すごい科学で語り続けませんか25

『すごい科学で守ります』『もっとすごい科学で守ります』『さらにすごい科学で守ります』(長谷川裕一/NHK出版)
上記のいわゆる『すごかが三部作』について語る、
或いは記述の無い作品をすごかが的に共通世界としてでっち上げるスレです。

基本ルール
　○この本で取り扱っているヒーロー作品は、全て同一時間軸上のものと仮定する。
　○フィルム上で起こった事は全て事実であるとする。
　　 作品以外のスタッフの事情であるという事に逃げない。


前スレ
すごい科学で語り続けませんか24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1332519203/

まとめサイト(過去ログはこちら)
ttp://fusuian.tamon.co.jp/?page=%A4%B9%A4%B4%A4%A4%B2%CA%B3%D8%A4%C7%B8%EC%A4%EA%A4%DE%A4%BB%A4%F3%A4%AB%A1%A9

※スレッド内基本ルール
「すごい科学で守ります」的なテイストでネタを書き込むスレです。
基本的には連続した作品の多い東映作品をメインにして世界設定等を考察します。原作者は特に限定しません。
アニメ(キカイダーOVAなど)、漫画(ライスピ等)、ゲーム(スパヒロ等)は｢事実として採用する｣のはNGです。 設定考察の参考程度に。
実写ドラマ、時代劇、CMネタ、役者ネタはOKですが、各作品ごとに臨機応変に判断しましょう。
このスレは『正しい考察』ではなく、『面白いネタ』を出す場です。
相互に矛盾した意見もそれぞれ整合性が取れていて、かつ面白いなら尊重しましょう。

※優先順位
　不可侵：作品の映像で描かれたもの
　１−ａ　：上を受けて以前のすご科で考察された内容
　１−ｂ　：作品の公式設定(公式HPや超全集など)
　２　　　：雑誌等による裏設定
　３　　　：公式ではないが一般的に周知の設定
　４　　　：アニメ、漫画、ゲーム等で判明した裏設定
　(１−ａと１−ｂは同格とする。いずれも上位の物と矛盾する場合はNG)
※このスレで楽しむのは｢SF考証｣であって｢科学考証｣ではありません。

なお、ＴＶ作品のネタバレ解禁は東京地域での放映時間終了後、
映画・ビデオ作品は全国で最初の公開日･発売日から１0日後を基準とします。
２ｃｈネタバレスレ等からのフライング情報は誘導するぐらいにとどめて、ここには書き込まないで下さい。
また雑誌･公式ホムペからの情報に基づく「予想」は上記優先順位に照らして低いものとなります。
放映･上映･販売された映像からの考察が当スレの本道である事を踏まえ、節度ある取り扱いを心掛けて下さい。

○この本で取り扱っているヒーロー作品は、すべて同一時間軸上のものと仮定する。
○フィルム上で起こったことはすべて事実であるとする。
　作品以外のスタッフの事情であるという事に逃げない。

>>1
スレ立て乙です

>>1乙

終了厨に負けない>>1乙

>>1乙

>>1乙ー
また劇場版が燃料ドカドカ注ぎ込んできたなぁ
解禁が待ち遠しいぜ

４度にわたるショッカーの復活、それに伴う全ライダー世界の融合、
全戦隊世界がひとつとなったレジェンド大戦、
更に全戦隊、全ライダー世界がひとつとなり
キカイダー兄弟、イナズマン、ズバット、キョーダイン、１７の復活
そしてついに不思議コメディ世界まで融合と
どこまで、このカオスは続くんだろうな。

　ウィザードがこの前縮小化していましたが
　巨大化出来るヒーローはウルトラマンとか結構居るのに、縮小できるのはセブンほか少数派ですな
おそらく下手にやると体積に対する身体情報等が多すぎて、元に戻せなくなるんだろうな。
（情報の圧縮の限界ってこと、板違いだけどドラえもんでもこんな話あったな）

おそらくウィザードも巨大化は理論上は出来ると思うが、巨体を維持するエネルギーや
する必要もなさそう（相手は等身大のままだし）だからやらないだろう。
　そういや、妖怪とかアクマ族とかも術使ってたな。来年夏の映画のネタはここらか？
（アンドロ仮面とかフォーゼと絡ませられそうとおもってたんだけどなぁ）

巨大化、縮小化に関してはいくつか方法が考えられる

細胞や部品といった身体構成単位を増減する、
マックスのバルタンが言っていた「クローン技術」に相当するバイオテクノロジー寄りのものと
(純粋なメカでも自己再生機能をコントロールして巨大化・縮小化しているならこちら)

何らかの手段による物理法則改変により
とにかくまるごと巨大化、縮小化してしまうタイプがあると思う。
この場合はただサイズを変えただけでは細胞の代謝や部品の摩擦係数、電気抵抗等が狂うため
超常的な方法で補正していると考えられる

あとは、巨大化・縮小化が仕様として決まっているなら
余剰となる質量や情報を異次元に置いておき任意に出し入れするパターン、
(ウィザードは魔方陣の使い方を見る限り、実はこのパターン？)

もともと物理法則にとらわれない霊的・異次元的な存在であるパターンなんかがあると思う。

とりあえず>>1乙。

ウルトラ一族の場合は巨大化ではなく本来の姿に戻っているのであり (メカニズムとしては異次元系?)、むしろ人間体への縮小能力と考えるべきでしょう。
だとしてもセブンの縮小能力は傑出していますが、他の兄弟もあのくらいはできるけどミクロな敵が出現しなかっただけかも知れません。

巨大化の話から連想したのですが
ウルトラ族の変身システムはいくつかの異なる手段があるように見えます。

なかでも興味深いのがベータカプセルで
これには小型プラズマスパークと
ベーターコントローラーなる装置が内蔵されているといいます。

ですがプラズマスパークはある意味危険な装置で
ウルトラ銀河伝説ではバリアーの外に出ようとした地球人オキを
「この星の光は君たちには強すぎる」と言ってハヤタの姿の初代マンが制しています。
事実ベータカプセルの光だけで地底人は全滅してしまいました。

もし、地球人ハヤタが直接プラズマスパークの光を浴びていたら
体に何らかの変調をきたしていた可能性があります。
しかし初代ウルトラマン最終回でウルトラマンと分離したハヤタに特に異常は見られません。

ということはもう１つの装置、ベーターコントローラーとはウルトラマンの巨体を格納し
変身に当たってハヤタの体と入れ換える装置なのではないでしょうか。
まずベーターコントローラーで体を出し入れし、精神を転送した後、
小型プラズマスパークでウルトラマンにエネルギーを与えるのです。

そしてベータカプセルから小型プラズマスパークをオミットした装置を用いたものが
セブンのカプセル怪獣なのではないでしょうか。

脱力した初代マンがベータカプセルを取り落とすシーンがあったと思うので、カプセルを用いた肉体交換説はかなり正しいと思われます。
変身後どこにしまっているのかは謎ですが…（は、まさかあのもっこりした部分にｗ）

合体ではなく、地球人をモデルに変身したセブンはウルトラアイ。
私はこれを一種の自己暗示に使う装置と考えています。
地球人として暮らす間、ついうっかり元の姿に戻らないよう「これを付けなきゃ戻れない」と能力に制約をかけてるんですね。
もっとも制約が効きすぎて、美人の宇宙人が近付くと簡単に変身不能になってしまいますがｗ

レオ第一話でウルトラアイが壊れたのは、「レオを奮起させるため、セブンがウルトラ念力で自分で破壊した」との説があります。
これは「ダン隊長」の性格を考えると充分ありうる話だと私は思います。
事実、元の姿を捨て去った結果、（命を削る羽目にはなりますが）彼はそれまでより強大な念力を獲得しています。
あるいは足が使えないまま戦場に赴き敵の的になるより、そうして自分を追い詰めながら後進の指導に集中したほうが戦力的にはマシだったのかもしれません。

正直ウィザードの魔法の出来る事と出来ない事の限界が読めない
移動にはバイクを使ってたり警察に捕まってた時の脱出法とか見るとテレポートは出来ないようだが
空間をつなげて置いてきたドーナツを取り寄せたりは出来る？
本体を魔法陣の向こう側に通り抜かれせられないとか
テレビ局に入り込む時もガードマン眠らせてたし

人一人移送するとなると魔力の消費が激しいんだよ、きっと
魔力切れの心配もあることだし、省エネ省エネ。

今日発売の「宇宙刑事ギャバン THE NOVEL」ではギャバン本編やゴーカイギャバンと
繋がっているけど一応すごかが世界に含まれるのかな。

ラインバレルの人のULTRA　MANは…

書籍関係を個別にこれはアリこれはナシって言うんじゃなくて
解釈や考察を思いついた時に書籍からの引用を絡めればいいんじゃない？
そういうのは以前からやってることだし。

とはいえ、最近のライダーは昭和平成合体するは、戦隊と共演するわ、話が５年未来に飛ぶわ、世界線ぐちゃぐちゃ状態だからなあｗ
以前は避けられてた石ノ森原作版やライスピや小説版ライダーなんかも「並行宇宙の一つ」で片付けられそう。
おのれバダン。おのれクライシス。おのれディケイド。
せめてライスピ世界の時空破断装置が起動前に破壊されて、並行宇宙の混乱がこれ以上広まりませんように…
（わりとマジで、現代に至る時空混乱の元凶の一つが、テレビスペシャルでの時空破断装置だと思う）

まああくまでも映像作品が本流で、面白そうな形でそれを補強できるなら並行宇宙のネタを持ちこむのもＯＫなのかな。

今回のブルーバスターの物体コピーはSUPがデータから物体を生み出すモヂカラや天装術を再現したものと思ったんだが。
魔法のような技術まで使いこなすとは恐るべし。

ぶつけられた岩がデータになって消失していたね。
いままでのバスターズの技術から推測して、手でスキャンした実体化したい物体の質量を、一時的に基地から転送しているのかも。
転送のデータ処理が今までより面倒なので、アーマーのメモリも使わなきゃならない…とか。
（ただ他の装備と違って分子の状態が不安定なんで、衝撃受けたり一定の時間が経つとまたデータに還元されて基地に戻る）
イエローの空中歩行も似た原理かも。
（こっちは「超忍法・空駆け」か？）

ファンタジー系の影響で生まれた技術なのは確実だけど、ファンタジー系と違いこちらは使用者の「属性」に左右されない。
そう考えれば一長一短なのかなあ。

劇中で散々使われてきたアバターでしょ、あの岩とか足場とかは。
劇中の発言からするに、転送の過程は「物体→データに変換→元の物体に再変換」のようなので、物体をデータ変換する過程をすっ飛ばしたのがアバターだろう。
不安定なのは、たぶんエネトロンの量が少ないか、持続的に供給されてないから。

ハヌマーン「ひょひょっ」

>>8
>>19
更にライダー世界と暴れん坊将軍世界の融合、
宇宙刑事とマクーの本格的な復活、
噂じゃ次の映画での某悪魔三銃士の復活もあるな。

ネタバレスレに逝け

>24
そういや、マクーと臨獣拳のマクは似てるな。

>>20
あれはさしずめ電子天装術だな。
前スレにも書かれてた次元融合によるＳＵＰ科学陣と
新西暦科学陣の技術交流の成果だろうか。

>>27
寿司屋の電子モヂカラ技術も応用されてそうだな。

そういえばゴーバスのアバターとフィリップのデータ人間は似て非なるものなのかなあ？
アバターはいくらでも換えがきくみたいだけど
フィリップはデータという割には体のコピーやバックアップが取れないらしく
復活のために若菜の身体データ……実質的に臓器移植に相当するプロセスが必要だったようだし。
その点アバターは見かけだけの存在でエネトロンによって作られた虚像なのかな。

データそのものが本体のフィリップと
亜空間のデータを元に投影されたアバターの差じゃね？

フィリップの場合はコピーすると「もう一人のフィリップ」を丸ごと作るような状態だろうし
いきなり自分と同じ記憶を持つクローンを、非常時のスペアとして扱えるかと言えば俺ならNOだ

2代目ギャバンがすんなりゴーバスと連携図れたのは、宇宙警察の信頼があったからか……
それならデカとの合同捜査が良さそうなんだが、あえてゴーバスと組んだ理由ってなんだろう？
敵がヴァグラスと組むことが予想されたから、かな？
宇宙警察総裁がアレだったことで銀河連邦警察的には、少し宇宙警察と軋轢生じてるんじゃなかろうか。
組織の上層部の首がすげ変わっていたことに気づかず、ブートレグを作れるまでにデータ流出を許したわけだし。

デカはやっとレンジャーキーが戻ってきたばかりのところだから
まずは自前の組織の建て直しが急務の状態なんじゃない？

そういや地球署以外にはデカレンジャーっていないんだっけ？

いますがな。

レッドバスター (パワードカスタム) の必殺技にはブレイド辺りの影響を感じる。

>>34
それも次元融合によってＳＵＰと新西暦両科学陣が
これまで完全に異世界の存在だったクウガ〜フォーゼまでの
ライダー達の持つ超絶科学技術の研究解析を進めている
成果かもしれないな。

>>33
一話で「地球にもデカレンジャーが居たのか！」って台詞あるんで
あんまり辺境には居ないと思われてそうだが、あちこちに居るようだな。

デカゴールドみたいに単独のところも多そうだ。

ところで人間……というかリアル物体のデータ化技術ってDrヒネラーより以前に遡れるのかな？

>>37
「データ化して保存」じゃなくて一時的に情報に変換するだけなら
「電送人間」とか「蝿男の恐怖」あたりまで含まれるかも。

すごかか世界観の中で一番古い戦隊って、星獣の来る星には居そうなギンガマンあたりかな？
近代になって個人が組織した戦隊を除いても複数の起源がありそうではあるけど。

単独でもいいならキングレンジャーがいるけど

いやあ五色五人の戦隊っていうフォーマットが
設定的にはゴレンジャーやデンジマン以前から存在してるみたいだから
どこらへんがその源流なのかと思って。

デカレンジャーは色んな星にいるけど割と最近の組織だしね。

恐竜人文明がすごかが的にはタイムスリップの産物だからなあ

ジュウレンジャーが五色戦隊の起源に⇔未来人が過去世界でジュウレンジャーを作る

の、時間ＳＦでたまにある「最初に考えたのは誰だ？」ループに入ってる可能性も

六億年前に、キングレンジャー以外本当に誰もいなかったとお思いか！

冗談です、ごめんなさい。
そいや超力文明って、かなり謎だらけで終わったよなあ。
あの「超力の故郷」って何だったんだろう。
それこそ天界と同じ「高次の世界」の一つだったんだろうか。（ってか天界そのもの？）
超力文明を築いたのが天界人（あるいは彼らが直接介入で生み出した、半神的な人類）だとすれば、
そこから生まれたバラノイアって、神様の遺産というかなり凄い背景しょってたのか。
良く勝てたなあ、超力戦隊ｗ

>>43
キングピラミッダーの仕様（キャリアフォーメーション）や
オーレンジャーロボ自体が古代の資料に基づいて作られた事を考えると
実際に結成されたかどうかはさておき、６億年前にキングレンジャーと共に戦う戦士は想定されていたのかも。

合体ロボじゃなくてガンダムみたいな個人で操縦するロボを数体搭載かもね

ギャラクシーロボと境遇が酷似してるライオーくんだけど、どうやら葉月博士は
個人のテナントでこれを作ったらしいなぁ……元から死ぬほど金持なのか、語られてないだけで
やっぱり資金援助があったのか謎だ。というか、市井に優れたロボ開発者を問い放つのやめようよ。
ギャラクシーロボも結果的に仲間だし、ライオーも無問題とか思ってたのか？
いや、仲間になったけどさｗ

そもそも非戦闘用ならば巨大ロボを「町興し用」に地方自治体で作っちゃう世界なんだぜ？（オーレンのケンダマロボ）
開発資金考えるとどう考えても普通は高くつきそうだし、一定以上の大きさのロボを作る場合悪用防止の監査付きとかで補助金が国から支給される制度とかあるのかも

葉月博士と聞いておじゃ魔女を思いだすか、「キーワード、ＤＡＮＣＯＵＧＡ、パーフェクト・ビックモス！」を思い出すかで世代が分かれるスレ脱線。

まあ学生がメガゾードの技術書を読めるほど巨大ロボが社会に受け入れられた世界なんだし、開発能力がある人間をいちいち監視体制においとけってのは無理な話だと思ふの。

個人的にはＳＵＰや各企業で厳重管理してるであろう（それこそ武器輸出とかに関わるので国際問題になりかねない）巨大メカ建造を可能にするパーツやリアクターを博士がどうやって入手したかに興味がある。

個人でロボどころか基地まで作ったモンド博士がいたの忘れてた。
SUPはモノになりそうな奴にはとりあえず出資してみるみたいな傾向があるのかも。
それなりに厳格に身辺調査して、悪人でないことは精査してるだろうしSUPには優秀な
スカウトマンがいるのかもね。いわばSUPと財団Xは光と影なのかも。
SUPには異常なほど感情表現豊かな黒服の加頭弟がね……

>48
ノシ　＜やってやるぜロボ

兜博士だって、どうやって富士山の地下にしかないジャパニウムを密かに調達出来たんだか。

某空想科学何とかで、「万能のロボの陰に万能の博士あり。そのまた陰に万能の鉱脈or基盤テクノロジーあり」みたいな事を言ってたな。


……悪人だって、アブレラから部品を調達してさ、デカレンジャーにチクってさ、そして払いを踏み倒してさ……

>>50
　板違いだが
　兜十蔵博士は、自分で偉く特許等の収入があるんで資金は何とかなったらしい。
じゃパニウムは、後から考えると息子の剣蔵博士の海底鉱脈（科学要塞研究所のあたり）から
供与されてるってことでよさそうだ。
　しかし、下手すると復讐に走りかねない葉月博士にまで資金援助するSUPって結構危ないのでは？
自分的には「S.U.Pと財団Xは同一のものである」って考え始めている。
財団XのSUP部門とか、状況によって使い分けてるのかも
　SUPが表に出てこないのもそこら辺の都合かも

「手に入った技術を取り敢えず試す」に代表される、本家すごかがで言及されてるSUPのやり方は
財団Xと酷似してるからなあ

違いと言えば、SUP……スーパー戦隊は主に外敵に対する防衛として技術を使うのに対し
財団Xでは投資した技術が流出して仮面ライダーとなり投資対象を殲滅してるんだよな

もしかして我々が財団Xとして認識してるのは、SUPの粛清機関なのかもしれない。
不穏分子の粛清を通してヒーローを育成できるわけだから一石二鳥。

技術（特許）を自前で持っていれば、
基地やロボは我々が想像するよりずっと安上がりって可能性はないだろうか？

小規模基地の例だが、一個人が家屋敷を抵当に入れるだけで建造できた
シャンゼリオンのクリスタルステーションという実例があるし。

>>53
クリスタルステーションは、時期柄バブル崩壊直前の
１番地価が滅茶苦茶だった時期に上手くやりとり出来たからじゃないかなぁ。
今じゃ信じられないが、バブル期には半分本気で
「借金すぐに返せないけどさらに業績か地価が上がったら絶対返せる、
　だからそれまでの運転資金を逆に貸して？」が通ってた時代だから。
その辺の皮肉も最初に盛り込んであるし、家屋敷抵当も
そういやそんな滅茶苦茶な時代があったな……って皮肉なんじゃないかと。

>48 　ノシ　自分はダンクーガ派

ゴーバスの葉月博士の場合、回想シーンを観る限り管理局の内部にも
その処遇に対して不満を持ってる人達が一定数いたみたいだし、彼ら
からの非公式なサポートを受けていた可能性はあるかも。
で、そういった人達の推薦があったから、SUPの身上調査も割とすんなり
通ったとか。
そう考えると巽モンド博士の場合も、世界中の科学者とネット会談出来る
くらいの人脈があったから、SUPからあれだけのサポートを受けられていた
のかも知れない。

　アステカイザーの「カイザーイン」ってマクー空間のような特殊空間生成ことかな？
だからなんか妙な背景になったり、絵みたいになったりして見えるわけだ。
　でもって、その空間ではアステカイザーは3倍（かどうかはともかく）の力を得るので
通常空間では不可能な技を繰り出せるのだろう。
　それを可能にするのが「アステカの星」とアステック樹脂製スーツなのだろう。

　ブラックミストはそれをサイボーグかすることで対応していて、
そのカイザー空間（仮）では通常空間では不可能な特殊能力や身体能力を出せるのだろう。
多分その効率は「アステカの星」には及ばないため、「アステカの星」を求めるのだろう。
で、毎回アステカイザーに返り討ちになるわけ。

　アステカイザーが返信するときも同様の空間に入るようなので、
スーツ着脱にはカイザー空間（仮）に制限されるのかもしれない。
そこら辺が今ひとつ普及しない原因かも知れない。

　そういや、シャイダーの沢村大はナスカの地上絵の謎を解いて宇宙刑事にスカウトされたが、
そういう古代遺跡系の遺産のひとつなのかもしれないな。

前スレで戦隊世界と平成ライダー世界の融合はアバレンジャーの頃から
始まっていたという説があったが、あの頃、戦隊世界とアニメ釣りバカ日誌の世界が
融合しそうになった浜ちゃん来訪事件があったな。
ディケイドが始まってからアニメ釣りバカと同じ東映が製作している
プリキュアシリーズ世界やワンピースとトリコの世界でも
次元融合(?)が起こりだしてるよな。
ディケイドはあらゆる東映世界そのものの破壊者なのだろうか。W

単なる思い付きだが

轟という字は車×３でできているわけだが、
これが「クルクルクルマジック」というクルを３回唱える魔法と、
マシンワールドとの間に何か関連があることを示すんじゃなかろうか。

マシンワールドからはヒューマンワールドの地球だけじゃなくて
ハザード星のあたりにも越境者が来たことがあって、
そこで伝わった技術をモヂカラ的に変換したのがあの魔法だとか。

「そのうちお前を喰ってやる」みたいな言動をとりながらも、いざ戦闘となると「か、勘違いするなよ、ただの契約なんだから！」とばかりに主人（？）に従うウィザードラゴンさん。
どこかでみたような…と思ったら、居たじゃありませんかミラーワールドに。
ねえドラゴンさん。あなた並行世界でドラグレッダーとか呼ばれてませんでした？

まあそれは冗談だが、ミラーワールドの本質が超常的な「何者か」の力で鏡の向こうに顕在化した神埼兄妹の精神世界だったと考えれば、ウィザードでいうアンダーワールドに近いものと解釈できる。
案外、ワイズマンの背後にいるであろうファントム事件の黒幕は、かつて我々が龍騎の世界で垣間見た「コアミラー」と同種の存在なのかもしれない。

人類って種族鉄器に見れば、繁殖力以外に突出した能力を持たない脆弱な部類の生き物
だけど、地上の大半を占めてるからな。潜在的に抱えてるやばさを理解してる連中は
それを歪めて改造人間にして扱ってたりする。
ウィザードラゴン（ファントム）やキバット族はそうした人間の持つ自分たちに比肩、あるいは凌駕する力に
触れて力を貸与しているんだろう。鍛えれば鬼になったりアギトの可能性持ってたり、死んでもオルフェになって…と
究極の兵器素体だからな。

とあるユニバースじゃ変な光線入り人口太陽で一族総身長40ｍの怪獣退治の専門家になってたりもするしな
地球人ｺﾜｲ！

たぶん、その人たちと地球人は系列的に同種の生き物なんだろう。
で、可能性として一番いい開花をみせたのがM78のひとたち。ヒューマノイドタイプは芽なんだろう。
それを次元を超越する「眼」を持つ連中は知ってて、あわよくば自分たちの参加に加えたがってる。
あるいは首領もかつては芽であり、歪んだ進化を果たしていて、自分と同位になるのを恐れているのかも。

逆に考えるんだ。
Ｍ７８の人たちは人工太陽の影響で、種族全員がアンダーワールドならぬオーバーワールドへの扉を開いてしまったのだと。
つまりこのままファントムの跳梁を許してしまえば、地球は怪人天国になるということで…

ギャバンの映画ネタ解禁だよね。
元祖すごかがにドルはデンジ星の生き残りの星獣が
銀河警察の一員になったという説があったが
今度の映画を見るとドルは１匹しかいないみたいだな。
ドルは今や貴重な星獣なのだろうか。

>64
量産されていないという事は、備品でない事の間接的な証拠になるな。

ただ、横幅が増えたのが気になる
怠けて肥った？

普通に別個体だと思ってたよ
尻尾も短い気がするし

太って、末端部が短くなって……二代目ですね、お薬はいらないでしょう。

実はドルはああいうタイプのコンバットスーツかもしくはそれに近い装備をしていて
ギャバンと同じように襲名したから姿は大体同じだけど細部が違うとか

いやごめんそんなわけないねｗ

いや待て、星獣が銀星獣になるように、ドルもいつもの姿は変身後で
素の状態はナマモノっぽい外観というのはありえない話ではあるまい

あの装甲が実は拘束具なんですね、わかりま（ｒｙ

折って畳んで円盤と合体する竜
これで喋るようならアナザーアースから来たと言っても信じられるのだが

銀河警察に保護された時点でかなり本来の生身に深手をおっていて
バード星の科学力でサイボーグ改造を重ねた結果が今の姿では。

単なる星獣じゃなくて電子星獣だしな

ギャバンTHE MOVIEでの疑問点。
１．ギャバンType-Gになっても蒸着時間は相変わらず0.05秒。
　シャリバンやシャイダーは初代で既に1ミリ秒だったのに。
２．そのシャリバンやシャイダーは、見たところコンバットスーツは初代と
　変わりがないように見える。アップデートの必要がなかったのか？
どうも、良い答え（仮説）が浮かばない。
それはそうと、コム長官は任期が長いな。

蒸着の時間に関しては、赤射・焼結とはシステムそのものが違うっぽいので、単純比較は難しいのかと。
単純な物質転送より、外部から吸収したエネルギーを装甲に転換し装着するシステムのほうが早いというのも凄い話だがｗ
またＴｈｅ　Ｎｏｖｅｌには、もともと一般的装備だったギャバン・タイプが増幅レンジ等の問題で今では上級者向けという位置づけにされた経緯が記述されている。
詳細は不明だが、どうやら技術革新で赤射・焼結タイプが装備の主流になったので、蒸着タイプのアップデートは後回しにされたようだな。
（その辺は小説Ｔｈｅ　Ｎｏｖｅｌにも書かれている。小説の作者は映画の脚本と同じ人）

シャリバンとシャイダーのスーツに関しては…グランドバースやバビロスが描写されないにも関わらず装着してたとこみると、転送機能が大幅に強化された…んじゃないかなあｗ

単純に、それ以上速くする必要がないからじゃないかな。0.05秒で変身間に合わなかったケースってないし。
むしろ描写的に考えて「ポーズも含めて」0.05秒だから、あんまり速くしても扱い辛いんじゃないかな。

>>76氏も書いているが、もうちょっと整理。

小説版の説明
１）もともとは銀タイプの方が一般的装備だった。
２）確かに後発の１ミリ秒タイプの方がより高機能。
３）しかし新型は装着者能力の増幅レンジに限界がある。
４）したがって装着者の能力がとても高い場合のみろ、銀タイプの方が強くなる。
５）結果、今はよほど高い資質持ちの場合のみ銀スーツが許されている。
補足）現在の「銀スーツ持ち」は、一乗寺ギャバン一人だけ…だった。

コム長官は「再任」されたんじゃないだろうか？

フーマ事件後組織が壊滅寸前になり、立て直し中のブルースワット事件などもあって
それまでの「組織中枢はバード星関係者で固める」「後進惑星での活動は密かに」という方針を改め
大っぴらに地球署を設立したり、外部の人材を積極的に登用したら、それを悪用してアシュラーダみたいな奴が潜り込んだ。
そこで綱紀粛正組織再改革のために、伝説の名長官に再当番してもらったとか。

ウォースターにザンギャック、そして今回のマクーの本格的な復活と
強大な侵略異星人組織の復興が活発化してるからな。
銀河連邦警察の再編や宇宙刑事達の活動が目立ちはじめたのも
そのせいなんだろうな。

むしろ強大なザンギャック帝国が海賊ごときに滅ぼされたからではないか？

ザンギャック帝国が滅びたことで、傭兵や荒くれ者が安定した収入を失う。
　　　　↓
海賊を名乗るものが力を示したことで、小規模の悪党集団が勢いをつける。
　　　　↓
あちこちで悪党集団が武力をつけて大規模化する。
　　　　↓
滅びた悪の組織たちが、今こそ復活のチャンスだとうごめき出す。
　　　　↓（今ここ）
銀河の次なる覇権を巡って銀河戦国時代が始まる。

銀河連邦警察も頭が痛いだろう……って、
あれ？ゴーカイジャーがやっちゃった事って、結構ヤバくね？

アシュラーダがザンギャック帝国の幹部になれたのはただ単に皇帝に拾われただけだと思っていたけど、
ギャバン小説や今回のギャバン映画で実は霊体として生きていたドン・ホラーの差し金で
皇帝に取り入ったのではないかと最近思っているけど。実際はどうなんだろ。

>>72
アナザーアース×
ダイノアース○

ザンギャック自体はマベが子供の時分から活動していたようだが、組織としては若い部類なのかも。
地球に関する知識がお粗末だったりするところから見ても、どうも新興勢力って印象がある。
ゴズマやバラノイアといった強豪が謎の脱落した間隙を突いて勢力伸ばした印象。
で、残党勢力の吸い上げも積極的に行ったんだろう。
思い返せば、パチャカマとかジャカンジャ系列の忍者とかいたし。
アシュラーダも外部登用組なんだろうね。要は寄り合い所帯って側面があったんだろう。

あと、コム長官は俺も再任だと思う。ウィーバルショック後の組織立て直しに呼ばれたんだと思う。

ザンギャック本星なんてのがあるので
あいつらはザンギャック星人というひとつの種族なのかもな。
ジャシンカみたいに邪な王家に支配されたために
宇宙征服に乗り出し、結果的に祖国を滅ぼしてしまったのだろう。

>>76
そういや、2代目シャリバンやシャイダーがどんな宇宙船を使ってるか、全然描写されてないよね？
元々急造船のグランドバースを何隻も造るとは思えないし、バビロスは公式には出自が語られてない。
すごかが解釈から行くと、バビロスも一品物だし、そうなると、他の宇宙刑事はギラン円盤を使ってるのかなぁ。

シャイダーは先代が亡くなられているので、バビロスをそのまま継承してる、という可能性も考えられるか。

>>76-
おお、ありがと。ギャバンタイプは特別なんだね。
それからコム長官は、ウェブコミックでも「元長官」となってるし、
再任の可能性が高そうだ。

放送当時も言われたけど宇宙帝国ザンギャックは
いくつもの銀河を支配している超巨大星間帝国が、とうとう「この銀河系」にやってきたんだと思う。

銀河連邦警察も主な勢力範囲は「この銀河」だろうし、
ゴズマやゾーンも同様に超銀河団クラスの組織ではなかったんじゃないだろうか。

ファントムのフェニックスはマジレッドと対になってる印象を受けた
モチーフは言うに及ばず武器が剣の辺りとか

>>81
初代ギャバン達が活躍した１９８０年代はベーダー一族襲来からメス壊滅までの
約７年間、絶えず宇宙からの侵略者が襲来して全宇宙の多くの惑星も
そいつらに制圧、壊滅、蹂躙されて銀河戦国時代状態だったな。
地球内でもマッド科学者達の大攻勢や地底からの２度の大侵略もあったし
>>19でも言われてる時空破談装置をめぐるライダー大戦もあったしな。
今はこの頃の再来になりつつある時期なのかな。

　そういえば、ネムリンって８億年の眠りから覚めた妖精の女王だったよな。
6億年前の超力文明の祖かな？
　お供のビビアンやモンローも後半どんどん人間的（性格も体格も）になっていったし
２億年かけてドリンのような存在に進化したのかな？

　ガンマジンもネムリンの眷属かな？

　ネムリンは８億年前の前文明の女王らしいが
これより古い文明って何かあったかな？

ゴーバスターズもそうだけど、ＳＦ系の戦隊が変身したりする時なんかに
周囲を数字データが回転しながら取り囲むような映像あるじゃん
あれ魔法円みたいなものじゃなかろうか、文字が縦になってるだけで

魔法製であれ科学製であれ、情報や装備を転送するのに
データ自体をあらかじめトンネル状に配置して通り道というか
回線を作っておくのが効率良いんだと思う

>>93
その考えを突き詰めてみたのだけど
科学系のあの英数字の輪っかや魔法系の魔法陣の模様は
いわゆる通信プロトコル……回線を作るための取り決めだと思う。

興味深いのは通常の通信プロトコルは送信者と受信者の間の間で取り交わすものだけど
英数輪っかや魔法陣は外部の者に対しても可視化しているというところ。

ここで科学系と魔法系の違いが出るのだけど
おそらく魔法系では通信情報が可視化されていること自体が
魔法的な現象を呼び起こすために必要なプロセスなのだと思う。

一方、科学系の英数輪っかは可視化された英数字が目まぐるしく変化する点が魔法系と違う
あれは通信プロトコルであると同時に
それを乱数によって暗号化したセキュリティ状態の表示ではないだろうか。
転送の仕組みを知っている人が見ると、第３者が転送に介入した場合に
それを目視で検知できるようになっているのだと思う。

科学系とか魔術系とか分けること自体に、もう意味がなくなっているのかもしれないぞ。

Ｓ．Ｕ．Ｐ．の、科学系中心のアプローチは、
ジュウレン・カクレン時代の魔術･忍術系技術を解析しきれなかったのではないか。

そこに民間系新興研究組織が切り込んでいった。
基礎資料の収集と、エネルギーコントロール系の開発を司るサージェス財団。
逆に忍術・体術系の気力や一発生成技術を応用することに長けたスクラッチ社。
あたりが、魔術と科学の境界線をどんどん乗り越えて技術開発を進めていったと。

レンジャーキーの実用化とか、ゴーバスの転送円とか見ると、
もうそこら辺の技術は結構応用が進んで、
魔術理論を科学的にコントロールするなんてことがもう一般化しているのかもしれない。

>95
だからか、魔法のライダーが出てきたのも。

ポワトリン復活の噂も、このビッグウェーブに乗るしかないと！

やっぱり人間の精神力を科学的に利用して対災魔に活用した巽世界博士が
ギンガマンに接触したのが大きかったんじゃないだろうか。

さらに忍術と科学を融合させた忍風館が表舞台に出たことで魔法系と科学系の垣根が急速に取り払われた、

高度に発達した魔術は科学と区別がつかない

魔法の正体はインキュベーター星人の超科学ってネタもあったなあ。

まあスレ違いなんだが。

100

ファントムの生まれ方がゲキレンジャーのリンリンシーに似てると思うんだ
ゲートの中にいるファントムを制して取り込むか
ゲートが絶望してファントムが飛び出すか

獣拳は動物になるので、流れは違うのかもしれんけど

完全に取り込んだら幻獣拳になるんじゃね

つか制して取り込むのは魔法使いって位置づけじゃね？
制したと思ったらやっぱり同化しちゃうのが天空聖者なのかも

ゲートってのは「開く」んじゃなくて「閉じる」ことに注目した命名だと思う。

闇とか臨気とかマイナスエネルギーとかオルグパワーとか名前は色々だけど
いわゆる「負の感情によって生まれる邪気」が特撮にはしばしば登場する。

それは普通、邪悪な気を発した人間からすぐ排出されて、
外で凝縮して怪獣化したり、物や動物に取り憑いて妖怪になったり、
あるいは既にいる魔物に吸われてエネルギーにされたりする。
臨獣拳士のように本人が戦いに応用することもできたりする。

それを溜め込んでしまう特異体質がゲートなんじゃないかな。
溜めこみ過ぎて体内で魔物が一匹できてしまって、そいつが本体の体を突き破って脱出する。
こういう出現の仕方をした妖怪・魔物がファントム。
で、ゲートをさらに強固にすることでファントムを体内に飼い続けられるようになったのが
（ウィザードで言う）魔法使い。
一方、マジレンジャーで言う魔法使いは天空聖者から力を借りてる。

体内に封印しているファントムから借りるか、外にいる天空聖者から借りるかの違いだけで
「誰かの力を借りて魔法を使えるようになった人」という意味では両者は同じ。

>104
まぁ、“魔法”とか“魔術”と言う概念自体、パワーソースは外部にあるけどね。

『金枝篇』によると、
まず、超自然的存在に“祈願”して力を“借りる”ための“宗教”が発生し、
そこから、“使役”するための“魔術”“魔法”が発達したという。

ちなみに、“超能力”のパワーソースが基本的に(無論例外はあるだろうけど)自分の中にあるのは言うまでもない。

最近の映画で悪役にされるかつてのヒーローたち（アリシア連邦製キョーダインや今度の映画のアクマイザー等）を見ていると、
「とある並行世界では、もしかするとこいつ等もヒーローだったのかねえ」とか思ってしまう。

たぶん龍騎世界の朝倉威とシャンゼリオン世界の涼村暁も同じ関係なんだろうか。
並行世界の同一人物。
暁の「ヒーローらしい性格の中にフリーダム過ぎる心を隠す魂」も、因果の流れがちょっとズレたら悪に通じる道となる…みたいな。

ずっと前のスレであったネタだが
天空大聖者マジエル様とヘドリアン女王はパラレルワールド上の同一人物なんではないかと。
んでそのパラレルワールドではインフェルシアの五武神が戦隊ヒーローをやってたんではないかと。

元魔女が改心してミスティックマザーやってた並行世界なら

キョーダインもアクマイザーも元祖世界のオリジナルが死亡した影響で
並行世界のが完全な悪に変異したのだろうか。

アクマイザーは（公開前だし）謎だが、もしかするとキョーダインは別かもしんない。
当時活躍したキョーダインのデータをどこからか入手したアリシア連邦（の顔を借りた財団Ｘ？）が造った偽物という可能性も。

あれ？　でもアリシア・キョーダインがコズミックエナジーを利用してたってことは…もしや元祖キューダインやダダロイドも可変技術にコズミックエナジーを使用してたのか？

人造のコピーという可能性もあるし、色んな魔物が実在しているこの世界なら
誰かのそっくりさんであることがアイデンティティの魔物＝ドッペルゲンガーだっているだろう。
あるいはワームの生き残りが既存ヒーローに化けているのかもしれない。

>>110
そもそもサイバロイドとは名乗ってない点が引っかかる

アリシアの宇宙鉄人に関しては平行世界とか考えなくていいんじゃないかな。
本家とアリシア製が活躍した時期の時間のずれ、アリシア製も本来人類の味方として作られたこと、
アリシア１７の頭脳がブレインそっくりだったことなんかを考えると……
多分だけどブリンク博士、３５年前は日本に住んでたんじゃないかね。
そこで本家キョーダインと１７の活躍、そして散り様を見て、
自分もあんなすばらしいロボットを作りたいと感じてロボット工学者になったんじゃなかろうか。
そしてその思いを託して宇宙鉄人と大鉄人のモチーフに彼らを選んだんじゃないかと。
ブラックナイトだけ元祖ブラックナイトとデザインがぜんぜん違うのは、
名前がたまたま同じだけで実はモデルじゃないからだろう。

しかしそう考えると、アリシア１７はともかく、アリシア・キョーダインは生みの親の思いを踏みにじりまくってるよね。
友達馬鹿にさえ友達認定されなくても、仕方がないかもしれん。

>>113
かつて本家のキョーダインや１７が存在した世界も
前スレから言われてる次元融合によって今のライダー達のいる世界に
融合したのかもしれないね。
ブリンク博士も本来はその世界の住人だったのでは。

宇宙の不思議なパワー
その時不思議な事が起こった

RXも宇宙空間で進化したので、おそらくコズミックエナジーライダーである事は分かる。
キングストーンの作用もあってフォーゼシステムのような物に頼らず、身体を限定的に改変出来るようになった。
なでしこは弦太朗が変身するところを見て、フォーゼと同等の姿や技術を真似して見せている。
南光太郎はSOLUと人間の中間の存在になったのは間違いない。

>112
サイバロイド……サイバトロン……まさかね？
>115
宇宙で中間の存在……そのうち考えるのをやめそうだ。

>>115
　その宇宙の不思議パワーが、この世界のいろんな出来事を裏から操ってるようにも思える。
天界人か？

　あと、クライシス皇帝は別世界のＲＸ（の成れの果て）って説を聞いたことがある。（どこかは忘れた）
そう考えると、ＲＸ対クライシス皇帝はそれぞれの世界の代表としての決戦といことか？
（「ぼくらの」ですな）
だとすると、皇帝が死ぬと怪魔界が消滅したのもなんとなくわかる。
（ディケイドの世界崩壊もこれに近い淘汰か？）
天界人、必ずしも善とは限らないのかも

天界はあらゆる並行宇宙やその内宇宙の平和維持まで司る大局的な存在とすれば、いつも地球人類に庇護してくれる有益な存在とは限らないからねえ。
彼らに対抗する混沌（？）の勢力の介入を阻みながら…となると、人類を上手いこと利用したり、かなり面白くない行動をとることもあるんだろう。
それを善悪という小さな価値観で捉えるなら、必ずしも善ではないという認識は正しいと思うよ。

すごかが的東映ユニバースでは、天界人はおおむね人類の味方と捉えてもいいけど、彼らが直接介入した時の行動を見ると、地上に大きな力が存在し続けることを嫌っているふうはある。
（ＢＦカブトのラストで、戦いに関わったアイテム全てを回収した「光の意思」がその典型）
個人的には、地上同様に天界の中にも地上人に対する方向性で様々な派閥が存在しているのだと思う。
まさに無限力同士の派閥争いだから、地上人にはどれがどれだかほとんど見分けつかない状態なんだろうけどね。

スーパーヒーロー大戦での多次元融合世界誕生は
あまりにも増えすぎたために崩壊や淘汰の危機を向かえた
並行世界の地球や宇宙の意思がひとつに混ざり合う事で
共存共栄を目指した結果ではないだろうか。

>>117
プレゼンターがそういう奴らかもな

スーパーヒーロー大戦って、そんな壮大な話じゃなく、単純に

「大ショッカー・ザンギャックの残党＋蘇った連中がなんか企んでるのを察知したから、デカくなりすぎる前に
　士とマベが一芝居うって適当な世界に誘い込んで一網打尽にした」

くらいの話に見えるなぁ。実際あの映画で戦ってたヒーロー＆ヴィラン中オリジナルなのは
オーズやレッドワン、シルバやアクドスなど一部だけで、残りは黒十字王やバスコが召喚
した連中みたいにただのコマだったんじゃないか？


多次元世界融合は、むしろ今が真っ最中って気がする。
戦隊とライダー、そしてズバット、キカイダー、イナズマン、キョーダイン、ワンセブン、ポワトリン、アクマイザー…
思えば６年ほど前に出た鬼の鎧があのデザインだったのはこれの予兆か？
そしてどっかの宇宙にミラーマンとジャンボーグとファイヤーマンが揃ったのもなんか関係があるのか。

昭和ライダーの世界は石ノ森作品のヒーローは全部いる気がする……
先生自身が都市伝説からヒントを経て、萬画にしてったんだろう。
今のリファイン組はたまたま似てる別人なんだろう。
渡イナズマンと風田イナズマンは初代とジャックの関係。

萬画版では「超能力者同士の戦いは、一般人が目撃してもケンカにしか見えない」（うろおぼえ）ってくだりがあったと記憶している。
確か変身の速度がうんたら…という理由だったと思う。

超能力の表現が当時より進化した現代に合わせるなら、
「変身後の姿は、超能力のエネルギーが形となったスタンド的なモノ。肉体の表面に張り付くように出現している。だから一般人の目には見えない」
という解釈も可能かもね。萬画版も特撮版も。

つまり当時、一般人の目に渡五郎はちょっと恥ずかしいコシチューム着て雷だしたりビルを念力で引っ張る変なお兄さんと認識されていたわけだｗ

○○ドラゴンの時の仮面ライダーウィザードは部分的な意匠がリュウケンドーに似ていると思った
ドラゴンも雰囲気がリュウケンドー達が使っているレオンやデルタシャドーに似ている

>>122
スレチだが、００９は未来から送られたテレパシーを無意識のうちに受け取って書かれた作品だそうだ
もしかすると、ほかの石ノ森ヒーロー、特に超能力とか魔法とか使う奴らも同じなのかも

そのうち、ネタがなくなったら石ノ森アベンジャーズ来るで

ここで雰囲気変えて

　毎年変わる防衛組織についての指摘があったが、やはりその転換には結構無理があったところもありそうだ。

たとえばＺＡＴ
隊員の「コンビナート壊滅」（その隊員自身密入国の密輸実績あり）など、
隊そのものの再編成等は相当急いだはず。
市民の悪印象の象徴のＺＡＴ基地はそのまま浮上して東京上空で静止、
改装してＭＡＣ基地に、（人目に付かないところに基地を持っていく必要からか？）
ウルフ７７７等の地上装備は予算の足しにと廃車にせず民間へ売却（一部ＰＡＴへ？）

おかげでブラックミストなんていうプロレス団体（非合法そしきだが）が
ウルフ７７７をのりまわすことに。

多分あの世界のＺＡＴの評価はさんざんだろうなぁ

なんかのウルトラファンのサイトにZAT基地があんな都心のど真ん中に
建造されたのは異次元からの突然の超獣の転送にすばやく応戦するため
という説が載っていたな。
ヤプールもヴァグラス同様に異次元で生成した巨大怪物兵器を
自在に現実世界に転送する戦法が得意だったからな。

都心ど真ん中に基地を置くという方針のせいか、それまでないほど市民の皆さんの印象を気にしてる感じだね、ＺＡＴメカ。
ラビットパンダなんていう「可愛い？」路線の車両も、その一つ何だろう。
今で言うと…なんですか、米袋や酒のラベルに萌えキャラ書いて付加価値と知名度向上を狙ってる感じ？
まあ、当時の市民（視聴者ともいう）の反応をみると「すり寄りが過ぎて逆に引くわ〜」って意見が多いみたいですが。

でもそれが琴線に触れちゃった人もいるみたいですね。
ウルフ７７７の外装パーツを自作して、厨に…こほん…自身の美学に合わせて黒色にした車を走らせる人も出てくるんですよ。
えっと、確か…痛車っていうんですか？　こういうの？
うん。サタンデーモン氏が「痛さは強さ！」と断言できる時代に生まれていたら、もっと違った人生が用意されていたかもしれませんね。

　一応、ＴＶでばれてる範囲で
アクマイザーが悪役の世界では超神ビビューンってどうなってるんだろ？
妖怪関連だからヒビキさんの出番かな？

今のところは「いるかもしれないしいないかもしれないしヒーローかもしれないし悪役かもしれない」としか言えんわ

>>124
確かアギトのモチーフが竜のはずだがあれも進化を続けたら
シャイニングドラゴンとかになってたのかね？

>>132
アギトのはあくまでデザインモチーフだから、という意見は置いといて
魔法に頼らず自身の中のドラゴンを取り込んだりして、その力で変身したとしたらアギトと同様な感じなんじゃね？

アギトは基本フォームが土だなぁ、色と名前だけなんだけど

　ブラックミストなんかは異常なまで細かい情報に通じているが
やはりこういう組織ご用達の「情報屋」が居るんだろうな
　Ｓ．Ｕ．Ｐとか財団Ｘとかの関連でそういうのがあって
零細組織を支援しているんだろうな。

やはりサンタクロースは居るのかな？あの世界

カクレンジャー、,燃えよロボコン、カミタマンなどでサンタの実在が確認できる。

ロボット８ちゃんの「サンタクロースの星」やらクリスマスワールドなんてものもあるしな。

いるんじゃない？
しかも女の子サンタまでいるらしいぞ

ゴーオンジャーのクリスマスワールドから来てるんだろうな、サンタさん。
しかし、一般人の精神世界に入り込んでプレゼントを渡していくとか、めちゃくちゃ強力だ＜今週のウィザード
サンタは平行世界の一般人だから天界人とかじゃないはずだが。

>>138
今日のあの人、じつはウルトラの父だったりなんかして

サンタクロースのモデルである聖ニコラウスは地球最初の忍者だからな。
実は宇宙人としてのテクノロジーを無駄遣いして煙突の上から下にある靴下に金貨を投入したとしてもおかしくない。

>>138
今のライダー世界は全戦隊世界と次元融合してるしね。
戦隊世界のいろんな異次元世界とも地続きになってるんだろうな。
ところで年明けからゴーバスVSゴーカイもあるし
新戦隊にスーパーヒーロー大戦２と来年も楽しめそうだな。

実はアクマイザーはアクマイザー３より先に結成されていた、という仮説はどうだろうか。

…悪魔族最強の戦士が映画のアクマイザーである。彼らの力に驚嘆した大魔王ガルバーは、
彼らを量産しようと計画した。その計画が第二次アクマイザー計画、通称アクマイザー２である。
しかし量産された彼らの中には正義の心に目覚めてガルバーに反逆するものが現れる。
彼らはオリジナルとも、量産型とも対決する為、自らを第三のアクマイザー、つまりアクマイザー３と呼称した。

ビビューンとはザビタンが量産型アクマイザーに改造される前の姿だったとか。

上映中の映画のネタはあんま感心しないねえ

＞映画・ビデオ作品は全国で最初の公開日･発売日から１0日後を基準とします。
問題ない

　ここは考察重視なんで理不尽スレとかよりも自粛期間が狭いんで楽しい。
>>2ですな

ぶっちゃけ、細かいネタから考察しようと思うと、映画見てから１ヶ月経つとわかんなくなってるからね。
どうしても気になれば二回目見に行くって手も使えるし。

ディケイドが旅した世界は誰かのアンダーワールドだったんじゃないだろうか。
大ショッカーが今回の映画のように、アンダーワールドから無限に怪人を復活させるために利用してたと。
鳴滝さんはそのアンダーワールドの中で、ディケイドの敵という役割だけを与えられた存在なのかもしれない。

で、誰のアンダーワールドかを考えると……夏みかん？

>>147
「鳴滝に物語はありません」ということか。
冗談抜きにあいつの落とし所はそんなとこが妥当かもなｗ

>>147
今回の映画にひきつけて考えると、鳴滝自身が永遠にディケイドの敵を演じ続けたいゲートの化身なのかもなあ
ディケイドにそんな怨みをもってるとか何者かと言われたら…本体は神田川優男さん（40）説

>>142
やっぱりライダー大戦アルティメイタムのアクマイザーは、
アクマ族の最強戦士としての姿、本来の姿なんだろうな。
アクマ族に反旗を翻して人類側についた悪魔三銃士・アクマイザー３は
どちらかというとイレギュラーな存在なんだろう。

超神ビビューンはアクマイザー３の転生体ともいえる存在だから、
彼らのもう一つの姿ともいえるだろうな。

ビビューンは「アクマが改心して転生したら超神になった」ということだから
いわゆる「堕天使」の逆の存在なんだよな

でもってアクマ続の黒幕の「大魔王ガルバー」（実は2名の連名）に反旗を翻すので

神とサタンの逆の位置づけになっている。

ビビューンの存在する世界は妖怪が天使的位置づけの存在なのかもしれない
ということは妖怪≒アンノウン？

今回のポワトリンはああいうことだったわけだが
遡って初代ポワトリンは実際に「コスモマジックメタモルフォーゼ」で変身してたわけで。
コスモでマジックとなると
コズミックエナジーをパワーソースとする魔法を使ってたのかなあとか。
ポワトリンの町の上にはザ・ホールが開いてたかもしれない。

新ポワトリンは店長の妄想が具現化した
アキバレンジャーに近い存在だったな。
アンダーワールドと重妄想世界は極めて
似通った世界なのかな。w

アクマイザーは上記解釈がけっこうハマってるんでそれが合ってそうだけど、
ここ最近の映画で出てきたキョーダイン、ワンセブン（XV�U）、イナズマン、ポワトリンって
やっぱりディケイド誕生に伴って生まれた「リ・イマジ」の存在じゃないんだろうか。名前が
微妙に違うところとか考えても。

そしてこれらの映画で描かれた出来事は、ディケイドが「世界の破壊者」でなく単なる一人
の仮面ライダーになったことにより、行き場を無くしたリ・イマジヒーローがダークサイドに
堕ちかけた過程なのではなかろうか。

完全に悪役だったキョーダインは堕ちた後。もしこれらの映画でのフォーゼやウィザードに
よる介入がなければ、ワンセブンは破壊兵器に、イナズマンは人間を狩る怪人に……
というように「悪役」になってしまっていた可能性がある。

今回のサンタクロースは今まで出てきたものよりもずっと強い力を持っていたように感じる
もしかすると、クリスマスワールドの天空聖者のような存在だったんじゃないだろうか

>>151
　「大魔王」と「ガルバー」にあたるのが黒と白の青年だろうか
　あの二人が仲たがいしなかった世界はどうなっていたんだろう？
造物主の「愛」に包まれた、進化の無い停滞した一種の管理社会だろうか？

ゲートを開いたり超神になったり、どこぞのウルトラマン好きな奴を思い出すな

>>142
元祖すごかがにライダー１号はオカルト嗜好だったナチスが集めた
資料の中にゴルゴムやＢＬＡＣＫの記述があり
それをショッカーが当時の技術で模造した産物という説があったな。
これにあてはめると
アクマイザー(ＢＬＡＣＫ)
アクマイザー３(１号)みたいなもんか。
そういやガルバーの声も大首領と同じだったな。

今日の予告で新戦隊解禁だよね。
通産三度目の恐竜戦隊で色々考察できそうだね。
敵は暗黒種デーボスという地球に封印されてた宇宙からの侵略者らしい。
２０１０年代はほんとに宇宙侵略軍復興期だな。

>>159
　じゃぁ、忍者も来年あたりやるかな？

個人的には『ニンジャ』より『侍』の方にスポットを当ててほしいなぁ

ビーストのやり方を見るに、ヒューマンワールドで『魔法』を得るには
やはり魔力を持つものから奪ったり、魔力持つ存在を身に宿す必要があるようで
マジックワールドとかからの漂流物からすりゃ
異界には魔力そのものを持つアイテムもあるようだけど

結局、ゴーカイVSギャバンにゴーバスが現れた理由は謎のまま終わりそうだな。
スーパーヒーロー大戦と２代目ギャバンとの共闘戦の間に
知られざる物語があったと解釈するしかないか。

あのままだと、バスコにガレオン乗っ取られるから
それ防ぐ意味でバスターレディゴー

敵がいなくなったんで、転送関連の新技術開発に協力していたら、何と時を越えちゃったでござる！
仕方ないんで元の時間に帰る手段を模索していたら、それがバスコをガレオンに乗せないことだったのでありますよ！
特命じゃないから気が引けるけどとりあえずレディ・ゴー！

とかいう捏造ストーリーが頭の中で繰り広げられますたｗ

>>158
宇宙人の大首領はナチスのオカルト資料から黒ダミの事は知り得たのかね？
ショッカーの半魚人の怪人やデルザーの改造魔人なんかを見るに
キバの１３魔族みたいな人類以外の存在が地球にいる事は知ってるんだろうけど

ようつべで今週配信された「変身忍者嵐」にロボットを造った発明家が出て
きたが、この人「キカイダー０１」でワルダーが言ってた「ワルダー家」と
やらの開祖じゃあるまいかｗ
まぁ「世界忍者戦ジライヤ」じゃ聖徳太子が磁雷神造ってたし（すごかがで
は一発生成説だったが）、大戦末期に鉄人２８号やメタルダーが制作されて
たことなんぞ、もはや驚くには値せんよなぁｗ

>>165
なんせレッツゴー仮面ライダーの時、水のエルを悪の組織会議に
招待しているくらいだから、知ってはいたと思う

>>167
あれ本物のアンノウンなのかねえ？
ガイアメモリの複製体か外見真似たミュータミットじゃないかなと思ってる
フィリップの説明によるとカンナギはアンノウンエネルギー開発担当で
ミュータミットは強制突然変異による超進化生命体
カンナギ実はアギトの力を研究しててミュータミットは人工アギトなんではなかろうか

>>166
昔、ライダー１号と滝和也を嵐の時代にタイムトリップさせて
嵐と共演させる企画がマジであったらしいね。
実現してたらすごかが的には面白くなってただろうな。
>>168
財団Xは園咲ファミリードーパントやグリード四天王のクローンまで
作っていたのでデータさえあればアンノウンのコピーもたやすいだろうな。

＞アンノウンのコピー
連中の実態は天使（みたいなもの）なので、実は財団Ｘ製の悪魔召喚プログラムで呼び出された…とか言ってみる。

そういえばそういう悪の組織大集合系のときにジョーカーアンデッドが加わってることがあるのだが、
あれは始なのか剣崎なのかそれとも別なナニカなのか。

>>169
ガイアメモリで大抵コピー出来るし地球の記憶にない宇宙生物なんかは
ミュータミットで似た物つくれるしね

……レッツゴーのショッカー会議がすごく大首領の自演臭いｗ

>>171
ディケイドに出て来た養殖物じゃないかな

マーベルコミックスの公式設定でバトルフィーバーJはアベンジャーズやX-MENと同じ世界なんだってさ
どうすんだコレｗ

むしろ「なんで日本だけ」ってことにならない分説明しやすいんでは

マーベルはマルチバースだからそんな世界もあるだろうね
たしか科学特捜隊のある世界もあるんだっけ？

>>174
いやそれならレジェンド大戦の時にアベンジャーズ助けに来いよとか
インフィニティガントレット事件の時にゴーカイジャー助けにこいよとかさ……

>>176
映画ユニバースのアベンジャーズは最近結成されたばかりだから仕方ない
スーパーヒーロー大戦のとき、大ショッカーが宇宙空間に用意してた切り札・クライス要塞艦隊が謎の壊滅をしたとか、それがアベンジャーズの活躍によるものだとかいう未確認情報が…

時系列次第では同時期にパワレンもレジェンド大戦やっててそっちに参加してたのかもしれんじゃまいか

>173
とゆーか、まず、(映画版の)アベンジャーズとX-MENが同じ時空なのか。
ハルクは最低二人、スパイディは三人……Mr.ファンタスティックとゴームズは一緒には出来ないが。

・アース10005：映画エックスメンの世界
・アース96283：映画スパイダーマン3部作の世界
・アース121698：映画ファイタスティックフォーの世界
・アース199999：映画アベンジャーズの世界

・アース51778：東映スパイダーマンの世界
・アース79203：バトルフィーバーＪの世界

マーブルとしてはこうなっているらしい
東映世界のバトルフィーバーＪとマーブル世界のバトルフィーバーＪは「極めてよく似た別物」と見るのが無難かねえ

個人的には東映世界とマーベル世界は同一世界という事にしといた方が
二次大戦でキャプテンアメリカと死神博士が戦ってたりとか
S.H.I.E.L.D結成の経緯にはS.U.Pが関わってたりという事が妄想できていい

Mr.ファンタスティックが宇宙放射線(コズミックエナジー)を研究してたじゃない。
何ら不思議でもない。
BlackRXとフォーゼ、F4の共演くらいはあってもいい。
古の魔法使いはチベットが起源でもいい。

ナチスには死神博士ゾル大佐ドクトルＧゼネラルモンスターがいたんだよな
ロシア軍人のブラック将軍は一つ上の世代か
ナチスのオカルト研究でファントムやアンデッドやファンガイアも調べてたのかね？
その流れを汲むのが剣の人類基盤史研究所とか

作品によっては有名古典ホラー連中（ドラキュラやフランケンシュタインやジキル博士あたり）
もけっこう共演客演するからな

トランシルバニア（ていうかルーマニア）はナチスに侵略されたこともあるし
ドラキュラと組んでたフランケンシュタイン博士の、死体をつなぎ合わせて合体生物を作る技術が
ナチスに渡って、死神博士が異種生物同士でも出来るように発展させたんではないかね

そもそもフランケンシュタインの怪物が創造されたはドイツだしね
その心臓が戦時中に日本に運ばれても来てるし、ナチスで研究はされてたんだろう
それがショッカーの改造人間技術の源流の一つになったと

ただまぁ、同時期に日本に来た某“眠れる伯爵”は敗戦のショックであたふたした研究者がついうっかり灰にしたというほほえましいエピソードもあるが。

狼男なんて世界中にいるからなぁ。
一説によれば某鍋島家もその筋らしいし、某プロテクトギアとかも某葉隠的に怪しい。

狼男（ウルフェン族）やファンガイア族たち魔族の源流は黒ダミと白ダミの争いだと思う
白ダミが人間と交わって生んだか
白ダミに従って黒ダミから離反したアンノウンの子孫か成れの果てではないかと
ちょうど堕天使＝魔族で合うし
アクマイザーたちアクマ族もその時に地下世界に潜った一派だったのかも

魔族と一口にいっても、実態は堕天使から異教の神、土着の精霊や妖精が起源の連中まで様々だからなあ。

デルザー軍団の事も考えると大首領が改造に関わって生まれた
魔族もいそう

仮面ライダービーストも戦隊とライダーの世界が融合した結果
様々な動物戦隊の影響で生まれたみたいだな。

カメレオンでなくてサイだったら、キマイラが完全にスーパーライブロボと一致するのが惜しいな。
臨獣拳でも混ざったか？

>>189
それは大首領の正体にもよるな
ライスピみたいな有史以前からの存在なら魔族作る事も出来そうだけど
小説準拠でツングースカ隕石に着いて来たなら在野の魔族を改造した事になるし

>>191
あの遺跡って場所も年代も今のところ謎だよね
少しでも特定できたらそれに準じて妄想広げられるのにｗ

>>192
ふいんきからしてチベットとかタミル語圏の北東インドだな。
チベットならマーブルユニバースの魔法使いであるドクターストレンジと繋がるで！

>>188
異界や並行世界の現実と良く似た人々ってのもあるな。

>193
天狗や河童が宇宙人だとする説もあるわな。
超時空時代劇TRPG『天下繚乱RPG』の銀河ステージだと、吸血鬼や人狼もヴァンパイア星人やワーウルフ星人と呼ばれてる。
まぁ、スペイン人やアメリカ人がエスパニヤ銀河やメリケン銀河から来るくらいだし？

>>191
それに他のモンスターの生命を常食したり
契約者(?)をライダーにしたりと
ミラーモンスターの特徴も混じってるな。
キマイラは戦隊とライダー世界の次元融合の
カオスから生まれた存在みたいだな。

ミラーモンスターの特徴も混じってると言うより、
ミラーモンスターが（神崎結衣の）ファントムとした方が繋げやすいと思うが。
鏡の世界を行き来する能力をたまたま持っていたがために、
本体が絶望するのを待つことなく、鏡を通って現実に出てこれたファントム。
それがミラーモンスターなんじゃないか。

一人が多数（かつ多種）のファントムを産み出せるものなのか、
彼女にだけ多数のファントムが宿るとしたらその理由は何かという謎はあるけど。

　説１：単にファントムも繁殖できる。
　説２：神崎兄妹は普通の人間ではなく、何らかの特殊な種族だったので多くのファントムが生み出せた。
　説３：まだ出て来てないだけで複数のファントムが一人から出てくることも割とある。
　説４：別の人のファントムが一杯いる。鏡を通れるファントムが集まってミラーモンスターという勢力を作っていた。

ウィザードラゴンもミラーモンスター同様にメカっぽいんだよな
ミラーモンスターもミラーワールドも優衣のアギト能力だと思ってたけど
ファントムとアンダーワールド絡めた方が説明つけやすいかも

>>196
結衣がアンダーワールドの住人になっちゃったせいで、アンダーワールドのさらに向こう側にアクセスしちゃった、って辺りでどうだ？
ファントムやミラーモンスターは“向こう側”の住人で、アンダーワールドは住処ではなく、通過予約しただけの状態、とか。
本来ゲートは１回きりの通行口だが、ゲートがアンダーワールドに落ちちゃったせいで、完全には現実世界に出てこられない代わり、ゲートを直接使わないから出入りが自由になってる、という状態なのかも。

>>198
ペルソナ1の設定だな

基本的にファントムは幻獣なんだから、
精神世界に出入りしたり、異世界を往来できるような能力の持ち主が何種類もいておかしくないよな。
そしてそういう奴らなら、わざわざ宿主が絶望でブッ壊れるのを待たなくても勝手に出てこれると。

そういえばマリバロンは鏡渡りの術を「こんな簡単な術できなくてどーするの」なんて言ってたが、
ファントムくらいの怪人なら教えてもらえばけっこう簡単にできるものなのかもな。
あの術の応用でゲートの中に入れるのなら、ゲートの中でくすぶってるファントム達に術を教えて回って仲間にし、
「ミラーモンスター」群を増やしてた奴がいたのかもしれない。たとえばオーディンとか。

>>196
いや、いろんな描写を踏まえると、龍騎本編の優衣がむしろファントムと考えたほうがよいかも。
ゲート本体の子供優衣は虐待の中で絶望して、鏡像の優衣＝優衣ファントムが生まれた。しかし、なんらかのアクシデント（神崎邸の爆発）で、アンダーワールドの魔力を吸収しきることなく、優衣ファントムは現実世界に来てしまった。
不完全な優衣ファントムは、２０歳の誕生日に魔力が尽きて消滅する運命である。
他方、優衣のアンダーワールド（よりによって、子供優衣の心象風景は、士郎とふたりで創造したモンスターだらけの世界だった）はそのまま残っていたが、魔力の主が亡くなった以上、やがて消滅する運命である。
神崎士郎は、現実世界と優衣のアンダーワールドをつなぎ、１３ライダーでなんやかんやして、優衣ファントムに魔力を与え完全体にする（あるいは人間に戻す）計画を開始した。

さて、神崎優衣の事件から、「モンスターだらけの心象風景」を持つゲートのアンダーワールドと現実世界を直結させれば、現実世界にモンスターを召喚できることがわかった。魔力を補充してやれば、継続的に無数のモンスターを生み出すことも可能だろう。
しかし、そんな都合のいい心象風景をもったゲートがそうそういるだろうか…たとえば自分が町内の平和を守るスーパーヒロインとしてモンスター達と愛あるかぎり戦うような心象風景を…。

もうプリキュアとクレしんとドラえもんも加えて

×スーパーヒーロー大戦
○東映大戦

にしてしまえよ

ドヤ顔で皮肉言うのは東映と東宝の区別がつくようになってから、な

>>201
急げ晴人、かつてセーラー戦士と呼ばれていた女性たちに危機が迫っている！

あの人達ならきっとなんとかしてくれるよ自力で

災いをなす者呼ばわりされたり、世界を滅ぼして再構成してみたり、再構成した世界に存在がなかったけど仲間の記憶で復活したり
なんかディケイドと親和性高いなセーラームーン

この世界、相当数のヒーローがいて、互いの遭遇率もかなりのもんだと思うんだが映画にならんとなかなか会ってくれないなｗ
たまにテレビでもファースト1号とすれ違ってみたりしてるが、あぁいうのが画面外ではかなり起こってるんだろう。
そう言うところでの交流があるから、いざ全員集合しても割とスムーズに共闘できるんじゃなかろうか。
特に戦隊はかなり交流深いイメージがある。

>>206
SPU系戦隊は特に多そうだ。
カクレンジャーとハリケンジャー、ジュウレンジャー･アバレンジャーと新戦隊などの同タイプ戦隊も技術/人的交流ありそう。

ヒーローの (言い換えると敵組織の) 活動範囲が狭ければ遭遇しにくくなるでしょう。

W (風都)、フォーゼ (天高) が典型だけど、平成ライダーの多くはライダー本人や協力者の身近なところでばかり事件が起きるから、ライダー同士はもちろん戦隊や他のヒーローとも相手がたまたま近くに来ないと遭遇する機会がないのでは。

>>206
パワーレンジャーは何故か全員身内だったりする設定じゃなかった？

そもそも、俺がこの世界を守る！と言ってアルジェリアなりパキスタンなりゴッサムシティに行ってる間に、日本でサリン撒かれたらどーするのって話。
敵が世界征服求めてなければ、ヒーローもご当地守ってればいいんじゃないの。
だから、俺は風都を守る(ｷﾘｯと言ってるわけだし。

オムニ社やミュージアムみたいに、いつの間にか街を牛耳ってたり、天高みたいに通ってる学校の校長先生が悪い人だったらそこから正していかないとなw
明日のパンツもマヨネーズもままならないよ。

　風都と天高が近くにあったりするのは、「悪」の発生しやすいパワースポットがあるんだろうなぁ
（あけぼの町みたいなところ）
多分ゴッサムシティもそんなところなんだろうな

Ｗ＝風都はガイアメモリー製造の条件を満たす土地。「地球の記憶」と接触できるポイントがあり、園崎家はそこを押さえていた。製造工場も風都周辺である。

オーズ＝鴻上ファウンデーション周辺。会長の言動を見てると、どう考えてもグリードとオーズの戦いのために色々用意したと考えるしか……

フォーゼ＝天高のあるエリアは、上空からコズミックエナジーが降り注ぐポイントである。

ウィザード＝今までのところ、やはり活動エリアはそう広くないっぽい。ファントムとなるゲートが集まりやすい…磁力のような力があるのか？

ウィザードは儀式を始めた周辺の魔力保持者を集めただけだろ。

>>212
　>211のものだが
　それら全てに相関があると考えたらどうかな？ってところだ。

　ファントムが儀式で復活するのにそういう力を利用してる可能性もあるわな

ゴーバスVSゴーカイネタ解禁だよね。
最後にヒロムが行ってた、この世界は俺達が守るというのは
35戦隊世界と融合して地続き状態になっている新西暦世界を
自分達が守ると言う意味だとこのスレ的に思ったな。
あと上映終了後流れたスーパーヒーロー大戦Ｚの敵組織名がスペースショッカーと言うのも
気になったな。

バッカス・ギルが酒のんで巨大化してたけどあれはバルバエキス入りと考えていいのだろうか。

芋羊羹と同成分の芋焼酎かも

>>212
ウィザードの場合、今現在活動しているファントムの大半が「こないだの日蝕のサバト」生まれっぽいから
元のゲートをさらった範囲≒ファントムの活動範囲なんじゃなかろうか

>>218
あとはビーストがこれまで食った分だな。
ゲートのこと知らなかったみたいだからそのまま絶望→誕生→食われるというのもいただろうし。

>>218
　遠くに逃げると追いかけられないのは、活動範囲が制限されているからなのか？
それとも単に、捜索能力が自分の知覚能力レベルしかないので探し出せないだけなのか？

前者だとすると、三途の川から離れられない外道集にも通じる理由があるのかも

活動資金が人間体 - ゲートの給料しかない上に、長期間の休みも取れないからとかw

222

追い掛けてるが他のライダーやら戦隊やらに殺られてるに一票

薫姫があんなにすんなり特命本部への出入りを許可されたのを見ると
SUP科学陣と新西暦科学陣の技術交流を通して35戦隊の各支援組織との
連携も水面下でうまくやってる様に思えたな。
しかしこの世界の江戸時代は時空大異変や次元融合の影響で
ここ数年ひどい目にばかりあってるな。

空飛ぶ電車なんか何度も行ったりきたりしてるんであの世界の江戸時代ではもはや日常風景なのかもしれん

きっと、混乱が起きないように暴れんぼう将軍様がうまいこと情報操作してくれてるんだなｗ

>224
×　ここ数年
○　その治世の間ずっと

この問題に関してはまぁ、余所の板ではあるが確かにここ数年の某小太刀右京が悪いんだが。後、某鋼屋ジンと某すがのたすくも悪い。四万年たったら某田中天も悪くなる。

今回のはまあ、明和九年の大火だから歴史上起こるべくして起きたほうかな。
暴れん坊の上様の時代は完全に異常だけど。たぶん彗星の影響。

>>224
むしろ、よく当時の志葉家が手紙を預かってくれたと思う。
忍者・侍系の戦隊は既にあったから、変身して見せれば味方と信じてくれたのか？

>>225
あれは電車じゃない、龍だよリュウ。
時を越える龍神様なんだよ

>>229
未来から面倒な連中がちょいちょい来るから
笑姫や吉宗公あたりが情報共有と対策を模索していて、
その一環でもともと怪事件の専門家である志葉家にも未来の情報がある程度伝わっていたとか

そもそも志葉家自体が表に出ない家系なわけで、
その志葉家を知っているってだけである程度信頼できると判断できるんじゃないかね。

まぁ、誠意と正義をもって接すれば（戦隊的には変身でもすれば）通じるだろうな

白の魔法使いのセリフからすると
ビーストのシステムが先でウィザードのシステムの方が後なんだな
ビーストが「魔法使いのアーキタイプ（原型）」らしいし
つまり、『魔力を持たない人間』がファントムと戦うためのシステムがビースト

あと『魔力は晴人自身のもの』でドラゴンから供給してるというわけでもない
ってことは、ビーストこと仁藤自身は『ゲート』じゃないんだろう
だから外部供給に頼らざるを得ない

>>233
あのセリフは、「指輪自体には力はなく、晴人の中のドラゴンの魔力を引き出す
道具に過ぎない」という意味だと思ったが。

・ゴーバスターズの舞台となっているのが「東京」である事
・彼らの世界は過去の戦隊と同一の世界である事

映画２本でこの２点が確定した訳だが、じゃあ新西暦って何なのかというのが謎だよなぁ。
今回、各メンバーが飛ばされた過去は普通に西暦表記だったし。

ネジレジア混乱でネジレて4年分巻き戻った分をリセットして数えた西暦と、
そのまま通算した西暦の2つが慣用的に並行して使われててややこしいから、
ザンギャック襲来・撃退という地球規模の事件を機に「新西暦」に統一してしまおうという動きがあった、
って前に出てた説がやっぱり一番しっくりくるな
そして一々「新西暦」って言ってるのもタルいから翌年あたりには普通に「西暦」って呼び名に戻ってるだろう、ともw

バスコとダマラスのアバターが出てきてたが、怪人のコピー方法がまた一つ増えたな

むしろ今回のエンターさん自体孫アバターだった可能性も
あの髪型と奇行ぷりは明らかに中盤位のエンターに見えますし
恐らくは動きの無かったスーパーヒーロー大戦の際に孫アバターを分離して宇宙へ送り出していたのでしょう

>>233
エサを与えなければ宿主を食い潰す辺りキマイラと龍騎の契約モンスターがかぶるな
ウィザードのドラゴンの一部を武装する辺りも龍騎の○○ベントを彷彿とさせる
龍騎は剣のジョーカーの能力が由来と思っていたが（カード封印・能力使用）
魔法使いの系統も関わりありそうだなあ

この次のデーボスやスペースショッカーと
宇宙侵略軍の大攻勢状態になってきたな。

やっぱりザンギャック帝国が壊滅した影響が大きいね
宇宙各地でそれまで潜伏していた猛者どもが動き始めている

バスコが大いなる力の強奪に成功した５戦隊は
１９８０年代の侵略異星人頻出期に活躍した
面子ばかりだったのも今思えば歴代戦隊で
宇宙侵略軍にとって特にやっかいなのを
優先的に狙っていた感じがするな。
戦隊世界の２０１０年代はさしずめ
第２次侵略異星人頻出期になりそうだな。

たしかに、チェンジ、フラッシュ、ファイブと未遂に終わったギンガ、オーレとで
宇宙系巨大勢力潰した戦隊ほとんど出揃うし、
サンバルカンはチェンジ、オーレと並んで軍事防衛系の要だろうから、
ザンギャックの要請あるいはザンギャックをも向こうにまわしたバスコの何らかの思惑で
重点的に狙ってた可能性あるな
ほかに未遂組ではゴーゴー（侵攻に対する抵抗力）、メガ（情報戦、宇宙進出）もなんとなく
ザンギャック的に潰しておきたい分野だと思う

マスクマンだけ意図がよくわからないんだよなあ

アースフォースやら超力やら、地球人の体には未知の力が秘められてるのは
宇宙でも知れ渡っているだろうから、そのひとつであるオーラパワーに着目してたとか？
激気は早々に大いなる力授与されてたし。

マスクマンの背後に大きな組織が存在する（すごかが的には国防省）のは確実なので、軍事防衛系の一つと認識された可能性も。
オーレンジャー第一話でレッドマスク・タケルが軍人やってたのを見たという話も聞きますしねｗ

そのへんの重点目標をバスコに委ねてたあたり、王子と愉快な側近達はまじで全然期待されてなかったんだな（哀

主題歌にヒントがある
マスクマンも宇宙に関わっていたんだよ！！！

>>246
まあザンギャック本隊の目的はあくまで地球征服、
邪魔する海賊たちの妨害になるキー集めはバスコが志願して引き受けたって事だろう。

>>245
実は光戦隊と超力戦隊は元々縁が深く、
だからこそオーレッドは「他の戦隊が奪われたキーも取り戻す」と燃えていたのかも。

サンバルカンは戦隊世界の人類が初めて異星人(デンジ星人)の
超絶科学(メビウスでいうメテオール)を研究解析した技術を
応用して作り上げた純地球産戦隊の第１号だったからな。
元祖すごかがでパラノイアの先遣隊と言われてたブラックマグマを
まだ未熟なメテオールで１年足らずの時間で作られたはずの
サンバルカンが壊滅させたのは宇宙侵略軍には脅威だったはず
スーパー1を生んだアメリカの研究所が壊滅させられたのも
宇宙侵略者がショッカーが生んだライダーの技術を応用して
宇宙開発用の超高性能改造人間を生んだ事に脅威を感じたためと
いう説がこのスレか何かの本に載っていたな。
サンバルカンとスーパー1は宇宙侵略軍にとっては
人類の科学の進化能力のすごさを象徴する存在なのかもな。
そのスーパー1が次の映画で宇宙刑事と初共闘するのは
興味深いな。

そういえば今後エネトロンはすごい科学的には
どのような扱いになるんだろう

一般社会ではエネトロンは今回のヴァグラス事件のせいで危険性が
指摘されて代用エネルギーも検討されるのかな

特命戦隊ゴーバスターズ（ドキュメントＧＢ）
レッドバスター（桜田ヒロム）ブルーバスター（岩崎リュウジ）イエローバスター（宇佐見ヨーコ）
後にビートバスター（陣マサト）スタッグバスター（ビート・J・スタッグ)を加えた５人が
ヴァグラスと戦った記録
ゴーバスターズ(以下ＧＢ)は彼らが子供の頃、両親達が勤務していた研究施設が謎の
コンピューターウィルスに乗っ取られた事件に巻き込まれたさい特殊なワクチンプログラムを
投与され超人的な体質を身に付け亜空間に封印されていたそのウィルスが進化した敵
ヴァグラスと戦う宿命を背負わされた戦隊である。
ＧＢは１度ゴーカイジャーを始めとする歴代34戦隊や数多くの仮面ライダー達と
共闘し、すべての戦隊とライダーの敵が結集した大ザンギャック、大ショッカーと
戦っている。
これは数多くの並行世界が戦隊世界と突如融合しひとつの新たな世界が生まれた
ためと言われている。これにより過去の多くの時空混乱や歴史改変への対処として命名されたと言われる
この年、新西暦２０１２年は多次元融合世界創世元年と命名されたと言われている。
その後もGBは宇宙刑事ギャバンの２代目（！）や再びゴーカイジャーのみと共闘し
ヴァグラスと手を組んだマクーやザンギャックの残存戦力と戦っている。
なお後者の戦いで史上３度目となる恐竜の新戦隊が援軍にかけつけたと記録されているが
その詳細は現在、多大なデータ不足のため不明である
ヴァグラスは新西暦1999年のクリスマスの日にGBの両親達が勤務していた
巨大な研究施設に寄生し地球そのものと融合しようとした謎のウィルス
メサイアが職員の機転で亜空間に封印され13年の間に恐るべき進化を遂げた
一団であった。アパターと呼ばれるデータ人間や無機物に生命を与えた怪物や
巨大ロボットを送り込み幾度も再世進化を繰り返した強敵であった。
だがなぜそんなウィルスが13年前出現したのかは今も謎である。
なおヴァグラスという名称は人類がつけたレジストコードであり
魔空空間に対して高い適応力を持っていた事が確認されている。
GBは各自が持つウィークポイントに悩まされながらも
歴代戦隊の関係機関との技術交流によって装備や巨大ロボットを進化させ
亜空間で生きながらデータ化されていた両親達や陣マサトらの多くの
尊い犠牲によってヴァグラスを完全消去し実質13年の苦闘の日々に
終止符を打つ事ができた。
だが今も人知れず続いていると言われる次元融合や宇宙侵略軍の
復興復活が今後の激戦を予感させている。

長文ですいません
このスレでの１年のゴーバス関連の考察をまとめる形にしました。

>>250
そもそも最終回からしてエネトロンタンクの近くでに風力発電のプロペラ回ってたりするし
メインがエネトロンなだけで色々使ってんじゃないかと

エネトロンって、どっかから採掘してる描写もないし、他の手段で得たエネルギーを貯める手段なんじゃないかね？
トランスフォーマー（初代）のエネルゴンキューブみたいな感じで。

ティガにも高純度エネルギー貯蔵施設って謎の施設があったけど、そういう流れで「エネルギー」を取り出して利用できる形にする技術。

>>253
いやテレビ本編で
エネトロンの地下３０００ｍの鉱脈の話があったよ

>>253
掘り出してるとこは映ってないけど地底３０００ｍに埋蔵エネトロンとかあったから元々の物としてはあるんじゃないかなぁ
でもエネトロンを電気にしてたとこみると逆に電気をエネトロンにして溜めるのは可能かもしれない

個人的には色からして「地球の記憶の結晶」が怪しいと思ってたけど理屈付かなくて放置してたんだよなぁエネトロン

>>255
そうか地球の記憶の結晶か…
ヴァグラスがデータから実体化する理由もメサイアウイルスの他
にそれもあるのかな

しかしエネトロンが地球の記憶の結晶だとするといつか
強烈なしっぺ返しがきそうで怖いな

たとえばもの忘れが激しい人が増えだすとか

そうか！
地球の記憶が結晶化し、あまつさえ人間がそれを掘り起こして消費したりしてるから
ヒーローが戦っていた事の記憶が曖昧になって「作品」ごとの連続性がない別の世界のように見えたり
科学技術が継承されなかったりするのか！

メモリーポリスや黒子ロボもこの技術を応用している？

ついでにウィザードの風の魔法石もサイクロンドーパント等も緑色なのから
エネトロン≒地球の（風の）記憶の結晶≒風の魔法石
でそれ故あの風力発電的なプロペラで風を受けてエネルギーを溜められる
とかまで今考えたけど
まぁ「地球の記憶の結晶ってなんやねん」ってところから理屈がつけられなかったのでとりあえず放り投げておこう

>>258
そういや某ラノベでは
四大元素のうち風は「記憶」を司るって設定があった。

化石燃料だと思ってる＞エネトロン
ちなみに元は怪人たちの死骸。侵略者の爪痕が残ってるって台詞がターボであったが、
彼らの怨念が抜けた肉体は地下で未知のエネルギー鉱石になった。有限だが、未知の力を行使していた彼らの肉体を基にした功績は
どんな代替エネルギーにもなり得る。ただし……抜け出た怨念は頻繁に再生を繰り返し、昨今の「大戦」をはじめとする戦いでヒーローたちの大量動員を
促している……みたいな。つまり前年の大戦は大規模な浄霊だったんだね。
一回、正義が滅んだように見せかけたのも彼らに狩りの満足を与えるため。
本流のエネルギーをエネトロンという形で失ってるからダグバもドウコクも再生怪人程度のカスになってたが。

前半の必殺技「ディメンションクラッシュ」って名前で、なんか次元の境界線に干渉しやすいエネルギーなのかなあ、
とか勝手に妄想してたなあ、エネトロン。
だから亜空間からの脱出を図るヴァグラスがメインターゲットにしてた、って感じで。

流れぶった切って悪いけどファントムの話
現実世界のファントムは人間大・人型・知性理性あり
アンダーワールドのファントムは巨大・非人型・知性理性なし（っぽい）

アンダーワールドにいるのは純粋な魔力の塊で、現実世界に現れる際にゲートとなった人間と混ざっているのだろうか

依然出ていた「牛鬼＝ファントム説」が正しいとすると、人間外の生物をベースにしたファントムが魔化魍だったりして

結局、メサイアの正体はわからずじまいだったな。
宇宙か異次元のどこかに未知の巨大な悪が存在していて
そいつの先兵だったのか?
そしてそいつが近年の宇宙侵略軍の復興復活をも支援しているのだろうか?

ゴーバスの新西暦の扱いはすごい科学的にはどうなんだろうか。
DCD的な並行世界案禁止で考えた場合。

>>263
研究所の転送までの短時間にワクチン用意できた事を考えると、全く未知の存在では無かったと推測される。
人類の技術範囲内の存在か、そうでなくとも、予め出現が予測されてたのではなかろうか。

あんまり頭良くなかったし、SFの定番、突発的に生まれたデータ知性体だったんじゃないかな。
情報・エネルギー・質量の間の変換が容易というエネトロンの特性のせいで、あんなトンデモ能力身につけちゃっただけで。

>>264
例の１９９９年が二度来た一件のあと、どっちでカウントするかもめて、結局統一したのが新西暦。
で、すぐみんなわざわざ「新」を着けなくなる、と。

>>265
時期的にいうと、壊滅後の野良バラノイアあたりが怪しいような気がする。

>>266
まさに現状で確認できる限り「新西暦1999年」以前はないしな、。

>>256
＞しかしエネトロンが地球の記憶の結晶だとするといつか
＞強烈なしっぺ返しがきそうで怖いな
＞たとえばもの忘れが激しい人が増えだすとか

とすると、実は同系の応用技術が使われているのが
桜井侑斗のアレということでうまいこと繋げられる可能性もあるな

>>265
人間が転送に耐えるためのプログラムみたいなのがある程度作ってあって、
カイゾーグ技術みたいに一応作ったけどやっぱ人体実験は…って置いといたところにメサイア誕生でやむを得ず使ったのではないか、とも思う
転送に耐えるためのプログラムには転送途中で干渉や障害を受けないために元々ワクチン的な機能があったとか
センターの人達が転送中で他者に吸われたり陣さん一部バラけたりしちゃってたし

>>268
ゼロノスも緑色だな。

>>268
メガゾードが度々エネトロンを転送（一時データ化？）出来てたから、
記憶＝データとすれば記憶もエネトロンになり得る！という理屈で纏まる気がしてきた
フィリップが（多分）スルーしてるし都市エネルギーとして使ってもそれそのものでは一応デメリットは無い方向で

コアで破壊してたあたり結晶に何かあっても（消費しても）地球の記憶本体（？）にはあまり影響が無いが、
ゼロノスの個人についての記憶等限定的な物だけを結晶化させて消費するとあんなことになる、と
あとはエネトロン＝地球の記憶ではなく、地球の記憶がエネルギー結晶（エネトロン）になる事があるのであって、
普段使ってるエネトロンの大半は地球の記憶関係ない天然の化石燃料や、
また（>>253や>>255の解釈のように）それを参考に電力等を扱い易いように変換した物かもしれない
いっそ風都でも風力発電の電力をエネトロンに変換・保存することで安定して供給出来てたりするかも

>>263
人間をデータ化して転送する技術の研究過程で
ジャビウスハートの復元に取り組んじゃった
研究者がいるんじゃないかと疑ってる

ていうかジャビウスハート自体、出自がよく
わからないんだけども

＞２６３
某所では１３年前に漂着したエンターのデータの残骸が元になっているという説が出ていたが、そんなタイムスリップを可能にしたのはタイムレンジャーがタイムロボを未来から呼びまくったためにこの時代方面への時間のゆがみができたからだろうか。

>>273
ヒーロー大戦Ｚスレに書いてあったがその説は
レッツゴーライダーのミツルとナオキが親子だったや
アルティメイタムの弦太郎先生の写真と同じ
難解なタイムパラドックスだね。
話は変わるがディケイドが生まれてから
ライダー世界でも戦隊世界でも現役戦士の最後の戦いが近づくと
次のライダーや戦隊が時系列を無視して現れる様になったのも
ディケイドによって世界の時間の秩序が破壊されたためだろうか。

>>272
ガイアークの幹部の名称が、王や皇帝ではなく総理だの大統領だのが元で珍しく近代的なんだが、
マシンワールドもこっちと同様に王政から革命を経て民主制へ移行したんだとすると、
その革命で追放された王こそがジャビウスだったんじゃないだろうか

>>275
ネーミングセンスと外観からいえば、その役割はバラノイアに与えたいなw
超古代地球からマシンワールドに移住して、またこっちに追放されてきたとか忙しいけど

「汚す」という事を明確に打ち出したネーミングセンスからすると
ガイアークは「平行世界の、機械化・民主化したベーダー一族の末裔」なんじゃないかって気もする。

仮面ライダーコア=メサイア

さて恐竜の絶滅にデーボス軍が絡んでいたようだけど
恐竜を滅ぼした隕石に付着していたデズモゾーリャもデーボス軍が作り出した生物兵器だったのかな

隕石に付着と言えばジャシンカの祖先もそうらしいな。

つい先日ロシアに落ちた奴も落ちなかった奴も色々怪しいぞ。

キョウリュウの賢人は、ジェットガルーダそっくりだな
かつてディメンシアに賢人が現れていたのだろうか

正直、恐竜の絶滅はネタが多すぎて摺合せしきれんよ。

>>279
あるいは逆に、デーボス軍がデズモゾーリャの同類という可能性もあるかも。
そういや他にもキングギドラに恐竜が食い尽くされたという話もあるし、
案外恐竜絶滅の真相って、悪の宇宙人や宇宙怪獣が連合組んで襲ってきたからじゃなかろうか。

ところで恐竜つながりでふと思ったんだが、大獣神と賢神ってどういう関係があるんだろう。

もしかすると恐竜＆恐竜人間は
1億年前からアギト化や巨大ロボ化でき、超高度な文明を持つ
宇宙でも有力な巨大帝国だったのかもしれないね。

それに数多の宇宙人＆宇宙生命体が一斉に
植民惑星や本星である地球を襲撃し、古代恐竜文明は滅んだっと

ゴジラ＝アギト化した恐竜。数多の並行世界で核エネルギーや太平洋戦争の怨念を吸収し続け、近年ではどうも霊的存在まで進化した模様。
キングギドラ＝同じくアギト化した恐竜。ただしこちらは異星に進出した個体の子孫。地球で護国聖獣やってる同族もいる模様。

なんてね。

キングギドラ、フォッグマザー、ゲシェンク、デズモゾーリャ、デーボス……色々ありすぎるな

初代ゴジラは架空地質史を前提にして二百万年前にジュラ紀を置いてるから、
年代のはっきりしない奴らはそっちの恐竜時代を滅ぼした組に入れればよいかも。

あとダイノアースの方には爆竜じゃない普通の恐竜って残ってたんだっけ？
残ってないならそっちに行った生き残りを滅ぼしたってケースもあるかも

で本来の六千五百万年前と、この３グループに分けてみて
それでも収まりが付かなければ別の解釈を考える必要があるか

>>286
ホロンデルタールも忘れないでください。

デーボスは宇宙の星々を食いつぶしてたらしいから
バズーやバルガイヤーの同族か祖先みたいだな。
今日の１話みたら、またゴーバスVSゴーカイにキョウリュウが
現れたのまた辻褄合わないな。
獣電竜には時間をさかのぼる力もあるのだろうか。

恐竜絶滅に関してだけど、少なくとも戦隊世界においては・・・

直立歩行するティラノザウルスがいる恐竜時代で絶滅が発生（ジュウレン）→
尻尾をを上げて歩くティラノザウルスがいる(以下略・アバレ)→
羽毛が生えたティラノザウルス(以下略・キョウリュウ)→現代

・・・と言った歴史の流れがあるのかも知れん。
戦隊世界の恐竜達って（本物がどうかは分からないけど）やたらタフな印象があるし、
小規模な絶滅を何度か繰り返して、完全に絶滅に至ったのかも。

ドイツ軍人　「あ…あ〜〜し、しらなかったんだ！　電池の起源が異文明の産物だったなんて…サンバが恐竜文明発祥だったなんて！」
米国石油王　「お…おお…（大獣）神様…」

>>289
滅んだといっても一瞬で死滅した訳じゃなく、地質学的古生物学的な年代をかけての絶滅だから

マザーメルザード来る＞目に見える範囲の恐竜が死滅＞メルザード眠る＞別エリアの生き残りが頑張って進化しつつ繁栄
＞フォッグマザーが来る＞目に見える（以下略）＞フォッグマザー去る＞生き残りが頑張って（以下略）
＞エヴォリアンが（以下略）……＞鬼火隕石が落ちる。

みたいな事が数百年〜数千年のスパンで繰り返されたのかも知れない。


あるいはもっと単純に

キングギドラ来る＞大半の恐竜が地底へ避難＞逃げ遅れを食い尽くしてギドラ去る＞恐竜たち再び地上へ
＞ホロンデルタールが来る＞また地底へ避難＞逃げ遅れを滅ぼす＞恐竜たちまた地上へ
＞デーボスが来る＞大半が地底へ避難＞一部の勇敢な恐竜が立ち向かい相打ちに
＞地底組、長期の眠りにつく＞現代に蘇る＞アイゼンボーグと戦う

こういう事かも知れないし。

まあ、恐竜も鳥として進化して現在も生き残っているという
見方もあるしね

ええと
記憶の底をあさって（と言いつつ空想歴史読本をひらき）
ジュウレンジャーの戦いがあったのは『一億七千万年前』
キョウリュウジャーの賢神トリン氏のセリフからすると『一億年＋α』

この時点で数千万年分の開きがあったりする

史実的な恐竜絶滅時期『65000万年』に（ゲシェンクとかはとりあえず除く）
宇宙生物デーボスが宇宙から飛来したのは
少なくともジュウレンジャーの『バンドーラの乱』よりあとだろうな

恐らくは立て続けに発生する戦いに
地球恐竜人類がジュウレンジャーを模して『キョウリュウジャー』を作ったと考えられる
（カオスらの言動からすると、『過去にあった戦い』にもキョウリュウジャーの存在があるようだし）
その戦いが長く続いた後、『デズモゾーリャ隕石』が飛来
ダイノアースとアナザーアースに時空分離する
アナザーアースの恐竜は『戦い』により、ほぼ絶滅することになる

アナザーアースで一部生き残った恐竜は『獣電竜』へ進化、デーボスの復活をトリンとともに監視することに
ダイノアースでは『デズモゾーリャ』から『エヴォリアン』となり
ジュウレンジャーから『アバレンジャー』を作ることで対抗するようになる

といった感じじゃないかね？

>>293
もしかすると６５００万年前後も１９７０年以降連続して
さまざまな侵略者が地球を襲来する時期があったのかもしれないね

まぁ、爆竜と獣電竜は同じものと言っていいだろうなぁ
少々システム違うけど

二億数千万年の恐竜時代にとて『人類』がいるのだから
侵略者もその時代にやってきてても不思議じゃない

それよりもずっと前にもバラノイア（六億年前）とかボスキート（四億年）の存在も確認されてるので

>>291
なるほど。
たしかに現在の人類文明も、ここんとこ数十年にわたって
年に一回は滅亡の危機にさらされ続けているしなｗ

こんなことが千年単位で続けば、だんだん疲弊もしてくるだろうし、
そのうち二度や三度ぐらいは、間違えて悪の組織が勝っちゃったりして、
そうこうしているうち、ずるずる人類滅亡しても不思議はないのかもしれない。

で、その数千年後に
ショッカー子孫「俺たちの先祖が人類滅ぼしたんだよ」
ゴルゴム子孫「いや、俺たちの先祖が（ｒｙ
デーボス子孫「恐竜も人類も俺たちの先（ｒｙ
ゴキブリ「俺たちの先祖なんかとても恐れられて（ｒｙ

みたいなことになるわけだな

キョウリュウジャーばかりネタになってるが
今回のウィザードのあの分身合体魔法を見ると
前から言われてるウィザードはすべての戦隊とライダーの世界が
融合したせいでマジレンジャーの影響で生まれた説が本当に思えるな。
晴人がサバトの儀式にかけられたのも時期的に前のSH大戦の頃だし。
今度のSH大戦Zの予告を見ると戦隊とライダー世界の融合した状態は
続いてるみたいだしな、

>>297
なるほど。
各エレメントが合体して完全なドラゴンになるってのが
マジドラゴンの系譜なのか。

今回のウィザードはちょっと忘れたい気分だ。

キックで太陽まで蹴り込むとか、月面パンチの理不尽を軽く超えてる。
なんつーかもう考察のしようがない（泣

>>299
ただ単にキックで飛ばしただけではなく、フォーゼみたく途中をワープさせたんじゃないだろうか
「コネクト」の魔法もあるし、敵を強制的にワープさせることだってできてもおかしくない

獣電池って炎神ソウル的なものかと思っていたら、ガイアメモリに近い感じだったな

獣電池をチャージする
ゼロベース（だっけ？）は地球の中心部にあるらしいから
直接地球のエネルギーを取り込む場所と考えれば似てるよね

…『宇宙最大のお宝』のご近所だし

>>299
流石にキックだけで太陽まで蹴り込むとか有り得ないんで
途中で四属性の魔法陣同時展開とかしてたじゃん？
あれで強制転移したんだと思ってる

どっちかつーと無理に一人で決着つけんでも
一度倒して復活までの瞬間にビーストに食わせれば良かったんじゃね？とは思ったけど

完結したのでゴーバスターズで思いついた説を今更ながら垂れ流す
前置きとしては普通にこれまでのすごかが世界と地続きの世界であるという認識で

まずメガゾード
劇中で確認できるメガゾードの使用法は主にエネトロンタンクにおける作業（ヴァグラスによるエネトロン奪取も含む）
おそらく通常のライフラインを通したエネトロンタンクからのエネトロン供給は一定以上流れないように作られており、
巨大なタンクに直接接続できるメガゾードが無ければ大量のエネトロンを移送する事は不可能なのではないだろうか
そしてメガゾード自体が戦闘力を持つ事で侵略者等が自前の巨大戦力でタンクを襲ってきても対応が可能であり、
たとえ敵わないとしても近場の戦隊ヒーロー等が援軍に来る時間を稼ぎ、エネトロンを奪われる可能性を下げることは出来る
発想としては30世紀におけるプロパイダスの運用に近い（現代人が知る由もないメカなのでおそらく偶然であるが）
巨大エネトロンタンクと作業・防衛を任ずるメガゾードをセットで運用するのだ
しかしこの場合、等身大の怪人戦力等によってメガゾードを奪われればエネトロンを根こそぎ奪われてしまう
軍組織の基地に保管している戦隊ロボですら奪われた前例があることを思えば、これでも万全ではない

そこで転送技術である
機体内のタンクではなく（おそらくはそれもある程度以上の容量はあろうが）対象の位置に直接転送する事で、
たとえメガゾードを奪っても転送受信装置が無ければ大量のエネトロンを奪えないようにする
タンクの仕様、メガゾードの戦闘力、転送システムの三重の守りによって、都市生活の要たるエネトロンは守られようとしていたのだ

エネトロン防衛の一角を担う技術を研究する転送研究センターでは、この運用体制自体の研究を勧めていたために、
自前のエネトロンタンクや量産メガゾードとその運用研究のための施設、高性能なコンピュータ、
さらには巨大な物体の転送実験等のための広大な敷地を有していた
不幸にもメサイアの誕生により守護のために用意された殆ど全てがヴァグラスの戦力として人類に牙をむく形になったわけだが、
不幸中の幸いとして陣の研究施設はセンター本部とは広大な敷地の反対側に位置していたために13年間発見されずに済んでいた

さらにその大規模な施設はメガゾードの改良や新型機・バスターマシンの開発にも活用されていた
バスターマシン自体は13年前、（レジェンド大戦とゴーカイジャーの活動時期の問題があるので曖昧だが）
大本はおそらくゴーゴーファイブ〜ガオレンジャーの頃の産物であり、
クル文化圏の車両型メカやギンガ・ガオ等の動物型メカへの変形等
複数起源の技術を統合する実験機であったと思われる
エースは人型・動物型・車両型の三段変形による高性能汎用機、
ゴリラは大容量のタンクを有する頑丈なパワータイプ、
ラビットはローターによる飛行機能と機敏な動きを持つスピードタイプと各々特性を持つ機体であり、
合体時はバランスのとれたエースをコアに、ゴリラのパワーと装甲が足と胸部として機体を支え守り、
強靭なバネと機敏さを持つラビットが腕に変形して剣を振るう、特性を活かした強力な一体のロボとなるのだ
やや唐突な〜オーという名称は、人型ロボをコアとする合体システムから大連王や牙大王にちなんだものであろう

その基幹システムとなるバディロイド
彼らは等身大の体で集めたデータでロボをより効率的に運用するための物であり、
そのために機体が人型に近いものほど人間に近い体を与えられている（ニック＞ゴリサキ＞ウサダ）
また操縦システムを物理的に独立させることで機体だけでは動かせず、一種の安全装置にもなっている
尚ウサダが極端に人型から離れた形をしている理由は上記に加え、
フロッグをプロトタイプとして跳ねる動物型ロボの運用データが充分にあったためとも考えられる

とりあえず以上
垂れ流してなんだがスタッグとビートルが時期的にネタにし辛くて纏まらなかった
原型が13年前なもんで轟雷ともビーファイターとも被らない…

ファイルアナザーＭＡＳＫ−ＲＤＳ
新西暦２０１２年に突如発生した多次元融合世界誕生により
明らかとなった並行世界の仮面ライダー達の調査ファイル
ドキュメントとしなかったのは現在も彼らの正史にかんする
明確なデータが不足しているためである。
ドキュメントSK(シンケン)に記録が残る仮面ライダーディケイド来訪事件により
その存在がわずかに知られていた未知の仮面ライダー達の詳細が
ドキュメントGBに記録が残る通称スーパーヒーロー大戦によってかなり明らかとなり
今回まとめられた。
それによると彼らは本来、異なる並行世界の地球で様々な神秘の力や
その世界独自の超絶科学等によって生み出され人知を超えた人類の敵と
戦い続けたと言われ、その敵達も邪悪な古代人類、悪魔妖怪の類、
地球外生命体と多岐に渡り、なかには人類を創めとする
地球上のすべての生命体を創造した神の使い(!)もいたとされている。
それらは今回の多次元融合世界誕生以前にも少なくとも３度
この40年以上に渡る人類と侵略者達の戦いの歴史の元凶ショッカーによって
復活統合されライダー達との激戦くりひろげたと言われている。
そもそもなぜこの様な大異変が起こったのかは今も謎だが
前述のディケイドや彼に同行(?)する謎の男、鳴滝が持つ
時空次元をも破壊すると言われる謎の力によるものと言う説が有力視されている。
戦隊とライダー、今回融合したこの２種の世界は現在も融合したままの状態であり
よほどの重大事が起こらぬ限りの干渉や援助は極力さけられている様だが
秘かに両世界の技術交流は行われており、すでにゴーバスターズの新装備に
その成果が生かされたとも言われている。
なおライダー側の世界では現在、魔法の力と獣の力を持つ
戦隊世界との融合が誕生の原因とも思われる２人のライダーが
魔物の一団と交戦中と伝えられている。

ドキュメントスペースシェリフ
１９８０年代の地球での宇宙刑事達の戦いの記録
近年、その存在が確認されたバード星銀河連邦警察の宇宙刑事
彼らは古代文明の時代から幾度も地球に調査やパトロールに
おとずれていたと言われているが今回このファイルに正式に記録されたのは
初代バルイーグルこと大鷲龍介がブラックマグマ大戦半ばに戦線離脱してまで
設計に参加した米ＮＡＳＡ主導によるスペースコロニーが
宇宙犯罪組織マクーの襲撃によって全滅した事件(これは当時隕石の衝突が原因と思われていた)
から始まるコードネーム、ギャバン、シャリバン、シャイダーと呼ばれる
３人の宇宙刑事達の通算３年に渡る地球での戦いである。
彼らが戦った宇宙犯罪組織はいずれも１万年以上の歴史を持ち
奇怪な異次元世界を自由自在に発生させる力を使い
特にシャイダーが戦った不思議界フーマは銀河連邦警察軍を
全滅寸前まで追い詰め宇宙征服を実現寸前までにいたっていた。
宇宙刑事はコンバットスーツと呼ばれる戦隊ともライダーとも異なる
バード星の科学が生んだ特殊合金製の強化服や数々の超兵器を駆使し
地球でのわずか３年の戦いで銀河連邦警察が１万年以上も
打倒できなかった3つの巨大組織を壊滅させた。
その後の彼らの活躍は永らく不明であったが
近年の宇宙侵略軍の異常な復興復活により地球に姿を見せる様になり
新たに３人の地球人の若者が次世代チームとして活躍している事が明らかになった。
現在、宇宙で巨大な悪が動き出していると言われ、彼らが
戦隊やライダー達と共闘する日が予感されている。

鳥は恐竜の子孫であるという学説がある中で
恐竜時代に現れていながら明らかに鳥モチーフの賢神トリンはオーパーツ的存在だ

もしかしたら鳥が超未来においてヒューマノイド型に進化してて
その中から過去に戻って祖先を救おうとした者が現れたのかもしれないと初めは思ったが
すごい科学的に考えればあれはデカレンのホルス星人だろうな

>>307
今では廃れたが、一時期ＢＣＦ（バード・カムズ・ファースト）仮説ってのがあった。
まず鳥ありきで、始祖鳥は「鳥から恐竜へ」変わる途中の段階だって奴。

>>156
アギトの、白の青年と黒の青年が仲たがいしない世界。
先日発売された小説版の世界かもしれない。
そこでは翔一に封印されるまで、アギトがアンノウンを率い超能力者を狩っていた。
あのアギトがＴＶでは白の青年、噂の火のエルだったのでは?

>>307
>>308も言っているけど、恐竜の時代から鳥はいたからね？
始祖鳥が爬虫類から鳥類に進化する間の存在って説が廃れたのも、始祖鳥より前に本格的な鳥がいた事が確認できたから。

自分もゴーバスターズ終了に合わせて色々思ったことを書き捨て

エネトロンが形態に関して非常に節操が無い（固体：地下3000mの結晶や綿アメ状に整形、液体：樹液とかが飲んでた
バディロイド缶、屋台の側にエネトロン入りボンベがあったから気体も？）のに対し、昔の特撮で出てきたような超エネル
ギー結晶みたいな爆発みたいな危険性・不安定性が特に無く、普通に都市部にタンクがあることから、エネトロンの特殊
性を考えると、何か「魔力」みたいな魔法的エネルギーを科学で使えるようにしたのがエネトロンではないか、と思った。

振り返るとエネトロンタンクって、タンクというより「塔」のような感じで、「天の塔」とか「ダークヘッダーの楔」とか思い出さ
せるし、ランディック的な芽のマーク書いてあるしで、もしやエネトロンとはゴセイパワーなのでは？とも思わせる。

で、そうすると怪しいのがゴーバスターズの武装。
モーフィン時やワクチンプログラム発動時に数字やアルファベットが現れるが、あれは多分「電子モジカラ」。
まだプログラムの完全実装には至っていないせいか、今は26種＋10種で済むアルファベットと数字しか使えてないが、
これが上手く発展して漢字なども使えるようになったのがタイムレンジャー変身時に周りに出てくる電光掲示板の文字
になってゆくのだろうと考えられる。

そしてゴーバスターズ自身も、どう見てもラトラーターコンボのガッシュクロスなボルカニックアタックや、どう見ても
天装術ロックラッシュなブルーバスターパワードカスタムの岩召喚→投擲など、こいつらひょっとして魔法使ってんじゃ
ないか的な技が見受けられる。
このへんから見て、エネトロン応用技術やバスターギアは「科学技術で構築したシステムで魔法を使う」という命題に
基づいて作られたものではないか、と推測できるかも。

まあ結局は「転送」＝「天装」が言いたかっただけなんだが。

>>311
オチに吹きつつも１３年前の時点でメガＶＳギンガ（メカニック戦隊によるファンタジー戦隊技術の解析）終えた後の話だし、
スーツ等の等身大装備なんかは１３年前より最近に作られたであろう事を思えばファンタジー系の解析技術が使われててもおかしくないんだね
記憶消していく護星天使はともかくモヂカラなんかはずっと伝承されててどの時期でも技術入ってくるだろうし

>>310
特撮から話が離れてしまいますが鳥が好きなので
＞始祖鳥より前に本格的な鳥がいた
の断定口調が気になりました
その鳥がプロトアビスのことなら鳥か恐竜か見解が割れています
それとは別の、より現生鳥類に近い鳥が発見されているのなら教えて欲しいです

もちろん特撮世界的にはBCF説もダイノバードもアリだと思いますし
バードガルーダやホルス星人、あるいはアンデッドみたいな生物種起源存在と
トリンを関連付けるのもアリだと思います。

>>311
確かに魔力（ゴセイパワー）、アースフォース、地球の記憶、エネトロンあたりの根源的なエネルギーはどうも特性的に相互関係してそうな雰囲気があるな
モヂカラや気力やアースはそれ自体が特別なエネルギーというより、それらの人間なりの応用技術なんじゃないだろうか

>>314
オーラパワー・気力・ダイノガッツ・激気はそういう個々の（精霊等の存在からすると無機物も）持つ生命力で、
それらも含めた地球上の総合生命力がアースフォース
モヂカラやアース・天装術は特殊な力を制御する技術や才能の事を言う
気力系もその力を操るそれぞれの「技術」で扱うし、モヂカラや天装術も「個人の」力や属性が関係する

また、大自然の力を扱う技術をダイレンジャー等も保有しており、
主に扱う力の源が個々であっても外部であっても扱っている「エネルギー」自体は同一なのだと思われる
オーラや気・魔力・ゴセイパワーは違う状態（水にとっての氷や水蒸気、水溶液のような）や異なる呼び名の同じエネルギーであり、
モヂカラや気功・獣拳・天装術・魔法がそれを扱う技術である
例えば「魔力」と呼ばれる状態は天空聖者やファントムなど特定の存在によって変質した特殊な状態である

尚この「エネルギー」は属性（エレメント）という要素が作用してそれぞれの状態に変化する
たびたび同じエネルギー源の戦隊メンバーやライダーの各フォーム、または怪人ごとに火や水などの異なる現象を発揮するのは、
自分自身や周辺・地球の生命属性（自分属性？）のエネルギーを火属性や水属性寄りに変換したり、
同じ属性のエネルギーを集めたりする技術や才能によるもので、
その機械的な応用によりエネトロンは電車を動かす電気になったり屋台で鉄板焼く火になったりしているという
エネトロン≒地球の記憶の結晶は情報属性の安定した状態であり、
同じくデータで諸々を運用する技術を得た人類にとってもっとも活用しやすい状態の一つと言えるのだ


最近のネタ含めてざっと纏めてみた
…便利すぎてちょっと封印したい系の理屈になってきた

しかし魔法的な物と機械的な文明がいっしょくたになってくるといよいよクル文化圏であるね地球

キョウリュウジャーの一話を見直したら、あのレストランの店名が「タイガーボーイ」だった。
まさかジュウレンジャーと何らかの関係が？

魔法と機械が一緒になるの、サイバーパンク的な解釈で解決できそうだが

科学と魔法が交差するとき、物語が始まる　は、とある魔術の禁書目録のキャッチフレーズだけど、すごい科学世界は交差しすぎて気が遠くなる…。
敵は自分と同類。普通の人には同じに見える。しかも敵を倒せば自分が怪物として石もて追われる仮面ライダーと、みんなに尊敬されるスーパー戦隊と、宇宙の自由と平和を守る宇宙刑事が交差するとき…。

>敵は自分と同類。普通の人には同じに見える。しかも敵を倒せば自分が怪物として石もて追われる仮面ライダー
小説仮面ライダーEVEでのＺＸのセリフを読んだとき、何のための少年ライダー隊だよ!って思った。

>>319
あの小説は漫画版からV3以降に続いてる世界だからライダー隊とかいないんじゃないかな…

そういやすごかが一巻で究極大獣神をして「あんなごちゃごちゃした神様おるかい！」とかいう意見を見た気がするが…

よく考えりゃ現実のインドあたりの神様も手がいっぱいあったり顔が１０個あったりけっこう壮絶でごちゃついたデザインなんだよな。

はっ、これはもしやインド近辺にも究極大獣神のような精霊系ごちゃごちゃ合体神が眠っているというフラグっっｗｗ

中国にいた気伝獣を考えると、インドにもなんかいそうではあるｗ
何体古代ロボがあるんだろう、地球って感じもするが。

ロボがいわゆる神として崇められるような存在でもあるなら
神の数だけロボがあってもおかしくはないだろうさ
人が信じたからこそそれだけの神が生まれ、それだけの力も産まれたんだ

特に日本は八百万の神がいると言われているんだしｗ

ガネーシャ、バハムート、ベヒーモス、リヴァイアサン辺りはロボでもおかしくない。
合体しても違和感ない

イスラム教の天使なんかも割りとロボット色強い。
ロボットの語源は労働者を意味するが、そういう意味も含んでるはず。

>>324
ああ、超星神だからな

>>320
それでも、猛坊ちゃまが屋敷に集めた研究者とかいたはずだし…。
もしかして、悪の組織には普通の人間には探知されにくい呪いか魔法か何かがかけられているのかな。
死んでも復活したりするんだから、普通の物理法則に従っていないのは明白。

>>327
そもそも技術として電波やらビールスやらで洗脳とか出来るからなー
アジト周辺とかでは「なにかあってもあんまり気にならない電波」みたいなのは出してるかもしれない
たまに効きが悪いのがいてアジト見つけたりする

何年も悪と戦ってるはずの仮面ライダーが、人々には都市伝説レベルでしか広まってないのも、「情報が広まらない魔法」のせいかな。
仮面ライダーも悪の組織も根は同じという基本設定は、そんなところまで同じにしてしまうのか?

仮面ライダーの情報が伝説化してる点では、たぶん警察やＦＢＩ（滝さん）、ＳＵＰが動いたんだろうね。
下手にバレて英雄扱いされれば、下種なマスコミの餌食にされるだろうし、それでは改造人間である彼らが平穏に社会生活を送れなくなる。

ん？　ということは…そうかなるほど、人々の記憶や情報を改竄したのは、当時そういった組織に潜伏していたプロの護星天使かｗ

>>327
　あの研究者たち、「世界一」らしいけど
一応表向き本郷家の作ったダミー企業勤務とかにしてるんだろうな。　


個人資産でそんなのがつくれるんなら、財団Ｘの存在も不思議ではない。
つーか、財団Ｘから金借りてあの設備作ったってのもありかな？

獣電竜＝地球産恐竜の魂＋守護獣を基にした機械のボディ＋ダイノアース産ガイアメモリ（獣電池）
なんてことをふと思った

>>330
同じように戦ってるスーパー戦隊はバレバレだけど、どこから差が出てくるのかな。
でも、僕らだっていきなり「テロリストがあっちで暴れているぞ!」と言われてもにわかには信じられない気もするし。
単なる物語の演出の差かな?
東北震災の時も、水道が止まっているのにゴミを燃やして山火事にしたおばあさんがいたそうだし、そういう物なのかもしれない。

>>331
悪の組織が本当に世界征服に成功してしまっては財団Ｘの商売も終わってしまうから、
正義側にも別の顔で資金を融通してる、なんてのはありそうな話だな。

>>333
戦隊は巨大戦ある都合で隠せないからな…
中途半端に隠匿するより、堂々と動いた方がやりやすいのかも。

ところで、トリンさんが何か「戦隊力」とか言い出したんですが…存在するのか戦隊力！？

洗練された戦隊力の結晶が大いなる力なんだろう。

普遍的で無色透明な「戦隊力」が実戦の中でそれぞれの戦隊の持ち味になじんで
特化・強化されたものが「大いなる力」なんだろうな。

元は全部同質だからアカレンジャーが束ねて放つ事もできるし、
ゴーバスターもある程度経験値を積むまで「大いなる力」が発動しなかった。

1年かけて練成するもんなんだろうな。
正確にはゴーカイジャーみたく中盤で出来上がる感じなんだろう。
他の戦隊とＶＳする頃には生まれているっぽいし。

宇宙刑事以外のメタルヒーロー達（ジライヤ、ジバン、ドラフトレッダー、ジャンパーソン、
ブルービート、ビーファイターカブト）がスーパーヒーロー大戦Zに参戦
している辺り宇宙刑事以外のメタルヒーローシリーズの世界観も融合を始めたのかな？

世界観の融合自体は、あまりに遠くまでつながる可能性があるよ。
仮面ライダーＳＰＩＲＩＴＳ　には、村枝先生もかかわったヒーロークロスラインに出てきた、ウサ探というキャラクターがぬいぐるみとして登場している。
そのヒーロークロスラインは電撃文庫の、なぞらえ屋に世界観がつながっている。
その電撃文庫には、クロスオーバーゲームの電撃学園がある。
無茶すぎるか?

>>339
そもそもライダーと戦隊の世界も、最初はひとつだったのが分裂・再融合してるみたいだし
メタルヒーロー系統は多分戦隊世界に所属したまま今まで出てこなかっただけなんじゃないか

>>339
>>341
おいおい、そのネタはここではまだご法度だぞW
でも、こんなすごいネタ、GW明けまで
２カ月以上も待てないよね。
どうだろう、映画の内容に深くふれない範囲なら
特例として今回のメタルヒーロー勢ぞろいに関しての
考察だけは解禁にしては?
このスレ民の意見を聞かせてほしい。

個人的には公開前に解禁して欲しいが
最低でもテレビのＣＭか雑誌の発売日まで待つべきだと思う

内容を見ないで何を考察しようと言うのか

何度も言われてるが、内容予想スレじゃないよう。
劇中で起こったことをもとに考察するのだから。

アキバレンジャーや妹がスーパー戦隊に就職しました　は対象外ですか?

後者は映像化されてから出直して下さい。

ところで、世界が融合を始めた、とかの考え方に違和感を感じるんだが。

基本的にすべての特撮作品は同じ世界で起こったことにする、のがすごかがの大前提のはずなのに。

つまり、映像化されてないだけで他にもスーパー戦隊的組織が戦ってることは否定できないんですね。
彼らの活躍がスーパー戦隊の世界観での知名度に貢献しているのかな?
２号メカを持つチームなら、それ専門の第２チームとか作るところも有るかもしれないし。

スーパー戦隊が数ある戦隊の中である１年のＭＶＰだとすると、その勝利の秘密はなんだろう?
やはり次々に出てくるメカでしょうか。
敵に対処できないくらい手数を増やして戦えることが、勝利の秘訣なんでしょうか？

地域限定の所謂ゆるキャラとか、規模の小さいギャグ的な戦隊が
実写映像化されているものだけでも相当数いる世界

ただの戦隊が一杯いるこういう世界だからこそ
抜きんでた者たちが「スーパー」の名称を冠されて呼ばれているってことか

自衛隊のタダノレンジャーとか。

映像化されたご当地ヒーロー（超神ネイガーや琉神マブヤー等）もいるし
小規模な小競り合いは各地で起きてると思う

そういえばリュウケンドーなんかは「あけぼの町」を守ってるご当地ヒーローって見方もあるんだな

そういえば雅楽戦隊ホワイトストーンズは札幌市白石区から一歩でも外に出ると力を失ってしまうはず。ローカルヒーローの活動範囲が限られるのはその手の理由かも。

>>348
ディケイドでシンケンジャーの世界にライダーがいないとかやっちゃったせいでややこしくなってるわけでつまりおのれディケイド

作中描写を最優先する以上は
「作中で別世界と言われているものは、別の世界として扱う」のが正しい訳で。そうすると……

１：「ジャッカー対ゴレンジャー」では戦隊、ライダー、キカイダーが同じ世界に存在している。
２：ディケイドでは、シンケンジャーの世界にはライダーはいないと認識されている。
　なおこの「シンケンジャーの世界」は紛れもなくシンケンジャー本編の世界。
３：スーパーヒーロー大戦などではライダーと戦隊が共演し、宇宙刑事やズバットなども存在する。

これらを同時に成立させるための仮説として
１＞２の間に世界の分離が起き、２＞３の間で世界がまた融合したというのが出ている訳だよな。

ただ、シンケンジャーの世界にはライダーがいないだけで、宇宙刑事や他のヒーローがいないとは言われてないのに
それらまで分離していたのが半ば確定事項みたいに扱われているのに違和感を感じるんだと思う。

あと世界観の矛盾とかなんでも次元融合の結果で片付けるのはつまらんってのもある

やっぱりZXとバダンの戦いのときに時空破断装置が発動した事
がこの時空の乱れと関係しているような気はする

ディケイドの活躍していた時期だけ、一時的にライダーの存在が不安定で
ライダーだけがすごかが世界から消滅してたのだと。

ライダー消滅自体はもっと前から起こってたのかもしれないけど、
ＭＯＶＩＥ大戦でディケイドによる破壊と再生が行われた時点で
ライダーの存在はすごかが世界の本流に復帰してると俺は考えてる。

ディケイドライバーは時空破断装置或るいは時空魔法陣を
極限まで小型で高性能にした物という説が前にあったが
復活したマクーが地軸転換装置をダブルモンスターの
体内に搭載できるほどの小型化に成功してたのとかぶるな。
１号〜ZXまでの10人ライダーの合体技ライダーシンドロームの力に
目をつけたショッカー首領は９つの並行世界に９人の新たな
ライダーが生まれたのを気にその力を利用した
新たなZXを作ろうとした。それがディケイドだったとか

昭和ライダーあたりはそれこそクライシス帝国を倒した後くらいから消滅してた節が見られるしなぁ

立風館剣術の奥義が電子銀河斬りだったところを見ると、あの親父さんは……。

>>362
その人、ロボに搭乗してないけどねw

>>362
どう見ても電子満月斬りだったな。
むしろ逆に、かつて立風館剣術の奥義をどこかで目にしていた武道家のデンジ
レッドが、ダイデンジンの必殺技との類似に気付いて戦いに生かしたという事
もありえそうだが。

>>363
デンジレッドに面倒をみてもらっていたボクサーが、親父さんの親戚筋という
可能性がｗ

キョウリュウブラックが元トレジャーハンターだと判明したが
戦隊世界にはまだ多くのプレシャスが未発見のまま残ってるみたいだな。

つい先日のキマイラの例を見るまでもなく今更

チーフも一昨年変身出来なくなっても普通にプレシャス回収任務してたからな

今の戦隊世界にはプレシャスの宝庫ともいえる
平成ライダー世界が融合しているからな。

相当な数の文明がかつてのすごかが世界にはあって
案外短いスパンで滅んでいったのだろうか……

短いスパンといっても、本来文明は短いスパンでは生まれ得ない概念なんだよな
派生した流れはそのままじゃ単なる文明内の亜流だし、それが独自の文明と呼べるほど大きくなるには数千年がかかる
ただ定義にもよるけど、1万3千年前のシュメール文明から数えると、史実で今まで地球上に生まれた独自の文化圏を持つ文明は11とか17とか26は存在するらしい
しかもメソアメリカ文明がさらにオルメカとかマヤに細分化できるとか、文明内の派生をさらに個別の文明とみなす場合もある
恐竜時代文明や1億年前文明があるすごかが世界なら、そんなにスパン短くなくても相当な数の文明はできるのではあるまいか

文明そのものは少ないけど、プレシャスと呼べるほど高度な遺産はたくさんあるんじゃないの？
すごいパワーを持つレーザー銃を可能な限り小型化してみたら、かえって使いづらくなった。→でも壊すのはもったいないから、しまっておこう。→プレシャスとして発掘される。
みたいな。

すごかが世界の場合、地球外からもいろいろ入ってきてるし、文明の発達するチャンスなんてそれこそ星の数ほどある
位置から文明を作るのではなく、宇宙人とその技術が入ってくることで急激に発達したとかもありそう

現実世界でもここ数十年程度の間にポケベル→PHS→携帯→スマホと
情報端末普及の変遷があったくらいなので
特撮世界の文明の産物だって多種多様だと思われる

が、プレシャスが単なる文明の遺物と違うのは
上記の情報端末のようなものと違い、発見できれば大体は独立稼働すること。
対応する充電池や接続ネットワークの関係でいずれは使い物にならなくなるスマホ等と違い
プレシャスは永い時間を経てもなお効果を発揮していた

と、ここまで書いて気づいたが
獣電池が(今のところ)プレシャスとして扱われなかったり
トリンという管理者がいたりするのは
獣電池や獣電竜が爆竜なんかと比較すると独立稼働する存在じゃないからなんだな

文明が危機に瀕していたり存亡が激しかったりするなら、
それを計算にいれて、敢えてネットワークや規格に依存して稼働不能になったりしないような
設計にしていたとも考えられるんでは？
現代日本で大震災の教訓から（ある程度だが）停電等に対応できるような
機器や道具が見直されたりといったような事例の、極端な形ね。

っていうのは、「○○万年前に滅びた文明」の遺物がそのまま
「○○万年前のもの」と言われることが多い気がする。
１万２千年前に滅びた文明の遺物なら１万５千年前くらいのものだったり、
３００万年前に滅びたんなら４２０万年前の遺物があってもいいのに。
（メタ的に言えば分かりやすいからなんだけど、そこは置いといて）

実は滅びの間際に作られたものだからこそ独立稼働可能な仕組みになっており、
だからこそプレシャスとして実用性なり危険性なりを残していると考えられるんではないか。

「○○万年前に滅びた文明」の遺物とはいっても、その文明の主達は
○○万年前までずっと使ってたりしたんで、それまでメンテとかで
手を加え続けてたとすれば、もっと昔のものも『○○万年前』扱いになるのでは？

　寺院なんかも出来たのは1000年前でも、最近に耐震改修工事とかよくやってますね

その場合も「この寺院は1000年前のものです」って紹介するんじゃない？
改修や再建には触れるだろうけど

たいていのものは戦いが絡んでる作品に出てくるわけだから、
戦場で味方側の通信網や補給から切り離されている場合を想定して
スタンドアローンで動くようにできてるってのもあるかも

あと、俺らや作中現代人が知らないだけで、
実は当時のネットに接続してないと使えない機能もあるかも

ジュウレンジャーのティラノサウルスはしっぽを引きずっている。
アバレンジャーは体を水平にしている。
キョウリュウジャーだと毛が生えている。
こうして見ると、地球の過去には同じ生物でも違う姿かたちの物がいたのか、３つくらいのパラレルワールドが融合した事件があったのかもしれない。

それでも、仮面ライダーの世界にもスーパー戦隊の世界でも人類がいて東京のような大都市が共通して存在するのって、ミステリーじゃない？

>>377
人間が音撃鬼になったりアギトになったりするように
絶滅の危機に瀕して「変化」した結果体型が変わったり羽毛が生えたりしたのかも知れない。

ところで恐竜のアンデットやアンノウンっていたのだろうか

絶滅動物でもトリロバイトアンデッドはいたから、いると思う

スピリットの存在が明言されたことで、レジェンド大戦の死人参戦がより理解しやすくなったな。
女神さま効果とあわせて、そもそもスピリットであったために凱達は一時的に戻ってこれたんだね。
その姿を視認できるかどうかは個人差ある様だが。

キョウリュウジャーのガブリボルバーとディエンドライバーを関連付けるのは無理が有るだろうか？
銃型で変身アイテム兼武器な所とか
真面目に論じるならガブリボルバーがオリジナルで、それを見た大ショッカー関係者がディエンドライバーの開発に活かしたとか

>>377
アバレンジャーのティラノサウルスは進化したティラノサウルスのサイボーグで異世界の存在ですが

>>380
言われてみればいたね…
後アギトのイコンの画にプテラノサウルスのアンノウンが画かれている
事に気が付いた

>>383
プテラノサウルスって誰よ。
プテラノドンでは？

プトティラノザウルスの誤字かもしれない！

>>383
　つまり、絶滅したアンノウンがいるってことか

>>385
そんな物騒なアンノウンがいてたまるかw

>>377
ジュウレンジャーはジュラ紀の人なので、守護神ティラノサウルスの元になった恐竜は我々の知ってる白亜紀の「ティラノサウルス」じゃない何か別のもの。
形状的にはゴジラサウルスに近いんじゃないかな。

日向　快は、
「特捜エクシードラフト」の日向　愛の従兄かな？

後、烏丸　舟も
「仮面ライダー剣」に出て来た烏丸所長の息子なのかも知れない。

>>388
ゴジラサウルスと守護獣ティラノサウルスの違いは、あの特徴的な背びれの有無だな。
むしろドラゴンシーザーがゴジラサウルスの守護獣かもしれない。

ゴジラザウルスのガオアニマルとゴジラサウルスのガオアニマルは当然別々にいるのな。

今だと守護獣は恐竜のパワーアニマルと考えてもしっくりいけるけど、
すごかが原本準拠だとあくまで各部族の象徴的な可動式神像みたいなもので
そこに自我が宿ったって話なんだよな。

神像がカラカサやバケゾウリみたいに妖怪もしくはオルグ化したものか？
大獣神オルグみたいなもんなんかね。

　１０・４−１０・１０の毛利チームって設定上、電波特捜隊とか呼ばれているけど
科学特捜隊の外局とかなにかなのかな？
　巨大怪獣から、怪盗、宇宙人、家出少女まで異常なまでに広い範囲をフォローしてたり
電波銃なる武器は持ってるが警察とそれほど密接ではなさそうだし、
ＳＲＩもそういう外局のひとつみたいな扱いだと考えられないか？
　科学特捜隊も国際警察の組織のひとつなので、後のシリーズで表に出てこないのは
そういう小回りの聞く組織に再編されて、防衛や怪獣は防衛軍に割り振られたのかも
（スタッフは各種防衛組織に再配置されたところもあるだろう、サコミズみたいに）

>>392さん
すごかが本編準拠だと、パワーアニマル自体も『テトムが用意したメタルボディを拠り代にアースフォースが宿った』存在ですよ。


拠り代が「古代恐竜人（西暦3000年人の末裔）が作った巨大ロボ」or「テトムが用意した拠り代」
宿ったのが「神様」or「アースフォース」と違いはありますが、
古代恐竜人がアースフォースを見て神様と思ったと解釈すれば、本質的には同じものと考えてもいいんじゃないでしょうか。

前にも触れたネタだけど「赤で炎属性」という現実のライオンとは全く異なる系譜があるんだよな。
科学的にライオンを模したライブマンやハリケンジャーだと黄色くて炎の要素はない。

恐らくはギンガレオンがバルバンに立ち向かう姿を見て、
自分たちも一緒に戦いたいと願った地球のライオンたちの願いがアースフォースと結びついて
（あるいは、その願いをテトムの先祖が用意した器に宿らせて）誕生したのがガオライオン。
ガオの吠え声で浮かび上がる文字を研究し、拡張応用したのがシンケンジャーで
「赤い炎の獅子がリーダーとなる」という伝統も受け継いだ。

>>355の2
ディケイドに出た「シンケンジャーの世界」とシンケンジャーそのものは別の世界なのではないか。
名乗りの仕方や、シンケンブルーの性格など微妙に違うから。
恐らくはディケイド版シンケンジャーの世界は何らかの事情でライダーが消滅、
それがもとで分岐した世界ではないだろうか。

>>348
もとは一つの世界だったものが何らかの要因で分裂、それが再統合しつつあるのが今の「融合」ではないかと。

敵組織が時を超えて歴史を変える作戦を何度も行った結果、パラレルワールドが多数発生、
しかしそれが不安定だったため、パラレルワールドが元の世界に戻って来てしまった、というのがディケイドの時点での世界ではないかと。

炎でライオンだとファイヤーマンもいるなー

>>396
> ディケイドに出た「シンケンジャーの世界」とシンケンジャーそのものは別の世界なのではないか。
さすがにこれはないんじゃねーかな
シンケンジャー本編の内容まで無視することになる

　名乗りが違うとか言うのは、初期話でよくあったりするし、
むしろ「『ディケイド』という異世界分子が入ったことで影響を受けた」で説明できるのでは
パラレルワールドは極力最終手段にしたい。

怪獣型やスミロドンタイプ・マンモスタイプの恐竜型古生物の化石が残ってないのか
スーパー戦隊歴として考えられる理由としては
歴史的に最初（一億七千万年）の事件であるバンドーラの乱以降続く
恐竜時代の戦争の所為で、マンモスやサーベルタイガーあるいは怪獣型は化石が残らないほどに
完全絶滅させられてしまった…と考えられる

億年単位で戦い続けてきたが故に
恐竜らもその姿を少しずつ形を変化させてきたタイプもいるだろう
その結果が、爆竜や獣電竜のような、いわゆる『金属生命体化』になる

『人間』の元になる新人猿が誕生して16万年くらいだが
食糧や油などに狩猟されつくしてDNA情報も残らないほどの人為的絶滅させられた古生物も多い
（まぁ、特にそれが顕著なのは、もっと下って大航海時代以降なんだが）

もっと長い期間、戦争状態にあった以上、人為的な絶滅でいなくなった恐竜は多いと考えられる

>>400
単に個体数が少なくて、生息していた期間も短かったから、化石がまだ見つかっていないだけかも。
今でも毎年のように新種の恐竜が発見されているし、恐竜学の初期からメジャーだったティラノやトリケラは
単に化石が残りやすく、見つかりやすいだけの数がいたって事だから。
（もちろん新種発見は分類に関する研究が進んだからでもあるけど）

この場合の「マンモス」や「サーベルタイガー」はあくまで「恐竜マンモス」「恐竜サーベルタイガー」だって所がめんどくさいんだよｗ

まぁ、まて、諸君。
そもそもすごかが世界の博物館には普通に恐竜サーベルタイガーとかゴジラサウルスとかの化石が展示してあるのかもしれないぞ。
つか、ゴジラ出現前にゴジラサウルスの存在が知られていたんだから、怪獣タイプの恐竜の化石も発掘されていたと考えてしかるべきだろう。
人類誕生以前から怪獣はいたはずだから、怪獣タイプの恐竜じゃなくて怪獣の化石も見つかってるかもだけど。

考えてみれば1億7000年前の文明人の化石とかもあるんだろうか

俺らの世界からすれば信じられない話だが、何億年も生きていた恐竜たちが文明を築いている世界観なんだ。

ところで、ゴジラやウルトラマンもすごかが世界にいるって設定でいいの？

いることにしたほうが納得して楽しめる解釈になるならいることにすればいいのよ

今回のキョウリュウジャーで思ったが
トリンは人間の利器を真似てキョウリュウジャーの各種装備作ったのかな

朝比奈考古学研究所の１Ｆ？がどうみても地質学の展示コーナーだったのは
地質時代にもちゃんと考古学の対象になる古代文明がある世界だからなんだな

あとアンキドンが地面から回転しながら飛び出して来た時は
やはりアンギラスの同種なればこそなんだなぁと

>>406
少なくとも、ウルトラマンと仮面ライダー１号は同じ世界にいたことがある

獣電竜のほとんどは「メイン武装が尾にある」という形態なんだよな
今までロボットの腕になるやつらはほとんど頭がメイン武装となったことを考えると、獣電竜だけがこうなったのは何か意味があるのだろうか？

カミツキ合体で口を合体に使う都合上だろう

カミツキ合体によるエネルギー共有、獣電池の補給とも口からだからね。
敵がいて武装を向ける方向とは逆方向に補給口があるという点では非常にまっとう。

獣電竜としては敵の視認に多少の不便を感じることになるだろうが、
そこは戦隊がナビゲートすることになってるんだろう。
今までファンタジー戦隊でロボ役だった精霊や神様、超進化生物たちは
「強大な力を持った何かが、結果として人間に協力してくれる」存在だったのに対し、
獣電竜の体は最初からキョウリュウジャーという相棒の存在を前提に設計されてるわけだ。

トリンを見ていると、鳥型宇宙人との関係が気になる
翼が確認できるのはトリンだけだが
鳥型宇宙人：キッツ、ヌマＯ長官

>>412
むしろディメンシア人との関係が気になるな
獣電竜と爆竜、トリンとディメンシア人
どちらも地球と異世界の類似という意味で。

>>413
ディメンシアは実はトリアースだったとか

>>395
>>397
そこでロゼッタ星起源説ですよ

>>415
　その場合、黒星族の位置づけはどうなるの？

>>404
映画キバで『古代人の超文明展』だったかに『古代人の化石』が展示されていました。
それに、事故で人間の血がついたら動き出してレジェンドルガになったと記憶しています。

ちょっと正確には、おもいだせませんが、確か『怪人の化石』が動き出す話は昭和特撮にもいくつかあったような気がしますね。

怪獣の化石ならウルトラシリーズに幾つも。
化石や古代のミイラの怪人もショッカーにはいた。

　でも板違いだな、かせきポケモンは。

俺らが「石像」だと思ってたものに実は化石もあるんじゃね？
作中の宗教が崇めてる神の像とか、ピラミッドの中の光の巨人だとか……

ということは『大魔神』もそういう化石なのかｗ

つーかたまに生き物が石像の状態で封印されたり眠りについたりするけど
あれも化石化の可逆保存方だということなのだろうか？

ＳＦ大会の、山本洋のＭＭ９トークイベントで
大魔神はクリプトビオシス状態で石像に擬態している怪獣って説があったな
（石像に化けてると人間がお供え物を持ってくるので生存競争で有利ｗ）

>>420
　板違いだが、JOJOの『柱の男』のようなものかな？

放屁が出るということは、獣電竜は獣電池のみではなく
通常の摂食によるエネルギー補給もしてるってことだな

MM9自体は実写特撮映像化されてるからこのスレで問題なく扱えるんだけど
実写版の方ってクリプトビオシス化の説明あったっけ？

多重人間原理や、神話宇宙からビッグバン宇宙への変遷は
すごく面白いアイデアなんだが小説版のみで実写版での言及はないんだよな

>>424
まあ現実に起きている現象（クリプトビオシス）＆周辺作品による参考事例って扱いでいいんじゃないの？

>>417
　ちょっと違うかもしれんけど、ザンブロンゾは化石から作ったはず。
ユニコルノスもそうだったかな？
　いまやるならジュラシックパーク方式になるかもしれない。
　エジプタスはミイラが復活したはず。
これが化石化に近いかな？

そういやショッカー怪人に半魚人ベースの改造人間がいたけど
ファンガイアに滅ぼされた生き残りをショッカーが捕まえて改造したのかね？

ダウンワールドの悪魔族かもしれないし、そのへんはいろいろいるからなー。
断定するのは補足証拠がないと難しいやね。
それこそ、普通に水木ワールド系妖怪って可能性もあるし。

というか大首領直属の最強精鋭部隊デルザー軍団が
妖怪や悪魔達の子孫だし

その祖先がファントムという事も考えられる

デルザーとアクマ族は侵攻開始が全く同じタイミング（昭和50年10月第1週）だったり、真のガルバーがあの声だったり無関係とは思えないんだよね
メザロードあたりは改造魔人に混じってても全然違和感ないし
アクマ族侵攻計画のために世界からエリート氏族を招集したら、そいつらが真っ先にライダーに壊滅させられてガルバー涙目って感じ

大首領はいつごろ地球に飛来したのかね？
SPIRITSだと有史以前の凄い事になってるけど
小説版のツングースカだとせいぜい100年ちょい前なんだよね
ロシアでブラック将軍やキバ男爵を従えて
その後ナチの立ち上げから参加して欧州制圧
フランケンシュタインの人造人間技術を元に死神博士が改造人間技術を開発
当時はファンガイアが他の魔族に対して猛威を振るってた時代
落ち延びた生き残りの魔族を捕まえて改造したのがデルザー改造魔人
ゾル大佐は捕まえて改造したウルフェン族・狼長官の能力を元にした改造人間
逆にアマゾニアやスノーマンは正確には改造魔人だけど能力が低いので
デルザーの列には加えられずショッカー改造人間扱いされてたとか

>>432
　すごかが本説ではゴルゴムの創生王と同起源だから、有史以前になるね

すごかが的に大首領はレッツゴー仮面ライダーでの戦いが
最終決戦になるのかな…。
残念だけどもうあの荘厳な声を聴くことはできないし

レッツゴーの冒頭、モールイマジンが現れたのも何か大首領
の意図がありそうな感じだし

昔のスレであった説だが

宇宙語には英語の起源になっているのではないかとか
グロンギやホラーの言葉は日本語によく似ているとかそういう話があったが

ならラテン語の起源は恐竜時代の言語にあるんではないか？

つまりロムルスとレムスは恐竜人だったんだよ！
こうですか><

>>433
そうか同じ生物の脳と心臓だっけか
５万年前にアリゾナ州にツングースカの３倍の規模のの隕石が落ちてるんだけど
ひょっとしたら大首領＆創世王の地球飛来はこれかね？

こいつらバトルファイトを何回か見届けてるんだなあｗ

フランケンシュタイン博士は映画なんかで時々ドラキュラ狼男とつるんでるけど、
トランシルバニア（つかルーマニア）ってナチスに侵攻されてるんだよね

その時期に接収された技術を発展させたのが死神博士か？

全然違う話だが。

ロボットと人間の心の交流的な感動エピソードでよく
泣く機能をつけてないはずのロボットが泣いたとか、
人格を持ってないタイプのロボが命令に背いてまで自ら動き出して……なんてのがあるが
ああいうのって一種の妖怪化（つくも神化・オルグ化）で説明できないだろうか？

元が人型ロボとかだから見た目には変わらないけど
カラカサおばけやバケぞうりみたいなのと同じメカニズムで心が宿って
バイクルおばけ、ジェットジャガーオルグ、化けジャイアントロボなどになったというか
その初期段階にいたんではなかろうか？

まあメカのツクモ神化は最近のファンタジー入ってる作品ではありがちな展開だな
オカルトとSFの融合って流れはすごかが以外でも近年活発だよね

バイクルおばけwww

ヒーロー自体、八百万の神々の仲間入りしてる気もする。
スーパー戦隊と仮面ライダーが互換性なんか用意したはずないのに、いきなり共同必殺技を放ったりするし。
ブラックコンドルなんてああっ女神さまっ化してたし。

だからってわけでもないだろうが
ウインスペクターとかでもたまに妙にオカルト的な事件があったりするのはそういうことかね
近くに妖怪だとかそういうに近い存在がいるから惹かれ合うみたいな

守護獣は恐竜人が作った像をベースにして実体化した星獣と言われているが、これも付喪神の大物といえるかもしれない

>>438
ロシア革命から第二次大戦まで約20年の開きがあるから
ロシア軍人ブラック将軍はナチスで働いてたゾル大佐や死神博士よりも一世代上だと思われる
死神博士の改造人間技術の第一号被験者はブラック将軍ではないか
当初は怪人への変身機能はなく人造人間技術を応用した不老と肉体強化を目指したのだと思われる
では人間体から怪人への変身という発想はどこから来たのか？
これ実は捕らえた魔族の生態に着想を得てるのではなかろうか

魔族っつーかヴァンパイアや狼男などのゴシックホラー系怪人たちだろうな
ジキル博士の薬なんかもあったかもしれん

ブラック将軍が帝政ロシアの軍人なら、しかも当時から将軍であったのなら
再興なり復讐なりを夢見てソ連の敵ナチスに取り入り、先の長くない命をなんとかして永らえようと
当時としては危険な実験に志願した……なんてのも考えられるかも。

ブラック将軍の怪人体の組み合わせもこじつけられそうだな。
フランケンシュタイン博士のような「人間の死体同士のつなぎあわせ」を一歩進めて
別の種類の動物までも合体させる。それは凄いブレイクスルーだったろうが、
彼ら自然の魔性たちのように自在な変身までとなると、
元々それに近い能力を持つカメレオンを使わざるを得なかった。
どんな動物を使っても変身能力を持たせられるようにするのはまだまだ先の話である。

また特撮では「血液の交換」が医療として最後の手段のように扱われることがある。
ハカイダー、スペル星人……無謀な改造を受け、あるいは余りに深いダメージを受けたために、
超科学の持ち主であってもそれにすがらざるを得ない者たちもいる。

これを考え合わせると、ブラック将軍がヒルの能力まで持っているのは偶然だろうか。
高齢にもかかわらず無謀な怪人化を果たしたブラック将軍が、
急場でも自力で血液の補給を行えるようにという発想ではなかったのか？


戦前のオカルト科学としてはオーパーツにさえ見えるような奇跡のアイディアにして、
死神博士初期の大傑作――それがヒルカメレオンだったのかもしれない。

付けくわえると死神とは「グリム・リーパー」だ。
死神博士とは、彼の本名がグリムであることから来た渾名ではないか？

ドイツで西洋妖怪達にまつわる情報をコレクションしていた、
グリム兄弟に連なる人物のような気がする。

獣人で特撮といえば、Dr.モローの島じゃね？

あの時代には遺伝子工学とかもなかったから交配によるものなんだっけ？
人間と獣は普通には交配できないから、中間種である人狼などの獣人を使っていた可能性はあるかも

滅ぼされたウルフェン族の生き残りが捕まって被検体にされてた例はあるかもね
大首領系組織に囚われて改造魔人にされたり
３ＷＡに捕まって仮面ライダーレイの叩き台にされたり
ファンガイアに滅ぼされた十三魔族の末路はどれも悲惨だったんだろうなあ…

合成生物はバイオ技術の産物や突然変異体に属する者が多いが
変身能力を持つ種族のいくつかは
分岐した複数の歴史に跨がって存在することにより変身しているのではないだろうか。

人間になる歴史と怪物など別の姿になる歴史が個体の上で重なりあっており
肉体は歴史のゆらぎによって変化するが
ゆらぎに左右されない記憶によって個体の同一性を保っているという解釈。

この解釈をすると都合がいいのは、変身の際に服はどうなるの？などといった
質量・エネルギー保存則の矛盾を無視できるところ。
それらの常識はエネルギー的に閉じた系であることが前提なので
元々複数の歴史が重なりあっているうちのいずれかが状況次第で選択的に表面化する場合
前提が覆っているので常識の通用しない事態が起きることもありうる。

この手の具体例はもちろん電王のキャラだが
ディケイドでの描写を参考にすると
案外RXなんかもこういう原理を使ってるのかもしれない

>>442
レンジャーキーシステム自体が、「戦隊ヒーローの半神化」に関わるシステムだったんじゃないかと
個人的には思っている。
栄光の７人ライダーも、変身解除しなくなったあたりからなんか怪しい気がするし。

半神化ということで
同じキャラのはずなのに声が違うのもうまくこじつけられたらいいなと思う

>>451
異なるパラレルワールドの異なる自分から、都合のいい能力を持ってくる。
ヒーロークロスラインのノッカーズですね。
あれは、東映特撮のスタッフもよく読んでいたらしい。
（ディケイドの元ネタという噂もある）

>>453
　レンジャーキーの他にも、ディケイドのカードやウィザードリングなど、ヒーローのエネルギーや情報を保存できるものはたくさんある。
　映画フォーゼ＆ウィザードを思い出してみよう。
　フォーゼのリングがアンダーワールド への扉を開いたように、これらの装備には異次元へ影響を与える機能があるらしい。
　
　もしかすると、これらの装備には次元を渡ることができないヒーローに、パラレルワールドの自分にエネルギーや戦闘経験を渡す能力があるのかもしれない。
　そのくらいサービスしないとそんな怪しげなものを勝手に作らせないとも思うし。

>>455
ゴーカイvsギャバンでもレンジャーキー単体で魔空空間への入口を開いてたな

レンジャーキーの通常の運用がモバイレーツやロボ操縦席、宇宙最大のお宝の錠前など
対となる鍵穴を用いていたため当時あれはイレギュラーに感じた

しかし、ヒーローの力を封じた物には異次元干渉力が宿るというのが
元々の基本法則として存在するならそれも理解できる
さらに共感呪術的に、似たもの同士は次元を越えて引き合う性質があり
それによって各アイテムに個性付けがなされているのだろう

ふと思い出せば
ダイヤモンドアイのアイリングは単体で使用していたため
さながらレンジャーキーから戦士が実体化するかのごとくアイが現れていたが
もし対応するドライバーがあればライコウがアイに変身できたんだろうな

というかダイヤモンドアイはかつては人間が変身して戦う指輪の魔法使いで
神化してレジェンドな存在になった果てに人間体を失い
何かのきっかけでドライバーさえ失われてああなってしまったとか
一方で前世魔人の方は基本的に人間体で活動するあたりがファントムに似てる
連投失礼

>>452
長年戦い続けたことで、天界人の領域にクラスアップする奴とか
三神将に近いスカウトシステムがあるのかもね。
その内、伝説の戦神仮面ライダーアマゾンの動きを模倣した獣拳とか使う奴が出てくるよw

>>442さん
＃スーパー戦隊と仮面ライダーが互換性なんか用意したはずないのに、いきなり共同必殺技を放ったりするし。

おそらく、スーパーヒーロー大戦のことを指していると思います。
この作品で、マベちゃんと士に倒された戦隊＆ライダーは、『次元の狭間』に転送されていました。
「この場所で反撃のチャンスを待っている」とはっきり言っていますので、当然、その準備もしているでしょう。
キバ＆ゴーオンの共同必殺技や、オーズのライダーキーは、ここで用意されたと見ていいんじゃないでしょうか。
（私は「レンジャーキーはカクレンジャーの忍術で作った」説を支持しています。）

唯一、『ライダー界』で作られたっぽいスーパードリルのアストロスイッチですが、
フォーゼの夏映画のように「設計は別の場所でやってデータを転送し、ライダー部でマテリアライズした」だと思います。

前作がアレだったせいであまり期待されてないスーパーヒーロー大戦Zだが
初めてアナザーメタルヒーローが映像作品で戦隊＆ライダー世界に
勢ぞろいするのはこのスレ的には点数高いよね。
ＧＷ明けまで待ち遠しい。

インフィニティスタイルは色々妄想のはかどるパワーアップだったんだけど
ネタの形にまとめるにはまだ情報不足・・・・・・

閑話休題

実は、財団Xの日本支部って、MOVIE大戦MEGAMAXで壊滅しているんですよね。

あの映画では、レム・カンナギが、財団X日本支部を私物化して、自身が超銀河王になるための計画を企てています。
その計画が上司であるキイマ統制官（TVに登場したネオン局長とは別人物）にばれて、彼女および上層部を殺害しています。
（おそらく映画で登場したコピーグリードやガイアメモリ幹部を使ったのでしょう。）
その後、超銀河王を完成させるため、空港Xから宇宙船エクソダスで飛び立とうとしたところを、翔太郎＆フィリップに勘付かれ、
ライダーの乱入によって、部下は全滅、自身もOOO＆フォーゼに負けて死亡しています。
この時点で、財団X日本支部の上層部は壊滅しました。


ただ、この手の話の常として「新しい幹部が着任しました」で話は終わるんですが……
2011年の末ごろに、財団X日本支部は一度壊滅して体勢が入れ替わっているというのは、興味深いところだと思うんですよ。

Wの頃は、完全に謎の組織で気配を掴むことすら困難だった財団Xが
映画フォーゼでは、ゾディアーツ取引現場にインガ・ブリンクの進入を許し、スイッチを奪われています。
MEGAMAXで、カンナギが宇宙に行くのを翔太郎たちが掴んだのも含めて、セキュリティ部門が甘くなっています。
おそらく、カンナギの反乱で財団Xのセキュリティや防諜担当が死亡したなど、内部で混乱があったのでしょうね。
（それ以降、財団Xの足取りが途絶えたのは、防諜担当の新幹部が着任して、再び闇に沈んだからとか……）

MEGAMAXで完全に昭和ライダーを怒らせてしまったため、各地で財団X狩りが進行。
有能な幹部は前線投入され、次々戦死したんだろう。
そのため、理事長に成果のリターンを求めるなど性急な行動が目に付き始める。
大体、立神がいるの分かってるのに加頭みたいなやつを投入できないあたりに組織としての焦りや
脆弱さが見て取れる。フォーゼが日本で頑張ってる間に世界の勢力図は大きく変わっていたのかも。

>>463
　財団Ｘで気になる点と言えば。
　フォーゼのみんなで宇宙キターでは、インガ達アリシア連邦は財団Ｘからゾディアーツスイッチを奪ってるんですよね。
　財団Ｘは死の商人なのに、買い取ろうとはしなかった。
　もしかすると、アリシア連邦は僕らの世界でいうアメリカみたいな超大国で、財団Ｘはそれに敵対して武器密売を行う、北朝鮮みたいな立場なのではないでしょうか。　　

秘密裏に宇宙にXV�Uを建造できるということは相当な大国とみていいかと＜アリシア連邦

スーパーヒーロー大戦Ｚの６人のメタルヒーローが
メタルヒーローのレンジャーキーでゴーカイチェンジした偽者だったとは・・・

>なお、ＴＶ作品のネタバレ解禁は東京地域での放映時間終了後、
>映画・ビデオ作品は全国で最初の公開日･発売日から１0日後を基準とします。
>２ｃｈネタバレスレ等からのフライング情報は誘導するぐらいにとどめて、ここには書き込まないで下さい。

>>465
> アリシア連邦は僕らの世界でいうアメリカみたいな超大国で、財団Ｘはそれに敵対して武器密売を行う、北朝鮮みたいな立場
逆だと思う

ＸＶ�Uにすごい秘密が！

黒魔女さんが通る！！で読んだんだが。
イタリアでは 17 が忌み数とされる。
17 をローマ数字で書くと XVII となり、これを並び替えると VIXI となる。
ラテン語で v&#299;x&#299; は、v&#299;v&#333; 「私は生きている」の直説法完了にあたり、「私は生きることを終えた（私は死んでいる）」という意味になるからである。
ＷＩＫＩより引用。

あ！文字化けしちゃった。
各自ＷＩＫＩで忌み数を調べたまえ！

今回のキョウリュウジャーはネタの宝庫だったな。
ソウジの親父さんのまたも尋常じゃない剣さばきとか
キョウリュウゴールドが戦国時代の侍だったとか
志葉家の先祖の関係者なのか?

>>467
気持ちはわかるがＧＷ明けまでの辛抱だ。
他のスレじゃボロカスに言われてるヒーロー大戦Zだが
今日のウィザードOPに流れた予告映像見たら
このスレ的には盛り上がれると思う。

財団Xとショッカー系組織は如何なる関係なのか？
どちらも世界各地に支部を持つ超国家規模の大組織だ
大ショッカー幹部死神博士のガイアメモリを見るとその関係は深いと思われる
実は財団Xとはショッカー系組織の表の顔であるフロント企業の名称
あるいは財務及び技術開発部門を独立させた組織の名称ではなかろうか
だとするとXという組織名にも隠された意味が見て取れる
ライダー1号たちがショッカーのエンブレムからイーグルの名前を付けて
ゴレンジャーを組織したように
大首領もまた当時戦っていたライダーの名前を組織の名に用いたのではないか
当時の大首領の組織はGOD、東西の超大国の力を利用した闇の政府だ
東西超大国が秘密裏に捻出した予算を効果的に管理運用する第三者機関
それが財団Xの原初の姿だったのではなかろうか

キョウリュウゴールドが戦ってた時期にもシンケンジャーがいただろうが、
その辺りを観てトリンが「キョウリュウジャーで戦隊組みたいな！」とか思ったんだろうかw
外道衆かと思ったらデーボス軍でしたとかニアミスも意外にあったんじゃなかろうか。

>>472
リュウケンドーにが使ってた『鳴神龍神流』も
『魔を狩る剣』と呼ばれてたし、そういった『魔払い』流派の系統は存在するだろう
一つの完成形が『モヂカラの侍』だと考えられる（所謂『亜流』とか？）

劇中ではマスターリュウケンドーがどういうわけか
リュウケンドーの流派発生より圧倒的に古いはずなのに
ほとんど同じ太刀筋で魔弾切りの『奥義』をふるうという不思議現象だったが
（魔弾コアが封印されたのは一万年前だったか）
魔弾武器を作った一族の子孫が『鳴神龍神流』を立ち上げたんだろうなぁと

>>474
シンケンジャーが３００年前からでゴールドは４００年前だからむしろ関係あっても逆でなー
どっちかというとカクレンジャーとの関連が見られる
主に攻撃時の描き文字に

>>473
後、ゴルゴムに協力していた財界や
ジンドグマ後援会メンバーも財団Xの関係者が何人もいそう。

>>472
どこでどうつながったのかはよくわからないが
おそらくはオーロラプラズマ返しの原型だよな

>>478
古来の剣術→鉄山将軍→嵐山長官がそれを研究してロボの技として採用

こんなところじゃないかな？

古くから戦隊と関わりの深い家系なんだろうね。親戚が先輩戦隊に参加してたりしたのだろうきっと。
だからわりと今回も協力的だった。

>>479
そういえば電光剣にも太陽剣にも刃の部分に
漢字で電光剣とか太陽剣とわざわざ文字がきざんであったな。
あれは人工のモヂカラで破壊力を高める作用があったと
今では解釈できるな。

>>478
今、ようつべでサンバルカンを見て思ったんだが
オーロラプラズマ返しは破壊力を倍増させた
ニューバルカンボールをくらっても自力で再生巨大化してしまうほどの
機械生命体の再生能力を上回る破壊力があるんだな。

静電気を剣にまとわせて〜とか、材質が〜とか言ってたので
科学的に研究されてたことも伺えるな
技に適した材質の剣をスケールアップすれば比例して威力も上がりそうな技なので
巨大ロボが使うのに適していると判断されたんだろう

>482
基本的には、等身大で倒されると自己再生を使い切るほどフル稼働させた勢いで巨大化？たまに巨大化して倒された後に等身大でとどめをさされるのもいたけど。
>483
静電気……大リーグボール２号か。

>>484
等身大で何体か倒されたのはベーダー怪物で
機械生命体は等身大で倒されたのは１人もいなかった。

>485
なるほど、記憶が混ざってましたか。

……あれだけの質量、何時もの事ながらどこから来るのかというと、戦隊スーツと同じように転送されて来るのかね。

>>486
元映像を確認してないので記憶で語るけど
確かサンバルカンロボの額のマークから剣のシルエットが回転しながら出現し
画面が切り替わった時には太陽剣を持っていると言う描写だったと思う

普通に見ると額から巨大化しながら出てきた剣を持ったように見えるが
サンバルカン時代の技術レベルでそれが可能かというと、疑問。

額から出ていたのは剣の射出を要請するシグナルで
画面が切り替わった時には射出された剣を受け取っていたのではないだろうか？

おぼろげな記憶でものを言っている上に元設定を調べてないので
明らかな勘違いがあったら指摘してください

機械生命体はベーダー怪物に金属やメカを加えて
自己再生能力を強化した感じなのに
メカシンカは金属やメカで強化した変わりに
進化獣にあった自己再生能力がオミットされてるのが特徴だな。

>>487
元祖すごかがでは、ダイデンジンを解析して地球産技術でコピーしたという話があったから、
ダイデンジンの転送システムもわからないなりにコピーしていたとしても不思議はないかと。

>>488
なんかパワーアニマルの考察を思い出した

宇宙刑事シリーズのもとねたって小説のレンズマンにでてくる独立レンズマンなんじゃないかと
思う今日この頃。
装備といい権限といい似た存在。

ボスコーン文明にあたる存在が異次元からの敵なのか。

ウィキからの引用。

ジャンプ力は400メートル、走力はマッハ7

ズバットスーツのこの驚異的な性能はやはり、彼が独自の研究で
コンバットスーツを作ろうとしていたことだろうか。

>>492
ボスコーンの中でも非温血の種族は設定の雰囲気近い感じするね。

いちいちwikiを持ち出す奴は何なの？
wikiが絶対なら「平野綾死ね」と書かれたら彼女は死ななきゃならんのか

出展から引用という当たり前のことをやって、発狂するとはなんだこのキチガイは。

WikipediaやまとめWikiは誰でも加筆できる性質上
内容が不正確だったり荒らしや論争が混ざってたりすることがあるんで
今ではあのシステム自体に対してのアンチがいるからな……
変なの呼び込まないためには引用元として書かない方がいいかもしれん

wikiは命令書ではありませんので「死ね」なんて命令文は台詞の引用などでなければ書かれませんし、
仮に書かれていても従う必要はないでしょう。というわけで平野綾さんは死ぬ必要はありません。よかったですね。

>>498
理不尽スレかと思ったじゃないかw

>>493
　ただ、早川の能力からしてとんでもないので、
普通の人間だとどの程度の性能なのかは謎でしょう。

ウィザードのインフィニティはアギトのシャイニング同様に光の力なのだろうか
アギトの力は元を辿れば白ダミつまり火のエルの力なのだが
アギトが力を高める事で火の力（バーニング）から光の力（シャイニング）に至ったように
ウィザードも火の力（フレイムドラゴン）から光の力であるインフィニティに目覚めたのではないか

響鬼も力を高めたら紅からさらに光の力で変化したのかも
響鬼・煌（きらめき）とか

シャンゼリオンのクリスタルパワーと何か関係があるかなインフィニティは。

　結局、人と他の動物の違いは「火」の使用がひとつの区切りということか
そうすると単なる一怪人の「プロメテウス」って実は結構大物怪人だったのかも
（もっとも、クロノスとかアトラスとかもいたから単なるコードネームでいいかも）

そのものずばりの護星天使らが使う天装術には『火』の技がないからな
vsシンケンん時に使ったのは姫からのもらい火

>>503
ゴッドのプロメテスなら単なるコードネームでしょう。
人間を操って「火」器を与えるって作戦だから
この名前になったのではないかと。

いわゆる四大元素とは別に、どの領域を住まいとするかで
陸海空で分かれる系統もあるんだろう。
個人的には（裏設定ではなく、本編描写で考えて）アギトのエルロードはこっちだと思ってる。

で、「火の中を住処にする」連中だとレスキューファイアーのジャカエン一族がいるんだよな。
マグマの中に住み、冷やされると苦しむ。

ウィザードのインフィニティ、見た目は確かにクリスタルを連想させるけど
変身音声では四大元素の象徴音を全部読み上げてるんで
実はそれら総てが昇華した存在、
アリストテレス言うところの天界・天体を構成する第五元素……
「エーテル」を宿した姿なのではないだろうか

既出の存在と繋げて考えるなら
ウィザードの四大属性スタイルがマジレンジャーに相当するものとすれば
インフィニティはウィザード版の天空聖者化と解釈できる

シャンゼリオンも最終回で現実と夢が交錯していたり、
子犬の受け渡しを見るにお互いの間でなんらかの干渉が起こったり、
ウィザードと繋がるかな……と思って色々考えてたら、
なんだか全然関係のないところに着地してしまった。

・原作者：八手三郎
・最終回の現実世界の涼村暁が夢の中＝脳内で理想の環境でヒーローしている
・ダークザイドの性格やラームの好みは極めて趣味人的、中には本当に趣味を優先するものもいる

……もしかしてシャンゼリオンって妄想世界の出来事だったんじゃね？
現実世界で苛烈なまでに苦しめることで、妄想世界で多少状況設定が不自然だったとしても
東京国で黒岩皇帝の元幸せに暮らせる妄想に人が逃げ込むようになり、
その精神エネルギー＝ラームをダークザイドが搾取するという計画で。

最終回の現実世界で繰り広げているのも、涼村暁を精神的に追い詰めていく事を主に置いた作戦で
最終的に完全に妄想の世界に逃げ込ませる＝現実世界で精神的に壊れるのが狙いで
それに打ち勝って対決の道を選んだ涼村暁が不屈の精神力を持つヒーローだったという
そういう物語で終わってるんですよ、きっと。

……最終回途中で死ぬメンバーとの辻褄？
ああ、シャンゼリオンは最後は延長からのテコ入れで
かなりグダグダなスケジュールだったと思うので、
そういうときの八手三郎のなりふり構わない雑な介入は当時からだったってことでｗ

昔はブレインや１７の超生産能力って無茶苦茶だよな…って笑ってたけど、あれ今考えるとナノマシンを使ってたんだろうな。
もしかしてギンガの光の一部分でも用いてたんだろうか？
あるいは後のＸＶ�U繋がりで、コズミックエナジーを使っていたとかｗ

ＸＶ�Uにも超生産能力があるとすると、宇宙鉄人のグライダインやスカイダインにも
超生産能力はあるのかな？

「機械生命体」を名乗ってるから、ブラックマグマの技術を研究して
キョーダインの再現を目指したのがアリシア製のスカイダイン・グラインダインだと思う。

あとＸＶ�Uの技術的な流れとしては

ワンセブンのグラビトン→ディメンジョン・タイド→ＸＶ�U

という流れではないかな。
ディメンジョン・タイドを搭載していた人工衛星がいわばＸＶの�Tだったのでは。

>>510ですだ、
ちょっとグライダイン、スカイダインの考察したいが、映画ネタなんでしばらく自粛します。
失礼。

>>510
あれは
「ワンセブンや元祖キョーダインの目撃情報を元にアリシア連邦が再現を試みた」って代物で
建造目的は「プレゼンターに会いに行くフォーゼの母艦＆サポートドロイド」だったんじゃないか

ダイン兄妹がOSTOレガシィを名乗ったりXV�U内部に戦闘タイプのパワーダイザーがあったりと
ブリンク博士はフォーゼ他の開発を行ったOSTOの科学者だったんだろう

ただまあ、「腹這い移動するパワー型」と「空飛ぶスピード型」で両脇を固め「拠点にしゃべるコンピュータがいる」布陣は
コンセプト的にいったんウインスペクターのバイクル・ウォルター・マドックスを経由してるようにも思えるところで

追記

つまり新ブラックナイトは、ウインスペクターのギガストリーマー登場回に出てきた悲劇の黒いロボ・ブライアンも参考にしているのではないかと

胸にバルカンあるし

>>513さん
＃建造目的は「プレゼンターに会いに行くフォーゼの母艦＆サポートドロイド」
この部分は合意します。

ただ、フォーゼ、宇宙鉄人（フォーゼ版）、戦略衛星XVIIは、もっと直接的に宇宙鉄人キョーダイン（旧作）を受け継いでいるんじゃないでしょうか。
『宇宙鉄人キョーダイン』（旧作）には「地球防衛隊」という組織が登場します。
ダダ星の侵略ロボットに対抗するために国連の有志国が発足させた組織で、キョーダインもここに所属しています。
世界的な組織だったようですが、ハインケル中佐が「地球司令官にしてやる」と言われて寝返ったり、ガブリンクイーン（ダダ星の幹部）が「外国から査察に来た准将」の名前をかたって基地に潜入するなど、セキュリティはかなり怪しい部分がありました。
（ちなみに、日本人は真面目だけど、外国人の登場人物は「何かやらかす」のがお約束でした。１７のレッドマフラー隊が日本人だけで固められているのもその辺が理由かも知れません）


話が、ちょっと横道に逸れましたが……
「地球防衛隊」では、キョーダインの分析もしていて、新武器（ブラスターXガン）なども提供しています。
この「地球防衛隊」が解析した宇宙鉄人の技術が、OSTO経由でフォーゼに使われているのでしょう。

アリシア連邦は「地球防衛隊」を組織した国連有志国のひとつで、キョーダインを解析したデータを持っていたのでしょう。
OSTOがプレゼンターからのメッセージを受け取り、「人類が宇宙の中心までいってプレゼンターに会う」計画を立てたとき、おそらく3つの計画があったのです！

・我望の、１２使徒のゾディアーツスイッチでダークネビュラを直接地球に呼び寄せる計画
・歌星博士の、フォーゼシステムを使って、絆の力を高めてコアチャイルドを覚醒させる計画
・宇宙船XVIIと、そのパイロット（宇宙鉄人）を作って、通常航行（ショートワープ込み？）で銀河の中心に向かう計画

結局、計画を立てた歌星博士、ドリンク博士は計画半ばで死亡して、新造された宇宙鉄人は暴走、我望理事長も計画を達成することはできませんでした。
しかし、仮面ライダー部は彼らの志を継ぎ、「MOVIE大戦アルティメイタム」では、５年後、XVIIがディープスペースまで入っている事が明らかになってます。
彼らOSTOの願いは、歌星博士の望みどおり、世代を超えて達成されようとしているのでしょうね。

もう大戦Zネタ解禁だよね。このスレ的にまず気になったのは
少なくとも、あの出自の異なる６人のメタルヒーロー達にも大いなる力(?)があり
レンジャーキー化できる様になっていた事だな。
それとあの６人のいた世界は>>339の言う様に昨年来の次元融合によって
戦隊とライダーの融合世界に新たに融合したのか
それとも>>341の言う様に元から戦隊世界に存在してたのか
後者だとすると元祖すごかがで言われていたジバンやレスキューポリスの強化服には
バード星のコンバットスーツ技術が貸与されてる説が真実味を増すな。

魔法陣で宇宙の様々な場所に現れるスペースショッカーの侵略体勢。
これはオーロラで様々な世界に現れて侵略活動をしていた大ショッカー時代の延長だろう。
つまり、大ショッカーは当時から魔法を利用していたのではないかと。魔法を意図的に暴走させて
ああいう現象を起こしていたのは、大ショッカー時代のノウハウがあったからこそ。

で、大ショッカー製のライダーであるディケイドも恐らくは魔法使いだったのでは。
『ババババッファ』『ディディディディケイド』など、先頭の音を連続させる音声システムの
類似性からして、ビーストのような古代の魔法使いがベースとなっているのだろう。
以前にディケイドの旅した世界がアンダーワールドではという説を出したが、ディケイドが
魔法使いならアンダーワールドを旅する能力を持っているのも頷ける。

　オーズとフォーゼは同じ世界のライダーのようだが
そうすると、あの世界には「ゴロウイナズマン」と「サブロウイナズマン」の
2人2種のイナズマンが存在することになるな。
　まぁ、サブロウの深層心理に『超能力を使う変身ヒーロー』の都市伝説があったりして
それが能力開花で具現化したのが「サブロウイナズマン」なんだろうな
　大戦Ｚのイナズマンは未来から来たようだが、意外とダブルイナズマンの競演があるかも
（最後に出てきた「アレ」がらみでイナズマンが出る可能性もあるかも）

ファントムってのは幻獣の姿と名前を持ってるわけだが
いわゆるすごかが世界に関して言えば大抵の幻獣は実在するわけだろ
その点で言えば幻獣も怪獣やヒーローと変わらない

もしファントムが、ゲート達の何かしらの心理構造の具現化として
「彼らの持っているイメージとしての強い存在」かなにかが出て来てるだけで、
西洋幻獣モチーフ自体に特別な理由がないのであれば、
それはもうイナズマンファントムでも良いんではなかろうか

グレムリンのように従来の人格を持ったままファントムになることも希にあるらしいし

そのあたり、ファントムが「ゲートから生まれる」のか
「ゲートを通って現れる」のかが不明だから、まだ何とも言えないかな？

西洋風モンスターに関しては

冥府神、冥獣人など→それをモデルにしたドーラモンスター→
冥府神を信仰する地底人が自らを神に似せたアクマ属

この流れが主流で、後ははぐれ冥獣人である「嵐」の西洋妖怪とか、
アクマ族先遣態であるデルザー軍団とかがいるんじゃないかと。

イナズマンはあれはアギトの一種なんじゃないの。三郎の方はいわばアナザーイナズマン的な。

三郎「イナズマンは俺一人でいい……」

アギトの起源である白青年の正体は火のエル。
ということはその昔、ゼウスやタケミカズチのモデルとなった雷のエルがいたとかいないとかｗ

>>521
　つまり、新人類帝国はアギトの集団？
デスパー軍団なんかはメカニックの要素も入ってるけど、
ガイゼル自身がデスパーシティを実体化させるほどの超能力者であることを考えると、
超能力とメカニックなテクノロジーの融和ともいえそうだ。
（実際、バンバから寝返ったのを軍団に入れてるし）
とすると、少年同盟も新人類帝国と同様にアギトとして抹殺しようとする、
あるいは利用しようとする組織があるのではないだろうか。
つまり、荒井誠やその裏側に居るインターポール（を操る存在）が
イナズマンを利用するために抱き込み、少年同盟を抹殺（？）していた可能性がある。
　ということは、イナズマンFの最終回のあとインターポール対イナズマンの決戦があったのかも？
（なんかいやだなぁ）

MOVIE大戦アルティメイタムのDVDレンタルが始まっていたので、色々と確認しました。

＃イナズマン（風田三郎）関連
・冒頭で、メドゥーサが見つけて『無限モンスタープラント』（以下、無限プラント）に組み込まれた５人の「ゲート」の１人。
・無限プラントに接続された５人のゲートのうち、上村優を除く４人の子供が超能力に目覚め、怪人同盟を結成した。
・回想シーンによると、風田三郎が超能力に目覚めたのは、無限プラントにつながれたしばらく後らしい。
・アクマイザー（イーラ）は、わざわざ５年後に転移して、この４人にゼーバーを作るように仕向けた。
・完成したゼーバーは、イーラが奪い、アクマイザーの切り札として使った。
・ワイズマンによるとゼーバーは「魔力増幅器」であり、『魔力の海』に落とすと、海事態が活性化して、地上にあふれ出すほどのパワーがある。


>>518さん　>>521さん　>>523さん
劇中描写で見る限り、アルティメイタムに登場した風田三郎はゲートなのは間違いありません。
ゼーバーもファントム、アクマイザーが使う「魔力」を増幅するものだと明言されています。
風田三郎などの超能力は「ゲートの力≒ファントムの力」が、無限プラントに接続されたために変質したものである可能性が高いでしょう。
あのサナギマン、イナズマンは、本質的には「魔法使い」と同じものでしょうね。

なんで、元祖イナズマンに似てたか？については、>>518さんの言う『イナズマンの活躍が都市伝説として伝り、風田三郎が、それに憧れていたから』というのが無難なところかもしれませんね。
（もしかしたら、三郎の中にいたのが蝶型ファントムだったのかもしれません）

＃フォーゼ関連

・2017年編で、流星はインターポールの捜査官になってインガ・ドリンクと共に人身売買組織を捜査をしている。
・インガ（元アリシア連邦の破壊工作員）がインターポール捜査官になっているかは、はっきりとした描写はなし。
・なでしこは「ディープスペースでXVIIに会って弦太郎の話を聞いた。会いたくなったから地球に向かう彗星にくっついて帰ってきた」と話している。
・ラストシーンで、XVIIはなでしこを迎えに地球まで来ている。
・フォーゼは『フォーゼエンゲージリング＋コズミックスイッチ』でアンダーワールド行きのゲートを開いた。
・ラストで2017年弦太郎はフォーゼドライバーを晴人に預けて、2012年弦太郎に返してもらっている。
（その際、晴人はフォーゼエンゲージリングも渡している。）


＞流星＆インガ
インガもインターポール捜査官になっていると見ていいでしょう。
（一応、パンフではそうなってます。）
あれだけの破壊工作をやっておきながら……とは思いますが、その辺は特撮番組で突っ込んではいけない所かとｗ


＞なでしこ
XVIIとすっかり仲良しになってますね。
「ディープスペース」は、深い意味はなくて『太陽系の外』という意味でしょう。
MOVIE大戦MEGAMAXで、コズミックエナジーそのものに変換されて宇宙にちらばったなでしこは、何らかの形で身体を再生しました。
もしかしたら、XVIIがなでしこのメタルボディを復元したのかもしれません。
「宇宙の中心」に向かったはずのXVIIが地球に帰ってきている点については……、
XVIIは、自分が行ったところにポインターを設置して、そこから地球へのゲートを開けるのかもしれません。
（そう解釈すれば「プレゼンターのいる所まで地球人が向かうためのゲートを設置する船」として設計されたことになりますね。）


＞フォーゼエンゲージリング
2017年弦太郎が、晴人にフォーゼドライバーを渡してから、2012年弦太郎に返すまでタイムラグがあります。
晴人が、フォーゼドライバーを調べて、アストロスイッチに対応する指輪を作ったと考えるのが無難な解釈でしょうね。

いわゆる「超能力」と「魔法・魔力」がどういう関係にあるのかも気になるところだな。

フォーゼエンゲージリングに限らずウィザードリングは基本的に魔宝石の声を聞いた輪島のおっちゃんが彫りだすものだけど
フォーゼリングはコズミックエナジー対応の魔宝石がおっちゃんをしてああ作らしめたのかな
コズミックエナジーと魔力が同質のものだとか、魔宝石が地球に降り注ぐコズミックエナジーの固体化結晶であるとか……？

＞ファントム
ファントムにせよゾディアーツにせよ、実在しているかはともかく「人間が語り継いだ伝承」がモチーフに選ばれている、とも言える
大気中に遍在するコズミックエナジーやゲートの魔力がこうした「伝承」に合わせて怪人体を作り上げるのかも知れない
……イメージで形状を左右されるあたり、「イマジンの砂」なんかも実は近いのか？

＞XV�Uとフォーゼ
歌星博士が賢吾誕生に立ち会い、翌日に爆発する月面基地に置き去りにされてから江本教授が戻ってくるまでの間にフォーゼドライバーをコアチャイルド仕様にした、として
大元の計画では、フォーゼ自身はXV�U(�T？)に搭乗する予定だったと思う

会いに行ってトラブルに巻き込まれた場合を考えて、途中に立ち寄った未開惑星に中継基地(ワープゲートあり？)を作りつつプレゼンターへの距離を縮めていくつもりだったんじゃないか

ホッピングとか「ロケットやジャイロが使えない、可燃性ガスがうっすらと惑星を覆っている環境で作業するため」のモジュールだとすれば説明がつく

今回、復活したレイダーが昔と容姿が変わっていたり
マドーに反乱を企てた事がなかったようになっていたのも
宇宙刑事やメタルヒーローの過去の本来の歴史世界にも
一連のリマジ現象が起こっているからなのだろうか?
元々、戦隊と同一世界だった事がサンバルカンの頃から
確認されている宇宙刑事の歴史が平成ライダー世界と
戦隊世界の融合によって歪みが生じたのだろうか?

>>528さん
スーパーヒーロー大戦Zで2代目シャリバンが「マドーの恐ろしさは俺が一番知っている」といってました。
つまり、2代目シャリバンはマドーと戦ったことがあるはずです。
おそらくは、TVシリーズのシャリバンでマドーが滅んだ後に、一度復活して2代目シャリバンが戦ったのでしょう。
その時のボスは2代目レイダーだったと考えるのが、無難な落としどころじゃないでしょうか。

>>528です。
なるほど、あの２代目シャリバン、シャイダーにも
まだまだ知られざる物語があるという事ですね。
それと２代目ギャバンがどういうルートで
あの本物の６人のメタルヒーロー達から
あのキーを調達したのかも気になりますね。
銀河連邦警察のメインデータバンクに
ウィザードや晴人の素顔や素性のデータまであったので
あの６人の詳細なデータもいつの頃からか
ファイルにおさめられていたのでしょうか?
そういえばジライヤは一度、初代ギャバンにそっくりな容姿の忍者に
スーツをとりあげられ特訓(?)をうけてましたねw

>>530
　あのレンジャーキーは本物の能力のコピーであってほしい。
　ギャバンがあのヒーロー達の能力狩りをやってるようなのは想像したくない。
ディケイドのカードの原理で能力のコピーをキー化することに成功したと思いたい。

メタルヒーローキーって、全員いわば地球産ヒーローだったよね
もともとそっちが多数と言えばそれまでだが

宇宙産ってジャスピオン、スピルバンぐらい？宇宙刑事を除くと

ちょっと感情的な本音が見え過ぎていて今の談義は見てられないわ

>>533
スピルバンが宇宙産か地球産かは、ちょっと検討しづらいww

まあごく厳密に言えばジライヤにもブルースワットにも
宇宙由来の技術が含まれているしなぁ。

スピルバンは未来産だろ。

メタルヒーローキーはあれは彼らも画面に映ってないだけでレジェンド大戦でファイア！してて
そのキーを銀河連邦警察が最近になって回収してたけど返しに来るタイミングがなかったんじゃないの。

現実には現存している着ぐるみの都合だろうがw
このスレ的にはなぜあの６人がキーに選ばれたのか考えてみたいな。
神秘の力を秘めたジライヤとビーファイター
本物の神の使いと接触し悪魔を退けたレッダー
サイボーグやロボットの概念を超えた存在に進化したジバンやジャンパーソンと
本来の特性や経験から大いなる力をキー化しやすかったとか
長谷川先生には近年の一連の映画をふまえた
元祖すごかがの改定増補版だしてほしいな。

>>539
先生は「すごかがの役割は終わった」判断してるけど、やっぱ気になるよねw

銀河連邦警察が以前はゴーカイジャー、今回はウィザードにダイレクトアタックを仕掛けたってことは
一時期はともかく現在は戦隊もライダーも宇宙刑事も基本的に(リ・イマジ世界はともかく)同一次元上にいる、ってことでいいみたいだし

あの６人のメタルヒーローが元から戦隊世界にいたと仮定すると
レスキューポリスやジャンパーソンが戦った悪の科学者達が
あれだけの科学力を持っていたのは
ＳＵＰが厳重に管理保管していたメテオールの資料等が
何らかの不手際で悪党科学者世界に流出したのではとふと思った。

フランケンシュタイン博士、20世紀初頭のビオパンツァー、ショッカーを産み出したナチス、
オキシジェンデストロイヤー、ララーシュタイン、新帝国ギア、武装頭脳軍ボルト、Dr．ヒネラー……

はぐれ科学者の系譜は連綿とあるんだぜ
彼らの叡智と情熱は、往々にして正義をも凌駕するのだ

それはそうと銀河連邦警察が最近「騙され役」な気がするんだよな

デカレンジャーを擁する宇宙警察に縄張りを握られつつある焦りでもあるのか、
一発逆転を狙うあまり無茶な捜査に走りがちなのかもしれない

どこの星でも警察は「騙され上手」の方が務まるということか

つべでいろいろ作品見てると
やっぱ作品同士が繋がってるって考えるのは面白いものだなあと思うよ

ゴーグルシーザーの口っぽく開く部分がジャガーバルカンの開く部分にどこか通じるというか名残というか
噛む機能が引き継がれなかったのは元祖すごかがでもいってたけど、やっぱ個性的すぎるよねえ母艦が噛むのは（笑）

噛む母艦は長谷川ｾﾝｾもクロスボーンでやってたなぁ

あとジャガーバルカンはアニメで出てきたときにひっくり返った

>>543
　どうなんだろうねぇ
ドギーさんとギャバンが交流があったりする裏設定なんか聞くと
同一組織の部署の違いレベルと見えてくる。
　本家すごかがでもあったけど、デカレンジャーはレベルアップした上級者ほど
全身のプロテクターの割合が増えていく傾向がある。
　つまり、その行き着く先が宇宙刑事という考えなわけだが、
そうすると、階級も相当高いと思われる。
　普通の刑事はせいぜい警部レベルなのに機動刑事ジバンが警視正だったりと
多大な戦闘力に比例するように階級が高くなっていると思われる。
多分、宇宙刑事は地球署署長のドギーと同等以上の権限を持っていると思われる。
まぁ、一人で惑星単位の縄張りを持ってるんだから当然だろう。
いつの間にか惑星破壊とか出来るレベルなのには少々おどろいたが。

まあ現実の警察組織も結構内部で権力闘争とかエリートと一般の
対立があったりするからね…

そういえば魔王サイコって結局、機械生命体なんだろうか
旧作から電子頭脳が停止すると機能停止したりしていたし

ＳＰＤのジャッジメントシステムと比べると、今回の銀河連邦警察の冤罪っぷりは同じ組織とも思えんのだよなあ。

ゴーカイジャーの指名手配もバンが調査し直すまで冤罪とわからなかったわけだし。
世の中に完全なシステムなど無いってことで。

そもそもスパヒロＺのマドーがやっていた
「宇宙各地にワープ魔法陣を作りまくって大事故を起こさせまくる」
という行為の性質上、地球破壊ビーム砲なんか撃ちこんだって
そのビームを魔法陣でワープさせられる可能性が大だったんじゃなかろうか
まあ定番としては銀河連邦警察本部の後方に出口が現れて……

冤罪の根拠が「ウィザードが強い魔法使いだから」ってめちゃくちゃな理由であるために
映画観客としては描写もなく「なんとかしてるよな」と好意的納得できないが

このスレだから無理矢理やってみると
「超次元砲の『超次元』とは、ワープなどの次元操作技術が通用しない性質のものに
付けられている用語なのではないか」と考えてみる


……ファイブロボの超次元ソードはワープしてくる剣だったような気もするがｗ

ジャッジメントシステムって×と○で表示されるから
さも真実を見抜いた上で死刑or無罪の判決を下すかのように見えるけど
本来はデリートを許可するかどうかという最終確認システムであって
宇宙最高裁判所が常に真実を知っているわけではないのだと思う。

実際、リドミハ星人カーサスに殺人の罪を着せられたジューザ星人ブライディは
○をもらったけど器物損壊で逮捕されてるし
○が出た後で事件は再捜査されている

ゾイナー星人ベートニンの時は重要文化財窃盗の罪でジャッジメントされるも○だったけど
これは主犯がアブレラでベートニンは無罪…
…というのを宇宙最高裁判所が知っていたわけではなく
証拠不十分の上、そもそもデリートに値しない罪だったと思われる。
他のデリートされたアリエナイザーは星間大量殺人者が多い。

ジャッジメントシステムが瞬時に裁判→判決を下すシステムという前提なら
（本家すごかが第三巻もそういう推測だった気がする）
やはりザンギャックの攻勢時に、宇宙最高裁（仮）のある惑星が制圧なり破壊なりされて、
法の執行もザンギャックに握られて…みたいなことになっていたのではないかと。
その余波で銀河警察機構の今の体たらくがあるみたいな

すまん
あげてしまった

デリートしていいかどうか、の最終判断なわけだから有罪の可能性が高いけど確定できないときも○だったんだろうな
「疑わしきは被告の有利に」の原則

>>551
超次元昆虫伝説というのもあったな

今週のキョウリュウジャーに出てきたのは「超次元・爆弾」？「超・時限爆弾」？

「超時空爆弾」ですな

キョウリュウジャー、「何故、日本が戦いの舞台になるのか？」に、
明確な理由付けがされてたのは地味に珍しい。
日本が黄金の地だったとすると、ジュウレン＆アバレの恐竜モチーフ
戦隊が日本で戦ってたのも、この辺に絡んできそうだ。

超時空爆弾という名が気になるな。
一応、大気圏外で爆発させてたけど、後の影響が心配だな。
只でさえ今の戦隊世界は無数の並行世界と融合してがたがた状態なのに。
案外、スーパーヒーロー大戦Zは時系列的に今回の直後だったのかな。
マドーとかが復活したのもあの爆弾のせいだったりして

　しかし、マドーまで復活とすると
次はフーマだわな、神官ポーがクビライの孫ってことは、クビライの息子か娘が居るはず。
そいつが出てくるって流れかな？
　ムー原人とかのムー帝国ともまた別のムー起源なんで、そこら辺ともあわせて考察したいな。
>>559
　日本の大部分が海面下だった時代はどうしてたんだろう？
妙にきになる。
　それとも、あの世界では一度も水没してなかったのかも

>>560
　なるほど、で、その余波で薄くなった時間の壁を破って
イナズマンは自力で来た可能性もあるな。
（そのときにエネルギー使い切って、サナギマンになってしまったと）

　そういや、良くある変身後の爆発が「制御できるもの」であったのと
「ブレイブの放出」と定義されていたのも注目すべき点だな。

>>559
大戦Zでウィザードが出どころ不明のリングで
歴代戦隊のティラノザウルスメカの大いなる力(?)を
召喚してた謎とも絡めそうだな。

戦隊力と女子力は反比例する関係にあるのか…初めて知ったぞ、トリン。
そうか、それで歴代戦隊の男女比って、どこも男性寄りなんだなｗｗ

そうか、それでプリキュアと戦隊って微妙に行動パターンが違うんだなw

しばらく書き込めなかったので、ちょっと前のネタですが、まとめて……


＃MOVIE大戦アルティメイタム
リアルの上村優（ポワトリン）って、もしかして『ハル君＝ウィザード』を知ってたんじゃないでしょうか。
晴人は、あの公園でも、しばしば変身して戦っています。
偶然にウィザードの雄姿を見る機会はありそうです。
だとしたら、あのポワトリンは「20年前に、憧れた本物のポワトリン」＋「ウィザードの舞うような戦闘スタイル」が上村優の中で合わさったものだったのでしょう。
そのハル君が助けに来てくれたんなら、絶対に解けないザダン様の精神支配が揺らいだのもわかる話かな。

ついでに、MOVIE大戦アルティメイタムの舞台挨拶で、
本家ポワトリンの花島優子が「この映画にでてくる2代目ポワトリンも宜しくお願いします」と言ってました。
あの……、ポワトリンプティットの立場って……。



＃デカレンジャーがゴーカイジャーを逮捕した話
ゴーカイジャーvsギャバンで「あの誤認逮捕はザンギャックの『作戦』だった」と明言されています。
では、だれが『作戦』を行ったのかと言うと……軍師ダマラスしか考えられません。
宇宙警察とゴーカイジャー、２つの邪魔者を仲たがいさせて互いに排除するという、クレバーな作戦です。

なぜ、あのタイミングだったかというと、あのときの行動隊長がデリート許可が出ているアリエナイザーだったからでしょう。
殿下の作戦が完了するまでの数日間だけ、宇宙警察＆海賊の足止めを試みたものと思います。

でもって、おそらくは、この作戦はワルズ殿下の許可はもらっていないでしょう。
この時期、殿下は「海賊などと言う小さいのは放っておけ」といっていましたが、
軍師ダマラスは、ゴーカイジャーを脅威と考えて、殿下に秘密でガレオンにスパイを進入させたり天空島でガオライオンを捕獲しようとしていました。
それが見つかって、ワルズ殿下に「お前は勝手に作戦をするな！」と指揮権を取上げられました。

後に、軍師ダマラスは、アクドス陛下から「ワルズに手柄を立てさせてやってくれ」と頼まれていたことが判明します。
おそらくは、このデカレンジャー回は『ダマラスがこっそり裏からサポートしたのが上手くいったエピソード』だったんでしょうね。

>>564
女子力と戦隊力(≒ブレイブな勢い)が反比例し
ブレイブな勢いと爆発が比例関係にあるとしたら

ダイナピンク・立花レイが「みんな行くぞ！」と言われた時にやたら勇ましく「おう！」と返すタイプなのとまさか繋がりが

>>564
女性を増やし始めた時代に「超電子バイオマン」「超新星フラッシュマン」など
「戦隊」を冠さない名称が散見されたのも戦隊力と女子力のバランス取りが難しかったからか。

>>564
ゴーカイピンクに女子力がないとは思えんが

あ〜、ほら、確か「ガオＶＳスーパー戦隊」で今村みく嬢が言っておられたでしょう、「七変化は女戦士のたしなみ」と。

たぶん特殊技能「七変化」を習得すると、戦隊力を上げても女子力が下がらなくなるんだよｗ
（それどころか、技能補正で魅力度に＋修正がかかる。習得には戦隊力をそれなりに上げる必要があるので、初期はとにかく戦隊力を上げるのがセオリーなのよ。うん。たぶんｗ）

一応言っとくけどトリンが言った「戦隊力に比して女子力が低過ぎる」ってのは
戦隊力と女子力が一般に反比例するって意味じゃなくて、
アミィ個人が（そして必然的に彼女が唯一の女性隊員であるキョウリュウジャーが）
戦隊力が高く女子力が低いタイプだってだけだからな

>>561
ゴーバスVSゴーカイにキョウリュウジャーが現れたのも
新イナズマンと同じ理由と考えると辻褄が会うな。
あの時は獣電竜の力で短い間ならあの頃くらいまで
タイムトリップ出来たんだろうな。
ガブティラが半透明で実体化できなかったのは
それだけ負担が大きかったんだと思う。

一応ヒーロー集合系作品のクライマックスってのは大ピンチだったはずだから、
電王はじめ時間移動可能なヒーローがごくごく近い未来のヒーローをついでに誘って
来てもらったケースもあるかもしれない

んでもしかしたらそういうのの中には「どうせ数年だしこのまま元の時代になるまでいるか」
と思って、他の集合モノにもちゃっかり顔出してたりするのもいたりして

女子力が高い戦隊ってアキバレンジャー？

>>571
多分みんな分かってやってるw

>>560
あの爆弾のせいで今年はネジレジア襲来の時くらいの
時空混乱がまた起こりそうだな。
>>566
店長は元は初代ポワトリン達がいた不思議コメディ世界の住人で
一連の次元融合で今の世界にとばされてきたのかな。
それと店長はアキバレンジャーでいう妄想力が桁外れに強いんだろうな。

>>571
ゴーカイで再登場した女性戦士はみんな名字が変わっていなかった。
そう言うこと、なのかもしれん……
まぁ職場では旧姓で通す、夫が別性になってるなども考えられるけど。
それはそれで悔しい感じもするｗ
とりあえず、メンバー間で結婚した香と麗は賢い選択だったかも。
さくら姐さんはどうしたかな〜…チーフの指にはなにもなかったよね……

>>577
　うちの職場で、指輪つけてない既婚者が結構居ます。
　現場に出るとき指先の感覚維持と金属が機器に反応するのを防ぐためだそうな。
現役の戦隊だったらそういうのも有りかもしれない。

あー、特にチーフは冒険者だしなー。

全然話変わるんだけどスーパーデカレンジャーロボってどう見ても「アレ」だよな？

「アレ」と戦うのはブーバの同族連中でさえタイマンじゃキツいくらいだし
地球人が現代ならライオン、超古代ならティラノをロボにあしらいたがるようなもんなんかね

アレってのがよーわからんから据え置く

しっかし、特撮世界のロボット技術は発達してるのか、まだ二足歩行すらままなってないのか
よーわからんな
世間一般としては、G-BOレベルだとしたら
どれほど時代が戻ってるんだろう？戦後の鉄人28号か

特撮の二足歩行ロボって巨大か、さもなければ人間並の自意識を持っているので、作れないのは「自意識を持たない等身大ロボ」なんでしょうな。
これの何が問題かというと、「自意識のある冷蔵庫しかつくれない社会」を想像してみればいいかと。
壊れたり性能が低くなっても自意識があるから捨てられない、食材以外を入れようとすると冷蔵庫に拒否られる……とまあ、不便になるかと。
だから、無人格型のロボットの実用化を研究してる人が結構いるんでしょう。

ドクターマンやゴッドネロスみたいに
「自我があるロボットさえ意図せず作れてしまうが、
ロボの人格を完全にコントロールするのは困難」な世界だしな。
善玉側がそれで困ったソルドーザーの例もあるし。

自動車やタクワンやバス停にまで自意識が宿ってしまうから
人型の機械を作ると簡単かつ勝手に人格が芽生えちゃうんだろうな。

昨日のキョウリュウジャーのロボ研究所は
低価格で自意識のない量産型等身大ロボを作ろうとしてたんだろう
過去の特撮ロボに対する位置づけとしてはG3-Xに対するG3マイルドみたいな感じ
そう考えると8000万円相当の電力や感情回路は研究所の方針に反してるから
ノッさんの親友が嫌がられた理由もわかる

>>580
なぜか伏せているせいで分かりづらかったけど
頭の形がエイリアンに似てるってことかな

>>584
意味不明の伏せに構うのはよそうよ…

>>529で、『スーパーヒーロー大戦Zに登場したレイダーは2代目で、かつて新生マドーを率いて2代目シャリバンと戦った』と書きました。

でも、よく考えてみると、レイダーが『宇宙刑事シャリバン』に登場した彼と同一（人物？）である可能性も捨てがたいですね。
容姿が違う点についてですが、彼の本業は「死霊使い」ですから、「違う人物の身体に入って復活」などお手の物でしょう。

問題は「かつて反逆を起こした、魔王サイコを、なぜ復活させるのか？」という点です。
おそらく、これは、レイダー単独ではシャリバン（2代目）に勝てなかったからだと思います。
幻夢城を再建し、残党をかき集めて新生マドーを作ったまでは良かったけれど、シャリバンに手痛い目に逢わされてしまった。
宇宙刑事に対抗するにはもっと大きな力が必要になる。
やはり、ここは『魔王サイコ』を復活させ、その力を利用するのがいいだろう。

こういう流れだったと思います。
ならば、当然、復活した魔王サイコを何らかの形でコントロールする手段は用意しているはずです。


それが『サイコロン』だったのです！！！


復活した魔王サイコを制御するために組み込んだコントロール装置。
それが、サイコの記憶（や良心のようなもの）と触れることで自我が生まれて暴走し、幻夢城から脱走した。
そして、スーパーヒーロー大戦Zの物語が始まったのです。


その証拠に、サイコロンはヨーコがバディロイドの修理程度の感覚で直してるのがあげられます。
サイコロンは大ショッカー（スペースショッカーの前身）製で、地球の技術を使って作られていたのでしょう。
だからこそ、ヨーコが修理可能だったのでしょうね。

>>584
つまりあのロボットの行き着く先は緑色の髪のメイドロボ…遂に特撮世界にもマルチが…胸熱

>>586
今だと下手な宇宙製より性能よさそうだもんな、地球のロボット。
民生用に性能落とされ再生産された戦隊ロボ（惑星規模の開拓事業ではダイボウケンとか活躍できそう）が宇宙に輸出されてるとかありそうだ。
宇宙文明でも「地球人に頼むかその技術を使えば、安くて高性能のロボットができる」と評判になってたりしてｗ

>>584
しかし前年のゴーバスターズでのバディロイドとの技術レベル差考えるとアレだな
バディロイド自体は十年以上前に完成してるはずの物だし

バディロイドも、ワクチンプログラム抜きだと自我が存在してなかったんじゃ
なかったっけ。初期化されたときに、コマンド入力待ちのただの機械になってた
ような。
ただ、バディロイドはエネトロンが必要で、エネトロンが普及していない地域
でも使えるように「電気」で動くロボットを、民生用に作ろうとすると、かなり
大変なのかもしれない。

>>588
あれも正式稼働する前にメサイア暴走やらメタワクチンやらあって人格持っちゃったからな
「人型からかけ離れていてもダメか……この現象からは逃れられないのか……！」とウサダ見て頭抱えた科学者とかいたかも知れない
特撮地球世界特有のつくも神的現象と、高度な処理システム(脳)を持った機械の体が合わさると高確率でややこしいことになるんだろう

ドゴルド提供で中里さんが組み込んだ感情システムって、他の人には「ロボットに自然発生する感情を確立前に吸収するものです」ってことにしてたんだったりして
実際に怒りの感情を(外部からだけど)吸収する装置が入っていたから誤魔化しもきくだろうし

>>588
以前から、このスレでよく議論されているが今回のその技術レベル差を
考慮すると新西暦世界はゴーカイまでの戦隊世界とは本来は別次元世界で
前ヒーロー大戦時に多くの平成ライダー世界と共に戦隊世界と融合したのだろうか?

>>588
あのロボット、人型としての駆動系はバディロイドとほとんど差がないと思うんですよ
根拠なんですが、あのロボットにせよバディロイドにせよ
「ただ立ってるだけでもグラグラ揺れ動く」という
およそ単純な機械にあるまじき挙動を見せておりまして……ｗ
待機時は微動だにしないような単純な物体ではないにしても
それならそれで待機時は最適のバランスで関節をロックして動かなくするはずです

一つの解釈としては、あれは高度なオートバランサーが常時稼働することで
地震他、不測の事態に遭遇しても転倒破損しないようになってるのだと思います
もちろん待機時は座る、寝る、という選択肢もあるのですが
省スペースのためか、二足ロボは立って待機する、という設計思想が
かなり多くの特撮ロボに共通して存在し
それを実現する、おそらくは共通のオートバランサーが用いられていることが伺えます

一方で外装の格好良さや変形機構は
コスト削減のためかバディロイドからオミットされてるように見えますね

>>591
上記を踏まえてもジャンパーソン世界なんかと比べると
かなり技術レベルに格差があるので
新西暦世界やキョウリュウジャー世界は別の流れから融合したのかもしれません

昔の高性能ロボットが法的な規制か何かで使えなくなったという可能性も考えてみたい。

キカイダーやＫの時代にロボットの存在が社会的に認知されはじめ、
ロボコンのロボット学校など、民間への普及テストが実施。
カリントニュータウンなどの一部モデル地区でロボット解禁と前後して
不良ロボットへの対策としてバラバラマンが所属する管理局が設立される。

その後「いきなり解体処分はロボットの人権を侵害している」という声が高まり、
ジャンパーソンやエクシードラフトの頃にはロボット刑務所が制度化された。

しかし、それでもネオギルドなどの犯罪組織の存在もあって
人間とロボットの共存は難しいという世論が高まり、
大半のロボットはハラッパ国に移住して自治を始める。
その後、自我を持つロボットの製造に法的な規制がかかったため
その「ロボット新法」に触れない形での新技術が模索されているとか。

>>593
なにやら「鉄腕アトム」を思い出すなｗ　手塚先生はどんだけ時代を先取りして
いたのやら。

そういえば『燃えろ!!ロボコンVSがんばれ!!ロボコン』は
地球産等身大ロボット技術発展衰退と世界分岐融合の両方の問題に引っ掛かってるな
燃えろ!!ロボコンは1999年放送だが実はあれは新西暦世界で
バディロイドたちは新ロボコンたちと同じ世界で同じ時期に作られていたのではなかろうか

誰かコロンにも触れてやってよ

SUPERとかコスモアカデミア絡みは、あきらかに感情のあるロボットを作ってるからな。
戦隊とかの絡みは社会一般から逸脱してるんじゃなかろうか。
一般社会には許されてない技術を普通に使っている感じ。
戦隊じゃないけど、バイクル、ウォルター、ソルドーザーは社会一般から明らかにかけ離れた性能だった。

>>592
今思えばゴーバスの強化スーツがそれまでの戦隊のと
明らかに元から素材や技術が異なる外見なのも
新西暦世界が別次元なのを物語ってる気がしますね。
逆にキョウリュウジャーは元々ゴーカイまでの戦隊世界の
存在である気がします。
彼らのスーツがいかにも戦隊の本流な外見なので
ウィザードの魔法とは言え歴代戦隊のティラノメカの力が
簡単になじんだのもそのせいでは?

>>597
でもまあ、ゴーゴーＶで研究されていたビッグドーザーは
同じ1999〜2001年頃の機体であるソルドーザーに比べても初歩的だった。
アナライズロボミントレベルのＡＩをビッグドーザーに組み込めばソルドーザーレベルにはなりそうだが。
やっぱりロボに高度な知能や自我を宿らせたり、宿るのを防いだりするのは、
人間の手で完全にはコントロールできないんじゃないだろうか。

600

特撮世界で意思のある機械って
超高性能AIなのか妖怪・精霊種の憑依なのか区別しにくいね

ハードとしてはエネルギー足りない状態で戦闘関係のロボでもないのにキョウリュウブルーはねのけるパワーがあるんだし、
別にG-BOがこれまでから繋がった最新技術のロボでもおかしくはないと思うんだ
自我があっても妙にロボロボした動きをするロボもたまに見るし、
感情がある＝高性能ってのもなんか違うように思う
ソフトとハードの問題というか

レンジャーキーについて、前から考えていたことが、なんとか形になりそうですので……
長文の上に、何日かかかると思いますので鳥をつけておきます。
（メモ帳でまとめるにも、一度にかけそうにないです。）


＃宇宙最大のお宝
ゴーカイジャーで、レンジャーキーと大いなる力を集めた時に現われた『宇宙最大のお宝』
それは、地球の中心に繋がる扉と、地球の意思とアクセスすることができる黄金の三角錐（以下△）でした。
△は「スーパー戦隊の存在と引き換えに、自分の好きなように宇宙を作り変えることができる」と語りました。
この宇宙全てと同じ価値を持つといわれた「宇宙最大のお宝」は、『創世の力』だったのです！


実は、この『宇宙を作り変える創世の力』は、ゴーカイジャー以前の戦隊シリーズに登場しています。

・アレ　　　　　　　　　（忍風戦隊ハリケンジャー）
・プレシャス闇の三つ首龍（轟轟戦隊ボウケンジャー）

この２つは、宇宙や異次元空間から『闇のエネルギー体』を呼び寄せて、世界を『闇の世界』に作り変えるものでした。
（どちらもスーパー戦隊の力で直前に阻止されています。）
そして、「アレ」を召喚するのは『忍者の究極奥義』と呼ばれ、「闇の三つ首龍」は『ダークシャドウ（忍者系の犯罪組織）の首領が秘中の秘として隠していた』ものでした。


ゴーカイジャーの謎のひとつに「レンジャーキーや△は、明らかにレジェンド大戦で作られたものなのに、『宇宙最大のお宝』の伝説は昔から伝わっている」というのがあります。
そう！『宇宙創世の力』は太古から地球に眠っていたのです！！
その存在を忍者は知ってて、何とかアクセスする手段を探していた。
（それが「アレ」であり、「闇の三つ首龍」です）
『創世の力』は伝説となり、「宇宙最大のお宝」という名前で広まったのでしょう。


では、△とは何か……？
あれは、忍者が『宇宙最大のお宝』にアクセスするために作ったアイテムです。
そう！カクレンジャーが、この星を守るために忍術で作りあげたものだったです！！

『レンジャーキー＆大いなる力を集める』という手順は、持つ者を試すためのものです。
200人以下と言う「最小限の犠牲」で、しかも、当人達が納得した上で発動するようにするために、あのようなややこしい手順を踏んだのでしょう。
カクレンジャーが最後まで大いなる力を渡さなかったのは、作り出したものとして『責任』があったからでしょう。
（バスコもいましたしね……）



ここまでは、前に某所で書きました。
これ以降、ゴーカイvsゴーバスやヒーロー大戦で色々と話が進んでいます。
それは、また、次回からということで

何か、うん

掲示板復活させたら？w

鍵と戦隊と言えば、アバレブラックとカーレンジャー、そしてガンマジン……とつらつら考えててふと思いつく
そう言えばカーレンジャーって「伝説の五つの星座の戦士」だったよなぁ

「仮面ライダーフォーゼ」においては、コズミックエナジーやアストロスイッチは人の意思の持ちようで動向が左右される傾向が見て取れた
恐らく大気圏内まで降り注いだコズミックエナジーは、地球人が星を見上げて星座に想いを馳せ続けてきた影響を受けて88＋αの波長（オリオン座の波長とか、かみのけ座の波長とか）に分化されているんだろう
そして、スイッチャー各人の精神の波長がどの種類のエナジーに近いか（どの波長のコズミックエナジーを引き付けやすいか）、というのがリブラ校長が視る「星の運命」なんだろう

んでもって、カーレンジャーは「伝説の星座の戦士」なわけだから
恭介たちの「星の運命（精神波長）」は、あの「五つの車型の星座（のコズミックエナジーの波長）」ってことになるのかなと
カーレンジャーにゾディアーツスイッチ押させたら、車型ゾディアーツになったのかも知れない

星の力は色々あれど、星座っていう「どの惑星から観測するかで形が大きく変わるもの」関連は割とコズミックエナジーと密接にかかわりあるんじゃなかろうか

つまりカクレンジャー系の忍術でしばしば見られる
「人間がロボット風に変身する」などの質量変換術の究極が
「今の宇宙を材料に、別の宇宙を作り出す」という行為な訳か。

＃幻のレンジャーキー
さて、レンジャーキーの成り立ちについて考えてみましたが……
あの話には、いくつかの例外があります。

「ゴーバスターズvsゴーカイジャー」に登場した『幻のレンジャーキー』と、アバレピンクのレンジャーキーです。
（ライダーキーとメタルヒーローキーについては、また後で説明します。）
これらは、明らかにレジェンド大戦で作られたものではありません。

幻のレンジャーキーは、ブランク状態で宇宙に散らばっていていました。
「５本全てをそろえたときに『宇宙で一番大きな力が得られる』と伝えられていて、事実、大きなパワーを秘めていました。
エンターは「亜空間を拡大して、地球そのものを亜空間で包む」ために使いましたが、紆余曲折あってゴーバスターズの大いなる力が宿り、「歴代戦隊ロボにゴーカイチェンジするレンジャーキー」に変化しています。

これはおそらく、幻のレンジャーキーが「使う人が『宇宙で一番大きな力だと思うもの』に変化するレンジャーキー」だったのでしょう。
エンターにとっては『宇宙で一番大きな力』は、亜空間であり、戦隊にとっては戦隊ロボこそが『一番大きな力』だったのです。
ゴーバスターズの大いなる力が宿った幻のレンジャーキーが、ニック、ウサダ、ゴリサキたちに変化したのも、おそらく「思い入れ（絆？）が強いものに変化する」特性があったのだと推測できます。

ゴーカイジャー本編で登場した『レンジャーキー』とは、伝説に歌われる「幻のレンジャーキー」を元に、カクレンジャーが忍術で作り上げたものだったのでしょう。
「大いなる力」が、『勇気』『修行』『友への想い』など、その戦隊にとって根本の根本をなす部分に触れることで発現するのも同じ理屈でしょうね。


さて、もう１つの例外「アバレピンクのレンジャーキー」ですが…
明らかにカクレンジャーが作ったものではありません。
おそらく、これは、ブランクのキーがどこかにあったんじゃないでしょうか？
えみポンが、なんらかの経緯でそれを手に入れて、強い想いをこめ「アバレピンクのキー」にしたのです！
TV本編でも、鎧がレンジャーキーを「ゴーオンウイングス」「ゴーカイクリスマス」に変化させていますし、
既に存在しているレンジャーキーに念（アキバレンジャーでいうところの妄想力？）を込めて変化させるのは比較的簡単なのでしょう。
……つか、えみポンも、そういうの得意そうですしｗ


とりあえず、今回はここまでです。
次はオーズのライダーキーとメタルヒーローキー（というかスーパーヒーロー大戦）の予定です。

徳川吉宗のキーとかあったらなー

噂ではレソジャーキーなるレンジャーキーによく似た物も存在するらしいな

ベネディクト

幻のレンジャーキーを作った、古代キー文明が存在した予感
戦士の力を凝縮してキーの形に保存することでいつでも使えるようにした文明が……
他のレンジャーキーもその「素体キー」か、素体キーを地球で再現したものに力を宿したかで成立してる、と

宇宙最大の宝に関しては「アレ」同様にたどり着く方法は複数あるんだろうね
飛び散った力を回収・返却しやすいように素体キー方面に誘導したアカレッドは
そのキーを完全なものにして199本揃えることで宝にたどり着く道が開けることにどこかで気付いたんじゃなかろうか
「地球の34チーム199人のヒーローが同じ目的のために放出した力」ともなれば
呪術的価値は計り知れない

キーが絡むアイテムって他に何があるかな？　ぱっと思いつくのはガンマジンなんだが。

リュウケンドー関連

戦隊だとカーレンジャーとアバレブラックか
カーレンジャーは↑で出たように「伝説の星座の戦士」だし
アバレブラックはキラー程じゃないにせよちょっと性能高めの指揮官用スーツっぽいし

地球がアナザーアースとダイノアースに割れるよりも前に、宇宙文明で広く知られた「鍵の勇者」みたいなのがいたのかも……？

あとウルトラキーも忘れちゃいけない。

天体の運行を司る鍵があるんだから
星座の力を集める鍵や宇宙の原理を封印する鍵があってもいいって事か。

黒十字総統はカシオペア座からくるコズミックエナジーに弱かったわけですね
カシオペア・ドーパントなんてのがいたら天敵になっていたかも
あと、ビーストリングも形はともかく機能は鍵かと

キーマンジョーと言う、そのものズバリなのがいたような。
ジンドグマだったかな？

個人的には
「持ち手があり、そこから伸びる金属部分を差し込むことで力を発動する」
という共通点からUSBメモリ……つまりガイアメモリなんかも鍵関連アイテムとして推したい。

アキバレンジャーのレンジャーキーが登場…だと？
連続する時空混乱は遂にこの次元にまで広がってしまったというのか！

ああ、びっくり。
レンジャーキーじゃなくてレソジャーキーでしたｗ
おまけにモバイレーツ非対応ｗｗｗｗ

銀河連邦警察がレンジャーキーという技術をある程度扱えて、
渡した技術がどう使われたかを地球から帰ってきたデータでキーを作って実験し（ようとして？）、
そのメタルヒーローキーをちょろまかしたか実験に参加してたかでギャバンGが持ってきてゴーカイジャーに…
という説をスーパーヒーロー大戦Zで考えていたがジライヤキーの存在に成立を阻まれたのであった
いっそジライヤがコンバットスーツに関わる方向で考えてみるべきだろうかと思うが本編未見

まあジライヤスーツは実は2300年前の宇宙人の宇宙服って設定だから、コンバットスーツの技術的な源流として研究されてたのかも

地球での現地改修というか修理改造もされてるからその辺りの関係もありそうね

そもそもジバンの戦隊力（？）を抽出しちゃうとジバンは死んじゃうんじゃ？
あれは根本的にレンジャーキーっぽいものをゼロから作ったと考えるのが妥当なんでは？
たまたま適当な戦闘データを地球からもってきて色々試してみていたということで。
サイボーグのジバン、精霊の力のBF、BFカブト、ニンジャのジライヤとバラけてますし。
単なる地球製ハードスーツのWSPとSBは再現する意味があまりないと思うけど、そのへんはテストってことで。

将来的にはコンバットスーツにモバイレーツ機能を組み込んであらゆる状況に対応可能な更に凄いスーツに。

おそくなりましたが、その３です。

＃スーパーヒーロー大戦の時期
私は「ゴーカイ終了→ゴーバスvsゴーカイ→ゴーバス終了→ヒーロー大戦→ヒーロー大戦Z」の順で起こったと考えています。
その理由としては、ゴーバスvsゴーカイで以下のような描写があったからです。
・ゴーカイジャーは、ザンギャック本星から帰ってきた。
・最初はレジェンドに返したレンジャーキーを持っていなかった。
・明言こそしていませんが、ゴーバスターズは、ゴーカイジャーに初めて直接会ったような態度をとっている。

ヒーロー大戦（無印）に、ビートバスター＆スタッグバスターが出てこない件については、
ゴーバス本編終了後なら、ジンさんがいないのは当たり前ですし、Jは『森の管理人』で連絡が取れなかったで問題ないでしょう。
（Zでも、出てくるのは最後ですしｗ）
おそらくは、「エンター戦終了→特命課解散が決まる→Jが森の管理人に出向→ヒーロー大戦→正式に解散→ヒーロー大戦Z」の順番です。

……まぁ、ウィザードとキョウリュウジャーが出てない件については、言い訳のしようがありませんけど……
そういうわけで、ここでは、上の流れを前提で行きます。


＃新型レンジャーキー
ヒーロー大戦（無印）のレンジャーキーは、いくつか変な描写があります。
・オーズのライダーキーを使っているのに、オーズは変身したまま。
・ディケイドに倒されて『次元の狭間』にいるはずのアカレンジャーのキーを、マベちゃんが持っている。
・マベちゃんがアカレンジャーの変身を解いてから、本物のアカレンジャーが来るまでの間に、キーを渡すタイミングはない。

ゴーカイジャー本編では「レジェンド戦隊のレンジャーキー」は、彼らの変身能力を糧に作られたものでした。
レジェンドが変身するためには、レンジャーキーを手渡すなど、物理的に接触させる必要がありました。
しかし、ヒーロー大戦のレンジャーキーは、本人が変身していても、ゴーカイチェンジできる仕様のようです。

おそらく、これは「本編で使ったレンジャーキー」とゴーバスvsゴーカイ以降のレンジャーキーそのものが違うからだと推測されます。
『変身能力を糧に作られた』レンジャーキーは、おそらく△にアクセスするための特別仕様だったのです！
……というか、カクレンジャーがそれ用に特化して、レンジャーキーそのものを生み出したから、変身能力や存在そのものを犠牲にしかねない代物だったのでしょう。

ゴーバスvsゴーカイで、鎧がレジェンド戦隊からキーを回収していましたが、あのキーは「新型レンジャーキー」です。
前述のアバレピンクや幻のレンジャーキーのように、「ブランクキーを一旦作って、それに想いを書き込む」形で作られているのでしょう。
△にアクセスする能力はなくなりましたが、本人が変身していてもゴーカイチェンジできる仕様なのでしょう。


＃ライダーキーとメタルヒーローキー
オーズのライダーキーは、おそらく新型レンジャーキーと同じ仕様でしょう。

問題は、宇宙警察機構が持っていたメタルヒーローキーです。
これは、おそらく「新型レンジャーキー」を作る実験台だったんじゃないかと推測しています。
ポイントは『ジライヤ』がいること、
ジライヤの使う戸隠流忍法自体は、あまり妖術めいたことはやっていませんが、世界中の忍者と交流があります。
（パコからみで宇宙にすら……）
ジライヤをはじめとする世界忍者達は、カクレンジャーなどと協力して「ブランクのレンジャーキー」を作る忍法を開発したのでしょう。
その被験者として、ジライヤの呼びかけでメタルヒーローが名乗りを上げたのでしょう。
実験は、半分だけ成功したのでしょう。
ブランクキーを作る技術は完成したけれど、メタルヒーローキーは、レジェンド大戦のFire！のように宇宙に散らばった。
（メタルヒーローが変身能力を失ったかは微妙なところです。）
それで、キーの回収を、宇宙警察機構に依頼したのでしょう。
でもって、術は改良を重ねて「ブランクのレンジャーキー」を作ることが可能になったのでしょう。
（おそらく、その１番目がアバレピンクのキーだったのでしょうね。）
こういう流れだったんじゃないでしょうか？


これにて『レンジャーキーのお話』は終了です。
鳥については「長くなるので本人確認のためにつける」以外の意図はありません。
では、これで、名無しに戻らせていただきます。
長々とお付き合いありがとうございました。

そういえばリュウケンドーのキーも入手した時はブランク状態で
後から属性を加えるシステムだったな。

戸隠流はかなり科学寄りの忍術体系なんで、
レンジャーキーというかなり神秘の存在というか魔法的なものを
機能を限定して科学的に再現するのはむしろ得意なのかも知れない。

ヒーロー大戦Zの扱いはアレだったが
あのメタルヒーローキーのおかげでこのスレの考察の
幅がかなり自由に大きく広がったよねw
おほろさんは旋風神のモデルにライブロボの他に
同時期に活躍してた磁雷神も参考にしてたのでは
磁雷神は実質２回しか巨大戦がなかったが
あの背中の葛篭には未使用の武器や秘密道具が満載されてたみたいなので
それがカラクリボールとかの原型なのかもと思ったな。
後、サタラクラやサンダールや悪の世界忍者といい
この世界の悪党忍者界には自分の２代目を残す風習が
内外とわずあるのだろうか?

忍術というのが科学と魔法のグレーゾーンに存在するので
「経験則でしか分からない」と「体系化して改良する」が混在してるんだろう。
だから「直接の後継者が、自分のスタイルを模倣する：というのが基本方針になってる。

メタルヒーローキーについて、天界が制作に関わっていると思った。
天界の存在って便利すぎるけど

　俺は落ちてたのを拾ったんだと思ってた。
ディエンドのケータッチも時間警察が拾ってたし、
なんか重要アイテムが警察に届いてる確率高そうなんで。

>>629
遺失物説ｗ

戦隊キーと違って積極的に集めている人がいなかったから
たまたま誰かが拾って警察に届けたのかｗ

まあメタルヒーローキーの面子って力の由来はともあれ大体地球産なんで、
作ったのがニンジャにせよ銀河連邦警察にせよ地球関係の人なり組織なりであろう

個人的にはガレオンバスターの回のラストでシリンダーを修理しろと言っていたり、
VSゴーカイで幻のレンジャーキーの力を解放する機械があったりして、
どうもレンジャーキーを扱う機械技術は宇宙ではある程度発達してる感があるんで、
純科学力による銀河連邦警察製でいいんじゃねえかなーと思うんだけども

>>631
バスコもラッパラッター持っていたから宇宙にはレンジャーキーを扱う技術が存在するんだろう。
レンジャーキーの話題が出ているけど、ゴーカイジャーのレンジャーキーは誰が作ったのかが謎だ…

>>631
ガレオンバスター回の台詞は「現在ガレオンバスターについているマーベラスたちのシリンダーを外して、元の武器に付け直しとけ」です。
その後、宇宙に出た感じはないのにゴーカイシリンダーを調達していますから、むしろ、作るor修理する材料は地球で、ほぼ揃うんでしょう。

ゴーカイvsゴーバスの幻のレンジャーキーで亜空間を拡大する装置は、エンターが設計したらしい描写があります。
どちらにしても、亜空間がらみだからエンター以外に作れそうにないですがｗ
エンターは、ダマラスやバスコのアバターを出していますから、ゴーカイジャーの戦いについて調べているのは間違いありません。
その流れで、ゴーカイシリンダーの作り方も発見した可能性はあります。
他には、沈んだガレオンからシリンダーを奪って作ったなんて説も考えられますね。


>>632
ゴーカイジャーのレンジャーキーを作ったのは、まず間違いなくアカレッドでしょうね。

「199ヒーロー」の作品名で、レンジャーキーは199あると思われていますが
199人と言うのは、ゴーカイジャー、ゴーカイシルバー、アカレッドを含んでいます。
本編で登場するレンジャーキーは、アバレピンクを除いて198本です。
そして、△に繋がる扉は、「35のレンジャーキー」で封印を解く仕様でした。
（これって、△使ったらゴーカイジャーも消えちうゃんじゃね？という疑問が……）

おそらく、最初に△を使う戦士として想定されていたのはアカレッドだと思うんですよね。
もしかしたら、バスコが裏切ったのは自分達（ゴーカイレッドのキーを使っているマベちゃん）が消えるかもしれないことを知ったからかもしれません。

ガイアメモリという地球の記憶を内包するタイプの記憶装置があるが、レンジャーキーもこのような類のメディアでは無いかと。
つまり、レンジャーキーという媒介に記憶や能力をコピーされた際に、副作用として本人はその力の扱い方を覚えていない状態にされると。

そもそもゴーカイジャー本編では、レンジャーキーは大いなる力の発動媒体を兼ねていました。
恐らく、ゴーカイジャー本編の時点では、この大いなる力の中に戦隊本人の変身能力が混ざりこんでいた状態だったのでしょう。
大いなる力そのものはレンジャーキーの中にあって、ゴーカイジャーたちはその完全な引き出し方を本人たちに教わったわけですね。
その後、レンジャーキーや大いなる力の研究が進んで、変身能力を残してレンジャーキーや大いなる力をゴーカイジャーに譲渡できるようになった、と

>>633
追加戦士キー揃ってないのに「これだけあれば十分だろう」と言っていたことから別に１９９本全部の力を使う必要はないのかと。
なのでゴーカイジャーは多分消えないでしょう。３５戦隊のキーで扉が開くのはあくまで文字通り鍵としての使い方で、
△の発動にまでゴーカイジャーキー(のエネルギー？)を使わなくてもよいと。使った方がより強い効果を発動させられるん
でしょうけど、ザンギャックを倒すだけなら「これだけあれば」分ぐらいのエネルギーで足りるんでしょう。

>>636
あれは、アカレッドが「ザンギャックが地球に再侵攻を計画している」のをキャッチしたから、
ザンギャックが来る前に地球に帰還することにしたのでしょう。
ゴーカイジャーが地球に到着したのは、ザンギャックの侵攻当日です。
アカレッドと別れてから、マーベラスが仲間を集めて地球に向かうまで数ヶ月程度でしょう。

タイミング的にみて、アカレッドは「ザンギャックが来る前に、地球に帰還しよう」と考えていたはずです。
ザンギャックに侵攻されてからでは、大いなる力を集めるのに支障があるからか、レンジャーキーを返すつもりだったのかはわかりませんけど。

アカレッドがザンギャックの二度目の侵攻に対しどんな対策を持っていたかだよな。
あの時点でゴーカイジャーのレンジャーキーも存在していたし。
バスコの言が本当ならだが、レンジャーキーは返却予定だったようだし、ゴーカイジャーをどう運用するつもりだったか今一わからんのだよな。
単純に34戦隊を復活させても、帝国打倒とまではいかないことはわかってたわけだし。
皇帝を戦場へ引きずりだすにはそれこそ宇宙最大のお宝を餌に釣るくらいの勢いでないと……

そもそも胸のマークが「35」になってる時点で、彼は少なくとももうひとつ戦隊が生まれることは意識していたわけだし。
35番目は本来はゴーバスターズのはずで、ゴーカイジャーは存在しないはずの戦隊を無理やりねじ込んだ存在だったのではないか。
許されざるイレギュラーが34戦隊とかかわることで、新たな希望を見出すことをアカレッドは選択したんじゃなかろうか。
多分、何らかの要因で自分が実態を保てなくなることも織り込み済みだったんだろう。
……で、これは非公認が公認になったという歴史の証明劇でもあるわけだ。
パワーソースが公認の一部であるアカレッドだからできた芸当なんだろうが。

ゴーバスターズ自体本格的な戦闘はともかくロボの開発やメンバーの訓練は数年前から行われてたからな

介護用の安価なものって面ではまだ難しいのかもしれない
強力な先端科学防衛チームが数台持つ、世界征服を狙うような悪の組織が週一機程度繰り出す
ってのと、介護用に一般普及するのとは話が違うわけだから

というか、この世界のこの時代ではむしろ>>439や>>601が指摘するような
意図せざる人格発現が「起こらないようにする技術」が求められているのかもしれない
人型ロボットには人格発現がとりわけ起こりやすいようだが、
介護用ロボットに自我が芽生えて逃げ出してしまったり、
最悪の場合、緊急事態に身を守る手段に乏しい障害者相手に
逆らって暴れたりしたら元も子もないし

>>640
　その「人格発現」の原因を探ろうと研究していたら、
「精霊の見える眼鏡」を発明してしまったという可能性はありそう。
　アレは趣味の研究ではなく、結構切実な社会問題が背景にあったのかも知れない。

「人格発現」の古い例としてはジャイアントロボがあるが、結構回を重ねるごとに
人格形成されていく様子が描かれていて興味深い。
　あれは「マイクで指令を音声入力」→「言霊注入」という工程を偶然たどっていて
「一時的な機能停止からの再起動」→「擬似的死からの復活」という工程を経て、
最終的に「人格発現」→「擬似的生物としての誕生」という流れではないかと思うが
皆さんは如何でしょう？

最初しゃべれなかった１７がいきなり饒舌になったのも人格発現現象の一つなのかな。
もっとも、あれは最初から「自由に動けるブレインの分身」としての人格を与えられたロボットなので、
三郎との交流を通して人間とのコミニケーションを学んでゆき、その過程で徐々に…という感じか。
なにげに追い詰められて（死にかけて）ることも多い１７なんで、「疑似的死からの復活」もあるのかも試練ｗ

最初は人類を攻撃していた１８がいきなり饒舌かつ妙にフレンドリーなロボになっちゃったのは、たぶん最初の接触の時に兄さんから
人格発現現象のデータをもらったからだろうな。
１８の性格が幼稚だった理由は、自分で経験を蓄積した得た人格ではなかったからかもしれない。

というか、あの作品で人格発現現象がもっとも顕著なのは非人間型のブレインなんだよなあｗ
個人的には「人類永遠の守護者たる疑似的な神」を造ろうとした佐原博士やハスラーの意思が何らかの形で精霊を呼び出し、
ブレインに憑依させちゃったんじゃないかなあ、とも思ってる。
傲慢な意思が反映された機械は、傲慢で独善的な精霊を引き寄せてしまうのかも。

　なんか、そこら辺中に依代を求める肉体無き魂（精霊？）がうろうろしていて
すきあらば人型に入り込もうとしてるんでは無いだろうか？
　人間の輪廻転生と同様にその過程で大半は記憶を失うんで、
「擬似的誕生」になるわけだ。
　まぁ、ロボットにインプットされていたデータなんかから、一応会話とかは最初から出来るんでしょう。
単なる戦闘マシーンに戻されたジャンパーソンも、「機械的に人格を消去」されたのではなく
「一時的に追い出された」ということで、外に人格（精霊）が維持されていた状態かもしれない。
戦闘後その人格が元どおり宿ったとすれば、あの人格復活も説明できる。

そう言えば、前にゴールドプラチナムはアカレッドと似たような存在ではないかと言う話が有った
実体の無いゴールドプラチナムにアカレッドが接触して、メタルヒーローキーが作成されたのではと言う考えが浮かんだ。
ビーファイターはインセクトアーマーが実際無くなってしまってるし、大戦Zに出たのはレッダーだし
その辺の事も有るだろうと思う。
案外、十文字撃は私的にアカレッドと接点が有るのかも

>>641
そうか。
ターボマシンがそれまでの戦隊メカのＳＦ風デザインとは違って
あそこまで「単なるバカでかい車」の形をしている理由は
ピンポイントで自動車の精霊「のみ」が憑依しやすいようにして
人間的にしゃべったり悩んだりする可能性を排除するためだったのか！

しかし当時の太宰博士は知らなかった。
自発的にしゃべらないだけで、地球の自動車にもボーゾックに煽られて不良化したり
シグナルマンの歌で里心ついたりするだけの自意識が宿っている事を……。

ゴーカイジャー49話見直してみたら
宇宙最大のお宝への扉を開ける錠前は34個と言ってるし
お宝発動に必要なスーパー戦隊の力も34って言われてる
ゴーカイジャーはカウントに入ってない

人格発現に関しては宇宙全土で起きているのか、地球限定（あるいはパワースポット的な惑星限定）なのかも気になるところだ

政策自体はともかく組織的には比較的真っ当に軍隊運営してたザンギャックが地球に攻め込む前段階で
「こんな時空が歪みまくったり精霊が宿りまくったりする危険な惑星を宇宙的に見て未成熟な住民に統治させるのはどうか。ここは我々がしっかり管理すべきではないのか」
みたいに内政干渉すべくイチャモンつけてきた可能性をふと思いつく

このややこしい地球圏すごかが時空を、外交的にすっきりさせようとした動きが「世界が一旦分裂して今再合流しつつある」って流れに繋がってたりして……

少なくともクル文化圏では野生の車とかが平然と存在する。

「地球人は知らないが、シグナルマンなどの側は地球をクル文化圏の辺境と認識してる」って説があるが
これは魔法と科学の境目が曖昧で、器物に意思が宿りやすいという現象が共通してるのかも。

>>648
い、一応あの二台は伝説上の存在か何かじゃなかったっけ……まあボーゾックも自動車を「自意識宿って当然」みたいに見なしてたから
少なくとも連中の母星（芋長の芋羊羹で巨大化できるくらい土壌が近い狭い星系群）ではありふれた事象かも知れないが

ともあれ2000年代の時空の歪みっぷりはライダー・戦隊だけに限定してもかなりの物があるすごかが世界
不安定性をツッコまれ外交的に圧力を受けた地球は安全性をアピールすべく、時空の流れの再整理を試みる
そのプロジェクトチームの一員が鳴滝で、ショッカー首領が彼に接触してあれこれ唆すことで「すごかが世界から“仮面ライダーの戦い”だけ引き剥がして周辺時空にリ・イマジネーション世界を作る」ことに成功した
という流れを妄想する

だからこそ鳴滝は「シンケンジャーの世界はライダーのいない世界」と言い切ったんだ、と

そういえばバイオロボも言葉は話さないけど
一応自意識というか自我はあるっぽいんだよな。
ペガサスサンダーあたりと同レベルか。

大ショッカーやスペースショッカーの怪人は
劇場版やディケイドのリイマジ世界のが混在してるあたり
今の多次元融合世界の歪みや混乱を象徴してる気がするな。

大戦になるとブラックとRXがいつも一緒にいるところなんかは
リイマジの影響が伺えるな

てつをはその気になれば時空を超えて増えますしおすし


……世界に駆けるのあれはドラゴタイマーと同じような原理なんだろうかとかふと思った。

>>653
あの映画だと、はっきり「過去の君が居なくなると」云々といってるんで、
時間を自力で越えてきた可能性大だな、だとすると電王の方が近いかな？
でもその後一体化してるんで、ドラゴタイマーの原理も関係してるかもしれない

>>654
未見なんで詳細知らないけど、未来の本人だとしたら一体化しちゃうんなら本末転倒じゃない？

「過去と未来のてつをが一つに！？」

>>655
あれは「時空操作で過去の世界に飛ばされてBLACKに退化させられたRXを、現在の世界からやってきたRX他が助ける」って流れなので
このRX他が例えば「過去の世界に飛ばされた日の翌日のRX」とかであれば、最終的に一体化して帰還しても
最終的に「RXが一日行方不明になった」だけで済むんじゃないかな（仮に翌日としたけれど、数時間単位でも話は通じる）

そもそも、過去の自分に出会うと融合する、って別に普遍的でも何でもない設定じゃん。
自分があれを映画村で見て思ったのはドラえもんが未来の自分を集めて宿題を片付ける話に似てるなってことだった。

アキバレンジャーがとんでもない展開になって
すごかが的解釈に加えることもできそうなんだがネタバレ解禁していいのか？
BSの方がMXより早くて一応BSは東京でも見られるという珍しい状況なんだが

ＢＳなら全国で見れるし問題ないと思う

ありがとう
まあでもMX組のために自重する

おれはバンチャネでしか見られないから来週の火曜だよ

そういやＢＴＴＦ２でドクが、過去の本人と出会ってしまうと
時空連続体の破壊により宇宙や銀河クラスの破壊が起こる
とかいう理論を唱えていたが、それを封じるためにＲＸ達は
（たぶんバルンボルンの回でやったバイオライダーの細胞融合で）
合体して力を合わせたとか考えられないか

>>663
アルティメイタムで弦ちゃんが5年前の自分に真っ向から会ってフォーゼドライバー借りてる辺り
RXが杞憂なのか弦ちゃんが何も考えちゃいないのか

>>664
光太郎さんの場合「本来なら許されないことだが……」とか言いながら人間の体内に入って行動したりしてますし、
なんだかんだで、「そんなことをしたら、○○になるかもしれない」と、やたらリスクに過敏になる心配性さんですから。

スレチなネタだがスーパーロボット大戦の共通裏設定では
あの世界は何者かが参戦作品の原作の正しい歴史や次元時空の世界を
自在に操作したり融合させて創り出した物なのだそうだ。
しかも参戦作品のキャラ達はその事に気づいたり疑問を持たない様に
コントロールされているらしい。
今の多次元融合世界もそれに近い状態なのかもしれないな。
誰もいつの間にかすべての戦隊やライダーやメタルヒーローまでが
同じ次元に存在してる事に何の疑問も感じてないしな。

>>664
　まぁ、平行世界がたくさんあるんで少々の接触は世界の分岐で対処する寛容さが
世界に生まれてるんではないでしょうか？
>>666
　>>659でも言ってるけど、アレで大体説明付くと思うよ。
とりあえず、MX放送まで保留。

最初から全ての作品が同じ世界という前提なんだから融合もくそもないでしょ。
ディケイド期のライダー以外、もともと別世界だったっていう明確な設定も描写があるわけでもなし。

>>668
まあ主に鳴滝とかディケイドとかのせいで「ライダー界と戦隊界」とか「ここは仮面ライダーのいない世界」とか言われてたわけだし

個人的には
・元々は同じ世界という前提（スレ的にも）
・一度世界を分割する必要性が生じた（ネジレジア混乱〜イマジン襲来で地球周りの時空はボロボロだ！）
・その問題を解決するために研究していた科学者の一人が鳴滝で、そこに大ショッカーが接触
・鳴滝は世界を分割した実行犯（の一人）なので名称や定義に拘りがある

ってことで、一時期ライダーが（すごかが世界から見て）封印状態になってたんじゃないかなーと解釈してる

個人的には、何でもかんでも平行世界ってーのは
いまいち理屈をでっち上げる楽しみが少ないというか、
万能過ぎて面白みが少なく感じるなあ。

話を面白くしたいだけの愉快犯ＳＦヲタの設定弄りと、
何事も理論立てないと気が済まないアスペ気質が入り混じってるからな

>>671
そりゃぶっちゃけたこと言うとどの特撮も、明確に続編と銘打たれていない限りは（昭和ライダーとかはこっちだけど）
作品ごとに世界観が独立していて、スーパー戦隊VSシリーズとかMOVIE大戦とかはお祭り番外編だってことは
みんな分かった上で「同一時空上に並べるための、いい意味での屁理屈を考える」スレだからね

映像作品上で完全に異世界・異宇宙概念を肯定して話を進めてる最近のウルトラシリーズみたいなのもあるけどさ

>>671
自己紹介乙
そういうつまんねーのはいらないから

分かってない辻褄合わせアスペもうっとおしいし
ロクにネタバレ期間も守れない、他人のネタも膨らませられない
我慢の聞かない永遠のおガキ様もうｔっとおしいんだよ！！！！！

とりあえずアスペって言いたいだけの人がいるのは分かったからおちけつ

>>667
　始まったよ、終わったら語り合いましょう

アキバレンジャーに当てはめると
クウガからのライダーシリーズの世界は本来のライダー世界の創造主たる
石ノ森章太郎が死亡し事実上八手三郎の意のままに動かせる世界に
なっているという事だろうか。
現実世界の我々はディケイド以降、八手三郎にもて遊ばれた世界を
見せられていたというのだろうか?

あの世界のマルシーナ的存在(大ショッカーか鳴滝さん？)によって改変された世界観が
ディケイドの旅したライダーたちの世界の正体かな。過去ライダーはいわゆる「公認様」であり、
ファイナルフォームライド＝大それた力なんだろう。

八手三郎的な存在はいるんだろうけど、八手三郎自身はＯＰクレジットに名を連ねていないし
ライダーの世界に直接干渉する権限はないんじゃないかと。

惜しむらくはスーパーマルシーナシリーズと比べて平成鳴滝シリーズではあまりに華がないことと、
ライダー界隈にはメタ視点からの世界修復が得意なオーナーが住みついてることだな
レツゴーでの手際の良さを見るに、我々も認識してないとこでしょっちゅう同じような攻防してるんじゃないかあの人w

>>679
つまり超スピンオフとはメタ世界の鳴滝と、メタ世界におけるリュウタロスの妄想元の人が
司会進行しながら、ヲタ知識を蓄える事で士達の妄想力を高めている修行風景だったのか…

>>679
電王の世界は唯一、劇場版(クライマックス刑事を除く?)が
テレビ版のパラレル世界にならなかったり、
ディケイドでもリイマジ世界が生まれなかった点を考えると
それだけオーナーは時空次元の番人として強大な存在なのかな。
そんな人物と親交があるとすると早川健の説明不可能な
あの超人ぶりも納得できるな。
後、鳴滝とマルシーナはメガネキャラで歴代の敵キャラに
なりすますのが得意なのが共通してるな。

アキバレの世界観はもう一回くらいひっくり返されそうなんだよな……

・公認世界への介入を終えたマルシーナは『テレビの前の痛いアンタ』に対して
　『これからはアタシがニチアサの顔』と宣言し
　事実、我々の世界で今週キョウリュウジャーは放送されなかった
・が、アキバレ世界のようにスーパーマルシーナシリーズが放映されたわけではなく
　何者かによってゴルフ映像に差し替えられた
・アキバレ本編を改めてよく見ると、上記の宣言の直後CMアイキャッチに入り
　何者かの『手』が映って恒例の「非公認」のハンコが押されている
　その後映るのは不調そうなマルシーナ
・この時点ではアキバレ世界の造物主である「八手三郎」は病床についているため
　『手』はアキバレ１期を強制終了させた八手三郎の『手』ではない

どうも「八手三郎」よりさらに上位の存在がいる気がする
ただ、キャラクターが造物主に干渉できるアキバレ世界観においては
上位とか下位とかいうのはもはや意味がないかもしれないが

そりゃあ、番台じゃねえの？　なんかもう、アキバレンジャー入れると他の考察も全部メタになって嫌なんだが。

自分で書いといてなんだけど世界の改竄がどうこうとかいうメタ臭い話よりは
確かに技術の発展や人脈の継承なんかの話の方が面白いと思う
元々すごかがのそこが良かったんだし。

だな、アキバレンジャーみたいなのを混ぜると話がたたみにくくなる

と、賛同しつつ、話を振るとしよう…

キョウリュウジャーのトリンが言う『超古代の文明』とは
恐竜時代（つまりトリンが生まれた頃）のモノであろうか？
戦隊歴史上『最古の文明』となると
六億年前のバラノイア（やバーツ＠レスキューフォース）を生み出した機械文明になるのだが…

現代の特撮キャラが古代文明の伝説を知り、遺跡を発掘してプレシャスを使ったりするように、
古代文明の人々も超古代文明を直接受け継いでいなくとも、超古代の伝説や遺跡から
色々掘りだして使ったり真似して作ったりしたんでないのかね
「超伝説雷光」斬りはスーパーレジェンドビームの和訳って説もあったし

トリンがパンゲア文明のことを少しぐらい知ってたとしてもおかしくはないだろう

白亜紀のトリンから見ればジュラ紀の恐竜文明も十分に超古代だと思う

　アカシックレコードでも読んだのかねぇ
　アカレッドの「アカ」もアカシックレコード起源というのもあったなぁ

ガブティラの上半身を90度ひねった状態をデフォルトにしているキョウリュウジンの合体は
他に例がなくて、未知の文明またはトリンのブレイブなセンスを感じさせるな

またプテラゴードンをタイムシャドウと似ているかと最初考えて
西暦3000年＝恐竜時代説と絡められるかと思いきや
よく検証してみると変形パターンに全く共通項がなかったのでこれまたブレイブ

強いていうなら飛行形態時にロボ時の頭が露出しない
ロボへの変形時にパーツがバラバラにならないなど
タイムシャドウの方が設計が洗練されている
一方でプテライデンオーはガブティラや他の獣電竜の在・不在に関わらず
使える戦力で最大限機能を発揮することを重視した設計で
なかなかキョウリュウジャーのメンバーが揃わなかったトリンの苦悩を伺わせる

>>689
>上半身を90度ひねった状態をデフォルトにしているキョウリュウジンの合体は他に例がなくて

アバレンオーは？　あっちはさらに首も90度曲がってたけど。

……今思ったけどガブティラってダイノアースでは爆竜ティラノ直系の先祖だったりして。
アナザーアースで肉体を失った恐竜たちはトリンの手で獣電竜となり、
多数の恐竜が生き延びることができたダイノアースでは独自に進化して爆竜になったと。

>>690
一番忘れちゃいけないのを忘れてた。確かに似てる
http://www.youtube.com/watch?v=MPWQ8ApXlZk

変形パターンもそうだし、マルチ合体などシステムに共通部分も多いのよね。
かなり優先度の低い情報だけど、おもちゃでは爆竜と獣電竜で換装もできるぐらいらしいし。

ダイノアースとアナザーアースが分離する原因になった隕石ってのが多分デーボ・ナガレボーシの仕業。
獣電竜はデーボス軍との戦いに際してトリンが改造したみたいな話だから、その時点でもう獣電竜はいただろう。
ってことから考えると、ダイノアースで生きのこって爆竜に進化した恐竜ってのは獣電竜だったんじゃ。
最大の違いは獣電池の有無で、これは過酷な環境に対応するため獣電池なしでも活動できるように
進化したってことだろう。

ちょっと、流れをぶった切っちゃいますが……


MOVIE大戦アルティメイタムで登場した『ライダーリング』の話です。
『フォーゼエンゲージリング』の方は、まぁ、それなりに説明がつくのですが、現在まで『ライダーリング』については、全く説明がありません。

可能性として考えられるのは……
１：輪島のおっちゃんが作って、映二に渡した。
２：「白い魔法使い」など、違うルートで作られた魔法の指輪が映二たちに提供された
３：2018年弦太郎が、どこかの時点で入手していて、映二に渡した。
４：ウィザードとは全く関係ない者が作った指輪を、映二が持っていた。


アルティメイタム放映後は、『２』の「白い魔法使いなどの『違う魔法使い』が作った指輪」と思っていたのですが、
ウィザード本編で、彼の指輪も輪島のおっちゃん製と判明しましたので、この説は取り下げます。
本命は『３』なんでしょうけど……
この説だと、映二が遅れてきた理由が説明しづらくなります。
（弦太郎が指輪を手渡したのなら、一緒に来るでしょう。）


そういうわけで、あえて可能性の低そうな『４』を推しておきます。
あの『ライダーリング』は、「鴻上ファウンデーション≒財団Ｘ」製だったんじゃないかと！！！
面子が「Ｗ、アクセル、ＯＯＯ、バース」という、財団Ｘと多少絡みのあるライダーばかりだというのが怪しいところです。
MEGAMAXのコピーグリードや、超銀河王のベルトにメダルを使っているところから、鴻上さんが裏で財団Ｘと繋がっているのは、まず間違いないでしょう。
実は、財団Xは『魔法の指輪』も研究していて、鴻上さんは何らかの手段でそれを手に入れたんじゃないかと……、
（WとOOOと魔法の指輪を、同時に研究していそうな組織というと財団Xとスペースショッカーくらいしか思いつきませんしｗ）
もしかしたら、翔太郎か映二かが、財団Xと戦ってライダーリングの素体を手に入れ、鴻上さんに解析を頼んだのかもしれません。


どちらにしても……
2018年弦太郎から、連絡をもらった映二＆翔太郎が、ゲート誘拐事件を調べて場所を特定
弦太郎たちが先に現場に向かって、映二が行こうとしたところで、鴻上さんから連絡が入ったのでしょう。


「ちょうどいいものがある！これを持っていきたまえ！！
　これをつかえば〜（中略）
　そう、この指輪は『魔法』と『科学』の偉大なる融合だ！！！！
　ハ　ッ　ピ　ー　バ　ー　ス　デ　ィ　　！！！！！！」

とかいいながら、しれっと映二たちを実験台にしたんじゃないかとｗｗ
まぁ、これから先、違うライダーリングが出てくる可能性もありますので（ガンバライド関連でいっぱい出てますし）、出てきたら、この説はさっさと取り下げますねｗ

>>693
一発変換できない人名を何度も書かなきゃならない時は単語登録しておくと楽よ

実際財団Xはオーメダル研究にも出資しているから、見返りとして鴻上ファウンデーションからも研究成果のデータを受け取っているはず
でもって、魔力とコズミックエナジーは代替可能なエネルギー（コズミックスイッチでエンゲージリングを使える）ことや
双方ともに人間のイメージに大きく左右される（ファントムは伝承の怪物、ゾディアーツは神話の登場キャラやアイテムがモチーフ）ことから
財団Xがコズミックエナジーを研究する中で「魔法」や「魔宝石」に行き着いた可能性は高い

ここで思い出すのが、MEGAMAXで7人ライダーをメダル＆スイッチ化した技術
技術そのものはライダー本人の封印に使われたわけだが、もしかすると財団Xは
「人工的に仮面ライダーのコピーを作って、手軽に持ち運んだり、制御を離れた際にはアイテムの形に畳んでおく」って“商品”を作ろうとしていたんじゃなかろうか

で、財団Xが上記の発想をまとめて「携帯に便利で紛失しにくい装身具（指輪）」の形にまとめて
とりあえず蓄積データが割とあるW〜バースの4ライダーのリングを作って、コズミックエナジー照射装置にかけて実体化しようとしていたところを
翔太郎なり映司なりの強襲くらって奪取されて装置潰されて……

なんてな話もあったんじゃないかと便乗して考えてみる

鴻上ファウンデーションの話が出てるんで、俺もちょっとオーズ関係の気になったことを書いとく。

シノビメダルを用いて発動させるカラクリボールシステム。
ハリケンジャーが現在、某動画サイトにて期間限定配信されてるが、そのコメント中でこのシステムを指して
「課金アイテム」と（ふざけて）呼んでいるのを見て、ふと思った。
同じようにメダルを用いてツールを呼び出す仮面ライダーバースのドライバーの仕組みはどうなっているのか？

ジュウレンジャーやハリケンジャーなど、メダルを用いたシステムはいくつかあるが、いずれもメダルは何度も使える。
その一方で、バースの使うシステム、あれだけがメダル使い捨て方式を採用している。ドライバーに投入してCLAWｓを
呼ぶのに使った（他、メダジャリバーやメダガブリューにも）セルメダル、あれはどこに行くのだろうか？
というかそもそも「セルメダル」って何？

単純に「エネルギーの塊」で、そのエネルギーを放出しバースのツールを転送している、って解釈が楽なんだけど、
ここはあえて別の解釈をとってみよう。…バースドライバーとは、「供物を捧げる祭壇」なのではないだろうか。

ドライバーやジャリバーを通じて、供物としてセルメダルを捧げる。対象者はその「課金」の引き換えとして、CLAWｓを
転送、あるいは攻撃のためのエネルギーを「与えてもらう」。これがバースの「課金」システムである。
このために捧げられるセルメダルは、ヤミーを介した生成方法から考えて、人間の欲望という「情報」を刻み込んだ
もの、つまりメダルというよりは情報を書き込む記録ディスクに近いものであると考えられる。

ところで、そのメダルを捧げられるのは一体誰なのだろうか？
何か、人間の欲望という情報をもらって喜ぶ者…特撮世界の人間を観察対象とした「上位者」だろうか？

ここまで書いて力尽きた。持ってき方によっては、別世界から特撮世界に顕現したアバターであるエンター達のこと
（ユナイトやダークバスターが課金アイテム）や、その主であるメサイアの正体とか、メダルが円形であることから、
超古代ムー文明（オーピンクの象徴図形が◯）と関連付けて、「上位者」が不思議界関係とかもってけそうだけど…。

ターボレンジャーの流れ暴魔を何か所か「はぐれ暴魔」と
書いていた。
どこかの刑事モノと混同したか？

はぐれハイネスあたりと混ざったのかもしれない

なんかアキバレンジャーはディケイド以上のすべての特撮ヒーロー世界の
破壊者だったのかと思う結末(?)だったな。
円谷世界や東宝世界までが侵食を受け始めてる感じがしたな。

円谷世界ならヒーロー大戦乙(ネットムービー)の時点で浸食されてましたし……

700

ところでゴーカイジャー最終回見てふと気が付いたんだが
ザンギャック帝国って英語圏なのね…
ギガントホース艦内の注意書きのところに
酸素漏れ注意って英語で書かれていた。

新聞が英語だった記憶

え、日本語と英語は宇宙公用語でしょ？

逆に考えるんだ。
英語が宇宙起源だったんだ！

せめてラテン語が宇宙起源くらいで……


……“星の精”を召喚出来る魔道書『妖蛆の秘密』とかラテン語で書かれてたな……

>>703
ですよねー
てか、異次元侵略者でも、怪人の名前はソウジキジゲンとかバキュームバンキですものねー

過去スレでも何度か話題になっている「ガ獣文明圏」説でも
英語やラテン語は宇宙起源で、日本語はグロンギ語やホラー語と同じルーツを持つという
可能性が指摘されていたな。

>>705
あの辺はアトランティスとかの言葉をラテン語に翻訳してるから。
所詮は写本だよ。　抜けてる処やご薬が多すギる。

そもそも、戦士シャイダーのバイクに「SUZUKI」と書かれていた以上、
英語、つーかアルファベットが宇宙起源なのは確定だろ。

　どうなんだろう？
　映像を翻訳するようなシステムがあって、それが見えてるんだと思ってた。

そういえばモバイレーツの鍵の差し込み口の周りの円形の金色部分に
文字っぽいモールドがあってずっと気になってたんだけど未だに意味が分からない

ちょっと話題を戻して、鴻上ファウンデーションと財団Xの話から……

MOVIE大戦COREの放映当時から、WとOOOの時系列については矛盾が指摘されていました。
・Wの映画（2010年8月）にOOOが登場する。
・Wの最終回（2010年8月）でフィリップが消滅して、再生するのは1年後（2011年8月？）
・MOVIE大戦CORE（2010年12月）にWが登場して、フィリップも普通に登場する。
・OOOのラスト（2011年8月）でアンクは消滅している。

当時は、この矛盾の説明はできませんでしたが、MOVIE大戦MEGAMAX（2011年12月）によって、矛盾を解消する可能性がみえてきました。
MOVIE大戦COREで、実際に2010年12月に起きたのは、『ノブナガの野望』の前半部分、鴻上ファウンデーションが信長の遺体からノブナガを再生した所までだったのです。
そのあとの話は、MEGAMAXのさらに後に起きた事件だったとすれば、時系列の矛盾は解決します。
実際に、ノブナガは成長して鴻上ファウンデーションを乗っ取っていますので1年以上かかっても不思議はないでしょう。
MOVIE大戦CORE編で登場したアンクやグリードは、MEGAMAXの後に再生した新生グリードなのです。
なら、タジャドルの仕様が、TV版とCOREで全然違うのも説明できます！！

まとめるとこんな感じですね。

2010年7月？　：映二とアンクが出会い、OOO始まる
2010年8月前半：W映画（AtoZ）、WをOOOが助ける
2010年8月後半：W最終回、フィリップ消滅
2010年12月　：CORE（ノブナガの野望）、ノブナガが作られて映二と出会う
2011年8月　　：OOO最終回、アンク消滅、コアメダルは未来へ飛ばされる。
　　　　　　　　　Wエピローグ。フィリップ再生
2011年12月　：MEGAMAX、未来からコアメダルが戻り、アンク復活の可能性が示唆される
2012年前半？：アンク及びグリード復活（推測）
　　　　　　　　　MOVIE大戦CORE、所長と竜くんが結婚
そのあと　　：Vシネマ、アクセル編


ちなみに、この説にも、大問題があります！
ノブナガの野望編の後半で、ドクター真木（しかも人形持ってる！）がノブナガを暴走させているんです。
まぁ、こればっかりは……恐竜メダルから再生したコピーとでも言い張るしかないかなぁw

さて、ここからが鴻上ファウンデーションと財団Xの話になります。

Wの終盤で、財団Xネオン局長の持っている情報端末に「コアメダル＆セルメダル」の欄がありました。
ここから、オーメダルが財団Xの支援候補に入っていたのは間違いないのですが、実はあの画面、英語で「支援中止リスト」と書いているようです。
つまり、あの時点では財団Xの投資候補には入っていたものの、投資そのものはされていなかったことになります。
ところが、MOVIE大戦MEGAMAXでは、レム・カンナギの配下にグリードのコピー体が登場して、超銀河王のベルトは、未来のコアメダルで起動する仕様でした。

これはおそらく、加頭のガイアインパクトが失敗して、次の投資対象を探した際にオーメダルが推薦されたのでしょう。
推薦したのは、レム・カンナギです！！
鴻上ファウンデーションと裏でつながり、グリードとメダルの研究を進めて自身の手駒にし、超銀河王にまでたどり着いたカンナギは、財団Xに反旗を翻しました。
しかし、ライダーの活躍によって、彼の野望は阻止されます。

それによって財団X内部でも体制が変わり、鴻上ファウンデーションへの支援は停止もしくは縮小されて、ゾディアーツにシフトしていった。
鴻上さんは、それで資金がショートしかかったところをノブナガに乗っ取られた！！
……というのが、この時期の財団Xの資金の流れだったのでしょうね。

すみません、タイトルを間違えました。
>>713が『その３』でラストです。

>>恐竜メダルから再生したコピー
つまりギルの人間体か

>>711-715
ドクター真木＝ギル＝恐竜グリードだと！？

つまり、あの真木博士は、本編終了後に再生した恐竜グリードで、過去の記憶を一部（〜全て）持っているということになる。
恐竜ヤミーを使って、Mのガイアメモリを奪ったのと、ノブナガを黒いメダルで暴走させたのは表裏一体の実験だった。
結果として、暴走したメモリとメダルは融合して仮面ライダーコアとなり、世界の終わりに導こうとしたが仮面ライダーによって阻止された。

……うをっ！？　これ、MOVIE大戦COREの謎が全部つながるんじゃないのか？！！

ノブくんが使ってたバースはなんなのって問題が。その説だと結構長い期間使ってる筈。プロトバース以外にも予備あったんだろうか。
大戦パートでバースに入ってるのが後藤さんである説明はむしろつくけど。

>>717
鴻上さんがバースのベルトを渡したのは、ノブナガがIT企業の社長になって鴻上ファウンデーションの乗っ取りを計画していた時期だから、↑の説でいけば本編終盤か終了後あたりのタイミングになるはず。
なら、あれは、見た目は同じでも新型のバースじゃないかな。

映司が最終回でギガスキャンした７枚は破損したけど、ドクターが取り込んでたメダル３枚はどうなったか描写ないし
MEGAMAXの時にどさくさで再生してギルになったんだろう……多分
COREの時にいた４グリードはしれっとカザリが一緒にいるけど「新個体」「記憶喪失」のどっちでも行けそう

あとバースは、MEGAMAXで破損・廃棄されたプロトバースがSH大戦で復活していたことを見ると、バースシステムがちょこっと量産されたんじゃないかと
SH大戦版プロトバースは「ドクター真木を欠いた体制で１から作ってみた第二次試作機」か「量産タイプに識別用に赤丸入れただけ」かで
ノブくんバースもそんな量産計画で生まれた一体だった、と

しかしバースを量産運用するとなるとセルメダルの消費量がすごいことになるな
基本的にバースは「すでにストックされているセルメダルを消費する」か「ヤミー・グリードから削り取ったセルメダルを利用する」って運用法だから
自前でセルメダルを量産する手段を確保するか、バースを投入する現場にヤミーやグリードがいることを前提に動くかでないと運用できない

つまり鴻上ファウンデーションは即席兵士としてヤミーを運用している財団Xをターゲットにした……？
（その上で自前でセルメダルを生産するためにグリードを復活させたら逃げられた？）

MEGAMAXとCOREのときの『COUNT THE MEDAL』を見ると、映司はプトティラとブカラワニ以外のメダルを1枚づつ持っていました。
ところが、アルティメイタムのディレクターズカット版では、OOOがプトティラコンボに変身しています。
つまり、CORE→アルティメイタム間で、映司は、恐竜メダルを手に入れたことになります。

>>719さんの説で行けば『最終回でドクター真木が持っていた3枚のメダル＝再生ギル』です。
（アンクが復活してる前提なら、メダルの修復技術はあるんでしょうけど……粉々に砕けたのは簡単には直せないってことで）


だとすると、映司は、再生ギルと対決して（メダルに戻し）入手したってことに！！
>>693さんの『ライダーリングは財団Xが作った』説や、>>720さんの『バース量産計画』も含めて、OOO＆Wも、かなり動きがあったのでしょうね。
その辺を全部まとめたら、映画1本分くらいのサイドストーリーが妄想できそうですｗ
（同時期のものとしては、Vシネマ『仮面ライダーアクセル』もあるんですけど、見てないんですよねぇ……）

>>712
揚げ足取りみたいで申し訳ないが
2011年４月の出来事だったレッツゴーライダーで
フィリップが健在だったのはどういう理由なのだろう?

>>722
レッツゴーのライダー（1号、2号、OOO以外）は、違う時間軸からオーナーが連れてきた人たちですし

>>723
いや、それは特に明言はなかったはず
（そう考えるのが一番無理はないんだろうけれど）
アンク復活後と考えるにしてもフォーゼ・メテオがいない（撮影的には当然だけどｗ）のがネックか

「ショッカー勝利による歴史改変」から、「人々の記憶が呼び覚まされたことによるライダーの復活」に伴い、どさくさ紛れでフィリップが復活して
その後歴史自体の修正力が働いて翔太郎から「自分が歴史改変で一旦消滅して、その後一時的にフィリップと復活して共闘した記憶」が抜けた、って可能性も一応はあると思う

風都の人々の記憶には「仮面ライダーWと言えば左右二色」ってのが強烈にこびりついている一方、「フィリップの消失に伴うW変身不能のこと」は知らないので
「フィリップがいなくなったので仮面ライダージョーカーにならざるを得ない翔太郎」って部分まで正確に再生されるためには多少外部からの微調整が必要だったのかも知れず
そこが修正されるまでのわずかなタイムラグで戦いに参加してたんじゃなかろうか

そもそもレッツゴーライダーの世界はショッカー勝利以前に
１号２号時代の歴史が変わってたし、昭和平成の全ライダーが
当たり前の様に同一世界に存在してるカオスな世界だな。

歴史がかなりカオスだよなｗ
アンデッドに黒服にゴルゴムにグロンギに……
戦隊も同じことが言えるけど。恐竜関係のすみ分けとか。

やっぱり本物の大首領による時空干渉で作られた限定時間軸
じゃないのか　最初のモールイマジンの件と言い
なんらかの意志はありそうな気がする。

大首領が新たな体に転生する前に一度本気でライダー達と
戦ってみたかったとか

前にも書いたがディケイド終了後のライダー世界は
紅渡が言ってた破壊から生まれた創造の世界ではないだろうか
Ｗからのライダー世界がすべて地続きなのも
仮面ライダーという存在がひとつの世界でしか
存在し生まれなくなっている状態だからではないか?

>>728
一応、マジレスしておきますね。

ディケイド本編でも、すごかがディケイド編でも、
『ライダー大戦の世界≒すごかが世界』が破壊されたとか、他の世界と融合してしまったとかなんて事実はありません！！

破壊されて修復（創造）されたのは、『クウガの世界』などの『9つの世界』です！
9つの世界がライダー大戦の世界と融合「しようとした」のは事実ですが、
すごかがディケイド編では融合が完了する前にタイムベントなどで無理やり時間を戻してループさせたことになっています。
（超図鑑やWikiなどでは、大ショッカーもTV編の旅の間に起きたことなってるので、ループしていないと解釈しています）
どちらにしても、ディケイド完結編で、『9つの世界』は「破壊による創造」で、元の位置に戻って安定しています。

世界が融合した（融合が完了した）なんて事実は、どこにもないんですよ！！


ついでに言えば、『ライダー大戦の世界≒すごかが世界』と融合しようとしたのは、『9つの世界』だけです。
（長谷川先生がすごかがディケイド編で理由も書いてます。）
本編でも、だからこそ、鳴滝さん他は『ネガの世界』や『シンケンジャーの世界』で、足止めを図ったわけで……


その辺の本編描写や『すごかがディケイド編』の話を全無視して、すごかが世界が融合しているとか破壊されて再生したなんていうのは、正直おかしいとおもうんですよね。


長文失礼しましたm(_ _)m

>>729
そういえば、前にも大怪獣バトルのギャラクシークライシスをウルトラ世界が融合したなんて勘違いした人もいたね。
（ギャラクシークライシスは、レイブラッド星人がレイオニクスバトルをするために四次元怪獣プロトンを使って、ほかの宇宙から怪獣その他を呼び寄せただけで、世界そのものが融合したわけじゃない）


でも、これは難しい話だと思う。
本編で描写されていないことをどこまで認めるか、なんて話にもつながってくるだろうし。
やっぱり、基本的には自分が思った説を書いていくしかないと思う。
その上で、ほかの人の説が並列するのも、基本はスルーでいくべきなんだろうな。
なんといっても、ここは２ちゃんだしｗ

>>724みたいに「明言されてなかったはず」とか他人の意見を否定しながら、「歴史の修正力」なんて、どの作品にも出てこない新しい概念を持ち出してくるダブスタな人は論外としてｗｗ

>>730
「そう考えるのが一番無理がない」と認めた上で別の解釈を提示しただけだよぅ

歴史の修正力、で分かりにくかったら「(特異点を起点とした)人々の記憶による歴史再生力」と言ったほうがいいかな
W本編の登場人物にどれだけ特異点がいたかは分からんけど、フィリップ消失の経緯をきちんと記憶している人(存命中の人物ではフィリップ本人、翔太郎、亜樹子、照井くらい？)より
Wの変身を目撃した各エピソードの依頼人や犯人、事件関係者たちの一部や「フィリップは翔太郎の相棒で現在留学中、と認識している人」の方が多いから
翔太郎たちがちゃんと「思い出す」までそんなアクロバットが起きてしまった、なんてことも……と思ったのさ



というか、別に「別の時間」からライダー連れてこなくても
「どこかの時間を走っている時の列車に(電王本編のピアノマンのように)歴史から消えた仮面ライダーたちが集結していたのを駅長経由で連絡入れて連れてきてもらった」
でもいいんじゃなかろうか、と今思った

>>731
レッツゴー仮面ライダーの、2011年4月2日は、歴史が変わったことにより1号2号以外の仮面ライダーが存在しない世界だと劇中で明言されています。
「その時間」から見れば、映司だって孝太郎だって「別の時間軸から介入したライダー」なわけで、

本来の時間（我々が知っているライダーの歴史がある時間）から増援が来たなら「別の時間軸からライダーが介入した」以外の何物でもないですよ。

>>732
ニュアンスというか、電王歴史理論の捉え方の問題というか

「2010年にデンライナーが乗り付けて“だから君はハーフボイルドなんだよ”“ンだとフィリップ！”とかやってるWコンビを拾って2011年に連れてきた」なのか
「時間からこぼれ落ちてしまったWがどこかの時の列車に乗り込んでいたのを連れてきた」なのかでちょいと引っ掛かりがあってですね

というのも電王本編の「歴史介入」を見ると「過去で材木が燃える→現在でいきなりその材木を使った家が消える」って描写になってます
イマジンが時を超える直前まで普通に流れていた「現代」の時の運航がガラッと切り替わって上書きされちゃうようなもんで
逆に言えば「現代」のイマジンが飛んだ日付の１日前に行けば、運航が変わる前の世界があることになるんで
そこから歴代ライダーを連れてくることは可能です

一方、人々の記憶からうまく再生されずにこぼれ落ちてしまった人は、時の列車で再生の時を待って旅をすることになります
素性不明のピアノマンのケースがこれです

あなたの言い方だとニュアンス的に前者だと断定してそれを前提に話を進めているように見えたので
待ったをかけさせてもらいました
長々とすみませんでした

・自論や特定ワードへの拘泥
・語り口や引用符の使い方

結論：匿名掲示板で全然匿名できてないくっきーもんすたー氏かわいい

>>734
ばれましたか……ｗ

ただ、これだけは言わせて！
『COREがMEGAMAXの後である』説と、>>723、>>729、>>732は、確かに私だけど、>>730は知りません！
>>730が私の説に乗っかった上で、煽ってるから変な流れになっちゃってますね。


てか、今まで半分くらいコテハンのつもりで書いてましたけど、
（そのほうがわかりやすいかなと思ってました）
やっぱり自重した方がいいのかな。

色んな意味であんまり「反応」しすぎるのはよろしくないかと。
ただでさえ匿名板では長文、全レスは過剰だとウザがられる傾向はあるし。
下手に弁明とかよりも時には黙ることが場を収めるには必要なこともある。

>>735
あー、うん 知ってたというか隠す気皆無な上に、サイトに載せてた考察まんま出してくるから
「特定サイトの雰囲気をそのまま外に持ち出すのはなあ。しかも管理人かよ！」
って、何だろう……反感とか苦言とかじゃないけど
何に突っ込んだらいいか分からんけど突っ込ませて感が、割と

や、もちろんこれからも読み応えある講釈楽しみにしてるし
責めたり何だりする気はない、と強調しとく

デーボ・タナバンタのアレは、ちと都合よすぎる気もするが一応宇宙風水なんだろうな

>>738
願いを叶えたら……というか「願いが叶ったと認識した瞬間」でスイッチされる辺りは
キャッスルドランの時間移動を思い出す
あれ、実際に解決したかはともかく「解決した」と認識したら元の時間に返される傾向あるし

なんかイマジンの契約システム思い出した

>>283 デーボモンスターなんかトリノイドに通じるものがあるよね
　　　　やっぱり不思議界の出身なんだろうか

やはり、DrウルシェードもSUPのサポートは受けてるんでしょうね。
ラボの設備やプレズオンの発進ケージは、個人じゃ準備出来ないだろうし。

今回、最大のトピックは「獣電池の音声にたまたまそっくりな声の人が、
戦隊メンバー＆変身アイテムの開発者に選ばれる。」って事でしょうか。
すごかが世界には言霊の概念もあるっぽいので、Drの声の波動なりが
共鳴して引かれあったって事になるんだろうか。

>>741
不思議界は全宇宙を構成する３大世界のひとつと言われてたな。
天界(光の意思)地上界(人間界)不思議界(闇の意思)なんだろうな。
以前にメスはフーマと技術交流してるという説もあったし
不思議界はこの世界のあらゆる悪魔妖怪魔物の源流である故郷みたいな存在なのかな。

ザンギャックの支配していた宇宙は地上界の方？

400年前の空蝉丸の持ってるガブリチェンジャーに関しては違うだろとは思う
トリンの説明からすると「ガブリボルバーの量産に成功」とあるところから
各変身アイテム他はトリンが一億年ほどかけてコツコツつくってたと考えるのが自然だろう

「声を聴いて、運命を感じた」ということは
トリンの技術力では不可能だった、完全システム化したものの集大成がガブリボルバー

しかし、どこまで行ったのかは知らんが、恐らく封印される前のデーボス軍が滅ぼした星って
半年で帰ってこれる所にあるのだろうか？
てか、ブレズオンはそれが可能な改造を受けたってことになるのか

XVII&なでしこか宇宙刑事あたりと遭遇して、
「いンやァ〜助かったァ！ごめんねェ、なにしろ腰痛めちゃったもんだから！あ、羊羹食べます？」
ぐらいの軽いノリで亜光速曳船してもらう博士の姿が見える

博士の声が入ったアイテムというと
去年の葉月三郎博士の例もあったな

ゴーカイジャー用の各種アイテムを作った、ブルドントに似た声の博士とかもいそうな気がしてきた

>>745
すごか世界だと既に宇宙人と半ば開国状態にあるし
宇宙に飛びったった先輩戦隊メンバーも何人かいるし
ある一定のワープ航路みたいなのはできている可能性はあるかもね

>>749
星川父（ファイブマン）の時代に既に異星を救うために旅立ってるしな。
ただし家族ぐるみで出向いたって事は気軽に往来はできなかったんだろう。

チェンジマン時代には公的機関が医者を単身赴任させてるくらいだから
ある程度の恒星簡航行が確立してたんだろうな。

中の人の年齢が初代ギャバンと近いんで、ゴーグルファイブやダイナマンを横目に見つつ
「仲間が大勢いていいな…」とか思いながらデーボスと戦ってたんだろうか。
先代シンケンジャーとか、意外に同時期に人知れず（視聴者的な意味で）戦ってる連中は多いよね。

博士の選抜時期が不明だが、レジェンド大戦なんかも裏で協力してたんだろうかね。

>>751
ウルシェード博士の先祖はマントル帝国の地虫忍者だったなんて説もあるなｗ

いやいや提灯お化けかもよ

それを言い出したらシュバルツなんて風貌とかマッチョ！ムッキムキとか、あいつ博士のプログラムがなんかの間違いでジャマールに流出した結果としか思えないぞw

>>751
バイオレットに変身した博士が、成り行きで偶然遭遇したゴーミンやスゴー
ミンを倒して行くのを見られて「あああーっ！あの方もスーパー戦隊!?でも
どの戦隊の方でもないような…」と言われているのが容易に想像できるｗ

トリンが今年はデーボスの力がＭＡＸ状態になってると言ってたが
一連の時空大異変や次元融合が影響してるのかな。
久々にマクーの残党に地軸をまげられたりもしてたし
ＳＵＰも銀河連邦警察と提携して、近年の異常な宇宙侵略軍の復興復活に
対抗するための次世代防衛計画を進めているのかもしれないな。
あのアナザーメタルヒーローキーやブレズオンラボも
その一環なのでは

>>756
それでふと思ったんだけど
歴代の悪の組織が前組織が侵略しているのにあまり動かない理由って
もしかしてその年にその組織のエネルギーや宇宙風水や資金調達が
活性化する理由が考えられないだろうか

よくよく考えてみると前組織が侵略成功したら地球を壊されたり
環境が変わったりする恐れもあるのに動かないのも変だし

>>754
そう言えばシュバルツって、ジャマール要塞に入り込んだコンピュータウイルスが自我を持って進化して……って存在だったよね

まさか

>>748
いや。待て。
むしろ父と同じ声を持つように成長したブルドントJrが改心し、
宇宙でアカレッドに協力してゴーカイセルラーを作ったとは考えられないだろうか？

何しろブルドントJrの育ての親は「すごい力を持つ鍵」で動くガンマジンであり、
何故かその声は黒十字王と同じという奇妙な因縁が。

>>759
ガンマジンと黒十字王はアギトの白服と黒服みたいな関係だったりして

今回ふと思ったこと。
「プレズオンが宇宙から帰ってくる。」事が話題になってたけど
トリンはともかく、ウッチーやスピリットレンジャーの二名は
現代的な宇宙の概念を理解出来るんだろうか？

スピリットレンジャーの二名は現代の知識あるだろう。
世界を回ってるらしいし、ほぼ精霊みたいなもんだ。ウッチーは吸収早いから、幕間でみんなで知識を与えまくってんだろう。
つーか、戦国時代でも星の概念くらいはあるし、空の遠くには凄い世界が広がってる、くらいの概念は理解できるだろう。
ジュウレンジャーやギンガマン（こいつらは予習してたが）も適応できてんだから、大丈夫だろう。

>760
つまりはガンマジンはゲッ


……未来の世界の猫型……

>>758
過去にも難病の特効薬とかを研究実験してたら
とんでもない猛毒や殺人細菌とかが生まれた事例があるので
あの博士そそっかしいからそれみたいになんかの研究実験中に
変なウィルスプログラム作ってしまって、異次元に放出してしまったのかもな。
それがシュバルツに・・・

光速エスパー＠高度のトランジスタ能力

>>727
不謹慎なネタだがレッツゴーライダーで
大首領の声があんなに弱って劣化してたのは
40年の数々の戦いや闇の世界での活動等で
疲弊しきっていたからともとれるな

高円寺博士とドクター・ウルシェードは交友があったのではないだろうか
で、ロボットの声に使うためにウルシェードが自分の声のデータを提供したと

>>757
そういえば、去年の大晦日に襲来してゴーバスターズを倒した大魔王アザゼルは
メサイア･リブートが倒されてヴァグラスが滅んだと早合点して襲来したのかもな。

というかあの人、伝承の通りなら悪魔の帝国に属していて、魔王の仲間や部下がいそうな気がするんだが。
大サタンの関係者だったのかもしれないし、地球の闇の中にもまだ底知れぬ強敵や強大な組織があるのかも……。

「アザゼルが……」
「……あやつなど、大魔王四天王五柱の中では一番の小物……」
「……だが、放置しては眞王様達が喜ばぬ……」

なんつーか、アザゼルって犬みたいのか包帯巨乳かどっちかしか思いつかないんだが

>>768
現在の戦隊世界は救星のブラジラを最後に２０年以上続いた
悪魔妖怪頻出期が終わり、ウォースター、ザンギャック、
デーボス、マクー、マドー、スペースショッカーと
永らく滅んでいた強大な宇宙侵略軍が次々と復興復活し
１９８０年代の侵略異星人頻出期の再来になってる感じだな。
しかし未知の悪魔妖怪族達の大攻勢がいつか始まるかもしれないな。
なにしろ同じ悪魔妖怪の宝庫みたいなライダー世界も融合してるし。

>>771
世界融合というよりは、しばらく「いないことになってた」ライダーたちが帰還したって形のような

設定によればプレズオンは元々水中戦を得意とする獣電竜だったのを、ウルシェードが改造して宇宙対応にしたとのこと
ただしいつからプレズオーへの変形ギミックを獲得していたかは未詳
で、プレズオーをつぶさに観察すると、背中に左前腕と左右対称形状のユニットの存在があって
むしろあれって「人型ロボットの右腕を切り離して背中に移して代わりにプレズオンの首を付けた」って構成っぽい

腕を切り離して別のところに装着して追加装備と合体する、っていう構造はダイボウケンに近いけど
ロケット頭に両手両足オプションポートって構成はフォーゼとの関連も疑ってみたい

プレズオンは宇宙用に改造したというよりは博士が獣電竜のボディ解析して
別のボディ作っちゃったような気がする

遠目にはメガボイジャーに似ているようにも見える。

ウルシェードへの資金や設備提供はサーシェスが関わってる気がする

777

そんな焼け野原ひろしが関わった設備嫌だ

ＳＦ大会行ってきた。いくつか先生の発言をメモ。

＊東映作品は「マジンガーＺ対デビルマン」の時代から
テレビと劇場版は異なるユニバースと考えるのが本来自然。
ただしそれだと簡単すぎて面白くはない。

＊最近の作品は魔法系の設定が多く、「すごい科学」的にはあまり語る事がない。
スタッフのつじつま合わせも上手くなったし。

＊オフィシャルすご科学４冊目という話はあるが、ロボットもの２本連載している最中は
さすがに忙しくて手を出せない。

>>779
第一期平成ライダーネタは見たいところなんだが、今の状況では難しいか…

ところで、デーボスが滅ぼした昆虫のような生命体がいた惑星ってビーファイターの昆虫族の母星じゃないかと…
ガオームの初期形態もデーボスに似ているし。

デーボスの、中央に大きな頭部(らしきもの)、
左右の腕(首？)の先に小さな頭部、という体つきは
結構同族が多そうな気がする

>>779
まァ、本業が忙しいのはなによりだし、別に焦って出すもんでもないからな。
まったり待ちたい。話が出てるだけでも朗報だわｗ
実際、その二本のロボットものを楽しませてもらってる身としてはｗ

>>539だが、長谷川先生が本家の新作の構想をマジで考えてるのはうれしい
案外、このスレの隠れ住人だったりw

せめて戦隊のネタだけでも見てみたいってのはあるよね
デカまでで止まっててその次がマジだから確かにちょっとって思う気持ちもわかるけどｗ

触れるとしたらマジエル様のことくらいかw
ボウケンはともかく異世界からやってきたゴーオン、ファンタジー系のシンケンゴセイときて
その次が大集合作品のゴーカイジャーだし

>>785
ゲキレンジャーェ…ｗ
イマジンとグリードの関係も見たいところだな。

とはいえゲキレンも科学でサポートしてはいるけどファンタジー寄りだしねえ。

このスレでも、よく議論されてるゴーバスの新西暦世界を
長谷川先生がどう解釈するのかも興味あるね。

新西暦って何年から存在が確認されてたっけ？

ゴーバスターズは新西暦2012年から2013年までの物語なんだよな。
例のネジレジア侵攻で西暦を仕切り直したんじゃないかと思ってる。

ただ、メサイア誕生が1999年だからもしや謎のコンピューターウィルスの出どころって
バラノイアなんじゃないかと思ってたりする。

ヴァグラスってバラノイアの後継組織だったんじゃないかと思ってる。
メサイアが生まれなくても代わりに機械帝国メタリアスができるわけだから、ゴーバスターズの敵はバラノイアが後世に残した災厄の種だったのかもしれない。

ゴーカイジャーとの劇場版でゴーバスターズが飛んだ過去は「西暦」なんだよな。

前にこのスレで出た「ネジレジア混乱で仕切り直した片方の1999年以降を、便宜的に新西暦と呼んだ」説が妥当だと思う。
つまり「新西暦1998年」より前は存在しない。

>>790
もともとメカリアスを本来の仮想敵として動物戦隊を準備していたとすると、タテガミライオーとかのエネトロン泥棒相手には過剰すぎる戦力もしっくりくるんだよね。
ただ、あの女帝がどうみてもバラノイア系じゃない。あれむしろ蛮機族の別働隊じゃないかと。
辛くもバラノイアを撃退した人類に、同時期活動してた白いカブトから「別次元で機械生命体が猛威を奮っている」という警告がはいる。
対抗するために準備した動物戦隊の活躍でメカリアスを倒したのが本来の歴史。

だけどエネルギー管理局は別次元偵察のために余計な物に手を出した。人間をデータ化できるジャビウスハートを、メテオール利用するために修復。
Dr.ヒネラーの遺した研究を解析してメカリアスの世界（亜空間）への物質転送を実験していたところ、ヒネラーもしくはジャビウス自身の仕込んだトラップであるウイルス（＝メサイア）が発動して例の事件が勃発。
ウイルスは研究施設のみならず、メカリアスの戦力も丸ごと乗っ取り、ヴァグラスを組織した。

だからアザゼルさんは宇宙風水的に本来メカリアスが倒される頃合に来たんだからね！決して早合点じゃないんだからね！w >768

パラノイア大戦のあった1999年の史実はあの世界では
抹消歪曲され、あのパラノイアの半年間の地球占領時を
生き延びた人々から記憶が消され変えられてるふしがあるしね。
ゴーカイジャーの頃にはオーレンジャーの戦いはかなり
史実と違う形で鎧たち一般人に伝わってたんだろうな。

転送研究所に送られたコンピューターウィルスは来年のVSで「実はデーボス軍の仕業だったんだよ!」とかになる可能性もあるんだよな
デーボス軍はコンピューターウイルスンみたいなデーボモンスターがいたらメカ関係も操れるしさ

とりあえず俺はウィルスを送ったのは災魔一族のピエールだったんじゃないかという説を唱えてみる
あいつのカードはビッグドーザーを災魔獣にしたように使い方次第で機械にも影響を与えられるし
クリスマスにサラマンデスがやられたから、その夜に腹いせにテロをしたんじゃないかと
いずれにせよウィルス問題に関しても来年のVSからは目が離せない

今日、新仮面ライダーの発表会あったんだな。
このスレのルールなのでこれ以上書かないけど
このスレ的にはネタの宝庫になりそうだな。

ようつべで久々にゴーグルファイブ見て思いだしたんだが
未来科学研究所の所員に３０年かけて未来都市を作るとか言ってた人たちがいたな。
結局その人たちはデスダークに殺されたんだけど、彼らの意思を継いだ有志が
ほんとに３０年かけてつくったのが、あのエネトロンシティなのかと思ったな。
設定ではあそこは日本に似てる別の場所らしいから
どこか日本の近海に東京をモデルに作られているのでは?
だとするとデスダークと同じ等身大怪人と巨大ロボットのタッグを戦法にしてる
ヴァグラスに執拗に狙われたのも皮肉だな。

東京エネタワーがあるから東京都23区の中のどこかではあると思う。

>>793
ガンマジンにパラノイアに荒らされた地球の復興を頼んだら
一般大衆の記憶の改ざんレベルの事までやらかしてくれた
なのでカーレンジャーはオーレンジャーを知らなかった

そんな感じかな

>>797
東京ディズニーランドというものがあってだな……

ということは東京エネタワーが千葉県でも何もおかしくはないな

ヤツルギとか、なんかローカルヒーローと絡む要素が見いだせれば新たな仮説が出そうだ

「東京工」のネタワーとかかな？

今回のキョウリュウジャー見る限り
(形容詞ではなく力の発現としての)ブレイブ＝ダイノガッツって解釈でいいのかな

敵の方もデーボス軍とエヴォリアンは二つに分かれた同一の存在っぽいしな。

もしかすると仲代先生に宿ってたアナザーデズモゾーリャは
デーボスの感情のひとかけらだっのかもな。「ときめき」とか。
仲代先生は人間に因子が宿って「ときめきの戦騎」と呼べる存在になりかけていたのかも。

ドゴルドとロウキの類似性なんかも考えると
デーボス軍は宇宙生命体とオルグの融合か
あるいは元々宇宙オルグだったのかもしれない

>>803
デーボスには心がなく、デズモゾーリャには体がないんだな
やはり元々ひとつだったのかも

あと上でドゴルドとロウキについて書いたけど
もしかしたらドゴルドと関係あるのはオルグじゃなくて暗黒の鎧の方かもと考え直した

確かに特性や能力に似てとこがあるんだよな。ドゴルドと暗黒の鎧
暗黒の鎧は竜人族が作ったものとされてるけど何故か呪いが掛かってる。
もしかしたら元はドゴルドのような戦騎(エヴォリアンは使徒か)で竜人族が戦いの末に倒して
改めて鎧に加工した物かもな。呪いの正体は戦騎(使徒)の残留思念だったのかも。

>>805
元祖すごかがに載ってたショッカーからクライシスあたりまでの首領は
元はひとつの体から分裂して生まれた説を思い出したな。
悪の首領は自分の体を分裂させて常にバックアップ体制を
たてる習性があるのだろうか。

>>807
バックアップを持つ首領というと
魔王サイコ
無間龍ロンもそれに当たるかな

メサイアもそうだったけどメサイアカードは主にエンターさんの処置によるものだったな。

>>808
上にも書いてあったが、その魔王サイコがデーボスの超時空爆弾のエネルギー(?)で
スペースショッカーと共に復活したわけだな。
ヴァグラスも魔空空間と相性抜群だったし、この世界の悪のエネルギーは
組織や種族を問わず有益なんだな。

正義側だって出自もエネルギー源もわりと違うのに
「仮面ライダーは、全て兄弟だ！」とか「ファイヤ！」とか出来るわけだから、
悪の側にも表面的な違いを超えた根本的なとこでの互換性があっても
不思議じゃないわな

あくまで消去法だけど、
シンケンジャーの恐竜折神ってプレズオーがモデルじゃないかな
約300年前に活動してた首長竜って意味で

>>812
しかし、大戦Zでスーパー戦隊リングの魔法で
歴代戦隊のティラノザウルスメカの力を召喚した時に
恐竜折神がまざってたよね。
これだけ、どう見てもティラノザウルスには見えないけど、なぜだろう。

ティラノ縛りでなく、たんに各戦隊の恐竜メカの代表を選んだら他が被っちゃっただけなんだろう

ティラノはなぜ毎回代表なのか？を考えようと思ったら
「ていうかティラノサウルスって何？」という疑問にぶち当たった。

だって、すご科学世界には、ゴジラ型も前傾姿勢のも羽毛型のも過去の同時期に生息していて、
それが全部なぜか「ティラノサウルス」と呼ばれているんですよ？

そんな生物いねーよwwwと思ったけど、人間がまさにそんな生物なんだよね。
アギトの力に目覚めたり、鍛えて鬼になったり、とても同じ生物には見えないけど「人間」。
ティラノサウルスは恐竜の中でも特に不思議パワーとの親和性が人間と同等に高い種族で、
爆竜への進化や獣電竜への改造をするまでもなく、別物レベルに変身できる個体が沢山いたんではないか。
そう考えると、ティラノさんが毎回センターを張るのも道理ですわ。

あのスーパー戦隊リングはマジトピア製ではないだろうか。
大戦Zでしばらくウィザードが消えていたのは
マジトピアであのリングをさずかるための試練や修行していたからでは
晴人とマジエルが会話してるシーンを想像すると胸が熱くなるな。

>>815
一応守護獣と爆竜で「ザウルス」と「サウルス」の違いはあるんだよね

>>742
今回、ウルシェードが第2のラボを作ってると言っていたのは
ＳＵＰのバックアップを受けているのを作中で証明した感じだな。
こんな短期間で次のラボを用意できる手際のよさは
過去の戦いで戦隊関連の基地や研究所を数え切れないほど
敵に破壊されてきた経験から培われたんだろうな。
ＳＵＰにとって長年、人知を超えた化け物を相手にしてるいじょう
基地や研究所のひとつやふたつを破壊されるのは想定内なのだろうな。
>>796
ゴーグルファイブ関連の本読んだら、その未来都市は
公害のない都市づくりをめざしていて
富士山のふもと付近が建設予定地だったそうだ。
あそこにはデスダークの最終兵器になったハイトロンの鉱脈があったしな。
ほんとにあのエネトロンシティが未来科学研究所の遺産に思えてくるな。

プレズオーの変形パターンを見ていて思ったのですが
プレズオンが宇宙対応になるきっかけとは激戦によるボディの大破ではないでしょうか？

プレズオーの玩具には実は普通の右腕があって背中に装着されており
それを右腕ジョイントに移動させることでプレズオンの首がなくても人型になれるのです

元々の海用ボディを破壊されてしまったプレズオンの首を
予め用意されていた宇宙探査用ロケットロボの機首とすげかえることで
現在の形になったのではないでしょうか。
(ちなみに人型時に背中にジョイントがあることを考えると
元々のロケット機首はこちらに背負い
状況次第で手に持ったり肩に乗せたりする武装になったと思われます)

またこのロケットロボとガブティラが
バクレツキョウリュウジンになる時の変形を見ると
かなり強引にガブティラの上に覆い被さっている上に
カミツキ合体ジョイントがある腕をガブティラとの合体に使ってしまい
新しいジョイントを脚部から引き出しています
しかもわざわざジョイントを増設したにも関わらず左腕は空いているのです

これはつまり、当時腕になれるただ一匹の獣電竜であったブンパッキーを
生かす方向で設計したことを意味します

合体パターンから推察すると
キョウリュウバイオレットが活躍しプレズオーが作られた時期にも
(おそらくはスピリットレンジャーとして)
キョウリュウグレーとブンパッキーが活躍しており
彼らに対して他の獣電竜は眠っていて、唯一後からガブティラだけが目覚めたようです

すると…その時期のキョウリュウジャーは
追加戦士としてレッドが加入してくるというイベントがあったことになります
それがもしダイゴの父なら、ドクターウルシェードがダイゴに興味を持っていたのも
かつての戦友の子供だったから、というのが真の理由ではないかと考えられます。

現実世界だとスペースシャトル(再使用型宇宙往還機)は諸々の事情で廃止されたけど
すごかが世界じゃテクノロジーレベルが高いおかげで繰り返し使用可能な地球産スペースシップはいくらでもある
プレズオーもロケット型ながらやっていることはスペースシャトル的だし、遡ればボイジャーマシンのようにシャトルとロケットが同居しているパターンもあった
機体特性が多少違うだけで、ロケット型だろうがシャトル型だろうが再使用型宇宙往還機としては問題なく運用できるんだろうなあ

プレズオーの変形コードが「ロケット変形」だったり、頭にロケット型の飾りがあったりするから、プレズオーのロボット部分(メガウインガーの“ガー”風に言えば“オー”なんだろうか)は改造で後付けされたものなんだろう

で、ふとXV�Uの頭を見ると何か似たような位置に似たようなレリーフが
多分センサー機能とか載せてるんだろうけど、ワンセブンにはなかった意匠なんだよね、あれ

“オー”ってやっぱり、XV�TとかXV�Vとかだったんじゃないだろうか
以前「XV�U」はプレゼンターのもとに赴くための母艦って話が出ていたけれど
OSTO(フォーゼを作った組織)ではプレゼンター接触用可変母艦「XVシリーズ」を建造していて
その�U番機はブリンク博士が「これ、17に読めるな」とかつてワンセブンに抱いた憧れ全開で作っちゃった……なんて流れなのでは

>>821
玩具ネタで恐縮ですが
実はプレズオンの左右ブースター(プレズオー時の足先)には
左右にそれぞれ○と△の刻印がありましてですね……ｗ

ひょっとするとコズミックエナジー関係のなにかかもしれませんｗ

>>822
前スーパーヒーロー大戦でコズミックエナジーとエネトロンの
奇跡の合体技がぶっつけ本番で成功した例があるしね。
時空大異変や次元融合によって新生したライダー側の世界にも
すごかがで言うSUPの様な組織が作られ戦隊世界との技術交換や交流が
秘かにおこなわれているのかもしれないね。

キバのD&Pや、オーズの鴻上ファウンデーション が中心になるのかな。
天の川学園都市は…理事長亡き後、主だった研究者は財団Xに引き抜かれるとかしそうだな。　

リ・イマジネーション世界を股にかけてライダー系・怪人系技術の収集統合を図ったのが大ショッカー、かな

まああの辺のライダー世界はディケイドを人柱にした儀式で融合崩壊しきる前に
安定した独立状態に落ち着いたんだと思うが

すごかが世界的には、普通にOSTOはSUP……というか初代バルイーグルが参加したスペースシャトル計画の延長線上にある組織なんじゃないかな

>>824
鴻上会長は40年後の未来でも仮面ライダーのプロデュースを続けてる人だからな。
あの１０００回記念回での説明不可能な数々の奇行をあらためて見ると
あの人は電王のオーナーと同種族みたいな存在なのかと思うな。
ライダー世界での時空大異変や次元融合の事を１番熟知してたみたいだし。
ライダー界の支援(?)組織はスマートブレインとかＺＥＣＴとか
うさんくさいのが多いけど(割とまともなのは猛士と青空の会くらいか)
あの会長なら、たやすく統合してしまいそうだなw

スマートブレインは最終話で倒産したっぽいから、他の組織に吸収合併されたかもしれない。

>>827
吸収したのはおそらく財団Xだろうな…

>>204
なんという超予言