないSMG相手だとそう簡単には行かないと思う。
MOGERAって汎用性が高いように見えて、地上戦ではやっぱ対ゴジラ専用な造りなんだよなあ。
首も足も左右に動けないから、ラドンみたいな飛行怪獣には地上からでは対処が難しいし。
まあその分、飛行戦闘が出来るけど。

確かメカゴジラってゴジラに負けた後、回収されてGフォース基地で修理されてるんだよね。

仮に修理中のメカゴジラに、宇宙から帰還したモゲラに施したスペースゴジラの電磁波対策(名前は忘れた)して、スペースゴジラと戦わせたらどうなるんだろうか？

前にも出てるけどホバリングは格段に上だから、肩の結晶さえ破壊できればモゲラより戦えそうな気もするが。

スペゴジを倒すならまずタワーを壊すのが先じゃないか
どっちにしてもSメカゴジラの武装じゃ厳しいと思うけど

麻痺用ミサイルがどこまで効くかと
プラズマグレネイドがコロナビームでも使えるかどうかだな
実質小型ミサイル以外すべてレーザー兵器のメカゴジラが
どうやって結晶を壊すかだ
素早さはSメカゴジラの方が上かもしれないけど
一度でも超能力に引っかかったらビルに激突されてどこか壊れかねん

といいつつ攻略法が分かっているならホーミングゴーストも届かない位の
遠い所からガルーダがタワー破壊、タワー破壊後合体してGクラッシャーか？

タイマンだったらスペゴジはかなり強いよ。あの超能力に捕まったら手も足も出ない
ゴジラもモゲラとタッグ組まなきゃ緒戦と結果は一緒だ。ＳＭＧだってもちろん負ける。

やっぱりあの電磁波は厄介だな。
Gフォースのメーサー部隊が出動しなかったのも確かその影響だし、やはりメカゴジラを戦わせるならタワー&結晶破壊後でないと駄目だな。

子供の頃はスーパーメカゴジラ�Uがゴジラと共闘してスペゴジと戦うのを妄想してました
でもやっぱり最後はまとめて吹っ飛ばされてたが

モゲラくん、なんかゴメン

カドミウム弾撃っている所を見て
実にすばらしい兵器だと子供の頃思った
しかし社会の授業で水俣病をはじめとする
公害問題を学習してから自分の言っていたことを恥じた覚えがある

まぁこのまま「歩く原子爆弾」と揶揄されるゴジラを野ざらしにするか
周囲に公害のリスクを背負ってでもゴジラを止めるかという
一種の究極の選択ではあるよねw＞カドミウム弾

>>299
ゴジラファンなら｢ゴジラ対ヘドラ｣でカドミウムはヤバイ物だと気付くべき

毒を持って毒を制すという言葉もある
核に比べたらカドミウムは毒のランクも下がるだろう

県立地球防衛軍でのパロディ描写にクソ笑った覚えがある

正直バーニング状態にならなくても平成ゴジラをODで溶かせるとは思えないんだよな
初代は精々54年代の兵器に耐える程度だったのに対し
平成はマグマの熱やブラックホールの重力　超新星の爆発すら耐えるという
チート性能のG細胞だし（それほどチートなだけに炉心温度1200度で溶けたのも納得いかないが

>>304
ブラックホールとか超新星はそれ他シリーズの設定だろ

スペゴジの事だろ

過去スレでも言われてたが、細胞の生命力と個体の生命力は別だろ

て言うかブラックホールはともかく超新星は他シリーズではないだろ

あの世界ってビオランテ見てるといつ日本が巻き込まれる戦争が起きてもおかしくないね
ゴジラ細胞やらミクロオキシゲンだとか抗核バクテリアだとか
オキシジェンデストロイヤー作る科学者が54年にいて
23世紀にはメカキングギドラを作って20世紀の人間が
徹底的に分析してメカゴジラを作る世界って事は
こっちの世界より皆頭がいいんだろうけど・・・

日本が怪獣以外の危機にさらされていないように見えるのは
伊集院博士が言うようにそこまで馬鹿な人間がいないのか、
怪獣に慣れて他国の実弾兵器は堂って事がない日常なのか、
あの世界の米国やアジア諸国にはメカゴジラ以上の機体一体や二体を
保有して世界問題になっていたりして

>>304
ミクロオキシゲンは分子間へ入りこんで物質を破壊する現象に似た現象を引き起こすらしいので、
これが本当ならば強度は大して関係ない

>>309
ゴジラとかいう1匹でそれこそ人類を滅亡に追い込むこともできるような圧倒的な脅威の前に、不毛な争いをする人間はいないだろうな

>>311
84〜ビオの間はまだそういう余裕があったかもわからんが、
ギドラ以降毎年のように出没するようになったからねゴジラ…
石油ｶﾞｰ抗核バクテリアｶﾞｰとか言ってる場合じゃなくなったんだろう。

>分子間へ入りこんで物質を破壊する現象
これって発想元は水素の腐食性なんかね。酸素でも起きそうではある。

ビオランテ以来フィクションで色んな自衛隊やら自衛官やら見てきたけど
やっぱ自衛隊は国民を怪獣から守って戦う姿が一番だわ。人殺しは似あわん。
と、先月買ったダイ・ガードのDVD見ながら思ったり。
よその国の軍隊と戦うよりも怪物から国民を守るために戦う方がずっとマシ、
て言うのはLandreaalっつー少女漫画に出てたセリフであるが。
あと今SX2の初戦見ると「走狗では私を斃せない」っつーセリフが思い浮かぶ。

ってかあの日本はゴジラ被害が多すぎて税金が凄いことになってそう

84で総理が
「あなた方の国にゴジラが現れたら核兵器を使えますか？と聞いてやった！」
って言っていたがそりゃあ当たり前だよなぁ
あの総理大臣何年まで就任していたんだろう？
どうせならデストロイアでは今まで出てきたメインキャラを出してほしかったけど
あの総理デストロイアまで就任していたら絶対ストレスで死んでるよ

>>315
因みに演者は小林桂樹だけど、もうお亡くなりになってるわ

映像では取りあげられていないけど新吉の部屋にあるゴジラ本の中に
『ゴジラの災害　被災地の記録』とかそういうタイトルのがあったな

VSギドラで別の人が総理になってるね

>314

案外、公共事業が盛んで景気も潤ってんじゃないの _φ(･_･

お前、小林源文の漫画だったら死んでるぞ

Gフォースが出るようになってから避難行動の連携が上手くいってないようなところが見受けられるな
京都にゴジラが来たとき新幹線が動いてたり、ゴジラのすぐ近くで人が逃げ惑ってたり
鹿児島に上陸した時も大分などでゴジラの足元を逃げ惑ってた

84で少しでも多くの人を避難させようとして東海道新幹線を出し犠牲を出してしまった事があったが
毎年日本に出現するようになってからあの対応はなあ

この前の伊豆大島みたいにGフォースと政府や自治体、公共交通と連携とれておらず避難勧告上手くいてなかったんじゃないの？

そうかな？vsギドラの札幌とかゴジラが踏み抜いた地下街に思いっきり逃げ遅れがいる状態で戦闘始めちゃってるが･･･
逆にモスラは上手く行ってたな作風のせいで犠牲出しづらかったってのもありそうだけど

台風くらいであそこまでgdgdになるからな
ゴジラなんて出ようものなら見に行く奴らと逃げる奴らでカオスになりそうだ

ゆとり世代にはクリアできないゲーム
http://sp.logsoku.com/r/news/1381573763/701-800

743： バックドロップ(公衆)[sage]
2013/10/13(日) 19:04:33.81 ID:Y6eHOC5nI [1/1] AAS
ゴジラ列島震撼のバトラが2匹出てくるステージ

>>323
野次馬はかなり出そうだね
でもそいつらには保険は適用されないな

1200度程度でメルトダウンするのはおかしいって意見を見かけるが、地球を火の球にしたり大穴あける位のエネルギーがないと、ゴジラの炉心はその温度にすら達しないんだよ、多分

>>322
マジレスすると、あの地下鉄入り口踏み抜いたシーンは本来、薩摩さんのNGシーンだから…

NGでセットの床が踏み抜けるかよ

ゴジラスーツの重量なめんなよ

>>328
おまえ何にも知らないんだな

へ〜

プラズマメーサーキャノンがモゲラ最強の武装って書いてあったが
どう考えてもスパイラルグレネードミサイルの方が効きそう。
あれ連続で直撃するとヤバイだろうな。全弾尽きるまで使って

プラズマメーサーキャノンは威力じゃなくて総合力で最強とか

>>322
札幌の場合、好意的に見れば
ビオランテまでの歴史が無くなって54年以来の怪獣の出現で対応が後手に回った可能性もあるが
市の中心部の人は地下へ、周辺部の人は外へ、あのメーサー隊の後ろには避難してる人がまだいるって仮定すれば
無理して前に出してあの場所で戦うのも納得できる
できるなら札幌市街地入る前で迎撃できれば良かったんだろうが

その後の新宿では戦うリポーターたち以外は避難できてるんだよな

>>323
84のときカドミウム弾にゴジラが倒れたとき集まってたな

>>334
新堂会長…はちょっと違うか

84のは当時の世相というか今と比べ物にならないくらい低かった防災意識を考えればあれくらい居てもおかしくないし、所々出てくるゴジラの足元を逃げる人々とかリアリティあるよなあと思える。
言い方は悪いが、大震災の時も軽い気持ちで津波見に行ったり行政や警察とかの避難指示無視して巻き込まれた人が少なからず居たみたいだしねえ

過去に行って消してきたのって８４ゴジラだけでしょ？

新堂会長と邂逅したのが4代目じゃなく３代目だったらまた結果は違っていたんだろうか

>>332
プラズマグレネイド同様威力はクソ高いけど
ゴジラを倒す決定打にはなり得ない武器だと思う＞プラズマメーサー
何度撃っても何度でも起き上がる図しか浮かばない

>>327
踏み抜いたのが撮影上の不意なものだったとしても、その後のカットで”人の居ない地下街”でなく、”人の逃げ残っている地下街”を合成したのは意図的なものだろうからなぁ

どうも>>327の言いたい事が不明瞭だな

あの地下街の逃げるシーンって意図も何もなく、川北監督の思いつきで追加しただけじゃなかったっけ

逃げてるのも川北監督とか樋口真嗣だしｗ

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ゴジラのテーマがスローテンポのところは名場面の法則

>>339
俺はVSキングギドラはあまり見てないから分からないけれど
新堂会長が敬礼したゴジラザウルス＝三代目なら話が分かると言いたいのでは？

4代目は新堂会長が意図的に出した原子力潜水艦のせいで
勝手にゴジラにされてしまった怒りが増しているとか

>>343
あれは既にゴジラ化してたところに原子力潜水艦を
ぶつけて4代目になったんだぞ

アレはぶつけたと言うよりも、空腹なところにまんまと餌がやってきたから襲われた感が

ゴジラといえは84これしか知りません。
盛り上がりが1番すごかった。

今年は銀座シネパトス閉館の影響でゴジラ生誕祭やれないのか…

84ゴジラのことをプロポーションが悪いとかなんとか言われているようですが、
公開当時にはそんなことは一切言われていませんでした。
84ゴジラが公開されてた時ビオゴジも平成ゴジラもなかったわけですから
比較するものはなかったのです。
84ゴジラは実際にはお祭り騒ぎとなり名だたるタレントが1シーンだけでもと
出演を希望し大ヒットでした。

84ゴジラは作品もゴジラの造形もその後のシリーズに比べると地味だけど渋くて重厚で味があるよね
あのシリアスな作風も俺は好きだな

>>348
武田鉄矢の「田舎者！」には笑ったw
天下のゴジラを田舎者扱いとはww

84年の当時はスターウォーズ、次にガンダムと、子供向けメディアが
リアリティを向上させた時代だった。
そこでゴジラも、ということになったんでしょう。
それまでの蓄積といえば、はるか昔の第一作は別として、子供の特撮ヒーロー
ゴジラシリーズしかなかった。
そこからリバイバルを立ち上げた事を考えれば84年当時の盛り上がり、品質の良さは
認められるべきでしょう。
前作との差分で考えれば84ゴジラこそ最もエポックなのです。

昔っから三代目　四代目　と名前こそ分かれてるけどこいつら同個体だよね？

どうせ同一個体なんだし、3代目と4代目は分ける必要なかったと思うわ


【ラゴス島にいたゴジラザウルス】
　├（ビキニ環礁水爆）→【3代目ゴジラ（84ゴジ〜ビオゴジ）】→[歴改前：抗核バクテリアで200年眠る][歴改後：消滅し4代目に変化]
　└（歴史改変×核廃＋原子力潜水艦）→【4代目ゴジラ：[ギドゴジ〜モゲゴジ]―（島ウラン）→[デスゴジ]】→メルトダウンで死亡
以上ラゴスのゴジラザウルス・3代目・4代目の3者は同一個体


―――――――（以下は【3代目≒4代目】とは別個体）―――――――
【海底にいた単弓類（別のゴジラザウルス）】―（水爆実験）→【初代ゴジラ】―オキシジェンデストロイヤーで死亡→【ゴーストゴジラ（没案）】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　└（骨格を基に製造）→【3式機龍（ミレニアムシリーズ）】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└（架空の生存ルート）→【ギラゴジ（ミレニアムシリーズ）】
【3代目のG細胞】
　├―（遺伝子工学）→【抗核バクテリア】→歴史改変前は3代目を200年眠らせる
　└―（薔薇＆人間の細胞と融合）→【ビオランテ】→宇宙へ（一部はスペゴジに）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└（ビオのG細胞×宇宙）→【スペースゴジラ】→撃破され宇宙へ逃げる

【ベビーゴジラ】―（島か4代目の影響？）→【リトルゴジラ】―（島ウラン）→【ゴジラジュニア】→デスゴジのメルトダウンで完全なゴジラに

>>353
機龍もギラゴジと同じで初代設定そのままではないよ
初代はオキシジェン・デストロイヤーで骨も溶けてるし
白眼は初代と同一なのか別個体なのか分からないな

>>353は別に初代設定そのままとは言ってないような

そういやFWのゴジラって何者なんだろう
54年の初登場時から１００ｍだっもうひとつの架空の生存ルートたって事でいいのかな

FWは過去作品とは全く関係ない世界なんじゃないの

>>5

ビオランテってVSで唯一ゴジラが倒れなかった作品だよな
抗核バクテリアが効いて砂浜で寝ちゃったのはノーカンにすると

>>359
芦ノ湖で足引っ張られて盛大に転んでましたがな

スーパーX2の攻撃嫌がって水中に逃げたのも倒れたと定義していいんじゃね

メルトダウンゴジラの放射火炎を2発も受けて
普通に反撃・ゴジラを行動不能にしたスーパーX3凄すぎる。

スペゴジのコロナビームも全く効かないだろう。
モゲラ大好きだけど、たった一年で時代遅れだな

>>362
バーニングゴジラを凍らせた時点で通常ゴジラはもちろん
スペースゴジラもあっさり凍るだろうしね

しかもBGMが歴代のXで一番カッコいい。若干右翼の街宣車っぽいけど

>>364
マジでかっこいいよな
伊福部先生をはじめゴジラの音楽はかっこいいのが多い
東宝が売ってるサントラ集全部買ったわ

>>363
空中戦でスペゴジの巨体にぶつかられたらヤバい気がする
VSシリーズって体当たりが最強クラスの技だしｗ
ところでスーパーX3は歴史改変の影響考えたら存在してないものの一つの気がする

>>366
>歴史改変の影響考えたら
過去は変わらないみたいだから、大丈夫なんじゃないの？

冷凍攻撃でデストロイアは倒せたけど、オキシジェン・デストロイヤーを防ぐ手立てって
実はないんだよね。（喰らって大丈夫だったのはバーニングゴジラくらい）
あれやられたら多分スペゴジもスーパーX3もだめだよな…。

ODは超低温で分解されるんでしょ？　

>>366
しかし72万トンの質量をもって光速で体当たりしても
MOGERAは地上に復帰できる程度のダメージしか負ってないという

>>361
見返したらそうだった、ありがとう
>>361
あのシーンを地上で倒れたと同じに考えるのは難しいな
海底で倒れたりしてるとはっきりするんだけどすぐに泳いでいたし

ついでに８４からデスまでゴジラが倒れた回数を数えてみたｗ

８４（２回）
・スーパーXのカドミウム弾を受け住友ビルにもたれかかって眠る
　ビルがなければ完全に倒れていた筈
・三原山の火口に落下
　倒れこんだシーンはないが状況からしてちゃんと着地したとは考えにくいのでカウント

ビオランテ（２回）
・芦ノ湖で花獣体の触手に足を巻き付けられ倒れる
・植獣体と戦闘中、抗核バクテリアが効いて砂浜に倒れこむ

キングギドラ（６回（ゴジラザウルス含む））
・ラゴス島で米戦艦の砲撃を喰らい倒れる
・米軍を追っ払った後、横になったいた
・ギドラの上空からのキックを喰らい倒れる
・札幌の大通の地下道（地下鉄入口？）を踏み抜き倒れる
・新宿でメカギドラの攻撃に後退しながら京王プラザホテルをにもたれかかり
　ながら倒れる
・メカギドラと共に太平洋に落下して沈む
　ラストで横たわっているシーンがあるためカウント

モスラ（５回）
・海底でバトラ幼虫に体当たりされ倒れる
・横浜での第２ラウンド、バトラ成虫のプリズム光線で崩れてきたランドマークタワーの下敷きになり倒れる
・バトラ成虫の持ってきた観覧車を落とされ倒れる
・モスラとバトラの共闘により倒れる（鱗粉のしびれの効果が大きい？）
・バトラと共に海上に落下（戦闘不能になったので一応カウント）

メカゴジラ（７回）
・アドノア島でラドンの体当たりで倒れる
・再度ラドンの体当たりで倒れる、ついでに岩山の崩落に巻き込まれる
・メカゴジラとの鈴鹿山中の戦闘でプラズマグレネイドお喰らい倒れる
・幕張での第２ラウンド、メカゴジラとマリンスタジアムを挟んだ撃ち合いで威力の余波で倒れる
・ガルーダと合体するため発進したメカゴジラの体当たりを受け倒れる
・スーパーメカゴジラの総攻撃を受け、プラズマグレネイドで倒れる
・Gクラッシャーで第二の脳を破壊され倒れる（実質死亡状態）

スペースゴジラ（４回）
・リトルの危機に駆けつけるがスペゴジのコロナビームを喰らい倒れる
・リトルを庇いながら上空からのコロナビームを受け倒れる
　直後にリトルを結晶に閉じ込められてしまう
・福岡での第２ラウンド、コロナビームを至近距離で喰らい倒れる
　そのままグラビトルネードで持ち上げられ高層ビル（シーホークホテル？）に
　激突する
・モゲラのスペゴジに対するプラズマメーサーキャノンの余波を受けて
　ビルを撒き沿いに倒れる

デストロイア（５回）
・羽田空港でジュニアと再開した直後、完全体に体当たりされ倒れる
　ジュニアを連れ去られる
・ジュニアを半殺しにて戻ってきた完全体のODレイを喰らい倒れる
・完全体と取っ組み合いをするが競り負けて空港ビルを巻き込んで倒れる
・分裂体に纏わりつかれ応戦した末に倒れる
　尻尾を首に巻きつけられ国際展示場方面に引きずられる
・ジュニアにエネルギーを分け与えた直後に上空から完全体の奇襲を受ける
　また尻尾を首に巻かれ倒されたあと投げられビックサイトに激突する

上記をもとに数えたら計３１回倒れ、作品ごとに平均４．４回倒れたことになった
ただはっきりと倒れたシーンが確認できなかったり個人的に微妙だと思う
部分は数えてないのでごめん、その時はまた指摘お願いします

ズデーン！と派手にこけるゴジラになんか萌える

>>367
ラゴス島の恐竜をベーリング海に移動させたのが戦時中の事でも
海底の84ゴジラが消えたのは歴史介入を行った１９９２年７月２日（だったと記憶）っぽいものね。
だからキングギドラも誕生したのはビキニ環礁の核実験だけど出現したのは１９９２年７月２日
それこそ本当にゴジラ消滅の瞬間引き換えるように出現　って感じ。

結局ゴジラが誕生してるあたり84ゴジもVSビオランテもなかったことにならなかったんだろうね
VSスペゴジでも権藤一佐の死は消えてないし
まあ海底のゴジラが消滅したあたりVSビオランテの結末は多少変わってるのかもしれんが

>>371
スペゴジ戦ではもっとボコボコに倒されてた印象だったが案外他の戦いの方が多いんだな
対するスペゴジが2回しか倒れてないというその強敵感からかね

>>375
そのうち1回はリトルが倒し(ry

>>371
スーパーX3に冷凍メーサーで固まって海中に沈んでいなかったっけ？
絶対身動きとれない状態だからカウントしても良いかと

>>369
何事もなかったように普通に帰還してるモゲラの謎ｗ

>>378
体当たり食らって操作不能になってたハズなのになｗ

地上からの操作か自動帰還システムか何かで帰還できたのかもしれんけど

個人的シリーズの名曲
ベスト１：レクイエム　　ベスト２：かえせ！　太陽を　ベスト３：メカゴジラ（VS）のテーマ

84〜SOSまでの曲はみんな好きで、ベストとか決めらんないよ。
ただ、vsビオは音楽面で過小評価されてる印象があるかな。

>>381
一緒
だから東宝のアルバム集のvol.4〜6まで全部買ったわ
3万もしたけど

>>381
懐古お得意の「音楽がゲームっぽい」ですね

ビオは本編の音楽の付け方がオスティナート含めて雑
フェードアウトフェードインが唐突すぎるし、場面にあった作曲じゃないから不自然な箇所が多い
CDで聞く音楽そのものには勿論不満はない

ビオの音楽はドラクエの人だっけ？

>>380
メカゴジラのテーマは昭和かvsかで迷う
昭和の軽快なテーマは伊福部節と正反対だが素晴らしい

機龍のテーマもかなりいい線いってると思う。一番曲調が善玉っぽい
伊福部に負けずおとらず勇壮

俺的個人的ベストは

神：ゴジラ メインタイトル(54)、ゴジラ・タイトル(OSTINATO)、デストロイアED
1：怪獣大戦争マーチ
2：怪獣総進撃マーチ
3：メカゴジラ出撃準備
4：Gのテーマ(×メカ)
5：カウント・ダウン(ビオランテ)

だなあ、異論は認める
ゴジラシリーズ以外の東宝特撮も含めると、ラドン追撃せよが1位、地球防衛軍マーチが3位にランクインするけど

１：mogera ready to go
２：84自衛隊マーチ
３：スーパーX２のテーマ
４：メカゴジラのテーマ
５：ヘドラをやっつけろ

>>387
いい曲だけど本当に善玉ヒーローものって感じ
だから俺の中では昭和の悪役なのにイケイケな曲やvsの凄まじく重厚な曲に比べると印象が弱かった

>>384
ビオの弱点って、そことラストの沢口靖子だと思う。
そういや、みんな効果音ってどう？
個人的にはビオゴジ、ギドゴジの重厚感溢れる鳴き声と足音が好きだったんだけど。
vsモスラからは変わってるよね。

vsモスラは熱戦の音も変わっていて前作までと同じ個体のゴジラではないように見える

ｖｓモスラの熱線は「ピ〜」って高い音が入っているのが、すごい違和感あったな

>>390
＞いい曲だけど本当に善玉ヒーローものって感じ
MOGERAのテーマ曲とも通ずるものがあるよね。

熱線の音に関してはVSメカゴジラのハイパーウラニウム熱線が迫力あって素晴らしい
バーニングゴジラの熱線は何か音が小さいけどそれがかえって凄みがある。

エフェクトなら特撮でも最強クラス＞インフィニット熱線

ゴジラ最後の５０代おめでとう､来年はいよいよ還暦だな

ゴジラ「普通に暮らせば寿命200年以上ありますし」

ゴジラの寿命って劇中で言及されたことあったっけ？

無茶な巨大化とかしてるからラドンみたいに短そうなイメージもあるし
なんか死ななそうなイメージもあるし…

>>399
ないけど23世紀の未来でもゴジラは深海で引きこもってたらしい

>>401
そういえばそうだったね
エミーの言い方だと死んだというニュアンスではなかったね

時間軸が違うけどギドラですら死んでなかったんだったな
エミーが一旦戻った未来ではまだゴジラは活動中だったんだろうか？

>>402
戻った先のお偉いさんの話だと「怪獣に滅ぼされた」ってことだから、ゴジラだけが日本を壊滅させるほど
暴れ回ったとは限らないんだよね。ゴジラがどうなったかは判らんけど、その他の怪獣も出現して
カオス状態になってたりして。

VSデス後の深海にはジュニア改め5代目ゴジラが眠ってんだろな

復活したジュニアは身長150mくらいありそう
ゴジラザウルスが放射能浴びたんじゃなくて既にゴジラ化してるのがバーニングの放射能吸収したわけだし
あのタイミングでジュニアが暴れだしたら日本終わりだろうな

デストロイアのラストのジュニアはどのゴジラのスーツが使われたんだっけ？

最近、マックスファクトリーのビオゴジにプチプチとか半透明の袋をかぶせて左斜め横から見たら
ラストシーンのジュニアに見えることに気付いた

赤いゴジラを黒く塗った

モンスターアーツのデスゴジを黒く塗れば
成長ジュニアの出来上がりか

>>405
通常熱線感覚でハイパーウラニウムクラスの熱線を吐きそうだしな
下手したら歴代ゴジラ最強だと思う

2000ゴジラは通常熱戦が赤いと聞いて見る前はジュニアなんじゃないかと思ってた時期がありました

モスラ3部作の親モスラもVS版モスラかと思ってた

>>407
デスゴジのスーツを使ったの？
「平成ゴジラパーフェクション」には当初は新デザインのスーツを新造する予定だったけど
予算とスケジュールの都合で旧作のスーツが再利用されたって書いてあるけど

文脈からいって旧作っていうのはスペースゴジラ以前の作品のことを指すんじゃないのかなあ

>>406
タキコーポレーションの初代ゴジの胸像小物入れの箱のイラストもジュニアに見える
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/auc-cyaraoya/cabinet/03129413/03129414/img58764362.jpg

ゴジラザウルスとして成長した後に放射能を受けてゴジラになった4代目
幼体の頃からつづけざまに2度も放射能を浴びて、幼体にも関わらず4代目と同じ体格になったジュニア
もう二匹は別の生き物と考えたほうがいい

>>412
スぺゴジのスーツはデスゴジに改造
ラドゴジのスーツは海デスゴジに改造してるからいつのものなんだろうな

>>412
当時のメイキング本にはそう書いてある
パーフェクションは持ってないがクロニクルにも旧作スーツを使用って書いてあるね
ただ元々デスゴジはモゲゴジに電飾仕込んだ物らしいからまあ旧作と言うのも間違いではない
映像はシルエットで分かりづらいが首を左右に振ってるように見えるしクロニクルの写真も首が
横に向いてるからモゲゴジ以降のはず

たしかにこれはパーフェクションの裏表紙のジュニアのシルエットそっくりだな
http://d1gt5dppxgb6oq.cloudfront.net/images/tki/tki55001_0.jpg
ttp://ameblo.jp/un1263/image-11229923939-11929857728.html

>>403
たぶんバトラ、ラドン、デスト集合&飛翔体あたりだな

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2013/09/07(土) 07:34:18.84 ID:???
世界の破滅というか、平成世界の破滅を描きたいのでは？
VSゴジラやスーファミやDBZがのさばるような、平成という暗黒時代を壊したかったんだと思う

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2013/09/07(土) 07:43:59.72 ID:???
>>285
庵野はむしろ被害者だろ、SFCとかDBZとかVSゴジラあたりの、
「バブルの残り香を食い荒らすイナゴンテンツ」の。
95年以降やっと庵の世代に、それらへの復讐のチャンスが来たという感じでは

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2013/09/07(土) 07:50:34.24 ID:???
なんにせよ庵野が作ったような痩せたパロディの全ての元凶は
90年代前半のイナゴンテンツ（SFC・DBZ・VSゴジラ）だろうな

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2013/09/07(土) 07:59:49.59 ID:???
ドラゴンボールはZ（ラディッツ登場から）になってから糞化した
ゲームハードはスーファミという糞ハードが一般人を騙して堕落した
ゴジラはVSシリーズで何もかも台無しにされた

90年代前半はまじで地獄のような時代だった


298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2013/09/07(土) 08:06:04.76 ID:???
90年代前半におけるDBZとかSFCとかVSゴジラは
現在でいうところのワンピースとかAKBみたいなもんだな

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2013/09/07(土) 08:12:47.25 ID:???
アニメ漫画界・ゲーム業界・特撮界の三界にとっての暗黒時代か

ごめｎ誤爆した

結局「痩せたパロディ」しか作れてないじゃん

90年代前半が地獄だったら今はなんなんだ
獄卒すらいなくなった廃墟か

>>412
ラストでゴジラ化したジュニアが吠えるシーンで、首の後ろにちっちゃい背びれがあるのが
確認できるから間違いないんじゃないかな。（この部分はデスゴジにしかないはず）

デスゴジはメインも海も撮影後は胸とかの赤く光る部分を黒く塗りつぶして展示用にされたって話だから
その黒く塗装されたデスゴジが使われたのか？

庵野って誰かと思ったら・・・あれの人ね
何の具体性もないただの難癖にしか見えないレスか

もしビオランテのG細胞からスペースゴジラが生まれたのであれば
未来時空ではスペースゴジラVSデストロイアが観れるのか…　なんという胸熱

取りあえず深海で没ってる三代目さんはご愁傷様です。

スペゴジ見てるんだけどホントに気楽な作品だわ。
人類の罪がどうこうとか社会問題とか気にしなくていいし
ゴジラとの死闘（≒どうやって殺すか）を覚悟しなくていいし
MOGERAは外見マイナス評価スタートで、もはや加点しかしようがない。
メカゴジラと比べて無機的というか意志なき感じも脇役として良い。
スペゴジもチート級とか一芸有利でなく普通に全要素でゴジラに勝ってるから
素直に強さを尊敬できる。

たしかにセットは粗いけどそんなのに気付くのは2回以上見てからであって
初回なら気づかせない程度に演出も効いてる。
浮動票獲れるほど「ココが凄い」って点はないのは確かで、
全シリーズ中評価が相対的に低いのも納得だけど
結果的にVSシリーズ中の箸休めというかいい緩急になってくれた気がする。

総合スペック
スペゴジ＞＞＞ゴジラ

生命力・執念
ゴジラ＞＞＞スペゴジ
って感じだね

あと桜島を背景に鹿児島湾を進むシーンは
怪獣映画でしかありえない、邦画史屈指の美しい構図だと思う。

あのシーンでBGMも一番カッコいいところが流れるしな

気楽に見れるしほのぼのとしたラストだし結構好きだね

…だからこそ余計に次作がキツかった

VSスペゴジの残念な所はバーンスパイラル熱線のショボさだ。名前は大層なくせに
照射時間も爆発も前作のハイパーウラニウムの足元にも及ばない
キングギドラをマミらせたハイパー放射熱線のほうが全然強そう

>>428
同意

結局これはデスゴジのスーツだったのか
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/454/600/ceb29a116c.jpg

デスゴジよりかなり若々しく感じたけど
それはジュニアの成長した姿だと認識して観たからかな

スペゴジは良くも悪くも怪獣モノってよりはB級アクション映画に徹してる感じが賛否分かれる結果になってるとは思う。

公開当時は大っ嫌いだったが、今は亡きシネパトスでやった平成ゴジラ復活祭で観直してみたら好きな作品になったのはいい思い出ｗ

ラストのシルエットはポリの部分を点灯させないで使っただけなんじゃないのかな

vsスペースゴジラは母親と見てガメラ大怪獣空中決戦は父親と見た1995年
楽しかった

８４ゴジラのスーツがビオゴジの奴だったら
もっと人気出たのかな

サイボットは話題性はあったけどスーツに似てないし
そのスーツのほうもなんか…な出来だしなぁ

そういや特撮博物館にあったデストロイアのゴジラスーツ(成長したジュニア用？)には発光させるようなギミックが見当たらなかったから、別スーツ使ってたと思うが

最後のジュニアゴジラのシルエットで背鰭が透けてる風が（電飾が仕込んでありそうな雰囲気が）ないぞ。

塗りなおしたんじゃないのか

>>441
特撮博物館で間近で見てればわかる事だけど、普通のゴジラスーツだったよ
展示してたスーツに電飾とか発光させるギミックも、そういうのを除去したような改造跡も一切なかったよ

>>431
改めて見返してみるといいよ
スペゴジとモゲラの二体を覆うためにメカゴジラの倍くらい爆発がデカイから

>>442
特撮博物館で展示されてたのVSデストロイア撮影後に黒く塗り直されたデスゴジですが…

>>433
そうだよ
そしてこれが最後の撮影シーン
これを撮り終えてクランクアップした

VSデストロイアの脚本の酷さは異常

VSデストロイアは絵コンテだともっとメカマニア的なシーンがたくさんあったが
流石に削られたな

しかしスペゴジから舞台がしょぼくなっていったよな
新宿副都心→大阪ビジネスパーク→都庁完成の新宿副都心
→横浜みなとみらい→千葉幕張メッセ→福岡タワー周辺→都市博中止になった東京副都心
これはバブル崩壊で大規模開発次々にやめていった結果なんだが

中国も経済発展で高層ビル群たくさんできたろうに
ゴジラみたいな怪獣映画作られてないのかな
あっちは人民解放軍に倒されてメデタシメデタシで終わりそうだが

予期せぬ大地震とか予期してても座して待つしかない台風とか
避難するにもそんなに逃げ場のない国土とか地続きの国境紛争が無いとか
やっぱり日本て立地条件こそが怪獣映画と相性良いんじゃないかなあ。
たぶん大陸国家で50年100年単位で来るような災害が毎年起きてる。

だから中国やら欧州やらで自然災害的に怪獣だすなら、100年に一度の
大事件級の扱いにしないと成り立たないんじゃないかな。

>>445
当時のムックに載ってる撮影日誌よるとこのシーンの後クランアップまで５日も撮影残ってるんだが

>>450
しらねぇよ

四代目って基本悪役なのにヒーローみたいになってるのなんでだろうな？
本当はゴジラを倒す自衛隊やモスラを応援すべきなのに
少なくとも子供の頃ゴジラの暴れっぷりや敵怪獣を倒す所にヒーローのような物を感じていた

痛すぎメアド（笑）。

四代目がどれを指すのか知らんが、VSゴジラは正義でも悪でもないカッコ良さが上手く描かれていた

>>452
ベタな言い方だけど人間と同格以上の神々しさがあるからで、
その原因はデザインだと思う。
シルエットと歩行時の姿勢が美しくなって、戦意とか威嚇とか
意志ある行動をしなくても威厳が出るようなった。
あのシルエットには「不可侵」な美しさがある。
戦うときも基本仁王立ちで、前傾したり気安く掴みかかったりしない。
白目が排されて、人間的な意思を感じにくくなったのも大きい。

>>452
俺はVSモスラのとき小6だったけどモスラとバトラが協力してゴジラを倒すという結末にはがっかりだった

VSスぺゴジを除いてVSシリーズのゴジラは基本的に悪役だけど
同じく悪役の初ゴジ〜モスゴジや84ゴジラよりもゴジラに感情移入しやすい作りになってるように感じた
製作者も「主役はゴジラ」というスタンスが強かったと思う

これはどうしようもなく余計で主観な見解だけど
個人的には神々しさ（≒人間臭さの排除）は大事なポイントで
モスラ、メカゴジラ、生ギドラ、リトル、デストロイアはやや欠けるところがある。

モスラは本来そこまでじゃ無いけど、小美人という人間的人格があるのと
意志を見せず超然的に行動するバトラと比べると人間臭い。
求められてないかもしれないけど神様のくせに行動に理不尽さが足りない。

メカゴジラは元々神々しさが出にくい出自ではあるけれど、ゴジラとのその差を
埋めるべき虚仮脅しが足りない。ちょっと滑らかにデザインしすぎた。
スーパーの状態が素の状態でもいいくらいだと思う。演出的にそうした？

ギドラはゴジラと比べると少し大きさが足りない気がする。劇中は飛行シーンを
重視してて、そういう配分にするのはごく自然な流れなんだけど、実際のところ
あのデザインが一番映えるのは両の足で立ち、その高みから周囲を睥睨した時。

デストロイアの立ち位置はビオランテと似てる。
群体という点ではレギオンにも似ている。
（母体-枝葉という関係でいえばレギオンもビオに似てる）
けど２者に比べ「人間でも対処できそうな同一群体」を長く映し過ぎた。
超然性が一回り増したデスゴジと比べるとなおのこと。
後から足すなら、人知超えてそうな変異個体を混ぜとくとか？
完全体２体出して２対１させても良かったかも。

メカキングギドラはインパクトあったけどVSキングギドラはいまいち存在感がないね

デストロイアは中途半端だったね
ゴジラの死がテーマの作品だったから敵怪獣まで描き切るのは無理って川北監督も言ってたけど

>>454
四代目ってｖｓギドラ〜デストロイアのゴジラだろ
当時の図鑑や雑誌にそう表記されてたじゃん

同じタフネスにしても
昭和ゴジラはよく相手の攻撃を痛そうなリアクションしていたが
VSゴジラはダウンや怯みはするけど平然と起き上がって戦闘続行するから
底知れないものを感じる

>>452
まあそれが他の怪獣やヒーローにはないゴジラ最大の魅力なんだな

>>458-459
前に書かれてたけど、デストロイアは「怪獣の形をしたOD」なんだよね。
他の怪獣と比べると、怪獣としての人格がない感じがする。デザインも詰め込み気味で、
ジュニア殺しなんかの悪意ある行動をさせてインパクトは与えてるけど
「こいつは一体どうしたいんだろう？」っていうのがあんまり見えない。
それこそ周りの物を破壊するためだけに生きてるような。

物語の演出上、デストロイアにスポットライトが当たり過ぎてはまずいんだろうけど、
あれほど神に近い感じになったゴジラと並ぶと見劣りするよね。

>>463
そこがいいじゃん
無機質に暴れてる感じが、生物としてのゴジラと得体の知れない怪物デストロイアとの対比になっててさ
ゴジラの死がメインというか絶対的なテーマなんだから脇役の印象はあれ位の方がいい
ゴジラが死んで悲しいという気持ちにさせたいのだから敵キャラまで死んで悲しい印象与えちゃダメだよ
死んでもなんとも思わないくらい畜生な存在じゃないと

「ODでも倒せないヤバいゴジラ」って感じを出すための舞台装置だからねデストロイアは

ビオランテ→ゴジラのデータを持つため驚異の回復力と闘争本能を持つ
キングギドラ→元がドラットなのでコントロールが外れると実は大して凶暴でも頑丈でもなさそう
ラドン→同族を守り敵は排除する考えで破壊本能は無さそう、死ぬ前に利害が一致したら昭和みたいに味方になったかも？
スペゴジ、バトラ→ゴジラにとって代わる、文明を破壊する明確な目標を持つ凶暴な性格
デストロイア→全てを破壊する物質が怪獣化して暴れる

こんな感じ？

スペゴジとバトラが一緒にされているのに違和感が

バトラ→人間、ゴジラ、隕石など、地球にとって害になるもの全て排除する。
　　　　　ついでに人間の味方をしたモスラも排除にかかる。
スペゴジ→ビオランテの血を引く高い闘争本能。ゴジラを倒すためなら姑息な手段もいとわない。

VSラドンは性格的には、２代目と初代の中間って感じがするね。

しかしデストロイアを見た後だとスペースゴジラは実はそこまで悪い奴じゃない気がするｗ
リトルを閉じ込めただけで満足してるし

スペゴジなんて言ってしまえば、ガバラとやってることは変わらんよね

>>469
モゲゴジと呼ばれるあのゴジラスーツ自体「ゴジラの息子」ゴジラに
近いコンセプトで作られてたのは奇しくもというか当然というか…

あと相手怪獣は対戦相手以上の意義はあまりなく、主役自身が
その話のテーマって印象においてデストロイアとパンドンは似てる気がする。

馬鹿くさいホームページ（笑）


http://homepage3.nifty.com/g-kingdom/

>>468
元がG細胞ってこともあって、同族意識みたいなのがあったのかもね。

キングギドラで
ラゴス島守備隊がゴジラザウルスに最敬礼して去るところ好き

>>467
バトラとスペゴジが戦ってたらどうなってたんだろう

モスラと2人がかりでもスペースゴジラには勝てないと思う

デストロイアって凶悪そうな面構えの割りに不幸な怪獣だよな
ゴジラはバーニング化してるわ自衛隊は冷凍兵器主体になってるわで、生まれてくる時代を間違えすぎた
もう1年早く生まれてればもっと活躍できただろうに

>>475
しかしバトラはあのぶっといランドマークタワーを単独のビームで倒してたからな
スペゴジの供給源になってるタワーを素早く倒せれば勝機はあるかも
打たれ弱いから念力に捕まるとヤバイけど

>>476
デストロイア以上に凶悪で強い怪獣いるか？
死が間近に迫った史上最強のゴジラですら結局倒せず逃げられそうになった怪獣だぜ
28作品の中で最強の敵だと思う

大森じゃない脚本家ならデストロイアはゴジラに倒されたと思う
大森が関わってるとゴジラが敵にとどめ刺して終わったことがない
いつも水没かはっきりしない決着だよ

脚本ではゴジラがとどめを刺してるし撮影もされてるよ
何でカットしたのか不思議だ
DVD・ブルーレイの特典映像に入ってるよ

カットしたのは川北さんの判断で
「ゴジラが死ぬ場面はゴジラをピンで撮った方が映える」云々だった気がする
ラスボスが先に消されたのは残念ではあるけど、ゴジラの死を描くことに全力で振り切った結果だから仕方ないね

ついでにあのラスト変更で、平成期になって散々かませ扱いされてきた東宝自衛隊の株も爆上げだったし

そういえば大河原監督はもう10年以上映画撮ってないけど今何してるんだろう？

しかし自衛隊の冷凍弾を浴びながら最後の殴り合いをする
ゴジ&デス両怪獣のカッコいいことよ。あのシーンがカットはもったいなかった

見てきたのか？

>>484
たしかDVDに特典として未公開映像が出てるんじゃなかったけ？

しかしモスラバトラが地球の守護神だとしてもすでに次の年には
守護神には立ち向かえない怪獣が出てきている件
赤熱線ゴジラ、スペゴジ、デストロイア・・・

モスラはどんなに強い奴が相手だろうと関係ない。どんな手を使っても必ず勝つ
自分や仲間が死んでも上等、自分が勝てなきゃ子供にやらせる。今勝てなきゃ過去へワープして勝つ。

モスラは主役になればチートを発揮できるので
問題ないでしょうな

vsゴジラの後はモスラとガメラの守護神怪獣のシリーズが作られたが
血まみれ満身創痍でリスク負って敵を倒すガメラに比べるとモスラには悲壮さが足りない

ガメラはゴア描写がエグいんだよ無駄に

vsシリーズで一番エグかったのはvsメカゴジラだな
怪獣より人間の方が悪なのはミレニアムシリーズとの違いだわ
ミレニアムシリーズも人間の悪には触れてたがvsシリーズの方が伝わってくる

メカゴジラはいわゆる「鬼畜ヒーロー」（監督も悪役ではないと明言）だからね

>>488
モスラシリーズを見て言ってるとは思えない発言

>>490
川北監督は「子供がメインだからなるべく血は見せないようにしてる。でもvsメカゴジラだけはゴジラが生物であることを強調するために敢えて血を流した。」って言ってたな

ビオで手を貫かれるシーンは結構ショッキングだったかな。
結局あの液体って血液だったの？

>>494
子供の頃は何事もなく片手で触手を引き抜くシーンにカッコよさを感じたけど
あの液体はビオランテの物っていう話もある
俺も血だと思っててVSゴジラの血は2代目と違い黄色だと思ってたんだが
それ以降赤い血が流れていたので？？になった

それも川北監督の狙いだよ
生物は基本は赤い血だから、生物を強く意識させたいVSメカゴジラ以外はなるべく赤い血を流させたくなかったようだ
キングギドラが首吹っ飛ばされた時も赤い血じゃなくて金粉が飛んでたし

ギドラの金粉はアレだろ、漫画とかで小便する場面をキラキラで誤魔化したりする、婉曲表現の一つ。
派手好きの川北さんはこれを気に入ったらしくて、以降の映画で毎度のように金粉を取り入れだしたら、
スタッフから「 ま た 金 粉 シ ョ ー か 」と言われるようになったという。
口の中や喉にまで張り付いて息苦しいわ後片付けが大変だわで大不評だったらしい。

劇場版超星神でも金粉ぽいエフェクトは多用されていたけど、ほぼ全てCGになってたのは残念だった。

デストロイアは序盤のゲス幼体がゲヘゲヘしながらヒロイン襲うとかいう下等な演出さえ作らなければ評価が変わった
あのヒロインもあのシーン以降は見せ場を前シリーズのヒロインに奪われたり不遇な扱いだったが…

話を切るようで申し訳ない。９３年ＶＳメカゴジラのポスターでゴジラが破壊してるのは何のイメージなのでしょうか。

生頼氏のイラストポスターの話ならメカゴジラの初期デザインだよ
ゴジラに両手で掴まれてるのがガルーダ

>>498
怪獣が人間襲って何がわるいんだ？
ヒロインじゃなくて中尾彬でも襲えば良かったか？

デストロイアのあれは、襲う場面が陳腐なのがいけねぇ

車をひっくり返してまたひっくり返して元に戻して
天井だけきれいに溶かして口が開いたらまた口が出てきて
何がしたかったのか

確かあまり撮影時間が取れない状況だったのに、そこの撮影だけで結構な日数かけてたんだよね

海外でエイリアンが流行ってたからそれっぽい絵を撮りたかったんだろ

あのシーン、大河原の希望で追加されたシーンらしいな

ハリウッド映画○パクリ描写でも、ギドラのM11はなんか笑えるんだけどなぁ
あのエイリアンもどきのシーンはかったるいとしか思わんかった

M11に関してはゴジラより存在感が出てしまったのが問題
後主人公の趣味の悪い車。VSギドラは本当愛すべきネタ映画だ

＞主人公の趣味の悪い車
協力してくれてる女の子が訳のわからんアンドロイドにつけ狙われた挙句
自分の車までも破壊されるという状況に陥ったとき、
普通は恐怖を抱くもんだが、寺沢の発した言葉は

「ｺｲﾂさっきから他人の車を…　 や め ろ よ オ イ ッ ！ 」wwwww

車のチョイスと合わせて、人間性がよく出てると思うわw

でも、序盤でエミーに「ゴジラ誕生」の本が23世紀のデータベースに無いと返され
寺沢がしょげるシーンがあったが、
データベースにも無いような骨董品を何故エミーが持っていたのかが
ラストの告白によって明かされている辺り、実によく出来てるとも思う。

今コメンタリーで見てるが楽しそう

こないだM11が乗っていたクラウン見たよ
マイチェン後だったから正確には違うけど相当大事に乗ってるねあれは
寺沢が乗っていたランクルもいまだに時々見かける
サラジアのグラサンの三菱スタリオンは全く見ないな

Ｍ１１が目撃されたかと見誤って吹いた

関係ないが、デストロイアのときのいしのようこのミニスカの画像をどなたか上げてくだされ。

辰巳琢朗氏と口パクで船上で語らってるシーンの。強風で大変だったらしいですね。

あのシーン妙にそそるんです、、、、個人的に、はい。

何だかんだでリアルタイムの劇場ではデストロイアの車襲撃は緊迫したもんだよ
まあまだ小さかったからな…

本当に流れを切るようで申し訳ないが初歩的な質問をさせてくれ。

ゴジラは「ゴジラザウルス」が54年の水爆実験の影響で怪獣化したものというのは分かるんだが、その個体は初代ではなく大黒島から出現した3代目ゴジラでいいんだよな？
未来人が恐竜をテレポートさせたら3代目の存在が消えたわけだし。

ゴジラを見始めて10年以上になるけど、そこら辺が未だに曖昧。

>>515
平成シリーズではそれで合ってるよ
初代については84で林田博士が語っている

スレチだけど今日の相棒でタロウの人でるな

>>515
そもそも「初代が消えた」なんてあの映画じゃ一言も言ってないのよね。
三代目になるゴジラザウルスを消しに行った　というのが全て。

ゴジラ誕生の表紙が初代なのがミスリードなんだよな

515だが、林田博士は初代について何て言ってたっけ？
何故か84ゴジラのDVDが行方不明だから確認出来ない…

>>519
病院で奥村に写真見せてたよ。
あと、初代上陸で両親を亡くしてる。

>>520
あぁそういえばそんなシーンが。ありがとう。

あと何度も質問ばかり繰り返して申し訳ないんだが、水爆実験での個体が3代目ゴジラなら初代の個体は一体何処から来たんだ？

山根博士が言ってたように、海底に潜んでいた奴が水爆実験の影響で出てきたって解釈で良いのか？

初代や二代目ゴジラとvsゴジラは別の生物になってるよな
初代や二代目は原発襲わないで普通に肉食ってたみたいだし核で化け物になったと言うより核すら取り込む化け物って感じ
vsゴジラは核のミュータントって感じ

核はVSの場合ゴジラどころかギドラまで作ってるからな
もはやスターウォーズのフォースとかと一緒で不可思議エネルギーになってる

初代と84〜スペゴジまでのVSの関係は、昭和の東宝映画によくあった曖昧な繋がりなんじゃないかな
フラバラとサンダ対ガイラとか、ゴジラの逆襲とキンゴジ、初代モスラとモスゴジみたいな
だから初めて現れたのは54年って程度で、84ゴジラとどういう関係なのかは曖昧にしてる
それがデストロイアで初代の完全な続編だったって事になったから、ややこしくなったっていう

VSゴジラって初代と二代目の良い所をとったポジションな感じがする
84は初代のような恐怖の存在
それ以降は二代目のどちらかというと映画を見に来る子供たちの味方のような存在
初代のスタンスで84〜ずっとやってたら人間ドラマ主軸でゴジラは恐怖の存在ってだけで
よくある怪物に立ち向かう主人公を見る洋画のようになってたと思う
ビオやギドラと戦ってる時はあくまで84や初代と同じポジションなんだけど
敵側の見た目とかやり方が問題あるので子供は「ゴジラ頑張れ」になってたんじゃないかと
84VSビオVSギドラはゴジラも敵怪獣も人類の敵って感じで
人間側の動きをワクワクしてみてた覚えがあるけどね

メカゴジラの予告→「ゴジラは勝てるのか！？」
モスラの時の雑誌→「前戦った時は幼虫に負けているが今回は勝てるか！？」
ゴジラが勝ったら人類最大の敵になるんですが・・・
でも黒星で終わったVSモスラは子供達に複雑な気持ちを抱かせたという・・・

>>521
だからこういう疑問が出てくるよね

https://twitter.com/GodzillaZukan/status/403296855875801088
【理不尽ネタ】VSシリーズのゴジラは1984年に日本の大黒島の地下から出現した（『ゴジラ（84年版）』）のに、何故か1954年にラゴス島の核実験で誕生した（『ゴジラVSキングギドラ』）と言う設定である。30年間ゴジラはどこにいたのか？

>>524
84とVSシリーズは公式設定で逆襲からメカ逆までの出来事は無かったという世界観になってるよ

だから小学生のときVSキングギドラを劇場で見て「何で登場人物たちは『キングギドラ』って単語を何の説明もなしに理解してるんだよ」
と心の中で突っ込んだのを覚えてる

でも好きだなＶＳギドラ。初めて映画というものを見たのがギドラだったな。
当時１０歳でした。

結局思い出補正かよ
まあよく言われるゴジラとして見なければ良作
という奴か？

>>526
キングギドラの名前は未来人から教えられたシーンが省略されたるだけ
寺沢がギドラの名前に驚くのは単なるオウム返し

>>528すまん。好きという点で多少補正してる、というのは否定できない。

>>508
さすがにゴジラより存在感あるってのは言いすぎだろ

時々言われるけど「VSギドラがゴジラの存在薄い」ってのは眉唾だと思う
VSメカゴジラ以降の「キャラクター」としてのゴジラがまだ出来上がっていないというだけで
ゴジラの核テーマ怪獣としての存在感で言うなら決して薄くは無いと思う

>>526
逆襲〜メカ逆までが無い設定なのは知ってるよ
84の世界で、初代の映画そのままの事件があったかどうかは曖昧にしてるって事
メガギラス・GMK・機龍みたいなマニア向けな設定は作って無かったんじゃないかっていう

>>529
そうなの？
完成した映画の映像だけ見たら「キングギドラ」がどういう存在かみんな知ってるようにしか見えん

VSギドラは子どものとき見るか既に大人になってから初めて見るかで評価が違うかもね
俺も小学生だったけど華やかな雰囲気でゴジラがかっこいいから好きだったね
雄雄しいゴジラの様子がずっと映るエンディングもよかった

「ゴジラとして見なければ良作」っていうのはアメリカ版についてときどき言われるけど
VSギドラは逆でゴジラが出てなければ駄作だっただろうね

>>532
曖昧にされてるというより84が初代の世界観をそのまま引き継いでるのは当然の前提だと認識してるけど
GMKとかは初代の映画と設定が少し違うからこそ劇中で明示されるわけで

>>534
84〜スペゴジは、初代を一度も見た事が無い一般客でもわかる作りにわざとしてるんだよ
だから初代に関しては54年に一度日本を襲った怪獣ってだけで、
それがどうなったのか、84とは別個体なのかも細かい部分は一切劇中では説明されない
劇中の新聞の見出しも｢生きていたゴジラ｣だったりするし

>>533
そもそもがゴジラありきの作品だから、「ゴジラ無ければ駄作」なんてナンセンスだと思うが。
作風が一見バカバカしから過小評価されがちだが、シリーズ中でもゴジラ以外もそこまで酷い話でもないし

>>535
ビオランテでもオキシジェンデストロイヤーの模型（本物）が出てるし復活ゴジラ以降のシリーズは初代からの直接の続編というのは当時の観客には自明の理だった
実家にあるゴジラクラブの会報でも見られればなあ

>>531
VSモスラのゴジラの存在感通り越した存在意義

>>538
？

>>536
それはその通り
「ゴジラとして見なければ良作」ってのは違うよってのが一番言いたかったこと
ゴジラ映画だからVSギドラは面白かったってことかな

>>539
モスラバトラの設定凝ってたけどゴジラの存在意義とテーマが皆無だったこと

>>537
あのオキシジェンデストロイヤーはスタッフのお遊びだよ
キンゴジのガレージキットまで思いっきりどアップで置いてあるし

>>526
ゴジラに長期睡眠は付きものって事でいいじゃない。
84年から5年間も寝るような個体だし、二代目だって逆襲〜キンゴジまでの7年間寝てるし
ゴジラにとっては30年間の睡眠なんてあっという間なんだろう。

>>541
実際ゴジラいなくても作れる内容だし
（バトラが敵怪獣設定で地球を守る為破壊行動を起こす事をモスラが阻止して説得後二匹で隕石破壊にいくとかで充分つくれそう）
モスラ三部作を考えるとゴジラというブランドに頼る必要もないような？

昭和のもだけどモスラと対戦する時のゴジラは悪童っぽくてかわいいじゃない

VSモスラではゴジラは２匹の仲直りのダシにされた感がする。

「奴は我々の常識を超えた生物だ！」って台詞、歴代で一番好きなんだけどなぁ。
ゴジラの何たるかがこの一言に全て詰まってる。

>>545
ゴジラ好きからモスラが嫌われることがある本当の理由がこれだと思う
「虫の分際でゴジラに〜」云々はただの別件批判

おっと>>546だった

>>546
人類の手に負えないゴジラが遂に地球ですら手に負えない領域に入ったって感じで良いよね

ハリウッド版『ゴジラ』のゴジラ画像公開
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385113623/l50

>>547
跡形もなくモスラを消し飛ばし完全消滅させた金子は
「息子がモスラ嫌いだから」
と言ってたな

GMKモスラに関しては、人間に媚びないけど仲間は体を張って守るし
綺麗な光線じゃなくって尾から針飛ばすという虫っぽい攻撃方法とかもシブいし
他とは違う硬派な存在感があって好きだけどな

>>498
てかデスは主人公ヒロイン共に未希やおばあちゃんや健吉や黒木辺りに存在感奪われてる感じがする

「ゴジラVSデストロイアの主演は辰巳琢郎と石野陽子」ってイメージほとんどないよね
伊集院博士と山根ゆかりは登場人物としていてよかったと思うけど主役にしないでもっと出番減らしてもよかったんじゃないかな
山根健吉はいらなかった
その分もっと未希や黒木をフィーチャーしてほしかった

未希はともかく黒木はあんなもんじゃないか、そもそも演じる人間が別人な訳だし
まあVSビオランテ時代とのつながりを示す台詞があってもよかったとは思う
今更言うまでもなくVSデストロイアは人間側の焦点を定めきれてない感があるね

高嶋兄の役は大人しく青木に変更しとけば活躍させようがあっただろうにw

自衛隊の黒木とG-forceの青木を一緒には出来ないだろ
組織が違うんだから

VSスペースゴジラの主題かを聞くと闘いが終わったって感じでホッとする

>>558
特に最後ら編のBGMが消えていく辺りがすごく爽やかでホッとする

人間もゴジラもハッピーエンドというVSでも屈指の爽やかな締めだしな

>>556
あの黒木が再登場するからいいんだよ

青木も出て欲しいっちゃ出て欲しいけど
さすがに黒木の存在の大きさには劣る

>>543
溶岩の中で5年間も熟睡しちゃう超生命力だしなw

ゴジラ「このスープ温かくてうめぇ」

まあ溶岩なんてゴジラからすれば温泉程度のものだろう

水爆（核）への皮肉や人間のエゴが生み出したゴジラ
ゴジラを生んだ核兵器より最悪な兵器がオキシジェンデストロイヤー
低温に弱いとかゴジラ死すに焦点が集められているとはいえ
デストロイアが人間に倒されるってのはなんか複雑だよな
人類の知識も神に逆らうような事も出来るってことだもんな

＞最悪な兵器の生んだ悪魔
その落とし前を怪獣に任せず自分たちでつけたって意味では、
デストロイアが人間の手で倒されたのも納得できるだろう。



マジレスすると、ゴジラの死をより効果的に映すために先に退場させられたようなもんだけどなw

メルトダウンするゴジラに前進していくメーサー車の男気よ
人間が果たすべき責任、付けるべきけじめの重さを感じたね

人間は怯えて意気消沈したボロボロのデスに追い討ちしただけで
軍だけでは勝てなかったんじゃないか？
ゴジラは最終的にその人類史上最強兵器すら超えたわけで

デストロイアは無機質に武器が暴れる意思のない存在と言うなら
初代ゴジラも無機質に水爆が暴れる意思のない存在だと思う
キングコングと戦い始めたあたりからキャラ付されてきてるけど
初代はただの復讐殺戮マシーンだよ
84ゴジラは二代目の功績もあってか「怖いゴジラ」という原点回帰を
してもゴジラと言うキャラが出来ているから「悪役」という事で
見ることが出来るけど初代は悪役とかそんなもんじゃないと思う
たぶんデストロイアみたいな感じだったんじゃないかなと

初代は普通に怖さと悲しさが同居したキャラクターだったと思うが

＞初代はただの復讐殺戮マシーンだよ
初代原作の香山滋は出来上がった映画のラストシーンを見て
「どうしてゴジラを殺したんだ！」と涙ながらに語ったというから、その認識は間違い

…とまでは言わんが、ただ無機質に怖いだけの存在だったら「ゴジラの逆襲」も作られていないのは確かだ。
あんま難しい話はゴメンだが、初代の位置づけは「今なお我々に覆いかぶさっている、水爆そのもの」
であると同時に、その水爆の被害者でもあるわけで。
そのゴジラの性格付けが、単なるゲテモノ映画と呼ばれていたジャンルで
ぶっちぎりのヒットを飛ばし、今日まで「初代は別格」と言われている一因であるとも思う。

新堂会長同様ゴジラにどのような感情を抱くかは自由だが初代劇中では特に描写はないね
肉親を踏み潰されたり放射能被害に遭った人にしてみれば憎しみの対象でしかない
意思を持って人を殺してる訳でもないので悪とも思わんが

657 ：名無しより愛をこめて：04/11/20 13:19:04 ID:799XoFz/
デストロイアが巨大怪獣の姿になってしまうのは安直、という批判をよく聞くけど、
個人的には、あれこそ重要なテーマなんじゃないかと思うんだよね。

「怪獣でないものが怪獣になった」ということが示すようにデストロイアは
「怪獣の姿を借りたオキシジェンデストロイヤー」。
一方のゴジラは初代こそ「怪獣の姿を借りた原水爆」だったのかもしれんが、
シリーズ経過とともに怪獣としてのキャラが出てきた。よって「原水爆が作り出した怪獣」
になったと考えられる。

昔と今のオキシジェンデストロイヤーとの戦いにおいて、ゴジラは「怪獣の姿を借りた原水爆」
の時点では負けたが、「原水爆が作り出した怪獣」である現在において勝利した。
つまり、これが「怪獣」というキャラへの賛歌なのではないかと思う。

また、デストロイアは「怪獣の姿を借りることで初めてゴジラへの挑戦権を得た」
と見てとれるわけで、このこともまた、「怪獣」というキャラへの賛歌なのではないかと。

しかし完全体よりも集合体のほうが好き。

デストロイアはC.V.若本が似合いそうな怪獣だね

なまじ意志がある有機生物みたいな描かれ方だったからアレだけど
デストロイアはキャラクターというより舞台装置や背景に近い存在かもしれない。
末期のゴジラを取り巻く「状況の一部」でありそれ自体は映画のテーマではない。

>>576
悪く言うと存在意義はVS怪獣で一番下だよな

それはどっちかというとモスラあたりのが・・・

VSモスラで割を食っていたのはゴジラ（と自衛隊）の方だったよな。
ゴジラ、自衛隊が目立ってライバル怪獣が割を食っていたVSデストロイアとは間逆の作品。
本編がお粗末なのにはどっちも変わり無いが…

せっかくのツインメーサーもゴジラが相手で高射砲であることを活かせなかったしなあ

ゴジラの最後の敵としては申し分ないけど
ゴジラにすべてを食われてしまったデス
でも設定自体はいいんだよな
ゴジラの最後という切り札が印象強すぎた
いつかリベンジできるといいがある意味奴も奥の手だから難しいな

「今の奴にはオキシジェンデストロイヤーすら通じないのか」
　↑このセリフをタロウが言った辺りで存在意義のない舞台装置になってしまったね

でも劇場の描写で比べる限りではデストロイアは最後であり最強の敵だからな

まあ舞台装置に徹するのも悪いことではないよ
何の感情もなく仕事を片付けるようにジュニアを殺したシーンとか悪魔のようだった

川北監督のコメント見るとあえて舞台装置に徹する描写にしたような感じだね

>>583
スペースゴジラの大無双見たあとだと迫力が･･･
ガメラでいうレギオンとイリスみたいなもんだよ

ヴァリアブルスライサーとか切断系の大技なのに
ゴジラは一回ダウンしただけだしなぁ
あれはゴジラ細胞が活性化していたから効かなかったかもしれないけど

デストロイアはポスターの黒いやつの方が好きだな

>>584
ゴジラの死をテーマとして強調させるのが目的だから、敵怪獣としてキャラ立ちすぎず
ゴジラの死を連想させる死神的なイメージキャラクターを成り立たせるという点において
オキシジェンデストロイヤー怪獣ってのはこれ以上にないハマり役だな

初代ゴジラがオキシジェンデストロイヤーで無念に消されてしまうも
4代目ゴジラがデストロイアを完封してくれた時の感覚はあれだ

バーダックがフリーザのスーパーノヴァで花火にされてしまうも
悟空がクウラのスーパーノヴァを押し返してくれた時のようなカタルシスに似てる

なんだか止まってるから全く逸れたこと聞くけど、ゴジラがキングギドラの中央の首を吹っ飛ばした後に空から降ってきた金色の粉は、キングギドラの首が粉になったと考えていいのか？

あれは血の表現をスプラッターにしないための演出

平成ゴジラの本を買おうと思うんだけど、クロニクルとパーフェクションどっちがいい？

クロニクルは言っちゃなんだけどクソ。パーフェクションにしておけ。
あとはちょっと古めの本だが平成ゴジラ大全もオススメ。

好きな作品ピンポで欲しければ、東宝特撮SFシリーズがビオランテ以外は出てる。
監督や脚本家、役者、伊福部先生はじめとした音楽家へのロングインタビューや、
撮影日誌、シナリオ決定稿、絵コンテなんかが載ってたりしてボリュームたっぷり。

>>594
おおっありがとう

ページ数とかクロニクルのほうが多いみたいだけど内容はどういう感じに違うの？

>>595
俺はクロニカルとパーフェクション両方持ってて損はないと思うけどな

新情報が多かったのはパーフェクションかな？
小高恵美さんのインタビューがあるのも嬉しい

川北・大森・大河原監督や富山Pとかスタッフのインタビューがあるのはクロニカル

作品ごとの本では東宝特撮SFシリーズの他には宇宙船文庫（デストロイアは宇宙船別冊）がある
あとはスクリーン特編版の特集と てれびくんデラックス愛蔵版超全集まで揃えればほぼ完璧かな
超全集は子ども向けという建前だけどカラー写真が充実してるのがいい

本日 12月4日 2004年 ゴジラFINAL WARS 公開日

来年で10年になろうとしている

ジュニア主役の映画見たいな
まずはアンギラスあたりと勝負ってことで

果たしてジュニアは昔のように人間と仲がいいままなんだろうか

成長ジュニアは、チャンピオン期のゴジラから擬人化要素を抜いて生物的にしたようなのを想像してる。

未来に帰ったらゴジラ化したジュニアがいて焦るエミー

辰巳琢郎は東宝SF特撮シリーズとスクリーン特編版のインタビューで「ゴジラは正義のヒーローとして復活してほしい」って答えてた
大沢さやかは宇宙船96年2月号で「ジュニアにはゴジラの後を継いでほしい」って言ってたな

21世紀に世界観を変えずに復活させる案もあったんだろうか？

>>602
辰巳はvsシリーズの方向性は好きじゃなかったみたいだな
主演なのに今のゴジラに違和感を感じますとかパンフレットに書き始めるしｗ
昭和後期のゴジラが好きなんだろうな

>>603
少年時代に正義の味方のゴジラがヒーローで
ミニラが好きだったって言ってるからそうなんだろうね
58年生まれだから『ゴジラの息子』が小3の時で総進撃が小4、ガイガンが中2、メカ逆が高2だからもろに昭和後期世代だね
その世代はもう50代半ばなのか

むしろゴジラに感情が芽生えて涙流す悪者らしさが一気に減った平成後期のほうが問題
まあジュニアは平成ガメラ的なポジションだろうね

昭和初期世代　60代
昭和後記世代　50代
平成VS世代　　アラサ―
ミレニアム世代　大学生〜20代半ば

大雑把にいえばこんな感じ？

後記→後期ね

1935年度〜46年度＝少国民世代 焼け跡世代
1947年度〜49年度＝団塊世代
1950年度〜54年度＝ポスト団塊世代
1955年度〜1960年度＝しらけ世代
1961年度〜1964年度＝新人類世代
1965年度〜1970年度＝バブル世代
1971年度〜1974年度＝団塊ジュニア 氷河期世代
1975年度〜1978年度＝真性団塊ジュニア 氷河期世代
1979年度〜1981年度＝ポスト真性団塊ジュニア（コギャル全盛期） 超氷河期世代
1982年度〜1986年度＝ミニマムライフ族、プレッシャー世代
1987年度〜1992年度＝新人類ジュニア、プレゆとり世代
1993年度〜1995年度＝バブルジュニア、ゆとり全盛期世代
1996年度〜2000年度＝ポストバブルジュニア、さとり世代
2001年度〜＝21世紀世代、新世紀世代
2011年度〜＝被曝世代、超少子化氷河期ジュニア


VS世代はこれでいうところの「プレッシャー世代」が一番多いんじゃないかな

生年のことを言ってるならそうだろうな

それぞれが、子供の頃に最初に見たゴジラ像が1番だと思うのはしょうがないよ
ジェネレーションギャップみたいなもんだ

>>610
自分は最初に見たゴジラがVSシリーズ(ビオランテから)だが
映画館で見たのはスペゴジから(それまではTV放映)で全部映画館で見たのは
その次の平成モスラやミレニアムなんだよな…
VSも好きだけど思い入れが強いのは実際全部映画館に足を運んだそれ以降の9作品で
そこら辺りが何かもどかしいんだよな

>>611
ちなみに何年生まれ？

俺は高校やけどVSシリーズが一番好きです。
生きているというかあのシリーズでゴジラが終ったなと後から思えますね。

>>612
86年

86年生だとちょうどVS世代とミレニアム世代の境目くらいかもね

俺は80年生だけどゴジラ映画を初めてちゃんと見たのはたしか86〜88年あたりに
テレビで深夜に三大怪獣がやってたのを録画して見たんだった
（もしかしたらその前に84をテレビかビデオで見たかもしれないけど記憶が曖昧）
初めて見た怪獣映画は同じく深夜にテレビでやったラドンだったけど（あれは86年だったか87年だったか）

でビオランテ公開前の日テレ系の「ゴジラ復活作戦」で昭和ゴジラを大量に見た
映画館で初めて見たのはビオランテだったから印象深いね

俺の初ゴジラは小1の時で、巨大イグアナ公開前日に日本版最新作としてゴールデン洋画劇場で放送してたゴジラvsデストロイアで、映画館での初ゴジラはミレニアムだから良いタイミングでゴジラに入れたと思う。

ちなみに91年生まれ。

VSデストロイアの時小一だったけど平成ガメラ、GMKを観たとき「これは違う」と思った

VSシリーズはBGMも神だ！

>>615
ゴジラ復活作戦よかったよね
今アラサ―の世代はあれで昭和ゴジラを知った人も多いのでは

VSキングギドラの公開前にも復活作戦2がやってそのとき三大怪獣・大進撃・ヘドラ・ガイガン・メカ逆を初めて見た
メガロと84はなんでやらなかったんだろう？

84はレンタルビデオで見たけどメガロだけはDVDコレクション買うまで見なかった

>>615
検索して驚いた。よみうりテレビでそんなの放送したんだ。
当時、東京にいたけど８４ゴジラのときと違って全然、熱気無かったよ。
運よく日劇東宝の試写会が当たって先行で観られたのと
錦糸町でなぜかやっていたvsビオランテのプロップの展示品を観にいったかな。
そういえば、すこしネタバレしていたなぁ・・・

当時、深夜番組は低予算ですみ対談番組が多かったんだけど
大森監督がそこいらじゅうに出まくって、(村上龍、島田紳助)
バットマンやBTTFpart�Uに勝つって言っていたね。

えっ！ゴジラ復活作戦って関西限定だったの？
日本テレビ系列で全国放送したと思い込んでた

当時は関西や九州がうらやましかったよｗ

九州って？

平成ゴジラ、平成ガメラのオリジナルメイキング番組作っていたでしょ。

TBSもvsキングギドラ時にはメイキング作っていたね。
ソフト化していないけど。

同じ様に深夜番組で作った映画ウルトラQのメイキングはきちんと
完全版としてビデオに収録されたけどね。

MOGERAって超絶チート性能のスペゴジだからフルボッコにされたんであって
通常ゴジラなら負ける要素ないんだよな

子供の頃　地上波で流れた　VSビオのビデオ繰り返して見てたが
M6000 TCシステムは子供心に有りかもと思ってた　硝酸銀の意味は分かってなかったが

ゴジラ復活作戦が全国ネットじゃなくて読売テレビの独自企画だったとは…
当時小学校低学年だったけど24年目にして初めて知った真実
まあ子どもは「この番組は全国ネットかローカルか」なんて意識しないからな

83年生まれの俺はVSデストロイアが小五か六くらい
ミレニアムの頃には高校生だったな

ＶＳモスラのころ、島倉千代子さんが
日清の出前一丁のＣＭに出ていたのを覚えている人はそう多くないだろう

>>627

対メガロ初放送でも季刊宇宙船のニュースTOPだったぐらい。
もし全国放送なら季刊宇宙船にデカデカと掲載されていた筈。

>>630
そうなの？ちなみにいつ？

ゴジラ復活作戦がなかったらこれほどゴジラに入れ込むことはなかったかもなあ
89年と91年当時に関西に住んでたのは幸運だったんだな

>>601
そういえばあの世界のタイムトラベルでは戻ったら未来（23世紀）が変わってるわけだから
エミーはジュニアのその後を知るわけか

対メガロ初放送はすこし古くて、1981年8月だったかな？
これはフジテレビでの夏休みのゴールデンの時間帯での全国放送。
フジはこの時期、夏と年末に東宝特撮を毎年放送してくれていた。

当時はビデオソフトがシリーズ全部そろっていなかったのと
ノーカット、ノートリミングが無かった時代。

作品を観るには東京では、週末のAN５本立てに出かけるしかなかった時代。
そのために上京したんだけどねｗ

その辺りの盛り上がりが復活のきっかけなのかな？
昭和期を見て育った層が成人してそれ相応な評価ができるようになり
人によっては関われるようになった人もいるかもしれない。

その目が正しかったのを証明したのが平成シリーズな気もする。

でもその平成シリーズを見て育った層が必ずしも正しいとはいえないのは同じ層としては悲しい。
ミレニアムなんて（ｒｙ

平成シリーズを見て育った層なんてほとんどというか
全くミレニアムシリーズに関わってなさげだからな

80年代後半生まれは、まだ制作スタッフにはなってないな
vsシリーズや平成ガメラを映画館で見た世代

>>634
だってデストロイアの時に高3の人でもミレニアムの時はまだ大学生だよ
VS世代はファイナルウォーズより後に社会人になった人の方が多数派でしょ
デストロイア時に中3でも大学卒業して社会人になったのは東京SOSの年

ミレニアムシリーズを作ってたのって庵野、町山とかと同性代かその少し下くらいでしょ
生まれときから一億中流の消費社会だった最初期の世代

戦前〜戦後間もない頃くらいの昔はオタクになれたのは
高所得な家に生まれた子供だけだった訳だが、
庵野、町山等60年前後生まれの辺りからは
対して高所得と言えない家庭に生まれてもオタクになれるようになった
「鍵っ子」と呼ばれた世代でもある

69年の「オール怪獣大進撃」の主人公は「鍵っ子」だったよね

「オール怪獣大進撃」は「鍵っ子（オタク）」の「成長物語」である訳だが、
その後の庵野、樋口、金子、町山、岡田等の作風、芸風は（意識的にしろ無意識的にしろ）これを踏襲していることがありありと見て取れる

彼らが「第一次オタク世代」にける「スター」としてのロールモデルだとするなら
不幸な失敗例としてのロールモデルは宮崎勤だろう

ミレニアムシリーズを見ればわかるけど
第一作の「ミレニアム」を除いて「コンプレックス、トラウマからの克服」「成長」といった自意識、実存が物語の軸になっている
もっと言えば怪獣の存在は添え物に過ぎない

「オール怪獣大進撃」において怪獣が添え物に過ぎなかったようにね

今はもう怪獣とか興味がない、といえばそれまでだけど不在だからね

ゴジラや怪獣を観たいからゴジラシリーズ観てるのにのに
ミレニアム以降は怪獣が主役じゃないのがな

なんか臭い奴が語ってるなぁ

ゴジラに人間的感情持たせることがゴジラを主人公にするってことか？
84やビオランテはゴジラが未知のよくわからん怪獣ってかんじなのに
それ以降人間的に丸くなりすぎたよな

なってないよ

それはそうと今のとは別に何故スペースゴジラが評価悪いのかわからん
VSモスラよりもずっといいだろ

>>648
違うよ

評価悪くないよ

>>650
バトラがモスラと協力してゴジラを攻撃するのが納得いかないよな
バトラとゴジラで協力して人間とモスラに襲いかからないと

>>616
ゴールデン洋画劇場ってフジだよね
俺の記憶が正しければゴールデンのVSデストロイアは７月４日放送でマグロ食う奴公開の
一週間前だったはず

>>650
・音楽が伊福部先生でない
・リトルゴジラの存在
・Gフォースの科学力の逸脱さ
・年１回の年末の怪獣映画なのにほろ苦いラヴストーリー(監督、脚本家は勘違いすぎ)

>>650
時間と予算の関係で特撮の出来が甘い｡特にゴジラの九州横断シーン(中でも別府は酷い)｡
あとリトルゴジラは賛否両論(オレは大好きだけど)｡

ベビーとジュニアは好きだけどリトルはちょっと微妙かなぁ

嫌いではないんだけど浮いてるというか

スペゴジはシリーズ通して見たらこんな作品もあっていいかなと思えるけどね
ただあえて順位をつけるならVSモスラに次いで下から二番目かなあ

好きだけど他がもっと好き
特にｖｓメカゴジラとデストロイア

音楽の服部さんは結構良い仕事してたろう。
スペゴジ、モゲラのテーマは大好きだ。

リトルは昔は可愛いと思ったけど大人になると成長の過程であんな姿になるのは
あり得ないと思いキモく感じるようになった
因みにゴジラが熊本上通付近（鶴屋百貨店の交差点ところ）を進むシーンで画面右に
映る緑文字の看板の模型店はまだやっていて時々遊びに行くw

>>658
下から一番ってなに？
84？

ベビーは第一印象的には、着ぐるみ臭えｗｗって感じだけど
話が進むうちにじわじわ生物味を感じてくるというか、生き生きしてるように思えてくる

でもリトルは終始一貫して着ぐるみ臭い

ミニラには着ぐるみ感を感じなかった
あんなブサイクに作られてある意味生物的
まあ親もブサイクだったけど

他人には薦めないが俺は全ゴジラ中スペゴジが一番好きだ

>>662
下から一番がVSモスラで下から二番がスペゴジという意味で書いた
でも俺の評価ではモスラとスペゴジにはかなりの差がある

>>654

あぁそうだった。

高島忠夫が「今や話題沸騰のアメリカ版ゴジラがいよいよ来週公開されます。」

って解説してた記憶がある。録画したビデオどこいったかなぁ…

なんでこんなにモスラが人気ないのか解説求む

ここがゴジラスレだからｗ
対モスラ戦は映画1本で1セットと計算すると
ゴジラはGMKでのわずか1勝しかしていない。

VSモスラ個人的には好きだが、演出・脚本ともに本編パートはお話にならない程チャチで残念。
大森・大河原が互いの良さを殺しあってる気がするんだよなぁ。
本編の質のみに絞るならモスゴジや96モスラのがよっぽどちゃんとしてて、やりたい事が出来ていたように見受けられる。
一方の特撮面は川北スタイルの中じゃ並みレベル、伊福部先生の音楽は言わずもがな。

>>668
言葉が足りなかった。
VSモスラという作品はどうしてこんなに評価が低いのかという質問

>>671
後でまとめてビデオで見ている人たちには関係ないが

年末に1回しかこない、ゴジラ公開。
・前年ははじめて国際映画祭へ出品し大盛況、
・伊福部昭の音楽も復活。
・CDも公開前にドラマ編含めて発売！
・初日前日には次の対戦相手がモスラであることを
　東宝映画ラインナップで正式発表。
・はじめて巻末に次回作特報トレーラーを入れ
　ゴジラvsモスラが発表されて日劇内でもどよめき。
・ティム・バートンが来日し東宝へ訪問。
・渋東シネタワーでは夏にモスラ映画の早朝上映。
・WOWOWでゴジラ映画を特集放送。
・10月からテアトル池袋で東宝特撮映画連続上映。
・年末にかけて各テレビ局でメイキングなどの放送。

正直、東宝特撮の歴史の中での一番のピークだった
91年冬から92年冬までの1年間。

でも、出来た作品はvsビオ、vsギドラ　にも劣る
劣悪なチープな脚本とゴジラ脇役。1年まってあの出来は酷い。
加えて造形、操演も昭和に劣る・・・・

諸悪の根源は、別脚本をリライトしてモスラ主役にして
vsキングギドラのヒットでお気楽な脚本を書いた大森と
それを許したPが悪いんでしょうね。

あのブームまっただなかにさらに上をいく作品にしていたら
ゴジラ映画の歴史は変わったはずだと今でも思っている。

＞正直、東宝特撮の歴史の中での一番のピークだった

日本中を巻き込んでのブームってことね。
コレ以降、加速度的に下火になる。

この1年間だけはある意味「異常」ともいえるほどの
ゴジラブームだった。

原宿の竹下通りのタレント通りに
ウルトラマンや仮面ライダーでもなく「ゴジラの店」が出来たほど。

ｖｓモスラは大森氏が「ゴジラ対キングコング」や「三大怪獣　地球最大の決戦」のような
バラエティーショー的な作品を目指していたんだろうことは分かるんだが
ならやはり、その狙いを分かっている大森氏本人が監督すべきだったと思うな

そこで大森監督の「彼(大河原)は、真面目すぎる。」発言。

>>631
宝塚ファミリーラドでも当時ゴジラ展あった
怪獣総進撃流れてたの覚えてる

関西で盛り上がってたのは東宝と阪急の関係と
大阪のビジネスパークが舞台になったのもある？

＞大阪のビジネスパークが舞台になったのもある？
あ、それはあるよね。
エキストラのモブ撮影もあったんだよね？
斉藤由貴のコンサート中止音源をバックに避難するところ。

>>630
宇宙船好きだったな
VSシリーズ終わってからは買わなくなっちゃったけど
編集者やライターの人たちは今でも活躍してるんだろうか？

ビジネスパークはロケ地探訪したなあ
TWIN21のここら辺にカメラを置いて撮影したんだろうか？とか、いろいろ想像できて楽しかった

脚本家、絵コンテ作成、美術、デザイナー
いろいろプロになってみたいだよ。

モスラが卵から生まれてわずか数日でりんぷん出すからだよ

vsモスラは「俗情との結託」を露骨にやることでファミリー層に媚びて
vsシリーズの予算稼ぎに貢献したことが大きい

このシリーズが以降動員数300万人以上を維持できたのも、vsモスラの大ヒットがあってこそ

vsシリーズはもっと続いてほしかったな
ゴジラを見れなくなって小学生だった俺は寂しかったぜ
続いてたら平成ガメラもまた違ったシリーズ展開になってたかもしれん

でもあれだよ。
vsモスラで落胆したけどvsメカゴジラでまだまだやれるじゃん！と
喜んでいたら、ハリウッド版ゴジラが作られると聞いて狂喜乱舞。
実際、うまく進まずvsスペースゴジラでグダグダに・・・
12月には試写会していた平成ガメラ１で新たな可能性があったのに・・・
vsデストロイアで進化しない平成ゴジラはトドメを指されたんだよ。

当時はアレ以外の幕引きはなかったし、終わると聞いて
誰も意外に思わなかった。

GFWは最初はジュニアが主役で昭和の怪獣ではなくvsシリーズの敵達を倒していく展開だったというのは本当だろうか…？

http://www2.toho-movie.jp/movie-topic/0403/01godzilla_sh.html
http://www2.toho-movie.jp/movie-topic/0405/10godzilla_sh.html
多分ねえよ

スペースゴジラが妖星ゴラスの重力圏内に入ったらどうなるんだろう

１・光速の機動力で余裕の脱出
２・流石に死ぬ　現実は非常である。
３・妖星ゴラスのエネルギーを吸収し尽くして更なるチート怪獣になる

続編というものに幻想を持たない方がいい
平成ゴジラシリーズは有終の美のままでいてくれるだけでめっけもんだぞ

進化しないも何も
ハリウッドがグダグダしてシリーズが伸びただけで
ガメラなんざやる頃には平成完結もとっくに決まってただろ
あとはジラさんが何とかする予定だったんだよ
ガメラ、ジラが大して客を引っ張れない連中だったのは予定外だったな

VSデス様で終わっていれば有終の美だったけど
FWなんかで終わっているのが非常に残念

いやVSシリーズの話ね

vsデストロイアはあくまでvsシリーズの完結編であって別にゴジラの完結編ではないんだよね
田中さんもゴジラを復活させる気でガメラとの共演も考えてたらしい
田中さんが生きてたらミレニアムシリーズでゴジラ×ガメラがあったかもしれない

>>691
そのVSシリーズから数年ぽっちでミレニアムはじまったし
VSはVS、ミレはミレって区切るにしても感覚的に平成ゴジラが
デストロイアで一旦終わったなんて捉えられない

いや一旦終わったというかシリーズ的に区切りがついたって感覚は充分してたよ
そりゃすぐ再開しすぎだとは思ったけど、平成VSシリーズでは「終わった」感がしてる

その「終わった」感がミレニアムシリーズの成績の足を引っ張っちゃったところもある
なまじ「ああ終わったぁ」「壮大な完結だったー」って感じだったからマジでそのまま離れてしまい…

もともと、ハリウッドのジラシリーズへ移行しようとしたけど
（映画の続編、TVアニメシリーズの作成などなど）
デザインもストーリーも監督もハリウッドメインストリートの監督では
なかったため、メイン４人以外の俳優も無名の２流ばかりで
不人気でグダグタ。TVアニメシリーズは作られたんだけど・・・
追い討ちをかけるようにモスラシリーズも不人気で頭打ち・・・

しかたないので予定より早くゴジラシリーズを再開せざるおえなかったわけで

>>673
そういえば神戸三宮にもゴジラの店あった
テレビでも取り上げてたっけ
飲食店もあってミニラ焼きとか紹介してた
震災で建物ごと倒壊したが
いろいろあったジオラマはどうなったんだろう

>>689
平成ガメラってダメだったっけ？
１と３は好きだったが

ガメラはゴジラに不満を持っていたオタ連中が歓喜したものの、興行収入は終始微妙だった。
モスラは子供・家族連れにターゲットを絞ったが、ゴジラに親しんでいたガキンチョに成長とともに見放された。
ジラさんは話題性から興収高かったものの、あの内容で袋叩きに遭った。

>>691
どう見ても煽りです、ほんとうに(ry

2000は富山Pが皆やっぱり日本ゴジラが見たいんだなーと復活させたけど
次の×メガギラスの観客動員数の落ち込み方から・・・
ハム太郎効果かGMKで持ち直して何とか続いたけどハム太郎人気がなくなると同時にゴジラもまた下がって
最終的に50周年は最終作として背水の陣で最高のゴジラ映画にしたいとシリーズは終了・・・

そこで監督に北村をもって来るのが東宝なんだよなぁ。
監督料をケチっちゃ駄目だよ。あと東宝芸能枠とかな。
長澤、大塚は当時から人気あったからいいけど。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2013/07/26(金) 00:37:00.95 ID:???
それよりもあのハリウッド版ゴジラがヒットしたってのが衝撃的なんだが

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2013/07/26(金) 00:37:24.22 ID:???
84年　ゴジラ　　　 　　　　　　28億9千万　320万人
89年　VSビオランテ　　　　　17億7千万　200万人
91年　VSキングギドラ　　　 24億7千万　270万人
92年　VSモスラ　　　　　　　 37億7千万　420万人
93年　VSメカゴジラ　　　　　31億8千万　380万人
94年　VSスペースゴジラ　　28億1千万　340万人
95年　VSデストロイア　　　　34億　　　　 400万人
98年　GODZILLA　　　　　　　51億　　　　 360万人
99年　ゴジラ2000　　　　　　 16億5千万　200万人

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2013/07/26(金) 00:40:21.24 ID:???
>>422
まぁ次作の成績は前作の評判にも左右されるって言うし

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2013/07/26(金) 00:40:58.26 ID:???
>>423
アメリカ版ってこんなに売れてたのか
地雷踏んだ被害者がここまで多かったってことか

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2013/07/26(金) 00:44:25.72 ID:???
>>425
ゴジラ2000の興行不振はアメリカ版のせいだな

>>684
言っとくがデストロイヤの特撮クオリティはガメラ1よりずっと上だぞ、
そう、ガメラ“1”よりは

>>685
想像したけど寒気するほどつまらなそう

>>697
糞うまい地元のラーメン屋とラーメン二郎とどちらが客入ると思う？

連投スマソ
だが一つ言いたいがそんなにVSが思い出あったからってゴジラ2014見に行かないとかやめろよ
復活したほうがいいだろ
今の特撮ならガメラ3みたいな高クオリティ特撮もできるかもしれないぞ

前評判がどうだろうと俺は絶対来年見に行く
とにかくゴジラが見たいんだ
10年は長い

パシフィックリム見てアメリカの特撮捨てたもんじゃないと思ったし見に行くよ。
ただ心配なのはいくらアメ公が凄い映像作れると言ってもアメ公の精神性に基づいて作られる点だよな。
「人間がどうあがいても倒せない神のごとき生物」としてゴジラを表現できるだろうか
例によって「人間の努力によって乗り越えられる怪獣」としてゴジラが描かれてしまうのではないだろうか

ゴジラの英語表記に「GOD」の文字を入れたのは大正解だったと思うけど
アメリカ人にどれだけ理解されてるのかなあ

>>702
デストロイア公開時点で
小出しにされていた情報でガメラ２よりクオリティが低いと
バレていたよ、かわいそうだが・・・

41 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2013/05/26(日) 07:45:21.10 ID:???
純粋に特撮としては並程度の平成ゴジラの観客動員数
平均300万人（MAX420万）
↓
特撮作品として超進化した平成ガメラ3部作の観客動員数
平均100万人（MAX120万）

この90年代の頃から、すでに「特撮」は終わっていたんだ・・・


42 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2013/05/26(日) 08:06:25.04 ID:???
観客は「特撮」という技術体系を見に来たんじゃなくて、「ゴジラ」という人気アイドルを見に来ただけだとよく分かる数値だな




このように所詮はvsモスラを期にイナゴを釣って「バカに見つかった」状態的なブームだったので
後世の評価は平成ガメラ＞平成ゴジラなんだよね・・・
あれだけヒットしたにも関わらず平成ゴジラの、その後の今に続く話題性があまりにも低いし

いやガメラの今日の話題性はどうなのよｗｗ
日本の巨大特撮はもう全滅してるといっても過言でないだろ

ここ最近対立煽りが必死だなぁ

デストロイアってガメラ1の頃じゃん
3作目でロリコン趣味に走ってこけたところでどうでもよくなったな
しかし案外人気無いんだなあの亀

今朝のスポーツ紙に映像解禁と載ってた

さらに初代ゴジラも今後全国でリバイバル上映されるそうだ

ガメラ人気あるとかないとか以前にゴジラしか見たことない俺
特撮としてはどうなの？ガメラ

>>716
VSゴジラと逆の事をやってるのでいい所もあれば悪い所もある
ガメラにはガメラの魅力があるしガメラを見る事でゴジラの魅力も再確認できるから見てないならお薦めする

俺はどっちかというとゴジラの方が好きだけど
ガメラの方は現実にある自衛隊の装備をものすごく丁寧に動かす印象だったな
ゴジラは東京SOSでやっと護衛艦の兵器を使い分けたり、SSM-1を遠くから発射したり描写するようになった

ゴジラが怪獣のトップカルチャーなら
ガメラは怪獣のカウンターカルチャー

http://youtu.be/mBwsUD7jYCI

>>710
90年代ジュラシックパークを筆頭にあれだけCGの技術が進化したらねえ

ゴジラ生誕６０周年企画めじろ押し！２８作品一挙上映も
生誕６０周年を迎える来年、配給の東宝は様々な企画を用意する。
６月７日からシリーズ初のデジタルリマスター版として
第１作「ゴジラ」（１９５４年）を、異例規模の全国約８０館で
リバイバル上映。

東京・神保町シアターでは、３月８日〜４月１１日に
日本ゴジラ映画２８本を一挙上映する。

また、３月からＣＳ放送、日本映画専門チャンネルなどを手がける
日本映画衛星放送が、海外公開初作品となった「怪獣王ゴジラ」と
９８年の米国版「ＧＯＤＺＩＬＬＡ」を加えた３０作品を放送予定。

来年は“新旧ゴジラ”が大暴れしそうだ。


日専の再放送がクル！その前にBD全部出せや！

しかし・・神保町シアターってバカにしてるのか！！

映画CMの「破壊神降臨！」で破壊神バトラの株を一瞬で奪い去ったスペゴジさんパねぇっす

ゴジラ 俺が破壊神だ
バトラ いや俺だ
スペゴジ 真打は俺だ
デストロイア お‥
バーニングゴジラ ん？
デストロイア （；ω；）‥

>>722
楽しみ

デストロイアはもうちょっと強く描写できなかったのかな
バニゴジの背びれが溶けて最強形態になるまでは互角ぐらいの描写が良かった
最初からバニゴジに押されてるんだもんな

充分強くは描写されてたと思うぞ

というかあれ以上強くしてもしょうがない
あの作品は敵怪獣が目玉でもなく、従来と違ってメインは
「怪獣バトル」じゃなくて「ゴジラの死」だし
だから敵怪獣も>>589みたいな感じで、あくまでゴジラありきのキャラクター

2014アメゴジの最新トレイラー見たけどやっぱ不安だな
なんだあれ、あの空の雲とか壊された街の雰囲気とかさあ
ゴジラは魔界から召喚された存在か何かだと思ってんのか？
放射能で爬虫類がでっかくなっただけなんだが…
その辺まだジラの方が映像の雰囲気としては好き、になりそうで不安
あと鳴き声が糞ｗｗｗｗ

>>728
初代だって台風と一緒にやってきただろ
アメリカ流にすると竜巻になるんじゃないか

>>729
台風…竜巻…そうかあ
アメリカ人って自然災害をあんな感じで表現すんのかあ
ゴジラも自然災害みたいなもんだからなあ、なるほどな
なんか夕焼け？っぽい感じにして世界の終わりっぽさを前面に出しまくってるよね
どうも日本のゴジラの感覚で見てると変な感じがするよ

日本のゴジラはいくら暴れても青空が広がって空気が澄んでるし
めちゃくちゃになった街で人々が絶望してる描写ってなかったような気がする
日本特撮の夕焼けって言うと帰ってきたウルトラマンとかを思い出すけど
基本的にウルトラマンがピンチになったり負けたりしてるだけで
街がグチャグチャにされて「日本終わったわ…」って感じの展開とセットになってないから
「やっぱウルトラマンは夕焼けに映えるわｗｗｗ」とか思ってしまうという

自然災害として考えると日本のゴジラ作品は
「これ日本やべえんじゃねえの…」って空気を出せてないのか、出そうとしなかったのか
どっちだったんだろう
「もしかして日本やばい？」みたいなものを東日本大震災でリアルに感じちゃったから
どうにもフィクションの映像作品がちゃちく嘘くさく見えるし
頑張れば頑張るほど「オーバーだなあｗｗ」って感じるようになった
911のテロ→ビル崩壊の流れなんかもそうだけど「これは大変なことになった！」っていう瞬間って
現実だと案外淡々としてるんだよね、BGMとか無いし

むやみやたらと日本に迎合する必要はないと思ってるから今回は期待してる

ゲーム業界とかにファンボーイってのがあって
各メーカーの狂信者とか、特定メーカーのアンチみたいなのって
特撮もそういうの結構居るのね

釣りじゃねーの

>>731
その点ゴジラ対ヘドラは秀逸
昭和だけど

暗い映画館で観終わった後、外が真っ暗で気持も暗かったなぁｗ
前年の夏、南海の大怪獣でゴジラも出なくて、人が同化して終わるラストも
気持ち悪くて後味が悪かった。
『ガメラ対深海怪獣ジグラ』ですこし救われた。

>>731
ガ メ ラ 3

>>736
ゴジラ1954と対ヘドラはやっぱり独特の雰囲気あるね
VSデストロイアのメルトダウンが起きます！みたいな煽りは
「そういう映画じゃないしなんとかなるんだろ」感があって怖くなかった
ガメラ3のラストで京都が燃えまくってたけどあれも「うわぁ…遠くからだと綺麗」とか思っちゃったなあ
渋谷のシーンも怖いはずなんだけどちょっと見てて気持ちいいっていう…
巨神兵も壊しっぷりが気持ち良くて
作り物の映像の破壊描写で恐怖感を植え付けるのって結構難しいんだろうな

リメイクされてほしい怪獣ナンバー１だなヘドラ

恐怖感とかいらないしな
実際にそんな怪獣映画ないし

確かに恐怖感はいらないね
破壊・破滅と死の描写でいうとメジャーなとこだとターミネーター2の
核爆発は子供の頃に見て「うわあ…」って暗い気持ちになったなあ
正直ゴジラでああいうのはあってもいいけどいらない
メッセージ性みたいなもの？もあってもなくてもいいよ
VSデストロイアでの「これが私達人類への〜」みたいな台詞も蛇足だと思ったし

怪獣に求められるのはカタルシスってやつか？
1954のゴジラでも公開されてる劇場をゴジラが壊した時に
その劇場で観賞してる人達が「わ〜！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」って沸いたっていうし
怪獣なんて実際いるわけじゃないからいくら暴れようと悲惨さってほとんど出ないね
個人的にガメラ3も「お〜すごい迫力！すげー…人死んでるｗｗｗ」とか
「あ！109壊れた！ｗｗｗ自然に派手に壊れたなあ…」って感心して見ちゃったし

怪獣→モンスター→恐ろしい存在→人類（USA!!）の排除対象
アメリカ人としてはやっぱりこういう感覚なのか？
パシフィックリムのKAIJUも異次元人？の侵略兵器だったし
「人類の敵！団結して倒すぞ！」みたいの好きだよね
日本のゴジラはある程度暴れたら「ふ〜暴れた」って感じで
たいていどっかに消えてくれるけど今回のアメゴジはどうなるかな。楽しみ

>>740
中国産ヘドラとか出てきたら最強だと思う
>>742
ゴジラが死ぬ映像だけに集中させて欲しかったんだよな。あのシーンの人間たちの
セリフは蛇足というか邪魔だった。

>>745
大河原カントクのラストって、あんな感じのシメの台詞が多くない？

＞ゴジラが死ぬ映像だけに集中させて欲しかったんだよな。
台詞なんか無くても感情を持っていけるだけの絵を作れていたからなぁ
未希の「私の役目は終わった」以外、蛇足感がつきまとう
あとは折角TV中継ヘリが飛んでたんだから、TV越しにゴジラを見つめる河内桃子さんとかあれば良かった

人類「絶対ゴジラなんかに負けたりしない！」ｷｯ →人類「ゴジラには勝てなかったよ・・・・」

なぜなのか

ヤツが我々の常識を超えた生物だからだ

東宝自衛隊はゴジラに基本善戦してるだろ
８４→ゴジラを一時的とはいえ心臓停止に追い込む　ゴジラを後５年三原山に封印する
ビオ→スーパーＸ２の善戦　抗核バクテリアでゴジラの活動を２００年以上停止させる
デス様→メルトダウン寸前のバーニングゴジラをスーパーＸ３で凍結させる
　　　　ゴジラが仕留め損ねたデストロイアのトドメを刺す
　　　　地球が半壊する規模のメルトダウンをスーパーＸ３＋冷凍メーサー部隊で全力で鎮火する

問題は超兵器に頼っている割にゴジラやスペゴジにフルボッコの上
最終作のデス様じゃ出番すら無かったＧフォース

スーパーXシリーズを善戦とするならラドンを撃ち落としゴジラの第二の脳を破壊したメカゴジラや
タワーと肩結晶を破壊してスペゴジのエネルギー供給を絶ったモゲラを何故評価しないのか

VS期の東宝自衛隊の扱いはモスラだけダントツで酷かった
なんだあれメーサーマーチの無駄遣いもいいところじゃねーか

>>751
vsシリーズは人間は善戦してるんだよな
本当に人間では、どうにもならないイメージで作ったゴジラは金子ゴジラだろうな
オカルトな力で何とか心臓だけにしたけど、まだ生きてるし

確かにVSモスラの自衛隊の扱いは酷かったな
せっかく新型のメーサー攻撃機や自走高射メーサーが出たというのに大して見せ場なし

いや善戦するたび
パワーアップを繰り返していくのが平成ゴジラだし
十分どうしようもなかった、冷凍攻撃だけは優位性を保てたが

この前ビオランテみたいな女見たわ

>>756
中の人なのか
第一、第二、どちらの形態なのか
まずそこからだ

もちろん最終形態に決まってる

沢口靖子似だったのかもしれんだろ

>>759
科捜研風か機動捜査隊風か鉄道捜査官風かはたまた女検事風かが問題のようで
どれも一緒だから、どれでもいい

平成シリーズの頃、阪急のプリペイドカードでゴジラ毎年出てなかったっけ？
メカゴジラからだったっけ？

テレカつきの前売りがあったことは覚えてるわ

テレカ懐かしいw

阪急電車ラガールカードなら知っているが・・・

ttp://www.tajimans.com/godzilla/image/1990-1994/91_lagare_1.jpg
ttp://www.tajimans.com/godzilla/image/1990-1994/91_lagare_2.jpg
ttp://www.tajimans.com/godzilla/image/1990-1994/91_lagare_3.jpg
ttp://www.tajimans.com/godzilla/image/1990-1994/92_lagare_1.jpg
ttp://www.tajimans.com/godzilla/image/1990-1994/91_lagare_4.jpg

>>764
懐かしい！これ持ってたよ

大怪獣バランと空の大怪獣ラドンのテレカもあったなぁ。

ttp://www.tajimans.com/godzilla/image/1990-1994/tereka-baran.jpg
ttp://www.tajimans.com/godzilla/image/1990-1994/tereka-lodan.jpg

ラドン、モノクロかよ

>>766
この一枚絵でもラドンの迫力が伝わってくるな
VSも人が入って欲しかった

俺は入場や前売り特典のSDフィギュアが印象深い
（中学の頃“卒業”して部屋整理して消失）
ビオゴジのSDの可愛らしさときたら
ガイガンは毎年のようにいて期待してたけど、ついぞVS本編に出れなかった

VSのお人形ラドンはホントに残念だったわ
個人的にラドンの完成系はFWのラドンだと思う
画面暗くしてかなり誤魔化してるけども

操演ミニチュアをお人形って馬鹿にするなら
FWラドンは人間シルエット丸出しのお遊戯ラドンだろ

VSラドンもFWラドンも極端なんだよ

いや、普通にFWラドンのほうが完成度は上
操演ミニチュアがダメなんじゃなくてVSラドンが特別クソなだけ

若狭造形全般に言えることだけど、見た目に限れば生物感に溢れていてトップクラスの出来なんだけどなぁ
…動くとどうしてあんなに残念になるんだろうか

初代ラドンはミニチュア表現の限界にチャレンジしていたけど技術が追い付いていなかった
２代目は三大怪獣以降の擬人化が始まっていく頃に重なってるから動物っぽさが薄れていってるし
歴代ラドンの出来に関しては一長一短、強いて言えば一番新しいFWのが良いかな？って感じだ

VSラドンの死に様に泣いたのは俺だけではあるまい

>>729
そう考えると初代って浮いているな
ゴジラが暴れて人間視点でどんな辛い被害があったか、
どれだけ不幸になった人がいたかを描いていた

ラドンに関しては無印ラドンが一番

くるくる回転して地面に落ちるギャグ怪獣になったんだっけラドン
確かにFWはクソだわ

一方ゴジラにエネルギーを託した平成ラドンは良い役もらったな

ラドンという知名度、人気共にありながら主役が一作だけの怪獣
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1387447567/l50

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2013/12/19(木) 19:27:20.11 ID:palJVHF60
VSメカゴジラはゴジラを吸収しようとして逆に吸収されたらしいからな
結果としてメカゴジラを倒せたわけだけど

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2013/12/19(木) 19:39:58.52 ID:HFhidHYA0
>>6
それは仮説
本来はゴジラに手を貸したであってる

「ご・・ごじらが、ら・・・らどんスレに進化している。」博士

海外の夜の街でビュンビュン飛ぶFWラドンかっこよかったやんけ！

初代ラドンは着ぐるみのシーンはいいけど、飛び人形に関しては結構つらい

福岡ラドンの着ぐるみは吊った糸が見え見えなのに尋常じゃない迫力があるからすごい。
中島春雄はゴジラが有名だけど、この人の本領はラドンや四足歩行怪獣の方だと思うわ。

初代ラドンで主演してVSメカで平成シリーズに復帰した佐原健二は、
撮影所を見学に来て「今のラドンは空を飛びながら首を動かしていたりしてすごい。
久しぶりに戦友に出会ったような懐かしい気持ちになった」と語っていたな
一方の特撮スタッフたちは「ものすごく厳しい目つきで見られていて戦々恐々だった」らしいがww

VSラドンの立ち姿は酷いな
脚がやわだからな
一方初代の肉厚な羽は素晴らしい
FWは形こそVSに人をいれたかんじだけど
羽の質感が完全に布 メイキング見れば分かる

FWはモンスターＸをメカゴジラにしたらすごい面白かったと思う
メカゴジラ倒した！？ → 装甲爆散 →中からギドラが！
って流れだと宿命のライバルとの連戦になって激燃えだったはず

そもそもVSを貶して比較しないとFWを褒められないのかと
しかもわざわざVSスレに来て

>>783
佐原健二はVSギドラにも同じ役で出てるよ

VS人気に嫉妬するのもいい加減にして欲しいね
俳優の殴り合いFWでも眺めてろｗ

どう見ても煽りです本当にありがとうございました

ゴジラ特集頁が出来た。
ttp://www.nihon-eiga.com/osusume/godzilla/

>>784
本編だとあの羽のぴらぴら感が結構おれは好きなんだけど
メイキングはまだ見たことないから見たら印象変わるかな

本編でバレなきゃ別にメイキングでどう写ろうと関係ないんじゃね？

佐原さん出るし
伊福部さんのラドンのテーマもちゃんと流れたし
ベビーのためとはいえ2代目のようにゴジラをサポートするし
まさかの変身（ファイヤー）もするし
ほんとラドン好きにはたまらない映画だよ

アドノア島の戦いはゴジラや岩の迫力がすごいし、ラドンの人形くささをカット割りで誤魔化しててクオリティ高く仕上がってる
あのシーンは川北編集の真骨頂だと思う

アドノア島の戦いは
久しぶりに復活した、本当のゴジラのテーマ(ゴジラの恐怖)が流れていて
ベストバトルだと思うけどな。

まぁ、着ぐるみも使って欲しかったとは当時も思った。

>>788
飛行シーンは間違いなく文句なし
強いて言えば水切りの時に火薬の光が見えたこととやっぱバトルで人形なんだなって分かる時もあること

>>793
個人的に、血の繋がってないベビーのために命がけで戦うってのが良い＞ファイヤーラドン
ベビーの為なら、憎い(？)敵のゴジラにさえ命を分け与えちゃうし


ラドンとは関係ないが、モスラとバトラの最後のやり取りも泣いた

メカキンからどう技術を吸収してどう応用したら
MOGERAみたいな最終兵器が出来るのかと

メカキングギトラの技術にスーパーX2のノウハウを発展向上させたのがメカゴジラだからねぇ
メカゴジラさえ出来ちゃえばモゲラも作れそうだとは思う
メカゴジラの時点でどう見ても建造不可だけどなw

>>786
別にFWを持ち上げてるんじゃなくて、単にVSラドンの酷さを指摘してるだけだろ
FWラドンも別に完成度が高いわけじゃないが、明らかにお人形丸出しなVSラドンに比べればマシというだけの話

飛行シーンはこっちのほうが完成度高い
これは事実
もう少し初代ラドンみたいに翼を厚くすれば生物感も出ただろう
http://livedoor.blogimg.jp/hacchaka/imgs/4/5/45193dfd.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/u/l/t/ultramanasina/20101209235741a8e.jpg

ゴジラがどんなに理不尽耐久力を描写しても
「奴は我々の想像を超えた生物だから」の一言で片付け
人類がどんなにチート超兵器を発明しても
「23世紀の技術を応用したので」
で済ませるのがVSゴジラシリーズの正しい楽しみ方

VSラドンもスーっと滑空する姿はかっこいいんだけどな
ただもうちょっとミニチュアの街をぶっ壊してほしかった

>>803
ラドンといえば飛ぶだけで周囲を吹き飛ばすソニックブームだしね

飛行機雲を弾いて飛ぶラドンが最高

>>800
だからてめーはFWを眺めてろよカス
くるくる回って地面に落ちる雑魚ラドンや
まったくいらない人間アクション豊富なFWをなｗ
つかここじゃ大して同意も無いし、お前にとっては〜でしかねえよ

FWの怪獣たちって全然怪獣の動きじゃないんだもん
スーツの質感以前の問題だわ
マトリックスもどきの中二アクション撮るしか能がない北村だから仕方ないが

>>806
お前一番VSと関係ない話してるんだよね
それ一番言われてるから

>>808
お前が言ってるだけじゃんｗ
そもそも荒を探して得意気になったところでそれぞれ荒があるのは結局他も同じ
劇中で戦闘〜敗北、劇的な融合で共闘までこなしたVSラドンは
その分、技術以前の点ですでに10点だけど

>>807
怪獣らしい動きについて語ろうぜ
パシフィックリムのKAIJU達は怪獣の動きできてた？

>>810
あれこそ今の映像技術を存分に生かした怪獣の動きだと思うわ
咆哮を上げる時の体のわななかせ方といいイェーガーを噛み千切る時の一連の動きといい
リアルな獣っぽさだけでなく巨大感というか質量感も出ていて見応えあった。FWとかマジお遊戯

VSの怪獣らしさでいうならやっぱり迫り来るビオランテが一番じゃないかな
いろんな意味で
ラドンがどうとか言ってるけどFWのヘドラとかおもちゃみたいだったぞ

※このスレには信者を装って他シリーズを貶す自演荒らしが粘着しています

小学校の校門前で ゴジラとかドラえもんの東映東宝映画券配ってたおじさん達は どこへ消えたのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387638052/l50

>>812
アメリカのモンスターの動きって獣とか恐竜とか実在の動物の動きを
忠実に下敷きにしているからこそあのリアルさが出ると思うけど
ビオランテとかモデルが現実に存在しない化け物の動きを作るのはやはり日本のほうが得意だろうな
>>813
こういうすぐに自演よばわりをはじめるバカを見るにつけ可哀想になる。

得意だろうな(勝ったことはない)

すくなくとも今のところはハリウッドゴジラが0勝１負けか

んなの勝負つけようがないじゃん

ビオランテの突撃シーンはスタッフが力づくで引っ張っただけあってすごい迫力だよね
CGでは出せない迫力だと思うわ

>>806
話の通じない人だなぁ
俺の話の主題はVSラドンのチープさであってFWの映画自体はどうだっていいのよ
ただ昭和に比べて時代が近くて比較しやすいからFWラドンを引き合いに出してるだけであって
FWという単語に過剰反応しすぎなんだよ
だから文のニュアンスが汲み取れずに、そんな的外れな反論をする
同意は求められないって、VSラドンのお人形臭さに関してはこのスレでも他スレでも度々話題に上がることですが？

二人ともわかっててやってるんだろうけどｽﾚﾁ叩きは勘弁してくれ
読んでて良い気分はしないよ
俺からしたら煽り合いを先にやめる決心ついた方が勝ち

余談だが俺はVS世代だけどGFWも気に入ってる

>>815
実在の動物の動きを下敷きにするのはいいけど
それを今度の2014ゴジラとかでやられちゃうと日本のゴジラに思い入れのある層としては
「ゴジラはそういう動きじゃないんだよお…」という気持ちにもなっちゃうんだよなあ

>>819
ビオランテ突撃はカメラの揺れとかもいい味出してた

あと単純に着ぐるみが大きいのもあるしね

>>820
ならわざわざFWを巻き込んで
嫌悪感を増大させたお前は最低な奴だと思うわ
まあFW自体はそんな嫌いじゃないけどねｗ

スレが悲しみに満ち満ちていく

モスラの唄でも聞いて落ち着け
聖なる泉は神曲
http://www.youtube.com/watch?v=cZCe1EcQrXc

>>824
最後に一つだけ言わせてくれ
なんか自分たちは悪くないみたいな言い方をしてるが、FW貶した時点でお前らも同類だぜ

FWの着ぐるみラドン、数カットしか出ないんだよな…

まあFWはどの怪獣もちらちら出てきて終わりみたいなもんだからな
ガイガンのしょーもないアレンジとかいらんから
メカゴジラとキングギドラを正統派なデザインで出してほしかったわい
あとビオランテとかも

>>827
最初に騒動の種作っておいて
最後にどっちもどっち論で逃げるのは最悪のパターンだぞ

Youたち！そんなラドンが好きならラドンスレでやれYo！

>>822
カメラの揺れで思いだした
VSメカゴジラのゴジラ対Gフォース部隊（Gフォースマーチ初めてかかるとこ）の場面で、
自衛隊の協力がなくなって戦車が悉くオモチャ丸出しになってたのに、
カメラの揺れる砲撃カットだけ謎の迫力があるんだよな。あれ１秒にも満たないのに

前にNHKの番組で樋口が
「若い頃（平成ガメラ撮ってた頃）はカメラ揺らしまくったけど今はもうあんまりしたくない（笑）」
みたいなこと言ってたね
あの番組はおもしろかったけど関根勤と中川が邪魔だったなあ

>>833
もっとガチオタに司会やってほしいよね
しょこたんも特撮そんな詳しくないし
と、言って誰がいいかって話だがな･･･

いや、もう司会とかいらなかったね
樋口と火薬の人と流星人間ゾーンに関わった人の3人でただだべってるとこを流してくれたら良かったよ
名前が樋口以外思い出せない、お二方すんませんｗｗ
関根も中川もなぜかCMとかでもやたらと出てるし事務所が力入れてんだろうな
ほんと迷惑だわ

>>829
モゲラやスーパーメカゴジラは許されるんですねﾌﾑﾌﾑ

手を変えるとかじゃなくもっと根本からのアレンジが欲しかったなあ
ガイガンさん
それこそ別物ってぐらいに変えてるトコが平成はまたいいというか
メカギラス的にアンギラスやガイガン、メガロの
リファインをして欲しかったなミレニアムで

>>837
何これ？釣り？
ガイガンなんてシリーズ全体でもかなりアレンジされたデザインだろ、ちゃんと比べて言ってるのか？
スレチだからもう触れないけど

VSにガイガンやアンギラスがいても良かったと思う俺

川北のガイガンは、ライゼロス…

デティールが色々ついてたり、細くなってたりと
結構スタイリッシュになったなーとは思ったが
メカゴジラやモゲラほど大胆にルックスが変わった様にも見えんぞ
まして平成だと侵略者から正義の味方ってキャラ自体違うし

VSにガイガンを出すとしたらやっぱり未来人が連れてくる感じかな
アンギラスはメカゴジラに倒されて「これならきっとゴジラにも対処できますね」みたいにカマセになってほしい

>>835
ttp://www.youtube.com/watch?v=AiwkProsb5o
ギレルモ監督へのインタビューで怪獣薀蓄を語っているのに
日本人のくせにインタビュー女子が不勉強で話についていけていないのを
思い出したｗ

おぉぉ！バラゴン。ビューティフル！！！

>>843
こういうのはある意味様式美だとは思うけどね
オタクが熱くなってるのをちょっと困って聞いてる人っていうのは一人ぐらい番組に必要だし
たいして詳しくないし興味無いのに話に絡もうとするよりマシ
戦隊が好きなだけなのに「特撮好き」とか大雑把に公言する中川みたいのがダメ

やっぱVS方式でガイガンやって欲しかったな

ヘドラもな
まぁ変化しまくるデストロイアがソレっぽいけど

>>845
他には土田みたいな奴か
こういう輩はマジで消えてほしい

>>848
土田は最悪だな、どうせならケンコバぐらい突き抜けられんのかと

この手のマンガアニメ特撮系のネタ芸人って実は「とんねるず」が元祖なんだけどな。
特撮だけなら、なつかシネマや今夜は最高でゴジラ＆モスラネタやった「タモリ」だけどなｗ

ケンコバは、パシフィックリムで吹替えで出てきてビックリした。
あんな声演技下手な奴つかうなよ。一連のシーンがいっきに冷めちゃったｗ

パシリムのケンコバ、最初見た時は小山力也かと思って
｢超大物声優ばかりの中に混ざると小山力也すげー下手に聞こえるな｣
とか思ってしまった

映画見てて「これケンコバかあ」って気が付いて「やっぱ吉本ってすげーわ」って思ったね
ウルトラマンの映画の長谷川理恵よりはだいぶマシだが…

>>852
超大物声優って言っても年収はケンコバの1/10とかでしょ
てか洋画は吹き替えでは見ないな

昔vsキングギドラの未来人は全員吹き替えでいいじゃんと思ったｗ

＞昔vsキングギドラの未来人は全員吹き替えでいいじゃんと思ったｗ
あれは大森監督の強いこだわりと前回の反省（ビオ外人のテキトー過ぎる配役）からああなったらしい
往年の東宝特撮外人みたいに、あえて片言で会話をさせたかったんだと

でもその結果
「ﾐﾅｻｰﾝ ﾐﾅｻｰﾝ､ﾖﾘｺﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｰｲ｡ ｱﾀﾗｼｲ ｷｯｶｲﾃﾞｽ!」や「ﾁｷｭｩﾊ､ﾅﾀｰrﾉ ｼｮｸﾐﾝﾁﾆ ﾅﾙﾉﾀﾞ」
に並ぶ数々の迷言が生まれたんだから良しとしようじゃないかww

訂正。「あえて片言で会話をさせたかった」というか、
「片言でもいいから日本語を喋れる外人を配役した」って方が正しいかな
だったら吹き替えでよくね？と尚更思うが、大森監督はときたま謎のこだわりを発揮するからなぁww

ﾜﾚﾜﾚﾉ、ｷﾝｷﾞﾄﾞﾗｧｦ、ﾀﾀｶﾜｾﾛｯ!!

ﾜﾚﾜﾚｶﾞｷﾞﾄﾞﾗｦ､ｳｺﾞｶｽｶｷﾞﾘ､ﾄﾞﾝﾅﾆｷｮｰﾀﾞｲﾆﾅﾛｳﾄ､ｺﾞｼﾞﾗﾊｶﾃﾇ(ﾆﾔｯ

俺はあのカタコト大好きだ、VSギドラの妙な雰囲気構築に一役買ってると思うぞw
あと洋画は字幕派だけど、パシリムとかエクスペンダブルズみたいなバカ映画は画面に集中したいんで基本吹き替えだな

明らかな早回しとかもVSギドラの醍醐味だなｗｗ

>>835
関山さんと桜井さんだね
その番組見逃したんだけど（あとイノさんのトランクも）
何か今から見る術はないかな

あーやっぱり大プールでの撮影は格別だなぁ

>>776
戦争があった９年後だからな

>>859
俺も結構好きだよｗ
未来人たちのなんともいえないアホらしさと新堂関連のシリアスな雰囲気とのギャップが最高だと思う

>>862
ミレニアム以降大プール使ってないらしいな
すべて合成だし
予算の都合かな

>>865
もう無いんだよ･･･(´・ω・｀)

FWまでは使ってるよ
ただしホリゾントに空を描かず巨大なグリーンバック
で、「だったらこんなデカイのいらないじゃん」てなったらしい

プールも老朽化して他の撮影で使うこともなくなったしな
パチンコゴジラは学校のプールとか借りてるそうだし

いや、そうでもないだろ
GBのおかげで東京湾も再現できたが
海一面を表現しなきゃ違和感出るからやっぱでかいほうがいい

まあもうないんだけどね

大プールはFWのゴジラがミニラを連れて海へ帰るカットを最後に取り壊しになったはず
ビオランテの頃なんかはプールを贅沢に使って広々とした海戦シーンを撮ったりしてたのに、
老朽化と予算、土地の問題もあってどんどん縮小されていったんだっけ

ときにFWのあのラスト、VSメカのラストシーンとデジャヴを感じる
脚本が同じ三村さんだからかもしれんが

いやゴジラが背中向けて帰ってくシーンなんてけっこうあるだろ

>>869
ミレニアムから、ゴジラの周りの、影響受けた波が出るところ以外実景の海だったよ
プールのデメリットはなんといっても大量の水をためる水道代
そして使わない時の「スペースの無駄」感

>>872
合成ってすごいよな
最もまるまるCGのミレニアムのゴジラ登場は萎えた

俺もまるまるプールに着ぐるみだけのビオランテのゴジラ登場は萎えた

昔の大プール跡地には今はスタジオが建ってる

>>874
それって今見返してって話だよね
当時の技術でもっと良い表現方法を俺は知らない

そろそろ向こうのスレでよろしく

ビオゴジってまず火山爆破で登場だろ見てすらいないんじゃねーのｗ

火山から正面に歩いてくるのがすげーかっこよかった
84ゴジラより小顔でスパルタンになったのが一目で分かる良い構図だ

物心ついた時にはビオゴジがスタンダードだったわけだが、後々過去のゴジラを見返して、よくここまで格好良くなったもんだなと思ったわ
あのスタイルを考案しただけでも川北監督の功績は余りある

>>876
ゴジラの顔からよだれのように垂れてた水滴をその後の作品では強風で飛ばすようにしたり、
ゴジラが乗ってる水中の台車に尻尾を跳ね上げる仕掛けを足したりと年々微妙に進歩して行くのが面白かった

特撮の試みという点では、まだシリーズの世界観やトーンが定まっていない時の
ｖｓビオランテとキングギドラが面白かったな

ゴジラが権藤の背後に迫るところや、レポーターの居る部屋に倒れこむところみたいに
人との絡みで記憶に残る場面が多い

ビオとギドラのクオリティは100％アナログ合成でやっていたのと関係あるんかね。
VSモスラでハイビジョン合成になって以降は、心なしか無茶な合成が増えたような気がする。
川北監督だってガンヘッドの頃辺りでは世界を相手に特撮で勝負するなんて言ってたけど、
VSゴジラが軌道に乗るにつれてアナログの良さが〜とか言い出すようになっていってるし。

スーパーX３は通常ゴジラ相手なら100回戦って100回勝てる超性能なんだよな
シリーズ最強状態のゴジラを完封するぐらいだし

スーパーX3を開発するためなら増税されても我慢できるわw

>>882
ブラインド開けるとゴジラがいるとか面白かった
アレはリアプロ合成かな？フロントじゃ出来なさそうだけど

>>886
あの当時の東宝はフロント用のスタジオがあったからフロントじゃないかね
ブラインド越しに背景合成するには最良の手法だったな。カメラも多少動かせるし役者も演技しやすい

>>883
デジタルが使い物になるようになったのはスペゴジ以降だからビオとギドラだけがどうこうってのは関係ないと思うぞ
モスラシリーズの頃はデジタルで何でもできるので逆にアナログの泥臭さや熱さを見せていかないと
って川北さんも言ってたが

泥臭さを見せるのは川北さんや樋口さんより鈴木さんのほうが上手だったと思う

フロントでやってブラインドに映像が写ってしまったりしないの？
そこまで光量違うの？
たしか10stは鰻の寝床になってたからリアプロも出来そうな気がするんだけど

>>887
>あの当時の東宝はフロント用のスタジオがあったから
そんなもん存在したこともないんだが

>>889
小プール前にあった第10ステージはスクリーンプロセス専用ステージとして作られた
なおスタジオとして使われない期間は物置になってたらしいので
普通のステージとしては使い勝手が悪かったと思われる
ガンヘッドでは建物自体を本編セットとして使用
超星神シリーズの特撮ステージとしての使用で幕を閉じ建て替えられた

確かにvsギドラとかのリアプロとかは第１０で撮ったりして
スクリーンプロセスで使われることも多かったが
専用ではなくセット組んで普通にステージとしても使ってた

>>888
オーディオコメンタリーでフロントと言ってた

>>884
vsゴジラが怨念ゴジラやGFWゴジラに最強論争で押されるのってスーパーX�Vに完封されたからだよね
外部からの攻撃じゃ倒せない怨念ゴジラに冷凍攻撃は効かないとか
GFWゴジラの熱線は物体を殴りとばすような力があるのでミラーコーティングが無力とか

そんな小学生の水掛け論みたいな最強論争どうでもいいですわ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4770579.jpg
もしスーパーX3がこのデザインで決まっていたら絵的に浮いて仕方なかっただろうな

>>895
なんか宮武みたいだな
変型して人型になりそうだw

完封といっても
背びれまで溶かして更に強力な熱線を放てる
最終ゴジラに勝つことはスーパーX3ですら出来ないだろう補正的に

GMKの世界では初代も怨念の力で通常兵器が効かなかったって設定で、
通常兵器以上の威力があるオキシジェンデストロイヤーで倒されてるから、
白目にも通常兵器ではない超低温レーザーやオキシジェンデストロイヤーは効くと思うよ

いくら衝撃に対する耐久力があっても
120万度以上の圧倒的熱量に耐えられる根拠はないから
結局下らん水掛け論になる

最強議論って肩の力抜いてやる分には楽しいと思う
今はなき強さ議論スレみたいに信者同士の醜い争いになったらあれだけど

楽しくねえよ
今みたいにどんどん泥沼にはまっていくばかりじゃねえか
頼むから格付け板に立ててそっちでやってくれ
なんのためのスレ分離だよ

未だに見た目？兵器は使えてなんぼじゃい！と言わんばかりのスーパーX2のシンプルなデザインが好きだわw
翼ついて飛ぶのに違和感なくなった3より前二つのがよく浮いて姿勢制御できんなぁとか思ったりw

スーパーX�Vさんは本当にカタパルト無しでも離陸出来るお方…

スーパーＸ　最高速度：時速２５０ｋｍ
　　　　　　耐久力：三代目ゴジラの熱線に４発まで耐える
スーパーＸ２　最高速度：マッハ１
　　　　　　　耐久力：設定上スーパーＸの倍の耐熱性
スーパーＸ３　最高速度：マッハ１，７
　　　　　　　耐久力：１２０万度以上の赤色熱線を３発照射しても無傷

>>904
正直あの巨体があの高度で250km/hで飛行出来てることは凄くないか

>>905
寧ろこの控えめな速度だから出る無言の圧迫感ってあるよな
ＢＧＭも重厚だからいかにも強そうに見える
段幕力も申し分ないし

BGM補正で
一番強そうなのはもちろんX3だが
一番活躍しそうなのはX2だと思う

>>907
ゴジラが敵前逃亡するレベルだからな＞スーパーＸ２

>>898
白目は超低温レーザーを吸収して超低温放射熱線みたいなヤバい技使ってきそうなんだよな
ゼットン的なヤバさがある
デカさはvsのゴジラの方がデカいけど

荒らしだってことはわかった

そんな何でも有りの無双キャラ出るとつまんなくなるやんけ
しかもゴジラに後付でそんな能力とか正気の沙汰とは思えない
空飛ぶほうがまだ納得できるわ

奴は我々の想像を越えた生物だから･･･(震え声)

×想像
○常識

アンサイクロペディアのスーパーXシリーズの記事がやたらと充実している件
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/スーパーX
ゴジラ関連の他の記事は対して面白みがないけど、ここだけ小ネタも充実してて笑える

>>911
キングギドラの光線を吸収したから敵の光線を吸える能力ありそうだし
あと金子と北村はゴジラ無双が好きだから

それにしちゃガメラはやられるのが好きだな金子

ガメラはやられてやられて最後に勝つのがフォーマット
ゴジラは敵に回すと絶望味方なら希望の光

スペースゴジラの絶望が強すぎて
あんましデストロイアが強そうに見えない

デストロイアはやられ方がしょぼい
バーニングゴジラの方メインとはいえ

でも最後の怪獣がスペースゴジラ（ドヤッ
だったらそれはそれでずっこけるやろ

デスは本来の死ぬシーンが丸々カットされるっていう、あり得ない最期になっちゃったからなあ

デス様「それもこれも川北って奴の仕業なんだ」

とりあえずVSギドラの都庁周辺セットは凄まじい

ハイパーウラニウム熱線にせよバーンスパイラル熱線にせよ
食らう相手が万全ではなく満身創痍状態だから
通常熱線よりどう強いのか分かりづらい

>>922
でかいだけで大雑把な作りのいかにものミニチュアじゃん

>>924
結構狭かったらしいな

狭いセットをえらい広く見せるのは大澤哲三の得意技だから
三池敏夫的な細かい飾りこみのマニアックなこだわりは無いからリアリティでは劣るが
画面内レイアウトのセンスは勝ってる

>>923
バーンスパイラルは既に倒れてるスペゴジにとどめを刺しただけだったが
ハイパーウラニウムは一方的に追い込まれてたのをひっくり返してほぼ無傷だったメカゴジを数発で沈めた
描写だけならインフィニット熱線よりも強そうだった

今見るともっとBGMで盛り上げてもよかったかも

>>928
VSメガゴジの時は正面からのゴジラの顔とＢＧＭが相まって鳥肌もんだけどな

暇だからブルーレイ見返してたら
メカギドラがゴジラと一緒に都庁舎に倒れ込むシーンでピアノ線が映ってるのに気付いた
消し忘れかそれともあえて残したのか

でもやっぱりブルーレイはいいねえ
人物の表情や髪とか屋外のシーンの美しさが全然違う
もちろんゴジラのフォルムや色もくっきり見えるし

>>927
ほぼ無傷？
あの時点でのメカゴジラは連戦でダメージが蓄積してて、かつ装甲を融かされた状態だけど

一撃でモゲラの頭を粉砕したバーンスパイラルが一番強く見える
あとミラーコーティングが全く機能してるように見えないコロナビームもやばい

>>932
あの時のモゲラはもうスクラップ同然の状態だからなんともいえん

宇宙戦の時から既にコロナビームを反射してるような描写ないけどね

>>895
Gフォース兵器も真っ青な安っぽさ

ｖｓスペースゴジラのいわゆる特報予告で掛かっている音楽はゴジラ映画からの音楽なんでしょうか？
聴いたことがないのでご存知の方おられませんか？

VSメカのエンドロール後に流れたやつか（闘いはまだ終わっていなかった）
VSスペの劇場予告か（宇宙レーダーに異常物体）
VSスペのエンドロール後に流れたやつか（ついにゴジラ最期の時か）
どれの話かピンポイントで宜。

バトラのテーマってVSスぺゴジ、VSデストロイアの予告の両方に使われてるな

>>930
ゴジラのブルーレイ、音沙汰無しだな…

>>937申し訳ない

＞VSスペの劇場予告か（宇宙レーダーに異常物体）
＞VSスペのエンドロール後に流れたやつか（ついにゴジラ最期の時か）

この二つです。ご丁寧にありがとうございます。宜しくお願い致します

追加情報として、生瀬氏のポスターが最後に出てきて火花が散っていたのを覚えています。
で「ゴジラVSスペースゴジラ」と出てきます。

連すみません。

ゆーちゅーぶで探したら自分の知らないバージョンがいっぱい詰めあわされていたが
「vsスペ」予告集（後付け特報は無し）　ttp://www.youtube.com/watch?v=5RiEbmHhjoc
のやつでいうと
1個目　明らかにゴジラのテーマ（恐怖）
2個目　知らない曲（ゴジラではない）
3個目　知らない曲（ゴジラではない）
4個目　バトラのテーマ⇒エコーズオブラブ⇒ゴジラのテーマっぽいけど聞いたこと無いバージョン
5個目　（「宇宙レーダーに異常物体」）バトラ⇒エコーズ（略）⇒ゴジラテーマ

「vsデス」後付け特報はwebで見つからなかったけど予告集　ttp://www.youtube.com/watch?v=3YRnwT6jw-E　で言うと
1個目　知らない曲
2個目　vsギドラバトルテーマ⇒ゴジラテーマ
3個目　vsギドラバトルテーマ⇒ゴジラテーマ
4個目　ゴジラザウルス⇒vsギドラメインタイトル⇒バトラ⇒ゴジラ
5個目　ゴジラザウルス⇒vsギドラメインタイトル⇒バトラ⇒ゴジラ

でした。
ゴジラ系以外の曲は詳しくないので他所から持ってきた曲の出所はわかんない
ポンコツでごめん
後付け特報は良く憶えてないけどDVDに収録されてれば後で見ておく　

　
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　　 /　　　　 /〉 　/ l　|工l | /ゝ辷ﾇ> 　　　　ﾏフ´__〉　　＿＿/二スゝ、
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　/　 　／　〈＿/ｰ―‐――／　 r-､＜ミ≪≫ゝﾍ　 　 ヽ＿　ヽl_＜工ｌノ
　￣￣　　 　　　　　 　 　 ムヽ　ヽノゝ ＼ミY／〉 〉￣￣　　￣ ∠エノ

>>942とんでもないです。ありがとうございます。

遅くなりましたが、あけましておめでとうございます。
良い１年になられますようお祈りいたしております。

すいません。ここの十人の皆さまも

良い１年になりますようお祈りいたします。

訂正　十人→住人

です。正月馬鹿です・・・。

>>940
スペゴジの劇場予告の最初の音楽はなぜかバトラのテーマが使われてるね

音楽も含めて、速報や特報の過去のフィルムを使用して繋いだある意味チープな予告な。

好きだわ。いつ見てもゾクゾクくる。確かデストロイアのときには第一作が擬似的な（褒めてます）カラー処理されてたな。

ここ10人しかいなかったんだ・・・

まあ今の2chの実情考えたら、書き込んでるのはそんなもんでしょ…

「2chを見ているのはひろゆきと俺とお前だけ」
というコピペを思い出すな

ブルーレイ見返して分からなかったんだけど
デストロイアのエンディングの千葉マリンスタジアムと熊本城の間のゴジラの左横顔の夜景のシーンは
VSメカゴジラとVSスペゴジのどっちだろう？幕張か福岡かどちらかだとは思うんだけど

↓だと2分03秒くらい
http://www.youtube.com/watch?v=lX5pukb5-Yo

俺はニフティユーザーだけど明日には規制されてここに書き込めなくなるよ
三が日まで特例ですべての規制が解除されてるんだと。ふざけてるよな

デストロイア見たけど、何度見ても思うんだが、山根健吉はこの映画にはいない方がいいなあ
いなくても話は成り立つし、その分ほかの登場人物の出番を増やした方がよかった。何よりああいう軽いキャラは重厚なストーリーには合わない

小沢芽留も、続編の可能性（未希からのバトンタッチ）を視野に入れての起用だったんだろうけど
結果的に一作だけの登場になったから存在自体に蛇足感を否めない

あと細かいけど山根恵美子は和服じゃなくて洋装の方がよかったんじゃないかな（コメンタリーでも言われてたけど）

小沢は三枝が今までやってきたことを客観的に見る立場の人間として必要だろ。

健吉は確かにいらないかもしれんが恵美子との対比として必要なのかもしれない

健吉と芽留はいっそまとめちゃっても良かったかもな
超能力部門に所属してるけど個人的にはゴジラを一生物として研究しているみたいな

最後にゴジラ化したジュニアに気づくのをシリーズ皆勤の未希じゃなくて初登場の芽留にしたのは
続編を作る可能性を残しておくためだったのかなあ？

公開後の3月に出た宇宙船に単独インタビューが載ったりやたら大沢さやか推しだったしなあ

健吉は物語の中心としても世代交代的な意味合いでもいると思うけどな
芽留は未希の後輩なのにババ臭いてか後輩っぽさがなくて悟ってる発言が多いのがちょっとなあ・・・

>>958
大森さんは若者代表として健吉を登場させたって言ってるね
でももう少し控え目でもよかったような
でしゃばり過ぎで鼻につくんだよね

何か立場と人物像がちぐはぐに見えた覚えが。＞健吉君

健吉という存在がダメなんじゃなくて
役者の演技があまりにクサすぎる

あの役者他の映画だといい演技するんだぜ

確かアンデットとして仮面ライダー剣にも出たよな

今日デストロイア見直してたんだが、健吉より前半のゆかりのが酷かったぞ
初登場から鼻につく喋り方だわ小型デストロイアに襲われるシーンも長ったらしくてアレだわで…
いしのようこはインタビューでアナウンス喋りが難しかったって言ってたから、
前者はしょうがないっちゃしょうがないんだが

>>964
演技のダメさ加減というか、健吉はダメな演技の
間が悪すぎるのが多かった

特にゴジラが泣いた時のクサい台詞とか
ゴジラが融けた時の神妙な顔のあざとさとか
山場の場面で寒い演技しちゃってるんだもん

>>964
デストロイアは主役の男女二人が主役という感じがしないんだよね
ゆかりが襲われるシーンはあまりに冗長でバランス悪いからいつも早送りしてる
脚本にはなかったけど大河原監督が「ヒロインが何も危機に見舞われずに話が進んでいくのはどうか」と思って入れたらしい（クロニカルのインタビューより）
だったら主役にしなきゃよかったんじゃ…

ポテチほおばって、鼻くそほじりながら楽しむ
エンターテイメント映画なのに、変な人間ドラマに期待するなよ
だからお前たちは楽しめないのだ

ポテチほおばって鼻くそほじりながら観るエンタメ映画なら
最初から人間ドラマをこんな変な方向に力入れないでください

怪獣が暴れて、Gフォースのビックリドッキリメカが登場して、伊福部先生の曲で盛り上がったらそれでいいよな

それ当てはまる作品がVSメカゴジラしかないじゃん

Gフォース(笑)
あんなださい飛行機のどこがいいんだか
まあメカゴジラは役者に作曲に特撮にと全て恵まれたな
自衛隊には恵まれなかったが

そのダサさがいいんだろ
あれを子供の頃にかっこええと思ってしまった
俺たちが大人になって、ダセエと微笑みながら
楽しむのが真のVSファンなんだよ

Gフォースの飛行機ってどんなんだっけ

お前らガルーダさんあんまりディスってんじゃねーぞ！

>>961
あいつネクサスでは結構いい演技してたんだけどな
いかんせんデストロイアの時点では経験不足感が否めない

別にGフォースメカがダサいとも思わないが
どっちかというと良い意味で泥臭い印象もしたんだけどね

まあ、メカゴジラは犬顔でブサイクだよな。
音楽で誤魔化された感はあるw

犬のどこが悪い？

犬顔だがブサイクと言う程でもないかな
GフォースメカはアニメっぽくないSF感があって好き

スーパーX見た後だとリアリティにかけるな
ゴジラがもともとガメラと違って超兵器バリバリ使うからしょうがないけど

VSメカゴジラはタイトルの時点がピーク
ドドドン！

ゴジラがハイパーウラニウム熱線を吐いた時がピークじゃないか？
vsシリーズ全体で見てもピークな気がする

メカゴジラ以降は超決戦になってるよな

そりゃ最終作のつもりで作ってたんだから、気合い入ってるよな。
ウラニウム熱戦もシリーズ最後の大花火のはずが、毎年恒例になっちゃった。

VSシリーズを何度も見てるとわかるけど、VSスペゴジだけ何か浮いてるよね

ウラニウム熱線の着弾後の炎の演技が凄い
火薬量が半端ない

>>986
ミレニアムシリーズでも一点に連続照射しての爆発でナパーム火薬が使われる事はあるけど、
地走り熱線で当たった地面の直線全てにナパーム火薬仕込んでるのって、
シリーズでもほぼあのシーンだけなんだよな
火薬の仕込みでの威力表現だけで言うと、シリーズ中で一番強く見える
しかもそのシーンであの映画では初めてゴジラのテーマが流れるっていう音楽演出も凄い

ID:yTeIdOthiはモンアツスレでネガキャンしてる荒らし

>>980
次スレよろしく

メカゴジラやっぱすげえな
自衛隊協力してくれればなぁ
ガメラと違ってゴジラの力しめすためのやられ役だからしょうがないのか

次スレ立っているぞ
平成ゴジラ VSシリーズ 第二十伍スレ【分割2スレ目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1388919325/

誘導も>>2以降のテンプレ貼りもしていないけど

まあ自分で立てられなくて、スレ立て代行を頼んだかもしれないが
>>2以降のテンプレを貼って使ってやってください

>>990
おつ
テンプレは俺が貼っておく

>>992
おつ

Gフォースとか黒木特佐は凄い納得出来て無さそう
ゴジラを倒すのが自分の役目とか思っているけど
上層部からゴジラ関連は全てGフォースに任せる事になって
スーパーX２大破や大阪犠牲の事も考えて自分の能力に
疑問を持ったりして
だからこそVSデストロイアでは成長して落ち着いたのかもしれないけど

>>982
それ間違い
ラドンがゴジラに熱戦を吐かせた
ラドンがあの作品の主役なのだよ
VSのゴジラは弱すぎ

じゃあどのゴジラが強いんだよ？

>>984
細かい話だけどウラニウム熱線はラドンの熱線だな
ハイパーが付くとゴジラの熱線

VSゴジラは「弱い」んじゃなくて、「強さの魅せ方が上手い」がしっくりくる

前半さほど戦績振るわないはずなのに、なぜか凄く強いイメージがあるし

↓鮮やかに決めてくれ、1000getを

強いイメージなど皆無

相手に複数でかかっていって負ける

クソ弱い

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ〜

　　　　　　　　　　 ∧　　　　人　　　 ／‖　　∧∧
　　　　♪〜　＜ ・∀・＞（　0w0） （　 ﾟДﾟ） 〈　ﾟ　Å〉　 〜♪
　　 　 　ゝ､,､,､ノ O┬O､(　O┬O､(　O┬O､(　O┬O
　 　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;:　　;;..:　　:;　　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /.,　,;.:　 ,,｡,, .;
:;..　.;　　　;　,,｡ﾟ　　::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　 :: :; ;:　;;.

長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！
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