三大仮面ライダー（又は四天王）頂上決定戦　３

様々な部門での三大or四大そして頂上ライダーを決めたれ

前スレ三大仮面ライダーは「BLACK」「555」「電王」になった★２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1318576650

>>1
乙。

さあ戦え！戦え！

>>1乙です。ありがとうございます。

さあ、一丁いきますか！

四天王ライダー＝５５５、龍騎、Ｗ、クウガ

三大ライダー＝５５５、龍騎、Ｗ

チーム部門決勝戦ライダー＝５５５、龍騎

チーム戦優勝ライダー＝龍騎（個性派キャラが非常に多いのでチームとなると圧勝）

個人部門決勝戦ライダー・・・草加カイザＶＳ浅倉王蛇

個別戦優勝ライダー＝浅倉王蛇（草加のインパクトに対抗するのは凶悪な浅倉。やはり浅倉の残した爪痕が上回った。）

結果発表＝総合優勝は「龍騎」

初代(1号)7→20
V3 22、X 6、アマゾン11、ストロンガー15、スカイ3、スーパー1 2、ZX 1
BLACK(ブラック)34→75
RX31→25
真ZOJ 4
クウガ163→152
アギト117→136
龍騎128→187
555(ファイズ)213→209
剣(ブレイド)114→178
響鬼54→51
カブト80→81
電王122→94
キバ67→66
ディケイド(DCD)127→74
W(ダブル)119→130
オーズ(OOO)73→83
フォーゼ18→35

また前スレから作品タイトルごとにレス索して数を書きあげてみた
昭和ライダーの数も増えてきたので今回は一通り加える事にする
尚、作品評価の良し悪しまでは仕分けてないのであしからず
やはり否定意見や貶し意見書く人も多い上、また作品名がレスに含まれていなくともその作品の話題の流れとして続いた関連レスも多かったので、決して厳密な人気の指標にはなり得ないだろうけど
作品名レス数が多い作品は、良くも悪くも話題にされた率が高いという事で今スレの参考までに
それと前回の週計カブト抜けてたの気付かなかったすまない…

昭和組＝BLACK押し
平成組＝龍騎＆５５５押し

現状、上記三作のカキコが目立ち、剣は押しは強いがソッコーで強く押し戻される（笑）　ま、そんな感じかな？
３スレ目は、まず剣押しを具体的内容で攻めてもらいたい。

それと、やはり響鬼以降の押しも、もう少しあってもいいんじゃないかと思う。特にＷ辺りの押しが弱いのが意外。
平成シリーズを盛り返したディケイドもそうだけど、ディケイドの頑張りを安定飛躍させ平成ブランドをワンステージ上へ押し上げたＷは、
もう少し評価の声があってもいいと思う。ただ、惜しむらくはテンポの良し悪しか。
最高傑作の一角に数えられる夏映画の調子で常にやってたら上位３作を押しのけてたかも。

とりあえず三大は龍騎555剣で異論無しだな

>>5
龍騎は根拠立てて推されてるけど、555は映像面、デザイン面以外の推しが無い
剣は555とは逆にストーリーの面を評価する声が高いな

このあと剣についての議論が始まる

剣はストーリー(爆笑)
久しぶりに見たらまだアスペみたいな井上アンチの剣信者いたんだ。

延々と携帯で書き込んでるのがわかりやすいよなーまあ自分ももしもしですけどw

じゃぁ
石ノ森ライダー四天王（正義の系譜ライダーとも）
初代、V3、BLACK、アギト
アギトのラストの相手って009のラスボス（未完だけど）に似てるね

完成度の高さなら
BLACK、龍騎、555か？
悪い部分や批判も多いけどそれを補う良さがあるし
四天王だとすると後一つは迷う
上３つに押しが強い剣を入れると
アンハッピーEDライダー四天王になるな

剣かWか迷ったけど
ハッピーEDで終わった作品でいいのある？

クウガ、龍騎、電王、ディケイド　だろ四天王は。
他はどれもパンチ不足
例えば555など、いくらデザインや戦闘シーンが良いと主張されても 「そう？地味じゃん」と返されたら話が終わってしまう
有無を言わさぬ実績に欠ける

いくら歴代集合の功績が有ると主張されても「そう？ゴミじゃん？」で話が終わってしまうディケイド

個人の嗜好はどうあれ
歴代集合の功績が有るからディケイドは四天王の器なのだ

ダメダメ

影響力の点では
ディスクアニマルがカンドロイドやフードロイドに受け継がれた響鬼もそこそこ

>>13
そう？ゴミじゃん

クウガ、龍騎、電王、W

>>11こそ、そう言われると話が終わってしまう。その理屈だとオーズも入るし。
四つめのに剣とかＷを入れた方がしっくり来る。

ベルトが一番売れたとか最高視聴率とか、しょせん一過性の現象なので
価値はディスクアニマルにも劣る

ディスクアニマルがグッドデザイン賞を取ったってのは永遠。
終盤にアームドで響鬼さんと合体したのも動物霊の力を得たようで溜飲が下がり良かった。
オーズのカンドロイドは、序盤でタコがライダーのための橋になったり（これがピーク）
ゴリラが伊達さんとおでんやに居てからんだり、
アンク探しに使ったり、それなりに見せ場はあった。しかし合体するとなると不自然。
しかしバガミールだとこれは劣化で合体はほぼ不可能だな。（マグネットでくっつくぐらいなら）
Ｗのでんでんはメインキャスト回があったし、探偵道具としてかなり重要な役回りだったな。
変身道具として無くてはならないキバットバットやカブトゼクタも、これらの同類とは言えないかもしれないが見逃せない。
前者は執事要素もあり、時にワタルに啓示を与えたりして物語の平衡を保ってた。
個人的にカブトゼクターやサソードゼクターが喋ってれば、寡黙な天道を廻りに対してフォローしたり坊ちゃまの暴走を諭したり出来たかも（まさに執事）。
そのことで物語により一層説明的要素を加え、ストーリー性がアップ出来たのではないかと勝手に妄想してしまう。
（てれびくんのDVDは良かった）

>>11
たしかに、後に影響を与えまくったパンチのある作品って括りだとこの4つが妥当かな

クウガ→ドラマ性重視の平成ライダーという土壌を作った
龍騎→ライダーが出来ることを広げた
電王→行き詰ったシリアス路線からのコメディ路線を開通
ディケイド→大集合でコラボ企画の促進

ディケイドだけちょっと違う感じになったけど同意できるわ

>>19
剣・W・オーズが他と比べてパンチが効いていたかというとすげー微妙
デザイン・ギミックの優秀さ？キャラの面白み？映画の出来？

>>20
カブトは変身者自体がアニメキャラしてたんだから声優付けてゼクター喋らせたら食傷だと思うよ
てれびくんのはアレ限定だからこそで
周りのフォロー無く突き進んで結果で示すのが天道だし
良太郎や渡みたいに単体じゃ動きが少ないキャラなら良い方に作用するかも知れないけど

ディケイドでオールライダーうんぬんってのは、オリキャスじゃない、設定も違うという、無い無いずくし。
ウルトラから言わせれば、そこまで無理して集合しなくても、ライダーは十分すぎるほど人気維持してるじゃないのと。
ましてや、歴代の一人を変形させて別の歴代を一撃で始末するなんて、あんな挑戦的なシーン作る理由が分からない。
たしかブレイドで龍騎を一刀両断し、用済みのブレイドをライダーキックで始末したんだっけ？
あんなの見せられたファンは、そりゃ誰がどう考えても気分悪い。確信犯なんだろうけど、その理由が検討付かない。

ちなみに２０年後のライダーを予想すると・・・

仮面ライダーストップ（ア・ストップで区切り。仮面ライ「ダー」を「ダア」ストップと読ませてストップ」）

Ｗ〜オーズ〜フォーゼと映画での共演を繰り返している、つまり共演しやすい状況をあえて作っていき、今後も共演が恒例になるのなら、
次の１０年後のオールライダーで歴代を別のキャストに変更は出来ないだろうな（笑）

それよりも深刻なのは各作品が生存確定だろうと予想出来てしまう点。平成全盛期である初期４作までは、結末がどうなるか予想つかなかった。
中でも驚いたのは龍騎。いまさらだけど、あの最終回１話前をラストを誰が予想出来たか。
結末が知りたいってのは、ライダーというより、面白い作品を見る上で必要不可欠なはず。
その辺の刺激があったからってのも、初期平成全盛期群の特徴のひとつだと思う。・・・ま、アギトは除外かもしれないけど。

１０周年記念でムービー大戦開始、別番組ライダーの初共演、共演したのは１０周年ライダーと次の１０年の一番手・・・

次の１０年はオリキャス共演でやるよ　というメッセージがこめられていたんだろうか？
なにしろ、いまだにムービー大戦続いてるし、あの映画はヒット確定だから終了するとも思えない。
（よほどつまらん作品出したら映画打ち切りもありえる？）

>>23
そういう意味ではアギトは続編が可能！
オリキャスでやらないかな。
今度は太一くんがアギトに！？
真魚ちゃんはキャビンアテンダント。

>>23
そういう意味ではアギトは続編が可能！
オリキャスでやらないかな。
今度は合唱部の太一くんがアギトに！？
真魚ちゃんはキャビンアテンダント。

ムービー大戦は今が全盛期なのかもな

盛者必衰

こんだけ便乗してばっかで頻繁にやってるのを見ると
だんだんみる方もありきたり感が出てくる

皆の意見を聞きたい。

平成初期３作（剣も入れるなら４作）は人気というか評価というか特に高いよね。
思うに、バッドエンド的な空気感がポイント高かった。
響鬼は超異色作というだけでセールスポイントになったから除外するけど、それ以降の作風はどれもバッドエンドでは無い。
初期群に対抗する後続作品はその辺を見習うべきだと思う。結末は分からないほうが面白く見れるのは当然の事。

あ、ごめん。バッドエンド的なのは龍騎と５５５だけか？
クウガはハッピーエンドだったな。ただ、緊迫感がすさまじかったけど。
アギトは忘れた・・・

>>29
意見を聞きたいとか言いながら自己完結してて、しかも言いたいことがさっぱりわからんわ

アギトは最後店開いてるし、ハッピーエンドなんじゃね？
一応

>>31言ってしまえば、恒例の大戦映画の存在により次につながる事は確定なわけでそれってハッピーエンド決定、もしくは、
最悪テレビ本編最終回を映画に持ち越しもありえると。例えば、本編最後では主人公が死んでも、映画がやれば生き返り決定で
じゃあどうやって生き返るのか、そのレベルであれこれ予測してしまう。
そこまでわかっちゃうと、そもそも最初からしらけませんかと。そう質問したかった。

>>32なるほど、でしたか。。アギトはぶっ続けで寝ずに見たせいか、どうも記憶が曖昧で・・・
もう一度ゆっくり見直してみます。

>>33
長文書く前に言いたいことの整理をしてくれ
書いた後に言いたいことが伝わる文章になってるか確認してくれ
最初のレスも受け答えも色々おかしいわ

言ってる事はよく分からんが「クウガ〜555は名作だよね？」
こういう質問だな、うん名作だよ

>>1
もう前スレで三つ決まってたんならあと一つ決めてお終いじゃん

スレタイに煽り成分が無いからか過疎

まぁ過疎るなら過疎って良いだろ
煽りからしか成り立たないなら

ライダー戦隊無双映画、なんでもシリーズ化を狙ってるらしいが、
悪名高いディケイドともやしが主役で毎年やるつもりなのだろうか？
放映後のディケイド人気はどうなってると思う？三大ライダーっていうよりも別格ライダーで、
もやしは平成のミスター仮面ライダーと騒ぐほどの熱狂？それともその逆？

今回もまた寒い無双をやるかやらないか、それによるだろうけど、クロックアップ使えてなんでもありな芸人ライダーだけに、
共闘するともてあますというか、よけい不自然に映る。ま、それはカブト系も同様に不自然。
なにしろ共闘でクロックアップは使えないだろうし、クロックアップの無いこいつら見るほど退屈なものは無いし。

カブト本編だとクロックアップ無しでも動きの良さで見れたが客演だとそうでもなかったからな

いつでもクロックアップ使えるのに使わないとか不自然。
５５５のように特殊フォームで身体酷使して素早く動きますっていう
多少リスキーな設定でクロックアップ使用可能なら違和感少なかったんだけど。

ところで、マベチャンだっけ？あのゴーカイナンタラって奴。彼はクロックアップっぽいの使えるのか？
もやしディケイドつぶすなら必要だぞ、そういう、しょーもない技が。

無双するのを批判するくせに、使わないと不自然とか批判しちゃう

>>42
ゴーカイナンタラとかしょうもない技とか、なんか気持ち悪い文体だな

クロックアップには限界時間が有ってゼクターが勝手に解除しちゃうんじゃなかったっけ？
限界が決まってるから駆け引きで変身しないんだと思ってた

変身じゃなくてクロックアップだった

オールライダーやるなら設定変更するしかないよね。龍騎や555辺りがオリジナルのままじゃどうにもならない。
つなげようにも苦しいからね。あの当時ならではの結末で今も色褪せない最高の作品群。
逆に言えば、いまどき作品のようにいつでも共演可能、いや、お決まりのように共演している状況では、龍騎や５５５のような
強烈な作品群は生まれなかった。間違いなくハッピーエンドだろ。

そこで思ったんだけど、もし龍騎や５５５がイマドキのハッピーエンドでムービー大戦も当時からやってたら、いまごろオリキャスの出演がもっと増えてたかな？
龍騎や５５５の結末がああだから、オールライダーやるときにそれが足かせとなってオリキャスでやる必要が無いという判断がされてる可能性はあるかな？

オダギリ、天道、リョータローは無理だろうけど、その他でいつでも出れそうなオリキャスもっといるはず。ブレイドやキバ以外でもっと。

>>43共演するならクロックアップで相手を圧倒するしかないと思う。
共演は不自然に映る。なにしろトレードマークのクロックアップ使いずらいだろうから。
つまり、ヒーロー大集合＆共闘やるには無理がある能力設定だと思う。だからこそ無双なんだけど、
無双やるくらいなら、オールライダーやらないほうが波風立たないのでは？と思う。
特に必要ないでしょ、シリーズは相変わらず好調だろうし、現状ペースで不満も無いはず。
あとは映画の完成度に期待するしかないね。

>>47
考えすぎて的外れになるオタクの典型って感じがする

ディケイド本編でも映画でもそうだったし
クロックアップはただの超高速移動として扱われるだろ

そういえばディケイドは割と能力を活かして戦闘してたな
これに関しては平成で上位に入るわ

ディケイドは最後さえちゃんと伏線回収してまとめられれば最高傑作になれたのにな

最高、は無いな
最終回の事を抜きにしてもそこまでは面白くない

イマドキのハッピーエンドって何やねん
もっと色んな時代の色んな物語に触れて、どうぞ

>>47と>>29は同じ人？
オーズ本編じゃアンク生存かと思ったら消滅だったし、明るめの結末だったが淋しさも残り完全ハッピーエンドとは言えない感じだったろ

戦闘はシリアスだから、
ライダーとしては普段は真面目ってより軽口
くらいのほうが面白い。
古くは二号、ストロンガー、RX
平成だとアギト、龍騎、W（庄太郎）。
ライダーがよく喋るかどうかで作品の雰囲気も
面白さも変わってくる。

アギトは全然喋らなかったね

軽口といえばディケイド。戦闘はシリアス。
士はイケメン度も極めて高く人間性が高く行動もパーフェクトだから歴代最高の人気者なのは明白。ディケイドは最強。
オリジナルに引けをとらないどころか、一部超えた感もある魅力的な歴代達。
三大というよりも仮面ライダーの代表作というべきディケイド。変身前（士）、変身後（ディケイド）いずれも最高傑作。
今度の映画でさらに人気が上がる。もうどの作品も人気も実力も勝てないよディケイドには。
以上の内容を全て逆に捉えるのが正解。

>>55
お喋りっていうか適当。軽口。明朗活発。

>>56
あえて言わなかったが、いろいろあったがディケイドは凄いよホントに。
まさかまた映画やるとは。三大では括れない。

はぁ…

>>57前人未到の完璧作品であるディケイドがあのまま終わるはずないよね。
今回の映画はライダー映画において観客動員数と興行収入において「まさにこれぞエンターテイメント」と、過去最高の評価を得ると思う。
最高に魅力的なキャラの変身者と最高傑作ライダーの組み合わせなんだから、今回も完成度の高い話になると思う。
次スレタイは「殿堂入り最高傑作ディケイドを除く三大ライダー作品は？その�W」でいいと思う。
以上の内容を全て逆に捉えるのが正解。

……(^_^)

ま、ディケイドで

>>56
一番下まで読んだ
納得

ディケイドはおまえらの手のひら返しが一番おもしろかった

一話の大戦シーンから嫌な予感してたけどな
案の定徐々に馬脚露わしてさもありなんと

ディケイドは相変わらず人気あるなあ。

三大糞ライダースレと間違えたかと思ったぜ

ひとつはディケイドで良いだろ
ピンクのボディは有り得ないと思ったが
結局のどころ話の内容で、見た目は問題じゃない
物議を醸した最終回も、今は思い出

もうひとつは剣、555、龍騎のグループかな、ひとまとめで良いや
宇宙刑事三部作のようなもんだ
インパクト有った龍騎、発展させた555、オチを付けた剣

最後は、仮面ライダーとは何ぞや？と真剣に考えさせてくれた響鬼
鍛えてますから何なんだ？
仮面ライダーの殻を龍騎以上に破ったレジェンド
平成ライダーは何でも有りを決定付けた
以降どんどんハチャメチャ設定になっていくが
響鬼は越えられないと思う
Ｗやオーズが割りとマトモに見えるのは響鬼のおかげだと思う

三大に響鬼を挙げるなんて通だな。
嫌いぢゃないわ。
いつか響鬼への回答的な和ライダー見てみたい。

龍騎、剣、Wかな

>Ｗやオーズが割りとマトモに見えるのは響鬼のおかげだと思う

Wがまともに見えたのは、[おやっさん][ハードボイルドな雰囲気]の原点回帰感が大きいと思う
正直響鬼がいてもいなくても龍騎の時点で色々はっちゃけたから、見た目は今と変わらず受けいられたと思う


あとディケイドは好きな方でもあるが、各ライダーの性格改変、最終回投げ、設定矛盾など大きい所での粗が目立つ
お祭りとしてはいいが、作品としては三大に入れるのはどうかと思う
各話や小ネタなどは大好きなんだが


で、スレタイに沿った方が良さ気なので個人的な三大は
クウガ 龍騎 W

分かりやすい世界観、見易さ、はまりやすさ、楽しさ、目的etc

ディケイドを評価するにはいくつか考える必要がある。

設定変更、キャストをどこぞの劇団員に変更したにせよ、変身した姿だけは元の歴代の姿をしている。
変身した姿が歴代の姿だから、肝心なところを押さえてると捉えるか、歴代の姿形を押さえればいいってもんじゃない　と捉えるか、そのどちらか。

一年とおして活躍した各歴代が、唐突な祭り専用のなんでも屋ヒーローに負ける事が許されるのか、それとも、受け入れられないのか。

そもそも、ディケイドの魅力は何か？それは歴代が全て登場するところ、とみて間違い無いだろ。
仮に、各世界で登場する歴代が龍騎ライダーズのように全てオリジナルライダーだったらどうだ？魅力半減確実だろ？
歴代登場こそが作品の魅力となっている以上は、さほど評価出来ない。なぜなら、歴代あってはじめて成立する作品だから。
本物の良作は、他の作品を全く必要とせず、さらに、全く新しい事を行う強烈な個性で大ヒットをつかんだ作品だと思う。
以上の条件を全てあわせ持つのが龍騎と電王。これは異論無いだろ？あとは、響鬼もあげたいが、しかし大ヒットでは無かったから微妙。

龍騎＆電王、この2作をあげたが、惜しむらくは二作共に、仮面ライダーというイメージからはかけ離れているため、ついつい仮面ライダーというブランド名を使って商売したと思えてしまう点。

模範解答として面白くないね
クウガを入れるならブラックとＲＸだって良いと思う
一応アギトで昭和の系譜は終わったしアギトでも良い
龍騎は確かに衝撃的に新基軸を産み出したが
続く555や剣も似たような鬱展開で滅入る…

そこで響鬼ですよ。昭和で言うところのアマゾン的な飛び抜けた違和感
何処が仮面ライダーなのか分からない姿、必殺技、そして歌
限り無く訳の分からないスケールのデカイ敵、ショッカーでも扱えない
総ての要素で響鬼が断トツのおかしさ
ライダーを昭和から順番に並べていくと響鬼の所でハタと止まる
響鬼を三大ライダーに入れるのは、その飛び抜けた個性を買っての話
原点回帰だ何だって言うけど、響鬼は限り無くライダーが冒険した作品だ
十年先の評価では、電王、Ｗ、オーズは残らないだろう

前カキコの続き

龍騎＆電王は仮面ライダーというタイトルが無くても十分成立するという点が、
三大ライダー選考の上でネックになる。ディケイドは歴代ありきなので除外。

個人的三大は・・・

シリアスで心優しいクウガ
味方にも敵にもなるが仮面ライダーとしての仕事はちゃんとしてた５５５
ドラマパートの充実と変身後のヒーローアピールが単刀直入だったダブル

次点で、アギトあたり。ただ、アギトの完成度は歴代作品の中でもトップクラスだと思う。
隙の無さでは文句無しにハイレベルなのがアギト。ただ個人的好みでは次点。

>>72三大を決める際、単純に番組の面白さという根っこの部分を除外するなら響鬼押しは同意する。
ちなみにカブトに関してはどうみる？アホらしいくらい便利だけど無双の元凶となったクロックアップをどうみる？
俺はあれでオールライダーは無理だなと思った。まさか無双はしないだろうし、この先たぶんオールライダーは無いだろうなと。

好みなら四天王はクウガ龍騎555剣
好み抜くならターニングポイント的にクウガ龍騎電王W

でも俺はオーズが一番面白かった。
瞬間爆発力こそ低くインパクトは他のライダーに劣るが、
終了して一番悲しかったのはオーズ。
その他のライダーは最終回までには
どれもこれもいっぱいいっぱいになってしまってた。

一気見して全体を通して面白いか、
毎週楽しんで見れるか、というのでも大分変わってくるきがするなー

キバは一気見すると好きになれるが、毎週となるとあの昼ドラ感とかテンポとかが微妙だった

DCD、W、あたりは二話構成 が花を開いて毎週見るのが楽しみだった
二話ごとに全然違う話が見れるのがいいのかもしれない（DCDは世界変わるからイメージがガラッと変わるし、Wは依頼人・敵の個性が強い）

オーズ、フォーゼはあまり二話がぱっとしないイメージがあるな
原因はよくわからんが

>>76
変わってますね
オーズ好きな人の気持ちが正直わからん

>>42と>>74は同一人物か
やたらカブト・クロックアップ・ディケイド・無双に拘ってるし
正直、大集合モノでクロックアップ無双なんて普通すぎてやるわけないじゃん
共闘に関しても、なんだかんだ理由つけたり空気読んだりで高速移動できる奴と一緒にやるだろうよ

つーか三大作品を決めるスレでクロックアップのせいで共闘させにくいとか、それをどう思うか他人に聞くとか、正直ズレてるよな

龍騎のライダーバトルは石ノ森章太郎の原作仮面ライダーに近いと思う
原作ショッカーの怪人も人間としての悲哀を持っていたし
特撮版の昭和仮面ライダーの怪人よりも人間的ドラマがあった
それをより現代風にアレンジしたのが龍騎かなと
だから原点回帰という意味では龍騎こそもっとも即した作品とも言える
ライダーが武器使う事にアレルギーを感じる人も居たけど
その前にＲＸのリボルケインや、Ｘライダーも居るし特に問題ない
バイクの存在価値をチープ化したスカイライダーのが問題だ
飛べるならライダーの意味が変わっちゃうし反則
俺が三大に押してる響鬼はバイクに乗らないという暴挙を達成万歳

>>81
響鬼は途中からバイクに乗ってるし、スカイはライダーブレイクでバイクの存在を十分アピールしてると思うが
なんかしょっちゅう書き込んでる割には的外れなことばっか言ってね？

>>78
他人の評価に口出しするのは荒れる元だからやめろよ。

オーズは凡庸だったのが最終回と夏冬の劇場版で爆上げ出来た感じだな
正反対がディケ

>>84
オーズは冬の惨事からCOREはマズイと警戒したが、WONDERFULな爆上げ名作だったな

ディケイドは9つの世界とオールライダーの予告がピーク
シンケン、RXで盛り返したと思ったら助走つけて墜落……劇場予告に期待したらあの様

>>78
わざわざレスするなんて変わってますね
応酬好きな人の気持ちが正直わからん

建前 クウガ・龍騎・電王・ディケイド
本音 龍騎・剣・ディケイド・オーズ

剣を武器に変えて龍騎殺した後に剣も使い捨てでぶっ殺したようなのが、龍騎剣と並んで好きって両立出来るもんなんだな

剣を武器に変えて〜って剣は武器じゃん、と思ったら激情態のFFRか

紛らわしいからこういう場合はライダー名をブレイドと書くべきだよな

>>88
紛い物に過ぎないし分けて考えられるって事だと思うが

ディケイドに出てきた歴代こそ本物だと思うけどな。
一年やってきた内容をポイントしぼって数話でまとめた各歴代世界を旅する最高傑作ライダーディケイド。
単なる祭り作品にしてはレベルが高い。密度が濃いから半年の放送期間が他作品の一年分あった。
時間を無駄にしない充実した半年間だった。ディケイド放送期間中は有意義な半年間だった。
以上の内容を全て逆に捉えるのが正解。

クウガが示したフォームチェンジの重要性は、他作品と比べても群を抜いて一番。チャラさが全く無い。必要に迫られ具合がすごい。

龍騎が示した斬新性は、他作品と比べても群を抜いて一番。それだけで十分なのに、さらにあの有名な最終回1話前の衝撃。

電王が示した可能性は、他作品と比べても群を抜いて一番。低年齢層やアニメ層の拡大により長々と新作映画を垂れ流す事から考えても、うまいことやった作品。

以上の内容を全て逆に捉えたら不正解。

この逆になんちゃらの人って滑ってるよね

確かにもうやめて欲しいわ
>>92とか一瞬でもハァ？ってなるし

こういうのは一回やったらじゅうぶんだよな
何度もやると飽きられてウザがられる

逆にネタは最初の人がスベって、カブせた人が上手く纏めたな

えっ日変わり跨ぎの同じ奴じゃないのか
逆にしただけの同じネタ繰り返すなよ寒ぃと思った

映画やるしディケイド人気再燃は確定。電王とディケイドは息長そうだし三大の内の二つで文句無いはず。

100

ディケイドは好きだけど傑作と言われると明らかにノーだな。
設定や脚本があまりにも支離滅裂すぎだ。
お祭り企画物だからノリを楽しめばいいんだって見方に
救われてるだけで。

>>101
同意

剣とかマジでつまんないストーリーだったじゃん
デザインだけの子ども騙しの典型だったよ

>>103
剣は555の後だから相対的に良く見えるだけだってのはあるかもな

555ってストーリーが全く無い新しいスタイルだよな
平成ライダーの体裁で昭和ライダーのフォーマットをやろうとして、1話を2つに分割して
無意味なコントといがみ合いで尺を稼ぐっていう発想の逆転には恐れ入った
それを一人で書き上げ、尚且つ話が収束せずに単に終息するだけで終わるのも斬新
斬新過ぎて後に続く者はいなかったが

俺はディケイド傑作だと思うけどな？
ヒーローが場違いな旅番組やって、旅先で大暴れして、終いには旅先で出合った人々（にせヒーロー達）をかき集めてまとめて始末する。
そんな見てるほうが全く癒されない旅番組ってところが○

>>105
幾つか後に続いとるがな

>>106
「逆に捉えるのが正解」の人か？もうそういうネタはいいよ

>>107
書いた張本人ぐらいだろうと思ったら、キバはまぁ収束したんだかしてないんだか程度
には収束したし、響鬼とカブトと電王とディケイドも似たようなもんだったな……

子供に見せられて大人も熱中できる内容を目指した番組を1年間もやり続けてたら
そりゃ引き出しがなくなるよなあ、縛りがかなりキツ過ぎる
加えてドル箱産業になっちゃってからは玩具会社の圧力も相当だろうし

555アンチって言うことがキチガイ過ぎて目眩がする

剣の批判のあとに現れた携帯だから毎度のアスペさんなんだろうけど。

>>111
その程度の具体性を持たない人格批判めいた事しか言えないから555信者は嫌われてる

555信者に限った話ではなくマニアもアンチも土台からしてきもおたなんだから嫌われるも何もない。逆に好かれるのも嫌。
おたくたちのじゃれあい＆いがみあいに過ぎない。

嫌われる(爆笑)。嫌ならスルーしなよ。
このスレにずっと粘着してる555を目の敵にしてる方はわかりやすくて嫌いじゃないよ(^^)(^^)

このスレとしては価値が無いって意味だよ
具体的に555の何がどう好きとも語らず、かと言ってこっちが否定した部分への反証も無い
555を少しでも批判すると噛み付く割には555を一切擁護出来てないってどうなの？
理論的に語る術を持たないから555信者は須らく幼稚だから俺は嫌なんだよ
まぁ、感情的でかわいいっちゃかわいいけど

仲良いなお前等

本当にわかりやすくて感情的だな笑
いやでも仲良くなれそうだ！

オーズとフォーゼ以外は全部面白い

平成初期は当時かなりはまったけど、今見ると少々ギャップというか、こんなもんだったっけ？っていうのはある。
ドラマパートがいかにも前置き然としていて、とっつきにくい。バトルパートも若干時代を感じた。
いまどきライダーはドラマパートとバトルパートがうまく絡まって一つの回になっていると思う。
しかしバトルパートはいまどき技術で華やかにはなったが、より玩具を意識してるのかちゃらい印象。ごっこ的というか。

Wから（電王から？）はゲストが怪人出現に深く関わってくるってだけじゃないの
内容は残念になってる気がするが

>>119
玩具を意識してかは別として、電王辺りからキャラのバトルスタイルに過剰な味付けを
する様になったな……キャラに直結したアクションではあるんだろうが、あまりにも
遊びが過ぎるきらいがあるな
アギトやキバみたいな本能（笑）で勝手にとかキャラが不明瞭なのもどうかと思うし、
殺陣にはクウガ、龍騎、ファイズ辺りの主人公の素人っぽい感じが欲しい気もする
ディケイドやＷなんかはあんな感じかもしれんが、オーズとフォーゼは使いこなし過ぎ

あとは、日常と非日常ってのを切り離し過ぎると、リアリティってのは多少出ても
ストーリーとしては面白くならない
突然現れる怪人は、555やキバの欠点だな。龍騎のモンスターみたいなパターンなら
言い訳もつくし、ライダーバトルで補填すればいいんだが、人格持ちの怪人はあれだと
｢見付かったか｣的な事言わせて逃げるなり、｢一足遅かったな｣的な挑発からの戦闘なり
しなければ不自然。ただでさえ襲われるのを察知して突然ライダーが現れたり
逆に怪人から突然現れたりしているんだから、会話が無いのは怪人の特性を活かせて
いないとしか言いようがない。その点はグロンギ、童子、姫、イマジンやＷ以降の怪人はしっかりしていると思う

３歳児が見て楽しめる、そして、仮面ライダーに興味が無いお母さんも何気に見てしまう最近のライダーを作品として最高評価にすべきか？
キャッチーで派手な音声ギミック、決して暗くない世界感、これらは様々な人の目をひきつけるのは間違い無い。

平成全盛期と称される事の多い初期作品群は、その点不利。最初からじっくり見てないとなかなか定着しないと思う。
そして、なによりジメッとしてる。暗い感じ。しかし、一定年齢以上の特撮好きなファン層には最高にウケが良く、
はまってしまえばDVD一気見。これを作品として最高評価とすべきか？

確かに雰囲気は剣までがジメっとしてて、カブトからがカラっとしてる。
天道の行き着け店やWの探偵事務所内、クスクシエ、渡のアトリエ、
デンライナー内部、天の川学園高校教室、
これらの部屋の壁紙がビビッドな色だからそういう印象なのかも？どうよこの新説？？

響鬼は中間かも。
そろそろまた変身あるか？

主役の演技は龍騎、W、オーズ

>>124
声優の力に錯覚しがちだけど、電王は頭2つ抜きん出てる気がする

龍騎のあれは中の人の素なのではないかと
いまだに思っている

ウルトラゾーン出てたけど当時と変わらないまんま真司だったなあ

正直、平成2期はどれも三大には入らないと思う

>>128
同意、ダブルはファンが言うほど完成度は高くないし、新鮮でもない
オーズはまとまってはいるけど全体的に小粒な感じ
フォーゼはダブルの欠点を改善しつつ作ってる感じがするけど、二番煎じの感は否めない

10作もやった後で、更にバンダイの販促縛りも年々厳しくなる中で新しいことをやるのは難しいだろうが、
平成ライダーを最初から観てると近年の作品にはどうも物足りなさを感じてしまう

フォーゼが改善してるWの欠点って？

Wの場合は特別完成度が高い名作という訳ではないが、他作品に比べて大きいマイナス面が少ないといった印象があるな
あと個人的には全体を見た完成度はぼちぼちだが、毎週見るという意味でなら一年間リアタイで見続けれる楽しさがあった

個人的にはギャグパートはWが限度だった(Wでもギリギリだが)
面白ければいくら入れてもいいが、正直失笑ものがほとんど
フォーゼに至ってはギャグパートに固執しすぎて本編が物凄く薄っぺらく感じてしまう
子どもが見る分にはいいのかも知れないが、子どもも大人もというと釣り合いがとれるのはDCDかWか電王あたりなのかなーと思う

フォーゼが改善してるWの欠点は俺も聞いてみたいww

カブトやWはギャグ自体は正直微妙だったけどシリアスな場面にいきなり挿入とかはあんまなくて良かった。
キバとかは渡が悩んでる場面でギャグ入れたのがかなり嫌だった。お前ホントに悩んでるん？みたいな感じで。

DCDは劇場版がイカデビールとか敵方が寒いギャグやってんのからして萎えたな

ギャグパートに関しては龍騎の右に出るものはいない。唯一素で笑えたシーンがいくつかあった。

微妙な空気感が絶妙だったゴローが面白かった。
真司餃子の回、他にも真司がおわびとして持参した饅頭を北岡に捨てろと指示されたものの、こっそり１個もらっちゃうシーンとか。

香川ルームに集合したメイン４人が挙手して真司をいたぶる回も面白かった。特に浅倉と真司の絡みが。

ダブルのギャグパートはジンノ刑事の独り相撲。スピンオフアクセル主演作品でのジンノ刑事は面白すぎ。

Wは日常系
毎週1話ずつ見る分には問題ないと思うが
全体を通してみるとストーリーに起伏が無いしいろんなとこが穴ぼこだらけ
オーズは焼き直し
Wと比べると物語に連続性があるがそれでも中途半端
あとメインのエイジアンクのことばかりやって他の要素が薄い
フォーゼはまだ終わってないので、とりあえずノーコメント

2期に共通してるのは、主人公と相棒キャラがいれば物語が成立するところかな
他の脇役は尺稼ぎと賑やかし、別にいなくても問題ない

オーズ見直してるけどやっぱりカッコイイわ。
ライダーデザインもコンボの破壊力も動物コンセプトもほんとにセンス良い。
スーパータトバは、
最初どうかなと思ったが動いてるの見てトリハダ立った。

俺の平成八位は不動だわ。

>>128
「○○は三大には入らないと思う」って言う必要あるのか。
そりゃ俺にだって三大に入らないと思う作品はあるけど、ここで名前を出そうとは思わないな。その作品が好きな人が嫌な気持ちになるかもしれないし。

三大ライダー作品を考えるときに、最終的な壁となるのが各人の好み。
いかに客観視出来るか、まずはそこからだと思う。

戦隊を見るノリで見れちゃう三歳児からの仮面ライダー
お兄さん御用達の大人仕様グロ注意な仮面ライダー

ストーリー展開で考えれば、広げた内容をいかに回収出来たか

ドラマパートとバトルパート、各話のリズムはどうだったか。
（ドラマパートの場合、たとえそれが少数派であっても「時間つぶし」を感じさせてしまったら作り手の負けだと思う）

バトルパートで考えるなら、記憶に残るインパクトの強いシーンが比較的多い作品はどれか、

登場人物で考えるなら、どんな設定で、本編序盤から中盤、終盤から結末にかけて、どんな考え、どんな行動、どんな最後を飾ったか。


・・・まじめに考えようとするとよほど記憶力が無いと案外大変かも。

現在進行形のフォーゼが結構面白くなって来た。
このスレで過去に浸るのもそろそろ潮時かな。そして次のライダーV5（？）に期待。

ディケイドフォーゼストラップだだ残りｗｗ

自ー演　度

昭和もありですか？

残った複線回収に最終回まるまる使ったクウガが最強だろ。
オエーーーー！

>>144
最終回は後日談を丁寧にやっただけで、伏線回収なんかやってないだろ

>>145
後日談が微妙な複線の回収につながってる。

ドラマパートといってもキャラの心情とかストーリーの構成とか幅広いし。

ストーリーの構成に関して言えばＷとかフォーゼみたいな世界観の狭いライダーの方が自然な感じがする。
５５５とか剣はキャラの心情変化とか良かったけど、ストーリーの構成は強引なところがあったと思う。(偶然同じ店にいたり、駅でたまたまあったり)

まぁ後者の方が俺は好きなんだけどさ。

最低な奴等だなお前ら



とか言ってみる

心情変化以前になに考えてんだかわからん奴ばっかだったな５５５

お前が想像力ないだけだろ

斜め見で偉そうな評価下すな

あいかわらずだな
バーバリアンかね君らは

相変わらずって自分も含めてなのは愛嬌だよな

↑↑ >>148にもどる ↑↑　

【平成ライダー将軍】
龍騎

【平成ライダー三巨頭】
クウガ　電王　ディケイド

【平成ライダー四天王】
BLACK　アギト　響鬼　Ｗ

【平成ライダー三銃士】
５５５　剣　カブト

【平成はぐれコンビ】
キバ　フォーゼ

なんで平成ライダー枠でブラックが入ってんのよ。
あとオーズがどこにも入ってない。

【平成ライダー将軍】
龍騎

【平成ライダー三傑】
クウガ　電王　W
【平成ライダー四天王】
アギト　555　剣　オーズ

【平成ライダー隠密機動】
カブト

【平成ライダー三騎衆】
響鬼　キバ　フォーゼ

オーズは素で忘れてたな
じゃあBLACKを外して

【平成ライダー四天王】
アギト　響鬼　Ｗ　オーズ
にしとこう

Ｗって最終回で幼年視聴者ぽかーんな演さたからだめだろ

龍騎とオーズはリアルタイムで見てて途中で挫折した
俺が小林脚本に合ってないだけなのかもしれんが
後で全部見たし面白かったんだけどね
電王はクライマックス登場なんかは最高に面白かったけど
カイが悪役としてイマイチだったし後半gdgdしてた印象
ブレイドは後半面白いけど前半が(ry
ディケイドは前半面白いけど後半が(ry
俺會川脚本好きだなw
響鬼は前半好きだけど後半が(ry
カブトはなんか全体的に(ry
アギトは面白かったけど木野さん死んでから急にgdgdに(ry
キバは実験的な作りは好きだし評価するけど玩具との連動が壊滅的ｗ
（あれはバンダイも悪いと思うけど、プロデューサーがダメなんだろうな）

という訳でクウガ・555・Ｗが俺的ベスト３

>>160
消去法で決めたベスト３ってのもな…

Ｗはないわ
ライダーは悲劇と切なさあってこそだろ

マイナスな点ばっか挙げるのもどうなんだと。
いい作品かどうかはともかく何度も見たいと思うのはクウガ、アギト、剣かな。

戦闘シーン目当ての俺としては、カブト・ディケイドは堅い

>>161
面白い所を挙げるとどれもそれぞれに面白いもんｗ
終始バランス取れてて面白かったのはクウガ555Ｗかなと

>>162
つおやっさん
つ園咲ファミリー
Ｗ見た上で言ってる？

>>163
マイナスだけあげつらってるつもりはないんだけどなあ

>>165
俺が言いたいのはベスト３以外の作品全部の短所を挙げるより、好きな作品の長所を挙げたらってことなんだけど
ってか以前もそういう人が居たけど同じ人？

>>164
ディケイドはアクションも見れてテレビまでだな
テレビ終盤と映画二つの殺陣は動きのキレ感じなくて見所は薄い

ディケイド映画はスカイライダー撃墜とオールライダーのライダー集合！に合わせて無双するライダー達くらいしか記憶に残ってない

スカイライダー撃墜はアクションってよりCG演出だからなあ

『強さ』だけで言ったら、「主人公の意志の強さ」というのは重要なファクター。

とゆーわけで、アギト、カブト、ディケイドは鉄板ではなかろうか。

ディケイドは意志が有って無いようなもんじゃん

そうかな？

根拠の有無にかかわらず、「俺は強い。俺が勝つ。」という意志は結構大事だと思うけどな。

言わされてるだけの記号台詞だから根拠の有無に疑問を感じんじゃね？

でも、他の主役ライダーって、みんな闘うことに疑問を持ってるじゃん。

・・・いや、全ての作品を網羅してるわけではないけどね。

ディケイドは夏映画でメンタルが弱いって印象になってるんだと思う
あと他の作品の主人公は戦うことに疑問を持ちつつも、別の何かを貫いてることが多いから意志の弱さを感じさせないんじゃないかと

俺は｢強さ｣への意思よりも｢人を守る力を持ったもの｣としての意思のが重要だと思うんだがな

555の良さは暗さと欝展開かな
ライダー史上1番キツい話だと思う

それは、ヒーローの王道だよね＞｢人を守る力を持ったもの｣の意志

まあ、通りすがりのライダーファンの戯言だと、笑って見過ごしてくれ。

>>178
悪いけど何が言いたいのかよくわからん

「各人それぞれ、いろんな見方がある」

ということで、「こんなのは一生決まらない」ということだよ。





言わせんなよ、恥ずかしいｗ

>>157
四天王はどれも好きだなってディケイドは

>>21
クウガと龍騎の代わりにアギトでもいいな

クウガは演出だからしょうがないにしても警察殺されすぎ、あんな化け物出てきてクウガ来るまでがんばれとか普通の人間なら絶対辞表提出すると思うんだが、そのへんの描写がほしかった

>>180
でも多数に支持されるものもあるのも事実
555やブラックのように

人それぞれってのはいいけど、流れに対してのレスとしてはなんかズレてる気がする

>>170
豆腐メンタルの天道が何で入ってるのかわからん

三人とも他と同様かそれ以下の精神的弱さ見せてるしな
>>170はただのにわかだわ

翔一は水のエルに怯えてたけど、水のエルがそれまでの敵より格段に強かったり、恐怖を乗り越えて変身したバーニングの強さもあってかそう悪い印象はないんだよな

それに比べると他の二人はどうも印象がよくないな

アギト勢は意志の強さなら氷川さんとか涼のが強いからなぁ
翔一は普段ニコニコ明るくしてる割には何か有る度に黙り込んで何考えてるか分かんなかったり、意外とメンタルに波があるというか

水のエルに脅えたのはそんな気にならなかったが終盤に自分からアギトの力奪われる件はなんかなあと思ったな。
現実に例えるなら親戚が交通事故起こしたから自分も自動車乗るのやめる！みたいな。

ハン○ョウまた始まるけど
アギトもう出ないんだな。ショック・・・。

最近のライダーはコメディ路線すぎてなんかなぁ…重みがない
映画もそういう意向で作られたムービー大戦は良いけど
夏の映画で新ライダーと競演する必要無いと思うんだよね
また平成初期のライダーみたいなシリアス＆欝路線のライダーが見たい
子供は子供扱いされるのが1番嫌いって言うしそっちの方が子供にも受けると思うんだよね

でもフォーゼもそろそろ特筆出来る良い所出てきたよな
この前のアクションとか

フォーゼは特別嫌いじゃない、むしろ好き
中島はグレンラガンの影響でファンだしね
ただ俺はシリアス路線のライダーが見たい

よし、じゃあ中島哲也か園子温でも呼んで「告白」や「冷たい熱帯魚」みたいなライダーを

龍騎　555　オーズ　ブレイド
が四天王だな
昭和は古臭くて無理

異論はないわ

正直、オーズは昭和以来最も安心して見れた。
個人的に思い入れがある。
フォーゼのセールスに負けないで欲しい。

一般人には昭和は一号、V３、ブラック
平成はクウガ、カブト、電王が人気みたい

ソースは某番組

カブトってそんな人気あるかぁ…？
いや俺は好きだけど
売上的にも数字的にも555龍騎辺りから大きく劣ってる気が

世間一般での話だし俳優人気が強いだろ
番組は見てても玩具は買わないような層

その三大ライダーってどれも一号が大ブレイクしたよね。
まあ作品云々っていうよりコネ票だろうな。

結局電王が一番成功したんだよな
問題いっぱいの作品なのに

仮面ライダーフォーゼが地味にいい作品なんだが

フォーゼは最近段々と盛り上がってるな
個人的にだが塚田ライダーは25話過ぎてからが面白い

プロム回がきつかったがその後は良い

あげとく

総括するとクウガは殿堂入り
四大ライダーはエポックメイキング龍騎、ピークの555、
中興の祖電王、新機軸Ｗといったところか。

個人的四大はドラマ性のアギト、スリルと感動の剣、平成1期集大成キバ、かっこよさのオーズ。
これだけは譲れん。

しばらく仮面ライダーが無くて平成1作目となった
クウガはOPの歌詞でも「伝説は塗り替える物」「俺が超えてやる」とか
初代より人気ある作品を作る！って意気込みが伝わってくるのが良い
肝心の内容は幼稚園の頃軽く見ただけだから覚えてないけど

>>92
＞ディケイドに出てきた歴代こそ本物だと思うけどな
ディケイド厨ってこんな考えしてんの？頭湧いてんな

オリジナルが本物だし
それにディケイドの歴代ライダーとかディケイドの助けがないとやられてた雑魚ばっかだろ

>>209
最後まで読めよ

あげ

555
電王
ＲＸ

BLACK
アギト
W

俺はファイズ　W　キバかな
やっぱアクション良くないと駄目だよ
アクション大事だよ

Ｗってアクションよりストーリー重視型の作品だったじゃん

Wは雰囲気重視のタイプだと思う

555　クウガ　龍騎
昭和は総じて糞
古臭くて無理

最近は初期平成勢を古臭いとか言い出す声も有るな
同じにはなりたくないもんだ

初期平成はストーリーは面白いけど確かにCGとかが時代の差でチープではあるが
ロケの町並みやライダーのデザイン、ストーリーとかには古臭さは別に感じない
全てが古くてダサい昭和ライダーと一緒にされたくはないわ

草加、名護、矢車、橘！！

アギト、龍騎、555が三大ライダー。
ほんとはみんなそう思ってるんだろ？

剣だろ

ウィザード期待できそうだわ

クウガ、電王、ディケイドかな？
個人的に。

カキコ職人
精神的に追い詰められて
ボロボロやないかい！