怪獣映画総合強さ議論スレ

ＳＦ映画に登場した怪獣や宇宙人たちの強さを真剣に議論するスレです。
ＳＦ映画であればどの作品の怪獣でも議論の対象になります。

議論する怪獣の範囲…ゴジラシリーズやガメラ等の日本特撮含む、
「原子怪獣現わる」「GODZILLA(アメリカ版）」などの海外のＳＦ映像も可。ただしウルトラシリーズ等の巨大ヒーロー物や仮面ライダーや戦隊ものは不可
どこまでの怪獣やモンスターが議論に値するかという定義は次の定義を全て満たす必要がある
・特撮をメインにしたものであり、ジャンルがＳＦであること
・商業用の映像作品であること（ＣＭは不可）
・そのシリーズ自体が実写を主とするもの
・モンスターが主役級の扱いで登場するもの（主役級の扱いのモンスターがいるならば、その映画のエキストラを出してもよい）
・モンスターの大きさが5ｍ以上であること（但しゴジラシリーズ、ガメラシリーズに限り等身大以下でも出してもよい）　
下二つは無名のモンスターが氾濫することを避けるためである

例：○「放射能Ｘ」「キング・コング」「クローバーフィールド」…上五つの条件に文句なく該当する。
　　○「巨神兵東京に現る」…時間は10分と短いものの、立派な商業作品である。　　
　　○「エイリアン」のエイリアン・クイーン…大きさが5ｍ以上である上に、映画の主役はエイリアンである
　　×「エイリアン」のエイリアン…大きさが等身大である
　　×「吸血鬼ドラキュラ」…ジャンルがホラーであり、ＳＦではない
　　×「実写版エヴァンゲリオン」…シリーズ全体で言うなら、アニメを主とするものである
　　×「三丁目の夕日」に登場するゴジラ…大本のジャンルがＳＦではないうえに、怪獣の扱いはエキストラ並
　　×「スター・ウォーズ」に登場するランカー…モンスターが映画の主役級の扱いとは言えない。
「バトルシップ」の船や「インディペンデンス・デイ」の巨大円盤についてはどう扱えばいいのか不明、皆の意見求む

暫定ルール（これはあくまでも自分で考えたもので、強制するものではない
なおウルトラ怪獣強さ議論スレを参考にしている）

各怪獣のステータスを近接、遠隔、耐久、特殊、技巧の５つでランク付けする。

・「近接」
接近戦において接触的攻撃で敵を攻撃する能力の高さ。つまりパワーや格闘能力。
Ｓ　Ｂ級の怪獣を圧倒して勝利、もしくはＡ級怪獣に近接で優勢に試合運びをする。
Ａ　Ｃ級の怪獣を圧倒して勝利、もしくはＢ級怪獣に近接で優勢に試合運びをする。
Ｂ　Ｄ級怪獣なら圧倒して勝利可能。但しゴジラとジラ並みの差がない限りここには入れられない。
Ｃ　Ｄ級の近接を持つもの相手に有利に戦闘可能。１００ｍ級の怪獣はここに入れられる。
Ｄ　５０ｍ程度の一般的な怪獣ならここに入る。
Ｅ　家や１０ｍ程度の低層ビルなどを一撃で破壊可能。また５０ｍ位の大きさがあっても
　　力が劣っていたりするとこの位置になる
Ｆ　車を持ち上げたり、コンクリートの壁を壊すなどの怪力描写がある。しかし大きさは等身大程度
Ｇ　基本的に人間とあまり変わりない

・「遠隔」
隣接せずに敵に攻撃を加える能力の高さ。威力、連打性、攻撃範囲などをすべて考えてランク付けする。
以下は威力のみでしか評価していない。
Ｓ　耐久Ａの怪獣を一撃で倒せる。
Ａ　耐久Ｂの怪獣を一撃で倒せる。
Ｂ　１撃で数ｋｍを吹き飛ばす威力（水爆級）また耐久Ｃの怪獣を一撃で倒せる。
Ｃ　１撃で数百ｍ〜１ｋｍを吹き飛ばす威力（小型原爆級）。また耐久Ｄの怪獣を一撃で倒せる。
Ｄ　３０〜５０ｍ程度の建物を１撃で破壊することが可能。また耐久Ｅ並みの怪獣を一撃で倒す位。
Ｅ　家や低層ビル程度なら燃やすことが可能。
Ｆ　等身大程度にしか効かない程度の威力。
Ｇ　遠隔技を保持していない。

なお、ここでは以下のルールを設けることにする
・劇中描写を最優先にして考察する。また、資料にしか書かれていないことは考察されない
例：公式本に惑星破壊可能と書かれていても、劇中で何もされていなければ考慮されない

・「耐久」
敵の攻撃に耐える能力の高さ。装甲の厚さと持久力の高さを総合。
以下の目安は上記の各遠隔攻 撃を受けた場合とする。
ＳＳ Ｓ級攻撃を受けても無傷orＳＳを受ければダメージ有り。
Ｓ　 Ａ級攻撃を受けても無傷orＳを受ければダメージ有りorＳＳなら戦闘不能。
Ａ 　Ｂ級攻撃を受けても無傷orＡを受ければダメージ有りorＳなら戦闘不能。
Ｂ 　Ｃ級攻撃を受けても無傷orＢを受ければダメージ有りorＡなら戦闘不能。
Ｃ　Ｄ級攻撃を受けても無傷orＣを受ければダメージ有りorＢなら戦闘不能。
Ｄ 　標準耐久ランク。可もなく不可もない。 データ不足など。
Ｅ　脆い。戦車砲撃程度で怯む。
Ｆ 　戦車砲撃やバズーカ砲数発でお陀仏。拳銃やマシンガンでダメージ有り。
Ｇ　拳銃や手榴弾で死ぬ。
Ｈ　素手で倒せる。

・「特殊」
相手にダメージを与える以外で、間接的に戦闘を有利に進める特殊技能。
またはダメージを与えるにしても、能動的に発 動できない能力。
以下はその能力に相対した敵にとっての感覚の目安。つまりかなり曖昧なものでもある。
SS 能力の使い手が愚かであることを祈るしかない程のチート能力。
S 　能力を封じないとほぼ勝機は無いが、封じる手段すらかなり限定されている。
A 　初見で破るのはかなり困難。だが対策必須。しないとほぼ負け。
B 　対策無しで破るのは苦しい。能力を最大限に発揮されると敗色濃厚。(例：石化光線)
C 　厄介な能力。対策無しでは結構なハンデを背負う事になる。(例：バリア)
D 　戦力とカウントするには充分な水準の実戦的能力。 (例：飛行能力)
E 　特殊能力は一応あるが、無いよりはまし程度で、戦闘にはあまり役立たない。(例：人間限定の精神攻撃)
F 　特殊技能なし。

・「技巧」
メンタリティの見地から見た戦いの展開の上手さ、判断力。知能の高さではない。
計画性より臨機応変性が重視される。
格闘センスや、事前に練られた作戦をこれに勘定することに難色を示す見解 も多い。
何らかの使役者に一挙手一投足を支配されている怪獣は、その使役者の技巧で評価する。
A 　巧み。相手や場の状態を考慮するなどして戦いを展開できる。（例：ＦＷゴジラ、怨霊ゴジラ）
B 　やや上手い。ただ自分の能力に任せるより有利な形で戦いを運ぶ術を練り出せる。（例：カイザーギドラ）
C 　プラスマイナスゼロ。または技巧を判断するデータが無い。（例：初代ゴジラ）
D 　若干間が抜けている。自分の能力を発揮しきれなかったり、墓穴を掘ったり。（例：ミニラ）
E 　常識ある人間ならまずしない程の愚行に及ぶ。 （例：改造ガイガン、メガロ）

兵器の威力格付け
Ｂ　数ｋｍ程度の爆発を起こす兵器（現実世界の水爆並み）
Ｃ　数百ｍ〜1ｋｍの爆発を起こす武器（現実世界の小型原爆〜原爆なみ）
Ｄ　ミサイル、ナパーム、戦艦の主砲
Ｅ　機銃、バズーカ、戦車砲撃
Ｆ　拳銃、手榴弾、アサルトライフル
Ｇ　素手、近接武器
なお、劇中で原爆や水爆などと呼ばれていても、それによる爆発がしょぼかった場合は上に当てはめてはならない。

あとはどうぞ。総合ランクは怪獣が出そろってから追加し、もし盛り上がればwikiを作ろうと考えています

一例
初代ゴジラ
近接Ｄ　平均的な強さのためにこのあたり。特に強かったり弱かったりする様子はない
遠隔Ｅ　白熱光を吐く。威力は鉄塔すら倒すのに時間がかかるほどなのでこれくらいか。
耐久Ｃ　多数の戦車砲撃、５万ボルトの電流、戦闘機のミサイルで無傷。
特殊Ｅ　水中移動
技巧Ｃ　特に可もなく不可もなく

リドザウルス（原子怪獣現る）
近接Ｅ　低層ビルくらいなら壊せる
遠隔Ｇ　特になし
耐久Ｅ　大砲の砲撃多数でひるむが、それでは死なないだろうと思われる
特殊Ｄ　水中移動、全身から放射能を出し放射能で汚染させる。即効性は良く数分程度でバタバタ人が倒れる
技巧Ｃ　特になし

ゴケミドロが最強！
ゴケゴジラ ゴケアンギラス ゴケスノーマン ゴケラドン 以下略

ビオランテ（花獣、植獣共通）
近接Ｃ　１５０ｍの巨体と10本以上の触手が襲い来る！と書けば聞こえは良いが、肝心の触手は動きは超遅いうえに放射熱線の薙ぎ払いで
　　　　３〜４本爆散する紙耐久。おまけにビオランテも鈍足。ただからみつけばゴジラの表皮を突き破る威力を誇るのでこの位置か。
遠隔Ｄ　触手から液状の物質を出し、植獣では口からも出せるようになった。ただし、喰らってもゴジラはひるんだかどうかわからんレベルで、
　　　　口からの液体はチャージに数秒かかる模様。
耐久Ｄ　本体はゴジラの放射熱線３発でグロッキーに。触手は薙ぎ払っただけで３〜４本吹っ飛ぶレベル。
　　　　本体Ｄ、触手Ｅで平均はＤとする。
特殊Ｃ　花粉化して飛翔、地中移動（幼体からの推測）、Ｇ細胞による進化。
技巧Ｃ　人間のＤＮＡを入れてるらしいが知的行動は見当たらない。

初代アンギラス
近接Ｄ　ゴジラと争い敗北。とばっちりで大阪城を破壊したり、
　　　　ゴジラにそこそこ善戦しているので低いわけではない
遠隔Ｇ　なし。
耐久Ｄ　背中は固そうだがゴジラに首筋をかまれ、これが致命傷になった。
特殊Ｅ　水中移動
技巧Ｃ　可もなく不可もなく。非常に好戦的な模様

ＵＳＡゴジラ（「GODZILLA」)
近接Ｄ　大きさ60ｍだが建物破壊をしていない。また、ブルックリン橋に引っかかってほどけなくなるという腕力のなさを披露している。
　　　　ただ動きは軍用ヘリよりも速いのでこのあたりか
遠隔Ｆ　一応発火性の息を出せる模様。但し自分で燃やす力はなく助燃性があるだけのようだ。
耐久Ｅ　ライフルで血液が採取でき、ハープ―ンミサイル5発で死亡。ライフルで無傷のリドサウルスよりも低い…
特殊Ｄ　水中移動、卵を産んでベビーゴジラを作る、低温動物のため熱誘導ミサイルが誘導しない。
技巧Ａ　戦闘ヘリとの戦闘では待ち伏せて相手の背後を突いて撃破。潜水艦との戦いで魚雷を巧みに回避・誘導して同士討ちを起こさせ、一隻を沈める。
　　　　　公園に山積みにされた魚を罠と判断して立ち去っている、と知性は非常に高い模様。

ＵＳＡゴジラの耐久をＥ−に修正

クローバー（「クローバーフィールド」）
近接Ｃ　100ｍを優に超える巨体に(設定では152ｍ）超高層ビルやブルックリン橋を楽々壊す力を持つ。
遠隔Ｇ　なし。
耐久Ｃ　戦車砲撃や爆撃機の絨毯爆撃が通じない。
特殊Ｄ　体に寄生虫を付着させており、人間を襲う。水中移動もできる模様。
技巧Ｃ　怪獣は２体いて、小さい方の子供は親を探しているようだ。

宇宙戦艦の母艦（バトルシップ）
近接不明　近接自体存在しない
遠隔Ｃ　　イージス艦を撃破できる砲弾を多数備えるが威力はしょぼい。
　　　　　だがイージス艦を一撃で破壊可能な誘導する回転ドリルも備えているのでこのあたりか
耐久Ｅ　　戦艦ミズーリの砲弾を多数くらい撃沈
特殊Ｃ　　飛行可能、自身の周囲数十kmにバリアを張り衛星や外部からの接触を不可能にする。
あと相手の船に武器があるかどうかが判別できるようだ
技巧Ｂ　　相手の作戦を察知し航路をジグザグにするなど知恵はある

クローバー（クローバーフィールド/HAKAISHA）
近接Ｃ　大きさは100ｍを軽く超えて、高層ビルもなぎ倒す　
遠隔Ｇ　特になし
耐久Ｄ　データ不足気味、この手の映画では珍しく米軍の砲撃はまるで効かない
特殊Ｄ　水中移動、全身から寄生生物を落とし人類を襲う、劇中では親子で二匹いる模様
技巧Ｃ　特になし、人類を捕食するシーンがある

>>13　クローバーは爆撃機の絨毯爆撃（Ｄ相当の威力）がまるで効いていないんで耐久はＣでは？

昭和メカゴジラ
近接Ｃ　アンギラスやキングシーサー程度では相手にならず、ゴジラも苦戦させた
遠隔Ｂ　ゴジラの熱線以上の威力のスペースビーム、雨あられで出せるフィンガーミサイル、クロスアタックビームなど他多数
耐久Ｄ　ゴジラの熱線でダメージ有り
特殊Ｃ　飛行、バリア、首回転による全方位攻撃
技巧Ｂ　自分の性能を活用し2対1でも上手に立ち回った

今日はこれで最後
2代目ゴジラ
近接Ｃ　身軽で技も豊富
遠隔Ｃ　基本的には微妙な強さだが、「メカゴジラの逆襲」時には瀕死からのパワーアップを果たし、メカゴジラを撃破して見せた
耐久Ｃ　肉体の耐久度そのものはそれほどでもないが、恐ろしいまでのスタミナと生命力を持つ
特殊Ｂ　磁石化、飛行、地中移動、水中移動、瀕死復活によるパワーアップ
技巧Ｂ　多数の怪獣相手に互角に渡りあったり、ヘドラを乾燥させるために電力板に自ら熱線をうつ、
　　　　メカゴジラを倒すために自力で磁力化をマスターするなど知性は高い

4代目ゴジラ（VSキングギドラ〜VSスペゴジ）
近接Ｃ　平均的な100ｍ怪獣、飛行怪獣に翻弄される場面あり、15万トンのメカゴジラくらいなら余裕でぶん投げる、スピードは遅い
遠隔Ｂ　ラドンと一体化で強化熱線が放てるように
耐久Ｃ　人類兵器ならほとんど耐える
特殊Ｃ　水中移動、体内放射、スペゴジのエネルギー吸収でバーンスパイラル熱線
技巧Ｂ　スペゴジのエネルギー源を見抜き福岡タワーを破壊

2代目ゴジラの技巧をＡに変更

4代目ゴジラについては、技巧はそこまで高くないと感じる
メカゴジラのプラズマグレネイドを見抜けず馬鹿みたいに熱線連射をしていた。
スペゴジをいれてもＣが限界でしょう。
あと一応特殊にはＧ細胞の再生も。再生が遅すぎて特殊Ｂには至らないが

メガギラス
近接Ｄ＋高い機動力を生かしゴジラに善戦、体当たり、はさみ攻撃も。　
遠隔Ｄ−ゴジラを吹き飛ばす火球、ただしエネルギー吸収と長いチャージが必要　
耐久Ｅ　ゴジラ細胞を吸収しているため硬そうだが背びれで切り裂かれたり、熱線二発で爆死と脆く描かれている
特殊Ｃ　突出した飛行能力、機動力も高い。メカを破壊する高周波も一応
技巧Ｂ　ビルに叩きつけて展望台を落とす

メガギラスの特殊にはＢをやっても問題ない。
すさまじい飛行能力や高周波に加え、エネルギー吸収も可能なら十分Ｂに食い込める。

ウォーマシーン（「宇宙戦争」1953年版）
近接不明　近接描写が存在しない
遠隔Ｄ　　建造物を一撃で破壊できるビームを連射可能。
耐久Ｆ　　バリアに頼っているので純粋な防御力は不明だが、
　　　　　地球のウイルスにやられるのは致命的なのでこんなものか
特殊Ｂ　　飛行、原爆すらも耐えられるバリアを張れる、またバリアを張りながら攻撃可能。
　　　　　下部から本体に直接つながっている偵察機を出せる。
技巧Ｄ　　地球のウイルスで死ぬのは間抜けすぎる。

イーミア（地球へ2000万マイル）
近接Ｅ　徐々に巨大化し続け、最終的には20〜30ｍほどに成長。
　　　　遺跡を破壊することができるように
遠隔Ｇ　何もなし
耐久Ｆ　戦車砲2発で死ぬ
特殊Ｃ　時間とともに徐々に巨大化する。数日で20cmほどから20〜30ｍまで巨大化。
　　　　５ｍほどから30ｍになるには2時間程度で可能だった。まだまだ巨大化し続けられた模様。
技巧Ｃ　ふつう

初代キングギドラ
近接Ｂ　ゴジラ、ラドン、モスラ幼虫の３体を相手取り善戦可能。
　　　　また、大きさも100ｍある。
遠隔Ｃ　三つ首から引力光線を出す。威力はＤ級だが三つ首なので手数が半端ない。
耐久Ｃ　何体もの怪獣のリンチに短い間耐え抜く。スタミナもなかなかありタフ。
特殊Ｄ　飛翔、隕石になって地球に飛来。
技巧Ｃ　特になし

スペースゴジラ
近接Ｃ　VSゴジラと同程度の格闘能力を有する
遠隔Ｃ　コロナビームは1発ではゴジラを怯ませる程度。ホーミングゴーストは牽制程度の威力（Dランク相当）
　　　 二つ合わせてもそれほどの火力ではない
耐久Ｃ　MOGERAのオールウェポンでは無傷だが、弱点である結晶体が露出している。
　　　　またエネルギーフィールドがやられると猛烈に弱体化する。
特殊Ａ　バリア、エネルギーフィールド、再生、飛行、電子機器に干渉して通信障害を発生させる、
　　　　重力操作と非常に豊富。
技巧Ｂ　自分にとって有利なところを決戦場にするなど計画性は高い

ゴルゴ（「怪獣ゴルゴ」）
近接Ｄ＋　大きさ80ｍで、ビッグベン（96ｍ）や自身より大きい鉄塔を壊せるのでこれくらいか
遠隔Ｇ　　特になし
耐久Ｃ　　魚雷やミサイルを喰らっても無傷、400万ボルトの電流や炎にも耐える
特殊Ｅ　　水中移動
技巧Ｃ　　子供を助けるためにロンドンへ来襲した。

よく考えたら「巨神兵東京に現る」はナウシカのスピンオフだから駄目ですね…

巨大怪鳥（巨大な爪）
近接Ｃ＋　全長２００ｍほどはありそうな巨体を持つ。動きも素早い。
遠隔Ｇ　　何もなし
耐久Ｆ　　防御はバリアに頼っており、飛行機の機銃程度で墜落するくらいもろい。
特殊Ｂ　　飛翔。常に全身を反物質バリアで覆っており、ミサイルなどが一切通用しない。
　　　　　そのためにレーダーにも映らない。
技巧Ｃ　　特になし

バーニングゴジラ（ゴジラVSデストロイア）
近接Ｃ　近接に関してはデストロイアに終始押され気味でもあった。特別強くなった印象はない。
遠隔Ａ　デストロイア完全体にダメージを与えるほどの威力、最終的に全身を焼き退散にまで追い込んでいる。
耐久Ａ？デストロイアに首を切り裂かれるも戦闘を続行、ODを受けても戦闘を続行。体温が上がるとメルトダウンを起こし死ぬ。
特殊？　体温が上がると自らの命と引き換えにメルトダウン。相手を道連れにできるかは未知数。
技巧Ｃ　親戚を助けるために羽田空港へ来襲。親戚が殺害されたときには激しい怒りを見せている。

バニゴジの耐久はＡを与えられる代物ではない。
放っておけば勝手に自滅するする上に、自衛隊も危険だということで一切攻撃はしていなかった。
確かに純粋な耐久はＢあるだろうが自滅や火気厳禁で大きく下がり、Ｄがいいところ。

だがバーニングゴジラの特殊はすごく優秀で、火器攻撃などをきっかけとして大規模な核爆発を起こす危険性を持っており、
その際の破壊力は周囲の壊滅どころか、「大気に火がついて」地球全体を焼き尽くしてしまう可能性さえあるとされている。
それを防いでも周囲一帯に放射能をまき散らすメルトダウンを起こさせてしまう。
またそれ以外にも
・常時外に漏れ出る異常な高熱
・さらに強化された体内放射
などの凶悪な能力が備わっており、近接のみの怪獣はほぼ詰みである。

バニゴジの特殊を纏めると
自爆…Ａ（Ｓをやりたいが引き分けにしかならないのでここにとどまる、メルトダウンも含む）
強化体内放射…Ｃ＋、水中移動…Ｅ、異常な高熱…Ｃ、核燃料吸収…Ｅ
スぺゴジのエネルギー吸収…Ｅ、再生…Ｄ
これらすべて合わせてＳに届くと自分は思う。
よってバニゴジは近接Ｃ、遠隔Ａ、耐久Ｄ、特殊Ｓ、技巧Ｃでどうだろうか。

ギラゴジを評価
近接Ｃ　ボディプレスや背ビレをカッターにして使用するなど技は多彩。また音速に反応できるなど反応も良い
遠隔Ｃ　メガギラスをほぼ一撃で葬り、半径100mを完全消滅させるブラックホール砲を軽減
耐久Ｂ　自らの熱線数発分のエネルギーのメガギラスの光球でダウン。だが度々エネルギーをすわれても元気に暴れられる等かなりタフネス
特殊Ｅ　地中移動
技巧Ａ　カウンター、動きを見切って投げ飛ばす、隙をついて弱点を噛み砕く等戦闘センスは素晴らしい

そろそろランク付けを始めるので、意見がある人は今のうちにお願いします。

FWゴジラ
近接S　身長100M、体重5万5千tと重量級のスペックながら高い機動力、
同じく機動力の高いモンスターXからマウントをとったり3万tのクモンガを地平線の彼方まで投げ飛ばすなど驚異的な近接能力
遠隔S　素の威力で5万tのエビラ+7万tのヘドラ+ビルを押し飛ばし、地表から宇宙まで到達する程長い射程のハイパースパイラル熱線、
10万tのカイザーギドラを宇宙まで押し飛ばし爆殺するバーニングGスパーク熱線を使う
耐久S　東京にでかいクレーターが出来る衝撃でもダメージを受けた様子は無し。反重力光線デストロイドカイザーには完膚なきまで痛めつけられた
特殊C　ヘドラやエビラと水中戦も出来る模様、熱線で押し飛ばした。
技巧A　非常に巧みでカマキラスやジラの動きを見切ってすぐに攻撃に転じる、羽交い絞めにされてもすぐに脱出する

モンスターX
近接A　身長120M、体重6万tとFWゴジラを超えるスペックだがこちらも高い機動力。
怪力でゴジラをひねったが終盤ではマウントをとられるなどやや押されていた。
遠隔S　同じくSランクのゴジラの熱線を相殺してゴジラを怯ませるほど
耐久SS　東京にでかいクレーターが出来る衝撃でもダメージを受けた様子は無し。ゴジラの熱戦でも吹き飛ばされずこらえるなどしぶとい
その硬い外骨格はカイザーギドラとしての肉体を保護するものという設定
特殊D　隕石に乗って地球に飛来
技巧B　素早い動きでゴジラを翻弄したが背後から襲ってくるモスラでずっこける、羽交い絞めにしてガイガンに襲わせたら逆に切り裂かれたりどこか抜けている

パシフィックリムの怪獣たちの評価は
ここの基準で判断するとCクラスかな

モンスターXの技巧はBをやるほどではない。精々C級。

遠隔はこんなもんでは？
SS：バーニングＧスパーク熱線照射
S：バーンスパイラル熱線照射、デストロイト・カイザー照射
A：デストロイト・サンダー照射、放射熱線照射、新轟天号ドリル
B：放射熱線、デストロイト・サンダー、ギガリューム・クラスター
C：アンギラスボール(ミサイルで無傷のラドンを落としたため)

FWゴジラの熱線は照射すると威力が上がる感じがする。
ドリルの評価は放射熱線で無傷のX星人大型円盤を貫いたため

モンスターXの評価は自分ではこんな感じ
近接A　スピードに優れるがゴジラには僅かに劣る
遠隔A　デストロイト･サンダーは直撃でゴジラが膝をつくほどの威力、照射も含めてこんなものか
耐久A　巨大隕石のクレーターで無傷だがゴジラの放射熱線(B級)で怯んだり、マウントパンチ連打で痛がったりとゴジラよりスタミナはない模様。
特殊E　隕石に乗って飛来。戦闘に役立つ能力ではないので低め。
技巧C　タッグを組んだりしてはいるがどこか抜けている。

カイザーギドラ
近接B　ゴジラに首を持って投げられまくったり、優勢なときもゴジラが倒れるまで自分から近づいて来なかったりとモンスターXよりはない模様。またかなり鈍足。
遠隔S　デストロイト･カイザーは放射熱線の照射を押しきりゴジラに甚大なダメージを与えた。
耐久B　ゴジラの熱線や自分の光線1本でも首が吹っ飛んだり、モンスターXより脆い
特殊C　デストロイト･カイザーでゴジラを宙に持ち上げたりビルに移動させる、首で噛みつきエネルギー吸収。
技巧C　光線や自分の能力を上手く使ったのは見事だが、光線を発射する瞬間にゴジラに首を掴まれ自滅したりとやはり抜けている

海外勢の怪獣も
メギラ（「大怪獣出現〜世界最強怪獣メギラ登場！」）
近接Ｅ　ドア破壊くらいはできる。一応大きさは６ｍ
遠隔Ｆ　何もなし。
耐久Ｆ　まさかの拳銃10発で死亡。
特殊Ｄ　水中移動。多数の卵を産む。
技巧Ｃ　特筆すべきものは何もなし。


新・轟天号（「ゴジラ FINAL WARS」）
近接Ｂ　ＦＷゴジラの放射熱線（威力Ｂ相当）を受けても傷一つつかないＸ星人の巨大円盤に大穴を開けられるドリルを搭載している。
但し、戦艦なので小回りが多少悪いのでこの位置に。それでも普通の戦艦と比べれば大違いだが。
遠隔Ｂ　誘導性のあるミサイル１２連装と、全身に張り巡らされたレーザー砲、艦首に備えられたメーサー砲、
それを強力にしたチャージに８秒程度かかるドリルスパイラル・メーサー砲を装備。
耐久Ｂ　初代轟天号の時点でゴジラの放射熱線に耐えてるので。また、海底火山の高熱に短い間耐えている。
特殊Ａ　艦首に備えられた冷凍メーサー砲の威力は300ｍのマンダを一撃で氷漬けにするほど。
飛行能力、地底移動能力、水中移動、艦載機ドッグファイターの発進、ゴジラにエネルギーを分け与えたＧ粒子メーサー砲。
技巧Ｂ　ゴードン大佐の指揮は優秀。
　　　　
　　　　　

ちなみに自分のFWゴジラは
近接S　アンギラス、キングシーサー、ラドンの3体の100m級怪獣と同時に戦い勝利。長時間戦い続けるスタミナも驚異的。
遠隔SS　FW怪獣の遠隔評価参照、バーニングGスパーク熱線の威力は半端ない。
耐久S　兎に角粘り強い、デストロイト･カイザーを数発食らってもまだ生きてる
特殊C　水中移動、体内放射
特殊A　カイザーギドラの首を使い自滅させたり、カマキラスの擬態を見破る、羽交い締めもガイガンを利用して脱出など異常に頭がいい。

FWガイガン
近接B　描写がほとんどないが、鎖のようなものを出してゴジラを縛り付けた
遠隔B　ギガリューム･クラスターはゴジラに膝を付かせるほどの威力
耐久C　頭をゴジラの放射熱線一発で吹っ飛ばされる。しかし腹への放射熱線は耐える
特殊D　飛翔
技巧C　特になし

FW改造ガイガン
近接A　腕がチェーンソーになっていて強くなった感じはある。モスラ相手にも優勢
遠隔A　ギガリューム･クラスターに加え、肩部分から誘導するアイスラッガーの様なものを出す。これもモスラの羽を切り裂いた。
耐久C　相変わらず頭は脆い
特殊D　飛翔
技巧E　モスラを倒したと思いカッコつけてたら自分の武器で自滅した救いようのない馬鹿。

メギラ修正
メギラ（「大怪獣出現〜世界最強怪獣メギラ登場！」）
近接F　ドア破壊くらいはできる。一応大きさは６ｍ
遠隔G　何もなし。
耐久G　まさかの拳銃10発で死亡。
特殊Ｄ　水中移動。多数の卵を産む。
技巧Ｃ　特筆すべきものは何もなし。

あとゴルゴは大きさ80mなので近接Cやってもいいか

現時点での各ランクを元にした総合ランク。これで盛り上がるといいのだが
同ランクのものは基本左の方が強い

SS　FWゴジラ
S+
S
S-　カイザーギドラ、新･轟天号
S--　モンスターX、バーニングゴジラ、FW改造ガイガン
A++スペースゴジラ、2代目ゴジラ、4代目ゴジラ、FWガイガン
A+初代キングギドラ、昭和メカゴジラ、ギラゴジ
A
A-ビオランテ、メガギラス
A--クローバー(クローバーフィールド)、宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)
B+初代ゴジラ、ウォーマシーン(宇宙戦争)、ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B初代アンギラス、USAゴジラ、巨大怪鳥(巨大な爪)
B-リドザウルス(原子怪獣現わる)、イーミア(地球へ2000万マイル)
C+
Cメギラ

轟天号
近接不明
遠隔Ｃ　ミサイルと主砲。どちらもゴジラには大してダメージを与えられなかった。
耐久Ｂ　ＦＷゴジラの放射熱線に耐える。
特殊Ｄ　飛行、地中移動
技巧Ｂ　とっさの機転でゴジラを氷に落として蓋をしたのは見事
総合Ａ

鎧モスラとか考察したら盛り上がるかな

あとゴジラや海外だけでなくガメラもおｋだからそこあたりも
上の総合ランクに対する突っ込みも歓迎

イリスの遺伝子コピーって他作品の怪獣相手だとどこまで通用するんだろう

ゴジラの遺伝子取り込めば自分の肉体にＧ細胞宿したりとか出来るのか？

進撃の巨人がハリウッドで映画化されればここで語られるのか

>>41　G細胞が侵食を受け付けないとかいう設定はないので可能だと思うが、ガメラ怪獣は紙耐久だからイリスがそれをする前に殺られる可能性は高いな、特にバニゴジやFWゴジラ相手だと絶望
自分で評価書いてみたら？

>>42　そういう扱いになる

FWモスラ
近接B　改造ガイガン相手にそれなりに渡り合える
遠隔G　特にない
耐久C　ギガリューム･クラスターが致命傷だがけっこう粘り強い
特殊B　高速飛行、羽ばたきで突風を起こす、自爆技の突進。
突進の威力は改造ガイガンを爆散させるほど。
特殊C　まあ普通
総合A

4代目ゴジラの特殊を変更
体内放射、地中移動、核燃料吸収、水中移動、スペゴジのエネルギー吸収、G細胞の再生によりBに

さらに総合ランクを精査
突っ込み歓迎！

SS　FWゴジラ
S++
S+
S　新･轟天号>カイザーギドラ
S-　モンスターX=バーニングゴジラ
S--　スペースゴジラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++　昭和メカゴジラ
A+　初代キングギドラ=ギラゴジ
A
A-　FWモスラ>ビオランテ
A--　メガギラス>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++　クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　USAゴジラ>初代アンギラス
B-　リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　メギラ

A+　昭和メカゴジラ>FWガイガンに変更

またミスすまん

さらに総合ランクを精査
突っ込み歓迎！

SS　FWゴジラ
S++
S+
S　新･轟天号>カイザーギドラ
S-　モンスターX=バーニングゴジラ
S--　スペースゴジラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++　昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　初代キングギドラ=ギラゴジ
A
A-　FWモスラ>ビオランテ
A--　メガギラス>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++　クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　USAゴジラ>初代アンギラス
B-　リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　メギラ

FWカマキラス
近接D　ゴジラに襲いかかるも即座に放り投げられる
遠隔G　なにもなし
耐久D　ミサイルは多少効いた模様。最後は鉄塔に串刺しに
特殊C　飛行、保護色で隠れる
技巧C　何もない
総合B++　宇宙戦艦の母艦の下

FWカマキラスは近接Cなら宇宙戦艦の母艦と同じ
モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)
近接D+　ゴジラに少し劣勢
遠隔G　りん粉は特殊にカウント
耐久D　ゴジラの熱線数発で死ぬ
特殊B　飛行、羽ばたきによる突風、りん粉、幼虫モスラの卵を生む。
技巧C　子供思いだが特に戦闘で知的行動はしていない
総合A-

メガギラスの耐久修正、ゴジラの攻撃にあれだけ耐えればD位はいいか

現状の暫定ランク

SS　FWゴジラ
S++
S+
S　新･轟天号>カイザーギドラ
S-　モンスターX=バーニングゴジラ
S--　スペースゴジラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++　昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　初代キングギドラ=ギラゴジ
A
A-　FWモスラ>メガギラス>ビオランテ
A--　モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++　クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　USAゴジラ>初代アンギラス
B-　リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　メギラ

カマキラスの近接はCにしている。突っ込み歓迎

こちらのスレは何故こんなに盛り上がらないのか
【ゴジラ】東宝特撮怪獣強さ格付け【モスラ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1315909962/
みたいにスレ名にゴジラとかモスラとか付けないからなのか

ヒーローもんとか除外して映画怪獣に絞れば、
シリーズ化したゴジラ、ガメラ、モスラを除けば
こういう小学生の論争みたいな議題にそぐわないのが多いからねえ
怪獣映画は基本一本の映画として面白いかどうかで作ってるだけで
登場怪獣もポケモンみたいなゲーム仕様になってないから、数値化格付けは却って興醒め。

異論は認める

>>52　そうなのか･･･ランク自体に異論は？

轟天号の近接が高すぎだと思う
あいつガイガンにフルボッコじゃん。ドリルはすごいけど取り回し考えたら精々Cじゃないかな

成虫モスラは作品によって能力も技も大きく異なるから格付けすると

鎧モスラ＞レインボーモスラ＞グリーンモスラ≧モスラ(VSシリーズ)＞
(ビーム攻撃有無の壁)＞FWモスラ＞GMKモスラ＞東京SOSモスラ＝昭和モスラ

個人的にはこんな印象。
昭和と東京SOS、GMKのモスラは 平成三部作モスラと違って
ビームバンバン射てる訳じゃないから決定打に欠けるし、
光速で飛べたり過去にタイムスリップ出来たりと平成三部作モスラは能力が頭抜けてチート過ぎるから
全モスラの中では平成三部作モスラが上位に入ると思ってる

ＶＳ、ＳＯＳ、ＦＷのモスラは弱い気がする
折角だからマイナー映画怪獣について語る気ない？
ヨンガリとかレプティリカスとかＱとか見たこともないけど

マイナー過ぎるの上げると逆に盛り上がりに欠けるような…
とりあえずメジャー怪獣の強さを議論し尽くしてからやるべきじゃね？

スペゴジはホームグラウンドと地上性能に差がありすぎるから分けたほうがいいと思う

初代ヘドラ
近接SS　物理攻撃無効＋全身が猛毒の塊だから下手に攻撃すると自滅する（二代目ゴジラの片腕を溶かす
遠隔B　1000万単位の死傷者を出した硫酸ミスト　二代目ゴジラの片目を潰したヘドロ爆弾　二代目ゴジラを一発でダウンさせたヘドリューム光線
耐久A　物理無効で唯一の弱点は熱による乾燥だが１０万度の熱線を何発受けても平気
特殊S　水中用陸上用飛行用とそれぞれの形態を持つ　公害を吸収すればするほどパワーアップする
　　　　体をミクロ単位の集合体で形成していてバラバラになっても再生可能
技巧C　グロッキー状態のゴジラを拉致ってヘドロ漬けにしたりといやらしい攻撃をする

ヘドラはS+以上でも文句ないレベル
物理攻撃無効とか並の怪獣じゃ手も足も出ないし

そう言えばヘドラって冷凍系の攻撃には耐性あったっけ？
冷凍系の攻撃が効くなら機龍のアブソリュート・ゼロとか
スーパーX3の冷凍武装でワンチャンの可能性あるかもしれないけど

>>59
対冷凍描写がない以上なんとも言えんが
水分の塊みたいなもんだからあっさり凍ると思うけど凍らせても蘇生するんじゃね？
生命力ならゴジラとか比較にならないだろうし

グリーンモスラ≧モスラ(VSシリーズ)に違和感がある
グリーンは幼虫の時点でビーム使えるし、スピードがマッハ３とマッハ１５（必殺でマッハ５０以上）とでダンチ
体格はＶＳにはるかに劣るものの、ＶＳギドラよりも重たく、マッハ２５で飛行してくるデスギドラとの体当たりでパワー負けしない力もある
グリーンモスラ＞＞＞平成親モスラ≧モスラ(VSシリーズ)くらいの差はあるんじゃないかな？

>>60
＞ 生命力ならゴジラとか比較にならないだろうし

これ見て思い出したけどGMKのゴジラも再生能力ヤバかったよな
オキシジェンデストロイヤーで身体を分解された後も平然と蘇るし、
粉々に爆発した後も心臓だけ動いてる描写があったりと
そもそもあのゴジラ戦没者の怨念が籠ったお化けみたいな怪人だったりするし
完全に倒す方法なんてあるのかね？

>>62変換ミス
怪人× 怪獣

>>62　封印

>>62
骨まで溶けた状態から元通りになったんなら再生力部門なら文句なく最強だよな

弱点と言えば全身やられたら直ぐには再生出来ない点か
それでも必ず復活するんだから十分強いけど

>>58　ヘドラの近接が高すぎる。
いくら物理無効があるとはいえゴジラ(近接C)も捨て身の攻撃でヘドラの目を取り出せたし近接はCではなかろうか
そもそも物理無効は耐久と被る。

特殊もSはない。
一撃必殺級の冷線砲持ちの新轟天号や特殊が豊富なスペゴジですらAで、現状特殊Sはバニゴジしかいない。強力だがA止まり。

それでもカイザーギドラと同格なのが恐ろしいが。

現状の暫定ランク

SS　FWゴジラ
S++
S+
S　カイザーギドラ=初代ヘドラ>新･轟天号
S-　モンスターX=バーニングゴジラ
S--　スペースゴジラ(地上)>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++　昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　初代キングギドラ=ギラゴジ
A
A-　FWモスラ>メガギラス>ビオランテ
A--　モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++　クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　USAゴジラ>初代アンギラス
B-　リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　メギラ

カマキラスの近接はCにしている。突っ込み歓迎

>>56
探したら動画は出てくる。特撮が全盛期の円谷に匹敵するものもあるので一応上げとく


死の大蟷螂･･･でかいカマキリが暴れる。フル。
https://www.youtube.com/watch?v=D6CizPhHDUE&feature=youtube_gdata_player

★黒い蠍･･･でかい蠍が暴れる。オブライエン作。ハイライトシーンのみ(2分以下と4分くらい)。
https://www.youtube.com/watch?v=heWIXXOAPpw&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=PChqptAj6us&feature=youtube_gdata_player

大怪獣出現･･･でかいカタツムリ。フル。
https://www.youtube.com/watch?v=urMb_Xa73Tk&feature=youtube_gdata_player

巨大な爪･･･200m位のでかい鳥。Z級かも。フル。
https://www.youtube.com/watch?v=olezaLrnYzE&feature=youtube_gdata_player

★不死の怪物カルティキ･･･スライム状の怪物。最後10分あたりがすごく面白い。フル。
https://www.youtube.com/watch?v=cIG7v0yzm0s&feature=youtube_gdata_player

★怪獣ゴルゴ･･･傑作。個人的には初代ゴジラ以上のクオリティがあると思う。フル。
https://www.youtube.com/watch?v=mKjO5GXstVw&feature=youtube_gdata_player

★プルガサリ･･･北朝鮮が作った怪獣映画だが、日本の特撮人を半ば拉致同然で連れてきたためかなりのクオリティー。都市破壊も充実。フル。
https://www.youtube.com/watch?v=eCKSR0JArUQ&feature=youtube_gdata_player

深海からの怪獣ヨンガリ･･･珍しい韓国の怪獣映画。都市破壊もある。フル。
https://www.youtube.com/watch?v=FGC_BAw5rs8&feature=youtube_gdata_player


クロノス･･･200m位の巨大ロボが暴れる。都市破壊あり、実物大の足を使っているのも高ポイント！フル。
https://www.youtube.com/watch?v=M0QpVgfx4PI&feature=youtube_gdata_player

宇宙からの侵略生物･･･最後の最後にヘドロ状の大怪獣が登場！工場を破壊しまくる。
画質悪いかも。
https://www.youtube.com/watch?v=w-s7Wq0QecM&feature=youtube_gdata_player

一応星がおすすめ

ゴルゴと不可殺はツタヤにあるだろ

>>71　まあこれら全てがDVD発売されてるけど、マイナー過ぎてTSUTAYAでおいてる方が少ない位ではなかろうか
ゴルゴは画質が良くないので、買うか借りるかした方がいいと思う。
スレチなのでこの辺で

ヘドラの耐久ってAあるのか？熱線には耐えてたけどあの熱線自体D級の威力しかないし、自分は耐久B位だと思うけど

http://bokengima.web.fc2.com/
ネットゲーム、モンスター,怪獣,フィギュア, 冒険島

http://bokengima.web.fc2.com/go.html
厳選　ゴジラフィギュア

物理無効で10万度の熱を何発浴びてもけろっとしているのが凄い
ただ単純に出力が高いだけの光線ならミサイルみたいにすり抜けて終りだろうし

>>74　物理無効とはいえ、ちぎって捨てという戦術は通用するし100m級にはかなり厳しいのではないか
バニゴジやFWゴジラには相性負けするし、4代目ゴジラや新轟天号、機龍もかなりまずい(バーンスパイラルや冷凍光線が効くかどうか)
やはり耐久B位が妥当では？AだとあのモンスターXと互角になるし

初代ヘドラとFWヘドラは別物で扱うべきじゃね？

>>75
バニゴジ熱線やバーンスパイラルの火力（90万度）なら文句なく蒸発するだろうけど
冷凍攻撃はどうだろう　凍らせて粉々に砕いてもその場しのぎにしかならないんじゃないか？
完全に殺すことは無理そう　それにヘドラの肉体は金属も溶かすし装甲の隙間に強酸が入ると終わりかねん

ヘドラは怪獣総進撃メンバー＋キングギドラ相手でも圧勝出来ると思う
・ゴジラ親子＋キングギドラ＋バラゴンの熱線＝火力不足
・ラドン、ゴロザウルス、アンギラス等の武闘派怪獣＝硫酸ボディに突っ込んで悉く溶けて自滅
・モスラ＋クモンガ＝糸、吐いてどうする？

>>76　無論別物、というかFWヘドラは初代より明らかに弱い
初代はB位だと思うけどね、乾燥に弱いというのはやはりでかい。
2代目ゴジラにもメカゴジラを1撃で倒した強化熱線はけばいけそう

>>77　機龍のアブゼロは原子ごと破壊する代物だから耐えられない気がする

>>79
歴代最弱クラスのゴジラに直撃しても傷ができる程度だから
あまりにも説得力がない

ならばヘドラは
近接C、遠隔B、耐久A、特殊A、技巧Cという感じか。カイザーギドラと互角って凄いな
個人的には新轟天号の耐久が高すぎる感が。最終的にゴジラの熱線で落ちたしCじゃね

やはりCは低いか、C+ということにしておく
轟天号を追加したりした修正版投下、改めて見るとFWゴジラがぶっちぎりだな
越えられる可能性がある奴は鎧モスラ位か

現状の暫定ランク

SS　FWゴジラ
S++
S+
S　カイザーギドラ=初代ヘドラ
S-　モンスターX=バーニングゴジラ=新轟天号
S--　スペースゴジラ(地上)>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++　昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　初代キングギドラ=ギラゴジ
A　轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス>ビオランテ
A--　モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++　クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　USAゴジラ>初代アンギラス
B-　リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　メギラ

>>80
海中で射った&発射の際に破損したから威力半減したんじゃね？

>>80　あのゴジラって耐久が脆いと感じられるシーンあったか？
メーサーとかも何事もなかったと思うけど

>>80
試運転でちゃんと威力を発揮していたしそもそも直撃してないと思う
なんやかんやで腹を掠めた程度じゃね

>>78
体長も体重も2倍近くアップしているのにFWヘドラが初代ヘドラより弱いのはないんじゃないか
モンスターX以外熱線で瞬殺する相手が悪すぎただけ

>>86そうはいってもろくに格闘能力を見せてないから近接は100ｍ平均のＣにせざるをえんし、遠隔に至っては何一つ出していない。
特殊に至っては再生も飛翔もなく水中生存くらいしかつけられん。耐久も描写が少なすぎて平均のＤとなる（描写なさすぎで物理無効とかもつけられない）
近接Ｃ、遠隔Ｇ、耐久Ｄ、特殊Ｅ、技巧Ｃという悲惨な結果となる

>>87
遠隔なら赤色溶解熱線、硫酸ミストって設定があるんだけどな
描写だけだと悲惨だがFWヘドラが初代ヘドラに負ける姿がそもそも想像つかない

>>88それでも威力が不明なので遠隔はD位にしかならないと思う
ぶっちゃけFWヘドラは昭和メカゴジラみたいに遠隔が豊富な奴には手も足もでずに負けるだろうし、ラドンみたいな飛行系にも対応出来ない
総合的に見たら初代ヘドラの方が数段勝っているだろ

空気を読まずに投下

スペースゴジラ（宇宙空間）
近接S　16万トンのMOGERAを体当たり一発で機能停止に追い込む
　　　　72万トンの重量で光速移動するため存在そのものが驚異
遠隔C　不明の為、地上スペックと同等とする
耐久S　MOGERAのプラズマレーザー＋自動追尾レーザーがノーダメ
　　　恒星の爆発やブラックホールの重力を受けて進化する生命力
特殊S　地上の能力＋宇宙エネルギー永久機関＋光速移動
技巧A　地上スペック＋α

>>90　スペックが上回ったからといって技巧をあげる理由にはならない
技巧は戦いの巧さなので地上版と同じBにすべき

あと相変わらず背中の結晶体が弱点なので、耐久Sはやれない。モゲラのオールウェポンで無傷ならBで十分では？(エネルギー吸収は特殊と被る)
近接Sも疑問、モゲラとの戦いを見る限りでは光速飛行はあくまで長距離移動時のみで戦闘では使えないと思う。
モゲラを体当たりで沈めたんでA位あるけど

近接A、遠隔C、耐久B、特殊S、技巧Bを推す。これですらS+あるので十分だろう

少なくとも近接ならFWゴジラ以上に強そうな印象を受けたけどな
肩が弱点といっても光速でマッハ４４の超合金の塊のMOGERAと衝突してもビクともしない硬度だし
地上スペックとは比べ物にならないぐらい強化されていると考えるのが普通じゃ
確かにFWゴジラはパワーはすごいしオサレ格闘技も使うが
同じようにマッハ44で動くMOGERAを瞬殺するのは無理かと

あとエネルギー吸収はブラックホールの重力に耐える耐久力は驚異だし
耐久力としても考慮してもいいと思うんだが

まあ近接はSだと思うね、FWゴジラともタメをはれるくらい強い
でも耐久はBじゃないかね、どれくらい硬くなったかなんてモゲラの体当たり位しかない。
隕石衝突の爆発でケロリとしているモンスターXとかと比べると見劣りするし、どのみちバーンスパイラル熱線で大ダメージを受けるだろう

スパイラルグレネードミサイルで粉々に吹っ飛ぶ程度の地上スペックの耐久力と
マッハ４４のMOGERAの衝突でもビクともしないのを同等と考えるのはおかしいだろう

＞隕石衝突の爆発でケロリとしているモンスターXとかと比べると見劣りするし
それをいったらスペゴジは超新星の爆発とブラックホールの重力に耐えているんだけどね

>スパイラルグレネードミサイルで粉々に吹っ飛ぶ程度の地上スペックの耐久力と
>マッハ４４のMOGERAの衝突でもビクともしないのを同等と考えるのはおかしいだろう

あぁ地上版スペースゴジラの耐久力はCだったか
地上版も地上版でゴジラ（C）はモゲラのプラズマメーサーの余波でダウンしているのに対し
スペゴジは連発に耐えているからBでも良いと思うが

ブラックホール内部では細胞片だし超新星爆発のエネルギーをどの距離で浴びたかは貞子ではないよね

>>95それだけじゃ地上版の耐久Bは厳しい
ダメージを受けてるのはかわりないのでゴジラに毛が生えた程度だろう

余波でダウンするゴジラと普通に食らって平気なスペゴジとでは耐久力がかなり違うだろ
それにフィールドが壊されてからはダメージ受けてたが、壊されるまではダメージなんて受けてないぞ

スパイラルグレネードにやられる程度って言うけどそれタワー破壊されて弱体化した後だよな？
その前だとほぼダメージ無かったり回復したりするんだが

つまり超燃費悪いってことでＯＫ？

スペゴジ(通常)は耐久Bでスペゴジ(宇宙)は耐久Aだろう
>>96みたいな意見もあるし耐久Sは自分も高く見すぎな感じがする

現状の暫定ランク

SS　FWゴジラ
S++
S+　スペースゴジラ(宇宙空間)
S　カイザーギドラ=初代ヘドラ
S-　モンスターX=バーニングゴジラ=新轟天号>スペースゴジラ(地上)
S--　FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++　昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　初代キングギドラ=ギラゴジ
A　轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス>ビオランテ
A--　モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++　クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　USAゴジラ>初代アンギラス
B-　リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　メギラ

スペゴジ(地上)の耐久はB、宇宙空間はAとしている。
スペゴジとカイザーギドラの差が少ないと思われるかもしれないが、カイザーギドラはS最底辺でありスペゴジはS+最高峰となっている(S++には僅かに届かない)

なんで鎧モスラをランキングに入れないんだ？

>>103まだだれも考察してないから

鎧モスラを考察しようと思うなら、親モスラやデスギドラから考察せにゃならんから大変だな･･･
FWゴジラを越えられるのかどうか期待

マッハ２３で飛行する7万5千トン（ＶＳギドラより５千トン重くマッハ１９ほど早い）に体当たり負けしないパワー
キングギドラの中でも上位に位置するグランドギドラの攻撃を一切受け付けない耐久力
触れただけで敵を切断してしまう翼とマッハ５０以上のスピード
分身やビーム、敵に対する適応性、封印その他もろもろの技術
近接・耐久・特殊・技巧ともにＳＳだろ
遠隔がどの程度か不明だが、低くてもＦＷゴジラと同格、もしくはＳＳＳだと思う

サラジア共和国シークレットサービス

煩悩ＧＥＴ！

デスギドラ

近接Ｃ
５０メートル級だが１００メートル級のＶＳギドラよりも重たい
遠隔Ｅ
平成親モスラにダメージを与えられるが、一撃でダウンではない
耐久ＳＳ
ダメージはあるものの、封印でしか倒すことができず、不死である
特殊Ｓ
重量級の上にマッハ２３で飛行、また不死であるので基本倒せない
技巧Ｄ
親モスラの罠にハマり、不完全体とは言えダムの濁流に流される
総合Ｓ
基本不死で封印でしか倒せないので情報なし＆手段がない怪獣にはまず負ける事はない

ダガーラ

近接Ｄ
一般的な５０メートル級
遠隔Ｅ
豊富な技を持っているが相手が悪過ぎて、考察しようがないので破壊描写から判断
耐久Ｄ
レインボー以前のグリーンモスラ相手にダウンはしないものの苦戦はする
特殊Ｄ
マッハ１０の飛行能力
技巧Ａ
自分に有利な環境を作ったり、空中戦で叶わないと知ると海中に潜り奇襲したり、攻撃を避けたりと頭は良い
総合Ｂ＋＋
グリーンモスラを苦戦させたが、地上＆空中戦では押されていたので、場所によっては平成モスラで倒すことが可能

グランドギドラ

近接Ｂ
レインボーモスラを寄せ付けない
遠隔Ｂ
同じくレインボーモスラを寄せ付けない
耐久Ｂ
おそらくＣ級はあるであろうレインボーモスラの遠隔攻撃に無傷
特殊Ｃ
知恵があり技も豊富
技巧Ａ
豊富な技があり、レインボーモスラの力を半減させるために小美人を洗脳したりギドラ族いちの頭脳派
総合Ｓ−
攻撃力、技の数、洗脳などの特殊能力や頭脳がバランス良く平均より上
スペースゴジラ（地球）などの弱点も看破できると思われる

グリーンモスラ

近接Ｃ
１００メートル級の体重、マッハ２３の飛行でぶつかってくるデスギドラにパワー負けしない
遠隔Ｄ
技は豊富だがおそらく耐久Ｄのダガーラを地上で苦しめていたのでこのくらい
耐久Ｃ
モスラ族だがわりと耐える
特殊Ｃ
技が豊富で封印により不死も倒せる
技巧Ｂ
より強くなるために千年杉の力を得たり、倒せないと知ると過去に戻ったりと頭脳派
総合Ｓ−−
飛行速度、技の種類、環境への対応、モスラ族の弱点の紙装甲なし、パワーありとかなり上位であると思われる

レインボーモスラ

グリーンモスラの上位版
遠隔攻撃が増えて特殊も増えてグリーンよりも1.5倍はアップ

鎧モスラ
近接Ｓ
グリーンモスラからのパワー＋鎧と刃の翼＋スピードでほぼ最強
遠隔Ｂ
レインボーモスラの攻撃で無傷のグランドギドラにダメージあり
耐久ＳＳ
一切のダメージ描写なし
カイザーギドラも持つ反重力光線や必殺技のトリプルトルネードを受けても無反応
特殊Ｓ
鎧による耐久力、触れただけ切断できる翼、マッハ５０以上のスピード、パワーもアップしているであろう
しかし小美人を封じられたらおそらく弱体化するかも・・・・・？
技巧Ａ
グリーンと同じ
総合ＳＳＳ
不死も倒せ、スペックも計り知れない

色々おかしい。
鎧モスラの鎧による耐久力や触れただけで切断した翼などは明らかに特殊扱いではない(その代わり近接はエクセル･ダッシュバスター込みでSSある)
パワーもアップしているだろうって、それどう考えても近接だけど。
耐久もトリプルトルネードってSランク並みの攻撃力があるんだろうか？描写不足なのでSだと思う
技巧もグリーンモスラ(技巧B)と同じとかかれているのに何故かAになってる

またレインボーモスラは光速で移動して過去に戻ったり、バリアなどのチート能力の数々を持っている。特殊はSS行くんじゃないか？(鎧モスラにはないけど)

>>111　一応　こんな感じかなって思って書いた
技巧の件とかは普通にタイプミス
ただ、これを基礎に議論してランク入りさせて欲しいんだよね

レインボーモスラが出来た事は鎧モスラでも一通り出来るんじゃないの？
鎧はレインボーが進化した上位互換とも言える存在な訳だし

>>113　無理じゃないかな･･･
色々な大百科を読んでもレインボーモスラは「グリーンモスラの技に加え･･･」などと書かれているけど
鎧モスラにはそういう記述は見たことない
何分出番が少なすぎるため駄目という扱いだと思う

何か勘違いしてるようだが、鎧モスラはレインボーモスラの水中モード的な位置づけだぞ
だから通常のエターナルにもなれるし、死んだ者を生き返らせるとんでも技も身に着けてる

樹齢1万年の屋久杉の力で進化して、命の水の力を得て、1億3千万年の時を経て鎧モスラに進化
それで鎧モスラはレインボーの力はないとか言えるほうがおかしい
レインボーの時だってグリーンの能力は持ってるし、鎧もレインボーの上位版の技を持ってる

どうしてもＦＷゴジラを単独トップにしたいみたいだけど、鎧モスラは描写もスペックも普通にＳＳorＳＳＳはある
さらに言えば、ＦＷゴジラは尾崎に力貰って無ければカイザーギドラに負けてた
グリーンモスラＶＳダガーラと違って完全に負けてた
だからＦＷゴジラ（尾崎）がＳＳなら分かるが、通常のＦＷゴジラがカイザーギドラより上なのはおかしい

ＦＷゴジラよりGMKゴジラの方が強いだろ
オキシジェンデストロイヤーで跡形もなく消え去った状態から復活したり、
完全復活したキングギドラの光線を吸収した上で
熱線に上乗せして倍返ししたりと
やってる事がチート過ぎる

ミレニアムシリーズのＯＤの効果はばらつきがあるから跡形も無くは根拠無いけどな

初代ラドン
近接D　戦闘機を体当たりで軽く打ち落とす
遠隔D　街を半壊させる程度の衝撃波
耐久E　戦車や戦闘機の攻撃でダメージを受けたり　溶岩に巻き込まれて死ぬ程度
特殊D　空中飛行
技巧D　平均的

2代目ラドン
近接C　2代目ゴジラと互角の肉弾戦をし、キングギドラと互角の空中戦をする
　　　　ゴジラやモスラを持ち上げて飛行するなどパワーは高い
遠隔D+　初代と同等クラスの衝撃波に加え落石攻撃追加　
耐久C　ゴジラやキングギドラの光線、ファイアードラゴンの体当たりに耐える
特殊D　空中飛行
技巧C　ゴジラとのコンビネーション攻撃で格上のキングギドラを凌いだ

ファイアーラドン
近接C マッハ３の速力を活かしてゴジラを翻弄した。　
遠隔C　4代目ゴジラと同等クラスの熱線を吐ける
耐久C　メカゴジラのメガバスター（Cクラス相当）に耐える
特殊C　　生物と同化能力あり
技巧C　ゴジラを生き埋めにしたり　死んだふりをしてメカゴジラに奇襲をするなど知性はある。

>>117総合ランクを作っているのは自分だけど、別にFWゴジラ信者とかではない。
むしろFWゴジラはSSでも最下位なので、鎧モスラが上回るのも普通にあり得る
だけど>>109からのランクは突っ込み所があるのであとで指摘する

FWゴジラはバーニングGスパークは確かに尾崎の賜物なのでFW(尾崎)にした方がよいと思う
だけどそれで変わるのは遠隔がSS→Sにだけでは？カイザーギドラより下になる理由がない。
FWゴジラがカイザーギドラに負けたのはモンスターX戦やそれまでの疲労が溜まっていたのもあるだろうし、何よりデストロイト･カイザー(S級威力)を食らったからでは？
むしろあれを何発も受け、それまでにも多数の攻撃を食らっても死なない生命力を評価したい
FWゴジラは通常でもS++で不自然じゃないと思う

>>121　参考までに自分が思うランクとか教えてくれないか？
相違が明確でないと議論がしようがない

あそこまで完敗しといてカイザーより上は有り得ないんじゃないか

なんだかんだでゴジラ怪獣強さ議論でしか盛り上がってない

>>124
長期シリーズで語る事も山ほどあるからな
比較的メジャーな怪獣の議論が多くなるのは仕方ない

なら毛色を変えてみよう
モンスターパニックも怪獣映画として部類されるなら。

メガシャーク
近接A
・４５０mの体格
・ゴールデンブリッジを一咬みで両断
・高度10000mの高さを飛行する旅客機を海面からジャンプングキャッチする謎運動性能
遠隔E　ない
耐久A　
・現代兵器でビクともせず　同程度の攻撃力を誇るクロコザウルスやジャイアントオクトパスの攻撃に耐える
・ただし核に耐えられるかは微妙であり　海底溶岩に落ちて死んだとも取れる最後を迎える（生死は不明）
特殊E　特になし
技巧D　本能的

あぁ遠隔が無いならEじゃなくGか
とんでもない脳筋性能になるな

>>122今日はモスラの評価を忙しくて作れないけど、明日には出してみる

>>120初代ラドンは羽ばたきで強風を出せるから特殊Cでもいいかと
あと平均は技巧C。初代ラドンは火山の噴火に巻き込まれたり、帰巣本能を利用されたりするのでDでいいと思うけど、2代目やファイアーはBが妥当だと思う
ファイアーラドンの生物の同化能力って戦闘に役に立つんだろうか･･･?特殊はDでは？

>>126「メガシャークvsジャイアントオクトパス」かな？題名はかいた方がいいと思う
耐久は>>7を見る限り核に耐えられるか微妙ならCになりそう

初代ラドン
近接：D　遠隔：D　耐久：E　特殊：C　技巧：D
二代目ラドン
近接：C　遠隔：D+　耐久：C　特殊：C　技巧：B
ファイアーラドン
近接：C　遠隔：C　耐久：C　特殊：C+　技巧：B

>>128
ベビーゴジラの卵に付着していた古代植物を吸収してウラニウム熱線を吐けるようになったらしいし
十分戦闘に約立つかと　そして飛行能力を＋してC+でどうだろう

>>129
流石にマイナー作品は題名入れたほうがいいね…（検証したい人もいるかもしれないし）
「メガシャークVSジャイアントオクトパス」「メガシャークVSクロコザウルス」から
メガシャーク
近接：A　遠隔：G　耐久：C　特殊：G　技巧：D
素晴らしい脳筋　10000mの高度を飛行する旅客機をピンポイントでキャッチするあたり
技巧はC以上の要素ありかな？

>>130なるほど一理あるけど、C+ってBに片足突っ込んでるんだよな
特殊Bは2代目ゴジラや4代目ゴジラだけど、そいつらは兎に角多芸(>>15、>>44)
自分は+とかはあまりいれない方がいいと思うし、+を付ける必要性が感じられないから普通にCでいいと思う

本能的だから技巧Dというのはやめた方がいいんゃないかな
他の技巧D(宇宙戦争の円盤とか初代ラドンとか)は何かしらヘマやってるんだし、劇中で何もなければCだと思う

あとメガシャークって多分泳げるよな、特殊Eじゃない？

泳げるけど所詮はエラ呼吸だから陸上じゃ活動できないしGでいいんじゃないかな
（謎ジャンプはするけど）
同作品の水陸両用のクロコザウルスはEだけど

モスラ軍団の評価を。
ただ親モスラの近接はCあるかもしれん、そうすると皆の近接が変わってくる


親モスラ
近接D　フラッシュダッシュ(マッハ80の体当たり)やミルキーウィップなど多彩な技を持つもデスギドラにパワー負けする
遠隔D　威力は並み程度か
耐久D　モスラ系にありがちな紙耐久だが、よく持った方かもしれない
特殊C　飛行、燐粉をだして雷で攻撃するプレッシャーフィールド、足から電撃を出す
技巧B　デスギドラをダムに落としたり結構頭はいい

デスギドラ
近接C　親モスラにある程度善戦されるも最終的にはパワーで圧倒
遠隔C　三つ首から出される火砕流撃弾、手数もあり合体して強力にもさせられる
耐久D　純粋な装甲は脆い模様。不死は特殊扱い
特殊S　飛行、地割れを起こし地下のマグマを噴出、自分の体の一部を爆発させる、バリアとかなり豊富。だがなんといっても不死がチート過ぎる
技巧C　死角にとりつかれた親モスラを
、自身の一部を爆発させることで回避したりと能力をうまく使ってる感じはする。
だがダムに落とされたので帳消し

マッハ1.5しかないラドンが通常でもマッハ１５はある親モスラと近接が何故同ランクなんだ？
遠隔だって親モスラの方が豊富じゃないか
初代は直接街を破壊したわけでもないし、二代目は岩を投げるだけだろ
近接だってマッハ２３で飛行する７万５千トンとマッハ１.5の１万５千トンではダンチだろ

>>135　親モスラって飛行速度マッハ5で重さ6000トンだけど
遠隔も親モスラ幾つも持ってたっけ？威力も普通だったかと
どちらかと言えばラドンの遠隔をEに下げた方がいいと思う

ただまあ自分は>>134のとおり、親モスラは近接Cかもと思ってたんでその辺りは意見を募集する
ここではとりあえず親モスラの近接はDとして扱う(近接Cになれば繰り上げる)

新モスラ
近接B　デスギドラを明確に上回る。エクセル･ダッシュも強力
遠隔C　多彩な技を持ち、シャイン･ストライク･バスターでデスギドラに大ダメージを与える。不死じゃなきゃ死んでただろう
耐久C　デスギドラの火炎放射に普通に耐える。全般的に親モスラよりタフになっている
特殊B+　飛行、分身、燐粉で光の柱を作り圧殺、デスギドラを封印、緑の燐粉で自然を甦らせるとかなり豊富
技巧B　親モスラ同様知性派。能力をうまく使いこなしている

>>136　あぁごめん　マッハ５だね
でも、マッハ８０のフラッシュダッシュはあるので、近接でラドンより以下はないと思う
それと近接もだし、遠隔もだけど、ラドンは過大評価されすぎ
ＶＳ以外は遠隔なんてあってないようなもんだし

あとここでは>>4を見る限り劇中描写が最優先なのであんまりそういう設定は宛にならない(参考にはなるけど)
　
レインボーモスラ
近接B　新モスラと比べ強くなったらしいがあまり大差はないように感じる
遠隔B　プリズムバスターやアローバスターなどの豊富な技が放てるようになった
耐久C　ろくな描写がない
特殊SS　新モスラの能力に加え、バリア、念動力、水中モードに変形して水中を超高速移動、分身して体内に侵入が可能に。
さらに光速モードに変形してタイムトラベル出来るように！SSあげてもいいよね？
技巧B　新モスラと同じ

特殊SSはやり過ぎかもしれん

>>139　近接は親モスラが負けた不完全のデスギドラより強いであろう完全体のデスギドラ、後ろから不意打ちでタックルしてきたダガーラに勝つほどのパワー
なので大差はあると思うが
同じ理由で耐久も親モスラに比べたら段違い

あぁ、新モスラってグリーンモスラのことか
勘違い

レインボーモスラは正直、特殊は大幅に増えたけど、他はグリーンモスラと大差はないと思う
グリーンの時点でダガーラを圧倒してたし、苦手な水中戦に対応できるようになって、またボコりだしたって感じだし

>>140その差は新モスラでちゃんと反映している(近接D→B、耐久D→C)
あくまで新モスラとレインボーモスラの違い

グランドギドラ
近接A　レインボーモスラが手も足も出ない
遠隔A　三つ首から放つ引力光線、羽から放つ反重力光線、引力光線をあわせて放つトリプルトルネード。技が豊富な上にかなり強力
耐久B　レインボーモスラの攻撃に普通に耐える
特殊B　飛行、レインボーモスラの光線を防いだバリア、長時間かけて尻尾から再生、子供達をテレポートしてマインドコントロールする。
技巧B　モスラをサポートする力を半減させるためにロラを操るなど狡猾な一面を見せる

鎧モスラ
近接S　グランドギドラが手も足も出ない。翼カッターで羽を切り裂き、エクセル･ダッシュ･バスターで爆散させた
遠隔B　額から出す光線でグランドギドラにダメージを与えた
耐久S　トリプルトルネードで無傷。トリプルトルネードは威力B相当だが、全身を鎧で覆っておりB相当の攻撃に全く
ダメージが無かったのでこの評価となっている
特殊SS　レインボーモスラの能力に加え更なる高速飛行が出来るようになり、鎧モスラ･エターナルに変身する。文句なしのSSだろう
技巧B　新モスラと共通

>>135　>>136

＞Ｄ　３０〜５０ｍ程度の建物を１撃で破壊することが可能。
だからラドンの衝撃波は遠隔Dランクの条件は十二分に満たしていると思うが
近接もCランクの二代目ゴジラと互角かそれ以上だし

>>144自分の評価は
初代ラドンは近接D-、遠隔D、耐久E、特殊C、技巧D
2代目は近接C、遠隔D、耐久C、特殊D、技巧B
初代ラドンの近接はかなり低い。戦闘機を打ち落としたりはしているけどいい勝負になっているし、建物などを破壊したのは衝撃波や強風のみで本体はほとんど何もしていない。
また2代目ラドンの岩投げは遠隔には含めない。岩つかんで投げるなんてそれこそどんな怪獣にもできるし、もし入れるとしたら技巧かと

モスラ軍団を含めた暫定ランク投下、ラドンたちは一旦保留

SS　鎧モスラ>FWゴジラ(強化後)
S++　FWゴジラ
S+　スペースゴジラ(宇宙空間)
S　レインボーモスラ=グランドギドラ>カイザーギドラ=初代ヘドラ
S-　モンスターX=バーニングゴジラ=新轟天号>スペースゴジラ(地上)
S--　グリーンモスラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ=デスギドラ
A++　昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　初代キングギドラ=ギラゴジ
A　轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス>ビオランテ>親モスラ
A--　モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++　FWヘドラ>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　USAゴジラ>初代アンギラス
B-　リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　メギラ

親モスラがちょっと低い気がする

ダガーラ「・・・・・」

鎧モスラの遠隔はレインボーの3倍なのでAなのでは？

レインボーモスラの遠隔は威力Cだが多彩な技を持っている(具体的には3つ)、おまけに腹から出せたりもする
鎧モスラはレインボーモスラのものより威力は高いが1種類しかない
だから結果的に遠隔は同じBになる

遠隔が一種類追加、威力も数倍
普通に１ランクアップさせてもおかしくないだろ

ガメラ勢も入れたいな
誰か考察求む

ゴロザウルス

近接Ｅ　カンガルーキックもリンチでへばった相手にしか効果なし
遠隔Ｇ　恐竜ですから
耐久Ｅ　恐竜ですから
特殊Ｅ　恐竜ですから
技巧Ｄ　気絶した振りでコングに噛みつくぐらいの知恵はある

>>152それなら技巧Bじゃね？
あとあいつなんか特殊能力あったっけ？

4代目ゴジラの熱線（Cクラス）：平成メカゴジラの装甲に難なく受け流される
スペースゴジラの熱線：平成メカゴジラより強化されたモゲラの装甲にダメージを与える

だからスペースゴジラの遠隔をBに上げていいと思うんだが

4代目ゴジラの熱線ってD級だと思うけど
だって戦車砲撃(E級)で痛がってるモスラ幼虫すら倒せなかったんだぞ？

MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）
近接C　直線的な動きしか出来ないがスペースゴジラの首に風穴をあけたドリルアタックが驚異
遠隔B＋　
・92式メーサー戦車の5倍の破壊力を誇り、余波だけでゴジラをダウンさせた上連射可能のプラズマメーサーキャノン
・メカゴジラのレーザーキャノンの3倍の破壊力と優れた連射性を誇るプラズマレーザー
・光速で飛び回るスペースゴジラを捕らえる自動追尾レーザー
・スペースゴジラの肩の結晶を容易く粉砕するスパイラルグレネードミサイル×１２
耐久B
・ゴジラの熱線を余裕で受け流すメカゴジラと同等以上の装甲
・宇宙空間で光速移動するスペースゴジラと衝突するも大破は免れる
特殊C+
・地上ではマッハ１、宇宙空間ではマッハ４４で飛行可能
・地中戦　空中戦用に分離出来、相手を二点から攻めることができる
・メカゴジラを凌ぐ火力と抜群の安定性
技巧C　スペゴジ戦では基本ゴジラに出し抜かれている

総合力が高いけど相手が悪すぎた

>>152
アレは一時的にマジで気絶してるという解釈は無しかな？

グランドギドラ＞カイザー

失礼。
グランドギドラ＞カイザーギドラ
これは設定上からして有り得ない。
グランドギドラという怪獣なんて存在しなくて
ただのキングギドラでカイザーがギドラ族最強なのは公式なんだから。

ランク投下してるものだがアク禁が多くて困る・・・
>>159 グランドギドラをそのまま書くと長くなるので省略している
どちらかと言えばカイザーが低い気がするな。カイザーの技巧はBが適当だと思うし、そうすればグランドギドラと同じになり辻褄もあう

>>160
でもヤングギドラは火山に落ちて死ぬという
ゴジラシリーズだとほとんど失笑ものの死に方だぜ。
その程度の耐熱性しかない奴をしとめられないレインボーモスラのビームも
お話にならんだろ。

グランドギドラになって耐熱性が10倍になっても2万度されることが多い
2代目ゴジラの熱線にすら耐えられん。

レインボーモスラの3倍とされてる
鎧クロスヒートレーザー程度でダメージを受けてるんだから
耐熱性が10倍なんて有り得ないだろ。

火砕流だのマグマだのにはダメージどころか感じもしない連中が
10万℃レベルの熱線を撃ち合ってるのが平成ゴジラ。
平成モスラ勢は本当に同じ土俵に上がれるのか？

二代目ラドン「火山程度の熱で死ぬとかありえないっスよね」
平成ラドン「全くだ。東宝怪獣の面汚しだな。」

初代ラドン「ぐぬぬ･･･」

>>161　レインボーモスラがビームで仕留められない言ってるが、そもそもヤングギドラ戦のレインボーモスラは小美人を失って、グランドギドラにもフルボッコにされて、片道切符のタイムトラベルで死にかけだったわけだが
それでヤングギドラが火山で死んだからって、１億もの歳月をかけて成長したグランドギドラも火山には耐えられないと思うのはおかしい
威力は、鎧モスラ＞＞＞レインボーモスラ（小美人あり）＞＞＞（小美人片方なし）＞＞＞ほっといても死ぬレインボーモスラ（小美人なし）　これで矛盾も何もない

てか、土俵がどうのこうの言うなら、最低でもマッハ１０（ダガーラ）の平成モスラに平成ゴジラが攻撃当てられるのかよ
親モスラでさえ地上空間なのに宇宙空間のモゲラより早いんだぞ

今回は普通にカイザーギドラを上げれば良いだけの話し
連戦してるとは言え、ＦＷゴジラを圧倒してたわけだし、カイザーギドラをＦＷゴジラより上にすれば矛盾はない
てゆーよりゴジラを基準に考え、ゴジラを上位に置く必要はない
昭和でもゴジラはキングギドラに負けてたし、平成でもモゲラ居なければスペースゴジラにも勝てず、ミレニアム以降も尾崎居なければカイザーギドラに負けてた

連投悪いけど、さらに言えば>>162の言ってる事もおかしい
熱耐性と威力とでは違うと思うんだが
レーザーの熱が３倍になってグランドギドラにダメージ与えたならともかく、上がったのは熱じゃなく威力だからな
デスギドラが火砕流をビーム状にしたり、回転つけて威力上げたりしてるんだから、威力＝温度ではないだろ

火砕流って800℃
マグマって1200℃くらいか？

100倍くらい無いとゴジラと勝負できるレベルじゃないな。

だから火砕流じゃなく、火砕流をビームにしたものだよ
それに不死のデスギドラをどうやってゴジラが倒すんだよ
へドラと違って神だから完全な不死だぞ
さらに言えば、７万トンのキングギドラに踏まれただけでピンチなゴジラなら、７万５千トンのデスギドラにマッハ２３でタックルされたらそれだけで死ぬぞ

火砕流撃弾・光線化した火砕流
三重渦撃砲・3つの首から火砕流撃弾を一斉に放ち回転、増幅させる
炎龍旋風撃波・三重渦撃砲のスピードと回転をさらにパワーアップさせる

これを見て、ただの火砕流言う奴はただの平成モスラアンチ

あと温度だけで優劣決めるなら　遠隔はＶＳゴジラ＞ＦＷゴジラになるがよろしいか？

ただの火砕流とは言ってないよ。
100倍くらいの温度になれば平成ゴジラを傷付けられるかもね。

ただ周知なようにゴジラは自分の熱線と同等の技をいくら食らっても死なないので。

それはどうかな
モゲラのメーサーの余波でダウンしたり、メカゴジラの電気でダウンしたり、キングギドラの踏み付けで苦しんだり
もろもろと主人公補正（共闘、相手の戦力ダウン等）が無ければ負けてたり、死んでた可能性はあるわけで
キングギドラの時なんて、踏み付けでかなり苦しんでたぞ
別に熱量がすごい設定でもないＶＳモスラの攻撃にも結構ダメージ食らってたし

マグマでも平気だからマグマ以下の熱量の攻撃には耐えるはちょっと違うな

まあ、熱量と攻撃力が正比例する訳じゃないのはその通り。
平成モスラシリーズは飛行スペックのデータは有るが
攻撃力、防御力のデータは無いから高めに評価しても否定する根拠はあまり無いのは確か。
でも四代目ゴジラの遠隔がC、
レインボーモスラの遠隔がBとかってのは常識的に随分とモスラに都合の良い話だと思うけどね。

そもそも遠隔の威力ってのが曖昧なんだけどね
モノを壊す力（平成モスラ）とモノを焼く力（四代目ゴジラ）とでは
威力のベクトルが違う訳だしどうやって上下をつけろと

>>172 そもそもレインボーモスラがあんなに高い位置なのは凶悪な特殊能力の数々による特殊SSが大きい
また遠隔の威力自体はＣ級だけど、様々な場所から出せたり多彩な技を持っているからBになってる

カイザーギドラとFWゴジラに2ランクも差はないだろ同ランクくらいじゃね

>>168
その理屈だと
72万トンで光速で動き回りエネルギー永久期間のスペゴジが最強だな

>>174
その威力Cってのもそうとう疑問ある。
Cって次元破壊級兵器のディメンション・タイドを迎撃して
相殺、または減衰させて逸らしたギラゴジと同格だぜ。
いったいレインボーモスラの技のどこにそんな威力が？

平成モスラシリーズ全体でもギラゴジのフルパワーより強い技が有るように思えん。

親モスラの遠隔をEに下げるという手もある。するとグリーン、レインボー、鎧の遠隔は
それぞれD、C、Bになり、これがちょうどいいと思う人もいるだろう

だけど自分は今のままでいいのではないかと思う
遠隔Cでギラゴジが挙げられてるけど、威力を減衰したとされるディメンション･タイドの強さもあんまりわからん上に破壊範囲もショボい、加えてメガギラスも相当脆い
あれではディメンション･タイドの威力はBくらいじゃなかろうか(4代目のバーンスパイラルやFWゴジラの通常熱線と同じ)
怪獣を一撃で撃破するのも2代目ゴジラの強化熱線(威力C)でやってるし同じCでも問題ない。

一方新モスラもシャイン･ストライク･バスターはそれなりに強力だし下げるほどのものを感じない
あと遠隔Eって建物すら壊すのに苦労するレベル(初代ゴジラの熱線とか)なので親モスラは十分に遠隔Dがあるだろう

カイザーギドラ上げるべきじゃね？
ゴジラより低いのに違和感

>>178
威力が有りすぎで次元の壁に穴が開く。
しかもその穴が塞がらない。

これがショボいってのも凄い感覚だね。

>>176 だからその位置なんだろ
むしろＦＷゴジラより低いのが不思議だわ
カイザーギドラもだし、ＦＷゴジラは過大評価

FWゴジラは宇宙に出ないからな。
スペゴジだけ宇宙にいてもハイパースパイラルで狙い撃ちされるという。
一方スペゴジは宇宙から直接相手を正確に攻撃する技が無い。

誰も一対一で戦うときの話などしてない件

>>182
宇宙にいけないんならX星人に宇宙に連れてきて貰えばいいんじゃないかな（提案）

エクセルダッシュがいくら強くともマッハ８５と光速じゃ
宇宙MOGERAの二の舞にしかならないと思う
質量差も半端ない上バリア張れるし即死さえ免れたら宇宙エネルギーでオートベホマ状態という
変態性能だから鎧モスラでも分が悪いというレベルじゃない

>>184　質量なら飛行形態だと８万トンまで落ちる
鎧モスラは絶対防御＋グランドを塵に変えた一撃必殺、スペースゴジラは超光速＋オートベホマ
一撃必殺が有効なら鎧モスラに分があるけど、頭の良いスペゴジが肉弾戦してくれるかは不明
パワーならグリーンの時点で自分より早く、質量も１５倍のデスギドラに負けていないので問題ないかと

>>185
＞>>184　質量なら飛行形態だと８万トンまで落ちる

逆、地上形態が8万トン　飛行形態が72万トンの筈
2万トン　マッハ８５と72万トン光速じゃあまりにも分が悪すぎる

SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)=スペースゴジラ(宇宙空間)
S++ カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 グランドギドラ>レインボーモスラ>初代ヘドラ
S-　モンスターX=バーニングゴジラ=新轟天号>スペースゴジラ(地上)
S-- グリーンモスラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ=デスギドラ
A++ 昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　初代キングギドラ=ギラゴジ
A 　轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス>ビオランテ>親モスラ
A-- モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B-　リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　 メギラ

このランクを要請する
矛盾もあまり無くて良い気がするんだけどな
後は初代モゲラと平成モゲラ、忘れられてるダガーラを入れたいんだが

レインボーモスラ程度で
どうやったらモンスターXを倒すんだ？
傷もつけられないだろ。

あとグランドギドラとか
90万度と100万とかいう数字を出すゴジラ達と
本当に撃ち合いなんて出来る存在なのかねえ。

メガギラス＞ビオランテになっているけど実際戦えばメガギラス勝ち目無いよね

メガギラスの主な攻撃手段はエネルギー吸収＋放射だけど
まずエネルギー吸収中は完璧無防備だしその間に触手に捕まったら詰む

>>188　分身して体内に入り込んで中から破壊とか色々あるだろ
てゆーかモンスターＸがどうやってレインボーのスピードに追いつき倒すんだよ
体重だってたかが６万トンだろ？
マッハ２３の７万５千トンに比べればパワーもレインボーに劣ってる可能性あり
それにレインボーは今のところ遠隔ＢでＸは耐久Ｂなので、十分に倒せるわけだが

>>189　ヤングが火山で死んだからって１億年も生きて成長したグランドギドラがただの熱量だけで死ぬって極論すぎね？
遠隔Ｂの攻撃に耐え、バリアも張れる、知恵もあるグランドギドラは間違いなく上位だろ


>>189　グランドにはバリアがあるし、ヤングギドラが火山で死んだからって熱戦で死ぬとは限らないだろ

あぁ、ごめん、耐久はＡだったね
>>33

誰か>>156に突っ込んでやれよ

>>191
グランドギドラが耐えた遠隔Bって
クロスヒートレーザーレインボーの事？

そもそも、あれが本当にバーンスパイラルなんかと同列の技に見える？

いくら平成モスラに攻撃力や防御力のデータが無いから
結局、個人の主観に頼る事になるとは言え
盛りすぎじゃないですか？

へドラや改造ガイガンの遠隔がＡなのだからレインボーがBでも違和感ない
グリーン(Ｃ)の遠隔の上位版なわけだし

そもそもバーンスパイラルってBじゃなくＳとかじゃなかった？

>>32

>>195
ゴジラ基準だと
Ｃでブラックホール砲を逸らすレベル。
Ｂで100ｍ怪獣が複数消滅
Ａで都市破壊クラス。

隕石の爆発で東京都心が文字通り更地になっても無傷のＦＷゴジラに
ある程度打撃を与えたから改造ガイガンはＡとなる。

モスラ側はどんな基準？
グリーンがＣって事はディメンションタイドを曲げられるって事？
どんな描写からそう思ってる。

爆発系と熱量系と斬撃系とでは別だろ
それに別にガイガンの遠隔は１００ｍクラス複数消滅させてないし、都市破壊もしていないのでＡなのはおかしいよな
自分で言ってて矛盾を感じないのか？

あと、モスラ側は不完全態のデスギドラで　このスレが定めた　Ｃ　１撃で数百ｍ〜１ｋｍを吹き飛ばす威力　を満たしてるわけで
新生モスラも幼虫の時点でＣの条件（デスギドラの全長及び効果範囲の目測でおよそ２００ｍ以上）を満たしてる描写はあるわけで
それが千年杉の力で成虫になり、多彩な遠隔を身に付けたら完全にＣなわけで
レインボーモスラは技の種類が増えて、技も強化されてるのでＢでもいけるわけで
まぁ、Ｃかもしれないけど、レインボーの３倍の鎧は確実にＢなわけで

ガイガンは一応ミイラから目覚めたときに都市を破壊している

>>199　さらに明確に言えば、爆発耐性９０（爆発威力１００）、斬撃耐性２０（斬撃威力４０）の敵に斬で爆発よりダメージを与えたから、斬撃の方が威力が上だと言ってるようなもんだぞ

>>200　じゃあアンギラスもＦＷラドンもＡな
てゆーかほっとけば基本、どの怪獣も都市くらいは破壊できるだろ
んでもってＦＷモスラは改造ガイガンの攻撃を受けても生きてたし、倒せたので耐久はＳな
Ｓ　 Ａ級攻撃を受けても無傷orＳを受ければダメージ有りorＳＳなら戦闘不能。

あぁ、Ｂか　悪い悪い

いあ　Ａか　ややこしい

平成モスラって都市破壊シーンとか
人間の攻撃を受ける攻撃が一切無いからね。

つまる所、親モスラの時点でFWゴジラ以上と思うなら
言ったもん勝ちだよね。
平成ガメラ勢だと自衛隊の通常兵器でも打撃を受ける描写が有るから
平成ゴジラの敵じゃねえなと思うけど。

俺には山火事一つ起きない鎧モスラとキングギドラの戦いが
余波で本当に東京が更地化したゴジラとモンスターXの戦いより
ハイレベルには全く見えないが。

キングコング（キングコング対ゴジラ）
近接D＋　素の肉弾戦じゃゴジラに劣勢 ゴジラの弱点である電気を使ってようやく互角
遠隔G　なし
耐久C＋　放射熱線のダメージ無し
特殊C　電気エネルギーで力で体力回復したり、また放電出来る
技巧Ｃ　ゴジラに一回り劣る感じ

ゴジラに伸されてローストコングにされる一歩手前までいったし
耐久力はC+からCにしたほうがいいか

>>194　いまのモスラ遠隔はこんな感じ
デスギドラに親モスラの遠隔(威力D)以上のダメージを与えられるグリーンモスラのクロスヒートレーザー(威力C)
その威力がさらに増したクロスヒートレーザー･レインボー(同じく威力C)に無傷のグランドギドラ(耐久B)にダメージを与えられる鎧モスラの遠隔(威力B)
レインボーモスラは威力Cだが技が多彩だからBになっている

いくらなんでもレインボーモスラをネガりすぎ、分身して体内侵入とか過去改変とかやりようがあるはず
あとこのスレは総合力を重視している(要は数多くの怪獣にどれくらい対応出来るか)ので、特殊がチート級のレインボーモスラは必然的に上位になる
>>190もそうでビオランテは近寄ってこない飛行系怪獣やメカゴジラみたいな砲台型には絶望的、紙耐久なのでなにも出来ない
総合力を考えればメガギラスの方が勝っていると思う

SS　鎧モスラ>FWゴジラ(強化後)
S++　スペースゴジラ(宇宙空間)=FWゴジラ
S+　カイザーギドラ
S　レインボーモスラ=グランドギドラ>初代ヘドラ
S-　モンスターX=バーニングゴジラ=新轟天号>スペースゴジラ(地上)
S--　グリーンモスラ= MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ=デスギドラ
A++　昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ>親モスラ
A--　キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++　FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　USAゴジラ>初代アンギラス
B-　リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　メギラ

ラドンとかを追加しモスラは一旦保留、変更は以下のとおり
スペースゴジラ(宇宙空間)の近接をSSに上昇、カイザーギドラの耐久、技巧をそれぞれAとBに上昇
スペースゴジラは問題ないと判断した、カイザーギドラについては以下のとおり
強化後FWゴジラの通常熱線はカイザーギドラの単発デストロイト･カイザー(首1つだが最低でもB以上)をいともたやすく押しきっている
この為強化後FWゴジラの通常熱線は最低でもAランクはあると思われる
よってカイザーギドラはこれに1発は耐えてるので耐久Aとする

カイザーギドラはFWゴジラより上にする必要はないと思う。あくまで総合力の判断だし、戦ってたときゴジラは消耗していた。
また最初から接近戦を仕掛けていたら最後と似たような結果になっていたのではないだろうか。ちなみにランク上の差は技巧くらいしかない

>>205 ならばこういう手もある　親モスラの遠隔Ｄは動かしようがないので固定
デスギドラは親モスラの遠隔ですらダメージを受けており、グリーンモスラの光線でさらにダメージを与えられたからといってランクを1つ上げる程ではないとする、よってグリーンモスラの遠隔はＤ+とおく
レインボーモスラは技が豊富になったり威力が多少上がったという設定があるのでＣとする
そのクロスヒートレーザー･レインボー(威力Ｄ+)に無傷のグランドギドラ(耐久Ｃ+)にダメージを与えられる鎧モスラはＢとする
これ以上は下げようがない、モスラもそれなりにはインフレしているのだから
ただこれで耐久とかは軒並み落ちる

>>205あくまで「一撃」で都市を破壊出来るかどうかが重要、ちなみに>>32見れば分かるとおり、100m怪獣2体を倒したのは照射した熱線なので威力Ａ
都市破壊はバーンスパイラル熱線なので威力Ｓ
あと改造ガイガンの遠隔がＡなのはアイスラッガー2つを加味している、ギガリュームだけだと威力Ｂ

>>210を考慮したランク

SS　鎧モスラ>FWゴジラ(強化後)
S++　スペースゴジラ(宇宙空間)=FWゴジラ
S+　カイザーギドラ
S　レインボーモスラ=グランドギドラ=初代ヘドラ
S-　モンスターX=バーニングゴジラ=新轟天号>スペースゴジラ(地上)
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）>グリーンモスラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ=デスギドラ
A++　昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ>親モスラ
A--　キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++　FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　USAゴジラ>初代アンギラス
B-　リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　メギラ

思ったより耐久が落ちなかったか、これを一応暫定ランクとします

>>210　新生モスラは幼虫の時点でＣの条件の数百メートルを吹き飛ばす遠隔を持ってるよ
それで不完全態とは言えデスギドラを軽く浮かせて、その周囲の地面もふっとばしてる描写がある
胸からのビームね
あと、上でも言ったように、デスギドラは親モスラの攻撃にもダメージ食らったけど、あくまで不完全態ね
これも考察に入れるべき

あと、平成モスラ３部作を見直してる所なんだけど、デスギドラも不完全態の時、親モスラとの初交戦時に炎で地割れ起こしてる
それが遠隔Ｂの条件　１撃で数ｋｍを吹き飛ばす威力　に該当してる

総合ランクのSとかAを＋ーを使って5段階も分ける意味ある？
同じランクの、Sの中、Aの中では差が小さいことを表したいのかもしれないけど、＋ーがつくとどの程度の差があるのかよくわからない
総合ランクがひとつ違うと、＋ーがひとつつくと、どの程度差があるのかみたいな目安がほしい

>>212>>213　デスギドラの地割れは特殊に放り込んでいる、wikiみる限りそれで単体の技らしいし
どうしてもというなら遠隔にしてもいいけど、特殊がAになる
グリーンモスラの技は燐粉で威力をあげているとされるので特殊扱いにしている

>>215　wikiの情報を多用してる人が多いし、自分もwikiをある程度の情報源にしてるけど、あの地割れの描写を実際に見て欲しい
地割れを起こして火山が噴出してると書いてあるけど、描写では地割れを起こす前に炎や光線みたいなので一直線に攻撃してから爆発が起きて、その後に地割れとマグマが噴出してる
だから特殊能力扱いの地割れも継続かと

今、戦闘だけで他をスキップしながら平成三部作見てるけど、やっぱグランドギドラ強いわ
背後からの攻撃もバリアで防いだり、腹部から出されるデカイビームもバリアで防いだり（てゆーかレインボーの攻撃は全てバリアで）、スピードでは劣っていたけど、背後から攻撃してダウンしてからの踏み付けだったり
あと、ヤングギドラは火山に落とされて死んだとか言われてるけど、実際に見ると、火山に落とされる前に燐粉で大ダメージ受けてたし、マグマで死んだと言うよりは火山の爆発に巻き込まれて死んだ感じ
目測だけど数キロ単位の爆発規模
巻き込まれたモスラもより酷く焦げ付いてたし
鎧モスラは・・・・・もう圧倒的すぎでどうもこうもない
チート、ただそれのみって感じ

相対比較の問題だろ。

主な比較の対象がマントルを直接泳いで
富士山の噴火で平然と現れるゴジラが相手だからら
まともに勝負できるのか？という話。

最もゴジラだってガチ神様のヤマトタケル勢に比べたら話にならんけど。

>>208
つまり正面からやりあったら
レインボーモスラじゃモンスターXに勝てないってて事じゃん。

なのにレインボーモスラの方が｢格上｣なのか？
訳がわからん。

ヤマトタケルの凄さがよくわからん
文明が然程発達してないあの世界だから神の様に扱われているんであって
スーパーXやメーサー戦車みたいな超兵器がゴロゴロしてるゴジラワールドだとただの雑魚怪獣なんじゃね？

トレマーズシリーズのグラボイズって劇中じゃ猛威を奮ったけど
結局は小型爆弾で死ぬ程度だし東宝ワールドだったらメガヌロン同様
ラドンの餌にされそうね

宇宙スペゴジは遠隔が足を引っ張ってるんだよな
というか光速移動状態で光線とか打てるのかどうかわからんが

スペゴジはそれより弱点がミエミエなのが問題だろ。
肩なんて一番狙いやすい。
しかも、ゴジラ達はエネルギーの流れみたいなものが見えてるらしいし。

弱点が見え見えでもゴジラ１匹でもモゲラ１匹でも倒せないのがスペゴジ（地上）なんだけどね

昭和モゲラの装甲は設定上じゃ鋼鉄の200倍という昭和特有のブッ飛んだチート硬度なのに
実際は橋から落ちたり倒れてきたアンテナが直撃するだけで壊れる糞デリケートな仕様という
これ程設定負けしているロボも珍しい

まだ鋼鉄の10倍の昭和メカゴジラの方が遥かに頑丈っぽいよ（首をねじ切られちゃったけど）

硬さと脆さは紙一重

>>211
取り合えず総合は後で議論するとして
鎧モスラの格闘をA耐久もAに引き下げろよ。

理由は劇中で倒したグランドギドラの耐久が最大でBしかない。
同様に耐えた最大攻撃のトリプルトルネードが最大でBしか無い。
Bを倒す描写があればAに
Bに耐える描写があればAになるのが基本ルール。
もっと強いって意見の人はいるだろうが全部そのルールでやってるんだから
鎧モスラだけ特別扱いする理由は無い。

スペゴジのコロナビームは
ゴジラやFラドンの熱線を完全遮断するダイヤモンドコーティング
を上回るブルーダイヤモンドコーティングのMOGERAの装甲に
容易くダメージを与えるからBに引き上げるべき

>>227　アンチ乙
近接のＳの　Ｓ　Ｂ級の怪獣を圧倒して勝利、もしくはＡ級怪獣に近接で優勢に試合運びをする。　を軽く凌駕してる時点でＳは確実
それにアンチは逃げて反論していないけれど、>>212 >>213 を見れば分かるように、グリーンの時点で耐久は既にＢはあるわけで
結果、グランドギドラの遠隔はＡはあるわけで、そしたら鎧モスラも耐久はＳは余裕なわけで

デスギドラ
近接C　親モスラにある程度善戦されるも最終的にはパワーで圧倒
遠隔B　三つ首から出される火砕流撃弾、手数もあり合体して強力にもさせられる、また数キロ単位の規模で爆発を起こし、地割れを作り出せる
耐久D　純粋な装甲は脆い模様。不死は特殊扱い
特殊S　マッハ２３の飛行、地割れを起こし地下のマグマを噴出、自分の体の一部を爆発させる、バリアとかなり豊富。だがなんといっても不死がチート過ぎる
技巧C　死角にとりつかれた親モスラを自身の一部を爆発させることで回避したりと能力をうまく使ってる感じはする。
だがダムに落とされたので帳消し。

ダガーラ
近接D　一般的な５０ｍ級
遠隔C　威力自体はD級だが技が豊富にある
耐久D　グリーンモスラの攻撃（Ｃ級）にダメージを受ける
特殊C　マッハ１０で飛行、大量のベーレムを発生させるなど
技巧A　地上では不利と見ると海中に逃げてグリーンモスラの不得意な水中戦に持ち込んだり、背後から奇襲したりと作中でも狡賢いと称されてる

グランドギドラ
近接A　飛行能力で劣るもののレインボーモスラを噛み付きや踏み付けで圧倒
遠隔A　耐久Ｂのレインボーモスラを瞬殺
耐久A　Ｂ級はあるであろうレインボーモスラの攻撃を背後からの不意打ちを含めて全て防ぐ
特殊B　バリア、豊富な技や洗脳、念動力、尻尾からでも再生等
技巧A　モスラと小美人との関係を即座に理解して洗脳するなど豊富な知恵がある

グリーンモスラ
近接B 質量が自身の約１５倍のデスギドラ（マッハ２３）に体当たり勝ちするパワー
遠隔C 幼虫の時点でＣ級の威力の遠隔保持、さらに技も豊富なのでＣ級は確実
耐久B デスギドラの攻撃を受けてもダメージ無し
特殊A 分身による攻撃や封印能力、再生能力にマッハ１５での飛行能力
技巧B 能力を自在に使いこなし、必要があればその都度進化して対応する事ができる

レインボーモスラ
近接B グリーンモスラと差違は感じられない
遠隔B グリーンモスラの豊富な技が更に豊富になり、威力もパワーアップしている
耐久B グリーンモスラと同様
特殊SSバリアや分身による体内からの攻撃、水中対応、光速化して過去へ移動など、もはやチート
技巧B グリーンモスラと同様

鎧モスラ
近接S 近接Ａのグランドギドラを圧倒、触れただけで切断してしまう羽なども追加、文句なしにＳ
遠隔A レインボーモスラの技に加え、威力が３倍となりグランドギドラにダメージを与える
耐久S グランドギドラ（Ａ）の攻撃に無反応　ＳＳでも違和感無し
特殊SSレインボー同様
技巧B レインボー同様　

デスギドラの耐久Dなのに
全然効かない幼虫のプチレールガンがC？

なに言ってるんだコイツ？

また、平成三部作は設定だけで破壊描写がないと言うアンチも居るが、モスラ幼虫が数百メートル（Ｃ級の条件）に及ぶほどの遠隔攻撃を行なっている
デスギドラも数キロでの爆発と地割れを見せている
グランドグドラは飛行するだけで触れてもいないビル群を粉々に破壊している

あんた核兵器並って威力を舐めてるね。

>>232　お前こそ何を言ってるんだ？
幼虫の遠隔のＣはこのスレの定義に則っているわけだが
それにデスギドラもダメージは受けてたけど、もしかしてＤＶＤとか手元にないの？
まぁデスギドラの耐久をＣにまで上げても違和感はないけど

耐久Dのデスギドラにダメージ有りならDレベルね。

>>234　１撃で数百ｍ〜１ｋｍを吹き飛ばす威力　これがＣの条件だろ？
幼虫が親モスラを助けるときにちゃんと描写したわけだが

要するに何がなんでも鎧モスラを最上位にしたいわけね。
そこから逆算して他の怪獣の能力を決めてるから
ゴジラほどバリエーションが無いモスラだと
レインボーの時点でムチャな能力になったりする。

んじゃ　デスギドラの耐久、およびダガーラの耐久をＣに昇格ね
Ｃ級の攻撃でダメージは受けるけど、それはＤでも同じことなので、特別に耐久力がある描写がないからＤにしといたんだけどね

>>238　別に鎧モスラを最上位にしたいわけではない
が、破壊描写が足りないとか、モンスターＸと対等に戦えるとは思えないとか、根拠無き理由で不当に下げられるのは嫌だね
理由アリでスペゴジ（宇宙）を鎧モスラと同格の事も認めてるし
あとは鎧モスラに限った事じゃないけど、カイザーギドラがＦＷゴジラ（通常）より下なのも気に食わない
後々ちゃんと議論しようと思っている

じゃあ唯一両シリーズで共通の攻撃を基準にするか。
つまり火山ね。

熱耐性や爆発耐性とか切断耐性とか色々あるだろうに
まぁ別に同一に見てもらっても構わないけど、ヤングギドラの場合は火山に落とされた死んだね
でも、火山のマグマじゃなく、火山の爆発（軽く数キロ単位）で死んだ可能性もある
しかもグランドギドラじゃなく、ヤングギドラ
評価は何も変わらんと思うよ
あと、熱量とかで威力とか決めるなら、熱戦はＶＳゴジラ＞ＦＷゴジラって事も忘れないでね

自分には逆に、何が何でもＦＷゴジラを最上位にしたいとしか思えない

FWゴジラの熱線は当たった敵がピンポン玉のように
吹っ飛んでしまうというはっきり判る追加効果があるからねえ。

>>242
ビオゴジの時点でその火山の爆発で無傷なのに
本当にレインボーのビームが
上位のゴジラに通じると思ってる訳？

>>244　このスレで耐久がＣに設定されてるならダメージ受けると思うね
そもそも、火山で無傷とか関係なくね？

例えば、通常のレインボーモスラの攻撃がヤングギドラに通じず、火山でしか倒せなかった
これならゴジラを倒せるとは思わない
が、今回の場合は、レインボーモスラはグランドギドラにボコボコにされて死にかけで、しかもタイムスリップで何もしなくても死んでしまう状態
小美人のサポートも無し
それでもレインボーモスラの攻撃は通じたし、火山で死ぬ前にレインボーモスラの攻撃で大ダメージは受けてた

高く見える描写（モスラやギドラのDやCの条件を満たしていると思われる攻撃）
低く見える描写（火山で爆死）
の一見矛盾するような物があった場合、最強スレ程極端にではないが高いほうを取っていいんじゃない？


その前にそれぞれの描写の考察を煮詰めるべきだが

>>245
まあ、あの時のレインボーが100分の1の力しか出て無いなら
ビオゴジラに傷くらい付けられるかもね。

>>246
Cってブラックホール砲を逸らして
作中の怪獣、兵器を全て一撃で撃破してるギラゴジ並みだからね。

本当にそのレベルの攻撃が平成モスラに登場してたか？

威力じゃなくて技の豊富さでDからCに食い込んだんなら
それに耐えたところですごいとは思えない
だって威力的にはDなんでしょ？

>>249　個人的には技の威力でもＣはある

>>248　だから、なんでそうなるんだ？
こっちはスレの定義でランクを決めてるわけで、むしろそこはギラゴジの遠隔を上げるように申請すべきじゃないのか？
スレルールに則り、ランクを決めてるのに、倒せると思うのか？とか個人の想像で文句言われても困るんだが

>>247　グリーンでもＶＳゴジラを倒せるように見える
あくまでも見えるだけであって、このスレのルールは守るけれども

Ｂ　１撃で数ｋｍを吹き飛ばす威力
Ｃ　１撃で数百ｍ〜１ｋｍを吹き飛ばす威力

これは実際に描写された事
このスレが定めたルールに則り提案したことなので、それに文句を言われる筋合いはない
勿論、議論スレなのだから議論する余地はあるけれど、○○に比べて〜　や　〜には見えない　という個人的な感想は論外
その場合は○○のランクの見直し、または遠隔のランクの定義の見直しを議論すべきである

それだとギドラにトドメさした火山爆発もＢランク攻撃になるの？
なんかランクの決め方から見直したほうがいい気がしてきた

個人的にはやはり火山で死んだヤングギドラと
それを自力で倒せないレインボーモスラというはっきりした
例がある以上平成モスラ勢の印象はよくないな。

エリアスがいないとか言い訳はできるけどさ。
平成以降のゴジラが9割方死んでても、
火山で死ぬわけないからな。

言い訳ってか事実だし
しかもちゃんと見てたら分かるけど、体力さえ残ってれば火山の爆発に巻き込まなくても勝ててたよ
接近戦でも遠隔攻撃でもダメージは与えてた
ただ小美人が居ない上に体力がそもそも尽きてた

てゆーか、ＦＷゴジラの時はゴジラは連戦してて疲れてたとか言うくせに、レインボーモスラの時は明確に弱体化してて、弱体化してる設定があるのに言い訳になるのな

レインボーが万全ならヤングに自力で勝てた可能性は否定せんが
今のランキングだと火山の爆発くらいじゃ「無害」な連中より
格上扱いなのが解せないね。

体の強度違いすぎじゃねって。

レインボーは火山の爆発で死ななかったし、死んだのは上位のグランドじゃなく、ヤングギドラなので別に矛盾はないのでは？
ヤングが火山で死んだからって他のモスラ３部作の怪獣が火山で死ぬとは限らない（デスギドラはマグマ状の生き物）
初代ラドンはマグマで死んだがそれ以降は死んでない
やたら温度重視のＶＳゴジラは火山の熱では死なないが、以降のゴジラはどうかは分からない（マグマで平気な描写がない）

要するに印象だけの話しってだけだ
遠隔とかはちゃんとスレが決めた事に則ってるわけだし

まぁ、さすがにレインボーじゃモンスターＸには勝てないとは思うよ
そーゆう意味ではモンスターＸを上げる方向に持って行った方が良いと思うんだけどな
カイザーギドラ>FWゴジラ>モンスターＸなら違和感がない

Aの遠隔攻撃に無反応だからSSでもおかしくないんなら
ゴジラやFラドン（Cクラス）の遠隔に無反応のメカゴジラと同等以上の装甲のMOGERAの
耐久力はA相当になり　それにダメージを与えるスペゴジの遠隔はSという
わけのわからないランクになってしまう

メカゴジラやモゲラ、スーパーＸ系は対ゴジラ用に対策されてるわけで
対策されていないスペースゴジラの攻撃は通じてもおかしくないわけで
揚げ足取りみたいな反論してんじゃねぇよ

対策していないラドンの攻撃もばっちり弾いていたけどな
というか鎧モスラもグランドギドラに対応して進化したなら
それこそ耐久Sはおかしくね？
＞対策されていないスペースゴジラの攻撃は通じてもおかしくないわけで
他の怪獣の攻撃はダメージ食らう可能性もあるわけだし
それこそ2代目の１０万度の熱線とか

耐熱性が売りなんだからラドンの遠隔も通じなくても不思議じゃないわな
逆に質量があるＦＷゴジラの熱戦には物理的にダメージは受けるかも

てゆーか、鎧モスラはグランドギドラ対策してる設定も描写もねぇよ
ヤングギドラ倒した時点で原始モスラ幼虫の繭で眠りながら進化しただけで、グランドギドラを意識はしてないし
強くなるために千年杉の力を借りて、１億年もの時間をかけて進化したけれど、別に対策仕様の進化じゃないし
明確に対策を取ったのはゴーゴンの命の水による水中モードだけ

てかお前平成３部作見てないだろ？
だからそんな無知な事も言えるし、火山ガー火山ガーと五月蝿いんだな
だからこのスレの定義に則ったランク付けに対して、描写で文句を言うんじゃなく、○○の遠隔ガーとか言うんだな

ま、でもスペースゴジラの遠隔をＳにしたいなら、して良いんじゃない？
通らないと思うけども
だってスペゴジの遠隔をＳにしたいんじゃなく、揚げ足取りのようなイチャモンで平成モスラ勢を下げたいだけなのが見え見えだもん
だからモゲラやメカゴジラの耐熱性とか一切考慮してなかった
挙句の果てには設定や描写もないのに鎧モスラは対グランドギドラ用でグランドギドラ以外の攻撃は通じる！とか言い出す始末

SS　FWゴジラ(強化後)
S++　スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　初代ヘドラ
S-　スペースゴジラ(地上)>モンスターX=バーニングゴジラ=新轟天号
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++　昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ
A--　キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++　FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　USAゴジラ>初代アンギラス
B-　リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　メギラ
議論中　平成モスラシリーズ

新暫定ランク、変更は以下の通り
スペースゴジラの(地上、宇宙空間両方)遠隔をＢに上昇
カイザーギドラの近接をＡ、遠隔をＳＳに上昇
通常のFWゴジラの特殊をＥに下降

カイザーギドラは確かにＦＷゴジラに近接で押されているが、ＦＷゴジラに押されたのは強化後。
おまけにゴジラは元々近接ＳなのでモンスターXより下げる程ではないとした
遠隔は素でＳ級威力を放てるうえに三首なので手数がハンパない、おまけに曲げて撃ったり
長時間照射出来たり発射間隔が異常に短かったりでＳＳにしても問題ないクラスと判断

FWゴジラは強化前は体内放射を使っていない、またモンスターXに羽交い締めされたりと使うべきときに使用していないので
強化前は体内放射を使えないのではないかと判断しEにおとした
平成モスラシリーズは意見が割れてるので議論中に移動
因みにモンスターXは特殊が足を引っ張っているが(現在Ｅ)、最初は隕石の状態から参戦させればかなり上がる
どうしようか迷っているので意見募集

デスギドラ
近接C　親モスラにある程度善戦されるも最終的にはパワーで圧倒
遠隔B　三つ首から出される火砕流撃弾、手数もあり合体して強力にもさせられる、また数キロ単位の規模で爆発を起こし、地割れを作り出せる
耐久D　純粋な装甲は脆い模様。不死は特殊扱い
特殊S　マッハ２３の飛行、地割れを起こし地下のマグマを噴出、自分の体の一部を爆発させる、バリアとかなり豊富。だがなんといっても不死がチート過ぎる
技巧C　死角にとりつかれた親モスラを自身の一部を爆発させることで回避したりと能力をうまく使ってる感じはする。
だがダムに落とされたので帳消し。

ダガーラ
近接D　一般的な５０ｍ級
遠隔C　威力自体はD級だが技が豊富にある
耐久D　グリーンモスラの攻撃（Ｃ級）にダメージを受ける
特殊C　マッハ１０で飛行、大量のベーレムを発生させるなど
技巧A　地上では不利と見ると海中に逃げてグリーンモスラの不得意な水中戦に持ち込んだり、背後から奇襲したりと作中でも狡賢いと称されてる

グランドギドラ
近接A　飛行能力で劣るもののレインボーモスラを噛み付きや踏み付けで圧倒
遠隔A　耐久Ｂのレインボーモスラを瞬殺
耐久A　Ｂ級はあるであろうレインボーモスラの攻撃を背後からの不意打ちを含めて全て防ぐ
特殊B　バリア、豊富な技や洗脳、念動力、尻尾からでも再生等
技巧A　モスラと小美人との関係を即座に理解して洗脳するなど豊富な知恵がある

グリーンモスラ
近接B 質量が自身の約１５倍のデスギドラ（マッハ２３）に体当たり勝ちするパワー
遠隔C 幼虫の時点でＣ級の威力の遠隔保持、さらに技も豊富なのでＣ級は確実
耐久B デスギドラの攻撃を受けてもダメージ無し
特殊A 分身による攻撃や封印能力、再生能力にマッハ１５での飛行能力
技巧B 能力を自在に使いこなし、必要があればその都度進化して対応する事ができる

レインボーモスラ
近接B グリーンモスラと差違は感じられない
遠隔B グリーンモスラの豊富な技が更に豊富になり、威力もパワーアップしている
耐久B グリーンモスラと同様
特殊SSバリアや分身による体内からの攻撃、水中対応、光速化して過去へ移動など、もはやチート
技巧B グリーンモスラと同様

鎧モスラ
近接S 近接Ａのグランドギドラを圧倒、触れただけで切断してしまう羽なども追加、文句なしにＳ
遠隔A レインボーモスラの技に加え、威力が３倍となりグランドギドラにダメージを与える
耐久S グランドギドラ（Ａ）の攻撃に無反応　ＳＳでも違和感無し
特殊SSレインボー同様
技巧B レインボー同様

ここから議論して入れればおｋ
ランクから外すのは反論できないから、とりあえず保留と言う形の典型的な逃げ
議論した結果、下がったならその都度下げれば良いだけ

SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)
S++ スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 初代ヘドラ
S-　スペースゴジラ(地上)>グランドギドラ>モンスターX=バーニングゴジラ>レインボーモスラ>新轟天号
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ=デスギドラ
A++ 昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　 轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ＝ダガーラ
A-- キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B- リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)
C　 メギラ

モスラは外す必要ないだろ

ヘドラつえぇ･･･
流石は昭和最強

ヘドラFWの奴の方が強いんじゃね？
相手が悪すぎなだけで。

FWヘドラって何かしたっけ

大きさと体重が二倍になった

設定上は硫酸ミストと赤色光線も使用可能。
ラドンやアンギラスも昭和時代に比べて
あっけなくFWゴジラに負けてるけど
それでも昭和より弱いとは思わんだろ。

思うとか思わないとか個人の感想はどうでもいい

初代ラドンが初代ゴジラより強いことに驚き

初代ゴジラはただのケダモノ。
初代から音速超えてたラドンを落とせないだろ。
２代目も初期は似たようなもの。
自分より遥かにデカイ、モスラに全然熱線を当てられない。
命中したのはモスラがリンプン攻撃で動きが止まった時だった。

ガイガン戦の頃には飛び立つ事も許さない対空能力を身に付けてたが。
２代目ゴジラこそまさに努力のは人。

>>266新轟天号が下がってるけど何か理由でもあるの？
バニゴジにも勝てるだろうし前のほうがいいと思うけど

>>263にモスラ勢とモンスターＸおよびカイザーギドラの底上げをしただけだから、真意は>>263に聞いてくれ

あぁ　=になってたのか

SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)
S++ スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 初代ヘドラ
S-　スペースゴジラ(地上)>グランドギドラ=モンスターX=バーニングゴジラ=レインボーモスラ=新轟天号
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ=デスギドラ
A++ 昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　 轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ＝ダガーラ
A-- キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B- リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)

長距離射程と言えば宇宙でのモゲラとスペゴジの撃ち合いは相当距離が離れているんだよな
光速移動するスペゴジとマッハ44のモゲラが交差するまでの時間から考察する限り

モゲラの乗員が目視で戦ってるんだから
両者スピードは落としてるだろ。

光速とマッハ44で物理的に激突して
モゲラの機体が耐える訳ないし。

スペゴジにそんな接待プレイする理由とかないけどな

強化FWゴジラのあれって体内放射なのか、初めて聞いたし
てっきりエネルギー吸収しようとしたら一気にあふれ出たみたいな印象だった

ここで平成ガメラを映像描写で判断してみる

近接C　ギャオス等平均的な怪獣とは割と有利に戦闘している
遠隔C　アルティメットプラスマの威力はレギオンを消滅させなお
　　　　数百メートルほど建物を完全消滅させた威力
耐久D　核攻撃クラスのレギオン草体の爆発で戦闘不能
特殊C　地球のオーラや人々の祈りで完全回復可能、
　　　　手を消滅させても炎で手の形を作り相手を貫く
技巧B　状況の変化を的確に判断できる

通常のミサイルで撃ち落されたりダウンしたりしてるんだから耐久はもっと低くいはず

耐久力と生命力はまた違うからなぁ

>>284 ちょっと短絡的すぎ、そもそもあいつ空飛べるだろ
自分の評価はこんな感じ

ガメラ(平成3部作)
近接Ｃ+　かなり身軽で大きさも80mある。回転ジェットで体当たりも出来る
　　　　作品ごとに着実に進化しておりギャオス･ハイパー(88ｍ)などにも優勢
遠隔Ｃ+　自衛隊の攻撃でほとんどダメージを受けないマザーレギオンを一撃で倒したウルティメイト･プラズマ、ただし1回しか使えない模様
　　　　通常のプラズマ火球も威力が上がっているようでギャオス･ハイパーを一発で落としている
耐久Ｄ　ミサイルでダメージあり、だが結構タフな上にレギオン草体の爆発で戦闘不能になっても死ななかった
特殊Ｂ 回転ジェットで飛行、水中移動、高速回復、周囲から熱エネルギーを吸収、精神波を送受信する、
　　　　火で手の形を作りイリスを貫いたバニシング・フィストと豊富
技巧Ｂ　基本的に頭はよい
　
総合Ａ++　メカゴジラの上

近接だけなら4代目ゴジラにも勝てそう、耐久さえ高ければと惜しまれる

レギオンの時の草体爆発だけど都市がまるごと破壊されるだけの爆発だし核より上なんじゃないかな
死んだのも回りに被害が出ないようにその爆発を全部受け止めたからで、普通に撃たれて巻き込まれたのとは訳が違うと思うの

まあゴジラあたりと比べて耐久がかなり低いのに異論は無い

四代目は15万トンのメカゴジラを軽々とぶん投げるパワーと
そのメカゴジラからマッハタックルされてもダウンするだけでノーダメのタフネスがあるから
格闘戦じゃ遠く及ばんだろ

SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)
S++ スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 モンスターX>バーニングゴジラ>初代ヘドラ
S-　スペースゴジラ(地上)>グランドギドラ=レインボーモスラ=新轟天号
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ=デスギドラ
A++ ガメラ(平成三部作)>昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　 轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ＝ダガーラ
A-- キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B- リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)

反論も無さそうなのでモンスターXの特殊をＢに格上げ。あの巨大隕石の体当たりで大抵の相手は倒せる
だがそれ以外に特殊能力は皆無なのでＡは無理と判断した
後は前々から気になっていたバーニングゴジラの遠隔をＳに、耐久をＣに上昇
遠隔はバーンスパイラル(威力Ｂ)以上に赤色熱線とインフィニット熱線の2段階があり、赤色熱線の時点で100万度あるのでＳいけると判断
ただしインフィニット熱線は死ぬ寸前にしか撃てないのでＳＳはやれないだろう
耐久はオキシジェン・デストロイヤー(最低でも威力Ｂ)に耐えたとことを評価
ただし自爆するのでＣにとどめた


ガメラ含めて突っ込み歓迎。

スーパーＸ3(ゴジラＶＳデストロイア)
近接:Ｅ　マッハ1,7とそれなりに高い機動力があるがいかんせん軽い
遠隔:Ａ　体温1100度以上でメルトダウン寸前のバーニングゴジラを凍結させる
満身創痍とはいえインフィニット熱線に耐えたデストロイアを仕留める
耐久力:Ａ　バーニングゴジラの赤色熱線を二度直撃するも無傷な超装甲
特殊:Ｃ
バーニングゴジラさえ凍結させる冷凍兵器＋カドミウム弾
技巧:Ａ
メルトダウン直前で大暴れしているゴジラを段取りよくあっさり封印した

相手がバーニングゴジラじゃなく只の四代目ゴジラだったら
ほぼ負ける要素がない

超遺伝子獣ギャオス

近接Ｄ　一般的な５０ｍ級以上、１００ｍ級未満
遠隔Ｄ　切れ味重視の超音波メスや飛行による衝撃波での建物破壊
耐久Ｅ　ガメラの火球で即死
特殊Ｄ　マッハ４以上の飛行速度
技巧Ｃ　ミサイルの探知を瞬時に理解したりはするが、それ以外に目立った描写なし
総合Ｂ+

ギャオス・ハイパー

ギャオスの強化版、だが相手が悪かったし、出番も少な目
Ｂ++に昇格くらいだろうか

レギオン

近接Ｂ　ガメラを終始圧倒
遠隔Ｇ　触手による攻撃や草体による爆発を遠隔と見るかどうかでＣもありうる
耐久Ｃ　ガメラの攻撃を防いだり、自衛隊をものともしない程にはある
特殊Ｂ　ソルジャーレギオンを統率したり、ガメラの火球を防ぐバリアを展開したり、それなりに豊富
技巧Ｄ　ソルジャーレギオンを利用したり頭の良い所を見せるも習性を利用されたりと少し抜けている所あり
総合Ｓ--

イリス

近接Ｂ　ガメラを圧倒、複数の触手により手数も豊富
遠隔Ｂ　複数の触手からギャオスの超音波メスの強化版を放ち、ガメラの甲羅を貫く事も可能、またガメラの火球も放てる
耐久Ｃ　火球を無効化したり、ガメラの攻撃を防いだ
特殊Ａ　マッハ９での高速飛行および速度を維持したままで戦闘が可能であり、複数の触手により相手の力を吸収、即座に自分の技にする事ができる
技巧Ｂ　人間との融合による自身の強化など、一般の怪獣とは一線を越える
総合Ｓ--

SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)
S++ スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 モンスターX>バーニングゴジラ>初代ヘドラ
S-　スペースゴジラ(地上)>グランドギドラ=レインボーモスラ=新轟天号
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ=デスギドラ=イリス=レギオン
A++ ガメラ(平成三部作)>昭和メカゴジラ>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　 轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ＝ダガーラ
A-- キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス=ギャオス・ハイパー
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)=超遺伝子獣ギャオス>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B- リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)

適当にランク付けしてみたけど、イリスなら四代目ゴジラも倒せそうな気がする
マッハ９での空中戦とか四代目じゃ攻撃が当てようが無さそうだし、切断系に弱いイメージのあるゴジラでは複数の触手による超音波メスで追い詰められそうだ

あれレギオンってマイクロ波シェル攻撃による遠隔攻撃が超強力だったような
ガメラの甲羅を一撃で欠けさせたり
戦車大隊を攻撃で吹き飛ばしたり

最低でもＤクラスの威力はあったと思ったけど

>>295　レンタルして確認
確かに広範囲かつガメラを一撃でダウンさせてたね
ただ、ミサイルでダメージ負ってたので、耐久は下げる必要はあるかも
バリア込みなら防御力もあるけど、バリアなしだとミサイルで部位破壊されてバリアが弱くなってた

レギオン

近接Ｂ　ガメラを終始圧倒
遠隔Ｃ　触手による攻撃や草体による爆発を遠隔と見るかどうかでＣもありうる
耐久Ｅ　ガメラの攻撃を防いだり、自衛隊をものともしない程にはある、が、バリア無しだとミサイルで部位破壊＆ダメージ
特殊Ｂ　ソルジャーレギオンを統率したり、ガメラの火球を防ぐバリアを展開したり、それなりに豊富
技巧Ｄ　ソルジャーレギオンを利用したり頭の良い所を見せるも習性を利用されたりと少し抜けている所あり
総合Ｓ--

マナを消費して多大なリスクを背負ってまでしないと倒せなかったレギオン
より戦闘に特化したフォルムになってなおカウンターによる反撃でなければ倒せなかったイリス

どっちが上だろうか

個人的には攻撃力のレギオン
攻守素技のバランスのイリスって感じかな

レギオンはバリア無ければシリコンなので脆いけど、ソルジャーレギオンによるサポート
怒り時の時のガメラを糸もたやすく貫く複数の触手

イリスは高速での空中戦や触手による複数の超音波メスにプラズマ火球
また触手自体がプラズマ火球を跳ね除けたり、時間はかかるが甲羅を貫く事ができたり、やはり万能

>>293 ギャオスが初代ラドンより下とかあり得ないだろ。飛び道具、大きさ、移動速度などほぼ上位互換のはず
自分の評価はこうかな

近接Ｃ　大きさ84mで動きも素早い
遠隔Ｄ+ 超音波メスと衝撃波
耐久Ｄ　ガメラのハイ・プラズマで死亡
特殊Ｄ　マッハ4以上で飛ぶ、頭に遮光板がついていて太陽光に耐性があるようになった
技巧Ｃ　ミサイルの探知を瞬時に理解したり、ガメラに噛みつかれた際に足を切断してにげたりするが、
　　　　自衛隊に狙われているのが分かっていて目立つ福岡タワーに巣を作るのは理解に苦しむ

総合Ａ-- キングコングの上

ギャオス･ハイパー　大きさが3m大きくなった以外は特に変わらず。同じ位置とする

あと耐久ＥってUSAゴジラみたいにミサイル数発で死ぬレベルだからレギオンやギャオスはＤでいいとおもう

あと自分は総合ランクは近接とか遠隔とかのランクのみで決めている
近接、遠隔、耐久、特殊はランクが1つ下がれば1P(ただしＦとかＧの場合は大して差がないので0.5P)、
技巧は1つ下がれば0.5P差を付けている
そして2P以上差がでたら1つ下のランクにおいている
これを元にして>>296のレギオン(ただし耐久Ｄ)やイリスをランク付けすると


SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)
S++ スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 モンスターX>バーニングゴジラ>初代ヘドラ
S-　スペースゴジラ(地上)>グランドギドラ=レインボーモスラ=新轟天号>イリス
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ=デスギドラ
A++ ガメラ(平成三部作)>昭和メカゴジラ=レギオン>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　 轟天号
A-　FWモスラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ＝ダガーラ
A-- 超遺伝子獣ギャオス=ギャオス･ハイパー>キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B- リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)


個人的イリスは技巧Ｃだと思うけどね、本能で行動してるだけだし(ＣにしたらMOGERAと同じ)

ミス、イリスは新轟天号と=
技巧ＢかＣかは任せます

ではイリスの技巧はＣ、レギオンの耐久はＤで良いかな？

ガメラとレギオンが同ランクなのはどうかな
映画では終始ガメラがレギオンに押されていたし
自衛隊や登場人物たちの援護がなければ勝てなかったのではないかと思う

総合的な強さなので仕方ないのでは？
ＦＷガイガンに勝ったＦＷモスラは相当ランク差もあるし、正直な話し、新轟天号でＦＷガイガンを倒せるとも思えないし
ガメラの場合は３の時点で２よりも強くなってる設定だしね

正直ヘドラがスペゴジさんを倒せるとは思えんしな…

>>291　スーパーＸの耐久って熱に対してのみで、他の怪獣の攻撃には耐えられるのか？
例えば遠隔じゃなくて物理による攻撃とかさ
あと遠隔もＡだけど、デストロイアはそもそも満身創痍な上に氷が弱点、バーニングゴジラも倒したわけじゃなく、被害を抑えただけだし

遠隔と耐久は要議論

シリーズ最大熱量のバーニングゴジラを一時的とはいえ凍結させた時点で
他の怪獣なら問題なく凍結可能だろうしなぁ
火力技と違って派手な描写ではないから評価されにくいけど

シリーズ最大の熱量と言ってもマグマと同じ１２００度だけどな
メルトダウンは防げても融解は防げなかったし

スーパーX3は耐久を除けば新轟天号の下位互換だと思うけどね。
新轟天号は300mの全身がマグマで燃えてる状態のマンダを一撃で凍らせたし遠隔も豊富、でかいドリルで大抵はぶち抜ける
スーパーX3のカドミウム弾はゴジラにしか効果ないし遠隔がほぼ存在しないのも痛い

SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)
S++ スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 モンスターX>バーニングゴジラ=グランドギドラ=レインボーモスラ
S-　スペースゴジラ(地上)>初代ヘドラ=新轟天号
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）=イリス=デスギドラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++ 昭和メカゴジラ=ガメラ(平成三部作)=レギオン>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　 轟天号
A-　FWモスラ=ダガーラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ
A-- 超遺伝子獣ギャオス=ギャオス･ハイパー>キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B- リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)

細かい計算ミス修正、レインボーモスラとかはこっちの位置が正しい

修正点をいくつか
初代ヘドラの近接をＤに下降。見直したら純粋な近接はゴジラに押されてた
ガメラ(平成三部作）の遠隔をＣに下降。イリス戦ではウルティメイト･プラズマは使えない
かといって使う前の状態で参戦させても近接が落ちそうだしバニシング・フィストを使えるかどうか分からんので。

冷凍メーサー部隊と組むと地球を半壊させるメルトダウンを鎮火できるんだから
遠隔も相当なレベルだと思うけどなぁ

>>310 メルトダウンを鎮火×メルトダウンを防ぐ○
似た様な言葉だけど、前者と後者とでは全然違う
あくまでも防いだのはゴジラの温度１２００超えのみ

>>309　ギャオス･ハイパーは個体差はあるけれど、サイズだけじゃなく飛行速度もギャオスより上だったり、完全な強化版だよ

SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)
S++ スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 モンスターX>バーニングゴジラ=グランドギドラ=レインボーモスラ
S-　スペースゴジラ(地上)>初代ヘドラ=新轟天号
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）=イリス=デスギドラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++ 昭和メカゴジラ=ガメラ(平成三部作)=レギオン>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　 轟天号
A-　FWモスラ=ダガーラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ
A-- ギャオス･ハイパー>超遺伝子獣ギャオス>キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス
B+　初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B- リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)

>>289
ガメラ系を語る時はパウンドフォーパウンドで考えてあげよう。

ガメラ最強はトトの親かもしれんけど。

ガメラってミサイルで撃ち落とされたかと思えばギャオスと一緒に地上から超高空→そこから落下して地上に叩きつけられてコンビナート爆発炎上とかしても立ち上がったりするんだよな
言うほど防御低いわけじゃないかも

高いとこから落ちても耐えるくらいは
怪獣としての最低限だよ。

ジュニア バイラス「･･･」

高さにもよるし
大気圏から落とされても平気なガメラ、少しの高さから落とされたくらいでダウンするゴジラ
落とし穴でオワタな初代モゲラ

>>316　所詮ジュニアだからな、ジュニアをＤにすりゃいいだけの話。バイラスは凍ってたから脆くなってたんだろ
モゲラは弁護のしようがないが

トト
近接Ｄ　石を貰ってからはパワーアップしているのでこんなものかと思われる
遠隔Ｃ　トトインパクトでジーダスを一撃で撃破した、範囲も結構大きい
耐久Ｅ　ジーダスの長い舌攻撃でダメージを受けまくる。とてつもなくモロそう
特殊Ｃ　回転ジェットで空を飛ぶ、水中移動、赤い石や真珠でパワーアップ
技巧Ｃ　頭のいい部分は特になかったような

ジーダス
近接Ｄ　不完全体のガメラを圧倒
遠隔Ｃ　長い舌と全身からの溶解液
耐久Ｄ　トトインパクトで消滅
特殊Ｄ　水中移動、ギャオスの肉を食べて巨大化
技巧Ｄ　ガメラが赤い石を食べるまで攻撃しないのはなぜだろうか。

デストロイア完全体
近接Ｂ　バーニングゴジラを圧倒
遠隔Ａ　オキシジェン・デストロイヤー並の威力を持つオキシジェン・デストロイヤー・レイと
　　　　ミクロオキシゲンを放出して敵を切り裂くヴァリアブル・スライサーを持つ。
耐久Ａ　インフィニット熱線に耐えるという驚異の熱耐性を持つも超低温にはかなり脆い。また腹部も弱点である。
特殊Ｂ　水中移動、飛翔、無数の集合体に変身、再生、尻尾からエネルギー吸収と豊富。更に進化もできたようだ
技巧Ｃ　特に何もなし

SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)
S++ スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 モンスターX>バーニングゴジラ=グランドギドラ=レインボーモスラ=デストロイア完全体
S-　スペースゴジラ(地上)>初代ヘドラ=新轟天号
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）=イリス=デスギドラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++ 昭和メカゴジラ=ガメラ(平成三部作)=レギオン>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　 轟天号
A-　FWモスラ=ダガーラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ
A-- ギャオス･ハイパー>超遺伝子獣ギャオス>キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス>トト
B+　ジーダス>初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B- リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)

暫定ランク。突っ込み歓迎

>>318
2代目ゴジラのランク変更希望
メカゴジラ戦のラストを見ればわかるが、
2代目の熱線はメカゴジラを一撃で
ふっ飛ばしている。

よって、2代目はS以上
4代目は昭和メカゴジラより弱いA+以下にしろ

>>319　平成アンチの昭和厨か？
昭和メカゴジラの耐久はＤなので、それを一撃で倒した熱線はＣだぞ
なんでいきなりＳにアップするんだよ

いや 二代目ゴジラってどう頑張っても自力じゃヘドラに勝てないレベルだから･･･

>>319
デストロイアはバニゴジ相手に分が悪いと察するやいなや
集合体に分離してエネルギーを吸収したりとクレバーな戦い方してるし
技巧Bでいいんじゃね？

二代目アンギラス
近接：D+　動き自体は機敏で背中の刺も強力だがメカゴジラにボコられたので
耐久：B　キングギドラに数千mの高さから落とされ、直後に踏みつけられても割と平気という謎のタフネス
遠隔：E　なし
特殊：D　地面の中を移動出来る程度
技巧：B　ゴジラと組んでキングギドラ＋ガイガンタッグを圧倒

顎を割られて半泣きで敗走した印象がでかいが
何だかんだでタフな奴だよ彼は

数千ｍから落ちて平気でＢならガメラの耐久力はＡだな

てゆーかタッグを組んだだけで技巧がＢなら他の怪獣ももっと上がるだろ
単に共通の敵を倒すために共闘しただけだし
ミサイルの探知を理解したり、ソルジャー使ったり、人間と融合したりするガメラ勢でもＣ
タッグ組んでＢならガメラ勢は勿論、他の怪獣ものきなみ技巧を上げないとな

アンギラスは一応海を移動できるよね

>>323
3万トンの落下の衝撃と
８０tの落下じゃ負うダメージが違うんじゃね？

マッハ１５で１万トン以下のモスラがマッハ２３で７万５千トンのデスギドラにパワー勝ちしてる時点で物理法則とか論外だろ
大体、落下の衝撃なんて言うが、それに伴った破壊描写はあるの？
ガメラの場合は大爆発＆大炎上付きなんだけど

＞ガメラの場合は大爆発＆大炎上付きなんだけど

炎はガメラのエネルギーだからなぁ
要はダメージを負った瞬間即回復したわけだろ？

>>328　炎とかプラトニウムとかをエネルギーにはするけれども、それで瞬間回復するなんて描写もなければ設定もない
祈りで復活はするけどな
それに、ダメージを負ったならリンクしてる浅黄が酷い事になるぞ
爆発そのものはガメラには通るし

ミサイルの爆発では回復どころか普通に墜落してたしな
つーかガメラの自衛隊は無駄に強いな
超音波メスも避けきってるしゴジラの熱線でぽこぽこ落ちる連中とはレベルが違った

>>330　一機一機がエースパイロットだからな
数本の触手による一斉の超音波メス（音波なので音速）を回避してるし

>>322アンギラスは遠隔が存在しないので遠隔はＧだろう
あとメカゴジラに顎を裂かれてる時点で耐久Ｂはないだろう、精々Ｃだな
個人的には2代目アンギラスはこんな感じこいつは2代目ラドンの下位互換だと思う

二代目アンギラス
近接Ｄ＋　動き自体は機敏で背中の刺も強力だがガイガン戦ではほとんど役に立ってない
耐久Ｃ　キングギドラに数千mの高さから落とされ、直後に踏みつけられても平気だがメカゴジラに顎を裂かれる
遠隔Ｇ　なし
特殊Ｄ　地中移動、水中移動、ゴジラと会話
技巧Ｃ　ガイガンの回転ノコギリに自分から突っ込むという謎の行動をするも、
　　　　キングギドラには背中の棘から突進してダメージを与えるという戦術も見せる。

デストロイアは技巧Ｂの方がいいけど、遠隔を下げるべきかもな
オキシジェン・デストロイヤーはＢ級だけどヴァリアブル・スライサーは威力はＣくらいなんだよな
遠隔はＢ＋ということで現状維持でどうだろうか

ジプシー・デンジャー
近接Ｂ　100ｍ級怪獣を一撃で両断するチェーンソードを所持。各所のスラスターで100ｍ級を圧倒する格闘戦が可能
　　　　　ブーストで加速してロケットパンチも出せる
遠隔Ｂ　腕のプラズマキャスターを連打してレザーバックを倒す。
　　　　パルスランチャーは劇中未使用だが、使用すると怪獣の原子構造及び現実性にまで干渉するというすさまじいレベルらしい。
耐久Ｄ　ダメージ描写は多いが、なかなかタフ。酸に対する耐性も高い
特殊Ｃ　各所のブースターによる高度落下からの衝撃緩和、水中移動、液体窒素の発射、胸からのマイクロ波バーダー、緊急脱出
技巧Ａ　状況を的確に判断し、様々な戦術を使い怪獣に立ち向かっている

大魔獣帝スラターン
近接Ａ　181ｍもの巨躯、イェーガーを一撃で沈黙させるほどのパワーも持つ。
遠隔Ｃ　強酸。これまでの奴よりも強力らしい
耐久Ａ　水爆よりも威力が高い核爆弾とイェーガーの爆発の直撃を受けてピンピンしている
特殊Ｄ　水中移動、体に電撃を纏わせる
技巧Ｂ　フェイントなどを駆使してイェーガーを追い詰める

暫定ランク。デストロイアやバニゴジも遠隔強化は反映せず。
>>333はパシフィック・リムね

SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)
S++ スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 モンスターX>バーニングゴジラ=グランドギドラ=レインボーモスラ=デストロイア完全体
S-　スペースゴジラ(地上)>初代ヘドラ=新轟天号>大魔獣帝スラターン
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）=イリス=デスギドラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ=ジプシー・デンジャー
A++ 昭和メカゴジラ=ガメラ(平成三部作)=レギオン>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ
A　 轟天号
A-　FWモスラ=ダガーラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ
A-- ギャオス･ハイパー>超遺伝子獣ギャオス>キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス>トト
B+　ジーダス=2代目アンギラス>初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B- リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)

怪獣映画の総合だから別にルール違反ではないけれど、マイナー映画は取り入れて欲しくないよな
だって議論しようにも話からねぇんだもん
例えば、リヴァイアサン（同タイトルで二種存在）のリヴァイアサンを申請したとしよう

リヴァイアサン

近接Ｓ　４５０ｍを超え尻尾による攻撃はビル群を一瞬で破壊した（実際は不意打ちで人を食べる程度、体長も大きくない）
耐久Ｓ　核も通じず一切の攻撃を寄せ付けない（拳銃でアウト）
遠隔Ｃ　体内に貯蔵してある水をミサイルのように発射する（そんなものはない）

この映画を知ってる人が居なければ、申請どおりにランクに反映されるわけだ

てゆーかパシフィック・リムってwikiで調べたけど、怪獣が主役じゃなく、ロボットが主役じゃん
スレルールに違反してるよ

>>335自分はスレ立てして1からずっと書き込んでるけど、そういうのはやめた方がいい、というよりやめてほしい
どこからどこまでがメジャーな映画なのかなんて人によって千差万別で、区別する方法がない
人によれば「キング・コング（1933年）」やＵＳＡゴジラすらマイナーと思う者もいるだろうし、逆に「空の大怪獣Ｑ」を知らない奴はにわかだと思ってるのもいる
日本映画にしたってギララやガッパみたいな微妙な奴がいるわけで、深海獣レイゴーなんて知ってる人の方が少ないと言えるだろう
そこはテンプレを出す人に責任を持って出してほしいとする方がいいと思う

あとパシフィック・リムってかなり有名な部類だろうし、あれは普通に怪獣映画だよ
監督が「怪獣映画を撮る」と言って撮ったものだもの
ウルトラマンがイェーガー（巨大ロボ）に変わったと思えば良い
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%A0

モスラ幼虫（モスラ対ゴジラ）
近接Ｄ　2体がかりだでゴジラに善戦
遠隔Ｂ　ゴジラをグルグル巻きにして海に沈める驚異的な威力の糸
耐久Ｄ　ふつう
特殊Ｅ　水中移動
技巧Ｂ　のちにゴジラやラドンと結託してキングギドラと戦う際はラドンの背中から糸攻撃するという知恵を見せる

　　　　

>>336　ならウルトラマンもアリだろ
なんでロボ物の怪獣はおｋでヒーローものの怪獣はダメなんだ？
あと>>337のように昭和を高くしようとする奴多過ぎ
モスラの糸が遠隔Ｂなら他はもっと上がるぞ

完全生命体イフとか、ＦＷゴジラを軽く凌駕するような怪獣はゴロゴロ居るのにウルトラマンはＮＧとか言う馬鹿げたルールのせいで申請できない
パシフィックリムがＯＫならウルトラマンの怪獣も

・特撮をメインにしたものであり、ジャンルがＳＦであること
・商業用の映像作品であること（ＣＭは不可）
・そのシリーズ自体が実写を主とするもの
・モンスターが主役級の扱いで登場するもの（主役級の扱いのモンスターがいるならば、その映画のエキストラを出してもよい）
・モンスターの大きさが5ｍ以上であること（但しゴジラシリーズ、ガメラシリーズに限り等身大以下でも出してもよい）

に当てはまるのに

流石にあの糸がコロナビームやプラズマメーサーキャノンクラスの威力があると
本気で思っている馬鹿はいないだろ

強力ではあるがうまい具合に長時間当てないとだめだし威力あるわけじゃないし…
糸は遠隔じゃなく特殊のほうがそれっぽい
特殊Ｃくらいでどうかな

>>341　よく考えたらそうだな、おまけにあの時は2匹がかりだった
近接Ｄ、遠隔Ｇ、耐久Ｄ、特殊Ｃ、技巧Ｂでどうかな
>>339 新しい参戦規格を考えるべきかもね、確かにパシフィック・リムはヒーローものになるから無理だな
因みに完全生命体イフは怪獣「映画」ではないのでどう頑張っても出せない、あとウルトラマンはインフレしすぎだし、
他のスレでウルトラマンとゴジラが揉めまくって結局グダグダになる末路を数多く見てきたので除外した

平成キングギドラ(ゴジラＶＳキングギドラ)
近接Ｂ ゴジラを圧倒
遠隔Ｃ 高層ビル二棟を纏めて破壊する引力光線
耐久Ｄ ゴジラの熱線に数発耐えられる程度
特殊Ｄ　飛行能力　水中生存
技巧Ｃ 未来人からのコントロール中は高いが コントロールが途切れると普通の怪獣並に

MOGERAとスペゴジは宇宙空間での戦闘では
光速のスペースゴジラの移動時間的に地球数十週分の距離にいる相手に
お互い正確にレーザー光線を当てる謎の遠隔射撃スキルを発揮しているから
技巧がもうワンランクずつ高めでいいとおう

メガシャークって評価低いなぁ
４５０mのでかさでめちゃくちゃ俊敏に動けて（数千mの高さをジャンプ可能）
ゴールデンブリッジを一噛みで破壊する攻撃力と
同サイズのクロコザウルスの噛み付き攻撃や戦艦のミサイル程度じゃビクともしない耐久力なんだから
もう少し高評価でもいいと思うんだが

>>344 技巧って戦術的な巧みさだからそれとはまた違うような
入れるとしたら遠隔だけど、別に上げるほどのもんでもない気が（そんなに離れた敵を撃ち落とすような戦場がない）
>>345 遠隔と特殊が皆無だから仕方ない面もある、近接は現在ＡだけどＳにすればいいだろうか？
因みにミサイルでビクともしない程度だと耐久Ｃ

SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)
S++ スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 モンスターX>バーニングゴジラ=グランドギドラ=レインボーモスラ=デストロイア完全体
S-　スペースゴジラ(地上)>初代ヘドラ=新轟天号
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）=イリス=デスギドラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++ 昭和メカゴジラ=ガメラ(平成三部作)=レギオン>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ>平成キングギドラ(ゴジラＶＳキングギドラ)
A　 轟天号
A-　FWモスラ=ダガーラ>メガギラス=2代目ラドン>ビオランテ
A-- ギャオス･ハイパー>超遺伝子獣ギャオス>キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)=メガシャーク (メガシャークVSジャイアントオクトパス)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス>トト
B+　ジーダス=2代目アンギラス=モスラ幼虫（モスラ対ゴジラ）>初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B- リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル)

でも同じく近接Ａ〜Ｓクラスはあると思われるクロコザウルスの攻撃は平気で耐えてるんだぜ？>メガシャーク

こーゆう事態があるからマイナーの怪獣の議論はしたくないんだよな
議論ができないもん

まず>>347　ゴールデンブリッジを破壊と言ったけど、どんな風に破壊したの？
ただの一刀両断？丸呑み？
破壊描写が分からなければ近接を決めるのも難しい
それにただゴールデンブリッジを破壊するのだけなら言うほど中位以上の怪獣にとっては難しくない

>>342の言うとおり　新しい参戦規格　を考えるべき
メガシャークって怪獣映画ってよりはモンスターパニックでしょ

まぁそれでも、どうにか議論しようと動画を漁った
予告だけど　http://www.youtube.com/watch?v=wgoznga1t_E
これを見るかぎりじゃ近接Ｓは難しいだろ
クロコザウルスの予告も見たけど、建物に乗って崩壊とかもしてなかったし
近接は低く見てもＣ、４５０ｍ級を考慮してもＢだろ

＞まず>>347　ゴールデンブリッジを破壊と言ったけど、どんな風に破壊したの？
一噛みで両断した。

４５０m級のサメが高度数千mを飛ぶ旅客機を襲った時点で
近接は最低でもA以上はあると思うけどね
でかいだけじゃなく運動性能が半端なく高いわけだし

>>351　両断ならゴジラが乗るだけでできる
旅客機を襲える能力があるなら飛行能力の上位系はそれだけで近接Ａだろ
大幅に見直さないとな
運動性能だけで見るなら、マッハ２３で飛行できる７万５千トンのデスギドラとかＳだろうし
大体、大空を襲えたとしても、陸上での運動能力はどうするんだ？
まさかメガシャークに接待して海中で戦わないといけないのか？

予告だけで申し訳ないが、運動性能と耐久力は評価できるが、正直、破壊描写は言うほど強く見えない
ただデカイだけ
ゴールデンブリッジだって丸呑みしたわけじゃなく、一撃で全壊する規模の破壊でもなく、一部を噛んで割って、その結果壊れただけだろ？

とりあえずメガシャークは現状維持ということで
新しい参戦ルールを考えてみた
【海外怪獣勢についての特殊ルール】
モンスターパニックも認めるが、以下の条件のどれかに合致する怪獣のみ可とする。
・日本で全国劇場公開されたもの
・youtube等の動画で活躍がはっきりわかるもの。但し予告編は不可。できればフルが望ましい（投稿者が自分で上げる必要がある）
それ以外の怪獣はスレの許可を得る必要がある

この条件だとこうなる
・「インディペンデンス・デイ」：日本で全国劇場公開されている。問題なく可
・「原子怪獣現る」：全国劇場公開されているかどうかは不明だが、フルの動画が上がっているので可
http://www.veoh.com/watch/v9780356ThTmsym…フル。ちなみにリドサウルスは57分あたりからでる
・メガシャークvsジャイアントオクトパス：全国劇場公開されておらず、活躍もよく分からないので不可

ゴルゴやメギラ、巨大怪鳥は>>69、>>70でフルが上がっているので他のを
ウォーマシーン（宇宙戦争）フルはないけどハイライトシーンはある
http://www.youtube.com/watch?v=s84lX0OFbKI…軍隊との対決
http://www.youtube.com/watch?v=YFmADO4UMII…水爆で無傷。2分から3分くらい

イーミア（地球へ2000万マイル）フル有り
http://www.dailymotion.com/video/xlrqcd_20-million-miles-to-earth_shortfilms…最強状態は1時間14分くらい

当たり障りのないやつを。ギララなら出してもいいよね？

初代ガイガン
近接Ｃ　全身凶器の塊でゴジラと互角
遠隔Ｄ　額に光線砲が埋め込まれているようだが使用せず
耐久Ｄ　メーサーに逃げ回ったり、ジェットジャガーに腕を折られたり。
特殊Ｄ　飛行
技巧Ｃ　敵わぬと分かるや撤退するなど引き際は良いが特に戦術は見られない

ギララ（宇宙大怪獣ギララ）
近接Ｄ　よくある50ｍ級
遠隔Ｄ＋　口から連射性の良い火球を吐く。手や尻尾からも出せるが劇中では使わず。
耐久Ｃ　　戦車や戦闘機のミサイルで無傷。ギララニウムという物質が弱点でこれを大量に浴びせられると小さな発光体に戻るがほとんど問題はないだろう
特殊Ｃ　　デカい球体になって飛行。熱、電気、原子力エネルギーがある場所を探知して吸収する。
　　　　　怒ると七色の光を放ち、原子兵器を上回る破壊力があるそうだが使用していない。
技巧Ｄ　　本能のままに行動するようで、核を搭載したトラックを追いかけ続けて自衛隊の作戦にはまり発光体に戻ってしまった。

ガイガンはメガロと同時にゴジラに掛かってボコられる程度だから近接Ｄだろ

>>357 アンギラスにはかなり優勢だったんだけどな
ゴジラ対ガイガンで劣勢になったのはゴジラタワー壊れてからでそれまでは一進一退（ちょっとガイガンの方が優勢かも）
胸のノコギリとかで近接Ｄ＋のアンギラスには勝てそうだしＤ＋でどうかな（その場合アンギラスをＤに下げなきゃならんが）
ガイガンＣでアンギラスＤ＋、ガイガンＤ＋でアンギラスＤのどちらがいいかは任せる

あと技巧は見直してたらジェットジャガーの首に鎌を突き立て人質作戦してたな、引き際の良さを加味してＢにしたい

人質作戦も熱線に対しては全くノープランだったしそこまで高くない

SS　鎧モスラ=FWゴジラ(強化後)
S++ スペースゴジラ(宇宙空間)>カイザーギドラ
S+　FWゴジラ
S　 モンスターX>バーニングゴジラ=グランドギドラ=レインボーモスラ=デストロイア完全体
S-　スペースゴジラ(地上)>初代ヘドラ=新轟天号
S-- MOGERA（ゴジラVSスペースゴジラ）=イリス=デスギドラ>FW改造ガイガン=2代目ゴジラ=4代目ゴジラ
A++ 昭和メカゴジラ=ガメラ(平成三部作)=レギオン>FWガイガン
A+　ファイヤーラドン>初代キングギドラ=ギラゴジ>平成キングギドラ(ゴジラＶＳキングギドラ)
A　 轟天号
A-　FWモスラ=ダガーラ=ビオランテ>メガギラス=2代目ラドン=ギララ(宇宙大怪獣ギララ)>初代ガイガン
A-- ギャオス･ハイパー>超遺伝子獣ギャオス>キングコング(キングコング対ゴジラ)=モスラ成虫(モスラ対ゴジラ)>巨大怪鳥(巨大な爪)
B++ FWヘドラ>初代ラドン>クローバー(クローバーフィールド)=宇宙戦艦の母艦(バトルシップ)=FWカマキラス>トト
B+　ジーダス=2代目アンギラス=モスラ幼虫（モスラ対ゴジラ）>初代ゴジラ=ウォーマシーン(宇宙戦争)>ゴルゴ(怪獣ゴルゴ)
B　 USAゴジラ>初代アンギラス
B- リドザウルス(原子怪獣現わる)=イーミア(地球へ2000万マイル

>>359を反映して暫定ランク、メガシャークは外した。ガイガンは近接Ｃ、技巧Ｃでランク付けしている。
ビオランテの近接をＢに格上げ、純粋な近接は明らかにゴジラを上回っていたので

突っ込み歓迎、あとそろそろwiki作りたいのだが賛成、反対お願いします

それだとメガロ ガイガンを二体同時にボコッたニ代目ゴジラの近接をＢ以上に上げる必要がある
反撃の余地を与えず圧倒したんだし

メガロのときってゴジラは一人だったっけ？

ガイガンよりもゴジラタワーの方が明らかに強いのがなんとも。

昭和最強の兵器かもしれんな。

>>363 あいつ近接攻撃皆無だわ耐久が悲惨だわ、動けないわでそんなに強くない気がする
すごいのは遠隔くらい

メガロ
近接Ｄ　ジェットジャガー相手に劣勢とか…ただ両手がドリルになるしＥほど酷くはない
遠隔Ｃ　口からのナパームと角からのレーザー殺獣光線、両方ともそれなりに強力
耐久Ｄ　ミサイルやロケット弾は通じないがゴジラの放射熱線でダメージを受ける
特殊Ｃ　飛行、地中移動、水中移動、ジャンプ力が高くぴょんぴょん飛ぶ。
技巧Ｅ　地中から奇襲するのは評価できるが、お尻ペンペンするわ死んだふりしてだまし討ちするもナパームが口に戻ってきて自滅するわ、
　　　　道案内を失い暴走するわでとにかくバカすぎる。

ほとんど怪獣が出来上がってしまってネタがないな…

ガバラ
近接E:怪獣島でミニラぐらいしか威張れる相手がおらず、ゴジラにボコボコにされる
遠隔：G　ない
耐久：D　軒並み
特殊：D　放電体質
技巧：D　子供とミニラの作戦にまんまと引っかかって伸される

多分昭和シリーズでカマキラスの次ぐらいに雑魚怪獣なんじゃないかな

大コンドル「せやな」

プルガサリ
近接:B 巨大な門(木造)をパンチ一撃でばらばらにしてみせる(但し対怪獣で役に立つかはわからない)
遠隔:C 大砲の砲弾を飲み込み打ち返すが砲弾が飛んで来ないと出来ない
耐久:B 鉄に似た性質を見せる等、割と硬い。
特殊:D すぐに疲れる、お腹が減る。
技巧:B わざと火の中へ飛び込み、熱された自分の状況を理解する等見た目以上に賢い。

ガバラは相手がミニラ⇒ゴジラって落差が激しいからどのへんが妥当か難しいよね
でも知能は間違いなく低い
角生えてるし牙生えてるし毛生えてるし本当に蛙なのだろうか
それにガマガエルって緑くないはずだけど

カマキラス(ゴジラの息子)
近接:Ｅ　三体でゴジラに挑むもあっさり返り討ち
耐久:Ｅ ゴジラの熱線一発で焼き殺されたり 格闘でバラバラにされたり脆い
遠隔:Ｇ ない
特殊:Ｅ 一応飛べるけど低空飛行な上 マッハ0、5と飛行怪獣の中では段違いで遅い為死にスキル
技巧:Ｃ 一応仲間とそれっぽいチームワークを見せた為

ＦＷで一番パワーアップしたのはこいつだと思う
パワーアップしてもアレだけど

>>339
要するにウルトラマンｼﾘｰｽﾞ等ＴＶ番組のキャラクターを入れると
　多　す　ぎ　る　ので
別枠（→既存スレ）ってことだろう。

　　　ゴジラＶＳガメラ
　　　 破壊神と守護神
少年・夏樹は数々の怪獣を倒してきた怪獣王ゴジラに憧れていた
しかし夏樹は知らなかった
ゴジラは正義ではなく、人類を憎悪する化け物であると
数々の戦いの中でゴジラは神の域まで達していた
その破壊行為は人類どころか地球の存続にまで影響しはじめる
絶望する人類に、夏樹の前に突如と飛来したのは数多ものギャオスとの死闘を繰り広げ、地球を守った守護神ガメラであった
ゴジラに押されながらも奮闘するガメラに、かつてのゴジラを見る夏樹だが、ガメラは地球の守護者であって人類の味方ではない
ゴジラに追い込まれ、ガメラは己の命とマナを消費して、レギオンをも倒した技を仕掛けるが、それも人類の滅亡への道であった

２０１５年夏　公開予定

大丈夫、黒木特佐ならなんとかしてくれる。

そこはかとなくスレ違いですよ

>>361
二代目ゴジラは作品が進むごとに色んな面でパワーアップしてるように見える
後期の二代目ゴジラはキングコングを熱線なしでもボコボコにしそうなんだが
あとメカゴジラ�Uを爆殺した熱線とか初期より明らかに強い

ウルトラマン枠も映画の怪獣に限定すればそう数いないと思うよ
デモンゾーアとかの異常にチートクラスが多くもめそうではあるｗ

よく考えたらカマキラスって３体もいながらあの薄いミニラの卵を割るのに
丸一日かかったんだから近接Ｅでも高いな
Ｆ＋ぐらいということで

あけおめ

>>354
＞モンスターパニックも認める
同意。というか日本のカイジュー映画だってモンスターパニックだ。

>・日本で全国劇場公開されたもの
これはどうだろう。どのみち映画館で上映されるのはほんの一時期。
その時期に生まれていなかった人にとってはメジャーマイナーの基準にはならないしな。
初代ゴジラ様とて60年のうちほんの1%の期間でしかない。
↓
「大手ﾚﾝﾀﾙビデオ屋で扱っており いつでも確認できる」程度でいいんじゃない。
　　　　　↑
>・youtube等の動画で活躍がはっきりわかるもの。但し予告編は不可。できればフルが望ましい（投稿者が自分で上げる必要がある）
著作権ｶﾞﾝ無視の違法行為を教唆するなよww

大手ﾚﾝﾀﾙビデオ屋と言っても、店舗によっては取り扱ってないのもあるし
マイナーの怪獣を申請する時はソースとか持参してもらわないと

>>380しばらく出れなかったが、それは仕方ないかと
でないと>>369のような明らかにおかしい評価がのさばることになるし
ただ全国劇場公開のくだりはもう少し精査が必要かもしれない
http://www.youtube.com/watch?v=MSyqWlBMY9w
http://www.youtube.com/watch?v=PgNOmNUHeoM…この程度であんな評価になるか？

うどん

中華火鍋

焼き飯

焼き魚定食

おでん

百貨店ブランド

一回wiki作って現状のランク放り込んでから
ルール整理して議論した方がいいよ
1がまだwiki作る気あるなら円滑に進みそうだけど

デスゴジで最後復活したジュニアとか相当強そうだな

親ゴジラがただの恐竜から放射能を吸収して怪獣王になったのに対し
ジュニアは既に親ゴジラと同等クラスの熱線を吐き(公式設定)、デストロイア集合体を退けるという
かなり強いポテンシャルを持った状態でバニゴジの莫大な放射能を吸収したんだから
戦う描写がないから未知数で終ったのが残念だが
鎧モスラ並の戦闘力があってもおかしくない

集合体との戦いで散々OD浴びせられたり首に風穴開けられたりと
ボロボロな目に遭わされて更にデストロイア完全体に
首を折られる→かなりの高度から叩きつけられる→超密度のODでダメ出し
という鬼畜コンボを食らっておきながらも
瀕死で済む辺り生命力は桁違いに高いな

ミレゴジ
近接Ｃ 自分より一回り大きいオルガに格闘戦で優勢に立ち回る
遠隔Ｃ 新宿の街を焼き払ったほか、軽くかすっただけでオルガの体がはじけ飛ぶ
　　　 若干出が遅いのが弱点とされているが、新宿戦では特に問題は見られない
耐久Ｃ ミサイルで怯んで熱線が撃てないため装甲値は低いが、皮膚をえぐられても特に答えない等持久力はある
特殊Ｂ 高い再生能力、威力は高いが出の遅い体内放射、水中移動能力
技巧Ｂ オルガに食われる不利をして中から吹き飛ばす等、ある程度の知能はある
ＧＭＫゴジラ
近接Ｄ バラゴン相手に若干翻弄されるものの、後半はいじめに近い状態だった
　　　 また、不完全体ギドラ相手にややてこずる等、単純な格闘能力は一般的な怪獣の水準レベル
遠隔Ｃ 一発で清水市を壊滅に追い込み、熱線に強いはずのバラゴンを一撃で仕留めた
耐久Ｂ 自身の熱線を吸収し、辺り一体を吹き飛ばしたギドラのバリアを食らい傷を負った
特殊Ｂ 怨霊による物理攻撃無効、光線吸収、水中移動
技巧Ａ ＧＭＫゴジラの真骨頂。バラゴンの攻撃をあっさり撃墜、背後から近づくモスラを敢えて放置し至近距離で粉砕、
　　　 逃げるバラゴンの足場を崩す、人類の援護を利用しギドラを倒す、ギドラの引力光線を吸収し逆に撃ち返す等
機龍ゴジ
近接Ｄ 基本的に受け身であり、飛行怪獣で明らかに接近戦が不得手そうなモスラにすら手間取る等、あまりいい印象は無い
　　　 機龍には当然の如くフルボッコにされた
遠隔Ｄ 死に掛けのモスラを焼き払う程度の威力はあるが、いかんせんそれ以外の描写が微妙なため
耐久Ｃ 15万Ｖ程度の出力のメーサーでダメージを負う、バックユニットの爆発でダウンする等、装甲値はかなり低い
　　　 が、一応自身の熱線を増幅反射されても大丈夫だったので
特殊Ｅ 水中移動
技巧Ｂ 死んだふりで機龍の不意を付いたり等、何気に頭がいい

オルガ
近接Ｄ ミレゴジを偶然アッパーカットで吹っ飛ばした以外は特にいいとこなし
遠隔Ｃ ゴジラをふっ飛ばしビルにめり込ませる威力
耐久Ｃ ミレゴジの熱線で傷つくが死なない上に、肉がえぐられても戦闘続行できる持久力がある
特殊Ｂ 超再生、円盤による援護、細胞を吸収
技巧Ｃ 不慮の変化らしく戦い方は素人そのものだが、円盤を操り不意打ちを仕掛けたりと中々小ざかしい一面も
ＧＭＫバラゴン
近接Ｅ 体格が30ｍと小さい上に、噛み付くくらいしかできない。ゴジラ戦でも不意打ちで噛み付く以外してない。
遠隔Ｇ お前熱線はどうした
耐久Ｄ 特に減点する描写も無いため、暫定的にここにしておく
特殊Ｅ 地底移動
技巧Ｃ 地底移動を駆使してゴジラの不意を付いたところまでは良かった
　　　 しかしその後同じ攻撃をくり返し、返り討ちにあってしまう
ＧＭＫモスラ
近接Ｅ まあ見た目からして接近戦はできなさそうだし、実際ほとんどしてない
　　　 体当たりすればそこそこダメージはありそうだが劇中は特にしていない
遠隔Ｄ 針を飛ばせる。ＧＭＫゴジラをよろめかせた。
耐久Ｃ ＧＭＫゴジラの熱線に一度は耐えた
特殊Ｄ 空を飛べる
技巧Ｂ 背後から襲い掛かったりと、それなりに知恵はある
ＧＭＫギドラ
近接Ｄ 完全体ならＧＭＫゴジラと同程度の実力はあり、不完全体でもそこそこ食らい付ける
遠隔Ｄ ゴジラを軽く怯ませる程度の威力はあるし、連射性も中々
耐久Ｄ 完全体でも削岩弾で大ダメージを食らう程度の耐久力
特殊Ｂ 飛行能力、一回限定で強力なバリア、噛み付いて電撃を流す
技巧Ｃ 基本的に脳筋で戦い方に工夫は見られない

機龍（2002）
近接Ｃ ＤＮＡコンピュータにより凄まじい敏捷性を誇り、ゴジラをフルボッコにした
遠隔Ｂ 普通のミサイル、普通のレールガン、強化メーサー等小技の他、決まれば一撃必殺だが一度しか撃てないアブゼロを持つ
耐久Ｄ ゴジラの熱線には耐えれるものの、度々動作不良を起こす等、割ともろい
特殊Ｃ 短時間の飛行、メーサーソードによる電流、自衛隊の援護、電力供給によるエネルギー回復
技巧Ｃ 基本的に能力頼みな印象
機龍（ＳＯＳ）
近接Ｂ 上記の格闘能力に加え、ドリルも搭載。ゴジラを戦意喪失させた
遠隔Ｃ アブゼロの代わりにバックユニット攻撃、三連ハイパーメーサーが追加
　　　 ハイパーメーサーは威力は低いが燃費と使い勝手がアブゼロの比ではない
耐久Ｄ 相変わらずの紙装甲に加え、なんと修理不足によりあっさり動かなくなる
特殊Ｃ 上と同じ
技巧Ｃ パイロットは変わったが、そこまで腕に差は無い印象
ＳＯＳモスラ
近接Ｅ 短い手足を駆使して奮闘するが、足を噛み千切られる
遠隔Ｇ 特になし
耐久Ｅ 熱線一発で羽を焼ききられ、直撃をもらったら爆砕といいとこなし
特殊Ｂ 燐粉、飛行能力
技巧Ｂ 能力の割りに結構頑張ったと思う
ＳＯＳモスラ幼虫
近接Ｅ 噛み付きと体当たりくらいしかできないし、大して効果も無い
遠隔Ｇ 糸は特殊判定にした
耐久Ｄ データ不足
特殊Ｄ 水中移動、ゴジラ殺しの糸
技巧Ｂ 物影に隠れながら戦うなど、小さいなりに工夫していた模様

キングシーサー
近接Ｄ メカゴジラには到底かなわないものの、ある程度のパワーと身軽さはある
遠隔Ｇ コイツ自身はなにも使えない
耐久Ｃ メカゴジラの攻撃を食らっても割と平気そう
特殊Ｂ プリズム眼光によってレーザーの類を10倍反射できる
技巧Ｃ オールウェポン中にちゃっかりゴジラを盾にする狡猾さを見せた
チタノザウルス
近接Ｄ かなり身軽でパワーもあるが、二代目ゴジラにはまるでかなわなかった
遠隔Ｄ 二代目ゴジラですら転がされるほどの突風で町を更地にした
耐久Ｃ 二代目の熱線に耐えたほか、ミサイルでも無傷
特殊Ｅ 泳げる
技巧Ｃ 操られているため、基本的にはそんなにバカなことはしない
クモンガ
近接Ｄ カマキラスをあっさりしとめる程度の強さはある
遠隔Ｄ ゴジラの眼を潰した毒針
耐久Ｄ まだ弱かった頃の二代目の熱線には一応耐えた
特殊Ｃ ゴジラを数秒でがんじがらめにできる強力な糸の他、地底にもぐれる
技巧Ｂ 死んだふりでゴジラの眼を潰す等、中々の狡猾さ
エビラ
近接Ｄ 二代目と接近戦で互角だが、まだその頃の二代目はあまり強くなかったため
遠隔Ｇ まあただのでかいエビなので
耐久Ｃ 二代目の熱線を食らったがダメージを負った様子はなし
特殊Ｅ 水中移動
技巧Ｃ ゴジラと岩で遊んだ

大コンドル
近接Ｅ 眠っているゴジラに奇襲を仕掛け、ちょっと痛がらせたが、大きさが大きさなので
遠隔Ｇ 何もはかない使わない
耐久Ｅ ゴジラの熱線であっさり焼き鳥に
特殊Ｄ 飛行
技巧Ｅ 奇襲を仕掛ける等狡猾さはある…が、相手と自分の実力差を見極める判断力はなかったようだ
　　　 はっきりいって自分よりもはるかに大きい上に熱線まで吐ける相手に挑む行為自体「愚行」だろう
　　　 どうしてもゴジラと戦わなければならない事情が大コンドルにあったのであれば話は別だが
ドゴラ
近接Ｄ 無数の触手と不定形ながらかなりの大きさを持ち、劇中若戸大橋を粉砕した
遠隔Ｇ
耐久Ｂ アメーバ状の見た目からもわかるとおり物理攻撃が通用しない。熱線等に対する耐久力は不明
特殊Ａ 物理攻撃を受けると細胞分裂を起こし増殖する、物体の無重力化、飛行能力
技巧Ｃ 基本的に本能のままにダイヤモンドを食べているだけである

以上、ミレニアムシリーズの怪獣＆個人的に気に入ってる昭和怪獣の評価
今さらながら連投すまん

これが最後ね
>>27
亀レスだがギラゴジの遠隔評価に疑問
ギラゴジの熱線は劇中次元に穴を開けるほどの超兵器と渡り合っているわけだし、それ以外の描写でもメガギラスを一撃で粉砕してる
この優秀な戦績を見ても遠隔はＢが妥当では？

このスレ>>1から読んだけど突っ込みどころ多すぎワロタ
まず、このスレは体格差を無視しすぎ
例えばレギオンの近接がＢ、バラゴンの近接がＥとなっているけど、600ｔのレギオンと1万ｔのバラゴンが格闘戦をしたらどっちが勝つかって事は子どもでもわかるよね？
レギオンが9400ｔの体重差を覆した挙句バラゴンに3ランク差も付けてる要素って何？
で、一番気になったのが平成モスラ関連の評価。本当に映画見てるのか？ってレベルの適当さ。特にグランドギドラ
>>138を見る限り新モスラの近接評価はＢとなっている。まあこれはいい
グランドギドラの近接がＡになっているのがおかしい。劇中グランドギドラの近接をそこまで高評価する理由は無いはず
なぜならグランドギドラが近接でモスラを圧倒できたのは引力光線＆反重力光線のダメージ蓄積＋モスラが反撃できない背後からの攻撃だったから
新モスラの得意分野であるぶつかり合いもしてないし、新モスラの近接Ｂの根拠の一つであるエクセルダッシュもグランドギドラ戦では使ってない
つまりこのスレに張られてる評価を見る限りでは、グランドギドラに近接Ａをやる理由は一つもないわけだ
まあ背後からの奇襲とはいえモスラを蹂躙した経緯からＣ評価くらいはくれてやってもいいだろう
グランドギドラの耐久、これも映画見ればわかるがいずれもバリアで防がれており、グランドギドラの耐久を証明するものじゃないはず
まあ鎧モスラのレーザーには素で耐えてるからＢくらいはやってもいいだろうが、少なくともＡはない
で、さらに噴飯ものなのがグランドギドラの遠隔で、新モスラを瞬殺とか本気で映画見てるのか疑うレベル
数発撃ち込んでようやく後退させた攻撃のどこが「瞬殺」なのかと
しかも散々痛めつけた挙句撃ち込んだトリプルトルネードでも殺すどころかその後新モスラは普通に戦っている
これでＡ評価はありえない。まあ手数の多さを評価してギリギリＡには食い込めるだろうが（個人的にはＢ＋でいいと思うが）、少なくとも「新モスラを瞬殺したからＡ」という評価は間違い
よってグランドギドラの評価は、近接Ｃ遠隔Ｂ＋〜Ａ耐久Ｂ特殊Ｂ技巧Ａが妥当

ていうか鎧モスラの評価もクソだな、このスレには真っ当な平成モスラファンがいないのか？
親モスラの遠隔をＤとするなら、単純に考えて新モスラの遠隔はＣ、鎧モスラの遠隔はＢのはずなのに何を思ったのかＡにされてる
こんな簡単な考察もできないのか？
で、上述したとおりグランドギドラの遠隔は威力だけ見ればせいぜいＢが妥当なレベル
その攻撃に無傷で耐えたところでこのスレの基準じゃＡがいいところだろ
しかも特殊も鎧モスラエターナルに変身できるから文句なしのＳＳ（笑）とか適当なこと書かれてるし
エターナルの能力が一体戦闘においてなんの役に立つんだ？その辺ろくに説明せずＳＳとか馬鹿じゃねーの？
劇中鎧モスラが披露した能力はせいぜい飛行能力と蘇生能力程度なんだから大目に見てＢが妥当だろ
で、なぜか何のソースもなしに「鎧モスラはそれまでの能力を全て使える！」とか断言してるし
劇中何も使ってないのにここまで断言できる要素はねえだろ。普通に考えて「鎧モスラはこれまでの能力を使える可能性がある」程度だ
当然そんな根拠の無い可能性の話は強さ議論には考慮されないのが普通
以上のことから鎧モスラの評価は近接Ｓ遠隔Ｂ耐久Ａ特殊Ｂ技巧Ｂが妥当
まあランクには大して影響ないだろうがな

長文うざい
そもそも５０００ｔのモスラが７万５千トンのデスギドラにパワー勝ちしてる時点で重さとか関係ないだろ

>>395
それはあくまで新モスラの強さの証明であってレギオン他ガメラ勢の強さの証明にはならないよね？
新モスラが体重差を覆してデスギドラに勝ったからといって、ガメラ勢に同じことができるとは限らないわけで

ガメラ勢は体重低いからと言って　パワー負けするとは限らないよね

>>397
ガメラ勢が体重差を覆して万ｔクラスの怪獣にパワー勝ちできるってことかい？
別にその主張自体は否定しないけど、もちろん相応の根拠があるんだよね？

72万トンの超質量で光速移動する宇宙スペゴジさんが最強だな

>>398　根拠はないよ
が、別に体重が低いからと言って物理的な破壊描写がバラゴンに劣ってるとは思えない

ゴジラジュニア
近接:Ｄ
50Mサイズの平均レベル
遠隔:Ｃ
親ゴジラと同等クラスの熱線を吐ける(公式)
耐久:Ｃ
･デストロイア集合体のミクロオキシジェンを数回照射するも耐える
･デストロイア完全体に首をへし折られてオキシジェンデストロイヤー･レイを喰らうも瀕死で済む
特殊:Ｃ
海中移動 Ｇ細胞による再生能力 放射能吸収
技巧:Ｄ
普通

VSギドラ
近接A VSゴジラをほぼ一方的になぶり、コントロールが解けた後も首絞めでゴジラを追い詰めた
遠隔C 一撃一撃がビルを吹き飛ばす威力を持ち、かつ連射性がよく攻撃範囲も広い
耐久C 通常熱線は全く効果が無く、また首を飛ばされた後もかろうじて逃げられる等、結構しぶとい
特殊D 飛行能力
技巧A 未来のアンドロイドが操縦してるだけあり、その戦法は極めて堅実かつ確実

メカキングギドラ
近接C メカ化の影響か、動きがすごく鈍いが一応140mもあるので
遠隔C+一応真ん中のレーザーがパワーアップしてるらしいので
耐久D ゴジラの通常熱線で明らかなダメージ。また通常ギドラと違い操縦者が直接乗り込むタイプのため、
　　　衝撃に弱く、ちょっとのことで行動不能になる
特殊C 飛行、マシンハンドによる電流、捕獲
技巧C 操縦者の腕の差か、当たり障りの無い戦法に

バトラ幼虫
近接C VSゴジラとほぼ互角に戦った
遠隔C 角から放つ電流、プリズム光線
耐久C VSゴジラの通常熱線ではダメージを食らわなかった
特殊E 水中移動
技巧C 可もなく不可もなく

バトラ成虫
近接D モスラとはいい感じにぶつかり合ったものの、VSゴジラにはまるでかなわなかった
遠隔D 電撃が無くなりプリズム光線のみに。連射性、攻撃範囲共にある程度優秀だが肝心な威力が微妙
耐久D VSゴジラの通常熱線でダメージあり
特殊D 飛行
技巧B 観覧車を使用して攻撃する等、頭は回るようだ

VSモスラ
近接E 戦う気が無かったとはいえバトラに当たり負けした他、ゴジラにもふもふされた
遠隔D 当たり所が良かったのか一度ゴジラを気絶させたが、それ以降は総じて微妙な描写
　　　目立った破壊描写も無いのでこのランク
耐久D 通常熱線には耐えられる程度の能力
特殊B 燐粉による反射、飛行、封印エネルギー、エネルギー回復
技巧C 可もなく不可もなく

FWアンギラス
近接B 巨体の割りにかなり身軽で、アンギラスボールの威力も大きい
遠隔G 何もなし
耐久C ミサイルではダメージなし
特殊E 転がって結構な距離を移動できる
技巧C 特になし

FWラドン
近接C 背後からの不意打ちながら、FWゴジラをのけぞらせた。まあ普通の100m級だろう
遠隔D 衝撃波
耐久D ミサイルではそんなにダメージを食らっていないが、アンギラスボールで墜落
特殊D 飛行能力
技巧C 特に工夫した戦いかたをしていたようには見えない

FWキングシーサー
近接C 大きさの割りに無茶苦茶身軽で、サッカーもできる
遠隔G 何もなし
耐久D 岩にぶつかっただけでダウン
特殊G 何も無い
技巧D アンギラスを蹴っ飛ばしてダウンさせる、がむしゃらに相手に突っ込む等馬鹿

FWクモンガ
近接D キャンプカーをぷちっと潰したくらいしか破壊描写が無いが、大きさを考慮してこのくらい
遠隔D 設定上毒針を使える
耐久D 劇中FWゴジラに投げられたくらいしか攻撃を受けてない
特殊D 糸を吐ける
技巧C まあ当たり障りのない戦法

FWエビラ
近接D コンビナートをぶっ壊す程度の強さはある、実に平均的な怪獣。
遠隔G 何にも無い
耐久D 戦車の砲撃は効かなかったが、防衛軍のメーサー小銃でダメージあり
特殊E 泳げる
技巧C 何の特徴も無い、普通の怪獣の戦い方

FWモスラ
近接B 改造ガイガン相手に斬りあい、不意打ちとはいえ120m級怪獣2体を薙ぎ倒す程度の能力はある
遠隔D 衝撃波
耐久C 羽を斬られても元気に飛び回ったり、ギガリュームクラスターでも一応死ななかった
特殊B 機動力の高い飛行、燐粉、炎をまとう、軽い再生能力、突風
技巧B 燐粉でガイガンのカッターの機動をそらして跳ね返す、炎をまとって突撃等結構頭がいい

メガギラス
近接C ギラゴジ相手にダウンさせたりと互角以上に立ち回る
遠隔C 威力はAクラスだが使い勝手があまりにも悪すぎるため
耐久D ギラゴジの熱線で瞬殺されたが、ボディプレスに耐えたりビルに突っ込んでも大丈夫だったりタフさはある
特殊B エネルギー吸収、超高速変則飛行、機械をおかしくしビル破壊も可能な高周波
技巧B 自身の能力を最大限に引き出しゴジラを翻弄した他、周囲の環境を利用する狡猾さも

メガニューラ
近接F ゴジラに軽くひっぱたかれて撃墜する程度で、破壊描写もない
遠隔G 何も持っていない
耐久G いくつかの個体はライフルで撃ち落された他、ゴジラの背ビレの熱だけで死んだ個体も
特殊D 飛行能力、少量ながらエネルギー吸収
技巧E そもそもメガギラス覚醒のための捨て駒なので、戦闘よりもエネルギー吸収を優先する
　　　そのため戦闘における技巧としては最低レベル

ミサイルでダメージがない程度で耐久Ｃなら大体の怪獣は耐久Ｂ以上はあるだろ

怪獣の技ランク作ったほうが良いな
あとは標準近接を持つ怪獣の整理か

まずは軽く

必殺技格付け

SSランク
　　ハイパースパイラル熱戦、バーニングGスパーク熱戦

　Sランク
　　デストロイドカイザー、ディメンションタイド

　Aランク
　　放射熱線（FW）、デストロイドサンダー、引力放射熱線

　 Bランク
　　放射熱線(ミレニアム、機龍、GMK)、鎧・クロスヒートレーザー
　　ハイパーウラニウム熱線、バーンスパイラル熱戦、トリプルトルネード
　　アブソリュートゼロ

　Cランク
　　放射熱線(VS)、クロスヒートレーザー、スパイラル熱戦、シャイン・ストライク・バスター

　Dランク
　　ミサイル、ナパーム、バズーカ、サイドワインダーミサイル

　 Eランク
　　戦車砲撃、戦闘機の通常弾、携行銃

これが判断内容で>>3に書いてあるルールとは別に>>4の耐久実績ルールと描写をすり合わせて考えてある


放射熱線（VS）・・・スぺゴジに反射された時の反応を見るにミサイル以上。これをCランクの威力標準とする

放射熱線（ミレニアム）・・・耐久Cクラスかそれ以上のUFOを粉砕。オルガの体を抉る

放射熱線（機龍）・・・ミサイルを無傷で耐えた耐久Cクラスのモスラ（GMM）を燃やして絶命させる

放射熱線（GMK）・・・耐久Dクラスのギドラを一撃で戦闘不能にする。清水市を壊滅させる

放射熱線（FW）・・・耐久Dクラス？のへドラとDクラス（エビラ）をビルごと一撃で粉砕。長い射程と照射時間
　　　　　　　　　　体と頭への直撃でガイガン（FW）を撃破。
クロスヒートレーザー・・・平成モスラの標準的な技。兵器などから比べることは出来ないため仮に標準帯のCとする

シャイン・ストライク・バスター・・・太陽表面の20％の温度という設定。クロスヒートレーザーの上位技

鎧・クロスヒートレーザー・・・レインボー時の三倍の威力という設定でグランドギドラにダメージを与えた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スパイラル熱戦・・・放射熱線（VS）に耐えた耐久Bクラスのキングギドラの首と羽を貫通した

ハイパーウラニウム熱線・・・コーティングが解けたメカゴジラ(耐久B)を数発で撃破

バーンスパイラル熱戦・・・ダメージを受けたスペースゴジラ(耐久B)とMOGERAを数発で撃破

トリプルトルネード・・・ダメージを受けたレインボーモスラ(耐久B)に止めをさす

デストロイドサンダー・・・FW熱戦と互角。相殺時に都市規模の爆発。三連続速射可能

デストロイドカイザー・・・デストロイドサンダーを無傷で耐えるゴジラを一撃でダウンさせ
　　　　　　　　　　　　　数発で歩行困難にした。長時間照射可能
ディメンションタイド・・・本来は直径１００メートル四方を吸収消滅可能。劇中でも直撃部分を消滅させた
　　　　　　　　　　　　　
アブソリュートゼロ・・・絶対零度砲。直撃させるとわずかな衝撃を与えることで対象物を分子レベルで
　　　　　　　　　　　　粉砕できる。劇中では不発の際にビル三棟が衝撃なしで粉砕された

ハイパースパイラル熱戦・・・隕石（ゴラス？）を破壊した。発射したゴジラの周りは余波で数百〜から数キロ
　　　　　　　　　　　　　　にわたるクレーターが出来た
バーニングGスパーク熱戦・・・ゴジラ（FW）の最強技でカイザーギドラを成層圏あたりまで吹き飛ばして爆散させた

まずはこれ以上増やさず技の位置を議論したいな
技表はあると絶対便利だし

ヤマトタケルの宇宙戦神ってよくチートと言われるが
本当に強いのか？
サイズは10ｍ台と小さいし
バリアは前方にしか張れない上守備範囲小さくて脆いし
なんかでかい剣でヤマタノオロチの首を切ったぐらいで
戦闘描写を見る限りどう見ても強そうに見えないんだが

文明が貧相なあの世界だから「神」なのであって
兵器が充実したゴジラワールドだとただの１怪獣扱いだろ

ちょっと質問したいんだけど、FWゴジラの透明化を見破った超感覚？はこのスレでは技巧扱いなの？それとも特殊？

光速〜光速の３倍で飛行するスペースゴジラに正確にビーム兵器を直撃させた
MOGERAは技巧A〜Sでいいと思う
唯でさえフォトンハリケーンで標準が合ってない状況なのに

スーパーメカゴジラ
近接D
格闘用としてはあまりに鈍重で不向きだが推進力を利用したマッハタックルができるので
遠隔B
ゴジラを圧倒する火力
耐久B
・ゴジラ＋ラドンの熱線を受け流す装甲
・オーバーヒートでしばらく動けなくなりゴジラにサンドバックにされるが耐える
・コーティングが溶けて熱耐性が半減した状態でHU熱線を7発程受けて終了するも原型は保つ程度に丈夫
特殊B
・飛行機能
・ゴジラやラドンの熱戦を吸収して数倍にして跳ね返すプラズマグレネイド
・相手の体内機能を破壊するGクラッシャー
・ゴジラをしばらく動けなくしたパラライズミサイル
・ガルーダとの合体機能
技巧B
・パラライズミサイルでゴジラの動きを麻痺させたあと
　三枝美希の念力でゴジラの体内の第二の脳を発見しGクラッシャーで破壊した
・マッハ３で上空を飛行するラドンに一発でプラズマグレネイドを直撃させる射撃スキル

>>414は自己解決した
メガヌロン（空の大怪獣ラドン）※体長8m
近接:F　家を一撃破壊は多分無理
遠隔:G　特に無し
耐久:F 拳銃程度では流石に死なないが、石炭を積んだトロッコに轢かれて死ぬ
特殊:G　特に無し
技巧:D　囮に気を取られて倒される等、知能は普通の動物並

モゲラ（地球防衛軍）
近接:D　一般的な50m怪獣程度
遠隔:E　目から殺人光線を出す
耐久:E　鋼鉄の200倍（笑）の硬さを持ち、歩兵程度の火力ではびくともしないが、橋から落下しただけで機能停止する。
特殊:E　地底移動能力
技巧:C　可もなく不可もなく

ドゴラの評価を改訂
近接B　劇中見る限り若戸大橋（長さ627m）以上の大きさがあり、さらに数本の触手を持つ。
　　　 若戸大橋を持ち上げ破壊する等相当なパワーがある。
遠隔G　特に無し。
耐久B　迫撃砲程度では全く意に介さず、ミサイルの攻撃で消滅したかに思われたが、ただ増殖しただけだった。
　　　 後年の資料ではこのミサイル攻撃はダメージが無かったと記述されている。
　　　 物理攻撃ではダメージを与えるどころか増殖させてしまうと思われる。
　　 熱線や光線の類に対する耐性は不明だが、自身が熱を発せられる（後述）ため、ある程度の耐性はあると思われる。
特殊A　上述したとおり、強力な爆発や衝撃を与えると増殖する。また、単細胞をそれぞれ使役させる能力を持つ。
　　　 その単細胞の一つ一つが物体を無重力化させ浮かび上がらせる能力と金属を溶かす程度の熱を発する能力を持つ。
　　　 また、飛行能力を持ち、大きさもあってある程度の速度で飛行することが可能。
技巧C　基本的に炭素物質を食べるだけだが、窓を破るために岩を利用する等、ある程度の知能はある模様。

バラン
近接D　一般的な50m怪獣程度の破壊描写
遠隔G　何もできない
耐久D　ミサイルに耐える程度の耐久
特殊D　飛行、水中移動
技巧C　度々奇襲を仕掛ける等、それなりに賢い模様

>>418
全体的に低めに見積もってるのな
破壊描写も他と比較して申し分ないわけだし、ドゴラの大きさなら近接Aでいいだろ
耐久にしたって物理無効ならヘドラと同じくAでいい
ヘドラと違って倒す方法も蜂毒とほとんどの怪獣が持ち得ない攻撃だし、熱線等の攻撃を食らってない点を考慮に入れてもA妥当

そろそろ総合ランクを作るときかな

ていうか、評価するのは結構だけどちゃんと総合まで書いてほしいな
ランクに入れるのがめんどくさい

設定上メーサー兵器の威力は
平成>>>>>>ミレニアム>昭和なんだよな

昭和メーサーで苦戦していた昭和ガイガンやギドラなら89式メーサー部隊で瞬殺可能

バラゴン（フランケンシュタイン対地底怪獣）
近接:E　家や10mくらいの建造物を破壊できる程度
遠隔:E　山火事を起こす程度の熱線
耐久:E　フランケンシュタインの攻撃程度には耐えられる
特殊:E　地底移動
技巧:D　ただの動物程度の知能
総合B-
フランケンシュタイン（フランケンシュタイン対地底怪獣）
近接:E　バラゴンと互角程度
遠隔:G　特に無し
耐久:D　バラゴンの熱線では特にダメージを負わない
特殊:F　特に無し
技巧:A　不意打ちしたり、武器を使ったりと非常に賢い
総合B

スーパーX（８４ゴジラ）
近接：E　時速２５０kmとかなり遅くて軽い為
遠隔：D　300mmロケット砲　30mmバルカン砲　スーパーレーザーと火気が豊富
耐久：D- ゴジラの熱戦に四発まで耐えるも、高層ビルに潰されてお陀仏
特殊：D　カドミウム弾　照明弾　飛行機能
技巧：A　カドミウム弾と照明弾を駆使してゴジラを一時的に心臓停止に追い込む
　　　　　ヒットアンドアウェイ戦法でゴジラに善戦する

スーパーX２（ゴジラVSビオランテ）
近接：E＋　速度がマッハ１とかなり改善されたがやはり軽い
遠隔：D　スーパーXと同程度
耐久：D　設定上スーパーXの倍の耐熱性
特殊：B　飛行機能　水中移動　相手の熱戦光を一万倍に反射するFミラー
技巧：B　Fミラーを駆使してゴジラに善戦する（どう見てもメインのビオランテよりゴジラを苦戦させてた説）

グリフォン
近接:F　等身大よりかは強いだろう
遠隔:C　光子砲はエフェクトこそ地味だが強い。ミサイルでは怯みすらしないギラゴジを明確に怯ませた
耐久:D　そもそも劇中攻撃を食らってないためデータ不足
特殊:D　割と機動力高めの飛行機能
技巧:C　その高い機動力でゴジラを翻弄し、作戦を遂行した

スーパーX３（ゴジラVSデストロイア）
近接：D-　機動力が高く速度がマッハ１・７とかなり改善されたがやはり軽（ry
遠隔：D+　レーザー光線の出力自体も1000万ボルトと高め
耐久：B+　HU熱戦やバーンスパイラル熱線以上と思われる赤色熱線に二度照射するも無傷
特殊：B　飛行機能　カドミウム弾　体温1200度のバーニングゴジラを凍結させる超低温レーザー
技巧：A　超低温ミサイルでゴジラの足止め→超低温レーザーで凍結→カドミウム弾で封印と効率よくゴジラを制したり
　　　　　デストロイア完全体に止めをさしゴジラのメルトダウンを最小限にとどめるという
　　　　　申し分のない大活躍

ギラゴジ
近接:C　ゴジラにしては動きが素早く、背ビレカッター、ボディプレス、尻尾投げと技も豊富
遠隔:B　メガギラスを一撃で粉砕した他、次元破壊級のディメンションタイトの威力を軽減させた
耐久:A　自分自身の熱線数発分のエネルギーを凝縮したメガギラスの光球に耐える
特殊:D　地底移動、水中移動、再生能力（針が刺さった痕が全く残らない程度）、背ビレからの発熱（メガニューラを焼き殺す程度）
技巧:A　メガギラスの動きを見切ってカウンターを食らわせたり、弱点を突いたりと巧み

ＶＳ怪獣の近接が過小評価されすぎな気が

あいつら対格もさることながら
ゴジラ:15万トンのメカゴジラを軽々と投げ飛ばし
7万トンのギドラの尻尾を掴み何度も叩き付ける腕力
スペゴジ:16万トンのモゲラに尻尾を突き刺し軽々と投げ飛ばす

この二匹がＣとかあり得ないだろ

近接評価だとレギオン＞VSゴジラなの？
VSゴジラなら数百t程度のレギオンなんて敵じゃないと思うけど

少なくとも二代目ゴジラと近接互角はありえないだろ>ＶＳゴジラ スペゴジ
いくらアクティヴで格闘戦が得意といっても所詮は50ｍと100ｍ
体格差と腕力差で圧せるし首根っこを掴まれたら
ジュニアとデストロイア完全体みたいに何もできない上腕力で首をへし折られたら終わる

耐久力も過小評価されすぎ
ミサイル無効程度でCだったらBはある

・雲の上の高度からメカキン（８万トン）と一緒に海面に叩きつけられるが少し気絶する程度
・キングギドラに苦戦するもその後平然と大暴れ可能な体力
・出力500万Vの92式メーサー戦車じゃダメージ無効（参考：昭和の出力：10万V　ミレニアムの出力：１５万V）出力5倍のプラズマメーサーでようやくダウン
・自身の熱線（Cクラス）を数倍に跳ね返されてダウンするが決定打にはなり得ない
・海底火山に巻き込まれるもマントルを移動して平然と別の火山から出てくる
・スペースゴジラのコロナビーム（B相当）を十何発受けても平然と戦闘続行可能のタフネス

他の耐久力C級怪獣が同じ目にあって無事でいられるかどうかは疑問な描写ばかり
作中で致命傷を負った描写がGクラッシャーで第二の脳を破壊された時だけ

>>431
この手の人ってなぜか2代目ゴジラが100m級のギドラを格闘戦で圧倒した事実を無視するんだよね
それに確かにVSゴジラはパワーが優れているが、スピードが遅いため格闘戦では後手に回りやすいのも事実
仮に格闘戦で2代目ゴジラをVSゴジラが上回っていたとしても、君が言ってるほどの差が両者の間にあるとは到底思えない
まあVSゴジラの近接Cが過小評価なのは同意だけど

その昭和ギドラがどう見ても100ｍもありそうに見えないのがな
昔の特撮に身長の整合性を求めるのは野暮だが

>>433
一対一じゃ無いじゃん(小声)

このスレは単純なカタログスペックよりも実績を重視する傾向があるからな
VSゴジラは格闘戦に関しては微妙な描写が結構多いから、結果的に評価を落とすことになってるんだと思う

近接Cってのは平均的な100m怪獣のランク
つまり近接B以上の評価をもらうためには、他の100m怪獣相手に優勢に戦ってる描写が必要なわけ
VSゴジラにそんな描写あったっけ？

格闘戦じゃラドンを半殺しにしたり成虫バトラを気絶させてたな

近接以上に違和感を感じるのが耐久だが
Cクラス相当の破壊力の自身の熱線を数倍に跳ね返されてもケロリと起き上がり
Bクラス相当のスペースゴジラの光線を喰らいまくっても戦い続ける
耐久力はCじゃ過小評価もいいところ

>>438
いや、単純な格闘戦だとラドンに手も足も出ずにフルボッコにされてたじゃない
あの戦闘はどっちかって言うと死んだふりでおびき寄せて叩き落す等近接よりも技巧のほうが光っていた
バトラ戦も近接で追い詰められたわけではないが、死んだふりでおびき寄せて捕まえるという作戦の勝利であることは変わらない
もっと言ってしまえば、ラドンもバトラも100m級というにはいささか小さく軽い

それをいったらラドンも飛行という特殊で不意討ち気味に攻めているわけでね
大体ラドンやバトラがいささか小さく軽いといったら似たようなサイズで
体重が100t以下と紙風船仕様のガメラはどうなるんだと

>>440
それもそうだな
まあいずれにしろVSゴジラは近接C妥当でしょ

こんだけ深々とぶった切られても
戦闘続行余裕の時点で近接じゃ殺せそうにない気がする＞バニゴジ

別に近接だけでは殺せない怪獣なんて珍しくもないだろう
ぱっと思いついただけでもヘドラ、ドゴラ、デスギドラ、デストロイアは確実に近接だけじゃ殺せない

>>440
そもそもガメラ勢の近接が高すぎるんだって…
身長差は考慮します、でも体重差は考慮しませんなんて馬鹿な話あるかよ

近接はともかく耐久はＢだな>ＶＳゴジラ
あれだけ耐久描写が豊富なんだし

耐久はAでもいいんじゃないのか
単純な防御力がB相当だけどトップクラスのしぶとさを加点してAみたいな感じで

瀕死になった描写がＧクラッシャーで急所を破壊された時ぐらいで
基本はＢクラスの火力をいくら浴びても平然と起き上がるからな

ウルトラ怪獣と違って
装甲値が高いんじゃなく
HPが異常に高いのが昭和時代からのゴジラの伝統。

只でさえタフなのにＧ細胞による自動回復機能もついてるしな
なにより闘争本能が半端ない

死ぬ死なないでいったらゴジラは相当耐久力高いことになるな
まあ度々死なないまでも気絶くらいには追い込まれてるからそこまで耐久力が高いとは思わんが

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10354/1392622378/

こっちでも平成怪獣の強さ議論やってるんで、よかったら来てくれ
外部板だから人がいまいち来なくてgdgdになりかけてる

ついでに口挟んでみるか

4代目の耐久はBくらいは行っていいと思う
Bにいける理由は皆が述べている通り

ただしスペゴジから受けたダメージ蓄積に加えて
MOGERAのオールウェポンの余波で倒れ
その拍子にビルに頭激突で少し気絶したこともあるから
Aにまではいかないかと

4代目ゴジラはラドゴジとモゲゴジの間でかなり強化されていると思うの

・Fラドンのエネルギー吸収によるスペック底上げ
↓
・エネルギー源である天然ウランが排出されているバース島に長期滞在することで
　さらに強化

>>451のスレに行って今度はこっちが過疎スレになったでござる

ランク決めのルールも無くむやみに書き込まれるだけだし
そりゃ過疎るわ

てかランクすら機能してないし

2万トンマッハ85の鎧モスラのエクセルダッシュと 16万トンマッハ45の宇宙モゲラの体当たりなら
後者の方が物理エネルギーが高そうだ。

速力が上回り質量が4倍以上の宇宙スペゴジの体当りに3発耐えた時点で装甲値は高いし
少なくとも大差は無いだろう

体当たり勝負なら巨大な爪の宇宙大怪鳥の反物質バリアって無敵じゃないか？
解除できないとどうやっても突破できないだろ

クロノス＞水爆の直撃でも傷一つなく逆にエネルギーを吸収する
モノリスモンスター＞砕いても逆に増殖するので破壊しても無駄
ブロブ＞熱や打撃は効果なく冷気にのみ弱いがそれでも死ぬことはない

動画添附禁止　裁判　詐称　ハウスアメリカ

動画添附禁止　裁判　詐称　ハウスアメリカ

動画添附禁止　裁判　詐称　ハウスアメリカ

>>456
スペゴジの体当たりはかすっただけですよ

エネルギー無限＋超能力豊富＋光速〜光速の３倍の機動力の宇宙スペゴジが最強だろ

鎧モスラの３６倍の質量と１万倍〜３万倍以上の速度とか
鎧モスラやカイザーゴジラが可愛く見えるレベルのスペックなんだが

東宝だけで見ても宇宙戦神のが強いな

いつも名前を出すだけでスペックを語らない宇宙戦神信者
http://www.youtube.com/watch?v=OIFebs78k-I
描写を見る限りどう考えてもスペゴジに勝てると思えない

思えないのはお前の勝手だ好きにしろ
事実としてスペックで圧倒してるのは揺るがないし

だいたいスペゴジはMOGERAとオマケのゴジラの1機と2体で勝てるくらいだし
マンモスボスキートよりも格下なのは確実

>>464
だったら何でこのスレに名前が挙がってないんスかね

視野の狭いVS信者ばかりの過疎スレだからじゃないか

相応の描写がないからだろ
スペックだけで上げていいなら初代モゲラ（鋼鉄の２００倍の硬度の装甲）が最強になってしまう
描写をみればどう見ても精々中堅怪獣のやり取り
全長６６ｍのヤマタノオロチを身長１０ｍの宇宙戦神が勝ったってだけ
バリアも精々半径３ｍ程で炎で敗れる程度の紙装甲だから
サイズ比で全身をすっぽり包み込めるゴジラの熱線やスペゴジのコロナビームには意味を成さない

それ全部お前の脳内での話じゃないか

設定上惑星を破壊できる威力と時空間分断防御
天変地異を起こすほどの威力があると言う光線を8本集中した直撃でひるみもしない装甲
これらの能力の前にスペゴジごとき雑魚なのは確実
オロチの火焔が「炎だから弱い」というのも理屈になってない
自身に都合のいいように解釈してるだけ
時空間分断バリアを押し切れるほどの強大なパワーと言うのが正しい

いいかい？何様でもないお前さんがそうは見えない思えない！
などいといくら言おうが何の価値もない妄言なんだよ
客観的なソースを無視して自身の脳内設定を重視するようじゃ考察にならないの
それくらい理解してから来い

設定を重視するなら尚のこと宇宙戦神の攻撃に惑星破壊級の威力がない（少なくとも劇中ではそこまでの威力はない）と見るのが妥当
なぜなら宇宙戦神の攻撃にしろヤマタノオロチの攻撃にしろ実際に月を破壊できていないから
で、本来惑星破壊級の威力があるはずの両者の攻撃で、何故月が壊せなかったのか
考えられる理由は二つ
・月が惑星破壊に耐えうる頑強さを持っていた
・両者が攻撃の威力を抑えていた
前者はほぼありえないと見ていい
なぜならあの月が特別他の惑星に比べて強度があるという設定はないからね
何の設定もない月が惑星破壊規模の攻撃にびくともしなかったと考えるよりかは、
両者が何らかの理由で攻撃の威力（というか破壊規模）を抑えていたと考えるほうが設定的な矛盾は少ない

設定を重視するならといいつつしてないあほくん

>>451が次スレに突入したんで一応知らせておく

ゴジラ強さランクスレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10354/1402782014/

しかし設定に忠実というならスペゴジの体当たりって惑星破壊級どころか宇宙がやばい