『ウルトラマンが泣いている 円谷プロの失敗』の感想

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952名無しより愛をこめて:2013/07/31(水) 21:43:29.00 ID:BbkKS6NE0
>>949
ノアだけはガチ
953名無しより愛をこめて:2013/07/31(水) 22:09:14.95 ID:il76H1nJ0
>>951
あの予算の無さはヤバイ。
954名無しより愛をこめて:2013/07/31(水) 22:15:18.02 ID:C0RC6UMU0
04年の忘年会はネクサスに関する追及大会だったらしい。
なんかザ・ハングマンの悪党の末路みたいだなw
955名無しより愛をこめて:2013/07/31(水) 22:26:10.67 ID:jllJvbgr0
ネクサスは作品としてはよく出来てるけどマーケティングは最悪だな
円谷のいいところと悪いところをよくあらわしてる
視聴率は悪かったけど円盤の売り上げは結構いいんだっけ?
956名無しより愛をこめて:2013/07/31(水) 22:41:06.56 ID:PCiu5Ec80
ネーミングが○○○ス続きだったのは意図的なん?
957名無しより愛をこめて:2013/08/01(木) 00:13:27.35 ID:L3FfAtseO
>>953
ギンガの着ぐるみには金かかってるが、
怪獣は使い回しだし、メカは出ないし

>>956
ノア、ネクスト、ネクサス、マックス、
メビウス、ヒカリ、ゼロ、ギンガは全て
スポンサーの指定した名前

ヒカリはもちろんフレッツ光から
958名無しより愛をこめて:2013/08/01(木) 01:13:12.99 ID:vEZ7omwSO
明るいマックス!分かりやすいマックス!
は英明も納得のウルトラマンなのかな?
959名無しより愛をこめて:2013/08/01(木) 12:31:23.77 ID:xAfSkfSn0
>>948
いや、ネクサスも批判してるでしょ
言い訳っぽい感じだけど、英明はあくまでも経営側であって、
現場に過度に口出しするのは控えてたと
で、できてみたら子供にはわかりづらすぎるんで直させた
ただ自分にも責任がないわけじゃない、みたいな

あの本を読むと英明の言うこともぶれてんだよね
ウルトラは大人も見られる内容だからよかったとか
いわゆる第二期以降は子供向けになりすぎたとか書いた後に
ネクサスが子供には難しすぎるみたいなことも書いてさ
まあ、こういうのは単純に白か黒かみたいな言い方はできないわけだが
俺は第一期からずっと子供向けだと思ってるけどね
たまにハードな内容もあるけどウルトラってのは基本的に子供番組だよ
大人の鑑賞に堪えるとかいうのは後から言われたことであって
当時の大人の大半は「こんなもの」って思ってたでしょ
そのへん英明もちょっと幻想もってんじゃないかなと思ったりするね
960名無しより愛をこめて:2013/08/01(木) 18:27:38.06 ID:cK65xw7m0
昔の子供番組は今でいう子供向けじゃなく、家族向け扱いだったかと
961名無しより愛をこめて:2013/08/01(木) 19:17:06.58 ID:xAfSkfSn0
それはある程度は言えるけども
大人がウルトラマンやセブンを一生懸命は見ていなかったよね
子供が見たいと言うから付き合わされてるだけでさ
ほかに大人向けの番組は放送されていたんだから

ただ作り手側が「どうせ子供番組だから」と手を抜いていたわけじゃないよね
子供番組は子供番組で一生懸命に作り込んでいたのも事実
そのせいで費用がかさんで会社が傾いたわけだが・・・
962名無しより愛をこめて:2013/08/01(木) 21:01:49.14 ID:yeE7+Bix0
タケダが毎回調べてた視聴者のサンプルには30代のおっさんとか主婦が結構まじめに番組見て感想述べてるね
963名無しより愛をこめて:2013/08/01(木) 21:21:02.14 ID:xAfSkfSn0
謝礼欲しさの特殊な人たちねw
964名無しより愛をこめて:2013/08/01(木) 21:44:33.27 ID:Hg3j7vnv0
テレビや娯楽の位置づけが違うからな
965名無しより愛をこめて:2013/08/01(木) 22:01:57.15 ID:K8vGotHX0
ネクサスの件だけど、社長が1話が完成するまで作品の作品の中身を知らなかったなんてあるのかね?

同じNプロ作品であるULTRAMANが既に完成していたから、どんな方向性かくらい現場にノータッチでも分かると思うんだが
966名無しより愛をこめて:2013/08/01(木) 22:43:45.75 ID:xAfSkfSn0
本に書いてあることから類推して言うと「完成間際」なんだろうね
今話題の土屋アンナの芝居の件にしても
現場の人間でさえどうなるか分からないわけだからさ
撮影したカメラマンだって
自分が撮影した映像がどう編集されるのかは分からないわけだし
ましてや現場に常駐してない社長なら分からなくても不思議じゃないでしょ
967名無しより愛をこめて:2013/08/01(木) 22:58:20.60 ID:N/02hxu20
そりゃ中身(内容)は知らないだろう
撮影現場に張り付いてる訳じゃないんだから
内容には管理職はあまり踏み込まないのも慣例、とも書いてあるしな
まあ現場にタッチしないとはいえ、さすがに企画書は間違いなく読むだろし

あと、著者も別にネクサスの方向性自体を否定している訳じゃないと思うぞ
ネクサスの方向性が結果として「視聴者の低年齢化」というトレンドにマッチしていなかったと
言ってるだけで
968名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 00:41:28.13 ID:bikJ5TPa0
ネクサスが失敗作だと認めたくない特ヲタが必死ですね
平成ウルトラ全般に言えることだが
変なこだわりを持ったヲタが作り手側になっちゃって
>>967みたいな大きなお友達=ヲタが見て喜び
本来のターゲットである子供が宙に浮いてるんだよな
英明もそれをちゃんと自覚できてなかったようなんだけどさ
969名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 01:14:21.68 ID:onQ6TBiSO
ヲタ節全快で作った平成3部作がヒットしたからなあ
つーかネクストの映画ホントはネクサス開始時期くらいに上映するのが延期して4月になったんじゃなかったっけ?
970名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 01:56:36.08 ID:yuS4Ks+r0
>>969
平成3部作だって、いわれるほどヒットしてないんじゃない?
視聴率10%超えた回は一度もないはず。
世間的にはそれを「ヒット作」とは呼べないだろう。

円谷自体が、
ヲタが喜んで過大評価する様を「ヒット」と誤認しちゃったんじゃないかしらん。
971名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 03:48:02.90 ID:tnfcCmKR0
とりあえず平成3部作の視聴率は
前番組の「ママはぽよぽよザウルスがお好き」より
低かったのは確か。
972名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 09:12:45.11 ID:Otr8XUDG0
>>965
ネクサスがそうかはわからんが昨今のドラマはスケジュールの都合等により色んなシーンをバラバラに撮影するから演者ですら出来上がった作品を見るまでは「このシーンがここに繋がってた」とかいうのも知らない場合もある。
で「ULTRAMAN」はストーリー的には無印ウルトラマンの第一話のリメイクだからそれ見てネクサス一話を推量するのは難しいと思うぞ。
973名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 09:45:42.90 ID:2jg4QMYJ0
>>970
こういう作品のヒットは商業的ヒットって意味だろ
視聴率が悲惨な魔神英雄伝ワタルもヒットしたと言われてるし
974名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 10:34:56.96 ID:FQAJjYGq0
>>973
で、赤字って出てただろ。
975名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 11:08:04.55 ID:2jg4QMYJ0
>>974
だったらウルトラマンもヒットしてない事になるな
976名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 11:25:35.36 ID:bikJ5TPa0
ウルトラマンは視聴率がすごかったし
ウルトラQやマグマ大使などもあったとはいえ
巨大ヒーローものっていう斬新なジャンルを生み出した
あれは間違いなくヒット作だよ(赤字だけどw)
平成ウルトラとは全く比較にならない
977名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 11:33:06.33 ID:bikJ5TPa0
アマゾンのレビューを見ていても思うけど
悪い意味での平成ヲタの連中には困るよなあ
英明が平成ウルトラを批判してるってキレてる奴とか大杉w
好き嫌いと評価をごっちゃにしちゃってるっていうか
平成ウルトラで大成功した作品って悲しいけど皆無じゃん
時代性もあるから円谷やテレビ局やスポンサーだけの責任ではないけど
平成ウルトラは昭和ウルトラ(第一期〜第二期)に比べて
視聴率や世間に与えた影響は圧倒的に小さいよ(平成否定じゃないぞ)
そこを冷静に見ないと議論にならない
978名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 11:36:54.23 ID:JGm4g1vDO
朝の七時からあの話は見たくはないよネクサス

怪獣じゃなく怪物だし
979名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 12:19:15.51 ID:fiZ8T/gi0
>>974
3部作は玩具は大ヒットしたよ、おもちゃスレによれば
ティガ146億、ダイナ147億、ガイア152億も売れた
最近の戦隊だとゴーオンが120億で大ヒットだから、どれだけ売れたか分かる
普通ならこれで黒字になるはずなのに、円谷の悪い伝統で
本来1話3000万で作るはずが、毎回大幅に予算オーバーで作ったから、大赤字に・・・
980名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 12:20:18.38 ID:47aXPETXO
へえ〜じゃあ平成ガメラ3部作なんて大失敗だね
馬鹿にしてた平成ゴジラどころか平成モスラにも負けてたね
981名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 12:29:54.52 ID:ymrRDzDUO
負けた…完膚なきまでにな
ホント悔しいよ…トホホ
982名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 12:52:21.40 ID:bikJ5TPa0
>>979
>>普通ならこれで黒字になるはずなのに、

いや、その金が円谷に全部入ってくるわけじゃないしw
そもそもその数字が正しいのかどうか不明だし

>>978
放送が朝になったのは悲しかったな
その前の平成三部作もゴールデンタイムじゃなかったし
時代性もあるとはいえ悲しい現実だわな
983名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 12:52:35.26 ID:47aXPETXO
忘れてたが980は970にレス

だから平成3部作が失敗というのは本当に無理があるんだよな
984名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 13:57:28.41 ID:y+nL5LVO0
>>979
そこ、なんだな。
妙なおたく連中がゴマや憧れもかねてスタッフによいしょ!しまくって
プロデューサーや脚本家あたりが本気にしちゃってる節はあったなw

初期の『宇宙船』なんて今では考えられないくらい円谷も東映も
ボロクソに書いてたもん(苦笑)。80にしてもギャバンでも
よくもまぁここまでけなすなぁーと。幼児向け番組にw
今のその手のムックって全編ゴマゴマだから逆に気持ち悪い。
ゴマも大事だけど批判精神も持ってほしい。
985名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 14:11:16.37 ID:bikJ5TPa0
頭の悪いヲタの文章って何が言いたいのか全然分からないね
いや、ID:47aXPETXOや>>984のことだけどw
俺も気を付けなくちゃw
986名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 14:25:03.90 ID:fiZ8T/gi0
>>982
円谷一夫が社長時代にTVに出た時に、1万円の玩具で会社に入るのは500円だと言ってたから知ってるよ
売上げのソースは10年位前の玩具の情報専門誌、トイジャーナルや日経流通新聞から

http://www.logsoku.com/r/sfx/1212069350/l970
987967:2013/08/02(金) 14:26:47.26 ID:YG6zieqi0
>>968
俺は
> 社長が1話が完成するまで作品の作品の中身を知らなかったなんてあるのかね?
に対する反論をしただけで、ネクサスを擁護したと思われても迷惑なんだけどな
俺はネクサスは中途半端な失敗作だと思ってるしな
「著者がネクサスの路線を肯定している(いた)こと」を指摘したら俺がネクサスを肯定してることになるとはねw

あと、俺はネクサスに関して著者を擁護するつもりもないことを付け加えておくか
まあ967を読めば、俺が著者を擁護しているわけではないこともわかるとは思うんだけど、物分りの悪い人が
いるみたいなんで一応
988名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 14:27:23.99 ID:bikJ5TPa0
おもちゃのヒットと作品のヒットは別なわけで
むきになって長々とご苦労さん
989名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 14:58:21.73 ID:47aXPETXO
>>985
俺はオタに媚びすぎた本当の失敗例を挙げただけなんですが?
頭がおかしいのはお前の方だよクズw
俺こそお前みたいな知能障害にならないように気をつけよう
990名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 15:06:55.57 ID:bikJ5TPa0
ID:47aXPETXOって悪い意味での特ヲタの典型例だねw

ヲタクって自分の脳内に勝手に思い描いた独特の地平から話を始めて
周囲が自分の脳内の事象を全て理解しているというあり得ない前提で
結論や論旨がはっきりしない文をダラダラ書いて
相手が話を理解できないと勝手にキレるという特徴があるよね
いや、>>967=>>987みたいな奴のことだけどw
991名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 15:39:45.84 ID:YG6zieqi0
俺をネクサス信者だと一方的に誤解した所からレスを続けていた人が
> 自分の脳内に勝手に思い描いた独特の地平から話を始めて
なんて書くと説得力があり過ぎるな
これなら他の人も俺より君の意見を信じるだろうね
992名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 15:51:02.22 ID:UuSGb9ot0
>へえ〜じゃあ平成ガメラ3部作なんて大失敗だね

平成ゴジラの様に時代も作れなければ、平成モスラのようなジュブナイルと
しても成り立たない、年配慰安映画だしな。
993関連スレ:2013/08/02(金) 15:53:30.58 ID:/uOfAu1JO
【とうとう】円谷プロが!!【ツブレヤ?】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1189568737/

【特撮/書籍】ウルトラマンじゃなくておれが泣く 円谷英明『ウルトラマンが泣いている――円谷プロの失敗』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1372863979/
994名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 16:37:11.39 ID:G28Ay1wN0
まぁみんな、あんまりケンカするなw
楽しく行こうぜ。

赤字赤字というけど、一話ごとの原価計算表を見てみたい。
どういうところでお金がかかっているのかわかるから。
いくら丼勘定と言えどもアバウトでは出してると思う。
英明は帳簿が読めるっぽいからその辺の具体的事例を出してくれればよかったのに。
995名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 16:45:08.18 ID:EqZJMbZN0
>>969
>ネクストの映画ホントはネクサス開始時期くらいに上映するのが延期して4月になったんじゃなかったっけ?

ネクストの映画は12月公開の正月映画でしたが
ネクサス開始が10月だったから、そんなに間は空いていない。
まぁコスモスの同時期スタートのTVと映画ほどのメディアミックスではないけど
996名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 19:32:48.83 ID:naoJ+xzUO
>>995
ネクストもコスモスも、映画はテレビ放送開始より先に封切りの筈が、遅れてしまったのは同じ。
どちらかというと、第一話でフォローの説明を入れなければならなかった、コスモスの方が酷い。

毎シーズン、土日の1日違いをテレビと連動させている、ライダーと戦隊は本当にすごい。
997名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 19:38:09.20 ID:47aXPETXO
何もかも滅茶苦茶だったディケイドのこと忘れてませんか?
998名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 20:36:11.04 ID:O3XDEXgi0
>>996
映画会社が作ってるんだから、そんなにすごくないような
999名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 20:51:13.04 ID:bikJ5TPa0
>>994
>>赤字赤字というけど、一話ごとの原価計算表を見てみたい。
どういうところでお金がかかっているのかわかるから。

んなもん、無いんだろw
見たいなら自分で作るしかなくて
作るには当時のことを精査する必要があって
でも精査する材料もないと

英明の本を読む限り
とてつもなくどんぶり勘定だったっぽいからな
1000名無しより愛をこめて:2013/08/02(金) 20:57:56.32 ID:y7g6Hwfu0
1000
10011001

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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
     このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
     新番組「次スレ」  お楽しみに!!
                            特撮!
                      http://toro.2ch.net/sfx/