ゴジラってウルトラ怪獣で言ったらどの程度の強さなんだ？

ゴジラの戦闘力を、初代からFWまで全部の能力が使える。

各能力は全作品の中での最大スペック

バーニング化ありだとしたらどのくらいの相手なら勝てるんだ？

ゼットンより強い？

そりゃゼットンより強いだろう

ウルトラマンでは地球産最強の怪獣とされてるバードンよりは
確実に強いと思われる　つまりゾフィーやタロウでも
ボコボコにされる可能性がある
ウルトラマンがゴジラに勝つためには、平成ウルトラマンの
ラストバトルでたまにあるように、人々の希望の心により
キュピーンとチートパワーを得るしかないのではないか
もしくは映画版ウルトラマン作品のボスと戦うときのように
複数のウルトラマンが合体して、一人のウルトラマンになるとか

>>1
http://www.cafe-melody.com/items_image/image/items336109313839433.jpg

ゴジラ様をウルトラ怪獣ごときと比較するなんて失礼極まりないないぞ！

ヒント:　ジラース

ゴジラ世界でも最強じゃないし…地球最強は成虫モスラとか（ただし短命）
でも格闘戦でゴモラ並み、シッポは科特隊ごときには切られないだろうし、ゴモラと違って熱線吐けるから強敵ではあろう。
身長１００ｍタイプならゴモラの８倍のボリュームあるし。

>>1の条件で考えたら成虫モスラよりゴジラのが確実に強いだろ

つ鎧モスラ
しかもスペックは各シリーズの最高状態とすると
初代の巨体
VSの宇宙も行ける
三部作の体が分裂、水中モード、タイムスリップ、耐久力
羽の切れ味、超スピードと
ゴジラ以上に作品ごとのスペックが違いすぎて
このルールだとむしろゴジラのが不利じゃない？

>>9
タイムスリップ以外は大戦争、ＶＳ、ＣＭＫ、ＦＷの能力があれば大丈夫かと
タイムスリップはなぁ・・・対応できるのはメカギドラくらい？ｗ

ゴジラってうまく言えないけど�Wゴジラ補正�Wあるよね
まぁいわいる主役補正だけど

>>10
通常飛行はともかくアクセルダッシュバスターのスピードはマッハ80だよ。
自分で確認してないから間違ってたらゴメンだけど。
設定重視なら、この速度に反応出来る描写はゴジラにないんじゃないか。

ああゴメン、スレチだわ。

とりあえずウルトラ怪獣の能力を書いてみる

ゼットン
・テレポート出来る
・バリア張れる。バリアはマックスの光線も防げるがマックスギャラクシー？程度の攻撃は防げない
・敵の光線を跳ね返すことが出来る
・肉弾戦でキングジョーにダメージを当たることが出来る
・火球の威力は一兆度？連射できる
・不良を裏拳一発でK・Oできる

EXやハイパーは知らんが、ゴジラなら勝てそうだ

>>14
不良ってどんな状況？
にしても宇宙の恐竜すげえ芸達者だな

【名前】ゴジラ
【属性】怪獣王
【大きさ】身長100m
【攻撃力】三万ｔの蜘蛛を地平線のかなたに投げ飛ばす。
90ｍのイグアナを尻尾(長さ100ｍ)の一撃で戦闘不能にする。
１０万tのカイザーギドラを持ち上げ振り回す事が出来る。
放射熱線：口から熱線を撃つ。威力は単発では100mの爆発を起こす程度だがずっと撃ち続けることにより５万トンの怪獣と七万トンの怪獣、
高層ビルをいっぺんに２kmほど移動させる事が可能なほどの威力になる。
ハイパースパイラル熱線：地球上から宇宙空間まで届く熱線。威力は巨大隕石を粉砕したほど。ただ溜めに５秒ほど要するので使い物にならない
【防御力】ハイパースパイラル熱戦の余波で東京の建築物がほとんど破壊されたが中心地にいたにもかかわらずゴジラは無傷
【素早さ】音速で飛んできたラドンに反応し避けた。
【特殊能力】なし

【名前】グランドキング
【属性】怪獣
【大きさ】７０ｍ
【攻撃力】グランレーザー・・・・頭部からレーザーを放つ。一瞬で発射できて映画のパンフによると１発で惑星を四つ粉々にできる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　惑星爆破で無傷だったウルトラ５兄弟を吹っ飛ばした
【防御力】ジュダの全てのエネルギーを怪獣の怨念に結集させたジュダそのものなので宇宙破壊レベルで無いと倒せない(劇中解説)
【素早さ】攻撃を回避・防御した描写はない。格闘戦ではウルトラ５兄弟をまとめて相手にし圧倒できる（ウルトラ兄弟の反応は参照）
空中戦ではあっさりウルトラ兄弟に追いつき追撃した。
【特殊能力】全身に電気を通らせウルトラ兄弟を弾き飛ばした。

スペックだけで言えば

×ゴジラ　開始2秒KO(グランレーザー)　グランドキング○

になる

怪獣王（主役）補正なめんなよｗ

補正がかかる闘い(プロレス)ならゴジラが勝つ
そういうの抜きの強さだけでやる(総合格闘技やボクシング)ならウルトラ怪獣が勝つ

グラキンレベルならまぁ勝てなくてもしょうがないとして、ウルトラ怪獣でも
常識的に強そうな連中と戦ったらどんな感じだろう。

まずはゼットン・ゴモラ（大怪獣バトルver）・キングジョー・バードン・エースキラー
このあたりと戦ったらをシミュレートしてみないか？

自分の記憶を元にゴジラのスペックを補正

【名前】ゴジラ
【属性】怪獣王
【大きさ】身長100m
【攻撃力】三万ｔの蜘蛛を地平線のかなたに投げ飛ばす。
90ｍのイグアナを尻尾(長さ100ｍ)の一撃で戦闘不能にする。
１０万tのカイザーギドラを持ち上げ振り回す事が出来る。
放射熱線：口から熱線を撃つ。威力は単発では100mの爆発を起こす程度だがずっと撃ち続けることにより５万トンの怪獣と七万トンの怪獣、
高層ビルをいっぺんに２kmほど移動させる事が可能なほどの威力になる。
ハイパースパイラル熱線：地球上から宇宙空間まで届く熱線。威力は巨大隕石を粉砕したほど。ただ溜めに５秒ほど要するので使い物にならない
【防御力】ハイパースパイラル熱戦の余波で東京の建築物がほとんど破壊されたが中心地にいたにもかかわらずゴジラは無傷
　　　　　戦車が蒸発するような温度の熱でも余裕
【素早さ】音速で飛んできたラドンに反応し避けた。
【肉弾戦】数万トンの肉体でワイヤーアクションのような動きが出来る。
　　　　　マウントポジションのテクニックも持ち合わせる
【特殊能力】なし
【再生能力】骨が露出するほどの傷でも数分で再生する（デストロイア戦）
【弱点】寒さ、冷凍攻撃に弱い

こんな感じか？
訂正あれば頼む

エンペラー星人あたりならいい勝負しそうじゃね？

エンペラー星人
【攻撃力】
・手を前にかざしただけで建造物を吹き飛ばしたり、ガンクルセイダーを撃墜したりできる
・武器はレゾリューム光線
（レゾリューム光線の威力）
・八つ裂き光輪を弾き割ったメフィラス星人の両手で作るバリアーを長時間の照射で叩き割り、メフィラス星人を倒した
・ババルウ星人の猛攻撃に身じろぎ一つせず耐えたヒカリの勇者の鎧を吹っ飛ばせる
【防御力】
・彗星を一刀両断できるザムシャーの刀と、サラマンドラ（サクシウム光線が通じない）を切り殺せるヒカリの光剣を片手で受け止めた
・四方から迫るスペシウム弾頭をマントの一振りで消滅させた
・サラマンドラを切り殺せるヒカリの光剣で切られるが、わずかに傷が出来ただけだった
・ウルトラ戦士を金縛りにしたうえで、土で作った巨大怪獣を操ったり出来るサイコキノ星人の念力を動かずに跳ね返した

【名前】ルガノーガー
【属性】怪獣
【攻撃力】肩からの電撃で惑星を吹っ飛ばした
【防御力】惑星の爆発の爆心地にいたが無傷


【名前】EXゼットン
【属性】宇宙恐竜
【攻撃力】一兆度の火の玉で一つの次元を焼き尽くし、消滅させることが出来る

ファイナルウォーズになると理不尽なぐらい強いから
考察もクソも無い気がするが

ゴジラには惑星破壊クラスの火力と防御持ちの奴が一体もいないからなあ

>>22
デストロイア戦で骨が見えたのはラストの死ぬときだけじゃないか？

あと最強スペックということなら至近距離から放たれたアブソリュートゼロを耐えたから
特に冷凍攻撃に弱いとうことはないだろう

>>27
確か一瞬傷口から骨が見えるシーンがあったはず
ヴァリアブルスライサー食らった後だったかな…？

そうでなくてもジュニアもODを注入された傷口がすぐにふさがったしG細胞の再生能力は尋常じゃない
>>26
そこが痛いよね。多分グランドキングやルガノーガーには勝てないと思う。

>>23
念力は気合でなんとかしそうなイメージがあるが（笑）攻撃が通らない可能性
があるな。肉弾戦もほとんど見せなかったがべリアル戦でいい動きをしてた父と
互角な時点で結構動けそうだしゴジラは多分勝てないかも…。

鎧モスラと協力すれば勝機が見えるか？

ゴジラは初代マンに…

レゾリューム光線は純粋ウルトラマン分解光線って設定で、人間と融合してるウルトラマンには効果が弱まるって設定なんだよな
ゴジラには効くんだろうか

あれ対ウルトラマンなら一撃必殺ってだけで
普通に使う分には割と強めな破壊光線てだけだしなぁ

ゴジラの攻撃力は平成ゴジラの熱線が10万度
FWゴジラのカイザーGスパークで100万度。
温度＝破壊力ではないし、矛盾も多いが。
平成ゴジラでもメビウムシュート並で、FWゴジラの最大攻撃はM87光線以上。
ゼットンとかもっと温度高いやつはいるが、ウルトラ怪獣の大半を相手にするには十分だろ。

耐久力はFWゴジラなら都市破壊規模の攻撃にも平然と耐え、
機龍の40％を消費するアブゼロでも致命傷にならない。
さらに異論も多いが次元破壊級兵器のディメンション・タイドにも生還する。
自己再生設定の無かった2代目ですらガイガン、ギドラの2体がかりでリンチにされながら
ゴジラタワーの攻撃で負ったダメージが回復していくというチートじみたタフネスだった。

怪獣より強い超獣ベロクロン（全能力が使えるVERが相手だとどんなもんだろう？

最強はキングオブモンス

怪獣オタが考えた最強の怪獣やで

僕ではゴジラ・・・・・・AKB48を荒らす奴(オナニードラ)
ウルトラマン・・・・必殺仕事人と戦うがすぐに死ぬヒーロー(オナニーマン)
仮面ライダー・・・・民主党と戦うが最終的は捕まって起訴される味方(オナニーライダー)
ゼットン・・・世界一カスな存在
アンパンマン・・・アンパンチで人を殺る、悪魔のアンパンマン
ドラえもん・・・・青い悪魔
ゴモラ・・・・非常にストーカー好きだ！
ピグモン・・・ヘキサゴンファミリーまでも抹殺した怪獣
ウルトラマンメビウス・・・宇宙を制服する悪のヒーロー
結果、ウルトラマン、ゴジラ、仮面ライダーもゴモラまで100倍カスい怪獣である！
byキンタマオマンコオマンコオマンコエロスマンより

ウルトラ怪獣とゴジラの戦闘力の比較なんだが、バードンを例にとると判りやすいかもしれん。

というのもバードンの死因は火山に落ちたことなんだが、溶岩の温度はだいたい6千度

それに対してゴジラの熱戦は1万度。
このことからゴジラはバードンに一撃与えることが可能なら十分勝てるレベルだと思う。

次にバードンはゾフィーの光線を受けてもピンピンしていた。
だが上にも書いたように溶岩の中で死んだため溶岩>Z光線となる。

そしてゴジラには溶岩の中を泳いで渡るほどの耐久力がある。

つまりゴジラは強豪怪獣であるバードン以上、もしかしたらウルトラマンの光線
が効かないほどの戦闘力を有する可能性があると思われる。

ゴジラと「戦わずに済む怪獣」はいっぱい居そうだな
要するにゴジラの最大の短所は移動能力とか言いたい。

作劇の違いというか
ウルトラマンは制限時間あり、技の弾数制限ありなんで
それの相手をする怪獣もやられるときはあえ無くやられる奴が多いんだよ。

ゴジラみたいに膨大なHPと再生能力で敵の猛攻を耐えしのいで、
最後には体力勝ちするみたいな怪獣はほとんどいない。

そうか、グランドキングはウルトラ版ゴジラだったんだな

ギエロン星獣なんて粉々になっても平気なのに
首斬られたら死んだりするしな　

>>39
ウルトラシリーズの怪獣は時々とんでもない移動することがあるからな。

あの怪力オンリーと思われたレッドキングですら地底移動能力があったりする。
（「怪彗星ツィフォン」：このおかげで日本が救われた）
ゴジラの場合水中移動能力は結構あるが、陸上だとでかい火事で足止め食らったことがある。（逆襲とキンゴジ）
ヘドゴジで見せた飛行能力は最強だが、多分最後の切り札なんだろうな。

>>40
ゾーマvsメタルキングって感じだな
なんかメタキンが圧倒的に不利な気がするが気のせい

ウルトラ怪獣がゴジラと戦う→G細胞が飛散する→G細胞がウルトラ怪獣と融合して同化、オルガになる→ヤラレ役補正でゴジラの圧勝！



ってか、G細胞って、超光速で宇宙を移動して、ブラックホールに吸われて、恒星の爆発エネルギー浴びても死滅しないからな

>>45
なんか、流れがウルトラマングレートみたいだな

EXゴモラと互角くらいかな…？

ゴジラはFWを考えると身体能力は洒落にならんし
スパイラル熱線が宇宙の隕石にピンポイントで当てれる精度、視力、威力があるからな
しかもその隕石が直撃して街が崩壊しても（爆心の中心にいても）ノーダメージ。
攻撃面は最強補正でそれまで通用しなくても最終的に相手を粉砕するレヴェルの熱線が必ず一発出せるから
ウルトラ怪獣が苦戦させる事は出来るかもしれんが、補正熱線がある限り何人たりとも勝てないと思う。

レッドキングとか初代ゴモラ辺りの奴らは余裕。
バードンは嘴にさえ気をつければどうにでもなる。
ゼットンやキングジョー辺りの基本的にウルトラマンより強めの怪獣となるとどうだろうな。
流石に平成のラスボスや映画のボス辺りは無理だろ。
後は純粋なパワータイプだからブルトンとかの特殊な奴らも厳しそう。

ゴジラの熱線がスペシウム光線級だったらほぼ全員アウトだが
どうせなら多少は組み合って欲しいというのが本音

イフ
とかぶつけてみる？

ゴジラ→　　　　敵怪獣の攻撃で結構簡単に負傷流血するものの死なない。
　　　　　　　　　あんまり追い詰めるととんでもない隠しダマ（界王拳的パワーブースト演出）でいきなり勝つぞ。

ウルトラ怪獣→ゴジラになにされても基本的に体力が減ったり、取れても行動に支障がなさそうなパーツが取れたりする程度だが
　　　　　　　　　　最終的には一撃で木っ端微塵にされる。

こういうイメージがあるな。

大怪獣バトルのＥＸゴモラぐらいじゃね？

ゴジラ＝ジラース

これで結論、ゴジラはウルトラ怪獣の中では中の下くらいの強さ

ジラースは実際はゴジラの着ぐるみそのままじゃないんだぞ。
2種類の着ぐるみの頭部と胴体を繋ぎ合わせていて、
繋ぎ目の位置が違うから首がかなり長い。
色も塗り直してるから全く違うし、熱線のフォルムも声も違う。
襟巻きが無くても、ゴジラとジラースでは完全に別怪獣。

強さはともかくルックスは
ゴモラの圧勝だよね

>>49
まあ、改めて考えてみると、映画のボスはおいといて、
正統派怪獣から、宇宙人、特殊能力まで、さまざまな
相手と戦って初見で勝ってきたウルトラ兄弟って凄いよな。

今になって、おいらは対策考えながら戦おうとするけど。

初見とは限らないでしょ
本人が初見だとしても　ほかの兄弟が戦ったデータを知っているかもだし

>>58
帰りマンのゼットン戦とか、確かに初見じゃないのもあるな。
初代からのメッセージのおかげで、ウルトラハリケーンを
思いついたんだろう（笑）
セブンも、宇宙人データベースは持っていたようだが、
逆にガッツにはデータ取られて負けた。

マンとセブンは大半は初見じゃねーかな。
ゼロは、コスモ2ちゃんで情報集めてる感じｗ

>>59
>ゼロは、コスモ2ちゃんで情報集めてる感じｗ
ネット世代の現代っ子ですなあｗ

むしろ百戦錬磨のウルトラ兄弟といきなり戦って苦戦させた怪獣の方がスゲーと思う。
初代の終盤のキーラとかへんぴな星のただの怪獣のくせになんであんなに強いんだｗ

八つ裂き光輪とかアイスラッガとかの攻撃の方がゴジラは弱そうだ。

何気にゴジラは頭いいし、最近だと熱線の射程も伸びてるから、熱線でたたき落としそう

ウルトラスラッシュごときでゴジラは斬れないだろうし、
仮に斬れたとしても大した致命傷は与えられなさそう。

八つ裂きなんか尻尾でキーラよろしくくるりんぱだろ

最大スペックと言うことだし
スペゴジの出自を正しいとすれば、G細胞はブラックホール通過や恒星爆発でも分解・消滅されないから大抵のウルトラ怪獣はG細胞に傷一つ付けられまい

戦車砲や引力光線でG細胞が飛び散ってるように見えるのは自衛隊とかギドラとかとは悪友だしゴジラだって少し遠慮してるんだろう

これ言っちゃお終いかもしれないけど、マジレスすると。
ウルトラシリーズの怪獣で、ゴジラに勝てる個体は皆無。
歴代ウルトラマンも然り。

生身の感じがするゴジラと、様々なスペックを持ち合わせるウルトラ怪獣とでは、
どうしてもゴジラが不利に思えるかもしれないが、実際に、ゴジラｖｓウルトラマン
みたいな特撮映画が出来れば、必ずゴジラが勝つ（目立つ）脚本になる。
プロレスと同じだから・・・。
知名度、商品価値が全然ゴジラの方が上だからね・・・。
世界的にも売り出せるゴジラ、その商品価値を下げる脚本なんかになるはずがない。
設定上のスペックなんか、新作を作るのなら、いくらでも変えられる。

すんません！　空気読めなくて、、　これ言っちゃ面白くないですね。
でも、そうなりますよ。

ゴジラなんかゴモラ以下

確かに、「キングコング対ゴジラ」の時にも感じたな。
世界的には、キングコングの方が歴史も知名度も高く（当時は）
キングコングが勝った？ような、それを暗示したラストだった。
架空対決なんだから、「格」がモノをいうだろうな。
ゴジラは格上だから。

>>61
キーラはキーラで俺たちの知らないヒーローや怪獣を
俺たちの知らない間に闇に葬ってきたんじゃないかｗ

ゴモラやゼットン、キングジョーよりも
メフィラス、ナックル星人、ガッツ星人とかのほうがゴジラにとって厄介そう
割と簡単に宇宙人にコントロールされるしゴジラって

厄介というか普通に負けるでしょ。
ゴジラが勝つ姿が思い浮かばないよね。
セブンあたりまでの中流怪獣までならいい勝負しそうだけど、
エースの超獣になると、スペックの差がありすぎて、数秒でゴジラが撃退されそう。

でも超獣がセブン以前の中流怪獣を倒せると思う根拠もないんだよなあ

超獣が怪獣より強いなんて設定タロウで終わったろw

ウルトラシリーズ怪獣は、子供向けですからね。
いくらでも、漫画チックに出来る。
ゴジラシリーズも、段々とそうなってきて、恐さがなくなってきた。

最強は初期ゴジラ！

ゴジラを倒すことができるオキシジェン・デストロイヤーが
効かないウルトラ怪獣っているだろうか？

バキューモンとかブルトンとかには効かなそう

封印でも勝利扱いになるなら冷凍能力持ってる奴は勝機あるんじゃないかな
あれだけ強いFWゴジラも雪崩に巻き込まれて活動停止してるし
他にも逆襲、ゴジラの息子、デスゴジにて氷漬けで封印された前例あり
冷凍能力と知能を併せ持つグローザムとかはかなり有利に戦えそう

>>78
機龍のアブソリュートゼロを至近距離から受けても、
氷漬け→すぐに復活だったから、
>>1にある「各能力は全作品の中での最大スペック」前提で考えると、
それも克服していることになると思う。

それにグローザムさん、格下相手だと油断するし…

ゴジラを殺すのはウルトラ怪獣ならすべてができる
スペックが違いすぎるから、ゴジラなんておもちゃ程度の強さでしかない

でも、復活しちゃうんだな、倒しても倒しても復活してくる
この朝鮮人に似たあきらめの悪さこそがゴジラの最大の武器ｗ

機龍ゴジに歴代一番の冷凍耐性がついてることに文句はないけど、
機龍のアブソリュート・ゼロの件は、
強力な冷凍兵器を単発で喰らわしても、
最高の効き目を発揮出来ませんよってことに思えた。
（脱出出来ない状態に陥らせて）じわじわ凍らせないと駄目と言うかさ。

SX3の超低温レーザーを完全に勝負が決まるまで温存してたのはなんでだ？
って疑問が、何となく解消されたような気になったんだ。

アークボガールならゴジラを丸ごと喰うんじゃねえかなあ。

オルガ「・・・・ゴジラを食べる理性を保てなくなって最後には炭化しちゃうよ」

新バット星人が宇宙ごと消滅させたらそれで終わりだろ

ドラゴンボールと、スーパーマン、どっちが強い？
って、言ってるようなものｗ
ウルトラマンは、ちびっ子のアイドルｗ

主人公補正って言い出しちゃうと大怪獣バトルのゴモラしか相手がいなくなっちゃうから無しだろ

生命力と言う点でいえばゴジラは心臓だけになっても生命活動を継続して、骨だけになっても意思が残り機械を操る
心臓からゴジラが再生する描写があればウルトラ怪獣の再生怪獣並のタフさがあるんだが

メルトダウン後に確認されたゴジラの正体が特定されてないことを良いことに
あれは実はジュニアではなく４代目が瞬時に再生したと言い張ればゴジラはドロドロに溶解しても死なないと言い張れるんだがｗ

ゴジラは現実に巨大生物が現れたらという事象を
リアルに見せる作風。
だからあまりに間抜けなほどトンデモな破壊シーンは世界観にそぐわないので それほどの強さをゴジラが持ち合わせることはない。

ウルトラマンはドラゴンボールと同じ宇宙規模で色モノバトルを派手にやる世界観。理由をつければ惑星破壊でも次元破壊でもなんでも違和感なく許されるので
怪獣たちもそれ相応のパワーを身に付け リアルさなんて2の次でキャラの強さに制限がない。
強さの水準がゴジラより著しく上でゴジラが倒せる怪獣なんて作風の近いウルトラＱの連中ぐらい。

>>88
コイツは初代かビオランテぐらいしか観た事がなさそうだな

でも「シェー」とかはともかく
昔のトンデモゴジラにできたレベルの現実無視パワーって
せいぜい熱線で空飛ぶ程度じゃないか？

ゴジラは相手が格上や実力者でも最期に補正熱線で全部持っていってしまう。
ヤプールが時空を操っても次元を切り裂く熱線を最期に打って消滅させそう。
普通にやれば勝ち目がないエンペラさんの絶対防御超能力とかも最期の一発で貫通しそう。
追い詰められると必ず（それまでの実力差関係なく相手の防御を貫通させる）奥の手がでるのがゴジラ。
この補正効果がある限り誰だろうと勝てん。

>>91
ゴジラの通常熱線は
20世紀の地球技術で対策できているよ。

逆に言えば主役補正なければ毎回負けそう（負けてる）
並怪獣ってことか。

>>93
ゴジラさんも映画に出る以上、わざと途中で負けそうになる
演出を試みている、といえなくもないｗ
「最初からマジで戦ったら、みな瞬殺や。それやと映画つまらんがな」

格闘が好きで熱線一発で終わらせたくないのか、
追い詰められるまで出し惜しみしてるのか
追い詰められないと本気を出せないタイプなのか知らんが
ゴジラは必ず主役補正、最強補正で辻褄合わせる。
実力では勝てないであろうスペゴジ戦とか平成ギドラ戦とかのように謎の勝ち運も持ってて
最終的には実力差無視で圧倒してしまう。
この運と補正効果があればグランドキングも一撃で倒せそう。

つうか、そもそも宇宙空間でも細胞が死なず、ブラックホールで細胞片が増殖スペースゴジラ化とか
最早、存在が生物を超えてる気がする。

それを言ったらゼットンさんは本当なら瞬時に地球その物を溶かす一兆度の火球を出せるのに、敵役だから主役のウルトラマンを
気遣って封印して、優しい火の玉を投げてやっただけとか言えちゃうじゃないか

ケムジラ「いやー、負け役も楽じゃねーぜ」

バードン「あ！ケムジラ先輩、おつかれっス！今日はありがとうございました」
タロウ「ケムジラさんタオルどうぞ！おい、ゾフィ！飲み物お出ししろよ！気がきかねーな」

>>96
ホントに１兆度の火球を出しちゃうと
ゼットンさん自身もヤバいから自重してるんじゃないか？

>>97
そこは
「ゾフィ兄さんなにしてはるんですか、バードン先生に飲み物お出しせなアカンでしょ」

EXぜっとんの一兆度の火の玉はフルパワーでもせいぜい宇宙を消滅させる程度の威力

ゴジラは、「シェー！」をやってから堕落した。
映画「三丁目の夕日」でのゴジラは、リアル感があってよかったな。

ウルトラマンは、カップ麺のＣＭをやってから芸人に成り下がった。
もっと、ゴジラとか、ウルトラマンの文化を大切にしろ！

>>100
おまえ、それ桁違いのレベルやないかいw

>>101
それは違う。ゴジラもウルトラマンもスターだからそれが許されるのだ。
ギララが「シェー！」をやっても話題にもならないし、
メガロマンがＣＭに起用されることもない。
スターの特権というやつだ。

ゴジラ「アメコミにまでなったぐらい海外じゃボカァスタアなんだよ」

>>103
いくらなんでも、これはいかんだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=rCTyldIcyX8
日本のヒーローの権威失墜だろｗｗｗｗ

ゴジラさんはヒーローもヒールもコメディもなんでもこなせるんすよ。

>>105
活動時間が３分というウルトラマンの特性を最大限に活かしているCMじゃん

…それよりもカラオケ機器のCMの方がよっぽど

このゴジラも堕落やろ？
http://www.youtube.com/watch?v=TAn1QVkbjdg

こんな、使い方したらあかん！

>>108
あの大物俳優も家ではマイホームパパ的な…
いっそ、月９なんかもゴジラさん主演で恋愛ドラマやったほうが
視聴率とれるのでは…

>>105
ビジネスマンスタイルのウルトラマン、カッコイイんじゃね？
似合うｗ
でも、着物は、ちょっと・・・

>>108
確かに、このゴジラは堕落だとおもうｗ

ゴジラには白い服着て福島原発で働いてほしい
被ばくして、みんなに放射能の恐怖を語りながら死んでほしい

撮影終了後、「おつかれさまでした〜」と何食わぬ顔でギャラ貰って帰ってほしい

おまえらスレタイ嫁、百回くらい

>>89 いや？ 28作品全部
昭和シリーズは幼稚園の時からビデオレンタルで 平成作品はリアルタイムで見て来た世代だけど

怪獣主人公の話はリアルな見せ方が大事だ。
そのスタンスをどの作品もぶれていないから いじめられっ子の夢の中の出来事だろうと 溶岩の中泳ごうと
降下するブラックホールを熱線で相殺中に地中に逃亡だろうと
絶対零度の凍結に火傷だけだろうと
大気圏外からの隕石視認 至近距離での粉砕だろうと
全部インチキチートなことをやってないように見えるだけ
実際の物理で考察してみるととてつもないことだとしても

ウルトラマンはヒーロー物だからアニメ的な途方もないパフォーマンスでも許される。

だから世界観と起こせる現象のレベルでいったらどうしても
ウルトラ怪獣>ゴジラに思えてしまう。
簡単に例えると 北斗の拳の住人じゃ ドラゴンボールの中から上の強者には通用しそうもないのと同じ。

たぶんそれゼロとか見てるからそう思うんじゃないのかな
地球上でやってることは大して変わらんよ実際のところ。

設定上どうであれ、根本的な「拳法バトル」の土俵の上では
北斗とドラゴンボールにそんなに差は見られないのと同じようなもんで。

どの現象からチートレベルにするかの個々の主観的なものなのだろうけど

それで思考停止せずに 手元のゴジラ本 最新と過去のウルトラ怪獣図鑑と
設定と映像の描写から柳田計算して

ゴジラの2代目からFWまでのどれかが勝てばいいとして まずウルトラマン一作目の有名または強者の怪獣宇宙人を挙げて
作品やキャラの格とかメタ的概念や贔屓なしに数値と理屈だけで戦わすとどうなるか考察してみた。

バルタン星人初代 核ミサイルの禿鷹を耐えたがスペシウム光線で死亡。
FWの100万度の熱線を当てれば倒せるが テレポートや分身と知的生命としての知力があるため 当たってくれない。 しかしゴジラの耐久を越えられる武器がないため 分け。

レッドキング 設定的にパワーではFW以外のゴジラよりはるかに上だが
FWはクモンガを放り投げた描写から考察されるに2万トンクラスを100体程度持ち上げられるのでパワー勝ち。

アントラー 磁力光線はゴジラにとって特別な威力なし。スペシウム光線を意に介さない外骨格なので10万度の通常熱線では通らないがデスゴジの赤色熱線やFWのハイパースパイラルなら通る可能性が大きい。
地中から引きずりこもうとしたところを
ミレニアムシリーズを抜いたそれぞれのゴジラ(肉体のパワーを計測できるような描写に乏しいため)のパワーで引き上げかえされる。
FW以外ならパワー負けで済むが 前述のFW相手だと顎を折られるどころか 全身の外骨格を剥がされる可能性が大きい。
勝ち。

スペックの設定なんて、もうね、関係ないと思うぞ。
商品価値の高い怪獣の方が強い。
ゴジラは別格として、ウルトラは、初代とセブンまで。

設定上は、ゼットンとか、その他で強いのはいくらでもいるが、
主役は張れないし、脚本で噛ませ犬にされる。

ゴジラも初期はリアル感を出して恐かったのに、どんどんパワーアップ
していくのなｗ
スペックが強烈になれば、なるほど、恐さが薄れ幼稚になっていく。

スレ違いすまん。

VSセブン怪獣（セブンの手下除く）

エレキング
電気如きで死ぬゴジラではない、って言うか自衛隊が何度かゴジラを電気で殺そうとしている
普通にゴジラ勝ち

ガブラ
いや…毒で死ぬ様なゴジラじゃないだろ（願望？
ゴジラ勝ち

ペテロ
溶かされる前に熱線で焼き殺せばいいんじゃね？

キングジョー
ペダン星人「馬鹿な！合体する一瞬の隙に間に割り込んで…」
ゴジラ「これが技術チームと戦闘チームの力量の差よ！」
…なノリでゴジラ勝ち

ギエロン星獣
話し合いの結果意気投合し一緒にキリヤマと戦いだす

ガッパ、イカ、揚物
ガ・イ・ア、ガイア・ガイア
…普通にゴジラ勝ちだろ？

ゼットンさんは初代やろが。
そして強すぎるから逆に主役ははれないんだよ！

>>119
セブンの場合は、ガッツ星人vsゴジラ が一番面白いだろｗ

まあ、ガッツがどうゴジラを分析しようと、昭和メカゴジか
vsギドラみたいな結果で終わるだろうけど

キングコング対ゴジラでは毒ガスが一切ゴジラには効き目無しだったから、多分毒は効かないな。

ガッツ星人対ゴジラはセブン戦と同じで
第一戦は研究しまくったガッツ星人が見事ゴジラを倒すけど
復活したゴジラには何も出来ず宇宙船でオロオロしながらやられるって展開しか思い浮かばん。

>>113
スレタイ通りだと、ゴジラは中の下でおしまいって結論になっている
それをなんとか膨らませてスレをたのしむのが粋なゴジラ・ウルトラファンなのだ

逆にゴジラ対カプセルトリオだったら
三体がズタボロになりつつ、溶岩だか氷山の中にゴジラを突き落とす
という流れに持っていくのだろうな

カプセル怪獣三体＞ゴジラ、カプセル怪獣二体≦ゴジラくらいかｗ
おまえ、いい線つくなｗ

カプセル怪獣って正月に見たエレキングｖｓミクラスのせいで、普通のウルトラ怪獣にも二対一なら負けそうな気がする

セブン1999最終章で、ミクラス＋エレキングでザバンギに負けてるからな

>>12
ゴジラと普通のウルトラ怪獣がいい勝負だから、そんな感じか。

ガダノゾーアじゃね？

ジラースくらい

>>131
ジェロニモンさんディスってんじゃねぇよ! ?w

宇宙細菌ダリーで地味にゴジラの血液を吸い尽くすってのはどうだろう？

>>133
ゴジラが吸血鬼化して他の怪獣を襲うだけじゃないのかｗ

寄生系や吸着系、あと体内侵入系はたぶん
たまにやる背びれピカピカお腹ビリビリで焼かれそうな希ガス

最大サイズのゴジラならウルトラ怪獣の倍くらいあるし話にならんだろ
昭和の50ｍ時代ならいい勝負しそう（主役補正で最終的に勝つにしても

>>124
外宇宙に飛び出しても生命力を維持して他の宇宙生物に寄生・同化して光速で地球に再来するようなウルトラ怪獣なんてそうはいないがな

それ、もうスペースゴジラだけど、スペースゴジラを基準にすればいいの？

ゴジラも、ドラゴンボールＺみたいに、どんどんパワーアップ
していくのなｗ
茶番を観ているようだ。
スペック的に強力になればなるほど、マンガチックになっていくｗ

ウルトラ怪獣は、それでもいいと思うが。

>>136
キングコングも昭和だから互角以上だったが、
平成の100mゴジラだとはなっから勝負にならんと
昔から言われてるなｗ

急にゴジラ厨臭くなってきたな

>>140
キングコングって元々４ｍなんだぞ。
それがゴジラと対決するために50ｍサイズに設定し直したんだから
100ｍのゴジラと戦うんなら100ｍに設定されるに決まってるだろ

>>140
まったく意味が分からん・・・なんなんだこいつは。

>>143
50mサイズのキングコングじゃ100mゴジラには適わないって事だろjk
実際は>>142の通りだろうが

本は、ウルトラ怪獣が50ｍくらいだったから、平成ゴジラなら圧勝って
話からだからな。

身長差は考えないというか、ウルトラ怪獣に関しては対戦した
ウルトラマン達の身長にゴジラを当てはめる（ゴジラを100mと
するなら、グランドキングも倍の140ｍにする）ことになるんだろうな。


グラキン140ｍなら、平成ゴジラも苦労するというか、瞬殺かのお・・・
主役補正して、スーパーゴジラは惑星が粉砕されても平気で、
スーパー放射能は、宇宙をも破壊できるとかになるのかｗ

５０メートルもあったらエンパイヤステートビル崩れるだろ！
とは思ったが４メートルしかないというのも意外だった。
１０メートルぐらいはあるのかと思ってたよ。

キン逆では、20mに縮めたので、東京タワーのシーンはちょうど
いい大きさになってるね。

WTCも電波塔だったので、今はエンパイア・ステート・ビルがNYの
テレビ電波塔になったんだが、東京タワーも復活するかもねｗ

ただのでかいゴリラのキングコングが100ｍってのはさすがにでかすぎて嫌だな…

ただのでかいゴリラだからこそ、むしろサイズは倍ぐらいないと
ただのデカイトカゲではなく火はいたりするゴジラと互角に戦うのは不自然だと思うんだ。

>>149
何のためにコングが雷に打たれたのか分かってないのか

キングコングは歴史も古い、世界のスーパースターだからなｗ
日本の怪獣王に負けるわけにはいかないじゃないか。
ゴジラと戦わせたのが間違い。

>>151の理屈でいくと、日本の怪獣王ゴジラが、
主役のウルトラマン相手ならともかく、
脇役の怪獣に負けるわけにはいかなくなるよな

ゴジラって昭和が最強だろ
平成とかミレニアムとか開始２分で簡単に殺されるよ
昭和はいつの間にかウルトラマン側についてて、ガッツポーズしながら
勝ち誇った顔でエンディングにいると思う

ﾎﾟﾛﾎﾟﾛﾎﾟﾛ…とすっとぼけた音声鳴らすくせに胡散臭い強さを発揮するゼットンであっても、それでもやっぱり
世界に飛び出してキングオブモンスターの異名を与えられ、挙句の果てには日本ときいて真っ先に連想する存在の一つとなった
そんな一特撮を飛び出してる感のあるゴジラ相手に完全勝利してる光景が思い浮かばない。それが権力というものだよ中尉。

ゴジラとまともな勝負をさせてもらえそうなのはピカチューぐらいしかいない。
いくら実力があっても決して対等には扱ってもらえず、都合よくゴジラが勝つ。
ゴジラの最も恐ろしい点はそれ。「大物」という最大の武器を持つ。怪獣王は伊達じゃない。

権力というより、商品価値なｗ
実際、映画で実現したら、スペック的な強さなんて関係なくなる。
スペック的な強さでいったら、ゴジラはウルトラ怪獣の中堅より、
やや下って感じになるのかな？

主役補正がかかれば、ダイゴロウだってゴリアスに勝てるからな

ゴジラの絶対補正術にかかればウルトラ族がスペシウム等の光線技を当てたところで小さなケムリが発生する程度でほとんど効き目無しと予想する。
例えるなら、巨大怪獣が出現すると前座が俺達の仕事だと悟りきった顔で手持ちの銃で無駄に応戦する、毎度毎度こりない隊員のような感じ。
それは、おそらくウルトラ族の切断技も同様に効き目無し。ゴジラとしては、切り傷をマキロンで消毒しバンドエイド貼っとく程度かな？
下手するとアイスラッガーがセブンの頭に戻る際、コントロールミスでセブンのおでこに直撃しゴジラが勝利するかも？
八つ裂き光輪はゴジラの気合のこもった泣き声一発で消し飛び、エースの切断技は、短い手でバッチーン！はじくかも？
ゾフィーの最強光線技にいたっては、ゴジラ必殺の巨大熱線で打ち返し「皆の力を俺にくれー！！」のノリでゴジラ熱線が打ち勝つかも？

ゴジラの体が金色に輝く、ゴッドマーズ最終回か・・・

>>153
ウルトラ、ゴジラ、ガメラが手を取り合って踊っている姿が浮かぶｗ

ゴジラを起点に考えるとどうしても主役補正を考慮してしまう
逆に、ゴジラの対戦相手であるモスラ、ラドン、キングギドラなんかは
ウルトラ怪獣の世界では、どのくらいの強さだろうか？

キングギドラみたいな「強い悪役」はウルトラだと
ラスボスとか、ウルトラ兄弟そろい踏みとかのお祭り回に
しかいないような。

ラドンはちょい強い敵って感じ。
モスラも主役補正あるからなあ。いざとなれば時間旅行だｗ

ウルトラ怪獣で、ゴジラ映画に出演させるとしたら、
やっぱり、人気度（有名度？）では、バルタン星人が一番話題になるんじゃないかな？
レッドキングあたりは、ゴジラの子分役が似合いそうな気がする。

ガイガンは超獣に混じってても違和感がないと思う

>>163
あちらからお断りだろｗ
なんでゴジラ映画に出なくちゃならんのだと
ゴジラ怪獣ではギドラだけだな、まともな役を与えてもらえそうなのは

ウルトラはすっかり人気が落ち目で、映画も上映館の差があるとは言え、末期のゴジラの足元にも及ばないくらい酷いんだぞ
多分ゴジラ側から円谷プロに話があれば、喜んで出ると思う

ゴジラが大怪獣バトルとか出てくれないかな
伝説のレイオニクス、宝田明が操る最強の怪獣として

ゴジラには勝てないって。ものごと都合というものがある。
このスレの口ぶりだとゴジラはせいぜいレッドキングの子分程度の実力とか言い出しそうだけど、
無理だから。レッドキングは尻尾で吹っ飛ばされ極太熱線で灰と化し、あたりの景色ごと一面焼け野原。
ゼットンですら、都合上ゴジラには負ける。ウルトラマンがゼットンと対峙して、都合により手も足も出なかったのと同様に。
おそらく全身炎と化したゴジラに火球が通じず、テレポーテーションするも、ヒダルマの身体に触れる事もできず、
強化されたファイアー熱線に至っては、おそらくゼットンバリアをぶち破り、ゼットンははるか彼方に吹き飛ばされ、
まるでうる星やつらのように、はるか上空でキラリと光るギャグ描写まであるかもしれない。
で、お決まりパターンとして劇場版限定ソフビ、ヒダルマ版ゴジラだ。ほら、簡単に想像付くだろ。

>>167
ウルトラ警備隊の隊長、ノンマルトの時の校長先生と、
マックス号艦長と、帰りマンの中の人と、
ゴジラが共演したゾーンでお許しください。

ウルトラ怪獣がゴジラに勝つには
東宝　資本金103億円　連結売上高2016億円
円谷　資本金3億円　　売上高55億円
この辺りからなんとかしないとな
とりあえず、東映か20世紀フォックスかディズニーに買収されるところからだな

いくら給料が良くてももう売り上げの役に立たないとかで8年も飼い殺しの窓際状態で
表に出してもらえない

かたや給料は安いかもしれんが今もウルトラゾーンなどで現役としてつかってもらえる

怪獣としての幸せはどっちが上だろうね

ウルトラも普通にテレビシリーズ作るとそのたびに大赤字なんだぞ
アトラクションや再編集番組だけやってたほうがまだ儲かるっていう…

>>171
悠々自適で年金生活の団塊ゴジラと
安月給でブラック企業・円谷にこき使われるゼロ（派遣）と
どっちが幸せか・・・　現代の縮図だなｗ

ゴジラの商品価値が高いとか、それは別の問題でしょ？
そんなので決まったら、それこそ、ここで議論する余地はない。

もっと、冷静に、事実として議論しましょうよ。
権力で決定してたら、こんなスレを立てる意味がないってもんで。

>>172
平成三部作が一年で億単位の赤字なんだよね。

>>174
事実たって、映画やテレビの中だけだしな。
商品価値や、東宝・円谷の売上高のほうが事実だろｗｗｗ

強さ的にはゴジラ≦カプセル怪獣２体ってことで煮詰まったね。
そこから、今度は会社の戦いって感じかな、まあスレ違いだよね。

ファイナル見る限りセブン出演時のカプセル怪獣じゃ瞬殺だろ…

カプセル怪獣三体でゴモラやレッドキングあたりといい勝負？
ゴジラはゴモラの後ろに控えてそうな感じじゃん、兄貴を守るみたいな

４ｍって・・・ジョー・ヤングより小さいのか。(ジョー・ヤングは５ｍ)

カプセル怪獣は、あくまでセブンが変身できない時の時間稼ぎと
思えば、ある程度は1対1でもかなり持っている。ただ、互角には戦えない。
セブンガーは時間制限あったが、かなり強い。

二体同時使用というのがほとんどないが、セブン最終章で、
ミクラス・ウィンダムが時間稼ぎして、両方とも死んだ（たぶん）。
なので、カプセル二体＜ゴジラだろうとは思う。
もっとも、カプセル怪獣に「死」があるのかどうか、わからない。
また、カプセル怪獣って共同戦線張るのが下手なんじゃないかとｗ


ウィンダムは、修理工場に持っていったのかもしれない。
やっぱり、なんとかタイマーがついていて、保証期間直後に壊れるのかｗ

>>174
そんな物を持ち出さないと勝てる気がしないんだよ
察してくれよ

>>182
単純にスペックだけを言い出すと、ウルトラ一族が勝てるわけの
ないだろってウルトラ怪獣もいっぱいいたからｗ

カプセル怪獣は明らかに成長している。
ウルトラ銀河伝説ではアギラがドラゴを、
ウインダムがサラマンドラを、
ミクラスがベムスターをそれぞれ撃破しているからな。
ただ、ウルトラ銀河伝説はウルトラセブンが地球に来ていた時代から１万年後の時代なので
育成には相当時間がかかってることになるが。

最強は、ウルトラＱに出てきた、バルンガだと思う。

ゴジラもウルトラマンもゼットンも、バルンガには勝てません。

ゴジラの勝利補正熱線も強力だが
ウルトラマンも絶対勝てないはずの巨悪に人間の信じる心や合体光線で逆転するからなぁ
平成ガメラのマナも凄い
ゴジラVSウルトラVSガメラなら全員、補正持ってて誰が勝つか判らん

最強はマックスに出てきたイフなのでは。

イフは、こちらから攻撃さえしなければ負けることはないのでは？
ゴジラさんは我慢できないだろうけどｗ

ゴジラはイフが上手い事進路上に現れない限りスルーしちゃうんじゃね？

とりあえずウルトラ兄弟の誰でもいいからタイマンで勝つところからはじめないと
ウルトラ怪獣でも本当に強い奴とそうじゃない奴の境界線はそこだと思うから
ゾフィーを討ち取った日にゃあ株上がるぞ〜

ウルトラ兄弟とコラボしたいからって、そういうのはちょっとｗ
ゴジラってガラモンあたりにもペチッてやられそう

>>190
ゾフィー大先生を討ち取ったくらいでは、株は上がらないようなｗｗ

ウルトラ怪獣でも本当に強いのは、ゾフィーごときには楽に勝つからな

ウルトラマンマックスといってもな、一般には全然認知されていないし。
イフつっても、知っている人は、一部のマニアだけｗ
最強といってもな・・・。

ゾフィーは能力は高いんだろうけどなかなか一線に出てこないし、
その割りに強い敵としか戦わないからバートンやタイラント戦みたいにカマセ風になってしまう
並怪獣や中堅宇宙人相手なら圧倒するはずなんだけどな。

GFWゴジラとネロンガだとどっちが強いの？

今年？
ハリウッド版『Godzilla』が、公開されるそうだけど、
これ、ゴジラ？
ガメラかと思ったｗ

http://www.youtube.com/watch?v=isD59yXFgR0

怪獣王ゴジラ、尺の都合王ゼットン、ミスター飛び道具エースキラー、人気王ガラモン、マニアック王スフラン

これらの代表怪獣（超人）をもってしても、結局ギニュー隊長には勝てないとは思うんだよね。

>>196
顔が平面で亀みたいだねｗ

>>196
えええっ企画段階では日本のゴジラを元にモンスターにした感じで
ムチャクチャかっこよかったのに、変な肉塊になってるｗ
つうかヘドラとNYで戦う企画はどうなったよ？
見たところゴジラしか怪獣出てないが

というか、英語くらい読めるようにしとけよ
それ海外のゴジラファンの自主制作トレーラーだぞ
全然公式でもなんでもない
でも良くできてるね、東宝ではこのクオリティは無理だろうなｗ

そういえば公式のハリウッド新作も今年じゃなかったか？
ハリウッド版に合わせて東宝も新作作るって話だったが、
福島で難しくなったろうな。

むしろ今こそ復活のタイミングじゃないか
日本で放射能の怖さがこれほど叫ばれたことは未だかつてないだろう。
今ならガチで初代以上のシリアス作品をつくれるかも。

一歩間違うと袋叩きだけどな。
まあ空襲の記憶が生々しい時代に東京を焼き払ってみせたんだから気にするこたあない。

>>202
民主党本部と東電本社を踏みつぶすくらいの気概が
ゴジラにあればヒットすると思うよ。

ねえ！
実際どうなの？
ゴジラ映画は出来るの？
ハリウッド版＆東宝

ハリウッドは脚本家が変わりまくってたらい回し状態だが
あっちの大作はそういうのが多いから、まぁ一歩ずつ進んでると思う。
東宝のは止まってるんじゃないか。

ウルトラかすみ斬り

>>195
ネロンガの電撃攻撃は単発では科特隊の隊員1人を気絶させる程度しか威力がない。持続的にかければビル破壊がゆっくり進行する程度。

モンスターXのデストロイﾄﾞ・サンダーは単発でゴジラの体表から火花が飛び、後ろによろめかせたほどだから 明らかにビル破壊ができるほどの出力だ。 しかしそれは戦闘中の応酬のジャブの一発でしかない。 ネロンガの攻撃ではゴジラにつねりほども痛みはない。

これだと歴代全てのゴジラに対して同じことだ。
透明化も劇中で透明化と同等の隠蔽率と思われるカマキラスの擬態を見抜いて放射熱戦で狙ったことから同様に見破られ、不可視の利点を生かせない。

ネロンガではゴジラに通じないと考えていい。

>>196は別の場所でも話題になってたな
Fan-Madeという単語すら読めない奴多すぎ

>>196
｢タイタンの戦い｣のクラーケンだこれ

>>209
投稿者のコメントにどの映画を利用したか、全部書かれてある

ネロンガって侍に退治されたって設定じゃなかったっけ？
侍の方が異常に強かった可能性もあるけど、
人間一人に倒される怪獣ではゴジラに勝つのは難しいんじゃないか？
むしろ、アントラーみたいに弱点が限定されている怪獣の方が、
ゴジラも手こずると思う。

ゴジラも人間一人にやられましたｗ

さらにゼットンもバランも同じ人の発明でやられましたｗ

>>212
>>213
そっちは一応科学力だからってことにしておいてあげてよ、
ゴジラさんたちの名誉のためにもｗ
でもネロンガを倒したお侍さんも、
シンケンジャーみたいな人だった可能性もあるよな

主役がどうとか、商品価値がどうとか、そういう現実世界の話はおいといて、
純粋に劇中世界の描写だけで判断したらどうなんだろう？

ネロンガ倒した侍って何者だろうなｗどんな化け物だよ。
昔はネロンガがせいぜい熊ぐらいの大きさしかなかったとかか？

>>212-213
柳田さん歓喜だな

>>216
ネロンガはもともとネロンガアメーバという微生物だったが、
放射能を浴びて巨大怪獣になったという設定があるらしい。
（ゴジラぱくってるよねｗ）
さらに電気を吸収して巨大化するらしいので、
侍が戦ったときにはもっと小さかったのか。

>>218
まさかと思うけど放射能で巨大化した生物の元祖がゴジラだと思ってないよね？

>>219
違うの？

>>220
ゴジラより古い放射能で巨大化した恐竜がニューヨークを襲う映画が存在するよ

>>221
ありがとう、原子怪獣現わるだっけ？
あれは核実験で氷が解けて
仮死状態の恐竜が目覚めただけだと勝手に理解していた。
あれも放射能で巨大化してたんだ。
よく考えたらゴジラも放射能で怪獣化しただけで
巨大化してるとは言ってないか。

>>222
ああ、ゴメン
原子怪獣と放射能Xの記憶が混同してた
確かにその通りだ。巨大化はしてない

GODZILLAは原子怪獣現るのリメイクだよな、どう見ても

>>215何を言っているの？劇中の強さ？そんなもん全て都合によるものだよ。
別の都合と別の都合を比較するなんて、無意味もいいとこ。
劇中同士で激突するなんてありえないの。そういう対決があれば都度いじられるの。
ウルトラマンが負けるときは格闘もせず、うちらがクチをすっぱくして連呼してる
「んなもん最初からスペシウム光線出せよ」を、そのまま実行する。いきなりスペシウム＝負け試合。
これも都合によるものネ。

実際、ゼットンやらバードンやらタイラントが出てきたって、
ゴジラ相手には役不足だよなｗ
だって、実際に、映画が作られれば、ゼットンらは噛ませ犬的な
役回りじゃないか？
経済原理からいって、ゴジラが負ける脚本なんてあり得ない。

スペック的には、ゴジラより遙かに上だけどね。
でも、そんな「スペック的なもの」って虚しいよね？
だって、空想物なんだから、新作になれば商品価値の高いものが
必ず勝ちますよ。

正直、｢ゴジラよりウルトラ怪獣のスペックが上｣ってのもすごく微妙な気がするんだが。
FW見る限り、よっぽどのウルトラ怪獣以外はゴジラより下じゃないか？。
バードンとFWゴジラなら、ゴジラのほうが強そうに見える。

まあ、そういう極少数意見もあるよね

ウルトラのごくトップグループなら比べてもしょうがないが
一般的なウルトラ怪獣の描写はゴジラのそれとはそう変わらん
ウルトラマン達のスペック描写すらいい加減だし

>>229
そう変わらんどころか、FWゴジラと昭和ウルトラ怪獣だと
描写で言えば明らかに弱いヤツがゴロゴロいるように見えるんだが。
特にQ、マン、セブンの怪獣。

マジにスペック言い出したら、平成ゴジラは100ｍだから
ウルトラ怪獣の大半は50ｍで話にならんって話になる。

身長だけは補正ってことに落ち着いたわけだが「純粋に
劇中世界の描写だけで判断」なんて話に意味がないんだ。

どうでもいいよ、ゴジラなんてジラースなんだから
いまさら、スペックでデカいだけの脳みそゼロのゴジラを出してくるだけでイタイわ

>>227
昭和ゴジラのことだろ。
50ｍ2万ｔ
ウルトラなら平凡な第1期怪獣

超獣やアニメ、平成勢には力負け。

「23」は誤植です、すみません。

怪獣より強い超獣より強い怪獣だからなあ・・・
かといって、タロウがエースやセブンより強いとも思えないｗ

マックスの方がタロウより強いとか言っちゃうと、昭和厨が
泣いて怒ってくるぞｗ

スペックは実際の劇中ではほぼ無意味。世界のゴジラに勝てるわけないだろ。
世界を敵にまわしてまでゴジラを脇役にする事は出来ない。
ウルトラ怪獣は十分魅力的だけど、まだまだ国内でのみ成功している俳優って感じ。
ハリウッドスターを押しのけて主役やろうったって、笑い話にもならない。
主役をやるって事は、新展開、ミラクル、なんでもあり。主役は主役なんだから勝負以前の問題。

ゴジラってウルトラマンにおちょくられて倒されたじゃねぇか。

三分どころか一分くらいしか出番なかったゴジラ涙目

>>230
Q、マン、セブンの怪獣が弱っちょろく感じるといっても、
セブン以降の怪獣は、あまりにも知名度がなさすぎｗ
ウルトラ怪獣は、セブンで終わってるような気がする。

スペック的に強い云々いっても、それは、どんどんパワーアップする
ドラゴンボールみたいなもので、何の説得力もない。
大切なのは、怪獣としての魅力であって、魅力ある怪獣はセブンで終わっている。

>>237
襟巻き石竜子かｗ

>>236
戦場がタイならウルトラマンが確実に勝つ
ただし、とどめさすのも活躍するのも、白い猿になる

なんかどうしてもジラースをゴジラって事にして話を終わらせたい人がいるみたいだが、
ゴジラとジラースは設定上全く別の怪獣なんだから、つまり｢設定は無視して画面の印象だけで判断する｣って事？
そうなるとゼットンの火球も1兆度どころか窓割る程度の威力とか、かなり弱くなるウルトラ怪獣が大量に出そうだが。

>>241
ハヌマーンの悪口はそこまでだ！！

ゴジラに勝てる怪獣といったら、世界的にゴジラより人気がある怪獣を
新たに造らないと無理だろうね。
既存の怪獣では無理だと思う。
ウルトラマンは、次々と兄弟が出てくるから、個体での価値が軽くなった。

ゴジラを兄弟でフルボッコにしようとすると、いろいろ借りのある
流星人間が黙ってないと思うの

ゴジラはウインダムには勝てると思う
でも、ミクラスとウインダム相手だと僅差で負ける

人気にもってくのは酷

ゴジラ同じくらいの腕力のウルトラ怪獣は誰々で
放射火炎と同じ威力の光線は何々だ

なんて設定なんてありはしないんだから無駄無駄ぁっ

>>247
結局は怪獣プロレスなんだから、セメント勝負なんてありえないんだよｗ
50歳過ぎたジャンアント馬場にも商品価値がある世界ｗ

グランドキングやＵキラークラスには普通はどうやってもゴジラは勝てないだろうが
やはり補正熱線の餌食になるだろう。
人気や格で同格近くじゃないと
実力は上でも必ず補正熱線を最期に打たれて一発アウト
引き分けに持ち込めるのはキングコングとガメラ位だろう

>>248
VSスペースゴジラの時の赤熱線が90万℃だから
ゾフィー兄さんのM87光線(87万℃)と大体同じ温度。

>>250
単独ではゴジラもウルトラマンも勝てず、共闘で倒すって展開もありえるわけでな。
そうなった場合、タイマン基準で考えると、ゴジラ（とウルトラマン）はその怪獣以下濃厚になる。
VSの通常ゴジラとメカゴジ以降の怪獣との強さ比較で考えるとわかりやすい。
最終的に勝ったのはゴジラ「サイド」だけど、ゴジラ単独では負けていたってケースも珍しくない。

純正ウルトラ怪獣が上で書いた怪獣の役目を担うのかどうかはまた別の話な。

>>251
ジャックが太陽に近づいたら死ぬとか言ってたが
ゴジラの熱線食らったら形が残らないかな

太陽の表面温度は6000度、中心核でも1,500万度くらいだから
ゼットンに比べれば大したことはないｗ

兄弟合体すれば、太陽くらい突き抜けられそうだな

まあ結局ゴジラの火炎云々出してくる奴は
ゼットンの１兆度でいつも涙目で帰って行くんだよなｗ

ゴジラは炎の温度以上に核分裂起こせるのが強みだと思う
ゴジラの熱線当たると燃えるんじゃなく爆発するからね
あれ瞬時に核爆発してるとしか思えん描写
その場では耐えたとしても大抵の生物は汚染される。

>>255
87万度でM78星雲記録保持者のゾフィー隊長も涙目です＞＜

ゴジラの体内は原子炉なんだぜ？
うっかり倒そうものなら巨大な核爆発起こして地球が終わる。

ゼットンはゴジラで言うとギドラやスペゴジ的なラスボスポジションだから、別にゴジラより強くても全然OKなんだが、
カプセルやらレッドキングやらがゴジラより上にはとても見えん。
どう考えても>>1の条件ならゴジラのほうが圧倒的。

レッドキングは、ウルトラ怪獣でさいきょうです・・・

ゴジラは、レッドキングの後ろに控えてると思う、子分みたいに

子分というかもうそれ用心棒だろｗ
大体>>1の条件だとＧ細胞＋GMKの不死身属性のせいで物理攻撃にはめっぽう強いだろ

ゴジラを超える、新たなる怪獣造ろうって、そんな意地のある奴は
いないのかな？

スペック的にって意味じゃなく、世界的に通用するキャラクターって意味ね。

超強敵以外の、さほど強くないウルトラ怪獣でもゴジラより強いって主張の根拠ってどこから来てるものなの？
怪獣図鑑とかの解説から？
昔の怪獣図鑑だと｢ゴジラの放射火炎は水爆と同じ威力｣とか、
更には雑魚のアンギラスですら｢頭突きが水爆並みの破壊力｣とか、
ゴジラ怪獣もかなり強力な解説になってるんだが。

>>265
ゴジラ＝ジラースだからでしょ。

>>1設定のゴジラだと、ボスキャラ以外のウルトラ怪獣
よりはかなり強い。

ゴジラが強いなんて思ってる時点でｗ
慣れあいサークルの、あのスレに帰れ

>>1のスペックでいうとゴジラの体長は100mだから大体のウルトラ怪獣とは親子くらいの差があるよね

>>266
その程度ならジャッカル大魔王よりはるかに弱いな。

ベムスターに喰われて終わりｗ

ゴジラを喰うのはヤバいだろう。
オルガみたいに体内放射で中から爆発、もしくはG細胞に侵されてゴジラ化するぞ。
このスレ、一方的にゴジラ弱いって言ってる奴はゴジラあんまり見てないな多分。

ゴジラの細胞はラックホール内で成長する細胞だからな
ただ一番まずいのはやっぱり当たった瞬間に核分裂起こさせる熱線だろうな

と言うより、このほぼネタ雑談なはずのスレッドを
ゴジラ信者とウルトラ信者の見苦しい言い争いの場として
演出しようとするアジテーターの意図を感じる

ゴジラの放射能は当たったビルが燃えるんじゃなく、爆発するのが最強すぎる。
当たった対象が爆発的な核分裂を起こしてるって事だからね。
（直接照射の被爆だけじゃなく、当たったものの内部で核分裂を起こすってどんななのさ）
一発当たったら、その場では熱症以外のダメージなくても、
相手の怪獣の細胞が壊れていく。
東海村の悲しい事故の比じゃないレベルの被曝。
しかもそれだけの放射性物質を何発も吐き出せる時点で
ゴジラの体内にはどれだけの物質が溜め込まれてるのか。
（こんなの喰ったら即死ぬ。つうかゴジラが歩いてるだけで周りが死の土地になる）

ウルトラマンの光線も何故かトドメで打つときは
怪獣が爆発するがこれの理由はわからん。

昭和シリーズで70ｍ超の怪獣をリストアップしてみた。
マンモスフラワー　100ｍ　炭酸ガス固定剤で枯れる
バルンガ　無限大　宇宙に旅立つ
大ダコ スダール　槍とライフル連射で倒される
怪奇植物 スフラン　100ｍ　誰にも倒されていない
ワイアール星人　最大150ｍ　セブンに倒される
アイアンロックス　80ｍ　セブンに倒される
バキューモン　無限大　帰マンに倒される
オクスター　70ｍ　帰マンに倒される
パラゴン　80ｍ　帰マンに倒される
ガラン　85ｍ　Ａに倒される
ザイゴン　70ｍ　Ａに倒される
キングクラブ　88ｍ　Ａに倒される
バラバ　70ｍ　Ａに倒される
ホタルンガ　72.2ｍ　Ａに倒される
レッドジャック　72ｍ　Ａに倒される
ガスゲゴン　78ｍ　Ａに倒される
ユニバーラゲス　85ｍ　ＴＡＣに倒される
ジレンマ　73ｍ　タロウに倒される
ゲラン　120ｍ　タロウに凍らされる
グランドキング　70ｍ　５兄弟と合体したタロウに倒される
円盤生物 デモス　110ｍ　レオに倒される
円盤生物 ブラックテリナ　70ｍ　レオに倒される
バラックシップ　120ｍ　80に倒される
ファイヤードラコ　80ｍ　80に倒される
マーゴドン　70ｍ　ＵＧＭに倒される

ウルトラマンは20万トンを持ち上げられないが、
河本ひろし版ゴジラは150メートルサイズに巨大化したビオランテを
地面からひっこ抜いてぶん投げる腕力がある
ゲームではギドラ細胞で進化して超ゴジラになれば惑星破壊も可能
宇宙戦神も惑星破壊クラス、雑魚ロボのダイカイテンでも腕力は月を持ち上げるらしい
東宝系も一般ウルトラ怪獣よりそこそこ強い奴は結構いるっぽいぞ

>>276
すまんが、宇宙戦神、オロチクラスは超えられない壁別格扱いだから、出さないでくれ
ゴジラがウルトラ怪獣の真ん中あたりなのは同意する

>>275
何か適当だね

大きさ所々間違ってるよ

至急やり直し求む

ゴジラで有名な平成版のスペックだと
マグマの中を泳げる（溶岩でノーダメージ）
放射能を吸収する
細胞が有機物・無機物に関わらず融合しゴジラとして進化する
ブラックホール下でも適応化
これだな
ミレニアムシリーズや昭和版だともっと多種多様になるな

ゴジラとウルトラマンを較べるなんて、
真田十勇士と、ナルトは、どっちが強いと言ってるようで・・・。
この手の、どっちが強い論争になると、後出しジャンケンじゃないが、
新怪獣が有利だからね。
そりゃ、ゴジラは、ウルトラ怪獣の中に入ったら、中堅以下でしょ？
でも、それを超えた「格」というものがあるからね。
最大の武器は、知名度。　
所詮、空想特撮物なんだから、パイオニアには適わない。
強さ＝知名度と考えていいと思いますよ。

ウルトラ怪獣の中堅はどの辺りなんだ
ゴジラ、東宝と違ってウルトラの特に昭和は建物をあまり破壊しない、
ていうか予算的に石膏ビルを作れないから壊せない事が多いから、
設定が強いって言っても画面からは伝わって来にくいんだよな
平成でデジタル使うようになってようやく改善されたけど

むしろ平成テレビシリーズのが建物壊す機会減りつつあると思うが…
昭和で市街戦控えめにしてたのは第一期ぐらいなもので
二期以降は市街戦と火薬の嵐だぞ

第2期は市街戦多くても戦隊みたいに手前奥を飾って真ん中の広場で戦ってるみたいな画面が多くて…
平成はミニチュア壊すってより、デジタルでなんとかハッタリの強さは表現出来るようになった感じ

ミレニアム以降は議事堂ぶっ壊したり、頭を使った攻撃も見せてくれるけど
平成ゴジラは動きがノロマで、死にそうになってばかりだからな

あれ見ちゃうと、ウルトラ怪獣の中堅以下って納得しちゃうわ

特に特殊能力もないしなあ。

平成ゴジラはサイズがウルトラ怪獣の倍ある上に
熱線の補正効果が歴代ゴジラでも屈指

補正と言っても、何の理由もなく熱戦がパワーアップしたと思えるのは、
ディメンションタイドを相殺したと仮定したときのギラゴジくらい。
あとは全部強化熱戦に一応理屈付けられてるから、それを補正って言うと違和感ある。

ＶＳキングギドラ……歴史改変でさらに多量の放射能を浴びる
ＶＳメカゴジラ……ラドンのエネルギー吸収
ＶＳデストトイアはいわずもがな
こんなもんじゃね？
ビオランテとモスラの時は終始強かったし、逆にスペゴジにはずっとまけてた

>>284-285
そうだよねえ、口から吐く熱線もあちこちふらふらして命中精度悪かったし。
正直、弱いよね平成ゴジラ。

>>288
スペゴジも止めの固有名詞有り熱戦は周りの結晶体からエネルギーを吸収してたはず。
MOGERAによってスペゴジの肩の結晶体が壊されたことで、
ゴジラのエネルギー吸収率がスペゴジのそれを上回りようやく撃てた…ってことのはず。

平成に入ってからのゴジラは自衛隊にせよ敵怪獣にせよ
「いかにゴジラを弱体化させて本来の力を発揮できない状況にするか」が主眼のような気がするな

生物として一番強いのは平成ゴジラなんだろうけどね
G細胞があまりにも強すぎる

>>289
VSの熱線ってほとんど命中してないか？
パンチとかの代わりに使いまくってるから、必殺技的に強い感じはしないが。

ジャミラってかわいそうだったよな・・・

ジャミラもそうだけど、ウーとか、シーボーズも忘れられない怪獣。

何でや

スペゴジの時はただやりあうんじゃなくて敵のエネルギーの供給源を
断とうとしたり頭使ってたと思うが

そうだな、ウルトラマンやセブンの頃ってストーリー重くてドラマがあったよね
新マンは重すぎたよねｗｗセブンのダリーは眠れなくなった思い出があるわ

ウルトラマンと互角でいいんじゃないの？
大体の怪獣には勝つけどウルトラマンより強い怪獣には負ける。

だから、ウルトラシリーズは、セブンまでなんだよ。
それ以降は、強い怪獣はいたかしれないけど、全然面白くない。
セブンで終わってる。

>>298
確かにジャックは重い、でもドロドロ満載で今では最高に面白い
Ａも最初は重めだったけど、徐々に子供のヒーロー路線に移ったかなあ
タロウは完全に正義のヒーローストーリーって感じ、主題歌はレオ一押しｗ

レオの全体的な物語の基調を一言で言い表すとすれば、
「理不尽」。これがふさわしい。

ウルトラマンと流星人間ゾーンでどっちが強いの？

レオは兄弟で不遇、でもそこがいい！
ウルトラキングの小槌が好きｗ

何この一連のレス
新手の荒らし？

ゴジラ厨はすぐ荒らすよなｗｗｗ
いい加減にしてくれよ、まったく

まったくだぜｗｗｗ
負け犬ゴジラ厨ｗｗｗ

キングジョー>>メカゴジラな気がする

ウルトラ厨、くやしいのぅ〜ｗ

もう、結論出てるがなｗ
ウルトラマンシリーズは、幼児向け。
ゴジラは世界的な存在。
商品価値の高いものが勝つというのは、動かし難い事実。

「高い店だから美味い」とか「人気があるから美味い」とか思っちゃうタイプなんだろうな

ゴジラはエレキングあたりに電気ビリビリで泡吹いて倒れるレベル
バルタンの頭脳作戦で頭混乱で海に逃げ帰る姿が容易に思い浮かぶ

ゴジラ厨涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウルトラマンが好きなのは、きっと消防か厨房なんだろう。

>>313
バーカ、立派な大人だよｗｗｗｗｗ
オレは今年で48だｗｗｗ
予想外れたゆとりゴジラ厨カワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４８のおっさん？
会社行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちの親父と変わらないじゃんｗ
４８才でウルトラマン、ワロタ

４８で、＞ゴジラ厨涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなこと、書いてんなよｗ
大丈夫かよ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ、おっさん、またね。

スルー検定実施してる所ひさしぶりに見たな

まあ、ゴジラ厨連呼で48のおっさんが真のゴジラ厨ってことはよくわかったな

>>318
だなｗ
バレバレだってのｗ

間違えたｗ

48才は確かに大人だが、
こいつは立派ではないな

ゴジラ厨涙目クッソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
うん、バレバレだよね。まあ、小物だからその辺で遊ばせとけばいいよ。

>>310
何でゴジラとコングが分けたかと言うと両者、格が高かったから
最近のエイリアンVSプレデターとかでもだけど普段は別々にやってるスター同士がぶつかる時は
両者の傷がつかないようになる
逆に格に差がある場合は上位者が勝つ。
高いから〜とかじゃなく大人の事情の話。

どうしても、経済原理が働くからね。
やっぱり、ゴジラはキングコングには勝てないですよ。
それは、道理。

ゴジラとウルトラマンにしても、ゴジラがウルトラマンに負ければ
傷が付くし、商品価値を下げる。
逆に、ウルトラマンはゴジラに負けても傷が付かない。
結局、歴代ウルトラマン総動員で対抗するっていう脚本になると思う。

なるほど、ゴジラがウルトラ怪獣の中堅クラスということはよくわかったよ。

なんか煽りたい人がいるようだけど
過疎スレやネタスレを煽るのって楽しいのかな？

さあ？あのスレが静かになると、こちらがうるさくなるんだよねえ
ゴジラが貶められるのが限りなく嫌な人がいるから仕方ない

まあ、ゴジラはギガスのパンチで木端微塵になるレベルなのはよくわかったよ

ウルトラ怪獣ごときに粉微塵にされる世界のスーパースター＝キングオブモンスターゴジラ。
無名の野球部員がイチローより上と宣言するようなもの。
ゴジラＶＳウルトラ兄弟なんて作られたらどれほどの補正が加わるか恐ろしいくらいだわゴジラ。
何度も言うが、世界のビッグネームがおそろしいのは補正。補正の前には理屈は一切通用しない。
需要、反響、限定ソフビで判断され、なおかつ無難なのはゴジラ押し。
需要＝キングオブモンスター、　
反響＝久々復活したねゴジラ！ゼロってあれ誰？　
限定ソフビ＝ゴジラは売れる、
無難＝他国でも超有名人ゴジラ、

つまりそういうこと。

人気とか知名度ってネタとして一度くらいは有りだけど、繰り返すほど面白くも無いよなあ
俺も最初の方で一度は乗ってあげたけど、ゴジラの人気が語りたいなら別スレ立ててそこで頑張ってよ

強さを語るには人気や広い需要、置かれている存在を語るしかない。対戦するには作品が必要。作品は人気や需要があるに越した事は無い。まさに最強能力だろ。

ゴジラを妄信するのは勝手だけど、このスレは荒らさないで欲しい。
特撮スレをこれ以上荒らさないでください、あんたたちの巣はあそこでしょ。

｢ウルトラ怪獣でいったらどれくらいか｣なスレのはずが、なぜかウルトラマンとどっちが強いかみたいになってる…
まあ普通に考えたら、少なくともウルトラ兄弟のほうが強いよな。
ゴジラって切断系に弱い、というか生身むき出しだから、敵の技で切断系は極力ないようにしてるから。
そういう闘いの相性だと、むしろガメラのほうがウルトラマンは苦戦しそう。

>>334
ちょっと記憶を探ってみたらデストロイアがたしかレーザー剣みたいなのでぶった切りに来てたが
あれってどうなったんだっけ？

>>335
ああ、そういえばあったな、ガイガンくらいしか考えてなかった…
デストロイアは身体の前面から背中側までバッサリ斬られてたが、血が吹き出ただけだった…
一瞬で再生したとか言われてるけど。

ガメラもギャオスの殺人光線にはかなり難儀していたし、
ギロンのカッターも効果があったじゃん。

どちらも攻撃を防いでから逆転勝ちした感じ。

>>337
ただガメラは甲羅ならウルトラマンの切断系は跳ね返せそうだなあと。
それに比べるとゴジラは切ったり身体を抉ったりする攻撃には弱いから、切断系は熱線で撃ち落とすくらいした対抗手段がないような。
その代わり爆発系や熱系には滅法強いけど。

貫通系は結構食らっている気がするんだが
要するにまず第一の問題は、
「骨まで切れるか否か」じゃないか？

ゴジラの骨が切断できるのであれば
たとえば腕なり首なりを胴体から切り離すことも可能だということで
風穴開けられてもいつの間にか直ってるゴジラの治癒力をもってしても
これは回復不可能である可能性もあるだろう。
なんせ今までそういう事態に陥ったことが無いわけだからな。

>>338
そう、それで対ギャオス戦は、出たり引っ込めたりの戦いになった。
対ウルトラマンなら、文字通りの亀の子状態で3分待てば勝てるわけだなｗ

まあ、引っ込むと逆に攻撃手段が乏しいから、
スペシウム光線くらって耐えられるとも思えないがｗ

ゴジラの相手が弱いからギタギタにされないだけじゃね？
ゴジラに出てくる地球怪獣なんて恐竜に毛が生えた程度だろ
ウルトラ怪獣と戦わせて面白そうなのは昭和のギドラとメカゴジラくらい
宇宙系統ということでスペックはゴジラのはるか上だしな
そういう意味では平成ゴジラの劣化ぶりもよくわかる、スぺゴジならいい勝負するかな

逆にアンチさんもちょっとなｗ

なんとなくだが、ヘドラ＞＞ザザーン　だとは思う

なんだかなぁ・・・。

スペック的なことを語ってもなぁ。
結局、空想特撮物だからな、、　ゴジラより強い怪獣はいくらでもいるべ？
でも、スペックで較べちゃ、後出しジャンケンだよｗ
事実は、スクリーン上で実現したら・・・だろ？
どう考えても、ゼットンやキングジョージ、タイラント、バードンがゴジラに
勝つって想像できないよ。
あり得んだろ？

荒らしじゃないよ。
世の中って、そういうもんだよ。

ここってウルトラスレでもゴジラスレでもなく両方のスレなんだから、どちらかが嫌いな人は来ないで欲しい。

「戦ったらどういう（燃える）殺陣になるのか」が気になる派の俺としてはぶっちゃけ
「どっちかが圧勝」っていうパターンが一番ありえない。

>>344
ゼットン、キングジョー、タイラントはともかく、バードンには勝てると思う。
バードンはゴジラが全くダメージ受けない火山で死んでるから、少なくとも体のタフさはゴジラのほうが遥かに上じゃないか？
ウルトラマンは結構パワー系の怪獣に苦戦する事が多いけど、ゴジラはパワー系の相手より特殊能力系が相性悪いと思う。
パワーだけなら、ゴジラはウルトラ怪獣の中でもかなり上位に行けそう。

本当に戦ったら、FWみたいに一方的な戦いになるのが大半だろ。
せいぜい、初代ウルトラマン対ゼットンみたいに手も足も出ないかｗ
スペックだけでガチ勝負ってなら、どっちかが圧勝。

互角のいい勝負するってのは、結局は商業作品だからに過ぎない。

>>348
あれの瞬殺される要員どもに相当するランクの怪獣も無論必要だが
「スペックだけでガチ勝負」は、まあ普通にありえないな。

そもそも各作品本編ですら、メインイベントがスペックだけのガチ比較通りに一発でカタがついてなどいないｗ

ゴジラは確かにパワー系だな、脳みそがないのがキズ、
だから星人系には間違いなく負ける、適当に遊ばれて終わり。
怪獣系だとゴモラやレッドキングとガチ相撲になりそうでワクワクする。

他のウルトラ怪獣は特殊攻撃があるからマッチアップとしては面白くないと思う。

じゃあ馬鹿げてるけど、ガチ勝負したとして・・・

ゴモラやレッドキングがキングオブモンスターと五分五分の戦いをするっていう意見が目立つようだけど、
それって平成版ゴモラ＆レッドキングの事？それとも初代マンに出てきたやつ？

ファイナルウォーズに出てきたゴジラは実際どの程度の実力？
海の中から必殺の熱線を繰り出してその圧力で怪獣数匹まとめて大きく吹っ飛ばして致命傷を負わせてたけど・・・
吹っ飛ばされ地面にのびた怪獣達が苦しげにうめき声上げてた気が・・・
あんなかめはめ派みたいな高威力＋風圧の熱線を喰らって大丈夫なの？ウルトラ怪獣。

そういえばキングジョーはあの熱線くらってもノーダメージなんだろうか？ゼットンバリアも鉄壁？？

>>350
ウルトラマンが怪獣プロレスだとすれば
ゴジラのそれは怪獣相撲だよな

洗脳その他の絡め手にも結構遭ってるゴジラだが
いったんかかる→不思議パワーまたは偶然で脱出　のパターンが多いから
そういう系と戦って面白いかというとたしかに微妙な気がする

>>351
あれに出てきたクモンガとかキングシーサーだとかが
ウルトラ怪獣の方の格付けでどのあたり相当なのかにもよるんじゃね？
というかＦＷで大量に出てきた怪獣のチョイスはたぶん
ゴジラに一方的にボコられてても違和感のないチョイ役勢だからこそだろうｗ

最強フォーム（）同志の対決なら・・・ゴジラかな？

ＦＷの成層圏突き抜けて破壊力を維持出来る熱線
　　　　　　　　　　と
勝負できそうなのはシルバーブルーメとか
バキューモン、バルンガとか後ベムスターなんかの
吸収・自己強化系ぐらいしか思いつかない・・・。

一度は帰りマンに勝ったベムスターと違い、
シルバーブルーメは基地を全滅させながら
地球に降りたら大したことなかったｗ

そうだな。
建造物または隕石等破壊の能力と
怪獣ないしウルトラマンへのダメージは
ある意味別物という気がしないでもない

>>351
FWでウルトラ怪獣の中の上あたりかな
というより、FWとか平成（バーニング？）とか弱いでしょ
相対度で強く見えるだけでさ

>>353
シルバーブルーメって、レオに瞬殺された最弱円盤生物だよね？
消化不良のマッキー引き摺りだされてｱﾎﾞﾝｗ

>>355
ブラックスターを破壊したレオのシューティングビームの直撃に
あろう事か、あのブニョが一発耐えてるという事実
惑星破壊兵器喰らって無事なギエロン、ガイガレードといい
そういうのとダメージを一緒くたに並べると馬鹿馬鹿しくしかならないというｗ

>>358
レオはブニョの舌に足を絡めさせられて舌を切断させたかっただけだから、本体直撃ってことじゃないし、ギリギリ耐えることが出来たんでしょ｡｡｡

>>358
ギエロン星獣は一回バラバラになっての再生だからなぁ…
無事ってのは違和感ある

耐久力的にはガタノゾーア並み

邪神 ガタノゾーア
身長：130メートル
全長：200メートル
体重：20万トン
鳴き声はデスギドラの流用ｗ

ちなみに

ビオランテ 最終植獣形態
体長：120メートル
体重：20万トン

なので、ガタノゾーアvsゴジラは勝負になりそう。

ちなみにティガ・劇場版の
闇黒魔超獣 デモンゾーア
全長：888メートル〜無限大
体重：88万トン

こっちは無理ですｗ

ギエロンは剃刀の部分が強いだけ

FWのX星人は地球を武力で壊滅させてるけど、あそこまで出来た宇宙人はウルトラでもほとんどいないんじゃないか。
そのX星人が主戦力としてわざわざ再利用してまで使ったガイガンは、少なくとも雑魚ではないんじゃない？
まあ、ウルトラの宇宙人は凄い科学力持って大勢で来ても、最後は一人が巨大化して戦って終了だったりするから、
宇宙人の科学レベルと侵略の度合いの話はあんまり意味がないとも言えるが…

>>362
スペースゴジラの飛行形態は72万ｔあるんだぜ。

まあ割とフルボッコ状態だったけどな

>>358-359
レオは前期後期ともに主題歌が最強である

ウルトラ怪獣の着ぐるみはキングジョーやボーグ星人ですら
プニュッってなっててヘロヘロだが、あれは柔らかいから逆に敵の攻撃が効かないように出来ている
メカゴジラがキングジョーを殴ってもプニュッポニョッってなるだけだが、
キングジョーがメカゴジラを殴ればバランバラン間違いなし
着ぐるみがガッシリしている東宝怪獣では柔らかい着ぐるみであるウルトラ怪獣には絶対勝てない

あくまで劇中の動きや火力を見ると、
初代二代目メカゴジラ＝機龍＝キングジョー＞＞＞＞∞＞＞＞スーパーメカゴジラ

初代らの火力や機龍の俊敏性能プラス、ゼロの凄まじさはキングジョーも苦戦しそうだと思う
Ｇフォースのメカゴジラはあんだけトロいと全弾受けまくりでなんともいえない悲壮感が・・・

>>368
平成メカゴジラは強さ云々の前に、犬顔でブサイクだからな
見た目で勝てそうもないって感じだ
あの程度のメカゴジラでゴジラがやられそうだったと考えると、平成ゴジラは
ウルトラ怪獣で言えば、下の上あたりに位置すると考えられる

>>364
ゴース星人とパンドン

>>370
うん、だから｢まったくいない｣じゃなく｢ほとんど｣って表現。

>>369
見た目だとウルトラ怪獣の方がよっぽどシュールだと思うぞ

あとマジレスすると平成メカゴジラは敵の光線は吸収・反射して
近接メインの相手にはガルーダと合体してひたすら遠距離に徹するから
相当な火力か特殊能力がないときつい相手だぞ
曲がりなりにも火山の熱量以上はある通常時のゴジラの熱線を受け止める装甲はあるし

>>369
気持ちはわかるけど、冷静に考えれば見た目と強さは・・・・・・・です。

犬メカゴジラは対ゴジラのみに特化した兵器だからゴジラの旗色が悪かったのは必然。
相性の問題だよね。犬メカを更に強化したはずのMOGERAがショボく見えたのは
相手がゴジラじゃなかったからでしょう。

>>368
やっぱり機動力って大事だよな
ボケーッと突っ立って、相手を待ち構えるだけのボロットとサクサク敵の横や
後ろに回れるロボットじゃ格が違いすぎる
ゴジラがアホで体めがけて熱線吐いてくれてるからいいようなものの、劣化しすぎだよ

>>374
平成ゴジラは火力特化型だから機動力上げて飛び回っても熱線掠っただけで終わる
だから装甲を限界まで上げて耐久力を上げたのがＧフォース版
大体機動力高い敵にはガルーダがあるだろ

>>368
キングジョーと機龍か。ワクワクする組み合わせだな。
機龍はバッテリーが短時間しか持たないところが弱点。

このテーマ。

もう結論済みだろう？→　>>67

ウルトラマンはお伽噺なんだよｗ

そう思って念仏のようにチメイドガーチメイドガー言ってる人が去ってくれるとスレタイに沿った議論が出来るのにな

ゴジラ＝ジラース。
つまり昭和ゴジラはウルトラ怪獣でも最弱レベル。
しかし平成ではムラマツが｢奴は我々の敵う相手ではない｣と断言している。
つまり平成ゴジラは初代ウルトラマンの怪獣のどれよりも強い。
さらに東光太郎が｢奴は我々の常識を超えた生物だ｣と言っている事から、タロウ怪獣以上の可能性もある。
自分を殺したバードンが火山で死んでるのに、ゴジラはマントルの中でも全然平気なのだから、東光太郎が驚くのも無理ない。

>>378
スペック的なものだけでなく、経済的な部分も立派な理由だと思いますよ。
これは、絶対に無視は出来ない。

こういう人ってあらゆる作品の強さ議論スレみたいなところだと「ミッキーマウス最強。知名度的に」とか言っちゃうの？

>>379
平成ゴジラ厨の必死さがあわれで・・・

>>382
｢ゴジラ＝ジラース｣への皮肉だったんだが…

>>381
ゴジラVSバンビがあるじゃないかｗ

>>374
あれは戦闘の発想がチープなだけで、犬君にミソつけたらあかん

戦闘機で出撃してすぐ脱出、よりはよほどマシだけどねえ

>>373
＞犬メカを更に強化したはずのMOGERAがショボく見えたのは

これは違うだろ、モゲが犬より完全に上回ってることは周知の事実
ゴジラと対等かおされた犬と、ゴジラを子ども扱いしたスぺゴジに一矢報いたモゲ

犬はかなり弱いと思うよ、レッドバロンにも負けそう

MOGERAが微妙に見えたとしたらそれは相性の問題じゃなく、相性以前にスペゴジが強すぎただけ。
ゴジラの勝利に大きく貢献したりゴジラを昏倒させたりそれなりのことやってる。

スペゴジ自体手順を経て弱体化させないとゴジラも歯が立たないからな
つうかエネルギー供給されてる状態のスペゴジのスペック下手なウルトラ戦士より強いし

>>387
スぺゴジは特殊能力もあるし、能力的にはウルトラ怪獣の中の上あたりに入れてもいいんじゃね？
ゴジラ作品の中ではかなり強い怪獣だと思うぞ。

スペゴジが本領発揮できるのはあくまで宇宙戦なんだけどな

地上に降りたスペゴジは海に落ちた獣のようにあっぷあっぷ息継ぎしてる状態。
宇宙では軽くあしらったモゲに傷負わされてるし・・・・


ふと思ったけど飛行形態になって体当たり続けてるだけで勝てたんじゃないのかスペゴジさん。

まあ、シルバードローメも地上に降りたら、ただの塊ｗ

>>391
敵が２体とも自分のホームグラウンド（地上）から攻撃してくるから
それはそれで難しいんじゃね？

あとクリスタル要塞を利用できないだろ。

>>390
中の上どころかボスクラスでもないとタイマンじゃきっついだろ
重力操作とクリスタルの弾幕を切り抜けながら結晶塔のからくり探って破壊しないといけないし

ウルトラマンなら間違いなく防衛隊と協力してなんとかしそうだが

>>381
こういう人ってあらゆる作品の強さ議論スレみたいなところだと,、「ドラゴンボール最強。星を破壊しちゃうんだから」とか言っちゃうの？

ウルトラ厨は幼稚というか（苦笑

>>394
いや、余裕でしょ
最弱世代のゴジラだから、ああいう結果だっただけで
ミレやＦＷゴジラならもう少しまともな勝負になる
その強いゴジラが中の上くらいだから、スぺゴジは中の上でいいよ

>>395
ここは、ウルトラシリーズファンが集うスレなので、
そういうこと言っても、不毛の論争になると思う。
誰かも言っているように、後出しジャンケンになるわけで、どうしても新キャラ（怪獣）
が有利になるのは仕方ないからね。
ゴジラは「格」では最強であっても、設定スペック上では中堅クラスでいいのでは？
そんな、パワー・ゲームに付き合っていては、ゴジラの格が落ちる。
むしろ、パワー・ダウンしてほしいと思う程だ。

>>396
具体的にスペゴジのスペック知ってるか？
ブラックホール育ちで光速の三倍速で宇宙を動き、常に高電磁波纏って計器以上を起こす
地上に降りた段階では弱体化するが一旦バトルフィールドを形成すると無尽蔵にエネルギーを供給して
重力や斥力を自在に操る

あとお前さんが弱い弱い言ってる平成ゴジラって敵味方含めて怪獣の中ではかなりでかい部類の連中だからな
ゴジラが体内放射でぶっとばしたキングギドラの重さは七万トンで、大抵のウルトラ怪獣の重さの二倍ほどになる
超獣で言えばバキシムクラスだぞ

>>398

>>397
＞誰かも言っているように、後出しジャンケンになるわけで、どうしても新キャラ（怪獣）
＞が有利になるのは仕方ないからね。

>>3
ＥＸでもない通常ゴモラに瞬殺されたバードンが地球産最強とかありえんからｗ

>>242
窓割っただけとか、科特隊本部がどんだけ硬いのか知らんのかよｗ

え、つまり科特隊本部は1兆度でないと割る事は不可能だと？

逆に考えるんだ。実際には１兆度もないのだと。

え、ここではVSのゴジラってゴジラの中で最弱なの？
昭和を殺したODで殺せないから、格付けとかではジュニアですら昭和ゴジラ以下って意見もよく見るが
あと平成ゴジラでは機龍ゴジが最弱って常識的に言われてるもんだと思ってた
このスレだけ2ちゃんの他の強さ議論スレとだいぶ認識がずれてるな

>>404
「以上」じゃね？

でもまあぶっちゃけＶＳシリーズのゴジラは、
空飛んだりする系のトンデモパワー描写的には前後（昭和ならびにミレニアム）よりも
ずいぶんとおとなしめな印象はあるよ実際。

>>405
以上だった、すみません
しかしVSが昭和より大人しめに見えるって意見もここ以外では見た事ないなあ
描写的にはるかに派手だから
特に熱線の描写は、昭和ゴジラは戦車や鉄塔を溶かすのに数秒かかってて、
VSゴジラは一撃でメーサー、戦車部隊を壊滅させたりしてるし
VSが劣るのはスピードだけど、そのぶんは命中精度の高い熱線で補ってるし

>>401-403
科特隊本部は核攻撃にも耐えられるという設定

>>404

なんかこの人、イタイ
平成ゴジラ厨丸出しで臭い

いや、みんな痛いウルトラマン厨丸出しじゃん、人の事言えないでしょ…
しかも自分はウルトラ、ゴジラ両方好きな上で、ゴジラが異常に弱いって意見に違和感持ってるんだし…

科特隊本部は、｢水爆と同じ威力の昭和アンギラスの頭突きでは破壊不可能｣って事か

>>404
なんだかなあ、自分の好きなスレだけの意見を押し付けられても迷惑だな
平成ゴジラとミレゴジじゃあ比べもんにならんでしょ、機龍とＧフォースメカゴジラの
性能差からしても、機龍と互角以上に戦えたゴジラが弱いって、とんでも理論だよ

うーん平行線だな…
VSと機龍世界のメーサーの数字的威力差ははっきりしてるし、
G細胞を持ってたら一年前の傷は絶対に残らないから最弱の部類とかゴジラスレではしょっちゅう言われてるんだが…
あげく、音楽の大島ミチルにまで｢今回のゴジラは弱い…｣ってインタビューで言われてるし
言っとくけど、自分は機龍編好きだよ
平成ゴジラより昭和の本多、円谷、伊福部作品のほうがずっと好きだし、好みで言ってるんじゃないよ

スレの流れを見ていて感じたんだけど、『怪獣の強さと作品の質は関係ない』
ってことを頭に入れておくと、もっと議論が楽しめると思うんだ。

>>407
水爆ってたかだか数億度だからなあ。

2010年には、アメリカの加速器で4兆度を人工的に
作り出しているから、まあ人類がゼットンを倒せたのは
別におかしな話ではないｗ

>>1の条件だとFWのスピード、パワー、格闘能力にブラックホール相殺する熱線、
不死身の身体に体内放射、敵の裏をかく知能、光線攻撃吸収、飛行に磁石化、仲間怪獣多数と、
かなりの豪華スペックになるな

>>413
温度と熱量は違うぞ
マッチの火に一瞬手をかざしても大丈夫だけど熱湯にに数分間手をつけたらやけどするだろ

もっともＶＳ以降のゴジラの熱線は熱量以上に質量もあるみたいだけどな
10万トンクラスの怪獣を吹っ飛ばしたり、怪獣二匹と高層ビルを根こそぎ押し込むって相当だぞ

>>415
＞10万トンクラスの怪獣を吹っ飛ばしたり、怪獣二匹と高層ビルを根こそぎ押し込むって相当だぞ
これって実際に計算したらどれくらいの威力なんだろうな。核兵器くらい？
柳田さんが降臨してくれれば・・・

チタノザウルスVSアーストロン
ラドンVSバードン

エヴァ板に計算の人とかいうのがいて、ゴジラの熱線の温度(10万度時)と面積から計算してみたら、
確かに設定通り核兵器と同等の威力になるとか言ってた
しかもヤシマ作戦の日本中の電力を集めたポジトロンライフル以上の数値になっちゃったから、
ゴジラの通常熱線はATフィールドも普通に破れる計算になるらしい

>>416
http://www.youtube.com/watch?v=RpDxisyhCjw
こういうのは参考になるかしら？

襟巻怪獣以下

決まりだな

ジラースって別に特殊能力ないしゴジラ認定されたことないぞ

単純計算だとウルトラ兄弟中最強と言われているM87光線は
ゴジラには全く効きそうにない

うん決まり
ゴジラ＜ジラース
ゴジラ＝えりまき取られたジラース

なぜだ

巨大ゴリラにも勝てず、巨大芋虫にも負けたゴジラが、
ウルトラマンやウルトラの強豪怪獣に勝てるとは思えない。

>>426
モスラってゴジラシリーズどころか日本特撮全体で見てもチートな怪獣だけどな
ただゴジラを一年間封印したことはあっても倒したことは一度もないぞ
あとキングコング戦は完全に実力じゃないしなｗ

昭和ゴジラはキーラ並
VSゴジラはゴルゴダウルトラ兄弟並
ミレゴジはシシレンジャー並
白目ゴジラはゼイラム並の戦闘力

ジラースがゴジラって事は、あの後また映画に出てるから実は死んでなかった事になる
あの後アマギ隊員が｢いやー中島さん、お疲れさまでした！｣とか言って起こしてやってる姿が浮かぶ

ゴジラはウルトラマンよりは強いよ

なぜだ

こういうスレ、過去に何度もあったけど、
大抵集まるのはウルトラ厨ｗ
どっちが強いとか、バカじゃねーの？
そして、スペックだけで較べて、ウルトラ怪獣強し
って、オナニーしてるだけｗ
所詮、特撮空想物じゃん。
脚本でどうにでもなるだろ？
どっちが会社にとって大切な怪獣なのか？
が、全てなのだよ。

それなら今も国内で映画を作ってる方じゃね？

ブラックホールやマントルで死なないって、耐久力はかなり高くねえ？

なんだ、ウルトラ怪獣のほうが圧倒的に強いって、またまた証明されたのか。

なぜだ

なぜなんだ

ゴジラだろうがウルトラマンだろうが、遠い将来ディケイドに完敗する作品が出てくるかもしれないし不毛な争いはやめようよ。
今はなんでもかんでも無双やりたがる時代だから仕方ないけど。お前らもディケイドと同レベルといえるかもしれない。
実際ゴジラとウルトラで無双映画やったら、歴代ライダーがそうだったように、設定変更、能力使わずで、作品として都合の良い奴が最強になるのは当たり前で。

ゴジラはバードンには勝てるがミクロ化器を持ったダダには負ける

そしてゴジラもバードンもダダもゼットンもエンペラ星人もカブトハイパーフォームやディケイド激状態にはボロ負け。
もし無双映画が作られたらライダーも巨大化可能になってるから。全くくだらない。

ゼットンって１兆度の火の玉を出せるってことは
常体温が恒星並みなんじゃないの？
地球の大気に体を晒した時点で大爆発起こしそうなｗ

ある種の虫は体内にAとBのガスか液体を貯めた臓器を持っていて、攻撃する際にその2種を体外に吐出す
2種の物質は化学反応を起こし高温のガスとなり敵を撃退する

ゼットンもこれなんじゃね？

>>442
ゴジラの熱線も含め幅広い怪獣の技に適用できそうな理屈だな
というかガスバーナー本体が燃えるわけじゃないのと同じことか。

ていうか、ハリウッド版ゴジラは、いつ出来るんだ？
福島原発の影響とかあるのか？
今年公開予定だったような？

ゴジラの場合は体内に天然の原子炉を持ってるから素で出してると思うよ
ＶＳ以降体内放射の発電能力のせいで比喩でもなんでもない原子炉だってはっきりしたし

そーいやデストロイアのとき心臓が核暴走したバーニングゴジラを
下手に攻撃したら核爆発起こして地球上の大気に火が点くって
物騒なこと言ってたな

そんなのどうでもいいよ
自爆は負けでしかないから
一番弱いってことになる

自爆した後再生したらどうなるの？
つうか>>1の条件だとGMKの属性あるから確実に復活してくるぞ

妖星ゴラス見ると、円谷プロ世界より東宝世界のほうが科学力ありそうにも見える
東宝怪獣で雑魚中の雑魚扱いのマグマも、実はウルトラ怪獣の上クラスな可能性もなくはない
なんせ、通常兵器で倒された訳ではないから

「見える」で言えば確かにそうなのかもしれんが、ウルトラは基本的に設定チート。

ウルトラの世界って地球の軌道すら変えられないんだぞ

ウルトラの科学力はそんな超突出してるってわけでもないんじゃないか？
だからって　>>449　の二行目以降はおかしいと思う。
可能性なくはないってのが、どんだけ低い可能性でもなくはないって意味ならどうでもいいけど。

設定で判断しちゃうと、ゴジラ怪獣を整列、目隠しひざまつかせて
ゼットンが火の玉吐けば、すべて跡形もなく消え去る
もしＧ細胞で復活というなら、ＤＢのセルみたいにコアを粉々にすれば終わり

まあ、復活したとして
ゴジラ「うぉりゃゃ、復活〜」
ゼットン「めんどくさ、ボッ！」
ゴジラ「ふっか・・・」
ゼットン「めんどくさ、ボッ！」
ゴジラ「もうあの世に行きたいのに・・・ふっか・・・」
ゼットン「めんどくさ、ボッ！」

こんな感じ

ていうか自分の熱線を１万倍にして跳ね返すスーパーエックス２の攻撃で負傷すらしてなかったよねゴジラ。

ダイレクトで一万倍じゃないってば。
熱戦が効かないって判断したのもあると思うけど、
ゴジラが一度逃げ出すほどの威力なのは間違いないが。

けどビオゴジはまだまだ伸びしろがある頃だからな
キングギドラでのタイムパラドックスでより多くの核を吸収した４代目ゴジラ（超全集表記）の方が
さらに強い

ゴジラ同士の強さを語りたいならこっちいけよ

ゴジラ・怪獣強さ議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1315059343/l50

ここでは邪魔だ

>>453
強さアピールしたいなら目隠しと整列はいらんだろ

>>453
鎧モスラさんだけは無理
あいつはゴジラ以上の変態

そもそもあのモスラは勝てないと分かるとタイムスリップして相手が弱いうちに殺すという
仮面ライダーカブトでもとうとうやらなかった戦術しやがるからな（ハイパーカブトでも変身後しか巻き戻さない）

ウルトラマンにしろゼットンにしろルーツのある奴じゃまず勝てない

ウルトラマンの腕力は10万トンタンカーを持ち上げるほど
かわいいジェニーのダイカイテンの腕力は月を持ち上げるほど

>>453
ゴジラではないが東宝怪獣ではスイーツエンジェルスとエイブランも無理
あいつらにゼットンの1兆度の火球を浴びせても頭がアフロになって｢熱かった〜｣とか言うだけ

大抵のウルトラ怪獣には勝つだろうけどゼットンには負けるだろうな

ゴジラ≦カプセル怪獣二体
こんな感じかね、ジラースよりは強いと思う

>>463
いっとくがゼットンは素のままだと大して強くないぞ
あいつは宇宙恐竜の改造で生まれた怪獣で、目的のためにチューンナップされる
初代が対ウルトラマン用特化でウルトラマンには圧勝だったが、素のスペックで比較すると二代目の方が強い

対ゴジラ用に改造でもしないと>>1の条件じゃ長期戦には勝てない

などと意味不明の供述をはじめ・・・

ゼットンオカルトパワー無いだろ
>>1にGMK入れちゃってるんだからどうやって勝つんだか

ゼットンって戦う時、相手に目隠しして膝まづかせるのか

一般超獣以上宇宙大怪獣以下

>>464
その辺が妥当なところっぽいね、このスレでは大勢を占めてる
ただ、カプセル怪獣って足止め要員で必殺技がないから倒すことはできないだろ
まあ、ゴジラの場合、足止めしてやれば、そのうち海に帰るから常に引き分けかと

>>199
色んな映画のシーンを繋ぎ合わせた偽の予告編だということに気づかないバカ

ザ・ウルトラマンの主題歌最強
レオを超える最強の主題歌

今度のウルトラのラスボスであるハイパーゼットンにはゴジラは相性悪い気がする
ウルトラマン3人がかりでも殆どの攻撃テレポートでよけられてるのに、攻撃手段がより単純なゴジラがダメージ与えられるかすら微妙

まあ本編見てみないとどうとも言えんが、ＣＭとか見る限りはこう思う

こっちもハイパーゴジラになるしかないな。

いや、ある意味　>>1　のがそれか。

>>473
お前だけだよ、ゼットンに粘着してんの
ホントにクズだな、ゴジラ厨ってのは

ゴジラも超ゴジラがいるじゃないか

>>745みたいな、異常にゴジラを毛嫌いしてるウルトラファンってたまに見るけど、なんなんだろう。
仮面ライダーならまだわかるんだけど、ゴジラってウルトラと生みの親が同じ、兄弟みたいなものなのに。
ゴジラファンも実作業した本多、円谷、伊福部に比べて製作の田中友幸は評価があまりされてない感じもするけど、
ウルトラファンにとっては円谷英二がそういう位置なのか？

レス番狂ってるけど
こいつはそもそもウルトラファンでもないだろｗｗｗ

中立的なんだろ
ゴジラは人気で勝負のキャラ
戦闘能力が低いなんてＪＫだし

>>479
いや高いだろ
特に生存能力
火山にも宇宙空間にも適応して且つあんだけの戦闘能力持ってる怪獣ってかなり少ないぞ

・・・だから引き分けしか狙えないって言ってるのに・・・残念な奴だな・・・

カプセル二体とかややこしい例えじゃなく、このウルトラ怪獣と同じクラスとはっきり示せば良いんではないか。
ただし、どちらかしか好きでない奴では煽りにしかならないから書き込まない事。
あと、ジラースネタは設定無視になるので禁止、もしくはゴジラ＝ジラースとはっきり決めて、ジラースの能力までもゴジラに取り込む事。

ジラースってロクな特殊能力ないじゃんｗ

ないね、だからゴジラと変わらないのだろうね

ゴジラは精神を集中させる事により熱線を曲げて敵の真後ろから命中させるという能力があるから、ジラースと変わらないって事はない。

マグラーと互角程度だろWWW
レッドキングにはビビって子分になり、後ろに控えてるって意見がこのスレでは大多数を占めてるしなWWW

ゴメス
ゴルザ
ゴルメデ

このあたりだろ。

ゴジラの最大サイズは１００ｍか？
一般ウルトラ怪獣には体格的には有利だな

ラスボス怪獣やザ・ウルトラマンの怪獣
には敵わないが・・・

>>484
・核爆発させる射程数万キロの熱線
・物理攻撃では倒せない怨念の塊
・雷に打たれれば磁石化、ブラックホールに落ちれば重力を操れるように進化するＧ細胞

ぶっちゃけ一個一個の要素がウルトラ平成三部作なら3〜4話引っ張れる上に
何より50年以上戦い続けといて「死なない」って時点で相当だぞ

アギラに0．01秒で爆殺されるレベル

ジラースやゴメスと同レベルというのが妥当だな。
見た目の感じだと、アーストロンあたりとも。

そうだな
見た目が似てるってのが強さを予測する上で一番重要だよな

>>492
昭和のころはともかく、ＶＳ以降はかなり違うぞ
ついでに見た目が似てようがジラは弱いしゴジラ認定されてない

ゴジラとレッドキングはどっちが強いか決めよう

>>494
とりあえずレッドキングのデータを見てきたが……
大半が２万トンで一番大きいパワードのですら60メートル・７万トンしかねえ
昭和の頃のゴジラはともかく、平成以降だと軽すぎて熱線で吹き飛ばされるぞこれ

レッドキングのパンチはダイナマイト1万発分の破壊力という設定が公式にある。
つまりダイナマイト1発とゴジラの熱線がもし同じ威力だとした場合なら、レッドキングのパンチはゴジラも逃げ出すほどの破壊力という事になる。
ちなみに前のほうでも出ているが、1960年代の怪獣図鑑によるとゴジラの子分アンギラスの頭突きですら水爆と同じ破壊力。
そして、ここでゴジラと同等という意見が出たアーストロンの角の一撃は富士山を吹き飛ばす威力という設定。

ちなみに、ゴジラの熱線は怪獣図鑑では水爆と同じ破壊力で、ダイナマイト1発分の破壊力ではない。

>>496
ゴジラは自分の熱線程度は屁でもないぞ
スーパーＸ２にしろスーパーメカゴジラにしろゴジラの熱線を強化して跳ね返してはじめてダメージになる

問題はダイナマイト1万発がどの程度かだな
島が吹き飛ぶ程度ならバース島消滅の時に無事だったしなあ（核を浴びすぎてバーニング化したが）
FWで隕石落下で東京がクレーター空いて壊滅してもノーダメージだった

>>496
すごいなあ、アーストロンの一撃でゴジラは死ぬな。
アーストロンよりは弱いことは確定したか。

アーストロンのマグマ熱線って、今度のウルトラ映画の宣伝動画でダイナと戦ってるところ見たけど、片手で防がれる程度の威力だぞ？
まぁ、ウルトラギャラクシーではケルビム爆死させる事が出来るぐらい強いけどもｗ

>>500
山一個吹き飛ぶ威力でゴジラが死ぬならバース島の時に消滅してるだろ

逆に考えれば、ゴジラとアーストロンは見た目が似てるんだから、
ゴジラの頭突きでも富士山は吹き飛ばせる。

だから見た目と中身は違うっての
まあ延々熱線を富士山火口にぶち込んだりＶＳモスラのときみたいに火山の中はいって
暴れればそのうち富士山吹き飛ばせそうだが

にしても、肉体的には地球最強怪獣のはずのバードンでも大熊山に突っ込んだら
山はビクともせず逆に自分が死ぬ有り様だったんだが、本当にアーストロンの角程度で｢富士山が吹き飛ぶ｣のか？
バードンの最期は、山に頭打って死んだ場合はアーストロン以下の頭部の脆さに、
頭打ったのは致命傷ではなかった場合は火山で死んだ事になるからゴジラよりずっと熱耐性が無い事になる。

肉体的にっつか、殺傷力とか総合して地球最強なんでしょ？
隊長のM87光線に耐えたわけじゃないし。

ゴメスがリトラにやられたのなら、
ゴジラもバードンにやられておかしくないな。

>>506
つまり、ウルトラ怪獣の中の超強豪ですら、ゴジラよりも劣っている部分はあるという結論になる。
ゴジラをウルトラ怪獣と比て完全に雑魚として扱う事は出来なくなったとも言える。
戦いの相性等も考慮すれば、普通に大怪獣バトルに混じってもかなり戦えるのではないか。

バードン（ウルトラ地球産最強怪獣）よりはゴジラ強いんじゃね？　くらいはよく言われてたと思うが。

でも強さからいったら、

バードン＞＞＞タロウ＞＞＞マン＞＞＞ジラース＝ゴジラ＝ゴメス

>>510
根拠を頼む

ゴジラ＝ジラース

これはいい加減認めろよ

何回か出ている話だが、ゴジラ＝ジラースにする場合は、設定は全て無視して画面上の印章だけで議論するという方向になる。
ゴジラとジラースは設定上は全くの別怪獣で、出自も分類も違うから。
だから、ジラース認定する場合は｢レッドキングのダイナマイト1万発分の破壊力のパンチ｣とかもこのスレでは完全に無効になる。
それでいいのかという事だ。

富士山を見たことないチョンばっかなのか？
あの富士山を頭突きで吹っ飛ばすって凄すぎるんだぞ
ゴジラと富士山で、富士山のほうが弱いとでも思ってるのか？涌いてんじゃね？
アーストロンの頭突きでおしまいだよ、ゴジラは

>>514
その場合は、ゴジラ＝ジラース認定は無効になる。
アーストロンの破壊力は画面上で全く描かれていない、設定だけの話だから。
設定を重視するのか、設定なんか無視するのか。
ジラース認定なんかしなくても、ゴジラはウルトラでは少なくとも上クラスじゃないんだから、無理にジラースにしなくても良いだろうに。
ただ、ジラースにしないと雑魚クラス怪獣認定は出来なくなるからジラースジラース言ってる人がいるのだろうけど。

アーストロンの三日月角は、ジャック戦ではジャックのマウントを奪ってから二回程突き刺そうと攻撃する描写がある。
攻撃は空振りで、その時地面に当たる音が鋭く響いてるんだよね。
富士山を破壊してしまう程の威力かは解らないけど、敵がまともに食らったらかなりのダメージが生じるかも？

>>496
ありがとう、キミのおかげで
ゴジラがアーストロンより弱いことは証明されたよ
おつかれさまです

>>517
根拠を頼む。

>>496
＞レッドキングのパンチはダイナマイト1万発分の破壊力

広島型原爆はTNT火薬で1.5万トン〜2万トンくらいの威力がある
とされる。ダイナマイト一発の定義がわからんが、小さいものは100g
くらいからせいぜい1キロくらいであろう。
つまり、ダイナマイト1万発分＝TNT火薬でせいぜい10トンくらいで
あり、原爆と比べれば全然たいしたことがない。ましてや

＞ゴジラの子分アンギラスの頭突きですら水爆と同じ破壊力

これとは比較にならない。レッドキング（初代）が、ウルトラマンの前で
スペシウム光線を岩に当てられただけ、最後は首投げで死んだ
くらいの弱い怪獣なのは当然である。

＞アーストロンの角の一撃は富士山を吹き飛ばす威力

「富士山を吹き飛ばす威力」がどの程度かわからんが、
明らかにゴジラの熱戦などより遙かに強いことは間違いない。
水爆くらいでは、富士山は吹き飛ばないだろうしな。

しかし、アーストロンの実際の描写で、富士山を吹き飛ばす威力
があったとはとても思えないし、確かにバードンはカスだなｗ

ちなみにアンギラスは、劇中で頭突きをした事はない…

背中での体当たりはあったけどねえ。

アンギラスの体当たりで吹き飛ばないギドラやゴジラは
水爆には当然耐えれるのだろう。

ゴジラの熱線が水爆くらいの威力だとしたら
それを一万倍にして返されても耐えられたゴジラは富士山破壊くらいの攻撃には耐えられるんじゃないかねー

水爆一万発あったら富士山も吹き飛ばせそうな気がする。

噴火の総エネルギー量については、概ね次のような感じみたい。

> セントへレンズの崩壊時の噴火が1x10^18J
> 富士山の宝永の大噴火が1.2 x 10^18J
> 桜島の昭和の大噴火が4x10^18J
> 姶良カルデラ形成時の噴火（日本列島での最大級の噴火）が1x10^20J

富士山を吹き飛ばすエネルギー量だと、10^19〜10^20Jクラスになるのじゃないかな。
ちなみにTNT換算で表記すると、2,400Mt〜24,000Mt級になります。
また広島型原爆が0.015Mt、第五福竜丸事件の時の水爆が15Mt、史上最大の水爆が50Mtのようです。

噴火でいったらそもそもゴジラは自分で山吹き飛ばす噴火起こして火山から出てきた怪獣だぞ
東京消し飛んだ隕石衝突もノーダメだし

で？っていうｗ

まあ

帰りマン＞＞アーストロン＞＞富士山＞＞大熊山＞＞バードン＞＞ゾフィー、タロウ

だから、ゴジラはともかく、「新マンはゾフィーやタロウより圧倒的に強い」が
確定したな。良かった、良かった。

>>525
とりあえず頭突きを披露するまでも無く角たたき折られて
火山に落ちて死んだどっかの怪獣とは格が違うと思うんだ

>>527
エースリフターで火山に投げられて焼死した超獣ルナチクスよりもマシ

>>524
10Mt級の水爆1万発分なら、100,000Mt(100Gt)級。

熱線を一万倍返しされても数十メートルの水柱をあげる程度だった
海水の強さについて知りたい

実際熱線の面積と照射時間で海上から打ち込んでもあんなもんじゃないの？
水蒸気爆発を大規模に起こすなら海中の方が面積的に効率いいし

それを言うなら一兆度の火の玉を打ち込まれてｒｙ・・・ってことになっちゃうでしょう

こういうトコじゃ突っ込むだけ野暮な話だと思うけどな

>>527
ジャックのマウントを取った時に角を突く攻撃を一応やってるし、マグマ光線をジャックに放った直後でも頭からタックルしてジャックをショルダースルーしてピンチに追い込んでいる。
角の頭突きは富士山を破壊する威力かどうかはこの描写でははっきりした答えは出ないが、角の頭突きは敵にヒットすればその効果は実るということは解る。

それと角を折られたからただ火山に落下して死んだのではなく、角を折られた直後ウルトラスィングを受けて立ち上がろうとしている時に、頭部にスペシウムを食らってふらつきながら火口に向かって転がり落ちての爆死が死亡経緯だから。

まあスペシウムはしょうがないだろ
あそこで爆死して復活できないあたりはまだまだだが

スペシウムで富士山を破壊できるくらいの威力あるんだろうねえ・・・

ウルトラマンの光線は本気で撃てば惑星を破壊できるレベル
光線苦手なレオですらいけるし
んでウルトラマンが開幕光線とか遠距離主体とかの効率重視な戦い方をしないのは被害を最小限に抑えるため
この辺はザ・ネクストやメビウスで描かれてるな

たしかにあのレオですら・・・

公式にはっきりしているのは、ウルトラマンＡの戦闘力がアメリカ軍第七艦隊と同じだという事。

互角って言われるのよく見るが企画書段階から第七艦隊「以上」だぞ

ここ読んでたらアーストロンがサーガで開幕やられる役だとは思えなくなるなｗｗ

第七艦隊と戦闘力が「同じ」なら、正直、光の巨人としてはたいしたことないよな。
極悪宇宙人や宇宙怪獣が大挙して襲来したら瞬殺されるだろ。

ゴジラは寒さに弱いという設定があるんだから
冷凍怪獣なら勝てるんじゃないの？

つまりペギラ最強ということで

そもそもダイナな艦隊は富士山吹き飛ばせるのか？

富士山を吹き飛ばす頭突きをアーストロンの体重で実現するにはどうしたらいいんだろう。
全身に数千の関節があることをイメージして超音速で頭突きしたら可能とかかな・・・

>>542
そんな設定どこにもないぞ
VSゴジラは氷山だらけのベーリング海で進化してるしバーニング後は氷付けにされても自分で溶かしてる
シリーズでは弱い方の機龍ゴジラはアブソリュート・ゼロ耐えてる
しいていうならFWゴジラだけどあれは物理的に氷山に埋めて閉じ込めてるだけで
普通に生きてるから氷ぶっ壊したらあっさり復活したぞ

バーニング後はそりゃそうだろ。
それにむしろそこは、バーニングゴジラですら、
冷凍弾のみで熱線出せなくなるほど追い詰められたと見れるとこだと思うが。

まぁいずれにしろこのスレだと、アブソリュート・ゼロに耐えた機龍ゴジの
耐冷凍描写が適応されるから、他のゴジラの耐冷凍描写でケチつけられても問題ないけどな。

どの道対ゴジラは長期戦になるから環境操作以外で凍らせる場合は延々やり続けないといけないからな
1年だろうが50年だろうが何万年だろうが復活して最後まで立ってた奴が勝ちなのが東宝怪獣だし

ウルトラでもゴジラでも、10年後、50年後、100年後に、新作が作られているほうが
勝ちだろうなｗｗｗ

だから、今はウルトラが圧倒的に優勢。
ウルトラ新作が無くなって、ゴジラが毎年作られるようになれば
ゴジラが優勢になるよｗ

今ウルトラ優勢か？

小学館の学年誌に、平成ゴジラ対初代ウルトラマンが戦ったらどうなるかという企画が載った事がある。
内容は、パワーではゴジラが上、スピードではウルトラマンが上、熱線とスペシウム光線は互角で、
結果はその時の戦いの状況次第で変わるだろう、という事だった。
学年誌企画とはいえ円谷や東宝にチェックはしてもらっているはずだから、この記事も考慮に入れてみては。

馬鹿だなあ、ゴジラの中で最強はGFW、次がミレゴジ、かなり離れて昭和と平成って決まったのに。
つまり、GFWだけを考慮すればいい、その結果がカプセル怪獣二体と同じ程度。

>>550
そういうつまんない雑誌持ち出すなよ、平成世代とかいう奴か、ゆとり脳はイラネ。

え、カプセル2体ってGFWだけの事で言ってたのか？
>>1の条件は、全てのゴジラの最も優れている部分の能力を寄せ集めたゴジラのはずなんだけど。
カプセル2体説はもう一度考え直さなければいけなくなったぞ。

あと、アーストロンの富士山頭突きとかも、元々は学年誌の勝手な記事でしかないんだが…

アーストロンの富士山頭突きで判明したのは
ジャックがタロウやゾフィーより強いってことだけ

戦闘初っぱなからジャックをピンチに追い込んだパワーがあるのだから、マックスパワーになると富士山破壊頭突きが引き出せるかも知れない。

なんか、猫の名前はねこっていう昔話思い出しちゃった。

>>551
いっておくがGMKの不死身属性と平成の体内放射はFWにはない力だぞ（あとバーニング化）
>>1の条件だとついでに空も飛べるし体を磁力化して機械系を破壊できるな

体内発射はカイザーギドラの噛み付きを振りほどく際に使用してる。

ウルトラマンはスカイドンは持ち上げられないけど、
ゴジラは平成のやつでも２０万トンは余裕そうだけどなあ。

バーニング化って時限装置みたいなもんで、放っておけば勝手に自爆じゃね？
ピグモンより弱いのかよ・・・なんだかなあ

バーニング最終段階は周囲数百ｍが高熱で爆発しまくってるから、バーニングとピグモンが戦った場合は自爆前にピグモンが間違いなく焼け死ぬ
ピグモンが近づいて戦おうとしなければゴジラが先に自爆するだろうが、それでは戦った事にはならないから最初から無効
結論としては、少なくともゴジラはピグモンよりは強い

その前に、バーニングと戦う場合は一緒に天然ウランの核爆発を浴びる所から始める事にしようか。
ゴジラも何の引き金もなくバーニング化する訳じゃないから。

Bh4PFwnbO

この人、なんでこんなに必死なの？

ここまでの流れを見てルール追加
・ジラースとゴジラは別物とする。
・作品の知名度や人気は勝敗に影響しない。スペックのみで判断する
・学年誌などの設定で「〜万度の熱戦」「〜山を破壊する」などの記述より、映像描写を優先する。
ただし威力を比較する際、映像描写だけでは難しい場合は設定の数字などで判断してもよい

スペックのみで判断したら、ゴジラは100mって話で、
それは例外にするとかになっちゃったろｗ

何をやっても、負けたら困る人たちがいて（笑）、
どんどん例外が増えていく

また、変なのが出てきたよ。
荒らすなら、あのスレでちまちまやってろよ。

身長は補正するって話は同じ人が2回くらい言っただけで、しかも誰も同意してないと思うんだが。

とりあえずゴジラ厨の｢知名度・人気｣関連と、ウルトラ厨の｢ジラース＝ゴジラ｣の2つに関しては、今後一切禁止でいいだろう。
この2つはただの煽りで、しかも煽っている奴は基本片方の知識しかないから議論の上で何の役にも立たないし。
設定と描写の差についてはその都度議論する。
身長に関しては数字上だけの設定ではなく画面でも建物との比較ではっきり描写されているから、どちらかに補正とかは無し。
ゴジラは最大スペックの100ｍ、ウルトラは設定通りで。
>>1の全てのゴジラの能力が使えるって条件に不満がある奴は、別スレでも立てなさい。

＞>>1の全てのゴジラの能力が使えるって条件に不満がある奴は、別スレでも立てなさい。

文句言ってるのって>>559くらいだろ
バーニング化にいちいち条件付けてんだからさ
間違いなく、自爆装置つきですべてのウルトラ怪獣より弱いで結論だわ

バーニング化してもＧＭＫの特性で復活しそうな気もするがな
そもそもバーニング化も結構持続時間は長いんでウルトラ怪獣のなかで比較すると
長期戦余裕な奴も多い（基本ウルトラマンとの戦いを想定された連中だし）

何の理由もなくバーニングになって勝手に死ぬ事はあり得ない訳だから、｢ゴジラはほっとけば勝手に死ぬ怪獣だから全てのウルトラ怪獣より弱い｣は滅茶苦茶すぎないか。
生物系は基本的に寿命もあるだろうから、ウルトラ怪獣もほっとけばそのうち死ぬ奴も多数いるだろうし。
そういう、明らかにどちらかに完全に偏った意見も禁止します。

>>568
怨念の集合体であるGMKゴジラはVSゴジラのようにバーニング化が起こらないとかならわかるけど、
一度バーニング化したらもう行き着く先は大気圏炎上レベルの核自爆だし、
体内から穴開けられて通常熱線を吐こうとするだけで心臓以外やられる程度の不死性では、
地球道連れレベルの核自爆orメルトダウンからの復活は厳しいんじゃね。

＞そういう、明らかにどちらかに完全に偏った意見も禁止します。

いや、別におまえみたいなキチガイに仕切ってもらわなくてもいいし
ここ最近粘着し続けてるみたいだが、意味不明なストーキングは気持ち悪い

GMKは、護国聖獣の霊が怨念を浄化しなければ物理攻撃は通用しないという設定があるらしいが、説明されないと画面からはわかりにくい。
この設定を取り入れると護国聖獣がいない場合は本当に｢不死身で、攻撃が効かない｣というとてつもなく強力な設定になってしまうんだが、どうしよう。

>>571
ここ最近じゃなく、オレは最初からいるよ。
どちらのシリーズにも愛を持ってる人間以外は出ていけって言ってんの。
少なくとも、どちらかを｢嫌い｣なヤツは書き込まないでくれ、本当に。

あらゆる攻撃を防ぐってのは割とよく見る設定な気がする。

>>572
どっちかっつーと世界設定の方の話になってしまうが
「護国聖獣にしか倒せないゴジラは護国聖獣の居る世界にしか存在しえない」が正解じゃないかな

いや護国聖獣でも倒せてないからな
怨念を浄化してダメージを入れられるようになったから爆散したけど結局心臓レベルで生きて復活しそうだし
ウルトラマンだとコスモスやグリッダーティガなら浄化できるから問題は無い
怪獣側でそれができるのがあまり思いつかないが

タイニーバルタンだかは浄化可能かもな。
素の戦闘能力があれだから、GMKの特性が悪い方向に作用して
完全に戦意喪失しちゃわない限りゴジラに勝てないけど。

そういやここは、いつぞやの最強トーナメントスレのように、
他の怪獣も歴代最強描写から拾ってくるってわけじゃないんだな。
何かスレタイと　>>1　のルールが微妙に乖離してるような。今更だけど。

>>577
あーそう言われてみれば確かに。

頭の中ではウルトラ怪獣も歴代最強描写ってことで話を進めてたんだけど、失念してた

これもルールに追加しといて。

あとGMKゴジラの不死属性は除外しようか、誰も勝てなくなってしまう。

あ、でもスレの内容的にゴジラはゼットンより強いけどハイパーゼットンより弱い
っていう比較もできるから577は無くてもいいかな。

ウルトラ怪獣はその時々で戦力を調整しておいて
ゴジラはゼットンに勝てたけど、いいとこどりゼットンならどうだろうとか

あと前から気になってた身長、体重だけど調整は無しで
というのもウルトラにはウルトラキラーザウルスとかいるからサイズも能力の内と言うことで

飛び道具を持った怪獣同士に体重、身長はあまり関係ないだろうけど
（平均的日本人成人男性ｖSカラシニコフをもったアフリカの少年兵のどちらが勝つかということ）

両者共に歴代最強描写を引っ張ってきた最強個体で語るか、
作品ごとの個体で語るか、はたまたどっちもありかを決めればいいんじゃないの。

このくらいのルール変更議論なら、
この1さんが本物か偽者かに関わらず許容範囲内だと思うんだけどどうだろう。

>>581
＞両者共に歴代最強描写を引っ張ってきた最強個体で語るか、
作品ごとの個体で語るか、はたまたどっちもありかを決めればいいんじゃないの。

これがよくわからないんだけど、基準を一つに決めるってこと？

もしそうだとしたらウルトラ怪獣は同怪獣の世代間上下幅が広すぎて収集がつかなくなるんだよなぁ・・・

ゴジラの場合はGMK以外はFWをベースにした同じ怪獣の範囲だからまだなんとか考察がしやすいんだよ。

そもそも>>１のルールにしたのはゴジラは作品ごとに能力のムラがあるから考察しやすくするためっていうのと
多分そうしないとウルトラ強豪怪獣に太刀打ちできなさそうって言う理由なんだよな。

ニセモノには用は無い。
正々堂々と語れないクズに、語る場所など与えない。

とにかくこのスレの趣向は厳密にゴジラの強さを決めるということじゃなくて、強さ議論を楽しむということを
頭に置いていてほしい。別にゴジラが弱くても作品の質に関わると言うわけでは無いしね。
だから互いに貶しあったりせず気楽に行こうぜ、皆いい歳なんだしｗ

ウルトラ怪獣についてはその都度、提案者やスレ住人がいいとこどりか作品ごとの個体かを
決めればいいんじゃない？

>>582
少なくとも一方が最強描写引っ張ってきた捏造個体で、
一方が通常個体ってのはフェアじゃないと思うんだが。
別にランク作るわけじゃないんだから、収拾つかなくなるってこともないと思うし。

あと、上の話ではウルトラ怪獣も最強個体前提だったってことなわけだけど、
それはウルトラからも思わぬ強豪怪獣を生み出す可能性生んでるわけで、
ゴジラが太刀打ち出来ないからこうしてたって話と矛盾してないか。まぁこれは揚げ足だけど。

ゴジラは、昭和と平成でも全然違うからなー
身長だけでも倍だし。

>>５８５
確かに矛盾してるな…何考えてたんだろう

多分スレ立てた当初は「〜太刀打ちできない」って思ったんだろうけど

体重の話がでだしたあたりか？多分ゴジラ＞バードンって説が出たあたりで
じゃあ相手がゴモラだったらどうなのよって考察するうちに、体重とか調べるうちに
初代ゴモラは５万トンだけどマックス版は１０万トンだからこの体重のままボリスゴモラが
格闘戦に持ち込めば云々って考えた記憶があるんだわ。

最初はゴジラありきでスレを立てたから、ウルトラ怪獣に関しては深く考えてなかった気がする。
すまん

ゴジラの場合は単純に身長と体重がそのままスペックに比例させてるからかなり重要な要素
昭和ゴジラはウルトラの大半と大きさは同じで重さは若干軽い
ＶＳは軒並み100ｍ超えで重さも超獣やそれ以上の怪獣クラス
例外としてスペースゴジラの飛行形態はウルトラのラスボス級の質量だな

>>587
あの〜、初代ゴモラの体重は２万ﾄﾝで、
MAX版ゴモラは６万４千ﾄﾝなんですけど‥

>>587
初代ゴモラは二万トンでバードンが三万三千トンだろ
どの資料で調べたんだよ？

格闘技じゃないんだから、ウェイトがあると有利とかはあまり・・・

設定を気にしたら昭和ガメラとか軽過ぎて吹き飛ぶし。

ガタノゾーアや劇場版ティガ＆ダイナのクイーンモネラなんか、
巨大さが強さを表してたからな。

昭和の怪獣は、ゴジラ、ガメラ、ウルトラ、どれも平成以降には
勝てないよ。陸上競技の記録が時代とともに上がってるような
ものだ。

時代を超えた比較は、スポーツ選手でもよくやられるけど、
サッカーのペレや、マラソンのアベベが最強って話になるけど
純粋に数字だけで見れば現代の選手に勝ててない。

結局ゴジラとピグモンどっちが強いの？

>>593
ピグモンがゴジラの撒き散らす放射能にまず耐えられるかどうかから検証しようぜ

>>590
数ヶ月前の事なので、そこまで細かく覚えてないです。申し訳ないです。

>>593
岩を落とされて死ぬ怪獣がどうやったらゴジラに勝てるか、それを考えるのも楽しそう。

>>587
初代ゴモラを検索すると、どれも身長４０ｍ 体重２万トン って出るけどね。
５万トンはあり得んわね。

初代で一番重いのは
スカイドンの２０万ｔ

スカイドン 20万ﾄﾝ
テレスドン 12万
再生テレスドン 同
ゴルドン 6万
ブルトン 同
ギャンゴ同
ガヴァドン 4万
ネロンガ同
サイゴ同
シーボーズ 3万
ジェロニモン 同
ゼットン 同
ベムラー 2万5千
マグラ 同
ドドンゴ 同
ペスター 同
ガボラ 同

ゴモラ 2万ﾄﾝ
巨大ラゴン 同上
グリーンモンス 同
アントラー 同
レッドキング 同
レッドキング2 同
ジラース 同
ザラブ星人 同
ザラブ星人2 同
ザンボラー 同
ドラコ 同
ドラコ2 同
ザラガス 同
アボラス 同
バニラ 同
メフィラス星人 同
ガヴァドンＡ 同
ケムール人2 1万6千
バルタン 1万5千
バルタン2 同
バルタン3 同
チャンドラー 同
ガマクジラ 同
ケムラー 同
ギガス 同
ゲスラ 1万
ジャミラ 同
ケロニア 同
ダダ 7千
スフラン 8ﾄﾝ
ヒドラ ０
ウー 同

>>599
追加
キーラ 2万ﾄﾝ

>>592
一概にそうは云えないよ。
過去からの延長線上に現代があるんだからね。
人間機関車と言われた、かつての怪物、あのザトペックの記録は、
現代で言えば、日本人女子選手以下。。。（マラソン・他）

確かに純粋な数字だけで比較すると現代だけど、同じ条件の下（時代も）だと
仮定すると、逆に現代は弱いと思う。

>>601
「同じ条件の下」というのが、もう意味ないわけで。

現代の完全にプロ化した陸上競技と、アマチュアでやっていた
ザトペックの時代とは、「ルールは同じだが全く違うスポーツ」と
言ってもよい。

今は、トレイナー、コーチなど優秀なスタッフを集められ、靴や
服などの素材まで含めての競争。
裸足で走れば現代でもアベベに勝てるランナーはいないってのは
間違ってないだろうけど、逆にアベベが今のシステムで訓練したら
勝てるかどうかはわからない。もう異種格闘技と言ってもいいくらいの
違いがあるので、あくまでその時代その時代のシステムに特化した
最強だと思う。

そういう意味じゃあ、ゴジラの「主役補正」ってのを入れるのだって
間違いじゃないよ。ウルトラマンが結局スペックで劣っていても
ラスボス怪獣に勝ってるのだって、主役補正だしさ。

>>599
モンスターアタックティームに言わせれば、４０ｍ ２万トンの怪獣は小型なんだとさｗ

>>602
スレチで悪いけど。
このまま、スポーツがどんどん進化していけば、プロに特化した人と
そうでない人の差が益々出てくるよね。
極端な例だと、格闘技に多いステロイドね。
その結果、一部の傑出した存在は出てくるだろうけど、各競技人口は
減ってくる。
貧富の差も出てくるだろうし、それって、進化じゃなく退化じゃないだろうか？

このまま行くと、人間同士の競技というより、サイボーグ化。
オリンピックなんか、超人達の祭りになってしまう。

一枚看板の大スターとＡＫＢのひとりを比較するような
もんだろｗ

ステロイドによって、スポーツ選手は人造人間になる。
つうか、現在でもそんなの一杯いると思うが。

>>602
そうならないようにステロイド等の薬物は厳しく検査されてしばしば失格者が出ているし
高性能な義足で生身の足よりも早いタイムを出してしまった選手の記録が無効にされた例もあるわけだが。

ただし、貧富の差はあることにはある。
トレーニングや身体作り、ウェアやシューズなどの品質に至るまで
０．１秒を削るために巨費を投じるケースはザラにあるからな。

まさかこんな無理やりかつその理屈はおかしいな形で主役補正の正当性を語る人がいるとは。

昔の人の方が強い場合だってあるじゃん。

名前忘れたけど、生涯不敗の柔道家とかブライアン・ホークのモデルとかモハメドありとか
マイクタイソンとか

ゴジラやウルトラ怪獣もステロイド使ってるかもなｗ
改造パンドンだって、義手義足で弱体化していたセブンを圧倒したしｗ

>>609
実際、本当に強いかどうかわからんからね・・・

スポーツ選手の「史上最強」というのは、その時代の水準から
どれだけ飛び抜けていたか、で計るものだと思う。
時間を競うスポーツなら、当時のトップクラスのタイムから
どれだけ上だったか、世界記録をどのくらい更新したか、など。

つうかスレタイに沿えば御託こねるまでもなく上背と重さは重要
東宝にしろウルトラにしろ光線の撃ちあいとプロレス格闘が怪獣の基本戦術
劇中でのパワー演出としてより重い怪獣分投げたほうが強さの指標にはなるし
純粋にでかい方がリーチなどで有利だ
例えばヘッドバンキングやネックブリーカーみたいなレッドキングの得意技にしても
自分の倍の身長のゴジラだとそもそも腕が回らないから技がかけられない

ガイラ対ギガス

あくまで実在するものではなく、映画やドラマなんだから、
「主役補正」という問題は避けられない問題だよ。
例えば、実際にゴジラとゼットンを戦わせてゴジラが敗れるような
ことがあれば、特撮怪獣の歴史を否定することになってしまう。
商業的に考えても絶対にあり得ないこと。
ゴジラが勝つに決まっている。

だからこそ、>>562で書き込みがあるように、「スペックのみで判断する」
というルール、注釈が必要になってくるんだよね。

多くの人が「強さ議論スレ」に求めているであろう趣旨を履き違えたのが出るから、
主役補正・格は考慮しない、原作の勝敗がそのままキャラの実力とは限らない、
とかいろいろ記載されてる場合が多い。

ただこのスレの場合、ぶっちゃけスレタイからして、
ウルトラファンに喧嘩売られてると感じたゴジラファンもいるんじゃないだろうか。

ゼットンは主役以上の補正かかるかも知れんぞ
最近は大安売りだけど

主役補正って具体的にどういうのを言うんだろうか……

個人的には禁止したいんだけど、ゴジラの火事場の底力を封印してしまいそうで
不安

>>615
おれはそんな意図はないんだけど、そうとられたなら謝っておく

主役補正を駄目とする場合、まず○○が主役なんだから勝つに決まってる、とかは論外になって、
あとは戦闘内容・描写との兼ね合いで議論される。

例えばVS通常ゴジラとスーパーメカゴジラを比べる場合、

・スーパーメカゴジラはほとんど危なげなくゴジラを瀕死状態に追い込むことが可能。
・劇中で最終的に勝ったのはゴジラ。
・ゴジラが勝てた要因には、第三者のファイアーラドンの存在があった。
・時系列・個体ともに同一である次の作品で、決め技のウラニウム熱線を撃てなくなってる。

このことから、ウラニウム熱線はファイアーラドン（他所）からのエネルギー供給前提の技という可能性が高く、
タイマン考察では後者のが強いだろう、となるような感じに。

最強描写を引っ張ってくるこのスレだと、
ウラニウム熱線もスレルールにより撃てそうだし、
あんまり相応しい例じゃないかもしれないけど。

ごめん、時系列はミス。世界とか世界観だな。

主役補正で強弱が決まってしまうなら、こんなスレは無意味になって
しまうからな。
あくまで、過去の「ゴジラシリーズ」「ウルトラマンシリーズ」の中で、
客観的に戦力分析するのが、このスレの目的だろう？

ゴジラファンは、「ゴジラが格上だから！」っていうなら、ゴジラ中心の
スレを立てればいい。
主役補正なんて、あくまで、タラレバなんじゃないかな？
ウルトラシリーズファンは、ゴジラファンに喧嘩を売っているようにしか
思えない。
そもそも、土俵が違うんだから・・・。

でも、まぁ、「土俵が違う」なんていったら、この種のスレは成り立たないけどね。

>>618
バーンスパイラル熱線が正解
ウラニウム熱線はファイヤーラドンが普通に吐いてた奴

正々堂々と語れないクズに、語る場所など与えない

強さ議論関係のスレで此処まで主役だから主役補正だから、なんて言ってるのここ以外じゃ滅多にないな

>>622
しかしお前にそれは実行出来ない

>>618
スーパーメカゴジラは美希の超能力のサポート
という特殊戦力込みだったからねえ。
それなきゃまたゴジラ殺す前にオーバーヒートしたかもしれんし。
美希とラドンとどっちが加点が上か知らんけど。

三枝って戦闘途中に急遽乗ったんだっけ？

>>623
それ以前に、ウルトラ怪獣と、ゴジラを較べること自体
他ではあまりないｗ
次元が違うし、、　ウルトラシリーズは、あくまで幼稚な子供の世界。

いいんじゃね？
正義の味方、ウルトラマンは負けないからｗ

ゴジラも良く見ると矛盾点とかあるけどなｗ（スペゴジのルーツとか）

ビオランテの時のゴジラの耐久力は凄いだろ
ゴジラの放射能火炎をスーパーX2がダイヤモンドミラーで百万倍(なんて厨房設定)にして撃ち返され2回被弾してるのに戦闘不能に陥ってない。

ゴジラとウルトラって、｢世界観設定｣的に見るとウルトラのほうが遥かに強いはずってのは以前から常識的に言われてる事ではあるんだけど、
このスレみたいにゴジラそのものの能力で見て行くと、実はそこまでゴジラ自体は弱くはないんだよな
もちろん、グランドキングみたいな無茶な設定の怪獣は別にして、だけど。
ゴジラがウルトラの並怪獣より弱いって根拠も、｢ジラースだから｣以外1つも出て来ないし。
多分、弱く見積もってもウルトラで前後編張れる位の戦闘力はありそうな気がする。

＞ウルトラのほうが遥かに強いはずってのは以前から常識的
＞に言われてる事ではあるんだけど、

初めて聞いたｗ
誰が言ってんの？　ソースは？
｢世界観設定｣って何？

「ゴジラとウルトラって、｢世界観設定｣的に見るとウルトラのほうが遥かに強いはず」
という語句ははじめてかもしれないが、みんな今まで思ったり会話したりの中でそういう認識あったでしょって事だろ。ここでも上で散々言われてるだろう。
このことだけを分かりやすく語ったソースなんて別に無くていいよ。
「世界観」「設定」の二つの単語の意味はわかるでしょ。
ゴジラの世界観とウルトラの世界観が違うからそれぞれの作品中でのスペックだけ取り出して並べたらどうしてもウルトラのキャラの方が強いことになってしまうって言ってるだけ。
だから補正必要論が出てくるんじゃないか。

＞ウルトラのほうが遥かに強いはずってのは以前から常識的に言われてる事ではあるんだけど

この言い方、ちょっと挑発的じゃないか？

＞ウルトラのほうが遥かに強いはずってのは以前から一部のウルトラファンの間で言われてる事ではあるんだけど

こう訂正してもらえば、文句はない。

まぁ、確かにスペックだけを見て、補正なしと言われたら、
文句なくウルトラシリーズの怪獣が上というのは認めるけどなｗ

>>633
おいらゴジラファンだけど別にむかつかないよ、当然過ぎて。
世界観違うんだから。
ルックスが近いからそこを忘れるのも居るかもだが。
スーパーマンと月光仮面どっちが強いかって話になって、
月光ファンは「そりゃスーパーマンでしょ」て思うよな。
でもゴジラはゴモラくらいは実力あるんじゃないか、少なくともＲＫより知能は上だろ。

そもそも、住む世界が違うからね。
極論すれば、ブルース・リーより、北斗の拳が上でしょ？
っていうようなもの。

とにかく、
・作品の知名度や人気は勝敗に影響しない。スペックのみで判断する
ということなら、ゴジラより強い物などいくらでもいる。
・実際に商業的な作品となって映画化されれば、
商品価値から、主役補正でゴジラが最強。
ということになるんじゃないか？

>>627
ゴジラも基本子供向けだと思うんだけど

>>631
Q誰が言ってんの？
Aゾフィー隊長

Qソースは？
Aゾフィーは宇宙最強だから

>>637
そもそもこの板自体
いい歳したおっさん達が
童心に返る場所だからなｗｗ


>>638
メビウス以降必死に
設定に描写を追いつかそうとしているが
実際はタロウ、エース
最近のレオの方が強いけどな
キング、父、ベリアル、ゼロじゃ相手にもならない

>>639
全盛期ならどうかわからんけど、今の父よりは強いんじゃないか？
だってほら、父はウルトラの国から地球来ただけでばててたけど
ゾフィーはウルトラの国から地球に来て
タロウをつれて戻って
また地球に来て休みなしにバードンと戦っても火を吐かれるまでは優勢に戦えた位は強いわけだし、M87のが父の必殺光線より強力だし…
まぁでも…父、他にも超能力あるしなぁ…、ジャシュラインの時なんか以前のアレは何だったってくらい元気に戦えてたし…

……後アリブンタの話見る限りエースよりか強いんじゃない？
他はまぁ、その通りだと思うけど（特にゼロとベリアル）
いや、失礼、大きく脱線した

>>640
父は前半はベリアル押してたぞ

ベリアルは怪獣枠でもいいのか？
多分ゴジラより大分強いと思うが

>>640
帰りマン＞＞アーストロン＞＞富士山＞＞大熊山＞＞バードン＞＞ゾフィー、タロウ＞エース

ですな！！

意外とジャック人気だなｗｗ

耳からダリーが潜り込んで三半器官破壊したらまともに動けなくなって衰弱死するかな？
そもそもゴジラに三半器官があるかって話だけどｗ

レイブラッド星人とかに操作されそう
ゴジラは操作系に弱い

>>644
ゴジラの細胞からスペースゴジラやビオランテが生まれた事を考えると、ゴジラの臓器はダリーにやすやすと破壊できるような代物じゃ無い気がするな…
すさまじい生命力でダリーが食い荒らすそばから再生して、やがてダリーが食あたりで死にそう…

つうか体内が脆かったらショッキラスにやられてるだろ

メカ二コング
川北監督のボツ企画実現してたらどうなってたかな

ちょっと議題を変えて歴代ウルトラマンと1対1で戦うとどうなるか考えてみようか
ルールは
・ゴジラのスペックは>>１、ただしGMKの不死身設定は除く
・ウルトラマンのスペックは全映像作品からいいとこどり、ただし強化形態は別のウルトラ戦士とする
（試合中はガイアはガイアスプリームになれない、ガイア戦後に個別に考察とかはOK）
・場所は地球、戦闘力は地球上のもの。惑星破壊はダメ
・空を飛んで逃げ回る、異次元に送るとかも反則
・ウルトラマンの活動時間は無制限
・身長、体重は設定どおり

ウルトラマンならレオやゼアスみたいな格闘特化じゃない限りGMKの怨念も浄化可能
ただG細胞の性質上ネクサスみたいに戦いが長期化する恐れがある

ウルトラ兄弟ってゴモラやバードンみたいなパワーでゴリ押しタイプには結構苦戦するんだよな
ゴジラの熱線はウルトラ怪獣の光線技と比べても相当強力な部類だろうから、
あれをVSのゴジラみたいに延々連射されたら手こずりそうだ

無駄にタフな上射程が以上に長いから制限時間も問題だな

初代はウルトラサイコキネシスで普通に爆殺しそう
ゴジラは超能力とか念力とかにはそこまでの耐性はないはず

スペゴジの重力操作は念力だがまあ即死はしてないな
後はモスラ・バトラによる魔術系封印にも一年で出てきてる

ウルトラサイコキネシスで倒したキーラの中身はゴジラ中島さん。

ウルトラマンは、キーラとの戦いじたいはかなり苦戦してるんだよね。
サイコキネシスがなかったら、負けてたレベル。

サイコキネシスによる金縛りをあっさり破ったゼットン強すぎｗ

ゴジラに対してのサイコキネシスとなる場合、まず拘束させる必要があるな
ウルトラマン側としては1,5倍の大きさのゴジラをどこまで縛れるかどうかが重要で
ゴジラとしては拘束を破れるかどうか、又は念力攻撃を耐えれるかどうかが鍵かな

ウルトラマンがキーラと戦ったのは地球外の星
つまり重力もウルトラマンのエネルギーとなる太陽エネルギーがどの程度吸収できる環境なのかも不明
よって参考にしづらい

ウルトラマンとかスペゴジって常にエネルギー補給してないといけないって結構燃費悪いな。
ゴジラは数十年エネルギーを補給せずに何連戦もして隕石の爆発に巻き込まれてもピンピンしてんのに。

ハイパーゼットンはウルトラ怪獣（単体）の上限を大きく引き上げたよね

>>659
自前で核燃料積んでるからな
ゴジラの体重からいって全体の1パーセントと仮定しても200t以上は核燃料がある計算
福島第一原発にある2年分の使用済み核燃料が320tらしいから、一体の生物が保有するエネルギーとしては
すさまじく多い

↑分かりやすい！アリガトー

ちょっと考えてみた。

>>初代
格闘戦は組み技が主体なので厳しいか。八つ裂き光輪、アタック光線に活路あり。
光輪はウルトラギャラクシーでキングジョーの腕をぶった切ったらしいのでゴジラに致命傷を与えることも可能か？
>>セブン
ゴジラの防御力がキングジョー以下だと積む。接近戦でもゴジラのパワーがキングジョー以上だった場合積む。
>>帰ってきた兄さん
ブレスレットなしの場合、めぼしい光線技が少なく肉弾戦が主体なので厳しいか。
流星キックは体重差がある場合効果は薄そう。ウルトラ投げ、ウルトラスラッシュは投げ技なので厳しいか。
ブレスレットがあれば何をし出すか判らない、要考察。

>>エース
切断技のデパートなので一番相性がいい。防御力もエースキラー戦でスペシウム光線とか
耐えてるので結構頑張れそう。ただしゴジラの放射熱戦の威力がエースキラーの防御力を上回れば
かなり不利。
>>タロウ
ストリウム光線が効かなければ一気に不利に。予備動作が長いのでかわされる可能性あり。
ただしブレスレットを有効に使えれば勝てるかも。戦闘力的に有力候補。
>>レオ
格闘戦主体なのでかなり辛いか？一度捕まってマウントをとられると絶望しかない。
ただし今までの戦いでチート地味た技能をいくつか修得しているので何とかなるかもしれない。

ゾフィー？バードンに頭焼かれた奴が勝てるわけねーだろ！！

バーニング化を考慮すると切断しても即再生するから無意味になるけどな
ヴァリアブルスライサーで胴体横なぎにしてもすぐに傷塞がったし

ウルトラ戦士は平成でハイパーインフレしているぞ

昭和ゴジラはブラックキングと互角くらい
VSゴジラは相手に合わせてチート化するので比較が難しい
相手がイフでもその存在すら抹消する熱線とか吐きそうだ
ミレニアムゴジラはタイラントくらいかな
FWゴジラはゼットンクラス？

なんだこの評価のちぐはぐさは。

とりあえず>>1の条件だとどんなウルトラマンでもウルトラ怪獣でも勝てない
せいぜい相打ちに持ち込むしかない
だから>>1の条件は外すべき
たぶん多くの人の脳裏にあるゴジラ像はVSシリーズのものだろうから、それを基本にすればいいと思う
（自爆という必殺技を持つバーニングは抜きにして）
VSウルトラマンだとウルトラダイナマイトを持つタロウ、惑星を消し去るシューティングビームを放てるレオ、
鬼のようにパワーアップできるメビウス、ここらあたりなら正攻法で勝てるはず
VSウルトラ怪獣ならテレポート能力と一兆度の熱線を持ち、相手の光線を吸収し反撃できる初代ゼットンなら
余裕で勝てるだろう
もともと初代ゼットンの敗因はウルトラマンを倒してボケーっと突っ立ってるところに
ペンシル爆弾を撃ち込まれた（人間は文字通り眼中になかった）からだと思ってる

ああ、>>1の条件のゴジラでも勝てる奴いたわ
プレッシャー星人
ゴジラを超ちびっこくすれば余裕で殺せそう

映画観た感想だとハイパーゼットンには手も足も出ず負けそうだな

両作品どんどんインフレしているから
今の時点ではウルトラ有利だろ

怨念ゴジラＶＳ護国聖獣→護国聖獣全滅→ファイト一発のサポートを受けた宇崎竜童が怨念ゴジラを倒す

この手の話題って、結局、最後まで（１０００まで）行ったの見たこと
ないんだよね。

結局、机上論である「スペック」比較ならゴジラ陣営。
スクリーン上で実現したら、商業的にゴジラを勝ちにする。

ってことに尽きるんだよね。

＞机上論である「スペック」比較ならゴジラ陣営×

＞机上論である「スペック」比較ならウルトラマン陣営◯

【ゴジラ】平成アンチのアンチスレ【チャンピオン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1336286674/l50

ＶＳシリーズを貶める老害に鉄槌を下しましょう。

スペック比較なら、後からいくらでもパワーアップできるからね。

結局、特撮文化・商業的価値が重要じゃないかな？

やっぱり、ゴジラは図抜けた存在だからね。

ゴジラは二度とやらないと決まったから、消滅したってことでしょ
ウルトラマンのように常に必要とされる存在でないという時点で比べる価値もないと思う
至高のウルトラマンとゴミ同然のゴジラ

そういう商品価値の勝負になったら、ウルトラマンは絶対勝ち目ないよ。

だから、スペック的にはウルトラ怪獣が上なんて、言ってればいいじゃんｗ
拠り所はそれだけだからね。

キングギドラVSゼットンみたいな夢の対決的なものを想像するスレかと思ったらまるで夢のないスレだった

ゴジラもウルトラも…というか、東宝特撮も円谷も
今は夢がない状況だからな・・・

>>679
そっちは商品価値が拠り所にしか見えないが

Ｘ星人のレイオニクスが使役する怪獣。
キングギドラ
スペースゴジラ
モンスターＸ

ガイガン・・・

>>680
そういうコンセプトではじまったんだけど、ゴジラが弱すぎて盛り上がらず仕舞い。

>>685三部作モスラやギドラ族のほうがまだそこそこの勝負が出来そう

EWゴジラにはガタノソア様やクトゥルフ様でもガチバトルしたらやられかねない

FWのミスですはい

>>683
2つ目X星人と何の関係もないじゃん
ますます>>684が惨めだろ

一つ言えるとしたらゴジラもゼットンも倒した平田昭彦が最強だな

どっかのMUGEN動画でもネタにされていたの思い出した

GMKの能力がスレ見ても一切考慮されていないが、不死身能力はどこまで有効なのか

FWで考慮すればラスボスとか映画とかのチート怪獣以外余裕だろ

ゴジラとレッドキングがちょうど同じくらいの強さらしい（円谷プロの発表）

自分の足に岩落としてオウオウするゴジラ想像しちまったw

ＶＳシリーズゴジラはレッドキングそっくりだからな
子分と言われても仕方ない
子分が親分に勝てるはずもなく、ベムラーと同じくらいの強さだと思う

VS最後の頃になるとレッドキングの3倍のデカさなんだが……

ここまで来てダークバルタンのサイズのヤバさに気づく

シルバーブルーメVSヘドラという
異色すぎる対決をなんとなく見てみたい

地上に降りたシルバーブルーメはただのクラゲだからのお・・・

>>694
そんな発表が円谷プロにありましたっけ？何処にも書いていないのですが・・・。

ジラースが襟巻きを外したくらいの強さなんじゃないの？

ちなみにジラースが襟巻き外した状態の着ぐるみのゴジラが映画に登場した事って一度も無いんだぞ
あれって、映画で使ったゴジラに襟巻き付けて黄色吹いたとかそんな単純な改造ではなく、予想不可能な大手術してある

GMKゴジラにスペシウム光線したら
ギドラの引力光線みたいに吸収しかねないから怖い

ウルトラ怪獣って悪トラマンも入れていいのか？

キングジョーとゼットンの少し上のクラスだろう

ゴジラっていってもいろいろだからな
ＶＳゴジラならエレキングくらいじゃね？
他のゴジラならゼットンより上かも知れんが

>>678
ゴジラがなかったらウルトラマンは作られてないよ。
そんなゴジラをゴミ呼ばわりするとは、お前は救いようのないアホでマヌケだな。

>>706
ゴジラ・東宝怪獣強さ議論スレ part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1346581955/l50

戦闘描写だけでいったらfwゴジラはウルトラ怪獣と比べても見劣りしないよね

居るだけで天変地異起こしたり地球破壊したりできるの？FWゴジラ

いるだけで天変地異や地球破壊って文字だけ見るとすごそうに見えるけど実際の映像上はそこまで凄くないよね

少なくともデスゴジはほっといたら居るだけで地球炎上、もしくは地球に穴が空くぞ

自分も死にますがな

戦闘描写っていっても、ウルトラシリーズは子供向けのテレビだからなｗ
どうしても、ちゃちく見えるよね。

ウルトラシリーズで、ゴジラ映画に出演させるなら、過剰スペックの
怪獣より、シンプルで強そうな怪獣が映えるんじゃないかな？
それはともかく、ウルトラで一番知名度があるのはバルタン星人だから、
ゴジラｖｓバルタン星人というドリームカードが実現したら、かなり観客動員
を期待できるかも。

どうせ、怪獣映画なんて八百なんだから、夢のカードを語った方が
面白い。どのカードが客を呼べるかプロレス観点で見たいな。
スレ違いですね？　すいません。

金星滅ぼしたキングギドラ倒したからかなり強い方
既出ならすまん

ウルトラ怪獣てそんなに強いかなぁ
大怪獣バトル見る限りゴモラやゼットンがFWゴジラに勝てる図が浮かばないんだけど

ゴジラにも色々な形態があるからって・・・。

そうやって、どんどんパワーアップさせるからマンガチックになって
詰まらなくなる。
それを喜ぶのが、ゲーム世代ｗ
やっぱり、初期のゴジラが最恐だと思うな。
ウルトラマンが、どんどん兄弟が増えていって、くだらないファミリー・
ドラマと化したのと一緒。
ウルトラマンも初代が最高。ウルトラセブンまでは許せる。

怪獣とか、その強さを数値で表したら、いっぺんに想像力が
なくなって詰まらなくなる。
数値より感覚でしょうな。

>>716
ちょっとハイパーゼットンでもぐぐってみ

ゴジラの種類にもよる
初代→ウルトラ怪獣では中の下の下。べムラー辺りと同格
2代目→中の中の上。最強状態ならゴモラやキーラと言ったそこそこの強豪とも渡り合えそう
3代目→中の中の上。2代目と同じ
4代目→中の上の下〜中の上の中。体格や腕力を考えるとキングジョーと同程度か？赤色熱線ありならもう少し上
ミレゴジ→中の上の下。4代目と同じ
ギラゴジ→中の上の上ポテンシャルを考えればゼットンと互角の強さはある
GMKゴジ→上の下の下。物理無効や光線吸収などがあるため、ゼットン以上の強さがあるかも
機龍→中の中の中。ミレシリーズゴジラとしては大して強くない。アーストロンと同程度
FWゴジラ→上の下の上〜上の中の中。通常状態でもガタノゾーアくらいまでなら渡り合えるだろう。カイザーパワー注入後なら一部のチート怪獣を除けば最強クラス。

熱線発射 はい終わり

>>719
実際ほとんどのウルトラ怪獣はそんなに強くないだろ
このスレはウルトラ怪獣を過大評価しすぎ
身長100mあって15万トンをぶん投げられるＶＳゴジラがエレキングと同じくらいとかアホかと

エレキングなんて最初期の雑魚じゃないか
べムスターくらいだとどうなるかなぁ

ハイパーゼットンとか、アホかとｗ　（初代ゼットンが最高）

ゲーム脳に犯されてるやつ多すぎ。　ドラゴンボール脳か？

強弱を数値化するから、日本怪獣はどんどん衰える。

まあゴジラは雑魚だよね

初代ゼットンなんて三桁いてもハイパーゼットンに一蹴されるレベルだろう
そしてゴジラは初代ゼットンの足元にも及ばない

＞初代ゼットンなんて三桁いてもハイパーゼットンに一蹴されるレベルだろう

　　　　　　　　　　　†

小学生か？　発想が幼稚園児並ｗ

うん、確かに初代ゼットンは最高だ
でもそういうことを語るスレじゃないんだよね、ここは

初代はバランスよく調教されてるよね
大怪獣バトルの姉ちゃんのパートナーだったやつは調教が格闘により過ぎてなんか違和感が

ウルトラマンタロウやゾフィーを殺したバードンさんが
火山で死んじゃうぐらいだしウルトラ怪獣を過大評価しすぎだよ

ウルトラシリーズとゴジラシリーズを較べるなんて、
北斗の拳（ゴジラ）と、ドクタースランプあられちゃん（ウルトラ）を
較べて、地球を壊すアラレちゃんが強い！って、言い張るようなもん。

ウルトラの世界に来ちゃうとゴジラは雑魚ってことだね

ゴジラだろ

レッドキングと同レベルくらいということでいいんじゃね？
後期の破壊神ゴジラ（笑）みたいなわけのわからんやつじゃなくて
アンギラスと大阪でジャレてた初期の頃ならだいたいそんなもんだろ

ＦＷ観た後に昭和初期の熱線見ると色々ショボくて泣けるレベル

同体格のアンギラスやゴングに効果が薄いのはまだ許せる
カマキラスでも耐えられるなんて

昭和ガメラの火炎噴射なんてほとんど相手に届いた事すらないんだぜ

それでも火の勢いはかなりあるし結構強そう ってか熱そうに見えるけど
昭和ゴジラの場合エフェクトがアレな上に威力までアレだから･･･

昭和ゴジラの熱線はメカゴジラ�Uへのトドメとして撃った熱線が太いし爆発も大きくて強そう

メカゴジラの爆発は行き場を失った
メカゴジラのエネルギーとか兵器に
誘爆だと考えるとしっくりくる

バラゴンを改造して作ったから、

バラゴン＝ネロンガ＝マグラー＝ガボラ
だな

1位ヤプール人(数々の超獣を繰り出しウルトラ兄弟を何度も絶体絶命に追い込んだ武勇は絶倫)
2位バードン(ゾフィーのカラ―タイマーも嘴でたたきわった威力は満点に近い)
3位ヒッポリト星人(エースゾフィーウルトラマンウルトラセブン新マン全てを撃破)
4位エースキラー(単体の強さなら完璧サイボーグ戦士)
5位ゼットン(1兆度の火の玉八つ裂き光輪も物ともしない無敵のバリヤー)
6位キングジョー(強さには定評のあるセブンを圧倒作品の完成度もトップレベル)
7位ベムスター(新マンは全く歯が立たずウルトラブレスレットで1発逆転)
8位メフィラス星人(初代ウルトラマンと全く互角の強さ)
9位ブラックキング(帰ってきたウルトラマンを夕陽に沈めて大破した)
10位ババルウ星人(ウルトラ4兄弟の攻撃をかわしレオと全くの互角)
11位パンドン(セブンの最終回の相手疲労の極みにあるセブンをこれでもかと痛めつけた)
12位バルタン星人(ウルトラシリーズの軍馬ともいえる存在全般にわたり活躍する)
13位ゴモラ(傑作も名高い前篇後篇構成で初代ウルトラマンを翻弄大阪城セット万博は必見)
14位エンペラ星人(ウルトラの父相手に善戦後に登場するテンペラー星人は忠実な手下)
15位マグマ星人(ブラックギラス、レッドギラスと共にレオの故郷の獅子座L77星を滅ぼした実力者)
16位キングザウルス三世(帰ってきたウルトラマンを恐竜型怪獣として異例の強さを発揮して圧倒)
17位ナックル星人(ブラックキングを擁して帰ってきたウルトラマンの弱点を研究MATに無条件降伏を要求)
18位ガッツ星人(如何なる戦いにも負けた事の無い無敵のガッツ星人と自称し実際に数多くの戦いに尽く勝利してきた宇宙の実力者)
19位メトロン星人(狡猾な戦略の宇宙人で地球だけでなく幾つかの星を侵略して来た北川町の安アパートを拠点とした工作員型)
20位レットキング(恐竜型怪獣として最高の部類のパワー)
21位ゼットン星人(綿密なウルトラマン対策を行い計画通りに対ウルトラマン兵器といえるゼットンを使用してウルトラマン打倒に成功)
22位ぺダン星人(地球侵略をめざす星人の中でもトップクラスの実力者キングジョーを使いこなしセブンをあと一歩まで追い詰めるライトンR30の援護射撃がなければセブンも危なかった)
23位テンペラー星人(タロウと戦う怪獣や宇宙人達の背後に暗躍する怪獣軍団を陰で操る黒幕だったともされている前に出る強さは抜群)
24位タイラント(7体の超獣怪獣星人をかき集めて合体させた強力な存在だがなぜかタロウにはいとも簡単に倒されてしまう)
25位エレキング(最も印象に残ったセブンの敵として有名主にピット星人に操られている)
26位恐竜戦車(戦車の上に恐竜が乗るという姿ながらもセブンを下敷きにして苦しめるという活躍は意外か)
27位シーモンス(150メートルの津波で東京を襲うが帰ってきたウルトラマンの分身ウルトラバリヤーで防がれる)
28位ゴドラ星人(未発表作品宇宙人15＋怪獣35ではバルタン星人や他の宇宙人と手を組んで宇宙連合軍を結成し蘇生させた怪獣たちを出撃させる計画手腕は高いと言わざる終えない)
29位スペル星人(放射能で人間殺す怪獣カードに(被爆者星人)と記載されていた為に放送禁止となるある意味印象に深い星人である)
30位にせウルトラセブン(サロメ星人が科学力を結集させて作り上げたウルトラセブンに似せたロボット理論上本物以上の性能といわれるがセブンの高速回転攻撃で爆破)

円谷プロの親会社が制作したゴジラですね

3位くらいじゃないかしら

ゼットンと互角くらい

ゴジラVSゴメスVSジラース

ゴジラの熱線なんて高くても精々百数十万度なんだろ
1兆度の火球とテレポートとバリアと光線吸収反射持ってる初代ゼットンの足下にも及ばないだろう

公式ではバーニングがエレキングと互角だそうだ

ズーム　ゲーハー

ハリウッド版ゴジラが来年公開されるようだけど、
どんな感じになるのかな？

エレキングはさらに伸びしろあるし
各最強同士だとゴジラの負けだな

どんなにゴジラ強くても
スペクトルマンには勝てんよ
http://livedoor.blogimg.jp/ccp/imgs/8/f/8fce7051.jpg
富士山よりも大きくなれるんだから
※スペクトルマンの身長設定は無限大　地球よりも大きくなれる

よくてもレッドキング＾＾

ゼットン

の卵

てか、ゴジラ意外と強いんだな。
普通に、ウルトラ怪獣の中では平均か、若干強い程度な感じかと思ってた。

>>748
伸びしろならゴジラの方が半端ねぇやろ。
溶ける煙しか吐かない初代からGFWゴジラの伸び見ろよ。

だが、基本ゴジラとウルトラ怪獣は比較できないよな。
好き補正、思い出補正で、どんだけでも評価変わるからな。

ウルトラ怪獣とか安っぽくて寒い。
ガラモンは好きだけど。

総天然色のガラモンは赤じゃなく緑が良かった

ウルトラでもちょっと苦戦する程度（勝てなくはない）だが、
何度も出現してくる、って辺りかなあ

あとは、人類の悪意サイドの生み出した怪獣である分、
人類だけで解決しろ、という感じでウルトラが手伝ってくれない、とかも考えうる

空も飛ぶし　火も吐く。知的な作戦も展開する。
ブラックキング＆レッドキング　ゴモラ　グドン　テロチルス（本能のみの連中）よりは上かもなぁ
シーゴラスあたり？

放射能のメルトダウンで避難　
津波で避難
理由は違うけどシーゴラスあたりかなぁ

キーラ

昭和ゴジラ(身長50メートル)＝タイラントクラス

VSゴジラ前半(身長80メートル)＝グランドキングクラス

VSゴジラ後半(身長100メートル)＝昭和、平成のウルトラマン総出でかからないと倒せないクラス

VSゴジラなんてタロウ一人いれば十分
腕力も光線の威力もタロウが上回ってるしね

>>761身長20メートル伸びるってある意味すごいなｗ

>>762
タロウがVSゴジラについて｢ヤツは我々の常識を超えた生物だ｣ってビビってたぞ

言っとくがゴジラにはストリウムやＭ８７光線なんて全く効かないぞ

スーパーＸ２の１０倍返しでも大したダメージないんだからゴジラにとっちゃ８７万℃(笑)だ

しかも身長はウルトラマンの二倍以上ある

数倍返しのプラズマグレネイドで情けなくひっくり返ってたのはどこのどの怪獣でしたっけ？

どう見てもストリウム光線やＭ８７にプラズマグレネイドみたいな圧力はないけどな

鳥の出す電波にあっさり操られる
その応用で動物園にあっさり飼われてしまう
自らの吐く放射能熱線にも堪える内壁がドリル如きに貫通される
高電圧如きで転進させられたり痙攣して詩に掛けたりしてしまう


この辺が駄目駄目だな
所詮トカゲ
ウルトラ念力でぐるぐる空中浮揚させられて爆散するような末路しか思い浮かばない

マジレスすると馬場と猪木のように両団体看板を背負う互角の格との設定をされ決着はつかない

１本目は放射能をまともに浴びせゴジラが勝つ
２本目は背水の陣（防衛隊本部、逃げ遅れた子供など）を敷いたウルトラマンがチートなバリアでゴジラを包み込み自ら吐いた熱戦で蒸し焼きにして一矢
３本目は侵略宇宙人とその操るチート怪獣の襲来で絶体絶命の所に地球怪獣として（べ、別に助けに来たわけじゃないんだからねっっ///）ゴジラが襲来し共同で撃退、
ゴジラの目的（卵を守る、地球環境の維持に不可欠な何かを開発から守るなど）が判明したため開発が中止されそれぞれの場所へ戻って行く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[完]

そんなことよりスカイツリーが生えたんだぞ
何時まで寝てるんだよ

FWゴジラは描写的には中々強そうだな
普通のTV作品ならラスボスはれるかも
それ以外はせいぜいたまに出てくるちょっと強い敵くらいじゃない？

もしもゴジラがウルトラギャラクシーのレイのような能力の高いレイオニクスに使役されたら
術者の覚醒に呼応してEXゴジラに進化とかしたりするの？

>>764
ムラマツキャップとハヤタ隊員も
「一体、誰がヤツを止められるというんだ！」
とか言って投げ出すレベルの強靭さだからなvsゴジラは

genius！

『怪獣王』だぞ？

作品自体の成り立ちや会社の格から言っても(東宝＞円谷)、
ウルトラ怪獣はおろか、ウルトラマンでさえ単独では相手にすらならないのでは

>>761
昭和ゴジラは
ベムラーの火力＋レッドキングの上半身＋ゴモラの下半身
ってイメージ。

>>775
そうだな、実際に戦ったらウルトラ側がかなり手加減してゴジラを勝たせるだろうな
接待試合

>>761
せいぜいビル破壊がいいところのVSゴジラがグランドキングと同格とか笑わせんなよｗ

>>765
＞スーパーＸ２の１０倍返しでも大したダメージないんだからゴジラにとっちゃ８７万℃(笑)だ
温度で威力が決まるならゴジラはジャミラにも勝てないことになるけどｗ
しかもスーパーX2の設定もきちんと理解してないみたいだし、そんな中途半端な知識どや顔で振りまいて恥ずかしくないのかな？
＞しかも身長はウルトラマンの二倍以上ある
なんか勘違いしてるけど戦闘で重要なのはでかさじゃなくて重さだからな？
ゴジラはでかさはあっても重さが無いから中身すっかすかで話にならない
そのくせ俊敏さもないし、とてもじゃないがウルトラマンたちと戦えるレベルじゃない

FWゴジラのバーニングGスパーク熱線は描写見る限りノアインフェルノと同じくらいの威力がありそう

歴代の全てのゴジラの能力を使えるなら相当強いな
二代目ゴジラから
・飛行能力
・磁力操作
4代目ゴジラから
・体内放射
・エネルギー吸収
バーニングゴジラから
・熱線威力無限上昇
・常時赤色熱線
ミレゴジから
・超再生
GMKゴジラから
・オカルトパワー
・光線吸収
機龍ゴジから
・冷気耐性
FWゴジラから
・熱線
・格闘能力
二代目アメゴジから
・運動能力
・地底潜行能力
マーヴェルゴジラから
・ムジョルニアに耐える耐久力

有名だから（大人の事情で）勝つとかは考慮しないとして、


ウルトラ怪獣って
各ウルトラマンの妨害がなければ都市や町を破壊できた（ゴジラより弱い。主にTVで登場）。
ってヤツと
各ウルトラマンの妨害がなければ星を破壊できた（ゴジラより強い。主に映画のラスボス）。
ってヤツの２種類がほとんどだから、ゴジラみたいに
地球破壊はできないけど都市や町なら余裕で破壊できる。
っていう中間ぐらいの怪獣が全然いないんだよなぁ…

強いて言うなら、名前は知らないけど、ガイアのスプリームverにやられた
超巨大怪獣が完全に出てきた場合ぐらい？

>>781
すまんが線引きが意味不明だ
それと半数以上のウルトラ怪獣って町やら都市やら破壊余裕じゃないのか
テレビラスボスは地球やばい人類やばいクラスも多いし映画だとそれ以上だ

ゼットンかキングジョー

テンペラー星人

>>781
まあ都市を完全に破壊に成功できたのは
近年だとイフが有名かね

>>782
例えば、ゼットンは妨害がなければ基地破壊は楽勝だけどウルトラマン、隊員達により
妨害された。わざわざ基地まで来るということは、近くに行かないと破壊できないということ。
これがほとんどの怪獣。
それに対して、例えばギガエンドラ。妨害がなければ一発で人類だけを消せた（地球破壊レベル）けど
チートであるレジェンドにより妨害された。つまり宇宙からでも
街どころか星を破壊できるレベル。
これが映画のラスボス級。

ゴジラも単純な映像描写だけ見ればチートラマン級のことをしてるんだけどな
如何せん設定強さの差がでかすぎてなぁ

流氷に閉じ込められたり噴火口に落とされたりしたくらいで
活動不能になるような放射能トカゲなんてたかが知れたものだろ
宇宙警備隊員が出てくるまでもない
無人島でレッドキングだのチャンドラーだのと仲良くじゃれあってろってレベル

>>788
こいつウルトラもゴジラもまともに観たことないだろ

ゴジラは
流氷に閉じ込められる→数年後に復活（逆襲→キンゴジ）
噴火口に落とされる→数年後に復活（84→VSビオ）
海底火山に飲み込まれながらもマグマを泳いで富士山火口からこんにちは（VSモスラ）
てのをやってのけてる

その一方で
ウルトラマンのスペシウム光線が通用しなかったケムラーは火口に身投げしたし
タロウにゾフィーとウルトラ戦士を一度に2人も死に至らしめているバードンがタロウとの再戦で火口に落下して死んでいる

体内での核融合なんて持病で勝手にあっさり死んでくれた怪獣王（笑）さんがなんだって？

なんだやっぱにわかか

ほっといたら地球に穴が空く規模
スーパーX3や自衛隊の頑張りで被害抑えても
大量の放射能撒き散らして死んでいったのをあっさりとか言っちゃってるし

ウルトラでも爆死させたら地球が滅ぶなんてエネルギーを内蔵した怪獣なんてそうはいないからな
普通にテレビの強豪くらいとは戦えるよゴジラ

>>791
全然「あっさり」ではないという反証になってないゴジヲタのあさはかさがｗ

ゴジラなんてもう世間の話題にも上らなければ需要もない死にキャラなんだけど
エリマキでも着ければたまにはウルトラマンの新作かなんかで
構ってもらえる事もあるんじゃないのかなｗ

>>793
「あっさり」死ぬってのはウルトラマンフルボッコにしてドヤ顔決めてたところに
人類が作ってた新兵器撃たれた瞬間木っ端微塵になったどこぞのカミキリムシ怪獣みたいなのを言うんだよ

ゴジラは体内の核融合始まった瞬間すぐに死んだわけじゃないし
初めてスーパーX3の冷凍弾食らった際も数時間程度しか止まらなかったからな

誰も設定の話なんかしてないのにゴジヲタって本当にバカだなｗ
お前らがその調子だから東宝もあっさりとゴジラ映画を見限ったんだろ

＞設定
あーあ、映画観てないの自分からばらしちゃったよ

設定の話って俺が書いた｢爆死すると地球が滅ぶ｣ってとこの事かな
映画の中でしっかりシミュレーション映像付きで説明されてるけど

それ以前にまともに映画観てたらデスゴジの死に様があっさりなんて印象出てこねーっつの

84年の活動開始から自壊まで11年かかってるしな

ゴジラのメルトダウンは、威力とかよりもメッセージ性が強いけどね
ゴジラを殺すには、地球を破壊してゴジラ以上の破壊王に
ならないといけないっていうね

じゃあ、ハリウッドのマグロ食ってるイグアナはどのくらい強いの？

米軍のミサイル数発で死んだとこから察するべし

ジラより弱い

多々良島ならスネ夫ポジくらいにはつけるんじゃねーのってレベル＞イグアナ
流石にナパーム2発で死んだマグラーよりは強いだろうし

アニメ版の方は本家ゴジラといい勝負できる気がする

本家ゴジラの種類によるな
2代目やVSあたりだったらどうにかなるかもしれんがFWだったら先ず無理ゲー

こうしよう、ゴジラはシリーズに出てきた怪獣の能力を全部使える、ウルトラ怪獣もバルンガ以外の能力を使えるようにしよう（提案）

>>807
つまり鎧モスラ、スペゴジ、デストロイア、カイザーギドラの能力も使えるのか

ゴジラと言いたいが、ウルトラも全て使えるならゴジラを小さくしたらもうゴジラ勝てないんじゃね？巨大化とかそんな能力ゴジラシリーズで使ったやつ居ないから

普通に>>1の条件なら、やっぱり映画に出たボスクラスじゃないといい勝負にならないと思うよ

デストロイアの能力に巨大化は入るのかな…

とりあえずウルトラマンの怪獣で初代ゼットンならなんとかバリアで熱線防げたとしても、他の怪獣は瞬殺されると思うし、セブンの怪獣らもやっぱり熱線くらったらすぐ終わると思う

っていうかウルトラ怪獣は基本的にウルトラマン達が2〜3分で倒せるレベルだからなぁ…相手にならないと思うよ

たかが放射能まみれの「熱線」程度で「瞬殺」されたウルトラ怪獣なんかいないしなあｗ
他に能力なんかないんだしゴシラなんかドラゴリーに素手でバラバラにされるくらいのザコレベルだろ

自分で破壊したコンビナートの炎で虫の息になってたのとか、酷いのいっぱいいるだろ

ほとんどのウルトラ怪獣はスペシウムで木っ端微塵にされる雑魚ばかりだけどなぁ…

ダダはウルトラマンにやられっぱなしだった割に顔面にスペシウム受けても平気だったり
ウルトラマンが手も足も出なかったゼットンが科学者の作った小さい爆弾で瞬殺されたりとか実のところ結構いい加減だよな

なんつーか、スケールの違いを理解できてないバカがいるのな
ウルトラマンVSウルトラ怪獣の戦いって一見地味なように見えて、あれ実は惑星破壊以上の攻撃のぶつかり合いだからな？
まず、ウルトラマンは惑星破壊規模の攻撃に余裕で耐えられるという防御力がある大前提がある
そして初代マンの怪獣の時点でそのウルトラマンを苦しめたり、最悪倒してしまうような怪獣がごろごろしてるわけ
歴代ウルトラ怪獣の中でも微妙な怪獣が多い初代マンの怪獣でさえこれだ
そしてその後のウルトラシリーズでは怪獣よりも強い超獣だの超獣よりも強い怪獣だのどんどんインフレしていってる
一方のゴジラはどうだ？
歴代最強との呼び声の高いFWゴジラでさえ都市破壊がいいところで、それ以外のゴジラ怪獣に関してはその域にすら達していない
よって結論、
ウルトラ怪獣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴジラ怪獣

まだ夏休みってなんだっけ？

誤爆

ウルトラは後付けででかい数字がつけられまくりで肝心の描写がそれに追い付いてない

ゼットンの1兆度火球なんかも劇中では科学特捜隊基地すら破壊できてないし
ウルトラマンマックスでマックスが直にくらったけどのけぞってただけだしな

どう考えてもウルトラ怪獣…まぁ初代の頃のウルトラ怪獣とバーニングゴジラ相手でバーニングゴジラが負ける描写が想像つかない

ベムラーのような雑魚は置いといて、まずレッドキングはバーニングスパイラル熱線で即死

ブルトンが厄介かもだけど、火力足りないからいつか熱線くらって即死

2代目バルタンのバリアも熱線ですぐ破られて即死

ダダには小さくされてやられるかもｗ

メフィラスは熱線避けまくりだが火力足らないとふんで諦めて逃げそう

ジェロニモンには苦戦しそうだけどなんだかんだ最終的には熱線の餌食

キーラも同じく熱線の餌食

ゼットンに1兆度連発されたら厄介だけど、やっぱり最終的には熱線連発されてくたばる描写が浮かぶから、初代の敵に負けるとしたらダダくらいしか浮かばないんだが…

>>818
それはお前の客観性の欠如の問題
ゴジラが最強という思い込みをしているから、客観的な推測が出来なくなる
百歩譲ってスペシウム光線で死んだ怪獣たちが熱線で即死というのはわからないでもないが、
二代目バルタンのバリアがすぐ破られるだとかスペシウムで怯みすらしなかったキーラが熱線で死ぬとかは何を根拠に言ってんだってレベル
後、火力が足りないとか言ってる辺りバーニングゴジラのメルトダウンの特性もろくに理解してないっぽいね
お前はまずウルトラ怪獣以前にゴジラ怪獣の特性をしっかり理解するところかわはじめるべきだと思うよ

てかウルトラマンと怪獣の戦いが惑星破壊規模ってのも誇大解釈だろう
津波や暴風といった自然災害、それも大規模なの起こせるヤツなら何体かいるが

単純に考えてみろ
惑星破壊攻撃に余裕で耐えられるウルトラマンにダメージを与えるにはどのくらいの威力の攻撃が必要か？

まあ惑星破壊規模はじゃないにしても、それに近いレベルの戦いであることには間違いないだろう
>>814に書いたとおりゴジラ怪獣は一番ぶっ飛んでるFWゴジラでも都市破壊レベルだから、単純な戦闘の質でいえば間違いなくウルトラ怪獣のほうが上
>>818みたいにイメージ優先の妄想は知らん

それ言ったらウルトラ怪獣で都市破壊以上のことができるのだってほんの一部だけじゃね？
エンペラ星人とかガタノゾーアとかグランドキング辺り
そもそも地球を守ろうとしてるウルトラマンが戦闘行為で地球滅ぼしかねないって本末転倒だろそれｗ

だから一見しょぼく見えても戦闘の質は惑星破壊レベルだよって話
常識的に考えて、建造物破壊レベルの攻撃でウルトラマンがダメージを受けるってありえないだろ

>>819
メルトダウンの特性関係あんの？
>>821
余裕でと言うが誰のどんな技に余裕で耐えてるのか聞きたい
初代マンの怪獣で惑星破壊レベルのやつ居たかな
>>824
惑星破壊レベルとかは置いといて、バーニングゴジラの背鰭が溶けた後の最強の熱線をウルトラマンがカラータイマーはともかく顔面とかに受けて、余裕で耐えられると言いたいの？くらったら放射能爆発が起きるのに？

>>825
＞メルトダウンの特性関係あんの？
ヒント：劇中Gフォースが攻撃を断念せざるを得なかったのはなぜか？
＞余裕でと言うが誰のどんな技に余裕で耐えてるのか聞きたい
初代の怪獣ではないが、惑星3つを破壊する威力を持つグランドキングの攻撃を食らっても戦闘続行余裕なのが確認されてる
つまり惑星破壊以上の攻撃をもらってもダメージは食らえど戦闘には支障が出ないわけ
＞バーニングゴジラの背鰭が溶けた後の最強の熱線をウルトラマンがカラータイマーはともかく顔面とかに受けて、余裕で耐えられると言いたいの？
むしろ普通にありえるだろ
初代マンの耐久力については上述したとおりだし、そもそもバーニングゴジラはFWゴジラと違って都市破壊レベルにも達してないしな
＞くらったら放射能爆発が起きるのに？
ウルトラマンが放射能（笑）程度でどうにかなると本気で思ってんの？

というか作品におけるスケールが段違いなんだから、ウルトラ怪獣＞ゴジラ怪獣になるのは普通だと思うんだけど
例えばドラゴンボールと北斗の拳の強さを比べたら普通にドラゴンボールのほうが上だろ

返事早いなｗ

＞ヒント：劇中Gフォースが攻撃を断念せざるを得なかったのはなぜか？

攻撃した瞬間に爆発が起きるかもしれないからだろ？
そんな特性わかるやつウルトラ怪獣にあまり居ないだろ

＞初代の怪獣ではないが、惑星3つを破壊する威力を持つグランドキングの攻撃を食らっても戦闘続行余裕なのが確認されてる

グランドキングは仕方ないよ
あれはチートだし
ちなみに実際星を3つ破壊した描写あった？

＞ウルトラマンが放射能（笑）程度でどうにかなると本気で思ってんの？

放射能だけじゃないと思うけど？初代マンと戦った中で、バーニングゴジラのあの熱線以上の描写はない気がする
まぁ時代が時代だから仕方ないが、ゼットンの1兆度火球も実際1兆度もあるとは思えない

っていうかゴジラの身長100mに対して、ウルトラマンや怪獣らは40〜50前後…倍以上も差があるのにまともに勝てるかな

ゼットンに関しては人間が作った武器でやられてる
正直あのペンシル爆弾に惑星破壊レベルの攻撃力はないと思うよｗ

百歩譲って攻撃力は惑星破壊レベルだとしても、防御力に関してはたいしたことないと思う

>>828
＞攻撃した瞬間に爆発が起きるかもしれないからだろ？
なんだ、もう答えを理解してるじゃないの
＞ちなみに実際星を3つ破壊した描写あった？
劇中だと説明だけだな
まあ重要なのは惑星破壊以上の攻撃をウルトラマンが普通に耐えられるという点だから
＞っていうかゴジラの身長100mに対して、ウルトラマンや怪獣らは40〜50前後…倍以上も差があるのにまともに勝てるかな
上述の通りスペック差が半端ないから今さら体格差なんてあってないようなもん
＞ゼットンに関しては人間が作った武器でやられてる
＞正直あのペンシル爆弾に惑星破壊レベルの攻撃力はないと思うよｗ
ペンシル爆弾も>>824なだけだろ
ゼットンは短時間だがスペシウムに余裕で耐えてるしな

>>827
なんでウルトラ怪獣がドラゴンボールでゴジラ怪獣が北斗の拳になるんだよ

どう考えても40mのウルトラ怪獣が100mのゴジラ相手にいい勝負が出来るとは思えないんだけど…

まぁ身長だけで言うなら純粋ブウ対大猿ベジータは余裕で純粋ブウの勝利になるから、身長は関係ないと言われてしまうかもしれないがな

じゃあゴジラ怪獣で惑星破壊できる怪獣もしくは惑星破壊攻撃に耐えられる怪獣を上げてみろよ
設定だけでもいいからよ

>>829
じゃあバーニングゴジラというか>>1のゴジラを使うならバーニングゴジラの攻撃力でメルトダウンが起きない設定ならどうだ？
ディメイションタイドやアブソリュートゼロや隕石衝突しても生きてるゴジラの耐久力…初代マンの怪獣にディメイションタイドやアブソリュートゼロに耐えられそうなやつ居たか？
とりあえずグランドキングとかハイパーゼットンとかのチートは置いといて、まず初代マンの怪獣らはゴジラには勝てないよ

惑星破壊にこだわってるだろうけど毎回惑星破壊レベルの攻撃力ならドラゴンボールに例えるなら地球に初めてきたベジータでさえ惑星破壊出来たが、毎回惑星破壊レベルの攻撃力だったか？
そんなやつよりも遥かに上のSS4悟空なんか余裕で惑星破壊レベルの攻撃力なのに地球でかなり暴れても地球破壊してないのは地球の耐久力が上がったから？
つまり惑星破壊レベル＝惑星破壊レベル以下とは限らないんじゃないか？

とりあえず惑星破壊レベルに耐えられるなら上にも上げたようにブラックホール、隕石衝突にも耐えられるゴジラしか居ないけど、ぶっちゃけ最初のベムラーなんかはモスラでも余裕

>>832
＞ディメイションタイドやアブソリュートゼロや隕石衝突しても生きてるゴジラの耐久力
ディメンションタイドは地中にもぐって回避したから耐えたわけでもないし、アブゼロも当たる前に熱線で相殺したから直撃したとは言いがたい
隕石衝突もFWゴジラが衝突する直前に爆砕したからこれまた耐えたとは言いがたい
＞つまり惑星破壊レベル＝惑星破壊レベル以下とは限らないんじゃないか？
長々と書いてるけど、結局は>>824で終わる話
見た目はそうは見えないが実は惑星破壊クラスってだけ

>>833を踏まえてもう一度聞くぞ
ゴジラ怪獣に惑星破壊できる怪獣もしくは惑星破壊攻撃に耐えられる怪獣はいたか？

>>833
＞ディメンションタイドは地中にもぐって回避したから耐えたわけでもないし、アブゼロも当たる前に熱線で相殺したから直撃したとは言いがたい

そんな説明あった？初めて知ったんだけど
タイドに関しては地中に潜るしか助かる道はなかったかもしんないけど、データ上でコンピューターが消滅と出したから、あのゴジラは別のゴジラっていう考えもあるんじゃないの？

アブゼロだけどゴジラの口を機龍が塞いでいたのを忘れたのか？あれは間違いなく至近距離でくらってるよ
ただ、至近距離過ぎたからか海中だからか最大ダメージを与えるまでには至らなかったのも事実

とりあえず、ゴジラが全てのウルトラ怪獣以上って言ってるわけではないのと、初代マン怪獣達に今までのゴジラのいい能力全て備わった歴代最強ゴジラとまともにやりあえるやつが居るのか聞きたい

ダダのミクロ化はなしとして

>>835
＞そんな説明あった？初めて知ったんだけど
ラゴンというDVDのオーディオコメンタリー参照
＞アブゼロだけどゴジラの口を機龍が塞いでいたのを忘れたのか？あれは間違いなく至近距離でくらってるよ
ムックかなんかで>>833みたいな記述があったような気がしたが、どうだったかな
＞とりあえず、ゴジラが全てのウルトラ怪獣以上って言ってるわけではないのと、初代マン怪獣達に今までのゴジラのいい能力全て備わった歴代
＞最強ゴジラとまともにやりあえるやつが居るのか聞きたい

お前が>>834の質問に答えられたらいくらでも答えてやるよｗ

>>834
だからそれが出来そうなのはゴジラかスペゴジあたりなんじゃない？スペゴジは宇宙行けばかなりの強さだし、惑星破壊出来るくらいの実力はあるんじゃね？

設定でウルトラ怪獣の何体かは惑星破壊レベルの攻撃力とかあるが、描写からそこまでの威力があるとはどうしても思わないんだよなぁ

せめてアラレちゃんの地球割りやフリーザのナメック星割りみたいな事をしたやつが居ればまだ説得力はあるんだが…実際あいつらのほとんどはゴジラ怪獣みたいに建物破壊レベル程度しかしてないだろ

訂正
×ラゴン
○アゴン

>>837
ゴジラにもスペゴジにも惑星を破壊できるなんて設定はない

てか824がまかり通るならゴジラだって実は描写以上にやばいとかありえるよね

>>836
＞アゴンというDVDのオーディオコメンタリー参照

知らねぇｗまぁそのコメンタリーで監督だかが地中に潜って防いだと言ってるならそうなんだろうな

＞ムックかなんかで>>833みたいな記述があったような気がしたが、どうだったかな

ムック見てないからわからんが、事実なら機龍…離したのかよｗ

モスラ3の鎧モスラも耐えられるんじゃないの？設定とかには特に書いてないけど

そういえば初代キングギドラは金星にあった高度な文明を3日間で滅ぼしたとあるが、惑星破壊レベルにはいかないまでも、あの程度で惑星の文明破壊楽勝なんだよな…

>>840
ゴジラやゴジラ怪獣に惑星破壊攻撃ができる設定があるならそれもまかり通るんじゃない？

まあ初代マンの怪獣に惑星破壊レベルの威力が見えないってのは確かにそうだ
だが初代マンの怪獣の攻撃が見た目どおりの威力しかないとなると、その程度の攻撃で初代マンがダメージを食らうことに対する説明が付かないんだよ

>>839
設定がないだけで惑星破壊レベル以下とは限らないんじゃないか？その気になればあいつらも小惑星破壊くらい出来そうなもんだけど…

さっきから惑星破壊にこだわってるが、地球破壊レベルじゃなく惑星破壊レベルくらいならゴロゴロ居るんじゃね？

アーストロンだっけ？あの角が富士山破壊レベルとかいうやつ

実際マジであんなんで富士山破壊出来ると思うの？そんな設定してるなら、せめて地球のどこかに大穴開ける描写くらい欲しかったよ

>>844
＞設定がないだけで惑星破壊レベル以下とは限らないんじゃないか？その気になればあいつらも小惑星破壊くらい出来そうなもんだけど…
設定も無ければ描写も無いのにどうやって惑星破壊レベルの攻撃が出来ることを証明するんだよ

>>843
地球に居るときのウルトラマン達は実力以上の能力を発揮出来ないからあの程度の攻撃でもダメージを受ける
または時間限定があるから長引くと防御力が落ちていくからとか色々考えられるが、実際ウルトラマン達はほとんどカラータイマーが赤くなってからの方が強くなってるんだよなぁ…

単純に時間ヤバいから焦って光線を放ってるだけなのかもしれないけど

>>846
いくら弱体化してるといっても惑星3つ壊せる光線食らっても大丈夫なんだぜ？
ビル破壊程度の攻撃でダメージ食らうか？

>>845
証明ねぇ…あのゴジラの熱線の描写以上の破壊力を初代マン怪獣の誰かやったやついる？てか初代マン怪獣の中で惑星破壊レベルの攻撃力誰だよ

確かレッドキングのパンチが水爆だか原爆破壊レベルだっけ？
んでゼットンが1兆度火球で、本部は核爆発にも耐えられるレベルだっけか

>>847
実際その時の光線が本当に惑星3つ破壊出来る威力だったかどうか疑うけどな

仮にその攻撃力だったとしても、地球破壊レベル以上とは限らないし、ゴジラの熱線以上とも限らない

第一スーパーX2のファイアミラーだって、ゴジラの熱線の1万倍とか言っていたが、正直1万倍はないだろｗ

マジで1万倍ならそれこそ惑星破壊レベルになってると思う

それにも耐えていたゴジラ…おそらくくらったら燃え尽きる初代マン怪獣

っていうか惑星3つ破壊出来る設定はグランドキングだろ？俺もあれはチートだからゴジラでも厳しいと思うと言ったんだが…

ただ、全て備わった歴代最強ゴジラなら心臓だけでも生き延びる不死レベルもあるから、どうだろう

なんていうかなぁ、ゴジラの熱線がウルトラ怪獣以上＝惑星破壊以上レベルっていうなら証拠出せよっていう
実はゴジラの攻撃が惑星破壊レベルかもしてないとかそんな根拠の薄い下らない議論したくないよ

＞第一スーパーX2のファイアミラーだって、ゴジラの熱線の1万倍とか言っていたが、正直1万倍はないだろｗ
それに関しては格付け板のスレに詳しく説明してるレスがあるからそれを参照

主役補正とか商品価値とかそういうのは置いといて、全て備わったゴジラ相手に果たして地球で初代マンが3分以内で倒せるかどうか怪しい

いや、3分以内は不可能だから時間無制限だとしても、果たしてそれでも勝てるかどうか怪しい

まぁ八つ裂き光輪で終わりかもしんないけどｗ

ていうかさ、何でゴジラにだけ「歴代の長所を備えてる」なんて設定付けてんの？
どう考えてもフェアじゃないだろ
これじゃ「ゴジラはずるしないと初代マンの怪獣にも勝てません＞＜」って自白してるようなもんじゃん

>>851
そういう根拠の無いイメージはもういいから
君がゴジラを妄信しているのはよくわかったから、議論する気があるなら根拠を出してね

>>848
バキューモン

>>850
だから…惑星破壊レベルの光線だか使えるやつの描写がゴジラの熱線以下ならゴジラの熱線も惑星破壊レベルの証拠になるんじゃないの？

ただ、どこかにも書いたんだけど時代の関係とかで昭和のあの時代にそこまでの描写が出来たとは思えない

どう考えても平成時代の方が描写は上だからね

そのあたりは特撮レベルの差だから仕方ないんだが…

んで？初代マン怪獣で惑星破壊レベルの攻撃力を持った怪獣誰？または惑星破壊レベルに耐えられそうなやつ

まず初代マン怪獣から片付けたいんだよね

次にセブン怪獣いきたいから

>>852
知らないよ
>>1の主がそう言ってるんだから

>>853
イメージとかそうじゃなくて、実際デストロイアの時のあの熱線の破壊力描写は正直初めて見た時に恐ろしい威力だって思わなかったわけ？
正直初代マン怪獣にあれ以上の威力を持ったやつが居るとはどうしても思わない

まぁさっきも言ったが特撮レベルの差なんだけどね

>>854
初代マン怪獣じゃないだろｗ

>>855
＞だから…惑星破壊レベルの光線だか使えるやつの描写がゴジラの熱線以下ならゴジラの熱線も惑星破壊レベルの証拠になるんじゃないの？
ああ、話の根底から理解してなかったのね
なぜグランドキングの光線が惑星破壊以上のレベルなのか？→劇中でそういう説明があったから
なぜゴジラ怪獣の攻撃は惑星破壊レベルじゃないのか？→長い歴史の中で惑星破壊レベルの攻撃をしたことがないし、それを示唆する説明も無かったから
なぜグランドキングの光線はゴジラの熱線よりも威力が上なのか？→惑星破壊以上設定のある攻撃と設定の無い攻撃では設定のある攻撃のほうが上
なぜ初代マンの怪獣の攻撃は惑星破壊レベルなのか？→惑星破壊以上の攻撃に余裕で耐える初代マンにダメージを与えられるから
なぜゴジラ怪獣の攻撃は初代マンの怪獣以下なのか？→惑星破壊に耐えられる存在にダメージを与えられる証明が無いから

>>857
＞なぜ初代マンの怪獣の攻撃は惑星破壊レベルなのか？→惑星破壊以上の攻撃に余裕で耐える初代マンにダメージを与えられるから

それを言っちゃうと
初代マン怪獣の攻撃力＞グランドキングの攻撃力

って事になってしまうけど、そう解釈していいのかな？

ぶっちゃけグランドキングの光線の方が初代マン怪獣なんかより上だけど、あそこで初代マン大爆発なんて起きたら映画つまらないからグランドキング空気読んだんだよｗ

更に言うならグランドキング作った時にはそんなことにこだわってないから、グランドキングの攻撃をくらっても大丈夫だった初代マンは、地球に来た初代マン以上に強化した

または地球じゃないから本来の強さになってたから耐えたか、初代マン怪獣の攻撃でダメージを受けていたのにグランドキングの攻撃耐えるなんておかしくね？って思うスタッフが居なかっただけさ

>>858
ああ、書き方が悪かったな
グランドキングの光線ではダメージは食らうが戦闘続行自体は余裕って意味ね

ていうか、もういいや
なんていうか
＞正直初代マン怪獣にあれ以上の威力を持ったやつが居るとはどうしても思わない
ここまで断言されちゃうとなんか納得させるのが無理な気がしてくる

グランドキングなんて後から作られた怪獣なんだから単純にグランドキングの攻撃力に耐えたから初代マン怪獣の攻撃力もそれと同じ惑星破壊レベルって後付けだろ？

初代マンはゴモラの尻尾攻撃数発でグロッキーになってるし
タロウやゾフィーはバードンの嘴に数回刺されて死んでいるけど
これらは惑星破壊レベルの攻撃力ってことなの？

初代ウルトラマンはエンペラ星人が太陽を黒点で覆い尽くした時
他の兄弟と一緒に光線で黒点除去作業を行っていたね。

ラゴンの光線にもウルトラマン微妙にダメージ受けていたが、あれも惑星破壊レベル？ｗ

ゴジラ側が「初代マン怪獣」にだけ限定するってことは、
さすがにそれ以外も含めてしまうとゴジラが負けるってことがわかっているからなのかな？

誰が限定って言ったんだよ
ウルトラ怪獣沢山居るからまずは初代から片付けたいって個人的に思っただけなんだが…

>>863
>>865

だから何度も言ってるだろ、見た目は地味だが質が全然違うと

悪いけど、「どう見ても惑星破壊クラスの威力があるようには見えない」とか「ゴジラの攻撃のほうが強そう」だとか主観の押し付けはもういらないから
ゴジラの攻撃がウルトラ怪獣以上だというならそれ相応の根拠を提示してからにしろ

UmrgMBAq0はどうしても初代マン怪獣のほとんどの攻撃力を惑星破壊レベルにしたいみたいだが、ウルトラマンをボコボコにしたゴモラが必死に大阪城を破壊したのを見た感じ、奴は少なくとも惑星破壊レベルを持ってるとは思えない

つまりウルトラマンは惑星破壊レベルの攻撃力を持っていなくてもダメージを受けてしまうのは間違いないかと

まぁ実際ゴモラ戦でボコボコにされた時は大阪城を破壊した時に使わなかった尻尾攻撃だったんだが

>>870
>>868を読め

日付変わる前にまとめておく
・ウルトラマンは惑星破壊以上の攻撃に耐えられる
・ウルトラ怪獣のほとんどはそのウルトラマンにダメージを与えられる
・↑から見た目ではそう見えなくとも実際は凄まじい威力のぶつかりあいであることがわかる
・一方ゴジラ怪獣が惑星破壊レベルの攻防をしたことは設定、描写ともに皆無
・よってウルトラ怪獣＞ゴジラ怪獣である

何度も言うが主観やイメージの押し付けはいらないからな？
あくまで論理的に反論してくれることを望む

>>872
だからウルトラマンが惑星破壊レベルに耐えられるという前提の話はグランドキングが証明したからだろ？グランドキング忘れろ。あいつは居なかったんだと思え

そう考えて、初代マン怪獣どもに惑星破壊レベルの攻撃力があるのかないのか考えろ

答えは「ない」だ
惑星破壊レベルなんかあれば、まず科学特捜隊が開発した武器でやられるレベルじゃないだろ

んで、仕方ないから反則技を使うが、まずウルトラマンには圧勝する

何故ならメルトダウンがあるから
ウルトラマンはどうすることも出来ずに一方的にやられて終わり

ウルトラ怪獣に関しては攻撃された瞬間にゴジラ爆発して、大半それにやられて終わり
ゴジラはGMKの能力で心臓だけになっても生きる

攻撃されなかったら大半は熱線で即死

所詮100mと40mの戦い
ヘビー級とライトミドル級じゃ階級が全然違う

んで百歩譲ってウルトラ怪獣の大半が惑星破壊レベルの攻撃力を持ったとしても結果は同じ

ゴジラに攻撃したらゴジラ爆発して核爆発で大半はくたばるがゴジラは心臓になっても生きる

攻撃しなかったらしなかったで大半はあの熱線の餌食で終わり

仮に熱線が効かなかったとしても、毎回何かしらの主役補正の攻撃をしてくる奴だからそれにやられて終わり

だからゴジラを倒すには氷漬けに出来る奴か核爆発に耐えられるような奴かゴジラをミクロ化にする奴くらいだな

>>872、873
自分に都合の悪い話は無かったものと思えって？
自分からメルトダウン外したくせに今度は勝手にメルトダウンを付け加える？
しかもメルトダウンの場合心臓も残さずとけるのに心臓だけでも生き残る？
ウルトラマンには念力というチート武器があるのにそれも無視？
で、相変わらず根拠のない、ゴジラに有利な想定ばかり
熱線の餌食？主役補正？
本当、人をなめるのもいい加減にしろよ

ちょっと参戦させてもらいますぜ。強い固体のゴジラならウルトラ怪獣の大半は倒せると思うよ。ただ平成のウルトラ怪獣のラスボスレベルとかは無理だね。

何が主役補正だよクソが
強さ議論スレでそんなもん通用するとでも思ってんのかよ
お前は結局ウルトラ怪獣＞ゴジラ怪獣の厳然たる事実を認めたくなくて妄想並べてるだけじゃねーか
お前の反論は反論に全くなってねーから。ただただお前のゴジラを勝たせたい願望を並べてるだけだから
そしてそのゴジラに対する知識も中途半端ときた
お前はゴジラVSデストロイアの何を見てたんだ？あれだけの大爆発や融解が起こって、心臓だけ都合よく無事に残ると本気で思ってるのか？

なんでウルトラは設定優先でゴジラは描写優先なのどうして？

後言わせてもらうけど>>873ゴジラがウルトラマンに圧勝する？圧勝は無理だろ。ゴジラが自分からメルトダウンを使えるのは妄想だろ？
>>875の言うとおりウルトラマンにチート武器があるぞ。初代に出できた怪獣ならゴジラの勝ちだがウルトラマンには勝てないぞ

そりゃ俺だってしっかりとした根拠があって考察がなされて、その上でゴジラ怪獣のほうが上だというなら何も反論しねーよ
でも/dSuBhMsOは設定無視して「俺にはゴジラのほうが強く見えるからゴジラのほうが強い」って言ってるだけじゃねーか
こんな主張で納得しろってほうが無理だろ

ウルトラ怪獣の攻撃力とかの設定ってそれこそ昔の怪獣ブームの書籍で後付されたもんで今はもう設定としては死んでるだろ

描写を考慮するならウルトラマンは毒で弱るし（バードン戦のメビウス）体壊して病気にもなる（パンドン戦のセブン）から
ゴジラ相手に放射熱線浴びた量によっては普通に被曝しそう

>>877
そりゃバーニングならメルトダウン起きれば全て消滅かもだけど、GMK能力使うなら心臓だけ残すって考えはダメ？

じゃあ改めてメルトダウン状態じゃないとして、GMK能力で護国聖獣居ないと物理的なダメージは受けない能力はどうするの？惑星破壊レベルあっても効かないんじゃない？

まぁウルトラ念力はゴジラにとってチートかもしれないからウルトラマンには負けるとしても、初代マン怪獣にどうやったら負けるか聞きたい

あと上のレスに従えば
「ゴモラの尻尾攻撃、バードンの嘴攻撃で地球が破壊できる」ということになるが
そのくらいの衝撃で地球が壊れるようじゃウルトラマンが飛んできて着地した時点で地球危ないだろ

映像で惑星や恒星を何とかできる描写があるウルトラ怪獣と言うと

バキューモン
ヤプール
ムルロア
ガタノゾーア
グランスフィア
ギガエンドラ
ルガーノーガー
エンペラ星人
レイブラッド星人
アークべリアル

くらいかね…

ウルトラシリーズだと、
人類の開発した惑星破壊級兵器のほうが多い可能性さえ……

なんかすげー伸びてると思ったらなんだかなあ…
昨日の言い合いはどちら側にも問題あるな
自分は基本的にはウルトラ側のほうが強いってのには同意するけど、
ウルトラ怪獣がどれも惑星破壊レベルの攻撃力ってのはあり得ないわ
そんな事言い出したら、テレビウルトラでもかなり強いレベルの改造ベムスターを
生身で戦って戦意喪失させた大和田バクの攻撃力とかも惑星破壊レベルって事になってしまう
ゴジラ側も怪獣図鑑の設定なら、最弱クラスの初代アンギラスですら頭突きが水爆と同じ威力だし
こういうスレは、設定と描写の矛盾をひとつひとつ考慮しながら進めていくべきだと思う

ゴジラだけ歴代の全ての長所を兼ね備えるってのもフェアじゃないし、初代マンの怪獣もそうしようぜ
例えば、おそらく初代マン怪獣の中で最強であろう初代ゼットンに初代マンの怪獣の長所を付加させるとか
まあこうなるとバルタンの冷凍光線でゴジラが動けなくなって終わりとか、
ブルトンの四次元パワーでゴジラがどうにかなって終わりって話になるんだけどね
ゴジラってそういう超能力系統の攻撃には何の耐性もないはずだし

て言うかゴジラはFWだけで十分だろ
あれだけで並みのウルトラ怪獣よりは十分強い
俺は｢ウルトラ怪獣が全て惑星破壊レベル｣なんて無茶な考えは作品見てても絶対思わないから
自分はそれ抜きにしても、ラスボス級や特殊能力系は普通にゴジラに圧勝出来ると思う

こういうスレは、昨日みたいにどっちかが嫌いなヤツには来て欲しくないわ
ひたすら不快

平成ゴジラ世代って下手すればもう三十代だろ？
こんなたかが「もしも遊び」程度の会話にムキになるってどんな脳の構造してるんだかｗ

ちなみに自分は「たかが放射能まみれの恐竜くずれが宇宙恐竜さんにかなうはずないだろ派」です

だからどっちかが嫌いなヤツは来るなよ
ゼットンのほうが上なのは完全同意だが

映像描写で判断するのが一番じゃないかな

ゼットンが勝てそうなのは総進撃あたりまでのゴジラくらいだろうな

頭がよく俊敏さもあり、ヘドラに右腕溶かされてもメカゴジラの全武器攻撃で血だるまにされても戦い抜く正義の味方ゴジラには死闘の末敗れそう

映像描写だけじゃゴジラ派が調子にのるからやめたほうがいい。

なんでこうどっちかを煽りたいヤツばっかなんだよ

俺ゴジラもウルトラマンも好きだけど、ケムール人のゼリーっぽいの？それならゴジラが異次元にグッバ〜イじゃね

昭和ゴジラは格闘はゴモラと五分、特殊能力があるのでやや有利位のイメージ。ブラックキングはきつそう
ＦＷゴジラは真っ向勝負なら昭和ボスでもなんとかなりそうな気がする
ただ寒冷系の相手は総じて不利。スノーゴンには先制で決めなきゃ絶対勝てない

という事は炎やレーザーを氷化したグローザム相手は
かなり苦戦しそう

40mが100mに勝ったウルトラ怪獣教えて

ゼットンはペンシル爆弾で終わったのがちょっとなぁ…あのペンシル爆弾どんだけ威力高いんだろ

初代マン怪獣はサイズも小さいから攻撃力あっても耐久力ないから結局100mゴジラにはやられるよ

ダダのミクロ化以外で初代マン怪獣能力でゴジラに使えそうなやつなんだろ…意外にアボラスの泡？

そういえばどこかでピグモンがゴジラ以上とか抜かしてるバカが居たけど頭悪いのかピグモンを知らないのかな

>>900　初代マン怪獣に恨みでもあるのかｗ？　そりゃ初代マン怪獣のほとんどVS１００ｍゴジラならゴジラが勝つけど
ゼットンは厳しいだろ。下手したら負けるぞゴジラ。後ピグモンがゴジラ以上とか言ってる奴は間違いなくピグモン知らないな

>>902
いや、そうじゃなくて、何度も言うがウルトラ怪獣数が多すぎるからまず初代マン怪獣から片付けたいんだよ

ゼットンもサイズ差がなぁ…奴も100mならいけるかもだが、やっぱりGMK能力備わった不死で物理ダメージ無効化ゴジラ相手に何か決め手が欠ける気がする…ゼットンって1兆度、バリア、テレポート、光線吸収以外の能力なんだっけ

>>903　そういう事か。すまん。後GMK能力備わった不死で物理ダメージ無効化
といってるけどそのゴジラは1が出した条件のゴジラ？そういうのっだったらやめてくれ

後、ゼットンの基本能力は1兆度、バリア、テレポート、光線吸収でいいと思うよ。
サイズ差でGMKのゴジラとゼットンが戦ったらゼットンだろ。
てかGMKのゴジラに不死で物理ダメージ無効化の設定てあったけ？

だから全作品のゴジラの能力だと収拾つかなくなるから、FWだけでいいんじゃない？
それがダメなら、各シリーズ毎の全怪獣の能力持ちのウルトラ怪獣対、
東宝特撮全能力(ヤマトタケル、超星神、ジェニー等込み)のゴジラとか

>>906　FWだけで言いと思うよ。あいつ補正なしでも十分強いし。

正直VSシリーズゴジラは過小評価されてる気がするなぁ、
確かに鈍重だし熱線の印象が強いが実は肉弾戦も結構強い。
デストロイアの胸部を爪で切り裂いたり、噛み付きはバトラやスペースゴジラにダメージを与えている。
バトラ幼虫やキングギドラを掴んで何度も振り回して叩きつけたり、自分の倍以上重いメカゴジラを抱えて投げ飛ばせるくらいの腕力があり、
体当たりは1度でメカゴジラが転倒したり、衝撃でデストロイアが出血する。

初代ゼットンでもVSゴジラに勝てるかどうかは怪しいと思うな
プラズマグレネイドを受けた時のようにゴジラが吸収光線でふっ飛ばされたとしても
不用意に近づけば体内放射で逆転されそうだし。

VSゴジラが過小評価？ここじゃ十分過大評価されすぎだろ。
肉弾戦も結構強いはみとめるけどVSゴジラがゼットンのテレポートの動きに
ついていけるのか？初代ゼットンでもVSゴジラに勝てるかどうかは怪しいのは
納得いかないんだが？因みに２代目ゼットンなら普通にゴジラの勝ちだと思う。

テレポートはマンの背後に移動したきりで攻撃を避けるのには全く使ってない。
仮にテレポートによるヒットアンドアウェイ戦法に入ったとしても
遠距離から火球（描写での破壊規模は小さい）を打ち続けるだけでは決定打にならないし
肉弾戦も体内放射の準備に入ったゴジラに気付かず攻撃を続けていたらカウンターで喰らう可能性もある
体内放射は光線じゃないので吸収も出来ないしな

>>910じゃぁバリアしてきたらどうするの？バリアを壊せるのか？と言いたい
が初代ゼットンとは別固体だけどウルトラマンマックスの光線でバリアにひびをいれ
マックスギャラクシーでバリアを壊したから描写を重視されたら何とも言えんな。
後、火球（描写での破壊規模は小さい）を打ち続けるだけでは決定打にならない
と言ってるけど描写の重視をなくしたら決定打になると思うのだが・・・

後ゴジラが肉弾戦でEXゴモラ並みの格闘能力を持っていれば勝てるかも・・・

>>904
まぁ>>1のゴジラだと確かにチートだから一応日本で一番新しいFWゴジラでいいかな
>>905
なんか俺も誰かが言ってるだけでその能力があるかわからんが、Wikipediaによると伊佐山 嘉利が面会した由里に、護国聖獣こそゴジラを倒すことができる唯一の存在だと語る。とあるから、それでGMKゴジラは護国以外無敵って捉えたのかもね
>>909
一応2代目ゼットンの方が初代ゼットンより強い設定らしいよ
あっさりやられたから初代ゼットンの方が強い印象だけど
>>910
ゴジラの体内放射はチートだよな…あれビオランテ戦が初？

とりあえずゼットンなら50〜60mの身長差があっても能力の差で勝てるという事？

>>911
ウルトラギャラクシーでも
ゴモラの超振動波とリトラのファイヤーストライクを受けてバリアは破壊されてるね

そもそも設定上の破壊規模や数値などにに執拗にこだわるのは日本人のオタクくらい
キン肉マンの超人強度やドラゴンボールの戦闘力も結局作中後半は死に設定と化しているわけだから
描写での印象が優先されたほうが自然じゃないかなと個人的には思う

>>913　護国聖獣こそゴジラを倒すことができる唯一の存在だと語る。何か映画
本編で言ってたような気がするが護国聖獣こそゴジラを倒すことができる
唯一の存在だと語ってたけどこれで不死はおかしくないか？護国聖獣ぐらいしか
GMKゴジラと戦える存在だと思う。

>>911
最初はバリア破れなくても、あの隕石に放ったチート熱線を放てば破れそうな気がするが、あくまで個人的な見解

マックス見たことないからその技の描写わからないんだ…でも新しいゼットンなら初代よりは強いバリアなんじゃないの？

とりあえず初代マン怪獣で強敵そうなバルタン星人2代目、レッドキング2代目、ゴモラ、ダダ、メフィラス、ジェロニモン、キーラとFWゴジラだとどうなるかな？FWみたいに早々熱線をくらって終わりそうなのも居るが

>>913　設定で２代目の方が強いのしってるけど何か信じたくない

>>914
俺も描写にこだわって昨日言い争ってたんだが、やっぱり昭和と平成の技術力には差がありすぎるから昭和では平成の描写に敵うわけないんだよね…平成ゼットンが初代ゼットンと同等の設定なら描写もかなりよくなると思うんだが、平成ゼットン俺は知らないんだｗ
>>915
ただ、GMKゴジラは昭和の死んだみんなの霊が合体した姿とかオカルトチックが入ってるから、その幽体にダメージを与えられるのが護国以外居ないって言ったような…

だから心臓になっても生きていたのは護国以外だったからというのも考えられる

まぁ結局心臓だけになったとしても何も出来ないんだからその時点でゴジラの負けなんだが

まさかセルみたいに蘇るわけないしｗ

>>918昭和と平成の技術力には差がありすぎるから昭和では平成の描写に敵うわけないんだよね
てこれウルトラ怪獣の方？因みにFWゴジラの隕石に放った熱戦だったらひび割れか破壊で
カイザーギドラを倒した熱戦なら壊れると思うよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

後マックスと平成ゼットン知らないのか・・俺もマックスの怪獣の設定は分かんないから
あんまり何ともいえん　

>>918　GMKて確か戦争でなくなった霊が合体にした設定は知ってるが、心臓も
霊なのかな？後セルみたいに蘇ったらもうゴジラじゃないｗ。

>>917
だよね…確かに信じたくないよね
見た感じ2代目ゼットンは初代以下って感じ
一応ジャックは初代マンからゼットンの情報を得ていたらしいが
>>919
ウルトラ怪獣というか初代の時は昭和…しかもかなり昔の昭和でFWの時はバリバリ平成だから描写だけは圧倒的にゴジラが上という事
カイザーギドラに放った熱線＞隕石に放った熱線という事？そのあたりは意見が分かれるからなんとも言えない
>>920
ウルトラマンはグレートを見て、なんか飽きたんだｗ多分ウルトラマンに飽きたんじゃなく話がつまらないから以降の作品見なくなった
YouTubeとかに平成ゼットンがあるなら見てくるけど
>>921
わからないけど、あそこからしばらく経ってセルみたいに復活したら確かにもうゴジラじゃないねｗ

>>916　マックスの世界はM78のウルトラマンの世界とは別の世界で怪獣も
別固体というより別の世界怪獣だから新しいゼットンとはいえないかも。
ゴジラがバルタン星人2代目、レッドキング2代目、ゴモラ、ダダ、メフィラス、
ジェロニモン、キーラと戦ったらほとんどは勝てると思う。

>>922　続きだけどバルタン２代目はちょっと怪しいと思う。強さはゴジラの
方が上だと思うけどバルタンは火星のスペシウムが弱点でそれ以外じゃ復活する。
と言いたいがウルトラマンノアとかいうチートがスペシウムを含んだ攻撃じゃないのに
バルタン軍団をその攻撃でかたずけたから、何とも言えなくなった・・

>>922　平成でもFWゴジラ並の強さならある程度の平成ウルトラ怪獣に勝てるよ。
ただし平成の最終回に出てきた怪獣（というか怪獣のレベルを超えている）のは無理。
カイザーギドラに放った熱線＞隕石に放った熱線の事を俺は言った。
あの熱戦てそうだったのか。GMKゴジラの件だけどGMK以外のゴジラはたしかゴジラ
細胞で傷と回復できるよね？GMKは霊の集合体だから無理だと思うが霊が集合
して何年かぐらいたったら復活しそうだな・・・

>>922　平成怪獣などの動画はYouTubeとかにあるよ。因み歴代ゼットンの中で
ヤバイ奴がいてそいつの名はハイパーゼットン。こいつは攻撃をよけるのに
テレポートというか恐ろしい動きをしたり光線吸収能力が恐ろしい事になってる

>>923
別か、ありがとう
レッドキングは確か原爆飲み込んだから熱線したら爆発するが効かないよね？
ダダは即ミクロ化してきたらダダの勝ちじゃない？
メフィラスは設定でウルトラマンと全く同じ能力だか実力らしいが、メフィラスに勝てたらウルトラマンにも勝つんじゃないの？ウルトラマンには絶対勝てないと言ってた人も居るが…

グリッターティガを瞬殺したEXゼットン（レイブラッド憑依）も凶悪です

>>927 赤王二代目に関してだがあいつVSゴジラなら原爆を飲み込んだことは
なしで言いと思う。ダダは・・ミクロ化してきたらダダの勝ちだけどあの銃
なしらゴジラだね。初代メフィラスは設定で初代マンと全く同じ能力はないよ。実力はあるけど。
後、卑怯な言い方ですまないが平成に入ってからはメフィラス（初代とは確か
別人だが強さは大して変わらない）と初代マンとウルトラマンメビウス・ガイズ
という防衛組織が戦って決着はつかなかったがメフィラスのビームを初代マンのタイマー
に直撃したが壊れずに腕ではじいた。このことでウルトラマンには絶対勝てない
という人がいるんじゃないか？と思う

>>928　忘れてた。ただその時のグリッターはTVと映画より光が少なかったから
負けたんじゃないの？

ちょっとした判断資料に怪獣強さ議論スレのまとめサイト張ってみる
ここでゼットンと同じＡランクより上にランキングされた
ウルトラ怪獣はＦＷゴジラと比べる価値があるかも

http://homepage3.nifty.com/200902091045tt/ultratuyosagiron.html

>>930
グリッターが特に弱いとかはないよTV版と同じくガタノゾーアを倒したしな

>>931　やばすぎｗｗｗ　>>932　そうなのか。

あのグリッターは恐らくは弱体化してる
TV版では世界中の子ども達、映画では超古代の戦士達の光でのパワーアップだったが、
ゲーム版では主人公たちたった3人の光でのパワーアップだったから

>>934　三人の光でも出来るのかよｗｗ　というか三人の光で負けた邪神・・

>>929
なるほど…とりあえず初代マン≧初代メフィラスという事かな
原爆なしか…そういえばブルトンも怪しいね
相性的な問題だけど開始いきなり熱線をくらったら瞬殺すると思うけど

>>931
とりあえず初代マン怪獣見てきたがギャンゴがドドンゴ以下になっていたが、ドドンゴってそんな強かったっけか…ギャンゴはなんか強くてずる賢いという印象はあるがドドンゴには特に印象ない

平成はとりあえず置いといて、初代マン怪獣でFWゴジラとまともにやりあえそうなのは、ゼットンくらいか…ミクロ化、四次元攻撃が決まればダダ、ブルトンにも勝機ありかな

バルタン2代目のその特性が有効ならバルタン2代目も行けるかもだが、火力が微妙だから引き分けになるかもしれないね

初代マン怪獣対FWゴジラの件で他にないならセブン怪獣にいきたいんだけど…

纏めサイトで昭和怪獣でゼットンより強いとされるのは

ドロボン（タロウ）
プラズマ＆マイナズマ（８０）
改造べムスター（タロウ）
タイラント（８０）
ヒッポリト星人（エース）
テンペラー星人（タロウ）
プリズ魔（帰）
グランドキング（映画）

になっているようです。
後、初代だとスぺシウム光線（３５万度）が効かないアントラー、キーラ、ケロニア
辺りも意外と善戦するかもしれません

>>936　セブン怪獣にいっていいんじゃない？まぁ>>931のまとめサイトが一番
分かりやすいよ。

>>934
しかし実際は邪神はあっさり倒せてたし弱体化してる明確な様子も無いしな
恐らくというならレイオニクス3人＝世界中の子供達て可能性も考えられる

>>937
何？プリズ魔とドロボンがゼットン以上？何故そんな見解になったのか詳しく聞いてみたいがまぁいいです…
プリズ魔よりブラックキングの方が上だと思っていたが…

アントラー、ケロニアも思いましたが、善戦出来たとしてもおそらく負けるかと


セブン怪獣はとりあえずキングジョー、ギエロン、ガッツ、改造パンドン…が思い浮かんだが、クレージーゴン、プロテ、アイロス、偽セブンの評価が高い気がする

プロテはわかるがアイロス強かったっけ？

改造パンドンの評価が低いのは消耗しまくったセブンに負けたからか

>>940　パンドン、改造パンドンは弱ったセブンと戦い負けた。
つまり全快のセブンと戦ったら普通にセブンに負けるから評価が低いの当然
だと思う。

>>939
いや、いくらなんでもレイオニクス3人＝世界中の子供達はありえないでしょｗ
大幅に弱体化、とまでは言わないが、TV版に比べたらやはり戦闘能力は落ちると思う
おまけにEXゼットンがグリッター倒せたのってほぼ不意打ちだしね

ゴーデス（第二形態）は？メンタル面があれだけど力は申し分ないと思う

>>942
主人公らは全知全能の宇宙人レイブラッドの因子を受け継ぐレイオニクス
レイモンやベリアルと同様普通じゃない力を持つ存在なわけで
しかも主人公達は真のレイオニクスを行えるレベルを超えた
NEOバトルナイザーを使えるレベルの数少ない超強力なレイオニクスだし
レイブラッドの力は怪獣や宇宙人の能力を強化することに関して特に秀でてるしな

>>941
それならクレージーゴンにも言えそうな気がするけど…耐久力のせいで差が違うのか…改造パンドンはアイスラッガー受け止めた実績を考慮してもいいのでは…

とりあえずFWゴジラとやりあえるセブン怪獣誰かな…とりあえずガッツは相性的にいいかも…プロテもいけるかも

偽セブンなんだが確かにセブンとほぼ互角だったが、果たして…

そういえばバルタン2代目はスペシウム跳ね返したんだよね…いつも終盤に放つスペシウムをいきなり放ったウルトラマン…
バルタン沢山居るから早く倒そうと焦っていたからだろうけど、まぁテレビ的にいきなりやってバルタンの反射の技を見せないと時間的にダメだったからだろうが

>>940
プリズ魔はあらゆる物質を光に変換する能力と
外からは光線が一切効かず、内部に吸収されて苦しみながらも
光線で漸く倒したところが評価され

ドロボンは帰マンを一度返り討ちにしたりカラータイマーを
盗み、自分のパワーにしたところが評価対象かと

セブン怪獣は割とあのサイトでは低い評価なのは
セブンを絶体絶命に追い込む怪獣が少ないのが要因？

>>947
なるほど…そのあたりがゼットン以上という評価か…まぁ相性もやっぱりあるよね
じゃんけんと同じかな

そうなるとガッツくらいか…ゴジラはやっぱり頭が良くて特殊能力豊富な奴には苦戦するイメージがあるからね

プロテは火力的にゴジラにダメージを与えられるか不安で、キングジョーはなんか熱線撃ちまくったら爆発しそうｗ

ヤメタランスは全く頭よさそうには思えんし特殊能力豊富でもないが
ゴジラではやはりまったく勝てそうもない

ヤメタランスの怠け放射能
モエタランガのウイルス
タマミケクロの記憶妨害エネルギー
これらはFWゴジラでもどうにもならないだろうなｗ

>>950
ゴジラと敵対する怪獣だとそういう精神に作用する状態異常攻撃をする敵が
ほとんどいないのも特徴ですね。

宇宙人には簡単に操られるしなゴジラ怪獣

じゃあセブン怪獣でガッツ、プロテに負けるとして、後どれならFWゴジラ以上かな？

lj

>>952
それならセブン怪獣（というか宇宙人）には勝てないんじゃね

>>955
セブン怪獣というか星人に操るやつ居たっけ？大抵の星人は熱線で終わりそうな奴等ばかりだが…

ジラースの久しぶりに見たが、ウルトラマン完全に遊んでるなｗでもさりげなくウルトラマンのカラータイマー赤になってたんだね

セブンって人よりも寒さに弱い設定らしいね
機龍のアブソリュートゼロで一撃か

そもそも「歩く福一」のゴジラを倒して良いもんか？という問題がある
ゴジラ倒してセカンドインパクト級の事態が起きたらたまらない
ゴジラは冷却しなければならないので
スペシュウム光線は御法度、一気にメルトダウンしてしまう
肉弾戦による撲殺のち、直ちにウルトラ水流で冷やし続ける必要がある
しかし３分しかウルトラマンは持たない
どうする？

>>959
そういう大人の都合上は置いといて、そのゴジラって>>1のゴジラ？FWゴジラならメルトダウンの心配ないよ

仮にデスゴジを相手にしたとしても、ウルトラ水流じゃあ無理だろｗ

>>931
セブンのを見たがペガ星人居ない(>_<)

シャドウマンもペロリンガ星人もないな…シャドウマンに関してはミクロ化があるからゴジラに効けば勝てるかも

なんだかんだでシャドウマン、セブンを捕らえたし、それなりかも

改めて初代マン怪獣達をダイジェストで見たけど、やっぱり描写はショボいな

あんなビートルや潜水艦の攻撃なんかでダメージを受けてるベムラーとか雑魚だろ

ギャンゴの騙し攻撃にやられるビートルもダサいし、ガマクジラってなんで作ったレベル

スペシウムってあまり相手を粉々に出来ないんだね
グビラが一番印象ある

ゼットンはどう考えてもあの火球に1兆度あるとは思えない
それってウルトラマンが回ってる時に向かって何回か放ったやつだよね？途中でウルトラマンに放って本部直撃したやつも同じ？描写的に違う気がした
で、ウルトラマンが回ってる時に放ったのが1兆度なら1回で超大爆発か大火災しないかなぁ…煙が出る程度ってどんだけあそこ熱に強いんだよｗ

今や100兆度火球もあるでよ

そっちの平成ウルトラチート怪獣は勝てないからいいよ

>>956
セブンの宇宙人は基本的に人間や怪獣操ったりしてるよ

>>966
なら操られたら一方的にゴジラ負けるね

人間しか操ってないやつがいたらゴジラに効くかどうか怪しくなるが

昭和のゴジラ怪獣は総進撃とＦＷでほとんど操られている
上記に漏れた怪獣でもキングコングはドクター・フーに、ジェットジャガーとメガロはシートピア人に、チタノサウルスはブラックホール第三惑星人にと、ほぼ壊滅状態
なんとか無事なのが、存在自体が怪しいガバラだけという…怪獣とは認めがたい大ダコ、大コンドルも一応そうかな
実はガメラも宇宙海賊に操られた事があったりする

>963
「これはありえないだろう」は言いっこ無しよ。
「そんな視聴者の皆様のために一兆度の熱と光を
本物そっくりに再現しました」
って言われても地球ヤバくて番組見れなくなるし。

>>969
「これはありえないだろう」なんて言ってないよ

ただ、1兆度と言うならせめて1発地面に当たったら大爆発くらいはしてもらいたかった

それくらいなら昭和のあの時代でも可能だったはず

ザンボラーであれだけ火が出せるならね

「一兆度の火の玉」っつー設定が雑誌のほうで勝手に付けたのが
公式化したいわゆる後付だからしょうがないんじゃないの？
実は撮影時にスタッフのほうでは火の玉という認識ですなら
無くてエネルギー弾みたいなものと思ってたとか。

蛍光灯のプラズマのように密度が小さいから超超高温でも問題ないんだよきっと

なるほど…まぁゼットンは置いといて、セブン怪獣はもしかすると全員ゴジラに勝てないかもしれない

ガンダーは？

ゴジラに見つかる前にあたりをまるごと凍らせてしまえば
たぶんFWの冒頭のゴジラ状態になるだろう

>>974
ガンダーをこちらが操作出来たらいけそうだけど、AIなら微妙

>975
絶対零度に重力反転もセットで使えるペギラさん
ワンチャンあるっす？

ウルトラQか…ペギラはよくわからないけど一応ゴジラはアブソリュートゼロ耐えてるからなぁ…

今はFWゴジラを前提にするという流れだから、
アブゼロは残念ながら考察対象外です

機龍ゴジラ耐えたからFWゴジラも耐える考えはまぁよくないから、あれだけど…ペギラ調べてみたがあいつ絶対零度ないじゃん…零下130度の冷凍光線でペギミンHという物質を嫌っており、ペギミンHをつめた気象観測ロケットで撃退って…
40mしかないし、熱線くらったら終わるから勝てないよ

なんだ
ペギラとチャンドラー似てると思ったらペギラが兄でチャンドラーが弟なんだね

冷凍怪獣枠なら、ゴジラはグローザムには手も足も出ないだろうな

50mしかないのが気になる…それにFWゴジラは特に冷気が弱点というのはないと思うが…

えっ？

冒頭で氷の割れ目に落とされてそのまま閉じ込められちゃったでしょ

それだけで弱点扱い？

公式でFWは冷気が弱点とあった？まぁ火よりは弱い設定だとして、50mの口から出る零下130度の冷凍光線くらってどれだけダメージあるかな…まぁ間違いなく何発も耐えられると思うし、その間に熱線で終わるよ

南極程度の低温の氷に閉じ込められて動けなくなるんだから
ペギラの冷凍光線喰らったらそれで終わる

動けなかっただけで無傷なんだから終わらないよ

100mのゴジラが50mのペギラを見下ろす
ペギラ冷凍光線発射
ゴジラ怯む
ペギラ再び冷凍光線発射
怒ったゴジラはペギラに熱線で反撃
ペギラ燃え尽きて終了