仮面ライダーウィザード・アンチスレ その6

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1名無しより愛をこめて
ここは仮面ライダーウィザードのアンチスレです。

前スレ
仮面ライダーウィザード・アンチスレ その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1353042147/
2名無しより愛をこめて:2012/12/08(土) 23:14:57.72 ID:z3KZL22LO
チンプイ死ね
3名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 00:55:08.77 ID:p7MESdtV0
絶望感増やすためになら思い切ってこんな話入れてもいいだろう
仮題【白球の罠】
ある有望な高校球児がいた。しかし先輩が卒業する寸前に起こしたトラブルで
甲子園辞退を余儀なくされた上に、ドラフトでもどこからも指名されなかった。
しかしそれはすべて彼を妬む政治家や経済界の両親を親に持つ先輩たちが仕組んだ罠であった。
仮題【地獄の復讐】
ある優秀なサラリーマンが突然解雇された挙句、失敗をでっち上げられ損害賠償請求をされた。
そして裁判所でもそれが認められてしまった。そしてマスコミから人格攻撃をされる始末であった。
実はこれは会社でのライバル社員が政財界の名士の親類と共に仕立て上げた罠であった。
4名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 08:57:40.71 ID:74deB9Us0
全然盛り上がってない気がする
5名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:06:18.37 ID:n83/xaDr0
アルティメイタムのウィザードパート面白くなかった
晴人きゅんがいつもと少し違ったし、新フォームも気持ち悪かったしね

それよりもフォーゼパートの風田三郎きゅんの裸ジャージがエロすぎてドキドキした
流星きゅんとの嫁契約を破棄するレベル
6名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:07:51.86 ID:n83/xaDr0
裸ジャージの三郎きゅんのエロさはおかしいよね男の子のくせになにあれ

サナギマンに変転する際に散った衣服の中には三郎きゅんのパンツもあるんだろうなぁ〜!!
7名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:08:29.88 ID:n83/xaDr0
三郎きゅんに目の前で変身解除してもらいたい
そして新しい制服を買ってあげたい
8名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:09:56.86 ID:D6VFaIjl0
まさかこの中に映画観に行った奴はいないよな?
「ウィザードに金を払うんじゃない。フォーゼ(W、オーズ、イナズマン、ポワトリン)に金を払うんだ!」
なんて詭弁を弄する奴は ま・さ・か いないよなァ?
9名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:10:14.96 ID:n83/xaDr0
三郎きゅんの大事なところを見てしまった弦太朗と賢吾と美代子が羨ましい
10名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:11:11.39 ID:n83/xaDr0
>>8
ウィザードに金を払ったよ

正確には流星きゅんと晴人きゅんにだけど
11名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:11:42.86 ID:74deB9Us0
>>8
テレビのウィザードよりは全然いいけどね
12名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:12:41.42 ID:n83/xaDr0
5年後の流星きゅんは髪型がダサい
晴人きゅんは大スクリーンのせいかアゴが目立った

そのせいか三郎きゅんがかっこよく見えたね
13名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:13:00.68 ID:y8FW80Nr0
ゴルゴ隊長のオクタンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
14名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:13:48.03 ID:n83/xaDr0
あぁ〜三郎きゅん可愛い〜〜〜高校生の三郎きゅんもいいけど、幼少期の三郎きゅんも可愛いよね犯したい
15名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:14:21.02 ID:n83/xaDr0
朔田流星きゅんとの嫁契約を破棄
風田三郎きゅんを後任とする
16名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:15:50.75 ID:n83/xaDr0
三郎きゅんチュッチュ
ウィザードに3号ライダーとして再登場できるといいね
17名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:16:36.07 ID:n83/xaDr0
サナギマンに変転する際に散った衣服の中には三郎きゅんのパンツもあるんだろうなぁ〜!!
三郎きゅんのパンツの欠片飲み込みたい!!
18名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:19:06.32 ID:n83/xaDr0
三郎きゅんの裸ジャージがもう1度見たいけど、そのためだけにわざわざ映画館行くのもなぁ
ウィザードのOPとか予告であのシーンが使われるといいなぁ
19名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:20:11.33 ID:n83/xaDr0
三郎きゅんの上半身エロすぎ
あれも超能力なのだろうか?
20名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:21:53.12 ID:n83/xaDr0
三郎きゅんの超能力で吹っ飛ばされたい
21名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:26:22.73 ID:n83/xaDr0
ふぅ
22名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:54:27.17 ID:N16M8WVC0
流星きゅんの人の書き込みばっかだ
23名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 09:55:09.24 ID:St1HJ9Vf0
子供に絶望って何?って聞かれる。
去年、フォーゼが野球に代わって見れなかっただろ?
今年もそうなるんだぞ〜。
子供ひび割れる。
24名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:00:45.32 ID:eK1GpiTw0
>>21
翔太郎とフィリップならどっちが好きですか?
25名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:12:34.90 ID:74deB9Us0
>>3
たしかに絶望感ふえるけど特撮感が激減する可能性の方が大
26名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:35:33.10 ID:n83/xaDr0
>>24
フィリップきゅん
27名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:38:51.30 ID:eIBbr4as0
もうだめだな(´・ω・`)
28名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:40:33.11 ID:n83/xaDr0
弦太朗と賢吾と美代子になって三郎きゅんの大事なところを見たい
賢吾になってライダー部の旗で三郎きゅんの大事なところを隠してあげたい
29名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:42:53.91 ID:p7MESdtV0
今日の話は特撮史上に残る超名作だったからこのスレが過疎っているのか
それとももう関心すら持てなくなってしまったのか
30名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:44:43.15 ID:n83/xaDr0
DC版には三郎きゅんの可愛いチンチンが追加されるのだろうか?
31名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:46:00.66 ID:n83/xaDr0
三郎きゅんのチンチンどアップで見たい
32名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:48:31.60 ID:n83/xaDr0
今日のウィザードは全く面白くなかったよ
映画監督なんていらない三郎きゅんの裸ジャージを見せろ
33名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:51:38.43 ID:n83/xaDr0
三郎きゅんはお世辞にもイケメンとは言えないけど、なんかいじめたくなる顔だね
超能力のせいで疎んじられたって言っていたけど違うと思うよ
34名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:52:56.85 ID:n83/xaDr0
裸ジャージのシーンは性的にいじめたくなった
35名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 10:58:49.95 ID:+oFtupgGO
しかし晴人がこないだのチンプイと同じ間違いするとはねw
36名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 11:18:17.81 ID:n83/xaDr0
イナズマン・サナギマンを強制変身解除させて三郎きゅんのチンチンを見たい
そして新しい制服を買ってあげたい
37名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 11:30:45.04 ID:n83/xaDr0
みんなから疎んじられているって設定はとってもいいよね

プールで三郎きゅんチンチンをタオルで隠して着替えていたら
いじめっ子がタオルを脱がせちゃって涙目になってる三郎きゅんを慰めたい
38名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 11:50:55.90 ID:gKu6lo/pO
きゅんきゅん鳴いているこのキティは荒らしてるつもりなの?w
39名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 11:51:53.07 ID:n83/xaDr0
荒らしてないよ
40名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 11:54:32.91 ID:74deB9Us0
絶望設定をやめて、晴人とおやっさん以外のキャストほぼ一新して
魔法使いらしさを強くして、普通のヒーローにすればそこそこいい作品になるだろう
41名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 11:57:11.84 ID:n83/xaDr0
最近晴人きゅんに魅力がなくなってきたね
ビーストもダサくて絶望

ウィザードにイナズマン/三郎きゅんを出せばとっても良くなると思うよ
42名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 12:05:44.10 ID:x9pLil4hO
ハイパーホビーでイナズマン見たけど怖すぎるだろ
あの目と筋肉に狂気を感じる
43名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 12:08:54.96 ID:n83/xaDr0
口も怖いよね

でも、そこから三郎きゅんの可愛い声が出ていると思うと興奮する
44名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 13:00:24.73 ID:qeek1ribO
>>8
オレは、坂田梨香子ちゃんに払う!!
45名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 13:26:20.43 ID:6ZuIOftG0
今回も乗らない回だったなぁ
46名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 13:47:04.39 ID:JNOHgdQM0
フォーゼだと、1話目は怪人に押されるが、2話目は新スイッチの力で逆転勝利が基本だった
これで、敵の強さとスイッチの凄さが両方描けていた

ウィザードでは、怪人はあまり暴れないし、どういう魔法が発動したのかわかりにくい
おまけに、ストーリーはお悩み相談
47名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 13:51:05.30 ID:isRkSnC/0
ウィザードが邪魔なら幹部二人掛かりでやっちまえばいいのにって話しだわな
フェニックスが復活間もないというのも、そろそろ理由にならんだろ
後付け設定でワイズマンの命令でウィザードはあえて始末しないようにしていたとか抜かしそうだな
48名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 13:51:39.35 ID:yqv4RN3p0
キャラの個性も役割分担も明確じゃないから
晴人+レギュラー1人を動かすのが脚本上精一杯という感じだな
コヨミも登場時間が長かった割に個性が掘り下げられたわけでもないし
ファントムが早々にバレると都合が悪いからコヨミの能力が活用されないっていうのがなぁ…
49名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 13:56:39.53 ID:n83/xaDr0
ここまできたらもうどうしようもないんだからやりたい放題やればいいよ
三郎きゅんのオナニーシーンでもやればいいよ
50名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 13:59:12.22 ID:n83/xaDr0
三郎きゅんの裸ジャージのエロさが半端なかった
ライダー部の旗を纏ったときはなんとも思わなかったけど裸ジャージはエロすぎる
もう1度見たいけどパンフレットにもメイキングのDVDにもそのシーンが載っていなくて残念
ウィザードのOPとか予告であのシーンが使われるといいなぁ
51名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 13:59:18.44 ID:XOLCe8GJ0
やっぱワイズマン=白い魔法使いで決まりか?
予想を裏切らない安直ぶりか?
52名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 14:00:06.34 ID:n83/xaDr0
パンフレットの三郎きゅんのページにぶっかけた
53名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 14:01:49.55 ID:n83/xaDr0
裸ジャージ三郎きゅんで抜きたい
54名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 14:02:47.51 ID:n83/xaDr0
三郎きゅんの裸ジャージとライダー部の旗を纏った姿は性的興奮をそそる
55名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 14:04:44.38 ID:n83/xaDr0
朔田流星きゅんと操真晴人きゅんとの嫁契約を破棄
風田三郎きゅんを後任とする
56名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 14:07:59.22 ID:n83/xaDr0
5年後流星は髪型がダサい晴人はアゴが目立ってきた
57名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 14:49:15.65 ID:isRkSnC/0
>>51
ワイズマン=白い魔法使い=輪島さんで去年と同じ展開だったりw
つーか、来週早々にその辺の関係を全部ぶちまたりしてな
木崎編に続いてまた時間かけて積み重ねていくべきエピソードをぶち壊しそうで怖いわ・・・
58名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 15:14:48.93 ID:74deB9Us0
>>57
そこら辺の謎すぐに明らかにしてその後いつも通りの絶望させるだけの話が続いていくだろうな
59名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 16:05:22.14 ID:beWbaM320
>>48
コヨミは折角動かしても能力をうまく生かせずに空気のままになって
凜子はたまに警察関係ネタ入れるが大した意味もなく、刑事を生かせないキャラのままになりそうだ
そして子供受けすると思っている瞬平が終盤凜子やコヨミより出しゃばりそうだ
60名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 16:35:23.69 ID:RTfQcf8O0
今回はいろいろ面白い情報がでて楽しめたが
61名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 16:42:42.49 ID:n83/xaDr0
うむ、まさか魔法石がワイズマンのうんこだとは思わなかったよね
62名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 17:00:33.90 ID:isRkSnC/0
>>60
その情報が来週収束しなきゃいいんだけどな
本来ならまだ風呂敷広げて行く段階のはずなのに
前週で広げた要素もすぐに畳むような事を毎度やってるから信用ならん
しかも畳み方が下手だから矛盾が産まれる上にレギュラーの活躍の場も狭めるというゴミ脚本

従来のライダーだと主人公やメインテーマありきの一本の大きなエピソードの流れに付随して
いくつかの小エピソードが中期、短期と様々に展開していくものだが
ゴミザードはゲストありきの2話完結の単発エピソードにブツ切りで主人公サイドのエピソードをぶち込んでいる
ブツ切りなんで連続したドラマ性が無く淡白なものになってしまっているのが勿体ない
63名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 17:17:33.64 ID:F6WeVqRm0
最近「シャバドゥビタッチヘンs\フレイム/」みたいなの多くなったな
64名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 17:27:02.23 ID:74deB9Us0
>>62
主軸となるべきはずだった絶望の設定も矛盾ばかりになって
ゲストありきの話だと絶望ばかり重視して、レギュラー陣が全然活躍できず
レギュラー陣中心の話でも謎を引っ張りたくないと理由で淡白のドラマになるからね
ドラマ性がないため主人公の晴人さえ具体的なキャラが良く分からない事態になっている
65名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 17:47:10.18 ID://4lzW/X0
晴人がスルーしたトラックってその後どうなったんだよ
大変だろ
66名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 17:49:41.89 ID:yqv4RN3p0
あんたはゲートで俺は魔法使いだから四六時中張り付いて守るね、って
ボディガードの押し売りみたいな胡散臭さがあるな
ファントムとグルになっての詐欺行為と疑われたりして
67名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 18:43:15.44 ID:F4nZuHYw0
内容はともかくウィザーパートの作家の伏線回収は見事だったね。
68名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 19:13:30.36 ID:GzZa/oWS0
今日はキモ男の出番がほとんどなくて本当によかった
このまま最終話までフェードアウトしてほしい
69名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 19:47:03.64 ID:74deB9Us0
>>67
映画の話?
70名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 20:19:43.78 ID:sWFSWaBi0
>>62
来週で謎を大抵解決させてその次の回からもコヨミは留守番ばかりで
地味で盛り上がりに欠ける単発のゲストの身の上話が基本のままでレギュラー陣はたまにしか話に加われず
2号ライダー登場させてもろくなドラマせずに晴人マンセー路線に引き込まれる展開が想像できる。
71名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 20:53:59.33 ID:XOLCe8GJ0
今回コヨミが店にいたら、ファントムの正体見抜いてそれなりに緊張感のある
面白い話に出来た、かもしれないなあ。
あくまで「かも」だが。
72名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 21:04:09.27 ID:hgcR28H30
絶望システム、ファントムのひび割れ誕生システムは本当に足かせだなあ
73名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 21:42:23.82 ID:6ZuIOftG0
ファントムも記憶があるとか、いやぁ・・・ウィザード、ちょっとダークっぽくなってきた?
74名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 21:45:43.70 ID:D6VFaIjl0
ファントムが生前(?)の記憶を有してるのは前々からだが?
75名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 22:54:23.79 ID:0Eqnzf8w0
ID:n83/xaDr0 にはこれをあげよう
わずか3,52ミリ秒でサナギマンから脱皮する三郎きゅんだ

http://gifs.gifbin.com/112010/1289385844_record-undressing-time.gif
76名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 23:07:00.92 ID:QJv5m/iAP
さっさとチンピラ幹部をリストラすべきだな
オーズも似たような幹部だが
あちらはメダル次第で互いのパワーバランスが変わるという特性が良かった。
77名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 23:11:05.28 ID:4x1RoWO80
カス映画、全編酷かったけども、特にオチがひどい

仮面ライダーが女子に「ブス」言ってドタバタはありえない

オカマとか関係ない。本人が女言ってるんだからそれは女子なので
仮面ライダーの取るべき態度としては

春人「逢いたかったよポワトリン、ぶちゅ〜(笑)」
オカマ「いやん☆」
ベルト「エンゲージ!チョーイイネサイコー!」
チンプイ「さすが春人さん弟子にしてください(棒読み)」
コヨミ「春人は渡さないんだからねっ!」
凛子「絶望した〜(棒読み)ピキピキ」

・・・であるべきw
繰り返すが仮面ライダーが女子に「ブス」はありえない
浦沢中島坂本塚田宇都宮、揃いも揃って万死に値する
78名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 23:11:39.80 ID:SS74jB9I0
エスケイプエボルブとエンターユナイト見たあとに
ウィザードの幹部見るとしょぼくて気の毒になる。
デザインも、人間体も。
79名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 23:14:00.25 ID:74deB9Us0
>>77
一つ言えるのはきだが書いたらさらに酷いものになった
80名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 23:28:20.49 ID:cUVeIjxA0
>>79
それは認める

ただしラスト「カバちゃんにぶちゅ〜☆」じゃない浦沢はもう終わり
中島は若書きすぎ、下積みからやりなおせ
「ハリケーンフーフーフー」でカバちゃんのスカートひらひら〜を撮らないのは一貫性がなさすぎ
坂本は、坊主になって反省しれ

ふざけていってるように聞こえるだろうが(笑)ふざけているが
真面目な話、仮面ライダーが「ブス」とかありえない
そんなんありえるの?
81名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 23:35:18.46 ID:74deB9Us0
絶望設定は誰が考えたんだ?
あれのせいで話が面白くなくなる
82名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 23:44:06.54 ID:CFFsOfc10
>>81
劇場版観てきたけど、ゲートの絶望を出さないと、
あそこまで見やすくなるのかと、思えるほどだった
脚本家が違うからと言うのもあるかもしれんが、
絶望システムは、足引っ張ってるよなぁ……
83名無しより愛をこめて:2012/12/09(日) 23:52:02.31 ID:cUVeIjxA0
劇場版は脚本と滑舌がひどすぎ
無駄アクションのせいであれだけギチギチだと演技のしようがない(滑舌も悪くなる)

オチは仮面ライダーが「ブス」
この世には「仮面ライダーが女性にブスって言っていいと思っている人」と
「それだけはダメ」という人種の二種類しかいない
以上の理由により、東映にはもう仮面ライダーは作れない
84名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 00:04:06.74 ID:dmeEYqSq0
>>82
>>83
でもTVの身の上話ばかりのウィザードよりはまともな件
絶望システムに関しては今後も足引っ張って視聴率下げる場合によっては可能性すらある
85名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 00:08:50.37 ID:Yl9cQt5h0
>>84
絶望システムがなければ普通のヒーローものとして成立し得る、それはそう

普通に考えて「オチでオカマをブス扱い」はしない
そう思わせて
「さすが仮面ライダー、女性に優しい紳士w」ってギャグにも出来る
普通に脚本制作してれば、最初に脚本打合せしてる段階で、当然そういう話になるはず
バカ話でも会議の席で会話があればもっとまともに出来る
まともな状況ではないんだと思う
86名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 00:26:21.66 ID:AmBl5Wtc0
制作陣は謎で引っ張りたくないと言っていたが
それならその分ドラマやキャラクターで引っ張らないといけないのに
ドラマもキャラクターも味が薄すぎて魅力が感じられない有様
87名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 01:16:39.12 ID:Yl9cQt5h0
ゲートのフリしてウィザードを倒せ
→ゲートのフリやめた
→そもそも倒すのやめた

→宅配便で魔法石配達するのやめた

→ファントムの正体がわかる設定邪魔だった
88名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 01:19:15.85 ID:Yl9cQt5h0
映画ですが
春人に「オカマ→ブス」って態度取らせてオカマを絶望させる策略だったら詰んでますw
オカマさんゲートだそうですし
自分のせいなので春人も絶望しないとおかしいので詰んでます
89名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 01:42:06.13 ID:av6U5A+v0
>>80
醜いかもしれんがライダーになる人間だって人それぞれだよ。
強盗に入って止める子供を「どきたまえ」とか言って蹴散らして逃げるライダーもいるし、
人に銃向けて外したとはいえ発砲したり銃痕つけたライダーだっているんだから。
かわいいもんだよ。
90名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 01:55:07.47 ID:Yl9cQt5h0
サナギマンは見た目化物だけど実は蝶のように
→でもオカマはブスw
アクマイザーは見た目悪魔だけど実は(実際目の不自由な人といい感じになるが〜みたいな話はある)
→でもオカマはブス。そもそもアクマイザー悪w

これはもう脚本や物語ってレベルじゃない産廃ですね〜という
人それぞれ意見です

大人気御礼おめでとうございます
91名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 07:09:06.48 ID:t6t1mvtvO
サナギマンは見た目化物→イナズマンに羽化しても化物じゃんw
なんでもっとヒーロー然としたデザインに出来ないんだろう
アクマイザーなんか結構好きだっただけに悪役とかあり得んよ
過去のヒーローを無駄にリメイクしてオワコン化すんのやめて欲しいわ
92名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 07:48:24.89 ID:vKAHc2m30
>>91
でも三郎くんは可愛いよね!!!!?
93名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 07:51:23.44 ID:vKAHc2m30
94名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 07:52:35.68 ID:vKAHc2m30
三郎くんちゅっちゅ
95三郎:2012/12/10(月) 08:45:42.72 ID:/ktSnvHB0
96名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 08:47:40.25 ID:vKAHc2m30
>>95
違う
97三郎:2012/12/10(月) 09:03:11.75 ID:/ktSnvHB0
98名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 09:08:54.99 ID:vKAHc2m30
>>97
違う
99名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 09:28:37.03 ID:dmeEYqSq0
>>81
きだか宇都宮だろうな
一応香村もメインライターということになっているけど主のメインはきだだからな
100三郎:2012/12/10(月) 10:10:31.73 ID:/ktSnvHB0
101名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 10:14:14.78 ID:vKAHc2m30
>>100
違う
102名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 11:43:02.49 ID:/ktSnvHB0
103名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 11:58:32.41 ID:vKAHc2m30
もういいよ
104名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 13:02:21.29 ID:Me3g/1R/0
昨日は耳を疑ったわ
『今日の死体役決定!』って
朝の番組でそういうセリフを流すの?って
こういう悪ふざけたセリフはある程度、人気があって評判もいい番組ならまだしも
人気もなく評判も悪いウィザードで出すべきではない
もう、全てが悪い方向に向かってるな
105名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 13:17:25.24 ID:dmeEYqSq0
>>104
ウィザードで一番人気なのはあのうるさいベルトなんだよな
絶望設定と子供向けすると思っているチンプイは評判芳しくない
106名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 13:42:53.97 ID:o23BrZSBO
最近ベルトのシャバドゥビ足らないよな
107名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 13:50:22.87 ID:hV/5pbuP0
所できだは、三谷やクドカン見たいに自分の作品にコネでねじ込める有名俳優
の友達居ないのか
108名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 14:20:38.32 ID:ZXV5WXym0
あんな自分だけが正しいと思ってる上に手抜きやさぼりがヒドイ三流脚本家に、そんなコネがあるとでも?
109名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 14:22:39.89 ID:02l/7vMv0
>>57
>>62
木崎回の内容はあまりに酷すぎた
折角物語を引っ張れるものがありながらすぐバラして話を終わらせたり
ゲートとファントムの設定がめちゃくちゃだったり、絶望の内容も理解しにくいものだった
110名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 14:29:10.63 ID:mvlcVbXs0
きだとか中島とか舞台やってるやつって何でこんなセンスないんだろ
全然うまくねえんだけど。
三谷もくそつまんねーけど。
111名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 15:41:26.33 ID:CJwDCVyz0
わざわざコヨミを遠ざけておいてサトシがファントムってのも千鶴がゲートっての前編でなんでバラすかね
いっそいらないんじゃないのコヨミのファントム鑑定眼
サトシが以前ゲートを減らした(殺した?)っての後編で描くだろうか

勿体ぶらないつもりなのかも知れないがこのままなんのヒネリもなくワイズマンの多重人格が白魔法使いって事になりそう
112名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 15:46:44.37 ID:UCiEww540
魔法石はファントムのうんことかここでも書かれてたけどホントにワイズマン様の寝糞レベルでした
113名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 15:49:05.36 ID:Q9VIkgqB0
ピッコロ+フリーザだなワイズマン
114名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 16:10:30.25 ID:Me3g/1R/0
もう、いっそのこと
ゲート絶望→死亡→ファントム誕生
やめて、ゲートなしにして全ての人間が絶望したらファントム化でいいだろ
115名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 16:31:48.37 ID:pWGLqKfc0
魔法ものっていうよりもはや出来の悪いガードマンものになってるけどさ
つまんない絶望させる話挟まずゲートを殺せばファントムが出て来るくらいシンプルにしとけよ
116名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 17:02:41.82 ID:L67dkv7W0
中島脚本の何がダメってイナズマンやアクマイザーの主題歌流せば
本編のセリフ一つもいらねってレベルの糞ポエムなんよw

仮面ライダー部がバイトくらいしか仕事ないってのはやりたくない→夢のある展開がいいと言いつつ
→そのくせポワトリンがオカマでブスでぎゃふんw

リアリティレベル(自称夢のある展開)が何一つ維持できていない
117名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 17:14:43.99 ID:dmeEYqSq0
>>116
ポワトリンは浦沢じゃないのか
118名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 18:18:01.77 ID:BI/1gc6d0
今日ビックのおもちゃ売り場で、リングかざして遊ぶマシンをいじってる女2人組がいた。
(リングは持ってない様子)
延々とシャバドゥビ〜が響き続けててものすごく鬱陶しかった。
119名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 18:23:17.05 ID:VknJRV+U0
まるで、ビッグのおもちゃ売り場は俺様の遊び場なんだ出ていけって発想だなw
120名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 18:32:40.89 ID:BI/1gc6d0
まあ、そう思いたければ思ってもいいけど、アレをエンドレスで聴かされるのは
辛いという感想だよ。
121名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 18:36:22.59 ID:mvlcVbXs0
今回はいつもと違って面白くなりそうだと思った
後半見なきゃわからないが
122名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 18:51:47.06 ID:0VVFbsH20
>>116
この内容はフォーゼアンチスレか映画スレでやった方がいいと思う
123名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 19:34:27.34 ID:gjeCy4/f0
>>114
その方が絶対いい
124名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 19:36:53.68 ID:/7TikGMWO
映画見てきた

内容に関してはぶっちゃけウィザードパートのストーリーは意味わからんかったけど
(絶望云々ストーリーやらなくていいの?
「俺が最後の希望だ」言ってなかったけどいいの?)

戦闘シーンは本編のワンパターン消えててマジでおもしろかった
フォームそれぞれの個性が出てて「そうそうコレが見たかったんだよ!」
ってなったけど坂本監督なんだウィザードの監督じゃねぇんだ
と思い出して絶望した
125名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 19:39:21.44 ID:hzMpe/dH0
一応フェニはその時点で一番強かった、ヴァルは飛行物だとかで納得できるが、どう見ても水竜でしか倒せない敵には見えないんだけどあの緑 
126名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 19:39:47.06 ID:vKAHc2m30
>>124
フォーゼ編の三郎くん可愛かったよね!
上半身裸も見えたしチョーイイネ!サイコー!
127名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 19:40:18.67 ID:vKAHc2m30
http://i.imgur.com/Ba26F.jpg
可愛い、いじめたい
128名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 19:45:10.95 ID:gjeCy4/f0
>>125
RPGゲームだと爬虫類系の敵が冷気弱点だったりするからじゃないか?
129名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 20:19:57.01 ID:dmeEYqSq0
>>124
絶望云々ないから逆にマシな内容になっている
きだが仮に書いたら絶望云々をかなり入れて酷いものになっていた
130名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 20:44:32.98 ID:hzMpe/dH0
話を作る上で必要不可欠な設定なはずなのにそれがない方が面白いというのはどうなんだろうな、脚本家と番組的に
131名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 21:04:47.53 ID:gjeCy4/f0
失敗した設定は潔く認めてさっさと路線転換したほうがいいよ
足かせにしかなってない
132名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 21:28:17.44 ID:zBWswh180
流星「友子ちゃんのオマンコ気持ちいいお(´;ω;`)」
133名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 22:28:26.66 ID:hzMpe/dH0
今更だが、緑竜になって空飛べるようになったけど通常緑で飛べないか分からんからいまいちパワーアップ感薄いんだよね
なんか緑で戦ってもあの飛行には太刀打ちできないが緑竜に変身してようやく太刀打ちできたとかでもなかったし
どうにもクウガやキバの初フォーム披露と違ってそれ使う必要あるのかな敵だったなぁ
134名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 22:41:30.88 ID:z5lylHU50
フォームごとの武器がコピー二刀使いまわしって時点でアレ
135名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 23:04:11.01 ID:dT3PBBEQ0
絶望させるための作戦は割とえげつないんだけど
最後にはゲートの前でベラベラ喋って「さあ絶望しろー」だから
その時点でファントムが間抜けに見えてしまう
プリキュアみたいなその回限りの怪人を生み出すことさえできないし
そしてそんな敵を得意げに倒しているウィザードも小物っぽく見えてならない
136名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 23:12:39.65 ID:dmeEYqSq0
>>135
作戦はえげつなくご都合主義排除している面有るけど
その他に関してはご都合主義満載の上、絶望ばかりに手間かけて
他の面に関してはしょぼく感じる
137名無しより愛をこめて:2012/12/10(月) 23:27:50.25 ID:gjeCy4/f0
>>135
ああ、ずっと感じてた違和感それだわ

せめてゲートからのファントムは幹部クラスで
その回ごとのザコ怪人は適当な無機物や動物から作るとか
ゲートから出てきかけたファントムを手遅れにする前に倒すとか
そういうのがプリキュアフォーマットだしそっちならわかる

でもウィザードはそこが破綻しちゃってる
138名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 00:09:55.57 ID:jiR9tbtj0
戦闘シーンも最初こそよかったけどだんだんマンネリ化が進んで
最近ではフォーム別の能力が全然出なくなってる
139名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 00:47:20.72 ID:M/+0zgNQ0
たまに失敗しないとドラマにならんってこともあるなw
140名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 01:08:33.90 ID:u2ZDtRb+0
敵の当面の目標が
「(多分ファントムを増やすための儀式である)サバトを開くためにファントムを増やす」
なのが何とも回りくどいというか泥縄っぽいというか…
しかもそのための手段が家を燃やしたり架空発注で騙したりで「絶望させる」
一応ゲートの命が懸かってはいるけどやっていることのスケールが小さすぎて
シリアスなんだかギャグなんだか分からん

下っ端ファントム達もいつかどこかでゲートを絶望させるために
人間社会に溶け込んで暮らして指示待ちな状態なのだとしたら御苦労なことだ
141名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 08:36:54.13 ID:/Qg+awwT0
>>140
「絶望させる」 だけにこだわりすぎて他が疎かになっていると思う
実際ドラマも単発のゲストの身の上話ばかりでレギュラー陣の関わる話があまりに少なすぎて
みんな空気になりつつあるからね
142名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 08:49:40.61 ID:vfRUxh2O0
謎の新ユニットSTA☆MENとか声ヲタ向けなのを無理矢理全国区に広めようと一年通してメンバーにメタロイドの声やらせたけど大失敗だったな
メタロイドのキャラが立ってないんで全く記憶に残らない
EDよりせいぜい挿入歌程度にしておけば…曲そのものも番組の作風に全然あってないし
143名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 09:27:03.65 ID:+5OQ0kUh0
ディケイドからフォーゼまで、主役のベルトは番組終盤まで店頭でまず見かける事はなかったんだが
今年はまだ年も明けてないのにこの状態…。ちょっとまずいんではなかろうか。
ttp://umaroda.jpn.org/php/img/umarodasub1472.jpg

もちろんこれは局地的な現象で他の量販店では通年どおりに
売り場で見かけないことのほうが多いのだが、それにしても…
144名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 09:27:51.10 ID:e8A0lOID0
別に普通だから
馬鹿じゃないの。
145名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 09:45:13.00 ID:6e63UzYW0
まあ玩具は去年より売れてると断言出来ないがヤバイってほどでもないだろ

プラモンとかなんかの小物系の方がやめられないのかね
付属指輪も技やフォームに関係なくプラモンのためだけのものでしょ…
146名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 09:48:23.62 ID:cbtZvV9k0
毎年売れ残ってるのに毎年出るよなメカアニマル
フォームごとの武器よりこっち廃止した方が
147名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 10:18:49.19 ID:1pQ+LKoE0
まさかの初期4色中3色が捨てフォームとな
ドラゴンスタイルも各色ごとの専用武器はなくドラゴンのパーツがウィザードの体からはみ出してるカッコ悪さだし
148名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 11:33:16.10 ID:/x1EhDO30
ベルトめちゃくちゃ売れてるんでしょ?
149名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 11:41:46.81 ID:MyPC7Ic60
海外のヲタ(大人)も買ってるしね
150名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 12:18:48.14 ID:r8qtBwPoO
てかノーリスクでドラゴン使えるなら既に初期フォーム全て捨てフォームと言えないだろうか
151名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 12:19:45.16 ID:H3TH+FfF0
よくわからん
子ども向けだからテキト〜なシナリオでよくて
劣化イナズマン、ポワトリン、アクマイザーは営業的に正しいっていうなら
要するに大友(それもピンポイントで玩具オタ)狙い

子どもが大人になって見返して物語を再評価とかは、最初から捨ててるんだよ
それは損なはずなのに
152名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 12:33:35.93 ID:5S7GaI3G0
ウィザードはベルト以外は大失敗になるかもしれないと思う
指輪は集めたい気にさせる要素がないし、プラモンは物語でうまく生かしきれてない
153名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 12:35:17.04 ID:qrokGFCJ0
>>145
今年は変形というよりも共通ジョイントだかでごちゃまぜ合体OK路線だからなおさらだと思う
せめて番組的にそういう姿だせば別だがなんかあのギミック魅力あるんだろうか?
正直モジバケルの方がよっぽど安価でギミックがすごいと思うし
154名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 12:51:26.27 ID:5S7GaI3G0
>>145
指輪とプラモンは番組内でもっと魅力出さないとまずいだろう
155名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 13:03:14.19 ID:5SEy9HSF0
個人的にはアイテムをガチャガチャ入れたり出したりで弄れるディケイド以降のベルトが好みだったからウィザードベルトはそんなにだなー
伸び成長が続いてるなら例年よりさらに売れてるんだろうが実感が沸きにくい
今年のベルトは実際の数字もまだ知らないけど
156名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 13:03:45.78 ID:H3TH+FfF0
ベルト人気で指輪売れないってのは実は
来年以降を考えると理想的なのでは?
157名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 16:14:37.39 ID:jRFospTE0
ドライバーとコレクションアイテムってのはなかなか切り離せないだろうガンバライドもあるし
今から次回作どうすんのと思うけど
158名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 16:23:59.36 ID:i0MN6Quk0
二号のビーストからしてラトラーターの焼き直しだったりネタ出し苦しいのかと思ってしまう
159名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 17:22:16.58 ID:u2ZDtRb+0
ファントムの被害を防ぎたいからじゃなく晴人に相手してほしいから
店に入り浸っているとしか思えない凛子がイラつく
たまに警察署内にいるシーンを流すけど仕事しているようには見えん
そのくせ何かあれば刑事だからとしゃしゃり出る

無能なのを自他共に認めている分、瞬平の方がマシに思えてきた
160名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 17:51:08.60 ID:6oqLinIM0
御伽噺を血眼になって批判する気持ち悪い
いい歳こいた基地外が集う場所は
ここですかwww
161名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 17:53:05.06 ID:fNjsB/wG0
http://i.imgur.com/MY5W4.jpg
目つきがエロいわぁ三郎くん
あと鎖骨がセクシー
162名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 17:53:16.97 ID:jiR9tbtj0
>>159
警察署内のシーンは無理やり感がある
あと刑事だから出しゃばっても空回りして
晴人に相手にしてもらいたくて出しゃばってる感が強い
163名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 18:04:54.63 ID:6oqLinIM0
あっ、俺もいい歳こいた基地害なんで同類ですよ〜
キモイですよ〜生暖かい目で幼児向け番組見れないアホですよ〜
164名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 19:31:51.37 ID:qrokGFCJ0
プラモンもファングメモリやドレイクゼクターみたいに変身に必要な子とかだったら売れたんだろうなぁ
165名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 19:58:27.83 ID:V7Ea9g9t0
何でアクマイザーに風、水、土の指輪もらったってしなかったんだろ?

もともとアクマイザーは悪魔だけど正義の味方、最終回で世界を守って死んで
ビビューン、バシャーン、ズシーン(つまり風、水、土)になったわけで
ビギンズナイト的な流れで春人がアクマイザーに指輪もらってましたで問題ない
同じ悪魔なので、アクマイザーとの比較でファントムは腐れ外道だからぶっ飛ばせって流れに出来る

その後偽アクマイザーと対決
春人「おにいさんたち悪のアクマイザーってそれ、ただのしょっぱい怪人でしょw」
ザダンイールガーラ「うるさい。宇都宮と塚田と坂本は絶望して死んだ〜」
春人「やれやれ・・・ドライバーオン変身」
これでちゃんとかっこいいヒーローになるw
166名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 20:04:43.47 ID:fNjsB/wG0
つまんね
167名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 20:05:13.61 ID:fNjsB/wG0
http://i.imgur.com/MY5W4.jpg
三郎くんちゅっちゅ
168名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 20:12:24.76 ID:V7Ea9g9t0
幼児には「勉強やスポーツしなさい」でOK
その理由は「だって今の特撮ゴミじゃん?」
それでも面白ければ子供が自分で食いつくが、つまんないんで存在価値がない
子供に見せるなら昔の作品の再放送でいいんじゃないの?
玩具も買わなくていいし

ゴミ作品の玩具なんか買ってやる親がバカ
169名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 20:13:07.67 ID:fNjsB/wG0
ミヨッペに「見るな」と言っておきながら自分は三郎くんの大事なところをチラチラ見る弦太朗先生変態
三郎くんの大事なところを冷静にライダー部の旗で隠してあげる賢吾さんイケメン
しばらく三郎くんの大事なところを見つめたあと我に返って目を背けるミヨッペ変態
でも、羨ましいぃ〜〜〜っっ!!!!
170名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 20:32:04.09 ID:V7Ea9g9t0
映画の初動、去年の74.4%だそうでw
171名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 20:36:00.96 ID:V7Ea9g9t0
映画の人気回復には、次の劣化ヒーローに大御所が必要ですね
「悪のキカイダーキリッ!」←「ハカイダーでいいやんw」でお願いします
悔しいなぁ劣化ヒーロー商法でま〜た見に行っちゃうやw
172名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 20:50:26.39 ID:jiR9tbtj0
絶望設定さえやめればもっと良い作品になると思うよ
173名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 20:54:00.97 ID:jiR9tbtj0
>>168
子供に見せない時点で子供は見なくなる
そしてその子供が大きくなるとその子供には内容関係なく見せない事態になる
174名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 21:07:59.89 ID:e17qmvD60
ウィザードは最初期待していた人多かったと思うよ
しかし2話目のあれ見て絶望した人も多いと思う
175名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 21:13:14.25 ID:V7Ea9g9t0
>>173
最近のゴミ番組子ども見ないほうがいいでしょ?
見られたら人として恥ずかしいやん
176名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 21:30:58.74 ID:jiR9tbtj0
>>174
1話は1話完結だったからテンポよく2話以降も期待していたけど
2話以降は正直がっかり
177名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 22:34:51.94 ID:q7My9HB40
1話はそれなりに良かったんだよなあ
主人公演技は棒だったけど、アクションが良くて次への期待が持てたけど
いつまでたっても主人公のキャラが薄いせいか棒演技に見えるし
アクションもワンパターンで、いくらかっこよくても飽きた

主人公の演技が最初の頃、微妙なのは毎年のことなんだけど
ワンクールも過ぎればそれなりになるのに今回はいつまでたっても微妙
178名無しより愛をこめて:2012/12/11(火) 22:42:14.75 ID:sSfZGT430
主人公キャラが薄いよね
俺がお前の希望になってやる(キリッ
変身前でももっと魔法使うコテコテのオカルトな魔法使いキャラにしても良かったんじゃないかと思う
179名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 00:05:58.02 ID:e17qmvD60
>>178
主人公の薄さは異常
おまけに能力があるコヨミは留守番で
出しゃばるのは瞬平と凜子という使い道がうまくいっていない2人だからな
180名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 01:08:09.06 ID:k3SftfGq0
あの薄いキャラのせいでキメセリフがことごとく上滑りしてる

>俺がお前の希望になってやる(キリッ
お前に言われても説得力無えよ、つか会ったばっかりでンナこと言われてもさあ

>さあショータイムだ
いやアンタそんな余裕ぶるほど毎回きっちり始末できてないじゃん

なんでこの主人公はいつもちぐはぐなことを言うのかなー
みたいな印象受ける。特に昨日今日会った人に俺が最後の希望だとか言われても
ゲスト視点だと「…?」になるのが当たり前だと思う
181名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 02:40:31.72 ID:el5+5NQc0
すでに大体分かっちゃってる絶望の原因をなぞるだけの本篇のアンダーワールド描写は正直退屈だけど映画のポワトリンのインナーワールドは良かったな
ウィザードもそれなりに可能性があるてことで
コヨミのパンツへのリアクションがもっと違ってたら…と残念に思う所もあるけど
182名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 08:25:50.13 ID:c5pheUQs0
>>181
アンダーワールド描写さえやめて普通の内容にすれば結構良くなる気がする
アンダーワールド描写が番組の足引っ張っているからね
183名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 08:28:11.06 ID:p4ofve90O
もちろんフォーゼ目当てだったが映画悪くなかった
戦闘アクションのマンネリなかったからな

赤→バランス型 黄→パワーファイター 青→水術の対複数型 緑→スピード型
のアクション素晴らしかった。ランドさんは土壁出すんじゃなくて
殴る蹴る時のSE変えるだけで十分なんだなと感心した
……まぁ坂本監督だからなんだけどな
184名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 08:57:01.24 ID:ZeRpwlqi0
映画はスタッフも違うし特別編・番外編みたいなものだからあれでいいかも知れないがテレビは今後どうするつもりだろうな
今回のリザードマンが人間を怪物みたいに言ってたからファントムこそが地球の主みたいな展開にもってくのか
それこそデビルマンの休眠中に人間に地球を奪われたというデーモンになっちゃうが
185名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 09:12:03.27 ID:Igkm8X6s0
>>182
つーか14話にもなるのに結局凜子とチンプイの時しかやってないよねアンダーワルド戦
次回もまず無さそうだし
186 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/12(水) 09:36:43.91 ID:DMAZYEfMO
>180
メデューサにボコボコにされてるのに、粋がって軽口叩きながら立ち上がる姿は、
めだか師匠の「今日はこの位にしといたろか〜」に近い
187名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 10:51:28.57 ID:G6pztTBP0
晴人キュン「ちょっと待ってよおばさん」

晴人キュン「わかってるクセにおばさん」
188名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 10:52:06.48 ID:l7Swsrb10
>>185
アンダーワールドは0課捜査員の息子の時にもやった
既に明らかになっているゲストの過去を更にもう一度繰り返されるだけで
電王のように過去の真実が明らかになったり少しだけ事実が変わったりということもないから
ただただくどいんだよなぁ

晴人のキャラは敵に対しても味方に対してもいつも同じような口調・態度だからメリハリがない
役者の表情の硬さも一因ではあると思う
189名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 10:55:51.56 ID:G6pztTBP0
「わかってるくせにお姉さん」と言ってチンチン弄り出す晴人キュン変態…
190名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 10:59:23.44 ID:G6pztTBP0
「あんたのこと守らせてくんない?」と言って男の子を誘拐しちゃう晴人キュン変態…
191名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 11:54:29.41 ID:0mL5daRR0
>>188
普通にこっちの世界に一時的にドラゴン召喚して脚変形キックで良かったと思うけどね
予算的にアンダーワールド毎回やれないから体内ファントムが消えてないゲートがそのまま放置になることが多いのがねえ
192名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 12:26:45.00 ID:ap6d73cGO
一話につきゲート一人、ファントム一匹っていうのも単調なんだよ
複数のファントムが競ってゲートを狙う、どのファントムも自分の手柄にしたい、手柄を立てれば何かしら恩恵に預かれる、っていうふうなら多少は変化もつくんじゃないか
絶望に成功しても担当ファントムに特に見返りはなく、失敗すれば実質ウィザードにぬっ殺されるだけってのも変に思えるんだよ
下っ端ファントムがゲートを狙う積極的な理由は必要なんじゃないか
193名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 12:33:08.71 ID:UpkJSQVeP
>>192
やる気出さんと幹部に仕置きされるという不条理

つっても、ファントム増やすのが目的である以上、従わないからぶっ殺すって悪役らしい行動もできんから
拒否って逃げ続けるのがファントム的には一番マシなんだよな
194名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 12:45:01.70 ID:l7Swsrb10
1エピソードにつき怪人は1体、幹部の命令に従って人を襲うというのは
戦隊の基本構造と同じなんだけどファントムの場合
世界征服とか首領の復活とかの大目標が見えないから
何がやりたいのかよく分からない集団になっている
195名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 12:49:24.90 ID:Q5aCwavH0
>>180
>>186
俺ツエー路線をとるならその分キャラ濃くしなきゃいけないのに
晴人は薄すぎて人物像がわからない
そして余裕ぶっこきながら
苦戦する時はただ単にボコボコにやられて、惨めな姿さらしているからな
196名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 12:53:58.17 ID:ap6d73cGO
命令拒否っても死ぬ事はない、命令聞いたらほぼ死ぬ
俺なら絶対トンズラこくわw
197名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 13:32:31.96 ID:0/cZ2Fgf0
さあショータイムだ→ボコスカにやられるウィザードって滑稽だな
198名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 14:57:59.37 ID:XtTZQtKZ0
監督探しにいって車の廃工場来るとか普通ありえないし
隣にいた人いなくなって平気でいられる糞鈍感な奴が主人公って何なんだよ
199名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 15:09:15.27 ID:ap6d73cGO
前回は親父のほうがゲートだと感付いてたくせに今回は素で間違える一貫性のなさ
てかファントムぬっ殺すための魔法使いが隣のファントムに気付けないってバカじゃないの
200名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 16:38:11.47 ID:l7Swsrb10
>>199
>てかファントムぬっ殺すための魔法使いが隣のファントムに気付けないってバカじゃないの

気付かせないために、一緒に出掛けたコヨミとわざわざ別行動させるんだもんな
それでコヨミの方にも何かドラマを用意するならまだしも、ただ魔法石を見つけて帰ってきただけ
設定を使いこなせないなら最初から作るな
201名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 18:10:01.56 ID:sMGBZxB70
魔法石の入手のドラマの無さすげーよな
スキップしてたチンプイがすっ転んでつまづいたのが魔法石だったとかでもいいくらい
202名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 18:14:41.74 ID:VJr4K8o10
あれ白い魔法使いとワイズマンが同一人物?っての無視してもわざわざコヨミ誘導しなくてもプラモンが魔法石運べばいいだけだろ(実際以前白ガルーダが運んでたし)

ファントムの正体ばらさないためとはいえ苦しい(コヨミの見抜く力自体不要だが)
203名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 18:25:18.90 ID:c5pheUQs0
>>201
魔法石はホームセンターにも売っていそうな感じだもんな
204名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 19:32:19.35 ID:0/cZ2Fgf0
指輪の魔法使いだか言うわりには魔法で話進めるわけでもないんだよな
やることと言えばボディガードばっか、じゃあそれ無くなればなにか残るのかと言われればなんにも思いつかない
205名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 20:00:25.09 ID:MP6qgACL0
ライダーの時の能力だの戦い方も魔法っぽく見えないよね
いままでのライダーのフォームチェンジとなんら変わらん没個性
206名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 20:17:10.09 ID:0/cZ2Fgf0
全部は知らんが、せっかく指輪使ってフォームチェンジしたのに土壁使うのにまた指輪読み込ますとかするからいまいちフォームチェンジする意味が見えてこない
207名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 20:18:53.62 ID:VU5m+jcD0
>>196
ケットシー・・・・カワイソス
208名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 20:55:32.40 ID:G6pztTBP0
アルティメイタムのウィザードパートはどうしてあんなにつまらないの?
三郎くんの裸ジャージ姿を拝むために3回くらい見に行ったけど
いい加減ウィザードパート飽きてきたウィザードパートはゴミすぎる
今度はウィザードパートの前に帰ろう

あ〜!でも晴人キュンのもっこりチンチンも拝みたい!!
209名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 20:58:55.82 ID:G6pztTBP0
あと、晴人キュンの寝顔もペロペロ^q^
210名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 21:10:20.94 ID:QuNJi4CZ0
映画みてきたけど、映画のウィザードは意外と面白かった
不安だったポワトリンとのやりとりも悪くなかったと思う

これ見て思ったけど、晴人のスカした感じって、ポワトリンみたいな元気でわがままな
キャラに振り回されながらも、いなしたりクールに突っ込み入れたりするポジションに立って、
はじめて面白さが出るキャラなんじゃないか

テレビの方は、あのスカした感じを崩すキャラがいないから
晴人が空回りしてるんじゃないかと思った
211名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 21:13:19.79 ID:G6pztTBP0
1回目は面白いけど2回目からは飽きてしまうのが欠点
212名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 21:15:07.71 ID:G6pztTBP0
http://i.imgur.com/MB3i4.jpg
可愛い、いじめたい
213名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 21:26:26.78 ID:G6pztTBP0
三郎くんの泣き顔がなかったのは残念だねミヨッペが「泣いてた」とか言ってたけど
涙なんて出てなかったし涙目にすらなってなかった
でも、教室では堪えていたけど誰もいないところでは泣いていたよ
化け物になりたくてなったんじゃないよーって言っていたから
三郎くんは化け物じゃないよかっこいいヒーローだよって言ってあげたら嬉しそうにチンチン見せてくれた
三郎くんのチンチンはサナギマンだったよ
214名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 21:26:56.88 ID:G6pztTBP0
三郎くんは超能力のせいで疎んじられたんじゃなくて可愛すぎるのが原因だと思うよ
もしも自分が新・天高の1年A組の生徒だったら確実に三郎くんをいじめちゃうだろうからね
215名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 21:27:27.61 ID:G6pztTBP0
裸ジャージのシーンの三郎くんはパンツ穿いていないんだろうなぁ
番場に「これを着なさい」とジャージを渡されたけどパンツがなくて焦っちゃう三郎くんとか萌える
216名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 21:47:30.02 ID:94NW9vYzP
>>191->>193
下っ端ファントムに関してはただウィザードに殺されに来るだけにしか思えない
そして絶望とゲート設定に縛られすぎて、ファントム自体が良く分からなくなっている
217名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 22:10:45.97 ID:VU5m+jcD0
日食の儀式で誕生したファントムは不完全体で、自分の魔力でゲートから覚醒させたパートナーファントムと合体して、
はじめて完全体になれるシステムとかにすれば、怪人態でゲートを襲う意味もあるし、なにより絶望とかナシにゲートを巡る戦いができるのに
218名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 22:24:10.20 ID:ap6d73cGO
サバトなんか関係ねえ!ゲートを喰らえば中のファントムの魔力を自分のものに出来る!天下取るのも夢じゃねえ!ヒャッハー!

てな感じで独自にゲート狙う奴がいてもいい筈
219名無しより愛をこめて:2012/12/12(水) 22:28:53.78 ID:Dt3v+yft0
>>207
ぶっちゃけあの外人のフリして普通に生活してたら一番誰も損しなかったよな
220名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 00:02:14.91 ID:jYzSNCFd0
>>200
コヨミは能力生かさないようにするためにほとんど留守番状態だからな
出しゃばってくるのは無能な瞬平とサボりにしか見えなくなってきている凜子だからな
221名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 00:04:19.64 ID:cpt2dhJ/0
映画ではちゃんと凜子が役に立ってて、ああいうふうに普段から使えよ…と思った。
そして映画ですら役に立たないチンプイはもうどうしようもない。
222名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 00:23:46.52 ID:IrKNzILH0
>>218
サバトがサバに見えた
223名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 00:28:18.74 ID:rrEvt2SB0
唯一ファントムを見分けられるコヨミがろくに出歩かない以上
怪人体じゃなく人間体でのみ行動していればウィザードに邪魔されることもないんじゃね?
ゲートの職場に火をつけるとか結婚詐欺とかで絶望に追い込めばいいだろ
224名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 00:31:16.07 ID:jYzSNCFd0
設定があまりにめちゃくちゃなせいか
たまにノリダーより酷いかもしれないと思う時がある
225名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 07:13:03.75 ID:XRKrL4nX0
幹部に追い込みかけられて
ウィザードに勝ち目のない戦いをいどむファントムが
絶望して新たなファントムを産めば何も問題無い
226名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 07:20:50.01 ID:XRKrL4nX0
映画褒めてる人いるけど
旧作のアクマイザーは「悪魔=怪人」なので見た目で人間に迫害されます
ガブラなんて盲目の少女といい感じになるのに、少女の視力回復したら「・・・。」になってそれでも戦う

つまり「ポワトリンの正体がオカマでブスぎゃふん(完)」じゃなくて
そっから先の「絶望を希望に変える物語=アクマイザー」なわけで
ここが「ウィザード=うんこ」との違いです

しかもアクマイザーが命を捨てて人間を守って「超神ビビューン」に転生するんですが
ビビューン(風)バシャーン(水)ズシーン(土)属性です

よく恥ずかしげもなくハリケーンウォーターランドとかできるよね
ここまで無知で馬鹿で恥知らずだと人生シンプルでしょうねって現状そうなっていますw
227名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 08:41:02.55 ID:2UuBLqp90
アルティメイタムのウィザードパートはどうしてあんなにつまらないの?
三郎くんの裸ジャージ姿を拝むために3回くらい見に行ったけど
いい加減ウィザードパート飽きてきたウィザードパートはゴミすぎる
今度はウィザードパートの前に帰ろう

http://i.imgur.com/VvLTs.jpg
三郎くんちゅっちゅ
228名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 11:12:15.94 ID:cStMxjqk0
>>221
絶望設定と現状のままの俺TUEEE路線のままなら
凛子はサボリ警察官が単に出しゃばるだけで終わりで
瞬平は空気かただ足引っ張っているだけの存在のままだろうな
229名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 11:40:14.51 ID:U8u4o/B20
このままならアクションもワンパターンのままで、晴人は単なる調子こきにしか見えなく
フォームも大半がいらない子扱いに終わり、敵も中途半端なので
番組自体がどっちつかずの状態になるだろう
しかしゲートと絶望設定とアクションのワンパターン化と薄すぎるキャラさえどうにかすれば
そこそこいい番組になる気がするけども、現状のままだとますます悪くなる気がする
230名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 12:06:06.95 ID:YVUNllRrO
ほぼ全とっかえやねw
231名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 14:36:30.45 ID:7dLU4YPV0
「チンプイに凜子、そしてコヨミすら別にいなくても戦える孤高のヒーローだけど大切な仲間と思ってる」
って感じにしたいんだろうが上手くいってないからなあ
232名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 16:37:25.71 ID:fZK2weZZ0
ストーリーやドラマ含めてキャラ表現や演出をきちんとやるべきであって
「まんべんなくかっこよく」なんて欲張ろうとするから
結局どっちつかずな薄いキャラになる、個性があるから魅力を感じるのに
中途半端に万人受け狙うから失敗してる

過去作の主人公なんて最初はどいつもこいつも「ねぇよ」な
ツッコミを入れたくなるのばかりだけど、そこが個性で魅力なのに
233名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 20:46:50.36 ID:jYzSNCFd0
>>231
>>232
どこかで方向性間違ったとしか言いようがない
234名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 22:46:52.38 ID:pvcHF78n0
子供受けがそこそこ良いことを間違えて捉えて、チンプイがさらに出しゃばる可能性がありそう
(視聴率低いのは大人だけが嫌がっているのとたまたま運悪く悪かったと考えて)
235名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 23:02:12.71 ID:jYzSNCFd0
指輪もただ色違うだけで番組でも指輪をあまり生かせていないから
あまり集めたい気持ちになりにくい
236名無しより愛をこめて:2012/12/13(木) 23:40:52.25 ID:rrEvt2SB0
晴人とコヨミってもう何ヶ月も仲間兼同居人として付き合ってきたんだろうに
買い物シーンは互いに気を使いまくりなぎこちない関係に見えた
あれが出会って間もない頃でコヨミが心を開く過程でのエピソードの一つなら
むしろ微笑ましく受け止められただろうに

いつもいつも晴人は完璧で皆を導く人のように描かれているのがつまらない
似たタイプの主人公である五代やヒビキは私生活ではちょっと抜けていたりして
周りにツッコミを入れてくれる人がいたのに晴人にはそれもない
今回の買い物のシーンも、実はおしゃれには無頓着な晴人をコヨミの方が引っ張って行って
あれこれ服を見繕ってやるんだったらもっと2人に人間味を覚えられたかも
237名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 00:06:24.52 ID:rXS0T4aY0
>>236
同意
晴人は完璧設定過ぎてロボットに見えてもおかしくないからね
それなのに>>197のようにあんまり強くなく感じるから余計完璧設定が浮いて見える
238名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 00:34:45.47 ID:fcgWELgq0
>>232
絶望設定で比較的ダークな描写なのにベルトがやけにうるさい時点から駄目で
孤独なヒーローで俺TUEEE路線を取りながら主人公は全然魅力がなく
他のキャラも個性がないか痛いキャラのどちらかしかなくて
敵も何をしたいか良く分からないのでただのチンピラにしか見えず
アクションも折角4つもフォームがあるのにワンパターンなアクションしかできず
ストーリーに関しては絶望設定のせいでゲスト中心の単発話になってレギュラー陣が全然動かせない悪循環に陥っている
239名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 07:18:45.32 ID:+55TOIOd0
逆転の秘策はありますよ

新番組「仮面ライダービースト」に変更
240名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 08:20:59.05 ID:rXS0T4aY0
>>239
ビーストも晴人マンセーの餌食になりそうで怖い
241名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 08:39:47.57 ID:ERVNl6eY0
バレで見たビーストのフォームチェンジ(といえるのかアレ・・・・)がショボくてヒビ割れしかけた
242名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 08:40:19.63 ID:Ay2ZEf19P
私生活はグダグダだけどヒーローとしてはほぼ完璧な主人公はよく見るし
私生活もヒーロー活動もグダグダや、逆にどっちも完璧ってのもちょいちょい見るけど
私生活では完璧人間気取ってるけどヒーローとしてはグダグダ(隔週で逃がして、追い詰められると無様に土壁)ってのは、個人的にはこの初めて観る
243名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 08:55:09.54 ID:xD8aQGeRO
万人受けする主人公を作りたくて中途半端な
地に足ついてない魅力のないキャラクターになってしまうとか
どこの素人だよ……
244名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 08:59:18.52 ID:N5RVgrKM0
和菓子屋の回でチンプイに凜子が言ってたけど晴人は実はいっぱいいっぱい
虚勢ヒーローなんだよ
余裕のフリしてメデューサにしかけるが返り討ちにあうとか
245名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 09:02:33.57 ID:35jhfS6G0
コヨミじゃなく知り合って間も無い凜子に突然泣き言もらしたりな・・・・
246名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 09:37:16.80 ID:tHT+6Lkw0
>>229
>>230
せめて絶望設定とキャラクター面さえどうにかして、話のテンポを良くすれば
比較的まともな作品になるのに
話のテンポが良くないから視聴率好調とは言えなくなったからな(テンポが良かった最初こそ良かったけど)
身の上話はもう勘弁
247名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 10:06:12.44 ID:JYeqZugFO
ハルトと凛子が結婚
新番組「奥さまは刑事(デカ)」
お楽しみに!
248名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 10:55:56.71 ID:AxQf4N7k0
絶望ゲージと希望ゲージ両方ある、ってすれば魅力的にできたのに

白い魔法使い=ワイズマンの追加設定せいで
春人はコネでライダーになっただけと確定したので
となればゲート絶望させる意味も0
249名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 10:59:29.37 ID:u7AZqC6sO
パンチしてもいいのよ
250名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 11:02:09.12 ID:e3I9ONv60
>>245
あれで晴人にとっての各人の位置付けが余計分からなくなったな
誰のことをどれだけ頼りにしているのか、どれだけ気を許しているのか読み取れない
251名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 12:15:23.13 ID:87kFvy/N0
>>245
>>250
孤独のヒーローを意識しているそうだが
これのせいで位置づけが分かりにくくなってキャラの個性が感じられず
製作陣がどこか間違った孤独のヒーローについての認識を持っているとしか思えない
コヨミに対して泣き言言ったほうが間違いなく良かっただろう
252名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 19:05:51.77 ID:rXS0T4aY0
>>242
ヒーローとしての姿があまりにグダグダ過ぎて逆に哀れに感じる
253名無しより愛をこめて:2012/12/14(金) 20:09:35.83 ID:97+MKfzeP
>>240
>>241
製作陣が本当は2号ライダー出したくないみたいだからな
多分すぐに晴人マンセーになって個性もなく、今までに無いほど扱いの悪いライダーになりそうだ
コヨミですら全然能力生かさないようにしてすでにいらない子寸前だからな
254名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 02:15:54.58 ID:NAtesxfP0
コヨミ留守番役なら、以前に人に気味悪がられて外出できなくなったとかの設定にして、後にそれを克服する話も入れればいいのに。
255名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 03:00:56.21 ID:+ZITaTAy0
瞬平いらないって声が多いけど、仮に晴人、コヨミ、凛子のトリオで話を進めたら
女2人で役割を食い合ってますますキャラの没個性化が進むんじゃないかな
むしろ凛子抜きのトリオにして瞬平を未熟者から少しずつ成長していくキャラに設定した方が
完璧人間な晴人、引きこもりがちなコヨミとの対比が今よりは上手くいったような気がする
凛子、木崎の警察組はウィザードの力を認めつつも民間人任せにもできないという葛藤から
時に邪険にし、時に協力し合うといったポジションで

まぁ、今更そんな方向転換はないだろうけどな…
256名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 05:27:59.98 ID:YMyaNaLe0
>>251
孤独のヒーローというなら最低限正体知ってるのはこよみと輪島さんだけにして欲しかった
凛子は木崎と組んでウィザードの正体を追う役とかにしてね

正体明かした方がゲート守りやすいというのはあるんだろが
所構わず変身、俺は魔法使いだからって説明しちゃうのは変身ヒーローとしてどうなの?って感じだわ
これじゃ孤独ぶってる厨二の構ってちゃんだ
257名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 08:57:37.55 ID:TLTn5sI20
>>242
>>256
しかもヒーローとしてはグダグダで土壁に至っては惨めとしか言いようがない
晴人マンセーな面から見ても、某尊師に思えてくるときがある
258名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 08:58:37.21 ID:0/+qrBub0
>>255
今でさえコヨミと凜子はいらない子扱い寸前なのに
晴人、コヨミ、凛子のトリオだけで話進めたら
ますます晴人の虚像な面とゲストの身の上話だけになるだろう
259名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 09:05:44.88 ID:wavdMg0d0
偶然もう一人のゲストが店にやってきて魔法使いという説明のためにドーナツ取り寄せ魔法とかな
前もわざわざプラモン出して説明してたし

「アンタ怪物に狙われてるから守らせてくれ」とガードマンシチュまで持ってくのがヘタクソというか
260名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 10:37:41.44 ID:ECJvbWiB0
怪物に狙われてる人は駅の伝言板(今はほとんどないけど)「WZD」と書いておけば魔法使いが守ってくれるって都市伝説が広まってくれてりゃなw
261名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 10:45:42.25 ID:O9EKlVLu0
>>260
某所長曰く、「ガイアメモリ駆け込み寺」みたいに、
情報なり人が集まるなら、ガードする対象もみつけやすいのにな
262名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 11:49:57.23 ID:tflvumiN0
0課は、隠密裏にファントムを退治する予定だったが、自力解決をあきらめた今、世間にどう説明するつもりなんだろう?
「怪人騒ぎは魔法使いに頼みました」とでも言うつもりか?
263名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 11:57:11.44 ID:8H6gupcM0
>>262
ゼロ課の木崎なんてもうこの前のエピソードで出しきったろ
ウィザードと対立も協力も無理
再登場させても何もないよ屁も出ねえ
264名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 12:38:41.60 ID:M67MQG7LO
ハルト自身にファントム探知やゲート探知の能力が無いのがバカ過ぎる

あと化け物に襲われたのは厳ついオッサンなんだからオッサンがゲートの可能性あるのに完全スルーとはどういうこっちゃい

あとな、ゲートが最低最悪のクズな場合どうすんのかね
そんなパターンやらない可能性大だがゲート=基本的に善人じゃクソつまらんだろう
265名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 12:56:27.78 ID:O9EKlVLu0
主役がファントムとゲートに対して、察知も区別出来ず、
かと言って、助け手の存在を世間に知らしめている訳でもない
警察も情報屋も、協力してる感はゼロ
これでどうやって狙われているゲートを、
毎度都合よく、見つけ出せると思ったんだろう?
266名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 13:47:50.37 ID:FI4C0U4x0
ハルト「パトロール行ってくるわ」
コヨミ「行ってらっしゃい」←オマエも行け

探知機なのにコヨミがあまり出ない理由が敵に狙われているからという訳でもなく単に出不精ってな
中の人の都合もあるんだろうが
267名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 14:27:21.15 ID:Mk56khucP
332 :名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 14:02:21.01 ID:txsqncDi0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734400.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734401.jpg
6日に出るファントムはマンティコアか
268名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 17:53:09.16 ID:M+mfB06D0
>>267
魔力切れで倒れるわ毒でやられるわ強いのか弱いのかよく分からんな
最初から戦闘で強い設定のくせに倒れすぎだろコイツ
269名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 18:04:58.36 ID:0VDK/qPp0
超プラス思考のゲスト(ゲート?)なんか出していいのか?
ファントムもウィザードも何もすることないだろ
ギャグ回か
270名無しより愛をこめて:2012/12/15(土) 20:01:31.49 ID:TLTn5sI20
>>268
客演時のライダーマンより少し強いレベルじゃないだろうか
271名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 04:37:46.38 ID:1SprZ1xQ0
>>263
木崎はいいキャラに育ちそうだったのにサックリ終わらしたからなw
あの回で俺の中のウィザードは完全に終わったよ
272名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 06:10:13.59 ID:kL2xYrdX0
ケットシーさえいればw
273名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 08:36:08.37 ID:8X1KuC0F0
>>271
木崎回で謎で引っ張らないを制作陣が勘違いしていた事が分かった
274名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 08:36:18.14 ID:HKTCLBqH0
ちょっとこれ…どうするんだ なんでこんな地味で絶望的につまらないんだ
実況スレをのぞいたら2スレしかいってなかった
事前情報でキバっぽいなって思ってたら悪いところを完全に受け継いでるな
せめて名護ぐらいのキャラを出してくれよ チンプイとかいかんだろ…
275名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 08:39:01.62 ID:HQWCeJve0
アンチスレすらこの過疎り
みんなもう無関心
276名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 08:39:26.62 ID:LaqU+fj30
>>222
サバじゃねえ!何やってんだバカタレ!
277名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 08:44:56.55 ID:8X1KuC0F0
本スレも12月7日に立てたスレが今日やっと埋まった状態だからな
278名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 08:53:16.97 ID:40h7eWcH0
上位フォームの技がことごとくつまらんなあ
「しっぽが生えてそれで攻撃」のどこが水なんだw
水を割るオマケ能力は付いてるものの
279名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 09:13:10.69 ID:kL2xYrdX0
初期アンチスレ(当時は本スレでも)でさんざん言ってた
@一話の刑事さんの遺族はどうなってるのよ
Aオルフェノクなのかワームなのかグロンギなのかどれよ
っていう批判がまったくその通りで
公式に「やっぱりウィザードってゴミだね」「うんゴミだ」と自白しただけの話
280名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 09:15:18.83 ID:tB/NxDmj0
悟史がファントムだって言えばよかったのに
あんたがゲートだって言えばよかったのに
目の前で悟史をヌッ殺せば良かったのに
ヨシヒコならやってくれるだろうに
ウィザードだとどうしてこんなにヌルイのか?
281名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 09:26:06.55 ID:MRZYbbVj0
今回の話、どういう風に締めるのかと思ったら、
予定調和のまま、あっさり終わってしまった
せめて、一捻りぐらい入れてくれ……

結構人数いるはずのサバトでファントム化した人達の扱い、
あの世界では、どうなってるのやら
0課も把握してないようだし、野放し状態?
282名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 09:26:15.11 ID:kL2xYrdX0
だからファントムが無差別虐殺すれば
ゲートは全員ぱんっと何度言えばw
283名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 09:54:22.97 ID:1QVwbdZwO
絶望設定のダメさの要素に、
「大した理由も無いのに、晴人に任せず自分から一人で勝手にチョロチョロ出歩くゲート」
も追加してくれ
284名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 09:55:38.37 ID:XAAhxbPJO
アメリカ行きましたは苦しい
285名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 09:57:08.75 ID:8X1KuC0F0
劣化版第一期平成ライダーにしか思えない
第一期平成ライダーのスカした悪い面ばかり受け継いでいる気がする
286名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 10:44:26.55 ID:tKHEzshV0
「迷えば迷うほど彼女を苦しめる」と諭されて真実を教える気になったかと思いきや
その場しのぎの嘘をついて終わり
不信感を募らせていたゲートがあんな苦しい嘘を信じちゃうわけ?
それとも信じたふりをしたのか? 分かりにくい

ともあれ晴人的にも番組的にも
「ゲートが絶望さえしなければそれでいい」って考えなのはよく分かった
ファントムを生み出して死んだ人達のことは本当にどうでもいいんだな
そして輪島のおっちゃん以外のレギュラーは総リストラでいいよ
いたって一言二言喋って終わりじゃないか、あいつら
287名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 13:07:05.68 ID:H2EJlTGw0
>>286
同意

しかも、おかしなことに、メデューサはあっさりとゲートである彼女を追うのをやめるし、
晴人は、彼女が狙われているのに探そうともしないでのんきに帰っている。
0課というのを設定したのだら、こういう時こそ、彼女を探して保護する役目として使えばいいのに。
それこそ警察の強みでしょう。

チンプイとかも本当にいらない。無理して出す必要性をまったく感じない。

すべてが中途半端。本当、しっかりつくらないと仮面ライダーシリーズ打ち切りになるよ。
288名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 13:09:37.12 ID:XNez2ohH0
>>284
あの世界の人間はファントムが(多分)日本にしかいないこと知らないよな
西洋の怪物みたいな姿なんだから日本よりも欧米の方が危険だと思うのが自然
289名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 13:15:05.22 ID:8X1KuC0F0
>>287
折角出してもすぐに投げっぱなしするからな
あと和菓子回の時もそうだがご都合主義やめたいのかご都合主義で行きたいのかはっきりしなさすぎ
290名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 13:51:26.78 ID:tKHEzshV0
今回のファントムっていわば悟史を殺して成り代わったようなものだろう?
それを「アメリカへ行った」で誤魔化すのはどうなんだ?
本物の悟史が浮かばれないなぁと思う
ゲートはあれでひとまず納得したとしても
事実の一端にさえ触れられない家族や友人はどうなるんだよ
291名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 14:23:15.36 ID:lfrGZlyZ0
>>287
話のことを考えなくただ単に過去のマネごとばかり取り入れて
話が行き詰って動かしにくくなっている事態に自分で陥っているからね
292名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 14:40:21.38 ID:xS2lECpgO
ゲートは海外どころか都内から離れるだけでいいからw
293名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 14:43:00.85 ID:shll84jY0
今回の話って、わざわざフィルムをゲートの目の前で破壊なんてまどろっこしい事しなくても
リザードファントムがゲートの女の人に友達はもう死んでるって言えば普通に絶望させる事ができたんじゃないのか?

ってか、リザードファントムだって折角ゲードだと間違えられて邪魔者の仮面ライダーの家に入れてもらえたんだから
上司のメデューサやフェニックス辺りに住所くらい報告しとけよ
散々自分らの仲間殺されてるんだしここらで仲間大量に引き連れて自宅襲撃するだのの対処をした方がファントム側的にも都合がいいだろ

一応平成ライダーってちょっと前までは他の特撮より整合性が高いってのが取り柄だったのに今そこん所どうなのよ?

そりゃ昭和ライダーならこの辺の荒なんて子供向け特撮だから深く考えても仕方ないで済みそうだけど今の時代でこれって…
これと比べると今やってるゴーバスとかプリキュアの方が遥かに整合性あるくらいぞ

今日の話見てたらそこら辺ばかりがずっと気になってて
お蔭でゲストの役者さんの切羽詰った演技もかえって安っぽく見えちまったよ
294名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 14:45:54.44 ID:jItWyG000
あっちで頑張るから(あの世)
295名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 15:42:26.45 ID:8X1KuC0F0
>>292
むしろ昭和よりチープになっているぞ
296名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 15:44:15.29 ID:/ywtq3sLP
1話完結なら許されるが
2週に渡ってやって終わり方がこれかよって話が多いよな
297名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 15:58:35.83 ID:8X1KuC0F0
>>296
あまりに手抜き過ぎて飽きれる話ばかりだな
あと絶望設定のせいですべての歯車がおかしくなっている
主人公も描き方が下手なせいで弱いくせに虚勢張っている奴にしか見えないようにみえる
298名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 16:17:19.65 ID:Tay6sg1TO
晴人以外のレギュラーが薄いって言われるけど、いざチンプイを掘り下げられるとお前らうっとうしいだろ?w
ビーストと入れ違いにフェードアウトしてくんねーかな
299名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 16:36:12.76 ID:+Vlce+z+0
>>298
晴人も薄いと思う。

一番濃いのはコヨミだけど、うまく使えてないな〜
300名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 16:42:08.37 ID:sg52paws0
逃げちゃったよ
相手を悲しませない為には嘘をついてもいいんだよ〜ってメッセージ送っちゃったね
子供番組だよね、道徳的にどうなのよ、これ
301名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 17:07:41.01 ID:+Vlce+z+0
>>300
嘘が絶対にダメ、とはいわないけど
「アメリカに行った」って今時子供でも信じないような嘘をwww
302名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 17:16:41.98 ID:tKHEzshV0
ゲートが辛い目に遭えば即絶望なせいで被害者としての悲しみや怒りがろくに描かれない
晴人が代わりに激昂してくれるわけでもない
そしてアンダーワールド戦さえやれば即絶望終了
自分の力や周りの支えで立ち直る過程が描かれない

そりゃドラマが薄っぺらくもなるわ
303名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 17:40:13.50 ID:hKC4vS4L0
千鶴に、
怪人の正体は悟史で、ゲートであるお前を絶望させて、お前の命と引き換えに新たなファントムを作り出そうとしていた鬼畜野郎だ
まぁ、あの魔法使いに殺されて失敗したがな

て、チクれば絶望するだろ?
304名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 17:41:40.40 ID:8SrnKwgh0
キーワード【コヨ 晴人 ウィザードパート アクマイザー ゅん 三郎 ファントム】
305名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 18:06:02.34 ID:/ywtq3sLP
あの状況で輪島のアドバイスは的を射ていたのに
結局臭いものに蓋をするやり方は一時しのぎでしかないんだよな
(ディフェンドで土壁連発するのと同じ)
挫折の後に新たな希望を見つけるまでを描けばよかったのに
306名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 18:51:55.23 ID:tKHEzshV0
せっかくサバトの際に居合わせたファントムを出したのにもったいない扱いだったな
一方的に攻撃を仕掛けて白い魔法使いに撃退されただけの因縁って、何だそりゃ

目の前で死んでいった男の顔を思い出して
晴人が戦う決意を新たにするといった展開にもできただろうに
307名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 19:18:27.92 ID:oOnFcs26P
>>296
せめて昭和ライダーみたいなテンポの良さと痛快な話のわかりやすさがあればいいんだけどな

1周ありゃ済むような話を大量の伏線と販促イベントとそれっぽい人情劇を織り交ぜてわざわざ2週かけてやってるせいで全てに置いて薄っぺらく見えるわ
308名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 20:46:47.96 ID:AgvR6CUI0
水龍、尻尾でバシーンってプトティラかよwww
他に見せ方なかったのかよ
309名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 21:02:30.85 ID:aY2iA9nr0
>>308
じゃあお前が考えろよ
310名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 21:05:38.30 ID:aY2iA9nr0
今回面白いと思ったんだけど
最後嘘つくのはなー
輪島のおっさんが言ったことと真逆じゃんよ。
いつかはなすって先延ばしにしていいの?

最近のライダー、倫理観がおかしいのばかりで嫌になる
普通にヒーローが観たい
311名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 21:44:59.31 ID:T2XLOoLU0
昔の帰ってきたウルトラマンでさえ子供に嘘をつかずに正直に話そうってオチだったのに
312名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 22:17:40.48 ID:tjgVh+KPO
つまらなすぎて前回の半分までしか見てない(´・ω・`)
313名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 22:18:48.73 ID:jNMOHNMo0
なんか毎年思ってる気がするけど、パワーアップが適当すぎないか?
クウガ並みに性能が尖ってて強さインフレの表現も兼ねるような強化や、オーズのコンボみたいな変則的な強化だったらまだいいけど、
指輪できた!→取り敢えず使っちゃえ使っちゃえ!ってだけのウィザードには
どうにもならない強敵を撃破するカタルシスも変幻自在の面白みも全然ないんだよな。
今回とかドラゴンにならなくても充分優勢だったじゃん。
314名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 22:24:17.06 ID:aY2iA9nr0
>>313
そりゃ石を見つけたら作るだけだし。
そこは仕方ないんじゃね?
315名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 22:25:17.70 ID:aY2iA9nr0
ー最近はアイテムが多すぎてとりあえず使えが多いのは否めないね
316名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 22:42:33.78 ID:/ywtq3sLP
ディケイドのカメンライド感覚で指輪使ってるからな
ディケイドは歴代補正で誤魔化せたけど
317名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 23:05:56.25 ID:oOnFcs26P
>>315
それでいて敵が全然本気出してないで毎回仲間を減らされてるのにヘラヘラしてるから緊迫感に欠けるわ

主役側がどんどんパワーアップしてるのに敵側がどんどん戦力ダウンしてるにも関わらず平然としてるってどういう事だよ
318名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 23:20:15.29 ID:00bnaRjJ0
真面目っぽかったメデューサがゲームとか言い出してハァ?ってなった
ゲート増やすのゲーム感覚だったんかいw
319名無しより愛をこめて:2012/12/16(日) 23:41:15.32 ID:M+4rFpXq0
今日のウォータードラゴンとブリザード格好良かったね。
前のサンダーも良かったし。
320名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 01:11:30.07 ID:KO2hEH2v0
ワイズマン「ゲートでなくファントムが死んでもサバト用の魔力が充電されるので、実は計画通り」
とか言い出すんだろうけど
「それじゃ前のサバトと魔力量変わらないだろw」
って突っ込まれる未来が見えるわw
321名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 01:47:28.13 ID:vz0JcCF00
コヨミを満足に動かせないんだったら、いっそ魔力切れの人形状態で放置しておけよ
どいつもこいつもレギュラーという名の飼い殺しで役者がかわいそうになる
キバのドッガやバッシャーを見ている気分だ
322名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 03:25:42.12 ID:mFlcTATB0
物理アクションはいいけど魔法アクションがチョーツマンナイネ!サイテ〜
323名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 06:49:17.79 ID:CggdYnn10
今回の死亡者?上映館を警備してた人
324名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 07:06:35.46 ID:odYw5EbT0
水竜に変身したのであわてて海中逃亡自体は悪くないんだがそれを初変身回でやるのはどうにもなぁ……そういう意味だと変身前では別に水竜になる必要がないんだよね
クウガのペガサス・タイタン・ドラゴンの初変身回の敵みたいに敵の優位性なんかも無いのにチェンジしているようなモンだし

てか作られた指輪は実際にはめてからでないと効果が判らないのに、なんであの状況でアレを選んだのだろう
正体不明の使い魔に誘われた先に置かれている石とか罠の可能性もあるし、あと映画女に気づかれないうちにファントム男倒そうとしていたからなおさらだ
325名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 07:29:32.41 ID:LziYHUrT0
フレドラのときと同じでドラゴンくんが教えてくれたんだよ「オレの力を使えー」って
それで晴人キュンが「感じるぞぉ、ドラゴン…///」とか言って
326名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 07:30:38.67 ID:LziYHUrT0
ブリザードを選んだのは知らね
327名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 07:35:03.88 ID:313sbRx0O
途中で別れたコヨミがまだ帰ってないのに気にする様子もなく、また出かけて暢気に芝生に座ってお喋りしてる所までしか見てない(´・ω・`)
328名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 08:00:08.13 ID:8oYqGsrL0
>>314
「だけ」なのがイヤだ、工夫して欲しいっていいたい
329名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 08:27:51.13 ID:k7fiq3em0
ハリケーンドラゴンは空中戦やらせるためにヴァルキリーに絶望手段と関係ない飛行能力もたせ
ウォータードラゴンの今回はもはや相性もなにもないしなあ
330名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 08:30:37.43 ID:mmNJrbG20
リザードマンじゃなくて火トカゲのサラマンダーにすりゃいいのに
…前も言われたが主役も敵も火炎攻撃多過ぎるけど
331名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 08:37:09.37 ID:oEmoTdvd0
ワイズマンあれで感心したら小物感はんぱない
そしてワイズマン=白い魔法使いにコネで変身させてもらってるウィザードはさらに・・・

逆に「絶望設定やめ失敗」の方が大人の評価あがると思うんですがいかが?
失敗なんてよくあるし
現状で本当に子供に人気あるなら「まったくドラマは伝わってない」ってことなんだから
アクション周2回入れとけば
大人向けに好き勝手やっていいってことでしょ?
332名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 08:41:29.97 ID:9nuJdomY0
やっと録画見たけどやっちまったなあ
自ら番組の弱点傷口ほじくり返してるような回だった

女優志望の娘に「あんたもゲート」くらいは教えても良かったような
何度も気絶させられていろんなこと気にしなさ過ぎだろ
333名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 08:44:55.99 ID:ujWH7e7B0
ワイズマン「私がトイレに行ってる隙に魔法石を盗むとはやるじゃないかハハハハハハ!」

のとこだけワロタ
334名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 08:48:48.39 ID:iz7Wk/5P0
アキバレじゃ割と好評だったのに香村…どうしたものか
335名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 08:56:06.84 ID:LziYHUrT0
ワイズマン様の「やりおったなw」は名シーンだよね
ラスボス(恐らく)が空き巣に入られるとか
336名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 09:15:54.19 ID:AS8O1RCy0
わざと置いてったんだろ流石にw
337名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 09:29:17.17 ID:oEmoTdvd0
ワイズマン=白い魔法使い「春人きゅんを持ち上げるため『だけ』にゲートを虐殺していたのだ。さあ絶望するがいい!」
春人「いや別に気にならない」

もうこの展開しかないもん最悪やw
338名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 09:40:19.13 ID:oEmoTdvd0
今後
ワイズマンに捨てられる幹部アホみたい
ザコ怪人はさらにどうにもならない
ワイズマン魔法石の研磨できないの?
サバトはやらせとして春人きゅんのためにベルト一生懸命自作してたワイズマンw
もうビーストもワイズマンがやれよw
339名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 10:10:22.94 ID:QQk0Q2I10
良くてワイズマンと白魔法使いは同人物だけど同人格じゃないって感じかな

にしても「今から魔法石置いてベッドから離れるけど盗るなよ?ぜったいに盗るなよ?」みたいなダチョウ的なあれはもっとうまくやれなかったのか
コヨミじゃなくチンプイでもプラモンでもなんでもいい訳だし
340名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 10:21:22.90 ID:toaD6ejo0
内容もひどいが選挙の影響もあってか昨日の15話視聴率5.1%か
最低更新しちゃったな
341名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 10:30:30.14 ID:/8Dxq15w0
>>340
このままの内容なら5%台に安定しそうな気がする
342名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 10:36:18.19 ID:/8Dxq15w0
>>307
昭和は基本1話完結でテンポよかったからな
比較的2話連続の多かったスカイも大半は客演ライダーが出るイベント回だった
343名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 10:36:40.97 ID:Py0BGnC30
この番組昭和目指したいと言いながら
初期平成の良くない部分ばかり集めて目新しい要素ない番組になり果てているな
あと設定の酷さはあまりに悪すぎる。おまけに2話連続だから余計テンポも悪くなっている
344名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 10:46:23.54 ID:5rN9X/Pa0
>>307
伏線も販促もまともにありゃしねえよ

木崎→本格登場エビで完全に和解
白魔とワイズマンの関係、コヨミのファントムetc…→ゲートに時間を取られてるせいで、描写が薄すぎて印象に残らない

販促→全部ベルトに手を持ってくだけ、過去作のスイッチ押すとかメダルスキャンとかに比べてギミックが単調
345名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 10:49:51.49 ID:/sz+KsXX0
ファントムが近寄る奴はゲート
前後編で前編だけで大体ネタばらししちゃう
346名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 11:14:24.43 ID:76v5XEOA0
前回コヨミエピソードかと思ったら誰でも出来る石拾いで今回は放置だし
「迷わず嘘つけ」になっちゃった輪島のおっちゃん助言
「人に希望を与えるのは現実だけとは限らないわ」とドヤ顔でらしくないこと言う凜子
そして蛇足なカーテン開けたら石ない!…や、やるじゃないか…
347名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 11:16:54.65 ID:+KlrGSGc0
晴人が買ってやった帽子もなんでもなかったw
348名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 11:22:51.23 ID:kPM+nGr+0
コヨミなぁ
TVじゃ留守番長で能力も活かせないわ映画でも放置の嵐だったし中の人スケジュール確保できないんじゃないの?
所属グループのぱすぽ☆ってそんな売れてんの?
349名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 11:28:20.90 ID:NTxpGSA00
コヨミのキャラって設定からしてわかりやすそうな気がするんだけど
なんでこんな濃さの無い描き方になるんだろう
350名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 11:40:03.38 ID:vz0JcCF00
凛子をどう描きたいのかもよく分からん
次回はサンタコスプレまでするみたいだし
お堅そうに見えて実は明るくてお茶目なキャラっていうギャップ萌えを狙ってるの?
色々盛り込みすぎて晴人並みに軸がブレまくってる
351名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 11:52:48.64 ID:v/T08EPG0
コヨミは出番そのものが少ないしチンプイは見たままのどうしようもないキャラ
そのしわ寄せが凜子にきてどんなキャラかいまいちわかんなくなってる
352名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 13:05:50.73 ID:F/CBqmgwO
平成一期である程度長尺で出来たドラマパートが、平成二期で顕著になった販促でどうしてもキツキツになる
これでレギュラーもしっかり活躍は無理
353名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 13:07:03.90 ID:oEmoTdvd0
ウィザードのメインキャラって
ジャンパーソンの一話だけ出てた刑事さんやアナウンサーさんくらいだよね
354名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 13:24:53.11 ID:/8Dxq15w0
>>352
ウィザードは変に平成1期を引きずっている面もあるよな
355名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 13:34:55.61 ID:NasgwOwS0
>>352
逆にゲストのパートに尺使い過ぎじゃね?と思うが
356名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 13:41:21.73 ID:0lyuuS5k0
むしろレギュラーのキャラや役割がここまで練られてなくてよくスタートしたなと
優遇されてるはずの主役からして薄いし
357名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 14:04:58.14 ID:JjyngvtT0
せめてあのサトッチとかいうリザードマンは前篇じゃファントムとバレないように展開出来なかったのか
358名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 14:05:06.73 ID:1sbxWA+y0
そもそも、千鶴は悟史の事をどう思ってたのか?
監督として尊敬してただけか?
それとも恋愛感情を持ってたのか?
ここがわかりにくい
恋愛感情持ってたら、『アメリカに行った』→どこ?
と普通尋ねるかもな?、んで、『じゃあ、追いかける』となるなあ
でも、面倒くさいから『アメリカに行った』で終わりにしたんだな
いい加減すぎる。
359名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 14:06:29.65 ID:ryu4YCnO0
長々と尺使った挙句最後は子供でも騙されないような嘘信じる彼女はAV行きだな
女優は女優だが
360名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 14:15:33.08 ID:jDn4Gors0
心の支えがフィルムじゃなくて悟史本人ってのはミエミエで
でも結局悟史は死んでるしフィルムが支えになってる
なんだかな
361名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 14:23:12.11 ID:vz0JcCF00
アメリカに行ったという話を本当に信じたならバカもいいところだし
事実を薄々察していたなら本物の悟史が編集したわけでもないフィルムに感激するのは
死んだ人間をないがしろにしているように感じる

どっちにしろすっきりしない
362名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 14:31:23.36 ID:oEmoTdvd0
悟史の家族はリザートマンが殺してるんだろうけどね
363名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 14:42:12.66 ID:F/CBqmgwO
人々を絶望から救って希望になるのがコンセプトのライダーだからドラマパートが長尺になるのは仕方ないけど、質が低すぎる
映画でポワトリンに現実を見ろって説教していた晴人がTVで今は真実は言えないって嘘ついたときはズッコケたわw
公開時期が近いんだからもう少し何とかならないのかよ
364名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 14:55:10.79 ID:oEmoTdvd0
例)
凛子ちゃんが失踪者を捜索(ファントムの疑い)
家族「実は無事に帰ってきて、ご迷惑おかけして申し訳ありません」
でも正体はファントム

a:ファントムは人間の心を持ったのか?
b:それとも人間社会に潜もうとして家族を騙しているだけなのか?

このエピソードももうできない
c:そもそも記憶ないらしいのにサラリーマンやってたり滅茶苦茶
d:いきなり人間襲わない=人格がある=ゲートから生まれたんじゃなく異世界の住人?
あたりもよくわかんないんだけどね
365名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 16:08:50.96 ID:w/6QNJwb0
一応ファントムは記憶もゲートから引き継いでるんだろうけどバカ幹部から声かかるまで普通に仕事したりしてる奴もいる訳でしょ…

ワームやオルフェノクのようなベースの人間からの影響がほとんど無いってのも実際ライダーでやってみるとつまらんな
366名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 17:12:25.51 ID:s6gaNN950
リザードマンにもサトッチの両親が残ってて、フィルム壊せなくて苦悩するとか期待したけどそんなことはなかったぜ
367名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 17:22:20.89 ID:1sbxWA+y0
そもそも、ファントムとゲートを分けてるのがややこしい事実
全部、ファントムでいいだろ!
368名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 17:29:17.97 ID:A8siGddH0
いつもより湿っぽいシリアスな話のはずなのにシャバドゥバタッチヘンシーンだしな
晴人が「ごめん」つって一瞬で千鶴にスリープ指輪はめて股間に近づけてスキャン・眠らせるシーンはさすがに上半身しか映してなかったが
369名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 17:29:43.25 ID:CZyLwEVt0
ゲストが敵になるってお決まりのパターンでよかったのに、
ゲートをファントムから守るって設定がまず間違えてるよな。
分けてるせいでゲートの話ばっかでファントム側の話が薄い
370名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 17:36:02.54 ID:ZnIggGeYP
ずっと疑問に思ってたんだけど
ゲート1人に対してファントム1人しか作れない設定なのに
毎回ファントムを確実に一体づつ殺してるウィザードへの対応よりも
ゲートに絶望を与える事を何より最優先してるファントムがアホにしか見えない

そろそろ1クール経つのに当初の目的とは裏腹に一人も仲間を増やせてないファントムって一体どれだけ無能なんだよ
もう仲間6人は殺られてるのに一人も増やせないとは何事だよ
371名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 17:53:57.80 ID:lGSgF3zr0
何度も上がってるが絶望ひび割れ設定がまずいびつだからな

ゲートの魔力をグールに注ぎ込んでファントム誕生
そのままだと全ての生命力をファントムに吸われて死ぬ
サバトはそれを一瞬で行う儀式

こんなんでいいんじゃないの?
372名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 18:04:03.21 ID:1sbxWA+y0
今作はライダーキックもショボイな
Wの半分こキック、リングをくぐったタトバキック
宇宙で放つ超銀河ドリルキックに比べ
ドラゴンに変形したバイク毎敵にぶち当てるキックて
ただのバイク蹴りだろw
演出的にもショボすぎる
373名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 18:12:35.57 ID:/8Dxq15w0
>>368
同意
あと絶望設定に時間とられてレギュラー陣の話を全然進められてなく
そのせいで晴人ですら印象薄すぎる
374名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 18:14:22.68 ID:1sbxWA+y0
ところで、ファントムのバルキリーって
何で男だったん?
バルキリーって普通、女戦士って設定だろ?
そういう細かいところもこの番組はダメだな
375名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 18:18:27.02 ID:Py0BGnC30
>>349
>>350
晴人と凜子はあまりに軸がぶれ過ぎてキャラのイメージが固定できなくなっているよな。
あとコヨミは能力あるのに出番少なすぎる。そして瞬平はあまりに痛すぎて子供からもソッポむかれてもおかしくない状況。
376名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 18:37:40.00 ID:q3tOP0x40
やっぱまだ知り合って間もない女性の手に指輪はめて自分の股間に近づけるのはヤバイよなw
命を助けるためとはいえ、通報されても仕方ないぞ
妖怪指輪股間って都市伝説になるレベル と言っても密室でやってもなあ…
377名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 18:37:44.41 ID:1ii0clpx0
>>374
ろくに神話の設定を生かすこともせず
思いつきでやっちゃっただけと思われる
378名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 20:08:47.32 ID:U+NHzVMI0
メインキャラもそうだけど、敵幹部の二人もどこか印象が薄いというか
キャラ的な魅力に欠けてる気がする
メデューサの冷酷系キャラもフェニックスのおバカキャラも
過去ライダーに出てくるそれに及んでないっていうか
379名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 20:33:08.89 ID:313sbRx0O
作ってる奴らが現状全く面白くない事に気付いてなさそうなのが問題だ
380名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 21:16:53.21 ID:v9NBTA330
ファントム化を前のサバトで済ましちゃってるのも話が広がらないよなあ
1話であっさり終わるゲストが居たり、逆にファントムになる寸前、寧ろなってしまった
まで描けば、敵側の事情も描けそうなのに
381名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 21:39:50.17 ID:odYw5EbT0
ゲートの人間の話がつまらないってのがなんともなぁ 絶望だかなんにもしてもここの部分が引き付けるのが足りないんだよなあ
382名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 23:16:29.62 ID:v2sKJQjk0
な〜んて簡単に信じちゃっていいの?っていう物語をシェイクする役が必要なんですよ、これ
383名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 23:55:28.98 ID:/8Dxq15w0
ただの劣化版人情ドラマばかり見せられてもな
384名無しより愛をこめて:2012/12/17(月) 23:57:13.30 ID:FD9QOlkK0
>>378
デザイン自体もね
メデューサはどっかでみたような感じだし
フェニックスは単純にかっこ悪い
Wオーズフォーゼの敵幹部のデザインはよかったのに
385 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/18(火) 00:23:37.66 ID:yYRHPlUTO
>366
それ思った
サトッチの記憶の葛藤も糞も無く、DQNになり果てたリザードマンといつものもっさりバトルの挙げ句、
属性の相性も何もあったモンじゃない作業的な新指輪の販促、おわり-NHK-、何じゃそりゃ
386名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 00:44:21.13 ID:yktGr4lF0
毎回ゲートやゲストファントムが主役みたいなもので
晴人やレギュラー陣が何をやっていたかの印象が薄い
ボディガード物として見ようにも敵が誰かはすぐに判明するし
対象の命が直接狙われているわけではないから緊迫感に欠ける
敵側も新たなファントムを生み出せの一点張りで作戦のバリエーションに乏しく
ファントムとは何なのか、最終目的は何かといった謎で興味を持たせようともしていない

もう全体の4分の1以上が過ぎたのに話がどれだけ進んだのかどころか
主要キャラの個性さえぼやけたままって…
387名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 02:02:35.73 ID:w6/GgQTM0
極論ですが
ファントムにはグロンギ型、オルフェノク型、ワーム型がいる・・・でもよかったよね?
どうせ映画でやってるんだし
神話の怪人も歴代ライダーの怪人もこどもにとっては同じ「神話」
「クウガを苦戦させたグロンギの10倍強い悪魔だぞw」でOKだった
大友には「時間切れ、設定思いつかなかったw」って正直にいえば逆に褒められる
「昔の怪人の面白かったドラマをもう一度見たい」って需要はあるはず

これからでもいいから、ファントムは歴代怪人の設定ひきつぐってした方がいい

面白くする(客を楽しませる)<スタッフが自分がチヤホヤされたい(売りたい)がプラン思いつかない
過去の設定と変えることだけ優先して見切り発車
→どんどんつまらなくなる、そればっかりなんだよな
388名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 08:20:34.37 ID:MPNM2zA/0
>>387
そして昭和目指したいと言いながら
初期平成のダメな部分も引きずっているから余計話が面白くなくなる
389名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 08:31:05.38 ID:MPNM2zA/0
>>368
ただシリアス風味にしているだけだから
キャラや肝心の設定がめちゃくちゃで、さらに絶望設定のせいで人情物もどきの感が強くなって
ただ単に地味でつまらない話になっている
390名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 08:31:08.68 ID:z+/U8PqD0
前も書かれてたが本当に昭和と平成の悪いとこどりだな
いつもより低年齢層意識してるとか言ってるけど内容は伝わりにくいし単に雑
391名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 08:32:53.55 ID:BCnX/WWP0
>>350
>>355
ゲストの描写ばかりに尺使いすぎて、肝心のレギュラー陣の話が全然進まず
どんなキャラであるかが定まらない状態だからな。
本来まずレギュラー陣のキャラを定めないといけないと思う。
392名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 08:40:48.28 ID:5o1wQ7yb0
後半から別の敵にすれば化けるかも
393名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 08:43:40.67 ID:0I9HAs7I0
まあ採石場にカーテンひいて寝てるワイズマン様は二号登場後に退場してもいいかなと思えるレベルの安っぽさ
394名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 08:50:29.30 ID:uHND7cd20
空き巣に入られたワイズマン様「やwるwじゃwなwいwかwハッハッハwwwww」
395名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 08:57:37.17 ID:Q4w5N25U0
ワイズマン様「コンビニで漫画ゴラクを立ち読みしてる間に盗むとはやるじゃないかハハ…ハハハハwwww」
396名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 09:00:34.92 ID:gKYjlkrv0
ヤメロwww
コヨミが歩いて行ける距離だけどさ(結構近所に住んでるって)
397名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 09:07:30.63 ID:AR0KmKjo0
ワイズマン様=白い魔法使いで魔法石はわざとだったしても最後のあのシーン別にいらないよね
398名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 09:09:00.39 ID:5o1wQ7yb0
散々隠してたのにあっさり姿見せちゃってるしね
どうせ戦わないんだからもっと引っ張ってもよかったのでは
399名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 09:14:35.72 ID:0gGw9DoHO
敵が良ければ必ず面白くなるとは言わないけど、
面白い作品の敵はみんな何かしらの魅力があるからな
今の幹部は早く退場させた方がいい
400名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 09:18:50.05 ID:AR0KmKjo0
白い魔法使い「全てはお前を強くするためだったのだ…ファントムより恐ろしい敵と戦うために…ガクッ」

で、第一部完で新敵登場でいいわ
もちろん絶望も希望も関係無しで
401名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 09:24:20.25 ID:ekCu3oTv0
敵のやるべきことは「春人きゅんマンセー」なんだけど

チンペイ凛子コヨミみたいに口でマンセーいうと萎えるんで
あくまで間接的に
主人公をピンチにしたり
人間性がある敵で主人公が倒すべきか悩んだりしてドラマ盛り上げたり
主人公が不殺がウリな場合は、能力の暴走で死んで視聴者にカタルシスを用意したりする
それが敵ってもんだw
402名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 12:47:27.15 ID:wtqMddu10
>>400
そして盛り上げのために客演ライダーも登場させたり
キャラクターもまともな描写にして、ベルトやチンプイを目立たなくさせたり
地味すぎるという印象を変えるために地味な話から明るめの話に変更させる
403名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 12:49:59.35 ID:wtqMddu10
>>389
>>390
低年齢層意識している割にはやけに地味すぎて
あと内容もひどくて、ベルトと絶望設定のかみ合わせが悪いせいで
理解しにくいものになっているからな
あとせっかくのアクションもあまりに早くワンパターンになりすぎる
404名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 13:23:14.42 ID:HjAveQoz0
>>401
現状は凛子コヨミ瞬平たちの露骨なマンセーで
敵はあまりに小物過ぎるのに、得意になって戦う晴人のやられ方はしょぼいやられ方なので
晴人も小物にしか見えなく、あと晴人の周りの関係やゲストに対する関係もマンセー感強すぎて
宗教のように感じる
405名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 13:28:34.12 ID:sImu6QVA0
うまい例えやね>宗教
406名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 15:31:17.73 ID:yktGr4lF0
晴人のヒーロー性を強調するために
周りのキャラをわざと幼稚な役立たずにしている感があるな
でもそんな連中に祭り上げられている晴人も小物に見えてしまうという悪循環
407名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 15:56:07.48 ID:JOGH0XDw0
まあ教祖としてもカリスマ性がぜんぜんだからね
408名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 16:08:53.60 ID:5o1wQ7yb0
そんなこと言ったら
オーズ、フォーゼのが宗教じみてなかったか?
ウィザードってそんなマンセーされてなくね?
主人公を慕う仲間が多いとマンセーとか言って叩くのは友達いないおたくだからじゃないの?

ウィザードのダメなとこってそこじゃねえだろ
409名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 16:08:57.67 ID:JQV+qi9q0
それにしてもあの女刑事はまったく刑事としての仕事をしてないな
一条さんや氷川が仕事せずにポレポレや美杉家に入り浸ってるようなもんでしょ
410名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 16:14:43.86 ID:GM69cZDf0
レギュラーの使えなさはここでも何度も出てたが今後どのキャラも伸びしろが無さそうなのがね
411名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 16:21:07.81 ID:r4aAQ1MO0
凜子は骨董屋に入りびたりなので署長も0課も出ないし「この事件ファントムが絡んでるかも」と情報持って来たり独自に捜査することもない
刑事じゃなくてもいいレベルになりつつある
412名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 16:32:01.07 ID:fzecXlcf0
晴人に連絡したりゲート守るの手伝うだけだったら刑事じゃなくてもいいもんな
むしろ本業ほったらかして何やってんだってなる
413名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 16:32:04.77 ID:XqD5D00E0
叩かれないような脚本に都合の良いキャラって感じの悪い例だね主人公も刑事も
当たり障りがなくて魅力もない
コヨミは設定をうまく生かせずほぼ留守番チンプイは言わずもがな
414名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 16:38:44.64 ID:yktGr4lF0
上司からファントム事件を追う許可を得ているわけでもない
しかもファントムが気になるというより
晴人に会いたいがため入り浸っているとしか思えない
それでいてゲートの過去を調べたりするために公権力使いまくり

実際にいたら嫌すぎる刑事だな
415名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 16:55:01.40 ID:MPNM2zA/0
>>406
晴人マンセーというより
晴人をヒーローに見せるべく
他のメンバーを痛いやつや留守番専任や>>414のような刑事にして
晴人を凄いやつだという風にやけに強調しているのが良くないと思う
しかし晴人のゲストに対する言動もマンセーに思われる要因の一つだと思う
416名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 16:57:29.08 ID:706FOFUD0
>>410
>>411
レギュラー陣の行動みても全然感情移入しない
417名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 16:59:59.09 ID:0gGw9DoHO
ここに来てファントムに対応するための0課の存在が足を引っ張ってる
凜子以外の警察は何してんの?
0課はもう仕事する気無いの?
その場限りのお涙頂戴話に終始してるから長期的に見れば見るほど矛盾が生じて来る
雑なんだよ全体的に
418名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 17:00:14.43 ID:sImu6QVA0
敵ボスも威厳ないよね?

空き巣に入られちゃった敵ボスって
ワイズマンぐらいなんじゃ・・・?
419名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 17:16:13.76 ID:CDAGxz/D0
>>377
バルキリーにもってこいの相手が団子屋とかもうね……
420名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 17:44:41.38 ID:ngEYX6FCP
>>408
キャラ描写薄すぎて何で誉めてんのか分からんのに、仲間になった時点で好感度マックスになって
持ち上げる奴ばっかだからアレなんでないの?
オーズはアンク、フォーゼは歌星と、近くで主人公の言動に文句言うポジションが一応はいたけど
ウィザードには現状ではいないし

あと、単純に「俺が最後の希望だ」ってセリフが詐欺臭い新興宗教みたいってのも大きい
421名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 19:04:11.25 ID:8tZri5Mc0
マンセーという言い方が伝わらないなら
ハーレムラノベで主人公以外男がいない物語に似てる

いわば、ちょっと内気な女の子の絶望(=ちょっと内気なだけw)を希望にかえる
でも主人公以外と喋らないし、世界には親もいないし友達もいないw

そのくらいインスタントです
スタッフがキモオタということではなくて
勘違いしてる作り手が手抜きで作るビジュアルだけがたのみの物語は、似てくるんだな〜という意味で
422名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 19:30:28.06 ID:sudrrhwd0
>>417
魔法石預けちゃった時点で、0課はあれで終了かもしれない
って覚悟してる
もうそうなると凜子の刑事設定も空気になるだけだけどな
最初は警察も把握してる位だから、一般にも化け物出る情報くらいは薄ら伝わってるのかと
思いきや、
化け物なんているはずない!→魔法見せるなりファントム自らとっとと正体明かして
信用させるを繰り返すワンパターンで、もうどうしようもないなってなるわ
423名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 20:31:40.62 ID:nOglvBiS0
最初、0課が出てきたとき、そのうち凜子も所属変わって、
共同でファントムにあたるのか、それとも、凜子がこっそりと協力する
そんな形に持っていくのかと、思ってたんだ
まさか、仕事はしない、店にいつくような、
ここまで役に立たない警察キャラになるなんて……
424名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 21:09:11.15 ID:0M1ggd/w0
今週までそんなに嫌いじゃなかったけど
それは「これからキャラが立ち話も濃くなるんだろう」と思ってたからだと気づいてしまった
もうそんな時期じゃないのにな
425名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 22:55:44.55 ID:bJkv0HW80
好きか嫌いか、で言えば(チンプイ以外)好きなんだけど
客観的に見てどうか、と聞かれたら残念ながら駄作としか言えない
そんな感じ
426名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 23:26:58.74 ID:MPNM2zA/0
>>422
>>423
なんで0課という比較的リアルな路線もの取り入れたのだろうか
実際番組内でも全然生かし切れていないし、おまけにキャラがあまりに定まらなさすぎて
凜子がどう見てもサボって、ただ晴人持ち上げるためだけにいるとしか思えなくなった
427名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 23:35:43.92 ID:Mdjg3dtR0
>>421
確かに晴人マンセー具合は宗教っていうより、男性向けのハーレムラノベか
ハーレム萌えゲームだよなアレ
いつでもどこでも都合良く理由も無く、男主人公がモテモテ人気もの!みたいな
周囲のキャラが毎回主人公に都合の良すぎて、それがまた主人公を安っぽく見せてる
428名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 23:48:16.76 ID:sImu6QVA0
そしてその主人公は肝心な時にカッコ悪いと・・・
429名無しより愛をこめて:2012/12/18(火) 23:50:10.65 ID:q7bX5ws9O
それで主人公は強いばかりじゃなくて
時に弱気なところを見せます!みたいなのが鼻についたりはする
430名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 00:21:20.42 ID:1dayR+TT0
>>420
>>427
人物関係が晴人をただ持ち上げているだけでいいという形になって
キャラの固定した個性があまりに出てこなさすぎる
>>428
そのカッコ悪さもあまりにしょぼくてより小物に思える
431名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 00:34:32.01 ID:gXSNMdyH0
>>429
普段があれだと弱気な部分を見せられるとすごいかっこ悪くてダサくて惨めに見えるよな。
苦悩する感じだったら、また違ったかもしれない
432名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 01:50:51.09 ID:u8yYMboq0
晴人の場合、精神的に大人で何でもそつなくこなすけど
それゆえ一人で抱え込みがちなキャラにしたいという意図は分かる
コヨミは影のある少女、瞬平はバカだけど一生懸命な男というつもりなのも分かる
(どれも成功しているとまでは言わないが)

でも凛子はどういうキャラとして描いているつもりなのか全然分からない
1話の時点では頭の固い熱血刑事かと思ったんだが、もうそんな面影は皆無だな
公式にまで「仕事してるの?(笑)」なんてネタにされるキャラになるとは思わなかったよ
今後刑事としての使命感がどうこうとか言い出したとしても説得力がまるでないわ
433名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 03:25:33.45 ID:UeANxaes0
瞬平を筆頭にみんなジャ−ジャービンクスだな
434名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 06:25:41.96 ID:4p5nOyA90
従来の平成ライダーの文法だと
コヨミ回でコヨミがチンプイ凛子にちょっと心を開いたら、それを継続します
お人形→人間味のあるキャラにしたら、もとのお人形には戻しません
ウィザードは案の定リセットかけて初期のキャラに戻してます
これは駄作の特徴
(最近のラノベやアニメつまんね〜っていう人のつまんないと感じる理由がこれです)

回避策としては
いつも通りドタバタ→買い物に行く→「ごめん人の多いとこはまだダメみたい」ってします
・・・だとチンプイ凛子には心を開いてるが、まだ色々ふっきれないという状況が提示できます

キモオタ受け狙いのお人形キャラ→普通の人間→仮面ライダー(の相棒)

このチャートがまったく書けてないです
(10何年も見てきて覚えたけども、やっぱりコツがあってね。そんな簡単には出来ないよ)
これまでの平成ライダー支えてきたライターさんは欠点もあるしハズレもあったけど(笑)
やっぱり総合的に頑張ってたんだと思うゾ
435名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 08:33:11.03 ID:1dayR+TT0
>>426
下手に警察内部関係ネタを少しでも取り入れたため
余計に凜子の描写が訳分からないことになったな
436名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 08:36:03.29 ID:1dayR+TT0
>>307
同意
変に初期平成の悪いところばかり入れるから面白くなくなる
437名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 08:49:10.57 ID:PkczI1BX0
>>435
木崎「捜査の過程でまた魔法石を見つけてしまった!(カリ城銭形風に)大門君これをウィザードに届けてくれたまえ」

もうこれくらいしか再登場してもやることねえぞ0課
438名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 09:05:46.42 ID:Q63o4VSY0
警察無くてもよかったんじゃ・・・
439名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 09:17:11.30 ID:4p5nOyA90
ワイズマンに魔法石もらうなら、直接戦った方が早い
どうせファントムが死ぬと魔法石になるとか
例えば強くなったウィザードが倒すと地球が滅びるとか
貴様は手のひらの上で踊らされていたのだ〜とかそんなんだし

戦隊の一話で怪人がガオー待て〜いうのと変わらない
それを回りくどくつまらなくしただけ
440名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 09:27:32.06 ID:4p5nOyA90
ゲートのガードマンと実際にサバトを経験したことのつじつまが合わない
当然ファントムが複数いて何らかの大きな企みをしているはず

こちらから捜査すればもちっとマシになる
白い魔法使いとも対決して本当に味方なのか白黒つければマシになる
少なくともコヨミの家族を探して何らかの鍵を握っていればマシになる
幹部怪人を追っかけて一気に勝負つけようとすればマシになる
魔術研究してる組織がいてチンプイがそうとしらず接触でも全然違う
441名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 09:29:25.44 ID:+RYCTOc40
今後クウガ的な警察連携とかやる訳ないしな
銀の弾丸装備したりとか
442名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 09:35:20.40 ID:4p5nOyA90
>>440
これが希望の収集で新たな指輪を手にする展開ならカタルシスがあって面白いから
基本設定スルーでも可
1クールは短編連作でテーマ消化、それを踏まえた長編バトル
希望ネタギレになったんでバトル展開にしたんだな(笑)で許される

実際はテーマが間違っていて、誤魔化そうとしたがやっぱり間違っていて
どんどん致命傷が増えて「長編バトル展開」にしてもキャラが皆詰んでるのでドラマ(キャラ萌え)の底上げが期待できず
「そもそも設定何も考えていないのでワイズマンとのバトル展開出来ないんじゃね?」というくらい酷い
443名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 09:35:49.66 ID:zHEXOAkS0
今回のリザードマンサトッチなんか晴人と同じサバトに参加してたってキャラなのに当の晴人は全く覚えてないという

今後街で「あいつサバトにいたヤツ」と発見することは無いのか
444名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 09:42:03.40 ID:n7QqAlnx0
白い魔法使いはワイズマンというマッチポンプ的オチを早々にのぞかせてしまったんでなあ
ワイズマン「ファントム増やすつもりが減るばっかりやんけとツッコまれてたがすべては計画通りだったのだ」ってやるんでしょ…
445名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 10:08:07.33 ID:gAGr30jr0
アルティメイタムの三郎くんはゲートだった
ウィザードに出演する資格はある
三郎くん再登場はよはよ
三郎くんの裸ジャージ姿が見たい
446名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 10:31:51.86 ID:u8yYMboq0
>>440
そういえばせっかく刑事がいるんだからコヨミの身元を調べてもらえばいいのにな
捜索願が出ていないなら出ていないで謎を深めることができるのに
447名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 11:13:59.75 ID:5puOSCkx0
コヨミ自身が「死人」「魔力で動く人形」ってのは気にしても自分がどこの誰の抜け殻かとか気にしないからなあ
この辺も地味にひどい
というかこんなに出番作れないならファントム鑑定眼あるのに留守番とか設定するなよ
448名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 11:22:36.40 ID:pZIE4SewP
>>436
それでいて昭和ライダーの整合性の無さとか話のつじつま軽視した展開や
敵キャラが毎度行うまどろっこしすぎる悪事の数々や敵幹部の無能さ加減とか
その辺もちゃんと引き継いでるからタチが悪いよな
449名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 11:25:11.09 ID:XZfu+bOX0
出番が作れないから留守番というか
コヨミのファントム見抜きもまともに役に立ったの開始から2回くらいじゃないの
450名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 11:30:03.37 ID:GU3i2szv0
昭和でいうと毎回一般人を怪人改造手術するぞーって企んで失敗してるようなもの
大きな目標も怪人軍団作るぞ(サバト)くらい
451名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 12:17:24.62 ID:8oyvq3EF0
>>448
昭和はその分テンポの良さや分かりやすい話だった
ウィザードに関しては昭和風にして分かりやすくすると製作陣が言いながら
実際は昭和の悪い面と初期平成の悪い面しか引き継がず
なおかつろくにキャラ描写もしないのに>>420のように無理に晴人を持ち上げるから
よけい内容がおかしくなっている
452名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 12:52:24.50 ID:eBB7TCb9P
そもそもサバトして数増やして何がしたいんだろうか?
世界征服なのか人類滅亡なのか
453名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 13:10:03.13 ID:pZIE4SewP
>>452
つーか仲間増やすって言いつつも一話以降1人も仲間増やせてない上に、2週で1体のペースで確実に仲間が殺られてるのに
ウィザードに対してロクな対策も打たないで律儀にゲートだけを狙ってるファントムって…

しかも本来の目的が仲間増やしの筈なのに、いくら仲間が減ろうと全然気にしないし
毎回毎回まどろっこしい手段でゲートを絶望させようとしてるのに、むしろウィザードに邪魔されて仲間増やすどころか殺されてるのに
それなのに毎回毎回ヘラヘラ笑いながら悪事を企んでいるフェニックスとメデューサがアホにしか見えない
454名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 13:10:18.33 ID:vqfO94H50
前回リザードマンが晴人に向かって「あの時ファントムになっていればバケモノの仲間にならずにすんだのにな」と言ってた
ファントムにとってのバケモノ=魔法使い(もしくは人類?)という感じか
地球は本来ファントムのものみたいな展開にもっていきそう

ただ海外どころか都外に逃げれば大丈夫レベルなんですっげーちんけなスケールのオチかも知れないが
455名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 13:13:00.57 ID:KCg+HQ3z0
>>417
無駄に警察内部ネタ盛り込んでも生かせないなら
最初から出さなければまだよかったのに
あと凛子はただ晴人に会いたいだけに店に来ているだけの存在になるとはみんな思ってもいなかったと思う
瞬平はあまりに痛すぎるし、コヨミは能力あまりに生かしていなさすぎる
456名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 13:29:45.45 ID:Q63o4VSY0
>>452
ただの宴会とか・・・こんな調子ではそんなオチに平気でなりそうで困る><
457名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 13:34:04.13 ID:iF9gIc0J0
初回は美人女刑事と美少女ですげーと思ったんだけどな
自分が脚本書くならこの二人には過酷な運命を設定するけどな
とくに女刑事は活躍がなくて勿体なさすぎる
458名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 13:44:00.57 ID:eBB7TCb9P
>>453
本人が「ウィザードなど恐るるに足らず!ゲートを絶望させるついでに倒して見せましょう!」とか盛り上がってるならともかく
実際に戦って逃げてきて、勝てないって自覚してる奴を脅して、雑魚兵士渡して突っ込ませて
そのまま死なせてるからな
ファントムがゲートから出るってプロセスが大事で、総数は±0でも構わないとかなのかね?
459名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 14:06:49.77 ID:pZIE4SewP
>>458
±どころか毎回確実に殺されてるから思いっきりマイナスなんだけど…
それどころか仲間が殺される一方で、回想シーン以外だと未だに一人も仲間を増やせずいるという…

しかもウィザードは毎回販促イベントで指輪を増やしてどんどんパワーアップしてるんだから
ファントム側は毎回毎回まどっろっこしい手段使って悠長にゲートを絶望未遂してる余裕なんてねえだろと
戦隊ヒーローやプリキュアの悪役ですらビビるレベルの無能さ加減だよ

ってか、今回のワイズマンだって空き巣にはいられてヘラヘラ笑ってたけどあいつ等全員無能な上にアホだろ
460名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 17:22:45.41 ID:W2dR8NhQP
398 :名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 16:09:51.06 ID:24Y/omH70
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3749422.jpg
一応テレビ誌の情報を
461名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 17:49:34.61 ID:s8jWR7rq0
17話の仁藤ってのがビーストか
しかし顔はラトラーターだし食事の邪魔されてキレるって去年のレオゾディアーツもやってたし…
462名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 17:49:48.91 ID:gAGr30jr0
薬の都市伝説のほうが気になる
463名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 17:54:55.58 ID:dCDp8ftO0
今のウィザード・ゲート・ファントムでの絶望話も破綻してるのにそこへおそらく最初は対立するであろうビーストをぶちこんでも更に傷口が広がるだけのような
464名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 18:57:23.90 ID:SqkrpxfF0
今までつまらんので流し視聴した印象ではキバ+ディケイドの悪いところを煮詰めて
100倍に薄めた感じw あとカブトとクウガの悪いところもちょっと入ってるな
クウガは興味持てない警察関係者の身の上話が始まってオイオイって思ったけど
ウィザードはゲートの身の上話が話に必須だから更に辛い 蛇足じゃないから
465名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 19:18:06.40 ID:1dayR+TT0
>>463
結局無意味に晴人を持ち上げる要員になりそうだ
466名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 19:21:49.57 ID:1dayR+TT0
>>464
最初評判そこそこ良かったのは初回が1話完結だったからな
467名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 19:30:28.28 ID:LhqQ25da0
トカゲマンはまだしも、とあるファントムがとあるゲートを絶望させるのにうってつけとかがちっともないからファントムの襲う任命がわからん
468名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 20:06:52.82 ID:J5VPKQBT0
>>467
武器持ってるファントムは全員似たような槍しか持ってないし
頭に残るような特徴も攻撃もないから誰でもいいんじゃ?としか思えん。
469名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 21:54:40.72 ID:Aa1iVWQG0
ファントムの元ネタ神話とかに出てくる怪物使っているけどホント名前だけだよね
前回のバルキリーとか今回のリザードマンとか
470名無しより愛をこめて:2012/12/19(水) 23:40:31.16 ID:eBB7TCb9P
>>466
設定の穴っぽい部分や急な展開も「1話に押し込んだから」って理由でそこまで批判されてなかったのにな
471名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 03:54:50.32 ID:y2YxlJcq0
ゴーバスウィザードの並びは絶望的だわ
472名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 06:00:26.43 ID:Lpx9fmeI0
神話の怪物はしょっぱいっていうのはXで証明されてる
結局アリカポネとかカブトムシルパンとかにテコいれ入ったのに
473名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 06:08:02.23 ID:Lpx9fmeI0
来週でファントムやめてハサミジャガーとカメバズーカ出して
チンペイとコヨミと凛子殺そうw
474名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 09:29:12.93 ID:+42sd53q0
怪人は平成1期の「ガワは違うが能力・強さは大差無い」に戻りつつある
いまのところ一応それぞれの能力みたいなものがあるけど絶望にも戦闘にも活きてない
475名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 10:20:34.05 ID:RtchpgeH0
ファントムそれぞれの個性も絶望のさせ方に活かされていないしな
言っていることもやっていることも大差ない
476名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 10:39:41.88 ID:x1JIdLE/0
>>474
まさにそれ

ダブルから能力バトル化していったのが
ただの肉弾戦どころかただの光弾撃ち合いになっている
そして怪人のやっていることは女の腐ったような嫌がらせで
園児バス襲うよりもスケールが小さい

幹部はターゲットを殺すなと命令出して緊張感を削ぎ
ボスはわっはははー

どーすんのこれ?
477名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 10:59:32.77 ID:WNZazDkx0
>>474
>>476
変なところだけ平成1期の要素強めに入れて
やっていることはあまりにしょぼすぎるので
余計敵に魅力は感じられないし、話もつまらなくなっている
さらに絶望設定のせいで身の上話が多くなり
敵の目的もろくに描かないため単なる嫌がらせしているだけにしか思えなくなる
478名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 11:02:14.09 ID:RTwEn5vI0
ゲストも必ず「心に悩みのある人間」でファントムが出るまでは死なない、殺されないのがわかってる。
結果的に絶望すると死ぬけどファントムが直接殺そうとしてる訳じゃないから命を狙われてるターゲットを守るガードマンものとしても微妙。
479名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 11:15:24.22 ID:hxz6u7UGO
本スレアンチ共に伸びない
近年稀見る空気ライダーだね
480名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 11:29:04.90 ID:uIUkL+ZD0
キャラは立ってないしスタッフはおもいっきりファンタジーに振り切ったみたいなこと言ってた割に世界観も微妙
設定失敗で単純に二話前後編のいちエピソードとしても出来が悪いしどうしたもんかな
481名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 12:24:23.19 ID:7UYF86Al0
殺すのは楽だけど絶望させるのは難しいとか、ファントム自身もストレス溜まりやすくて大変だな
かといって無差別殺人なんかやらかして、知らなかったとは言えゲート殺したりしたら大変な目に合うとか誕生しても全然嬉しくなさそうだ
482名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 12:36:31.07 ID:YgyBtDm/0
>>480
敵味方関係なく大抵のキャラが定まっていない気がする
483名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 12:39:40.22 ID:x/C0DiV20
ダークな描写を多めに入れたくせにあんなベルトにしたり
ファンタジー的と言いながら無駄にリアル的な警察組織ネタ入れて(それも生かし切れず)
あと絶望設定を重視しすぎて話が身の上話ばかりでレギュラー陣の話が消化不良になっているな
484名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 14:38:26.09 ID:fRvIeGIM0
>>471
同意
ゴーバスもウィザードも変に初期平成ライダーの路線引きずっている気がする
どちらも過剰な主人公持ち上げがあるしな
485名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 14:40:35.25 ID:8AhynOS50
もともと戦隊の方が予算多いと言われてるけどライダーに来たとたん随分地味になっちゃったな宇都宮P
486名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 15:04:28.42 ID:kmPiwqBn0
>>484
過剰な主人公持ち上げは第二期の流れだろう
487名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 15:22:46.22 ID:fE0D8Fq40
>>485
そのくせ4属性全部でドラゴンのスーツ作って無駄に予算食ってるな
488名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 16:57:17.45 ID:bqRaB+uIP
>>478
ゲートが勝手に立ち直って引っ越しするだけでも問題ないからな

>>481
ファントム達がウィザードが守ってるゲートに手を出して、もう無理と悟ったら前半戦のように逃げりゃいいのに
あえて戦闘続行して爆死すんのって、全員死にたがってるからかもな
何らかの都合で自殺ができんから、基本的にウィザードに殺してもらいたがってると
489名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 17:12:55.66 ID:YgyBtDm/0
>>488
なんだかめちゃくちゃな話だな
490名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 17:36:42.88 ID:7UYF86Al0
そもそもなんで足止め役がグールだけなんだよ 
番組的に怪人は1体ずつというルールはないだろうし、ファイズみたいに本格的な活躍は数話後でもいいだろう
あと思うんだけど、番組的には生ファントム誕生させる気あるんだろうか?
491名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 17:52:04.35 ID:WhBBvxvZ0
ゲートを守れず晴人の目の前でファントムが誕生しちゃうと晴人自身が絶望ヒビ割れするんじゃないの?(中盤やるかも)
つまんねえ設定にしたもんだ
492名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 19:09:12.65 ID:UNwnJgzJ0
多分ファントムが死ぬのも計算通り言い出すと思う
じゃ最初から幹部がファントム殺せばいいじゃんという疑問には答えられない
493名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 19:13:55.98 ID:UNwnJgzJ0
絶望設定の辻褄あわせしか考えてないから
この先辻褄あったとしても(無理だが)これまでのつまらなさは変わらないし
視聴者全員が抱く疑問=絶望設定に疑問いだかなかった主要キャラはもうどうにもならない
ここまでのストレスは解消されない

スタッフが視聴者でなく上司への弁明と保身しか考えておらず全員無能なのがバレバレ。これでは・・・
494名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 19:19:00.02 ID:hdK9K95nP
何げにゲートを狙ってるファントム倒したら他のファントムに狙われなくなる理由の説明もまだだよな

精神空間入って魔力の元を退治してる人の場合ならまだわかるけど
魔力の元に対してなんの処置もしてないのに一度ファントムやっつければもう二度と襲われないってのがどうにも釈然としない

他にも色々とストーリーの辻褄がおかしい所もあるし、整合性の時点では他特撮と比べてもかなり破綻してるよな
495名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 19:31:27.69 ID:UBMrAur80
JAEがアクション担当って決まっているから、魔法使いに限らずどんな設定を持ってきても
結局は肉体アクションになっちゃうんだよな

高岩成二ももう44歳だから体のキレが悪くなってきている
その分CGがアクションを補ってくれるから助かっているんだろうけど
496名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 19:38:14.96 ID:fE0D8Fq40
最初魔力切れとか言ってたくせに最近は全く無いね
オーズのコンボ疲労と同じでいらねーなこの設定
497名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 19:42:12.28 ID:PYRm4tfO0
展開が毎回テンプレすぎてなぁ
二話構成で戦闘が 
前半Aパート一回「逃がしたか」 Bパート一回ここで次回に引き

後半Aパート前回の引きから一回+もう一回「逃げたか」 Bパートで決着
498名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 20:23:21.70 ID:RtchpgeH0
ファントムに逃げられても慌てたり悔しがったりしないから
本気で相手を倒そう、ゲートを守ろうという気概が感じられない
敵味方ともに真剣味がなくて馴れ合いバトルっぽく見えるんだよな
499名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 20:34:21.26 ID:hdK9K95nP
>>481
主人公が不殺縛りしてる作品はちょくちょく見るけど、敵側が不殺縛りしてるとか前代未聞だよな

その上主人公側は躊躇いなく敵側を殺すんだからハンデが酷すぎるわ
500名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 20:34:23.26 ID:7UYF86Al0
ファントムはどうやってゲートを見つけるのか未だにわからんな
一目見たとかじゃなく、匂いとかなんかそういう類で説明してほしいんだが
501名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 22:44:44.19 ID:YgyBtDm/0
>>497
余裕ぶっこいている割には逃がし過ぎだな
あとやたら晴人を無条件に持ち上げすぎたり、晴人の発言にしてもちょっと気持ち悪い面がある
これじゃ単なる虚像の王様だな
502名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 22:46:09.58 ID:YgyBtDm/0
>>484
ゴーハズもウィザードも変に平成第一期の要素取り入れて
それが見事に空回りしているな
503名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 23:19:17.72 ID:I5pKobg/0
>>498
慌てたり悔しがったりしないのを「クールでスタイリッシュ」だと
完全に勘違いしてる演出だよな。
なんでも余裕ぶっこけば、かっこよく見えるもんじゃないだろうよ

冷静沈着やクールやらをはき違えて、ぼけーっとしてる主人公キャラ作ってるし
あの感情表現の無さのせいで、いつまでたっても主人公役の人が棒演技に見えるよ
演技上手いとかどっかで感想見たけど、キャラ薄すぎて
あの薄さを本気で演じてアレなのか、本当はヘタクソなのかすらわからなくなってきた
504名無しより愛をこめて:2012/12/20(木) 23:55:22.52 ID:wd0nmE/nO
キャラもろくに定まってないのにそれを演じられる訳がない
つまり棒
505名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 00:27:26.05 ID:2CpuJgz0O
演技云々の前に表情に変化無さすぎ
あれで希望だなんだって言われても信用できないだろ
506名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 00:33:43.95 ID:6JEVaQKqP
絶望を希望に変える云々言ってることだけはカッコイイんだが
いかんせん敵のやる事がショボすぎて絶望感が全然ない

第一子供一人殺せない様なショボイ敵キャラが絶望絶望言ってても視聴者的には全然心に響いてこないわ
でも昔の平成ライダーみたいに沢山人を殺したりあんまり子供が怖がるシーンばかり入れると今度はPTAが文句言うんだろ?

本当何がしたいんだよこれ
507名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 02:05:00.12 ID:MyyYg6nH0
プリキュアみたいに人の心の絶望エネルギーを集めることで
新たなファントムを生み出すとかボスを復活させるとかなら
ウィザードに邪魔されてもある程度成果は挙がったので良しとする、というのも分かるんだがな
現状だとウィザードにやられてファントムの数が減る一方なのに
「新たなファントムを生み出しなさい」の一点張りな無能連中にしか見えない
そして敵がしょぼいからヒーローの戦う理由も行動も引き立たない

大体、いい年した大人が「魔法が使えたと思ったら騙されていた」と絶望するのを助けたところで
カッコいいヒーローだと思えという方が無理だろ
508名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 02:19:16.86 ID:2diV9L9/0
>>507
そうなんだよな、それがあるからプリキュアとかその先祖のセーラームーンとかと
やってること似てるはずなのにすっげえショボい

プリキュアとかはそれに、過去スレでも出てたけどだいたいレギュラー敵が
その場だけで使う怪人を作って襲うからもっと敵も強そうに見えるんだけど
ファントムとグールは怪人なしの「幹部と戦闘員」しかいない状態ですごくいびつ
509名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 06:46:59.94 ID:upYQ2UDB0
誰もが心に持っている「絶望」を怪獣、怪人にして
ヒーローが希望(やっぱり誰のの心にもある)の象徴して戦う歴代過去作品と
ウィザードは違う
前者は現実の人間の心をデフォルメしたものだから視聴者が理解可能だけれど
ウィザードの絶望→希望は、人間の感情を元ネタにしていない
つーかまったく実在の人間と関係ない未知の生物が住んでいるのがウィザードの世界

これまでの仮面ライダーが「人間を超えた力を持つライダーが人間を守る話」なら
ウィザードは「ウィザード星人を超えた力を持つライダーがウィザード星人を守る話」

絶望していない状態 →絶望 →ウィザードだけが最後の希望

地球人にはありえない
普通の地球人である視聴者は口ぽか〜ん    
510名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 08:32:28.33 ID:Dl3Bn0eG0
>>509
絶望設定は止めないともっとおかしなことになる
511名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 08:54:11.93 ID:dtKEtk3+0
絶望担当はファントムで希望担当はウィザード
しかし絶望手段はショボイしつまんないしそこからウィザードが自分が希望とつないでくのも苦しい
今回なんか嘘で済ましてしまった
512名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 08:59:14.89 ID:Rdb7Jh060
さんざん言われてる晴人のキャラの薄さのせいだな
教師ものにあるようなゲートに印象的な説教出来る訳でもないし戦って守る以外になにか出来る訳でもない
513名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 09:02:05.13 ID:aLzs/IPx0
>>512
晴人きゅんのおちんちんは太くて長いよ
514名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 12:38:38.00 ID:pfBfqoCa0
>>503
>>512
同意
感情表現があまりになさ過ぎて晴人に感情移入したり、興味を持てる感じがしない
おまけにコヨミは空気で、凛子はキャラが定まらなさ過ぎて、ただ警察さぼっているだけにしか見えず
瞬平はあまりに痛すぎて興味持つとかの次元でない
515名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 12:40:21.02 ID:aLzs/IPx0
>>514
わかるわかる
晴人きゅんに感情移入よりもチンチンを移入したいよね
516名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 12:53:54.02 ID:Hc+Cru/x0
>>509
なんでこんな設定なんかにしてしまったんだ
そのせいで番組が面白くなくなっている
517名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 13:17:03.26 ID:JUXGJEaO0
ゲートが絶望してファントムが生まれるのはいいけど、どうせだったらカザリ型のヤミーみたいに生まれるけど中に取り込まれる形にすればいいと思う。

冒頭でゲート絶望、ファントム誕生をやって、晴人のお説教はファントム倒して中のゲートを救い出した後にやる。
518名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 13:24:15.24 ID:K7/fVZEp0
サバトで生れるファントムは幹部級とかにすればいいのに
何が目的なんだろうね〜ただ大量発生させるだけじゃつまらんぞw
519名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 18:26:57.00 ID:nnexlbXHO
地方に越しただけで撒ける絶望の象徴とか鼻で笑う
520名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 20:53:02.33 ID:3F7ys65C0
ファントム生み出せずにファントムを倒されてくって1パターンどうにかしてほしい
アンダーワールド行っても結局倒しちゃうから危機感も何も無いし。
そもそもこの設定がおかしいんだけどね
521 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/21(金) 21:15:38.82 ID:mRsPdaTOO
まあ待て、ゲート1人見かけたら既に
ファントムはどこかに30匹居るのかもしれないじゃないか
522名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 21:20:28.29 ID:MyyYg6nH0
魔法や希望という題材を取り上げておきながら
主人公にできるのはボディガードだけというのがもったいない
もっと魔法を良い意味で「何でもあり」なものにしてもよかっただろうに
手品師の方がよほどファンタジックで人々に夢と希望を与えている
523名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 21:22:52.55 ID:maATlqCW0
オーズの初期に
「メダル全部揃ったらおしまい、パワーインフレ(ハイパーインフレ)をどう防ぐか」
ばっかりインタビューで言ってたのは正しかったんだよ

指輪も新フォームも流れ作業だけでは話にならない
524名無しより愛をこめて:2012/12/21(金) 22:28:18.91 ID:j+TaM9LM0
見えないところでファントムは増えているのかもしれんが、人間が地球上でいなくなったらコイツらどうやって増えるのとかのビジョンが見えてこない
525名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 00:07:35.60 ID:Vn62ObL60
見えないところでファントム増えてるならバカみたい

サバトで死んだゲートの捜査
白い魔法使いに追い込みかける
宅配便業者に魔法石の送り主を尋ねる
コヨミが魔法石拾った場所に行く(使い魔も見てる)
幹部とガチバトル
ファントムに「異世界からきたのかゲートが死んだとき生まれた生物なのかどっち?」ときいてみる
劇場版で使用した「時間移動の指輪」でサバトをふせぐ
魔術研究してる人を探す

やれることは無限にある
526名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 00:18:49.51 ID:nUw1rkg50
ゲートが死ぬって設定が駄目だな、これじゃ失敗出来ないじゃないか・・・
実際、今回、答えが出せずにウソで誤魔化したし
魂の一部を取られて感情がおかしくなるとか、それ位で良かったんだよ
しかもゲート素質があるモノはファントムと契約するとかでさ
527名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 00:22:38.31 ID:sJr+c6mS0
それやったら緊張感なくなるとかいうじゃない
528名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 00:26:45.69 ID:nUw1rkg50
緊張感ってのは締まりの問題だからどうとでも出来るはずだけどな
529名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 00:37:33.66 ID:9qY3wNCu0
絶望設定自体に問題があることは事実だな
絶望設定やめて、あとキャラクター面どうにかすれば
比較的面白いものになるけど
今のままならますます面白くなくなる可能性の方が大
530名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 02:48:55.61 ID:EivYaBwh0
>>526
本当、ファントム・ゲート周りの設定はひどすぎる
どっか設定を一つなくせば整合性取り戻せそうなだけに現状の土台崩壊が酷い

絶望設定もしくはゲート死亡設定をなくせば薄味なりにシンプルで
アクもなくてさっぱりした面白いものになりそうなだけに
531名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 03:53:42.82 ID:DC81XTB10
チラ裏だが絶望設定を活かす方向で別な設定を考えてみた

幹部がゲートを見つけ絶望させる
絶望したゲートのネガティブな精神をエネルギーに、ゲートの魔力からファントム誕生(ゲートは死なない)
ファントムはダメージを受けてもゲートの体内に逃げ込めば回復
ただしゲートが絶望から立ち直り、希望(絶望とは相反するエネルギー)を見いだせばゲートには逃げ込めない
そのため、ファントム討伐にはゲートが希望を見いだす事が大きな戦力となり
これなら戦えないチンプイや凛子にも活躍の場が与えられる
ゲートが立ち直れない程完全に絶望しきってしまった場合のみアンダーワールド戦発生
アンダーワールド戦はゲートに大きな負担がかかるため最後の手段として使われる
ゲートの持つ魔力がファントムの種なので、ファントムを倒せばゲートではなくなる
532名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 09:38:48.84 ID:fS1CUOu60
晴人自身がゲートの希望になれることの方が少ないから
(1クール過ぎても無理やりこじつけた感の漂う凛子と瞬平の2例のみ)
「絶望を希望に変える」「最後の希望」という番組を象徴するフレーズとも
いまひとつ噛み合っていない
一体この主人公に何をさせたいんだろう
533名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 09:39:42.17 ID:apuLJKj/O
ドラマパートが糞なんで8:20から見てるわw
まぁ肝心のバトルも糞化の一途なんですが
534名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 09:40:25.65 ID:NdkkzZRK0
ワイズマン様が「助けて財団X!」って泣きつけばいいよ
絶望関係なしにバンバンファントム量産してくれるよ(コピー商品だけど)
535名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 10:19:25.89 ID:9qY3wNCu0
>>532
むしろ絶望設定ばかり重視しすぎて
ゲートの身の上話ばかりで話は地味で面白くない上
設定もめちゃくちゃでレギュラー陣がどんな人物かどうかもよく分からない状態になっている
536名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 12:42:23.36 ID:tm36Vo8i0
ちなみにファントム的設定で有名なのはガオガイガーだが
ファントム(ゾンダー)は本題ではなく主人公側ありきで物語はすすみ
被害者であることを強調する記号くらいのあつかい
なおかつ2クールまででいったんやめている
(最終決戦ではファントム設定使用←ここが圧倒的にかっこいい)
ファントム設定にした結果、人間と「喋るロボ、心をもったロボ」の違いが明確になった

例えばキカイダーならあえてこっちの路線にふる意味もあったかもしれない
537名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 15:05:46.21 ID:KxZxLquiP
538名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 15:14:40.71 ID:V6W3XaDG0
「お前のマヨネーズ出せよ」って言いながらドーナツに晴人きゅんの精液をぶっかけて食べる攻介様の映像が見えた
539名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 15:34:12.22 ID:9qY3wNCu0
>>519
これに関しては逆に笑えてきてもおかしくない
あと比較的シリアス路線にしたいならあるベルトの音声にするべきでなかった
あのベルトのせいでウィザードという作品の路線が分かりにくくなった
540名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 16:05:22.63 ID:HmMXvORa0
昭和のライダーだったら
絶望設定は主人公の過去のエピソードに留めておくと思うよ
絶望希望は抽象的すぎてちびっこ受けが悪そうだもの
541名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 16:13:23.85 ID:8zm4j7aq0
ファントム食ったら人食ってるのとかわらないw
542名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 17:13:38.74 ID:+0+XPrUo0
ビーストキマイラとやらはモンスターとかザックリ書かれてるがファントムじゃねえの?
仁藤とやらはベルト拾っただけみたいだし(絶望も希望も無い?)それで魔法使い扱いでいいの?
なんか二号投入で更に設定が綻びそうな
543名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 17:15:40.52 ID:KxZxLquiP
>>542
ピンチこそチャンスと考える超プラス思考設定
544名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 17:20:32.37 ID:Svny1H6n0
>>541
まあ百歩譲って屍喰いだな
マヨラーって…仮面ライダーキマヨラ
545名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 18:14:06.79 ID:MuDmueWXP
つーかそもそも絶望→ファントム発生って設定がもろにまどマギパクってて初期の平成ライダー感を醸し出してるのに
いざ見てみたら普通の軽いノリのジャリ向け特撮なんだからガッカリ感が半端ないわ

ってか絶望→ファントム発生の設定が足引っ張りすぎ

敵側を強化する際には必然的に一般人を死なせないといけないじゃん
でもそれだとハルトの決意が無為になってしまうという

結果設定だけは無駄に重苦しいものの
いざ蓋を開ければいつもの軽いノリの典型的な後期の平成ライダー像にどんどん近づいていくという悪循環
546名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 19:45:16.28 ID:WZI2g5gV0
>つーかそもそも絶望→ファントム発生って設定がもろにまどマギパクってて初期の平成ライダー感を醸し出してるのに

負の心から魔物が誕生するなんて珍しくもなんともない設定なんだけど…
これだからまどマギ厨は
547名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 20:57:20.15 ID:9qY3wNCu0
>>540
同意
>>545
そしてその絶望設定もしっかり考えてないから
訳分からんことになって、話の足枷にしかなってない
548名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 21:02:05.65 ID:MuDmueWXP
>>546
だってまどマギってストーリー構成書いてた奴自体が初期の平成ライダー意識して作ったって言ってたし
ウィザードって設定だけは初期の平成ライダーっぽいし
魔法使い要素とか絶望設定とか化物の発生条件とか絶望を希望に変えるとかまどマギとの設定の共通点はかなり多いし
いわば本家の仮面ライダー側がまどマギ人気にあやかったって設定を逆輸入したようなもんだろ?

まあ肝心の本家の方のウィザードが出来があまりにお粗末だからどうしようもないんだけどさ
549名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 21:18:36.21 ID:sJr+c6mS0
これは凄いw
550名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 21:24:06.37 ID:8zm4j7aq0
まどマギの設定で一年引っ張れるとは、作った本人は思ってないはずだよw
ただ東映かバンナムかTV局かわからんけど
上層部の人材がそれにあやかろうというくらいバカになったってのはあるかもしれないね
551名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 21:59:53.86 ID:8zm4j7aq0
ファントム食わないと死ぬって
人が死なないとファントムにならないんだから即ガチバトルしかありえない

頼むから「人間だって動物食うだろ」とかしょっぱいことは言い出さないで欲しい
552名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 22:12:38.46 ID:pInT+VqBP
「さぁ、ショータイムだ!」って決め台詞がな…

マジックショー(タイム)と番組の山場的な意味なんだろうけど
「さあゲームの始まりです」を連想させるし、
戦いを愉しんでるようにも取れるんだよね。
553名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 22:24:49.05 ID:MuDmueWXP
>>552
「天の道を行き、全てを司る男だ」
「その命、神に返しなさい」
「通りすがりの仮面ライダーだ、覚えておけ」
「さあ、お前の罪を数えろ」
「絶望がお前のゴールだ」
この辺は皆実にヒーローらしくてカッコいいんだけどなぁ…

「宇宙キター!」は辺りから変になってきたな
挙句止め指す時に「フィナーレだ…」って…

まあ某魔法少女もどうなんだって話にもなるんだけどさぁ…
554名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 22:32:18.53 ID:sJr+c6mS0
絶望となんか違うのか?
555名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 22:49:41.50 ID:e8LFYjmkO
宇宙キターは元気があって宜しいがな

前も書いたけど、ボコられてんのに無理にカッコ付けて、
何回も起きる姿が新喜劇的で、ある意味ショータイムではあるわな
556名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 23:02:18.22 ID:Na5/uGLH0
ヒーローらしい決めセリフの内容が問題なんじゃなくて
決めセリフが合うキャラとドラマを作れていない事実が悪いんだろ
電王なんてどれもヒーローらしく無いけどそれだけでキャラがわかる

キターはキャラに合ってたからまだ納得できるけど
たいして強くも無いくせに「ショータイムだ」なんて余裕ぶっこくから
ダサさ満載で滑稽に見えるんだよ
557名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 23:20:18.13 ID:9qY3wNCu0
>>556
決め台詞どころか主人公のキャラが
1クール過ぎても定まらないことが異常で
おまけに決め台詞作ってもキャラとは合わないし
やられ方の見せ方が下手すぎて余計にダサくなる
558名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 23:20:40.52 ID:/jD6wWvF0
実際に「ビッグオー、ショータイム!」はかっこいいんだから
>>556さんの言う通りショータイムという言葉のせいじゃないな
559名無しより愛をこめて:2012/12/22(土) 23:26:41.51 ID:/jD6wWvF0
>>555
>ボコられてんのに無理にカッコ付けて

ここが重要なのに、無理してカッコつける前にひび割れて死ぬ(笑)設定じゃどうにもならないよねw
560名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 00:24:13.92 ID:ObibgsXCP
>>558
むしろ「さあ」が悪い気がする
561名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 00:27:42.57 ID:VFtiYgNJ0
>>559
結局、絶望設定やらゲート設定やらがグッダグダで
近年稀に見る「根底の崩壊」具合
だから上に盛ってるものは単体で見ればそれなりにかっこよくなりそうなのに
壊れた土台の上では何を盛ってもかっこよくならない
562名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 00:31:54.55 ID:eUBzrD9v0
そのへんの設定なんかどうでもいいだろ、
きだちゃんの、「淡々と仕事やります」
ってキャラが物足りないだけで
563名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 00:41:56.78 ID:xqFszK5x0
最初から4フォーム使える必要あったんだろうかね
564名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 00:55:30.57 ID:5jbN24M30
仮に最初はフレイムだけだと、相手が水属性で相性悪くてウィザードのピンチって流れになるんだろうけど、そこから

1.紆余曲折あって、ウォーターの指輪ゲット
2.実はウォーターの指輪持ってる

どっちの展開になるのか
565名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 01:00:32.76 ID:RbiFqdmW0
オーズが最初からメダル全部もっててノーリスクでコンボ使えるくらいひどいw
フォーゼが最初から40個スイッチもってるくらいひどいw

その状況でザコ怪人はタコ殴るが、幹部相手では無力くらいひどいw
566名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 01:00:46.72 ID:VFtiYgNJ0
>>562
逆だと思うな

淡々と仕事やりますキャラはしっかりした土台ならかっこよくできそうなんだが
ファントム周りの設定が崩壊してるせいで何をやっても滑稽なんだよ

俺も多少のアラなら勢いで「細けぇことはいいんだよ」だと思うけど
絶望設定ファントム誕生でゲート死ぬ設定が本当に酷い足枷になってる
ちょっとこれはどうでもいいだろとは言えない
567名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 01:07:35.78 ID:RbiFqdmW0
確かに土台以外は割ときっちり作っている
先週の「ファントムとその周りの遺族の物語×春人」というお題だと

コヨミだけ別行動、魔法石ひろった場所に無関心、これまで遺族に無関心だった主要キャラ

という土台が崩れますねというのがあからさまになる
多分、シナリオ教室の教材で反面教師にするのに最適なんじゃないの?
568名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 01:51:30.76 ID:MMn+OyY80
>>558
台詞そのものというよりシチュエーションの問題だな
絶望してひび割れて今にも死にそうになっているゲートの横で
「さあ、ショータイムだ」なんて言うヒーローじゃ
敵に対する怒りも人を守ろうという真剣さも感じようがない
569名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 04:43:34.75 ID:mYOlpgPV0
>>560
Wの「さあ、お前の罪を数えろ」の印象がまだ残ってるから
何となく二番煎じぽいというのはあるわな
570名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 05:41:09.58 ID:h1cZhSZF0
メモリブレイクならぬファントムブレイクならショータイムでもよかったよね
ファントムに操られてる被害者を不殺で倒す
倒すと本体の人間と分離とか

徹底的にぬるま湯で誰も死なないならそれはそれで整合性があった
571名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 08:28:27.75 ID:l/P82l7I0
今回はテンポ良かったな
30分ならいけるのかw
572名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 08:29:22.56 ID:dujV49x10
「こんな魔法あり得ない」って、魔法って普通そんなもんだろ。
573名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 08:55:30.44 ID:+Zf5IgO20
>>563
予算の無駄遣いになってる気がする>4フォーム
574名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 09:05:05.42 ID:t5Y7UOrz0
「成長してるんでね」→前回と同じ火炎放射→打ち払われる

       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人
575名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 09:06:11.19 ID:fooZ4VnMO
相変わらずロクな活躍も無しで晴人の金魚のフンしてるだけの癖に、
真面目に働くゲートに借金があるだの何だの
偉そうに邪推するチンプイをグーで殴りたい
576名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 09:11:14.48 ID:ObibgsXCP
>>572
むしろアンダーワールドなんだから、被害者の強い想いが、希望の象徴であるサンタクロースの姿で現れたとか
ソレっぽい理屈述べた後で「いや、クリスマスの奇跡という事にしておくか」とキザっぽく言わせた方が
良かったような気がしないでもない
577名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 09:15:31.58 ID:9yZvYiDD0
>>574
成長云々は火炎放射の後では?
578名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 09:24:51.99 ID:h1cZhSZF0
一話にイヤボーン10個くらいある気がする
そのため当然ドラマには入りきれず
納得いくのは全員ぶっ殺せばやゲートなんかどうでもいいってとこだけ

そこを切って一話におさめてくれればハズレ戦隊のハズレ回くらいにはなってた
579名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 09:59:15.97 ID:MMn+OyY80
1話完結な分テンポは良かった
ゲートの背景やファントムの正体にひねりを入れるわけじゃない以上
毎回これくらい単純明快な人情ドラマにまとめた方がいいな
戦隊っぽい構成にはなるけど

しかし凛子が本格的に迷走しているな
ギャルゲーの主人公好き好き女みたいになってきた
相変わらず瞬平共々役に立たないし、コヨミの空気ぶりにも拍車がかかってきたし
あと、園長に対して晴人がタメ口だったのが気になった
ゲートの言葉遣いが云々言っていたけどお前も結構態度がでかいよ
580名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 10:06:48.06 ID:h1cZhSZF0
人情ドラマいらない
毎週フェニックスと戦ってる方がマシ
「メドゥーサの邪魔はしない」「ウィザードだけ狙う」「グールの怪人化」
それなら劣化戦隊
アンダーワールド戦闘は現実世界で巨大戦やればいい
581名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 10:10:41.26 ID:4WKXl6a70
晴人きゅんのオナニーシーンが見たい
582名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 10:15:20.25 ID:jshCOcAm0
>>579
一話完結の方がまだおもしろいな
実際は次回以降はほとんど二話完結で
役立たずの凜子と瞬平、空気のコヨミ、>>556のようにダサさ全開の晴人
ダラダラした人情ドラマと支離滅裂で足枷な絶望設定は変わらないままだろうな
583名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 10:23:40.01 ID:RwXl//8fP
今回は久々の良回だった気がする…
最後に使った魔法も「魔法使い」らしさが出ていたし
ただ再生する度強くなるとネタばらしした上で
フェニックスをそのまま倒すのはどうかと思った
584名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 10:32:26.44 ID:h1cZhSZF0
敵がファントムじゃなくてグロンギでゲゲルやってたら
それは面白いよ
大人騙しと子ども騙しのバランスいいもん
ウィザードロボ出して巨大戦にすればもっと面白くなるよ
585名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 10:34:02.19 ID:jshCOcAm0
これからきだ回が増えるそうだ
586名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 10:37:16.12 ID:4WKXl6a70
晴人のチンチンタッチゴー!チョーイイネ!晴人きゅん!サイコー!
587名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 10:56:48.89 ID:h1cZhSZF0
これからファントム倒したあと2号ライダーがファントム食うんでしょ?
ファントムをすべて倒したら2号と戦う宿命言い出すけど
春人は特に気にせず絶望しない
2号も気の持ちようで絶望しない
ワイズマン「すべては計画通り」

ひでえw
588名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 11:13:29.52 ID:4WKXl6a70
ドラゴンの力を現実で使うと絶望に近づくわけだから
ワイズマン様はわざとドラゴンの力を引き出せる魔法石を与えて晴人を絶望させようとしているんだろうね

そうすると「お前のいざなう先は絶望か?」とか「やるじゃないか」って台詞の意味がわかってくるね
589名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 11:17:43.57 ID:4WKXl6a70
流星きゅんと江本たんの逆のパターンだね
590名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 11:23:44.25 ID:4WKXl6a70
江本たんは流星きゅんのことが大好きだったけど、ワイズマン様も晴人のことが大好きなのかな?絶望させたいほど大好きなのかな?
591名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 11:34:41.18 ID:MMn+OyY80
ゲートの話がベタだけど無難にまとまっていた分、主人公側が不快だったなぁ
おとなしくしていろと言われても仕事とかあるし…というのはごく普通の反応なのに
「守ってやると言ってるのに従えないのか」と言わんばかりな態度で押し売りみたいだ
瞬平は役にも立たないくせに虎の威を借る狐状態だし
凛子は他の同僚も防寒着なしで街頭に立って頑張っているのに
サンタの格好をさせられた程度でぶつくさ文句言っているし
たまには働けと正論を吐いてくる署長が悪者扱いされると「ざまぁw」なんて嘲笑うし
592名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 11:41:13.42 ID:QrF+mOdz0
戦闘シーンは緊迫感あってかっこよかった
音声で台無しだけど。

何か役に立つならともかく
ただついていくだけでサボってるあの警察の女が気に入らない。
593名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 11:42:15.92 ID:h1cZhSZF0
>>588
その設定がわからない
人間心理としてヒーローが戦うと絶望に近づくってのがわからない
力使うと死ぬとかは本人がそれでいいなら絶望ではない

「そもそも人同士争うしね」っていう絶望を希望に変えるのが勧善懲悪のフィクションの物語である以上
とにかくそういう設定だというのはいいけど
最善のクオリティーを実現したとして「ふ〜ん」以外の感想はないはず

役者やヴィジュアル好きってのは別として、物語としては面白くなりようがない
594名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 11:44:48.70 ID:QrF+mOdz0
宇都宮の他の作品は好きだ
脚本家がダメだとほんとくそになるな
フォーゼと一緒
595名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 11:48:08.80 ID:h1cZhSZF0
>>588
春人だけを絶望させるのが目的なら「無差別攻撃」がベスト
ドラゴン使えば絶望してなくても絶望する(?)というのは日本語としておかしいw
596名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 11:50:14.60 ID:4WKXl6a70
>>593,595
長くてよくわからないけど、君も晴人きゅんとセックスしたいってことだね
597名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 11:50:46.83 ID:h1cZhSZF0
やっぱりつじつま合わせだけが目的になって
面白くするなんて遥か宇宙の彼方でとてもとてもって感じになってますねw
素直に劣化戦隊に改変すればいいのに
598名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 12:35:01.72 ID:9eMTNsZgO
ウィザードもビーストも好みじゃない
599名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 12:35:31.21 ID:eIPaGElc0
>>566
ゲート死ぬ設定やファントム関係の設定が酷すぎて
土台自体が崩壊しているから淡々と仕事やりますキャラとの相性が悪く
ドラマが作れなかったり、キャラが異常に薄くなったりして設定そのものが迷走するようになる
おまけに晴人の俺TUEEE路線も晴人の描写が下手すぎて
ただの調子こきが余裕こいてやられるとしか見えなくなる
600名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 12:48:53.41 ID:MNiD+OVT0
プレゼントが燃えた!
メリークリスマスの指輪をなんとなく使ったら元通りになったぜ!
ないわ
その指輪をくれたのはアンダーワールドにいた謎のサンタさんでした


これはもっとないわ
息抜き回ってこういうのじゃないだろ・・・
601名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 12:55:24.66 ID:jshCOcAm0
>>600
でも通常回の地味でドラマ性もなく、ただダラダラ2週跨ぎにした
ゲートの人情話よりは全然マシだけどな
602名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 13:07:46.38 ID:h1cZhSZF0
でも戦隊の方が100倍マシだw
この出来の戦隊なら見ないわ〜
603名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 13:35:02.82 ID:1VmFKU9D0
何かウィザードって制作側が平成初期と昭和のライダー意識して作ったとか言ってるらしいけどさ
実際のところ悪い意味で昭和ライダーと平成ライダーの集大成って感じだよな
604名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 13:52:54.08 ID:aHQQA1ztP
今日の話は珍しく一話編成だったからあんまりストレスを感じずに見る事が出来たなあ

やってる事はいつもと同じでゲストの不幸自慢からの敵撃退からの安っぽいご都合主義的な希望を与えるっていういつものウィザードだったのに
挙げ句の果てにサンタまで出てきてそいつのくれた謎の指輪で燃やされたプレゼントが元に戻るなんて物凄いご都合的な話を見せつけられたの不思議と不快感を感じないわ

やっぱり薄っぺらくて整合性ガン無視な話を無理やり2話に引き伸ばして見せ付けられるより
薄っぺらくて整合性ガン無視な話でも1話ですっきりまとめてくれた方が見る側としても有難いわ

まあ二話編成が嫌なら戦隊とかプリキュアでも見てろって話になるけどさ
605名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 13:55:11.51 ID:yG+Eg4Mf0
クリスマスに合わせるための1話完結か
606名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 13:57:45.52 ID:LUMyt8XbO
今年やった事結局ゲストのお悩み解決だけかよ
フォームチェンジしたぐらいで主人公周りのドラマ全く進んでねーぞw
607名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 14:02:47.54 ID:aHQQA1ztP
>>606
去年のフォーゼも
一昨年のオーズもこんなもんだっただろ

ってかここ数年になってこのゲストのお悩み解決と
販促イベントを羅列してりゃとりあえず全部オッケーって感じのスタイルが確立されてきてるな
608名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 14:32:39.15 ID:1xhMyF7c0
今回もゲートが豆腐メンタルだった
凜子やチンプイに比べればマシだったけどな
609名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 15:22:54.41 ID:L1MlEdCt0
警察のネガキャンみたいな番組だなって思ったw
女刑事じゃなくて見習い自称カメラマンとかジャーナリストにすりゃいいのに
無能すぎて泣けてくる ゼロ課の皆さんもなんだか税金泥棒気味
そんなところリアルにしなくたっていいんですよ・・・
610名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 15:47:43.30 ID:l/P82l7I0
ってか、警察はコスプレやらんだろうにっていうね
クリスマス関係ないし、普通に歳末警戒でしょ
そういうのやらせたかったら他の仕事で良かったんじゃね
611名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 16:09:01.86 ID:RE7M9R+hO
あのおちゃらけたBGMやSEがイラつくw
612名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 16:29:01.89 ID:ObibgsXCP
>>610
ああいう仕事を手伝わせる奈良制服着せるよな
張り込みでこの時期なら目立たない格好としてサンタコスしてるとかのが
まだ説得力あったんでないだろうか
613名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 17:01:30.74 ID:l/P82l7I0
まず何課なのかってのがわからないんだけどねw
614名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 17:21:55.47 ID:KaRKErne0
>>604
チンペイの出番が少なかったのが大きい
615名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 17:30:23.98 ID:IMKpTuF3T
>>603
制作陣も昭和も意識しているというなら技名を叫んでほしかった。
616名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 17:33:52.55 ID:YwkYQdQI0
今の子供はこんなレベルのもの見て育つんだなと思うと悲しくなって来るな
そして、こんなゴミみてーなもんを大の大人が真面目に作ってんのかと思うと…
617名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 17:41:40.30 ID:jshCOcAm0
>>607
ただウィザードに関しては
絶望設定のせいもあってかゲストの悩み解決にかなりの時間割きすぎて
レギュラー陣が主軸になる話があまりに無さ過ぎる
618名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 18:26:01.42 ID:ucxFvRk20
アンダーワールド戦が始まったのが日中。
ファントムを退治して、達郎が目覚めたのは夜。
何時間もあそこで気絶していたことになるが、かぜひかない?
普通なら、誰かに見つかって救急車に乗せられるケースだが、誰も近寄らないような場所だったか?
ものすごく違和感があった。

夜につばめ園へ行くためだろうけど、別にそのまま行く必要はない。
面影堂で一休みしてからでいい。
そして、そのまま達郎をレギュラーにすればよかった。
チンプイなんて採用せずに。
619名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 18:27:18.44 ID:RwXl//8fP
ビーストは龍騎ライダーみたいにファントム倒さないと
自分のファントムに殺されるみたいな設定か?
期待できそうにないな
620名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 19:55:56.08 ID:MgpXd3xf0
ファントムの設定がやっぱり厄介なんだよな。
「ファントム化→人としての死」という部分。また、ライダーの設定も
ファントム化のプロセスから自力で戻れた人のみが出来るというのも、
自力での絶望からの克服というドラマを描くことを難しくしている。


作ってる方は意図せずに「絶望することが許されない絶望の世界」という
ものを展開しちゃっている感じなんだよな。見ていて胸糞悪い。
621名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 20:36:31.61 ID:MMn+OyY80
滅多に笑いもしないコヨミならともかく普段から仕事をサボってヘラヘラしている凛子が
ミニスカサンタをやったところでギャップも何もない
むしろあれを「普段と違う凛子」として描いたつもりだろう製作陣との間にギャップを感じる

どうせなら同僚が可愛いサンタをやっている横で
間抜けなトナカイコスプレをさせられていた方がギャグとして成立したんじゃないか
622名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 20:39:18.42 ID:l/P82l7I0
ファントム出しちゃった人間は帰って来れないから、ドラマの制約がきつくなるのは当たり前ですね
魔法で生き返らせるとか救いがあればよかったね
623名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 21:37:10.34 ID:fooZ4VnMO
>601
何か、DQNがちゃんとゴミ箱にゴミ捨てたってだけで
過剰に褒められてるかの様なマシ感だな
624名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 21:50:47.31 ID:VFtiYgNJ0
>>620 >>622
作ってる時誰もこのいびつさに気付かなかったんだろうか
プリキュアだと怪人倒したら帰ってこれるから盛り上がりも作れるのに
625名無しより愛をこめて:2012/12/23(日) 21:52:23.70 ID:aHQQA1ztP
>>623
同じ使い捨てキャラの不幸自慢ネタでも
2週長引かせるか1週で済ませるかでこうも評価が変わるんだから本当どうしようもないわ

ってか、こんな内容だと仮に昭和時代の一話編成に戻した所でも劣化戦隊とか劣化プリキュアとか言われそう
626名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 00:09:40.04 ID:FUv9w4cV0
今週の話褒めるなら
戦隊はもっと褒めないと辻褄あわない
627名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 00:25:23.13 ID:GGjK+KXLP
>>626
過去の戦隊ならともかく、今年のはちょっと……
628名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 00:29:04.51 ID:QS0WU6KtP
>>626
今週のゴーバスターズヤバかったよな

メサイアが究極体状態になって今までほぼ無敵状態だったゴーバスが全滅しかけて撤退を余儀なくされた時の絶望感なんて
ウィザードのファントムの日頃のショボイ嫌がらせの非じゃなかったわ
そっからの怒涛の逆転の流れがまた今までの総結集って感じで本当に熱くって最高だったよなぁ

って、ゴーバスとウィザードを比べるだけ失礼だったな
629名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 00:34:03.89 ID:hEl3Ksul0
ゴーバスは、今までの積み重ねとかを全部忘れて今週だけを見ればそれなりに燃えた
630名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 00:36:50.22 ID:/EIlzMEU0
>>629
ttp://folderman.in/s/foi-31359.gif
ヒロムきゅんの口にチンチ突っ込みたいよね
631名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 00:56:26.08 ID:FUv9w4cV0
今年の戦隊はちょっとというなら
ウィザードはちょっとどころじゃないと思うけどな〜

幼稚園児の男の子が見て「正義感」覚えるるものとしてまったく問題なく
ウィザードは完全に不適当
632名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 01:00:12.23 ID:cAuPSpUf0
>>627
スレタイもまともに読めない白痴乙
633名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 01:04:59.89 ID:DvkJaHPY0
2号ライダー登場で凛子&瞬平の腰巾着化、コヨミの空気化が更に加速しそうな気がする
634名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 01:09:16.11 ID:xs0B8WkK0
>>633
そして2号ライダーも晴人の腰巾着となり
今以上につまらない話になることが想像できる
あと次回以降は2話完結がほとんどだろうな
635名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 01:12:18.50 ID:/EIlzMEU0
ゴーバスのヒロムきゅんのように晴人きゅんも脱がせろよ
ビーストにヤられてボロボロになった晴人きゅんの体を見せろよ
636名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 09:27:21.47 ID:DvkJaHPY0
「俺が最後の希望だ」はもう言わない方がいいんじゃないか?
今回も話の流れと全然噛み合っていなかった

プレゼントが配れなくなって絶望したー
→俺が最後の希望だ
→プレゼントはサンタさんのおかげで元通りになりました

何だそれ
637名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 09:28:10.15 ID:n/xxik0G0
ワイズマンのアジトへ行こうとするが、彼の魔法で道に迷う晴人とコヨミ。
ここまではいいんだけど、それを木の上から眺めているワイズマン。
なぜ、襲わない?

フォーゼは、幹部候補生の訓練相手として丁度よかった。
みたいなところがあったが、あんな感じか?
638名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 10:55:44.91 ID:/i9Su8+b0
希望がテーマってのはわかるけど
希望、希望あまりにもしつこく喋らせるのは違和感バリバリだしやめた方がいいと思う
639名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 10:59:41.69 ID:ja0ay0qH0
クリスマス回だしプレゼント復活はアリだと思うけどありえないって台詞はアカンと思った
今までのライダーのギミック魔法に置き換えただけで普段全然魔法使わないから魔法使いって感じしないし
640名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 11:35:05.39 ID:NpQRs+Y70
>>609
ゼロ課出さない方が番組的に良かったと思う
下手に出してもゼロ課をうまく扱えず、むしろ足引っ張ってもおかしくないことになっている
641名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 11:54:30.65 ID:52xqQiKzO
希望の日ってなんだよw
普通「大切な日」とか言うだろw
無理に使うなよw
642名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 12:05:58.86 ID:BXCGOndi0
俺が希望になれる日だって言いたかったんじゃないの?
643名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 12:15:14.42 ID:c9C4em0y0
>>637
ワイズマンと白い魔法使いが同一人物ですべてはヤラセ・・・という感じで
「すべては計画通り」で辻褄あわせようとしてるんだろうけど
結果、主役と敵幹部がバカみたいになっちゃったw

そこは面白さと関係ないんだけどw
644名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 12:42:58.82 ID:3ocm+PCz0
>>639
お前が普段やってることも一般的にはありえないだろって思うよなw
645名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 15:35:34.20 ID:rCjoUDye0
フォームごとに得意武器くらいは変えた方がいいよね
ドラゴンなんか必殺技以外なにが違うんすか状態だし
646名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 15:41:38.39 ID:rlAl77cb0
今週は今までに比べたら悪くなかった
裏を返せば、ただでさえ薄い内容を2週もかけてやるから余計ひどいことになるということがよくわかる回だったんだが
視聴者にとってはゴーバスウィザードの流れがひどすぎて次の戦隊が最後の希望状態だな
647名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 15:43:49.49 ID:xs0B8WkK0
>>645
しかもスーツは4タイプのドラゴンバージョンまで作って予算結構使っているのに
すでに大半のフォームがいらない子扱いでアクションもワンパターンだからね
648名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 15:51:54.69 ID:/i9Su8+b0
ドラゴンからドラゴンにフォームチェンジしちゃうのはなあ…
基本4フォームいらねえじゃん
玩具のギミック殺してるし
649名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 15:54:46.73 ID:xs0B8WkK0
>>646
ゴーバスもウィザードも変なところだけ
初期平成ライダーの路線受け継いで、ただ地味で暗いだけの印象になる。
650名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 16:09:13.28 ID:s9gNnXvB0
>>649
ウィザードに関しては過去の作品の二番煎じばかりで
新鮮味があまりに無さ過ぎる。
651名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 18:18:36.67 ID:LgN/ica50
>>646
一話完結だからアラが目立ちにくいってのもあるかも。
「ファントムが意味なく撤退」もなかったし。

和菓子屋とか、あんな駄話二週にわたって見せられるのはたまらない。
652名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 20:00:24.56 ID:GGjK+KXLP
>>648
そもそもドラゴンが完全上位互換なんだから、基本4フォームが使われなくなるのは当然だろう
クウガとかもライジングになったら通常のフォームチェンジは殆ど使わなくなったしな
653名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 20:04:50.37 ID:xs0B8WkK0
>>652
ウィザードはドラゴンになるのがあまりに早すぎる
654名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 20:07:23.91 ID:zjXAm9xy0
て言うか、ほぼ仮面ライダードラゴンだよな
655名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 21:08:24.93 ID:uH7aExGVO
なんでファントムは毎度毎度白昼堂々と街中でゲート襲うん?
これさえやらなきゃ誰にも気付かれずにゲート絶望に持ち込めるだろ、人間態あるんだから最初から人間として近付けよ
「それで魔法使いに嗅ぎ付けられたんじゃ意味が無いわ」
毎回やってんだろバカ

饅頭屋襲った後に人間態でガセ注文とか 、襲わずに最初からそれやれよバカ
656名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 22:22:09.99 ID:rAKIhoCB0
>>655
「ライダーなんで怪人が怪人態で何かしないと」の結果ではないかと

散々指摘されてる「設定そのものが破綻」の数多い証左の一つでしょうね
657名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 22:26:10.05 ID:nH5IUeME0
何で、ゲートの付近で戦うの?
何で、プレゼントの付近で火を放つの?
何でフレイムスタイルで戦うの?
バカなの?
普通、引火したらヤバいから反対の属性で戦うだろ?
燃やされてからウォーターになってどうすんだよw
幸い、バトル終了後にメリークリスマスのおっさんに復元アイテムもらったから
よかったものの、ウィザードは後先考えずに行動しすぎだな
もうグダグダ
658名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 22:48:17.76 ID:4CPWk9LU0
ドラゴンは1つずつ手に入れる必要あったのかね
パワーアップイベントやったの最初だけであとは新しい指輪出来たから試し斬りしようだし
659名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 22:59:11.83 ID:QS0WU6KtP
つーか基本ファントムって
どう考えても家族なり身内なり殺せば手っ取り早く確実にゲートを絶望させる事ができるだろうに
なんでまたああも毎回毎回まどろっこしい嫌がらせしたり
一々襲って怖がらせて絶望させようとしたりしてるけどやる気あんのかあいつ等?

つってもあんま一般人死なせすぎると只でさえ薄っぺらいハルトの決意が更に薄っぺらくなるし
クウガやアギトの時みたいに見境なく一般人を殺したりしてると今度はPTAを敵に回す事になるから今はもうそういう話は作れないのか?


全編通して軽いノリでやりたいなら人が大量死しそうな設定とかそれっぽい暗い設定とか全面廃止して
いっその事劣化戦隊や劣化プリキュア路線でも極めてろよ
そっちの方が遥かに潔がいいだろ

作り手がちょっとでも暗かったり過激な展開やる事すら出来ないヘタレになってるんだったら
もう素直に開き直って仮面ライダーって肩書き捨てて素直にメタルヒーロー辺りにでも名前を変えろよと思うわ
660名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 22:59:56.82 ID:uH7aExGVO
ドラゴンの力は既にあったがハイリスクだから出来れば使いたくない、しかし使わざるを得ない強敵出現でやむなく封印解除…
とまぁこれなら余裕ぶっこきの根拠にもなるかな
使えるようになったら特にリスクもなくぶっ放し放題じゃ有り難みも薄いし基本フォームの存在価値が無い
さっさとドラゴンフォームになってぶち殺せばいいだけで、ノーマルでクルクルする必要性は無い
661名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 23:07:22.15 ID:/184wsO6O
番組のカラーと言うかテーマが
ボケたままだから感情移入しにくい
662名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 23:43:41.90 ID:xs0B8WkK0
>>659
暗い設定全然生かせないのに最近の作品では比較的多めに入れて
うるさい変身ベルトとまったくかみ合っていないからな
暗い設定やめて明るめのノリで行けばベルトやチンプイの違和感も和らぐと思う
実際がんがんじいも玉三郎も番組のノリが明るくなってから登場したから
まだ違和感少なかった
663名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 23:56:52.64 ID:GGjK+KXLP
脳筋のフェニックスが冗談っぽく言ってる「大量虐殺してそん中に運良くゲートがいたら、絶望すんじゃね?」が
現状の手間暇掛けて大失敗の連続を見てると、普通に有効そうに見えて
メデューサのがアホっぽくなってる気がしないでもない
664名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 00:33:28.09 ID:/ONRzggL0
暗い話で30分、いや2回だから1時間か
きっちり話を作る能力がないからあの薄ら寒いギャグをちょくちょくいれてんでしょ?
そんな奴らにこの設定で明るいノリの物作れとか無理な事言ってやるなよ
665名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 00:40:54.26 ID:CiecEI6U0
ファントムがゲートの命に対して異様に気を使ってくれているおかげで
ウィザードが無事にゲートを守れているような気がしなくもない
666名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 00:51:29.53 ID:VovF0+pgP
>>663
ってか主人公がWやフォーゼや某種ガンダムみたいに不殺精神持ってるならまだしも
敵キャラがゲート以外の一般人はもしかするとゲートかもしれないからって理由で一切殺さないように配慮してるってのも変な話だよな

しかもゲートの親族を殺すとかそういう手っ取り早くて確実な方法じゃなくて、物凄くまどろっこしい嫌がらせをしてゲートを絶望死させないといけないってルールでもあるのか?
前回の話なんて好き勝手に人襲ったり殺したりしてる下っ端に説教してたくらいだし
実際問題子供向け番組だから等には不味いとかそういう理由なんだろうけど、こういう不殺精神(?)みたいな物を持ってる悪役って悪役としてどうなのよ?

グロンギとかは一般人を殺す事自体が目的だったから怖さとか悪役としての威厳が半端なかったけど
こっちは変な不殺精神持ってるし毎回ショボイ嫌がらせしかしてこないから案の定悪役としての威厳ゼロだし絶望絶望言ってる癖に絶望感なんて微塵も感じさせてくれないし

なのに主人公側は容赦なく敵キャラを殺しにかかって来るんだから物凄い理不尽感を感じるわ
667名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 04:32:43.13 ID:/AZ0BTzDO
仮面ライダーの「仮面」の要素が意味を成してない気がするな
「ファントムを倒せるのはウィザードだけ」というのに(ライダーらしい)孤独感や哀愁を演出してるつもりかもしれんが
人前でもバンバン変身するし、ゲートが主軸だから人知れず戦う感も正体を隠して戦う感もない
まぁ平成ライダー自体そういうのはないけどウィザードはなんつーかおおっぴろげ過ぎる
魔法使いの仮面ライダーというか仮面ライダーをやってる魔法使いって感じ
凛子や瞬平の存在意義もないに等しいし
ファントムの特性もオルフェノクとイマジンを足して割った失敗作みたいな印象
ゲートしか狙わず仮にゲートが絶望しても犠牲者一人に怪人が新たに一体生まれるだけってどうなの
怪人らしい怪人のフェニックスが異端児扱いのファントム
668名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 04:41:08.47 ID:/AZ0BTzDO
>>645
差別化のためと思われるハリケーンの逆手持ちはすこぶる微妙だけどな
電王みたく中身変わってるならともかく中身一緒なのに
属性変わるだけで戦闘スタイルそのものが変わるのは不自然過ぎる
669名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 04:52:09.21 ID:+FoE1/hd0
絶望したゲートは死ぬって設定を排除するだけでだいぶ根幹のおかしさが和らぐのにな
サバトの人たちはファントム誕生だけでなくサバトが原因で死んだとすればいいし
何なら後付けででも何でも「本体は変なポッドで保管されてる」とかやればいい
サバトの様子は晴人の主観視点での描写しかないんだから
「今まで語られてたことがミスリードでした」でも別に矛盾が出るわけでもない
むしろ今の設定を続けるほうがよっぽど矛盾が酷い

>>668
RPGゲームの人たちもよく装備を変えたらバトルスタイル変わるし
強化された能力を最大限に活かすため臨機応変に戦闘スタイルを変えて戦ってると解釈すれば
そこはそんなに変なもんでもないだろう
同じ型を徹底して使うというのは相手に動きを読まれやすいということにも繋がるし
670名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 05:10:37.56 ID:/AZ0BTzDO
>>669
ゲームて・・・、それに読まれやすいとか無駄にリアルに拘るのはリアリティではないと思うよ
電王みたく丸ごと変わるとか、キバみたくアムモンの影響受けるとかじゃなく
ウィザードは純粋に属性が変わってるだけ、武器の形状や能力も変わるわけでもない
普通にフレイム=オールラウンダー、ウォーター=銃特化、ハリケーン=剣特化、ランド=合気道
みたいな差別化でいいじゃんって話だよ
カブトでマスクドFとライダーFでクナイガンの使い方違うような程度がいいんじゃないかってこと
671名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 05:52:03.53 ID:+FoE1/hd0
>>670
アクションを見せるのも大事なエンターテイメントに
>属性変わるだけで戦闘スタイルそのものが変わるのは不自然過ぎる
ってツッコミは無粋だって思っただけだよ

>フレイム=オールラウンダー、ウォーター=銃特化、ハリケーン=剣特化、ランド=合気道
そういうのは見たいな
せっかくランドはパワーが上がるとかウォーターやハリケーンはスピード型とかの設定もあるんだし
672名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 07:08:30.63 ID:L7rzTPRc0
魔法もののラノベで魔法使えるの主人公だけってまずない
何故かっていうと主人公だけじゃ魔法のある世界観が成立しないから
中身は全部同じで主人公チートでハーレム展開なんだけど
(そういう意味では幼稚な全能感肯定タイプで、幼児が戦隊やライダー好きなのと変わらない)
でもだからこそ無駄に魔法設定凝ったりしてるのが多い
個人的には微妙だけどそういう、全能感肯定タイプの娯楽が求められる心理はわかります

今年のライダーはしょっぱい魔法ラノベにもすべての面で劣っているんだよね
673名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 07:45:12.40 ID:Om2IRbKFO
まずランドェに意味を持たせる事からだな…
壁作っちゃ速攻壊されて凹られてるだけで、属性以前の問題
674名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 07:52:39.51 ID:4tU9zB7P0
>>657
それは難癖過ぎ
675名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 09:11:15.14 ID:1iFXJAO80
>>673
ランドに関してはライダーマンの方が強いと思いたくなるほど酷すぎる
676名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 09:41:14.68 ID:m+augJlA0
土壁の守り
ランドドラゴンまでどうしようもないな
677名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 11:18:38.16 ID:rQNQwWCI0
>>671
合気道じゃパワー上がってもしようがないだろw
678名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 11:58:05.27 ID:RjvNVFc90
視聴率下がってきたな
679名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 12:58:07.77 ID:1iFXJAO80
絶望設定止めればそこそこ良い番組になるけど
今のまま絶望設定続けたら主軸が全くないという事態になるだろう
680名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 13:55:12.88 ID:/AZ0BTzDO
>>671
無粋か?俺が言ってるのはゴーカイでみんな武器の使い方が違うような戦法にしたらっていってるだけで
無粋っつうのはそのゴーカイに「じゃあ最初から武器変えとけ」っていうことだと思うんだけど
俺はブルーが剣しか使わないとかには突っ込んでないんだよ
681名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 14:25:46.67 ID:bp6mq3N30
奇数話が前編、偶数話が後編といういつものスタイルに戻すために今回一話完結にしたのか
園長が昔のサンタでゲートが今もしてる腕時計壊すのかと思ってたら買ってきたプレゼントそのまま燃やすだけだった
682名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 14:34:09.37 ID:MCSQDTgh0
「最後の希望」つってカッコつけて戦闘終わったら「スマン燃えちゃった」→サンタさんの奇跡「ウソダロ」の流れがどうにもな

前半孤児院でイタイ子のチンプイと子供でサンタはいる・いない論議でもさせるとかさあ
683名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 14:57:02.86 ID:OFGD3nA50
絶望の内容が人生で何回か起こる挫折レベルなのがなんとも
ウィザードの世界では受験失敗したり面接落ちたりしてファントム生れそうだねw
684名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 15:02:54.19 ID:18q2Af140
炎使う相手にフレイムってアイツバカじゃないのか?
最初っからウォーター使えよ
685名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 15:13:14.16 ID:nDgvAimU0
フェニックス「俺は不死身だ次の手品を楽しみにしてるぜ魔法使い」

カッコつけて去ったがこの後メデューサにボコボコにお仕置きされたと想像するとサンタと孤児院の話より泣けた
686名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 16:14:05.18 ID:Om2IRbKFO
思えば、1話完結,経費削減の為にグールとフェニックスなんだな
687名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 16:20:40.32 ID:18q2Af140
アンダーワールドとかいう余計な設定作ったせいでCG作るのにかなり金かかるからな
毎回バイク蹴って倒して終わるから面白くもなんともない
688名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 16:43:00.68 ID:4tU9zB7P0
>>687
せめて他のスタイルでやるとか技が違ったりするならいいけど
同じだもんなー。
こんなのにお金使うならもっと一話完結でやってほしい
689名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 16:49:38.27 ID:VovF0+pgP
>>688
安心しろ

平成ライダーで出てくるCG全開のデカ物戦は大抵後半に入ると予算とか販促の都合で全然やらなくなる
690名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 16:52:00.84 ID:VXEfR2xT0
アンダーワールド内ファントムとか一応回数少ないなりに出るたび姿も変えてるけどつまんなさは同じだからなあ
予算の関係でゲート狙ってきたファントムだけ倒し体内ファントムそのままで終わるパターンの方が多いならやめたらいい
691名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 16:59:27.67 ID:6JtdbVn10
ベルトは売れてるけどウィザードラゴンさんとWAPは結構余ってたなクリスマスの玩具売場
692名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 17:28:45.81 ID:VovF0+pgP
>>690
ってか大抵いつもファントム倒してもゲートの体内に魔力残ってる状態で特に対処せず放置してるのに
他のファントム達が再度ゲートを襲撃しない理由がわからない

それについての言及が一切ないし、制作側がそこまで深く考えていないって理由くらいしか思いつかんわ
693名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 17:57:03.79 ID:4fyJDxo1O
春人マンセーやめろや
694名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 18:08:08.37 ID:s7mVdH9y0
戦う以外ゲートに良い助言する訳でも行動で示す訳でもないのに晴人についていく取り巻きがいる方が不思議というか
695名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 18:29:46.45 ID:nxkxdR4r0
ホントはギリギリ一所懸命!ゲートは全て救いたいと思ってる!そんな晴人にみんなついてく!ってキャラにしたいんだろうけど見せ方が悪いというか…
あのスカシた感じがダメなのかもな
696名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 18:34:37.21 ID:49AKj21h0
>>695
あと敵のやる事がいつも手温過ぎるってのもあるんだろうなぁ

何度も指摘されてるけど、どう考えても店放火するなり身内や殺すなりした方が確実に絶望させられる場合でも
絶対にあいつ等はまどろっこしい方法でしか絶望させようとして来ないし
697名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 18:44:49.76 ID:WIa84/iK0
平成一期ってもっと熱い話ばっかだったよな。。。。よな?
698名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 19:44:56.33 ID:zDEEG3EB0
>>697
もういいよ。平成一期と比べたがる奴は昔のDVDでも見てろよ。
W・OOO・フォーゼ・ウィザードに必ず湧くよなw
699名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 20:05:38.81 ID:1iFXJAO80
>>697
ウィザードは悪いところだけ平成一期と昭和の要素入れるから
新鮮味がない上に訳分からないことになっている
700名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 20:17:18.40 ID:AZsxpKBMO
ゲートを救いたいなら積極的にファントムを探して片っ端から狩るのが必然
現状だと「ゲートを救う俺に酔いたい」の域を出ない
ひび割れないとアンダーワールドやらないとかおかしいだろ
ゲート見つけたら即アンダーワールドで解決ちゃうんか
701名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 20:56:42.94 ID:vr0m13FA0
次はどんなアイテムや能力が出てくるんだろう?
という、wktk感が微塵もない(敵も)

ベルトコンベア式の流れ作業で終わってる
はっきり言って退屈
702名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 21:07:13.59 ID:PkNKTCmR0
ファントムの能力も大した個性ないしなあ。
703名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 21:10:29.63 ID:Dd+XS1xo0
晴人もゲートを見分けられないのはリザードマンの回で証明済みだしな。
704名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 23:09:38.62 ID:qdAUZcws0
>>701
絶望の内容と押されキャラが変わるぐらいしか変化がないからね。
そのキャラもろくに生かす事できないし(特に空気化したコヨミと警察サボっているしか見えない凜子)
705名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 23:36:09.36 ID:AZsxpKBMO
毎度毎度「ゲートを襲う」んじゃなく、「ゲートかもしれない人間を襲う」でいいじゃん
これなら結果的にアンダーワールドやらなくて済むケースが殆どで、ファントム一匹倒してめでたしめでたしでも問題ない
706名無しより愛をこめて:2012/12/25(火) 23:41:02.91 ID:gIRHddIs0
ファントムの行動が「一個人」を「絶望させる(殺してはいけない)」レベルだからスケールが小さい小さい
707名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 00:29:49.28 ID:EB/Q771D0
>>704
凛子はサボっているようにしか、というか
実際サボりまくりだったことが今回明らかになったからな
しかし0課が大目に見てやれと言ってきたために今後も晴人の後を追い掛け放題
周りに示しがつかないどころじゃない問題行動だろ
放任するくらいなら正式に0課に異動させてファントム専任捜査員にしろよ

「孤高のヒーロー」だから警察組織との協力態勢は組ませたくない
でも警察の力は使えた方が便利
そのために都合のいい存在として作ったのが凛子と0課なのかね
708名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 00:33:10.84 ID:fE9J7/1j0
>>707
なら最初から0課だすなと言いたい
初代の滝もBLACKの滝も具体的な組織までは出てこなかった
709名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 00:35:49.85 ID:jtYSraiG0
某アニメみたいに第一話0課登場、2話で壊滅ってのもありだったな
710名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 03:28:18.03 ID:EfYoMqpjO
コヨミが一緒行動しない理由をメデューサに襲われた一回で説明した感じになってるが
大事なのは次に襲われた時に「メデューサ様の言う通り魔法使いの仲間は魔力で動く人形だ、フヒヒ」
みたいな展開にしなきゃファントム側がコヨミの危険性と対処法知ってるという説明にはならんと思うんだが
これはさすがに説明し過ぎにはならんよな
711名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 03:32:38.93 ID:EfYoMqpjO
>>695
凛子は警察、瞬平は一般人っていう役割があるのに
ファントム退治が主軸の晴人と意見が食い違わないのがおかしいんだよな
712名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 05:29:50.49 ID:khu+8ply0
これTV放送しなくてもベルトの売上変わらないんじゃないかね?
713名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 08:55:46.65 ID:wTR+EbXt0
結構頻繁に新指輪出してるけど販促として弱い感じはするな
魔法やフォームチェンジも変わり映えしないし
初期フォームがドラゴンスタイル登場で捨てフォームになって玩具の可動フィギュアもただのカラバリレベルの差だし
714名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 10:03:47.54 ID:fE9J7/1j0
フォーム変えても全然フォームの特性出してないから
アクションがつまらなくなる
映画のウィザードはTVよりアクションよかった
715名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 10:10:32.61 ID:DwOZfObzO
敵側が特に魔法使わないのと属性能力が薄いのとでこっち側も特徴出せない感じかね

まあ敵側が能力関係ない嫌がらせしかしないもんな
716名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 10:19:13.93 ID:us5bCA7y0
敵との相性もねえ…
前回フェニックスをフレイムドラゴンで倒して蘇るとなぜかパワーアップする(サイヤ人か)んで今度はウォータードラゴンでも倒せなくなるんだろ?

ビーストの犠牲にならなきゃ長生きするのかフェニックス
717名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 11:57:07.46 ID:ZbAzj2jh0
本当にいつまでたっても主人公キャラがかっこよくない
表情はいつも同じ、仕草や動作も特徴無く、喋りもいつまでたっても似たり寄ったり

過去作品の主人公って好き嫌いの好みは別れたけど、こんなにつまんなくて
ダサくていつまでたってもかっこよくならない主人公初めて

いくらドヘタ演技な主人公でもワンクール過ぎた頃には
どんな人でも「キャラをものにしてきたな」感じあったのに
718名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 12:16:46.66 ID:EfYoMqpjO
ドラゴンはマジでいるのかってレベル
Fが強化されたというより新アイテムでの変身にしか見えんし
せめてフレイムドラゴンくらいで良かったな、ランドドラゴンに関しちゃ
出る前にビーストきちゃったし
719名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 12:16:47.04 ID:ak4ePjBFP
いい加減W以降からずっと続けられている
ゲストの不幸自慢と雑魚敵の処理に2週間掛けて同時に露骨な販促イベントも平行してやるストーリーの構成を何とかしてくれ

Wだけなら最初だからまだこのパターンでも十分通じていたけど
オーズ、フォーゼ、ウィザードと4連続となると流石にウザくなってくる
設定とかキャラが変わってもやってる事に殆ど変化がないから毎年見てるとマンネリ感が半端ない

もっとも、メイン層の幼児達は2、3年で特撮離れして見るのを辞めるだろうから
マンネリだろうとなんだろうとガキ相手なんだからこんなもんで十分だろうっていう作り手側は思ってそうだけど
720名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 12:29:18.67 ID:DwOZfObzO
地中に潜って逃げようとする→岩石パンチのトラップで地上に弾き出される
飛んで逃げようとする→見えない壁のトラップにおもくそ激突して墜落
とか逃がさない魔法を予め用意しとかないとファントムが最後だけ死ぬまで戦う合理性に欠ける
こないだは海を割って見せたが、別に泳ぎ達者なファントムじゃないから海に飛び込んで逃げようとする意味が薄かったし、
腕だけ海に突っ込んで液化した腕を伸ばして捕まえる、でもよかった
とにかく最終的にファントムが背水で挑んでくるシチュエーション作り、魔法の見せ方、使い所が下手くそ
ウォータードラゴンのお披露目回なのに殆ど水関係ないってバカなの
721名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 12:30:52.79 ID:EfYoMqpjO
>>719
そこなんだよね、良し悪しの前にマンネリ
クウガ〜キバ(、ディケイド)の頃は毎回パターン変えてた
子供は毎年新規が来るとはいうが大人はずっと見てるんだし
まぁ子供第一で大人の視聴者は二の次なのは理解できるが別に
一期ライダーが子供に受けなかったわけじゃないんだし
722名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 13:03:46.77 ID:+n7kk90/0
>>719
Wはともかく
それ以降は後半に連れてどんどん適当になって行ったなあ
723名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 13:38:38.72 ID:fE9J7/1j0
>>721
特にウィザードは魔法というモチーフも全くと言ってもいいほど生かせず
絶望設定のせいで話の内容がゲートの身の上話ばかりでレギュラー陣の話が全然動く気配がないからな
おまけに>>717のように晴人がこんな感じで、他の凜子、瞬平、コヨミも話に全然生かしていない有様
724名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 14:50:45.73 ID:cO9eYXP20
>>719
あーそれ東映としては子供は一年を通して長い設定を追えないからってことらしいよ
だからせいぜい2話程度で終わらせて独立性を高めろと
キバあたりまでは別に新しいゲスト被害者登場しないで話続くってよくあったじゃん
フォーゼも中島と三条あたりは本当は伏線張りまくるの好きだから
大きな設定をうねらせて夏あたりの回収に時間かけたかったようだけど
塚Pが伏線回収だけの回を作るな、あくまで基本フォーマット(ゲスト制)の中で
そういうのはやれっていうんだってさ
だからヴァルゴバレあたりのとかはフォーマット壊してないと見せかけてコソコソやってたらしいよ
ずっと見てるほうとしては伏線回収回こそカタルシスなのになあとそれ読んで思った
ライターもいろいろたいへんだよなあ
725名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 15:02:46.81 ID:ak4ePjBFP
>>724
Wみたいに2話1話完結のゲスト話でもきちっとまとまっててちゃんと面白くて単純でもスッキリ終わる感じなら別にいいけど
オーズからはとりあえずライダー戦わせりゃ子供喜ぶし、後は適当にゲスト出しまくってつまらん不幸自慢ネタでお茶濁せば脚本書くネタに困らないからいいだろみたいになってるのがなんだかなぁ…

ってか、そういう子供目線意識するならずっと続けられてきた2話構成廃止してそれこそ昭和ライダーみたいな単純明快で基本痛快劇な1話完結型に戻せよとも思うんだけどなぁ…
でもそれをすると下手をすると前番の戦隊や後番のプリキュアとの差別化が更に図りにくくなるから色々と難しいのかね?
726名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 15:04:04.02 ID:ChLRL7Hn0
ウィザードに関しては一回でやれるうすい話を二週に分けんなよって意見がここでも出てたが
今回一週で終わらせたけど…やっぱりダメだったな
727名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 15:15:24.06 ID:6TFC7Cyb0
確かに平成初期のクウガ、アギト、龍騎、555、剣は
毎回毎回新しい事に挑戦するって言うスタッフの意気込み見たいな物を感じさせる作風だったもんな

なんだかんだで響鬼、カブト、電王、キバ、ディケイド辺りも
毎年見ても視聴者が飽ないように絶えず色々と工夫してきた感じだったし

でもここ最近のW、オーズ、フォーゼ、ウィザードになってからは
上でも書いてある通り設定とキャラだけ変えてるだけでやってる事自体は全然大差ないって感じだよな

特に平成二期になってからは内容もどんどん子供向けっぽく軽くてわかりやすくて薄っぺらい内容になっているし
単純明快路線を極めたいならいっその事昭和ライダーみたいな1話完結編成に戻せって意見もわかるわ


ウィザードなんて最初は仮面ライダーで魔法とかどうすんだよ?とか言われてたのに
いざ蓋を開けてみると魔法要素なんて全部今までのライダーの要素でも十分代用出来そうな使い方しかしないし
前シリーズのどこかで見たようなギミックやばかりで実際の所ガッカリされてるし

長寿番組にマンネリとの戦いは避けられない物だけどここ数年の平成ライダーはマンネリに甘えてる感が相当強いな
728名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 15:49:26.74 ID:fE9J7/1j0
>>727
ウィザードは今まで以上に新鮮味がない気がする。
しかも主人公があまりにキャラが立たなさすぎてキャラクター面も薄いし
おまけに描き方もあまりに悪すぎる。
729名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 15:49:35.97 ID:oMr/b+AS0
一番悪いのは絶望設定にしたことだろう
そのせいで話も今まで以上にゲートの身の上話中心になる
しかもその設定もしっかり定めていないから訳分からんことになっている
730名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 15:54:25.86 ID:+n7kk90/0
あと平成二期は
敵の接待バトルが目に付く
主人公たちに気を使って都合よく手抜いてるのはどうかと思うわ。
まあ、ファイズでもあったかもしれないが。
731名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 16:07:37.64 ID:udTXw2cN0
いや一期の頃から2話前後編構成してるから前編は「逃がしたか」みたいなオチが多いよ
732名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 16:17:37.67 ID:+n7kk90/0
>>731
いや、敵側が手を抜いてるのは二期になってから特に多い。
グリードやサジタリウスはほんとひどかった。
733名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 16:46:46.03 ID:6TFC7Cyb0
>>732
一応平成初期はライダーがピンチになっても敵が追撃しないケースはちゃんと理由付けしてあったもんな
グロンギはゲゲル優先だったり、アンノウンはアギト予備軍襲撃優先だったり、龍騎の敵ライダー勢は時間切れだったりと

まあ555辺りは結構敵が舐めプしてたらいつの間にか逃げられてるってパターンが多かった気がするが…
それでも二期ライダーの敵キャラの舐めプ具合や無能さ具合に比べたら遥かにマシか
734名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 17:10:20.47 ID:KtPd8+T60
言いたいことはわかるけど他作品を例に出すのはどうかと…
あとウィザードはその例に挙げてる作品と比べて一段下のレベルだと思う何もかも
735名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 17:20:23.81 ID:GxS6rq2N0
ゲストや敵の話どうこう以前に味方のレギュラーメンバー間の話がほぼ動かないのが
いまいち作品自体にのめりこめない一番の原因な気がするからな
そこんところはウィザード以外の平成第2期はいろいろ言われながらもわりとよく変化があった
736名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 17:36:10.18 ID:IU8YWHSN0
サンタの格好してる凜子見て晴人が吹き出すってのも普段凜子が堅物とかクールキャラならまだ成り立つだろう
骨董屋でさぼってばかりで刑事として優秀みたいな面が無いままコスプレしてもギャップもないし「このくらいのバツゲームなら普段でもやりそう」としか
チンプイが変な格好してても笑えないのと同じになってきてる
737名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 17:55:41.06 ID:ak4ePjBFP
>>735
精々人数揃えて指輪増やしてついでにコヨミの人見知りを少しだけマシにした程度だな
まあフォーゼ辺りも人数揃えてからメテオ来るまで話全然動いてなかったけど

でもいかんせんウィザードはレギュラー陣がフォーゼと違って圧倒的に少ないから
仲間集め回より毎回似たような事してるゲスト回の方が多いからそう感じるのもしょうがないな
738名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 18:12:15.03 ID:fE9J7/1j0
>>737
人数少なくてレギュラーの話動かしやすいはずなのに
主役の晴人ですらいまだにキャラが定着しているとは言い難い
739名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 18:20:34.62 ID:ak4ePjBFP
>>738
確かにそうだな

前作のフォーゼだってレギュラー陣が多過ぎるせいで主役含めて殆どのキャラが活用しきれていないって一部で批判されてたけど
ウィザードの場合はレギュラー陣が少ないんだからいくらでも話を面白くする余地があるのに
どうしてつまらないゲスト回で尺を潰すのか理解に苦しむわ

まあそうした方が脚本作る上で楽だしとりあえずライダーを戦わせてりゃ子供は喜ぶから作り手がそれで満足してるってのが本音なんだろうけど
740名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 18:38:33.96 ID:99sWDCtj0
少ないレギュラーなのに出番は少ないし話の大部分はゲストゲートの絶望お悩み
ゲストのゲートがファントム化(出す=ゲート死亡)してウィザードと戦うって展開はやりたくないみたいだしどうしたもんかな
741名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 18:42:03.94 ID:fE9J7/1j0
>>740
どんどん悪循環に陥るパターンだな
フォーゼに比べたら人数比較的少ないし、学園という縛りもないから
やりやすいはずだが
742名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 18:50:21.17 ID:KopQWw7E0
ゲストはメインキャラを立てるためのものだから
ウィザードのゲストは存在価値がない

一年のドラマを子供が覚えていられないというなら
前後編でも覚えていられない、そもそもドラマいらない
その前提だとライダーの存在価値がなく、子供番組の存在価値がなく
玩具だけ売ってればいい
無駄なコストかけてTVで販促する必要まったくなし
子供だけの売上でこんなに売れるはずがないので状況判断も間違い
Pが縦軸の話覚えてられないだけ
743名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 18:58:41.49 ID:GxS6rq2N0
まあ東映の人間がそういう考えを持ちがちなのはなんとなくわかるけどな
子供に合わせて云々ってのも建前としてはあるだろうけど
それ以上に、テレ朝でシリーズ化されて続くドラマが、事件ものだろうが時代劇だろうが
そんな作りだしそういう風に作れという社風があるのだろう
なんとなく最近井上さん駆り出されないわけがわかった
744名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 19:07:41.48 ID:KopQWw7E0
縦軸の物語の価値を認めると
東映Pは脚本家に養われてるニートってことになるので
認められないんでしょう

いわゆる、戦場で無能でやる気のある指揮官は最悪っていうやつです
745名無しより愛をこめて:2012/12/26(水) 22:12:57.71 ID:Zxf4oy9I0
■ソフトバンクのCMの異様性について

「韓国語では、ケッセキ(犬の子)は最大の侮辱」「韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人差別が
激しく黒人を軽蔑している」ソフトバンクがこれら韓国のコンセプトを下地としてCMを造った。

●ソフトバンクの犬とその妻(樋口可南子)の名前は
【白戸次郎】  【白戸マサコ】

●白洲次郎さんご夫妻の名前は
【白洲次郎】  【白洲正子】
………………………………
★ある「在日朝鮮人」のブログ…より★
白洲次郎がブームらしい。書店には気色悪い白洲礼賛本が平積み、…
最近では憲法九条擁護の護憲派まで、白洲次郎を持ち上げているらしい。
単純な事実のレベルのことなので記しておくが、白洲次郎は吉田茂と組んで
朝鮮人の全員強制追放をGHQに建言し、実際に行おうとしていた最悪のレイシストである…
………………………………
どうやら、在日朝鮮人には「白洲次郎氏」は憎い人種差別主義者らしい(笑)
そこで、白洲次郎氏をもじって、犬の名前を「白戸次郎」とし

「犬と交わる日本人女」⇒樋口可南子
「犬の子」⇒日本人女優、黒人男優、

こんなCMを作り、日本人を侮蔑しているつもりなのである。
http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-348.html
ソフトバンク社長:孫正義 在日三世になっても心は朝鮮人(帰化済)
746名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 00:37:56.37 ID:WDMp2WRP0
>>740
番組の大半がゲストの身の上話だからね
レギュラーの話は全然ない
現時点で凜子が完全に迷走している気がする
747名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 01:09:33.89 ID:IZz7nUte0
孤高な晴人の心情を凛子が知ったような顔で代弁し
瞬平が三枚目を演じることで晴人のカッコよさを引き立てる
そのための取り巻きキャラに過ぎないんだろうなと思う
仲間としての信頼関係や影響し合って成長していく姿は描く気ないんじゃないか?

出番は多いけどその分ウザさも目立つ凛子、瞬平と
本当にお飾り人形と化しつつあるコヨミのどちらがマシなんだろう
748名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 02:07:58.19 ID:BPrNYxEeO
個人的に萎えるのがコヨミ、輪島のおっちゃん、凛子、瞬平がみんな晴人がウィザードだと知ってるところ
更に言えば晴人がゲート守るために簡単に自分が魔法使いであるとバラすのもなんかなーって感じ

ヒーローの基本的な苦悩として「理解されない」ってのがあると思うんだよね
だからそこ数少ない主人公の正体を知り支える味方が光るわけだが
ウィザードはみんなが晴人を理解してあげたいってなってる、これはマジで気持ち悪い
749名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 02:13:36.27 ID:pjCn6m7n0
凛子さん、別にアンティークショップの店員でもいいんじゃねって
750名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 02:22:55.21 ID:7TceHk5WP
毎回毎回思うんだけど家で保護してファントム迎え撃つとかじゃなくて
ゲートの都合最優先させて基本好き勝手にやらせてるってのは何とかならないのか?

命を狙われてる奴がバイトの方が大事だの和菓子作る方が大事だの言って勝手に外に出ようとしてるのに
それを一切止めないで外で大人しくボディーガードしてるヒーローってどうなのよ…
ってか、本気で守る気があるなら意地でもなんでもゲートを取り押さえろよ…

そりゃゲートの知人に危害が及ぶ可能性もあるかもしれないけど、少なくともゲートの近くに一般人を置いておくよりゃ遥かに安全の筈だし
第一その為の偵察用使い魔だろうに…
751名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 04:06:57.29 ID:BPrNYxEeO
>>750
そこで「絶望させる」ってのがネックになるんだよね
命を狙われるわけじゃない(まぁ絶望したら本人は死ぬけども)から
逆に晴人の言うこと聞いたらそれはそれでなんかアレだし
ファントムも絶望させるのが目的でゲートに死なれたらむしろ困るわけだから
視聴者的にはファントムがゲートを襲わないってわかりきってる

あと凛子と瞬平はもうゲートじゃないから襲われる心配ないんだよな、それもどうなんだろう
752名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 04:58:31.04 ID:DKh48gru0
>>751
その辺も今ひとつ不明瞭だよね
ひび割れかけで倒せばもう二度とゲート化しないのか
またゲート化する恐れがあるから指輪で封じてるのか
ファントムを倒したことで歪みがあるから指輪持ってるのか

少なくとも番組本編だけではこれすらよく分からない
753名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 05:12:41.91 ID:BPrNYxEeO
>>752
そこは別にわかるんじゃね?
アンダーワールドにいるモンスターがゲートの魔力そのもの
魔力の元を破壊したからゲートはただの人間になる
まぁヒビ割れなきゃアンダーワールドいけないのかは謎だが
指輪は単純に晴人が助けた証みたいな演出という名の販促だと思うけど

ま、あくまで俺が見て思っただけの話だけど
「魔力」「絶望」「ファントム」がうまく噛み合ってないようには感じるね
ファントムってオルフェノクがワームを生み出すためにイマジン形式で繁殖させてるイメージ、つまりごちゃごちゃ
754名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 06:47:20.78 ID:+Egxt8Qx0
絶望したしないって相当グレーだよね?

たとえば今年の巨人の選手がゲートなら、中日とのクライマックスシリーズで3連敗した時、ひび割れてファントムになったのか?
ザックジャパンの選手がゲートなら、フランス戦の前半でひび割れてファントムになったのか?
ブラジルにボコられた時ゲートになったのか?
そりゃ一定の絶望はしただろうけど、結局勝ったり、気を取り直してまた練習したりしてるやん?
絶望ってそういうもんで別に悪くないよね?

本当に絶望してるの古参のニチアサオタくらいだと思う
755名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 06:55:50.03 ID:ur98gFEtO
異界からゲート(門)をくぐり抜けて実体化するんじゃなくて、無から「生まれる」みたいなニュアンスだから「ゲート」という言葉自体にも違和感がある(´・ω・`)
756名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 09:41:25.90 ID:IZz7nUte0
>>750
押し掛けボディガードという図式の弊害だと思う
制作側がイメージとして挙げているシティハンターだと主人公が依頼人に雇われる形だから
その都合に合わせて護衛するのも仕事の内となる
でもウィザードの場合は自分が狙われているとついさっき知ったばかりのゲートが
「あんたを守らせてくれ。守りやすいようおとなしくしていろ」と言われるわけだから
本来の予定や仕事のことが気になったとしても無理もない
そしてゲートが外に出て背景を明かしてくれないと話が進まない

ただ、毎回毎回「襲われている人を助ける→ゲートや魔法使いの説明をする」
というところから始めるのがだるいし飽きる
757名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 10:19:13.33 ID:pjCn6m7n0
立場上、ファントムが圧倒的に弱いってのも盛り上がらない理由の一つ
758名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 10:22:13.38 ID:htDxbBds0
どのゲートも見つけたらこの前の女優志望みたいにスリープ→骨董屋で軟禁でいいだろ
759名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 10:28:21.95 ID:APGin8+90
>>756
ボディガードを主人公の職業にしてゲートが守ってくれと依頼する形にするとそれこそWになっちまうしなあ
レギュラーの役割とか根本的な設定の練りが足らないままスタートしてしまったような
760名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 10:28:39.61 ID:pjCn6m7n0
どっちが悪者かわからなくなるなwww
761名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 11:12:33.31 ID:mc5oOuGQP
>>754
ゲートとしてファントムに狙われた奴は情緒不安定になってネガティブ思考になりやすいとか
そういう設定にしときゃ良かったのにな〜

後でどうとでも膨らませられると思ってるのかしらんが、本当にゲート設定は適当過ぎて困る
762名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 11:24:27.40 ID:IZz7nUte0
・ファントム誕生と引き換えにゲートは死ぬという設定の重さと裏腹に
人を殺すことは極力回避し、せこい嫌がらせレベルの作戦ばかり繰り広げるファントム
・仲間を増やすことが目的なのに毎回順調に数を減らしている、の割に焦りもなし
・ゲートを守ることには一生懸命でも既に死んでしまった人間のことは完全スルーなウィザード
・自分のせいで母親が意識不明の重体になっても絶望しない子供もいれば
魔法で炎が出せた→自分の力じゃありませんでしたで絶望する大人もいる
・メデューサがゲートを見つけてくれないことには敵も味方も話が始まらない
・ファントムの存在を把握している0課という組織を登場させた途端にフェードアウト
再登場したと思ったら身内の事件にだけ躍起になって解決すると再びフェードアウト

とにかく様々な面においてちぐはぐなんだよ
シリアスなようでいて生ぬるく、ぬるいくせに変なところだけリアル志向
763名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 12:24:01.05 ID:ur98gFEtO
スリープにしろスメルにしろ、相手に指輪をはめないといけないじゃない
眠らせるぐらい指パッチンでできなくてどうすんのよ

いちいち指輪とベルトが必要だからハルトが魔法使いな感じが全然しないし、実際ベルトも指輪も無かったら無力でしょうに
764名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 13:13:37.17 ID:WDMp2WRP0
>>762
リアル志向を変なところだけ入れて中途半端になった上に
キャラクター設定やゲート設定が適当過ぎて
どの面からでも話を膨らませられない事態になっている
765名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 13:21:17.00 ID:7TceHk5WP
>>762
本当に昭和と平成ライダーの悪い所のハイブリットって感じだなあ

ファントムのせこい嫌がらせレベルの作戦は昭和ライダーのショッカーとかゴルゴムの変なまどろっこしい作戦を更にショボくさせた感じだし、
整合性を軽視してるとしか思えない話の展開も悪い意味で昭和ライダーっぽいし

それと同時に思わせぶりな組織や設定を沢山出しても全くもって生かしきれていないとか、
設定だけは無駄に重いのにノリが物凄く軽くてアンバランスってのは平成ライダーでよく指摘される悪い所だし

それっぽい設定を多用する割には色々と雑でリアル志向にも撤せず、かと言って昭和ライダーのような単純明快路線にも徹せないで
本当にチグハグな感じだよな

作り手が所詮子供騙しなんだからこんなもんでいいんだよとでも考えてるとしか思えんわ
現にこんな出来でも子供に玩具は売れてる訳なんだし
766名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 13:47:10.79 ID:BPrNYxEeO
晴人が全て背負ってるみたいな雰囲気がなんかな
まるで晴人がウィザードになってからゲートは全て守れてるかのような感じに見える
767名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 18:03:52.36 ID:WDMp2WRP0
>>765
悪いところしか受け継がないで
おまけに新しい要素がほとんどなく過去の焼き増しばかりだから
新鮮味がなくただ地味なだけになっている
768名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 19:29:17.28 ID:BPrNYxEeO
アクションに力入れるのはいいがゲートやファントムの設定がシンプルとは言えないから
結果レギュラーの掘り下げがないがしろになるという本末転倒具合
769名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 19:32:51.75 ID:7QjvdoRr0
>>768
そのアクションも最近ではワンパターン化しているし
しかもフォーム別の特性を全然生かせていない。
特にランドの土壁は酷すぎる。
あれじゃ客演時のライダーマンより少し強いだけにしか見えない。
770名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 20:14:09.84 ID:7TceHk5WP
>>769
ウィザードなってからアクション監督変わったからアクションシーンのマンネリ感は割と拭えてると思うぞ

今までのはただペチペチ殴り合って締めはCG全開の必殺技で止めって流れだったけど
ウィザード入ってからの戦闘は基本的にスタイリッシュだしあの無駄なくるくるした動きで戦闘が全体的にしなやかな感じになってるし

まあ結局締めはCG全開の必殺技だし、フォームの特性を全然生かせてないってのも問題点である事には違いないんだけどさ
俺の個人的見解に入るけどウィザードはアクションシーンに限定するとカブト以来のクオリティだと思う

まあどのみちストーリーとか舞台設定とかキャラ設定とかその他諸々が酷すぎるのが何とも残念なんだけど
771名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 20:58:50.86 ID:WDMp2WRP0
>>770
それ以上にストーリー設定があまりに酷すぎる
772名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 21:19:57.25 ID:bRY6kOVA0
差別化したら炎=モモタロス、水=ウラタロス、土=キンタロスになりますしw
773名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 22:39:09.96 ID:BPrNYxEeO
Fチェンジするのに武器が共通、パンチなしは厳しい
とりあえず配置するレギュラーとかなんか戦隊のノウハウが邪魔になってる気がする
774名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 22:40:15.93 ID:ur98gFEtO
コヨミも凛子も演者のルックスはいいのにキャラがクソだから全く魅力が無い
775名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 22:48:01.00 ID:BPrNYxEeO
コヨミ=ファントム探知機なのであまり外に出せない
凛子=ゲートは魔力の強い人間なので警察として協力できる部分がない
776名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 22:57:29.85 ID:WjgzAech0
チンプイも凛子も戦闘になったらゲート避難させるだけのお仕事
つかチンプイ凛子どっちか1人いなくても問題ないポジションだねw
777名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 23:02:55.39 ID:8qA0sttO0
>>774
同意すぎる
顔が良くてもここまで魅力なく見えるストーリーに逆に感心するわ
特に警察女に関してはイラつきすら感じるようになってきたよ
778名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 23:34:19.00 ID:0nblWRy/0
紅白でボンバーはショータイムを歌わないんだ。
やっぱりテレ朝系だからかNHK!

AAAも電王歌わなかったよな!
779名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 23:45:00.93 ID:WDMp2WRP0
>>777
主役の晴人ですらキャラクターがいまいち定まってなく
チンプイに至っては痛すぎてネタにすらできないからな
780名無しより愛をこめて:2012/12/27(木) 23:55:29.18 ID:7QjvdoRr0
>>762
キャラ設定やドラマ設定がろくにできないのに
変なところだけリアル志向やシリアスな面強くするから
ドラマ自体がチグハグになったり、ただ地味なだけなものになる
リアル志向やシリアス系するならその分設定をきちんとするべき
781名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 00:03:18.10 ID:vxS+tZJx0
>>779 あー、啓太郎にしたいんだな。っていうのは分かる。ただどう見ても劣化コピーだけど
782名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 00:08:20.32 ID:moXJmbuGO
やっと録画見終わったわ
小倉一郎出したのにフクロウみたいなファントムにならなかったからクソ

それはさておき2号も指輪はめて棒持ってたぞ
こいつもパンチ使わん気か
783名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 01:11:01.41 ID:ghHzTHWl0
アンチというほどでもないんだが、ウィザードって作品ごとに毎年何人かはいる
独特の節回しや言葉選びで台詞しゃべるレギュラーキャラがいないよな
リアル志向ってやつなんすかね
作品の色を作るのにそういう役の存在が大きいと思うので今年は少々寂しい
784名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 02:06:28.33 ID:hltdPrOTO
>>776
そもそも両方必要ない、なぜなら晴人は毎回ゲートもがっつり絡んじゃうから
一般人目線はゲストで事足りるから

>>781
啓太郎はまず巧と真理の居候主というのがあるからな、存在意義がある
しかも瞬平は晴人にすら敬語だから距離が縮まらない
「魔法使いと弟子」という関係の前に「友達」という過程を無視してるから全く惹かれない
785名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 02:08:21.17 ID:tMfk4PTR0
素直に魔法使いの弟子にすれば良かったのに
登場して早々に魔力を破壊されるとは
786名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 02:27:18.25 ID:j+SGzZc00
>>770
ただ土壁に関してはどうにかならないのかと言いたい
その他のアクションが比較的いいのに
787名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 02:54:54.44 ID:hltdPrOTO
FC自体はそこまで駄目とは言わんがなんかやっぱり地味という印象は拭えない
なんつーかWで左側にJしかない感じというか
アギトなんかFCの意味あるの?なんて言われやすいライダーだが
アギトは刀や薙刀ってあまりない武器使うし、武器が変わると自然と戦い方も変わるってのもあるんだよね
ウィザードのリングはFC後の特殊能力というよりかはフォーゼのスイッチ感が強い気がする
○○ドラゴンなんかやるよりかは龍騎みたくドラゴンの一部を模した武器持たせりゃよかったのに
788名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 06:57:20.67 ID:HazURyoh0
アギトの頃のフォームチェンジは人形売るためのものだから
キャラ立てようとしてた
それを楽しんで作って視聴者が面白いと思った結果人形も売れたけど

今のフォームチェンジは着替えてるだけ
スタッフは棚に運ばれてきた商材並べてるだけ
去年売れたマーケティングを踏襲してるだけで店員さんは誰も面白いとも良い商品だとも思っていない
そんな状態
789名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 07:42:05.00 ID:XqTQpQSjP
>>788
でも結局それでも売れちゃうんだよな

それを言うならポケモンなんて毎回ロケット団登場→やな感じーを繰り返してるだけで10年位は売上上位保ってたし
だから作り手だってそれだけで満足しちゃうんだよ

まあポケモンの方は流石にそれだけじゃ不味いと流石に危機感持って路線変更色々迷走して残念な感じになっているけど
打って変わって平成ライダーは生時売上だけはちゃんと出てるからどんどんマンネリに甘えてるウィザードみたいな残念な感じになってるし
790名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 08:55:21.76 ID:4A19lN/h0
商品提案が息切れしてるのと
ガンバライドに振り回されてる感はある
791名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 09:10:45.65 ID:UbMFlc9o0
宇都宮は戦隊やった方がまだよかったのに
あとなんできだなんかをメインにしたんだろうか
792名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 09:15:53.99 ID:g6l0YjTG0
ベルトも毎年ライト&サウンド+コレクションアイテムで展開やってりゃそりゃ行き詰まる

きだも最近の東映特撮じゃほぼ実績無しといっていいくらいなのにな
で、書かせてみると本数はこなせないわ内容も酷いわという…
793名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 10:26:26.18 ID:QKGQ2Shy0
>>770
クオリティだけは結構良いけどな
しかしそのクオリティに本編とフォーム設定がまったく追いついていないから
そのため晴人がただダサいだけのキャラにしか見えなくなる
794名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 10:40:27.01 ID:UbMFlc9o0
>>792
たしか木崎回もきだだったよな
あの回はかなり酷い話だった
795名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 11:47:43.45 ID:hltdPrOTO
新しいスタッフがライダーをやると一作目は大体「ライダーってこんなんでしょ?」ってやって失敗するイメージ
796名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 11:48:30.68 ID:DCHiThZKP
>>789
ポケモンはそもそもゲームが主軸だからなぁ……
子供向けの宣伝番組としては少々事情が違うかと

>>790
玩具売るためとはいえ、キバ以降は「何かするにはベルトと付属品を弄らないといけない」って状態が続いてるからな〜
いったん動き止めてガチャガチャやらんといかんからアクションの腰折りやすくて
工夫してごまかし続けるのも限界な感じがしている
ウィザードは指輪はめるってのが、アクションとしてカッコ良くし難く
パンチができないって弊害まで出てるし
797名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 12:10:48.36 ID:moXJmbuGO
フォーゼはスイッチ発動したらモジュール出っぱなしだからまだよかったが
ウィザードは土壁連発も一回ずつガシャガシャやるもんな
もっさりしすぎ
798名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 12:15:12.92 ID:GHF+0EYD0
>>783
普通にしゃべる役が多いほうが脚本家も楽だし演者も特に技能がいらない。
変なしゃべりをするキャラは集中して人物像を構築しなければならないし
文体も統一しなければいけないし、表現する役者のほうもたいへん。
そんなの双方にとって面倒くさい。
だからやらない、そんだけ。
799名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 12:24:09.43 ID:hltdPrOTO
>>798
逆だろ、普通な人間の方が演じるのが難しいんだよ、だから晴人は地味なだけになってる
キャラ付けが記号的な方が楽
800名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 12:25:13.41 ID:UbMFlc9o0
>>796
>>797
何でパンチできないようにしてしまったのか
あと一回ずつガシャガシャしてもテンポ悪くなるだけだからな
801名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 12:29:59.28 ID:hltdPrOTO
>>783
具体的なのいってもらわないとよくわからん
浅倉のイライラするんだよとか草加のよくないなぁとかそんなんのも含まれるのか?
802名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 12:33:37.10 ID:moXJmbuGO
防御は一瞬の事だからガシャガシャやる暇なんか現実には無いんだよね
土壁なんか出しても横から回り込んで「何してんの?」って訊かれるレベル

小技にまで指輪が必要なんじゃ全然強そうに見えないし魔法使いが聞いて呆れる
803名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 12:36:25.23 ID:XVociRLk0
>>792 そろそろ平成第1期みたいにベルトだけで変身ってのしてほしいよな
804名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 12:38:40.05 ID:moXJmbuGO
プレゼント燃やされてひび割れもバカかと思った
また買えや

てかプレゼント燃やすなら給料奪えやw
買うまで待ってんじゃねーよ
給料燃やせやw
805名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 12:47:20.53 ID:d7YP8SHkO
>>804
現金燃やされて、絶望じゃかっこつかないだろ
給料燃やされたら誰だって絶望するわww
806名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 12:57:44.27 ID:hltdPrOTO
まぁベルトだけで変身してたのってぶっちゃけクウガアギトくらいなんだけどね
ただ昔のはベルトの変身アイテムの組み合わせが唯一無二な感じだったけど
今はキバならキバットが何十匹もいる状態だからな
807名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 13:07:02.33 ID:LxMfxxuo0
凛子は骨董屋を訪ねてきても事件が起きていないと知ればさっさと署に帰ろうとしたり
刑事事件の裏にファントムの存在を疑って調査を依頼に来たりという態度なら
昼間から骨董屋に来てもサボっているとは思われなかっただろうにな
現状だとホストに熱を上げて毎日指名しに来ている女みたいなものだ
808名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 15:04:16.15 ID:xv70FGks0
可愛いからok
809名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 16:20:30.64 ID:hltdPrOTO
そういうノリは本スレでやってください
810名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 16:37:20.71 ID:7mJ24+LR0
晴人きゅん可愛いよね!!!!!!!!!!!!!!!!!
811名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 16:45:41.69 ID:bR9YcCmlP
今更過ぎて申し訳ないんだがOP聞くと改めて酷いな・・・
歌ってるの今流行の色物バンドのボーカルらしいけど
一部分で微妙でもフルで聞いたら意外と…ってのはこれまで何曲かあったけど
ここまで酷いOPは過去のライダーを振り返っても文句なしのワースト1だと思う
812名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 16:59:33.66 ID:7mJ24+LR0
ちんちん♪ 乳首♪ ケ〜ツマンコ〜♪
晴人のすべてを〜♪ ショータイム!! 僕ちゃんが攻めてやるぜ〜♪
本気(Magic)か!?本気で!?本気だ!!!ショータイム!!!!晴人キュンちゅっちゅ!!!
813名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 19:29:30.67 ID:iTC+ei/+0
ベルト売れてるいうけどムービー大戦の初動、去年の74.4%だよ?
スーパーヒーロー対戦2なんて半分がせいぜいだと思うし?

東映が絶望すれやって話
814名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 19:53:43.38 ID:zjtq2QGO0
そのベルトは前年比いくつなん?
815名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 19:57:36.45 ID:UY9dOgjZ0
ハイパーホビーに載ってた放送予定を読むと、一月後半は一話完結になってるじゃねーか。
やっぱりこの内容で二話完結は長すぎるのか。
816名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 19:58:53.77 ID:iTC+ei/+0
そのベルト買ってるのは転売厨でなく本当に子供なのか?
ベルトは買ったのに映画は行かない(―25%)って来年は買ってくれるのか?
ベルト買ってしまった幼児は今でもウィザード好きなのか?
買ったはいいが変身ごっこしてくれているのか(絶望したごっこは流行ってないらしいが)?
オレは指輪区別つかないが、子供は区別ついていてベルトのほかに指輪も買ってくれるのか?
817名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 20:07:29.97 ID:G+HixjwQ0
いっその事、井上大先生に降臨してもらって
中盤で更から設定してもらって始めればよいんじゃない?
>>811
OPでナレが重厚な雰囲気で始まって、歌がいよいよ来るか?
と思ったら、あの歌いだしだもんな
サーっと冷めてしまうよな?
818名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 20:46:45.10 ID:CDTts1gW0
>>813
東映が絶望したら、どんなファントムが出てくるんだろ?
タケコバファントムか?
次期ライダーはタケコバらしいが、ゴーバスはタケコバロイドのせいでとっくに死に体だし。
819名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 20:48:08.08 ID:UbMFlc9o0
>>815
脚本はきだか香村かそれとも別な脚本家か?
820名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 21:19:11.15 ID:GR1Nk0JH0
>>747
>>748
キャラの演出や設定がしっかりできていないから
ストーリーに深みがない上
おまけにほぼ全員晴人を過剰に持ち上げたり、ゲートのガードマン的な設定上
ただ晴人をマンセーしたいだけにしか思えなくなる
821名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 22:20:33.10 ID:g0m9UH2X0
タケコバアンチってなんでオーズの成功を無視するの?
822名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 22:33:47.30 ID:NmQHB7Yw0
記号の弊害はシナリオの幅が狭まって
すぐに「脚本家ごとの足並みが乱れる」「キャラの崩壊」が起こることだな
フォーゼあたり、熱い展開にするために「友情馬鹿」の設定を無視せざるを得ない事態も何回かあったし

晴人は番組自体の土台の設定さえちゃんとできてたら
派手さはないが手堅くまとまったヒーローになってたと思うよ

>>821
小林は嫌いじゃない
武部は失敗しかしてないだろ
823名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 23:09:50.95 ID:wmgJQvWs0
コーバ腐
コーバ腐
824名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 23:35:58.25 ID:TCPSwtk/0
ウィザードで売れてる言い張るんだからもうドラマパート関係ない
玩具売れなくても脚本家のせいじゃない

子供は縦軸の物語覚えていられない→それが事実なら前後編の前編覚えていられないはず→予算の関係で尺あまる

だったらドラマパートはどうせ意味ない
決められた時間戦闘さえ入れておけば、子供ガン無視で好き勝手やるべき
アイテムは全部宅配便で送ればいい
ウィザード売れてる理論ならそれでまったく問題無い
ドラマと戦闘のつながりはいっさい必要ないと思います

ドラマの途中にCM入ったと割り切って観ますんで来年はそれでお願いします
825名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 23:45:20.10 ID:wmKQtYFG0
もうライダーデザインしたら放送せずにベルトだけ作った方が売れるんじゃないかな?
ストーリーは子供の想像力にお任せします的な
826名無しより愛をこめて:2012/12/28(金) 23:52:49.28 ID:TCPSwtk/0
低予算で敵は人間でいいんじゃないでしょうか?
大人はライダー出てきたらCMだと思って我慢
子供はライダー出るまで我慢(教育効果大)、ストーリーは自分で考える

売上はデザインとギミックだけで決まる
映画はとにかくずっとアクション、これでみんなハッピー
827名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 00:00:18.19 ID:F3UYOijX0
誰か他人を「最後の希望」とか言って神格化してる=依存しているのがちょっと気持ち悪いです。
あと饅頭屋の親父、健康なんだから(笑)まだまだ自分で饅頭作ってくださいよ、とw
828名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 00:17:29.33 ID:xTOhEpSY0
>>826
これならレスキューポリスじゃないか
829名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 00:22:30.81 ID:xTOhEpSY0
>>822
ウィザードは土台が余りに悪すぎて
手堅くいけるレベルにすらなっていない
絶望設定はドラマ面とキャラクター面に悪影響及ぼしているし
指輪の使い方のせいでパンチアクションができなくなってアクションの幅が小さくなってしまう
830名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 00:26:46.43 ID:25lYFI5T0
>>828
もう一本が昆虫戦隊仮面レンジャーでベルト爆売れするので大丈夫
怪人は毎週歴代の劣化ヒーローなので悔しがりつつもついつい見てしまい視聴率もUP
レスキューポリスは徹底的に低予算w
この二本立てで来年は是非w
831名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 00:29:36.11 ID:xTOhEpSY0
>>830
それビーファイターだろ
832名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 01:04:13.44 ID:25lYFI5T0
>>831
売れれば何でもいいんです
戦隊×ライダーシリーズの二年目は秘密戦隊ゴライダーで是非w
833名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 01:06:01.53 ID:TPsVrX/d0
ここではウィザードのみ叩け
ライダーシリーズそのものを批判するのはやめろ!
834名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 01:43:41.34 ID:pdv+4ZxQ0
>>777
>>779
余りにキャラが薄すぎて
凜子もコヨミも瞬平も主人公と一時的にでも対立してしまうような話も作れそうもないからな
835名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 01:48:44.83 ID:4eKbNMZLP
>>833
ウィザードがシリーズの悪いところの集大成みたいな状況なんで……
836名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 02:45:21.66 ID:LRv/r/mW0
凛子もコヨミもびっくりするくらいどうでもいい
好きだろうが嫌いだろうが女性主要キャストでそんなことは今までなかった
逆に今までは皆そこそこ濃かったんだなと思い知らせてくれた
コヨミなんて相当魅力的なキャラに育ちそうな設定なのになんなんだろう
脚本家の女性観が反映してるんだろうか
837名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 03:08:40.95 ID:+Iyelfmy0
パンチでしか状況打破できない展開で仕方なく指輪破壊損失、とか考えてみるが、指輪はたくさんあるし想像しにくいな。
838名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 03:12:25.97 ID:4tRUF6UnO
とりあえず瞬平はいらない、コヨミのファントムわかる能力も
「近くにファントムかゲートがいるのがわかる(どちらかまではわからない)」程度でいい
そうしたらコヨミの置物化も緩和できる
凛子は瞬平を消す代わりに男にして0課の人間に変える
上司の木崎と違い凛子は魔法使いを信用してる役にする
これで大分すっきりする
839名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 03:19:53.95 ID:4tRUF6UnO
そもそも凛子と瞬平ってゲストがなぜか未だに出てるって状況だよね
警察って背景がある凛子はまだしも瞬平にいたってはニートなのか何なのかっていう
まだせめてゲートのままだったら使い道あったけど
ドーナッツ屋以下だろこいつ
840名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 04:12:45.83 ID:PLstSOEg0
>>829
つくづく絶望設定の足かせが大きすぎるよな
作っててだれも「これはヤバイ」って気付かなかったのか?
841 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2012/12/29(土) 06:55:25.31 ID:SbzbLpP5O
数年後

チンプイ「チンプイは事務所の命令で仕方なくやりました。
     ぶっちゃけ俺にはチンプイしか売りが無い」
842名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 07:32:12.88 ID:L/Wxsx0z0
ビーストの変身音聞いた?
あれ、今までで一番ダサいと思う。
843名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 09:30:05.19 ID:W3PT3b3X0
ビーストドライバーはライオンの顔の厚みのせいで扉閉めても上下に結構な隙間が出来てるし(ライオン顔見える)
指輪を鍵穴式にしたのもどうしてもウィザードより見劣りするなあ
開発予算少ない二号だからしゃーない?
しかし「ビーストウィザードリング」ってどっちだよ…互換性低そうだが
844名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 09:39:48.88 ID:MnHKgvrH0
この作品は過去の作品の悪いところしか継続してない気がする。
そのため新鮮味がなく、設定もめちゃくちゃになっている。
845名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 09:45:33.64 ID:PJVZzfzN0
白魔法使いとワイズマンでマッチポンプするなら早々に「ファントム編」として終わらせて別の敵と戦ってくれよ
それなら設定リセット出来るし
絶望だ希望だムリヤリセリフにいれてくるのもういいから
846名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 10:41:03.46 ID:P5ugnHc2T
木崎回のゲート設定はある意味笑えたな
847名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 10:46:53.69 ID:9x5bpYET0
その回のゲートが絶望するかしないかは本人の精神力や
晴人との関わり方によるものじゃなく結局は脚本の都合次第だと透けて見えるのが萎える
今までのゲートで、まぁ絶望するのも分からないでもなかったのはせいぜい凛子くらい
後は全員理由が些細なこと過ぎたり過程が無理やり過ぎたりで「絶望」の定義が曖昧だし
「最後の希望」って台詞も状況と噛み合っていないことが多すぎる

あと、既に一度流れたゲートの回想をアンダーワールド突入時にもう一度流すのが
全く芸がないしテンポを悪くしている
848名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 11:40:23.79 ID:25lYFI5T0
レスキューポリスや
メタルダー、ジャンパーソンよりレベル低いのはいかがなものか
つーか当時の外れ回レベルの脚本すら一話たりとも期待できない
849名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 12:29:01.22 ID:5fiKZQrzO
だって買い替えのきくプレゼント燃えただけでひび割れだもん
さっき買ったばっかりのただの「物」でしかないのに

孤児院を破壊されたとかならまだわかるが
てか「子供たちの笑顔」が支えじゃねーのかよ

子供たち「なんだしょべぇな、こんなもん要らねえよペッ」→ひび割れとかにしろや
850名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 12:38:47.66 ID:25lYFI5T0
ウィザードの絶望:プレゼント燃えてちょっとへこんだ
エクシードラフト:悪魔に人類滅ぼされたが、ただの人間が喋りだけで逆転

ウィザード世界の人間は誰も特撮見てないって設定が理不尽すぎる
851名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 12:39:13.67 ID:/nyScHix0
>>836
サンタコスしようがファッションショーしようが何も思わなかった
好み抜きにして、ビジュアルは可愛いとは思うが劇中は何も思わなくて本当にどうでもよくなってる…
今までの言動が全然魅力的に思えないんだ

同じく他作品のキャラクターは魅力と個性が結構あったんだなと気づかされたなあ
こういう発言とか行動が嫌いとか、
こういう所でああいう発言するのがこのキャラっぽくて良いとかあったから
これは好きになる嫌いになるレベルにも達していないというか…
あと本当にキャラ同士の掛け合い?絡み?がつまらんな
852名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 14:17:19.90 ID:JVS4Jjax0
確かに五代みのりまでさかのぼってもウィザードの女二人は一番吸引力がない女キャラな気もする
教祖について回っている信者みたいなもんだからだろうか
この人ならこういうときこう行動するだろうなと想像させる部分もあまりないという
853名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 14:21:19.02 ID:CJUkvZ6d0
怪人に狙われないヒロインに何の意味が
854名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 15:56:23.85 ID:xTOhEpSY0
>>847
設定を具体的に煮詰めなかったから
なんだか適当でないと話が進まない事態になっている気がする
深く掘り下げると逆に訳が分からなくなる
855名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 17:05:14.37 ID:o6WtnISE0
そうだな色々モヤモヤさせてごまかしてるから成り立ってるというか
856名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 17:16:19.68 ID:LnDmFHBF0
まあ今はあんまり残虐描写が入れられないってのもあってどうしても「エッそのくらいで絶望」になるし
おまけに「別に怪人じゃなくても出来そうな絶望手段」ばかり
チンプイの時の影潜りがまだましに思えるレベル

ファントムが関わらず日常生活でゲートが絶望してもなにも起きないのかね?
857名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 17:31:05.58 ID:8IeKfGFj0
設定面テキトーにしてる割にすげー幅が狭いというか
絶望ネタの捻出に困ってる感じがするのは気のせいか
858名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 17:34:50.94 ID:4tRUF6UnO
素直にゲート殺したら宿主の抑制がなくなった魔力が暴走してファントム化でいいじゃん
絶望は絶望でそれもファントム化の要素の一つってことでさ
859名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 17:47:09.49 ID:/1YYcXlt0
ゲートの死=ファントム誕生だから、
新しいファントムは生まれないし、ゲートは助かるテンプレ
これで緊張感をもって、どう視聴しろと言うんだろう

ゲートを救えなくて、目の前で誕生したファントムを倒す
……これって、やっぱり無理?
860名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 17:47:34.15 ID:mJFwQ2Eb0
ビーストドライバーださっw音声もださっw晴人きゅんのほうがかわいい
861名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 19:18:34.28 ID:f/6yIZFP0
ファントムのデザインからして強そうに見えないんだよね
幹部なのに雑魚と見た目に大差が無い奴等とかさ
862名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 20:08:07.04 ID:4tRUF6UnO
>>859
違う、ゲートの死=ファントム消滅でゲートの絶望=ファントム誕生
だからファントムがゲートに直接的な攻撃できない
863名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 20:29:42.29 ID:9w4kKkfv0
春人の絶望=ウィザードの死だから番組が盛り上がらず
視聴者が感情移入できない
864名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 21:08:33.93 ID:PLstSOEg0
>>862
違わないだろ
ファントムを誕生させてしまったらゲートはひび割れて死ぬんだから
そしてそこが絶望設定の中でもとりわけひどい足かせ

せめてゲートがコヨミ状態になって、指輪がなければ昏睡状態だけど
ファントムを倒せば目を覚ますとかだったらもっとマシな話だっただろうに
865名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 21:26:11.12 ID:mJFwQ2Eb0
誰彼構わず婚約-エンゲージ-してしまうウィザードに対し
ビーストはやはり晴人一途なんだろうか
866名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 21:36:04.36 ID:4tRUF6UnO
>>864
なるほど、あんたもレスでわかったが「ゲートの死」だけで解釈がかわるのが設定のややこしさを表してるな
確かにファントム誕生はゲートの死を意味する、けど大事なのは
「ゲートが絶望し、ファントムが生まれた時点でゲートが死ぬ」っていう部分であり
「絶望せずにゲートが死んだら(おそらく)ファントムは生まれない」って部分
だから俺は>>859の言いたいことを汲み取れずに勘違いして指摘レスをしてしまった
867名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 23:29:58.99 ID:9w4kKkfv0
身近な人が死んで主人公がキレる展開はやっぱり必要
平成ライダーの勝利の方程式だと三分の一はそういうのもいる
868名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 23:42:03.71 ID:9x5bpYET0
子供の頃世話になった看護師が殺されかけても激高しなかったんだぞ?
この先も「クールでスタイリッシュな主人公」を貫かせそうで
視聴者と晴人の怒りがシンクロするような場面が期待できん
869名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 23:45:06.26 ID:9w4kKkfv0
ウィザードとアギト比較すると
放映前の基本設定がギルス
ただし本編で人死にはなしの劣化クウガ、
G3は出ない
870名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 23:48:56.63 ID:9w4kKkfv0
アギトと比較すると
変身後の神様状態(ある種人格のない感じ)が人間体の春人
アンノウンがアギトに進化する人を殺す状態が、ウィザード×ファントムの戦闘

ウィザードにドラマはありません
871名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 23:50:45.81 ID:mJFwQ2Eb0
ディケイドに物語はありません的な
872名無しより愛をこめて:2012/12/29(土) 23:59:14.18 ID:xTOhEpSY0
>>868
「クールでスタイリッシュな主人公」が間違った方向に行って
ロボットにしか見えなくなる
873名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 00:42:51.53 ID:DHupS0NG0
視聴者である私が
TV見て
怪人が悪事を働くパートで仮想の絶望を疑似体験したいんですよ
そんで仮面ライダーパートで希望にかえろ(水戸黄門でいいから)と言ってるだけで

何でそれができないんだ、それが仕事だろう、とw
874名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 00:43:44.13 ID:upOQsGx00
「ゲートが絶望し、ファントムが生まれた時点でゲートが死ぬ」

ホント問題はここ
具体的に言えばファントムが生まれた時点でゲートが死ぬ設定
一見すると緊張感を与えるように見えて、実際はこのせいでストーリーがダレている

この設定だけでもリセットすればそれなりにまとまりのいい作品になりそうなのになあ
875名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 01:10:11.96 ID:dWIHL3p6O
ファントム見てると
イマジンって凶悪だしちゃんと倒さなきゃいけない敵やってたよなと再認識出来る
876名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 01:13:29.81 ID:SP42Zpnp0
このままなら晴人たちの方が悪いやつに見えかねない
877名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 01:37:50.56 ID:uElPBiorO
二度とそんな事させないと一話で宣言しちゃってるし、ファントム誕生させられない
だからぬるい

あとハルトにとって大切な人が1人もいない
レギュラー全員そんな関係じゃない
878名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 02:00:02.24 ID:Dj7KoNrYP
>>874
ってか今思うと単にスタッフがどうせ魔法ネタでやるならまどマギっぽい設定にしたら受けるんじゃねとか思って適当に付けた設定のような気がしてきたわ
だって機能してないどころか明らかにストーリーの足引っ張ってるじゃんこの設定

ってか、魔法ネタとか絶望が魔物を有無とか絶望を希望とか言ってたから放送前もまどマギ意識してるだろとか暗い話になるんじゃね?とか
色々指摘されてたけどまさかここまで生温い話になるとは誰も思わなかっただろうよ…

下手したらアンパンマンやポケモンの方がまだハードだぞ…
879名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 02:58:17.09 ID:GKX2XTFY0
せめて最初の会議で
数話すすんだところまでショミレーションして「ダメだこの設定やめよう」ってして欲しい
手抜きすぎ
880名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 07:33:43.98 ID:dG/D82RgO
>>874
あと晴人がもうファントム生み出さない言ってるから
晴人の扱いからして本当に劇中でゲートが絶望してファントム化する可能性があまりないのがなんかね
881名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 08:11:19.60 ID:bXTLt+5m0
>>864
それいいね、昏睡状態のゲートを助けるためにファントムを追うみたいな展開も出来るし
コヨミのファントムの謎と行方、みたいな縦のストーリー展開も可能だし
882名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 08:38:17.65 ID:1Q+Appnf0
>877
極端な話、コヨミも凛子も瞬平も晴人に面倒を見てもらっている存在で
晴人を精神的にさえ支える存在になれていない(描けていない)んだよね
その意味では指輪職人で家主で年長者な輪島さんは別格なはずだけど
そもそも出番が少なすぎるし、たまにいいことを言っても展開に生かされない

結局レギュラー全員晴人の陰に隠れてしまい、勿論ゲートも晴人頼み
その晴人も誰かに振り回されて新たな一面を見せることもなければ成長することもなく
誰に対してもいつも同じ調子
これでキャラが立つわけがない
883名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 09:49:35.48 ID:RgnQr0on0
ゲストのかっこよさを踏まえて主人公がさらに強くなる
っていうのを特撮番組は延々とやってきたわけじゃないですか?
ある種デフォルメされた異常なかっこよさ(笑)があって
悪の場合も同様に異常な悲しい過去(笑)があってですね、
それでも「こんな悲劇は二度と繰り返さないぜ」くらいでサラッといい話にすり替えたりして
メタルヒーローと比べてるわけですけど

もうねその水準に1エピソードもかすらないってどういうことかとw
884名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 12:40:04.57 ID:dG/D82RgO
凛子をお姉さん、瞬平を弟みたいな感じに扱いたいのはなんとなくわかるんだが
凛子なら「あなた一人で背負わないでよ!自分一人で戦ってるつもり!?」とか言ってほしいもんし
瞬平は見た目晴人と同い年くらいなのに絵本でチチンプイだの言って悪い意味で幼児性が強いから痛いやつにしか見えない
何より瞬平がでしゃばらないといけないほど晴人が別に頼りなくないというのが大きい
885名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 18:02:48.30 ID:hvvDVzFLP
属性設定もなんのためにしたんだ?
敵側に属性があるわけでもないし
せいぜいフェニックス戦くらいじゃん
886名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 18:15:02.30 ID:dG/D82RgO
大して差別化は出来てないわな
887名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 18:58:31.12 ID:eT67qpET0
主役が指輪の魔法使いなら、敵はやっぱり魔法使いだよ
ましてや人間の心から怪人が生まれるなら人間の魔法使いは必須で
ファントムは戦闘員やヤミーレベルでしか使えない
警察出すなら魔法刑事も必要
888名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 20:37:49.41 ID:ZA2/yR7s0
晴人きゅんちゅっちゅ
889名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 23:34:58.69 ID:SP42Zpnp0
>>882
キャラクターの個性があまりに無さ過ぎる
890名無しより愛をこめて:2012/12/30(日) 23:55:36.17 ID:ZA2/yR7s0
http://i.imgur.com/hw7XY.jpg
このオチンチンが晴人きゅんの個性だ
891名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 00:04:40.80 ID:jeX3ZDZ10
ズボンのしわだとしてもあそこがもっこりしてるのはエロいよね
892名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 00:41:07.37 ID:jeX3ZDZ10
エンゲージリングをベルトにかざすと見せかけて晴人きゅんのオチンチン揉みたい
893名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 00:58:15.30 ID:cBM4xI1u0
>>881
「ひび割れて死ぬ」設定がないだけで随分ストーリーに緊張感や厚みを持たせられるよな
ハードなように見えて、ハードさを奪う蛇足設定だと改めて思った

例えばプリキュアやセラムンだと倒せば元に戻せる分だけ瞬間的な絶望やハラハラ感は持たせられるんだよな
お母さんが消えるとか、家族の前で何もできないとかけっこう精神的にキツいシーンもあるし
894名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 02:15:54.55 ID:Ozn2wvYcO
それより個人的に気になるのはゲートの簡略化だな
電王なんかだと契約者をエキストラにして良太郎が来たときには
契約完了ってやってたりしたが
ファントムの場合どうなるんだ?ゲート関係なくたまたま遭遇とか?
晴人が到着した時にはもうゲートがパリパリしてるんか?
895名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 13:19:26.04 ID:1k0dhJcS0
作品のアンチでは無いけど、瞬平アンチってスレチ?
896名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 13:26:58.72 ID:j2dfuoJWP
好きでアンチやってるわけじゃないからな
面白くなればいいんだけどスタッフが期待外れなことばかりしてるから
897名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 15:08:34.25 ID:Ozn2wvYcO
良くも悪くもW〜フォーゼのフォーマットがマンネリ化してた部分があったから
新しいPが何かしらやってくれるだろうと期待したが結局同じというがっかり感もあるんだよね
898名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 15:16:16.81 ID:damxXHy90
Pって「誰々がPなら書くよ」ってライターがいるもんだと思ってた
899名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 15:16:52.53 ID:f7vq7NEN0
同じどころか平成マンネリの集大成だもんな
900名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 15:24:16.64 ID:qfvR0a8R0
>>899
あと昭和と平成との悪いところばかり受け継いで
新鮮味も無い上に番組の骨格すらめちゃくちゃになっている
901名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 15:40:38.19 ID:0WTF/TtaO
ビーストって如何にもネタで釣りそうなキャラだよな、
902名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 15:53:45.56 ID:SBJVg7kR0
絶望設定の時点でそうなるのは見えてた

斬新な設定なわけじゃなく、破綻するから誰もやらなかっただけ
903名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 16:35:14.06 ID:NPzSl6jmP
682 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2012/12/31(月) 15:47:40.03 ID:ncMYKlBX0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3793416.jpg
仁藤はゲートのことも知らないのか
904名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 17:35:26.87 ID:j2dfuoJWP
戦う理由がバース伊達みたいになりそうだな
私欲で戦う2号と皆の救世主の晴人様の対比とかになりそう…
つまりはマンセー要員だな
905名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 19:03:24.57 ID:NmWIenuF0
バースの駄目だった所は後藤まで変身させた所だな。あのゴテゴテ装備は伊達に相応しいよ。
906名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 19:36:06.13 ID:HKolcX6x0
今回の二号も自分の問題解決したら照井や流星みたいにギャグキャラになるのかな〜
907名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 20:51:57.51 ID:qfvR0a8R0
>>906
ギャグキャラクターにすらならない可能性もある
908名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 21:13:07.24 ID:vgl7YSuOO
予告で既にアホっぽいから嫌な予感しかしない
俺専用とか書いてあるマヨネーズ持ってるし

池沼はチンプイだけで腹いっぱいなのに
909名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 21:22:06.31 ID:j2dfuoJWP
>>908
野獣とオカマを絡ませようとしてるのかね
910名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 22:12:21.59 ID:V32HZnvr0
ビーストと瞬平(もしくは凛子)が低レベルないがみ合いをし
それを大人な態度で仲裁する晴人、という図式になりそうな予感
911名無しより愛をこめて:2012/12/31(月) 22:20:27.39 ID:6Llk37ys0
>>908
でも、少なくとも特徴を出そうって努力はしているから、
空気キャラにはならないと思いたい!
……方向付けが間違っているようだが

>>910
いっそ、オーズの伊達のように、晴人をサポートできるような、
大人の余裕があるキャラにして欲しかったなぁ
912名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 00:27:16.81 ID:jd2GR5rGO
自分だけが特別な力を持ち、暗い過去を持つ常識人であり、変わり者の仲間に囲われてちやほやされる
なんか晴人は悪い意味でのラノベ主人公臭い
913名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 01:18:23.10 ID:nScbW4yG0
>>912
しかも仲間にツッコミを入れるでもなく、仲間からいじられるでもなく
いつもスカした態度でいるから誰と絡んでも面白みがない
914名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 01:41:18.76 ID:N30w8xgc0
>>911
これまで見たところ、晴人を全能の主人公として描きたいようだから、
そういう兄貴キャラは出さないだろ
915名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 02:45:55.86 ID:D0g/guk50
晴人とウィザードとOPが全然合わないわ
「宝石に変えてやるぜ」とか「ぶっ飛ばそうぜ」言われてもそんな破天荒つうか熱い雰囲気0だし無茶も無いしな
ウィザード見てもスーツアクターが入ってるようにしか見えなくて
未だにイコール晴人にならない
人当たり良くて常識人、熱くなりすぎず冷静、に見えて根は熱い性格でも目指してんのか知らんけどスカしてるようにしか見えない
916名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 03:03:02.22 ID:jd2GR5rGO
せめて凛子や瞬平に対する態度とコヨミと輪島のおっちゃんに対する態度が分かりやすく
(心開いてる度が)違うように演出してくれりゃあな
917名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 05:19:29.36 ID:4Pkkaazy0
ラノベ主人公連呼厨来た
918名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 10:11:41.92 ID:SXKErDnCP
初期のブレイドっぽいんだよな
特徴の無さが
919名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 11:21:25.80 ID:jd2GR5rGO
>>917
晴人がラノベ主人公っぽいというか周りの人間が主人公に都合の良い
キャラしかいないのをラノベ臭いと揶揄したくのはあるよ

ゆとり臭いやラノベ臭いは楽だからつい使っちゃうんだよねw
920名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 15:03:41.70 ID:PqhX1s9h0
もしきだがメインライターじゃなかったら少しはまともな作品になっていただろうね
921名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 16:18:03.72 ID:jBiInBJv0
>>874
>>878
>>880
この設定がなければ薄味だけどある程度まともな作品になっていただろうね。
ただこの設定を重視する限り変な話にしかならないけど。
922名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 16:38:49.40 ID:i9R1HPOs0
>>918
確かに序盤の剣崎はキャラ固まってなくて印象薄かったが
その分カリスがダークヒーローっぽい役割担ってキャラ立ってたし
ギャレンもいたから全体では別に薄いと思わなかったんだよなぁ
カリスとギャレンのいないブレイドって位薄い印象
923名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 16:40:54.75 ID:M6kdS0/BO
くそつまらん設定や本にくそつまらんと言える人間が居ないからこうなる
924名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 17:03:27.68 ID:KE0lFhsR0
敵はネーミングどころかキャラ付にも捻りがない
925 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2013/01/01(火) 18:44:42.41 ID:0gZa9Yb0O
もう、スレの流れが延々同じなんだけど、別に住人の語彙が無い訳じゃなくて
マジで本編の内容が毎回ワンパだから、なのが凄い
926名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 18:52:20.54 ID:BU3h9J0E0
名乗ってもいないのに、いつの間にかファントム(主にメデューサ)からの呼び名が
指輪の魔法使いからウィザードになったのは何なんだか。
927名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 19:57:16.94 ID:M6kdS0/BO
児童向け番組はライダーとプリキュアしか見てないんだけど、どっちもここ何年かで極端に雑になった気がする
設定は破綻しまくるわ話も矛盾しまくるわ
ヲタがそのままスタッフになっちゃった感が半端ない
素人臭くて大人には非常にきつい
特に脚本の学芸会っぷりがすごい
928名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 20:38:29.09 ID:PqhX1s9h0
ショータイムも晴人のキャラをきちんとすればそこそこな出来のセリフになるのに
929名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 20:52:01.08 ID:RNDPX3V60
瞬平を降板させろ
930名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 20:54:25.62 ID:w9Uhe9Gj0
>>907
>>908
もしかしたら視聴率下がる可能性も十分ある
実際チンプイは視聴率に関しては戦犯の一人だからね
931名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 20:58:25.92 ID:2Qw2CmXe0
ヒロインの存在感のなさがなw全然印象ないわ。
932名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 21:05:32.69 ID:M6kdS0/BO
演者はなかなか可愛いのにコヨミも凛子もサッパリ感情移入出来ないから魅力もくそもないんだよね
凛子ももっと警官らしくピリッとしたキャラならサンタコスも生きたのにね
普段からぬるいから意外性ゼロだった
933名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 21:48:32.84 ID:VdDqh8mj0
>>925
敵がアラタナファントムヲウミダシナサイしか言わないし
934名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 23:08:13.59 ID:PP36ZWuz0
>>931
そもそもヒロインってコヨミと凛子どっちなんだろ。
OP見る限りではコヨミなんだろうけど。
935名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 23:09:19.38 ID:3163rCME0
平成ライダーのくせにテコいれが入らないのが辛い
「弁当はちゃんと出てるし、仕事って割り切って我慢しようよ」
みたいな現場の空気を想像してしまって非常に辛い
弁当しょぼくなったとか、プロデューサー交代の方がエンタメとして正しいと思うw
936名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 23:12:37.09 ID:D0g/guk50
>>933
主人公サイドがあれでも敵が魅力的なら…と思ったけど
棒読みの女とチンピラしかいない…あの棒読みの気持ち悪い喋り方どうにかならないかな
散々同じ意見が出てるが役者の見た目は良いのに
937名無しより愛をこめて:2013/01/01(火) 23:59:26.47 ID:jd2GR5rGO
敵も味方も一話から行動がルーチンワークだからなあ
塚田ライダーでさえ序盤は話転がすのに

輪島のおっちゃんとコヨミは既に晴人の(ウィザードとしても)理解者だし
凛子と瞬平に対して晴人は壁作ってるしでなんの共鳴もおきない
晴人というキャラクターは操真晴人とウィザードが全く同じなんだよね、これが何気に良くないと思う
操真晴人である晴人とウィザードである晴人が同じだから晴人に人間味というか深みが出ない
938名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 00:34:44.62 ID:oD0b7W6O0
>>925
絶望設定(ゲート死亡設定)抜いてチンプイ退場、中の人は別人役にするってことをやれば
派手さはなくてもシンプルにまとまった良作になりそうなだけにな…

崩壊した土台の上では何をやっても滑稽になる
939名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 01:23:43.73 ID:iswdiGgc0
555の場合は変身後は演技が全然違った
変身後はあからさまに本当は怪人で絶望抱えてるっていう演技になってて
むしろ変身前が仮面で人間の振りをしている

考えてみれば
春人の正体がファントムで本当は絶望してるけど
人間守ってるうちに仮面ライダーと呼ばれ、その見せかけの希望にすがる・・・
だと典型的な仮面ライダーものになるんだけどね
940名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 01:29:55.51 ID:iswdiGgc0
ていうか春人の正体が正義のファントムでも別にいいっちゃいいよね
もともとのゲート春人は死んでても
生前は極悪ホストだったとかでも何も問題ない
941名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 02:16:33.52 ID:c4QTomGJ0
>正義のファントム
それがいい、組織からの裏切り離脱がライダーとして王道だしな
942名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 05:28:03.49 ID:8ffgSbuF0
春人の正体=ファントム(案)

ゲート春人はファントムを倒すためにライダー(ファントム)になる
ドラゴンは春人を犠牲にして生まれたくはない言うけど、サラっと命を代償に差し出す
ということは何らかの絶望を抱えていたことで、現状のしょっぱい絶望話もリサイクル可能となる
春人(ドラゴン)に「あいつの絶望のが深くてあいつの希望の方が大きかった」と言わせればテーマ消化終了
春人(ゲート)が絶望も希望も両方もっていて、春人(ドラゴン)がそれを継承する話となる

最終回、魔法で春人(ゲート)が生き返っても別に構わない=イマジンとの別れ方式で盛り上がる
もう会えない詐欺でドラゴンがマスコットキャラに復活するぬるい展開もアリ
放映終了後の冬映画で春人(ドラゴン)がガブッとして変身も可
中盤のテコいれに人格入れ替わりも可
ようするにイマジンでカリスでサソード(普通に売れ筋の仮面ライダーもの)

@凛子ちゃんは刑事なので正体を知ったらやむなく春人(ドラゴン)と対立=龍騎的展開
Aチンペイも春人(ドラゴン)の唯一の人間の友達になれば意味を持てる=555的展開
B当然コヨミは序盤はファントム=春人(ドラゴン)の唯一の仲間ポジ
後半は人間に戻れるが代償が春人(ドラゴン)の命設定=カブト的展開
C小倉さんは生前の春人(ゲート)も知ってるとすると渋い
943名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 05:40:31.31 ID:8ffgSbuF0
>>942
当然ほかにも良心的なファントムがいて家族のために生前のゲートのふりをしてる
が、家族を人質にされてやむなく戦う展開もアリ
そもそも魔法=イヤボーンなので、過酷な設定の方が奇跡のカタルシスが大きい
春人がファントムと顔見知りなので話がすすめやすい
ファントムなのでゲートを見つける能力があればテンポもよくなる
ファントムを召喚した人間(魔法使い)がラスボスになる=敵は同族の人間(ベタな仮面ライダーもの)
春人(ゲート)が自からの命を対価に使った魔法でウィザードが生まれたとすると
じゃ最後に人間の心を知った春人(ドラゴン)はどうするんだろうってなると
やっぱり魔法使い(仮面ライダー)であることを選んで身を引くんじゃないのっていう、000的展開になる
944名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 08:25:23.62 ID:L0hrAXNRO
晴人がファントムだと絶望設定いらんから良いよな
945名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 10:48:32.04 ID:MVIWnlM10
>>942
ただこのスタッフなら
この設定にしても逆にあらぬ方向に行って余計つまらなくなる可能性もある
946名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 12:40:28.68 ID:+GF9U19R0
>>915
>>916
>>919
ウィザード側の人間関係はほとんど晴人に都合よくなっているし
晴人の人物像が描けていないから単に薄くてスカしたやつにしか見えなくなる。
あと制作陣自身が昭和回帰を公言しながら晴人が技名を叫ばないので余計にスカしたやつにしか見えない。
947名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 13:08:45.55 ID:Fwr3UeYA0
>晴人が技名を叫ばないので

ウィザードは代わりにベルトが叫ぶw
948名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 18:39:04.04 ID:MVIWnlM10
>>908
チンプイは実際評判いいのか?
949名無しより愛をこめて:2013/01/02(水) 23:39:37.70 ID:oD0b7W6O0
>>948
とりあえず、チンプイが出張る回はことごとく視聴率が落ちている
950名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 00:43:38.82 ID:me+Yurob0
>>937
ウィザードは序盤から
話が全然動いてなく、まるで長寿番組のマンネリ期のような状態に最初からなっている
951名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 02:13:33.25 ID:T64ihDpR0
そんなの私が許さない
952名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 09:01:21.45 ID:PzR7L8Dk0
絶望だけじゃなく悪人の悪い心からもファントム生まれる
くらいがよかったと思う
953名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 09:22:30.34 ID:5YyPAdlz0
>>952
どっちにしても「ファントムが生まれる=ゲートの死」という設定がそのままなら
晴人が阻止して終わりだろう
その上サボリ魔凛子が逮捕して手柄にするかと思うと見たくないな
954名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 10:18:22.89 ID:me+Yurob0
何で宇都宮はきだなんかをメインにしてしまったのだろうか
他のライターなら少しは土台がよくなっていたと思うよ
955名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 11:13:11.10 ID:TVo0IaDlO
もう観なくなって数話経過したけど何か変わった?w
2号が出ると番組表に載ってたから一瞬観るけどダメそうな予感?w
956名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 11:31:22.20 ID:3R/J6l1P0
>>955
いつから見てないのか知らんが、収穫はワイズマンが少し笑えるキャラだったという事くらいだ
二号ライダーがアウトなら、もうそのくらいしか楽しめる要素は無いな
あとは惰性で見るだけ
957名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 12:05:21.66 ID:TVo0IaDlO
>>956
8話で観なくなった
今はワイズマンが多少笑えるレベルか…
ネコちゃん退場から(ダメだこりゃ)ってなって惰性で観てたけど8話で限界が来て無理だった

今週観て変わらずのパターンならワイズマンに注目してみる
958名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 15:16:59.67 ID:HlmymGb20
>>953
凜子は無駄に警察内部の描写入れるからただのサボりにしか見えなくなる。
あとコヨミはあまりに空気すぎるし、チンプイはあまりに痛すぎてネタにすらなっていない。
仁藤も主人公マンセー要員になって、チンプイ2号になりそうな予感がする。
959名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 19:52:59.87 ID:aLMM0qG+0
2号が実質人間食ってるのにポジティブだから平気ってするんかな?
正気?
960名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 22:50:00.71 ID:A0RShR95O
せめて今のどうでもいい幹部とはとっとと最終決戦やってこれまでとは別格な敵を出してくれないかな
それで、その敵は仲間増やす意外にも何か目的を作る
これくらいならそれなりに現実的なテコ入れだと思うんだが
特撮番組ではよく用いられる展開だし
さすがに今のフォーマットのまま2クールを終えるなんて考えたくない
961名無しより愛をこめて:2013/01/03(木) 22:58:35.54 ID:1B/2dwhg0
設定が少々破綻してても話がイマイチでも、キャラが好みだったり魅力的なら
わりとなんとか見てしまうタイプなんだけど、今回はいつまでたっても
キャラの魅力が無くて、シャレにならないくらい見ていてつまらない

晴人の棒っぷりは改善されないし
チンプイはウザいばかりでリアリティ無いし
コヨミはヒロインになりきれてないし
凛子はいてもいなくてもいいんじゃないか感増してるし
敵幹部はワンパターンで個性無いし
揃いも揃ってなんでこんなクッソつまらなくて感情移入できない
キャラばっかりにするんだろ

2号にも全く期待できない…
962名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 00:06:12.63 ID:me+Yurob0
>>961
設定もキャラも土台からめちゃくちゃだからな
963名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 02:25:45.89 ID:MJuICt2N0
>>960
すでに死なないだけが取り柄のチンピラフェニックスを使い回す気満々だからそういう展開する気ないんだろう
964名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 04:03:42.84 ID:AwRD0PzCO
晴人が誰にでも同じような態度しかとらないからねぇ、魅力も糞もない
965名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 05:24:26.39 ID:dKM/8LtF0
終わったな
966名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 11:08:20.19 ID:2Wrzw22U0
二号が来れば多少マシになるかと期待したが情報見る限り駄目かもな
967名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 12:14:24.23 ID:ZfAyOOLjO
拳の代わりに指輪にチュッチュするアインのパクりみたいなキャラなん?
968名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 13:08:35.21 ID:DZsVDOHR0
>>966
チンプイ2号になりそうな予感がする
969名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 13:58:33.74 ID:vCwbxndY0
どうせビーストはファントムの魔力喰うためにゲートを助けようとせずウィザードと対立やるんでしょ
ありがち
970名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 16:04:56.71 ID:TnkVoLWE0
白石のファンスレが未だ344レス
前代未聞だねこりゃ
971名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 16:43:30.30 ID:DZsVDOHR0
>>970
チンプイに至っては特撮板にスレがない有様
ライダー部は8人ともスレがあったのに
972名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 16:48:11.10 ID:bQ5VPTMB0
>>966 2号ライダーが最初は主人公に対立ってパターン化してるよなどうせなら草加さんみたいに最後まで
貫けばいいのに
973972:2013/01/04(金) 16:49:12.68 ID:bQ5VPTMB0
安価ミス>>969
974名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 17:31:40.47 ID:O9LKxPeaP
>>969
で、オーズのバーズみたいになんやかんやでお互い折り合いつけてちゃんと共闘するようになって
なんやかんやで協力体制や仲間意識が生まれるわけね

こういうの本当もういいわ
メテオの時もアクセルの時もこんな感じだったし

そろそろいい加減前みたいなライダーバトルやアギトみたいな複数主人公系が恋しくなってきたわ
975名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 18:15:53.16 ID:DZsVDOHR0
>>974
ライダーバトルやろうとしても
今のままの設定なら余計土台がめちゃくちゃになるだけ
976名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 18:27:25.92 ID:wQE/wom80
ビーストはバイクもないし冷遇一直線のような
追加指輪どうするんだか
輪島のおっさんが作るのか
977名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 18:34:17.65 ID:TEZYeS8U0
ビーストキマイラは魔力食うのに晴人の中のドラゴンはなにも補給しねえのな(なんか知らんが晴人が休めば魔力回復みたいだが)
978名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 19:05:09.95 ID:O9LKxPeaP
>>975
今回のは駄目にしてもせめて次回作以降は
平成昭和ライダー全ての悪い面を集約したウィザードの反省点を活かしてマンネリ打破に向けて頑張って作ってくれよと思うわ

まあ現状のマンネリ全開な上に子供も大人も喜ばないような安っぽい人情話のせいでストーリーは常にgdgdな状態だけど
それでも販促的に見ると十分以上の成果を上げてる訳だから、スポンサーがこのマンネリ路線からの路線変更を許しそうにないけど
979名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 19:32:08.34 ID:HMwN7Enw0
すべての悪い要素を集約した劣化ヒーロー大戦2がこけるんで
そこで反省して欲しいです
980名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 20:07:13.32 ID:1O3btfBW0
>>977
フェニックスもメデューサも何か補給してたか?
ワイズマンに至っては寝てるだけだろ。
ビーストやコヨミの方が特殊なんだろ。
981名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 20:13:59.69 ID:ZfAyOOLjO
魔力の供給源は何なんだろね
ハルトは食って寝たらチャージされるみたいだが
ならファントムどもも何かを喰う必要はありそうだ
まさか普通に人間のメシ食ってんだろうか
982名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 21:10:46.14 ID:1O3btfBW0
>>981
何が美味しいんだこれとか、フェニックスさんが言ってたろ。
別に何も食わなくていいんじゃないの?
少数民族みたいなもので、とにかく仲間を増やしたいけど逆に減らされて絶望してるだけだしw
983名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 23:22:24.35 ID:DZsVDOHR0
>>978
ウィザードは新しい要素ほとんどないからな
新しい要素が入ってたら少しは良くなりそうだったのに
984名無しより愛をこめて:2013/01/04(金) 23:57:23.04 ID:NtPe6j1J0
この作品は材料は良いけど、料理人がダメな作品なの?
それとも両方ダメ?
985名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 00:00:28.73 ID:dQjfaAYT0
>>984
その例えで言えば
堅実な材料を堅実な料理人が調理しているがレシピ本に誤植があったレベル
986名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 00:16:23.61 ID:dyaaaLEgP
>>983
精々魔法要素くらいか

って思ったけど
今思うとクウガやアギトや響鬼やキバやオーズも十分魔法みたいなもんだよなぁ…
987名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 00:18:21.83 ID:3z+fq2AH0
カレー粉がうんこだったくらいの材料の調達ミスはあると思うが
988名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 00:31:05.08 ID:mn9b6VQe0
>>985
ただしメインの料理長(K氏)が考えたメニューに関しては駄目としい言いようがない
989名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 01:37:25.75 ID:v8G6kWhZO
指輪が多いからどうしても万能感が否めない、魔力切れ設定も結局は設定だから
逆に言えばそういう設定に縛られたらつまらなくなるのが特撮だから
結局魔力切れ云々は意味がない
990名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 05:10:20.40 ID:3z+fq2AH0
新スレ立てられず。どなたかお願いします

白倉さんが雑誌のインタビューで「ラインを増やさないと新しい才能は生まれない」
おっしゃってますがライターがいないのでライン増やしても無駄だと思います
クウガ:井上御大リリーフ
アギト:井上御大
龍騎:靖子、井上御大
555:井上御大
ブレイド:井上御大リリーフ
響鬼:井上御大リリーフ
カブト:井上御大リリーフ
電王:靖子
キバ:井上御大
ディケイド:井上御大リリーフ

こんな異様なシリーズありません
ライターがいない以上ライン増やせるはずがありません
そんな糞シナリオでOKという監督が新しい才能になるはずありません

そもそもクウガが一年持たなかったんでアギトで複数主人公制にしたのが受けただけ
ようするに昭和だったら番組2〜3本分を一本にまとめただけの複数主人公体制で
井上御大が毎年シナリオが崩壊→そのピンチにかけつける、2号ライダー役をやるモチベがあっただけです
靖子さんの場合は複数主人公のイケメンカップリングの微妙な違いにこだわるので
作品そのものがBL二次創作なんだからBL層に受けないわけがない、というそれだけ

ほかに攻め手がない以上、その路線で頑張るしかないんですが
描けるライターがいません、もう無理です
991名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 07:08:46.13 ID:KOEv2qhf0
井上御大はW以降書いてない
それでもシリーズは続いており、売り上げは白倉井上時代より高い
992名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 09:12:46.45 ID:z1J99tu60
ほい、次スレ。

仮面ライダーウィザード・アンチスレ その7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1357344723/
993名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 09:26:18.57 ID:3z+fq2AH0
>>991
ウィザードは完全に破綻してるのに、恒例の別の話に変えてテコ入れすることが出来ていない
カレーライスと称してうんこ出してる状態なんだから
ボンカレーにすべきではという例えに井上御大のリリーフは恒例でしたよと言ってるだけ
子供がカレーとうんこの区別つかずに売れてるからって自慢してもしょうがない

うんこ(TV本編)はドブに捨てておまけのカード(玩具)だけ集めてる状態を自慢してどうするの?
映画の売上は減ってるよ?
994名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 09:46:27.81 ID:mn9b6VQe0
>>993
そもそもメインのきだがあんな感じたからな
995名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 10:31:23.96 ID:KOEv2qhf0
>>993
売れるうんこと売れないカレー
商品として優れてるのはどっち?
996名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 10:40:15.34 ID:/USmiy/50
>>995
うんこのオマケ
997名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 12:23:58.28 ID:LHqiBUB70
お前ら正月からうんこだカレーだ言うのやめろよ
こっちはカレー食ってんのによ
おせちに飽きたらカレーもね!とか言ってたもんだよな前は日アサ枠内で
998名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 12:41:49.86 ID:efOTXRyeO
うんこ食ってる時にカレーの話をしやがって
999名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 13:00:01.32 ID:v8G6kWhZO
料理例えはわかりやすく伝えたいというより例えがしたいだけの人がよく使う
1000名無しより愛をこめて:2013/01/05(土) 13:12:42.91 ID:mn9b6VQe0
>>990
香村ひとりじゃな
10011001

♪進め ♪進め 次スレへ   ♪新スレ 始まるぞ〜

           ∧    人    /‖  ∧∧
    ♪〜 < ・∀・>( 0w0) (  ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉  〜♪
      ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
      ≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,。;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;:  ;;..:  :;   ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /., ,;.:  ,,。,, .;
:;.. .;   ; ,,。゚  ::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  :: :; ;: ;;.

長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
     このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
     新番組「次スレ」  お楽しみに!!
                            特撮!
                      http://toro.2ch.net/sfx/