【響鬼高寺降板】特撮のトラブル4【ディケイド會川昇降板】

前スレ
【響鬼高寺降板】特撮のトラブル3【ディケイド會川昇降板】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1345887044/

>>1
乙
　
とりあえず現状問題になっている高寺Pのガンプラ破壊事件の画像を
http://org.neetsha.jp/up/up/vip42277.jpg
http://org.neetsha.jp/up/up/vip42278.jpg
http://org.neetsha.jp/up/up/vip42279.jpg
http://org.neetsha.jp/up/up/vip42280.jpg

高寺、若松、會川は痛い

>>2
正確には「指示した」のであって高寺自らが破壊したわけではないな

だが酷い

説教くさいけどいい世界観作れる人だと思ってたけど
単に自分以外の価値観認めないヘイトまみれの人だったってことか
そりゃ説教好きにもなるわなあ

サイゾー辺りに垂れ込めば記事にしそうな気がするけど個人的にサイゾーは好きになれないんだよな。

クウガや響鬼の頃からひどかったの？

指示した方が実行犯よりタチが悪いような。

実行犯のタイガー原も逃げてるけどね。

この事件初めて知ったわ…
特撮は詳しくないけど響鬼も嫌いじゃなかったしガンダムOOも好きだから
すげー悲しい、残念すぎるわ…

というか今知ったがカーレンジャーとかクウガとかこの人制作に混じってたのか
直撃世代だったから余計悲しくなったわ！

>>11
混じってたどころか高寺はチーフプロデューサー。
実質原作者的な立場であり最高責任者でもある。
今回はそんな人物が東映や角川のスポンサーでるバンダイの商品を大学の後輩と破壊したと言うのが問題になってるんだが
未だに高寺と怪獣同盟関係者の謝罪はなし。

前スレでも質問したがこの人前にもこういうことをしたことがあるのか？
ラファエル壊すくらいならくれよ…(´；ω；｀)

>>12
そんな偉い人だったのか
この人手がけてた作品はどれも俺が子供の頃見てた作品だったよ
仮にも国民的ヒーロ番組の製作者なのに本当なにしてんだ
カーレンジャーとかギンガマンとかクウガとか響鬼とか子供の頃見てたし
ガンダムOOも好きだしさ、ラファエルも可哀想だ…逃げまわるとかしないでちゃんと謝ればいいのに
そこら辺含めてただもう残念としか感じないわ…どっちも好きだから尚更…

人のものを奪って壊す。

他人の考えを許容しない

暴力で自分の思想を通す

全て戦隊とライダーで否定してた事じゃん・・・
やってることはしょうもないが今までの作品で子供たちに伝えていたこと全て嘘っぱちというのはマジで悲しい。

http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52026398.html?1364036279#errors

ついにまとめにも載ったか

自分達の笑顔のために他人を傷つける。
クウガの最終回で否定し、非難したグロンギのやりかたそのものじゃないか。
アギトが始まるときに、
｢五代がもたらした平和を無にするのか？｣
と食ってかかったそうだが、クウガの物語で五代が訴えてきたものを、
五代を産み出した者が無にしていちゃ世話ないな。

あんまりアフィブロクの餌にされるのは好ましくないな。

他に広める方法は無いのかな？

カノンで、オンバケとかやってたくせに、自分は物を大切にしないとか・・・・
大学生のノリのままここまできちゃったんだなぁ。

しかしクウガあたりから、高寺の「キレイごと」はうさんくさいと思っていたが
やはりだったな

カーレンジャーを「高寺の作品」と認識してる奴なんておらんだろ。
あれは「浦沢の作品」だ。

こういうの見てると、クウガ響鬼あたりのやたら説教臭くて毒気のない作風も
単に自分にとって気に入らないものを世の中から排除したい願望の表れなんじゃねえのって邪推したくなる

>>21
去年発売されたユリイカの井上社長の高寺白倉評を読むと改めて高寺の思想がよく分かる。
何年も前から高寺の大学時代のエピは2ちゃんでも書かれてたし、当時は一部のアンチがガセを流しているって思ってたけど
Twitterのカノンの垢を取得して見かけるようになってから少しずつ高寺の悪い部分が露呈してたけど
今回は見事に悪い方に働いた。

とにかく高寺と怪獣同盟の関係者は素直に謝罪して欲しい。
このまま沈静化するまで逃げる気マンマンならファン離れは更に加速する。

この板で言いたくなかったが、たかだか特撮P如きに
「アニメ野郎」
ってバカにされてもな・・。

プラモデル壊したからどーしたって？
日本の相互監視社会が気持ち悪い　中国以上の共産圏主義

ならTwitterやらなきゃいいのに

>>24
お前は高寺が今どこの社員か考えろ。

他人の人生や仕事など関係ない

>>27
じゃあ何でこんなスレ来てんだｗ
他人のトラブルが気になってしょうがないから来てるんだろ
お前こそ監視してるんじゃないか

怪獣同盟　@kaijudoumei
【鉄の掟】怪獣同盟では、アニメを禁止しています。(リ
https://twitter.com/kaijudoumei/status/298298921111941121

そもそも

公の場で他人のモノの破壊に指示だして

写真晒し要求して

あげく満足顔してる時点で

たとえ名有りのプロデューサーだろうが無名のリーマンだろうが社会人失格だってはっきりわかんだね

まぁ>>27はゆとりなんだろ。
公共の場で親会社と提携してる会社の商品ぶっ壊すことの意味を考えないガキだ。
>>24の発言からして、ネットで余計な知識蓄えて社会性身に付けてない輩が増えたな。

怖い

そういやコミケのスタッフの結婚式で新郎の二次嫁であるラブプラスの入った
DS破壊の儀式があってコミケ代表のフデタニン(本職はヤンキンアワーズ編集長)が
その写真をツィッターにあげて他の代表に怒られたってのもあったな

怪獣同盟 それは特撮の地位を守る為に(アニヲタと)戦う 痛い漢たちの事である！

ガンガンプラ〜 壊せ
ガンガンプラ〜 叩け
アニメを許さぬ 伝説の会長
怪獣同盟 高寺〜

高寺の垢、お気に入りばかり追加して何のコメントも無し…

>>20
>カーレンジャーを「高寺の作品」と認識してる奴なんておらんだろ。
>あれは「浦沢の作品」だ。

数々の星々を侵略して花火にして住人を皆殺しにしてきたボーゾックがカーレンジャーと友達になった時は高寺に失望したが
あれって浦沢のアイディアだったの？
ダップの母親や仲間を喜んで殺したガイナモ達が普通に地球で暮らすってオチは最悪だった
高寺降板後の響鬼や會川降板後のディケイドも最終回で色々あったが高寺が降板しなかったカーレン最終回もホント酷かったよ

正義の味方の皆さん、頑張って下さいよぉｗ

トラブルメーカーの素人が業界のトラブルメーカーを晒しても同族嫌悪としか

火消しか

ふきでものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

怪獣同盟ってアニメ野郎に謝罪するくらいなら切腹した方がマシとか本気で考えてそうw

鉄の掟とか言ってる時点で行き過ぎたアイドル同好会みたいできめぇけど、
まあ好きにしろよって感じだし、アニメかぶれがいるぞーとかやっててもその延長でまだ洒落で済むけど
器物破損までいくとヤバい宗教だろ

高寺って見た目は理系とか文系臭いのに
中身は物凄く体育会系なんだよな。
だからこそ鉄の掟なんて下らない風習に拘るんだろうけど。

高寺って、やっぱり第一期ウルトラ世代の特ヲタの悪いところだけを凝縮したような奴なんだな

実際、去年の早稲田の学祭でのトークショーで「円谷は志が高い」てな発言してたようだし(発言のソースは最近の特ニュー)

今回の件でカーレンジャーのバリンガーＺ思い出したｗｗ
あれは高寺と浦沢どっちが悪かったんだ？
アニメ嫌いな人間がマジンガーＺネタやりたがるとは思えんが。

怪獣同盟の後輩にあたる田崎竜太や塚田英明は今回の事どう思ってるんだろう･･･

>>45
マジンガーだけは好きだったらしい。
あと、田崎は表には何も言えないと思うよ。
何せ田崎を業界に導いたのは高寺だし、ギンガを最後に共に仕事はしていないとは言え
Twitterで未だに交流がある事だけは確認出来るし。

まだ前スレ残ってるから埋めないとな

これ潰したのが00だったけど、ファーストやユニコーンでもやったのかな

>>47
特にガンダム00だからと標的にしたわけでもなかろう
80年代初め頃に学生やっていたような古い世代の特撮ヲタでアニメ嫌いを標榜しているとくれば、
1stガンダムや無印マクロスなんか、青春時代全盛期のアニメでしょ？
きっと00の比じゃないくらい、反吐が出るほど嫌う対象だと思うよ
まぁ好き嫌いの問題はしゃーないけど、アニメも特撮も好きなやつはごまんといるわけで、
そこで、まさに世界の笑顔を奪うようなことを平気でやって大喜びしているあたり、
自分の近年の代表作の説得力を自らおとしめてるんだから、高寺ってどうしようもなくアホだと思うわ

高寺はまだこの気に及んでふぁぼってばかりいてコメントすら出さない。

>>48
高寺が仮にマクロスを嫌ってるとしたら
2000年代に板野一郎がウルトラシリーズに参加した事をどう思ってるのか気になるところだね。

本人も角川入って仕方なくハルヒは見たらしいから
「仕事で仕方なく」は許す範囲なんじゃないの
高寺の俺ルールがどんなんかは知らんけど

>>50
白倉は板野がウルトラマンを手掛けると耳にした時にどんな演出をするのか気になると答えた。
これが普通の回答なんだろうけど、高寺だと仕事なら仕方ないと捉えるか、アニメ野郎なんかを特撮の領域に入れるな！って怒るのか逆に気になる。
怪獣同盟の排他的な特ヲタは後者なんだろうけどね。

もともと白倉は友達の家でマクロス見せて貰おうとして、たまたま録画されてたデンジマンの再放送見て特撮にハマった経緯があるんで当たり前っちゃあ当たり前の反応な気が

塚田は普通にアニメ好きっぽいね
Ｗのヒロインはアニメオタクの山本ひかるだった
まぁ彼女のヌード画像流出騒動は痛々しかったけどｗ
高寺は特撮嫌いなオダギリをクウガの主演にした。本当ひねくれてるよね

>>46
>あと、田崎は表には何も言えないと思うよ。
>何せ田崎を業界に導いたのは高寺だし
アキバレンジャー痛で高寺をネタにするのは無理か
新キャラでガンダム嫌いな元戦隊プロデューサーとか出せばいいのにｗｗ

>>36
浦沢氏は、ゲスト脚本時はともかく、自分がメイン脚本を勤めるときに口出しされるのは嫌うらしい
視聴率不振で上からテコ入れ(ギャグ路線やめい！)の圧力があった際、
高寺も浦沢の性格をよくよく承知していたのか、おそるおそる打診したところ、案の定怒られたそうな
そんな話もある位なので、あれは最後まで浦沢のアイデアありきの実質浦沢作品だと思うよ
>>36的には最悪だと感じるところだろうけど、あっさり謝って共闘を始めるボーゾックの皆様といい、
情けないエグゾスの末路といい、むしろ一貫して浦沢テイストのギャグ満載だと思うｗ
高寺流の定番外しをやるなら、もう少し小賢しい(そこまではっちゃけきれない)ものになるんじゃないかな

00信者、特撮板へ出張の巻

誰か>>55の言ってる意味を教えてくれない？

しかしを「血の掟」とか開き直るってどうなのよ

アニメ野郎は聞いたことがあったけど、若気の至りだと思ってた。
現在進行形でキチガイなのかよ……。

>>54
>あっさり謝って共闘を始めるボーゾックの皆様といい、
>情けないエグゾスの末路といい、
>むしろ一貫して浦沢テイストのギャグ満載だと思うｗ

浦沢脚本じゃないけどスーパーヒーロー大戦の原点かもしれんな
怪人に命令して一般人殺そうとしてたディケイドとゴーカイレッドがあっさり歴代ヒーローと共闘したり
士に裏切られてブチ切れてラスボスになったディエンドの情けない末路とか

実質的なヒロイン(海東)がホモなのはアルティメイタムのポワトリンとかぶってる
スーパーヒーロー大戦の脚本家名義が浦沢義雄なら内容が全く同じでもここまで叩かれなかったかもな

ガンプラ焼くべし！
慈悲はない！
それが怪獣同盟のオキテ
サツバツ！コワイ！

>>58
スレタイには則さない脱線話題を引っ張ってしまってすまんですが…
そのままの内容なら誰がやろうと、結局今ぶったたたいている人と同じ人たちに、同じ理由でぶったたかれるんでは？
もし、浦沢の名前さえつけば叩かないんだろうと言いたいのなら、それはちと違うと思うのです
あくまでカーレンは1年間お笑い作品として散々積み重ねた上で、
食中毒(みたいなもん)でラスボス弱体化とかやっちゃうから、それもアリになっちゃうだけのことで

サークルの掟は掟でいいけどさ
それをツイッターで配信してしまった以上は内輪の話じゃ済まなくなるよね
「怪獣同盟では、アニメを禁止しています。」の前に何か一言入れるべきだわな

>>61
今回の事件は掟だけで済まされる問題じゃないんだけどなあ。
高寺と言う東映、角川とバンダイと関わりの深い人間がバンダイの商品を破壊した事に問題があるわけだし。

「罪を憎んで人を憎まず」とか言いながらプラモぶっ壊すってのがキモい
まだ持って来た奴は同盟破門だ！とか言った方がマシ

立ったみたい。
拡散よろよろ〜
http://togetter.com/li/476754

人それぞれ好き嫌いあるし、別にアニメ嫌いでもいい
気の合う仲間の間でやる分にも問題ない

ただ、場所と自分の立場と年齢を考えたほうがいいと思う

別に驚かんよ。ゴーゴーファイブ馬鹿にして暴れた男をクウガにした奴だからｗ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1357135262/
−−−その「クウガ」ですが、今のオダギリさんからすると、
ずいぶんかけ離れてると思うんですが。
「あれは本当にやりたくなかったんですよね」
−−−（笑）！！
「いや、本当に（笑）。実は「クウガ」の前の年のなんとかレンジャーの
オーディションに呼ばれたことがあって。そこでメチャメチャ暴れて帰ったんですよ。
東映はもう一生僕を使わないだろうっていうくらい、暴れて帰った（笑）」
−−−ちなみに、どんなことを言ったんですか。
「『僕が演技の勉強をしているのはリアリティを深めるためであって、
そんな子供向けのヒーロー番組でリアリティを持った芝居なんかできません』って
（笑）」
−−−すごいですね（笑）
「審査員の人もブチ切れてて、つままれるようにして会場を追い出されました（笑）。
だから、まさかまた『クウガ』の時に呼ばれるとも思ってなくて。
でも、東映のプロデューサーがすごく面白くて才能のある人だったし、
とにかく現場に入りたいって気持ちもあったので、『主役はキツいけど、
友達の役とかがあったらください』って言ってたんです」
−−−でも、主役に選ばれたと。
「何度も断ったんですけど、プロデューサーから『僕らも子供番組のイメージを
無視したい。だから一緒に壊そう。君にしか絶対できないはずだから』と言われて、
悩みに悩んだあげくに受けたんです」

http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1158035408/
オダギリ「酒は人間を変える怖い液体である。年齢を重ねると失敗も少なくなるが、若い時はそりゃもう失敗しまくった。
特に中学や高校の時は飲み方も分からずとにかく量に走る。（中略）
学校が終わると取り敢えず梅酒を一瓶と安い酎ハイを適当に買い、
友達とカラオケボックスへ向かう。一気を競いながら、酔い方も同時に競い合う。」
オダギリ「とにかく酔った者勝ちのあの世界では、暴れ方も尋常ではなかった。
カラオケを歌いながらモニターを蹴り倒し小爆発。部屋を駆けずり回り、
エアコンを蹴り落とす。照明器具は明るすぎるから叩き割る。注文した食べ物はただ投げ合い、ぶつけ合う。
たこ焼き合戦で部屋はソースだらけである。最終的にはトイレに行くのも諦めて、観葉植物に肥料を注ぐ。」

「壊せ」と言われて、一旦組んでダメージモデルとして完成させて写真撮ればよかったのに。

>>67
怪獣同盟にはガンプラ使って特撮を作ろうって発想は無いみたいだから
ダメージモデルなんて発想も出てこないでしょ。
もしかしたら平成ゴジラの川北監督がガンプラのCMで見事な特撮ワークを
製作してた事も知らないんじゃないかな？
どうも怪獣同盟にとっての特撮って着ぐるみプロレスみたいだし。

町山智浩とは早稲田の同期なんだな、高寺って。
町山は高寺みたいにジャンル差別しないだけマシだが気に入らなかった作品はクソミソに貶すからなあ。
ダークナイトライジングに悪意の塊のような批評してた。

これがライダープラモだったら許されていたのだろうか

>>69
少なくとも町山は他人のダークナイトライジングのディスク割るように支持したりはせんだろｗ

町山は昔ブログで村上隆の事をぶっ殺したくなるって書いてたから
キチガイさは変わらないと思うけどｗ
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040217

村上隆は俺もさっさとくたばればいいと思ってる
オタク要素を剽窃していくカス野郎じゃん

>>73
誤解しないで欲しいが俺も村上は嫌いだ。
パクリばかりな上にカスラジの件も含めてね。

>>70
Ｗくらいしかまともにプラモ出てなかったから今よりはるかに荒れてると思うわｗ

プラモじゃなくてもフィギュアーツでも許されないと思うけど。
たまに特撮ヒーローと萌えキャラのフィギュアを飾ってる画像を画像掲示板で見かけるけど
排他的な特ヲタにそれを見せると物凄く発狂して掲示板を荒らすんだよなｗ
「アニメキャラと一緒に混ぜるな！」「せめてモザイク入れろ！」とかさ。
怪獣同盟とかほぼこんな感じのノリだもんな。

敢えて言うが特撮かぶれ風情にアニメかぶれがいるぞー言われてもなぁ。
苦笑しか出ねぇわww
眼の前に居たら指差して笑うわ。珍獣みたいで甚だ滑稽だし。

しかしまあ、大学生なら20代前半くらいだろうが、今このくらいの年代でも
こういうビョーキみたいな特撮マニアって存在しているのだな。

>>22
別にいいんじゃね？
離れるべくして離れるんなら問題はないと思うが

そいつは気にいらねぇから辱めてやれって
他所の国旗燃やしたり日本製品壊したりする連中と同じ精神構造
とても５０過ぎたオッサン応対とは思えない

仮面ライダーシリーズ（東映）の大スポンサー様は「バンダイ」
「ガンプラ」の発売元はバンダイ
ガンダムシリーズ制作の「サンライズ」はバンダイ傘下で
東映作品のアニメも手がけてる

ぶっちゃけ詰んだでしょｗ

あーあ　はちまなんざに取り上げられてら

一応謝罪したのね・・・謝罪文に「小生」て使ってるし

怪獣同盟の後輩にいたってはどう見ても高寺の謝罪ツイートのコピペじゃん・・・

まあこのまま発展しようがないし適当に収束するんだろうなあ

御上様からお咎めはあろうが辞めさせられまではしないところ、常習犯の匂いがするｗ

1st馬鹿にしたならともかく00ごときどうでもいいわ
組立可能なゴミが組立不能なゴミに変わっただけで騒ぎすぎだろ

怪獣同盟乙

そもそもなんで部室にガンプラがあったの？
あずかり物？

絶対反省しないタイプだしな
アニメ野郎が騒ぎやがったせいで面倒になったわクソって程度にしか思ってなかろうよ
問題の本質に気付いてるかどうか

>>85
ツイ見る限りだと同盟員（）の種田とか言うのがコンパにガンプラ持って来てた
みたいなことっぽいな
しかも見直したら「罪を憎んで人を憎まず」とか言ってガンプラぶっ壊した上に
「やっぱ人も罪も憎んで制裁」みたいなこと言ってんのな
素晴らしい人治組織ですなあ

>>81
東映にとっては過去の人だけど、今、所属している角川関係のが問題大きいんじゃない?
角川は自社でガンダム雑誌出してるぐらいだし、そもそもアニメは大きな柱でしょ

謝罪は、角川の社長さんにお灸据えられたからかもね

ツイッターのまとめで白倉が擁護してるって勘違いしてる人がいるけど
あれは２年近く前のツイートだよなあ

高寺の世代のオタって排他性や狭量さを競ってる面があったからな
客観的にみると単に排他的なだけなのに
本人達はそれを信念が強いとか自分たちは高尚だと思い込んで
悦に浸ってる感じ
ネットみたいなのもないから狭い仲間内でそういうノリをエスカレートさせるので
ますます排他的になる感じ
(中にはそういうノリで書かれたオタ向けの商業出版本まである)

日笠P、さっそく「アニメ野郎」をネタとして使ってるな・・・ｗ
アキバレ初めてからフリーダムすぎない？

なんというかアカの連中と同じ臭いだよね
昔、ワーのワーの喚きまきまくりの暴れまくりの
その挙げ句の果てには身内同士で殺し合いやってた連中と

今回の事件は高寺のWikipediaなんかに書いたら一発で削除されるだろうけど(一般マスコミが記事にしていないから)
怪獣同盟も今回の事件のような出来事があってもまだ「鉄の掟」なんて下らない掟に拘ろう物なら一生狭い世界で趣味だけで着ぐるみプロレスでもやってくれ。
あと、アニメ野郎はウジ虫だ！ってツイートしてた原田大二郎アイコンの奴、ウジ虫などと言うならほぼ毎日琴浦さんの話するなよな。

角川の井上伸一郎社長がアニメックの編集からスタートして
ニュータイプや少年エースの編集長をやってきた、バリバリのアニメ野郎だぞ
高寺もそんなアニメ野郎の下で働くなんて嫌だろうから、早く角川を辞めればいいのに

ガ ン プ ラ ブ レ イ カ ー 高 寺

ノリがガキのまんまなんだよな
自分がどこに所属していて、ネットに上げたらどうなるかくらい想像つかんのか
いい年こいたおっさんが

白倉信者がまたつけあがるな

>>59
忍殺語自重せよ。いいね？

高寺とは対話できそうにないな

高寺は自分が「特撮野郎」とか「オタク野郎」とか言われてみたらどうおもうか、かんがえるべきだよね。

>>98
むしろこの世代のヲタって一般層にずっとそう言われ続けて来たから逆に
「俺を理解しない奴らはみんな馬鹿」
とか変な思想になってるのも珍しくないよ
言われても逆にルサンチマンで元気になるだけ

伝聞だけでも異様に負けず嫌いだしな

>>99
なら干す、無視するしかないか。

あるいは……。

>>92
しかもアニメックの副編集長のバイトが忙しくて早稲田中退で実力でのしあがって来たのに対し
早稲田ではサークル作ってお山な大将
業界に入っても周りね迷惑かけまくりと

今になってアフィブログ共が取り上げたみたいだが、酷い所になると高寺の謝罪文を載せずに情報拡散してるからたちが悪い。

>>103
謝罪文を出したところであれほどの愚行を見逃してもらえるとは思えんが

謝罪だって他の人とほとんど同じテンプレで
謝罪の言葉すら自分で考えられないのかとしか思わない

>>104
すぐには許されないだろうね。
ただ、たちが悪いのは高寺が謝罪文を載せてるにも関わらず一部のアフィブログが高寺の謝罪文だけ掲載せずに記事を拡散してる事で余計な火種を撒いてる事なんだ。

一般の人からすればハァ!?って感じの規則を破っただけで
まるでヤクザがけじめ求めるみたいにあんな行動とらせるんだものな
写真アップしろとかマジ陰湿だし
謝罪したって事実も伝えられるべきだと思うが
捕まったヤクザか恐喝したDQNが今は反省している(テンプレ回答)
みたいに言ってもなんとも思わないみたいに
高寺は悪くない!謝罪した!みたいな理屈は通らないと思う
正直内心高寺信者いつまでもしつこいわくらいにしか
思ってなかったが、今回は本当に失望した

製作者本人が響鬼で明日夢に暴行くらわせたＤＱＮみたいになってどうすんの・・・

本人は魔化魍倒した鬼の気分なんだろ

高寺とタイガー原の謝罪文が一緒で糞ワロタ
「先輩」「後輩」以外の所は一言一句一緒って…

こういう事するから謝る気があるのかまた疑われるんだよ

社会人としては非常識でしょ？
角川も解雇までしないと思うけどもう必要としてないでしょ
そういや特乳も休刊してたな

ま、好き勝手書かせたらポロッと余計なこと言っちゃうような人たちなんでしょ
某アニメのスタッフみたいに謝罪の振りして相手をこき下ろすとか
それよりならテンプレ謝罪の方がマシって判断なんだろ
誠意も本音も微塵も感じないが

余りものの音撃棒で叩いて壊してたら笑う
ご丁寧にBGMかけてハァー!→撃破 シュッってやるようにって
言われててたら腹筋ブチ壊れる

ヒビキさんやザンキさん辺りに｢高寺さんそういうのやめましょうよ｣と諭してもらいたい。

白倉に逆らう奴を排除するための工作じゃないのか？
もしかして

唐突に陰謀論出されてもなあ

謝罪文の一人称が｢小生」ってのはどうなんですかマジで

これが十代のガキなら
『ゆとりって恐ぇなｗｗｗ』
『中二病すぎんだろｗｗｗ』
で笑い話で済んだかも知れないが、五十過ぎてこれじゃもうガチの基地外臭しかしないんですが…

工作も何も完全な自爆なのにﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ…
せめて画像をうｐしなければ過激なジョークとも言えたのに

あっちなみにツイッター上で律儀に件のTogetterやまとめブログなどをツイート・RTした人たちを
一人ひとりブロックしているらしいですよ高寺さん

・・・ホントに反省してるの？

白倉はこれについて何か言わないのかね

この手の事に絶対に何か喋っちゃいけない立場だろ

日笠ｗ

>>119
ソースは？

クウガ・響鬼の高寺プロデューサーが後輩にガンプラを破壊し写真をうｐするよう指示→謝罪
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364194207/

>>119
マジかよｗ
体だけ大人のガキはごまんといるが、体だけ壮年ジジイの児童は初めてみたって気分だなｗ

高寺アカウントは知らないけど（最近ツイッター見てなかったからアカ作ったことさえ昨日まで
知らず）、カノンのアカウントからはブロックされたよ。
あんま覚えてないけど、他の友人とのやりとりで「響鬼の雰囲気は苦手だった」みたいなことを
書いた記憶はあるかな。

高寺と怪獣同盟のガキどもは、ボーンフリーとアステカイザーを観て反省しろ

クウガは脚本のおかげか

>>98
逆に問うが特撮野郎がアニメ野郎よりどの程度ランク上なんだろうな?ww
怪獣同盟の奴、このスレ見てんだろ?
降臨して答えてくれてもいいんだぜ。
車だ音楽だの、ある程度一般的な趣味持ってる一般人ならともかく
特撮野郎にアニメ野郎って見下されてもなぁって誰だってなるだろ。

>>128
荒川氏は単発のゲスト脚本の時は、設定資料も読まずに書いてるんじゃないかと思うくらいのやっつけ仕事だけど、
自分がメインの時はものすごくいい仕事するって印象。なんとなくｗ

日笠Pが「アニメ野郎です、ハルヒのディスク下さいw」って角川の関係者とツイートしてたけど、高寺への皮肉にしか聞こえなかったw

アニメ野郎がしばらくいろんなところでつかわれそうだな

これって、ある意味バンダイにも喧嘩売ってるよな……

>>92
今の角川の社長ってそういう経歴なのね、社員でアニメバカにしてたら首にされても文句いえねーな
しかもバンダイみたいな特撮の大スポンサーに喧嘩売るとかアリエネ

でもここで「鉄の掟に従って角川は辞める。アニメに出資してる企業との関係も断つ！」
これやったら応援するわ

声優とかアニメ野郎作品に出てる人が特撮作品に
参加してるわけで…
中田のジョージなんか俳優として敵幹部・ボス・ゲストで出てたけど
今は声優になってるし(他にはメガブルーとか)
アニメ野郎の中にも庵野みたいに特撮リスペクト野郎もいるわけで…
最近だとさとうけいいちもアキバレンジャーに参加してたよね
ビッグオーとか往年の特撮思わせる演出もやってたし
特撮で活躍する脚本家だってアニメに参加していろいろ学んだりしてる
バンダイだって特撮玩具だけじゃなくプリキュアからガンダムまで手広くやってる
二昔以上も前のくっだらない排他選民主義をドヤ顔でやってて
自分が干されててお山の大将やってりゃ世話ないよね
すげームカついた
こんなんだから世間の一部から「特撮…ああ(苦笑)」みたいな扱いされるんだと思うよ

謝罪文追加されてるけど
高寺の後輩2人ともコピペ謝罪って謝罪する気無いだろ？
http://togetter.com/li/476754

>>135
さとうけいいちはガオレンジャーの頃から東映特撮に参加してるよ。

そもそも何でわざわざ公に晒したんだろう
身内だけで電話なりで連絡取り合って勝手にやってれば良かったのに

>>137
ネット慣れしてないから身内ノリでやったつもりが
Twitterが世界中で使われてるSNSって意識が無かったからでしょ。
だから「バカ発見器」って揶揄されてるんだよ。

>>135
怪獣同盟で敏樹つながりの牙とかGAとかの話したら憲兵団に銃殺されるのかしら

荒川今深夜アニメやってんだけど高寺からしたら
裏切りのアニメ野郎なんだろうなぁ。

>>138
ゆとりの糞ガキならともかく50過ぎてその程度のことにも頭回らないんだよな・・
凄いな、驚愕だわ。
この程度の頭で今まで生きてこられたのが奇跡だわ。

>>140
高寺は白倉と違ってPCやネットに詳しくないアナログ野郎を自称してたから
ネット文化にも詳しくないんじゃないかね？

>>136
思い出した!ありがとう
そっかガオだったか
劇場版のパンフレットとかまだ持ってる!懐かしいな〜
なんかもう、怒りを通りこして悲しくなってきた
感受性強い方じゃないんだけど、俺の気持ちもぐしゃぐしゃにされた気分
模型そんな作らないしアニメもそこまで網羅してるわけじゃないけど
未開封のままボロボロにされた模型の画像あげられて
あんなこと書かれてさ…
なんか涙出てきそう

ま、出来た人間が綺麗な作品作るとは限らないし、その逆も然りだろ
確かアニメ・ゲーム界隈でも作曲家がツイッター上でアニソンシンガーに暴言吐いて
実質上のクビ（公的なイベントに二度と顔出さない）になってたな
こっちも曲自体は優しくて綺麗な作風だった

>>138
マジでノリがバカ中高生のノリだよな
サークルやら部活の勢いで「未成年飲酒喫煙サイコー！」とか言いながら写真上げてるのと変わらん

>>143
菊地創かｗ
モモーイに毒吐いたんだっけな。
高寺は見た目が根暗なオタクっぽい割に中身は体育界系ヤンキーだからね。
響鬼の世界観だって良くも悪くもヤンキー社会だし。

こないだ話題になったこの記事なんかよく読むと響鬼を思い出すわ。
猛士の関係ってモロにヤンキーのノリだし。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130317-00013068-toyo-bus_all

>>133
ぶっ壊したの映画の関連商品だから、バンダイどころか松竹にも喧嘩売ってるぜｗ

>>144
響鬼がヤンキー社会ｗｗｗさすがにそれは君の感性だけだと思うｗｗｗ

>>146
いや、 >>144も一理あるんでは？
響鬼って柄の悪さはないけど、仲間と群れたり弟子を取らないで責任から逃れたり
言われてみるとヤンキー的な感じもする

ヤンキーっつか精神論だな
丁寧な描写を好む割に精神論重視
別にそれが悪いとは言わないけどな、根性でどうのはヒーローのお約束だし

「神は細部に宿る」って言うけど、高寺の場合は教条主義でそれやろうとして
どうでもいい所の精度を上げたつもりで全体を潰すお手本

>>149は正鵠を射ている気がするな
クウガで言えばリアリティにこだわり過ぎて予算を吹っ飛ばす、
現実の時間軸とリンクさせようとし過ぎて作中時間を吹っ飛ばす、
「戦いはいけない、カッコ悪い」を徹底させようとし過ぎて
否定してはいけないところまで否定する、意味不明なシーンのインサートで
ドラマとしての勢いを削ぐetc...

そして言っちゃ悪いがオタク的物作りが陥りがちな罠だよなそれ

風化させてはならない

クウガ・響鬼の高寺プロデューサーが後輩にガンプラを破壊し写真をうｐするよう指示→謝罪
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364194207/

怪獣同盟も謝罪出したな
高寺やタイガー原のやつよりは大分マシな謝罪文という
社会人ｪ…

謝って済むんなら警察はいらないんだよ。

後輩が先輩の不祥事について謝罪
高寺、あんたは一体何歳ですか？
恥ずかしいと思えよｗ

ま、後輩も後輩で嬉々として（少なくとも表面上は）加担してたからな
怪獣同盟鉄の掟（）がガンプラ破壊の原因である以上、それに参加してるメンバーからも謝罪があるのは当然

五代を見習えよ、高寺P

早稲田には怪獣同盟以外の特撮サークルが去年出来たみたいだね。
そっちはアニヲタも歓迎らしい。

クウガはゲゲルが怖かったけど
その分人の命を守るのは難しいと考えさせられたな
今じゃ五月蝿いから厳しいが

>>155
破壊から何までOB(タイガー原?)がやったらしい
後輩に尻拭いまでさせて真性のクズだな高寺

>>159
ただ、タイガー原もコピペ謝罪で済ませた後に何事も無かったかのように振舞ってるからなあ…

タイガー原の今のお仕事はなんだろうな
２ちゃんで工作して、許される土壌を作る事だったりして

……ないよなｗｗｗ

>>126
公式がブロックとか情けないｗｗｗ

風化させてはならないとか言ってあちこちで拡散してる人は何がしたいの？
高寺を擁護するつもりは無いけど、大半の人にとっちゃ高寺なんて知らないだろうし、どうでもいいニュースだと思うんだけど。

ネットでの炎上話なんざ90％以上がバカ野次馬が外野から騒ぎ立ててるだけだからな。
俺が言った事、やった事がネット上で影響及ぼしてる！うれしー！ってのが大半。

ウルトラマンとライダーとガンダムが共闘するゲームあるよな。あれ見たら発狂するんじゃない？

もしかしたら90年代の怪獣同盟で「コンパチ禁止」ってのがあったりしてｗ
そのとばっちりを食らってるのが当時の塚田だったりして。

>>165
クウガも響鬼も出て来てないのが救いなのか。

高寺の奴、アニメを見下してる割には
響鬼って前半は明日無のラブコメ話だったよな
アニメじゃ散々手垢の付いた…

>>167
バトルドッジで共闘済み
ストーリーないも同然のスポーツゲーだけど

つーか多分、そういうの見ても特撮が汚れたとか
こんなものを○○とは認めないとか言うだけでしょ、よくいるヲタ原理主義者みたいにさ

でも大学生になってまでガンダムとかキモいよな

特撮もね

>>170
むしろガンダムは加齢臭漂うオッサンのものだよ
特に宇宙世紀はね

高寺達バカOBと、現役サークル員の謝罪文を対比すると改めて高寺たちにどん引きするわ

・20歳そこいらの現役大学生の大人の対応
・50歳にもなった中壮年親父の幼児的対応

なんと情けないことか
しかし現役サークル員の謝罪文を見てもいろいろ大人の事情が垣間見えますなぁ…
もっとも悪い馬鹿者2名の名前を伏せてるし、
しかも被害者C(種田って子)は、間違いなく自分のプラモをタイガー原に無理矢理取られて壊されただけで
なんの弁済も受けてないだろうに、あえて「買い取った」ことにしてるあたり、
どんだけOBが絶対的な老害化してるんだよ、害獣同盟は。

見下していたアニメ野郎どもにここまでコケにされるってどんな気分なんだろうね、高寺。

>>170
この板にいて感覚が麻痺してるなら目を覚ませ。
特撮のがよっぽどキモいぞ。
一般的にライダーは小学校低学年、戦隊なんざ幼稚園児までだぜ?
俺らはそれを承知であえて楽しむ層だってことは絶対忘れてはならない。
忘れると怪獣同盟の下衆共みたいになる。

別にそこまで卑下する必要は無いだろ

“怪獣”同盟だから特撮同盟じゃないんだな。
だから「ジオン脅威のメカニズム」って昔のガンプラのCMを見ても
何も感じないと思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9321523

>>175
卑下する必要はないが、アニメを見下すほどご高承じゃないことくらい自覚してもいいんじゃね？
両方好きな俺にしてみりゃどっちかだけの偏屈者の同属嫌悪ほどウザいもんはない

俺は特撮であれアニメであれ作り手の
思いや創意工夫を感じるから
大きなお友達でも熱中して、作品を見てて嬉しくなるんだと思う
怪獣同盟は特撮に対して熱心だったのかもしれないが
他の分野にその喜びを見出だせなかったこと
他の分野を通じて特撮をまた違った観点から楽しめなかったのは
本当に残念だと思う
俺は小さい頃からロボットと特撮が好きだったから、戦隊ロボもガンダムも大好きだったなぁ

というか、アニメファンで親の仇みたいに特撮を嫌ってる奴なんてそんなにいるかね。
嫌うというかちょっと馬鹿にしてるくらいのはいるけど、だいたい興味ないか分け隔てなく見てるかという気が。

やたら線引きたがるのなんて特ヲタの方だけのような……素人考えだけと。

>>178
いや、ほかの分野に特撮のような喜びを見いだせないことは悪くないだろう
興味のないなものは興味なしでいいんだよ
悪いのは、ほかの似たような趣味分野を痛罵して悦に入らないとアイデンティティを誇れない、
怪獣同盟とその量産型に類するヲタクにみられる腐った性根だろう

>>179
一口にアニメといっても特撮と比べて多様性が段違いだし萌えアニメ蔑視とかキャラの人気争いとか
そういう内輪での争いで一杯一杯だからあまりこっちに飛び火してくることが少ないだけだと思う
つーか高寺と愉快な仲間たちみたいなごく一部の例外的な存在を取り上げて特オタは云々とか言うのはちょっとどうなのよ

キティ寺の幼児っぷりが凄い。

ちぃ友向けだからって、わさわざおつむをを幼児並にすること無いのに。

つぶやき漁ると、最近本格的に仕事の無い高寺が現役に擦り寄ってきてたみたいだな
で、このザマっていう
まともな謝罪すら無関係の後輩に任せ、自分はトンズラ
まさにクズの数え役満

東映辞める様なミスをしなければ今も特撮に堂々と関わる事が出来たのにバカだな

クウガの小説もこの人がなんか手を出してきて延期になったんじゃないかと邪推してしまう
あらすじ発表してたから内容はほとんど完成してたと思うんだが

>>183
現役に擦り寄ってた？
ガンプラを発売してたのがどこの会社か、
ライダーと戦隊の玩具を発売してる会社の名前がなにか、
そしてウルトラシリーズの商品展開してる企業の正式名称を知っているなら
こんな事絶対出来ない筈なんだがなぁ……

もし特撮でもう一度表舞台に立ちたくとも、
今後拾ってくれそうなのは禅ピクチャーズぐらいしかないぞｗ


……速攻で追い出されるとは思うが

前に岸祐二が離婚した時も
「年の瀬のウェブ上を激走するレッドレーサー」とか茶化してた事があったよね。
いくら高寺でも失礼にも程かあるとは思ったけど、当時は誰も高寺に文句は言わなかったな。

禅ピクチャーズだって制作・役者共にバンナムに悪い印象を持たれるのは嫌やで
制作の下請けや端役で出てる人とかはかぶったりしてんだし

>>187
初耳だけどそりゃ酷い
万が一にもちょっと思っても自分の心の内に
留めておくのが大人なんじゃないかな…
転勤したけど前会社にクウガ最初グロンギ殺戮シーンで嫌いだったけど、腰を据えてレンタルで見たらハマってたって先輩いたわ
元気にしてるといいが なんだかやるせない

>>186
怪獣同盟とかいうサークルの現役ね
やたら絡んで、アニメ禁止だのなんだの言って煙たがられる様子

まぁ、想像力が働かない人間だからこういうことが出来るんでしょ
スレ的には分かりきってること

>>189
高寺って後先考えずに発言する悪い癖があるからね。
インタビューなんかでも「円谷育ちだから東映作品を下に見てる」とさ「東映はバンクばっかり」とか
アスペ説が出て来ても仕方が無いと思ったくらい。

東映特撮の常連声優の塩野勝美も高寺に関するツイートしてるけど、この人も過去に何かあったのかな？
http://i.imgur.com/A7FIfdX.jpg

まともな感性なら当たり前の反応だと思うが、
名前出してツイートするとはリスキーだなあ

>>186
＞もし特撮でもう一度表舞台に立ちたくとも、
＞今後拾ってくれそうなのは禅ピクチャーズぐらいしかないぞｗ
ただでさえ迷走してるヤツルギが今以上に迷走するんで勘弁してください

>>194
禅ピクってかつて東映特撮に関わってた大野剣友会が担当してるんだっけ？
JAEの次は大野剣友会まで敵に回す気か？

>>192
この人は、ゴーカイジャーが始まったとき、海賊という設定などに噛みついて、
｢ヒーローの面汚し｣
などとツィートして、
｢こんな人だったとは｣とか｢失望した｣とか、
フルボッコにされてケツ捲って逃げた。

あちゃ、塩野勝美さんってそういうタイプのお人だったか

※そういうタイプ＝昭和特撮板にいそうな人

>>196
そりゃあ初耳だな。
何を基準にヒーローの面汚しと言ったのかは分からないが、塩野って最近東映作品には出演してないみたいだけど
ゴーカイdisしたのが原因？

>>192
藤波心ｗｗｗ
反原発の天使ｗｗｗ

>>198
当時特撮板でもちょっと話題になった＞塩野氏のTwitter

確かゴーカイ放送前に

悪のイメージが強い“海賊”が戦隊モチーフってだけでもふざけてるのに、
更にそいつらが歴代戦隊の力を手に入れるだなんて冗談じゃない
そんなのが子供に見せられるヒーローか!?

的な事を呟いてた

後、ゴーカイと関係あるかどうかは分からないが、現在塩野氏は東映TVプロダクションを離れてる筈

シンケンディケイドが最後の仕事だから干された逆恨みで噛み付いてるんじゃね

>>198
調べてみたら、ゴーカイジャー第一話の放映後だった。
>>200さんの書き込んだ内容の通り。
補足しておくと、更に、
｢どうせ、こいつらには実はこんな過去が・・・なんて話をやって同情を引くんだろ｣
みたいなことも書いてた。

>>202
そこまでdisる辺り、過去に何かあったんだろうなｗ

東映ってちょっと前に東映アカデミーや東映俳優センターといった
東映所属俳優の芸能事務所部門を１つに統一させたらしい
統合の際に東映から出ていった人も多いみたいだし
そのへんの関係で何かあったのかもな

>>202
まぁそういう人だから、問題のとらえ方もなんかズレてるんだろうなぁ
そういう状況になっているわけでもないのに、「高寺VS水島」みたいな感覚でとらえて
肩を持つとかどうとか言い出す時点で、高寺とどっこいどっこいのめんどくさい人だろうなと思う

高寺「タゲがそれた、計算どおり（ニヤリ）」

ディケイドやゴーカイジャーが先輩ヒーロー改悪したのは事実だけど
「會川昇が降板しなければディケイドは名作になった」って言ってる奴には共感できん
會川が降板したのはディケイドだけじゃないからな
高寺も會川も痛い

會川昇 (あいかわしょう)とは【ピクシブ百科事典】
http://dic.pixiv.net/a/%E6%9C%83%E5%B7%9D%E6%98%87

會川昇とは (アイカワショウとは) [単語記事]
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9C%83%E5%B7%9D%E6%98%87

仮面ライダーディケイド - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%89
>批判は放送倫理・番組向上機構（BPO）にも寄せられ、審議を受けた。
>BPOからの質問を受けたテレビ朝日は、最終話終了後に明確な区別なく映画の告知を行ったのは適切な手法ではなかったと回答し、
>これを受けてBPOでは配慮ある番組制作を行う様に局側に伝える事とした[4]。
>テレビ朝日は「『ディケイド』のテレビ本編では、最終話以前のレギュラー放送において、
>一つのエピソードが終了した後、番組のエンディングで唐突に次の「旅」の予告が始まるという演出手法をとっていました。
>（第105回 放送と青少年に関する委員会議事概要）」と説明した。
>またプロデューサーの白倉は「最終話のラストシーンは、第1話で夏海が見ていた夢が現実となり、最終話と第1話を演出上繋げたのであって、映画への繋ぎではなかった（要約）」と
>日刊サイゾーのインタビューに答えている[5]。
>一方で主演を務めた井上正大のインタビューによれば、
>渡された台本には「最終話」の文字がなく、最後に「つづく」と書かれていたという[6]。

降板だと名探偵コナンの井上敏樹も結構有名。
井上が脚本書いたバレンタイン殺人事件が駄目すぎた。
名探偵コナンもらんま1/2熱闘編もドラゴンボールＺも井上いなくなってからのほうが面白いのが皮肉だ。

高寺きだつよし大石真司降板後の響鬼は井上の脚本が叩かれたが、
長谷川勝己あたりを起用してればあそこまで酷いことにはならなかったかも。

高寺以外の名前書いてるやつは、なんなの？ばかなの？

いや、高寺オンリーのスレじゃねぇだろｗ
まぁ今は高寺が旬だけど

>>207
まぁ、會川ディケイドも今にして思えば過大評価だよなぁ・・。
響鬼前半と似たようなもんだわ。
やたら絶賛されたキバ編もツッコミどこ多すぎてふーんって感じだったわww
何だかんだ言われる原作キバの後半の方が俺は盛り上がったね。
龍騎編も剣編もぶっちゃけ下らねぇ出来だし。

>>211
話はともかく９つの世界は勢いがあったからなあ。
後半はちょっと胡坐かいちゃった感じ。

平成ライダーめぐり終えたら、もうBLACKやアマゾンを絡めてる場合じゃないっつーか、
そこから先の後半はちゃんとお話をまとめる方向に倒せばよかったのにね
1年ものならどれも挿入されていていい話なんだろうけど、
用意されている話数に対してそれを浪費してた感が強いわ

會川脚本で正直、謎で引っ張る方式で上手く行ったのってあんまりないからなあ
水島あたりだと上手くフォローしてくれるけどエウレカＡＯでこの人ループもの自体が向いてないわと気付いたわ
剣後半みたいに他人が出してくれたプロットをジェットコースター的な勢いで回収するのは向いてるんだろうけどなあ

剣の評価は良いな

>>215
えっ

會川になってからは良いだろ
特にラスト

會川はガイファードでも色々あったみたいね…
ボウケンジャーも後半はサブライターの方が執筆本数多かった
高寺と若松と會川が組んだら凄い事になりそうww

角川GHD、9子会社を吸収して事業会社に　角川書店、アスキー・メディアワークスなど消滅
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1303/28/news085.html

組織再編で高寺粛清あるかもねw

統廃合で少なからずリストラが行われるだろうしなあ。高寺の居場所があるかどうか……

高寺の命綱、井上社長が力持ってる限り、大丈夫じゃね？
その井上社長も、段々高寺の本性に気付いてきてるようだが・・・・

その井上社長も高寺を抱えるんはいいけど
何を任すつもりなんだろうか
高寺ができること皆なくしていってるよね

毒饅頭企画処理要員として

前スレ見たけど浦沢が戦隊バカにする発言したってマジなの？

オダギリや細川にライダーやらせたり、浦沢に戦隊やらせたり、
ほんと高寺はろくなことしない。

>>217
剣のラストは語り草だな

>>212
中身がどんなにうんこでも、歴代ライダーが出る（リマジだけど）ってだけでも
見る側の興味は大きく惹かれるでしょ。
次回予告だけでも盛り上がれるのがその証拠だよ。

次回予告で一番盛り上がってたのはＲＸだった気が

ディケイドのメインライター降板の件は白倉と會川どっちが悪いの？

會川は、とっ散らかった話をまとめるのはうまかったけど、最初から関わると途中で降板する事が多いよな。

真相は分からないがこのスレ的にはどちらかというと會川らしい
満場一致で

>>104
謝っても許さないってことか
それはそれでタチが悪いぞ

このスレらしい結論だなｗｗ

會川って多分Sだよね、それも鬼畜タイプ
夕方アニメのオリ展開で原作キャラをレイプ妊娠させたり
クウガの世界で顔パンしたり

ディケイドで違和感あったのは、主題歌で「九つの道」と歌ったり、「平成ライダー10年早いぜ」というキャッチコピーなのに、昭和ライダーの世界まで、しかも中途半端に出してしまったことだな。
九つじゃないじゃん。て思った。

アレは確実に路線変更か元から後半の展開考えてなかったんだろうな
オープニングコールの「9つの世界を巡り」って部分が
後半になっていきなり「いくつもの世界を巡り」になってるし

憶測でしかないが、會川降板の理由もその辺だと言われてるんでしょ？
平成９ライダーだけと聞いていたのに昭和ライダーまで入れると聞いたからヘソ曲げたって。

昭和ライダーねじ込みも大概だが、戦隊までねじこんだときはイヤだったな
まあ會川がどうおもったかは知らんが、あんな無節操が予定されていたなら嫌にもなるだろうさ

ま、鳴滝さんが一緒に踊りたくなるくらい好きなアレがマジでねじ込まれたりしなかったのが救いかw

ディケイドで中途半端に昭和ライダー入れたおかげで40周年でのオールライダーのありがたみの無さは異常。

ディケイド・オールライダーやった時に
「ディケイドを放送中の今が絶好の時」「一度やったら後はもう何年もできない。やってはいけない」
とのたまっていたのにすっかり定番化して陳腐なものに成り果ててたからなあ。

>>234
当時のスレで、昭和や他の世界まで出しちゃってオープニングの歌詞の意味や重みが台無しって書いたら、
信者らしき人達に、歌詞なんか関係無い、9つの世界回ったら10個以上の
他の世界があったってだけだろ、全然おかしくないって言われてフルボッコされたよ。

>>240
さすがに狂信者の巣窟でそれをいうのは、生肉を首にぶら下げて腹ぺこの猛獣の檻に飛び込むようなもんだわｗ
おまえのいってることには首が折れんばかりに同意だけれども

路線変更でも何でもそれで上手く行ってれば別にいいんだけどな

>>241>>240
>当時のスレで、昭和や他の世界まで出しちゃってオープニングの歌詞の意味や重みが台無しって書いたら、
>信者らしき人達に、歌詞なんか関係無い、9つの世界回ったら10個以上の
>他の世界があったってだけだろ、全然おかしくないって言われてフルボッコされたよ。
>さすがに狂信者の巣窟でそれをいうのは、生肉を首にぶら下げて腹ぺこの猛獣の檻に飛び込むようなもんだわｗ
>おまえのいってることには首が折れんばかりに同意だけれども

ゴーカイスレで「歴代戦隊をザンギャックやバスコみたいなクズのかませにして汚した」って言うようなもんか

>>221
上の方で今回の騒動のまとめの類をRTした人を高寺が一人ずつブロックしてるって言われてたけどカノンの公式アカウントでもブロックしてたw
どんだけ公私混同してんだよwwww

塚田って結構なアニオタなのによく怪獣同盟に所属して精神病まなかったな
それともその頃の反動か、子供の頃玩具買ってもらわなかった子が大人になってハマるみたいな

アニメ好きなきだつよしを響鬼のメインライターにしたのは何故だろう

>>246
高寺「アニメ野郎のきだを清書係にして徹底的にこき使ってやる」

多分こんな感じ。

>>243
全然違うｗ
ゴーカイでそれをいったら、相手が狂信者でなくてもアホかといわれるような話じゃないかと思うよ
巻き込むことが前提なのがゴーカイ、全然関係ないものを巻き込みだしたのがDCD後半
同じなのは結果的にそれを書き込んだ場でどういう目に遭うかだけだろうｗ

ディケイドは元々は扱う予定がなくＯＰにもいない
昭和ライダーを途中で組み込んでしまい
平成ライダーの祭典という看板に期待した層への
詐欺のような状態になった
(その上出てくるライダー達はニセモノばかり)

ゴーカイは扱う予定もないくせに
(初期の路線ではガオ以降の戦隊しか扱う予定がなく
かつそれらの戦隊の大半は１クール目に出番が集中してるので
１クール目をすぎると客演物らしさのほとんどない作品になる予定だった)
それらの戦隊までレジェンド大戦の映像とゴーカイチェンジのギミックにだけは
組み込むという、レジェンド大戦の映像で期待を膨らませた層への
詐欺のような内容になってしまった
(その上出てきたレジェンド達もその大半はヒーローの華たる
変身シーンが用意されない扱い)

どっちもこれで歴代客演物とか笑わせるなという感じ

んなことどうでもいいから高寺の話しようぜ

>>249
つーか、ディケイドとゴーカイを相対比較しても意味ないだろ。
どっちがどうとか、どっちがダメでどっちならいいとか、そんな順位付けるのに何の意味が？

メビウスだって最初は客演扱う予定なかったと思うが
あのまま一年ボガールで引っ張らなくて良かった

>>249
レジェンドはその力を失っているって設定を理解してないだろ

>>250
ガンプラ破壊した事でこれから少しずつ過去の人になる。

>>254
この一件で高寺信者も徐々に離れていってるからな。
放っておいてもそのうちとんでもないことをしでかして業界から追放されて信者からも見放されそう。

３４戦隊がザンギャックみたいな無能集団以下って設定はクソだった
ゴーカイ信者がザンギャックと戦って一般人以下になってバスコに襲われて醜態晒した戦隊がおいしいって言ってたのにはワロタｗ
49話でカス海賊に媚びへつらうために登場＝勝ち組とか意味分からん
もし今後の客演作品でゴーカイが同じように噛ませ犬にされたらゴーカイ信者は暴れるんだろうな

>>254
何で破壊した（させた）の？
ガンダムに何の恨みがあるの？

アギトをクウガの続編にするのに反対した人がディケイド完結編見たら何て言うんだろう
ディケイドに爆殺されるクウガ･･･
ユウスケクウガは雄介クウガとは別人だけど爆殺されたら悲しいんじゃないかな

白倉/米村はオールライダー、MOVIE大戦、スーパーヒーロー大戦で多くのヒーローを汚した

もし高寺/會川でやってればどうなったのか

>>253
そのレジェンドを変身不能にする基本設定自体が気に入らないという話でないかね

>>258
高寺と会川だと作品が出来る前にお蔵入りしちまうｗ

しかし怪獣同盟も新歓の時期なのにあのおっさんなんてことやらかしてんだよｗｗ

最初から読んで分かった。
要するに掟を破った仲間の私物を破壊してそれを面白がって報告してたのか。



くだんね

>>260
いや、企画自体ボツだろw

>>263
何かの間違いで世に出でてしまったとしたら後半で予算尽きてスケジュールボロボロになって會川は逃げて
尻拭いに白倉と敏樹か米村が駆り出されるんだろうな

>>258
どう考えても會川が途中で耐えられなくて降板する展開が目に見えてる。
どっちが悪いというより、どっちもどっちという理由でな。

970 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2013/03/31(日) 11:33:16.25 ID:VtJzVBwR0
薄っぺらい友情の連呼とご都合主義の終盤の展開がフォーゼを思わせたビビパンの吉野と塚田を組ませてみたい（今度こそ平成ライダーシリーズに対するトドメとなってしまう･･･）

971 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 14:30:16.89 ID:7bXURPuJ0
>>970
そういうくだらないのは深夜の萌えアニメでどうぞって感じだな

やっぱりアニメ野郎は害悪だな

なんでそこまでして高寺を庇い話題をそらして
他の対象を貶す方向に持っていくのか
私は理解に苦しむね
音撃棒 叩きの構えもしくは怒りで烈火の構えとでも名付けようか
ガンプラ破壊の型 スポンサー・プロデューサー叩きの構え〜

まぁ仲間うちの悪ふざけにしろ
商品として開発製造されて市場に並んでいるものを
壊して喜ぶって完成が分からんな

製造元やそれを買ってるほかユーザーが見たら
胸クソ悪い思いするだろうに

どこかの馬鹿が
「平成ライダーの汚点の象徴」
と称して音撃鼓やディスクアニマルをぶち壊した画像をネットにうPしたら…

高寺は、そんな可能性を想像できんかなぁ？
そしてそれを笑って許せるほど人間が出来ているだろうか？

>>269
・たぶん実行時点では想像できません(自分が一番偉いサークルでホルホルすることで頭がいっぱいです)
・そこまで人間ができているわけがありません。激怒します。
　最後はきっと「アニメ野郎の仕業だ！」「これだからアニメ野郎は！」で締めることでしょう。
　たとえ相手がアニメファンでなくても。

>>266
だーからさ、それを特撮野郎が言うのは間違いなわけよ?
音楽やスポーツなんかの一般的な趣味ならともかく、
お前が目の前に存在してアニメバカにしたとして、

俺「じゃあお前の趣味はなんだよ?」
お前「特撮!!（ドヤ顔）」

この後の反応想像できない?
俺お前指差して大笑いするわ。腹よじれるわ。
俺だけじゃなくて大抵の人間は同じ反応すると思うよ?　今度アニオタにやってみ?
まぁ高寺もこれが理解できなかったんだろうな。いい年してさ。

ちなみに>>266は塚田アンチスレからの転載で、向こうでも相手にされてない。

塚田アンチってアニメ嫌いな特撮野郎ばかりじゃん。
ひょっとしたら塚田と同期の同盟OBが「あのアニメ野郎が出世して戦隊やライダー作ってる事が許せない！」って具合で暴れてる可能性あるんだよな。
ほら、塚田は藤子F作品とジャンプ漫画好きだから。

アニメ野郎も特撮野郎も、一般人から見ればどっちもキモい生物に変わりない。
そもそも年甲斐もなく子供番組にかぶり付いてるという自覚だって少なからずあるだろうし、
そんなニッチな趣味同士、お互いが罵り合う必要なんか全くないし、自己の優位性を
主張すればするほどバカをアピールしてるようにしか見えないからやめれ。

一般人面するなよ

896 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2013/04/01(月) 22:29:07.29 ID:hBFqAGZoO
>>887
今までの戦いが全て出来レースだとしたら…
究極の魔法使い(ファントム？)を作るために仕組まれてたのなら、
こりゃ名前が出るたびに叩かれてた某魔法少女アニメの影響ってのも否定できなくなって来たなｗ

▼ 901 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2013/04/01(月) 22:47:57.77 ID:+z5upC5rP
>>896
こんな事言うのもなんだけどさ

似たような設定なのにあっちの方が友情要素とか自己犠牲の精神とか人外設定とか哀愁漂うヒーローの要素が整ってたし
ウィザードなんかよりも遥かに仮面ライダー感あったよな

パクるにしてももっと上手くやってくれよ


まどかマギカの事だよ

魔法少女絶望したら死んで化物になるとか、実は魔法の力を与えた奴が黒幕だったりとか、
最終的には絶望を希望に変えたりとか何かとウィザードと似た設定が多々ある
だからウィザードはこれが流行ったからこうすりゃにわか受けするだろうと制作陣が思って似たような感じの設定で作ったんじゃね？とかたまに言われてる

正直あまり機能していない絶望設定とかいかにも黒幕っぽい白の魔法使いとか見てると、
本当に単にスタッフが深く考えずにこれの流行に乗っかってウィザードを似たような設定にして作ったようにも見えるのも無理はない

あとこれのストーリーを書いてる人が仮面ライダー好きらしくて、
魔法少女物の固定概念を覆した話を作りたくってヒーロー物の固定概念を覆した龍騎を参考にしたり、
異形のヒーロー像を魔法少女に置き換える際に仮面ライダーを参考にしましたとか言ってた
要するに仮面ライダーのネタを魔法少女物でパクってアニメにしていた

まあ肝心のウィザードはパクリ作品を本家が逆にパクってパク作品以下の物を作っちゃった感じになってるんだけどね

ウィザードがパクリらしい

こういうの見るとアニメ野郎って言いたいのもわかるな

まどかから虚淵に入ったにわかがなんか恥ずかしいことほざいてるなぁって印象。
まどかもパクリの集合体だっての。
ホントアニメ野郎と特撮野郎は紙一重だわ。

と、エロゲ野郎が参戦

特板の Г|＿　＿＿＿
　Г|ﾛﾛ|　＿||＿＿　>
匚　 二| |ヘ　　／／ﾛﾛ
∧| |∧|／∠ヘ／　＼
Ｖ|_|Ｖ L＿ヘ_>／＼_>

響鬼の現場を逃れた高寺を待っていたのは、また地獄だった。
絶望の後に住み着いた特撮ニュータイプ。
井上伸一郎が生み出したアニメ野郎の雑誌。
怨念と煽り、ガンプラとゴミ箱をツイッターにブチまけた、
それは怪獣同盟。

次回「カノン」。
来週も高寺と地獄に付き合ってもらう。

カノンは、角川的には本気で金をドブに捨てたようなもんだったなー

>>280
正直いって、どこに金をかけたのかわからん出来だった。

ガロのセカンドシーズンも同じく10億だったと聞いてなおさら。

GAROはまだ何処で10億も使ったのかは分かりやすいけど、カノンは分かりづらい。

大魔神というタイトルから期待されるミニチュア特撮もほとんどなかったし。
ブジンさまが引きこもりになる過去話と最終回だけだったっけ？

>>280
ロケじゃね

>>285
> >>280
> ロケじゃね


あとは無駄なまでに豪華だった脇役やゲストの俳優陣のギャラとか？

響鬼でも、わざわざ岡山から本場のきび団子取り寄せたくらいのこだわり性だからなぁ。

まぁそれいったら、Wで仙台から特注ナルトを取り寄せた塚田も同類と言えるんだが…

Vシネのエターナルとかキャスト豪華だったけど予算はめちゃくちゃ少なかったらしいから、キャストのギャラよりスケジュール管理に問題があるんじゃないの

>>287
Ｗの場合は風都という世界を演出する小道具として機能してたけど響鬼の場合は本場から取り寄せた意味がまったくなかったからね。

最近の特撮関係者全員にアンチがついてるな
もう特撮もダメかもな

>>289
言われてみれば巨大ナルトの風麺って見た目にもインパクトあったよな。
うまいか不味いかわからんが食べてみたいとは思った。


かたや響鬼のきび団子って…

あれ近くの和菓子屋かスーパーで買ってきた物でもよかったんじゃないの？
わざわざ岡山から取り寄せる意味って何？

岡山出身者としては、どっちかというとわざわざ本場物…というより、「キヲスクで売ってる程度の安物の廣栄堂かよｗ」みたいな

>>290
アンチ認定がゆるすぎて、ちょっと批判的なことを言ったらアンチ扱いされる、ということもある。

実際ヒーロー大戦筆頭に酷いのしか作ってないからな今の東映は

響鬼だと、脚本の上がりがあまりにも遅すぎてわざわざ２回に分けてロケに行くことになったとか。
そういう部分でムダに経費がかかってそうな気がする。

>>267
＞なんでそこまでして高寺を庇い話題をそらして

高寺を庇いたいんじゃなくて、高寺と高寺作品を支持してた自分を庇いたいんだろう

カノンが“深夜・大人向け・玩具販促無し”という
｢(旧儲曰く)高寺が成功するための条件」を全部充たしておいてあのザマ、
きだがウィザード開始と共に堂々＆ねちっこく高寺批判を始め、
高寺の理解者と思われていた角川の井上社長はユリイカであんな高寺評を書き、
今回の騒動で今後角川では一生冷や飯食いが確定……

…かつてネットで
｢響鬼は完成度の高い名作」だの｢高寺さんは孤高の職人気質」
とか言ってた人の中には、
今頃枕に顔埋めて両足バタバタさせてる奴いるんじゃないかな…ｗ

カノンで呆れたのは、放送前の盛り上げなきゃいけない時期に
主演の不細工が「大魔神は殆ど出ないんですよ〜」みたいな内容を
インタビューで嬉々として話してて、またそれをノーチェックで雑誌に載せてるのを見て
「あぁ、こりゃあ駄目だな」って思った

今でもクウガ響鬼は名作だ

>>296
＞高寺の理解者と思われていた角川の井上社長はユリイカであんな高寺評を書き、

ここのところ、どんなこと言っていたのかかいつまんでお願いします。

>>299
『打ち合わせでいいアイディアを出してきたので、｢いいですね、じゃ次回はこれを詰める方向で」
と言ったのにも関わらず、その次の打ち合わせで全く違うアイディアを提出してくる』
『白倉がコスモス(秩序)なら高寺はカオス(混沌)』
『与えられた条件が不十分でも、それを最大限生かすべくすぐ動き出すのが白倉』
『一から十までお膳立てしてもらわないと、最初の一歩を踏み出さないのが高寺』
『白倉はシンプルなやり取りで方向性を決めるので、非常に仕事がやりやすい』
『高寺は言葉尻ひとつに拘って、そこをこね繰り回すので、仕事が中々進まない』
大体こんなところ(まだあったかも知れない)

…正直、もう井上社長は高寺を持て余してる感バリバリ
読めば分かるが、今度の角川グループ再編で放逐、てネタが笑えなくなる

>>300
どうもありがとうございます。

高寺を拾ったはいいけど、そのうち本性が見えてきて、
｢あ〜、ババ引いた〜｣
と嘆いていそうな感じですな。

>>300
聞けば聞くほど高寺P職に向いてねえよなぁ…他になんかなかったのか

高寺、角川内部だろうと外に飛び出したとしても、もう映像制作で
プロデューサー業は二度と回ってこなさそうだな…と素人目には
思うんだが、どうなんだろうな

アニメでもヤマカンみたいなのが未だに監督やらせてもらってるのを見ると、
この業界どうやって仕事決まってんだろう？と思うが
人格的にアレで、しかも実績もかなり怪しいって人間によく再投資するなあと

ブシロードが特撮に手出したみたいだから
もし角川追放されたらそっちに行くとかいうのもあるかもな
一応今金だけはあるし、あそこ

>>304
バンダイに睨まれるリスクを背負ってまで、迎え入れるかねぇ…

まず、もしまた特撮ヒーローを手掛けるとしても
今の発行元を考えると『宇宙船』はガン無視のスタンスを取ると思う
玩具開発展開、スポンサーとして協力も
バンダイの顔を立てて断る企業続出だろうし
ライバルのタカラトミーだって、
いつTFが『このアニメ野郎！』で燃やされるか分かったもんじゃない奴に関わりたくないだろｗ

ユリイカによると井上社長は高寺と新作の準備をしてたそうだが、まぁもう凍結だろうな…

高寺がガメラの新作撮るみたいな話は結局ガセだったのかな。地味に楽しみにしてたんだけど

特撮への俳優斡旋業しか高寺には向いてないだろｗザンキさんとか長澤とか俳優個々には好かれる人たらしだし。

唐澤俊一みたいな外道まで堕ちてはいない

>>303
ヤマカンもアニメ叩いてるな

ヤマカンはもはやツイッター芸人の領域だからな
言ってることが全方位に対する悪口って言う
いっそ高寺もそのくらいになったら「また高寺か」ってスルーされるようになるんじゃね

高寺ももう50過ぎだし、たまに過去作について
メディアに顔出すくらいでも十分って気もする。

でも高寺よか年上の日笠は現役復帰してから前と同じくらいエネルギッシュなわけだし
このまま定年まで現場にいるんじゃないかって勢いで

そもそも何故アニメとも関係が深い東映に入ったのか。
高寺の好みなら、円谷とか東宝に入るべきだったんじゃないの？

円谷は当時募集してなかったってインタビューで言ってたような
東宝は知らんが

>>312
当時円谷は新入社員の募集はしていなかったんじゃなかったっけ？
まぁ高寺が本気で円谷で作品つくりがしたかったら、バイトでもなんでも一下っぱで円谷に潜りこんでいただろう。

それをしなかったのはそれなりの計算があったと思う。
仮に円谷に入れたとしても底辺のスタッフとして、先輩社員にアゴでこきつかわれて何年も下積みを重ねるなんて高寺のプライドが許さなかったとか。
東映なら、入社して映像プロデューサー集団の一人として最初からスタッフを管理する立場で作品つくりができるだろうという計算でさ。
あと当然だけど、会社組織としても零細的規模の円谷と大企業の東映だったら、やはり後者だろう。

当時の円谷は再びTVシリーズを作れる感じがしなかったからな

でもなんか、近年のウルトラの展開もあれはあれであんまり
高寺好みじゃなさそうではあるよな
まあ、今更言ったってどうでもいい話ではあるけど

高寺がアニメ嫌うのわかる
大学のアニ研って9割9分クズばかりだからな
いやマジで

そうなのか

>>317
でもそれって八つ当たり的というか
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというか
だからといってガンプラぶっ壊させていい理由にはならないよね

傍から見ると幼児性の発露でしかないんだが、
本人は身内向けの悪ふざけ程度のつもりだったんだろうな

>>317
そんなにクズだらけなのか

>>317
現役大学生のアニヲタがクズなら、
五十過ぎて『ガンプラ燃やせー！』なんて盛り上がってる社会人なんて、
間違いなく池沼の部類に入るだろうに

大学生時代によっぽどアニ研にトラウマがあったのかな？
だからといってガンプラ燃やすってんのはどうかと

高寺の大学時代つーと昭和５０年代後半か

その頃の国産特撮のファンといえば、ヲタジャンルの中でもかなりマイナーな立場に置かれてたからなあ
テレビの特撮作品は子供番組しかないし、映画の方は自分達の見たいと思うような作品が少ないし、洋物ファンからは「子供向け」「古臭いテクニック」とバカにされていた
おまけに、アニメブーム以前には「テレビマンガ」の一言で特撮とひとくくりにされてたアニメはというと、(市民権を得たとまでは言い難かったが)特撮よりはメジャーな存在だった


そんなこんなで、高寺を含め当時の特撮ファンはコンプレックスがかなり強かった

特ヲタは虐げられてたんだから人のガンプラ壊してもいいってか？

アニ研の連中のほうが屑だからと主張されても
職場と繋がりのある会社の製品であるガンプラを燃やせー！と
世界中の人間が見てる場で堂々と言う五十過ぎのほうがよっぽど屑に見えるだろ

「あの頃はガンプラ燃やしたこともありましたね」
「俺たちバカだったよな〜」
「若かったからね」
なら笑い話なんだけどなんせ2013年現在の話だからなあｗ

クウガのジャラジ回を作った人とは思えん言動だったな…

別にP１人で作ってる訳じゃないし

>>328
本人がジャラジになってどうすんだって感じだよなｗ

まあ、大人の特撮ファンも、ヒーロー側というより、悪役側のメンタルを持った人が多いし。嫌いな作品やそのファンをも罵倒したり。
ある意味では、特撮ファンを代表した人物と言えるかも知れん。

最近の作り手では一番まともな倫理観持ってると思ってたが…

作品からスタッフの人間性推し量れるわけねえだろ
一番とか何を根拠に思ったか知らんが

キャラクターの人格は作者の人格by冨樫義博

性格の良し悪しは個人の判断に任せるけど
特ニューの連載読む限りじゃ口が悪いのはガチだったｗ

これをやったのが50代のごく普通の特ヲタならいい歳して痛いことやってるなで片付けれるけど、
今回の問題は制作側の高寺が面白半分で大事な取引先の商品を壊してしまったってことだよな。
サンライズやバンダイが角川と決別しかねない不祥事を起こしたわけで責任を取らされてクビになっても文句は言えない。

ささがにあの程度で決裂は無いだろ
あいつを何とかしろぐらいは言うかもしれんが

>>337
まぁ、もし高寺新作特撮が実現しても、
『それ、ウチは一切関わりたくないですから』の一言で完全無視は確定だろうね＞バンダイ

>>336
「大事な取引先の商品」じゃなくても、どこかの会社が商品として販売している
製品を壊して遊ぶ、という行為自体、人間性を疑う
これがバンダイや角川の関係ないアニメとかゲームのグッズだったとしても
個人的には嫌悪感は一緒に感じたと思う

誰かが同じことをクウガやカノンのソフビでやったら、何て言うのかね？
カノンのソフビがあるかどうか知らんけどｗ

ガンプラ破壊事件なくても、カノンのあの結果をみたら
もう新作まかされないか
あったとしてもかなり予算しぼられるだろうな

朝日新聞　2013.4.12（金）ｵﾋﾟﾆｵﾝ
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ『仮面ライダーの敵』
東栄株式会社取締役・映画ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ 白倉伸一郎さん

―子供向けの番組で、そこまで考える必要があるのでしょうか。明快な勧善懲悪の話の方が受け入れられるのではないですか。

「それは違います。大人向けのエンターテインメントならば『悪代官をやっつける』など単純な図式でかまわない。
たいていの大人には『現実は違う』と理解できる分別がありますから。だが、それが育っていない子供に向けた番組は、絵空事であってはいけない」

―シリーズの原作者･石ノ森章太郎さんが描いた漫画版の仮面ライダーも、人間であって人間ではなくなってしまった主人公の苦悩が、生々しく伝わってきます。

「私たちが考える仮面ライダーの本質は三つあります。一つは『同族同士の争い』。ショッカーが作り出した改造人間・仮面ライダーが、同じショッカーの改造人間たちと戦う。
これは戦争の暗喩だと思います。二つ目は『親殺し』です。ライダーがショッカーと戦うことは自分の創造主、すなわち親を殺すことになる。三つ目は『自己否定』。
ショッカーを倒し、怪人を世界からなくすことが仮面ライダーの目的ならば、最後に倒すべき怪人とは、他ならぬ自分自身になる。これら三つの要素を突き詰めれば、
『自分とは何か』という重い問いかけにつながる。それは、理屈を越えて人々の心に響くのではないか」
　「テレビの昭和ライダーではこうした主題を十分展開できませんでしたが、それでも多くの視聴者が『普通のヒーロー番組とは違う、暗い雰囲気の話』と感じていた。
この本質をおさえれば、表面上は荒唐無稽でも現実との接点を保った仮面ライダーをつくれると考えています」

―ライダーが倒す相手は実は仲間であり、親であり、自分自身でもある。人間同士の争いもそれと同じであることを感じて欲しい、と。

「そういう考え方の種を子供たちの心にまきたかった。番組の内容は忘れてしまっても、数十年後に芽が出て、危険な善悪観に接した時に『待てよ』と立ち止まればいい。
『龍騎』や『555』を作った当時は、特にそう思っていました」

白倉が仮面ライダーについてよく言う三つの本質ってやつだけど、
確かにアギトとか555とか電王とかにはそれがあるんだけれど、
カブトは白倉作品なのにこの三つの本質が薄い感じがするんだよな

狙ってやったのか、偶然こうなったのか、気になる

なんか最近特撮関係者が多く亡くなっているなぁ・・・白倉が毒盛って殺してんじゃね？

よくないなぁ こういうレスは

ツイッターやってるし、どうせなら本人にそう聞いてきたらどうです？

>>343
そういや和智版小説仮面ライダーの3部のショッカー首領の人間が脅かされてるものの説明がモロにこれだったんだが石ﾉ森ファンでよく使われるフレーズなのか、単に作者がヒーローと正義に影響受けたのかどっちなんだぜ？

転向した元共産党員が左翼攻撃する構図を置き換えたのが仮面ライダー。
仮面ライダー＝ナベツネ

>>343
アギト龍騎555でやるだけやっちゃった感みたいなのはあったみたいだから
ライダー復帰の際の状況上
のちの電王やW以降に繋がる普遍性というか形式上というか、
「戦隊ってこうだよね、なら平成ライダーってこうだよね」みたいな
フォーマットとしての平成ライダー性みたいなのを探るのを優先したんじゃないかねカブトは

>>342
なんか勘違いしてるな
勝手に改造されたのに親ではないだろ

戦いの現実とかをニチアサの特撮にまで持ち込んでも仕方ない。
見せたいんならランボー最後の戦場でも見せればいい。

「東映」じゃなくて「東栄」って書いてあるから違う人の話なんだよ多分

親殺しも何も普通の人間として生きていた本郷猛や一文字隼人を改造人間という異形の者にしたのはどこのどいつだ？
本郷や一文字にとってはショッカー首領は自分の人生を台無しにした張本人とは思っても親とは思わないだろ。

「本当の敵は自分たち、親、仲間」
「人間同士の争いもそれと同じであることを感じてほしい」
とか言ってるけど
だからヒーロー同士を下らない理由で戦わせていいのか？

ライダーは本来は怪人であり
怪人になる際に本人としては死に怪人として生まれ変わる
こうすれば怪人としての親はショッカーと解釈できる

親殺しっつうか神殺しだな
平山ライダーじゃなくて石森ライダーのショッカーや009天使篇とかだと
ライスピもそうだったし

>>354
うーん

親って言葉に引っ張られる人多いなあ。創造主とも書いてあるのに。

>>342
つーかこれ本物の記事？

当日の17面に確かにインタビューはあったな、１面でかでかと使って
中身までは確認できないけど

自己否定なんてキョーダインのラストなんかモロにそうじゃん

でも親殺しモチーフは白倉よか塚田のが出してるよな

Wはまんま親殺しの物語だしな。

高寺、こんな本に参加すんのかｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/4862551785/ref=cm_sw_r_tw_dp_l.8Brb1SMJDA2

エロゲーライターと競作とかいよいよ堕ちたな高寺

つうかクウガ〜龍騎の本でシャンゼとか語られても…切通…

宇多丸 「雄介とダグバの殴り合いに号泣メーン！」
　　　　　「アギトという物語は世界への肯定感に満ちている」
　　　　　「佐野と東條の死にざまにそれぞれ５億点」

正直もう高寺にクウガについて語られてもちゃんちゃらおかしくて聞いてられねえｗｗｗｗ

>>364
今やアニメ脚本家だから …

＞平成仮面ライダーシリーズへの想いやヒーロー観・正義と悪についてなどを語る。
どのツラ下げて語るんですかねえ

こんなもん東映もよく許諾したなぁｗ
そりゃ、建前上はこの本だけ拒否する理由もないんだけどさｗｗ

虚淵はブラスレイターの頃に靖子にダメ出しされまくってたらしいなw

高寺はもう何語っても空々しい

過去の栄光を語るくらいいいじゃん。

スタッフの栄光であって高寺の栄光ではなかった

ま、クウガについては高寺の手柄でよいだろ。
その分、響鬼やカノンは高寺の大失点なわけだしさw

けどこの本で、
当時のリアル関係者が自作について語るのって、
なんか趣旨とづれてね？って気はするけどw

最近TV朝チャンネルで響鬼を放送しているが、見返してみるとよくまぁ日曜の朝からこんなタルいヒーロー物やったなとある意味感心するわ。
化け物らと命のやりとりやっている割りに、全く緊張感や真剣さに欠けるし、何か化け物退治というより猟師かハンターが害獣駆除やってますって感じでさ。

主人公の響鬼と明日夢は関わらない状態で二人の物語が同時進行しているし。


「これどこが仮面ライダー？」
って突っ込まれてもおかしくないよね？

平成ライダー全否定か

>>猟師かハンターが害獣駆除やってます

むしろ個人的にはそういうノリが好きだった
ヒーローや怪人が異質な存在であると同時に
その世界には普通に存在しているんだな、という
クウガのときの警察と協力するライダーもそうだけど
高寺作品のその独特のノリは好きだ
完成作品の自己満足っぷりがプンプンするところは
ガマンできないけど

>>376
響鬼の理解はソレで合ってるよ
猛士という組織は秘密結社や防衛隊ではなく猟友会や消防団
自然発生する災害であり害獣である「魔化魍」を効率よく駆除するための組織
「清めの音」を使うために「鬼」になるだけであって人間のまま退治できる小型携行武器が開発出来ればそっちに移行する

存在する魔化魍をすべて退治しても終わらないし鬼はいつでも引退できる
響鬼もエースではあるもののたくさんいる鬼の一人であり特別な使命はない
そこには悲壮感も切迫した状況もない

響鬼という作品の好き嫌いは置いといて
平成ライダーの中だけで比べても仮面ライダーじゃないよ

仮面ライダーを名乗ってるのに仮面ライダーじゃないって
じゃあそれはなんやねんってなりますよ

ライダーとはなんぞやって
いざ具体的に定義しようとするとまず結論でないからな
マジでこの辺は公式がライダーと定義した物がライダーとしか言いようがない
響鬼の企画時点でもライダーとして製作する事にきまった時点で
どうすればライダーと呼べる作品になるか響鬼スタッフ陣で
過去作品をひと通り検証しても
この時点でタイトル以外全作品に共通する項目がなくて
タイトルをライダーに変更する以外の変更点を思いつかなかったそうだし

仮面被って何かに乗ってりゃ仮面ライダーだよ

その理論でいくと法律守ってるバイク乗りはみんな仮面ライダーだな

響鬼は佳作

毎週一話ずつ見るのとDVDで一気に見るのでは微妙に違うね。
俺は響鬼はDVDで連続して見たからそのゆるさが丁度良かったのかもしれない。

害獣退治に徹したライダーってのもいいと思ったけどね。
でも、毎回山の中にロケじゃあ、予算とスケジュールがつかないし、
やってることが毎回ほぼ同じなんで退屈。

害獣退治じゃ我慢できなくなった井上が滅茶苦茶にした、と

そうされんのが嫌だったら雨宮慶太みたく山の1つか2つ売って制作資金にでもしてくれればよかったのに

例えは悪いが、いわゆる日常系というのか
「変わらない日常、時折起こるちょっとした出来事や問題を通じて視聴者は登場人物の良さを噛み締め、
作中のキャラは友情を確かめてまた日常へ…」
っていう作品に一定の需要があるのは確かだし、そのファンを否定する気はないんだが
その在り方と作中の他の設定がかみ合ってないように感じる
「仮面ライダーとはこうあるべき」みたいな部分とは関係なく

この期に及んでまだ井上が悪いと言い張る前半信者の盲目っぷりは凄いな
ガンプラ破壊Pと相性いいのも納得

高寺を支持してる人のどれだけが猛士のテントセットを購入したんだろうか

オモチャガーとか以前にまずそこでコケてるよ

あの状況下であれ以外になんかやりようがあったかつうと
ないもんな

コナンらんまドラゴンボールなんかは井上が消えてからの方が人気あるんだよなぁ
井上がメインやったアギト555キバは前作より売上落ちてる
響鬼はきだの持ち味が発揮できてればウィザードみたいにヒットしたかもしれないね

>>392
昔みたいな本来の路線変更なら販促に関係ない高校生メンバーなんて完全に切られて影も形もなかったろうに
あれだけ前半の形を残してくれたっていうのにな

でも「鬼を集めろ」って書いた当人が、それ忘れ去ってるし、
米村が二話だけ書いたのが出来がよかったのに、次週には
なかったことになってるし…

>>394
昭和なら
「ブラスバンド部全滅！！ 合宿先に魔化魍が出た！！ 」
ってな感じだよなw

昭和なら明日夢が母親の転勤で引っ越して二度と出てこなかった気がする

商品展開の違う番組を比べて勝ったの負けたの言う奴って
どんだけ残念な脳をしてんだか。
カードの展開があるトラブルないとで販売計画からして全然違だろうに。

響鬼って鬼になることのデメリットがないんだよ
引退を表明すればタダの一般人に戻れるのが他のスーパーヒーローとの最大の違い

猛士はNPOとしての表の顔もあるから社会的身分も保証されてるし
人間じゃなくなるわけでも狙われるわけでもない
戦うのを止めても沢山いる他の鬼がバックアップに入るから魔化魍を倒せないわけじゃない
鍛えてさえいれば鬼になるために特別な才能は必要なくて意志と努力だけで誰でもなれる
ヒビキさんが響鬼にならなくても猛士にさえあまり影響がない

自分が戦わなきゃならない動機付けが弱い
人類の滅亡も悪の世界征服もまったく進行していない
仮面ライダーじゃないというよりスーパーヒーローじゃないんだ　

井上アンチは巣で好きなだけ暴れてろ他所のスレに出てくんな

>>399
前作の『職業ライダー』を突き詰めて成立させるとこうなっちゃうというか、
企画意図として「スーパーじゃないヒーロー」ってのはあったんだろうね
ただ、例えば『め組の大吾』のグッズとして消火ホースが売れるかっていうと、ねえ……

チバレイがどんどん醜いBBAに成り下がってるんだけど、あれはもう治らないのか？

>>399
スーパーヒーローではない、か

「ぼくたちには、ヒーローがいる」
キャッチコピーからしてスーパーヒーローを描こうとしていない

>>401>>403
>>399の主張で間違えて欲しくないのはスーパーじゃなくてもヒーローではあるって点だ
特に助けてもらった人たちにとってはね
ついでに作品の良し悪しや好き嫌いとも無関係な主張だっていう点も

スーパーヒーローになる理由はスーパーヒーローをやめられない理由でもある
異端と破綻の極みであるディケイドですら戦いを降りる訳にはいかない
鬼だけが音撃戦士を止めてサポーターや一般市民になれる
響鬼だけが響鬼じゃなくても大丈夫な理由を作中で描いている

高寺という人物はこういう作品を世に送り出して是とするからトラブルになるんじゃないか

ライダー以外なら引退はよくある話だが

しかし自然はめっちゃキレイなのに田舎に住む気がまったく起きなくなる番組だった……

しかし響鬼前半の金と手間暇のかけ方を異常だよなぁ。
屋久島ロケもさることながら、通常はならいつものロケ地ですませるようなところを選ばず、関東周辺のあちらこちらへ。
セットや小道具のこだわり方も尋常じゃなかったし、毎回毎回CG使った巨大戦。

高寺は、あの制作ペースでホントに一年続けられると思っていたんだろうか？

>>405
戦隊とかのライダー以外のスーパーヒーローは引退もよくあるよな
引退できるからスーパーヒーローじゃないって

>>407
クウガの時みたいにちょくちょく総集編入れれば
なんとかなるとか思ってたんじゃないかねえ

クウガもいきなり教会立てて燃やして予算半分ふっ飛ばしたんじゃねっけ？
その後の金のやりくりはどうしたんだっけ
その時もどうにかなったんだしみたいに考えてたのかもな
プロデューサー向きの考えじゃないけど

教会が予算の半分ってのはデマで九郎ヶ岳の遺跡のが金かかってるらしい

スーパー戦隊俳優曲者四天王

五羽七郎(旧名:伊東平山 ジャッカー電撃隊 2ちゃんやmixiでジャッカースレやコミュを荒らしまくり、某特撮サイトに脅迫めいたコメを残す)
小林朝夫(サンバルカン 小林亜星の息子、地震詐欺)
千葉麗子(ジュウレンジャー 脱原発、ヒステリックBBA、レイシストしばき隊メンバー(別名：チバレイシスト))
永井大(タイムレンジャー ペニオク詐欺に加担 リアルロンダーズ)

教会燃やして予算やばかったのは本当だよ
アギトが始まる頃に雑誌で荒川と長谷川圭一が対談して
教会燃やしたからドラゴンフォーム登場回辺りまで予算のやりくりするのが大変だったと言ってた

予算管理とかスケジュール調整とか、普通の仕事全く出来なさそうだもんな、彼。

平成ライダー2期の売上は戦隊を上回ってるそうだから
もしかしたら予算も上がってるかもね

しかしようやくトラブル話っぽい方向にスレが戻ってきたな

>>414
企画立てて全体のお話作りも確かにプロデューサーの仕事だけど、予算やスケジュール管理はそれ以上に大切な仕事のはずなんだがなぁー。

>>416
平山亨みたいに丸投げ出来る部下がいたら良かったんだがね。

>>411
脚本の荒川が、クウガの最初の2話は
教会の分も入れて、1億円くらいだと前に言ってたしね

>>416
>>417
高寺本人はプロデューサーよりクリエーターになりたかったんだろうなぁと思う
それなら雨宮みたいに自主製作映画つくって段階的に認められていけば
いいと思うんだが

補助ブロデューサーつけないと予算やスケジュール管理しないと作品できないなんて
もそそもプロデューサーの才能なかったといわれてもしかたない

伝聞だけど、やたら脚本とかには口出すタイプだったらしいな

演出の方でもクウガの時にタイタンフォーム登場回で
監督がＯＰ曲を戦闘に使用したら
クウガはそんな番組じゃないとBGMの差し替えをしたことは有名だな、高寺

カノンであれだけ大失敗して、角川での立場どうなってるんだろうな
普通の会社だったら、リストラされるか閑職に追いやられて
ヘッドハンティングしてきた井上社長の責任すら
役員会や株主総会で追求されそうなレベル

それでアニメやコミック、ラノベで稼いでる会社なのに
アニメのプラモ壊して遊んでいるんだから
アニメ関連の事業部の社員からしたら、コイツ早く追い出せよ
という感じじゃないかと

実績を出し続ければ周りの声を押さえつけられるんだろうけれどカノンと響鬼が失敗しているからな
クウガだって2000年の作品で実は20世紀の頃のお話だ
10年近くも実績を出していないのは会社として問題児扱いだろうな

その上Twitterでの早稲田の後輩とのガンプラ破壊事件だし、少なくともバンダイの怒りを買った事は間違いないだろうね。

バンダイみたいな大手企業がいちいちこんなことで目くじら立てたりせんだろう
そもそもガンプラ破壊事件なくても、もうプロデューサーとしてクリエイターとして
ダメダメだというのはみんな分かっただろうし
角川で窓際社員やるか、リストラされるか、自分から退職するかじゃないの

バンダイはちゃんとした大人だから高寺がきちんと金になる企画を持ってきたらまた一緒に仕事するだろうね。

無理だとは思うが。

たぶん企画は問題無いと思うんだ。今でも。
その実現方法がポンコツなだけで。
企画だけもらってPや監督は別の人ってのならあるかもしれんね

角川は持ってたシネコン売ったり特乳休刊したり
グループ会社統合させてるような状況だしな

もし特撮仕事の話が来るとしたら牙狼みたいな版権欲しいと思ってる
パチ金出資ぐらいしかなさそう
あっち系はめちゃくちゃ金は出してくれるし
話の内容に口出しするとかは無いんだってよ

カノンで20億ドブに捨てなきゃ、そんな無茶な統合しなくてすんだかもね
売られたシネコン関係者や、特NEW関係者には
高寺うらまれても仕方ないな

高寺ってクウガとか響鬼で
「主役サイドは諍いを起こさない、敵とは分かり合えない」って
コンセプトにしておきながら本人の言動は何か真逆なんだよな

まあどんなに名も無き一般人が惨たらしく殺されても
主役側に都合が良ければOKって事だったのかもしれんが
だから自然と旧響鬼みたいなものを作ってしまったのかな？

一昨日のキョウリュウジャーでやらかした事は間違いなくトラブルだと思うんだが。

あれは代理店かテレビ局のミス

＞本人の言動は何か真逆なんだよな
かつて騒いでた旧儲というファン達はまさにそんな感じじゃなかったか？
とにかく主役側に都合良い展開を求めてたので
一般人がホラーチックに魔化魍に殺されようが
主役サイドさえ平気ならOKだったんだろ
（ただこれに限らず、そこらのサブだか名も無きキャラがどうなっても
「主役側に都合が良い」状態になればそれだけでまったりだと有難がられたりする事もあるわけだが）

高寺のトラブル話を聞くとかつて群がった旧響鬼のマナー悪い信者と同類なんじゃないかと思った

高寺のトラブル見てると

高寺が旧儲を嫌ってたとしても同族嫌悪にしかならんな

カノンの出来と、今回の出来事で制作能力のみならず人間性も露呈してしまったので、
さすがに狂信者も激減した（減ってないにしろ、堂々と発言しにくくなった）だろう。
それ自体は悪くないことかな。
普通にクウガや響鬼などが好きなファンは気の毒だけど。

響鬼はDVDで一気見したんだけど、
その頃仕事で心が病んでいたので、淡々と仕事をこなす大人な鬼たちがいいと思った。
でも、一週ごとに見てたらダルかったかも。
実際、一週ごとに見たカノンはダルくてイライラした。

それもあると思うが、番組の主な視聴者はわんぱく盛りのちびっ子だからね。
彼らはヒーロー（というか娯楽）に「癒し」は求めないだろう。基本的には。

ただ、高寺本人は放送前のプレビューブックで「今回は子供向け」ってのを強調してるし、
放送後のインタビューでは「癒されていないで戦おうというメッセージを込めた」と言っている。
結果的にどちらも真逆になったようけど。

狙いと違ってもヒットすれば結果オーライだったかもしれないけどね。

>>437
ヒットまでいかなくても、高寺体制で完走できてたら
独特な作品としてそこそこの評価はあっただろうけど
(まあ実際のものも多少の評価あるとは思うが)、
高寺が自爆しちゃったし、その狙いと真逆の効果なんかも
その自爆までの過程で出てきた部分だから、尚更ね…

クウガで暴力を否定したのに
ガンプラ破壊とか
どうして

作品が「キレイ」でも作者もそうとは限らない。
むしろクリエーター（高寺は違うけど）にとって「ウソ」が上手いことは大事だろう。

というか、ガンプラ破壊は単に自分の噂に乗っかったシャレだったと思うよ。
発言の影響力や自分の立場がトンと抜けてただけで。

ただ、クウガ以降の作風に「気に入らないものは全部排除」という横暴さを感じなくもないが。
響鬼開始直前には文芸スタッフも一人降ろしてるしね。

もう少し、句読点の付け方を勉強しましょう。

響鬼は高寺としては子供向けだと言ってたけど
本当にやるべき配慮が欠けてたな
子供の趣向を間違ったのか、高寺が根がオタクだからああいうのが出来てしまったのか知らんけど

トドロキとザンキの師弟を主人公にすれば良かった。

>子供の趣向を間違ったのか、高寺が根がオタクだからああいうのが出来てしまったのか

どっちもじゃないの。
「思ったより子供が保守的だった」と言っているから、「奇抜だけどウケる」的な心算があったと見える。
結果は奇抜止まりだったけど。
で、裏設定やら整合性やらにこだわり、お話にダイナミックなうねりがないのがいかにもオタクが作った感。

あとは、当時からさんざん言われたけど「子供向け」と「子供に向けたい」を混同した。
親は無菌状態みたいな作品を見せたいと思うかもしれないけど、子供はクレしんとかコロコロコミック
みたいなお下品なギャグ（うんこちんちん的な）だって好きだしね。

どこかで白倉がカノンについて書いてたけど、
曰く、クウガ、響鬼、カノンと、それぞれの作品は、
高寺がその時々の自分の子供に向けて作っている、と。
確かに子供向けなんだ、「自分の」子供向け。」

別にそれは悪いことではないけどな。
対象が明確なほど作品に力があればそれは強固な普遍性を獲得する。
ジョンレノンだって個人的なことがらを歌ってきたし
宮崎駿の｢パンダコパンダ｣や「千と千尋の神隠し」、｢崖の上のポニョ」などは
自分の子供や知り合いの子供など特定の人物の為と想定し作られているからな。

まぁ白倉みたいな商売と出世のことしか頭に無いサラリーマンには
クリエイターの発想など理解できないだろうがね
別にいいけど。世の中それでもまわってるし
ただこの俺は白倉を心底バカにしきってるっていうだけのことさw
何の問題も無い

>>447
あなたにはシャンゼリオンとアギトを見て欲しいな。

>>448
ん？アギトは大好きだけど？
だけど前作と比べると作品の質の重みが違う。
自らの表現欲求のため暴走したクウガと
そのクウガを苦々しく思い反面教師にして、
話を練りこみながらもそつなく販促もこなし
スポンサーにも配慮できたアギト。
それがクリエイターとサラリーマンの違い。
その結果はご覧のとおり。
白倉は成功者、高倉は落ちぶれてしまった。
でも俺は高倉の人間性のほうが好きだっていう話。

高寺だ、すまん
ちょっと酔いすぎてしまった

わざわざメインＰを引き合いに出して比較するなら、
せめて名前くらい正確に書けよ

自己フォロー入ったか、悪い

同じ時期のウルトラで、かつての実相寺作品みたいに子供にトラウマを与えたいと言ってネクサスを作ったらしいが、
そのせいで子供がドン引きしてウルトラが衰退しちゃったところを見ると
大人の言う「子供向け」って結局は自己満足なのかなと思ってしまう

>>449
販促的にはクウガは成功、アギトは失敗だったんだがな。
まあアギトはデザインや、ラインナップがクウガに似ていたからというのもあるんだろうけど。

シャンゼリオンも商業的には失敗だったし、テレビ的に危険な冒険もいっぱいやってた。
この頃の白倉は、商売よりも自分のやりたいこと優先だったと思う。

>>454
連投スマンが、とどのつまり
クウガは最後は暴走したけど、それまではフォームチェンジも丁寧に描いたりしてたし、
さらっと描くことの多かったアギトより、販促とか商業的なことへの配慮があったと思うんだよね。
なんで、アギトの白倉は、結構クリエイター的だったかと。
まあクリエイターとは何かとするかで、変わってきちゃうからアレだけど、
>>447が極端すぎる見解だと思ったもんで。

酔っ払いは無視して
>>445
クウガ → 子供 小学生 → 女医の息子と雄介の会話
響鬼 → 子供 思春期 → 明日夢と響鬼の 関わり
カノン → 子供 大学生 → 都会で疲れた主人公が田舎（自然にあらず）の象徴に癒やされる
だったかな。

もし、万が一高寺に次回作があれば、仕事や家庭の問題が執拗に描かれたりしてw

クウガは子ども視点のストーリーじゃないのは良かったが
響鬼は明日夢という「子ども」視点のストーリーにしてしまったのが問題
対象となる子どもは感情移入もできなけりゃ憧れもしない。

人間性にまで言及するなら、自分の役割わきまえてるほうが好感持てるけどね。
現場のトップなら特に。

響鬼は子供向けと高寺Pは主張してたのは知ってるけど
魔化魍関連の描写は下手すりゃ後半以上にエグかったような
クウガからの平成見てると高寺Pライダーは下手すりゃ別の人がP以上のライダーより
怪人や一般人の殺され方や技がエグいんじゃないかと思う
クウガではクレームが来て後のシリーズでは不可能犯罪になったという話もあるからなー

高寺Pが実は子供に配慮されてないってのは
子供には退屈だったり、怪人や技が上述の状態ってのもあるかもしれん

前半の響鬼は、ライダー版中学生日記のようだった。

あと響鬼は当時「響鬼は大人向け」「○○は子供向け」
「響鬼は大人向けだったのに後期で子供向けになった」って発言を何度も見たな
子供向けだと舐めたニュアンスの発言だった
それで路線が変更になった時「前半は高級で落ち着いてて大人向けだったのに
後期はキャラが揉めてチープで子供向け」みたいな言い回しだったな

そう勘違いさせてしまう番組作りが高寺の人間性と関係ありそうだな
無駄に金掛ける所、独りよがりな所、何かエグい所を見てるとそう思う
響鬼で淡々としてたのだってドライな感じだったしなあ

カノンといい、高寺が問題行動を起こすようなやつだと納得する代物だ

話が重いライダー全般子供向けじゃない
ゲスト怪人にやたら殺傷力があって主人公到着までに結構モブが死んだり、怪人一人生み出すのに
命が要ったり敵組織の目的がダイレクトな殺傷(悲しみのエナジーを集める、的なあれは死なないならいい)なのも嫌
この枠を担当する脚本家にそこまでの命の重みとか、そういう話を書ける力量のある奴はいない
だから平気で主人公サイドが出掛けに喧嘩して到着遅れてモブ死亡、とか戦闘中に喧嘩して
怪人取り逃がしとかぬるい話を書くし、設定によっては完全にギャグ回でも確実に死者一人は出る。
ていうかそういう重い話と玩具販促は釣りあわないし、子どもが見る事を想定するとそこまで踏み切れないから結局中途半端になる
あとメインの脚本家が忙しくてサブに交代するとほとんどキャラ崩壊したりろくでもない設定がついたり
伏線が潰されたりするあのクソ制度何とかしろ

ライダーに限らず平成特撮は

改造されないしなぁ

>>462
>話が重いライダー全般子供向けじゃない

なるほど、初代ライダーから子供向けじゃなかったわけか。

響鬼の前半後半を見比べると、鬼と魔化魍との考え方って高寺と白倉では全く違うんだなってことがよくわかる。

高寺の場合、鬼と魔化魍って全く別種の存在で絶対に相容れぬ物ってスタンスだけど、白倉の場合は
「お互いが同じような存在。鬼といえど心のあり方が悪いほうへ傾けば容易に魔となり得る」
って解釈だね。
劇場版の歌舞鬼や本編の朱鬼、ディケイド響鬼の響鬼とか。

ライダーは元々後者だからな

ライダーとその敵って、同じ力を元にしてるとか、何かしら繋がりがあるけど、鬼とマカモウって全く関係ないからな。害虫駆除員とスズメバチに共通項が全くないように。

確か鬼も魔化魍も自然のエネルギーを体に吸収する事で変貌してたはず
また、企画段階では本編で鬼と魔化魍と呼ばれる
妖怪ハンターと妖怪は互いに同類として設定されていた

ディケイド響鬼が響鬼の初期企画案を使ってるんだっけ？
ライダーがマカモーになっちゃう

まあ響鬼前半が最後まで続いても
使われなかった気がするけどね

クウガのグロンギが独自の言語を使うのも「わかりあえない存在」にしたかった、と高寺が特撮雑誌のインタビューで答えてた

おれが前半響鬼で気に入らなかったのは、高寺が「（猛士を）警察官や消防士など
子供に尊敬されるような存在として描きたい」とか言ってたのに、実際の作中描写とかは
口先だけ「鍛えてますから」と言うチャラいおっさんで、全然尊敬できる要素無しだったり、
「明日夢の成長物語」とか言いつつ、全然成長していなかったことかなー。
まぁ、他にも色々あるけどさｗ

>>472
「明日夢の成長物語…ねぇ…」
響鬼と出会ったことで何らかの指針を見つけた訳でもなく、それでいて自ら変わろうとする努力の姿勢をみせる訳でもなく、ただ単に周りの状況に流されて半年あまりを無駄に経過。
まわりの大人や同級生は過剰すぎるくらい心配したり「いい子いい子」と褒めまくるだけの過保護状態。

結果、半年かかって「少年まず一歩かな」
って…？
アホだろ！

明日夢は47話で初めて成長が感じられたんだよな…

高寺ちゃんは、そこを描きたいんですよって要所をなぜか必要以上に鈍化して描く癖があるよな

他ライダーは教育に悪いけど響鬼は良いって風潮もあったけど
ぶっちゃけ響鬼も結構柄悪い所見せるオッサンだと思ったな
犠牲者の遺品見ても淡々としてたり、舌打ちで済ましたり
軽口罵声を浴びせながら攻撃したり

高寺Pのセンスか、役者の細川のセンスなのか知らんがいずれにしろ何だかな

トドロキとザンキさんを主人公にすりゃまだ子ども人気出たんじゃ。
ヒビキ師弟とイブキ師弟はヒーローものとして全く魅力のない師弟だったと思う。
前者はキリヤ出して紆余曲折を経てなんとか挽回した感じだけど後者は後半でも全然フォローできてなかった。

>>461
子供番組で大人大人ってまるで自分達がメインターゲットのような騒ぎっぷりだったな
高寺の人間性とかクウガの例があるからある意味納得だったが
子供向けと言いながら、子供向けにならなかったのは関係ありそうだね

>>472
>口先だけ「鍛えてますから」と言うチャラいおっさんで、全然尊敬できる要素無し

毎年夏頃に鍛え直さないと響鬼紅になれない中途半端で甘いトレーニングしかしてないってことになってたもんな。
「夏限定フォーム」と聞いて気候とかが関係するのかと思ったらそういう要素一切なしだし。
更にトドロキが何度聞いても太鼓を教える理由を説明せずに、失敗した途端に鬼の首を取ったように責め立てる。
他人に厳しくて自分に大甘なバカ上司の典型。

会社の上司がこんなんだったら間違いなく部下がどんどん逃げ出す。

前半ヒビキのキャラ像が高寺か細川のセンスによるものなら
納得でもあるけど酷いセンスでもあるな
役者の細川も何かDQNっぽいし

なーんかくせぇなぁ

>>479
響鬼紅のは、スポーツ選手とかボディビルダーとかが
大会に合わせて体作りをするのと同じような意味合いでしょ。
常に出来上がった体を維持するのは、大変というか無理だよ。

高寺ってあれだけ尊敬出来る大人とか主役サイドは善人とかほざいてたけど
自分の言動はまるで響鬼後半に出てきた桐矢に近いってのはシャレにならんな
更に言うと悪質なファンもまるで桐矢みたいな奴等だと思った
>>472>>479のようなヒビキにも似てるけど、桐矢にも似てるな

>>483
途切れ&連投
今思うと、桐矢の存在は高寺の人間性を皮肉ってたんだろうかと思う
わがままだったり見栄っ張りだったりヘタレっぽかったりな部分

単に響鬼前半で徹底的に避けられて来たキャラ造形ってだけだと思う
倒すべき悪ではないけど主人公と対立する考えの持ち主で、説得して意見を変えられないタイプ
響鬼にしろクウガにしろ、一切話の通じない倒すべき敵か、話せば分かる人間か善人しかいないからな
そりゃ優しい世界観にもなるだろうなっていう
キャラが極端なのは白倉・井上の手癖もあるだろうけど

>>466のを見てると、響鬼前半って今思えば高寺絡みと納得行く部分もあるな

高寺ってアニメ関連をバカにしてそうなのに
自分のプロデュース作品にはアニオタっぽい要素もあるよな

ていうかガンダムもエヴァも好きなんでしょあの人。冗談でアニメ禁止とか言ってるだけで。

冗談でプラモ壊したり、持って来た奴叩くツイートとかするんだ、ふーん

高寺は去年、庵野の特撮博物館を批判してるツイートをいくつもお気に入りに入れてたんだけど
あれはどう言う意味だったんだろう？
俺の方が特撮に精通してるんだ！ってメッセージだったのか？それともアニメ野郎がきやすく特撮に触れるなって言いたかったのか？

>>489
本人は多分冗談のつもりなんだろうが、傍から見てると冗談になってないよ感がすごい

>>490
嫉妬じゃないかな？
たぶん(アニメか特撮かの違いがあるだけで)、今の庵野の立ち位置こそが、
高寺が憧れてた、本当になりたかったモノなんだと思うｗ

高寺「しょ、小生が1番特撮を上手く扱えるんだ…！」

庵野が自ら申し込んで何回か白倉Pと対談していたので、勝手に嫉妬してるというジョークが昔あったな。
クウガの時は、まだビデオ撮影に馴染めなくてすぐ切ったそうだし。

んで高寺は今何しとんのだろうか
特NEWも休刊になって本当にやることがないような気がするんだが

２ヶ月経っても何もアナウンスなしってことは角川ではお咎めなしなんだろうね。

普通に特撮作ってたりして。

特ニューは一応不定期でやるつもりがあるらしいしね。

高寺ならたまにニチアサの実況してるけど、すぐにツイート消すんだよなw
もしかしたら完全プライベート垢を作った可能性大かも知れない。

ユーザー名が「成紀」になってる（重徳返上？）。
つぶやきはあの時からないけど、お気に入りにはま○こ云々入れてるな。

ツイートして消すとか意味がわからん
何のためにTwitterやっとんだろ

高寺ってクウガや響鬼では主役マンセー状態だったけど
メガレンジャーでは終盤で主役が一般人に迫害されるネタを考えたってマジか？
トラブル関係ない質問でスマン

>>501
メガではその展開があったのは確かだが、誰の案かは公にされてないと思う。
プロデューサーも他に武部もいたし。脚本家や監督の案かもしれない。
まあどっちみちGoサイン出す役目は高寺だったのは間違いないが。

まあでもクウガや響鬼で主役マンセーを通した高寺が
メガレンジャーのアレにGOサイン出したのは不思議ではあるかな
その時の気分次第なのか、考えが変わっただけなのか

単にギンガマン後〜クウガ制作中にこじらせただけで、昔はバランス感覚があったんじゃないの。
カーレンジャーにしろギンガマンにしろ、所謂主役マンセー状態ではないし。

クウガも別にマンセーってわけではなかったような。
グロンギに対抗出来る人が五代＝クウガしかいないってだけであって。

普通はプロデューサーがストーリーの隅々にまでくちばしをつっこんだりはしないよ。
戦隊を担当しているときの高寺は普通だったんだろう。

プロデューサーって納期や予算管理、番組全体をOKかNGかをチェックするのが役割だと思うが
高寺ほど干渉するのは珍しい

珍しいことが即ダメって話にはならないと思うが、人の仕事に突っ込んでこられたらイヤだろうな
とは思う

企画を出してそれに沿ってるか否かチェックをするプロデュース役割もあるが
高寺はそれ以上の事やってるからなー
企画チェックレベルじゃないというか

澤田編というかデルタが出てきてから40話まではほぼ話に区切りが無いからつい一気に見ちゃうな
40話は草加、澤田、三原、巧とそれぞれ良いシーンがあってかなり好きな話だ

誤爆しました、すんません

前期響鬼について世界観とかキャラ造形とかは人の好みは色々で済ませられるんだけれど
予算とスケジュールを管理できなかった事は言い訳できない高寺のダメな部分だった

響鬼は前半はどうにも嫌いじゃないけどノリが合わなくて、騒動が起きたあと
「こりゃまた、ファンが怒るだろうなww」と苦笑いしながら後半を見てたけど
後半の方が楽しく見れてたな

響鬼の頃は何故か全体的に
「これは本当は大人向け」って言うオタが多かったと思う
気のせいだったらスマン

>>514
変身した時に着ていた服はどうなるの服ごと変身するの?→
服は燃えるなり破れるなりして消失します。変身を解くときは当然裸になるので着替えを用意してテントで着替えます。

ショッカーが事件を起こす場所にいつも仮面ライダーが偶然出くわすの何故?→
組織の所属員が事件や事故から魔化魍が関与している可能性を探ります。
その上で、調査を繰り返し魔化魍の関与が疑われると鬼が派遣され、
ディスクアニマルなどの探索により魔化魍の位置・出現時間を特定し事件を解決します。

関東でダム破壊をしている間に、関西でで毒ガス、中部でハイジャックすれば仮面ライダー一人(少数)では阻止できないじゃん→
日本全国(世界?）で起こる魔化魍事件を解決するに見合った数の鬼がいます。

仮面ライダーが休息できないようにショッカーは怪人を次々ライダーに仕向ければいいのに→
平時は複数の鬼によるローテーション勤務が取られて、一度魔化魍と戦うと休息の期間が与えられます。
ただし、怪我人(鬼)が出たり短期間あいだに想定外の数の魔化魍が出るとそのか限りではありません。
ローテーション勤務の普通の仕事と同じ。

怪獣VOW的なおっきいお友達のツッコミに一応の答えを出していったからじゃね。
「た、たっくん…オルフェノクが〜」の電話の3秒後に555登場に笑っていた大人に真面目に答えてしまったと。

響鬼嫌いじゃないけどね〜
ずっと白倉井上なノリで10年やってたらそれはそれでキツかったろうし
ああいう作風も作れますよって分かったのは良かった
今はそれらともまた違った風潮だけど

「これは大人向けだ」ってユーザーから主張があったのは響鬼もネクサスも同じだけど
響鬼と違ってネクサスはスタッフが深夜番組のつもりで作ったらしい
響鬼は意図しない所で大人が寄ってきたようだ

>>515
猛士と鬼は結構そこんとこ「仕事」という概念と設定でうまいことすんなり収まってた感はある

バルパンサー逮捕ｗｗｗｗｗ


今年４月、青森県弘前市のアパートで女子高校生にみだらな行為をしたとして、
弘前警察署は作曲家・小林亜星さんの息子で、自称作家の小林朝夫容疑者を、県条例違反の疑いで逮捕しました。

警察によりますと、今年４月２２日午前、弘前市内で小林容疑者が借りていたアパートの一室で
女子高校生にみだらな行為をした疑いが持たれています。

２人は、インターネットの情報サイトを通じて知り合ったということで、
事件後、女子高校生が警察に被害届けを出していました。

警察は、７日にも小林容疑者の身柄を検察庁に送り、動機などを追及する方針です。

ソース：TBS（07日02:36）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5351631.html

逆に収まりすぎたのだろう。
明日夢が不良に絡まれても、
響鬼さんは偶然通りかからないし、
明日夢自身が秘めたる勇気を発揮して不良と対峙したりもしない。
探索中に一般人が魔化魍に襲われいても、(何故かそれを察知した)響鬼が登場して颯爽と救出することもない。
そんなファンタジーは起こらない世界、鬼はいてもねw
リアルとケレン味のバラスが取れていなかった。
このあたりのバランスがうまくいってたのがW。
依頼によって事件を知ることもあるし、偶然事件に首を突っ込むことになることもあった。
事件をキーパーソンを難なく見つけるのも、仲間のピンチに颯爽と駆けつけるのも風都内の出来事だから。
舞台を小さくすることによって、偶然の確率を自然に上げていたのだと思う。
まあWも小さくまとまりすぎてる感がある。でも、このあたりは好みの問題だろうね。

響鬼なあ、明日夢とヒビキさんの関係自体がイマイチに感じたせいか後半に桐谷を導入してもそんなに変わり映えを感じなかった。
ただなんとか落としどころは見つけた感じはするけど。
笛師弟は論外。１年かけて弟子が辞めただけてｗ
弦師弟は逆に文句なしに良かった。

バルパンサーは前に震災詐欺とかしてなかったっけ。ろくでもないなあ。

震災後に募金を集めたけど用途不明とか月額980円の地震デマブログをやっていたり…アメブロで小林朝夫で検索したら本人のブログと小林朝夫の悪事を曝しているブログを見つけた…
この人は何でこうなっちゃったのだろう？

ジュウレンジャーのピンクはどうなるの？

>>524
ここで話すこっちゃないが、反原発言うてるだけで犯罪者ではないからな

一応は…

まあ放送中の新作に出てるわけじゃないから、特撮のトラブルではないしね……

>>520
強引にＷ持ち上げに持って行きすぎだろ

>>526
黒田勇樹はDV騒動のせいで特撮映画『メンタルヒーローＪ１』が･･･
剣やディケイドで増えたファンは失望しただろうな

DVなんてファンは嫁が悪いですませるから対して問題にしないよ

そもそも、失望するほど熱心なファンもそれほどいないだろうｗ

>>521
師弟関係といえば、師匠や弟子をもった事がない響鬼がそれなりに桐矢を育てあげたってのが皮肉だねぇ…
イブキもザンキも師匠としては落第なだけに。

イブキは迷っているアキラをザンキに預けた時点で師匠失格。師匠の責任を放棄したも同然。
ザンキはザンキで最後まで「子離れ」できなかったのがちょっと…
轟鬼の自立を別な形でサポートしてやればよかったのに、轟鬼から離れられなかった為に、命を落とす事になろうとは。

きだブログより


石田監督と言えば、
「仮面ライダー響鬼」以来、久しぶりに御一緒させていただいた監督。
響鬼の頃はあまりお話する機会がなかったのですが、
今回は打ち合わせの中で色々お話できて嬉しかったです。


響鬼のメインライターとパイロットもつとめたメイン演出家があまり話す機会がなかったって…
響鬼って一体どういう制作環境なんだ？

きだが書いた最終稿を高寺や現場の意向でリライトする時は大石が決定稿を仕上げていたんじゃないの。
きだ・大石・高寺で打合せして脚本作って、手直しは大石・高寺・監督(その他、役者等)でしてたんじゃない。
だから、きだと監督が打ち合わせをする機会は少なかったと。
これは、きだのスケジュールや関東の奥地が基本のロケハン体制などが複合的に絡んでいると思う。

高寺って引退したたいやきくんの歌手どうやってギンガマンに引っ張ってきたんだろう

>>534
あの時期、引退はしてなくてポンキッキと専属契約で歌ってたから
名前変えてるのは契約上の問題だけ

数々のトラブルを見てると作品の印象とスタッフ自身の態度は必ずしも比例するわけじゃないんだな、って思った
意識するしない問わず、心の中で自分には無い物を求めてるって事かね？

そりゃ当然だな、優しい世界観を描く人間がガチクズだったりは珍しくないし
その逆もしかり
ただネットで作品だけじゃなく作者の人格まで垂れ流しになったのは間違いなく害悪

例えば高寺Pのクウガや響鬼前半では
主役サイドが白倉Pの作品と比べて諍いが少なめだったりするのも
高寺が「自分のもってない物」を求めた結果なのかねえ

自分がPしたライダーの主役サイドは基本的に諍いが少ないが
高寺本人はトラブルの塊だという
スタッフの人格が作品に反映されるパターンと
スタッフの「自分のもってない物」が反映されるパターンがあるが
高寺のは後者のタイプか？

寧ろ作る人間の人格が作品に反映されたパターンって多いのかね？
自分に持ってない物に惹かれるって方が多くね？

自分的には、スタッフの問題行動と作品から受ける印象はまた別だと思ってる

へえ

「ハートフルな作品を作ったから人格者」とか「不快なキャラを出すから人間性が最悪」みたいなのを
本気で思ってるヤツなんてもういないと思うけど、そういう妄想を拠り所にしているヤツはいる。

俳優や声優を演じた有名キャラと同一化して見てるアホとかもいるしな

>>541
漫画家の冨樫が「キャラクターの人格は作者の人格が表れる」と言っていたが

>>543
それは単にそういうケースもあるってだけじゃね？
全員がその通りってわけでもないんだろう

実際、高寺みたいな例もあるしさ>>538

>543
ゴンさんや幽助はサボり魔なのか？

コツコツやるのは苦手そうだよなw

>>544
否定になってないな
高寺は本人の願望＝理想の人格がキャラとして出てる

その願望とは掛け離れてるってのがねえ
理想だけなら誰でも持てるもの

キャラが作者の人生の切り売りってのは間違いない
創作キャラが作者の賢さや知識を上回ることは出来ないし、作者の想像の埒外の性格にもなれない
ただ、作者が品行方正でも知識さえあればヤンキー作品だって書ける

なんちゃってヤンキー物ならね。

別にリアルにする必用はない。
実際の音楽の天才がどういったものか知らないが、
普通の人間には聞き分けできない音を聞き分けて、
劇中の人間がそいつの演奏に感動すれば音楽の天才は表現できる。
一見無関係のキーワード三つを組み合わせて事件の真相に迫るっていう天才探偵もいたな。
まあ表現の仕方だよね。

リアリティラインを上げて作品を作ると粗が悪目立ちするよな。
ノーランのバットマンシリーズとか。

作者より頭がいい人間が作れなくて叩かれてる作品は異常に多い

高寺は善悪二元論というか主役じゃ善、敵は悪ってやったって聞いたけど
高寺はまるで井上脚本に出てくるDQNと近いな
少なくともクウガの五代には似てないかな

ヒビキさんも高寺的には立派な大人でやったつもりなんじゃない？

クウガの五代には似ていないけど、五代の中の人には似てるかもw

>>555
リアルにいたらめちゃくちゃいいアンちゃんだと思うけどね。
自分にまとわりつく子供(中学生)の扱いがこなれていないことも含めて……
ただ、スーパーヒーローとしてどうかって言うと……

ヒビキのキャラは細川の意図も混じってると聞いたけどホントかな

当初は現場で話し合って変えたりしてたらしいから、多少は入ってるんだろう。

後半の響鬼のほうが好きだね
前半信者は響鬼さんはこんな事言わない！とか言ってたが

それぞれの良さが有ると思うよ（前半のミュージカル風は黒歴史だけど）。

高寺としては自分>役者>>>越えられない壁>>>スタッフ・スーアクだから役者の意見が入ってもおかしくない

https://twitter.com/taka_69s
実写版『ガッチャマン』予告
そうかぁ…こういうことだったのか。「特撮ニュータイプ」で取り上げられたりするのかな

綾野出世したなあ
半田は消えちゃったし

半田自体は人が良いけど事務所がやや問題アリみたいな記事が出てたな、昔。
もはや特撮関係ないけど。

半田は、半年に1回ぐらいはタモリ倶楽部で生存確認できる。

>>566
ビル探訪か

あとMXのMXご自慢ライブとか。

http://p.twipple.jp/2DytW

半田といえば、５月まで近畿ローカルの平日朝番組の火曜日レギュラーだった

>>408
引退したのはゴーカイのジェットマンだけだろ

>>408
引退したのはゴーカイのジェットマンだけだろ

なんで2回言うたんや

小林朝夫ってサンバルカン時代はどうだったんだろう

ウルトラマンのハヤタみたいにヒーローと分離して終わることもある

ハヤタより東光太郎の方が適切な例だな

Wフォーゼあたりも簡単に引退できそうなお手軽ライダーだな
剣崎のラストを思うとお手軽すぎて

剣崎と比べてお手軽ってことな

フォーゼは5年後にドライバー捨てたからホントに引退してるんじゃ

必要になったらまた過去の自分に借りに行く行くとも言ってるけどな
肉体的な縛りはないからいつ手放してもいいけど、そんなタイプの二人でもあるまい

>>571
あれは井上を許せなかった

>>581
やっぱりアレ、竜は勿論、アコも雷太もあの一年で完全に燃え尽きたって事なんだろうな

引退ってのは逆に言えば、あの世界にはもう怪物なり宇宙人からの脅威はやって来ていない、
竜達の戦いは報われていたんだ、って事でもあるんだろうし
アレはアレで井上なりの“ジェットマンの物語”に対するケリの着け方だったんだと解釈した

>>581
井上アンチがまた変なイチャモン付けてるのか
ジェットマンの力は、TV版最終回の3年後の結婚式の時点でとっくに切れてるぞ
力の源のバードニックウェーブの効果は3年持たないから
でなきゃ、ブラックの凱がチンピラにナイフで刺された程度で死なないよ
続編のコミック版じゃ、竜たちがもう1度ジェットマンになる為に
苦痛に耐えながら、バードニックウェーブを浴びるシーンがある

井上じゃジェットマンがゴーカイジャーの踏み台にされる話なんて書かないだろう
ブラックコンドルが出しゃばる展開はウザかったがあれが井上脚本
夏みかんを退学クラブに参加した馬鹿女に改悪したり海東をキモいブラコンに改悪したりするけど夏みかんや海東は井上の作ったキャラじゃないし
中島は井上と違って他人が作ったキャラを大事にするのが良いね

話に乗っといて今更なんだが、そもそもゴーカイのジェット回のどこが特撮のトラブルなんだｗ？

むしろ円満さを現すほうの話しだね

変な前例を作った

フォーゼ初回とゴーカイジェット回は同じ日に放送されてたね
ジェット回が前回を下回ってフォーゼの足ひっぱる形になっちゃったけど
フォーゼは流星が弦太朗殺した回が残念だった
あの回で流星は草加と同レベルのクズキャラになってしまった

流星のイメージにはデスノートの月も混じってるらしい

>>587-588
頼む、そろそろスレ違いだって事に気付いてくれｗ

剣も響鬼もトラブルにプラスして売上も悪かったのがキツイよな
カブトも含めると３年連続で売上８０億未満
おまけに視聴率では何度も戦隊に抜かれた。ライダーの面目丸つぶれ

剣(２００４年)７９億。 響鬼(２００５年)６５億。 カブト(２００６年)７１億。

デカレンジャー26話 クール・パッション 　2004/08/15 5.5%（脚本:横手美智子）
仮面ライダー剣29話　２人のカリス　　　　2004/08/15 5.0%（脚本:井上敏樹）

デカレンジャー43話 メテオ・カタストロフ 　2004/12/12 6.5%（脚本:荒川稔久）
仮面ライダー剣44話　フォーカード　　　　 2004/12/12 6.3%（脚本:井上敏樹）

マジレンジャー34話 勇気の絆 2005/10/23 8.8％（脚本:横手美智子）
仮面ライダー響鬼37話 甦る雷 2005/10/23 8.4％（脚本:井上敏樹）

マジレンジャー38話 アニキとの約束 2005/11/20 8.5％（脚本:横手美智子）
仮面ライダー響鬼40話 迫るオロチ 　2005/11/20 7.9％（脚本:井上敏樹）

ボウケンジャー25話 禁断の果実 　　 2006/08/20 6.8％（脚本:會川昇）
仮面ライダーカブト29話 闇キッチン 　2006/08/20 6.7％（脚本:井上敏樹）

ボウケンジャー42話 クエスターの時代 2006/12/17 5.9％（脚本:大和屋暁）
仮面ライダーカブト45話 Xマス激震 　　 2006/12/17 5.8％（脚本:井上敏樹）

てか井上敏樹がメインやったライダーは必ず売り上げが落ちてるんだよな

クウガ(１１８億)→アギト(９４億)
龍騎(１３９億)→ファイズ(１２０億)
剣(７９億)→響鬼(６５億)
電王(１１５億)→キバ(８５億)

ドラゴンボール/らんま/コナンは井上降板してから人気上がった
井上降板はトラブルどころかむしろ作品にはプラスになってるのが何とも皮肉だ

>>591
響鬼の売り上げに井上がメインだからって話を絡めるのは無理があると思う
後半のほうが視聴率は上がってるし、敗戦処理としてはよくやったんじゃないの

アギトも売り上げ落ちたのは前年のクウガと玩具が似過ぎてたとバンダイが認めてるし、ファイズに関しては前年の龍騎が売れ過ぎだろうし、その二作もよくやってるほうじゃないの

キバはさすがに言い訳できんと思うけど

井上伸一郎が高寺と仕事したら言葉一つで全然企画が進まなくて
ようやく決まってよし！じゃあこの方向性で行こうか！ってなったら
次の打ち合わせで全然違う方向性の企画書が上がってきた
白倉だと比較的スムーズに行くみたいだが

>>584
＞夏みかんを退学クラブに参加した馬鹿女に改悪したり海東をキモいブラコンに改悪したりするけど夏みかんや海東は井上の作ったキャラじゃないし

「TGクラブなんぞを作って甘ったれていた学生をわざわざ出席扱いにしてもっと甘やかす、やることなすこと全部不可思議な、ネガの世界（おっとそれやってたのは夏海のいた元の世界か･･･ま、どっちでもいいや、そんなこと。ケッ！）」
とか言ってた人もいたなｗ

井上信者に言わせるとTGクラブも音也の人間虐殺も音也ほっといて次の世界に行った士も監督の責任で井上は悪くないんだとさｗｗ

何でここで井上アンチが暴れてるんだ
高寺がやらかしまくって響鬼前半信者が発狂でもしたのか？

さすがに長谷川裕一に言われたら反省しないと

見ておいてアレなんだけどネタバレ投下してる人に明らかに関係者っぽいのとかいるよね？
ディケイドで一時期騒動になってたけどあれ対策とかしてるのかな
それとも宣伝と思って黙認してんのかな
アニメとかだとエヴァンゲリオンのスタッフは全員に情報流出させないって誓約書を書くって聞いた

>>300みたいな事を自分を拾ってくれた上司(てか社長w)に言われてんだから、流石に高寺も反省したかな？

…いや、人から欠点指摘されて素直に反省できる方なら、最初から東映をクビになってないか

>>597
以前ライダーのネタバレ投下投下してた奴を身元割り出した結果、
どうも自販機のジュース補充に来た業者がスケジュール覗いたらしい、
なんて事があったような…

いくら内部スタッフに徹底させても、こんな事が起こるんじゃなぁ…

>>596
なんで長谷川の言うことがそこまで大事なんだ？

>>599
響鬼前半信者だからだろ
やけに不自然な井上叩きだと思ったら案の定高寺信者だったわけだ

>>588
＞フォーゼは流星が弦太朗殺した回が残念だった
＞あの回で流星は草加と同レベルのクズキャラになってしまった

中島にファイズ批判する資格はないな

ニコニコ大百科: 「中島かずき」について語るスレ
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E3%81%8B%E3%81%9A%E3%81%8D/1-
＞こんなことがあったんです。555の頃にね、電車の中でカイザのベルトをして遊んでる子供がいたんです、うれしそうに。
＞でもそのテレビの中で、メインでカイザになる草加という役ってかなり性格に問題がある描かれかたをした。
＞その子がその場面を見たときどう思うんだろうか。僕は作り手はそこまで責任を負うべきじゃないかと思ったんです。
＞僕はそういうものを作りたいし、子供に対しての責任は負っていきたいと思ってるんです。

いや、さすがに草加と一緒にするのは…

そんなことより小説クウガ読んだ人いないの？

クウガの中の高寺思想的な部分がどういうものとして書かれてるのか気になる。

流星が弦太朗殺す話を書いたのは三条だろｗ
中島に責任はない。井上信者アホすぎｗｗ

>>603
あんなに暴力を嫌ってた美加がクウガに変身して暴走しかける話らしいよ
本編じゃ徹底的に暴力を嫌う（自分を守っている一条の戦い方すら「怖い」と言い出す）キャラだったのに

>>601
ファイズ放送当時、ファイズエッジを持った子供とカイザブレイガンを持った子供が、
楽しそうに“戦いごっこ”をしているのを目撃した事があるｗ

その時は一緒に目撃した友人と
『…何か間違ってるけど、間違ってないよなｗ』と
苦笑してたけど、実際はそんなもんなんじゃないかなぁ

草加を見て子供はどう〜、なんてのはそれこそ高寺的思想と言うか
ヒネた特ヲタが上から目線(自分は子供と同目線のつもり)で子供を語ってるだけで、実際は

“ふぁいずとたたかうみためがかっこいいあくのかめんらいだー”

として素直に受け入れただろうし、子供なりにちゃんと理解もできてたと思うよ、カイザは

…なんかそれだけ(ホントにそれだけだよ、念の為ｗ)読むと、中島は
それこそ『子供は現実と架空の区別が付く訳ないから、子供を守る為、アニメやゲーム、漫画を取りあげよう!!』
とか言ってる馬鹿な連中と大差無く思えてくる不思議ｗ

しかしまあ今頃元気に井上アンチ活動（しかも関係ない趣旨のスレで）するヤツがいるとはね。
スタッフでもない人間がどう言ったからこうみたいな話の展開の仕方が、8年前に東だ山本弘だ業界人様だ言ってた連中と同じってどうなのよ。

子供が全員そうだとは言わないけど、殆どは偏屈なマニアたちが危惧（というか「期待」）するほど
悪のヒーロー（ライダー）やイヤな登場人物なんかにはとくに抵抗がないんじゃないの。
もっというと、そこに何の感慨もない。
べつにそういうものは漫画でもアニメでも溢れてるし、メインの視聴者層にはライダーかくあるべし
みたいな固定観念もないわけだし。

で、カイザ（と555系全般）はツール以上でも以下でもなく、イコール草加雅人じゃないというのが
ポイントだと思うけどね。ごっこ遊びの想像の余地が他作品のライダーよりある。
当時はそれこそ「配慮」してるなと思ったんだけど。

いや、まあ、スレ違いなんだけど。
中島かずきも長谷川裕一（なんでいつもこの二人なんだ）も、神様でも天皇でもない、555やディケイドに
とってはただのいち視聴者なんだから、かれらが文句言ったところで何の影響もないよ。
そうやって嫌いなものを叩く時に引き合いに出すほうがかれらに失礼だろう。

>>606
ファイズ本編見てりゃ分かるが草加って普段たっくんに死ぬほど嫌み言ってるのに
いざ戦いになるとファイズとカイザで抜群のコンビネーションかましてるからなｗ

>>594
>井上信者に言わせるとTGクラブも音也の人間虐殺も音也ほっといて次の世界に行った士も監督の責任で井上は悪くないんだとさｗｗ

そりゃ井上信者の脳内では全部監督の責任になるだろｗｗ
玩具が売れなきゃクソ脚本を棚上げして平気でバンダイやプロデューサーのせいにする奴等だぞｗｗ

カブト11話12話でもキャラや世界観をブチ壊して呆れてる人が大勢いた

細川茂樹さんも水嶋ヒロも井上脚本なんかでライダーやらなきゃいけなくなったのは災難だよねぇ〜

64 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2013/06/29(土) 09:48:30.40 ID:qgnLYQvY0
うちの子供はキョウリュウジャーのデーボパテシィエ回で、キョウリュウブラックが虫歯にされたのを見てから歯磨きを真剣にやりはじめた


教育的側面はあるよ

>>606
前年の龍騎の王蛇が、浅倉があれだけの極悪人なのに大人気で
本来はもっと早く消える予定が、ゾルダと共に最終回まで出番が増えた位だからね
草加なんて、浅倉に比べりゃまだマシなキャラだろ、あっちは最初から超凶悪犯罪者なんだし
王蛇の影響で、犯罪に走った子供なんているのか？

作品自体の事はここじゃスレ違なのかね？

響鬼の小説、クウガの小説の評価見る限り
寧ろ高寺はあまり関わってない方が良い感じじゃないかと思った
特に響鬼の小説は少なくとも高寺P時代のとはかけ離れてた感じでね
まあ小説とテレビじゃメディアの違いや制約の差もあるんだろうけど

ところで荒川執筆のクウガが発売されたが、高寺はこの件に関して何か呟いているかな？

>>614
たしか、見本もらえるとか何とか書いてた希ガス

メディアとかスポンサーとか視聴者等の制作を抜きにしても

響鬼の小説はきだの意図、クウガの小説は荒川の意図がテレビより強調されてるんじゃね？

小説スレやっぱクウガ評価高いな
ここの高寺アンチにはかわいそうだけど

高寺アンチとクウガアンチはまた別な気がする

小説のクウガの評価の高さは高寺とそんなに関係ないんじゃないか？
小説版って高寺は関わってなくて、荒川が表現してるんだろ？

>>619
高寺関係無いのに評価が高いってのは
穿った見方すれば当時も高寺抜きでも良かったんじゃね？
て事だし
(立ち上げには必要だけど響鬼と違って途中更迭しても影響なかったりして)

まー、高寺がゴネなければ、
アギトがクウガの正当な続編になってて
その後の平成ライダーの歴史が大きく変わっていたかも知れんしw

高寺の事で愚痴ってたきだの書いた
小説版響鬼は鬼関係の葛藤とかあったな
小説でこれを書いたってのは単にメディアの差や制約の差があるんだとしても高寺のとは違ったのは・・・

あと荒川は特に愚痴ってるって印象はなかったけど
小説版のクウガを中身を見ると実は高寺について何か思う所はあったのかもしれん

>>618-620
確かに小説は面白かったが、あれはあくまで荒川の功績であって、
そこに高寺は一ミリも関係ないわなｗ

むしろ、小説の面白さ、高評価に嫉妬した高寺が｢荒川はワシが育てた(ｷﾘｯ」
的な事言い出して、今後両者の間に修復不可能な亀裂が入る事態になりそうでスゲー怖いｗｗｗ

まぁでも特NEWも無くなってアピールする場所すらないってのが現実だけどねｗ

まあカノンで一緒に仕事してるし高寺荒川はわりと仲いいんじゃないの。同世代でウルトラ好きとか趣味もあうみたいだし。

小説はTVまたは映画でやれない、小説ならではのって所もあると思うけど
高寺Pのライダーに関してはそういう制約以外の
高寺への反発もあるのかもしれんな

きだの小説版響鬼が響鬼TVシリーズや劇場版響鬼より面白いのは事実だからなｗ
中島が手がけたフォーゼもファイズやジェットマンの売り上げを軽く抜いちゃったｗｗ

きだも中島も有言実行なのが凄いわ

きだはウィザードで自分の持ち味を発揮した
中島はフォーゼで子供に対しての責任を果たした

2人とも立派

何でお前らそんなに対立の構図にしたがるんだよｗｗｗ

きだや中島がメイン務めたライダーがキバ555アギト抜いたのは認めるけど長谷川はなぁ…
長谷川がキバ555アギトを漫画化したら本家より面白くできるのかね？
會川はディケイド555編アギト編キバ編で本家を越える話を書いたが
ただ會川は高寺に似てるorz

555編はつまらんかったと思うけどな
仕方ないとはいえ、ディエンドが目立ち過ぎてたし
つーか、本家がどうとか言って評価するのはボキャブラリーが少ないって感じがするからやめたほうがいいと思う

>>233
板違いのうえに亀レスだが、
SEED、ハガレン1期、血+、00とかの
グロ･強姦描写はTBSプロデューサー竹田さんのしわざでしょw

いろんな会川脚本のアニメ見る限りじゃグロは竹田の趣味っぽいが
鬱展開は會川の十八番に思える

特撮だと日笠が台本書き直しの鬼だったからそういうのはあまり表面化してこなかったが

エンゼルコップ、獣神ライガー、僕のマリー、機動戦艦ナデシコ
七星闘神ガイファード、十二国記、吸血鬼美夕
鋼の錬金術師、THE八犬伝、仮面ライダーディケイド

會川(笑)

井上は名探偵コナンでバレンタイン殺人事件とかいうどうしようもない話を書いて失笑を買ったなｗ
剣のダイイングメッセージもひどかった
コナンの井上降板は本当に正解だったね

何でここ急に井上アンチが住み着いてんの

あちこちできだageして井上批判してる奴みたいだからほっとけ

荒川と高寺って感性違うのかね？
どっちも円谷オタっぽいのに

>>633
ハガレンは降りてないだろ、途中で逃げたのはシムーンだ
井上アンチのバカは、最低限の事を調べてから書き込め

https://twitter.com/taka_69s
【クウガ関連本】初期平成ライダーへの熱い想いを綴った「語ろう！クウガ・アギト・龍騎」が、明日７月２日（火）に発売されます！
当時を振り返りつつも、これからを見据える材料になればと願っています

>>637
誰もハガレン降りたとか言ってないだろアホｗ
お前はネットやめろｗｗ

ハガレンは最初の奴よりフルメタルアルケミストのが面白かったな
ディケイドは會川降板後のが好き
白倉ってよく叩かれてるけど會川よりはマシでしょ
何だかんだいっても平成ライダーをヒットさせた功績は大きい

８月に高寺Pトークショーか。ガンプラ破壊指示以来初めての顔出し？

井上アンチも高寺アンチも消えろ

円谷プロの本を読んだ後だと、平成ライダーのトラブルが可愛く見える

まあ実際東映の屋台骨は全く揺らいでないわけだしね。高寺P降板がなかったら平成ライダーは終わってたのかもしれないけど。

>>644
実際高寺がいなくても平成ライダーは続いてるわけだしな
まぁアギトはクウガより売上落ちたが

>>591
＞剣も響鬼もトラブルにプラスして売上も悪かったのがキツイよな
＞カブトも含めると３年連続で売上８０億未満
＞おまけに視聴率では何度も戦隊に抜かれた。ライダーの面目丸つぶれ
＞剣(２００４年)７９億。 響鬼(２００５年)６５億。 カブト(２００６年)７１億。

デカレンジャー26話 クール・パッション 　2004/08/15 5.5%（脚本:横手美智子）
仮面ライダー剣29話　２人のカリス　　　　2004/08/15 5.0%（脚本:井上敏樹）

デカレンジャー43話 メテオ・カタストロフ 　2004/12/12 6.5%（脚本:荒川稔久）
仮面ライダー剣44話　フォーカード　　　　 2004/12/12 6.3%（脚本:井上敏樹）

マジレンジャー34話 勇気の絆 2005/10/23 8.8％（脚本:横手美智子）
仮面ライダー響鬼37話 甦る雷 2005/10/23 8.4％（脚本:井上敏樹）

マジレンジャー38話 アニキとの約束 2005/11/20 8.5％（脚本:横手美智子）
仮面ライダー響鬼40話 迫るオロチ 　2005/11/20 7.9％（脚本:井上敏樹）

ボウケンジャー25話 禁断の果実 　　 2006/08/20 6.8％（脚本:會川昇）
仮面ライダーカブト29話 闇キッチン 　2006/08/20 6.7％（脚本:井上敏樹）

ボウケンジャー42話 クエスターの時代 2006/12/17 5.9％（脚本:大和屋暁）
仮面ライダーカブト45話 Xマス激震 　　 2006/12/17 5.8％（脚本:井上敏樹）

クウガ(１１８億)→アギト(９４億)
龍騎(１３９億)→ファイズ(１２０億)
剣(７９億)→響鬼(６５億)
電王(１１５億)→キバ(８５億)

＞ドラゴンボール/らんま/コナンは井上降板してから人気上がった
＞井上降板はトラブルどころかむしろ作品にはプラスになってるのが何とも皮肉だ

平成ライダーにもＤＢＺにも名探偵コナンにも井上は必要ないってことかね
平成ライダーはブレイド響鬼カブトと3年連続でコケたのに打ち切りにならなくて良かったな

>>645
剣響鬼カブトとこけた平成ライダーが終わらなかったのはデカマジボウケンが売上よかったおかげかね。

メインライターじゃない作品の視聴率まで井上敏樹のせいにするのはちょっと無理がある気もするけど。視聴率って話そのものよりもそれまでの展開に左右されるところあるし。

何で井上アンチが必死になって叩いていたのか、原因はこれか
今年は他にも舞台やゲームの脚本、ライダーの小説の監修に漫画原作
白倉と組んで、何か新作の準備中と忙しい
いくら批判しても、井上に次々仕事が来るのが悔しいんだろ
井上アンチの中には、井上は業界に敵ばかり作るから干された、と言ってたバカもいたし

http://www.shougeki-gouraigan.jp/

會川や若松や高寺が降板しても作品にマイナスにならなかったのは良いんだか悪いんだか
會川は暴露本でも書けばいいのにな
ディケイド降板した理由が知りたい

>>646
どんだけ戦隊の売り上げが良かろうと他のシリーズの打ち切り云々とは関係ないだろｗ
てか売り上げはアバレ＞デカ＞マジ＞ボウケン＞ゲキだから戦隊も右肩下がりだったんだけどね
剣クウガ龍騎の最低視聴率回は全部井上だけどこれは単なる偶然だろうな

平成ライダー初期５作／最低視聴率
仮面ライダークウガ 第23話（脚本:井上敏樹 監督:長石多可男） 7.2%
仮面ライダーアギト 　第29話（脚本:井上敏樹 監督:佐藤健光）　 9.1%
仮面ライダー龍騎　 　第29話（脚本:井上敏樹 監督:石田秀範）　 6.7%
仮面ライダー５５５ 　 第48話（脚本:井上敏樹 監督:長石多可男） 6.4%
仮面ライダー剣　　 　　第29話（脚本:井上敏樹 監督:諸田敏）　　 5.0%

関係ないスレで脚本家の名前だけ並べて勝った負けた言ってるキチガイが
脚本家に指示を出しているプロデューサーの存在を無視しつづけるのは何故だろう……

井上信者ってキチガイばっかりですね

>>648
ぶっちゃけ暴露本なんか書く面倒臭い脚本家に仕事頼もうとするヤツなんかいないから
それやるときはもう引退を決意した時だろ

>>649
29話って夏のギャグ回･･･
555だけ異質だけどその回は冬休みだっけ？

きだのブログ見ると「面倒くさいおっさん」て印象なんだけど彼は売れっ子なんだよね…
やっぱり響鬼の件は高寺が悪かったんじゃね？
オダギリや細川が今でも売れっ子なのは不思議だが

>>653
年明け一発目で1月4日放送だった

>>654
オダギリは微妙だろ。主演映画もドラマもこけまくってるし

>>648
オールライダーのパンフレットのP座談会で
白倉が8回もリテイク出すと流石に脚本家がキレるみたいなことを言ってたのは會川のことかなと思った。

リテイクでの降板は會川がTwitterで否定してた
リテイクの数なら日笠のが上だし

リテイクの内容にもよらね。
理想と欲望と避けられない戦いを再構築してリイマジしようとして初稿仕上げたら、
仮面ライダー裁判でお願いしますって言われたりとか、
人外(ジョーカー）との友情、そして戦わないために自分も人外(ジョーカー）になる覚悟と選択をリイマジしようとしたら、
株式会社仮面ライダーでお一つって言われたり……
まあ、書く前に打合せするかw

言っとくが、剣編書いたの米村だからな？

TV朝チャンネルの響鬼もいよいよ前半のクライマックスだが、あの制作費の金のかけ方は一体……

CGの巨大物は減ったが、遠距離ロケ連発に着ぐるみも一体を合成でなく同じものを何着も作り、冒頭のやられ役の怪人やゲストの鬼を新規造型で作ったりとまぁ…

ある意味「やりたい放題」って形容がそのまま当てはまるが、高寺は後を引き継ぐ後任者のことは考えていなかったんだろうか？

語ろう！クウガ、アギト、龍騎読んだが
2時間のインタビューで7時間半話したり
それを何週間もかけて推敲したりと新企画進行中とは思えんのだが……

保守

>>662
井上御大とかみんなしがらみなしにぶっちゃけて自由に語っていて良い本だわ
ただ宇多丸はディケイド叩き過ぎだし
高寺は昭和を馬鹿にし過ぎ、ヲタに評価の高いギャバンやブラックすら不満タラタラなのは驚いた
でもそれが良かったんだな

>>664
クリエイティブな人間が「他作品に対する不満・怒り」をエネルギーにして
自分の作品を作るのはよくあることだし良作・傑作ができるならそれでいい
手塚治虫やスタン・リーも他人の作品にたいする不満はちょいちょい書き殴ってる

高寺に関してはクウガの時は良い方向に向いたんだろうとしか
あとクリエイター寄りすぎて予算やスケジュールの管理がダメダメだし
スポンサーを満足させることは達成できてないから
プロデューサーには向いてないなと思う

今となっては虚淵に今後ライダーに関わる予定を聞いたインタビュアーが茶番に思えるから困る

まあインタビュー自体は高寺がガンプラ燃やすより前くらいなんだろうが

今の馴れ合い糞ライダーを破壊してくれ
クウガ並みに重い話キボン

最近のライダーは教育番組じゃないからな
宮内氏の言葉に耳を傾けなかった末路がいまだよ

キカイダー映画、角川が絡んでるなら高Pの新企画がコレなのかね。
だいぶ前にキカイダーの出るCMについてツイートしてたし、
制作が遅れてるって点でなにより……。

>>668
まぁそれはいいことだとは思うけれどね
ライダーは今くらいの軽さやテンションが似合ってるよ

だが次は虚淵やで

>>669
製作が遅れているから高寺、
と言われて納得してしまうのがなんか嫌だなw

まあ時間かけても最後に高いクオリティを保証出来れば、誰も文句は言うまいが
大魔神カノンのせいで、もはや大概の視聴者は
高寺を信用してないだろうしな

もはやギンガマンやクウガの頃の高寺Pは死んだんや

高寺Pの作品に高岩さん出て無いのって偶然？
それともこの二人もなんかあんの？

>>670
よくないよ
教育番組から外れてきている
フォーゼは特に酷い
宮内氏が泣くぞ

宮内の発言なんて張本のメジャーはレベル低い並の時代遅れ発言だろ

古参の送り手側が一家言あるのは当たり前でさ。

かれらは尊敬されるべきだけど、しかしかれらに見せる作品作ってるわけじゃないからな。

しかし教育番組から外れすぎた

今時説教くさい番組なんて特撮と刑事ドラマくらいしかねーし教育番組だろ

不良賛美の座薬以外はな

でも弦太朗って外見がリーゼントなだけで中身は普通の高校生だった気がするな

もっと先生とか学校とかに楯突く奴だと思っていたが意外と大人しくて逆に物足りなかった

朝に不良賛美やるわけにいかないからか、単なる単純バカ程度の扱いだったな

>>675
メガレンジャーとギンガマンに出てますよ

ギンガマン以降の高寺作品に出てない事を言ってるんだろ
以前から高寺が戦隊をやってた時に、高岩さんや次郎さんに色々と無茶な要求をしたり
聞こえる様にわざと大声で文句を言っていた、なんて話があったからね

マジレッドは塚田が龍騎の時だかのコミカルな演技見て高岩さんに依頼してたような
次郎さんは知らね

まあ仮にイザコザがあっても堂々と言うことは有り得ないわけで。

ブツダ監督というか特撮研究所もクウガ、響鬼（劇場版除く）には関わってないんだよね、何故か。

アギトにもな
　

まあ、商売的には断る理由もないし高岩さんも東映からのオファー断れるほどビッグでもないから、
高寺の方がオファーしなかったんだろうね。
聞こえるような声で文句言うぐらい演技なり態度なりに不満があったのだろうし。

>>677
時代遅れという考え自体どうよ？
時代と共に廃れてしまっていい物ではないと思う

はいその通りです

亡くなった某女優さんを思い出して。お盆だしね。

>>664
俺は高寺から響鬼に関して聞きたい事が山程あるんだが、まだその時期ではないのかな

その本のタイトルからして当たり前だけど響鬼に関してはスルーだったね
カーレン等90年代戦隊にはちょい言及あり

あと今さらギャバン映画作るのはどうなんだとちょっと噛んでたり、（意味深に）親友の塚田ライダーの事は悪く言うわけないとか

本当に面白い本だよ

高寺にとってはエポックメイキングな作品を作ることこそがプロデューサーの全てだと思ってる節があるからフォーゼはダブルの焼き直しにしか見えなかったんじゃないだろうか？

おめーのカノンも響鬼の焼き直しじゃんってのは置いといて

高寺さん、80年代東映ヒーローとかめちゃくちゃ悪く言うわりにはアギト以降後輩作品については触れないスタンスなのかな
東映辞めたんだしもっといろいろ言ってもいいんじゃないかな

>>696
まあ、今の立場でなんか言ったって「辞めてろくな仕事してないお前が言うな」
って返されて、逆に恥かくのがオチだしな

昔の作品は半分古典みたいなもんだから、あれこれ言ったって角も立たないだろうが

鎧武でまた和風ライダーになりそうだけど、これを見て響鬼を作った高寺は
なにか思うとこはあるんだろうかねえ
まだイイ物になるかわかんないけどさ

高寺も響鬼に関しては気軽に語れる立場じゃないだろうしな

>>688
あかつき号のシーンは特撮研究所担当。関わってるよ。
劇場版にはクレジットがある。

>>699
響鬼を語ろうとすると何故降板したのかって自分の恥をさらすことになるからな
在籍してる角川の井上社長にすら売上不振が原因じゃないってことしか言ってないみたいだし

>>701
実際どういうやりとりがあったのかは知りたいよな
一応スケジュールの遅れ、予算の使いすぎってのが通説になってるけど
それも公式じゃないしねえ

まずは現状を通達されてなんとかするように勧告されたけど、
高寺が無視したから、交代させられたのか、
それともいきなり「おまんはクビである」って言われたのかとか。

上司を殴ったと推理する。

白倉が響鬼の夏映画の打診を受けたのが1月で、
2月から本格始動で寝る間もなかったみたいなことを書いていたから、
スケジュールの破綻っていうより最初から映画にするつもりがなかったと推測。
主だった玩具商品は放送前からおおよそ一年間のスケジュール・デザインが決まっているって(カブトの特写本)
言うのに、映画の撮影得前まで装甲響鬼ができていなかったって話から装甲響鬼を出すつもりがなかった。
後期響鬼が最初3班体制(6話同時)で撮影されていたのに前期響鬼の最終話が余裕のロケハンだったことから、
高寺組の撮影が終わるまで白倉組は全く撮影していなかった。
この辺から、東映・バンダイの思い描く１年間のロードマップと高寺のロードマップがあまりにも乖離していて、
割と早々(下手すりゃ放送前)に29話打ち切りが決まったのだと思う。
後は、別番組、再放送、新ライダー、新響鬼、体制変えての響鬼継続のオプションから、
諸事情を鑑みて、響鬼継続が選ばれたのだろう。

特ニューのインタビューを読むとザンキさんあたりは事情を知っていそうな気がする

劇中内で危ない発言や映像を撮って後から修正されたってのは2000年入った辺りからはあんまりないよね
スタッフが映ってたりCG処理するの忘れてるのはたまに見かけるけど

>>704
当時のスタッフ人事は見てなかったんでわからないけど
まだ当時は白倉がトップじゃないってことなのかな？

>>707
アギト〜555の成功で敏腕プロデューサーとしての評価は固まってたけど、ポジション的にはいまの武部や宇都宮と同じ１プロデューサーだったはず
細かい役職まではわからんけど

119 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2013/08/15(木) 10:58:22.95 ID:B2eT6nNi0
特撮番組が教育番組だったことってほとんどない気がする。
でも、確かに昔は「子どもが見るものだから」と、
気を使ってたスタッフとか役者さんも居たかもしれないが、
最近は普通に特オタ＆俳優厨に媚びて作品作ってるように見えるから
教育番組を意識するよりも、どう子供だましで親達にオモチャを買わせるか？
大きいお友達をだまして視聴率を上げるか？が大事だろうから脚本の中身なんて
「それっぽく」仕上がってれば怒られないんじゃないの？

120 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 11:22:45.60 ID:qWjmoHif0
>>119
今は中身がどうだろうと、とりあえず盛り上がらなきゃダメみたいな風潮だからな
だからこんな無能な盛り上げ屋が重宝するんだろう

某スレで見たが本当にそう、高寺はそういう風潮に抗って教育的な側面を持たせようとした。
でも東映はそれを求めていなかった。
教育的で話題性に乏しい高寺を切り捨てたんだ

そういう見方か

ageすまん

教育的な高寺様を礼賛するくせに「〜だから〜された」みたいな
誰かを悪者に仕立てあげるような決めつけは平気でするのね。

高寺作品見て教育とか危ねぇな
教育作品どころか特定思想作品だぞ

大体、特撮番組の教育的側面って、
家族や友人を守るためには命をかけないといけないこともある、
友情や努力が勝利を呼ぶとかこういったことだろ。
悪党を蹴り殺すような番組に道徳や倫理観を持ち込むのに無理がある。
もっと体育会系のノリ。

後輩(後発の怪人)が意気がってるから(爆発するまで)可愛がるとかそう言うノリだろ、ライダーって

クウガから読み取れないなら特撮見ないほうがいいよ

>>715
ないわ

見るくらいええやろｗｗｗ

さすがに見る見ないは個人の自由だろｗｗｗ

第二期ウルトラのプロデューサー（厳密には第三期の80までタッチしていたが）の橋本洋二は、
映像作品をつかって子どもの教育（啓蒙）をしようという意図をもっていました。
この橋本氏の方針は「テーマ主義」といわれ、
市川森一からヒステリックな批判を浴びせられることになって、
この批判が市川森一のファンの間に広まって現在に至ります。

橋本氏は、教育大出身で、学校の先生を志望していた時期もある人物で、
その上で『テレビヒーローの創造』（樋口尚文/著。筑摩書房）によると、
学生時代に破防法闘争に実際に参加していたそうです（148ページ）。
TBS（当初はラジオの方）の社員になったあとには60年安保にも取材で立ち会ってます（148ページ）。

以前、橋本氏の「テーマ主義」に対し「子どもには、
子ども自身の手づかみの実体験によって教訓を得させるべきであり、
映像作品で子どもに教訓を与えるのは間違いだ」という批判を浴びせている人物（市川森一のファン）を
ネット上でみかけたことがありました。
この意見について、いままで明確に反論してなかったので、改めて書きます。

子どもに対し「子ども自身の手づかみの実体験」でなければ教訓を与えてはいけない、
ということになったらどうなるか？
この「手づかみの実体験」が、
個人ないし社会に取り返しのつかない損害を与えるような「実体験」だった場合は、
重大な問題になってしまうとおもえます。

子どもに「手づかみの実体験」でなければ教訓を与えてはいけないのなら、
子どもに「赤信号のときは道を横断すると車に轢かれて危険」という教訓を与えようとした場合、
子どもを実際に赤信号のときに道を横断させて子どもを車に轢かせないといけないということになってしまいます。
交通ルールを教えようとした「手づかみの実体験」によって、
子どもが死んだり障害を抱えるなどということになったら、
それは「教育」といえるのか？ということになってしまいます。

なので、映像作品での疑似体験によって、
子どもに教訓を得させるという「テーマ主義」の方針は、
間違っていないとおもえます。実際に多くの映画やおとぎ話は、
教訓を含んだものがおおくみられますので、
「テーマ主義」という方針は橋本作品だけの特殊なものではなく、
実はドラマの作り方としてはセオリーにのっとったオーソドックスなものとすら思えます。
（上原正三のシナリオ集は、市川森一シンパの白石雅彦が編集だから、
またなんか変なことを上原正三に言わせるという可能性があるので念を押しました。
発売が8月に延期になったそうですが、もう中止でいいよ。）

弱いものをいたわる、という価値観を一時期、
市川森一はシナリオ集『夢回路』でバカにしていました。
しかし、弱者をいたわるという価値観こそが、リベラリズム、社会主義に通じる価値観なのです。
市川氏は、このことを理解できていないのでしょう。
弱者をいたわるという価値観がリベラリズム、
社会主義に通じる価値観であるということが理解できていないのは、
市川氏に限ったことではなく、吉本隆明を中心とした、
日本で大手マスコミに登場する文化人たちが、
みな抱えている問題で、
そういった文化人たちのリベラリズムや
社会主義に対する無理解が頂点にたっしたのが90年代のニューアカデミズムのブームです。
日本人は最近サンデル教授の番組や著書で、
こういった国内の文化人たちのリベラリズムや
社会主義に対する無理解（誤解）に、やっと気づきました。

社会主義やリベラリズムが良い物とは到底思えない。

自分の言葉で喋れないからコピペか？
誰もドラマに教育的側面持たすななんて言っとらん
そのコピペじゃ反論にもならんぞ

てか、スレ違い。

SHTあまりにもバンダイ思想で固め過ぎているな
もうジェット、カーレン、クウガみたいな冒険は見れないのかな
ガイムは予告の限り、電王とかと変わらんし
ほんま高寺井上カムバックしてくれ

>>725
SHTを終わらせたいのか？おまえは。
もうゴミしか書けない井上と、カノンで１０億をドブに捨てた高寺、
両方要らんわ。

はだしのゲンが規制されちゃうこんな世の中じゃ・・・・

小学生のうちに「ギギギ」は見とかなきゃいかん。

その電王だって始まる前はものすごい冒険だったと思うけどなあ。
「仮面ライダーが電車でやってくる」って聞いて「？」だらけだったし。
キバやディケイドだってやってることはかなりの冒険だぞ。成功したかどうかはともかく。

「仮面ライダーが電車でやってくる」部分はオモチャ売る都合上のバンダイからのゴリ押しだけどね。

>>728
俺、最初にそれを知人から聞かされた時、ライダーが普通の山手線とかに乗ってくるのかと思って、シュールだなぁって思った。
レンタヒーロー的な。

昨日の予告見て思った事
ちょっと前まで「今度のライダーはまどまぎ風味！クウガ〜剣以来のシリアス路線復活だよ！」
とかやたら煽ってた連中、殴ってやるから出てこいとか思ったけどね

ま、俺はカーレン、シャンゼ、電王とか好きだし、
コメディでも面白ければついてくけどね

決め付けで煽ってたの、どっちかというとアンチだったぞ
二言目には鬱グロー鬱グロー連呼

>>732
例として挙げてたのが尽く平成ライダーでとっくにやった要素ばかりでお前本当に平成ライダー見てたのって思ったな

https://twitter.com/taka_69s

『セーラームーン』や『プリキュア』育ちの皆さんなら、恐らく楽しめるはずです！

↑
このアニメ野郎ｗ

高寺は仕事で名古屋に来たのかと思ったら
中川コロナの4DXでパシフィック・リムが見たくて来てたのかｗ
どんだけハマってるんだよｗ

あんな怪獣ロボ好きにしか受ける要素ない映画を彼女との初デートに薦めるとか
さすが感性が特殊でらっしゃる
カップル破局させる気かよ

まあ本人が怪獣同盟の後輩の女と童貞と処女で結婚してそのまま一穴主義を貫いてるからな。
他の世界の事はわからんのだろｗ

ある意味ではピュアな恋愛してるんだな、高寺夫婦って。
二人の子供がいて夫婦は浮気する事もない。
ある意味勝ち組じゃねえか。

「やらせろと言ったら結婚してくれなきゃ嫌だ」という事でめでたくゴールインしたそうだｗ

>735
うちから、目と鼻の先にある場所だわ!!
せっかくだから、握手して貰いに行けば良かった
よくこんなド田舎に来たもんだ、物好きな人だ...。

中川コロナは少し前にも稲田ボスも訪れてたみたいだね。
4DXみたいなのは日本でも今のところ名古屋の中でも田舎な中川コロナくらいしか無いらしいから
マニアなら一度は体験したい物らしい。

まぁ行った人は大抵一度行ったら、もう十分て思うぐらいのモンだけどな

高寺フォローしてるがパシリム宣伝が鬱陶しすぎて逆に絶対見に行くもんかと思ってしまう

>>743
ｶﾞｯﾁｬﾒｪﾝの宣伝ツイートやるよりはマシ。
パシリムはオタク心をくすぐる作品だから高寺がハマるのは仕方ないだろう。

監督がオタ気質丸出しで好き放題やってる映画だしな
高寺の理想の形だろうな
それゆえの反発も出る作品だし間違っても万人向けじゃないが

パシリム面白かったけど
高寺のあの推しっぷりがなんかミーハーに見えてしまう…

まあ良いんじゃないの？
高寺って特撮の話になると少年の様にはしゃぐところがらしいと言うかw
ただ、ビジネスが絡むと予算超過とかスケジュールの遅れとか他スタッフとの口論とかのトラブル招いてしまうだけで。
やっぱりプロデューサーと言うよりは作家。
ただし、他人の手を借りないと表現出来ないタイプだと思う。

脚本書くとか演出するとかそういう才能は無い癖に作家気取りって本当に始末に終えないな。

別に本人は作家気取りってわけじゃないだろ

それよりディケイド初期脚本の会川さんがディケイド連れて復活するけどスルーかよ
（漢字変換出来なかった）
高寺も和解して復活するといいな

>>725
井上は10月からゴウライガンが始まるし、ライダーの小説を書いたり、監修をしている
白倉と組んで何か企画を進めてるというし、その内何か発表するだろう
例のガンプラ破壊事件で、やっぱりバンダイが大嫌いだと証明した高寺じゃ
東映に復帰は無理だろ、その前にバンダイと和解しないと

>>751
ガンプラ破壊しといてパシリム関連のツイートではアニメに擦り寄ってるのがちゃんちゃらおかしい。

角川と東映が合作すれば、角川側のPとして東映作品に参加はできる。
遅れてるキカイダーがそうか？

で、宣伝やらのプランニングは東映Pに任せればなんとかなるんじゃないか。
もはやプロデューサーと呼んでいいのかわからんけど。

>>752
和解も何も、バンダイ側は、社員とかの心情的にはどうであれ、高寺と表面的にケンカしたり衝突したわけじゃないだろう。

小者の高寺なんかを相手にしてないもんな

>>733
そういう安易な焼き直しにならなくて良かったじゃん。初期平成ライダー好きの虚淵だから心配してたけど杞憂になって良かった
今のコメディ路線とあの糞婆Ｐの電王の直後とはいえキバすらハッピーにした姿勢じゃああなるｗ

虚淵さん投入もってしても、クウガ〜剣（一緒にするのもアレだが）のダーク路線は絶望的なのかな
まさかの和風電王とか
キバは初期はギスギスグチャグチャしていい感じだったけど、途中から753やらでカブト電王のギャグ路線に戻ったんだよな
そして何者かがすべてを破壊しすべてを繋ぎ、安定の平成第2期へ
今に至ると

基本路線継続、大コケして初めて路線変更って感じだしなあ

ゆうくん…

してねえよ、キバの初期なんて音也がギャグ全開で暴れまくってただろ

よく考えたらメインの話はシリアスなんだけれど
個々の話や演出をギャグっぽくして暗くならないようにしていたと言う感じだね、キバは

キバスレの過去ログ漁ればわかるけど予告見て初期平成ライダー路線見てギャグ多目の1話本編見てガッカリしてたし

ごめん、誰か>>762翻訳して。

キバの本スレでも当時はそういう人が多かったんだけど、
予告の内容から平成初期のシリアス路線だと思って、本編第一話を見たらギャグが多くてガッカリした

こうじゃね？

まあ電王と逆を希望してたかなりのニーズを裏切った感じだったなぁ

今回は逆だったらいいな
あの予告は電王、フォーゼの明るいイメージだけど
マミる以上の衝撃に期待

今更どんな衝撃を見せられるのか
ライダーが死ぬっつったてそんなグロいのは無理だし
主人公が怪物？ヒロインが怪物？もうその手のもやり尽くしてるしなあ

３話ぐらいでメロンとか死ぬんじゃねーの。
その為に、虚引っ張ってきたんだろ。

最近は関係者が表に出るほどのトラブルを起こす歳じゃなくなっちゃったってことかい

エロゲも萌えゲもやらんしアニメもほぼ見ないオッサンからすると
虚淵って人は鬱展開と昭和特撮が好きだという情報しかないが
プロなんだからテーマやターゲットに合わせて書くぐらいするだろ

始まる前から色々ネガティブな書き込みが多いのはなんなんだろうね

マミる衝撃を期待して虚淵に依頼したのなら、案外期待出来そうなんだけど、
虚淵自身もBPOなりクレームなりを意識しすぎて、むしろいつも以上に平凡で
刺激のない話になったりしてな。

ハイホビのインタビュー見る限り自分が何期待されてるかわかってる感じ
てか虚淵をライダーに呼び寄せた張本人が声優の杉田（特撮ではキバやギンガの人）なのが驚いた

どゆこと？
過ぎた如きにそんな権限あんの

>>772
武部Pが虚淵玄にコンタクト取る窓口を知らなくて伝手を探してたら、
ちょうど杉田が虚淵の知人だとわかったんで彼経由で紹介してもらったんだと
別に杉田自身が売り込んだって意味じゃない

ジュウレンジャーは千葉麗子が山本太郎みたいに痛いイメージあるんだけど
もし復活するなら嬉しいよね

會川は多分シムーンとかガイファードの前例あるから２度とメインや引き継ぎはやらないだろうな
降板に定評ありすぎるし
むしろ２話だけとは言え戻ってきたのにびっくり
この調子なら高寺も数話だけでも戻ってきそう

>>775
立場ってもんを理解してないだろ

777なら高寺降板。

ライダー脚本はフォーゼからガイムまで、性格に問題ある奴を三連続で引っ張ってきて何したいんだろう？
いつか中島、きだ、虚淵のうち誰かが大問題起こしても驚かない
ってかグレンラガンとまどかはいろいろ問題あったな…

いっそガイムの次回は杉井光でも脚本にするか？

虚淵は悪趣味な部分はあれど本人のインタビュー見ると過剰なくらい敵を作らない発言を心がけてると思う

>>778
杉井って●持ちのねらーなんだろ？
この手のスレに来て荒らしそうな気がするw

昔は井上と小林ばかりがメインライターをやっているイメージがあったが
ここ最近は1作ごとにメインライターが変わっているんだな

>>781
昔攻略本のインタビューで「俺らに特撮を1本作らせろ！」と叫んでた
金子彰史にもチャンスはあるかな？ｗ
もっとも氏はウルトラ派っぽいが

ウルトラ派と言う割にシンフォギアがライダーネタ満載ってどないやねん！って話

>>781
戦隊の９年連続曽田に比べりゃ・・・

クウガ　荒川
アギト　井上
龍騎　　小林
555　　井上
剣　　　今井→會川
響鬼　　きだ→井上
カブト　米村
電王　　小林
キバ　　井上
DCD　　會川→米村
W　　　三条
OOO　 小林
ﾌｫ-ｾﾞ 　中島
ｳｨｻﾞ-ﾄﾞ きだ
鎧武　　虚淵

>>773
今更だけど

普通にニトロ経由でメールでも電話でもいいから連絡とれるんじゃ無いの？
ファンレターじゃ無くて仕事のコンタクトなんだし

>>786
ここで突っ込まれても
それは直接、武部に言わなきゃ意味がない

>>783
平成ライダーネタって最近トレンドなのかね？

たまたま見た深夜の某スピンオフドラマで平成ライダーの役者が大挙登場してパロディやってたり
たまたま見た深夜萌えアニメでOPから変身ポーズやってライダーネタオンパレードだったり

最近はむしろ飽きられてネタにされなくなった方だろ
イケメン特撮俳優ブームとかやってた龍騎あたりが多分一番ネタにされてた

深夜アニメは多分ニャル子だろうけど、ありゃ流行関係なく原作者の趣味だ
原作からして1ページに一度は他のアニメや特撮のネタを入れるほど極端にパロディに傾倒した作品だし
もはやファンも本筋よりパロディの元ネタを探すのを楽しんでるレベル

ここ10年くらいライダー見ていない

>>729
そういうのはバンダイ側が考えるもんだろ？

>>782
アニメ的で特撮では失敗しそう

>>786
いきなり会社だとビジネス寄りの話にしかならないし、頼むかどうか迷ってる時にはマズい
とりあえず飲み屋とかで雑談から始めるのが日本流

>>785
響鬼前半は大石もメインなんじゃないかな？

>>791だから、そう>>729に書いてあるだろう？文盲か？

>>794
きだ脚本を原作として、高寺がいじくり回した物を大石が清書してたと予想
多分、大元とは全く違う話になってたレベルだと思うから、響鬼前半の脚本は
きだと言われてもライターのカラーは全く出てなかったと思うんだが

ウイザードを見た時の起伏の少ないストーリー進行やキャラ立ての薄さは
前半響鬼に通ずるものがあるだろ。
キャラにしても物語にしても、極力不自然さをなくす(ケレン味がない)のは演出でもPでもなく
きだの特徴だと思う。

そして物語の始まりも終わりも区切りが曖昧な感じになっちゃう。

日笠がツイッターでたまにネタバレしてるけどあれ大丈夫なのか

バレしなくなった時が、大丈夫じゃなかった事が在った後だって事が判るな。

>>797
金持ちのボンボンキャラを創造する時の、威吹鬼と貧坊ちゃまの差だね。
リアルに存在するボンボンは威吹鬼だが、絵にかいたようなわかり易い金持ちのボンといえば神代剣(逆にリアルではいないｗ)

威吹鬼が跡継ぎだのなんだのって
後半急に出て来た設定じゃないの

>>802
最初から言われていた。
でも、前期ではそこはかとない上品さや物事に頓着しない性格、天然ボケ気味、女性の扱いが初心等、
育ちの良さを表現するギミックでしかなかった(きだの特徴だと思うところ）
逆に後期になって、オロチに対処できるのは宗家の鬼だけとかゆくゆくは猛士をまとめていく立場の悩みとかの
物語に設定が絡んできたのは井上がキャラ設定を拾って行ったんだと思う。
どっちがいいとかでなしに、特徴ね。
で、クウガ(高寺・荒川）、響鬼(高寺・きだ）、ウイザード(宇都宮・きだ）を見てみると、
この手の特徴(キャラ立てやストーリーを自然に動かして大きく波を作らない）ってのはきだの特徴に見えるって話。

きだの脚本はイベントが起きても、キャラの立ち位置を崩すとこまでは行かない感じ
内面描写とか知られざる一面を描いても、キャラ全体の関係は変わらずというか
響鬼を指して、人間関係が日常アニメみたいって意見もあったな
それが良い悪いはともかく

きだって響鬼の時は清書係だったみたいだけど
ウィザードみても響鬼のときの盛り上がらなさが共通してると思う

前半響鬼のあのノリは高寺Pが原因なのか、きだの原因なのかわからなくなってきた

きだが書いた小説響鬼はTV後期に近い感じがしたからTV前期のノリは高寺が原因かなと思う

でもウィザードが響鬼前期に近いと言うのも分かるしな
どっちがきだのカラーなんだろう？

ウィザードは響鬼より自分の色を出せてるみたいな事言ってなかったけ？
それなのにプロデューサーの清書状態だった響鬼の頃と似たような感じなのが理解不能なんだよな

清書っていっても、後ろから高寺がいうセリフやト書きを筆記してわけじゃないだろ。
響鬼と明日夢の関係(縦軸)や一話ごとの魔化魍事件や明日夢、猛士の話(横軸)に一切意見が通らなかったって話じゃね。
だから、高寺が決めたストーリーに手を加えず脚本を書いても、自分も輪の中に入って決めたストーリーでも、
ここでいわれているきだの色は出てしまうってこと。
前期響鬼を1話でも荒川か井上が書くか
後期響鬼を1話でもきだが書いていてくれたら検証しやすかったんだけどね。

きだつよりもビックマウスじゃね？

ビックマウス度で言えば中島とどっちが酷いんだろ

間違った
>>809
○きだつよし
×きだつより

きだってウィザードで株下げてね？
以前から文句言ってたけど、ウィザードを見る限りじゃ
「文句言ってた割には」ってレベルだしな

きだって前半響鬼やウィザードは似た感じだけど
小説版響鬼はそれらとも違うテイストなんだろ

ウィザードのスタンスだと清書係でもないけど前半響鬼に似た感じが出る
前半響鬼は清書といってもセリフやト書きを筆記してるわけじゃなくて
人物の関係に意見が通らなかったって意味かな

>>803
オロチに対処できるのは宗家だけって訳じゃなく、敵の真ん中で太鼓を打ち続けるって任務が危険で、命を落とす可能性が高いからそういう仕事は宗家の人間がやらなきゃいけないって感じじゃなかったか？
あれは宗家設定もだけど、それよりは太鼓の鬼＝他の鬼より特別なポジションって初期設定をああいう形で現したんじゃないか

ウィザードについては宇都宮Pの意向もあるんじゃないの。
オーダーに沿って書いたら響鬼とあまり変わらない仕上がりになったけど、
意見のすり合わせとかコミュニケーション面が円滑だから本人も満足してるのでは。
（また後年になってヘイトしはじめるかもしれんが）

小説はTVより縛りや要求が圧倒的に少ないだろうし、あれが本来の作風かもね。

ウィザードって子供ウケは良いらしいけど、大人ウケはすこぶる悪い印象受けるけど実際はどうなの？

>>815
えー逆な印象ある

>>815
俺もまったく逆の印象
大人は十分楽しめるけどお子様はついていけてるのかなって

プロデューサーの意図のが強調されるのは珍しいことだとは思わない
アニメでも特撮でも映画でもドラマでも監督や脚本よりもプロデューサーの意図が出てるのは結構あると思う

>>816-817
そうかな？
ネット上での反応を見てると「無難に作り過ぎてて平成ライダーらしくないからつまらん」って意見をやたら見かけるし
その反面玩具の売り上げは悪くないみたいだから、子供には人気あるのかって思えなくもない。

>>818
それ考えるときだつよしの反応って社会人としてどうなのかね？
しかも遠回しに言うならまだしも直接言ってるし

芸能人や芸能関係者に一般常識が通じると思わない方がいいよ。

岡田斗司夫さんが同じこと言ってたな _φ(･_･

芸能界なんて偉い人が白いコップを指して「これは黒いコップだよな？」と言ったら
ハイそうです！って言わないといけないイカれた世界だから。

しかし三池崇史は作品がどんなにゴミになっても
自分であまり文句言ったり、責任の擦り付けをしないって聞いたからわからん
（しかも仕事を選ばない）

もしかして三池みたいのは珍しいパターンなのかもしれんが

きだがビックマウスって言われるのは
「響鬼で文句言ってた割にウィザードのシナリオがショボイ」って事らしい

小説版響鬼みたいのもあるけどあれはメディア自体が違うって条件もあるから微妙

響鬼に関しては文句言ってない関係者の方が少ないだろ

一番の被害者の井上と白倉が恨み事１つ言わないのは凄いと思う

井上は恨み言つうか
恨み買いそうな事は言ってるがw

ヴァカに向かって「オマエはヴァカだ」的な発言かw

露悪癖あるみたいだからなー
男のツンデレ的な

白倉は響鬼では恨み言一つ言わないけど
その変わりオールスターズ系で過去ライダーの扱いを酷くするっていう

危機管理能力があったから社長になれたんだなあ
高寺は周囲に迷惑かける職人だった

>>831
でも興行収入はかなりいいんだよね

☆11年「オーズ・電王・オールライダー レッツゴー仮面ライダー」トータル13.3億円（ＧＷ）
金4.0(OP3.0)→7.6→09.2→10.2→11.4→12.8→13.0

☆12年「仮面ライダー×スーパー戦隊」トータル15.6億円（ＧＷ）
OP4.1→7.3→13.2→14.2→14.8→15.2

☆13年「ライダー×スーパー戦隊×宇宙刑事 スーパーヒーロー大戦Z」（ＧＷ）
OP2.3→6.8→07.8→08.5→09.2→

今年はだいぶ落ちたな

>>827
カブトの時、ヨソの子の面倒を見たせいでウチの子の面倒がちゃんと見れなかった的なことを
言ってなかったっけ？

>>835
ニュアンス的には逆じゃないか？
他人様の子供を預かった以上、たとえ自分の子を飢えさせても、
そっちを生かさなけりゃならん…みたいなことを言ってた気がする
ただ、それも極端かつ綺麗事すぎるよなーとは思った
だって、ほんとは綺麗事がいいんだもん？　ごもっともｗｗ

まあ１０月かそこらまでカブトに掛れなかったらしいからな
そんなんで放送開始に間に合わせちゃうあたりが大したもんだ
キバの次にもうW動いてるとこにディケイドぶっこめちゃったりとか
そのへんの手腕は凄いと言わざるを得ん

動けるところは武部が動いていたのだろうけどね。
水嶋ヒロを筆頭とした役者陣なんて、武部色がもろに出ているし。

>>838
実際、武部がリストアップした中にあった水嶋ヒロの写真をみて「この人しかいない」
とオファーした、って白倉がなんかのインタビューで答えてた

>>839
このおばちゃん、キャスティングに関しては申し分ないんだが、お話作りのストーリー構成がなぁ…

キバは初っ端から２時代構成とか、飛ばしすぎたと思う
オーズは最終回まで見た上で見返すと、中盤地味ながらも話が進んてるとわかるけど、初見だと停滞感があると思う

20年も隔たりがあるせいで、繋がりが感じ取りにくいのは難点だったね
過去と未来をダイレクトにつなぐガジェットでもあればよかったんだろうけど
それは一つ前でやっちゃってるしな

白倉ってファン（メイン層は知らん）を敵に回すって言うけど
現場でトラブル起こすという話は聞かないな
自分が知らないだけかもしれないが

白倉は現場至上主義者だからなあ
自由にやらせて貰える環境を嫌がる監督や演出家はいないだろ

吉川、會川、小笠原は･･･

前に「作品の感じ」と「作り手の人間性」は比例しない物もあるって聞くけど
龍騎なんかは白倉らしいと思った。一般的な正義のヒーロー物ではないバトルロワイヤル
もっとも白倉は現場でトラブル起こす方ではないが

逆にクウガ、響鬼前半は「作品の感じ」と「作り手の人間性」が比例しないと言える
クウガ、響鬼前半は基本的に主役サイドで争いがないけど
プロデューサーの高寺はトラブル起こしまくり

高寺は良くも悪くも完璧主義者。
白倉は良くも悪くもビジネスマン。

>>842
井上が書いていたが着ぐるみが、20年分劣化させられないので苦労したって。
80年代に角を折って00年代に角の折れたファンガイアを出そうとしても、
撮影順序の関係で出来なかったっと。
そういう調整を上手くこなすのがPの手際だと思うんだけどね。

個人的にキバで見たかった現代編ではやられてるけど過去編では以前健在なファンガイアとかみたいなのも
役者の調整とかで無理だったんだろうな、考えてみると2世代同時進行なんて無茶をよくやったものだ

当時の本スレでも、
80年代連絡不足の連係ミスで取り逃がす、00年代携帯電話で連携して捕まえる。
80年代だだ広い空き地での戦闘、00年代ビル群を縫っての戦闘(お台場?)みたいな
時代の差異を利用したトリックが予想されていたが、何もないまま1年間が過ぎて行った。
思っている以上にそういうのって難しいのだろうね。

>>846
スタッフの感性が作品に反映されるか
スタッフ自身が自分にない物を求めるか

この違いじゃね

ドラマに関しては80年代と00年代の違いを色々やっていた気はするが
戦闘に関しては時代の違いはほとんど感じられなかったな
イクサの完成度くらいかな？

青空の会が両者の接点として存在したのに、
その組織規模も時代による推移もほとんど描かれなかったしね

>>852
一応ゆりや恵が使うファンガイアスレイヤーが80だと剣オンリーで00だと銃の機能も付加されてるって違いもあるが
正直どっちも効かないから違いが実感できるかって言われるとそうでもない

ライダーじゃないけれど、ウルトラマンでダイナがティガの10年後を描く為に舞台を地球から宇宙に広げたりしていたな
ダイナの場合は新番組だからセットとかを新しく作れたし、キャスティングも一新できたんだけど、
キバはそれを一つの番組の中でやらなきゃいけなかったんだよな

予算とか技術的な事を考えたら、キバは実写よりアニメの方が向いていた作品だったのかも

キバをやって見て色々な反省点は発見できたとは思うのだが
おそらくそれがその後に活かされることはないだろうってのが悲しいなぁ
2世代同時進行なんてこの先もうやらねえだろうし

テーマ自体はかなり面白かったのに、それを上手く生かしきれなかったのはもったいなかったよね
ライダーでも戦隊でも、そういうのは間々あるが

そういう初見で関心を引くアイデアを作れるかどうかこそが東映PDの才覚なんだろ
でもってそれを作品内でも一貫した形として結実できるかは二の次三の次

そこを分からず必死こいてたのを疎まれて放逐されたのが高寺

つか、
最近パシリムageツィートばかりでうざいんだけど

>>859
他人のツィートにケチつけるんなら、自分でリムれよ、ゆとり。
自分で勝手にフォローしといて何言ってんだ？

おちつけよw

プロデューサーって創作能力は二の次だって言うけど
その変わり現場での責任負う要素は監督よりもメインライターよりもあるんだろ

カノンで高寺がわざわざ現場きて主役の女の子に演技指導してたと当時公式のブログかなんかで見かけた記憶があるんだが
それってPの範囲外の行動だよね

現場とスポンサーや上の人たちと間の緩衝材だから
本来一番割りを食う立場だしな
そういう立場の人のカラーが番組に反映されるのって結構珍しい気もするんだよな

>>864
Pのカラーも反映されるのは結構ありがちじゃない
企画などの根幹に関わるレベルで関与してる物とかな
アニメでも映画でもPのカラーが反映されるのはありがちだと思う

カノンの場合玩具展開もなくスポンサーも角川だから、高寺も東映時代よりもっと好きにやれたんだろうな
しかし映像ソフトくらいしか商品がないのに、巨額の制作費をどう回収するつもりだったんだろうか

最近、大魔神カノン以降出るドラマがコケまくりの夏菜が気の毒に思えてきた。

夏菜に関してはカノンなんてドマイナー番組よりも朝ドラで盛大にやらかしたのが…

オーズの人もフォーゼに追い抜かれちゃったな

>>868
ありゃ本人以上に話が…

うん、朝ドラで夏菜を責めるのは酷な気がする

朝から負のご都合主義で暗くする話なんかやるから……

>>865
枝葉的な部分ならまだしも企画等の根幹に関わるレベルでプロデューサーが管理するなら
誰がスタッフをやろうが、そういう企画部分が前提に出るな

多くの枝葉的な意見よりも、たった少数の根幹に関する部分の関与の方が作品を左右する

>>862
高寺はそのプロデューサーとしての責任に対して本当に無自覚だったわけで。
そのくせ権力を振りかざしてやりたい放題やるからプロデューサーとしてとんだ無能だったわけだ。
高寺の唯一の取り柄だったクリエイターとしての能力もカノンでは見る影もないほど劣化してた。

今の高寺ってクウガの栄光にしがみついてる感じ丸出しで見てて痛々しくなってくる。

といっても方向性や企画とかに関わるのもプロデューサーなんだろ
結構重要なポジションじゃない？

プロデューサーの責任が大きいってのは>>875も理由になるんだろうね
プロデューサーが企画を持ってきて、その企画段階から問題があったのであれば責任逃れは出来んわな

そこで高寺のカノンは企画段階から問題だったのかな？

カノンの企画って高寺が考えたのか？
だとしたら高寺は無茶な企画を持って来たって事かな

でも東映にいた頃ですら、最終的にはOK出なかったけどギンガマンでロボ廃止しようとしてたよな
つまりあれでOKが出てたらそのまま通したって事だよな

カノンとかは下で働くスタッフにすら同情しそうになるレベルだった
あのカノンでは幾ら下が優秀だったとしても良作になったかどうか微妙

大魔神の企画が先にあったんじゃないの？ _φ(･_･

>>879
大魔神といっても例の大魔神と変えるってのは既に決まってたとかじゃね？

企画を通すために昔の売れた作品名をくっつけてなんとかしといて
中身はゼンゼン別物なインチキプレゼンのパターンでしょ

ガッチャマンとか
鉄人２８号とか
レッドシャドウみたいなものか

>>881
角川が大映合併したので大魔神の権利は前からもっていたけど
あんな感じにしたのは高寺だろうね
響鬼前半やカノンは特撮の先にとか進化みたいなこと考えすぎて
大多数の人には明後日の方向向いてる作品になってしまったというか
それか本人の理想が高すぎて一般社会と剥離してるというか

おそらく、
「大魔神をなんとかせい！」みたいなオーダーだったのかも知れんね

で、高寺か自分色に染めまくったとw

>>881-883
それって当の中身は企画段階からして別物だったって事か
カノンの名前はあくまで本当に名前だけ

企画って言ったら名前だけじゃなくプレゼンもそうだろうから

カノンで唯一よかったのは里久鳴祐果さんっていう可愛いコがいるって
俺に教えてくれたことだけだ
しかしカノン以外では一切見ないという(´・ω・`)

>>883
>特撮の先にとか進化みたいなこと考えすぎて

肝心の特撮カットが完全に当時のスーパー戦隊レベル以下だったのが救えない。
やっと最終回でブジンサマが出たけどお世辞にも良い出来とは言えない特撮カットだったし。

そんなんで10億とか何に使ったんだ…？

端から「大魔神な名前だけで中身は別物」って事なら
企画段階からして終わってたというかよくそれでOKが出た物だ
（大魔神は名前を使うだけとかさ）

これで「高寺は販促、子供向けという制約無しなら良い」みたいな定義は崩れたな

>>888
食べ物の鮮度に

中抜き前提で考えても２億あっても何に使ったか怪しいレベル

企画からして原作・原案から改変ありきな作品ってあるけど
カノンもその１つだったとか

>>886
その里久鳴祐果も中々表舞台に出ることが少ないし
夏菜もカノンだけでなくそれ以降のドラマもコケまくりで
大魔神カノンの呪いじゃないのか？ってくらい本当に可哀想だ。
高寺含めでカノンに関わったスタッフ・キャストは一度厄払いしてもらうべき。

ドラマや映画のコケるコケないって主演の責任もあるのかね？
企画やスタッフだけのせいではないのかな？

なぜコケるのかには色々あるから一概にこうだとは言い難いけど
ドラマとかみたいな普通の人がさらっと見てるようなものだと裏方のスタッフより主演が矢面に立たされるってのは少なからずあると思う

>888

単なる誇大広告じゃないの _φ(･_･

>>888
山へ地方ロケ
響鬼前半でも毎回やってたが、高寺は山に行くのが好きだから
あれでも1話2700〜2800万も掛かってる
ライダーが2話分で3000万なのに

ハーロックもそうだけど、こういうのは煽りだからなあ。
次回作以降や下請けでも回収できる設備投資にかかった金とかも全部計上する。

実際高寺は予算使いすぎだろ
クウガは教会より遺跡に金かかったらしいが

こだわるのはいいけど、それで予算破綻してたら
結果的にその「こだわりの作品」そのものが崩壊すると思うんだけど
その辺どう考えてたんだかマジで分からないんだよな

絶望的に見積もりの甘いポジ思考でどうにでもなると思ったのか、
部下や現場の人間が帳尻合わせしてくれるとでも思ったのか
いい作品さえ作れば予算オーバーでもどこかが金出してくれるとでも思ったのか…

クウガん時に勝てば官軍を経験しちゃったからじゃないかな、

クウガでやらかしてるのに、よく響鬼で使う気になったよなあ
たった４年でＰに戻しちゃダメだろ、あんなの

あの調子ならいっそPから干さないとまずいだろ

ふと思ったんだが、長門裕之の遺作がカノンってことはないよな。
長い役者人生の締めくくりがあんなゴミでは浮かばれない。

>>903
誰かの部下にすりゃ活躍するんじゃないかwww

>>905
要らんキャリアをひけらかして全力でそのＰの足を引っ張る図しか浮かばないわｗｗｗ

高寺の得意分野を引き出しつつ、暴走しないように適度に抑えるような優秀な人をつけるくらいなら
その人に単独でP業やらせた方が滞りなく進みそうだなｗ

>>904
心配するな。カノンの後にもサスペンス等がある。

2時間ドラマのたぐいは撮ってから放送まで何年も開いたりすることがあるらしいんで
なんかしら未放送のとかもあるかもしれんな
そういう場合故人の扱いとかどうするのかしらんが

>>907
クウガの途中でそれに近いことをやったぞ。
プロデューサー補佐として白倉が入って予算やスケジュールの管理をしてた。

普通なら補佐なんてつけられた時点で反省して次回作ではなんとかしようとするけど
クウガを上回る予算超過とスケジュール破綻で響鬼では更迭されてしまう。

高寺Ｐってパシフィックリムの宣伝を狂ったようにやってるけど、
彼の作品の作風とパシリムって真逆だよね。

響鬼の件での騒動も印象が大きい

今までと違うファン層が寄ってきて「高尚で大人向けだったのに後半から低俗な子供向け」
「特撮らしさ＝低俗な子供向け」って主張してたのは滑稽だった
普通にファンになるなら構わんのだけど、失笑レベルのミュージカルや替え歌とかを見ても「大人向け」って言うのは理解不能
しかもインストを何故か格調高いOPのようにも言ってたな

カノンが始まった後は黙ったが

平成ライダーシリーズで、高尚で大人向けというと555を最初に思いつく
響鬼はNHKの中学生日記のライダー版に思えた。

昼ドラの間違いじゃね

響鬼は中学生日記とよく言われるけど、実際の中学生日記はハードな話も多いんだけどな

555、キバあたりは昼ドラとよく言われるけど、ダブルの園咲関連もなかなかの昼ドラと思う

今更だが會川はなんでディケイド降りたんだろうなぁ
一応ウィザード特別編で戻ってきたから致命的な問題を
起こしたわけでもなさそうだが

予定していた九つの世界を回ったあとの世界と、
白倉のライブ感覚での変更(戦隊の世界、ブラックの世界、アマゾンの世界）が合わなかったんじゃない。
井上が書いた、ネガの世界・ディエンドの世界ってかなり急ごしらえに見えるしね。

>>916
Twitterで三角マークの会社はそんなに甘くない発言をしていたが

>>916
そんな、會川の気分で降りたみたいな生易しい状況ではなかったんじゃないかな。
白倉に7〜8回立て続けでリテイク食らったらだの、電王をオリキャスにする事を反対して揉めただの、
昭和ライダー出せという上からの司令に、当初思い描いてた展開の構想が台無しになってキレただの、
劇場版の脚本からハブられてキレただの、当時は色んな噂が流れてたが、
本人もそこら辺は具体的な事を一切語ってないので真相は分からない。

ヒーローを居心地のいい場所に閉じ込めようとするってのと最後まで世界は救われないってオチはシャンゼリオンに似てる気がする
「會川のディケイドはシャンゼリオンのように打ち切りになった」って言いたかったんじゃないか

>915

響鬼で思い出したけれど、松ちゃんの大日本人は響鬼を見た松ちゃんが
俺ならこれより上手くやれるとか、そういうきっかけになったとか聞いたな
マジなら面白い話だけれど、高寺さんがどう思ったか知りたいわw _φ(･_･

最近は怪獣モノが少なくなっているから、怪獣が出るパシリムを応援していたんじゃないかな？

>>912
>>915
響鬼はおそらく「子供に受けない＝大人向け」みたいな安直な定義で大人向けだと言ってた人がいたと思う
実際スタッフ（高寺P）は子供向けだと言ってたしな

>>923
そりゃあまがりなりにもプロデューサーともあろう立場の人が、自分の作る
ニチアサ枠で放送する「仮面ライダー」という番組を、大人向けとは言えないだろう。
大人でも耐えうるとかって表現で逃げるのはアリだけど、大人向けなんて言っちゃったら
それこそスポンサーに対しても大問題発言になるわ。

響鬼はスタッフどころか、業界人の誰かも株を下げた
以前から株低かった業界人もいたかもしれないが

>>925
さすがにそれは考えが飛躍しすぎ。

>>924
いや実際高寺は子供向けと思ってたと思うよ
「大人向け」って言葉は、それが褒め言葉と思ってるような人達が持ち上げるために言ってるだけだろうし

>>919
宇宙船の田崎のインタビューにのっていたのだが、
虚淵が2回目の打ち合わせの時1年分のプロット持ってきたって。
このままじゃあ、會川と同じになるんじゃね。
虚淵「2クール目の最後に、こいつは派手に死ぬんですよ」
武部「人気が出て、ロックシードの売り上げも上位なんで最後まで生き残らせてください」

虚淵「ヒロインは実は物語の根幹にかかわるキーパーソンで伏線の布石を第3クールに持ってくるんですよ」
武部「ヒロインの女優さんが体調不良の為長期離脱することになりました。第3クールはヒロイン不在でお願いします」

計算ずくのプロットを組む虚淵とライブ感的な東映特撮と合わなくなるんじゃないかな。

まぁでも最後までやりたいことが見えてるのはいいことじゃないかな
田崎さんも虚淵氏に流れが変わること伝えてあるだろうし
虚淵氏もいろんなアイデアもってたみたいだからそんなにトラブることも
ないんじゃないかねえ

>>928
妄想で頭の固い人間にしてしまうのはどうなんだ
プロットは変えられないって言い張るならともかく、監督やプロデューサーとストーリー考えていくなら叩き台になるものがあるのは別に悪いことじゃないと思うが

それこそどうすんねんっつうくらいきっちり終わってるまどかを
続ける仕事受けたんだから
そのくらいはするだろう

>>930
頭は固くないんだけどいざ変更しようと思ったらそれまでの伏線に引きずられてにっちもさっちも行かないとかはあるかも

>>928とかは、もともと虚淵に良い印象持ってないんだろ？
初めから腐してなんぼみたいな口振りだし

>>928
特撮は土壇場のアドリブがとりわけ効いちゃうジャンルだからなぁ
「物語としては、より良かったであろう没案」なんか死屍累々だと思う

みんなが、子どもに夢を、といった。だが外野の一人は「あれは大人たちの積木遊び」といった。
ほんとは大人たちが集まって、みんなでおもしろがっていたのだ。そして積木がこわれたのだ。

ウルトラマンレオが放送された時に新聞に載った記事だが響鬼を見るとこの話を思い出す

響鬼は淡々とした職業ヒーロー、主役側が諍いを起こさないって部分が大人向けだって言ってた人もいたな

現実生活に疲れた人が逃避として観てたって意味では大人向けだったかもな
響鬼前半。
そういう人なら後半許せないよな・・・

日常アニメみたいな感じで見てたって事か？
それは大人向けともまた違うような…

>>937-938
そういう人もいたけど

暑苦しさがないのが大人の関係〜って思ってた人もいたらしい
昼ドラは低俗みたいに

淡々とし過ぎて、当時の2chでは「猟友会ヒーロー」なんて言う人もいたな。
猟友会の皆さんの方が緊張感をもって事にあたっているかもしれん。

まあ農村の爺婆ばっか被害に遭うってのもアレだしねえ

>>938
日常アニメのBD買ってる人って仕事に疲れて、現実にストレス感じてる社会人が
多いんだ・・。
>>939
大人って言うよりはオタクが望む衝突がない理想の人間関係かもな
クウガのときも割と簡単に警察の協力得たし

>>924
響鬼は珍しく放送前にプレビューブックが出て、高寺インタビューが載った。
そこで「今までの平成ライダーより子供に向ける」というニュアンスで
「子供向け」と本人が語ったわけ。
が、それまで以上に子供にそっぽむかれ、一部が「大人向け」と持ち上げたのが
いまでも笑い話として伝わっているということ。

>>934
中島も序盤のインタビューで最終回の構想は出来たって言ってたが結局フォーゼもライブ感全快な番組になってしまったわけで

まあホロスコープスの一部が雑魚化した以外は別にそれで良かった気が

山本弘も香ばしかった

山本の井上に対する憎しみは異常

>>943
子供と一緒に見ている父親母親を飽きさせないために、
ドラマパートにミステリー(クウガもこれ)やサスペンスといった要素或いはラブコメ、友情といった青春ドラマを織り込むのだが、
そこに、子供に返すって大義名分のもとにジュブナイルを持ってきてしまった。
でも実は、よっぽど読書好きの子供でないとジュブナイルなんて読まない。
結局できたものは、大人にとっても子どもにとって退屈なものになってしまった。
後期、響鬼は前期に仕込んだネタを拾って、明日夢の青春ドラマやあきらの復讐、朱鬼の物語といったサスペンス要素を織り込んでいる。
急仕立てだから、とても成功しているとは言えないけどね。
オタ層に受けたのは、変身後の服の行方とか、ディスクアニマル等のガジェットの使い方、猛士の組織運用といった部分の
リアルさにおける怪獣VOW、トリビア的要素だと思う。

>>947
ジュブナイル的な出来になったからといって、ジュブナイル読んでる子供しか見ないわけでもないと思うんだが

今、高寺はなにしてるんだろ
カノンでやらかしてもう角川もチャンスやらんと思うのだが

>>948
見る見ないでなく、面白いか面白くないかって話。
「トムソーヤの冒険」や「赤毛のアン」、「がんばれヘンリー君」「ずっこけ三人組」等々の
今でいう日常系(何気ないエピソードの積み重ね物)がライダーと合うかってこと。
響鬼の吹奏楽部のエピでいえば、
大人も読むような青春小説なら努力して彼女や周りの大人の協力も得ながらレギュラーになるだろ。
ラノベなら、イケメンの友達やツンデレの女子みたいな個性的面々を擁して第二吹奏楽部を創設するだろう。
でも、響鬼は慰められて、人生うまくいかないこともあるって諭されて終わりで、次のエピ。
これは昭和の日常系のジュブナイルの承のパートではよくあるパターンなんだけど、ライダーとはあっていなかった。

>>945
その山本も、さすがにカノンで高寺を見捨てたけど
響鬼前半信者でカノン以降に残った有名人は、東雅夫くらいかな？

変身すると服が消失なんて、石ノ森の原作版イナズマンでやってたのにな。

オタに受けたのはそれに対しての対応。
首から上だけ変身解除、着替えの用意、着替える場所の用意。
これらを含めた、怪人(魔化魍)と戦う時に、現地(出現場所付近)にベースキャンプを設置するっていう作戦行動。
こういうのがリアルっぽいと受けたのだと思う。

変身自体が現実でもなんでもないのに枝葉末節の「変身したら服が破れる」なんてところだけ現実っぽくしても面白くないわな
「ヒーローが変身解除したら服が破けてた」で喜ぶとかホモかよって言うね

響鬼の騒動についてた食物に例えてた輩もいたわ
「前半は頑固職人だけど本格和食」「後半は早いお子様ランチ」みたいな言い方だったかな

高寺は問題児だけど想定もしてない層がよって来たのはある意味哀れだな

吉田戦車とかも響鬼の路線変更には
大人気なく怒ってたっけ。
そもそもおめーらは客じゃないのにな
もちろん俺ﾓﾅｰ

>>955
まさに今週から始まった朝ドラ「ごちそうさん！」がそんな展開だった。
もっとも本格フランス料理に拘って叩かれた父親は、
子供たちのオムライスに対する反応をみて会心したっぽいがw

リアルさに関しても完全に徹底されてたわけじゃないけどな
私服持参してないのに戦闘後に着替えてるシーンは前半の時点でも散見されるし、
人物のワープもないわけじゃない
よく槍玉に上げられる、猛士の魔化魍被害者に対する対応がドライすぎるとかね

無論、シリーズの他作品に比べてディテールに力を入れてるのは確かだし
それは評価すべき部分ではあるけど、響鬼前半をもって完璧だったとか
後半は作品のよさを全て壊した、みたいな論調には疑問

>>955
同じような連中の馴れ合いだな

あ、「同じような連中」ってのは「高寺と同じような考えの連中」って意味ね
結局のところ高寺にシンパシーを感じてるような連中だから自業自得な気がする

俺が思うに、
「怪人がひとりずつしか行動しない理由」「怪人が何故爆死するのか」とかの「特撮のお約束」な部分にクウガじゃ理由をつけて上手くいった
けど「変身したら服はどうなるのか」に理由をつけようとしても納得できる理由がなく、そのリベンジで響鬼で「燃える、吹き飛ぶ」との理由をつけてみた、なんて感じじゃないだろうか
クウガは原子変換してたのかもしれんけど、そういう設定は見たことないし、やっぱり特に設定はなさそう

>>937
何を言ってるんだ。ニチアサ枠でやる時点で子供の事を一番に考えなきゃダメだろう。
本来仮面ライダーなんて番組は、子供が憧れて見るためのものであって、
大人はそこに便乗して見てるだけだという事を忘れてはならない。
大人が楽しむ事が悪いという訳じゃない。子供が楽しむ物を大人も楽しんでるだけ。
ハナっから大人向けで作るなんて言語道断だ。深夜枠でやれって話。

響鬼は作品そのものより、作品外の騒動の方がある意味面白かった
滑稽さとかで

>>955
お子様ランチを手早く作る程度の食材と調理時間しか後任に残さなかった
頑固職人が悪いとは思わないんだな。

響鬼の２０話台
何かもう自分がＰのうちに予算使いやってやる感が全開で
背筋が寒くなってくるんだけれど。

子供がワクワクしてなんぼ
「かつ」大人も楽しめる説得力があるのが良い特撮だと思うんだ
高寺は後者にしか拘れてないんじゃないかな…

>>965
マジな話その辺白倉が変に温情なんてかけず29話終わる前に後半撮影始めるべきだった希ガス

ニチアサなんてものは本来と同じように対象の上限は小学生かせいぜいで中学生までぐらいにして、それ以上はそのおこぼれにあずかってるぐらいでちょうどいいと思う

高寺は全力で子供が楽しめる番組を作ろうとしたんだよ。
ただ高寺に一番波長があったのは
ダメな大人だったんだよ

それは分かる気がする。
「子供はこういう番組を楽しんで観てほしい」という大人の願望があると思った。
でも、子供は偉人伝や歴史の漫画なんかも読むが、本当に好きなのは、コロコロやジャンプだ。

>>967
平成二期からは、わりと下の年齢層でも分かりやすいように配慮した作りにしてると思うけどね。

クウガのような、これ子供の事完全に無視してんだろ！ってエピソードがあるのも
俺は好きっちゃ好きだけど、やっぱり子供が見ていて退屈してしまうのは本末転倒だよね。

でもこれ完全に子供無視してるだろってエピソードもなんだかんだで子供なりに感じながら考えながら見てると思うんだよね

でなきゃ一期初期であんなに人気にはならないよ

>>971
結局のところ「大人が感じる子供目線」と、「子供自身が感じる目線」が違うからね。

自分なんかは小学生のときレスキューポリスが好きでよく見てたが
大人になった今改めて見ると事件解决がメインでバトルは皆無に等しくて
よく子供時代に好きだったなと思った。事件も刑事ドラマ並にリアルだったりするし。
でもそれは決してバトルシーンがあるから見てるんじゃなくて生身の主人公たちに
カッコよさを見出したり憧れたりしてバトルが無くても、ストーリーはよくわからなくても
30分かじりついて見れたんだと思う。

子供無視な展開と言えるものもあるけど、それはあくまで大人目線に過ぎないし
大人が子供の思想を軽視しているというか大人のエゴというか表現難しいけど
そんな感じなんじゃないかなと思う。

響鬼は教訓染みてるというか、説教臭いというかその辺りが子供からして鼻についたんじゃないのかと思う

未就学児童や小学生には内気で気弱な高校生の成長とその子を導く理想の父的な響鬼
の話はそもそも理解の範囲外だったじゃないの？
結果會川が皮肉言ったように自分の父親や人生に不満持ってる大人の支持は得られたけど

明日夢の性格とかはそんなに嫌いじゃないけど
明日夢パートにたいしての必然性が感じられない
一応、視聴者目線的な役割なんだろうけどあんまり響鬼と絡まないから
なんでこいついるの？状態になってしまってる気がする

小さい子に感情移入させるには明らかに歳が上過ぎるしね
幼稚園児から見たら中三高一なんて大人と変わらないわけで

終わり近くで
桐谷とあきらでつるんで
一時的に少年ライダー隊みたいになっていたの
ああいうのを最初からやっておいたらよかったんだ

子供目線では比較対象として、明日夢と同じく学生服を着ながら (偶にしか着ないけど)、戦隊のしかも赤を纏って一年間バリバリ戦い続けたマジレッドが30分前にいたからな

>>971
気持ち的には同意したいけど、平成初期と比べるとさらに少子化が進んでるって側面も無視はできないと思う。
当時はまだ、どちらかというと少数派な子供だけを相手にしてもそこそこの視聴率は取れてたんじゃなかろうか。

あ、でも平成初期はドラマ的には子供に理解できなくても、子供目線でかっこいいと思える販促も
ちゃんとやってたんだよね。
カードデッキをライダーの象徴として劇中で生かしてたり、ベルト争奪戦を序盤のメインプロットにしたりとか。
響鬼には、そういう子供にもわかるストレートな格好良さってのが決定的に欠けてた。

保護者が「これちょっとどうなの？」って思うくらいの過激さが一番子供にはカッコよく見えるんだと思う
エログロに限らずね

そういうのも含めて響鬼は「一部の大人が面白いと思う物」と「子供が面白いと思う物」が違ってたって事だろう

まさに「スタッフが面白くてどうするんだろう」って状態
スタッフが面白いと思っててもメイン層にはそうじゃないってパターン

某ヒットドラマのスタッフ曰く「作り手が面白いと思えるものを作らなきゃ受けない」は間違いじゃないけど、
作り手だけが満足するのはそれとは別だからな

大人と子供は感性が違うしな

例えるなら苦いコーヒーと甘いお菓子があったら
子供は甘いお菓子を選ぶって事

そもそも響鬼って本当にPTA全体に受け良かったのかね？
ある意味他作品よりPTA受け悪そうだと思った
怪人に殺される描写とか、主役サイドの残虐ファイトとか
殺人描写は他作品にもあるけどアギト以降はあれでもクウガでの批判を受けて表現変えたつもりらしいし
ライダーの技も他作品だと響鬼ほど残虐には見えなかった

違ってた所があったらごめん

クウガでメ･ビラン･ギが遊覧船を襲うシーンで血塗れの手や口を映してたからな、
あれはみていてやり過ぎと思った。

響鬼は平成のアマゾンだから暴力描写もしょうがない

>>985
そもそもPTAに受けがよかったなんてどこから出てきた話？

次スレおながいします。

>>989
次スレ立てられなかった

>>988
PTA受けというよりは「一部の疲れた大人向け」「特撮らしさを幼稚と言って嫌う大人向け」なんだよね
あと主演の細川が何か注文したらしいけど役者はこんな事出来るのか？って疑問だった

普通はできないから後期に文句たらたらだったんだろうな

スレためしてくる

【響鬼高寺降板】特撮のトラブル5【ディケイド會川昇降板】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1381277538/

立ててきた！

埋め

梅

埋ーめーるーぜー　止めてみな!(激寒)

ume

ウメコ

通りすがりの仮面ライダーだ
覚えておけ

うま

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ〜

　　　　　　　　　　 ∧　　　　人　　　 ／‖　　∧∧
　　　　♪〜　＜ ・∀・＞（　0w0） （　 ﾟДﾟ） 〈　ﾟ　Å〉　 〜♪
　　 　 　ゝ､,､,､ノ O┬O､(　O┬O､(　O┬O､(　O┬O
　 　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;:　　;;..:　　:;　　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /.,　,;.:　 ,,｡,, .;
:;..　.;　　　;　,,｡ﾟ　　::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　 :: :; ;:　;;.

長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://toro.2ch.net/sfx/