ゴジラ・怪獣強さ議論スレ

1 ：名無しより愛をこめて：2011/09/03(土) 23:15:43.96 ID:GwEi9P6MO

お願いします

2 ：名無しより愛をこめて：2011/09/04(日) 00:03:48.00 ID:20tuUvHp0

ガバラ最強説

3 ：名無しより愛をこめて：2011/09/04(日) 01:07:25.62 ID:pvWqNE4kO

ぶっちゃけ、昭和ガイガンってあんま強くないよね

4 ：名無しより愛をこめて：2011/09/04(日) 22:43:48.23 ID:meO0cYqH0

やっぱ、純粋にゴジラ。
いままで、ゴジラシリーズで機龍意外ゴジラしか応援したことないw

5 ：名無しより愛をこめて：2011/09/05(月) 00:39:36.72 ID:RxsppjT4O

怪獣ならスペゴジ・カイザー・デストロイアの3強

歴代ゴジラは多分FWゴジかな。バーニングもよく挙がるけど、如何せん不安定すぎる
後は、平成≧ミレニアム＞＞＞昭和くらいが妥当か

6 ：名無しより愛をこめて：2011/09/05(月) 01:07:48.90 ID:uBIj+iQPO

バーニング様舐めたらいかん何てったってバーニング様は主人公補正、親父様補正、最期っ屁補正とトリプルスリー補正だからな

7 ：名無しより愛をこめて：2011/09/07(水) 14:58:17.40 ID:TXeaHb8N0

SS 　　　　　　　　　　　カイザーギドラ
S　　FWゴジラ　　　　　　モンスターX
A　　バーニングゴジラ　　スペゴジ、デストロイア
B　　4代目ゴジラ　　　　　平成ギドラ、平成メカゴジラ、FWガイガン,FWモスラ
C　ビオゴジ、GMKゴジラ　　　ビオランテ、モスラ（VS)、バトラ、FWラドン、FWアンギラス、FWシーサー
D　　ミレニアムゴジラ　　　メガギラス、機龍、オルガ、千年竜王
E　　後期2代目ゴジラ　　　キングギドラ、ヘドラ、メカゴジラ（昭和）、モスラ（GMK),バラゴン（GMK)
F 中期2代目ゴジラ　　　ラドン、クモンガ、メガロ、アンギラス、エビラ、ガイガン（昭和）、チタノサウルス、Ｊジャガー、キングシーサー
G 初代、初期2代目ゴジラ　　　モスラ、ガバラ、ミニラ、キングコング
H 　　　　　　　　　　　　　　カマキラス、幼虫モスラ（昭和）、大コンドル

2代目ゴジラはどんどん強くなってると思う。
身長60ｍのGMKゴジラがビオゴジと同列かは悩んだが劇中での強さからこの位置。

8 ：名無しより愛をこめて：2011/09/14(水) 10:43:45.34 ID:IjpmMKF5O

ビオランテもうちょい下じゃね

9 ：名無しより愛をこめて：2011/09/14(水) 11:55:40.94 ID:UiQdqC5MO

千年竜王は前負けの極みだな

10 ：名無しより愛をこめて：2011/09/14(水) 12:39:59.52 ID:OETZEAh70

鎧モスラとかはなしなのね

11 ：名無しより愛をこめて：2011/09/14(水) 13:21:02.97 ID:aU7jLUJ5O

平成で最弱なゴジラは機龍ゴジラ？
モスラの糸に拘束されて「もうアカン動けん…」って情けないとしか

12 ：名無しより愛をこめて：2011/09/14(水) 17:35:06.91 ID:gJdAaGso0

>>7
昭和シーサーはもうワンランク下げてもいい気がする
劇中ほとんど何もしてなかった（というかできなかった）し
あとMOGERAは？

13 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 14:40:03.22 ID:BQQ7rFkvO

メカゴジラ以上、スーパーメカゴジラと互角かワンランク下かな

ってかゴジラと怪獣で分けてランク付けした方がよくね
先にゴジラ決めてからのが決め易いんじゃね

14 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 15:18:18.87 ID:HhqkTGoH0

復活してすぐ連戦続きで来たFWゴジラと互角だったモンスターXが同格なわけなし

15 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 16:31:52.54 ID:5nO2IJpW0

ＦＷ怪獣は過大評価、昭和怪獣は過小評価

16 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 17:31:16.52 ID:eb4Q0cIi0

FWゴジラってバーニング以上なのか？
何か特別な設定とかあった？
あとカイザーギドラがSSはないわ

S　バーニングゴジラ
A　カイザーギドラ　デストロイア　スペースゴジラ
B　平成ゴジラ（FW含む）
だろ
モンスターＸについては>>14と同じ意見
あとFWゴジラがどうやってスペースゴジラに勝てるのかが知りたい
そして特別な設定がない限り、モスラとか通常の怪獣をFWやVSで別ける意味が分からない
鎧モスラ、レインボーモスラとかキングギドラ、千年竜王とか名称が変わってるなら別けても良いと思う

17 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 17:55:02.65 ID:eb4Q0cIi0

あ、あと鎧モスラをＳに追加推薦

18 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 18:41:32.02 ID:No2yHcmp0

みんなミレニアムちゃんと見ているか?
曖昧な記憶で評価するのはまずいぞ。

19 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 18:53:29.53 ID:qjiJ/zWs0

SS 　　　　　　　　　　　カイザーギドラ
S　　FWゴジラ　　　鎧モスラ　　　モンスターX
A　　バーニングゴジラ　スペゴジ、デストロイアグランドギドラ
B　　平成メカゴジラ　4代目ゴジラ　レインボーモスラ(＆水中モード)　GMKゴジラ　FWガイガン,FWモスラ
C　　ミレニアムゴジラ　ビオゴジ、　メカキングギドラ　キングギドラ(昭和)　バトラ、FWラドン、FWアンギラス、FWシーサー
D　メガギラス、機龍、ダガーラ　グリーンモスラ　オルガ、千年竜王デスギドラ　モスラ（VS)、　平成ギドラ　ビオランテ
E　　後期2代目ゴジラ　ヘドラ、ファイヤーラドン　メカゴジラ（昭和）、ゴッドジラ　モスラ（GMK),バラゴン（GMK)
F 中期2代目ゴジラ　　　ラドン、クモンガ、メガロ、アンギラス、エビラ、ガイガン（昭和）、チタノサウルス、Ｊジャガー、キングシーサー
G 初代、初期2代目ゴジラ　　　モスラ、ガバラ、ミニラ、キングコング
H 　　　　　　　　　　　　　　カマキラス、幼虫モスラ（昭和）、大コンドル

平成メカゴジラって、一応ゴジラ倒してたよね？火ラドンが同化したから助かっただけで

>>16
バーニングゴジラって個人的にそこまで･･･って印象だわ

20 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 18:58:06.59 ID:qjiJ/zWs0

ビオランテもっと下だわ

21 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 19:04:37.33 ID:eb4Q0cIi0

>>19　設定で核エネルギーの暴走によって熱戦とかあらゆる技が強化されてる
あと多くの人がバーニングが歴代最強と思ってるんだが
あとカイザーギドラをSSにする理由とFWゴジラを上げる理由が知りたい
FWゴジラはただただ長年、氷の中で封印されてただけで何の強化された設定とか無かったはずだが
そして>>14の意見はどう思ってるの？
てゆーかむしろFWの怪獣は人間に倒されたりとか弱い印象がある
まぁ人間の科学がすごくなってるのはあるけどさ

22 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 19:08:31.61 ID:HhqkTGoH0

>>19
接近されると異様に脆いのが大問題だけどな平成MG
はっきり言ってメカゴジラってより移動できるゴジラタワーだった

23 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 19:14:11.45 ID:qjiJ/zWs0

>>21
FWの記憶、はっきり言って殆ど無いんだよね
ファイナルウォーズあたりは覚えてる人が編集してくださいって感じ

>あと多くの人がバーニングが歴代最強と思ってるんだが
それはバーサス世代の主観世界の中だけな気がするが
まあ、モンスターXをワンランク下げてバーニングをSに入れとけば問題はないと思うけど

24 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 19:14:56.05 ID:ympzwTSP0

平成モゲラはスペースゴジラいなかったらゴジラには普通に勝てるよな
スペースゴジラ戦でもはっきりいってあまり役に立ってないゴジラより遥かに活躍してるし
最強メカ怪獣は間違いなくこいつだ

25 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 19:19:18.57 ID:qjiJ/zWs0

SS 　　　　　　　　　　　カイザーギドラ
S　　FWゴジラ　　　鎧モスラ　バーニングゴジラ
A　　モンスターX　スペゴジ、デストロイアグランドギドラ
B　　MOGERA　平成メカゴジラ　4代目ゴジラ　レインボーモスラ(＆水中モード)　GMKゴジラ　FWガイガン,FWモスラ
C　　ミレニアムゴジラ　ビオゴジ、　メカキングギドラ　キングギドラ(昭和)　バトラ、FWラドン、FWアンギラス、FWシーサー
D　メガギラス、機龍、ダガーラ　グリーンモスラ　オルガ、千年竜王デスギドラ　モスラ（VS)、　平成ギドラ
E　　後期2代目ゴジラ　ヘドラ、ファイヤーラドン　ビオランテ　メカゴジラ（昭和）、ゴッドジラ　モスラ（GMK),バラゴン（GMK)
F 中期2代目ゴジラ　　　ラドン、クモンガ、メガロ、アンギラス、エビラ、ガイガン（昭和）、チタノサウルス、Ｊジャガー、キングシーサー
G 初代、初期2代目ゴジラ　　　モスラ、ガバラ、ミニラ、キングコング
H 　　　　　　　　　　　　　　カマキラス、幼虫モスラ（昭和）、大コンドル

修正

26 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 19:25:06.12 ID:eb4Q0cIi0

>>23　ＦＷのゴジラは格闘の演出は良かったけど、その他とくにスゴイって印象はないかな
大怪獣総攻撃みたいな特別な設定とかもないんだよね
あとバーニングゴジラは本当に評価されるべきだと思う
まぁ結論付ける前に設定とか調べてみたらいいと思うかな

あとやはりカイザーギドラがSSはやりすぎな気がする
確かに大きさとか強さはギドラ族で一番強いけど、防御力はモンスターＸより弱かったり弱点はあるし
グランギドラみたいに特殊能力があるわけでもないからなぁ
結局、最初ゴジラを圧倒したのも連戦によってゴジラが疲労してただけで、体力回復させられたゴジラによって倒されてるし

27 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 19:31:43.32 ID:eb4Q0cIi0

>>24　平成モゲラが強いのは同意
確かメカゴジラよりかなり強い設定だったはず

28 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 19:37:56.77 ID:No2yHcmp0

>>21
まずFWをちゃんと見よう。
熱線の威力→素でエビラ＋ヘドラ＋ビルをいっぺんに吹っ飛ばしてまとめて爆破
さらに単体で周りの水素を使うという超設定の熱線で隕石を爆破。
ラストに尾崎のカイザーエネルギーを吸収することでカイザーギドラを赤熱線の、
一発だけで宇宙までぶちあげて爆破するほどの威力。
反面バニゴジはぶち切れてからはデストロイアを血まみれにはしたがそこで終わり。

肉弾戦→クモンガを遙か彼方までぶっ飛ばす、結構身軽で三対一でも優位に立ち回る。
しかしバニゴジは頭突きなどはみせたもののFWゴジと比べてダメージを与えている印象はない。

耐久→一発直撃でモスラを炎上させた改造ガイガンのビームを普通に耐える。
さらに先ほど述べた自身の熱線と同程度の威力のモンスターXの光線も普通に耐える。
そして東京に巨大クレーターができるほどの爆発でもダメージを受けた様子はなし。
でもバニゴジはメルトダウンの可能性というハンデがあり体温が上がればたちまち溶けて無くなってしまう。
切り裂かれても何故か平気だった所を考慮しても、これでは分がいいとはいえないんじゃないか?

連戦という点を考えてもこんな奴を完膚無きまでたたきのめしたカイザーギドラは
十分にSSの説得力があるだろう。
あと>>14だがまあこれといって疲労している描写もないし、むしろFWゴジは
モンスターXがでてきてからさらに動きが速くなったと思う。

29 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 19:46:54.41 ID:eb4Q0cIi0

>>28　んー、FWのヘドラとかが弱いとしか思えないんだよねぇ
人間にも負けてるし
ゴジラに特別な設定があるわけでもないし

あと溶けたのはメルトダウン起こす寸前に冷却されただけで、もしそのまま冷却されてなかったらメルトダウンによって対戦してる怪獣はおろか地球がヤバイ
ゴジラも死ぬけど地球も死ぬ

あと鎧モスラの面白い動画見つけた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13517304

30 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 19:47:41.56 ID:No2yHcmp0

長すぎたので分解
>>てゆーかむしろFWの怪獣は人間に倒されたりとか弱い印象がある
ゴジラを封印できたのはたまたま起こった地震でできた地割れにゴジラが落ちてくれたからだし
完全にやられたのはマンダだけで他にはエビラが撃破寸前まで追いつめられたけど
大きさや体重はかなり大きくなっているしこれなら他の奴らとも十分に張り合えるだろうよ。

31 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 19:54:20.21 ID:HhqkTGoH0

>>28
到着したばかりで新品状態で戦闘開始したモンスターXに対して
FWゴジラが補給なしで間違いなくエネルギー消費してきてるのは事実で
無限のスタミナがあるわけじゃないのも描写されてる

32 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:01:51.56 ID:eb4Q0cIi0

>>31 そうそう、そーいった設定がＦＷゴジラには無いんだよねぇ
ちなみに設定画ではバーニングゴジラの熱線は威力は無限
ちなみに通常の熱線は１０万度
スペゴジのバーンスパイラルが９０万度

33 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:04:43.94 ID:No2yHcmp0

しかし体格はゴジラ身長100メートルで体重5万5千トンで
モンスターXは身長120メートル体重6万トンとモンスターXの方が上回ってるんだなあ

34 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:05:37.29 ID:eb4Q0cIi0

スペゴジを倒した赤色の熱線よりも遥かに高威力の熱線を通常の熱線としてしてるのがバーニングゴジラね

35 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:06:39.96 ID:HhqkTGoH0

そもそも最低でも旧轟天号の部隊との戦闘からずっと無補給なんだ
どう考えてもモンスターXが有利な状況だった

36 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:12:28.69 ID:No2yHcmp0

sageようぜ。
ちなみに設定設定言っているけど肝心の映像では
その無限の威力＜FWゴジの熱線って感じだが。

37 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:16:22.89 ID:qjiJ/zWs0

熱線の威力＝強さなの？
いくら強かろうが当たらなければどうという事はない
あ、GMKゴジラのようにずる賢ければ別だけど

38 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:19:36.03 ID:LFeviN0C0

FWゴジラのスピードと格闘技術は明らかに他のゴジラをしのいでいるのは誰でも判る。
FWゴジラの特徴としては熱線が熱エネルギーだけでなく物理的な衝撃を伴う複合攻撃であること。
体重7万トンのヘドラが見えなくなる位、
おそらく数千Mぶっ飛んでる。
そのあと体重5万トンのエビラと高層ビルひと棟ごと吹き飛ばして爆散。

バーニングゴジラは超耐熱合金製のSXー3を撃墜できてないが
FWゴジラなら造作もないだろ。
熱線に物理的なパワーが伴うって一体どういう現象なのかよくわからんが。

まして体重10万トンのカイザーギドラを宇宙空間まで吹き飛ばした一撃のパワーと
その反動にたえたFWゴジラの足腰ってどうなってんだか。

39 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:25:36.86 ID:eb4Q0cIi0

>>36　設定は大切だぜ
あと映像だけで決めたら設定を描写しきれてない昭和勢に不利なんじゃないのかな？
威力が明確に表記されてる以上、参考にすべきだとは思うんだけどな
ＦＷゴジラの熱線＞核エネルギーの暴走による無限の熱線としたいなら、明確な根拠と証拠を持ってくるべき
核エネルギーの暴走と言う明確な設定があるのに何の設定もないＦＷゴジラの通常の熱線の方が上と言うには無理がありすぎる

40 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:29:21.05 ID:LFeviN0C0

>>37
FWゴジラは宇宙空間を恒星間飛行している物体に
地上から命中させてる。

この「ハイパースパイラル」とかいう技は地面に足を埋め込んだりして
さすがに発射までに時間がかかるみたいだがね。

41 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:29:40.95 ID:No2yHcmp0

100メートル5万5千トンの体を軽々操るあたり全身の筋肉もやばいんだろうな。

42 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:34:43.27 ID:eb4Q0cIi0

まぁイメージとしてはバーニングゴジラが常時必殺技級の熱線など遠距離に秀でて、ＦＷゴジラが格闘能力など接近戦に秀でたって感じかな

43 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:35:51.87 ID:eb4Q0cIi0

てゆーかやはりＦＷゴジラよりもカイザーギドラがＳＳなのがやはり意味不明
体力回復したゴジラに負けてるんだからＳＳはないと思うんだがな

44 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:35:59.40 ID:No2yHcmp0

＞＞あと映像だけで決めたら設定を描写しきれてない昭和勢に不利なんじゃないのかな？
昭和関係ないやん･･･

威力が無限ってどもそも具体的にどういう意味?
ぶっ飛ばす力が無限?爆破させる力が無限なの?スーパーX3には全然効かなかったっしょ
どれをとってもさっき言ったとおりFWゴジが上回っている。

45 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:42:18.21 ID:eb4Q0cIi0

>>44　無限としか書かれてないから俺に分かるわけないだろ
けど、通常の熱線が必殺技級という設定なのは分かると言ってるんだよ
あとスーパーＸ３が物凄いと言う発想にはならないのかな？
設定では原発や核攻撃を想定して作られてるから核をエネルギーとしてるゴジラの熱線に耐性があっても不思議じゃないんだが

46 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:43:46.14 ID:LFeviN0C0

>>42
どういう見方をすれば数万トン級の敵を数千MぶっとばすFWゴジラより、
SX-3にほとんど効果ないバーニングの熱線が上に見えるんだい？

47 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:48:58.95 ID:eb4Q0cIi0

>>46　俺はあくまでも設定を重視してるだけだよ
映像だけ見ればＦＷゴジラがスゴイのは認める
が、核エネルギーの暴走とか設定がないからバーニングの熱線が上としてるだけだ
てゆーかＳＸ３を馬鹿にしすぎ
ＳＸ３の装甲はゴジラの熱線を何度も耐えたＳＸ２より上で言うほどザコくはないんだが

48 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:53:15.05 ID:No2yHcmp0

＞＞バーニングゴジラが常時必殺技級の熱線など遠距離に秀でて、
常時必殺技級でもデストロイアは逃げる余裕があったみたいですが。
逆にFWゴジは普通の一撃でエビラ＋ヘドラ＋ビルをぶっ飛ばして爆破。
他にもジラを熱線一撃で倒したり隕石を爆破したりどうみてもこちらの方が上

＞＞体力回復したゴジラに負けてるんだからＳＳはないと思うんだがな
あれは体力回復じゃなくてさらに強化されている。
尾崎が与えたのは「すべてを支配する力」を持ったカイザーの力。
強化されている証拠として今まで使用していないバーニングGスパーク熱線が使えるようになっている

49 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 20:59:24.87 ID:LFeviN0C0

暴走してる設定が有るから上ってのも意味が判らん。

ラドン戦の描写で比較する限りVSゴジラとFWゴジラとでは
暴走とかいう言葉では埋められない実力の壁があるだけじゃない？

50 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 21:04:04.46 ID:eb4Q0cIi0

ほむ
暴走を過大評価しすぎたのかな？
まぁしばらくはＦＷゴジラの方が上と認めよう
ＦＷゴジラの設定が分かる資料とかあって、そーゆうのを手に入れたら反論することにするよ

51 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 21:17:44.95 ID:LFeviN0C0

>>25
昭和キングギドラは怪獣大戦争あたりまではともかく、
ガイガン戦の辺りだと二代目とせいぜい同列だろ。

二代目がどんどんチート化してるせいも有るけど、
何せ着ぐるみメカゴジラにぼろ負けのアンギラスをしとめきれないのが痛い。
二代目はそのメカゴジラと初戦から引き分けてた。

昭和最強はヘドラでは？
昭和世代でこいつにトドメをさせる火力あるやつはいない。

52 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 21:24:55.69 ID:eb4Q0cIi0

ところで質問
ＦＷラドンは飛行速度がマッハ３なわけだけど、あくまで設定で言うなら瞬間的ナ速さは最低でもマッハ８５（６５秒継続）の鎧モスラ（あくまでも緑俄のデータで鎧はこれ以上）の方が断然早い
通常のスピードも最低でもマッハ15.5（緑俄なので鎧はこれ以上）
映像だけ見ればどうみてもＦＷラドン以下だけどこの場合はどう扱うの？
モスラの方がスピードは下？

53 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 21:29:16.35 ID:eb4Q0cIi0

あ、ちなみにＶＳのキングギドラがマッハ４でデスギドラがマッハ２３ね

54 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 21:36:06.62 ID:5nO2IJpW0

そういうスペックを語りだすと光速とか光速の三倍とか出てきちゃうんだよね

55 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 21:39:09.24 ID:eb4Q0cIi0

まぁねん
ただこのスレで議論するうえで何が重要なのか、何が重要じゃないのかを知りたくてね

56 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 21:42:00.30 ID:eb4Q0cIi0

ちなみにＦＷモスラの飛行速度もＦＷラドンと同じでマッハ３

57 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 21:53:29.41 ID:qjiJ/zWs0

ファイナルウォーズはゴジラの最終作品として作られたわけだし
FWゴジラが最強になるのは当たり前だと思うけど

58 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 22:19:35.41 ID:HhqkTGoH0

>>48
となると最強は人間怪獣カイザーミュータント尾崎＞FWゴジラになるな
ゴジラはダウンしたうえ吸収され体力はほぼ底だったのに
尾崎の力を与えられただけでMAX以上になったんだから

59 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 22:25:22.16 ID:RCfthBl10

カイザーの支配する力ってのはミュータントの遺伝子を持った者を支配できる力であって
全てを支配する力なんかじゃないが？
だからその因子を持ってない支配されてないゴジラで対抗したんだし

60 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 22:34:06.45 ID:No2yHcmp0

いや、統制官が劇中でそういっている。「すべてを支配する力」って。
>>59は違うと思うぞ。
X星人が操れたのはM塩基を持つ生物だけでゴジラはG細胞がM塩基を無効化する働きから操られなかったという設定が超全集である。
とは言っても、劇中じゃM塩基を持っていないから操られなかったと明言されているから、設定て曖昧だね。

61 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 22:40:54.72 ID:HhqkTGoH0

あれモスラは？

62 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 22:46:19.88 ID:lwX+IacL0

全然「すべてを支配」してないじゃないかカイザー（笑）
何が「すべて」だよ？部下のX星人とミュータントと手持ちの怪獣だけじゃねえか
あきらかに従えられてないモノのうが多いじゃんｗｗｗ

63 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 22:51:10.79 ID:f6KTxSPS0

やっぱM塩基持ちを支配できるだけなんだろ
それすらもG細胞＞すべてを支配できる力なわけだ

64 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 22:58:47.46 ID:HhqkTGoH0

カイザーギドラもモンスターX状態にしないと支配しきれなかったのだろうな
本性現して全力出したのカイザー死んだ後なわけだし…
そうでなきゃ弱体化させとく理由がないもの

65 ：名無しより愛をこめて：2011/09/15(木) 23:59:43.11 ID:eb4Q0cIi0

今ファイナルウォーズ見てるんだが、ジラの扱いわるすぎるだろｗ
マグロ食ってるから駄目とかｗ

66 ：名無しより愛をこめて：2011/09/16(金) 00:06:08.15 ID:cjzYmiuF0

FWゴジラが最後に今まで使用していない熱線使ったのって
たんに体力が強力な熱線を使えるまで回復したから使っただけって可能性もあるよね
眠る直前は回復手段なんて近場にありそうなもないとこで戦ってたし既にそれだけエネルギー消耗してたと

あるいはたんにとどめだから特別な熱線にしてみただけって演出上の理由かもしれない

例えばスペースゴジラと戦ったゴジラも既に勝負ついてからわざわざ最後のみ特別な熱線使った
まともにやって全然歯が立たなかった相手なのにそれまでは全く使わなかった
エネルギー供給たたれたうえモゲラの猛攻と特攻でダウンしてもう終わってる相手に使っても遅いだろと

あるいはゴジラは相手が終わってるとこオーバーキルするのが好きだから
それだけのために大技とっとく奴なのか？嫌な性格だな

67 ：名無しより愛をこめて：2011/09/16(金) 00:48:06.88 ID:yrJT6lIY0

今ファイナルウォーズ見終わった
あれだ、全てを支配できる力ってのもどうみても比喩だろ
もし本当にゴジラがパワーアップしたならしょっぱなから赤い熱線使うでしょ
どう見てもゴジラ恒例の止めの一撃の赤い熱線だわ
そしてあの赤い熱線、バーニングの赤い熱線と似てるね
色とか、ぐるぐるしてる何かがあったりとか

あとカイザーギドラがＳＳはやっぱりないわ
連戦続きのゴジラ（途中で膝をついたりして明らかにバテてる）を最初だけ圧倒してるだけだし

68 ：名無しより愛をこめて：2011/09/16(金) 00:56:08.24 ID:yrJT6lIY0

S　ＦＷゴジラ　バーニングゴジラ鎧モスラ　カイザーギドラ
A　モンスターX　スペースゴジラ　デストロイアグランドギドラ

こっちの方がしっくりくる

69 ：名無しより愛をこめて：2011/09/16(金) 00:58:31.50 ID:yrJT6lIY0

もしくは
SS ＦＷゴジラ　鎧モスラ
S　バーニングゴジラ　カイザーギドラ
A　モンスターX　スペースゴジラ　デストロイアグランドギドラ

えぇごめんなさい
鎧モスラ厨です

70 ：名無しより愛をこめて：2011/09/16(金) 00:59:45.34 ID:qlcRSFG9O

カイザーギドラがスペゴジより強いってのには納得いかない

71 ：名無しより愛をこめて：2011/09/16(金) 01:04:15.42 ID:yrJT6lIY0

少し上げ

まぁ確かにスペゴジは弱点さえ把握されてなければ無敵に近いからねぇ

72 ：名無しより愛をこめて：2011/09/16(金) 02:22:30.38 ID:EBz+MDDv0

ゴジラよりも強くラドンよりも速いと宣伝された初代バラン･･･
これが本当だったら初代のゴジラやラドンを超えてるからつまり･･･

73 ：名無しより愛をこめて：2011/09/16(金) 08:29:59.33 ID:H8GLEGk50

弱点つかないとって言えばドゴラはどうなん？

74 ：名無しより愛をこめて：2011/09/16(金) 15:12:16.96 ID:LeIigCzEO

今スレ全部読んだとこだけどおまいら全員デスゴジの超チート能力を忘れてるだろ

奴にはオキジェンデストロイヤーが効かない

75 ：名無しより愛をこめて：2011/09/16(金) 17:25:50.51 ID:y0mt+fbl0

>>74
そうだったっ、奴には効かないんだっ！
ｽﾚﾁかも知れないが、最後の背鰭が溶けかけてる時のバーニングゴジラかっこよすぎよな。

76 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 00:41:30.97 ID:U4YOzrYE0

完全に乾燥させない限り倒せないヘドラ
そもそも生物でないので倒せないデスギドラ
低温で無効化できるデストロイア
弱体化後でも一発だけ赤い熱線に無傷で耐えたスペースゴジラ
体力しかとりえのないゴジラ
主にフルボッコされる役のキングギドラ
披露してるはずのゴジラにマウントとられるモンスターX
↑より防御面で劣るカイザーギドラ
過去ギドラにすら止めさせない鎧モスラ

以上の結果によりガイガンが一番カッコいいと思います

77 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 00:42:52.58 ID:ljN0DDEdO

FWシーサーにはビーム反射能力は無い？

78 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 00:44:13.59 ID:U4YOzrYE0

>>77
反射する描写はない

79 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 13:47:51.88 ID:L8U9qYzn0

3体がかりでも熱線なんか必要なかったくらい弱かったな

80 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 14:14:41.79 ID:FClePufi0

基本、ＦＷの怪獣は弱いと思う
昭和の時の長所ってか特長とか消されてるし
いくらゴジラ万歳でゴジラを強くしてもさすがにあんなにだらしないのは無いわ

81 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 14:29:02.27 ID:JAvJqUvy0

>>80
アンギラスは新技もあったのでそれはない

82 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 14:44:26.73 ID:FClePufi0

>>81　アンギラスとか一部の奴を出して言われてもね
へドラとかキングシーサーとか明らかに弱体化してるわけで
てか時間の尺の都合上仕方ないんだろうけど、いくら何でも耐久度が無さ過ぎる

83 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 14:51:41.47 ID:5Kw3bUFB0

俺の記憶だとＦＷゴジラが熱線で倒したのは
ガイガン、エビラ、ヘドラ、カイザーギドラ（ほぼ格闘で倒した敵を除く）
ほとんど一撃で倒してるからこいつらが紙耐久なのか熱線が強いのかわからないな
格闘で倒したやつらはこいつら以下で確定なのか？
覚えてないんだけどモンスターＸはどうだったっけ格闘で倒されたんなら
格闘で倒された敵にも熱線に耐える程度の耐久があると思うんだけど
あ、どうでもいいけどアンギラスに限っては昭和の方がＦＷよりフットワーク良くない？

84 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 14:57:22.64 ID:FClePufi0

>>83　そりゃ、映像技術的に機敏な動きが撮影できるからね
アンギラスに限らず、ＦＷラドンより早いはずのＶＳシリーズのキングギドラとか、同等のスピードのスペゴジとかの方が映像的には遅く見えるし

85 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 15:25:02.98 ID:FClePufi0

あぁ、あとやはり熱線に関しては通常時ならバニゴジ＞ＦＷゴジだわ
ゴジラの熱線は核分裂の時に生じるエネルギーなんだけど、バニゴジに限り暴走によって制御しきれない程のエネルギーを吐き出してるだけなんだよね
つまり、制御できない程のエネルギー＞制御可能な範疇のエネルギー
ただ、他のエネルギーを利用した熱線に限り、別のパワーが加わる（カイザーのパワー等）から威力はバーＧスパー＞バニゴジ通常熱線になるらしい
あと、バニゴジの最後の熱線バーニングハイパーはゴジラそのものが溶け出すほどまでにエネルギーが高まっていて、ほぼ全てのエネルギーを吐き出してるからカイザーギドラを倒したバニＧスパよりも凄まじいみたい
そしてメルトダウンは核兵器そのもので、どんな熱線よりも破壊規模も威力すらも比べ物にならないみたいだね

86 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 16:00:10.62 ID:tO+oXwEjO

毎日張り付いてるやつ居るな

87 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 16:36:47.99 ID:MMCMTAR90

熱線がFWゴジよりうえはねーよｗ
FWゴジは何万トン級の奴を熱線で吹き飛ばせるのにバニゴジは総重量220トンスーパーX3すら吹っ飛ばせなかったじゃないか
つーか弱体化って･･･みんな二倍の大きさにまで巨大化してるのに･･･。ゴジラがそれ以上にもの凄かったんだよ

88 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 16:42:55.20 ID:FClePufi0

>>87　熱量なのか質量なのかの違いだけだろそんなの
しかもゴジラの熱線を跳ね返すファイアーミラーの元である人工ダイアモンドも使用してるから押されなかったのかもしれないし
てゆーか俺に文句つけんなよ
公式でバーニングゴジラの熱線の方が強いとほのめかしてるんだからよ
弱体化だって体重が増えても特殊能力が消されてるんじゃ弱体化してる言われても仕方ねぇだろ

89 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 16:48:20.21 ID:MMCMTAR90

>>公式でバーニングゴジラの熱線の方が強いとほのめかしてるんだからよ
初めて聞いたぞこんなのｗ
バーニングの方がFWゴジより強いってその公式とやらのソースはなんだよ

90 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 16:50:12.89 ID:FClePufi0

ＧＦＷ超全集な

91 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 16:53:39.64 ID:MMCMTAR90

まじかよ･･･ちょっと本文引用してくれないか?

92 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 16:53:43.88 ID:FClePufi0

あとあくまでも熱線の扱いな
あとカイザーの能力で体力復活じゃなく、パワーアップだってさ

93 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 16:56:01.45 ID:FClePufi0

正確に言えば、バーニングゴジラについては取り扱ってなかった
が、明確に威力が書かれてるＦＷＧに対して、バーニングの設定画には無限と書いてたからデスゴジ＞ＦＷゴジラと思っただけ

94 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 16:57:55.62 ID:MMCMTAR90

え？超全集にバーニングの方が(ryってほのめかされてたんじゃなかったの?

95 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 16:58:07.48 ID:FClePufi0

>>91　どの本文？
熱線の設定？
あと遅レスすまそ
連投？に引っかかってた

96 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 17:00:21.29 ID:MMCMTAR90

バーニングについての記述、頼むよ。

97 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 17:00:54.08 ID:FClePufi0

>>94　バーＧスパーが１００万度　デスゴジの最後の熱線は無限
どう見てもデスゴジ＞ＦＷゴジとほのめかしてるだろ

98 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 17:04:00.36 ID:MMCMTAR90

おかしいと思っていたらほのめかすの意味知らないだけだったのかよ･･･

99 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 17:07:15.11 ID:FClePufi0

ほのめかすってそう言ってるのと同じって意味じゃないの？

100 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 17:09:44.73 ID:FClePufi0

いあ、違うな
まぁとにかく、言ってるようなもんって意味だろ？

101 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 17:49:55.01 ID:BjfOjtxm0

力説してもらって悪いが「無限のエネルギー」も○○度は破壊力とは＝ではないんだがね。

特撮界には科特隊本部を火事にする威力しかない一兆度の火の玉という有名なケースがあるが。

FWゴジラとモンスターXの攻撃の撃ち合いは爆発の規模が都市破壊レベル。
似たケースの2代目VSメカゴジラ、平成ゴジラVS平成メカゴジラと比べると
インフレの度合いは一目瞭然だわな。

バーニングゴジラが無限のエネルギーを持ってるのに威力がショボイのは
エネルギーを物理的破壊力に変換する効率が無茶苦茶悪いんだろうね。

102 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 18:01:23.49 ID:FClePufi0

>>101　じゃあ質問
てか何度も質問してることなんだけど、ＦＷラドンの飛行速度に対して明らかに描写的に見れば劣るのに設定では上の飛行速度を持つ怪獣はどう扱うの？
ＦＷラドンより飛行速度は以下になるの？
同飛行速度でスペースゴジラ（マッハ３）、一番差があるので鎧モスラ（最低でマッハ15.5以上、最高でマッハ８５以上）

103 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 18:03:06.35 ID:BjfOjtxm0

まあ、実際FWゴジラの異常な強さは機龍戦あたりから熱線の性質が変わって
当たったてきを敵を吹っ飛ばすかめはめはタイプの技になった部分が大きい。

体重10万トンの相手を大気圏離脱させるパワーなのに
ゴジラ自身はひっくり返りもせず平然としてるって
いったいどういう首の筋力なのやら。

104 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 18:33:05.36 ID:BjfOjtxm0

>>102
最高速度はソース通りだろ？
何が疑問なんだ？

もっとも平成モスラはウエイトが軽いから、
体当たりした威力はFWラドンとそう差はつかない。

熱線の威力についてはFwゴジラのエネルギーは有限だが10万トンの敵を宇宙まで放逐し
都市破壊規模の爆発を引きおこす。
バーニングゴジラのエネルギーは無限だが破壊力はスーパーＸ3を落とせず
デストロイアにも致命傷にならない程度。
なんの疑問もないだろ。

105 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 19:06:19.58 ID:L8U9qYzn0

>>83
ジラも熱線で殺られたよ
新旧両方の轟天号も熱線で撃墜された

106 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 19:09:21.89 ID:FClePufi0

>>104　自分の倍の体格のグランドギドラにパワー負けしてなかっけどな
体当たりにしても速度が乗ってる分ラドンより上だと思うし（あくまでもスペック参考なら）、翼のおかげで普通の体当たりだけでも切断追加とラドンと大差つけてると思うけどな

あと疑問なのは映像重視なのか設定重視なのかが疑問なんだよ
映像ではラドンのが速いけどスペックでは鎧モスラの方が圧倒的に速い

107 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 19:15:52.17 ID:FClePufi0

>>104　てゆーか自分が好きなＦＷゴジラをあげるために他をけなしすぎ
スーパーＸ３はＸ２よりもさらに強化された特殊な合金を使ってるし、熱線を反射するミラーと同じ人工ダイアを使ってる
パワーで押されなかったのはそのミラーと同じ素材のダイアのおかげと予想はできる
あとデストロイアが単純に耐久力があったってだけだろ
スペースゴジラ戦時のバーンスパイラル（９０万度）を超える熱線にあれだけ耐えてたんだから大したものだと思うんだがね

108 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 19:21:02.71 ID:ZV49x9Ci0

109 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 19:23:48.61 ID:FClePufi0

てゆーか熱線最強がバーニングゴジラで格闘戦最強がＦＷゴジラで良いじゃん
なんで設定的に劣ってるＦＷゴジラの熱線より下にしたがるんだ？

110 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 19:36:06.61 ID:L8U9qYzn0

描写で圧倒的に負けてるからって言ってるんじゃないか？

111 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 19:44:04.13 ID:FClePufi0

描写にしても技術の問題もあるだろ？
ＦＷゴジラが機敏に動けるのもスーツを動けやすくしただけだし
何度も聞いてるように、描写重視なら飛行速度はラドン＞鎧モスラになるのか？って話しだし
鎧モスラ＞ラドンになった場合、じゃあ鎧モスラだけスペック重視なのか？って話しにもなるし

112 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 19:46:15.84 ID:FClePufi0

温度ってかスペックの設定がされてる以上、そのスペックを優先させた方が良いと思うんだよ

113 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 20:04:38.10 ID:MMCMTAR90

>>てゆーか自分が好きなＦＷゴジラをあげるために他をけなしすぎ
さすがに被害妄想が過ぎるぞｗ

>>パワーで押されなかったのはそのミラーと同じ素材のダイアのおかげと予想はできる
？さっきから正直意味がわからないんだが。
どんなに耐久力があってもそれと押す力は別物だろう。
そもそも根本的にバニゴジが物を爆破した描写はあっても吹っ飛ばした描写はあったか?
その爆破すらショボイもんだし

>>ＦＷゴジラが機敏に動けるのもスーツを動けやすくしただけだし
お前昭和見たことあるか?

>>温度ってかスペックの設定がされてる以上、そのスペックを優先させた方が良いと思うんだよ
設定なんてぜんぜん描写に生きてないしそもそも熱が本当に無限ならメルトダウンする前に一発熱線打っただけでそれこそ地球が終わる

114 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 20:17:47.46 ID:FClePufi0

>>113　じゃあ飛行速度はラドン＞鎧モスラなのか？

115 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 20:22:56.89 ID:MMCMTAR90

そうだろ。制作してる側もこいつはマッハなんぼなんて気にしてないだろうし
描写＞設定てことでいいだろう。

116 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 20:24:19.95 ID:FClePufi0

マッハ８５とずば抜けた速さなのに気にしてないと申すか

117 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 20:28:25.38 ID:MMCMTAR90

設定なんてあとから強さの説得力を持たせる物だし誇張はよくあることだよ
制作側だって気にしていたらマッハ85あんな緩やかに飛ばせるはずない。

118 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 20:29:29.82 ID:Cwmr3AM4O

少なくともデスゴジのスーツでFWゴジみたいな機敏な動きは無理だな
薩摩さん死ぬぞｗｗｗｗｗ

119 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 20:32:45.09 ID:MMCMTAR90

>>118
VSのゴジラはなんだかんだ言って動き激しいよなｗ
VSメカのジャイアントスイングとかVSスペゴジのリトルをかばう動きなんか特に
川北ってプロレスするゴジラは好きじゃないのにアレはなんだったんだｗ

120 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 20:35:38.13 ID:5Kw3bUFB0

>>115
映像表現には限界があるから設定＞描写という意見はどう思う？

設定重視の人と描写重視の人が別々に進めても構わないんじゃない？
まぁそうするなら立場を明確にして違う立場の人に口出ししないことだね

121 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 20:47:15.85 ID:Cwmr3AM4O

てかデスゴジFWゴジ鎧モスラSX3は議論せずともSランク確定だろうに話し込む必要があるのか

>>119
それ以上に飛び道具や首締め噛みつき腕貫通とえげつない描写の存在感が大きいからな

122 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 20:48:49.87 ID:MMCMTAR90

映像表現には限界があるといってもどんなに設定が凄くても筋書きは優先だし
映像だって別に予算や特撮が画面のすべてじゃない。音楽やカット割り、カメラアングル
限界というか見せ方の問題だろう。ｴｳﾞｧの庵野の同人ウルトラマンなんかその最たる例だと思うし

いっそのこと個別にスレたてるか
その方が平和だし。

123 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 20:55:07.88 ID:L8U9qYzn0

乱立させれても迷惑

124 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:03:11.72 ID:FClePufi0

>>121　どうやったらカイザーギドラが鎧モスラに勝つのかが知りたい
引力光線に反応すら示さない鎧にグランドギドラを軽く切断する翼、そしてマッハ８５から来る貫通突進

125 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:04:26.31 ID:MMCMTAR90

sageろ

126 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:05:22.68 ID:FClePufi0

あと>>120の意見に同意
ランクを貼るときは何を重要にしてるか説明すればいいんじゃない？
乱立てするほど需要があるとも思えないし、一方的に描写＞設定にするのはどうなのって感じ
その逆もしかり

127 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:05:34.84 ID:/1K6y1Pw0

>>124
カイザーギドラの名誉のために言っておくとデストロイド・カイザーは反重力光線
ただ何が変わるかと言われるとわからん
一応ゴジラの熱線を押し返してはいたみたいだが

128 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:06:58.08 ID:MMCMTAR90

らん･･･だて･･･?

129 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:09:45.36 ID:FClePufi0

>>127　それでも、まぁ映像的に言えば傷ついたことのない鎧モスラが傷つくイメージが沸かないんだよねｗ
防御力もだけど、自分の体格や体重が倍以上の相手に平然とパワー勝ちしたり、青色の塵に分解した必殺技もＳＵＧＥＥＥＥと思ったし

130 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:12:39.73 ID:MMCMTAR90

>>126
設定だけじゃほとんど議論の余地ねえだろ
描写を読み取ってから議論していくのがいいんだよ

>>129
反重力がどれほど効くかだな。まあ三すくみという手もある。

131 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:18:58.73 ID:/1K6y1Pw0

あとカイザーギドラって噛みつきによる相手のエネルギー吸収能力ももってるんだよな

132 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:20:13.09 ID:L8U9qYzn0

カイザーギドラは確かに強いんだろうけど何が凄いのかといわれても
イマイチ特別なアピールポイントがみあたらない

133 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:22:05.75 ID:/1K6y1Pw0

デカい、強い、重い
典型的火力偏重型か

134 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:23:54.56 ID:MMCMTAR90

出番があれだけだもんなー。FWゴジをぼこったぐらいしかポイントはないし
そもそもあの場面もここではあれは疲労してたんだ!ていう抽象的な意見でごり押しされてるし

135 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:30:31.63 ID:L8U9qYzn0

>>134
ゴジラ（FW）が無限に体力が続かないことがはっきしてる以上は普通にそうなる

136 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:34:18.18 ID:MMCMTAR90

具体的にドンくらい減ってんだよ!･･･見苦しいな、スマン

137 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:34:47.01 ID:/1K6y1Pw0

カマキラスが刺さっても折れなかった鉄塔と
エビラ＆ヘドラ受け止めながらあれだけ移動できたビルを褒めてやるべき

138 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:35:10.88 ID:FClePufi0

>>130　まぁその気持ちはわかる
けどスペックで圧倒的に勝ってるのに、映像で出し切れてないせいで後から（撮影技術が上がってる）出たキャラより以下扱いされるのはなぁって気持ちも理解してほしい

139 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:36:47.08 ID:ygtROH1n0

>>115
それは無いんじゃないの？
グリーンモスラの場合は劇中ではっきり「速い！今までの三倍(笑)」って台詞も入ってるし
描写にしたって、今出したら設定通りのクオリティ出せると思うけど

140 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:42:35.02 ID:FClePufi0

>>139　同意
映像による描写はともかく、新生モスラは素早さがとくにアピールされてたと思う
必殺技のマッハ８５と言う速度もだし、光速を使ったタイムとラベルとか

141 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:43:06.06 ID:MMCMTAR90

映像で出し切れてないとか技術がないってよく効くけど
それは単に制作にそれを見せる気がないor見せる才能がなかっただけじゃね。
もしくはあれでスペックどおりの映像になったと思っているか。

まあ、描写と圧倒的に矛盾している設定は論外として
映像で拾われなかった設定なんかは考察に入れてもいいかもしれんけど
それだと、屁理屈つけてごねる奴がでるからダメか。

142 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:47:24.09 ID:FClePufi0

>>141　あれだけスピードをアピールしてるのにスタッフのやる気のなさでＦＷラドン以下になると申すか
そうなればゴジラ怪獣強さじゃなく、ゴジラ怪獣スタッフの強さ議論スレになるな

143 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:52:32.41 ID:MMCMTAR90

タイムトラベルはいいとして他での描写が遅すぎるだろ
あと悪い方向に持って行きすぎ、やる気がないとか。後半の文も意味不明だし。

144 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 21:57:21.14 ID:ygtROH1n0

>>141
モスラ２の冒頭だと飛行機雲作りながら結構速く飛んでるけどね
他の描写が遅いっていうのは同意だけど
でも90年代の操演で東京ＳＯＳやＦＷ並みの動きが出来るとは思えないのは事実だし

145 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:01:49.55 ID:FClePufi0

ＣＧだけでも良いからガメラ３のような空中戦を描写できるスタッフじゃなかったのが悔やまれるね
てかスペックなんて後付とか言ってたけど、それならラドンだってマッハ３以上に後付で設定できたのでは？

146 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:03:45.74 ID:MMCMTAR90

VSメカのラドンなんか結構頑張ってたと思うけど。

147 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:04:26.67 ID:MMCMTAR90

>>てかスペックなんて後付とか言ってたけど
言　っ　て　ま　せ　ん断じて

148 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:07:13.40 ID:ygtROH1n0

>>147
いや、言ってる↓
>設定なんてあとから強さの説得力を持たせる物だし誇張はよくあることだよ

149 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:11:04.98 ID:FClePufi0

てゆーか強さの説得力を持たせる物ってことはつまり公式が強いと思ってるってことじゃん

150 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:12:07.10 ID:FClePufi0

>>147　後付とは言ってないね　ごめんね

151 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:13:16.48 ID:L8U9qYzn0

設定を裏付ける描写＞描写の裏付けになってない設定

152 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:14:22.92 ID:MMCMTAR90

それはちょっと違うよ、設定は映像を見て後から説得力という感じだったんだが
コトバ足らずだったのな。スマン、
でもこれじゃ俺が映画の作り方を知らないバカみたいじゃん

153 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:15:42.24 ID:MMCMTAR90

>>149
誇張はよくあることって言ってるジャマイカ

154 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:16:31.94 ID:ljN0DDEdO

それまでの戦闘データとX2までのノウハウを加味すれば、X3の防御力はある程度納得がいかね？

155 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:16:35.91 ID:FClePufi0

普通なら映画の作り方はしらん
なのでＦＷラドンと鎧モスラの映像での速さの差は年代としか見てない

156 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:17:13.46 ID:ygtROH1n0

>>149
まあ、この手の監督や脚本も違う怪獣の強さを競うんだから、スタッフの欲望を読むしかないでしょ
鎧モスラがチート設定なのは明らかだし、多くの人もそう思ってる
ダイナミックな描写＝強さではない

157 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:17:41.43 ID:MMCMTAR90

>>154
一回全部のレスを読んでこい

158 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:17:51.70 ID:FClePufi0

>>153 誇張するほどに公式がすごいと思ってることでしょ？
>>154　Ｘ２の時点で熱線をミラーで反射してたからね

159 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:23:00.10 ID:MMCMTAR90

で、その設定が全然生きてないわけだが

進化系とは言ってもダイアモンドコーティングをしたらぶっ飛ばす力が無効になりましたーてのも都合のいい解釈だな

160 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:27:39.90 ID:FClePufi0

熱量特化か質量が増えたかの差だろ？
路線変更する前だし

161 ：名無しより愛をこめて：2011/09/17(土) 22:32:19.86 ID:FClePufi0

まぁ言える事は、バニゴジの熱線の熱量は歴代最強だよ

>>156　だよねー
マッハ８５もあるのに描写しきれてるかの問題ってだけでマッハ３より飛行速度が遅いとかないわー

162 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 04:11:11.89 ID:r1Q/4Mq+O

鈴木さんはともかく川北さんは映像的にすばしっこいのを好んでいないのは映像見ればわかるでしょ
あの人は編集やカット割りで全体のテンポを進めるやり方だからな
できなかったというよりやらなかったと言った方が正しい
空中戦で唯一スピード感のあるギドラvsF-15Jも大森さんが手を加えたものだし
逆にG3の空中戦はアニメ出身の樋口さんだからこそCG丸出しでも画を作りたかったんだろうな

>>124
ごめん121だけどカイザー普通にAだと思ってた
あの程度の物量戦能力ならVSにわんさかいるかと
超未来のオバテクやら宇宙からの無尽蔵パワーやら初ゴジ瞬殺したキチガイ薬品やら

163 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 05:31:43.51 ID:hdZUKDRz0

>>156 >>159
まあ確かにな
ダイナミックな描写＝強さではないと同じように温度＝威力でもないだろうから
威力に関しては普通に描写通りFWゴジラが歴代最強だろうね

164 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 08:38:20.08 ID:DyTK99ay0

バーニングゴジラが熱戦吐きまくって辺りが火がﾎﾞｳﾎﾞｳでその火と熱戦を凄いスピードで避けながらバーニングゴジラに向かっていくFWゴジラを見たいww

165 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 08:59:54.32 ID:acWa3jA50

>>162　同意
てかカイザー単独ＳＳの人だと思ってた
すまそ

166 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 09:01:09.34 ID:acWa3jA50

>>164　いあ、熱線避けまくるほど機敏とは思えないんだが
確かにＦＷでは良く動いたけどさ

167 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 09:10:39.77 ID:DyTK99ay0

>>166
まぁ、俺(>>164)の勝手な妄想ですw

168 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 09:17:03.32 ID:XTboMbJM0

鎧モスラと永遠モスラSSSなほど強いがゴジラじゃないし

169 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 09:17:13.56 ID:kCJvGy8l0

どこで戦うのが有利か不利か地形適応能力も重要だ
宇宙空間では戦闘ではゴジラは対したことない

170 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 09:29:03.32 ID:acWa3jA50

宇宙空間ではスペゴジはやばいことになる

171 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 09:31:28.33 ID:acWa3jA50

>>168　一応、ゴジラと言う大看板に出てくる怪獣だからおｋだろ
あくまでも鎧モスラは派生としてだし
最終的なラスボスもゴジラに出てくる種族であるギドラ族だし

172 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 10:55:52.95 ID:kCJvGy8l0

セイザーXとか流星人間ゾーンまでおｋ

173 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 11:50:00.07 ID:UFlOGhs80

sageもできない奴にかまうなよ、日本語間違ってたり頭も弱いみたいだし。

174 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 11:55:38.40 ID:acWa3jA50

セイザーＸってなんぞｗ

175 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 13:21:41.12 ID:UHhjUzSh0

尾崎ってランクに入れるとしたらどのくらいの位置？
カイザーエネルギーってカイザーギドラも吸収できずにショートするくらい
凄いんでしょう？
あれをかめはめ波みたいにぶっ放したらガイガンくらいなら殺せるんじゃん？

176 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 13:46:14.11 ID:acWa3jA50

>>175　Ｍ塩基ごしにしか操れないし、エネルギーを送るためには新・轟天号が必要だったりと単独では最低クラスかも
武器使用可能なら別だけど

177 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 14:46:49.39 ID:CbFsYJaM0

>>168
散々言われてるけど、
機龍以降のゴジラの熱線は光線じゃなく、
物理的な力を伴うエネルギー波みたなもんだからねえ。
一撃に数十万トン級のパワーがあるのは確実だが、
単なる熱エネルギーならともかく
そんなパワーに鎧モスラが抗しきれるかねえ。
たとえ外装が破られなくても中身は無事で済みそうにないけど。

178 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 14:52:44.56 ID:TfIL7qnk0

そんな説初めて聞いたよ
鎧モスラ最強説とかスペースゴジラ最強説は聞いたことあるけど
それは誰がさんざん言ってるんだ？

179 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 14:54:05.50 ID:acWa3jA50

>>177　鎧モスラはパワーすごいぞ
自分の倍以上のキングギドラにあっさりパワー勝ちしてる
それにＦＷで速くなったとは言え、スペックを参考にするならまず当てられないのでは？
なにせ常時マッハ15.5以上だし
描写だけ参考にしても、あっさりパワー勝ちしたり、ただ当たっただけで切断したり、攻撃に対してびくともしなかったりとチートだし
ＦＷゴジラの攻撃に耐えられる根拠はないけど、耐えられないと言う根拠もないし
描写だけで見たらな
だって鎧モスラ、何度も言うけどパワーすごいし

180 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 14:55:34.51 ID:aI/qJb6M0

鎧モスラってメカモスラだよな？
普通に強くね？

181 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 14:58:58.68 ID:acWa3jA50

メカモスラってなんぞｗ
鎧モスラは平成３部作のモスラ３に出てくるモスラの最強形態だぞｗ

182 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 15:03:58.45 ID:aI/qJb6M0

>>181
知ってるけど平成モスラのDVD出ないな
俺も鎧モスラに一票だがモスラ系は母性心のせいでミニラに勝てそうもない
じゃんけんみたいだなｗｗｗｗ

183 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 15:04:59.98 ID:acWa3jA50

あぁ、あと鎧モスラ、ＦＷゴジラの通常の熱線と引き分けた反重力光線も当たり前のように無視してるよ
勿論、カイザーギドラはギドラ族最強だからグランドギドラ以上の反重力光線なんだろうけど、一応情報としてね

184 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 15:06:42.45 ID:acWa3jA50

>>182　確かにｗ
むしろ無視してどこかに行きそうなイメージｗ

185 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 15:07:05.82 ID:7roJqhSjQ

モスラはいざとなれば歌パワーがあるww
どこまでチートなんだよと思うw

186 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 15:31:47.60 ID:CbFsYJaM0

>>179
グランドギドラは身長の割りにウエイト有るけど5万トンクラス。
パワー勝ちといっても相手はそのまま落下する程度の威力しかない。
FWゴジラのパワーは3万5千トンのクモンガをハンマー投げすると
遥かかなたまでふっとび視認不能になる。
最低でも数十キロは飛んでる。

力の桁が全く違うような気がしないか？

さらにそのFWゴジラが足を地面に埋め込んで反動に対する準備をして撃つ
ハイパースパイラル熱線という技があるんだぜ。
この技宇宙空間を恒星間飛行してきた妖星ゴラスに正確に命中してる。

187 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 15:39:23.82 ID:7roJqhSjQ

あれって要請ゴラスだっけ？モンスターＸが乗ってた隕石みたいなんじゃなかった？

188 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 15:41:37.94 ID:CbFsYJaM0

>>187
その場面のDVDのチャプターが「妖星ゴラス」

劇中で言われてるほどの重量が有ったかは判らんけど。

189 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 15:43:52.01 ID:7roJqhSjQ

>>188
ｻﾝｸｽ！そうだったんだ

190 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 15:44:23.94 ID:acWa3jA50

>>186　鎧モスラにパワーがない証にはならない
パワー負けしてても鎧モスラを掴もうとしただけで引き裂かれてアウト
要するに熱線のパワーに劣らなければ良いわけだし

あとハイパースパイラルは隙が大きいけどな
必殺技の出し合いだと飛行しながらでも使えるエクセルダッシュ・バスターの方が有利だと思うけど
しかもマッハ８５以上なので明らかに当てるだけならハイパースパイラルより発動が早い
あと正確に命中言ってもまっすぐ地球に向かってるだけの変則的じゃない動きをする隕石と動き回る鎧モスラとじゃ比べるべきものじゃないよな

191 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 15:53:41.09 ID:acWa3jA50

まぁ要するに、パワーが弱い描写がないのに熱線で吹き飛ばされると言うのは無理があるってこと
言い分としては鎧モスラは反重力光線（作品も違うけどＦＷゴジラ熱線並みの光線と同じ名前）や引力光線トルネードを真正面から受けてダメージどころか反応すらする描写がないのでＦＷゴジラの熱線でダメージを受けるイメージが沸かないってこと

192 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 15:56:51.88 ID:04OoodVw0

あくまで主張する者同士のイメージの対決だものなぁ…

193 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 16:00:39.76 ID:aI/qJb6M0

ゴジラだけなら８４ゴジの面構えが最高

と年寄り（中身はいい人）に習った

194 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 16:06:14.15 ID:oTTTw0DU0

平成モスラってエリアスが二人揃わないと力が五割減るんだよね
ということはモルが死亡してる状態だからロラ一人分のパワー加算でキドラ圧倒したってこと？
それともベルベラの分も加算してたの？

195 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 16:19:20.38 ID:NvIRQZ940

映画で戦ったら鎧モスラがいろんな補正で必ず勝つだろうな

196 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 16:20:48.75 ID:04OoodVw0

ゴジラ相手に成虫はマイナス補正
良くてしばらくの気絶や封印

197 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 16:29:08.14 ID:8z8OtACJ0

あのモスラなら最初は負けるが、今度は大宇宙の力で変身とかして圧勝しそうだわ

198 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 16:30:22.65 ID:acWa3jA50

成虫はゴジラ相手にマイナスかなぁ
でもどれもこれも死に掛けとか庇ってとかマトモに負けてはいないんだよねぇ
てか補正だけなら鎧モスラってか新生モスラの主人公補正の方が絶対ぱないぞ

199 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 16:31:23.09 ID:acWa3jA50

>>197　あり得るｗ
敵わなかったら敵わなかったで何かしら進化しちゃうからねｗ

200 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 16:46:22.29 ID:04OoodVw0

ゴジラも逆に光線技とかのエネルギー吸収して熱線に上乗せして放ちそうではあるがな

それはそうとあくまで可能性があるレベルだけど鎧モスラに切断されたギドラの翼
あそこからかつて白亜紀型の尻尾から復活したように翼からギドラが復活する可能性もあるらしいな
何処の部位でも可能かどうか分かってないからあくまで可能性の話だけど

201 ：名無しより愛をこめて：2011/09/18(日) 23:58:18.40 ID:7t5SVgGV0

課程はともかくゴジラが海にドボンしてめでたしめでたしで終わるのは確実。

96年のモスラは前情報なしに見たけど、あの奇抜なデザインの成虫が出てきて
デスギドラをフルボッコにしてたのはマジでポカーンだったわｗ
まぁボーイッシュマザコンロリ可愛いから許すけど。

202 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 00:41:26.51 ID:pTHl5SeV0

あのモスラ♂のはずだぞ

203 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 00:43:28.75 ID:3pXdrfTC0

モスラにオスなんかいるのか

204 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 00:48:29.26 ID:1qZHMYFf0

公式で女の子ってことになってる
モスゴジの双子モスラの一体は雄だったはずだけど

205 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 00:54:36.19 ID:pTHl5SeV0

マジか
新生モスラでグリーンモスラでモスラレオで…
俺どこで♂なんて記述読んだんだろう

206 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 00:54:46.70 ID:GQ2Nt60p0

エクセルダッシュバスターって描写はかなりトロかった。
設定と描写の差がありすぎる。

207 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 07:18:34.51 ID:9hRCcGJg0

>>206　速すぎて視聴者に見えるようにスローモーションにしてるんだよ！きっと！
貫通した直前は遅いとは言え瞬間移動するような感じだったし！

208 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 07:30:58.91 ID:9hRCcGJg0

てゆーかエクセルダッシュバスターって貫通するタイプの技なのかな？
それとも質量を無視して通過ってかすり抜ける技なのかな？
wikiには突き破る技と書いてあるけど

まぁどっちにしろ鎧モスラにはプラスだけどね

物量や質量を無視してすり抜けるなら熱線もすり抜けるってことだし、突き破る技なら突き破られるまでにかなりラグがあるほど速い技ってことでしょ？

209 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 08:52:53.60 ID:Scc+wi3F0

エクセルダッシュのほうは手元のモスラ大百科だと「体内にエネルギーをため、フラッシュ状態にする」とある
わけわからんがw
ちなみにこの時点でマッハ80～85、持続時間は65秒となってる

>>205
大百科に載ってる川北インタビューで新モスラは男の子をイメージしたって言ってた
パンフにもそんなコメントがあったような気がしたし、自分も男の子だと思ってた

210 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 08:58:56.04 ID:9hRCcGJg0

>>209　鎧モスラも光化してるしそれで良いのかな？
まぁ、鎧モスラの方は全てにおいて上位交換だからそれよりスゴイってことは明らかだけど

てかフラッシュ状態ってことは物理法則無視ってことで良いのかな？
つまりは光になるってことだし

211 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 09:00:41.43 ID:9hRCcGJg0

描写的にもすり抜けたり明らかに物理法則無視してるしね

212 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 09:52:52.07 ID:3pXdrfTC0

物理法則無視ならジェットジャガーも負けてない

213 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 19:26:42.53 ID:9hRCcGJg0

ジェットジャガーは奇跡の塊だからなｗ

214 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 19:30:58.73 ID:Xhcj4lBV0

ジェットジャガーは大鉄塊もびっくりなトンデモマシーンだったな

215 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 19:34:49.14 ID:Zk1EwNMp0

モスラは100％ファンタジーww
あんな技くらったらギドラでなくても死ぬ

216 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 19:36:52.60 ID:/LmkLuLn0

強いかどうかは置いとくとしてデザインから何から色々ぶっちぎった存在だわ

217 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 19:57:15.29 ID:1qZHMYFf0

00かよｗ

218 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 23:11:32.21 ID:f6L4dfsQ0

鈴木さん曰くエクセルダッシュバスターは中の方から細胞を壊しているらしい
あとあのシーンは時代劇を意識して一撃で終わらせる演出にしたとか

以上公式ムックより

219 ：名無しより愛をこめて：2011/09/19(月) 23:48:40.44 ID:9hRCcGJg0

>>218　中の方からってことはやはりすり抜けてるってことだよな？
流れとしては　光化→すり抜ける→すり抜けた影響で中から細胞破壊
つまり必殺技の撃ち合いならＦＷゴジラの熱線もすり抜けるから鎧モスラ有利ってことで良いのかな？

時代劇を演出ってことは斬ったあとに刀を閉まい、直後に敵が倒れるみたいな感じかな？

220 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 01:04:56.53 ID:nExT+tZe0

昭和ではメカゴジラ２が最強だと思った

221 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 01:14:32.50 ID:UUbulS//0

>>219
G細胞の厄介さ、もといタフさならあるいは…

222 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 16:36:41.24 ID:JU5fpF+e0

>>208
ゴジラ世界では光線技同士はすり抜けずに
ぶつかり合うケースが多い。

自分が光になってるモスラ側は撃ち負けしたら一貫の終わり。

ゴジラの熱線はミレニアムゴジラですらマイクロブラックホールに撃ち勝ってしまう。
エクセルダッシュバスターはどう見てもディメンション・タイドほど威力はないんだがね。

223 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 18:07:29.85 ID:pEJ1Dlxk0

>>222　＞すり抜けずに（ｒｙ
それが何？ｗモスラのエクセルダッシュバスターは光化してすり抜けてる描写や設定があるのになんでぶつかり合うことになるわけ？ｗ
そもそも撃ち負けする根拠がないし
どう見てもディメンション・タイドほど威力がないとかお前の主観だし
どう見ても微塵と化すバスターの方が規模はともかく対生物への威力は上です、ありがとうございます（あくまでも主観だけど）

224 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 18:09:08.84 ID:pEJ1Dlxk0

まかさミレニアムゴジラ以下にしたがる輩が居たとは

225 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 18:21:23.42 ID:wxRIqZDl0

このスレ、面白いなw
なんか平成モスラ見たくなってきたよ♪

226 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 19:20:44.71 ID:tJhm5qMpO

鎧モスラってゴジラ怪獣じゃないよぬ

227 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 19:46:15.43 ID:pEJ1Dlxk0

ゴジラ怪獣のモスラだからアリじゃね？てゆーかどこかのレスでアリって書かれてたし

228 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 20:17:39.62 ID:UUbulS//0

ディメンション・タイドはあくまで逸らすか弱めただけじゃね？
もっともそれだとしたらゴジラがバラゴン以上の速度で地面に姿を消したことになるが…

229 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 21:19:33.88 ID:UUbulS//0

鎧モスラが自分の勢いで相手を斬るのに対して
ギラゴジは相手の勢いを利用してカウンター気味に斬る

230 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 21:31:23.97 ID:GUhnYlI00

あれって一瞬で潜ったって説もなかったっけ？

>>219
文章と映像見る限りどっちもその解釈で合ってると思う
エクセルダッシュバスター直後にモスラがギドラを見て頷くカットも考えたとか

231 ：名無しより愛をこめて：2011/09/20(火) 21:52:18.29 ID:UUbulS//0

武士か
マスラオならぬモスラオ…

ごめん

232 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 09:36:20.15 ID:pNMM9szj0

>>226
大怪虫？

233 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 13:11:53.11 ID:xEjnMQKc0

モスラネタはもういいわ、しつこい

234 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 13:17:06.07 ID:GJ0jeWV40

FWゴジラ
身長　100M 体重　55000トン
近接S 単純なパワーだけ見てもクモンガを視認不能な距離まで投げてしまう。
　　　　時速500kmで走るジラにカウンターを入れるなど動作が非常に俊敏。
　　　　タックルからマウントパンチと何故か格闘技にも精通している。

遠隔S　熱線の射程距離は宇宙空間まで達する。
　　　　熱線自体に「重さ」が存在し数万トンの敵が数キロは吹き飛んでしまう。
　　　　敵2体とビル一棟をまとめて吹き飛ばした後で爆散、10万トンの敵を宇宙まで放逐した後で消滅させるなど
　　　　漫画的なまでの威力をみせる。

耐久S　妖星ゴラスを破壊したさいの大爆発で東京都内は巨大なクレーター状になってしまったが殆ど無傷だった。
　　　　南極から最終決戦まで連戦に次ぐ連戦をこなすスタミナも驚異。

特殊C　カイザーギドラ戦で体内発射と思われる技を使用。

技巧B　カマキラスの擬態を見抜く、ガイガンとモンスターXを同士討ちさせてピンチを脱出するなど戦いは上手い。
　　　　敵の本体はモンスターXではなく宇宙船だということも悟っていたようだ。　

総合S

最後のゴジラ。人類を滅亡の淵に何度も追い込んでるという設定通り、
描写上のパワー、格闘技術、スピード、防御力等は歴代ゴジラに比べても圧倒的な物がある。

235 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 13:24:58.17 ID:GJ0jeWV40

今は無きウルトラ怪獣スレ風に書いてみた。
ウルトラマン達は強さが大差ないのでウルトラマンの能力や技をBくらいに
すればよかったがゴジラは個体差が大きすぎるので
基準をつけるのが難しいな。

昭和シリーズ、平成シリーズ、ミレニアムシリーズと時代ごとに別けるか、
2万トン以下、5万トン以下、5万トン以上みたいな階級制にするとか
整理する方法を考える必要があるな。

236 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 13:51:15.08 ID:xIftBnX50

>>233
ぼくちんのゴジラをさしおいてモスラのはなしするなんてゆるせない
って？(笑)
だったらてめーから話題ふれよ
>>234みたいに

237 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 16:22:41.19 ID:pPo40Zuq0

　　　鎧モスラ・エターナル
身長　25M 体重　翼長50M 体重　20000トン
近接SS 触れただけでグランドギドラを切断する鎧の翼
モスラを掴もうとしたら手が切断されてた等が予測される

遠隔A　クロスヒートレーザー（レインボーモスラ時よりも威力３倍）があり飛行速度もマッハ15.5と飛行しながらの遠隔攻撃は厄介

耐久SSS　引力光線を束ねたトリプルトルネードを真正面から食らってもダメージどころか反応すらなし。
また、FWゴジラを苦戦させたカイザーギドラも使う反重力光線すらも眼中にないかのように真正面から食らっても無視
エネルギーや水等を使いシールドも作れる（通常の鎧のほうが断然上なのでおまけ程度）
光化することであらゆる物理法則を無視してどんな攻撃もすり抜けることができるので実質ダメージは食らわない
そもそも作中でダメージを受けた描写なし

特殊SS　分身による分身攻撃　焼け野原となった場所を豊かな大地に変えたり、一度亡くなった命を蘇らせる
エネルギーや水を瞬時に盾に変える　光化するこどでいかなる物理法則をも無視してすり抜け細胞そのものを内側から破壊する　
マッハ８５以上と言うゴジラ怪獣の中では破格な一人インフレ状態の飛行速度
ラドン等飛行速度を売りにしてる怪獣ですらマッハ３　ＶＳでゴジラを翻弄してた通常モスラすらもマッハ２

技巧A　現代ではグランドギドラを倒せないと悟ると過去へ行ってグランドギドラが存在した歴史そのものを変えようとする知識
水中戦が苦手と悟ると水中モードに進化するチート思想

総合SSS

238 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 17:27:57.92 ID:YkyNc/320

>>237
鎧モスラ厨を騙るゴジラ厨乙
SSSとか意味不な記号付けてまで煽りたいのだろうか

　　　鎧モスラ・エターナル
身長　25M 体重　翼長50M 体重　5900トン
近接S 触れただけでグランドギドラを切断する鎧の翼。体当りで自分を上回る巨体を押し返すほどのパワー。身体を光化させながらマッハ85以上で敵を突き破り内部から破壊するらしい。

遠隔A　クロスヒートレーザー（レインボーモスラ時よりも威力３倍以上）一種と心もとないが、エターナル状態ならば以前の技も難なく使えるであろう。

耐久S　引力光線を束ねたトリプルトルネードを真正面から食らってもダメージどころか反応すらなし。
また、FWゴジラを苦戦させたカイザーギドラも使う反重力光線すらも眼中にないかのように真正面から食らっても無視
エネルギーや水等を使いシールドも作れる（通常の鎧のほうが断然上なのでおまけ程度）

特殊S　分身による分身攻撃　焼け野原となった場所を豊かな大地に変えたり、一度亡くなった命を蘇らせる。一定時間海を割れる。
エネルギーや水を瞬時に盾に変える
マッハ８５以上と言うゴジラ怪獣の中では破格な一人インフレ状態の飛行速度
ラドン等飛行速度を売りにしてる怪獣ですらマッハ３　ＶＳでゴジラを翻弄してた通常モスラすらもマッハ２

技巧A　現代ではグランドギドラを倒せないと悟ると過去へ行ってグランドギドラが存在した歴史そのものを変えようとする知識
水中戦が苦手と悟ると水中モードに進化するチート思想

総合S

これが妥当だろ、と改変しようと思ったらあまり変えるところが無かった

FWゴジラの総合をAにすれば釣り合いが取れるか

239 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 17:28:13.54 ID:NmJVJlwR0

わざわざageてるやつって全員同一人物かな？

>>237
ウルトラマンベリアルですら近接Sだったのにあの程度の描写で近接SS・・・
トリプルトルネードって初戦で生身のモスラを撃ちもらす程度の技。
SSSって惑星破壊級の攻撃にも耐える水準。
まあ、旧ウルトラ怪獣スレじゃ無いからいいけど。

あんたよっぽどFWゴジラに対抗意識があるんだねえ。
あの片翼での反重力光線と都市破壊レベルの威力のある描写のデストロイド・サンダー
デストロイド・カイザーを同列視とは。

240 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 17:41:47.69 ID:NmJVJlwR0

>>238
瞬間的直線でマッハ85とか出せてもあまり意味は無さそうなんだがね。
その状態で戦闘行動が可能かどうだな。
あっという間に頭上を通り過ぎるだけならなんの意味もないし。
距離が開けば亜光速くらい出てたかもしれない隕石を落とした一撃が飛んでくる。

てか昭和時代から宇宙怪獣連中ってほとんど光速出せてただろうけど。
メガギラスみたいにターン、加速、バック、直角移動みたいな運動性がやつの方が
厄介かもしれんよ。
攻撃が効くとか効かないはやってみないと判らんけど。

241 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 17:46:49.13 ID:YkyNc/320

>>240
通常速度でもマッハ15.5以上はあるけど
光化しても分身して拡散して避けることも出来よう

242 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 17:56:23.83 ID:YkyNc/320

てかマッハ15.5って、一秒間に5キロは飛んでることになるらしい
キチガイだろ

243 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:02:09.22 ID:zoZSFCau0

>>239
>都市破壊レベルの威力のある描写のデストロイド・サンダー
都市破壊なんてしてたっけ？
妖星ゴラスが落ちてきたときにはもうあたり一面焼けてた気がする

244 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:03:26.42 ID:NmJVJlwR0

>>241
分身は体内発射で一網打尽にされるかもね。
デストロイド・サンダーとFWゴジラの撃ち合いで起こった大爆発の規模を見ると
あの水準の攻撃力のある技ってモスラの技にも無いよな。

光化に攻撃が効くとか効かないってのは、
ライダーのバイオライダーに攻撃が効くとか効かない論争みたいになりそうで
やりたくない。

鎧モスラは構造上、前方にしかビームは撃てないし
モスラに攻撃を当てられるならゴジラにだって当てられるだろ。

245 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:04:18.40 ID:yx4+Ei27O

こうしていつもカイザーギドラの噛み付きエネルギー吸収攻撃は忘れ去られるんだ
あれ地味ながら結構厄介な攻撃だと思う
一応FWゴジの体表に牙食い込ませたっぽいし

246 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:05:01.81 ID:mGv607eCO

ヘドラがメカゴジラの装甲溶かせたら昭和最強はヘドラ

247 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:08:30.87 ID:NmJVJlwR0

>>243
デストロイド・サンダーと熱線の衝突は
隕石の爆発より更に巨大な爆発だったよ。

スペースビームVS2代目熱線
メガバスターVS4代目熱線
とゴジラシリーズにはよくある描写だが
比べてみるとFWのインフレぐあいがよく判る。

248 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:10:50.81 ID:YkyNc/320

>>244
>デストロイド・サンダーとFWゴジラの撃ち合いで起こった大爆発の規模を見ると

それだと前にやった時代による演出技術のレベルの議論に戻るだろ
そもそも爆発威力＝殺傷力ではなかろう

>モスラに攻撃を当てられるならゴジラにだって当てられるだろ。

モスラがマッハ15.5で飛んでることを想定するとちょっと無理がある気がするが

249 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:12:31.41 ID:NmJVJlwR0

>>246
ヘドラ倒せる火力の奴は昭和にはいないからそうなるね。

メガロ、ガイガン、メカゴジラ1は2代目単独でも勝てたろ。
マグネットゴジラは一時的なドーピングかもしれんが。

250 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:17:43.21 ID:NmJVJlwR0

>>248
いやあれは映像技術の違いじゃなく威力の違いだろ。

ゴジラが動かず、モスラが15.5で飛んでても
攻撃を命中させる困難さは両者同じだしね。
モスラのビームだけ誘導機能があるとか幅が広いとかいう利点もないし。

251 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:19:37.30 ID:pPo40Zuq0

>>239　通常でマッハ15.5　最高でマッハ85以上の速さに触れただけで肉体を切断するのにSSにならないはずがない
ましてや光化すれば攻撃は食らわないからずっと俺のターンだぞ
それと翼での反重力光線じゃろうとなかろうと反重力光線には間違いねぇよ
あとウルトラマンとかしらねぇよ

>>244　やりたくないって、下げる事のできないことだから無視したいだけだろ？

252 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:21:25.86 ID:6TNab5Xr0

名前は同じでも威力が同じとは限らない

253 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:22:39.76 ID:NmJVJlwR0

そういえば昭和最強兵器のゴジラタワーの武器はただのレーザーだな。

254 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:24:26.86 ID:pPo40Zuq0

威力が同じとはかぎらない
うん、そうだね
でも反重力光線をものともしなかった描写は変わらないよね
まさかそれだけのことでカイザーギドラの反重力光線なら鎧モスラ倒せると思ってるの？

255 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:24:33.23 ID:YkyNc/320

>>250
クロスヒートレーザーは三つの孔から発してるわけだから拡散可能だろ
事実それに巻き込まれたベルベラがガルガルと共に地上に墜落している(モスラ)
万一モスラが当たったとしたら、そこはあの鎧の高度次第だろうな
まあ熱線一発で沈むことは無かろう

256 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:27:20.12 ID:zoZSFCau0

ＦＷみたいに爆発の規模が大きくてもビルを破壊する程度じゃちょっと比べにくい
メカゴジラ1のフィンガーミサイルには
地殻をえぐるぐらいの威力がありゴジラ、キングシーサーはほとんど何もできなかった
この威力は平成ゴジラ以降と比べても遜色がない
この辺と平成の怪獣を比べても面白い

257 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:27:33.00 ID:pNMM9szj0

>>240
宇宙でならマッハ数十くらい普通に出せないと意味ない

258 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:27:58.34 ID:pPo40Zuq0

>>255　鎧モスラは傷ついた描写がないのでゴジラの熱戦で沈むとか言うのは願望そのものじゃね？

259 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:29:33.09 ID:pPo40Zuq0

>>240　直線的にしかマッハ８５出せないとは限らない

260 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:31:21.48 ID:NmJVJlwR0

>>258
そうですか。
成虫モスラはゴジラにほぼ全敗なんで
新作ができたら勝てるという願望がかなうといいですね。

261 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:31:54.15 ID:6TNab5Xr0

ところでモスラモスラって偶にはFWモスラの評価もだな
強化ガイガンと空中で二度切り結び、翼の一部斬られたりギガリューム・クラスターの爆発喰らっても
それを逆手にとってファイヤー・ヒート・アタックでガイガン爆散させたり
なにより生還してる

モスラの最強攻撃は体当たりか

262 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:33:12.22 ID:YkyNc/320

>>258
それ誰に言ってるの？
そもそも傷ついた描写がない、ってそれは平成モスラシリーズの後半に共通して言えることだろ
ゴジラの熱線では沈まないという願望だろ、その幻想は

263 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:36:03.53 ID:NmJVJlwR0

>>261
ガイガンはX星人にとってはわざわざ回収するほどの
重要戦力なんだがそれを単独で撃破は素直にたいしたもんだよ。

ラドン、アンギラスが敵だったのにモスラだけ正義ってのも贔屓されてたなあ。

264 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:41:46.04 ID:YkyNc/320

>>260
ゴジモスではバトラとのタッグで海に沈めてますが

265 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:46:11.52 ID:1i3Q33E40

あんまし特定の怪獣ばっか話すのもあれだし
足場の無い宇宙空間で戦うとしたらどいつが強いだろう

VSだとスペゴジだが、昭和だとキングギドラがいい線いけそう

266 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:46:28.13 ID:xIftBnX50

FWモスラはやっぱり耐久力のなさが目立つわ
総じてモスラは自分の命と引き換え系だと思った

267 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:48:42.52 ID:6TNab5Xr0

VSモスラ－バトラとのタッグでゴジラを封印後隕石を食い止めに宇宙へ旅立つ、ただしバトラはゴジラによる傷が元で死亡
GMK－不意打ち熱線を真正面から食らい死亡、その後黄金の粒子となってギドラを千年竜王にする
東京SOS－双子の子供を庇って死亡、ただし双子の糸がゴジラの動きを止める
GFW－ガイガンと一族の因縁の対決に勝利、その後インファント島へ帰還

宇宙にまで進出したモスラはVSだけ！

268 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:50:40.89 ID:whChVnkC0

>>265
うろ覚えだけどスペゴジは光速の三倍昭和ギドラは光速らしい

269 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:51:31.87 ID:6TNab5Xr0

>>266
自ら火を纏って敵に突っ込んで倒して生還する奴のどこに耐久力がないと

270 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:56:58.66 ID:pPo40Zuq0

>>269　海に落ちたから偶然火が消えて生き残っただけだぞ

271 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 18:58:37.87 ID:pPo40Zuq0

>>262　だからゴジラの熱戦で沈むっての願望なんだよ
>>260　いえ、成虫モスラは既にゴジラに勝ってるので
その成虫モスラよりも何十倍にも強くチートなのが鎧モスラなので

272 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 19:00:57.07 ID:whChVnkC0

vs限定地上バーニングゴジラ＝スペゴジ
スペゴジは生身ではバーンスパイラル熱線に数発耐えたたぶんバリアはそれ以上
メルトダウン寸前はゴジラの体からの熱で周囲が溶けるほどであり
パワーアップした熱線を連発可能だったがバリアを破れるかは未知数
またバーニングゴジラ＞デストロイアだから
バーニングゴジラ＝スペゴジ＞デストロイア

273 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 19:01:42.54 ID:6TNab5Xr0

>>270
脚本段階であったらしいな
でも自分から飛び込んで消火したみたいだぞ

274 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 19:09:05.61 ID:whChVnkC0

>>272
デストロイア＞メカゴジラ＝ＭＯＧＥＲＡ＞メカキングギドラ＞キングギドラ
＞バトラ幼虫＞バトラ成虫、モスラ
ビオランテは謎

275 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 19:16:04.86 ID:1i3Q33E40

スペゴジはデストロイアの技を反射しきれるのかな
バーニングとスペゴジを同格にするには描写不足な気がする
あと、キングギドラは未来人の操作が無いとへぼいし、メカキングギドラは更に耐久性と格闘能力が無くなってる

276 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 19:17:51.71 ID:YkyNc/320

バトラがVSキングギドラより弱いとか･･･

デストロイア＞ＭＯＧＥＲＡ＞メカキングギドラ＝メカゴジラ＞バトラ成虫＞バトラ幼虫、モスラ＞ビオランテ
くらいではなかろうか
ビオランテの武器が蔦と液体だけな上に見せ場もほとんど無かったからなあ

277 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 19:19:03.00 ID:YkyNc/320

キングギドラ抜けた
デストロイア＞ＭＯＧＥＲＡ＞メカキングギドラ＝メカゴジラ＞バトラ成虫＞キングギドラ＞バトラ幼虫、モスラ＞ビオランテ

278 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 19:30:18.85 ID:1i3Q33E40

相性差だろうが、バトラは幼虫はゴジラと互角なのに成虫は負けてるよ
ファイヤーラドンはメカゴジラ以下、モスラ成虫以上はありそうだな

279 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 19:40:13.02 ID:pNMM9szj0

MOGERAが冷凍弾も装備していたらなー

280 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 23:14:32.49 ID:WKq68ae70

S：FWゴジ　鎧モスラ　デスゴジ　スーパーXIII　スペースゴジラ
A：カイザーギドラ　千年竜王　グランドギドラ　デストロイア完全体　スーパーメカゴジラ
B：GMKゴジ　機龍ゴジ　三式機龍　レインボーモスラ　ヤングギドラ　ギドゴジ～モゲゴジ　MOGERA　メカゴジラ　バトラ幼虫　メカキングギドラ
C：FWモスラ　FWガイガン　GMKモスラ　ギラゴジ　ダガーラ　モスラレオ　ファイヤーラドン　バトラ成虫　キングギドラ　ビオゴジ　スーパーXII
D：FWその他　SOSモスラ　GMKギドラ　バラゴン　ミレゴジ　デスギドラ　メガギラス　親モスラ　VSモスラ　ビオランテ　スーパーX
E：尾崎　モスラレオ幼虫　ミニラ　ジラ　オルガ　リトルゴジラ　ゴジラザウルス　M-11
F：X星人　メガニューラ　フェアリー　ガルガル　ベビーゴジラ
G：ゴードン大佐　松井秀喜　権藤一佐

適当にやった
あと誰かいじってくれ

281 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 23:19:11.40 ID:pNMM9szj0

スーパーメカゴジラがMOGERAより↑とか何の冗談だ

282 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 23:22:55.00 ID:sOQWeM3T0

>>280
とりあえずこれは破棄しといてくれ
いじらなきゃならないとこ多すぎ

283 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 23:22:57.14 ID:pPo40Zuq0

いろいろ突っ込みどころがありすぎてどうレスしたらｗ

284 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 23:51:23.10 ID:pPo40Zuq0

Ｓ　鎧モスラ　ＦＷゴジラ　バーニングゴジラ　
Ａ　カイザーギドラ　グランドギドラ　デストロイア　スペースゴジラ　
Ｂ　モンスターＸ　レインボーモスラ　ＶＳゴジラ　平成ＭＯＧＥＲＡ　ダガーラ
Ｃ　ミレニアムゴジラ　機龍ゴジラ　ＧＭＧゴジラ　メカゴジラ　デスギドラ　メカギドラ　ＶＳキングギドラ　グリーンモスラ　親モスラ　ＶＳモスラ　バトラ　
Ｂ　千年龍王　機龍　ファイアーラドン　メガギラス　オルガ　ビオランテ
Ｃ　ＦＷモスラ　ＧＭＫモスラ　ＦＷ改造ガイガン　
Ｄ　ＦＷガイガン　ＦＷアンギラス　ＦＷラドン　ＧＭＫバラゴン
Ｅ　ＦＷマンダ　ＦＷへドラ　ＦＷキングシーサー　　
Ｆ　ジラ　ＦＷクモンガ　ＦＷカマキラス　ＦＷエビラ　武器有り尾崎
Ｇ　ミニラ　フェアリー　ガルガル

あと追加よろ　
Ｅ　　　

285 ：名無しより愛をこめて：2011/09/21(水) 23:54:12.54 ID:pPo40Zuq0

正直　ＤとＥは適当
ＤＷキングシーサーはＤでＦのＦＷ怪獣をＥでも良いかも

286 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 00:34:27.63 ID:H3AFLONe0

Ｓ　ＦＷゴジラ　鎧モスラバーニングゴジラ　
Ａ　カイザーギドラ　デストロイア　スペースゴジラ　グランドギドラ
Ｂ　モンスターＸ　ＶＳゴジラ　レインボーモスラ　平成ＭＯＧＥＲＡ
Ｃ　ＧＭＫゴジラ　ミレニアムゴジラ　機龍ゴジラ　ダガーラ　千年龍王　グリーンモスラ　デスギドラ　機龍　　
Ｄ　バトラ　ファイアーラドン　メガギラス　オルガ　ＦＷモスラ　ＦＷ改造ガイガン　メカギドラ　平成メカゴジラ
Ｅ　昭和キングギドラ　親モスラ　ＶＳモスラ　ＧＭＫモスラ　ＶＳキングギドラ　
Ｆ　ＦＷガイガン　植獣ビオランテ　ＦＷへドラ　ＧＭＫバラゴン　ＦＷアンギラス　ＦＷラドン　
Ｇ　ＦＷマンダ　ＦＷキングシーサー　新モスラ幼虫　
Ｈ　ジラ　ＦＷクモンガ　ＦＷエビラ　武器有り尾崎　ＦＷカマキラス　モスラ幼虫　花獣ビオランテ
Ｉ　ガバラ　ミニラ　
Ｋ　フェアリー　ガルガル

287 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 00:45:42.99 ID:pJ4tzYY80

同種同族同属の怪獣は一番強い奴を代表として選出し出来る限り整理してもらおうか
特にゴジラとモスラはごちゃごちゃしてわかりづらい

護国聖獣
宇宙怪獣ギドラ族
未来ペット変異体
中身が初代ゴジラの半生体メカ
Gフォースのロボ
ブラックホール第3惑星人のメカゴジラ

こいつらは同系統の最上位を代表にして

288 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 00:48:48.54 ID:H3AFLONe0

お前がやれ

289 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 01:15:19.80 ID:POS1bTVz0

>>286 ＦＷモスラって強力な遠隔武器持ってたっけ？
ＳＯＳモスラやＧＭＫモスラとかビーム系の遠隔武器持ってないのは下がると思うんだが
あとＶＳモスラとバトラは同格だと思う
同族意識なのかＶＳモスラはバトラには触覚からのビーム使ってなかったし
ゴジラにはばんばん使ってたけど

290 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 01:16:18.70 ID:dD6LRFT1O

尾崎だけ結局入ってるのかよｗ

291 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 01:21:22.54 ID:POS1bTVz0

>>286　あと親モスラは元々死にかけだったしデスギドラよりは劣ってもランクに差をつけるほどじゃないと思う
死にかけだったのが重要ね

292 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 01:33:24.92 ID:7Q3svL2R0

Ｓ　ＦＷゴジラ　鎧モスラ
Ａ　カイザーギドラ　デストロイア　スペースゴジラ
Ｂ　ＭＯＧＥＲＡ
Ｃ　ＦＷ改造ガイガン　メカギドラ　バトラ幼虫　
Ｄ　へドラ　千年竜王　メカゴジラⅡ　機龍
Ｅ　オルガ　ファイアーラドン　メガギラス　メガロ
Ｆ　ビオランテ　ジェットジャガー
Ｇ　ＦＷマンダ　ＦＷアンギラス　ゴロザウルス
Ｈ　ジラ　ＦＷクモンガ　ＦＷエビラ　ＦＷカマキラス　ＦＷキングシーサー　チタノザウルス　カイザー尾崎メーサー装備　バラン
Ｉ　ガバラ　レッチコンドル　
Ｋ　フェアリー　ガルガル　ショッキラス

こうか

293 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 03:25:04.75 ID:i/hgc6Cd0

>>289
遠隔武器なんて新モスラくらいしか決定的なダメージを与えられるモスラは居なかったはず。
実質的に敵を「倒した」数少ないＦＷモスラなんだからその位置は当然でしょ。

>あとＶＳモスラとバトラは同格だと思う
バトラは闘う為のモスラ。通常モスラより格が上なのは当たり前。

>>291
デスギドラはモスラが多数でかかってやっと封印できる代物の怪獣であることをお忘れなく。

294 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 04:15:03.17 ID:ETVBAZP80

SS バーゴジラメカゴジラⅡ スペゴジ
S キングギドラキングコングモゲラ
A モスラ幼虫×2 デストロイア
・
・
・
P ジラ

以上ベース完了

295 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 05:04:56.35 ID:lexSGRwA0

自衛隊はどの辺でしょうか？

首都防衛移動要塞Ⅱが１番好き

Ｇフォースは大嫌い

296 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:05:00.68 ID:POS1bTVz0

>>293　ＶＳモスラが触覚からビームみたいな遠隔攻撃できるよ
あとバトラは破壊のためのモスラだけど、ＶＳモスラはバトラに対して手加減していたのも忘れずに

デスギドラは明確に親モスラなどよりも強いけど、レインボーモスラには勝てそうにないのでその下のランクに入れてみた
親モスラを同じランクにしたのはオルガやメガギラス、機龍よりも劣ってるとは思えないから

297 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:05:59.91 ID:POS1bTVz0

あと設定では攻撃力はバトラの方が上だけど、成虫は攻撃に特化しすぎてＶＳモスラより防御力が低いよ

298 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:09:35.53 ID:POS1bTVz0

モスラ三部作は基本、今までのモスラよりスペックが上で、親モスラですらそれは変わらない
例えば、攻撃手段が新生モスラを除いたら一番あるし、飛行速度もマッハ５と新生モスラを除いたら一番ある
ちなみに他のモスラはマッハ２ね

299 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:12:14.44 ID:VliIpF5P0

ＳＳ　バーニングゴジラ　スペースゴジラ
Ｓ　デストロイア
Ａ　ゴジラ　単独で赤色熱戦使用可（ＶＳスペゴジ以降）　ＭＯＧＥＲＡ　スーパーメカゴジラ
Ｂ　ゴジラ（ＶＳスペゴジ以前）　バトラ（幼虫、成虫）　メカキングギドラ　キングギドラ　モスラ　ファイヤーラドン
Ｃ　ゴジラ（ＶＳビオランテ）　ビオランテ（暫定）
同ランクはテキトー
ＶＳモスラとラドンはあんまり記憶にない

300 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:14:18.65 ID:VliIpF5P0

>>299
テキトーなのは同ランク内の順位ね

301 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:27:38.88 ID:BsX1Pkr00

基準になる怪獣決めると議論しやすくなんね？
例えば　Ａ：キングギドラとか
あとここは『ゴジラが出ていた映画』に出ていた怪獣の強さ議論と言う解釈でいい？

302 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:30:01.36 ID:i/hgc6Cd0

>>296
だからそのビームでもゴジラに決定的なダメージ与えられなかったでしょ、って話。
耐久性はそこそこあるのは認めるけど。

303 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:32:28.07 ID:i/hgc6Cd0

>>301
貴方の主観世界が『ゴジラが出ていた映画』に出ていた怪獣しか居ないのならそれでいいんじゃない。

304 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:38:00.38 ID:BsX1Pkr00

>>303
いやらしい絡みしてくるなよ
>>1が宣言してないから聞いただけ
例と言うか暫定でキングギドラ出しただけだし

305 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:38:43.97 ID:VliIpF5P0

>>303
スレタイが読めないの？君、いつもいるよね
君といつもageてる人は引かれてるから気を付けてね

306 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:42:52.06 ID:VliIpF5P0

もしかしていつもageてる人が>>1なの？
だったら聞いてみればいいんだけどね

307 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:43:44.93 ID:i/hgc6Cd0

>>304
いや、貴方がそうしたいのなら貴方はそれを前提に議論すればいい。
知らなかったり興味のない怪獣は他の人が補完してくれるだろうって意味合いで言ったのだけれど。
どうしてそう受け取ってしまったのだろう？

>>305
貴方個人の妄想の中ではそうなんじゃないの。他は知らないけど。

308 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:46:43.14 ID:d21yUNkU0

>>294
ギドラとデストロイアは入れ替えだな
あとモスラ成虫もAあたりでよくね？
残りはBから適当に埋めとけばいいかも

309 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 08:50:40.47 ID:J1ZUSDoJ0

怪獣にこだわると、メカゴジラやMOGERAの話ができないだろうが

310 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:01:51.00 ID:POS1bTVz0

個人的には>>284みたいなランクが良いな
あとID:VliIpF5P0の人へ
「個人を責めるなよ」
「雰囲気が悪くなるだろ」

311 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:04:52.23 ID:VliIpF5P0

>>310
もし>>1なら方針を示してよ
句読点の使い方がおかしい同じ人といつも言い合いしてるだけじゃん

312 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:08:58.29 ID:i/hgc6Cd0

>>311
てか何でこのスレを一通り眺めているであろう貴方が今更方針なんてものを乞うてるわけ？
まさかとは思うけどID:BsX1Pkr00＝ID:VliIpF5P0？

313 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:20:18.56 ID:BsX1Pkr00

>>312
ID見てわからないかな？
同じ時間帯に被ってレスしてるのに・・・・

314 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:23:07.06 ID:i/hgc6Cd0

ID:VliIpF5P0の口ぶりからこのスレのだいたいの流れは把握しているとして、何故ここにきて方針を定めようとしているのだろう。
『ゴジラが出ていた映画』に出ていた怪獣以外の怪獣を排除しようとしているのだろうか。
仮にID:VliIpF5P0＝ID:BsX1Pkr00とすると、>>304で私の言葉を
>いやらしい絡みしてくるなよ
などと捉えたことも理解できる。
要するに平成モスラの話題が目の上のたん瘤だったわけか。彼にとって。
何故そうなのかは、分からないけど。

315 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:26:22.68 ID:BsX1Pkr00

>>314
俺もモスラ平成３部作好きだから聞いただけだよ
ゴジラの出ていないモスラ映画をここに参加させていいのかわからなかったから

316 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:30:39.20 ID:i/hgc6Cd0

>>315
>俺もモスラ平成３部作好きだから聞いただけだよ
それだと普通
>あとここは『ゴジラが出ていた映画』に出ていた怪獣の強さ議論と言う解釈でいい？
なんて問いの立て方にはならないでしょ。これだと明らかに『ゴジラが出ていた映画』中心の解釈を確認しているようにしか見えない。

317 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:33:08.42 ID:BsX1Pkr00

>>316
鎧モスラが強すぎるから一応聞いたまでだ

318 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:35:13.74 ID:7Q3svL2R0

つまりセイザーXもそろそろ参戦していいっことだよな
Sマンモスボスキート

319 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:40:31.22 ID:i/hgc6Cd0

モスラ平成３部作好きだから＋鎧モスラが強すぎるから＝「ここは『ゴジラが出ていた映画』に出ていた怪獣の強さ議論と言う解釈でいい？」
なの？ごめんちょっと理解できないわ。まあ、それは信じることにするけど。

ところでID:VliIpF5P0、貴方はどういうつもりで「方針」を希求してたわけ？
平成モスラを排除したかったの？

320 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:46:26.24 ID:BsX1Pkr00

>>319
ありがとう
あなたに他人が理解できないことを理解してもらったようで幸せです

だから基準決めたらどう？って言ったんだけどなあ

321 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:51:14.42 ID:i/hgc6Cd0

>>320
幸せです～だから基準決めたら、の接続が意味不明なのだけれど。
基準って何？

322 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:53:12.89 ID:XJXTFZJh0

デスギドラやダガーラも扱ってるんだから元祖モゲラもフランケンシュタインの怪物もありだろう
ゴジラ映画に出てたことのある怪獣・メカが出ていた映画に出ていた怪獣・メカまで参戦
キャラクターに接点がないガンヘッドとかヤマトタケルはなしくらいに認識してる

323 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:55:04.47 ID:BsX1Pkr00

句読点の使い方ができない人は
段落変えに込められた意味も読めないんだな

スルー検定合格できなくてすいませんでした

324 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 09:58:52.03 ID:i/hgc6Cd0

>>323
>句読点の使い方ができない人は

>>311
>句読点の使い方がおかしい同じ人といつも言い合いしてるだけじゃん

この句読点～というのは私のことか。結局貴方ID:VliIpF5P0なんじゃないの。
スルー検定どころか自演技術の低さも省みた方がいいんじゃない？

325 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 10:00:24.35 ID:i/hgc6Cd0

ところでID:VliIpF5P0は急に消えたけど今どこに居るの？
ねえねえ(笑)

326 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 10:02:14.88 ID:BsX1Pkr00

>>324
俺とゴジラ怪獣以外の議論したいなら
ここの人達に迷惑だから場所変えてくれ
場所変えたらいくらでもやってやるから

327 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 10:10:08.70 ID:i/hgc6Cd0

>>326
その前にさ、>>320を何度読んでも分からない私の為に解説してくれない？
>だから基準決めたらどう？って言ったんだけどなあ
↑ここを重点的に

328 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 11:07:56.45 ID:cq6yjqOcO

ざっと言えば『東宝特撮映画に登場した怪獣』でいいんじゃね
例外としてゴジラアイランドの怪獣とか

329 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 11:43:15.47 ID:yTjU1WAt0

そうなると惑星破壊級の宇宙戦神が桁違いに最強じゃないか

330 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 13:52:12.31 ID:d4hfDwKo0

宇宙戦神さんそんなに強かったんだw

ゴジラ
キングギドラ（ギドラ族）
モスラ
ラドン
あたりはそれぞれのシリーズ・作品ごとにいったんランク分けした方が
話がまとまるんじゃないかな

331 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 15:26:36.64 ID:Q4Flnxet0

他人の意見が受け入れられずに自分の主観だけでしかものを語れない鎧モスラ厨のせいでここはよく荒れるな
sageもできないにわかは一生ROMってろ

332 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 20:01:06.06 ID:POS1bTVz0

>>331　黙れよsage厨
にわかなのはお前だろ
sageて欲しいならsageろ等と高圧的ナ態度でレスしてんじゃないよ
そもそもsageないでスレ立ててるのにsageに拘ってんじゃねぇよ

てゆーかＦＷゴジラ厨だって自分の主観だけでしか語ってないし

そもそもここまで荒れたのはVliIpF5P0のでいだろｗ
ageてる俺のせいにすんじゃねぇよ

あと方針としては適当に語り合ってくれれば良いと思ってただけ
鎧モスラの場合は賛否分かれるから途中で鎧モスラはあり？と聞いて、鎧モスラ反映ランクが出てきたらそのまま鎧モスラもありと受け止めてただけだ

333 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 20:03:58.13 ID:POS1bTVz0

もう方針を明確にするわ

このスレはゴジラ関連の怪獣の強さ議論スレ
ゴジラに関連している怪獣ならばその派生もおｋ
ただしゴジラアイランドは強さの序列や描写が滅茶苦茶なのでナシ

そして別にsage進行でもage進行でもなし

334 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 20:17:00.76 ID:7Q3svL2R0

宇宙戦神さんの強さにびびったか？チキンめ

335 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 20:41:31.37 ID:cq6yjqOcO

だってゴジラとほとんど関わり無くね？
強いて言えば轟天号か？

336 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 20:47:02.26 ID:7Q3svL2R0

何故この流れで轟天号が出てくるんだ

337 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 21:37:41.26 ID:POS1bTVz0

宇宙戦神なんて知らない
ゴジラと関係ないだろ

338 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 22:09:06.37 ID:+D5P7p1v0

第1作、逆襲、ｷﾝｺﾞｼﾞ、ﾓｽｺﾞｼﾞ、最大の決戦、大戦争、南海の決戦、息子、総進撃、オール、対ﾍﾄﾞﾗ、対ｶﾞｲｶﾞﾝ、対ﾒｶﾞﾛ、対ﾒｶｺﾞｼﾞ、ﾒｶ逆
84、vsﾋﾞｵ、vsｷﾄﾞﾗ、vsﾓｽﾗ、vsﾒｶｺﾞｼﾞ、vsｽﾍﾟｺﾞｼﾞ、vsﾃﾞｽﾄ、ﾐﾚﾆｱﾑ、×ﾒｶﾞｷﾞﾗ、GMK、GMG、GMMG、GFW
ﾗﾄﾞﾝ、ﾊﾞﾗﾝ、ﾓｽﾗ、ﾄﾞｺﾞﾗ、ﾌﾗﾊﾞﾗ、ｻﾝﾀﾞｶﾞｲﾗ、ｺﾞﾗｽ、海底軍艦、地球防衛、南海の大怪獣、ｷﾝ逆、ﾔﾏﾄﾀｹﾙ、新ﾓｽ、ﾓｽﾗ2、ﾓｽﾗ3、zilla、ｿﾞｰﾝﾌｧｲﾀｰ
に怪獣登場する怪獣ってことでいいんじゃない？

339 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 22:20:59.58 ID:d4hfDwKo0

さすがにドゴラ、ゴラス、ヤマトタケル、ゾーンファイター当たりは抜かして良いんじゃないw

340 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 22:46:48.58 ID:7Q3svL2R0

だからセイザーX

341 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 23:35:04.51 ID:UNzFzqJ00

ゴジラが出てないとダメだよ
必ず劇中にゴジラが出ていることが条件

ここからはそれで話をすすめてくれ

342 ：名無しより愛をこめて：2011/09/22(木) 23:41:41.94 ID:7Q3svL2R0

つまり流星人間ゾーンやALWAYS 続・三丁目の夕日はおｋでモスラはダメだな

343 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 00:22:59.93 ID:bZBR0UVD0

>>341
ID:BsX1Pkr00＝ID:VliIpF5P0さんちーっす＾＾

344 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 01:45:30.54 ID:tpVmY4lb0

東京に到着した時のFWゴジラの熱線とモンスターXの引力光線デストロイド・サンダーはほぼ同じ威力だろうな
両者の熱線と引力光線が相殺しあってた
後ゴジラはデストロイド・サンダーを喰らっても大して効いてなかったようだし
またモンスターXも外骨格がある分熱線があまり効いていないようだった
だいたい防御力も似たような感じなんじゃないだろうか

Gメーサーで復活したゴジラが熱線をカイザーギドラの中央の首に直撃させて頭吹き飛ばして
その後反重力光線デストロイド・カイザーを吐こうとした左の首を捻じ曲げて右の首に当ててその首も潰したから
復活したゴジラの熱線≧デストロイド・カイザー首一本分ってところだろうか

345 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 12:15:54.05 ID:3v3VY6kE0

一度に該当する全怪獣を放り込んで暫定ランク作るんじゃなく、最初はVSシリーズ怪獣だけで暫定ランク作って、
そこからミレニアム作品とか他の作品から一つずつ怪獣を挙げて議論しつつ、過去のランクも調整してくのがいいんじゃないかって提案する。

346 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 12:20:55.52 ID:LPwKCz200

ミレニアム作品て一まとめに出来ないじゃない

347 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 12:25:16.03 ID:3v3VY6kE0

と言うと、作品ごとに別個体の怪獣たちのこと？

348 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 12:38:17.27 ID:OAkZ173T0

SS バーゴジラメカゴジラⅡ スペゴジ
S 　デストロイアキングコングモゲラ
A 　モスラ幼虫×2 　キングギドラ　モスラ成虫

こんな感じか？じゃあ、SS～Aはここで打ち切るぞ
あとのB以下はお前らに任せるわ

以上ベース完了

349 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 13:17:55.51 ID:Oi75NyfpO

さてはお前らランキングに名前放り込むことだけ考えてて
コイツとアイツじゃどちらが強いかとか考察する気さらさら無いんじゃ･･･

350 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 13:30:12.47 ID:M7IZkimV0

SSS　鎧モスラ
SS バーゴジラメカゴジラⅡ スペゴジ
S 　デストロイアキングコングモゲラ
A 　モスラ幼虫×2 　キングギドラ　モスラ成虫

351 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 13:43:01.24 ID:IOdVyhnL0

微妙に昭和怪獣が紛れ込んでいるのが笑えるｗｗｗｗ

単体同士の比較は相性も出るし「アレ」と「アレ」で無限ループするしいいだろ
つーかランクである程度区分して初めてできる話じゃないのか

352 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 15:03:04.24 ID:5lDyVqfJ0

Ａ　ガメラ

353 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 15:09:58.65 ID:Oi75NyfpO

>>351
そういうものか
ただ皆ランキング作るのに固執しすぎてる気がしたので

いろいろと考察したりするのもこの手のスレの醍醐味じゃないかと

354 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 15:36:55.63 ID:dH3olXIzQ

ほい、VSシリーズ縛りランク。
同ランクは横一線ってことで公開順にした。
土台になれればいいんだけど。

S バーニングゴジラ
A スペースゴジラデストロイア
B MOGERA
C スーパーメカゴジラ
D ゴジラ（改変後）メカキングギドラ
E ゴジラ（改変前）キングギドラモスラ（成虫）バトラ（幼虫）バトラ（成虫）メカゴジラ
F ビオランテゴジラジュニア
G モスラ（幼虫）ファイヤーラドン
H ラドン

スペゴジはBF形成してるとこから開始でいいの？
ってか細かいルールは決めるの？一番荒れそうなんだが。

355 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 16:05:06.19 ID:7e4dwxQx0

>>354
いや、>>348をベースにしてくれ
改変とかややこしくなるだけで意味なしだ

それ全部却下な

356 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 16:11:33.17 ID:bZBR0UVD0

>>355
ＩＤ変えて必死ですね

357 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 16:15:40.96 ID:zBGbN/jB0

>>354
>>299のと比べてみろよ出来が悪すぎ

強さ議論スレなんだしランキングを作るだけが目的じゃない
議論のルールとか決めたり実際に怪獣同士が戦ったらどっちが勝つかとか
ああだこうだと話す方が盛り上がると思うけどどう？

>>355
メカゴジラⅡがSSの根拠は？昭和のメカゴジラmk2のことで良いの？

358 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 16:18:08.31 ID:6YZblW5r0

>>348のどこにベースとなる基準があるんだか
各シリーズごとにランクを分けるのは悪くないだろ

VS縛りで>>354を参考にすると

S バーニングゴジラ
A スペースゴジラデストロイア
B MOGERA
C スーパーメカゴジラ
D ゴジラ（改変後）メカゴジラ　
E ゴジラ（改変前）キングギドラモスラ（成虫）バトラ（幼虫）バトラ（成虫）メカキングギドラ　ファイヤーラドン
F ビオランテゴジラジュニア　ラドン　モスラ（幼虫）

かな
上位ももう少し団子になりそう

359 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 16:28:45.10 ID:zBGbN/jB0

バーニングゴジラの壁｜＞スペースゴジラ、デストロイア
ゴジラ（ＶＳスペゴジ以降）の壁｜＞ＭＯＧＥＲＡ、スーパーメカゴジラ
ゴジラ（ＶＳスペゴジ以前）の壁｜＞バトラ（幼虫、成虫）、メカキングギドラ、キングギドラ、モスラ、ファイヤーラドン

>>299を改変
VSスぺゴジで初めてゴジラはエネルギー供給なしで赤色熱線を使用

360 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 16:34:14.75 ID:zBGbN/jB0

>>359
調べたらVSスぺゴジではスぺゴジのエネルギーを吸収して赤色熱線を放ったらしい
上のは撤回ね

361 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 16:40:42.08 ID:EKwZFiU60

>>275の言うとおり、メカキングギドラはエミーが乗ってる分激しい格闘戦が苦手なんだよな……
光線もビル崩しもあんまりダメージ与えられてるようには見えなかったし
アンカーショックはそれなりに効いてたけど、相手がショックに慣れてくると逆にこっちが無防備になるし
対ゴジラの追い詰め度でいうなら
操られたキングギドラ＞メカギドラ＞操られてないキングギドラ　だった
対光線の耐久度はどんなもんだったっけ？それ次第じゃＤでもいいかもしれないが

いずれにしろ、グロッキー状態にしてから運んだモスバトと比べると
電気ショックで一時的に麻痺させている間になんとか遠海まで運んだっていう印象が強く
（しかもゴジラすぐ復活してるし）
改変後ゴジラよりは少し落ちると思う
メカギドラ大好きだけどね

……と書いていたらスレが進んでたｗｗ

362 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 16:43:44.23 ID:6YZblW5r0

ああ、ゴジラを基準にするのね
赤色熱線を考えないと

バーニングゴジラ
100mゴジラ（ギドラ以後）
80mゴジラ　（ビオ以前）

がVSランク分けに丁度良いかな
80mゴジラの下にジュニアをいれるのもありだが

>>361
操られた状態だと翼を閉じて熱線をはじいてた

363 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 16:46:03.27 ID:dH3olXIzQ

>>357
さっきの人もだけど、何でそういう考察・議論とランク制作が両立しないって考えなのか。
ランク制作ありきだと白熱しすぎるからとかでイヤなの？

364 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 16:54:49.22 ID:zBGbN/jB0

>>363
ふつうの議論スレでは根拠を付さないランク貼りは荒らし行為でしょ
ここまで進んで議論の仕方も決めてないならもう適当にやっても別にいい

365 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 16:59:33.39 ID:dH3olXIzQ

普通の議論スレにある暫定ランクの土台がまだないようだから挙げただけなんだが。

>>299 とか他にいいのがあるからそっちでとかだけ言ってくれればいいのに。

366 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 17:36:50.49 ID:3v3VY6kE0

ガチでやるんならランクの雛形よりルール決めるのが先じゃないか？

・議論の対象となる作品（怪獣）はどこからどこまでなのか。
・議論の際、描写と設定に矛盾が起きたときにどちらを優先するのか。
・戦闘シミュレートする場所。
・勝利条件。殺せなくても長時間の戦闘不能に追い込めれば勝ちなのか等。

367 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 18:21:24.61 ID:zBGbN/jB0

そういうのは>>1が決めていいのになんか締まらない感じなんだよな
決まってないなら勝手に決めていいよねみたいな流れになってる
自分もその流れに乗ってたけどさ
まとめ役がいないならルールを決める前にルールの決め方
とか話し合いの仕方から考えなきゃならない

368 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 18:29:34.50 ID:3v3VY6kE0

前にオレがいたとこだとルールの決め方とかまで厳しく決めなかったけどな。

369 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 19:11:51.94 ID:DJ8qdhGsO

>>366
強さの議論なのに何で対決させる話になってるんだよ。
その間は他の怪獣の話が一切できないしスペゴジやダガーラなんてフィールド決めるだけで揉めて終わるぞ
組み合わせも例えばデストロイアvs機龍みたいなのが出てきたら結果がおかしくなるし
怪獣トナメじゃねーんだからな

370 ：名無しより愛をこめて：2011/09/23(金) 19:16:08.81 ID:dH3olXIzQ

いや「なんで？」つーほどは変じゃないはずだぞこのバトル形式の設定。

371 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 01:49:05.71 ID:kLisCKiX0

こんなスレが立ってたのか。昔もこれと同じスレがあったが今の此処と同じで
互いの価値観のぶつかり合いで全く話にならんかったんだから真面目にやるだけ損
こういうのは「俺が思う怪獣強さスレ」にでもして個人が好き勝手にやった方が平和

372 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 04:50:06.11 ID:AlqWpVsm0

鎧モスラが居る限り
地球は安泰

373 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 08:04:22.75 ID:LuWYQWft0

ゴジラに出てない鎧モスラとかは既に除外されたんだろ？

374 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 09:01:43.87 ID:OZGzQe7w0

まだ決まってない。

375 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 09:38:50.67 ID:LlLxiPaw0

>>373
それは鎧モスラを除外したいお前個人の願望だろ

376 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 09:56:57.90 ID:uzXJ3eNE0

>>373
うんされた。

>>375
粘着スンナ

377 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 10:23:04.96 ID:LlLxiPaw0

また別IDで自演か
どんだけモスラ嫌いなの？

378 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 11:59:11.07 ID:LuWYQWft0

結局範囲はどこまでなんだ？それすら決められないのじゃ話にならん。
>>1出てきていいかげん決めてよ。

①ゴジラが出ている作品のみ
②ゴジラが出ていなくともゴジラに出てきた怪獣（モスラなど）・メカ（モゲラなど）が出ている作品なら含む
③東宝特撮作品の怪獣・メカ全部OK

どれだ？

379 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 13:52:42.80 ID:rcm4R1IvQ

もう出てこないでしょ。こういうの仕切るつもりで立ててないと思う。

380 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 13:54:25.77 ID:oGTl0KGb0

②で良いんじゃないか
ただ、ゾーンとかセイザーXとかアイランドとかは除いた方がしっくりくる

381 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 14:52:05.12 ID:jxR5DfTt0

どうする？
>>1が来ないならどうやってスレルール決める？
案をたくさん出して投票式にするとか
話し合いながら一つの案にまとめるとかいろいろあるけど

382 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 15:00:36.91 ID:aCG0jWDY0

>>380
お前が気に入らんと言うだけで除くなや

383 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 15:34:06.90 ID:grC1pwkaO

そういや漫画版の扱いはどうなるの？

384 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 15:40:19.11 ID:OSObAvye0

映像のみでいいんじゃない？数が多くなりすぎて大変すぎる
俺は①か②でいいよ

385 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 16:01:30.40 ID:grC1pwkaO

俺も②の案に賛成

あと各部門を作るとか
総合部門
攻撃力(破壊力)部門
防御力部門
スピード部門
みたいな感じに

最初のが出来ないことには意味がないけど

386 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 16:21:44.04 ID:OZGzQe7w0

投票日と投票方法（自演対策）決めて投票でもする？

387 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 19:18:49.41 ID:LuWYQWft0

誰もやりたくないようだな…

388 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 20:05:13.16 ID:LuWYQWft0

なら>>400とった奴の案を採用とかどうだろうか

389 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 20:33:18.14 ID:OZGzQe7w0

それには賛成できない。

390 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 20:46:58.88 ID:vfMM6UXG0

どうせ>>388が平成モスラ排除して「ぼくちんのゴジラばんじゃーい」をやりたいだけでしょ

391 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 20:48:58.06 ID:oGTl0KGb0

ライダースレみたいにあえてランキングは作らずに色々考察するのもありじゃないか

392 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 20:51:08.45 ID:OZGzQe7w0

あ

393 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 21:06:52.82 ID:LuWYQWft0

>>390
そう思うなら自分が>>400取ったらいいじゃない

394 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 21:08:11.97 ID:OZGzQe7w0

ランキング作るスレのほうが好みなんだが、
集まってる人に合わないとなるようならしょうがないかな。

ただ、以前にもこういうスレあったけど落ちてるから、
ランク作りはそういうの防止にもなるかなって思う。
ランクが完成するまで常時話題があるようなものだし。

ランク作りにしても、昭和ゴジラ限定とか、VSゴジラ限定のランクなら、
それぞれ同一の世界観で、初代を除けばゴジラも同一個体で
極端なインフレも起こしてないから面白そうだと思うけど、
それやると自然とミレニアムとかの話題を出しづらい空気になりそうなのがネックか。

395 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 21:44:19.86 ID:jxR5DfTt0

【ゴジラ】東宝特撮怪獣強さ格付け【モスラ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1315909962/1-100

格付け版にランキングを作るスレならあるみたい
ランキングを作ってもいいけどスレタイどおり議論や考察を中心にするべき

396 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 21:48:32.15 ID:OZGzQe7w0

該当スレがあるのはわかった。

ただこれだけ言いたい。
スレタイにランクの記載ないけどランク作ってるってそれはそれで普通だよ？
何かスレタイ通りにって言われると腑に落ちないんだが。

397 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 21:50:10.26 ID:6Y/ibnCU0

じゃあここは基本議論・考察中心
ランク作りは>>395のスレでか

398 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 21:59:24.72 ID:LuWYQWft0

で、どこまで扱っていいのかは？ランク作りせんでいいなら③でいいのかね

399 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 22:31:24.71 ID:uzXJ3eNE0

>>390
モスラモスラ言ってるのってキサマだけなんだよ、いい加減気づけよ、カスが

400 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 22:40:42.11 ID:OZGzQe7w0

東宝特撮全部有りはもうちょっと話し合ったほうがいいんじゃね。

401 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 23:21:17.06 ID:LuWYQWft0

>>400の意見に従おう

402 ：名無しより愛をこめて：2011/09/24(土) 23:40:01.10 ID:vfMM6UXG0

>>399
それそっくりそのまま返すわ

403 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 00:42:25.24 ID:h5aYWkRL0

お前らめんどくさい

404 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 01:07:10.51 ID:R3djut/F0

”話していい内容”を制限する方向に持っていっても過疎にしかならないと思うがなあ
「興味を持つ人がいなければレスがつかない」
そんだけの話じゃね？

東宝特撮全部のランキング作ろうが、あるいは目的もなくダラダラ話していようが
興味ある人がそれに参加して、そうでない人はただスルーすりゃいいんじゃ

405 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 08:42:51.84 ID:eEXG+RQP0

話の途中ででそれはなしアレは無しと横槍入るのめんどくさいから最低限は決めて欲しい

406 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 10:14:14.50 ID:C4ket5MO0

>>404
いまは話していい内容を決める流れだろ
この流れになったのも同じ人が相手を否定して
言い合いしてるだけだったのが原因だよ
あと普通ルールを決めないで議論するスレの方が過疎になる

407 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 10:18:06.56 ID:czDGr8l60

めんどくさいやつをスルーした方が早くないかな？

408 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 10:35:40.82 ID:eEXG+RQP0

ならもう③でいいよな

409 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 10:55:31.38 ID:hefnA/J9i

うん③でいいよ。そんでスレはこの一回のみ。
２は立てないこととする。ループするだけだからな。
もうあと半分しかない、サッサとはじめようぜ。

410 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 11:14:51.06 ID:eEXG+RQP0

ガンへッドのエアロボットって怪獣相手ならどの辺まで通用するかな
人類側の切り札であるガンヘッド大隊を数機（映画だと単機？）で壊滅させたって設定だが

動力は核融合炉
武器は三連装苛電粒子砲、リニアレールキャノン、格闘戦用の大小放電ブレード＆二連パワーブレード、
装甲はビームも実弾も弾く電磁装甲

411 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 12:09:01.34 ID:D0HlffSp0

>>410
最強クラス、スペゴジとバーニングゴジラレベル。
でも、装甲が弱い、結局はパワーアップした怪獣にやられてしまうのだ。

412 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 12:52:46.15 ID:COM6ygHo0

昔どっかに、ゴジラといろんな作品のロボットを戦わせるスレがあったな。

413 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 15:49:36.50 ID:0WonEw/Z0

新モスラばかり話題になりがちだが、初代モスラの大きさはやばいな
幼虫時で180mとか平成ゴジラですら霞みそうだ

414 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 16:43:51.32 ID:4rOqnOh30

強さ設定なら、初代キングギドラは地球の遥か先を行く文明を持った金星を3日で滅ぼした

415 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 21:07:54.46 ID:/rRWV9AS0

>>378 遅レスすまそ
>>1です

スレの方針は既に>>332 >>333で書いてるよ

416 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 23:00:11.13 ID:LeitxGNX0

>>415
おまえが>>1という証拠がない

③東宝特撮作品の怪獣・メカ全部OK

もうこれで決定した、このスレはこれでいいよ

417 ：名無しより愛をこめて：2011/09/25(日) 23:03:42.78 ID:R3djut/F0

久々に見直してみたけど、ビオランテ本当に弱いな……
抗核バクテリアで弱った3代目ゴジラ相手に、殆ど手も足も出ずに倒されてるとは

子どもの頃見た時はもうちょっと強い印象があったんだけど……
やっぱあのスチールのインパクトのおかげなんだろうな

418 ：名無しより愛をこめて：2011/09/26(月) 00:54:02.93 ID:GV3nJnDe0

*ゴジラシリーズ
第一作～GFWの全28作品
*ゴジラシリーズと同一の世界観の作品 (流星人間ｿﾞｰﾝを除く)
ﾗﾄﾞﾝ,ﾊﾞﾗﾝ,ﾓｽﾗ,ﾌﾗﾊﾞﾗ,ｻﾝｶﾞｲ,海底軍艦,ｷﾝ逆, 南海の大怪獣, Godzilla
*平成モスラシリーズ
1～3
に登場する怪獣(ｼﾞｪｯﾄｼﾞｬｶﾞｰやﾒｶｺﾞｼﾞﾗのようなロボ怪獣も怪獣として数えてよい)のみを対象とする。
対怪獣兵器などの怪獣以下のものは対象としない。
また、いくつかの部門にわけて議論してもよい。
次スレは混乱を避けるため『東宝怪獣強さ議論スレ』にする。

でよくね？

419 ：名無しより愛をこめて：2011/09/26(月) 01:12:51.98 ID:Jv1+GL8H0

大怪獣バランの宣伝の中に『ゴジラよりも強く、ラドンよりも速い』ってのがあったけど
これが本当だったら初代バランの強さはいかほどの物だろうか
ゴジラもラドンも初代として

420 ：名無しより愛をこめて：2011/09/26(月) 08:47:51.02 ID:erG1nj020

>>415
いくらなんでも頭悪すぎるだろｗ

421 ：名無しより愛をこめて：2011/09/26(月) 09:24:29.23 ID:A79escJ00

>>418
しつこいねもうその話は終わったんだよ

422 ：名無しより愛をこめて：2011/09/26(月) 17:06:12.37 ID:kjTd90Nf0

>>414
金星の一日は地球時間の243日。

423 ：名無しより愛をこめて：2011/09/27(火) 09:46:09.20 ID:fM3QcTdE0

ゴリアスVSデストロイアVSスペースゴジラVSドゴラ

424 ：名無しより愛をこめて：2011/09/27(火) 22:48:02.09 ID:EemiCE8K0

とりあえず、ヤマタノオロチは「ヤマトタケル」版のほうが
「日本誕生」版より強そうだな。

425 ：名無しより愛をこめて：2011/10/01(土) 12:27:40.46 ID:mGJeo0zEO

ビオランテねぇ・・・・
あのガタイを活かせば昭和勢になら勝てるんじゃねえの

426 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/10/01(土) 13:03:07.94 ID:DYCg3Cir0

ドゴラは強いかどうかわからん。

427 ：名無しより愛をこめて：2011/10/01(土) 13:16:18.47 ID:vd4bS+zJ0

ジラースを子供扱いしたマンは強いが、その上をいくゼットンはさらに強いが、新マンは倒したわけで
まあ、言いたいのはバードン最強ってこと

428 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/10/01(土) 13:21:58.78 ID:DYCg3Cir0

ウルトラ怪獣もいれれば、バキューモンじゃねえ？

429 ：名無しより愛をこめて：2011/10/01(土) 14:21:16.37 ID:4Rx4a3LpO

円谷はお呼びじゃない

430 ：名無しより愛をこめて：2011/10/01(土) 14:34:49.86 ID:8rD/ocTL0

怪獣の上が超獣だからエースの超獣たちが強いと思うけど
タロウでは超獣の上をいく怪獣が設定されたしな、この辺が難しい

431 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/10/02(日) 17:14:13.01 ID:ChTowck40

多分超獣は昭和ゴジラと戦っても負けそう。

432 ：名無しより愛をこめて：2011/10/02(日) 18:34:49.07 ID:qjiVbP9x0

宇宙超怪獣キングギドラ
宇宙『超』怪獣だ

433 ：名無しより愛をこめて：2011/10/02(日) 22:44:13.48 ID:MFiPp+350

９１年版だって『超』ドラゴン怪獣だぜ？

434 ：名無しより愛をこめて：2011/10/03(月) 00:07:20.08 ID:oN5T4zto0

何の話かよくわからんが一番格好いいのはメカキングギドラだ

435 ：名無しより愛をこめて：2011/10/03(月) 10:20:29.95 ID:XjKIxC5G0

それはない

436 ：名無しより愛をこめて：2011/10/03(月) 20:50:45.35 ID:gISz9uHL0

地上戦・・・・FWゴジラ
空中戦・・・・鎧モスラ
水中戦・・・・デストロイア
地中戦・・・・MOGERA
宇宙戦・・・・スペースゴジラ

ではどうだろうか

437 ：名無しより愛をこめて：2011/10/04(火) 00:50:36.83 ID:QC8M4N7I0

>>431
そうなると、ウルトラマン自体、あまり強くないということになるなあ
三分という縛りがあるから、そう感じるのかもしれんが
まあ、ウィンダムとかはクモンガにも負けるだろうな

438 ：名無しより愛をこめて：2011/10/04(火) 08:08:14.00 ID:AlUIC7yv0

>>434
メカキンは胴体が湯たんぽみたいなのがいくない

439 ：名無しより愛をこめて：2011/10/04(火) 16:15:29.20 ID:oiAu9k+90

メカキングギドラは、パイロット次第でいい線いくと思うよ

440 ：名無しより愛をこめて：2011/10/04(火) 19:06:01.79 ID:RpgQxu+w0

メカニコングがアップしはじめました

441 ：名無しより愛をこめて：2011/10/04(火) 20:21:52.02 ID:fT7kgIOm0

だってエミー、操縦下手すぎだし･･･
というわけでGフォースと機龍隊とM機関がアップを(ry

442 ：名無しより愛をこめて：2011/10/04(火) 20:23:44.32 ID:dn7zK1eK0

見た限りでは生身のときより弱いよなｗ＞メカギドラ

443 ：名無しより愛をこめて：2011/10/04(火) 22:43:10.02 ID:ZZPrsTM20

むしろコンピュータ操作のギドラが強いのかも

444 ：名無しより愛をこめて：2011/10/05(水) 00:12:59.14 ID:9YucY70A0

AIの補佐があってアレなんだけど

445 ：名無しより愛をこめて：2011/10/05(水) 11:08:46.66 ID:9rzFLayl0

威力自体はレーザー＞引力光線だろうから攻撃力自体は上がってるだろ。
でも有人になったせいでGの掛かりすぎる空中機動戦法はできなくなってる。
結果正面からの撃ち合いに終始して自己再生できるゴジラのタフさに押されたという感じ。

有人機で尚且つゴジラの熱線対策を追求した結果がメカゴジラにつながったんじゃない？

446 ：名無しより愛をこめて：2011/10/11(火) 22:19:54.79 ID:hq8ctv8H0

ゴジラのシリーズ構成を把握してないとさっぱりついていけないスレ。

　ウルトラマンと対比させた一般イメージ？

ゴジラ：軍事兵器は口など急所に当てても効かない。新発明で弱点を突ける。でも死んでも死なない。　　ウルトラマン＋ゼットン÷２くらいのイメージ。
モスラ（成体）：戦闘向きではないが、鱗粉の状態異常攻撃とかがうざい　　　やさしい系＆困ったやつ系怪獣・カプセル怪獣くらいのイメージ。
GODZILLA：ミサイルで死ぬ　　　ティラノサウルスくらいのイメージ。

等身大きぐるみゴジラの子供：心やさしい性格？クマくらいのイメージ。

他怪獣・メカゴジラ：ゴジラとけっこういい勝負をする。　　ウルトラマンの強敵怪獣たちくらいのイメージ。
人類側のSF戦闘機：「結局噛ませだろ……」と期待しないで応援する。　カトク隊とか地球防衛隊の戦闘機くらいのイメージ

447 ：名無しより愛をこめて：2011/10/12(水) 07:51:36.89 ID:b9NW0bpW0

ゴジラ細胞に自己再生機能がある設定がつく前の
２代目ゴジラだってゴジラタワーに滅多撃ちにされたダメージが
ガイガンとキングギドラの二体がかりで凹られてるうちに回復するんだから
事実上倒す方法は無かったからな。

448 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/10/13(木) 23:56:22.67 ID:fBQXYomN0

ゴジラ細胞設定はビオランテからかな？

449 ：名無しより愛をこめて：2011/10/16(日) 11:15:38.06 ID:vN+Y55Xw0

ゼットンが最強だろ　１兆度炎と無敵バリアーに勝てる怪獣いるのか?
そういえば空想科学読本で１兆度の炎だしたら太陽系が消滅するとか
考察していたなｗ

450 ：名無しより愛をこめて：2011/10/16(日) 12:50:11.62 ID:D1kx3PgJ0

ゼットンってウルトラマンですら勝てなかった強敵に人類が「ウルトラマンに頼らず自分たちでがんばろう」と努力して対ゼットン兵器を完成させて勝ったように子供の頃の記憶を勝手に変えてたんだけど
この前見たらたまたまそのときできあがってた新兵器で倒せちゃったんだよね　ゼットン様は強いのか弱いのか
ゴジラスレで関係ないことだ

451 ：名無しより愛をこめて：2011/10/16(日) 14:22:34.79 ID:D1kx3PgJ0

あ、「ゴジラ・怪獣」だからゴジラ系以外のも含めるつもりだったのか>>1は

452 ：名無しより愛をこめて：2011/10/16(日) 14:38:30.52 ID:O7GCvLJT0

>>449
ゼットン超つええけど、シンマンにやられる
シンマン超つええ

453 ：名無しより愛をこめて：2011/10/16(日) 15:23:46.85 ID:Elknft9z0

>>449
普通の家庭で使われる蛍光灯のプラズマでも1万度はあるわけだけど
その温度でなんでオワタにならないかわかる？すごく密度が薄いからだよ

454 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/10/19(水) 17:21:37.83 ID:QnX9lKb90

＞＞４５３密度が薄いとなぜオワタにならないか教えてくれ。

455 ：名無しより愛をこめて：2011/10/19(水) 19:44:34.27 ID:pelU7bAH0

技とかステータスとかも面白いが、単純に映画の成績でみると
他怪獣＜ゴジラ　がほとんど　そんでゴジラ＜モスラ　だからモスラ最強だな
ただバランがゴジラより強いらしいからやばいけど　ゴジラと戦ってない怪獣が戦力謎って事か
キングギドラ＜ゴロザウルス＜コング＝ゴジラ　ゴロザウルスはこんな感じか、キングギドラ異様に弱いな

456 ：名無しより愛をこめて：2011/10/19(水) 21:21:03.06 ID:XP6AjaTCO

キングギドラ「だってあいつらいつも複数でボコってくるし」

457 ：名無しより愛をこめて：2011/10/20(木) 15:46:12.53 ID:yB3mtlUf0

GMKのは言い訳できないと思う

458 ：名無しより愛をこめて：2011/10/20(木) 22:03:44.14 ID:0PxjaD0E0

GMKはゴジラ以外の怪獣が弱すぎる

459 ：名無しより愛をこめて：2011/10/20(木) 22:20:16.28 ID:MOtafRc+0

GMKはゴジラTUEEEEEが基本テーマの映画だからな
悪役だからあれであながち間違ってない

460 ：名無しより愛をこめて：2011/10/22(土) 05:51:35.78 ID:GOwSJ9mg0

FWゴジラが一番強いと思う

461 ：名無しより愛をこめて：2011/10/22(土) 10:32:58.62 ID:WZ1petpBO

バーニングゴジラが最強じゃないか

462 ：名無しより愛をこめて：2011/10/22(土) 12:52:24.88 ID:v5yPA1TPO

バーニングもFWもどちらもゴジラの中で最強だけど
バーニングは一極特化の強さ
FWは総合した強さ
って感じ

463 ：名無しより愛をこめて：2011/10/22(土) 19:47:17.31 ID:NpgECBs70

バーニングゴジラがＦＷゴジラに勝ってる可能性が有るのは
熱線の「温度」と自爆できる事か？

しかし、ＦＷゴジラの熱線は宇宙空間を超高速で飛ぶ相手を狙い撃ちできる性能の上、
数万トンの敵をピンポン玉みたいにぶっ飛ばす噴射力が凶悪だからねえ。

格闘能力はそもそもＶＳゴジラ自体がゴジラの中では熱線に頼り過ぎで
格闘は下手だしなあ。

まあ、自爆すると地球ごと終わるってのは凄いって言えばば凄いが。
でも、どっちが強いと訊かれればＦＷの方だな。

464 ：名無しより愛をこめて：2011/10/22(土) 20:11:16.18 ID:U5DLv0xB0

いやいや、バーニングはミレニアムよりも格下だよ
ＦＷの足下にも及ばない
平成ゴジラは弱い、なぜかって？
フットワークが重すぎるからさ
熱線なんてよければいいでしょ、平成は逃げれず浴び続けて死亡

465 ：名無しより愛をこめて：2011/10/22(土) 20:21:51.82 ID:NpgECBs70

固定砲台スタイルが川北監督のスタイルだからなあ・・・・

二代目後期で怪獣プロレスと揶揄されたんで
その反動で重厚なスタイルを意図したのかもしれんが。

ゴジラが軽快に跳んだり跳ねたりできる様になったのは
技術的な面も有るんだろうが。

バーニングゴジラの場合は電飾とガスを出すギミックのせいで
中の人が死に掛けるほどの重量で軽快な格闘など無理だったが。

466 ：名無しより愛をこめて：2011/10/22(土) 20:52:27.64 ID:iPCgUZaC0

VSゴジラもかなり色々な肉弾戦をやってるんだけどね、跳んだり跳ねたりしないだけ

一作品で多数の相手に無双しているほうが評価が高くなるのは仕方が無いか

467 ：名無しより愛をこめて：2011/10/22(土) 21:04:34.70 ID:eyUkUVT+0

>>466
怪獣強さスレだから、スレチかもしれないけど
肉弾戦って、よっこいしょ、ドシンって感じなんだよね
それもまったく生き物の躍動感がない、着ぐるみがぶつかり稽古してるみたい
強さに話を戻すと、平成は戦艦大和なんだよ
結局、当てることも叶わず沈んでいく、悲しき運命

468 ：名無しより愛をこめて：2011/10/22(土) 21:08:06.60 ID:fppWTX0R0

>>464
VSメカゴジラ以降のゴジラってエネルギー吸収して熱線に上乗せして撃ち返すのが多いから
お互いが撃ち合ったら熱線の吸収し合いでどんどん強力になっていって…

469 ：名無しより愛をこめて：2011/10/22(土) 21:35:09.21 ID:SjD/LDIIO

FWゴジラ「ダイエットして5000ﾄﾝ痩せた甲斐があったわ」

470 ：名無しより愛をこめて：2011/10/22(土) 21:39:51.78 ID:fRrosOFr0

>>466
川北でも跳んだり跳ねたりするのはあるけどね

471 ：名無しより愛をこめて：2011/10/23(日) 15:51:37.65 ID:EFbHF1h+0

FWゴジラの熱戦の射程が長すぎるから（当然精度もあるという上で）
他の怪獣は無理だろうな　高速で移動する奴はまだ可能性が残っているが
ゴジラじゃもう無理　ゴジラは基本走らないでしょ　実は走れると考えても
まず最初は歩いている　そこをドカンで終了、FWゴジラ「お前余裕ぶっこきすぎてた結果だよ」
追撃のハイパースパイラルでダメージはさらに加速した

472 ：名無しより愛をこめて：2011/10/24(月) 11:26:15.03 ID:ledPVjK50

>>470
でもゴジラじゃあないからな

473 ：名無しより愛をこめて：2011/10/24(月) 16:26:14.51 ID:NRkiIwSIO

1万倍や体内放射を知らないゆとり共の集まるスレがあると聞いて

474 ：名無しより愛をこめて：2011/10/24(月) 16:36:35.31 ID:PJzO4rQGO

実際体内放射の威力ってどんなもんだろ全身から放出する分熱線より一点に対するダメージは低い気がするけど

ミレニアムでは反撃＋トドメにするくらいの威力を持ってたが

475 ：名無しより愛をこめて：2011/10/24(月) 18:44:21.66 ID:7qVndDqk0

体内放射といってもあれって近接戦の技だしな
光線の戦いの下じゃ何の意味もない

476 ：名無しより愛をこめて：2011/10/24(月) 21:05:05.06 ID:n4673d4fi

なんだよ、ミレニアムと昭和ゴジラが同格
平成ゴジラは格下かよ…
となると、平成最強のスペゴジもミレニアムと同格あたりかよ

477 ：名無しより愛をこめて：2011/10/24(月) 21:20:11.03 ID:I0LWdImx0

映像描写の説得力と噛み合った設定チートがないから、
描写に乏しいバーニングゴジラは厳しいな。

478 ：名無しより愛をこめて：2011/10/24(月) 22:27:21.83 ID:ThTFRFup0

>>473
な？もしもしだろ？

479 ：名無しより愛をこめて：2011/10/24(月) 22:37:56.41 ID:fWiiH0J10

バーニングなんて、放っておけば自滅するからな、最弱だろｗ

480 ：名無しより愛をこめて：2011/10/24(月) 23:30:10.59 ID:wkgSv8Ql0

>>479　自滅したら対決してる怪獣はおろか、地球そのものがヤバイけどな

481 ：名無しより愛をこめて：2011/10/25(火) 00:13:53.07 ID:u/Uhbh0p0

56 名前：名無しより愛をこめて投稿日：2011/10/24(月) 22:26:16.90 ID:ThTFRFup0
平成メカゴジラはガルーダと合体してからが本番
あのなで肩が一気に格好良くなってしまうから困る

ただの平成キチガイかよ

482 ：名無しより愛をこめて：2011/10/25(火) 01:21:59.19 ID:lS08YnBN0

バーニングも映画中でデストロイアには勝てそうだったからいいじゃないか
それに普通のゴジラよりは強いだろうし
ただしそれ以上の能力はなく、かっこよさだけで判断されても根拠不足で困る
自爆で今までないぐらいの大爆発できるというのはいい能力だけど爆発した時点で負け

483 ：名無しより愛をこめて：2011/10/25(火) 16:41:52.49 ID:/8JJePO50

>>481
突然どうした

484 ：名無しより愛をこめて：2011/10/25(火) 22:17:36.16 ID:UznXC3J80

頭いい人二人が、ゴジラを唯一完全に葬った兵器と比喩する怪獣の光線を
「無力」ってレベルで耐えられるのはいいんだが、熱戦主体のゴジラ対決では特に意味なさげ
（熱戦への耐性も上がってるのか・上がってるとしてどの程度なのか不明）という虚しさ。

485 ：名無しより愛をこめて：2011/10/26(水) 13:39:11.67 ID:jyPW8ICL0

ゴジラ殺したと言っても初代はジュニアと大差ないだろうし。

描写上はVSゴジラ熱線≒メガバスター≒スペースビーム≒ODレイ
みたいな感じで威力そのものに大差は感じられないな。

486 ：名無しより愛をこめて：2011/10/26(水) 16:53:43.36 ID:GGSDR9bC0

デストロイアの光線はどうだか知らないけど、
オキシジェンデストロイヤー自体はまともに食らえば
歴代全ゴジラが耐えられないんじゃね。それこそバーニングも。
強さとかの問題じゃないと思うんだが。
「使ったけど効かなかった」っての何かあったっけ？

487 ：名無しより愛をこめて：2011/10/26(水) 18:01:09.28 ID:mTL6LccY0

>>486
×メガギラスのときのブラックホール砲とか
メカゴジラのＧアンカー（結果的にゴジラが体内放射でエネルギー逆流させた）
アブソリュート・ゼロとかいろいろ
最終的に効かなかったって言う兵器なんて星の数ほどあるよ
だいたいゴジラを完全に殲滅なんて一回もできてないからね

488 ：名無しより愛をこめて：2011/10/26(水) 18:06:45.44 ID:UQOi4Pik0

そりゃあなた、殲滅したら終わりだものｗ

489 ：名無しより愛をこめて：2011/10/26(水) 18:12:28.67 ID:GGSDR9bC0

>>487
ん、これマジレス？　そういう話じゃないんだが。

490 ：名無しより愛をこめて：2011/10/26(水) 18:21:14.77 ID:GGSDR9bC0

ああそうか、確かに誤解生む書き方になってたのかも。
>>487　ごめん。

491 ：名無しより愛をこめて：2011/10/27(木) 19:37:48.14 ID:mm5/GwOU0

つまり集合体の光線をODそのものと言い放った伊集院さんがバカでしたってことでおｋ？

で、自分の熱戦の1万倍のエネルギーを食らっても余裕で耐えてたゴジラってミレニアムにいるの？

492 ：名無しより愛をこめて：2011/10/27(木) 20:50:22.73 ID:EH5dfMO/O

まずゴジラの熱線を一万倍にして跳ね返す敵がいない

というのは置いといてGMKゴジの高い能力って耐久力ではなく生命力だよね
耐久力は削岩弾で穴開くくらいだし(体内から薄くなった部分を狙ったとはいえ)並程度だと思う

493 ：名無しより愛をこめて：2011/10/27(木) 21:16:25.20 ID:nw4Nt4ycQ

オキシジェンデストロイヤーに近い性質の光線なら、
熱量的な破壊じゃなく科学的な破壊だろうから、
まだ描写より設定寄りの考察に持って行きやすくはあるんじゃなかろうか。
圧倒的に劣ってるのは攻撃範囲くらいってことで。

ついでに、バニゴジとFWゴジ直接対決は、
仮に互角に熱線を撃ち合えると仮定しても、
熱線で核爆発誘発の恐れがある
バニゴジが圧倒的に不利だと思う。
地球がヤバいレベルの核爆発で相手を倒せても、
引き分けじゃなく負けでしょ？

494 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 00:41:36.89 ID:kyJPEpBx0

ボキュのバニゴジは負けないもん、つおいもん

と唱え続けるおっさんが一人で書き込んでるだけでしょｗ

495 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 08:21:28.03 ID:ck+oRkFX0

何でいきなり敗北宣言してるのこの人

496 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 14:28:42.07 ID:edFfGwte0

自分のことだと思って早速悔しくてレスしたのですね、よくわかります

497 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 17:43:10.19 ID:ck+oRkFX0

>>496
自分のことだと思って早速悔しくてレスしたのですね、よくわかります

498 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 19:02:57.22 ID:rEQ3lEzdi

>>496
あんまりいじめんなよw
こういうおっさんは事件起こしやすいからよwww

499 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 19:19:18.27 ID:oA+cg4Ok0

おい昭和ジジイの臭いが充満してるぞ何だここは

>>493
FWゴジの熱線って物理的威力は高くても熱量や放射能の観点から言うとどうなの

健吉君曰く核爆発寸前の時のデスゴジは逆に放射能を欲してたみたいだし

500 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 19:25:25.00 ID:j/aEkr2+0

まずその物理的威力が桁違いに強すぎて熱量や放射能なんて関係ないレベル

501 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 19:45:49.11 ID:oA+cg4Ok0

ヘドラやエビラ、新・轟天号も爆砕できなかった程度でG細胞を破る程の桁違いかは疑問だが
もちろん溜め有りのハイパースパイラルは別として

502 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 19:59:54.97 ID:Y65xNkCv0

デスゴジはとにかく動けないから勝てない、おそらくカマキラスにも負ける
FWに出てきたカマキラスやキングシーサーならデスゴジを余裕で屠るよ

ウルトラマン系の怪獣にもたやすく殺される、スピードが違う

503 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 20:13:59.12 ID:UBwiSLZhO

>>502
お前デスゴジアンチに見せかけたデスゴジ儲だろ
さすがにそのスピード至上主義はねーよ

504 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 20:23:10.24 ID:Y65xNkCv0

いやムリだね、おまえリアルファイトしたことねえだろ
デスゴジの弱点はのろまだけじゃない、時限装置もついてるところ
結局、追いつけないのろまは自爆して負けるのよ

505 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 20:36:52.36 ID:UBwiSLZhO

>>504
ごめんただのチャンピオン世代だったか
リアルファイトて意味わからん
平成ゴジラはプロレスちゃう

506 ：名無しより愛をこめて：2011/10/28(金) 22:05:17.22 ID:uKyDJbfw0

VSのゴジラは少し動けるゴジラタワーみたいなもんだよね

507 ：名無しより愛をこめて：2011/10/29(土) 06:07:41.72 ID:4TEqVhCf0

最強は鎧モスラかスペースゴジラだろ
FWゴジラ厨は涙拭けよ

508 ：名無しより愛をこめて：2011/10/29(土) 12:43:49.52 ID:th26S3bNO

そういや宇宙空間なら鎧モスラ上回るスピードでスペゴジ動けるんだっけ
場所によってあれほど強さが違うとは

509 ：名無しより愛をこめて：2011/10/29(土) 13:00:07.38 ID:i/K6Ffi00

大気圏内だと普通に遅い
ただゴジラと一対一だった時にスペゴジは勝ったというシーンがあるからな

510 ：名無しより愛をこめて：2011/10/29(土) 13:08:08.04 ID:/dtjZjx40

>>508　スペゴジは宇宙だとそれこそ無限のエネルギーを取り込んでると言っても過言ではないからな
わざわざフィールド作成する必要ないし
ただ肩の結晶の耐久性が難点かな？
攻撃力と防御力はデストロイア　HPは無限なのでスペゴジ（ただし弱点あり）ってイメージ
バトルフィールドが宇宙ならさらにスピードもスペゴジ
　

511 ：名無しより愛をこめて：2011/10/29(土) 13:12:52.50 ID:/dtjZjx40

>>502　鎧モスラ「光速で動けるけど何か？」

512 ：名無しより愛をこめて：2011/10/29(土) 13:15:07.99 ID:/dtjZjx40

>>508　宇宙空間ではスペゴジは光速の三倍で飛行できるからマッハで言うとマッハ２６４万だね
マッハ２６４じゃなく万ね

513 ：名無しより愛をこめて：2011/10/29(土) 13:33:52.19 ID:th26S3bNO

G細胞が凄いのか
結晶生物が凄いのか
超新星爆発が凄いのか

それらが合わさったから凄いのか
繋ぎ合わせたブラックホールとホワイトホールが凄いんだ

514 ：名無しより愛をこめて：2011/10/29(土) 14:21:53.22 ID:ha+L4T400

宇宙空間だそれこそウルトラマン系統の怪獣の独壇場となりそう

515 ：名無しより愛をこめて：2011/10/29(土) 14:38:49.74 ID:ngKNSO0X0

確か、超新星爆発って地球を木っ端微塵にできるエネルギーの何兆倍かを放出してるんだろ？
そんなトンデモエネルギーを吸収できるG細胞が凄いんじゃない？

516 ：名無しより愛をこめて：2011/10/29(土) 14:39:28.46 ID:1R+RC/3v0

つーかウルトラマンの怪獣は普通にヤバイの揃い。
大気圏内でも独壇場だと思うよ。

話し聞く限り宇宙戦神てのなら上位に割り込めるのかも知んないけど、
ゴジラとかモスラじゃ上位は無理。だと思う。

517 ：名無しより愛をこめて：2011/10/29(土) 18:05:22.35 ID:4iGdqBO/0

ウツノイクサガミは八岐大蛇でニコ検索すると戦闘シーンを見られる

518 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 01:32:28.51 ID:ko0k4Q5U0

ゴジラの熱線は10万度。ゼットンの火球は1兆度、ジャミラの火炎でさえ100万度。
設定を比べれば、ゴジラの勝利は有り得ないな。

でも何でだろう、ゼットンやジャミラがゴジラに勝てるビジョンが浮かんでこない･･･。
100万度の火炎だろうが1兆度の火球だろうが、10万度の熱線に飲み込まれてかき消される光景しか想像できない。
「怪獣王」のオーラって言うの？何か、ウルトラ怪獣とは次元そのものが違うみたいな。
何て言うか、設定とかの理屈抜きでキャラクターとしての「格」が違うんだよな、ゴジラって。
「ゴジラ」という存在自体の持つチカラ、いわば「怪獣王」のオーラの前にはどんなチート設定も虚飾に過ぎず、木っ端微塵に砕け散るイメージ。
「怪獣」では「怪獣王」には敵わない、理屈抜きの強さを感じる。
もはや、「怪獣」ではなく、「怪獣王」という別次元の存在って感じがするんだよな、ゴジラって。

こういうスレでこんな事を言うのもなんだけど･･･。

519 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 09:53:27.21 ID:aqbHoQMEQ

何か最後見るにマジレスみたいだけど、
そいつらウルトラの怪獣最強格でも何でもない。

片方は一般人のイメージ的に最強かも知んないけど。

520 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 14:35:32.93 ID:ko0k4Q5U0

うん、ゼットンやジャミラはウルトラ怪獣全体で言うと、特にに強い方じゃないんだよね。
戦績とかで言うならヒッポリトやタイラントの方が上だし、イフやグランスフィアの方がより強大であろう。
それでもゼットンはウルトラ怪獣の中では、ゴジラに少し近いモノを持ってる存在だと思う。

ハッキリ言って、「設定上の強さ」で論じるのであれば、怪獣の中ではゴジラなんて弱い部類に入るだろう。
でもやっぱり、どんな強大な設定で飾り立ててもゴジラという存在の持つ「怪獣王」のオーラの前には等しく小さな存在に見えてしまう。
怪獣は「怪獣」である限り、「怪獣王」には敵わない･･･。
そんな説得力を持った存在なんだよな、ゴジラって。

強さ議論スレには不適切な発言かもしれないけど･･･。

521 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 14:40:58.72 ID:LW5SCLws0

あ

522 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 14:51:57.56 ID:LW5SCLws0

議論スレって所構わず強さを語りたい人の「隔離」スレ的な意味合いもある（ここがそうかはまた別だけど）し、
2chの一スレでどんな結果が出ても外野（あえてそう書く）が気にすることないと思うよ。
逆にと言うか、そういう強さ議論スレにおいては「格」に頼らなきゃならないようならもう負けを認めたも同然。
比較対象が設定もろもろ含めて肉薄した力量ならともかくね。
まあそもそもここは怪獣なら何でも議論対象なのかすらわからないんだけど。

523 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 15:02:10.11 ID:3b3+7uRS0

ゴジラって出てるんだからゴジラ関係の怪獣の話をしようよ
ウルトラマンとか分かんないし

524 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 15:05:00.71 ID:LW5SCLws0

まあ普通に読み取るとそうだよね。

525 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 19:00:35.17 ID:VeZjSNbm0

ゼットンの一兆度って
なんでその温度で科特隊本部に火をつける威力しかないのか
ていうむしろネタ設定だな。

>>520
仮に温度＝破壊力だとしてもＶＳゴジラの10万度ってのはメビウムシュートと互角だから
かなりのウルトラ怪獣はこれだけで倒すことが可能。
しかもメビウスと違ってほぼ無制限に撃てる。
カイザーＧスパークは100万度だからゾフィー兄さんのＭ87光線を大きく上回っている事になる。
ゼットンだって防御体制が取れない場合はスペシウム光線（30万度）で粉々だが
ゴジラは自身の熱線を数倍にされて撃ち返されてもダメージはさほどでもない。
ＳＸ2の一万倍ってのは眉唾だと思うが。

ゴジラはあえて言えば防御、耐久力に秀でた怪獣って事。

526 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 19:23:20.15 ID:a73BE5s40

>>525
他のゴジラだとそうなるけど、バニゴジは時限装置抱えてるからね。
バルタンみたいな頭のいい宇宙怪獣からみれば、格好の遊び相手だよ。
ジェットジャガーとかのほうが、頭いいから何とかなりそう。

527 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 21:59:26.31 ID:LW5SCLws0

あ

528 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 22:03:28.49 ID:LW5SCLws0

二度もこれやっちゃってすまん。

>>525
一兆度はまあいいんだが、百万度は超えてくれよって思うわ兄さん（いや、光の国全体）。
単純な熱量比較とは言え、何でボスクラスでもない怪獣の熱量を
「光の国最高」の熱量を誇る光線が中途半端に下回るんだろ。

そりゃ「M87光線は『ミラクル87万度』なんだよ！　普通の87万度とは違うよ！」とか言われるわけだわ。

529 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 22:59:50.38 ID:0T/qenIQ0

>>520
だってジラースがエリマキ取られて惨めな姿で敗北したもん
ゴジラの弱さは異常だよ
バードンだったら、東宝オールスターズを数分で粉砕する

530 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 23:30:06.05 ID:j3knaXVd0

ウルトラ怪獣を語るなら、何故ウルトラ怪獣強さ議論スレの続きを立てないのか？…不思議だ。

531 ：名無しより愛をこめて：2011/10/30(日) 23:37:21.24 ID:ko0k4Q5U0

ゴジラって意外と強い方だったんだね。
10万度とか、ウルトラシリーズ内では最弱クラスだと勝手に決め付けてレスしてたよ。
ゴジラさん、バカにしてスンマセンでした･･･。

しかし、兄さんのM87光線やメビウムシュートがジャミラの火炎より温度低いとは知らなかった。
やっぱり温度の設定は強さを語る上じゃ、説得力無いんだな～と思った。
個人的には、映像作品中での破壊力(説得力)が全てだな。
そして、その強さを体現できるだけのキャラクター性が必要で、ゴジラは全怪獣の中で最もチートな「強さ」を体現出来る素材だと思う。

532 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 00:00:00.47 ID:htToAfB3Q

結論ありきならこんなもんか。

533 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 00:27:52.19 ID:i/gsuw2W0

>>531
なにが言いたいのかまったくわからん
結局、ゴジラは弱いけど映画の中では活躍してるから、強いって・・・はぁ？

534 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 00:54:13.94 ID:8tQBicdL0

スマン、わかりにくくて。
自分にとってキャラクターの強さの基準とは、設定上の数値よりも実際の作品に触れて、どれだけそのキャラの強さを体感する事が出来たかってことなんだ。
>>522が３行目で挙げてくれてる価値観とは、ネガポジのように真逆の基準なんだよね。

個人的でわかりにくい基準なんで、>>533みたいな反応が当然だと思ったら、思ってたよりマトモに反応してくれる人が多くて驚いた。
でもやっぱり「強さ議論」スレには不適切な発言でスマンかった。

535 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 01:01:53.94 ID:VvLEFC0F0

超獣の火炎でも、数千度(例えばゼミストラーは三千度)ってのもいるからねえ。
設定よりも、ここはやはり描写の破壊力で判断した方がいいと思う。

536 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 01:43:47.78 ID:y4KQD7xEQ

いや描写で見るのはいいんだけどさ。

537 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 06:04:26.50 ID:7vXpgLkZ0

まずウルトラ怪獣の議論はお門違いスレ違いだろ

538 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 06:57:45.21 ID:wdSrzMce0

キングギドラとかエースに三本首を結ばれてエメリウム光線で死亡。
モスラ幼虫なんて、サッカーボールキックくらって、東京タワーに串刺しになって死亡。
そんな画像がサクサク浮かぶわ。

539 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 07:49:59.46 ID:wQfzx6Ge0

昨日からいる人は控えめに見せつつずいぶん煽ってくるな、多少なりウルトラの方の知識もある人を。

540 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 08:01:59.38 ID:6D5hCEcm0

>>535
それだと相対的判断が出来ない。
極端に言うと、小人同士のプロレスがすごい絵で描かれていて、巨人同士の戦いがそれなりの表現で成されていた場合。

しかしながら、小人と巨人が戦う結果は目に見えて明らかである。

541 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 08:40:36.79 ID:64GhF7Yx0

>>535
プラズマ温度1万度もある蛍光灯より家庭用コンロのほうがはるかに危険とかそういうことだろ
密度が薄いので温度高くても火傷しないサウナと一緒

542 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 10:56:30.72 ID:2JrgDYwE0

>>540
そうでもないだろう。というか、
激戦を繰り広げている場合両者の実力は伯仲しているが
あっさり勝負がつくなら勝者と敗者の力の差は歴然としているということで
まさに相対的な判断は実戦（描写）の方でこそ容易に見分けがつくことになる。

543 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 20:15:47.04 ID:BgtamO2X0

>>542
ゴジラとジェロニモは同一画面内で描写されないだろ？
ゴジラvsラドンを見ていて、他方でジェロニモvsタイラントを見ていても
判断はつかないだろ、描写ってのはそれほど当てにならない代物だ
だから、ある程度設定は考慮されなければならない、つまり体格や武器の威力は
比べる数値としてはかなり信憑性が高いんだよ
相対的な判断とはそういうこと、キミの言ってることは相対性ではなく単なる勝ち負け

544 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 22:22:57.63 ID:7vXpgLkZ0

ゴジラは怪獣界の範馬勇次郎
最強議論なら当然上が多くいるが完全に負けた姿は想像できない

545 ：名無しより愛をこめて：2011/10/31(月) 22:23:39.56 ID:2EvfJDHL0

確かデストロイアの光線って、収縮した水素原子が分子間に入り込んで、分子構造を破壊するって技だったよね？
とろい中堅怪獣相手なら、大体勝てるんじゃないか

546 ：名無しより愛をこめて：2011/11/01(火) 00:32:57.20 ID:ZZbcuIi80

久しぶりにFW見て気がついた
ゴジラがカイザーギドラ蹴り飛ばしてやがる

547 ：名無しより愛をこめて：2011/11/02(水) 07:24:04.70 ID:qnNJmmhF0

>>544
初代ウルトラマンのパワーは10万トンレベルで
事実20万トンのスカイドンは持ち上げられない。
一方、VSゴジラは15万トンのメカゴジラを余裕でリフトアップ。
FWゴジラにいたっては3万5千トンの敵を数十キロはジャイアントスイングで投げてる。
ウルトラマン達もジャイアントスイングはよく使うがこんなパワーを見せた奴はいない。

最近のゴジラなら少なくても「地球最強」を名乗っても問題ないだろ。
火山に落ちた程度で死ぬバードンあたりはもちろん、
ガタノゾーアあたりにも勝ててしまうだろ。

548 ：名無しより愛をこめて：2011/11/02(水) 08:33:07.05 ID:fyMw9QRE0

リフトアップする必要がないだろ、八つ裂き光輪あたりで始末出来るし、
わざわざ取っ組み合うことはないからか

それはそうと、メカゴジラをリフトアップする場面ってあったっけ？
vsシリーズってプロレスが無くなった気がしてたから、ちょっと思い出せない
借りてくっかっな、ちょうど見たかったし

549 ：名無しより愛をこめて：2011/11/02(水) 09:50:02.55 ID:/aRmzNqH0

> ウルトラマン達もジャイアントスイングはよく使うがこんなパワーを見せた奴はいない。
ところがいるんだよ。
数十キロどころか大気圏外までポイッとした奴が。

550 ：名無しより愛をこめて：2011/11/02(水) 12:24:48.25 ID:I9OIny400

だからウルトラマンの話しとかスレチだろ
怪獣総合スレ立てたら？

551 ：名無しより愛をこめて：2011/11/02(水) 14:05:13.04 ID:EdTR+rHy0

ノアならパンチ一発で大気圏外まで叩き出しますね

552 ：名無しより愛をこめて：2011/11/02(水) 14:56:31.23 ID:tsYeXsaF0

VSゴジラは結構投げるな
覚えてる限りではギドラ、モスラ、バトラ、メカゴジラ、デストロイア集合体がぶん投げられてた

553 ：名無しより愛をこめて：2011/11/03(木) 20:33:03.71 ID:WgJ16E6G0

O･D強いよな

554 ：名無しより愛をこめて：2011/11/03(木) 20:36:13.12 ID:lbJp0MV2O

>>550
ジラースを知らないのか

555 ：名無しより愛をこめて：2011/11/03(木) 22:40:04.00 ID:e3AeP605O

>>554
ジラースなんか滅茶苦茶弱かったじゃねえか。
マンが声出して笑う余裕勝ち。

556 ：名無しより愛をこめて：2011/11/04(金) 00:12:59.56 ID:0XhzHOhy0

ゴジラとジラースを一緒にする奴は頭がおかしい

557 ：名無しより愛をこめて：2011/11/04(金) 00:23:54.96 ID:pSwQ5bZ0O

ゴジラは強いがジラースは弱すぎる
一緒にする奴は頭がおかしい

558 ：名無しより愛をこめて：2011/11/04(金) 00:43:46.25 ID:CrwffLSAi

ゴジラがジラースなんだろ
そんで、もしゴジラがウルトラマンの世界に入ったら、
あの程度だったってこと
シーボースのかわいさには、まったく及びもしないってこと

559 ：名無しより愛をこめて：2011/11/04(金) 00:56:31.12 ID:0XhzHOhy0

>>558
シーボーズは確かに可愛いがそれ以外は同意できん

560 ：名無しより愛をこめて：2011/11/04(金) 15:51:54.58 ID:4R+mmNaO0

>>558
同意してもいいよハリウッド版と違ってゴジラにしか見えないし

561 ：名無しより愛をこめて：2011/11/04(金) 23:01:31.76 ID:XB0B2zOP0

いつからスペゴジが光速の三倍で動けるようになったの
それおかしいだろいろいろと　自分の記憶だと「亜光速」ってなってて
つまり光よりは遅い　しかも大気圏内だと数マッハが精々
どっちにしろそんなにスピード出てもどうすんのって話　攻撃しなきゃ意味ない

562 ：名無しより愛をこめて：2011/11/05(土) 14:16:55.41 ID:xr1IVK4/0

>>561
公開当時の映画のパンフレットで確認すると、「光速の３倍」になってるよ。
ただし、別の怪獣図鑑では「光速に近い速度」と表記されてる。
ちなみに大気圏内だと「マッハ３」のようだ。

「宇宙空間では亜光速」の表記があったのは、デスギドラだったよ。(こちらも公開当時のパンフレットで確認)
こっちと記憶が混同したんじゃない？

563 ：名無しより愛をこめて：2011/11/05(土) 21:10:00.29 ID:a1LcLcR60

こういう曖昧な設定はどれをとったらいいの？

564 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/11/06(日) 00:42:00.85 ID:abKICtYB0

こういうのも見てたらほんとどの怪獣が強いかわからんな。
ゴジラも強いけどモスラもチート並に強い奴いるしなあ。

565 ：名無しより愛をこめて：2011/11/06(日) 12:10:54.05 ID:WFA/Zk1y0

ゴジラ系列は弱いよ
ウルトラ系はゴジラ系を瞬殺するね
サンダとガイラは気持ち悪さで勝利するかもね

566 ：名無しより愛をこめて：2011/11/06(日) 12:31:05.01 ID:tKVC+Sj60

東方怪獣では宇宙戦神くらいしかウルトラ怪獣の強者に通用するのないな

567 ：名無しより愛をこめて：2011/11/06(日) 15:30:09.60 ID:ka2nkk6D0

>>565
ゴジラ＝ジラースだから、そりゃ弱いわｗ

568 ：名無しより愛をこめて：2011/11/06(日) 16:31:54.71 ID:FRDHCVoiO

カイザーギドラってゴジラが回復した後は終始圧倒されてるけどかなり強いと思うんだけどな
まず体格があるし技の威力もある

防御や素早さはモンスターXに劣るけど

569 ：名無しより愛をこめて：2011/11/06(日) 17:39:51.93 ID:An7vMkNn0

ブラックホールに熱線ぶち当てて生き延びたギラゴジさんが最強やないか？

570 ：名無しより愛をこめて：2011/11/06(日) 18:02:07.75 ID:Zf6f7I080

少なくとも、並みのウルトラ怪獣では歯が立つまい。

571 ：名無しより愛をこめて：2011/11/06(日) 19:57:42.77 ID:o9P5yhTG0

ゴジラ族ランキング
1、ＦＷゴジラ
2、バーニングゴジラ
3、ミレニアムゴジラ
4、ＶＳゴジラ
5、ＧＭＫゴジラ
6、機龍ゴジラ
7、二代目ゴジラ
8、初代ゴジラ

身長50～60ｍ級の奴等は比較が難しいぜ。

572 ：名無しより愛をこめて：2011/11/07(月) 18:10:09.35 ID:LdKcUX/Y0

弱者族ランキング
1,アンギラス
2,ジラ
3,ドラット
4,ショッキラス
5,ベビーゴジラ
6,メガヌロン

こんな感じか　フェアリーモスラとかミニラは何気なく強いんだよな

573 ：名無しより愛をこめて：2011/11/07(月) 19:20:14.02 ID:xRXRxUFd0

>>569
たった二発熱線直撃させただけでメガギラスが死んだからな
何?メガギラスがもろかっただけ?ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

574 ：名無しより愛をこめて：2011/11/07(月) 21:19:49.82 ID:U190thhT0

>>572
上位ほど弱いとして個人的にはこんな感じかな
上位２体は殺傷能力なし、メガヌロンは軽火器では太刀打ち出来ない

１．ドラット
２．ベビーゴジラ
３．ベーレム
４．ショッキラス
５．デストロイア幼生
６．フェアリーモスラ
７．メガヌロン

575 ：名無しより愛をこめて：2011/11/07(月) 21:50:55.08 ID:BhB0jncy0

>>567
でもパワーはありそうじゃん、ゴジラ
レッドキングあたりとのパワー対決は面白そう
ゴモラとかさ
でもゴジラは頭悪いからなんだかねえって感じ

576 ：名無しより愛をこめて：2011/11/07(月) 23:29:14.47 ID:pIg2VA1CO

>>575
レッドキングは初代マンに瞬殺され、ジラースも瞬殺され、弱者同士のパワー対決見て何が面白いの？

577 ：名無しより愛をこめて：2011/11/08(火) 00:54:37.63 ID:EZZ3tbJ20

最初の頃はFWゴジやらバーニングやら鎧モスラやらの話題で荒れ
今度は今度で変なのが沸いて不憫なスレだこと

578 ：名無しより愛をこめて：2011/11/08(火) 05:35:41.72 ID:QvSQiH7X0

ウルトラヲタほどうざいものはない

鎧モスラ最強で固定

579 ：名無しより愛をこめて：2011/11/08(火) 09:28:17.97 ID:KNDhC4GU0

FWゴジラと鎧モスラは、ランク分ける差はないんじゃね？　って思う。

鎧モスラは、止めの場面のキングギドラが、首を動かさずに
空中で完全に停止してれば、必殺技のマッハ80って設定を描写で後押しできるのにな。

580 ：名無しより愛をこめて：2011/11/08(火) 10:20:09.54 ID:GOstsmkM0

弱者同士の戦いでランクうんぬん言われてもねえ・・萎える
やっぱり星人系が最強になってくると思う
戦術も練ってくるし、メトロン星人はなんか弱そうだけど

581 ：名無しより愛をこめて：2011/11/08(火) 16:12:37.57 ID:Hxp/j2lGO

ウルトラマンの話でスレを侵略とか皮肉だな

582 ：名無しより愛をこめて：2011/11/09(水) 02:07:52.79 ID:AG+H0ps80

>>580
メトロンなんか走って逃げて、飛んで逃げて、逃げてばっかした上にアボンじゃないかｗ
メビウスで無理矢理生きていたことにされたけどｗ

583 ：名無しより愛をこめて：2011/11/09(水) 13:02:18.59 ID:tmeiQGfW0

>>579
そもそもあのギドラ自体が100ｍ超えのギドラより強いのかどうかもハッキリせん。
千年竜王に毛が生えた程度かもしれん。

平成モスラ自体が小さいから仕方がないが。

584 ：名無しより愛をこめて：2011/11/09(水) 13:16:16.75 ID:tmeiQGfW0

サイズを考えれば次元破壊級兵器のDTすら相殺してしまう
ミレニアムゴジラあたりで十分な気もする。

585 ：名無しより愛をこめて：2011/11/09(水) 15:24:22.19 ID:ciAx8bLwO

>>583
とりあえずあの個体はギドラ族の中でも器用な方だと思うんだ

586 ：名無しより愛をこめて：2011/11/09(水) 15:32:30.64 ID:zjUFMw1L0

平成モスラは前作の技をほとんど使ってくれないから比較に困るんだが
デスギドラやダガーラにダメージを与えられる光線が全く効かないのはそれなりに強いんじゃない

587 ：名無しより愛をこめて：2011/11/09(水) 17:44:41.85 ID:mP3+a3YR0

>>583
鎧モスラが必殺技撃つ場合の話、問題はグランドギドラの強さ以上に硬さだよ。
あのサイズを完全に消滅させられる攻撃が出来るんだから、
グランドと対して硬さが変わらないのなら、
100m級怪獣も体ぶち抜かれてグランドの大きさ＋αの部分が消滅して終わる。

極端な話、人間に対する（自由に飛べる）刀であり大きいサイズの銃弾なんだよ、鎧モスラは。
より極端な話（これは別に推す気はないんであんまり突っ込まないでくれると助かる）、
鎧モスラには「攻撃がちょっとでも効いてる描写すら一つもない」んだから、
バーニングゴジラ・FWゴジラの熱戦すら意に返さない可能性があるんだよ。

てかゴジラにしたって、ブラックホール相殺するギラゴジに
バニゴジやFWゴジが安定して勝てるとも限らないのでは？
あのブラックホールを相殺する渾身の熱戦喰らったら、
バニゴジやFWゴジも無事じゃすまない可能性もある。

まあ、ミレゴジ熱戦対ディメンションタイドを真面目に考えようとすると、
そもそもあれを相殺出来たのかどうかで議論になりそうだけど。

588 ：名無しより愛をこめて：2011/11/09(水) 19:44:34.49 ID:279oH2Eb0

①熱線で相殺した
②穴を掘って逃げた
③実は別の個体だった
④重力に踏ん張って耐えて見せた

結果を観客にゆだねる表現だから判断が難しいな

589 ：名無しより愛をこめて：2011/11/09(水) 22:38:56.11 ID:zjUFMw1L0

DT自体も完全な状態で撃ったわけじゃないから、がちでブラックホールに
勝ったというのも違うしね
それでもあれはゴジラシリーズ最強クラスの兵器だけど

590 ：名無しより愛をこめて：2011/11/09(水) 23:08:48.90 ID:57POT/Gz0

とりあえず睨み据えてはいたか
案外ダークホースだなギラゴジ
カウンターのように背ビレで斬ったりフライングボディプレスしたり

591 ：名無しより愛をこめて：2011/11/10(木) 00:19:36.97 ID:6XijEKj20

デスギドラの不死身設定は小説だけ？

592 ：名無しより愛をこめて：2011/11/10(木) 11:05:00.37 ID:lz/4qi7c0

いや最強はグランセイザーかゾーンだろ
圧倒的なポテンシャルで二強が盤石体制だな

593 ：名無しより愛をこめて：2011/11/10(木) 16:53:41.91 ID:PWuW5lrg0

超星はマンモスボスキートがシリーズ最強

594 ：名無しより愛をこめて：2011/11/10(木) 22:38:18.96 ID:kldlkUP/0

超星は専門外だ
まったくシラネ、がヤバそうな存在がゴロゴロしてるっぽいことは解った

595 ：名無しより愛をこめて：2011/11/11(金) 06:25:27.57 ID:VDLo+d4S0

いつの間にか怪獣の強さ議論から
「ゴジラ系以外の怪獣知ってるぼくちゃんすげー」な流れになってる

キモすぎ

596 ：名無しより愛をこめて：2011/11/11(金) 10:03:03.46 ID:QAu34eqri

>>595
アホじゃね？
東宝系ならなんでもありなんだけど、知らんなら出てくんなよ、ハゲが

597 ：名無しより愛をこめて：2011/11/11(金) 10:10:29.53 ID:gvmCFKV80

マンモスボスキートにはあのバリアをなんとかできないと全く勝ち目がないな
たとえバリア攻略できてもタイマンだとほとんどの怪獣は勝てそうもない

598 ：名無しより愛をこめて：2011/11/11(金) 12:35:06.23 ID:V7i4mdFL0

>>596
図星つつかれて怒っちゃったの？坊や

599 ：名無しより愛をこめて：2011/11/11(金) 13:25:37.48 ID:uxBX9Qk80

>>597
攻防一体で、ハイポテンシャルだからなあ
一対一で勝てる怪獣はゼロ、マジでオールスターでかかっていっても
首一つとれればいいとこじゃね？

600 ：名無しより愛をこめて：2011/11/12(土) 20:41:20.60 ID:vqLM/BAJ0

超星とかマジどうでもいい

601 ：名無しより愛をこめて：2011/11/12(土) 23:04:54.32 ID:KNrFndUli

>>600
どうでもいいなら、見なければいいんじゃね？
それか、自分でスレ立ててみるとか。

602 ：名無しより愛をこめて：2011/11/13(日) 00:26:18.72 ID:ZS46sLqN0

>>601　そっくりその言葉を返すよ
怪獣総合スレ立てろ

603 ：名無しより愛をこめて：2011/11/13(日) 00:43:11.82 ID:bDW/pqRC0

ヤマトタケルのオロチは強いな、といってもキングギドラくらいかな

604 ：名無しより愛をこめて：2011/11/13(日) 08:13:18.88 ID:RGjbJeui0

宇宙戦神もヤマタノオロチも設定的にはキングギドラどころじゃないけど

605 ：名無しより愛をこめて：2011/11/14(月) 01:05:36.43 ID:JHViV3c60

>>604
どんなもんなの？
別所だと次元破壊級だって言われてたけど

606 ：名無しより愛をこめて：2011/11/14(月) 12:50:25.12 ID:3EtxrW1X0

次元破壊はねえだろ

607 ：名無しより愛をこめて：2011/11/15(火) 09:39:52.13 ID:Tkz3nQSk0

>>605
時空間を分断してあらゆる攻撃を無効化するバリアをゴリ押しで突破したからそう言ってるんだろうけど
それは次元破壊とは違うな

608 ：名無しより愛をこめて：2011/11/15(火) 15:02:43.96 ID:Va1Le8pb0

>>607
そのバリアを張ったまま攻撃できるか否かで、大分強さが変わってくるな

609 ：名無しより愛をこめて：2011/11/16(水) 16:58:11.19 ID:C8Vfyrg50

ギドラ族
1、カイザーギドラ（モンスターＸ）
2、ＶＳギドラ
3、メカギドラ
4、初代ギドラ
5、グランドギドラ
6、千年竜王
7、ヤングギドラ
8、デスギドラ

個人的には小型のモスラ勢はあまり評価しない。

610 ：名無しより愛をこめて：2011/11/16(水) 17:08:00.10 ID:uwQS4o9c0

バリア張ったまま攻撃できたら、攻防一体の最強布陣じゃん
もうそうなると、ボスキートとオロチの一騎打ちか

611 ：名無しより愛をこめて：2011/11/16(水) 19:28:24.88 ID:nxp2/HdS0

パンフ見てみたら宇宙戦神の最強攻撃は惑星破壊クラスだな
あと、バリヤーは一定のタイミングで隙が出来るから破れる

612 ：名無しより愛をこめて：2011/11/17(木) 10:33:17.23 ID:Bkvhyifh0

>>609　平成モスラが小型だから弱いとかないわー
小型故の飛行速度なんてVSモスラとかデカいのと比べると天と地だし
特殊能力がモスラ族では最多だし
VSギドラより評価してないグランドギドラだって小型だけどカイザーギドラと同じ反重力光線使える
てゆーかVSギドラの評価すべきところが分からないんだがw

613 ：名無しより愛をこめて：2011/11/17(木) 15:45:17.60 ID:xSQaLiT50

>>611
惑星？衛星じゃなくてか…？
恐ろしすぎる強さだな、一発くらったら、
間違いなくあの世行き、動きもそこそこ早いし、無敵レベルかよ

614 ：名無しより愛をこめて：2011/11/18(金) 10:00:20.46 ID:8KXfB2Uo0

神だから仕方ない

615 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 12:07:06.30 ID:cm3M5eHP0

>>612
モスラじゃなくてモスラの敵怪獣勢って意味なんじゃないの
まあどっちにしても大きいチンチンすげーな男根主義な人っぽいから放置でいいけど

616 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 12:42:40.05 ID:q29jPAKk0

小型だとか言ったら東宝最強の宇宙戦神だってモーターヘッドくらいの大きさしかないんだぞ

617 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 17:57:31.65 ID:Buf8qXgY0

でもグランドギドラの攻撃力なんて鎧以前のモスラにも
結局、致命傷を与えられない程度で
致命傷どころか成虫モスラを爆散、炎上させてきた歴代ゴジラに比べても
見劣りするくらいだしな。

千年竜王よりは強いとは思うが。

618 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 19:11:42.78 ID:Ma94LUlx0

ゴジラの熱線で爆散したモスラなんて一匹しかいないぞ

619 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 19:59:57.74 ID:YTsAFlez0

そもそも新生モスラは親からして今までのモスラはもとより新生モスラ以外では圧倒的なスペックなわけだが
その親モスラより圧倒的な新生モスラ、その新生モスラより圧倒的なレインボーモスラに致命傷負わせることができなかったことはマイナスにならないと思うんだが
てゆーかグランドギドラより弱いヤングギドラが致命傷与えてるし

620 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 20:10:42.92 ID:YTsAFlez0

てゆーかデスギドラってスペックやばくね？
あの巨体でマッハ２３と言う化け物飛行速度で神に等しい存在だから死ぬこともない
あと設定ではキングギドラも沢山殺戮してきたらしいね
その時に姿をコピーしたとか
まぁさすがにギドラ族の王には劣るみたいだけど

621 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 20:46:08.53 ID:q29jPAKk0

山ほど殺せるような格下相手に化けてどうする

622 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 21:13:13.99 ID:cm3M5eHP0

>>617
>結局、致命傷を与えられない程度で
数発食らっただけで休まざるを得ないくらいに弱ってたが
ちゃんと見てる？まあ
>致命傷どころか成虫モスラを爆散、炎上させてきた歴代ゴジラに比べても
これとかはお前の妄想だったしな

あとレインボーモスラに致命傷とは言っても、ヤングギドラ戦(ロラ復帰以前)では
モルもロラも居ないパワー100％減の状態だった

623 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 21:15:26.60 ID:mlG3DGrj0

所詮、グランドギドラはリトルリーグよ

624 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 21:20:26.13 ID:YTsAFlez0

>>621 カッコイイからじゃね？w
本来の姿のマグマ状の姿とか映画的にもあれだしw

625 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 21:50:08.14 ID:wUTkBE/R0

モスラレオもデスギドラを倒せずに封印したんだから、
封印手段のないキングギドラにはスタミナ勝ちでもしたんじゃね。んで強かったからコピーと。

宇宙空間でのスペゴジを語るようなもんだけど、案外デスギドラは、
封印能力を持たないあらゆる怪獣に対して超長期戦の末勝てるのかもしれん。
スペゴジと違ってまったく強いイメージ湧かないけど。あいつは宇宙ではもっと強いってのに説得力がありすぎる。

626 ：名無しより愛をこめて：2011/11/20(日) 23:35:40.85 ID:+kXRjclW0

改めてモスラ１見てるんだが、モスラレオ強すぎだろw
通常のモスラ（親モスラじゃない）の７倍以上のスペック、４倍の大きさ、何十倍もの体重、そして飛行速度も上のデスギドラとの飛行でのぶつかり合いでパワー勝ち
そしてこれまでどころか三部作以降のモスラですら持っていない豊富な攻撃手段
その攻撃手段もどれもかれもが半端ない迫力やチート性能

627 ：名無しより愛をこめて：2011/11/21(月) 01:18:12.39 ID:uGyAYDNZ0

> キングギドラも沢山殺戮してきた
出典は超全集かな？
あれはかもしれないってだけで確定してるわけじゃないよ。
まぁ、三首のドラゴン型と戦ったてのは事実だろうけど。

628 ：名無しより愛をこめて：2011/11/21(月) 07:55:53.40 ID:0pnyntMcO

レインボーモスラが強すぎるだけでグランドギドラも強い方だと思うんだけどな
いろいろ技が使える器用派だし
エリアスの補助を削いで有利な状態にして戦ってるし

629 ：名無しより愛をこめて：2011/11/21(月) 09:35:31.19 ID:dXuQqUp40

>>628　グランドギドラが弱い言ってるのは一人だけだぞ
小さいことを理由に評価下げたり、モスラを爆散させてきたと妄想したり、はてには新生モスラを通常モスラと同じ扱いにしたり
とにかく下げ方が無茶苦茶

630 ：名無しより愛をこめて：2011/11/21(月) 11:45:20.68 ID:dXuQqUp40

ダガーラって弱くね？w
遺跡にあっさり撃退されて、レオとのぶつかり合いも力負け、水中から奇襲しても返り討ちになって逃亡
レオが水中で弱いと言うこと以外では何一つ勝ってない気がする
あ、ズル賢さでは勝ってるか

631 ：名無しより愛をこめて：2011/11/21(月) 17:52:27.86 ID:GyQU3iGwO

戦うために造ったわけじゃないし

632 ：名無しより愛をこめて：2011/11/21(月) 21:21:24.72 ID:j8ad7UeF0

>>631
スルーしろよ

633 ：名無しより愛をこめて：2011/11/23(水) 06:36:01.89 ID:n3sJuM/50

サメやワニを陸上じゃ弱いと馬鹿にしてるようなもんだな。

と言っても別スレで議論したこと有ったが
水中から出てこないダーガラを確実に倒せる怪獣は少ない。
アクアモスラ以外だと体内発射でベーレムを一掃できるゴジラと
ベーレムが効かないヘドラくらいしか有利に戦える怪獣はいないな。
メカ系は逆に水中戦できるか怪しいわけだし。

634 ：名無しより愛をこめて：2011/11/23(水) 08:21:22.37 ID:40anMTKK0

デストロイアとか相性良さそうだな
纏わり付くベーレムへの対抗手段があれば有利に立てる

635 ：名無しより愛をこめて：2011/11/25(金) 17:58:38.97 ID:7ja45Gaa0

あげ

636 ：名無しより愛をこめて：2011/11/26(土) 09:50:32.40 ID:35EpVMHC0

TOP10
①宇宙戦神
②ヤマタノオロチ
③スペゴジ（宇宙）
④マンモスボスキート
⑤ゴジラ（FW）
⑥バーニングゴジラ
⑦鎧モスラ
⑧ダイセイザー（12人ダイブイン）
⑨ジャスティカイザー
⑩MOGERA

637 ：名無しより愛をこめて：2011/11/26(土) 11:09:08.11 ID:9nxlpJCv0

なんかのアニメの中国版タイトルみたい>宇宙戦神

638 ：名無しより愛をこめて：2011/11/27(日) 01:38:34.39 ID:XI23fHbS0

歴代ゴジラ最強候補はFWゴジラ　ギラゴジじゃね？
バーニングゴジラはこの二体に比べたら派手な戦闘力の高さはそんなない印象あるわ

639 ：名無しより愛をこめて：2011/11/27(日) 11:38:43.78 ID:wrvckAoX0

>>636
スペースゴジラよりもマンモスボスキートのほうが遥かに強いな
そんで、TOP3とその下とは越えられない壁が無数にあるって感じ

640 ：名無しより愛をこめて：2011/11/27(日) 11:51:49.47 ID:354mmbeI0

>>639
スペースゴジラは地上で制限があるのにあの強さなんだぜ
宇宙でならほぼ無敵だろ

641 ：名無しより愛をこめて：2011/11/27(日) 22:29:15.65 ID:HHWA0Snq0

>>640
スピードは超光速
防御は超新星爆発無効化
しかし攻撃力がなぁ・・・

武装全部外してビームライフル持ったガンバスターみたいなもんだ

642 ：名無しより愛をこめて：2011/11/28(月) 08:24:43.68 ID:B6cUpDA/0

SSS-電波怪獣クラックラー
SS-サイバーゴジラ　ロボイエティ　シュルースター　ノルザグ　ミュータントワーム　　
　ジャイアントタートル　コモディスラックス　ゴジラ　巨大キングコブラ　リザードスレイヤーズ　
　変身怪獣カメレオン　ネッシー親　バチルス　テクノ・センティエント
A-スキートラ　バード・オブ・プレイ　DNAミミック　ソーニイ・デビル　巨大ライノセラス
B-シー・レックス　ファイヤーモンスター　ケツァルコアトル親　マイクローブ
C-メデューサ　未来怪獣ドラグマ　巨大サソリ　スコーピオン　
D-巨大ウォータービートル　ディープ・ドウェラー

643 ：名無しより愛をこめて：2011/11/28(月) 13:15:48.36 ID:ySpo+2t10

USAゴジラのアニメシーリーズだっけ
ひと通り見たはずだが殆ど覚えてないなw

644 ：名無しより愛をこめて：2011/11/28(月) 17:12:35.56 ID:s73aV0tY0

>>640
だって、相手が弱いから
ゴジラだもの

645 ：名無しより愛をこめて：2011/11/28(月) 17:35:53.44 ID:NNXpS8fE0

ゴジラはともかくMOGERAは高性能じゃないか

646 ：名無しより愛をこめて：2011/11/28(月) 17:51:09.43 ID:A6Tr8cKTQ

よくよく観るとMOGERAはめっちゃ強いね。
相手がさらにその上を行く破格の能力でパッとしないのがな。

647 ：名無しより愛をこめて：2011/11/28(月) 18:05:45.96 ID:NNXpS8fE0

スペゴジが地上で活動するためのエネルギーを集めてるクリスタルエリア中心部であるタワーを倒そうとするのだが無理
MOGERAが分離して援護し地中のタワー基部破壊してあげる
↓
ゴジラがスペゴジがエネルギーを吸収放射してる肩のクリスタル器官を破壊しようと噛み付くが無理
MOGERA最強ミサイルで肩のクリスタルを一撃で両方破壊する
↓
この弱体化しまくった状態のスペゴジ相手でもなお苦戦するゴジラに
ボロボロのMOGERAが特攻してぶっとばし最後の援護してようやく勝利

地上では補給に手間がかかる弱点がある地球でもこの強さ
強すぎスペースゴジラ
MOGERAはよくがんばった
ゴジラは弱すぎ

648 ：名無しより愛をこめて：2011/11/28(月) 19:23:31.93 ID:B6cUpDA/0

SSS-ブリバコ　バーニングゴジラ　FWゴジラ　カイザーギドラ
SS-鎧モスラ　デストロイア　スペースゴジラ　グランドギドラ　ミレゴジ　GMKゴジラ
A-デスギドラ　強化モゲラ　スーパーメカゴジラ　メカゴジラ　ゴジラ　モゲラ
B-ファイヤーラドン　スーパーXⅢ　メガギラス　オルガ
C-メカゴジラⅡ　初代メカゴジラ　ヘドラ　初代キングギドラ　2代目キングギドラ　
D-ガイガン　メガロ　キングシーサー　アンギラス　ジェットジャガー　機龍
　バトラ　モスラ　新ラドン　ガルーダ
E-ガバラ　エビラ　サンダ　ガイラ　バラゴン　バラン　
F-大ダコ　フランケンシュタイン　　

649 ：名無しより愛をこめて：2011/11/28(月) 22:42:01.26 ID:psBC4Bxq0

宇宙戦神とオロチは別格の強さだな
次元が違う、神なんだから当たり前と言えば当たり前か

650 ：名無しより愛をこめて：2011/11/28(月) 23:56:02.50 ID:B6cUpDA/0

SSS-レギオン　ガメラ3　イリス
SS-ガメラ2　ジグラ　ギャオスハイパー
A-ガメラ　初代ガメラ　スーパーギャオス　バルゴン　ジャイガー　ギロン
B-宇宙ギャオス　ギャオス　バイラス
C-ソルジャーレギオン
D-セガール　スクリューフェイス

651 ：名無しより愛をこめて：2011/11/29(火) 18:16:51.76 ID:BlXai998O

ジグラってそんなにつよかったのか

652 ：名無しより愛をこめて：2011/11/29(火) 19:06:35.37 ID:f2epV1Px0

強化モゲラはスーパーゴジラより強い。
理由はモゲラがスペースゴジラにプラズマレーザーキャノンとプラズマメーサーのオールウェポン攻撃した際に余波だけでゴジラを気絶させている。
しかし、スーパーメカゴジラはオールウェポンの直撃でもゴジラを気絶させれなかった。
このことからもモゲラの火力がスーパーメカゴジラ以上であることは確定。
プラズマグレネイドもファイヤーラドンを殺さない始末だし。

653 ：名無しより愛をこめて：2011/11/29(火) 19:09:48.26 ID:Z/zF8ABI0

MOGERAは過小評価されすぎている
スペゴジ倒したのもMOGERAであってゴジラじゃない

654 ：名無しより愛をこめて：2011/11/30(水) 18:50:15.01 ID:WqRhaq+i0

SSS-電波怪獣クラックラー
SS-サイバーゴジラ　ロボイエティ　ジャイアントタートル　ノルザグ　ネッシー親　
　シュルースター　ミュータントワーム　バチルス　テクノ・センティエント
A-変身怪獣カメレオン　巨大キングコブラ　コモディスラックス　ゴジラ　
A-能力吸収怪獣スキートラ　バード・オブ・プレイ　DNAミミック　ソーニイ・デビル　巨大ライノセラス　スワンプビースト
B-シー・レックス　ファイヤーモンスター　ケツァルコアトル親　巨大コウモリ　マイクローブ
C-メデューサ　未来怪獣ドラグマ　巨大サソリ　ウィドースパイダー　スコーピオン　エル・グサノ　
D-巨大ハミングバード　巨大ウォータービートル　ディープ・ドウェラー

655 ：名無しより愛をこめて：2011/12/01(木) 03:36:58.81 ID:Rh624L120

>>653
いや、モゲモゲはしっかり評価されてるぞ
落としてるのは、一部の犬顔メカゴジラ好きの奇特な連中だけだ

656 ：名無しより愛をこめて：2011/12/01(木) 09:34:57.90 ID:h3nkIHq+0

MOGERAが強くなってるのは火力だけじゃなく全ての面でメカゴジラを上回るよ
MGでは弱点だった接近戦にも対応してるし飛行速度だけでなく地上でのダッシュ速度も速い

657 ：名無しより愛をこめて：2011/12/02(金) 23:53:57.02 ID:DhrVZs5p0

>>618
思いっきり遅レス申し訳ないが
ゴジラの熱線で爆散したモスラは一匹しかいないではなく２匹いる
GMKと東京SOSでやられてる、もうどうでもいいことかなw
>>656
冷静に分析されるとMOGERA＞メカゴジラだよねどうしても
MOGERAは初陣の運と状況悪過ぎw

658 ：名無しより愛をこめて：2011/12/04(日) 15:23:43.82 ID:9gg89Tss0

SSS-ブリバコ　　FWゴジラ　鎧モスラ
SS-バーニングゴジラカイザーギドラ　デストロイア　スペースゴジラ　グランドギドラ　ミレゴジ　GMKゴジラ
A-デスギドラ　強化モゲラ　ダガーラ　スーパーメカゴジラ　メカゴジラ　ゴジラ　モゲラ
B-ファイヤーラドン　スーパーXⅢ　メガギラス　オルガ
C-メカゴジラⅡ　初代メカゴジラ　ヘドラ　初代キングギドラ　機龍　2代目キングギドラ　
D-ガイガン　メガロ　キングシーサー　アンギラス　ジェットジャガー　キングコング
　バトラ　モスラ　新ラドン　ガルーダ
E-ガバラ　エビラ　サンダ　ガイラ　バラゴン　バラン　
F-大ダコ　フランケンシュタイン　　

659 ：名無しより愛をこめて：2011/12/07(水) 06:50:58.30 ID:80JfvE5i0

バーニングゴジラは大半の怪獣には自爆して相打ちになるだろ。

リーグ戦みたいな勝率で考えると上位には入れないな。

660 ：名無しより愛をこめて：2011/12/18(日) 00:44:53.61 ID:juO5R/a9O

>>658
ミレゴジそんな上か？

661 ：名無しより愛をこめて：2011/12/21(水) 01:17:55.59 ID:R8mHZdCo0

>>660
ギラゴジさんなめんな

662 ：名無しより愛をこめて：2011/12/21(水) 09:55:51.39 ID:YgwamTQA0

グランドギドラは若いころはたかが火山に落とされた程度で死んだのに
20Mでかくなっただけで、マントルを平然と泳いで無傷のVSゴジラより格上の
デストロイアやスペゴジと同列になるのかねえ。

まあ、バードンや初代ギャオスだって火山に落ちて死んだが。

663 ：名無しより愛をこめて：2011/12/21(水) 14:15:20.95 ID:/IOJPH220

またデカさ基準か。

664 ：名無しより愛をこめて：2011/12/21(水) 15:19:16.08 ID:FMVzEuBz0

>>662　20Mデカくなっただけでとかわろすw
1億3千万年も生きて強くなったが正解なんだが
あれだけ生きたらこんな能力も～とベルベラが言ってたし、グランドギドラの評価するべき所を無視しまくり

あとお前のデカさ基準だと、グランドギドラはデスギドラより弱くなるわけだが

665 ：名無しより愛をこめて：2011/12/21(水) 22:43:19.48 ID:FMVzEuBz0

完璧平成ランク

SSS　鎧モスラ　FWゴジラ
SS-　スペースゴジラ　カイザーギドラ　バーニングゴジラ　
S--　モンスターX　グランドギドラ　デストロイア
A--　モスラレオ　モゲラ　GMKゴジラ　ミレゴジ　VSゴジラ　メカゴジラ　デスギドラ　ダガーラ　
B--　VSキングギドラ　メカキングギドラ　親モスラ　VSモスラ　バトラ　ファイアーラドン　機龍
C--　SOSモスラ　FWモスラ　FWガイガン　千年竜王　メガギラス　オルガ
D--　ゴジラＪｒ　FWラドン　FWキングシーサー　FWヘドラ　FWアンギラス　FWマンダ　GMKモスラ　GMKバラゴン　モスラレオ幼虫
E--　FWクモンガ　FWカマキラス　FWジラ　FWエビラ　通常モスラ幼虫
F--　ミニラ

666 ：名無しより愛をこめて：2011/12/21(水) 22:43:42.37 ID:FMVzEuBz0

基本は左の方が強い

667 ：名無しより愛をこめて：2011/12/22(木) 00:58:24.90 ID:5R3uz+5v0

これで最終決定だな

TOP10
①宇宙戦神
②ヤマタノオロチ
③マンモスボスキート

かなりの差

④流星ゾーンよりギドラ
⑤機龍（アブソリュートゼロ有）
⑥ミレニアムゴジラ
⑦ダイセイザー
⑧メカゴジラⅡ
⑨ジャスティカイザー
⑩スペースゴジラ

668 ：名無しより愛をこめて：2011/12/22(木) 08:45:18.82 ID:Jv03Qdch0

VSメカゴジラが実力以上に強く見えるのは音楽のおかげ

669 ：名無しより愛をこめて：2011/12/24(土) 06:35:46.35 ID:IxAoQotW0

SSS　鎧モスラ　FWゴジラ
SS-　カイザーギドラ　バーニングゴジラ　スペースゴジラ
S--　モンスターX　グランドギドラ　デストロイア
A--　VSゴジラ　ミレゴジ　GMKゴジラ　モスラレオ　スーパーX３　デスギドラ　モゲラ　メガギラス
B--　VSキングギドラ　ダガーラ　バトラ　メカキングギドラ　親モスラ　VSモスラ　ファイアーラドン　機龍
C--　メカゴジラ　SOSモスラ　FWモスラ　FWガイガン　千年竜王　オルガビオランテ
D--　ゴジラＪｒ　FWラドン　FWキングシーサー　FWヘドラ　FWアンギラス　FWマンダ　GMKモスラ　GMKバラゴン　モスラレオ幼虫
E--　スーパX２　FWクモンガ　FWカマキラス　FWジラ　スーパーX　FWエビラ　通常モスラ幼虫
F--　ミニラ

こんなものでは無かろうか

670 ：名無しより愛をこめて：2011/12/24(土) 09:39:41.65 ID:zNAjSCR70

カイザーギドラ、FWゴジラは一段下げても違和感ない

671 ：名無しより愛をこめて：2011/12/24(土) 18:45:01.04 ID:rvXewz+x0

>>664
この「火山に落ちる」というのがゴジラと平成モスラシリーズの唯一の共通の攻撃法。
ヤングギドラはあえなく死んだが、ゴジラはビオゴジですら脱出不能に
なっただけでノーダメージだぜ。
その程度で死ぬ奴を自力で倒しきれないレインボーモスラの火力も極めて低レベルだろ。

672 ：名無しより愛をこめて：2011/12/24(土) 18:52:00.48 ID:rvXewz+x0

ちなみに鎧モスラのビームはレインボー時のたかが3倍程度。
グランドギドラはそれを防げない。
マントルを平然と泳ぐ100ｍゴジラや
6700ｍの水圧の中で海底火山に突入して耐え抜く、新轟天号を一撃で沈めた
FWゴジラと同列だというグランドギドラの評価すべき点とは何？

673 ：名無しより愛をこめて：2011/12/24(土) 18:56:47.55 ID:rvXewz+x0

ちなみにバトラ幼虫も海底火山に落ちた程度ではまるで無傷。

674 ：名無しより愛をこめて：2011/12/24(土) 18:57:28.38 ID:FPRXk+F00

スーパX２はもう少し評価されて良いと思ったが、多分ゴジラの熱線でないと跳ね返せない＝ビオランテやヘドラの溶解攻撃の前には通常戦闘機程度ってことなんだろうか

675 ：名無しより愛をこめて：2011/12/24(土) 19:10:15.90 ID:Uk4oxvy00

>>671
モスラの光線の威力の多くを占めるのが「熱量」によるものじゃないなら「議論スレでは」決定的な判断材料にならない。
単純に印象としてはかなり下げ要素になるけどね。
ゴジラだって、機龍ゴジを除けばバーニング時ですら冷凍兵器・極寒地形には弱い。属性相性？　ってそういうこと。
モスラの光線が熱量を主体にしたものでなければ、ここを取って下げにはならないよ。
グランドギドラが熱線吐く怪獣に弱い根拠にはなりえるかもだけど。

先に謝っとくけど、三部作モスラの光線の威力を熱量で測ってる公式な資料あったらごめんよ。

まあどっちにしろ　>>670　のFWゴジラが鎧モスラの一つ下ってのはどうかと思うけど。

676 ：名無しより愛をこめて：2011/12/25(日) 15:57:06.23 ID:xpzedhb+0

>>675
平成モスラの主力武器は「クロスヒート・レーザー」
新モスラの必殺技「シャイン・ストライク・バスター」は太陽表面（6000度）の
20％の温度だから1200度程度だね。クロスヒートレーザーは1000度くらいか。
計算上は鎧クロスヒートレーザーも5000度もいかない程度だろう。

677 ：名無しより愛をこめて：2011/12/25(日) 16:06:12.19 ID:xpzedhb+0

マグマの温度を1200度とすれば描写と設定に矛盾はないね。
ビオゴジは岩石より融点の高い戦車を溶かすサンダーシステムでも体温が上がる程度
だからマグマに落ちても平気だわな。
少なくても高温耐性は低いってだけで平成モスラの連中は上位には入れんよ。
熱線を主力にする怪獣ばっかりなんだから。

678 ：名無しより愛をこめて：2011/12/25(日) 16:26:30.81 ID:H3rmCfCw0

FWゴジラ厨ってスペックも知らないスペースゴジラとか鎧モスラをディスるの好きだよね

679 ：名無しより愛をこめて：2011/12/25(日) 18:23:34.46 ID:27yLi5M70

火山にやられたヤングギドラやレインボーモスラはともかく、
そこから防御能力が極端なまでに上がってる鎧モスラも熱耐性低いとかは妄想の域を出ないんじゃないか。

てか、この後二度進化してるとは言え、
太陽表面の20%の温度を発する技がそこそこの必殺技ってゴジラと比べると死ぬほどショボイな。
このこと今まで一度も突っ込まれなかったのか？

まあ、鎧モスラは最強技が（設定重視なら）ほぼ確実に先手を取れる物理攻撃だから、
熱耐性低いことにされても戦闘開始と同時に最強技撃っていいならそこまで影響なさそうだけど。

680 ：名無しより愛をこめて：2011/12/26(月) 03:29:01.06 ID:4rUlR6KU0

>>679　別にシャイン・ストライク・バスターだけが新モスラの取り柄じゃないわけだが
必殺技とは言え、その技一つが熱量的には劣っていても、＝新モスラ弱いとは限らない
てゆーか太陽の力を使ってるんだから熱量が劣るのは当然の結果だと思うんだが
太陽以上の熱量にはならない罠

あとレインボーモスラは火山の熱で死んだわけじゃないよ
グランドギドラの猛攻で弱ってたし、そこに追い打ちで噴火に巻き込まれ死んだわけで
死因が火山と決めつけるのはどうだろうか
そーゆう理由で新モスラが高温耐性が低いとは限らない
てゆーかマグマの化身であるデスギドラの熱線とか耐えてるわけだが
マグマの身体にも平気で体当たりしてるし

681 ：名無しより愛をこめて：2011/12/26(月) 03:38:00.61 ID:4rUlR6KU0

>>679　あと個人的にはグリーンモスラならシャインストライクバスターよりもイリュージョンミラージュの方が驚異的だと思う
あれの当たり判定が描写だけ見たらヤバスギル
体内に入られたらどうしょうもないでしょ

あと鎧モスラなら必殺技はシャインストライクバスターじゃなく、エクセル・ダッシュ・バスターね
光化して相手の体をすり抜けるから、これまた当たり判定がとんでもない

あと今更だけど>>671　自力で倒せないと言うが、キングギドラとの戦いで弱ってたことを考慮してないだろ
本当に映画見たのか？
火山に投下するしかなかったのも、まともに体力残ってなかったわけだし

682 ：名無しより愛をこめて：2011/12/26(月) 07:24:14.32 ID:a/NILv400

熱量＝技の強さ　なの？
あの光線って熱量とかそんなレベルを問題にした技じゃないと思うけど演出的に
打撃力や技の物理的衝撃度が恣意的に排除されている
よっぽどゴジラSUGEE厨なんだろうな、とは思った

683 ：名無しより愛をこめて：2011/12/26(月) 07:27:01.26 ID:a/NILv400

×打撃力や技の物理的衝撃度が恣意的に排除されている
○打撃力や技の物理的衝撃度に関する議論が恣意的に排除されている

684 ：名無しより愛をこめて：2011/12/26(月) 09:08:32.27 ID:v5UInOjw0

長文で失礼します。

>>680
デスギドラはマグマを操れるけど、自身が吐く光線は破砕流を光線にしたものらしく、破砕流の熱量はマグマ以下。
ただ吐き出すだけじゃなく、そこからいろいろ物理的な作用も働いてるけど。
あと、デスギドラの本体が「マグマ状」なだけであって、
そこだけ取ってマグマに近い熱量を持ってることに直結はしないし、
デスギドラ表皮がマグマの熱量を有してる設定や描写もないはず。

>>681
口以外から入れればいけそう。ゴジラの場合口は熱線の通り道だから危険。
あの分身技に「本体」の概念があるかとかどうなんだろうな。

鎧モスラの最強技にはちゃんと言及してるよ。

>>682
直結ではないにしろ、他に威力に関する記載（～度の熱量を持ち鋼鉄をも砕く威力を誇る、～度の炎を纏った体当たり、とか）がない場合、
せいぜい＋αがいくらか含まれるくらいで、設定に出されている熱量が威力の主であり威力に密接に関係してると思うけど。
同一世界観で、目に余る矛盾や不自然なところがなく、
何万トンの敵を思いっきり吹き飛ばしたなどの高い副次効果を認められる描写もなければね。

まあでも、この辺は描写を取るか設定を取るかの、
この手の議論の根幹の一つにも関わるから、自分の見解が絶対って言うつもりはない。

685 ：名無しより愛をこめて：2011/12/26(月) 09:43:00.89 ID:a/NILv400

>>684
>せいぜい＋αがいくらか含まれるくらいで、設定に出されている熱量が威力の主であり威力に密接に関係してると思うけど。

だからそれが排除だろっていう話
鎧モスラの必殺技は光化しての体当たりなのに、同じ光技のシャインアローバスターが熱量基準のみの過小評価だったのが気になっただけ

686 ：名無しより愛をこめて：2011/12/26(月) 09:44:05.47 ID:a/NILv400

ああ、ストライクバスターだったか

687 ：名無しより愛をこめて：2011/12/26(月) 10:25:09.15 ID:fR0g2imYO

川北のかわいいジェニーの巨大キャラも、ラストバトルで一番最初にオシャカになるダイカイテンですら、
｢月を持ち上げるほどの腕力｣や｢巨大怪獣を宇宙まで吹っ飛ばす反重力光線｣を持ってる位の強豪だぞ。
そのクラスのキャラがジェニーには｢カシマC｣｢ゴミモンスター｣｢イタズラン2｣と、他に3体もいる。

688 ：名無しより愛をこめて：2011/12/26(月) 11:41:12.09 ID:v5UInOjw0

>>685
ああそちらの意見がそれならオレといくら議論しても意見が合わないわ。

689 ：名無しより愛をこめて：2011/12/26(月) 15:01:25.02 ID:rQl2R/fB0

10位付近を争う強さの怪獣たちで、こんだけ議論できるキチガイはここだけｗｗｗｗｗ

690 ：名無しより愛をこめて：2011/12/27(火) 03:58:41.89 ID:/US4hCUC0

>>688
それって結局自分の意見を押し付けたいだけじゃん

691 ：名無しより愛をこめて：2011/12/27(火) 06:09:57.65 ID:n2qU9MquQ

それ言うならぶっちゃけどっちもじゃね。
両方相手の意見を受けて意見を妥協した跡が見えない。
むしろ押しつけとは違うんじゃないか。これ以上の議論を避けてね？
ランクないからやる気出ないのか…………これは自分のことだった。

692 ：名無しより愛をこめて：2011/12/28(水) 01:17:39.69 ID:P49rQhIB0

>>691
>>682は熱量基準だけで技を判断している人達に、それ自体が全てじゃないんじゃないの
っていう「問い」として発しただけ
別に押し付けてない

693 ：名無しより愛をこめて：2011/12/28(水) 06:47:48.57 ID:DmE8+pJaQ

>>693
そもそもオレは両方押しつけじゃないと思ってんだ。
相手の意見に納得できず相手も意見を変えなかったらしばらくは「問い」を発する気じゃないか？
ここまで2レスに渡って同じ「問い」を繰り返してるからそういうスタンスに見える。
>>688くらいで押しつけならばこのスタンスも押しつけになり得ると考え書いただけだ。
レスされたとは言え片方だけを叩くようなのも悪いから書くが、
スレの進行役が>>688の態度取ったら確かに押しつけに近いとは思う。
が、実際んとこそっち同様スレの進行役でも何でもない名無しだ。

694 ：名無しより愛をこめて：2011/12/28(水) 07:18:44.44 ID:DmE8+pJaQ

書かないで消えようかと思ったけど書く。オレはもうこの件からは退くな。

695 ：名無しより愛をこめて：2011/12/28(水) 09:32:55.38 ID:YMTrkQS/0

ふむ。

696 ：名無しより愛をこめて：2011/12/28(水) 13:56:32.27 ID:1Yk0ka3Z0

色々な技があるのに必殺技の熱量が低いってだけで弱いと決めつほうが酷いと思うけどな

697 ：名無しより愛をこめて：2011/12/28(水) 14:52:54.94 ID:IUcQe2hI0

熱量＝破壊力ではないが熱量が上がれば破壊力は増す。
平成モスラに比べて昭和ゴジラですら一桁、平成ゴジラは二桁上の単位になってる。
これはゼットンの一兆度なんかと違って、平成モスラ勢には脅威になってる
マグマがVSゴジラやバトラにはまるで効かないことから描写と設定は一致してる。
この差を覆せるだけの何かが平成モスラ勢にはあるのかって事だ。

698 ：名無しより愛をこめて：2011/12/28(水) 15:03:33.82 ID:IUcQe2hI0

設定上はモスラ主力のクロスヒートレーザーはただのレーザー光線。
シャインストライクバスターは太陽光線をレンズで集めたものにしか見えないが。
物理的パワーにしても見るべきものは特にないし。
デスギドラなんて自分で壊した北海道の田舎のダムの水圧で流されるというメガロ以下のパワー？
という描写しかない。

699 ：名無しより愛をこめて：2011/12/29(木) 01:59:54.51 ID:3XK2DIbD0

>>697
マグマに関して言うならヤングギドラはギドラ族の中でも弱小固体だし、その成体であるグランドギドラを比較しないことには意味が無いんじゃない？
何でそれを挙げないの？
ついでに、モスラは基本的に防御脆いのは当たり前だろ
vsモスラでもマグマに落ちたら死ぬわ

>この差を覆せるだけの何かが平成モスラ勢にはあるのかって事だ。

この差っていうのは防御力のことでしかないように見えるが
それに関しては鎧モスラは完全に克服している

>設定上はモスラ主力のクロスヒートレーザーはただのレーザー光線。
>物理的パワーにしても見るべきものは特にないし。

技の物理的パワーの話をしているんだが
それに、パワーの話をするなら、SOSでモスラの風圧に飛ばされているゴジラこそメガロ以下なんじゃない？（笑)

700 ：名無しより愛をこめて：2011/12/29(木) 02:11:54.82 ID:3XK2DIbD0

まあグランドギドラにはレインボーモスラの技が全く効いていなかったことから考えると、それ以前のモスラの技の威力に関しては譲歩せざるをえないか
鎧モスラ>>>>>グランドギドラ>>>レインボーモスラ>>ダガーラ≧グリーンモスラ>>デスギドラ
で、グランドギドラのランク的な位置を基準にしないと話進まないんじゃない

701 ：名無しより愛をこめて：2011/12/29(木) 03:01:18.64 ID:DiBZYTEA0

>>700　設定ではギドラ族の王なのでギドラ族では二番目に強いのでは？
帝王のカイザーギドラと同じ反重力光線使えるし
技も豊富な上、知能もあるし
あと超全集では鎧モスラは最強のモスラなのでVSモスラより弱いことはない

702 ：名無しより愛をこめて：2011/12/29(木) 04:54:08.33 ID:y7OIEpWo0

ﾜｰﾙﾄﾞ味法皇ＧＰだろうなぁ

703 ：名無しより愛をこめて：2011/12/29(木) 07:11:57.69 ID:ZXc3XwgJ0

>>701
カイザーギドラのほうがグランドギドラより強いと決まってないから

704 ：名無しより愛をこめて：2011/12/29(木) 10:13:06.98 ID:DiBZYTEA0

王よりも帝王の方が強いじゃん？

705 ：名無しより愛をこめて：2011/12/29(木) 11:44:53.01 ID:7jNxXBsr0

一応FWのパンフじゃカイザーはキングギドラを超える強さらしいが

706 ：名無しより愛をこめて：2011/12/29(木) 18:47:11.70 ID:A3lqS+Um0

グランドギドラの防御能力はクロスヒートレーザー・レインボーには無傷だが
その3倍の威力の鎧クロスヒートレーザーにはボコボコにされる程度だな。

昭和ゴジラの2万度の熱線を遠距離では無傷で、
ほぼゼロ距離からの一撃を食らって鱗が少し飛ぶ程度の初代ギドラ
と比べても相当見劣りする感じだ。

707 ：名無しより愛をこめて：2011/12/29(木) 19:02:05.82 ID:A3lqS+Um0

攻撃能力についてはなんとも言えないな。
レインボーモスラを最強技でも即死はさせられない事くらいしか。
鎧モスラのレーザーはレインボー時の3倍なのに防御力は100倍くらいに
なっててVSゴジラの10万度熱線に耐えるかもしれん。
個人的には深度6700メートルで火山に突入して耐えた新轟天号を瞬殺した
FWゴジラと互角の技をグランドギドラが使えるとは思えんが。

708 ：名無しより愛をこめて：2011/12/29(木) 21:18:14.24 ID:3XK2DIbD0

>>706
だから何で熱線の温度が基準になってるわけ？
はっきり言って昭和ゴジラの熱線なんて家燃やす程度のそれでしかない
しかも燃えきれてなかったしな

>その3倍の威力の鎧クロスヒートレーザーにはボコボコにされる程度だな。

あれは一定量の攻撃をバリアーで防いでいるって感じだったけど
３倍もあれば破れるって事じゃないの
だからバリアさえなければそこそこダメージは与えられるはず
それを鑑みると、レインボーモスラの攻撃力過小評価についても見直さなきゃいけないんじゃない？

>レインボーモスラを最強技でも即死はさせられない事くらいしか。

ゴジラの熱線でもvsモスラは即死しませんでしたが？

709 ：名無しより愛をこめて：2011/12/29(木) 21:58:56.66 ID:ZXc3XwgJ0

温度とか言ってる奴ってもしかして釣り？
おなじ作中ならまだしもそれ以外で温度を考慮するスレなんて初めて聞いた

710 ：名無しより愛をこめて：2011/12/30(金) 09:41:59.99 ID:JpcUOMID0

>>707
轟天号は一応それまでに何回もダメージがあるからね
たぶんゴジラの熱線は南極あたりでも受けてた希ガス

711 ：名無しより愛をこめて：2011/12/30(金) 18:37:45.15 ID:wK3LmWxJ0

熱量＝強さじゃないぞ
熱量だけで語る奴は蛍光灯が太陽よりスゴイと言ってるようなもんだ

蛍光灯は数万度もあるけど質量など伴ってないから触っても火傷すらしない
ちなみに太陽の表面温度は６０００度だけど、その影響を受けてる周りの温度は軽く１００万度は超えてる
そんな太陽を利用してるグリーンモスラの必殺技はやはり強いよ

712 ：名無しより愛をこめて：2011/12/30(金) 19:59:37.08 ID:glbR2kEf0

意味がさっぱり判りません。
コロナが100万度あっても、地上で巨大虫眼鏡で敵を照らす事に関係があるんでしょうか。

713 ：名無しより愛をこめて：2011/12/30(金) 20:12:54.83 ID:glbR2kEf0

仮にシャインストライクバスターが太陽表面の20％の温度の1200度しかなくても
敵のデスギドラの武器が「光線化した火砕流」だそうなので、
火砕流は数百度程度なので大幅に上回っており充分だった。

もちろんゴジラ達に通用するかは定かではないが。

714 ：名無しより愛をこめて：2011/12/31(土) 00:59:43.57 ID:EO1z2yy10

ゴジラ厨って何で平成モスラをdisりたがるんだろう

715 ：名無しより愛をこめて：2011/12/31(土) 06:58:10.60 ID:VFWFa/PR0

ゴジラ廚ってか、高温度がどうとか言ってるのって一人でしょ

716 ：名無しより愛をこめて：2011/12/31(土) 12:15:21.62 ID:P32Gl4whO

お前らの文章読んでたらFWゴジラってそんなに強いのかーって思っていたが、
実際、映像見たら全然強そうに見えなくてワロタ

717 ：名無しより愛をこめて：2011/12/31(土) 14:20:54.39 ID:0Pfa4bzM0

わざわざageて平成モスラ持ち上げてる奴は同一人物か？

A--モスラレオ　VSゴジラデスギドラ　ダガーラ　とかいってるけど
どう考えればデスギドラとVSゴジラが同列なのか俺にもさっぱりわからんな。
マグマとか火砕流なんぞでVSゴジラは傷も付かないのに。

718 ：名無しより愛をこめて：2011/12/31(土) 14:33:02.68 ID:WC/DOrS90

高温度だとゼットンが最強になってしまうからなあ
ゼットンは確かに強いけど、やっぱり頭の冴える宇宙星人系のほうが上だろうし

719 ：名無しより愛をこめて：2011/12/31(土) 14:48:53.47 ID:0Pfa4bzM0

ゼットンは自分がガード体勢取れないとスペシウムやメビウムシュートで死ぬ。
ゴジラは自分の熱線を1万倍にされて撃ち返されても全然死なない。
タイプが違うだけ。

720 ：名無しより愛をこめて：2011/12/31(土) 15:09:32.18 ID:9yBt6l7E0

ニ代目ゼットンが弱く見え過ぎるのはちゃんと理由がある
ジャックはゼットンに光線技が効かないバリアや吸収をさせないために
防御体勢を取れない対ゼットン用の新技ウルトラハリケーンを編み出した

肉弾戦が初代より弱いとかは想像の中の話なのでｼﾗﾈ

721 ：名無しより愛をこめて：2011/12/31(土) 15:39:37.94 ID:fSmpq7l70

>>717　VSゴジラをSにするにはあげすぎ出し、デスギドラをBにするには下げすぎだから同列
それに基本、左の方が強い言ってるわけだが
それと火砕流なんぞでと言ってるが、熱量はともかくとして、威力は大きな地割れ起こしたりするほど強いと思うんだがな
熱厨のせいで弱いようなイメージがあるが、攻撃力はどう見てもあるし、キングギドラとも交戦してきた実績もある
VSゴジラでは経験したことない遥か上の飛行スピードもある
負の生命で神に等しいから死にもしない

722 ：名無しより愛をこめて：2011/12/31(土) 17:04:53.51 ID:tcWCaO030

イフみたいなダメージ回復できるならともかく、
「死なない」だけではなあ。
小型の平成モスラと比較するから爆発エフェクトも凄く感じるが
100ｍゴジラと比較するとあまりに力不足か。
成虫バトラですら3発熱線を受ければ戦闘不能だったのに
親モスラに決定打を与えられない火力では勝負できん。

723 ：名無しより愛をこめて：2011/12/31(土) 18:07:29.66 ID:tcWCaO030

ゴジラにまともなダメージを与えるには最低そのゴジラの熱線と互角の攻撃力が必須。
自己回復させないダメージを蓄積させるにはさらにその数倍必要で、
少しでも攻撃の手が緩めば短時間で回復する。
殺すにはオルガ同様に原型をとどめぬくらいに破壊する必要があるが
そこまでやれたのはＯＤと自爆だけ。
ディメンション・タイドや絶対零度砲、妖星ゴラスの爆発ですら凌いでしまった。

724 ：名無しより愛をこめて：2011/12/31(土) 22:15:17.34 ID:VFWFa/PR0

>>723
> ゴジラにまともなダメージを与えるには最低そのゴジラの熱線と互角の攻撃力が必須。

vsモスラのビームでゴジラ普通に倒れてたじゃん
成虫モスラの攻撃力であそこまでダメージ与えられるなら、その上位個体であるモスラレオの攻撃も普通に通ると思うけど

725 ：名無しより愛をこめて：2012/01/01(日) 09:02:56.34 ID:P2budnID0

>>716
他の怪獣はもっと強そうに見えなかっただろうね

726 ：名無しより愛をこめて：2012/01/01(日) 14:21:47.55 ID:0Z2Z/9R10

>>724
VSモスラと平成モスラに繋がりは一切ない。
「成虫モスラ」と言ってもVSと平成では体格が4倍近く違ったり全くの別物。
VSモスラやバトラはデスギドラよりでかいんだから。
そもそもサイズや熱量以前にVSの超音波と平成のレーザーでは根本的に
違いすぎて威力の比較のしようもない。

727 ：名無しより愛をこめて：2012/01/01(日) 14:31:16.50 ID:0Z2Z/9R10

超音波武器の怪獣って意外と少ないよね。
ギャオスとVSモスラの他には
実は大怪獣バトルのゴモラの超振動波ってのが結局同じ技らしいけど。
音（空気の振動）が目に見えるのは変なんだが、まあ仕方ないが。

728 ：名無しより愛をこめて：2012/01/01(日) 15:06:12.66 ID:yDuijSTU0

ゴモラかっこいい
ゴモラとゴジラだと、圧倒的パワーでゴモラが圧勝しそうだよね
というかゴジラって弱いよね、ただ死なないってだけで、ゾンビ？みたいなもんか

729 ：名無しより愛をこめて：2012/01/01(日) 17:01:24.55 ID:Px1xO+ZS0

つまり怪獣界のブレドランとな？

730 ：名無しより愛をこめて：2012/01/01(日) 18:45:05.75 ID:gdQSmNA+0

>>726
また大きさ？(笑)ミレゴジだって約50メートルの小型だろうが
粗チンコンプレックスはお前の中だけで完結しとけよ
あと、平成モスラは今までのモスラと(力が上という意味で)違うと製作者も語っている

731 ：名無しより愛をこめて：2012/01/01(日) 18:48:23.70 ID:gdQSmNA+0

その上で
>成虫モスラの攻撃力であそこまでダメージ与えられるなら、その上位個体であるモスラレオの攻撃も普通に通ると思うけど
という意見の方がお前のダダよりも理にかなってるわ

732 ：名無しより愛をこめて：2012/01/01(日) 20:44:29.82 ID:TnhjKB9P0

>>728
Ｇ細胞のおかげでゴジラは不滅なんでしょ。
防御特化型なんだよな、そのゴジラといい勝負しちゃうゴジラ怪獣が
いろいろなスレで最弱の称号を得ている結果は、仕方ないともいえる。

733 ：名無しより愛をこめて：2012/01/01(日) 22:46:41.76 ID:EM51Lmsw0

FWゴジラは「ぼくのかんがえたさいきょうのごじら」って感じ

734 ：名無しより愛をこめて：2012/01/02(月) 16:29:57.24 ID:vwlhm2w70

>>733
東宝の「怪獣王」がゴジラである以上はゴジラが最強だわな。
仮に悪役でも格（商品価値）を下げるような負け方はしない。
GMK作る時、アンギラスやバランを考えてた金子監督に東宝側からモスラとギドラ
使えって持ちかけたのは有名だが
仮にモスラの新作作るにしても「ゴジラをかませに」とは言わない。

735 ：名無しより愛をこめて：2012/01/02(月) 16:42:45.80 ID:Um0x9toU0

何かズレたレスな気がする。

736 ：名無しより愛をこめて：2012/01/02(月) 17:06:26.34 ID:vwlhm2w70

>>735
でも何度戦ってもモスラが一匹ではゴジラに勝てない最大の理由はそれだろ？

モスラだってラドン、アンギラスより商品価値があるから平成以降扱いに差がついたわけだし。
今後ゴジラが勝ちを譲る可能性が有るのはガメラくらいか？
ウルトラマンとコラボしても最低引き分けだろうし。

737 ：名無しより愛をこめて：2012/01/02(月) 17:58:49.65 ID:ODby1bJO0

別方向にまたズレるかもしれんが
まったく予備知識のない幼児にゴジラとモスラを見せて
どっちが強そうか聞いてみたらおおよそゴジラに軍配をあげる気がするんだ
根本的な絵的説得力の問題というか。

738 ：名無しより愛をこめて：2012/01/02(月) 20:13:39.24 ID:8TPSe8tp0

だから何
ゴジラが最強とかどうでもいいんだけど

739 ：名無しより愛をこめて：2012/01/02(月) 20:56:41.34 ID:i7JuAAKi0

だったらもうこのスレに来なくてよし

740 ：名無しより愛をこめて：2012/01/02(月) 21:15:02.29 ID:y+pZhUQX0

>>739
おいクズ、ここはゴジラスレじゃねえぞ
過去レス百回読んで、来年来いや

741 ：名無しより愛をこめて：2012/01/02(月) 23:45:05.02 ID:HXlesj9WQ

>>736
どっち悪いってんじゃないけどズレてる感じするなこれ。

742 ：名無しより愛をこめて：2012/01/03(火) 11:01:09.13 ID:dPAHZcrN0

>>740
お前は過去レスの前にスレタイ読めや

743 ：名無しより愛をこめて：2012/01/03(火) 16:46:49.03 ID:ZGsKXsj5O

ライダー強さ議論スレとかじゃ制作側の都合(主役が最後に勝つとか、予算や時間がないとか)を考慮外にしたり、
そういう都合にも作中描写や設定の範囲で納得いく理由づけをしたりするんだけど、
>>736の理屈だと、どんなに議論しても「制作側の都合だから」で終わってしまうからなー

いろんな都合をみんなわかってるけど、不粋だから触れないってのがこういうスレの前提だと思う

744 ：名無しより愛をこめて：2012/01/03(火) 23:11:19.84 ID:boENylr+0

だから最初から彼はゴジラTSUEEEを他人にも押し付けたかっただけでしょ

745 ：名無しより愛をこめて：2012/01/04(水) 05:25:43.33 ID:uVp71ugh0

そもそもなんで東宝が公式に「怪獣王」としてるゴジラと
キングギドラをしのぐとされてるカイザーギドラが
鎧モスラ、モスラ3のキングギドラ（グランドギドラは渾名）が同格って話になったんだ？
熱量差は関係無い、サイズ差も関係無い、
FWでは本当に東京都全域を爆炎で壊滅させてる描写があるがそれも関係ない。
ただ根拠無く鎧モスラ最強だっての？？？

746 ：名無しより愛をこめて：2012/01/04(水) 06:04:53.30 ID:47Ftuk+q0

怪獣王ｗ　FWゴジラ
SSS　鎧モスラ
SS-　カイザーギドラ　バーニングゴジラ　スペースゴジラ
S--　モンスターX　グランドギドラ　デストロイア
A--　VSゴジラ　ミレゴジ　GMKゴジラ　モスラレオ　スーパーX３　デスギドラ　モゲラ　メガギラス
B--　VSキングギドラ　ダガーラ　バトラ　メカキングギドラ　親モスラ　VSモスラ　ファイアーラドン　機龍
C--　メカゴジラ　SOSモスラ　FWモスラ　FWガイガン　千年竜王　オルガビオランテ
D--　ゴジラＪｒ　FWラドン　FWキングシーサー　FWヘドラ　FWアンギラス　FWマンダ　GMKモスラ　GMKバラゴン　モスラレオ幼虫
E--　スーパX２　FWクモンガ　FWカマキラス　FWジラ　スーパーX　FWエビラ　通常モスラ幼虫
F--　ミニラ

要するにこうして欲しかったわけね？

747 ：名無しより愛をこめて：2012/01/04(水) 12:32:52.44 ID:0JYcxoFJ0

>>745
鎧モスラの攻撃、防御の限界は不明だから
ディメンション・タイドにもアブソリュートゼロにもカイザーGスパーク
にも無傷っていう「可能性」はあるだろ。

東宝がモスラをゴジラと同列に考えてないってのは同意だがね。
一応建前は全員同列のライダーとは違うだろ。

748 ：名無しより愛をこめて：2012/01/04(水) 13:10:26.73 ID:cocZtmfl0

戦隊の方のスレと同様の基準ではどうだ？
歴代映画に出てきた（主役）ゴジラを、劇中どんなとんでもない追加能力を発揮したとしても
全員同列の存在と考えて
「自分が対戦したゴジラをどこまで追い詰めたか」でそれ以外の怪獣の格付けをするというのは。

749 ：名無しより愛をこめて：2012/01/04(水) 13:38:07.95 ID:PbaYWKQx0

ゴジラを追い詰めた怪獣。
スーパーメカゴジラ……相手がゴジラ単独なら確実に勝ってた。
スペースゴジラ……相手がゴジラ単独ならほぼ確実に勝ってた。
カイザーギドラ……相手がゴジラ単独ならほぼ確実に勝ってた。

番外編
MOGERA……オールウェポン攻撃の余波でゴジラを昏倒させるほどなので、タイマンではゴジラに勝てる可能性が高い。
デストロイア……ゴジラがバーニング化していなければ、上回っていた可能性が高い？

750 ：名無しより愛をこめて：2012/01/04(水) 15:48:23.16 ID:LLbS9oArI

ゴジラ(デストロイア戦)とスペースゴジラって
どっちが強いのかな

751 ：名無しより愛をこめて：2012/01/04(水) 20:43:22.24 ID:AfMiNqgA0

スペースゴジラ

752 ：名無しより愛をこめて：2012/01/04(水) 21:21:51.76 ID:cocZtmfl0

しかしＧ細胞を持ってるスペゴジにとっても
デストロイアはやっぱり天敵みたいなものではあるのでは。

753 ：名無しより愛をこめて：2012/01/04(水) 23:36:25.96 ID:TvO18PfG0

>>748
それだと平成モスラが排除されて、さんざん議論してきたことが無駄になるわけだが

754 ：名無しより愛をこめて：2012/01/05(木) 00:08:13.10 ID:y0gbe39z0

まあ冷静に考えてみれば、今までやってきたランク付けだってゴジラを中心に差異を付けて行ったようなもんだし
「自分が対戦したゴジラをどこまで追い詰めたか」なんて無意識的にやってきたことを、何でここにきて持ち出すんだろう

755 ：名無しより愛をこめて：2012/01/05(木) 00:11:43.40 ID:y0gbe39z0

ああごめん、ゴジラの強さを統一して、って話か

756 ：名無しより愛をこめて：2012/01/05(木) 00:54:03.89 ID:R0nm4dcI0

悪いけど、ここは東宝系怪獣強さスレなんだけど・・・新参者？
ゴジラとかの強さを比べてもいいけど、ゴジラ自体東宝では中間くらいの強さだから
その辺は加味して遠慮がちにレスしてもらいたい

757 ：名無しより愛をこめて：2012/01/05(木) 01:05:14.62 ID:y0gbe39z0

>>756
はあ？知らんわ
ていうか

>東宝の「怪獣王」がゴジラである以上はゴジラが最強だわな。

と言っている>>734に言えよ

758 ：名無しより愛をこめて：2012/01/05(木) 17:16:57.10 ID:GQajDqP90

ゴジラ自身どんどん後付けインフレキャラだからなあ。
昭和ですらメカゴジラⅡのフルバーストでも結局殺せないどころか
チタノサウルスと宇宙人にトドメさす余裕あるくらいだから、
結局だれもゴジラ殺せないんじゃないのかって話？
初期に100万ボルト程度の電流でひるんでたのはなんだったんだ？？

759 ：名無しより愛をこめて：2012/01/05(木) 17:34:32.12 ID:GQajDqP90

>>748
それだと最強はゴジラタワーとか？
ゴジラに一切反撃すら許さない絶大な攻撃力。

その後、ガイガンとキングギドラの二人がかりでボコボコにしてたのに
その最中にダメージが回復してた二代目のチートぶりを見ても昭和平成通じて
最強の攻撃力？

760 ：名無しより愛をこめて：2012/01/05(木) 18:20:24.70 ID:VPXtSB7F0

>>749
昭和へドラもいれてやれよ・・・・
確かに平成以降のゴジラには単独に負けるとはおもうけどさ

761 ：名無しより愛をこめて：2012/01/06(金) 00:39:45.18 ID:9FRX8JeeI

モスラ・バトラくらいまではゴジラ強ぇて思ってたのに

メカゴジラやスペースゴジラにボコられ
挙げ句の果てにはFラドンやモゲラが居なかったら
完敗してたかと思うと

幼心にけっこうショックだったな

762 ：名無しより愛をこめて：2012/01/06(金) 00:42:42.30 ID:9FRX8JeeI

いきなり敵がインフレし過ぎだろう
最後も暴走ドーピングゴジラじゃなかったら
オキシゲンデストロイヤーレイで溶かされてただろうしな

763 ：名無しより愛をこめて：2012/01/07(土) 00:05:53.62 ID:1zZURfcL0

>>761 >>762
それとVSメカゴジラ以降のVS3作はゴジラの悪役度が減る印象があるのと関係あるかな
未希がより一層ゴジラ贔屓になる感じもするし

764 ：名無しより愛をこめて：2012/01/09(月) 13:44:12.53 ID:YWhDMRmK0

男前度ではヘドゴジが一番

765 ：名無しより愛をこめて：2012/01/09(月) 16:34:30.55 ID:Gq+qWzo00

ガチムチならモゲゴジ
厨二臭さならミレゴジ
DQNっぽさならFWゴジ

766 ：名無しより愛をこめて：2012/01/11(水) 11:09:34.09 ID:wKdK6oVhI

スーパーメカゴジラと改良後モゲラが戦ったら
どっちが勝つんだろう。一応スペック上はモゲラが上みたいだが

767 ：名無しより愛をこめて：2012/01/11(水) 12:24:00.29 ID:+5CrpED10

直接対決ならおそらくMOGERAのが強い。

スペックで上回ってるのも根拠の一つだけど、
VSのメカゴジラは完全に対ゴジラ特化だから、
他の怪獣やメカ怪獣には性能をフルに発揮出来ない。
レーザー系も吸収してプラズマグレネイドに変換出来るなら勝負になるかもしれない。

でも、レーザーを吸収出来ると仮定しても、
余波でゴジラを気絶させるオールウェポン攻撃の直撃も問題なく吸収出来るのかとか、
MOGERAは物理的破壊力に優れるスパイラルグレネードミサイルも持ってるとか問題山積み。

768 ：名無しより愛をこめて：2012/01/11(水) 15:14:41.94 ID:cUgNp7gq0

>>760
昭和ヘドラはそこまでゴジラ追い込めてないだろ。
全般的に優勢だったけどゴジラの方も生死にかかわるような感じでもない。
受けたダメージならメカゴジラの方がきつかったはず。

769 ：名無しより愛をこめて：2012/01/11(水) 15:24:15.59 ID:cUgNp7gq0

>>767
そもそもモゲラはあれを1年の工期で作ったとか、
なんで対ゴジラ兵器に宇宙戦闘能力が必要なのかとか
謎が多い兵器だったりするな。

ただ劇中の強さは結城の腕による部分が大きいのでは？
メカゴジラも美希の超能力の援護なしにゴジラに決定打は与えられないみたいだが。

770 ：名無しより愛をこめて：2012/01/11(水) 20:34:51.62 ID:EHOwUAxg0

キングギドラの時といいモスラの時といい捕獲されて飛ばれると弱いことに目をつけて
ゴジラを宇宙に連れて行って倒すとかそんなことを考えてたのかもしれん
そして先人達同様ゼロ距離放射能火炎を喰らって失敗に終わる

771 ：名無しより愛をこめて：2012/01/11(水) 23:19:25.64 ID:F6zoxMuVO

昭和メカゴジラの攻撃力高すぎだろ
平成ミレニアムより強く見える

772 ：名無しより愛をこめて：2012/01/12(木) 18:11:08.43 ID:27WnGeCNI

＞超音波ビームと鱗粉（電磁鱗粉、イオンクラフトの原理で揚力を得ている）を武器とする。
＞鱗粉が撒かれている間はその中に雷が発生するほか、あらゆる光線や熱線を乱反射してしまう。
＞これによってゴジラは放射熱線を封じ込められたばかりか威力を逆利用され、さらにバトラのプリズム光線の連携攻撃にも遭い、敗退することとなった。
＞コスモス曰く「モスラ最後の武器」。

モスラすげー万能だな

773 ：名無しより愛をこめて：2012/01/12(木) 21:27:51.20 ID:JYpC7V4E0

デストロイアは恐らく歴代怪獣の中では割と強いんだろうけど正直あまり強い印象がない
最終形態以外ほとんど親ゴジラには負けてるし
スペースゴジラやカイザーギドラ、昭和メカゴジラの方がライバルキャラとしては戦闘力が高く感じてしまう。
実際はどうなのかはしらんが

774 ：名無しより愛をこめて：2012/01/12(木) 22:42:19.10 ID:64XLPy6e0

昭和メカゴジラは歴代怪獣でも強い部類だな
フィンガーミサイルは地面を深くえぐる威力で連発できる
この攻撃の間はゴジラとキングシーサーは何の反撃もできてなかった
この攻撃にある程度耐えたこいつらの耐久力もかなり高いことになる

775 ：名無しより愛をこめて：2012/01/13(金) 11:35:08.04 ID:VaZxTDTn0

「生身のゴジラがあんだけ強いんだからそれが全身武装のメカになったらそりゃあもう、おまえ！」と
言わんばかりのストレートな発想がたまらないよな、昭和メカゴジラは。

平成に入ってからのあれ系は「頑張って再現しました」を緻密に考えていった結果
「歩くだけでもスゲーよ」レベルにトーンダウンしているような希ガス
まあ一番好きなのは機龍なんだけどさｗ

776 ：名無しより愛をこめて：2012/01/13(金) 14:14:05.11 ID:WLdIUS4X0

メカゴジラ作品に駄作なし
昭和もVSも新世紀シリーズもどれも区切り的な位置づけにある作品だから印象深い
因みに俺も機龍が一番好きだ。この間見直したらかなりハマった。造形にもストーリーにも作品にも

777 ：名無しより愛をこめて：2012/01/13(金) 17:07:05.75 ID:emLey9xAI

昭和メカゴジラとか
プラズマグレネードで粉々だろうなw

778 ：名無しより愛をこめて：2012/01/13(金) 18:10:24.96 ID:8xClFeWs0

うん、メカ型では昭和と機龍は図抜けてるよ、造形といい、動きといい、最高です

779 ：名無しより愛をこめて：2012/01/13(金) 18:12:25.37 ID:bNkc1ZA20

フィンガーミサイルで粉々だろうなｗ
の方が早い

780 ：名無しより愛をこめて：2012/01/13(金) 18:37:06.62 ID:UjYpumSK0

みんなメカゴジラ大好きだなｗｗｗ
俺も好きだわ
昭和メカゴジラの全身武器というカッコ良さも
機龍のデザインのカッコ良さも

781 ：名無しより愛をこめて：2012/01/21(土) 11:08:31.68 ID:Zwj5LwmRO

機龍は必殺技が｢アブソリュートゼロ｣なのも魅力
絶対零度そのまんまだけど
名前がカッコよすぎる
カッコいい名前の武器や技があるってのは
それだけでステータスだよ

782 ：名無しより愛をこめて：2012/01/21(土) 12:21:20.17 ID:auukfOrQ0

初代メカゴジラと二代目は通常兵器の火力が満遍なく高くてゴジラを苦しめたが
機龍は通常火器全般がそれほどでもない一方必殺武器だけが上の両者を超えている
一点豪華主義という気がする

783 ：名無しより愛をこめて：2012/01/21(土) 12:32:22.38 ID:d6sZ3rvS0

凶悪すぎる初代と二代目は、宇宙製品だからなｗ
地球で想像できるレベルをはるかに超えてるっていう設定からすると
あれだけ、ゴジラをフルボッコするのもうなずける

機龍は地球で作り出した最高峰の対ゴジラ兵器だろ
俊敏で肉弾戦ＯＫなんだが、ゴジラもミレニアム以降は俊敏になって
パワーアップしてるから、かなり苦戦してる

言いたいのは、バンダイから出てた初代のラジコンはめっちゃカッコイイということ

784 ：名無しより愛をこめて：2012/01/21(土) 13:00:40.57 ID:DGW79kVG0

>>781
劇中でアブソリュートゼロを省略して「アブゼロ」って言ってたのを聞いて
「え？サブゼロ？」と思ってしまったのは内緒だ

785 ：名無しより愛をこめて：2012/01/21(土) 21:37:02.49 ID:58BfZVbr0

>>783
＞バンダイから出てた初代のラジコンはめっちゃカッコイイ

あれは確かにかっこいいｗ欲しいけど高くて手が・・・

http://www.youtube.com/watch?v=es3q4ESnI00

ディフェンスネオバリアかっこええよ

786 ：名無しより愛をこめて：2012/01/21(土) 22:18:26.54 ID:loADtJ6ei

機龍とか厨二丸出しの玩具だなw仮面ライダーはいい線行ってるが
ウルトラマンといいゴジラといい2000年以降の特撮は
何故にこんなにセンスがないんだろうかorz

787 ：名無しより愛をこめて：2012/01/21(土) 22:20:33.58 ID:loADtJ6ei

チャチなCGのせいで悪い方向にチープ感が増してるし

788 ：名無しより愛をこめて：2012/01/21(土) 22:27:28.26 ID:vBZ+bdeRi

メカゴジラは初代二代目、機龍で決まりみたいだね。

789 ：名無しより愛をこめて：2012/01/22(日) 00:09:06.95 ID:6VSqq6GY0

初代、二代目、三式。

790 ：名無しより愛をこめて：2012/01/22(日) 00:09:56.26 ID:6VSqq6GY0

初代、二代目、三式。

791 ：名無しより愛をこめて：2012/01/22(日) 10:08:23.50 ID:6VSqq6GY0

あー、上の二つごめん。
二回とも書き込みミスになってたはずなんだけど。

792 ：名無しより愛をこめて：2012/01/22(日) 17:20:59.39 ID:MGa0fEOMi

>>785
これはすごいなw
一斉攻撃が凄まじいw

793 ：名無しより愛をこめて：2012/01/25(水) 15:50:21.76 ID:/B2K++KJ0

けどまだＧ細胞設定の無い二代目ゴジラをしとめきれない
んだからやっぱり微妙な奴。

まあ、当時からゴジラは不死身みたいなもんだったが。

794 ：名無しより愛をこめて：2012/01/25(水) 18:55:45.24 ID:BlHNsyBv0

オジラ最強

795 ：名無しより愛をこめて：2012/01/26(木) 16:04:27.83 ID:9pXoyftI0

S-レギオン　イリス　ガメラ3
A-ガメラ2　バルゴン　アルビノギャオス　ギャオス・ハイパー
B-ガメラ1　ジグラ　ギロン　ジャイガー　スーパーギャオス　アヴァンガメラ　トトガメラ
C-宇宙ギャオス　ギャオス　昭和ガメラ　オリジナルギャオス
D-ジーダス　トト中間体
E-トト幼体
F-セガール　スクリューフェイス
G-藤谷文子

796 ：名無しより愛をこめて：2012/01/27(金) 00:50:18.94 ID:AwDPu7tr0

S-最終2代目ゴジラ　メカゴジラⅡ　メカゴジラ　ヘドラ　キングギドラ　
A-チタノザウルス　中期2代目ゴジラ　ジェットジャガー　ガイガン　メガロ　モスラ成虫
B-キングコング　初期2代目ゴジラ　2代目ラドン　初代ラドン　
　キングシーサー　バラン　クモンガ　エビラ　　
C-2代目逆ゴジ　初代ゴジラ　2代目アンギラス　初代アンギラス　
D-ガバラ　2代目コング　サンダ　ガイラ　ゴロザウルス　マンダ　
E-ミニラ　モスラ幼虫　カマキラス
F-大ダコ　フランケンシュタイン　バラゴン

797 ：名無しより愛をこめて：2012/01/27(金) 01:07:14.23 ID:RfgNVfpkO

昭和ゴジラが街を破壊するほどのキングギドラの光線を受けてもかゆがってるだけでワロタ

798 ：名無しより愛をこめて：2012/01/27(金) 04:27:34.27 ID:AwDPu7tr0

S-ブリバコ　バーニングゴジラ　鎧モスラ　FWゴジラ
A-デストロイア　スペースゴジラ　カイザーギドラ　モンスターＸ　グランドギドラ
B-モゲラ　スーパーメカゴジラ　スーパーＸ3　レインボーモスラ　ＦＷモスラ　ＦＷガイガン　
C-ミレゴジ　ギラゴジ　ＧＭＫゴジラ　オルガ　機龍　機龍ゴジラ　ギドラ　メガギラス
　ＳＯＳゴジラ　ＳＯＳモスラ　機龍改　　
D-ファイヤーラドン　ビオゴジ　ラドン　バトラ　メカキングギドラ　キングギドラ
E-デスギドラ　ダガーラ　ヘドラ　ＶＳモスラ　ゴジラジュニア　ビオランテ　
　キングシーサー　ラドン　アンギラス　ＧＭＫモスラ　エビラ　
F-クモンガ　バラゴン　カマキラス　カメーバ
G-ジラ
H-ミニラ

799 ：名無しより愛をこめて：2012/02/01(水) 18:54:49.64 ID:Rjsz5+P/0

ギラゴジはもっと上じゃないか？
スーパーメカゴジラより強いとおもう

800 ：名無しより愛をこめて：2012/02/02(木) 13:47:49.43 ID:LUiwaLJnO

ブリバコってなんぞ

801 ：名無しより愛をこめて：2012/02/04(土) 16:25:00.51 ID:2HjAp/LE0

ゴジラザ・シリーズのモニク・デュプレ役の人

802 ：名無しより愛をこめて：2012/02/05(日) 10:08:12.90 ID:f6ydHAhi0

バーニングゴジラ高すぎだろ

803 ：名無しより愛をこめて：2012/02/18(土) 18:31:33.16 ID:lwIva9Dj0

バーニング暴走ゴジラってそんなに強いのか？
熱線の破壊描写・素早さ・腕力とってもGFWに比べたらいささか弱い気がするんだよなぁ

804 ：名無しより愛をこめて：2012/02/18(土) 19:11:46.34 ID:t6IBhtbvO

川北の現場で一発撮りの爆発は、デジタル合成の爆発に比べると描写的にはどうしても限界があるからな
バーニングの強さの設定通りに火薬仕掛けてたら現場で死人が出るｗ
ただ、FWゴジラの通常熱線の火薬の仕掛け方とバーニングのラストの熱線の火薬だと、
描写的にはバーニングのほうがヤバそう

805 ：名無しより愛をこめて：2012/02/18(土) 19:55:49.49 ID:qNYBUyTX0

描写に差が出るのは仕方ないべ
CG使いまくりのスピード感溢れるFWラドンがマッハ３に比べてピアノ線で吊り下げてるだけの平成モスラはマッハ１５.５だぞ
キングギドラへの最後の止めなんて最低でもマッハ８５なのにあれだ

806 ：名無しより愛をこめて：2012/02/19(日) 09:40:51.32 ID:AaoUfvHa0

描写が負けてるのは技術が遅れてたからなんです＞＜なんて言い訳されても
ほぼ同時期のガメラのスピード感はどう説明するの?

807 ：名無しより愛をこめて：2012/02/19(日) 09:44:08.36 ID:ghUk+yIRO

ガメラも1、2はそんなにスピード感はない。

808 ：名無しより愛をこめて：2012/02/19(日) 11:35:09.27 ID:u+TAyONd0

ガメラと同時期って言っても
そもそも平成モスラの観客層がスピード感とか期待するか？

809 ：名無しより愛をこめて：2012/02/19(日) 17:24:47.51 ID:hEh9PSAb0

ガメラはスピード感というかケレン味や怪獣に感情移入させるやり方では上だったよ

810 ：名無しより愛をこめて：2012/02/20(月) 06:46:40.57 ID:5Bi8BFvOO

感情移入なら川北もメチャメチャ上手かったと思うが。

811 ：名無しより愛をこめて：2012/02/20(月) 10:12:01.99 ID:cUax+uAf0

いや、下手だよ。

812 ：名無しより愛をこめて：2012/02/20(月) 10:21:31.56 ID:/987x8+C0

ここは演出を語るスレか？

813 ：名無しより愛をこめて：2012/02/20(月) 11:50:07.72 ID:xxw4roCLO

威力に比べてスピードは分かりやすいな
どんなに速そうに見えても設定で負けてれば例え相手がどんなに遅く見えても勝ちようが無い

814 ：名無しより愛をこめて：2012/02/20(月) 14:55:25.41 ID:5Bi8BFvOO

>>811
いや、上手いよ

815 ：名無しより愛をこめて：2012/02/20(月) 19:59:03.60 ID:IurB8Yvc0

>>813
設定設定言われてもそれが画面に生きてない以上死に設定としか言いようがないんだが
例えば60メートルもあるキングギドラと戦闘するモスラのシーンでも
マッハ1でもだいたい秒速340メートルで飛んでなきゃおかしいのに
エクセル・ダッシュ・バスターのシーンですら接近してから2秒ほどかけて貫通
こんな描写でも設定だけで持ち上げたりするのは屁理屈としか言いようがない

816 ：名無しより愛をこめて：2012/02/20(月) 20:10:34.25 ID:5Bi8BFvOO

そんな事言い出したらウルトラ怪獣とかはほとんどが設定よりショボくなるぞ

817 ：名無しより愛をこめて：2012/02/20(月) 22:03:43.38 ID:uq9Jtqof0

描写で語ると自衛隊のミサイルで撃墜されたガメラの立つ瀬が・・・・

818 ：名無しより愛をこめて：2012/02/20(月) 22:19:53.91 ID:n8K9q7kY0

>>804
バーニングの熱線ってそんなに破壊力ある描写だったか？
GFWゴジの大気圏外から発射されて隕石を破壊した熱線とか
ギラゴジのブラックホールと対等にわたった(もしくは破壊した)熱線に比べるとそこまで威力はあるようにみえないんだよなぁ
スーパーX3も破壊できてないし
強キャラではあるけどそこまで強い印象がないなぁデスゴジって

819 ：名無しより愛をこめて：2012/02/20(月) 22:28:28.58 ID:5Bi8BFvOO

>>818
デスゴジのラストの熱線と、FWの通常時の熱線の｢火薬の仕掛け方｣の話ね
デスゴジのラストは炎の上がるナパームの火薬を仕掛けてて、
FWの通常熱線はモンスターXの顔面直撃の時とかに火花が散るだけの花火を仕掛けてる
その点だけ見るとデスゴジの熱線のほうがヤバそうだなと
川北の場合、熱線をパンチとかの代わりに使ってるから、
当たっても決定打にはならないっていう、演出上の違いもあるから、やはり描写だけでは強さはわからないけど

820 ：名無しより愛をこめて：2012/02/21(火) 15:42:20.11 ID:4246Cazo0

スーパーX3も破壊できてないのは痛いな

821 ：名無しより愛をこめて：2012/02/21(火) 18:27:53.14 ID:ZKrS6a0D0

爆薬の量で言ったら昭和メカゴジラのほうがデスゴジよりも強そうにみえるな

822 ：名無しより愛をこめて：2012/02/21(火) 21:43:55.47 ID:JbvXlJ0FO

>>820
んでも背鰭溶解後は太さも色も違ってない？

823 ：名無しより愛をこめて：2012/02/21(火) 21:56:04.68 ID:ESP5tu0V0

一つ提案なんだが、
まずは各世代内部での強さを決めたらどうだろう
昭和シリーズのランクはこう、VSシリーズのランクはこう、みたいな

現状だと世代が異なると身長も違う、体重も違う、建物の大きさも違う
異なる世代の敵怪獣にとってはゴジラの強さも違う、自衛隊の強さも違う
さらには映像化技術も違うから劇中での動きの限界も違うと、共通の比較対象が無いに等しい

まずは世代毎でランクを決めて、その後で世代を跨る時に共通する比較項を見つけて、
それでもって比べる、という方が議論が進むと思うんだが

824 ：名無しより愛をこめて：2012/02/22(水) 05:47:24.57 ID:YCKb8eZ6O

>>821
でもデスゴジと昭和メカゴジラの身長差から行くと、
昭和メカゴジラにあの熱線を撃ったらデストロイアとの対比の倍の大きさの爆発が起こる事になるんだぞ

825 ：名無しより愛をこめて：2012/02/22(水) 18:15:02.35 ID:0Dr/RR0J0

昭和メカゴジラと機龍がダントツに人気だけど、なんでだろう？
モゲラもかっこいいと思うのだが・・・

826 ：名無しより愛をこめて：2012/02/22(水) 19:09:03.23 ID:HyHz99eD0

モゲラはどっちもダサかっこわるいよ
そこがいいんだ

827 ：名無しより愛をこめて：2012/02/22(水) 20:10:26.84 ID:6xKRkC0o0

モゲラたんは萌えキャラ
特に平成のはネーミングが無駄にかっこいい

828 ：名無しより愛をこめて：2012/02/23(木) 00:09:02.45 ID:AK7//xnl0

モゲラはぶさかわなんだよ、なのに戦闘能力はナンバーワン
初代メカゴジラや機龍はかっこいい、強いと揃いすぎ、愛嬌が欲しいｗ

829 ：名無しより愛をこめて：2012/02/23(木) 01:10:39.61 ID:6Ur/MGGU0

そういうことなら初代メカゴジラは
鼻の穴に注目するといいかも

830 ：名無しより愛をこめて：2012/02/23(木) 11:37:42.84 ID:HF89k4hS0

モゲラは超星神シリーズの超パワー超テクノロジーで作られたメカ怪獣たちに匹敵するほどの万能スーパーメカ怪獣

831 ：名無しより愛をこめて：2012/02/26(日) 01:16:35.81 ID:qjuHRvBt0

>>829
ちょっと愛嬌を感じてきたｗ
でも、強さが凶悪すぎて、やっぱりコワかっこいい

832 ：名無しより愛をこめて：2012/02/26(日) 22:55:14.82 ID:oWnwPC7d0

>>822
でも、他のゴジラと違って最終的に倒してないんだよなぁ
名前とみてくれに比べてそこまで強いようにはかんじない
正直>>818のあげた二体に比べたら攻撃力はそこまで高いようには感じないな
歴代ゴジラ最強レベルはこの二体のうちのどっちかだろう

833 ：名無しより愛をこめて：2012/02/26(日) 23:11:56.80 ID:Sl+wRkqEO

でもギラゴジの通常熱線って、駐車場を撃っても車が吹っ飛ぶ事もなくただ地面に火花が散っただけという、VSの通常熱線以下の描写なんだよなあ…
ブラックホールに他のゴジラが熱線を撃った事もない以上、ギラゴジの戦闘力ってゴジラスレではやや過大評価な気がしないでもない

834 ：名無しより愛をこめて：2012/02/26(日) 23:32:00.69 ID:i+da03Zf0

それより再生力最強と言われる2000ゴジラの過小評価ぶりの方がひどい

835 ：名無しより愛をこめて：2012/02/27(月) 00:49:51.73 ID:bkGrXEe50

通常熱戦と最強熱戦には桁違いの差があるのはいつもどおりじゃね。
そのふり幅がギラゴジの場合は尋常じゃないで説明つくと思うが。

ギラゴジの通常熱戦が大したことなくても、
対するディメンション・タイドは万全の状態で放てば次元を破壊するほどの威力なのは描写されてるんだから、
それのいくらか威力低下した版と相打つほどの威力と言うのが、ギラゴジの熱戦の最強描写になる。

で問題は、そもそもギラゴジがブラックホールを消滅させたか否か自体が（ｒｙ

836 ：名無しより愛をこめて：2012/02/27(月) 00:51:27.93 ID:bkGrXEe50

次元を破壊だとなんか世界崩壊級攻撃のように見えるな。
次元に穴開ける、ね。

837 ：名無しより愛をこめて：2012/02/27(月) 01:51:54.64 ID:6NYwud3J0

あれって穴掘って逃げただけだろ

838 ：名無しより愛をこめて：2012/02/27(月) 12:56:39.87 ID:4fTspYFp0

穴掘るくらいでブラックホールから逃れられるのかよｗ

839 ：名無しより愛をこめて：2012/02/27(月) 14:08:21.19 ID:8163noOz0

川北は変質的なくらいに光線好きのワリに描写が大雑把でしかも薄っぺらで軽くてショボイ
てきとーに乱射しまくればいいと言うものではない

840 ：名無しより愛をこめて：2012/02/27(月) 20:46:01.72 ID:tHlZ8VtQ0

一瞬の内に熱線あてて、穴掘ってにげるなんて相当の臨機応変さが必要だぞ
余計におかしいことになってる

841 ：名無しより愛をこめて：2012/02/27(月) 21:28:47.06 ID:bkGrXEe50

ギラゴジがディメンション・タイドから生還していた場合、
穴掘ったんじゃなく、渾身の熱戦撃った反動と、
その熱戦とディメンション・タイドが激突した衝撃で発生した落盤に巻き込まれて、
そのまま一時逃亡したと見るのが妥当な気がする。

842 ：名無しより愛をこめて：2012/02/27(月) 21:46:09.04 ID:4fTspYFp0

まあメガギラスも熱線の直撃でイチコロだったしな

843 ：名無しより愛をこめて：2012/02/27(月) 22:27:11.20 ID:rnLY3G570

二発でもイチコロとはこれいかに

844 ：名無しより愛をこめて：2012/02/28(火) 18:37:00.36 ID:tv4+GOEq0

＞その熱戦とディメンション・タイドが激突した衝撃で発生した落盤に巻き込まれて、
＞そのまま一時逃亡したと見るのが妥当な気がする。
落盤がおきたよう描写あったか？
というかますます激突した衝撃でも死なないってさらに凄く感じてきたんだがｗｗ
もう最強でいいだろこいつ

845 ：名無しより愛をこめて：2012/02/28(火) 20:28:50.79 ID:SCZ+GsNb0

はいはい妄想乙

846 ：名無しより愛をこめて：2012/02/29(水) 09:45:10.71 ID:R8uf9SwN0

>>383
でもあれギラゴジにＶＳと同等のＧ細胞があると思うと、実は技が決まらない方が地球のためだよな
もし決まってたらスペースゴジラ的なのに進化して戻ってきてるだろ

847 ：名無しより愛をこめて：2012/02/29(水) 10:11:30.28 ID:uR6g26AO0

あれって、宿主である結晶生物の潜在能力が高かったから出来た芸当かもしれないんじゃね。
宇宙への適応とかもろもろ含めて。

それにスペゴジもブラックホールからの脱出には（科学者側の見解だけど）ホワイトホールが必要だったようだから、
ディメンション・タイド喰らった後ゴジラがスペゴジに進化出来ても、
ホワイトホールが発生するのかわからないディメンション・タイドでは
やっぱりいろんな意味でスペゴジとして復活出来るとは限らないのでは？

848 ：名無しより愛をこめて：2012/02/29(水) 14:11:43.36 ID:R8uf9SwN0

ブラックホールに吸い込まれた時点まではＧ細胞としての適正だからそれまでは単独で生きれるんじゃね？
確かに自力で脱出できるかは不明だけど

849 ：名無しより愛をこめて：2012/02/29(水) 17:41:19.95 ID:uR6g26AO0

スペゴジへの進化のため恒星の爆発も吸収してたらしい。
ブラックホールに吸い込まれて、
それ自体のエネルギーを吸収してスペゴジになったってわけじゃないみたいだし、
やっぱりディメンション・タイドを喰らってのスペゴジ化と復活は難しいんじゃね？

通常のブラックホールと違って、ごく狭い範囲にごく短時間しか発生しないから、
恒星の爆発のような特別なエネルギーが加わる要素がない。

850 ：名無しより愛をこめて：2012/02/29(水) 18:21:19.30 ID:R8uf9SwN0

つうかブラックホールが発生する前に超新星爆発を起こす場合があるからそれに巻き込まれて
その後のブラックホールのなかに入ったとかか

大気圏突入前に太陽光浴びてギリギリ進化が間に合ったてつをみたいだな

851 ：名無しより愛をこめて：2012/02/29(水) 18:21:58.06 ID:PBFWacQw0

なんかんだでスペースゴジラってすごいやつだったんだな
映画自体はショボかったけど

852 ：名無しより愛をこめて：2012/02/29(水) 18:29:18.94 ID:R8uf9SwN0

映画も単純に少年漫画的で面白かったけどな
ほぼ無敵のVSゴジラが唯一タイマンじゃ最後まで勝てなかった相手だし

853 ：名無しより愛をこめて：2012/02/29(水) 18:54:38.75 ID:KofT2IWE0

映画としてはともかくスペゴジもMOGERAも各々食い合わず
個性抜群のキャラ立ちした強くて魅力ある新怪獣だったからいいのだ
その代わり主役であるゴジラがワリ食ってたが

854 ：名無しより愛をこめて：2012/02/29(水) 22:31:00.03 ID:5HboxUT90

>>852
スーパーメカゴジラにもタイマンじゃ勝てなかったでしょ

855 ：名無しより愛をこめて：2012/03/01(木) 00:45:25.91 ID:Au+NCEdl0

強化後は１対１で圧倒したがな
スペゴジは最後までモゲラとの共闘体制だった

856 ：名無しより愛をこめて：2012/03/01(木) 04:48:27.92 ID:MSVKrQil0

しかも貢献度はモゲラ＞ゴジラ

857 ：名無しより愛をこめて：2012/03/01(木) 09:55:35.97 ID:26SZkF+K0

ゴジラって強さではいまいちだよなあ
主人公補正でなんとかやってるだけで
実際、スタコラ逃げてるイメージしかないわｗｗｗｗｗｗ

858 ：Ｐ関連：2012/03/01(木) 16:11:20.79 ID:2LT2YrJu0

YAHOO!オークション　ごまモスラ　玉子つき

859 ：名無しより愛をこめて：2012/03/01(木) 16:27:20.99 ID:Au+NCEdl0

>>857
逃げるつうか昭和は特に一回負けてＧ細胞で再生、特訓して勝つパターンが多かったからな（Ｇ細胞設定無かったくせに）
とりあえず対メカゴジラでの体の磁石化はやりすぎな気がしたが

860 ：名無しより愛をこめて：2012/03/02(金) 14:16:33.97 ID:0xKUay9n0

無かったというより
そのテの超常能力を擬似科学設定化したのがＧ細胞なのでは。

861 ：ゆびちゃん：2012/03/02(金) 22:02:31.05 ID:FfexzusN0

ごまモスラ800円　ＹＡＨＯＯ！オークション

862 ：名無しより愛をこめて：2012/03/03(土) 11:26:16.79 ID:0HSTwhen0

それぞれの個体のゴジラの熱戦の温度ってどれくらいなんだろ？

863 ：名無しより愛をこめて：2012/03/03(土) 12:14:12.62 ID:n1nUKphM0

通常熱線は10万度以外の温度を見たことない気がする。

強化熱戦だと、VSスペゴジでの止めのバーンスパイラル熱線が90万度、
FWゴジのバーニングGスパーク熱戦が100万度、
バーニングゴジラの赤色熱戦が無限大とか聞いた。

864 ：名無しより愛をこめて：2012/03/03(土) 12:20:24.50 ID:0HSTwhen0

＞通常熱線は10万度

これってよく聞くけどどこソースなんだ？
ついでにVSスペゴジでの止めのバーンスパイラル熱線が90万度、
FWゴジのバーニングGスパーク熱戦が100万度、
バーニングゴジラの赤色熱戦が無限大とかも

865 ：名無しより愛をこめて：2012/03/03(土) 12:27:57.88 ID:n1nUKphM0

答えといてなんだけど、ぶっちゃけオレも気になる。
Wikiiの各ゴジラの項目には見当たらない。

866 ：名無しより愛をこめて：2012/03/03(土) 21:27:19.58 ID:ujTVyYOV0

VSメカゴジラのときの宇宙船別冊怪獣スーパーパワー超図鑑に書いてあるな

867 ：名無しより愛をこめて：2012/03/04(日) 00:53:32.19 ID:roBNsrmZ0

歴代で最強ゴジラってカイザー注入GFWゴジラ
いや光線の破壊力だけじゃなくて腕力・素早さ・耐久力含めてだけど

868 ：名無しより愛をこめて：2012/03/04(日) 22:57:27.29 ID:+AjHjf9k0

>>867
単純な身体能力はスピード以外はVSの方が上だぞ
でかさとそれに伴った対戦相手の違いだな

869 ：名無しより愛をこめて：2012/03/04(日) 23:21:53.85 ID:pg4m3Yzp0

どこが？

870 ：名無しより愛をこめて：2012/03/05(月) 02:52:46.62 ID:SnfTD2hD0

ちなみにゴジラアイランドだとゴジラの熱線は６万度程度だった気がする
本編中でやってたと思う

871 ：名無しより愛をこめて：2012/03/05(月) 11:52:01.25 ID:QuE/yq3S0

Wikiのゴジラの技の欄には基本設定は10万℃とあるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%82%B8%E3%83%A9_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E6%80%AA%E7%8D%A3)

872 ：名無しより愛をこめて：2012/03/05(月) 18:22:18.99 ID:Zt8wuhjW0

>>868
それはないわVSゴジラはそんなに肉弾戦してなかったじゃん

873 ：名無しより愛をこめて：2012/03/05(月) 23:56:18.35 ID:i3Px4DKO0

>>866
つまりウィキにあるような
｢ゴジラ｣っていう種族単位での設定が10万度というわけじゃなく
VSゴジラの基本設定が10万度ってことだから
VSゴジラ以外のゴジラは10万度じゃないわけか
まあ他のゴジラにも温度設定あるみたいだけどソースあやふやみたいだし

874 ：名無しより愛をこめて：2012/03/07(水) 03:22:45.64 ID:WxJgGpB/0

>>872
海底で２万トンしかないバトラ幼虫を叩き付けまくってプレート割ったりしてるぞ
あとデストロイアを抜き手で腹ぶち抜いたり

875 ：名無しより愛をこめて：2012/03/07(水) 18:26:04.34 ID:+shxha7t0

＞海底で２万トンしかないバトラ幼虫を叩き付けまくってプレート割ったりしてるぞ
あれはゴジラの怪力がプレートを割ったわけじゃなくて
海底火山が偶然噴火しただけだから

876 ：名無しより愛をこめて：2012/03/07(水) 22:35:38.98 ID:j3mph+NY0

バトラ幼虫が2万トンしかない事実を初めて知って驚愕した。

ゴジラの1/3しかないだと？
どう見てもゴジラより重そうに見えるのだが・・・・

877 ：名無しより愛をこめて：2012/03/07(水) 23:16:58.68 ID:WxJgGpB/0

>>875
あれ偶然だったのかｗ
相変わらずモスラ系統はゴジラ以上に主人公補正持ってるな

878 ：名無しより愛をこめて：2012/03/07(水) 23:52:57.08 ID:gewdhXOt0

ところで、バーニングGスパーク熱線が100万度というソースが超全集にあるという
スレがあったので超全集の方を見たが、載っていなかったのだが・・・。

879 ：名無しより愛をこめて：2012/03/08(木) 09:08:03.56 ID:Au1FxJm20

冥王星出版の超全集のことじゃないかなきっと…

880 ：名無しより愛をこめて：2012/03/08(木) 15:41:17.26 ID:b0f8xtlm0

>>879
冥王星出版？あまり聞かない出版社だね。
小学館のファイナルウォーズ超全集で100万度という記載が無いのに、
Gスパーク熱線が100万度というのはそこからだったのか。
本のタイトルが分かれば良いのだが・・・。

881 ：名無しより愛をこめて：2012/03/10(土) 08:38:12.88 ID:rDmipwRR0

10万度ってなにが10万度なのか
空気？

882 ：名無しより愛をこめて：2012/03/10(土) 13:11:30.02 ID:jNKTLGeG0

いやいくらなんでもその疑問はないだろ……。

883 ：名無しより愛をこめて：2012/03/10(土) 15:59:43.49 ID:TyeUTgUQ0

超人パワー

884 ：名無しより愛をこめて：2012/03/11(日) 06:24:01.14 ID:yXoptTV/0

いや何の温度かわからなかったら計算できなくね？って話
熱線自体とか言うなよ？

885 ：名無しより愛をこめて：2012/03/11(日) 09:26:15.88 ID:PhjdUNi90

熱線自体、以外に言いようがないのにそれ封じられてもな。

たぶんここじゃ望む議論は出来ないと思うよ。
オレが考えてる通りの疑問なら趣旨が違う。
今過疎ってるから乗ってくれる人いるかもしれないけど。

886 ：名無しより愛をこめて：2012/03/11(日) 16:47:17.31 ID:U4Av4WHu0

「熱線」が具体的に何を吐いているかは明らかにされてないんだっけか
ガスか？粒子か？まさか体液ということはあるまい
映画見る限り粒子ビームに見えてしまう

887 ：名無しより愛をこめて：2012/03/11(日) 17:41:15.58 ID:gDq746lw0

ゴジラの熱線が当たった物体の表面温度が10万℃になる、って解釈でいいんじゃないだろか

888 ：名無しより愛をこめて：2012/03/11(日) 17:47:01.45 ID:jVBKgfk+Q

放射火炎が放射熱線に名称変わっただけで、一貫して「火炎の吐息」だと解釈してるんだが。

889 ：名無しより愛をこめて：2012/03/11(日) 18:32:08.13 ID:gDq746lw0

「火炎」だとファイヤーミラーとかで反射できなくない？
感覚的にだけど「増幅して反射」とかは熱線でないとできない気がする。

890 ：名無しより愛をこめて：2012/03/11(日) 20:54:47.37 ID:jVBKgfk+Q

放射火炎に放射線光が含まれてればいいんじゃないの？
感覚の話していいなら尚更「熱線が10万度」だなオレは。

891 ：名無しより愛をこめて：2012/03/11(日) 21:24:44.76 ID:WLEHI3Y60

>発射された放射熱線はベータ線であり、空気を通るとき青白い光を放つ。
>その温度は10万度と言われている。
>最大パワーで発射するときは、加速管の高速電子が一緒にはき出され、熱戦の周りに渦を巻く。
>これがスパイラル熱線だ。
>866のスーパーパワー～の新三代目の熱線の解説文。
まあ当時は今ほど公式設定にこだわるファンも少なかったし、
他に載ってる本がないならこの本のために編集で考えた可能性も大きいと思うけど。
初代や二代目の解説も「おそらく～だろう」「～と考えられる」って書き方だし。

892 ：名無しより愛をこめて：2012/03/11(日) 21:32:34.16 ID:PhjdUNi90

空想科学読本では突っ込まれてないのかな？

面白みに欠けるから取り上げてないとか、
ナチュラルに　>>887　のような解釈してるから
突っ込みどころではなかったんだろうか。

893 ：名無しより愛をこめて：2012/03/12(月) 20:24:55.04 ID:HBFIOdFx0

空想科学読本は確かFWを特集した巻があるよ

894 ：名無しより愛をこめて：2012/03/13(火) 14:34:03.37 ID:JCLf1r4n0

つっこまれすぎだろｗｗｗ

895 ：名無しより愛をこめて：2012/03/13(火) 21:45:43.10 ID:c7DNOepA0

>>893
最近は空想科学読本読んでないから知らんかった
どれでやってるか教えてほしい

896 ：名無しより愛をこめて：2012/03/14(水) 17:24:37.88 ID:GjEa1fyU0

FWの直後にでた「ゴジラVS柳田理科雄」ってやつなんだが
記憶が曖昧なモンでもしかしたらそんな詳しく考察されてないかも

897 ：名無しより愛をこめて：2012/03/14(水) 19:40:21.93 ID:cqBVp1hn0

ブリジット・バーコファイナルウォーズはこんな感じでいい。日本政府はブリジット・バーコを世界の敵として認識。
国連の依頼で怪獣達と共闘し総力を結集し、ブリバコの完全抹殺を計画する。
その頃、日本で盆踊り大会があるという話を聞きアメリカから日本に泳いで向かうブリバコは遂に東京湾に到着する。
とりあえずブリバコは日本の各地の怪獣を全て撃破しなければならないというルール。

東京湾ではオキシジェンデストロイヤーを装備したジャイアント芹沢博士、ヘドラ、エビラ、
マンダ、ゲゾラ、ガニメ、カメーバ、ダガーラ、チタノザウルスが、
北海道ではキングコング2代目、メカニコング、ゴロザウルス、宝田が、
富士山麓ではフランケンシュタイン、バラゴン、大ダコ、サンダ、ガイラ、田中美里
福岡では、スーパーメカゴジラ、モゲラ、メカゴジラⅡ、三式機龍、釈由美子
青森では、オルガ、メガギラス、バトラ
茨城ではファイヤーラドン、ガバラ、メガロ、ガイガン、松岡、佐原健二
東京タワーでは、FWゴジラ、鎧モスラ、グランドギドラ、デスギドラ、菊川玲
沖縄では、キングシーサー、カマキラス、クモンガ、バラン、ミニラ
ラスボスは新宿の臨海副都心では、
バーニングゴジラ、デストロイア、スペースゴジラ、カイザーギドラ、スーパーＸ、スーパーＸⅡ　スーパーＸⅢ
それぞれ各地でブリバコを迎え撃つ。
そして、全ての怪獣を倒した後現れるのはギャオス・ハイパーの大群1万匹と全総力を結集した自衛隊とGフォース20万人だ。

898 ：名無しより愛をこめて：2012/03/14(水) 21:28:55.77 ID:ihod8vdU0

ブリジット・バーコっていうのはアニメ版ゴジラのヒロインの人か

899 ：名無しより愛をこめて：2012/03/15(木) 13:43:38.19 ID:Eep8cpbM0

うん、ブリジット・バーコのダーク・アイランドのシーンがゴジラ　ザ・シリーズでもつかわれてる。

900 ：名無しより愛をこめて：2012/03/15(木) 17:49:09.80 ID:QLprM6WX0

900

901 ：名無しより愛をこめて：2012/03/15(木) 20:28:15.11 ID:kxHLApVx0

>>897
新宿より東京タワーのほうがやばくないかそれｗ

902 ：名無しより愛をこめて：2012/03/16(金) 03:24:51.78 ID:RIOnyqn30

2代目ゴジラの熱線は10万度
VSゴジラの熱線はゴジラアイランドによると60万度
ウラニウムハイパー熱線はスーパーパワーちょうずかんによると120万度
バーンスパイラル熱線は90万度
FWゴジラのバーニングGスパーク熱線は100万度

VSゴジラのが60万度ならバーンスパイラルとのいわかんもないし。
バーンスパイラルとハイパーウラニウムはバーンスパイラルのがうえみたいだね。
まあ、スペースゴジラがダメージでよわってたともかんがられるけど。

903 ：名無しより愛をこめて：2012/03/17(土) 17:05:36.22 ID:lodPXj9x0

>>902
VSゴジラの熱線が60万度、FWゴジラのバーニングGスパーク熱線が100万度
この二つの熱線の温度のソースはスーパーパワー超図鑑に書かれた内容でしょうか？

904 ：名無しより愛をこめて：2012/03/18(日) 11:07:05.51 ID:eZE//nwU0

グランドギドラってそこまで強いのかね
本編みてもそこまで強いようにはみえんな
鎧モスラについても同様

905 ：名無しより愛をこめて：2012/03/19(月) 08:12:32.30 ID:Y+b60yHhO

>>904
グランドギドラについては同意
器用になったかわりに体が小さくなってるからVSキングギドラとあんま変わらなそう
知力に関しても単純な知力ならVSギドラ以上だけどあっちは未来人にコントロールされてるから結局変わらないし

906 ：名無しより愛をこめて：2012/03/20(火) 10:14:23.91 ID:UMo3bgPQ0

歴代ゴジラで何の固体が一番頭いいだろうか
やはりフェイント攻撃できるGMKゴジラか？

907 ：名無しより愛をこめて：2012/03/20(火) 14:49:46.94 ID:ysF9gRZe0

ミレ以降は知能が各段にあがってるだろ
死んだふりとか、見て見ぬふりとかｗ
しっぽの使い方もかなりうまくなったしな

908 ：名無しより愛をこめて：2012/03/20(火) 15:52:53.62 ID:u3HecQq40

VSゴジラもスペゴジとバトルフィールドの関係見破って最適な策に出てて中々。

909 ：名無しより愛をこめて：2012/03/20(火) 23:55:33.61 ID:FQP8qA+l0

平成

S　バーニングゴジラ
A　デストロイア　スペースゴジラ
B　モゲラ　スーパーメカゴジラ
C　スーパーX３　メカキングギドラ　メカゴジラ
D　キングギドラ　モスラ　バトラ　ファイヤーラドン
E　スーパーX２　ビオランテ　ラドン
F　ゴジラJr

910 ：名無しより愛をこめて：2012/03/21(水) 02:49:06.03 ID:ZenHXCgd0

S　スペースゴジラ　バーニングゴジラ
A　デストロイア　モゲラ
B　スーパーメカゴジラ　スーパーX３
C　メカキングギドラ　メカゴジラ　バトラ
D　キングギドラ　モスラ　ファイヤーラドン
E　スーパーX２　ビオランテ　ラドン
F　スーパーX　ゴジラJr

911 ：名無しより愛をこめて：2012/03/21(水) 08:21:38.83 ID:+fe4ewcYO

>>910
メカキンよりキングギドラのが強くね？
人が操作してるからちょっとした衝撃で行動不能になるし、劇中のゴジラとの戦いみてもメカキン＞ギドラとは到底思えないが

912 ：名無しより愛をこめて：2012/03/21(水) 13:39:52.18 ID:ZenHXCgd0

あんなペット生物の変異体だけでは未来のスーパーメカニズム補正に勝ると思えぬ

913 ：名無しより愛をこめて：2012/03/21(水) 13:45:40.78 ID:Hw6SU9NF0

ドラットはとりあえず三匹合わせてもゴジラザウルスに遥かに及ばないサイズだったのが残念だな
あれで怪獣化後の比率に等しいサイズならもっと説得力あったのに

914 ：名無しより愛をこめて：2012/03/21(水) 17:34:19.43 ID:+fe4ewcYO

>>912
未来人に操られてる時は完全にゴジラを圧倒してたキングギドラと、終始押され気味だったメカキングギドラじゃ比較にもならんわな
そもそも搭乗者が素人だから搭乗型の利点が全く無いし、むしろ弱点になってる
これがMOGERAみたいに搭乗者の腕が良いか、スーパーＸ２みたいに遠隔操作型だったら評価は全然違っていただろうが

915 ：名無しより愛をこめて：2012/03/21(水) 18:07:59.82 ID:ZenHXCgd0

搭乗者の腕だけでそこまでマイナスにならんよタイムマシン機能まであるのに
搭乗型の不利益より遠隔操作断たれるととたんに弱体化する生キンの不利益のが問題だ

916 ：名無しより愛をこめて：2012/03/21(水) 18:23:23.47 ID:+fe4ewcYO

タイムマシン機能があるからなんだよ
そんなもん戦いじゃ何の役にもたたん
後キングギドラは遠隔操作断たれてもある程度程度抵抗するだけの底力はある
それにその理屈は遠隔操作を断たれさえしなければキングギドラが負ける要素は無いと認めたようなものだよ
そもそも君は何故搭乗者の腕がマイナスにならないのか全然具体的に説明してないじゃないか
タイムマシンがあると何故マイナスにならないのか、それを説明すべき

917 ：名無しより愛をこめて：2012/03/21(水) 18:23:48.21 ID:qLpXw74M0

生キングギドラはコントロールしてる未来人が有能だったんだろうな

918 ：名無しより愛をこめて：2012/03/21(水) 18:31:24.64 ID:+fe4ewcYO

それに搭乗型の不利益より遠隔操作の不利益のが大きいというがそんなことはない
上述した通りギドラは遠隔操作を断たれてもある程度は動ける
しかし搭乗型の場合はそうもいかない
搭乗者が気絶でもしようものなら一気に行動不能になる
それに搭乗者が素人というのはデカイ
劇中見る限りでも光線撃ちまくってるばかりでパニクるは気絶するはでてんでダメ
これでもあまりマイナスにならないと言えるの？

919 ：名無しより愛をこめて：2012/03/21(水) 19:01:36.61 ID:PGKiH1NE0

劇中を見る限りでは、操縦主の腕の違いから機動力や柔軟性においてキングギドラの方が上になるだろうけど、
メカキングギドラには攻撃手段の多様化・装甲による耐久性の向上のといったステータス的な長所がある

同格でよくね

920 ：名無しより愛をこめて：2012/03/21(水) 19:17:34.94 ID:+fe4ewcYO

メカキンの場合その「ステータス的な長所」を全部搭乗者で壊してるんだよな
せっかく攻撃手段が多様になったのに搭乗者がそれを生かさずに光線ばっか撃ってる
耐久性が上がってもコックピットに衝撃が行かないわけじゃないみたいだし
ただ、確かにステータスはギドラを上回ってるから上手く動かせばもっと強くなれたと思う
本当に惜しい怪獣だよ

921 ：名無しより愛をこめて：2012/03/22(木) 04:25:06.95 ID:N9kyfW1HO

生ギドラ動かしてたのは双子型アンドロイドだった
こいつらの腕が良かったんだろうな

922 ：名無しより愛をこめて：2012/03/22(木) 06:55:19.85 ID:AMgxxFXH0

メカキンって乱暴に言えば「怪我人」だからなぁ
プロテクターも強化してるというより包帯巻いてるイメージだ

923 ：名無しより愛をこめて：2012/03/22(木) 11:25:56.28 ID:wcuSw8r/0

対ゴジラ兵器

S　オキシジェン・デストロイヤー
A　モゲラ　スーパーメカゴジラ
B　スーパーX３　機龍　メカキングギドラ
C　スーパーX２　メカゴジラ
D　スーパーX　轟天号
E　ガルーダ
F　メーザー戦車

924 ：名無しより愛をこめて：2012/03/22(木) 15:37:05.98 ID:2qf9anc/0

ディメンション・タイドどこ行った？
ゴジラを消滅させた説を取ればS、生存説取ればB～Dかな？

925 ：名無しより愛をこめて：2012/03/22(木) 17:18:41.81 ID:N9kyfW1HO

日本電波映画の白黒怪獣ドラマ｢アゴン｣のオーディオコメンタリーを手塚昌明がやってて、その中の会話で
｢怪獣ってのは、超兵器で消えたと思ったら地面に潜ってたりとか、そういう技を使うもの。だからこそ怪獣。｣
とか言ってたから、監督の中では地面に潜って助かったって考えっぽい。
ラストに関しては観客の解釈に任せるためにインタビューではほとんど答えてなかったから、手塚監督の考えがわかる貴重なコメントだった。

926 ：名無しより愛をこめて：2012/03/22(木) 22:02:34.15 ID:3nzcL3ga0

>>922
それ言われてもうメカキングギドラがかわいそうな動物にしか見えなくなった

927 ：名無しより愛をこめて：2012/03/23(金) 16:50:11.42 ID:zW/BT5zZO

ミレニアム

A FWゴジカイザーギドラ
B FWゴジモンスターX　白目ゴジ
C 改造ガイガンメガギラスギドラ(GMK) ギラゴジモスラ(FW)
D ガイガンミレゴジオルガ
E ラドンアンギラスメカゴジ
F モスラ(その他) キングシーサージラカマキラス
G バラゴンモスラ幼虫(GMM) その他FW怪獣メガニューラ
測定不能ミニラヘドラモスラ幼虫(GMK) メガヌロン

928 ：名無しより愛をこめて：2012/03/23(金) 19:32:55.13 ID:zttR4Okj0

>>926
メカキンというかVS時代のキングギドラ自体あれ完全に被害者だからなｗｗｗｗ

929 ：名無しより愛をこめて：2012/03/23(金) 21:45:09.55 ID:cCm1YPEx0

そもそもが「ゴジラがいなければこのキングギドラは止められない」っていう目的があるから
ゴジラにスペックで勝てるかどうかは期待されてないんだよな
一応歴史改変前のゴジラには勝てる可能性もあったんだろうけど

930 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 04:50:31.66 ID:KA9/hqK40

>>919 >>920
失われた俊敏性以上のパワーアップはしてないでしょ（つまりパワーダウン）
ギドラがゴジラに勝てそうだったのは空からの攻撃→突進→ふみつけの必殺コンボができたからこそ
それができないメカキンはゴジラを倒すことができない。できないからこそ正攻法でゴジラを倒すことを最初から諦めてる
ゴジラの正面に立ってビームで攻撃しながらもマシンハンドで捕獲するスキをうかがう
捕獲に成功したらどこかに輸送。火山にでも落とそうとしたらのか、タイムワープで別世界に持っていこうとしたのか
えげつないことを考えたら単純にめちゃくちゃ高いところから叩き落とすって方法もあるかｗ
まあ結局はゴジラの熱線を至近距離から浴びて終了で何をするつもりだったかはわからなかったけど
エミーはメカキンのパイロットとしてやれることはやった。それでも勝てない以上はメカキンはギドラより弱いだろう
一応勝つ方法としてマシンハンドでゴジラを後方から捕獲すれば熱線を浴びずに済むって考えたけど
マシンハンドの形を考えたら背びれが邪魔してそれは不可能と思われ

931 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 05:03:05.65 ID:SoAcNyX60

まあ遺体がまた戦えるようになっただけ有難いと思えって感じかな

932 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 07:59:21.13 ID:WLMjbyMYO

ていうかVSギドラって結構強いのな
コントロールが断たれるまでゴジラを追い詰めてたし
描写だけ見ればノーマルメカゴジラより強そう
もっともこの２体が直接戦うとなればまた話は別だろうが

933 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 14:35:08.31 ID:SoAcNyX60

キングギドラとゴジラがサシでやりあってる構図自体が
珍しかったというのもあるかもね
元々多対１をやるためにデザインされた三つ首だったんだろうし

934 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 17:34:39.58 ID:NvqgF++p0

遠距離攻撃と耐久性に優れたメカゴジラとオールマイティな能力を持つキングギドラ
遠距離で上手いことはめられればメカゴジラの勝ち、近づければキングギドラの勝ちってとこか
後、メカゴジラが引力光線を吸収出来るかどうかも勝敗に大きく関わりそうだな
引力光線は熱線とは勝手が全然違うから吸収できるとは限らない

935 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 17:40:31.90 ID:3iDAm2Ej0

メカゴジラって平成のかよ。。。。
最弱メカゴジラをわざわざ選ぶなよ、アンチが

936 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 18:03:05.18 ID:nhzvG/APO

VS版メカゴジラのテーマ曲は全ての映画音楽の中でも頂点のかっこ良さ
あまりの凄さに、伊福部最後の映画音楽となったデストロイアの音楽が物足りなく感じたほど
ちなみに、ゴジラマガジンの東宝特撮音楽人気投票では、怪獣大戦争マーチを押しのけて平成メカゴジラのテーマがゴジラのテーマに次ぐ2位だった

937 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 20:45:51.45 ID:KA9/hqK40

vsのギドラとメカゴジラはいい勝負になりそうだけどメカゴジラが勝ちそうだな
ラドンにひっかきまわされたみたいに俊敏性のある相手はメカゴジラは苦手だろう
でも対ゴジラと違って突進→ふみつけのコンボはメカゴジラは飛べるから抜け出すことが可能だろうし
ギドラは耐久がイマイチだしメカゴジラもゴジラほど空を飛ぶ相手に苦にすることもないだろうから
プラズマグレネイドを使用できなくてもメガバスターを４、５発浴びせられればメカゴジラが勝ちそうだ
気掛かりなのはメカゴジラの戦闘中のシステムエラーの多さだな
その点次作品のモゲラは気になるエラーとかなかったしその点もパワーアップしてるな

938 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 21:45:33.53 ID:NvqgF++p0

メガバスターにそこまでの威力はないだろう
同じく耐久いまいちなラドンに数発直撃したが、大した効果はなかった
このことからやはり決定打はプラズマグレネイド頼みになると思う

939 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 22:00:07.61 ID:NvqgF++p0

あと、キングギドラはゴジラの熱線が何発か直撃してるけど普通に耐えてるぞ

940 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 22:18:03.02 ID:KA9/hqK40

>>938 >>939
はっきりいって描写見る限りラドンのほうがギドラよりも耐久ある
耐久というか体の丈夫さっていうか…表現しにくいが
ギドラはただの熱線でつばさに穴をあけられて首がもげたぐらいだが
ラドンはプラズマグレネードが直撃してもそんなことにはならなかった
ギドラが熱線に耐えてたのは序盤のコントロール下だったときに浴びたときぐらい
だからメガバスターを４，５発浴びせればギドラを戦闘不能にすることは可能かなと思った

941 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 22:32:48.09 ID:NvqgF++p0

>>940
確かにラドンのが丈夫だとは思うが、やはりゴジラの熱線を普通に耐える怪獣を４，５発で倒すのは無理だろう
ちなみにコントロール下のときに中央の首に熱線が直撃したり羽に当たったりしてるが普通に行動してる

942 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 22:47:31.66 ID:KA9/hqK40

>>941
俺が言いたいのはギドラは最初の数発には普通に耐えれても何発目かにはもうダメで
首がもげてしまうぐらい耐久が低いんじゃないかってこと

943 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 23:04:43.33 ID:NvqgF++p0

>>942
なるほどな
でもコントロール下に置かれているときは首吹っ飛ぶどころか痛がってすらいないんだよなぁ
あれはどういうことなんだろう
コントロール下とそうじゃない時では耐久力にも差が出るとか？

後耐久で言えばメカゴジラも結構アレなんだよな
光線に対してはすごいけど物理ダメージに対してはそれほどじゃない
実際ゴジラに攻撃された時には一定時間動けなくなってるし
一撃でゴジラを立てなくするくらいの威力があるキングギドラの突撃に耐えられるだろうか

944 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 23:16:07.13 ID:KA9/hqK40

>>943
コントロール下のギドラは痛覚を奪われてる（痛みを感じない）とかそういう可能性を考えた
最初に書いておけばよかったな

＞一撃でゴジラを立てなくするくらいの威力があるキングギドラの突撃に耐えられるだろうか
懸念材料はそこ。そういう攻撃をくらってシステムエラーになったらヤバイ
けどゴジラみたいに腕がないギドラの場合メカゴジラをつかんでフルボッコ状態にはしにくいから（牙でメカゴジラの装甲はつかみにく）
比較的攻撃を食らっても追撃からは逃れやすいんじゃないかと思う

945 ：名無しより愛をこめて：2012/03/24(土) 23:43:20.89 ID:WLMjbyMYO

>>944
ただ、メカゴジラはいかんせん鈍いからな
引力光線→突進→踏みつけのコンボをどれだけ防ぎきれるかなぁ
下手したら最初の引力光線でシステムエラー起こしそう
引力光線は熱でダメージを与えるわけじゃないからダイアモンドコーティングの守備範囲外だろうし

946 ：名無しより愛をこめて：2012/03/25(日) 22:58:53.48 ID:RH8xXLL10

S　FWゴジラ　バーニングゴジラ
A　スペースゴジラ　カイザーギドラ　デストロイア
B　モゲラ　GMKゴジラ　スーパーメカゴジラ　ヘドラ
C　ミレゴジ　機龍　スーパーX３　逆メカゴジラ　旧キングギドラ　チタノザウルス
D　旧メカゴジラ　千年竜王　新メカゴジラ　新キングギドラ　バトラ　オルガ　ガイガン
E　メガギラス　メカキングギドラ　モスラ　キングシーサー　スーパーX２　ファイヤーラドン
F　メガロ　スーパーX　ビオランテ　最珠羅　ウルトラマン　ラドン
G　ゴジラJr　アンギラス　婆羅護吽　エビラ　轟天号
H　ジラ　カマキラス　クモンガ　マンダ　ガルーダ
I　ミニラ

947 ：名無しより愛をこめて：2012/03/25(日) 23:56:45.00 ID:rBDU1ok20

逆メカゴジとかチタノザウルスって何でこんなに高いんだ
熱線光線主体の平成組の怪獣と戦ったらすぐ倒されるだろ

948 ：名無しより愛をこめて：2012/03/26(月) 01:01:05.87 ID:HgaR1bi50

チタノは突風か　弱そう、なんか発動まで遅いしどうせ怪獣は重いから吹き飛ばない
体重がほぼ同じはずなので、敵を吹き飛ばせるぐらい風を起こしてたら自分がまず吹き飛ぶ
適当に距離とって光線系連発しまくってりゃ大ダメージは確実
別段足も速いわけではないし、特殊能力と言ったら水中移動ぐらいか
水中不得意な怪獣はもぐらず陸でまってりゃいいだけなのでどっちにしろ意味がない

949 ：名無しより愛をこめて：2012/03/26(月) 01:21:55.64 ID:3pmxaNNa0

見たことないなら黙ってろよ

950 ：名無しより愛をこめて：2012/03/26(月) 01:26:36.65 ID:HgaR1bi50

いや、普通に見たけど

951 ：名無しより愛をこめて：2012/03/26(月) 07:35:25.52 ID:ZVqb7bcbO

GMKバラゴンよりジラやカマキラスのほうが強いだろ
体格差考えろよ

952 ：名無しより愛をこめて：2012/03/26(月) 11:38:37.35 ID:ah1eidiW0

スーパーメカゴジラはよくてCだろ脆過ぎるし全てにおいてモゲラに劣る

953 ：名無しより愛をこめて：2012/03/26(月) 19:06:36.27 ID:Pmr3eJd1O

ただMOGERAは熱線吸収が出来ないのはかなり痛い。
それを考えると、総合的にはスーパーメカゴジラと同等くらいだと思う。

954 ：名無しより愛をこめて：2012/03/26(月) 19:35:15.99 ID:XZHYH8YF0

>>946
バーニングゴジラ高すぎ
GFWゴジラと同格はないわ

955 ：名無しより愛をこめて：2012/03/26(月) 19:55:27.34 ID:o6dl4UeOQ

>>953
スパイラルグレネードミサイル抜きでもゴジラ昏倒以上の攻撃バンバン撃てるんだからそもそもいらない。
弱点以外の重要箇所にはメカゴジ以上の熱線耐性備えてるしな。

それにコーティングと言うか熱線吸収は
熱線にしか効かない（光線等も無効化・吸収出来る根拠がない）から、
MOGERAとスーパーメカゴジラの直接対決・総当たり勝率比較どちらでもプラスに働く可能性は思いの外低い。
しかもコーティングが働かない＝プラズマグレネイドも撃てないわけだから、
言葉変えて繰り返すことになるけど、劇中の強さを発揮出来る相手は本当にごく僅か。
まさに対ゴジラ超兵器。

956 ：名無しより愛をこめて：2012/03/27(火) 02:23:15.72 ID:8dUfFgaW0

ラドンとキングギドラはラドンのほうが強くてメカゴジラとキングギドラもメカゴジラのが強い。
理由はラドンと戦ったときのゴジラはアドノア島海域の使用済み核燃料でパワーアップしてモスラ封印をとっぱしている。ラサールもしよううずいかくねんりょうのはかばだっていってるし。
キングギドラのクビがふきとんだのは通常より威力が高いハイパー熱線だったから。よくみると熱線に赤色がまじっている。
そのパワーアップしたラドゴジを圧倒したんだからギドゴジを圧倒しただけのキングギドラよりメカゴジラのが強い。
モゲゴジ＞ラドゴジ＞＞バトゴジ＞ギドゴジってこと。
平成ガメラみてればわかるとおもうけど、ゴジラもガメラとおなじで次作になるにつれ進化してるんだよ。

957 ：名無しより愛をこめて：2012/03/27(火) 06:50:29.63 ID:sWy6z4THO

別に対ゴジラの戦績だけが強さの指標じゃないでしょ
特にメカゴジラなんかは徹底的にゴジラに相性が良いように作られてるんだからゴジラを圧倒して当然
しかしメカゴジラはその相性の良いゴジラにさえ不備やらシステムエラーやらで敗北してる
２戦目だってガルーダの助けがなかったら負けてたし
このことからメカゴジラがいかにショボいかということがよくわかる
で、そんな相性のいいゴジラに対してでさえこの体たらくなんだから、特に相性がいいわけじゃないギドラと戦ったらどうなるだろうな

958 ：名無しより愛をこめて：2012/03/27(火) 16:29:25.85 ID:ahgZ4IHX0

ブルーダイヤ装甲で耐熱はさらに向上
メカゴジラの弱点だった格闘戦にも対応
打撃にも打たれ強くなり継戦能力も高く相当しぶとい
強力な推進力で宇宙を空をローラーダッシュで地上を駆ける機動力・運動性能
ゴジラがまるで歯が立たないスペゴジにも確実にダメージを与える高火力
MOGERAの万能な超性能ぶりはヤバイ

959 ：名無しより愛をこめて：2012/03/27(火) 19:16:05.41 ID:8dUfFgaW0

いや、スーパーメカゴジラはゴジラのウラニウムハイパー熱戦120万度で周囲の酸素自体が発火してスペゴジ倒したバーンスパイラル熱戦90万度より上の、
直撃を数発受けた状態でもメガバスター撃って相殺したりできるぐらいだから別にショボくはないよ。
2戦目はその前のファイヤーラドン戦のダメージが響いただけ。まあ、モゲラ以下は格別だけど。
デストロイア＞スペーゴジラ＞モゲラ＞スーパーメカゴジラぐらいかな。

960 ：名無しより愛をこめて：2012/03/27(火) 20:15:01.98 ID:WVMQhJTa0

>>943 >>944
少し遅レスだが
やはりコントロール下とコントロールを離れた後では耐久力にも大きく差が出たんだろう。
コンピュータを破壊されコントロールを離れた際にギドラにもビリビリが走りあれで耐久力も大幅に下がったんだろう。
その結果コントロール下では4代目の熱戦も殆ど効果が無かったのに離れた後は呆気なく貫かれてしまった。
あのキングギドラは元々コントロールする様になっていたので
コントロールを離れては耐久力含めて戦力の大幅な低下は避けられないし。

実際コントロールを離れるまで殆ど歯が立たない状態で
「ﾜﾚﾜﾚｶﾞｷﾝｸﾞｷﾞﾄﾞﾗｦｳｺﾞｶｾﾙｶｷﾞﾘ､ﾄﾞﾝﾅﾆｷｮｳﾀﾞｲﾆﾅﾛｳﾄｺﾞｼﾞﾗﾊｶﾃﾇ」(ニヤリ）
の台詞はそのためでもある。

961 ：名無しより愛をこめて：2012/03/27(火) 20:59:58.42 ID:sWy6z4THO

>>959
いやだから、ゴジラの熱線で撃たれることを想定して耐熱合金使ってるんだから熱線に強くて当然でしょって
熱線に耐えられるからといって光線系に耐えられるとは限らないわけで
おまけに物理攻撃には極めて弱く、システムエラーも多いという安定性の無さ
正直ラドン戦もラドンが熱線使わないで突進と嘴攻撃だけ繰り返してたらもっと苦戦してたと思うよ
ていうかメカゴジラって過大評価されすぎ

962 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 01:06:20.45 ID:iJCEZbMZ0

お前らの議論はすでにランキングに織り込み済みだっての
メカゴジラとスーパーメカゴジラを分けて考えれば問題解決
メカゴジラは案外そこまで強くないからやや低めのランク
スーパーメカゴジラはきっちり一度はゴジラを倒してるしそれなりのランク

963 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 11:53:07.94 ID:qMprjeNy0

ミレゴジC　メガギラスE
はメガギラスがかわいそうだな。
内容的には五分の戦いだし。
防御弱めの代わりに運動性能ではシリーズ随一だろうに。
トンボモチーフだから当然だが。

964 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 14:05:06.33 ID:sqU7QFLw0

あの時点でのゴジラを倒してる程度で評価高いってそりゃないわ
強くなってSMG逆転瞬殺した後のゴジラがスペゴジに圧倒されてるのに

965 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 15:12:27.64 ID:ZqrVsvcwO

ガルーダを交えたオールウェポン攻撃でもゴジラを軽く怯ませる程度だから遠距離火力もそこまで高くない
Gクラッシャーはゴジラ相手じゃないとそこまで効果がない
プラズマグレネイドは相手が熱線使ってこないと撃てない
動きが鈍いためそもそも近距離戦闘できない

こんなのがMOGERAやヘドラと同ランクはないわ
せいぜい旧メカゴジラと同ランク程度だろ

966 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 15:49:35.05 ID:8lRdL4o/O

MOGERAの攻撃で昏倒させたってのは、あれスペゴジと戦ってる所に横槍入れられて打ち所悪かっただけって感じもするけどなあ。
面と向かって戦ってた場合はあの攻撃で気絶はしてないと思う。
成虫モスラ戦でもバトラとの戦いの横槍で昏倒してるし。

967 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 16:17:49.16 ID:sqU7QFLw0

MOGERAに狙い撃たれてるスペゴジは直撃受けてもなお反撃してるのに
後ろにいたゴジラが余波でぶっ飛ばされてるの情け無いよな
２体との力の差が歴然

968 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 16:52:52.97 ID:gqVjj5dA0

>>966
その説を取ったとしても、主に「スペゴジに集中させた攻撃」であれだったんだから、
結局オールウェポン攻撃全てがゴジラに集中してれば面と向かってても同様以上の結果になる可能性は非常に高い。

969 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 18:44:12.88 ID:QSSjMXTQ0

コントロールが離れたキングギドラの首が吹き飛んだのはゴジラが止めとして通常の熱戦からハイパー熱戦に切り替えたから。
その証拠にギドラの首を吹き飛ばした時とギドラの翼を撃ち抜いた時の熱戦は赤色が混じっている。
それから、ウラニウムハイパー熱戦は120万度でバーンスパイラル熱戦は90万度。
ス－パーパワー超図鑑読もうね。

970 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 19:17:16.95 ID:x3CYkVi00

と言うより4代目の熱線がハイパー放射熱線なんだわ。
3代目までと比べてのハイパーと言う意味だろうし。

971 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 19:38:19.11 ID:QSSjMXTQ0

メカゴジラ2とヘドラってどっちが強いの？メカゴジラのが強いと思うけど。

972 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 20:16:54.68 ID:gqVjj5dA0

即興でスペゴジが集めてたコズミックエナジー（仮）取り込んだにしては十分な威力だな、バーンスパイラル熱線。

973 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 21:01:28.96 ID:sqU7QFLw0

スペゴジがMOGERAの攻撃で集めたの吸収できなくなってたことで拝借できたのを
既に死力を尽くしてぶつかりあってボロボロにの２体にぶっ放してんだから２重にセコイなゴジラ
最終戦に遅れてきた分のスタミナ余裕あってなおそれまで全然いいとこなしだったくせに

974 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 21:03:18.41 ID:iJCEZbMZ0

>>969
描写的にはそうかもしれないが公式設定では？
スーパーパワー超図鑑とやらをちゃんと読んで教えてくれ

975 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 22:01:05.11 ID:fpWzrGSV0

ハイパー熱線なんてあったっけ
wikiにも公式パンフレット等の関連書籍にもそんなの書いてないんだが

976 ：名無しより愛をこめて：2012/03/28(水) 23:46:08.25 ID:QSSjMXTQ0

メカゴジラ2とヘドラってどっちが強いの？

977 ：名無しより愛をこめて：2012/03/29(木) 02:19:28.66 ID:a/3zr+wkO

MOGERA、ゴジラと戦わずにスペゴジと戦った事で実力以上に評価が上がってる感じだな。
最強怪獣のスペゴジ相手じゃ苦戦してもしょうがないって事で、いくらでも強さに上乗せが出来るという。
実際はスペゴジとの一対一との戦いではゴジラ以上に全然なす術無しだったんだから、ゴジラを笑えるほどではないはずなんだが。
スペゴジ戦に関してはゴジラ、MOGERAそれぞれに功績があると思う。

978 ：名無しより愛をこめて：2012/03/29(木) 06:43:06.76 ID:IfTzyn+A0

ゴジラがスペゴジへのオールウェポン攻撃の余波or流れ弾で昏倒したのが悪い。
それがなければ、攻撃力が不明瞭となりMOGERAの評価点だいぶ下がって、
スーパーメカゴジラとほとんど評価変わらないか、
実質勝ってたはずの戦績が重視されてスーパーメカゴジラのが評価高い可能性もあったと思うが。

つーかスペゴジ戦におけるゴジラの功績が何もないと考えてる人がいたんならその人は無視すればいいよ。

979 ：名無しより愛をこめて：2012/03/29(木) 10:07:17.38 ID:2FUxdPLU0

＞ゴジラ以上に全然なす術無し
はぁ？どこ見てんだお前

980 ：名無しより愛をこめて：2012/03/30(金) 08:01:33.18 ID:E60VTIEd0

>>963
むしろゴジラの熱線が強すぎただけかもしれない

981 ：名無しより愛をこめて：2012/04/04(水) 21:13:29.84 ID:6OWBz9hK0

デストロイアとカイザーギドラって同格なのか？
あんまあの蟹強くないだろ

982 ：名無しより愛をこめて：2012/04/04(水) 22:44:08.29 ID:IjUwDkaoO

・冷気以外では死なない
・殺傷力の高い技
・そこそこデカく、パワーもある
・分裂し数で押すことも可能

劇中の活躍はともかく、十分カイザーギドラとも並べる強さだと思うよ

983 ：名無しより愛をこめて：2012/04/04(水) 23:00:37.07 ID:IjUwDkaoO

あと、俺としてはスーパーメカゴジラとヘドラの位置に違和感がある
スーパーメカゴジラは単純に火力以外のあらゆる面でMOGERAに負けてるんだから同格はおかしい
その火力もプラズマグレネイドを除けばMOGERAが上回ってるし
ヘドラはしぶとさ以外に何か取り柄があるのか疑問
劇中見る限り攻撃力もそこまで高くなさそう

984 ：名無しより愛をこめて：2012/04/05(木) 00:03:31.60 ID:6OWBz9hK0

＞分裂し数で押すことも可能
逆にゴジラに圧倒されてたじゃん

985 ：名無しより愛をこめて：2012/04/05(木) 05:53:21.29 ID:q/h522w3O

あのゴジラは暴走して再生力が異常に強化されていたから効果がなくて当たり前
再生力の強化は胴体切り裂かれても瞬時に再生していたことからわかるだろう

986 ：名無しより愛をこめて：2012/04/05(木) 18:19:04.09 ID:4HOl9rhd0

でもデストロイアがFWゴジラに勝てるとは全然思えないけど。
スピードもパワーも桁が違うような。

FWの都市破壊規模の爆発を起こしながらの戦いが「演出だ」と考えれば
違うのかもしれんがね。

987 ：名無しより愛をこめて：2012/04/05(木) 18:32:55.05 ID:q/h522w3O

だからFWゴジラの１ランク下なんじゃん
何がおかしい

988 ：名無しより愛をこめて：2012/04/05(木) 18:36:13.89 ID:MItQ77m70

>>986
＞瞬時に再生していたことからわかるだろう
それこそ「演出」だろ

>>986
それは無茶苦茶思う
スピードも腕力も熱線の破壊力もGFWゴジラの方が明らかに上だよな

989 ：名無しより愛をこめて：2012/04/06(金) 07:24:44.53 ID:Y3dpnp020

デストロイアが弱いんじゃなくてバーニングゴジラが強すぎたんだろ
FWゴジラよりバーニングゴジラのほうが強いからな。熱線の威力設定見ればわかる

990 ：名無しより愛をこめて：2012/04/06(金) 11:05:47.87 ID:TRIDpmrX0

ま　た　お　前　か

991 ：名無しより愛をこめて：2012/04/06(金) 11:21:40.18 ID:bcFvi7DZO

FWゴジラのほうがバーニングより強いとは思うが、カイザー以外の敵怪獣はVSのほうが強そうだな。
FWゴジラもVS怪獣相手だとあんなに圧勝は出来なそう。

992 ：名無しより愛をこめて：2012/04/06(金) 13:02:15.61 ID:TRIDpmrX0

>>991
そうか？こんなこというと例のあの人に噛みつかれそうだが
ビオランテ、キングギドラ、モスラ、バトラ、ラドンあたりは熱線or肉弾戦で普通に倒してしまいそうだ
反射できるスーパーメカゴジラも機動性が圧倒的に弱いから首に気をつけて後ろからボコればいいし
スペゴジ、デストロイアはエビラ＋ヘドラ以下の体重だから熱線で吹っ飛ばせそうだが果たして
MOGERAあたりが厳しいかな

993 ：名無しより愛をこめて：2012/04/06(金) 14:38:44.13 ID:KSeP1HK80

次スレ立てる？

994 ：名無しより愛をこめて：2012/04/06(金) 15:44:39.20 ID:TJJFDQHhO

>>992
スペゴジとかより軽いモンスターＸが吹っ飛ばされずに踏ん張ってることからある程度の力があれば吹っ飛ばされないんじゃない？
またスペゴジはバリアを持ってるからどのみち簡単にはいかなそう
あとメカゴジラの反射はあくまで熱を反射するものなので物理的な吹っ飛ばし能力を持つFWゴジラの熱線にはそこまで意味ない

995 ：名無しより愛をこめて：2012/04/06(金) 19:02:15.11 ID:SljT5IZh0

>>993
上の方の>>409みたいに次スレは立てなくてこれで終でいいんじゃね
最終的に強さは人それぞれ心の中にあるってことで

996 ：名無しより愛をこめて：2012/04/06(金) 19:07:10.00 ID:KSeP1HK80

って納得出来る人のために議論スレがあるんじゃないからなぁ。
もう少し前に次スレのこと出しとけば良かった。