【てつを】仮面ライダーBlackRX強さ議論スレ【奇跡】

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ54【オーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1313906216/
の派生スレです
Black、RX関連の強さを議論する専用スレ

てつをの強さを三行で

ついに専用スレができたか

向こうでグランザイラスの話題が出ているが、あの時10人ライダーがほとんど役に立っていなかったからなぁ
まず　グランザイラス＞11人ライダー　で
逆転して　ＲＸ＞グランザイラス＞10人ライダー　に感じるのも仕方がない

こういうのは隔離スレと言うんじゃないの

>>4
以前あったディケイドのような「臭いものに蓋」の隔離スレじゃなくて
向こうにフィードバック出来るようなしっかりとした議論をここですればいいんじゃないの？
せっかく立ったんだし

>>2
ゲル
リボルケイン
無限のエネルギー

これそのまま議論内容になるな

悔しかったらクリムゾンスマッシュ避けてからにしてくださいよ（AA 略

>>7
受けても回復できるよ派
ゲル化で回避できるよ派
マシンを読んで回避できるよ派

まず話題に上がってた、
シャドームーンに受けたダメージは、ゲル最中かゲル解除の瞬間か？
に、決着つけないか？

変身が音速だから、解除音が遅れて聞こえたって意見があったけど、ありえないよね？

単純に人のシルエットのゲルが苦しんで、その後に解除音があってバイオになってるんだから、ゲルで食らってる
制作側が何かで、バイオのゲル解除音は、変身が光速だから音を後に入れてるってソースがあれば別だが

音速だからってのは明らかに屁理屈だよなｗ

ゲル中だが何らかの原因でダメージを受けたってのがしっくりくる

シャドームーンがモニタリングの結果隙を見つけたのと
キングストーンの力だな

シャドームーンがゲルに対して有効な弱点を見つけたんだろうな
ゲルも完全無敵じゃなかったが、あのビームの何が効いたんだろう…

もうこっちは使うつもりも無いんで、１レスだけ

>>9
割りと至近距離で雷が落ちた事があったけど、稲光が見えてから轟音が聴こえたぞ
走馬灯現象というか、スローモーションの世界なら近距離でもあり得る話だよ

それに向こうでも言ったけど、あの効果音は必ずしも解除音とは限らないし

>>14
別に逃げずにその調子で議論すればいいのに

・あの音は解除するとき以外には鳴ってない
・解除するときに鳴らないこともあった
これならあの時鳴ったのは解除音となってもおかしくないと思うんだが

>>15
とりあえず、解除時だけじゃなくてフォームチェンジ時にも鳴った事がある

あと、逃げる逃げないじゃなくて、立てた事自体もだが、ここを使うのに反対って事
だから、これ以上ここを見る気も無いんで、こっちで何言われてもレスは返せんよ

>>15
逃げずにとか、よそうよ。
>>14
あの音は解除音として使ってるだろうな。
もし、解除音じゃなかったとしたら、他に何の音の可能性が考えられる？
それから、走馬灯現象って死にそうなの誰よ？
RXか？
だとしたら、解除音はRXの耳に聞こえたって事だから、現象より遅れて聞こえるなどありえない。

シャドービームは確かキングストーンの力を放出する攻撃
後にシャドームーンはバイオの能力の応用で巨大化する事が可能になった

って考えればゲルにダメージ与えられても良いんじゃないか？　って思うよ
どうせシャドームーン以外に同じ事が出来る奴も居ないんだから、ゲルの優位性が失われる訳でも無いし

>>17
流石にその理論はないよなw
色々破綻してる

>>18
それが一番納得出来る
「何らかの不思議攻撃ならダメージを受ける可能性もある」くらいが妥当か

シルエットの青いゲルが苦しむ動作→ゲル解除音→バイオ着ぐるみ
この流れを普通の人が聞けば、ゲル状態で食らってるとしか言い様がない
解除音が訳分からん時になる時もあるとか、ゲル解除が音速以上だって言っても具体例やソースはあげないし、
明らかに食らってる描写があるのに｢設定で完全無効と書いてるから｣（実際は完全無効なんて書いてなかった）とか｢あれは罠だ｣とかお門違いな事いってたり
自分RX好きだが、描写があるのに、なぜ頑なにゲル無敵に拘るのかが分からん
別にあの時食らってようが、シャドーより弱いとか言ってないし、そもそもそこまで完璧なら他フォームいらないから、ずっとゲル人間RXとして戦えばいいってなる

ホントにその通りだよな
RX直撃世代としてめちゃくちゃ言う奴等と一括りにされるのは嫌だわ
その為にもここでしっかり意見の擦り合わせをした方がいい

ここを使うのを頑なに拒否してるのも>>16だけみたいだしな
荒らし認定までしてる

シャドームーンの凄さも認めてあげて！

>>21
クライシスの怪人が最強最強うるさいから、RXはもっと最強なんだ！　って刷り込まれちゃうのも仕方ないと思うｗ
ゲル解除が音速以上云々ってのは、RXの変身やチェンジ、ゲル化は怪人が認識出来ない速度で出来るからって事じゃない？

個人的にはBLACK（常人の３０倍）の初期スペックをG3（常人の１０倍）を参考に仮定した場合、
最終的にRXキックが３８８８ｔになるっていう奴の詳細が聞きたいんだが

もともと向こうは設定と描写を参考に語り合う｢議論｣スレなのに、無敵と決まっとる！って議論する気ない、いわゆるRX厨なる人らがいるから困ってる

なのに、解除音とかの劇中描写シカトで、RX厨達の間で｢あの食らってる時はゲルではないと、自分達の間では昔に結論に至ってる｣とか言い出す始末
議論する気ないなら、こちらに隔離したいのに、こちらはRXアンチスレ扱いしてあちらに居座りを宣言するという
自分もRX好きなのに、RX厨と一括りにされて悲しくなる
最強クラスに強いのは認めるけど、見てみぬふりして議論を投げるのはどうかと

ここは隔離スレじゃないよ
RX派内でも割れてる意見をまとめて議論するスレ

>>25
確かにそれが一番の理想だね

>>18
ゲルの優位性が失われる訳でもないしって、なんでよ？
ゲル完全無敵が否定されたら、クリスマもゲル状態で食らった可能性も出てくるんじゃね？
まあ、飛躍しすぎかもしれないけど、ゲル無敵を前提に語るんだったらこのスレ自体が無意味になる。
ここって、昔からRXファンには当たり前のように語られているRXの能力を改めて検証するスレなんじゃないの？

違います
RXの強さを再確認するスレです

というかゲルに僅かな隙があってもRXの強さは揺るがないけどね

10人ライダーを圧倒したグランザイラスは当時としては
強烈な印象があったけど
今やそれ以上の人数を圧倒できる敵が出てきたからね…。
映画のショッカー大首領は２８人ものライダー（RXを含む）を
相手に無双状態に近い戦いぶりだったし

せっかくの個別スレだし
未確定のスペックや特殊能力をある程度絞り込んだＲＸ像ってのを作ってみたいね
あと対ライダーのダイヤグラムとかまとめてみたい

とりあえず、BLACKの初期スペックをG３の３倍にするか、S１と互角にするかでかなり差が出るよね

>>19
＞「何らかの不思議攻撃ならダメージを受ける可能性もある」

これがこのスレの結論と言うなら文句はないが、向こうは向こうで
｢あの食らってる時はゲルではない」という結論があるわけだ

｢あの効果音は必ずしも解除音とは限らない」という意見に対し

＞解除音として使ってるだろうな
＞解除音となってもおかしくないと思うんだが
＞普通の人が聞けば、ゲル状態で食らってるとしか言い様がない

こんな根拠のない推測や感想で向こうの結論が覆せるのかな？

>>32
＞｢あの食らってる時はゲルではない」という結論があるわけだ

＞こんな根拠のない推測や感想で向こうの結論が覆せるのかな？

残念ながらそんな結論は存在しない。
そもそも強さ議論スレは議論というよりはブレストリーミングが目的であり
結論を導き出し、ましてや他人にそれを押し付けるスレではないのだよ。

>>31
「常人の30倍の力」
これを基準にした方が良さそうだね

でも3倍の威力＝スペック3倍っていうのは必ずしもそうとは言い切れないような気がする
ライダーパンチとライダーキックは特訓の末パンチとキックに屈伸のアクションが加わって威力が3倍になったとあるが
これは動きにバネのアクションを加えることで加速度と破壊力が増すという理屈だから
決して筋力そのものを3倍になるまで鍛えてのものではないと思う

>>33
残念ながらそんな結論は存在しない

どうかな？>>24は「RX厨達の間で結論に至ってる」と思ってるようだが

まあ俺はべつに結論に興味があるわけじゃない
だが相手の意見を根拠のない推測や感想で否定してたら議論とは言えんよ
おっと議論というよりはブレストリーミングが目的だったな
なら何の文句もない

あの音が解除音じゃないとしたら、何の音だと主張するのさ、否定派は？
何らかの意味があって音を入れたんだから、何の音かはわからないが解除音ではないってのはおかしいよな。

>>35
議論のやり方がどうこうという話なら
「あの音は解除音ではないかもしれない」
という意見は彼らにとって自爆でしかないと思う

なぜなら今まで彼らは
「バイオがダメージを受けていた時、通常では鳴らない「ゲル解除音」が鳴っていた
　つまりダメージを受けた瞬間のバイオはゲル状態ではなく
　言わば半ゲルとも言うべき状態であったのだ」と主張してた訳で…

それを都合が悪くなった途端「あれは実は解除音ではなかったのでは？」
なんて言い出すと「じゃあお前達は今まで何を根拠に半ゲルなどと言っていたんだ？」
という事になる。

今までは「解除音が鳴っていた」という根拠があったから
「ダメージを受けた時は半ゲル状だった」という主張にも一応の説得力があったのだが
主張の土台となる根拠を覆してしまったら主張そのものが成り立たなくなる。

つまり「あの音は解除音ではなかったのでは？」発言は
「バイオがダメージを受けたのは、ゲル状態ではなく半ゲル状態であったためだ」
という主張の正当性を自らぶち壊してしまった発言という事になるのだよ

半ゲルの主張って、元はゲルエフェクトを纏った人型をしてたからじゃなかったの？

ほっとけ。
藁人形論法という奴だろ。

あぁ、ID見てなかったから気が付かなかったわｗ

なんで無理矢理に設定と矛盾する解釈にしたがるのか分からんが
普通に考えれば設定と矛盾しない方が正解だろw
それとも「ゲルでも攻撃くらいます」と書かれた書籍でもあるの？
反論あるなら、こんな荒らしが乱立させたスレじゃなくて人の集まる本スレでどーぞ

設定ではなんでも受け流す→
でもシャドー戦で実際食らってるっぽい描写があるよ→
あれは半ゲル（そもそも半ゲル状態って公式に存在するの？）→
解除音は後だから、ゲル状態では？→
ゲル解除は音速以上だから解除音は遅れて聞こえる→
……

>>41
>なんで無理矢理に設定と矛盾する解釈にしたがるのか分からんが
>普通に考えれば設定と矛盾しない方が正解だろw
これには同意だけど、それなら他のライダー達もそうなるぞ

また向こうのスレをＲＸの話題で埋める気か
向こうは別の話題で盛り上がってるんだから、せめてある程度こっちでまとめてからにしたら？

>>41
「オーズは攻撃くらいます」
なんて書かれた書籍は多分無いよね？
オーズって攻撃くらわないの？

>>44
「オーズは全ての攻撃を無力化します」って書かれた書籍もないだろ

>>39
ストローマンというか
肯定派のＡとＢ、否定派のＣがいたとして
Ａの主張する内容がαを用いての肯定、Ｂはβを用いての肯定をする
（αとβは矛盾が出て両立しない）
こうなるとＡとＢを「肯定派」としか見えないＣは
「肯定派」の意見を、αとβの合わさった矛盾した意見γと感じてしまい
それに対して反論するので議論にならない、って感じだろう。

もちろん変な奴はいるけどなｗ

>>45
馬鹿なのか？
「〜は攻撃くらいます」
なんて書籍はありえねえって言ってんだよ。

変な奴で思い出したが、

RXならレッツゴーの岩石大首領も１人で倒せるとか無茶なことを言う

→当然｢そりゃ無理だろ｣と突っ込まれる

→｢無理だと言うならそのソースを出せ!お前がそう言い出したんだから出せるよな？こっちの意見を出すのはその後だ｣とか言い出す

こういう奴のせいでRXの印象が悪くなってしまうんだよなあ
この大首領のときもエネルギー問題、攻撃力、相手の攻撃をかわせるかが問題になってたけど、
いつの間にかエネルギー問題さえクリアすれば倒せるみたいになってたように意見のごり押しも酷いし

ディケイド対RXも最初は｢結果はディケイド勝利だが、終始RXが押してたし、再戦すればどうなるかわからない｣って感じだったのに、
いつのまにかリマジだ本物だってことばっかループになってんだよなあ

そもそもプログラム書いてるんじゃないんだから、考え得るすべての仮定に対して
過不足なく答えを用意しているわけがない。
法律においてさえ書いてない部分に対しては常識で判断せえよという部分があるのに、
いわんや特撮の設定においてをや。

>>46
そもそもゲル化解除の音が鳴ったから半ゲル状態だった、という主張を見た記憶がない。
ゲル化の解除音に関してはせいぜい、半ゲル化状態からバイオライダーに移行完了した音と
解釈すれば特に矛盾はない、という程度の主張だろう。

てか、強さ議論スレでRXにケチ付けるのって、この手の手合いが多すぎる。
遊び方のルールが違う最強スレの事例を持ってきてRX派はこんな無茶な主張をしてるといってみせたりとか。

そりゃ逆じゃね？最強スレの理屈を持ち込んでRX最強って言ってるイメージのほうが強いが

バイオ無敵のソースは仮面ライダー大百科２の141ページ
マックジャバーに乗ってトリプロンの攻撃を透過するシーンの写真を指した
「ビームが通りぬける！バイオライダーに、どんな攻撃もきかない！」
というコメントがソースになってるみたいなんだが

これをどう解釈すれば「ゲル化すれば無敵！」という事になるんだろう？

>>50
最強スレの理屈って「リボルクラッシュは宇宙を崩壊させるエネルギーそ注ぎ込む」とかでしょ？
流石にそんなの持ってきて語ってる奴はいないと思うけど

>>49
＞そもそもゲル化解除の音が鳴ったから半ゲル状態だった、という主張を見た記憶がない
俺も無いな
仮にそんな主張があったとして、主張したやつが自爆したところで
馬鹿なやつが変な主張をしたってだけで話が主張以前のところにもどるだけ
結論がどうこうなるわけでもない

>>43
＞これには同意だけど、それなら他のライダー達もそうなるぞ
そうなるな
むろん互いの意見が出尽くしてなお、どちらともとれる材料しかない場合はだが
そんなときは「普通に見れば〜にみえるから〜だと思います」
なんて意見より、まだしも児童誌の比喩的表現のほうが説得力がありそうだ

>>52
そうでも無いぞ。↓これは氷山の一角

882 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2008/02/10(日) 19:03:38 ID:z9oMuvIN0
設定でパワーアップしてるなら、パワーアップしてるんじゃね？
設定がないなら、パワーアップしてないんだろう。

グランザイラスと同格のジャークミドラ、格上のクライシス皇帝が弱く見える。
映像：地球が木っ端微塵、設定：宇宙破壊の爆発に巻き込まれて生還。
むしろ、パワーアップしてた方が違和感は薄れると思うけどね


18 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2008/01/24(木) 06:42:54 ID:XHmqk0GFO
リボルケインの威力って宇宙破壊数百発分あるんだよなたしかｗｗｗｗｗｗｗ

949 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 00:15:26 ID:XrkQcsX60
>>944
すまないけど…本編だといないと思う。
バイオライダーが光速の1億2000万倍以上の戦闘速度（しかも疑似創世王は時間停止、逆行、操作無視行動可能）だから。
昭和ライダー最速のスーパー1 で光速の20000倍以上。
平成ライダー最速のハイパークロックアップ時のカブトで光速の247倍しかないから
まともに戦ったら気付いた瞬間には本編のクライシス怪人のごとくバイオアタック（ゲル化中は無敵）に嬲り殺しにされる。


39 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2009/02/03(火) 00:40:13 ID:3ZaFkKZ80
>>34
最終的なRXは一つ一つが宇宙破壊に耐える強さだぞ
自分と同等の10人の仲間と力を合わせても勝てない敵より遥かに強い敵に勝てる
ようになってるから
ざっと11倍以上はパワーアップしてる計算になる


511 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2009/04/05(日) 11:07:05 ID:o+Jqa2iX0
>>510
今後こいつがひょっこり出てきたらそれコピペでいいな
無駄にレス消費するばっかりだし


初心者はこれ読めば良いやろ

【RX】
・時間操作無効　　・異次元移動　
・未来から救助　　・生身で大気圏突破
・熱吸収　　・百発百中
・ゲル化（・融合　・同化　・侵入　・透過 　・無敵　・奪取）
・全フォームゲル化可能 　・抗体精製
・0.1秒の隙を突ける　　・瞬間変身 　・瞬間ゲル化
・必殺技の威力に上限無し
・マクロアイ（性能と弱点がモロバレ）
・相手の特殊能力キャンセル　　・宇宙破壊で無傷
・キングストーンがある限り復活　　・光がある限り復活
・昭和11人ライダーを上回る敵を上回るボスを上回るまでパワーUP

598 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2009/04/05(日) 21:59:48 ID:zTx76lJXO
仮にゲル化無しだとしてもＲＸに勝てるライダーっているんだろうか？
最低でもリボルケインをどうにかできて宇宙破壊以上の攻撃力を持ってるか、
もしくは問答無用でＲＸを倒せるような特殊能力が必要なんだが

>>54
まあ…その辺はディケイド放送以前みたいだし…ｗ
言ってた奴も流石に今は目が覚めてるだろうと思いたい

>>55
まあ、今そんなこと言う奴は相手にされんだけだろうな
それと
最強スレの事例を持ってきてRX派はこんな無茶な主張をしてる
といってみせたりとかする手合いがいるのもわかった

てかなんでシャドームーンのビーム喰らった後回復してたんだ？
確かバイオライダーじゃ太陽エネルギーで回復なんて出来ないよな

>>56
名無しの名前を見るに最強スレじゃない気がするんだけど

>>56
言っとくが>>54のは最強スレの事例じゃなくて
特撮板、ライダー強さ議論スレの事例だぞ

>>57
回復してたっけ？

>>58
ああ、わかってる
最強スレの理屈を強さ議論に持ってくる奴が昔いたってことと
現在進行形で最強スレの事例を持ってきてRX派はこんな無茶な主張をしてる
といってみせたりするのがいるってことだろ

>>59
べつにあんたのことだとは言ってない

とりあえず、このスレ限定のものでも良いから
RXのスペックや能力、特徴、弱点とかをまとめたテンプレ的なのが欲しいなぁ

そもそも｢半ゲル形態｣って設定がオフィシャルじゃないでしょ
ゲル→解除音→人
と考えるのが普通

初心者はこれ読めば良いやろ

【RX】
・時間操作無効　　・異次元移動　
・未来から救助　　・生身で大気圏突破
・熱吸収　　・百発百中
・ゲル化（・融合　・同化　・侵入　・透過 　・無敵　・奪取）
・全フォームゲル化可能 　・抗体精製
・0.1秒の隙を突ける　　・瞬間変身 　・瞬間ゲル化
・必殺技の威力に上限無し
・マクロアイ（性能と弱点がモロバレ）
・相手の特殊能力キャンセル　　・宇宙破壊で無傷
・キングストーンがある限り復活　　・光がある限り復活
・昭和11人ライダーを上回る敵を上回るボスを上回るまでパワーUP

598 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2009/04/05(日) 21:59:48 ID:zTx76lJXO
仮にゲル化無しだとしてもＲＸに勝てるライダーっているんだろうか？
最低でもリボルケインをどうにかできて宇宙破壊以上の攻撃力を持ってるか、
もしくは問答無用でＲＸを倒せるような特殊能力が必要なんだが

ディケイドに全く歯が立たず敗北。

>>63
本スレで言ってくればいいじゃん
>>14はこっちにくる気はないんだし

あとこっちも必要かな？

ディケイドとＲＸを比べて語りたい人はＲＸの本編を見てから語ろう
ディケイド内での描写だけで語りたい人は専用のスレへどうぞ

仮面ライダーディケイド強さ議論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1313945563/

それでも絡んで来る人はスルー推奨

ここって煽りぬきで真面目に語りたいって奴いるか？

>>62
確かにRXの強さをまとめたいな
能力があり過ぎだからなw

というか元々真面目に語るスレじゃないの？
一部が駄々をこねてるだけで

>>66
>>62でも言ってるけど、そういったものをまとめたいとは思ってるよ
出来れば『時間操作無効（BLACK41話より）』みたいな感じでさ

いい事考えたバイクに携帯系のアイテムしこんで特攻→「ありがとうライダー」これで隙つけば勝てるんじゃね？
ばれたら「許さん！」されるけど

敵の攻撃を無効化する

と

どんな攻撃も通じない

では、意味が違って来ないか？

ごめん、誤爆

コブラ怪人の時間操作は範囲広くてすごいよな

あれって最終的に時間停止なのか、人間が動けないレベルの超加速なのかが良く分からなかった

>>68
そうやって各能力に｢何話のどんな描写より｣とか｢何々の本の“〜”って文章より｣って誰でも確認できるように書いたがいいんじゃないかな
たまにちょっとした描写や設定を昔の作品なのをいいことに、勝手に文章とか変えて誇大表現したがる人がいるから

>>74
ソースが判明してるものなら本編でも書籍でもどんどん記入しとけば良いんじゃないかな？
アレな話だけど、ぶっちゃけ書籍よりも本編映像の方が簡単に見れる、って人も居るだろうし

>>70
ある意味誤爆じゃないなw

>>74
バイオにはあらゆる毒性物質が効かない、中和できる
とか広まっちゃったりするからなあ
時間操作もそのものが効かないって説明じゃなかったし

とりあえずどのくらいまで有効扱いになるかわからんよなー
無限エネルギーとかハッキングとかあんま話題にならんし

>>77
そういうのも描写もソースも挙げずに、そんな事も知らん初心者だ、にわかだ言って誇大設定を流布したがるからなぁ

バイオがゲルになってるときキングストーンはどうなってるんだろう
あれこそ世紀王最大の弱点だろ？
シャドームーンも3度とも毎回べルトに直撃喰らって負けてるし

>>80
そんなこと言ったらロボライダーなんか歯車になってるぞw

リボルケインの威力って宇宙破壊数百発分あるんだよなたしかｗｗｗｗｗｗｗ
リボルケインの威力って宇宙破壊数百発分あるんだよなたしかｗｗｗｗｗｗｗ
リボルケインの威力って宇宙破壊数百発分あるんだよなたしかｗｗｗｗｗｗｗ
リボルケインの威力って宇宙破壊数百発分あるんだよなたしかｗｗｗｗｗｗｗ
リボルケインの威力って宇宙破壊数百発分あるんだよなたしかｗｗｗｗｗｗｗ
リボルケインの威力って宇宙破壊数百発分あるんだよなたしかｗｗｗｗｗｗｗ

宇宙破壊はリボルクラッシュじゃなかったの？

リボルケインのエネルギーは太陽なのかキングストーンなのか

太陽とキングストーンのハイブリッドエネルギーだよ

ディケイド倒してないじゃーん

BlackからRXへの進化ってどれだけパワーアップしたんだっけ？

Blackの時点でさんざんパワーアップしたのにRX化して第一話から即パワーアップする世紀王怖い

RXへの進化は一気に能力がほぼ3倍化だからな
Black最大のパワーアップと言える
パンチキック3倍、ジャンプ60m、スピード315km/h

捏造スペックだったら
ラーダーマンでも強くなるよな
映像が全て
555>RX

それで納得してるんだったらもうそれで良いじゃん
わざわざ言いに来るなよ

ラーダーマンって誰だよ

>>88
BLACK時代のパワーアップってどれぐらいあったっけ？

RXって奇跡起きなかったら負けてたのってどれくらいある？

>>93
どの逆転方法も、ちゃぶ台をひっくり返すが如き無茶苦茶ぶりだからなあ……

後、初期ＲＸ〜ロボ･バイオ変身直後〜最終ＲＸ と結構開きはあると思う

客演時はせいぜい中盤ぐらいの強さじゃないのかなあ(それでもかなり強いけど)

>>93
少なくとも１話、デスガロン、トリプロン（ってかマリバロンの罠）、ダスマダーにサンバスク壊された時は確定だろうね
他にも仲間の助けが無かったら危うかったのはかなりあるなｗ

RX派とディケイド派って端から見たらどっちもどっちなのに、なんでRX派って傲慢なの？
ディケイド派には、専用スレに行けって言ってるのに、自分らはこっちを使いたがらないし。

そうやって〜派と〜派って対立を煽るからだよ
RX好きでディケイド好きって奴もいるってことを考えないと

バイオライダーはファイズに負け ロボライダーはカブトのパンチ一発で青天 ブラックは三人がかりでディケイドに惨敗 これが東映の公式

そしてディケイドは平成最強スペックを持つライアルと二人がかりでシャドームーンに惨敗

ってか、こっちディケイド専用スレより全然伸びてるじゃんｗｗ

>>92
カニ怪人戦で特訓によりパンチ、キックを3倍にパワーアップ
ライダーキックが全然通用しなかったビルゲニアの盾を破損させるほどにパワーアップ
シャドームーンに倒された後に聖なる海の洞窟で復活して超パワーアップ
そこからバイタルチャージで4倍にしたのがBlackでの最終的な最大パワー

そしてそのBlack最終状態からさらに3倍にパワーアップしたのがＲＸの初期パワー

常人の10倍の数倍の4倍の3倍の特訓後ライダーキックですら跳ね返すビルテクターすら防ぎきれないほど強くなったライダーキックと同等以上のレベルの通常キック力を持つ復活後のブラックの3倍の通常キック力を持つRX

各人これを一息で言えるように特訓すること！

カニ戦のパワーアップは、伸縮によるキック力のアップだから、
スペックアップより、技術の向上でない？
RXキックは伸縮してないから、その分のパワーアップは含まれないと思う。
逆に言えば、伸縮すれるだけでRXキックは3倍になる。

洞窟での復活前の特訓強化ライダーキック＝復活後のキックの3倍がRXのキックだから結局技術の分も含んでる
RXキックもわざわざ弱く蹴る意味ないし最終回時点のBlackの使う特訓強化ライダーキックの3倍以上がRXキックだろう
両足キックになってるしね

あとBlaｃｋの初期スペックは常人の30倍だ
常人の10倍のパワーのG3を基準にすると
だいたいパンチ力が3t、キック力は9tとなる
ライダーキックはその数倍→バイタールチャージで4倍→伸縮強化で3倍＝�@
特訓後のデフォ必殺技の�@が最初はビルゲニアの盾には通用せず
後にライダーキックは盾を破壊できるまでになった時点でそれを上回る威力になった
ライダーキックはその数倍→バイタールチャージで4倍→伸縮強化で3倍→さらなる強化＝�A
1度死んで復活後の通常キックが復活前の�A並みの威力でそこに�@の倍率をかけたのが最強状態のライダーキック
�A×�@＝�B

RXキックはこの�Bの3倍以上はあると思われるが
RXの必殺技威力はリボルクラッシュ＞RXキック

>>105計算しくじってる可能性が高いと思いたいが>>104で数倍を二倍と解釈してもRXキックが14万トン超えた件について謝罪と賠償を(ry

昭和は特訓による急激な強化が怖すぎる
こんなの考えはじめたらそりゃ考察する気も無くなるわ
基本速度も同じように強化されると考えるとどんな能力持ってても0時間行動でも出来ない限り殴り倒されて終わりだもん

剣｢スカラベ(ボグシャ
カブト｢クロック(ボグシャ
オデン｢タイム(ボグシャ
ファイズ｢EXEED(ボグシャ
ディケィド｢アタック(ボグシャ
オーズ｢ガタキリ(ボグシャ

ね？こんなの考察しても楽しくないだろ？

>>105
リボルクラッシュはｔ数で威力を計る技じゃないからね

α×4×3＝A　A×β＝B　B×A＝C　Ｃ×3＝Ｄ

α＝ライダーキック倍率
β＝ビルテクター防御力を超ええる強化倍率

9＝初期キック力
Ａ×9＝特訓ライダーキック　Ｂ×9＝ビルテクター突破ライダーキック＝復活後通常キック
Ｃ×9＝復活後ライダーキック　Ｄ×9＝ＲＸキック

仮に　α＝2　β＝1.2　とした場合

Ａ＝倍率24　Ｂ＝倍率28.8　Ｃ＝倍率691.2　Ｄ＝倍率2073.6

ＲＸキックの理論値は1万8千�dを超える…

>>102
あの前に飛びながらバク宙する動きが伸縮分を担ってるんじゃない？ｗ

>>107
リボルクラッシュの考察は、最初に突き刺すときの威力がどれくらいかを考察した方が良さそうだな
刺せばほぼ決着だけど、グランザイラスレベルの奴には通用しない事も分かってるし

グランザイラスレベルってどれだけいるんだよ

>>106
ライダー同士の戦いって、基本スペック無視だよな。
カブトライダーフォームなんて、昭和どころか平成の高スペック組に殴られただけで死にそうだが。
まあ、そうじゃないとライダーマンは戦死確実か・・・

ライダーマンは仕様上キックよりパンチが強いのでキックはしないで頑張れ

G3はキック力：3t
G3MILDはキック力：2t
アマゾンはキック力：2t
ライダーマンはキック力：1.8t

児童誌ですら効かないぞ弱いぞと言われちゃうキックは史上最弱

キックはプロトイクサが一番威力低いんじゃないの？

プロトイクサってセーブモードのことか
ならキック3tで最弱ではないけど

それ2008最新版のセーブモードのスペックだろ
外見は変化してなくとも仕様は変化し続けて強化されてきてるし
バーストなくても2008verセーブ＞＞プロトなのは明らかじゃないの

1.8tか
ライダーマンと同じか

ＲＸ厨ェ…

415 ： ななしのよっしん ：2011/09/12(月) 19:17:48 ID: vxZo1PxyJU
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1315654005/
RX信者の稚拙な自演が発覚ｗ
頭脳は子供、体は大人を地で行ってるね

ジャンプ力たった60ｍのRX
ジャンプ力とキック力の身体能力は比例すると

そんな話がウルトラマンメビウスでありました

それを言い始めたら、パンチ力・キック力なんて、スピード・体重・硬度依存だぞ。
クロックアップ中に殴ったら、スピード比例でとんでもない威力になる。
というか、カブトの拳も砕けるよ。
　設定>>>>>物理法則
を前提にしないと、矛盾はどうやっても回避不能。

カブトはCU中の攻撃に加速度は乗らないって　設定　があるよ

バイオライダーになって免疫を作れる
他人の細胞に融合できる（許されない事だが）
建物をすり抜けたりバッグに入れたり取りたいものだけ取り込んで透過できたり
ビームをバイオブレードで吸収し跳ね返せる
体内に入られて心臓刺されても透過可能

ロボライダーは機械をハッキングできる
光速ブーメランさえ打ち落とすはずれたことないボルティックシューター
炎を吸収できる
硬い装甲、重いパンチ

刺されば死ぬリボルケイン、
太陽さえあれば復活できるサンバスクとキングストーン

こりゃ強いわ

実際の所パンチ力何万ｔもあったら軽くジャブ打つだけで車がベコベコになっちゃうし
パワーアップ何倍なんてのも数値上じゃなくあくまで体感的で曖昧なものくらいに解釈した方が
等身大の描写には近いだろうな

だいたい特撮でどっちが強いか？
を論じる時は勝敗結果や「○○は△△より強い」という設定で判断するしかないわな。

と、DCD厨末尾Pが申しておりますｗ

と、負けを認める事ができない哀れなRX厨が申しておりますｗ

バイオライダーになって免疫を作れる
他人の細胞に融合できる（許されない事だが）
建物をすり抜けたりバッグに入れたり取りたいものだけ取り込んで透過できたり
ビームをバイオブレードで吸収し跳ね返せる
体内に入られて心臓刺されても透過可能

ロボライダーは機械をハッキングできる
光速ブーメランさえ打ち落とすはずれたことないボルティックシューター
炎を吸収できる
硬い装甲、重いパンチ

刺されば死ぬリボルケイン、
太陽さえあれば復活できるサンバスクとキングストーン

ノーマルディケイドに瞬殺される

こりゃ弱いわ

ぎゃあぎゃあ言う前に>>122にあるような能力を持つRXを
ディケイド程度がどうやれば倒せるのかちゃんと示して納得させてみろよ
ディケイドとか、バイオのゲルにベルト奪われたらどうしようもないじゃん
話の都合で勝たせて貰っただけなのに調子に乗りすぎだろDCD厨はｗｗ

　　　　　　　　　　　 　　主
主　　　　　　　　 な　　役
役　　　　　た　　け　　補
補　　　　　だ　　れ　　正
正　　　　　の　　ば
と　　　　　 雑　　Ｒ
チ　　　　　魚　　Ｘ
｜　　　　　　　　は
ト
の
区
別
が
付
か
な
い
Ｒ
Ｘ
厨
の
俳
句

と、こうやって毎回同じ煽りしか出来ないのがDCD厨なのですｗ

頭悪いって自慢するのは某脚本家だけでいい

主役補正ってのは時間がかかる技を敵が呆然と待ってたり
そのまま攻めれば勝てるのに油断して退却する敵とかだろ

そういうのに理屈をつけてる瞬間変身とか太陽で回復とかは主役補正ではないぞ

３フォームフルに使ってガチで勝ちに行って
それでもディケイドに負けたけどね

太陽で回復は、常に使える能力じゃないだろ
常に使えるなら、グランザイラス戦であんな敗退するわけがない
っていうか、太陽下で戦う時はダメージ受ける側から回復しとけばいいのにしてないし
使用条件がわからない能力って、強さ議論でどういう扱いになるの？

ゲル状態は全然フルに使ってないけどな
ワンピで言えば能力発動してないロギア系能力者を殴ってロギアに打撃は効くとか言ってるのと同じ

本気で勝つつもりならゲルから即RXキック→そのままリボルクラッシュだからな
それをわざわざバイオに戻ってDCDカブトを力で押さえ込みに行った時点で脚本の都合としか言いようが無い
そもそも押さえ込むならロボになれよと、何でわざわざ非力なバイオのままなんだとｗ

>>128
＞ぎゃあぎゃあ言う前に
いつまでもぎゃあぎゃあ負け惜しみ言ってるのはRX厨じゃねぇかｗ

＞ディケイド程度がどうやれば倒せるのかちゃんと示して納得させてみろよ
それは勝った側の言う台詞であって連戦連敗の側が言う台詞じゃないｗ

＞話の都合で勝たせて貰っただけなのに調子に乗りすぎだろDCD厨はｗｗ
負け惜しみを百回言おうが千回言おうが事実は覆らんぞ

歴史に「たられば」はないんだ
RXはディケイドに負けたの敗北したの完敗
負け犬の遠吠えも良い所ｗｗｗ

じゃRXに負けたシャドームーンに負けたDCDはカスって事で

>>139
ディケイドとＲＸ　�B　（シャドームーンとＷ）

<丶｀∀´>　ディケイドを倒したシャドームーンはサタンサーベルを持っていましたが
　　　　　　　かつてＲＸが倒したシャドームーンはシャドーサーベルを持っていました。
　　　　　　　シャドームーンの強さはシャドーセイバー装備時＞サタンサーベル装備でありますので
　　　　　　　仮にディケイド＞ＲＸとお考えになられるのなら、シャドームーン＞ディケイド＞ＲＸ＞シャドームーン
　　　　　　　という風にループいたしますがこれについてどうお考えでしょうか？

（　・∀・）　　ＤＣＤシャドームーンとオリジナルシャドームーンとでは強さが違うものと認識しております。
　　　　　　　そもそもリ・イマジとオリジナルとでは強さが違うと、常日頃から仰っていたのはそちらのハズですが…？

　　　　　　　兎に角、ループ云々の件につきましては
　　　　　　　ＤＣＤシャドームーン＞ディケイド＞ＲＸ＞ＲＸシャドームーン＞ＢＬＡＣＫシャドームーン
　　　　　　　と考えれば何の問題も生じません

本編RX≒DCDRXとか言うくせにDCDシャドームーン＞＞＞本家シャドームーンを主張するとか調子が良すぎるにも程があるわｗ
そもそも映画DCDに出演したライダーってどいつもこいつも劣化してるのなんて明白だしな
瞬殺されるスカイ、S1、カブト　木偶の坊なJ　二人がかりでボコられる龍騎、ブレイド
圧倒的スペック差があるのにディケイドと殴り合って勝てないアルティメットクウガ
まぁ、所詮は二次創作ライダーだからな、話の全てがディケイドの都合の良い様に出来てる訳だｗｗ

>>141
＞本編RX≒DCDRXとか言うくせにDCDシャドームーン＞＞＞本家シャドームーンを主張するとか調子が良すぎるにも程があるわｗ
それは誤解だな

（　・∀・）　映画に登場したＲＸはオリジナルであるともリ・イマジであるとも明言されていませんので
　　　　　　リ・イマジであったと断定する事はできません。オリジナルだった可能性も存在するのです。
　　　　　　仮にディケイドの倒したRXがオリジナルであれば ディケイド＞RXは確定いたします

　　　　　　仮にリ・イマジであった場合、オリジナルとの力関係が問題になりますが
　　　　　　これにつきましては以下3通りの可能性が考えられます

　　　　　　�@オリジナルより強い　�Aオリジナルと同等　�Bオリジナルより劣る。

　　　　　　もしリ・イマジＲＸとオリジナルとの力関係が�@�Aであったなら
　　　　　　ディケイド＞ＲＸという事になりますので
　　　　　　仮にディケイドに敗れたＲＸがリ・イマジであったとしても
　　　　　　3分の2の確率でディケイド＞ＲＸであると言う事になります

ウサギがいくら昼寝しなきゃ勝てたと言ってもカメの勝ちは勝ち
わざわざゲル化を解除して戦ったRXは調子に乗ったウサギそのものだな

ディケイドとの勝った負けたはもういいよ
どうしても比べるんならお互いの能力で競い合ってくれ
その方がまだ有意義だ

オリジナルRXのスペック
パンチ力1万メガトンの先輩ライダーと共闘できるレベル

オリジナルシャドームーンのスペック
RXと互角

DCDシャドームーンのスペック
パンチ力5t
キック力7t

>>143
ゲル化を解除しなかったら勝てた！と言う意見を見る度に思うが
バイオライダーがゲル化を解除せずに戦い続けた事があっただろうか？

>>145
オリジナルRXのRXキック
90ｃｍの鉄板を貫く

ドッガハンマー
10ｍの鉄塊を潰す

>>141
当たり前
ディケイド作品はディケイドに都合良く、RX作品はRXに都合良く作られている
都合良くロボになれたり、バイオになれたり、そもそも都合良くなければRX自体になれなかっただろ
都合良い描写を考慮しないなら、RX存在不可で終了

>>142
計算おかしい
その計算は�@と�Aと�Bの確かさが全く同じ場合にしか使えない
あんたが明日死ぬ確率は、生きてる場合と死んでる場合の二通りだから二分の一といってる様なもん。

この議論の行きつく先はいつも
シャドームーンをボコったW最強。

>>147
＞その計算は�@と�Aと�Bの確かさが全く同じ場合にしか使えない

�@�A�Bの内、どの可能性が一番高いか？どれが低いか？
という話になると個々の主観によって考え方が違ってくるだろ

DCD側は�@または�Aの可能性が一番高いと言うだろうし
RX側は�Bの可能性が一番高いというだろう

それじゃ客観的な考察ができないから
3つの可能性はそれぞれ等しい確率であるという考え方

>>146
それ比べたいならドッガハンマーは１０ｍの鉄板を貫くって書いてなきゃ駄目だぞ？

>>147
RXはその都合の良い部分をちゃんとRXの機能として説明してるけど、DCDにはそれすらない
それまで強かった相手が主人公と戦う時だけ説明無しに弱体化する刃牙と同じようなものだなｗ

>>150
じゃあバッシャーフォームの手刀が1ｍの鉄板を貫く設定で

>>150
RXの機能？
だったら奇跡って言い方はおかしいだろ

711 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2011/03/04(金) 15:10:26.36 ID:A6nSpg9Z0
ディケイドとＲＸ　�@　（オリジナルかリ・イマジか）

<丶｀∀´>　ＲＸは最強です。誰にも負ける事はありません

（　・∀・）　いいえ。通常フォームのディケイドに負けていますので最強ではありません

<　｀Д´>　あれはリ・イマジＲＸであってオリジナルＲＸではありません
　　　　　　したがってオリジナルのＲＸがディケイドに負けたという事実はありません

（　・∀・）　映画に登場したＲＸはオリジナルであるともリ・イマジであるとも明言されていませんので
　　　　　　リ・イマジであったと断定する事はできません。オリジナルだった可能性も存在するのです。
　　　　　　仮にディケイドの倒したRXがオリジナルであれば ディケイド＞RXは確定いたします

　　　　　　仮にリ・イマジであった場合、オリジナルとの力関係が問題になりますが
　　　　　　これにつきましては以下3通りの可能性が考えられます

　　　　　　�@オリジナルより強い　�Aオリジナルと同等　�Bオリジナルより劣る。

　　　　　　もしリ・イマジＲＸとオリジナルとの力関係が�@�Aであったなら
　　　　　　ディケイド＞ＲＸという事になりますので
　　　　　　仮にディケイドに敗れたＲＸがリ・イマジであったとしても
　　　　　　3分の2の確率でディケイド＞ＲＸであると言う事になります。

712 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2011/03/04(金) 15:11:26.15 ID:A6nSpg9Z0
ディケイドとＲＸ　�A　（本当にディケイドは勝ったのか？）

<丶｀∀´>　しかしあの勝負を振り返ってみると、本当にディケイドが勝ったと言えるのか
　　　　　　　些か疑問の余地がございます。その理由を申しますと…

　　　　　　　�@ＲＸにはまだ使ってない能力があり、それらを使用していれば勝っていた
　　　　　　　�Aまだ戦闘続行可能であったにも関らず、ディケイド贔屓のルールによって敗北「させられた」

　　　　　　　という点が挙げられます

（　・∀・）　本当ならああすれば勝っていた、更にはルールが悪い…
　　　　　　こういった発言は典型的な負け惜しみの言葉であり
　　　　　　また「事実に対し仮定を持ち出す」と言う典型的な詭弁のパターンでもあります。
　　　　　　こういった詭弁は水掛け論の原因にもなりますので
　　　　　　そもそも反論するに値しない発言をされてるのだという事を、是非自覚して頂きたいと思います

<　｀Д´>　負け惜しみなどではなく実際問題としてＲＸは平然と立ちあがっており、誰が見ても戦闘続行可能な状態でした
　　　　　　　それを無視してディケイド＞ＲＸであるというのは短絡的と言う他ございません。
　　　　　　　本編を見ればお解り頂けるかと思いますが、ＲＸには自動復活能力がございますので
　　　　　　　仮にＲＸが瀕死で立つのもままならない状態であったとしても
　　　　　　　即時全回復し、反撃に撃って出るであろう事は、ＲＸ本編を見ている者であれば誰でも想像が付いて然るべきでございます

（　・∀・）　超全集には消滅したとありますので戦闘続行可能であった可能性は極めて低いと思われます。

　　　　　　ＲＸ本編をご覧になっておられるのなら釈迦に説法かと思いますが
　　　　　　ＲＸは本編でフォトンブラッドを流し込まれたという状況には陥っておりませんので
　　　　　　「本編から考えると回復可能であった」とは断定できるはずがございません

　　　　　　更に言えば完結編の方ではカード化される事により完全敗北しておりますので
　　　　　　「ディケイドはＲＸに勝っていない」という御主張は、事実に基かない発言であると言えるでしょう

713 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2011/03/04(金) 15:12:40.82 ID:A6nSpg9Z0
ディケイドとＲＸ　�B　（シャドームーンとＷ）

<丶｀∀´>　ディケイドを倒したシャドームーンはサタンサーベルを持っていましたが
　　　　　　　かつてＲＸが倒したシャドームーンはシャドーサーベルを持っていました。
　　　　　　　シャドームーンの強さはシャドーセイバー装備時＞サタンサーベル装備でありますので
　　　　　　　仮にディケイド＞ＲＸとお考えになられるのなら、シャドームーン＞ディケイド＞ＲＸ＞シャドームーン
　　　　　　　という風にループいたしますがこれについてどうお考えでしょうか？

（　・∀・）　　ＤＣＤシャドームーンとオリジナルシャドームーンとでは強さが違うものと認識しております。
　　　　　　　そもそもリ・イマジとオリジナルとでは強さが違うと、常日頃から仰っていたのはそちらのハズですが…？

　　　　　　　兎に角、ループ云々の件につきましては
　　　　　　　ＤＣＤシャドームーン＞ディケイド＞ＲＸ＞ＲＸシャドームーン＞ＢＬＡＣＫシャドームーン
　　　　　　　と考えれば何の問題も生じません

<丶｀∀´>　それならばシャドームーンを圧倒したＷはディケイドより強いという事になりますが
　　　　　　　それでもよろしいのでしょうか？
　　　　　　　ディケイド最強と言いたい貴方からすれば認め難い事なのではありませんか？

（　・∀・）　問題ありません。
　　　　　　そもそも私はディケイド（しかも通常フォームの）が最強ライダーであるとは一言も言っておりませんし
　　　　　　その様な主張をするつもりも御座いません

714 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2011/03/04(金) 15:14:02.47 ID:A6nSpg9Z0
ディケイドとＲＸ　�C　（本編描写で考察しろ）

<　｀Д´>　・・・・そもそもこのスレはディケイドの描写だけで考察するスレではございません
　　　　　　本編描写同士を比較して考察を行うスレでございます
　　　　　　ディケイドの描写だけで御議論されたいなら出て行かれる事を推奨いたします

（　・∀・）　本編描写での比較とは、具体的にどの様な比較の事を言うのでしょうか？

<　｀Д´>　それは本編で使った能力を使えばどうなっていたか？
　　　　　　ああなっていたかもしれない、こうなっていたかもしれない…言うような議論でございます

（　・∀・）　それだと主観・見解の押し付け合い、即ち水掛け論になり、客観的な議論にならないと思います。
　　　　　　本来、水掛け論にならない様にする、または水掛け論に止めを刺すのが『事実』でありますが
　　　　　　なぜに本件に関しては事実（ディケイドがＲＸを倒したという事実）から目を背け
　　　　　　わざわざ水掛け論にならざるを得ない方向に持って行こうとされるのでしょうか？

<　｀Д´>　そうしないと荒れるからであります

（　・∀・）　それは些か矛盾した発言であります
　　　　　　　「ＲＸはディケイドに負けたので、ディケイド＞ＲＸである」という事をお認めになられれば
　　　　　　　それで話は済みますので荒れるはずが無いのです。

　　　　　　　それをわざわざ「事実に対し仮定を差し挟む」という事をやっておられるのですから
　　　　　　　荒れるのは必然であると言えるでしょう

　　　　　　　つまり、ディケイドとＲＸの問題でスレが荒れる原因は
　　　　　　　ＲＸ最強に固執するあまり事実すらも否定して
　　　　　　　仮説を優先させようとされる貴方にあるのではないでしょうか？

>>150
RXキック：90cmの鉄板を貫く
メタルシャフト：突きで2mの鉄板を貫く

これだとシャドームーンはWにボコられても仕方が無いってか

両足で貫くのと片手やシャフトで貫くのが一緒かよｗ
バッシャーやドッガはそれ以前に設定が死んでないかどうかから議論だな

さぁ、スレがいつもの末尾Pとコピペ野郎に荒らされ始めて来ました
こういう時は「おのれディケイド！」とでも言っておけばいいのかな？

まぁ、これで本スレ連中の目的は達成された訳だな

＞こういう時は「おのれディケイド！」とでも言っておけばいいのかな？

単発工作疲れましたと言えばいい

しかし同じコピペを毎度毎度よく飽きないね

ところで>>157のメタルシャフトの設定って初めて見たけどソースあるの？

末尾Pとコピペ野郎はどうしてもネット上からRXファンを追い出したいみたいだからな
その為に日夜スレを監視して荒らす事を目的に生きてるんだろうｗ

まぁ、RXの９０ｃｍも、バッシャーの１ｍも、メタルシャフトの２ｍも
それが限界だと示されてる訳じゃないからスペックを確定させるものではないな
あくまでもデモンストレーション的な意味合いしか持たないな

>>161
Wの公式にあるよ

>>163
見てきた�d
左下にアイコンがあるのに気づかなかったわ

まぁ、最低でもスペックは常人の９０倍、RXパンチ・キックは更に４倍（１２倍？）の威力ってのは確定だろう
ここから更に>>104や>>108で示されている本編中での数値が出ていない強化値を考慮するなら
最初に示した値が増える事はあっても、減る事はないだろうな
仮にキック力が１０ｔでも１万ｔでも、どちらでも９０ｃｍの鉄板を貫ける事は変わりないし（本当に１０ｔで出来るかは分からないけど）

気分がいいときは1万8千トン

ところで、常人は両足キックで１cmの鉄板を貫けるのだろうか．．．？

俺には無理だな

RXは歴代ライダーで最強じゃないけど、強い部類だよな。
ベスト５に入れるんじゃないか？

まぁ確かに強い部類だよな

>>169
「最強じゃない」って言い切っちゃう辺りなんか釣り臭いな・・・

他にトップレベルと言ったらＳ１、アルティメットクウガ、ブレイドＫ、Ｈカブト、ＣＪＧＸあたりかな？

>>171
オーズは？
RXとハイパーカブト以外には勝てるんじゃね？

>>172
OOOはガタキリバオールコンボを発動できれば最上位クラスだと思うけど
他の平成ライダーと比べてもコンボチェンジの隙が大き過ぎるのは難点だと思う

ストロンガーはどうなんだろう？　チャージアップの強化値は相当なものだと思うんだけど

なんでJは巨大化ってチートがあるのにスルーされやすいの
あと65535倍までまだまだ強化を残してるシンは？

＞なんでJは巨大化ってチートがあるのにスルーされやすいの
巨大化だけなら一号やキバでもできるから

＞あと65535倍までまだまだ強化を残してるシンは？
そもそも劇中描写が基本となる1倍の状態なのかもよくわからないのでどの程度まで強くなるのかの予測がほぼ付かない

キバはあれやってないから

>>175
1号の巨大化はあくまでその場限りのミラクルであって自分の能力じゃないよ
他に巨大化する能力があると言えるのは2度目の復活強化したシャドームーンだけ
ディケイドも単独で巨大化したんじゃないしキバはそもそも巨大化じゃない

>>175
基本スペック
パンチ力　2.8t
キック力　4.2t
ジャンプ力　垂直114m、幅232m
走力　100mを3.34秒


相手から感情波やエネルギーを吸収することにより能力が上昇
劇中ではレベル2改造兵士との戦いで最終的に38倍までパワーアップした

ＲＸはディケイドには敵わなかったが、
ブラックがベスト６に残ってることから
ベスト６以内には入れる実力だと思う。
Ｗ、オーズに勝てるかは？だけど。
Ｗというかフィリップには負けるかな？

RXじゃなくて普通に強さ議論スレになってる気が…

そもそも何でディケイド映画の結果を持ち出す奴がいるんだ？
別に他ライダーとの強さ比べをするスレでもないのに

>>181
まったくその通りだ

>>171
Ｗより弱いディケイドに負けてるRXが最強なんて100％有り得ないだろｗ

100%最強でしたね

えっ？

平成なんかと戦わなくてもS1には結構苦戦しそうじゃない？

S1に勝機が見えるのは冷熱ハンドだけだな

ソースは知らんけどS1はBlackと同じくらいの強さだとか
実際Blackにも勝てるかどうか

そう考えると1万メガトンとかいうのも信頼性に欠けるな
精々数十トンってところか
そこからさらに三倍なのがRX

なんか本スレでは重力制御を最大稼動して赤心少林拳の技を持って
小さな拳一点のみに集中すれば1万メガトンとかありえなくもない
なんて説がでてたよｗ

例えば、バイクでも時速数十kmで何かに激突した時、その衝撃のエネルギーは何�dにもなるらしい。速度が上がっていくと飛躍的に数値は上がる。
突入速度約マッハ20以上＝時速約24000ｋｍ以上で、シャトルの軌道船約100�dだとすると、”速度の二乗×重さ”の半分＝衝撃エネルギーは数百億�d超える？
ライ魂でやってた重力制御での相殺分が、その半分ほどのエネルギーでしかなかったとしても、それだけで百億�dは超えてるだろう。計算あってればたぶん。
最大パンチ力1万メガトンもそれほどおかしくはないんじゃない？

できたとしても全てをかけた一発なわけだしそんなの軽々しく連打なんかできないだろ
バイオになられたらおじゃんだし

>>191
4トントラックが時速100kmで突っ込むとその衝撃力は300トン
重量が25倍、速度が240倍なら　300×25×240×240=432000000
だから100億には達しないんじゃね

ライ魂ありなの？
まあ開発者の言だから３００トンはあるとしても
常人の３０倍の力のBlackが数倍化してバイタールチャージすれば
そのくらいは越えるんじゃない？

>>193
巨大なシャトル全体にかかる地球のGと加速を減衰してるのと同じパワーを
人の拳の範囲に集中すればその100倍以上はいかんかね？

>>195
まあ細かい点を突っ込み出したら地球のGに引っ張られる力以上に空気抵抗による減速の方が大きいよ、多分
上の計算式も突っ込んでくる物の変形に使われて失われる力とかはガン無視で全重量が一点に作用されてるから
大分ゲタを履かせた数値になってるし

飛行機がピルに突っ込んだテロあったよね？
あれ何トンくらいの衝撃なんだろ？
あれでもビル粉砕出来なかったけど、イマジン達は普通に粉砕してたし、その攻撃に耐える電王の防御力って、相当高いんじゃなかろうか？

錠剤まじスゲー堅さだな

超辞典によるバイオライダー情報
・銃弾や斬撃を、無効化。
・高熱に弱い。
だって

でも光線も素通り

冷凍バナナも素通り

RXは等身大のウルトラ族みたいな存在。
改造人間を超越した超生命体なんだから地球人の常識は通じないんだよ。
比較対象なら等身大のウルトラセブンが適当かな。

>>165
遅レスだが、装着変身RXの箱裏には、RXのパワーはBLACKの十数倍と書かれている。
だから確定値は身体能力常人の300倍以上、パンチキックはそれぞれ300t、900t以上、となるｗ

意外と普通だな

>>203
常人の300倍なら、パンチ力30t〜、キック力90t〜でしょ？一桁間違ってる
となるとBlackでの最終数値はパンチ力10t〜、キック力30t〜か？

クウガのライジングマイティぐらいが一番近いな、能力的に

パワーが3倍でも能力3倍じゃなかったこともあるからなぁ

常人の30倍ならむしろクウガの通常マイティぐらいだな
しかしBlackは数倍化を繰り返し最終的にはコウモリ怪人を回し蹴りで倒し
生身で落下する車を受け止めるほどにはなる
そもそもキックで鉄板30ｃｍを貫くのは常人の30倍ぐらいだと無理だろうし

鉄板計算は危険だ
ドッガハンマーが来るぞ

それ比べたいならドッガハンマーは１０ｍの鉄板を貫くって書いてなきゃ駄目だぞ

じゃあカブトエクステンダーかガタックエクステンダーで

90cmの鉄板貫けるとか
設定が矛盾してるだけじゃね

>>211
じゃあ岩盤をも堀り進むグランチャーで
つかRXでもカブトでも鉄板1ｍ前後貫く攻撃が痛め技なんだな
>>212
矛盾ならドッガハンマーのほうがひどいんじゃね？

あったっけ？

設定と描写の乖離が酷いと言いたいのでは

そこをなんとか埋めるのが考察でしょ。

キバは、敵が只の人間に空手で最も威力があるとされる下段蹴り（踏みつけ）の連打をして、ほぼ無傷の描写が何度かあったからな〜
>>215
描写と設定の乖離って言ったらスーパーワンの百億トンパンチじゃね

スーパー1の１万メガトンって設定なのか？
いや劇中でいわれてたのは知ってるけど

もうその辺りもノリの発言だろう
RXがナンパーワンのスペックなのと矛盾する

常時1万メガトンなわけでもないんだろ
しかもバイオならそれでも無効化しちゃうんでしょ

そういや、100億トン以上の∞なんてのもいたな

昔はビデオで見返すことを考慮してないこともあって設定にない部分だからと無茶やっちゃってる部分も多いしな
それにしたってスーパー1はファイブハンドが売りで冷熱以外は数値も設定してあってそれを元に歌まで作られてるのに
なんで一話からスーパーパンチ300tなんてのがNGにならなかったんだ

昭和は平成と違って適当に作ってるからな

スーパー1は脚本家が設定無視の常習犯だからな
後から出た設定資料の方が信憑性がある

>>224
んなこと言っても、こういった類いのスレでは、基本、劇中描写で議論しなきゃ駄目だろう

スーパー1の劇中セリフで１万メガトンはあったが劇中描写で1万メガトンはない
あるならば３万トンに耐える甲羅くらい粉砕してなければならないのだが
あえて描写と設定の乖離を考察で埋めようとするならば
３０or３００トンのパンチを累計１万メガトン分打つ耐久テストのはずだったが
パンチマシーンが数発で壊れてしまった
といったところだろうか

>>225
ダメではないだろ。
むしろ、テンプレに何を優先するか明示すべきなのかも。
設定と描写どちらかを優先するかで、強さの変わるキャラが多々いる。
そのせいで、不毛な争いが延々と続いたりするからな。

>>227
設定重視って、例えば「邪悪なものは見るだけで云々」とか、どうすんのさ？
問答無用で最強になっちゃうんじゃね？

普通は設定と描写を照らし合わせていくだろ
だからあんまり設定が描写と矛盾してる場合は描写優先だろ

描写重視なら、RXの再生機能は設定から大幅弱体化だな。

瞬時に回復できるけど瞬時に発動しないからな

>>228
そういう設定なら、最強になって問題ないだろ。
キングストーンフラッシュだって、それに順ずる位の能力だぞ。
ライダーの世界では目立たないが、魔法使い・超能力者は泣きたくなるよ。

>>232
キングストーンフラッシュって、正確にはどんな能力だっけ？

>>233
ベルトのキングストーンエネルギーを放出する事により
幻術、妖術の類を打ち破ったり閃光で目を眩ませたり
敵のエネルギーを跳ね返したり様々な効果を発揮する
この光自体に攻撃力があるかどうかは不明
主に敵の能力へのカウンターとして使われることが多い

大体こんな感じ

>>234
いや、それは大体みんな知ってるだろ。
描写から導き出された予想される性能じゃなくて、公式の設定が知りたいの。

超全集にも載ってないくらいだからちゃんとした設定はないんだろうね
逆転するときのきっかけに使う技、くらいにしか決めてないんじゃないだろうか
ちなみにEBの大図鑑RX編にはバイタルチャージの別称って書いてあった

>>236
バイタルチャージ＝KSFは何か違う気がするな
KSFの機能の中にバイタルチャージが含まれるっていうのなら分かるけど

超辞典でも敵の攻撃を跳ね返す
バイタルチャージとも呼ばれる
くらいしか書いてないな

バイタルチャージはキングストーンエネルギーを全身にみなぎらせてパワーを上げる技で
KSFはそのエネルギーを外に放出して何かしら起こす技ってイメージだな

いやあ、ゲドルリドルは強敵でしたね

いやぁ、ムサラビサラの回は面白かったですね

RXって少なくとも昭和ライダーの中では一番強いよな

作者が明言してるからね。

>>243
それがありなら、公式でカブト最強と明言されたはず

全体的には最強だろう
だがＲＸとは少し相性が悪い

作者とポンポン人員入れ替わる公式を一緒にするのはどうかと・・・
カブトは最強にするって意気込んで、多少空回りした感はあるな。
強くしすぎると話が構成出来なくなるからね。
最強グループの一角なんだろうけど、No.1の最強にはなれんかった。

＞強くしすぎると話が構成出来なくなるからね

つーか強すぎるから不自然な程にHCU使わなくなっただけじゃん
話としての空回りと強さは別なんじゃ

最強のライダーも予算の壁は破壊できなかったんだ…

>>247
>>246の
>カブトは最強にするって意気込んで、多少空回りした感はあるな。
>強くしすぎると話が構成出来なくなるからね。
は、話を構成する(空振りさせない)ために、「最強にする」ことを空振りしたって読み取れるけど？
まさに
>つーか強すぎるから不自然な程にHCU使わなくなっただけじゃん
が強さに空振りじゃね？

>>243
武器は使うわ車に乗るわで
逆に御大はRXを好きじゃなかったって話も見たことあるけど
御大のRX最強発言のソースはどこから？

邪眼！！
貴様の野望はここまでだッ！！

御大って白倉氏？
会社入社時にRXの辛口批評したことからかな＞好きじゃなかった
RXはバブル時代だったしも設定も冒険段階だったからいろいろ規制なく自由にできてたしね＞武器、車

コンパチゲームで一番活躍したライダーだしなウルトラやガンダムと渡り合える強さ・・てこれは基準材料に入らないか
平成ライダーと昭和ライダーの敵ってちがうからな

カイザなどの狡猾に仲間に見せてくるタイプには騙し討ちされやすそうだけどなRX
(漫画の疾風伝説のRXは情を出して子供に隙を突かれて殺されたし。ただこれは南光太郎のRXじゃないし打ち切り上そうなるしかなかったという説ある)
同じ人間というか仲間だと戦えないんじゃね。最初のシャドームーン戦とか
ただ敵とみなせば負ける気はしないマリバロンなど女性キャラにも容赦なかったし

ロボライダーの機械のリンク機能ってTV版だとあまり見られなかったけど
これ使いこなせたらバースやG3-X辺りには優位に立てるかな

>>250
自分も知りたい
最強とかあまり好きじゃないとかってソース

まあBlackマンガ版はTVとは別に好きにやらせてもらうってことから
なんとなくスタンスは分かるような気がする

>>252
アンカー見れば石ノ森センセの事だと…
白倉Pは作者じゃあないから

>>253　なるほど原作者の先生のほうでしたか勘違いすみません

先生はBlackは評価していたと聞いたことあるけどRXについては
横山光輝先生の考えみたいに思ってたとかかな

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･) 石ノ森センセのRX最強発言のソースﾏﾀﾞｰ？
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／

先生はBlackに対しての評価発言は聞いたことあるけどRXに対しては聞いたことないぞ

またRX最強厨の捏造ですか

偽造じゃなくてRXが最強なのは事実だろ
認めろアンチ

>>

>>258
これまたでかい釣り針だな

RXが一番好きだが最強なのが事実かはよくわからない
けど負けないイメージはある

強さの基準じゃないけど

歴代で最も多くライダーを務めた（TV放映的意味で）
歴代で最も多くコンパチゲームに出た
歴代のなかで特撮製作費及び脚本設定の自由度が高い
RXの前身のBLACKは作者公認
タイムパラドックス無視（例の世界に駆けるの映画）

があるから設定の自由度と経験値は高いだろう

RXじゃないけど原作BLACKの創世王（世期王）の設定はRX以上のチート性能かもしれないぞ

よくあげられてるクウガUFも（TV版）ブレイドKF(TV版)も負けなしだから勝てるかはわからないけどね
ただRXはまだ完全体究極体じゃないんだよな、月の石そろってないから

世紀王からイレギュラーな進化をしたから月の石を手に入れても創世王にはなれないかも
また別なものになるかもしれないけど

『世界に駆ける』は『仮面ライダーワールド』なみのイレギュラーじゃないの？

クライシスが過去に干渉できるんだったらRX抹殺よりやることがあるじゃないって話になるし
だいたい南光太郎がBGMに「これは仮面ライダーBLACKの」とか突っ込んじゃうんだよ
いくら浦沢義雄シナリオっていっても…
不思議コメディじゃないんだから

シャドームーンは巨大化できるとか
プラネタリウムの『デンライナー宇宙へ』で描写があったからデンライナーは大気圏離脱できるとか
そういうレベル

>>263
細かい矛盾点なんて、指摘始めたらキリがないよ。

>>263
かつては劇場版はTV本編とはつながるようでつながらない特別編が多かったからね
まさに「劇場でしか見られない」ってやつ
『世界に駆ける』もその傾向が強くて本編度外視のお祭り作品だからおれも真面目に語るもんでもないとは思う

RXは「最強」というより「無敵」って言葉が似合うかもしれないな
単純な力の強さじゃなく「何があろうとやられない」という万能さ
どんなピンチも悉くキングストーンフラッシュで乗り越えてしまう
なんつーか「試合には負けても勝負には負けてない」という感じで
弱点らしい弱点が見当たらないんだよな

通常攻撃（主に物理的）も３フォームで対処できるし
特殊攻撃（時間、精神、次元的）もキングストーンや光太郎の強靭な精神力とBLACKでの経験値で
なんとかなりそうだよな
人間の味方を減らす作戦も有効だったが（確かボスガンが考えたんだっけ失明する回）
光太郎は好青年なので味方ゼロにはならなさそう

キングストーンフラッシュの能力って、描写から推測するしかないのに全ての特殊能力をキャンセルできるかの様に語られてるけどなぜ？
設定で、「全ての特殊能力をキャンセルできる」となってるならまだしも、あの手の能力は強さ議論スレの類いでは描写された能力以外はキャンセル出来ないもんじゃないの？

全てキャンセルで語られてるか？
魔術・幻術・超能力あたりじゃね？

後出しキングストーンフラッシュで解決が多いからじゃない？

「全ての能力をキャンセルできる」なんてなったら
それこそファイズポインターをKFSでキャンセルできることになってしまうが
そんな話が出たことは1度もないね

一応その点に関して突っ込んでおくが、ディケイドが倒したのはあくまで
「リ・イマジネーション」であって本編とは別物な。ディケイドを引き合いに
出す人ってこの大前提を無視している人が多いんで一応指摘しとく

スペックは同じなんだけどな

>>272
んなこたぁない
実例の方が分かりやすいと思って引き合いに出しただけで
実際はクロックアップでも超自然発火でも紋章拘束でも何でもいいんだよ
ライダー固有の能力までKFSで無効化なんて暴論振りかざしてる奴は流石にいないでしょ

最強議論は格ゲーダイヤ議論みたいなもので、勝敗が直接ランクに関わるわけじゃないと言うのが俺の見解
北斗のトキやらBASARAのオクラやらジェネラルやらが敗けたところでキャラランク変動なんてそう起きないわけだし

ところでRXの強さを支えているのはフォームチェンジの速さだと思うんだが
これ封印して（ロボなら戦闘開始から終了までずっとロボで戦う　とか）議論したらどうなるんだろ？

>>275ずっと同フォーム固定じゃないけどクライマックスヒーローズフォーゼで答え出るんじゃない

強さの要因はフォームチェンジの速さというのは同意
0.1秒の隙を見極める光太郎の判断力はすごいな

RXは最強状態のみで語られているのがどうもね。
そもそも、瞬間変身が常時可能だったら相手の攻撃当たる度にバイオになればいいわけで…
他にも、グランザイラス戦で何故完全回復使わなかったのか？
とか
RXは、フィーバー状態と通常状態の差が激しすぎる。

>>277
バイオ液状化は、そこそこ集中力がいるんだと思ってる。
防御or回避に集中してれば、瞬時に無効化出来る。
格闘戦などで攻撃との両立は、難しい。
光太郎自身の経験値が上がれれば、可能かも？

回復機能は無いに近いな。
ちょっと上でも話し出てるけど、設定or描写のどっちを優先してるかの問題じゃね。
最強状態で語ってる訳ではないと思う。

>>277
強さ議論スレでもRXだけ最大描写・最大設定がデフォになってるもんな
1人だけ最強スレルールで考察されてる様なものだ

>>279
ディケイドも似たようなもんじゃね？
これまたちょっと上のカブト話で、
>つーか強すぎるから不自然な程にHCU使わなくなっただけじゃん
って話があった。
設定が鬼の様に強いキャラは、話の都合上能力をフルに発揮しない。
結果、RX・ディケイドの様に設定能力が強いキャラは、そう見えるんだろう。

てか普通に皆最強状態をフルに発揮できる条件で比べてると思うんだが

>>281
だとしたら、Ｗはスペック∞になれるし、電王はビル一撃粉砕を無傷で耐えられる
Ｗの攻撃喰らったら一撃で終りだし、Ｗ以外は通常攻撃で電王にダメージ与えられなくなるな

>>282
Wのスペック∞はよく分からんけど
最強状態ってそういう事じゃないと思う

剣王が初手でノンラウズタイムを繰り出す　とか　
オーズがいきなりガタキリバからの全コンボ集結やる　みたいな感じか？
>>最強状態

>>281
ところが、>>229の様に描写優先という意見もある。
その辺りの前提を明示してないから、議論がぶれるんだよな。

>>276
ゲームでこうだったって話をここに持ってきても意味がないだろう

>>281
「この攻撃ならRXを倒せるんじゃね？」って意見に
「なんでRXは棒立ちで攻撃を受けるって前提なんだ？」って返してるやつを見たことがある
他のライダーはRXが棒立ちじゃないと攻撃を当てることすらできない、なんてことは無いと思うんだが
「RXは最大限の能力発揮、それ以外は最低限の能力」と自覚なくナチュラルに思ってるやつはいるっぽい
レッツゴー仮面ライダーの岩石大首領も「リボルケインでエネルギーを注ぎ続ければRX一人で倒せる」と、強さ議論スレで大暴れしてるやつがいたが、それも何故かその間大首領は抵抗せず棒立ちって前提のようだった

>>286
その二つの例だと、一見RX派がダブルスタンダードを使ってるように見えるが、そもそも論点が違う。
一つ目のRXを倒せるか、という点に関していえば、主役ライダーの最強必殺技クラスの攻撃なら
お互いどのライダーに対しても十分なダメージになりうるという共通認識があって、その上でRXには
瞬間フォームチェンジや回復・復活能力があるから他のライダーと比較して優位にある、という話なわけで。
要は威力の話ではなく勝ち方の話だろ。（だから大ショッカーでのクリスマが注目されるわけだ）
対してレッツゴー版岩石大首領の話は、もともとあれを倒せる威力を持った必殺技は？という話だったのが
棒立ちで喰らう前提なのはおかしい、と威力の話から勝ち方の話にスライドしてる。
本来切り分けるべき論点を初期の混乱に引きづられたまま続けてる時点で最初から噛み合ってない議論だった。

こういう全く次元の違う話をごっちゃにして相手を批判するのはミスリードもいいとこだろ。

>>287
いつそんな共通認識が出来たっけ？
RX派は、サンバスクとキングストーンを同時に壊さなければRXを倒せないし、キングストーンを壊せるのはリボ剣抜く瞬間だけって散々言ってたじゃん？
ディケイドで、そんな事は無いと証明されたけど
（この事だけでディケイドがRXより強いなどと言うつもりはないよ）

つーか「棒立ちで食らうの前提」なんて言い方する相手が「どのライダーでも必殺技がヒットすればRXにダメージを与えられる」と思ってるとは思えないが
レッツゴーの話も「リボルケインでエネルギーを与え続ければ倒せる」って相手に
「その間大首領は攻撃してこないのか？」って言うのは自然な流れだったとおもうが

ミスリード云々と言う割には自分も特定方向に持っていこうとしていないか？

>>288
だから、設定と描写を混ぜるなよ。
>RX派は、サンバスクとキングストーンを同時に・・・
は設定上から。
>ディケイドで、そんな事は無いと証明されたけど
は描写上から。

RX以外にも数多く存在する設定と描写の矛盾点に過ぎない。
設定と描写を混ぜて話も混乱するって言ってるそばから・・・

>>290
RX派がサンバスク云々言ってた時、設定だけで語ってたかね？
ずっと、設定描写混在で語ってたのに、いきなり設定と描写を明確にわけて語ろうとすんなや

「全く次元の違う話」とかなんでそう大仰な言葉を使うのもわからんなあ
一緒に語っておかしくない部分をわざわざ分離して考える必要があるのか？
というか大首領の話も、威力だけの話をしてたというよりは
「リボルケインでエネルギーを注ぎ続ければ倒せる」って言い出した奴に対して周りが
「エネルギーが足りるのか？」「主役ライダー勢がなすすべなかった大首領の攻撃を、その間どう凌ぐんだ？」って突っ込まれて、それでも意見をごり押ししていつの間にか威力の問題以外を無視してたようにしか見えなかったんだが
>>291
描写と設定において都合いい部分を採るだけならともかく、過去議論に対してまで都合よく改変しようとしてるようにしか見えんよなあ

>>291
だからずっと混在で語って来たせいで、議論が噛み合わなかったって、上で出たお話だよ？
このスレでは>>230>>231で、描写中心なら再生機能は「大幅弱体化」って話も出てる。
このスレは、RX派に都合のいい話も悪い話も冷静に分析するスレだ。

自分に都合のいい部分だけ語りたいなら、最強スレ行け。
そこなら、君と同レベルのRXに都合のいい部分だけ切り取る厨がいる。

>>293
あっそう
じゃあ、ツラツラとRXの能力を多数挙げて最後にこれが全て描写されてるから云々
ってくだりが何度かあったけど、そいつらは嘘つきって事でいいのね？

>>288
他ライダーの必殺技に対してゲル化やロボへの瞬間変身で対抗できるという反論がなされるのは
暗黙の前提として十分なダメージは与えられるというのがあってのことだと思うが、まあ成文化されて
無いからその辺は見解の分かれるところか。
あとサンバスクとキングストーンの話は、どっちかあれば回復できるって話なんだから、その時点で
回復しなきゃならんほどのダメージ受けるという認識があってのことだろ。

>>289
「その間大首領は攻撃してこないのか？」という疑問はリボルクラッシュに岩石大首領を倒すだけの
威力があることを認めた上での議論だろ。
だったらRX側だって体内侵入すれば、とか容易に振り払われない方法はあるというような反論の仕方で
議論を成立させることが出来るが、それをごっちゃにすると勝ち方の否定と威力の否定、どちらを主題に
しているのかわからんなるだろ。

>>294
何で嘘になるんだ？
スレに厨が混じってて、お前と同レベルの主張をしてるだけだよ。
お前の様にしつこく、最強最強言ってれば疎まれるだろうね。
まあ、しつこい上に嘘とか言い出すおバカさんより、いくらかマシだけどな。

>>296
>>290であんた自信がサンバスク云々は描写じゃなく設定と言ってます
で、ちょっと前にいたRX派は全て描写されてると言ってます。
で、前RX派が嘘つきじゃないって事は、あんたが嘘つきって事になっちゃうけど…
困ったね

サンバスクとキングストーンを同時に壊さないとRXを倒せないっていうのは復活しちゃうからでしょ
RPGのラスボスみたいに両方破壊するまでは無敵バリアがあってダメージ0ってわけでなし、
ライダートーナメントでの描写と特に矛盾はないよ

>>298
だとしたら>>290はただの言いがかりってことになるな

>>297
嘘っていうのは、真実を捻じ曲げること。
「サンバスク云々」のくだりは、双方の主張が食い違いっているだけ。
それは、正解・不正解の問題であって、本当・嘘という問題ではない。
理解できたかな？しつこいおバカさん。

>>300
>>299

>>301
お前は根本的に議論が何かわかってる？
>>298も、俺が上げた>>230>>231も意見の一つに過ぎない。
後から出た意見に引っ張られて、その他意見をいちゃもん扱いって頭悪すぎるぞ。

>>302
馬鹿か？
描写か設定のどっちかあるいは両方ってのが、後から出た意見で簡単に覆るってか？
新たに設定資料が発見されない限り、簡単に覆るものじゃないだろう
あんた、自分でも何言ってるかわかんなくなっちゃってるんじゃないだろうな？

>>303
お前、頭の悪さにも限度があるだろ。
後から出た意見を優先して、>>290をいいがかりって言い出したのはお前だぞ。
記憶障害？1個前のことしか記憶できないの？

>>304
馬鹿の相手は疲れる
もう一度、初めからちゃんと冷静に読んでくれよ
理解して、謝ったら許してやるから

横槍失礼、とりあえず>>302自体何が言いたいのか、さっぱりわからん。
そもそも>>300の嘘本当って話題に、
>>299で言ってる言いがかりどうこうってレスは何の意味があるんだ？

俺は>>287が何を言ってるのかよく分らん
自分を批判されたからムキになってるんだろうか？と思った

わりとかませ扱いされるけどロボライダーって強いよね

性能は銃ライダーで最強クラスじゃね？
ディエンドくらいしか対抗馬が思いつかん（ギャレンは橘さんが強い印象）

>>307
>>287の
＞本来切り分けるべき論点を初期の混乱に引きづられたまま続けてる時点で最初から噛み合ってない議論だった。

なんだけど、例えば
｢G3-XのGXランチャー連続であてまくればG3-Xでダグバ倒せるんじゃね？｣ってレスに
｢無理だろ、だいたいダグバに何発も当てる前に倒されるわ｣でと返ってきたら｢G3-Xじゃ無理だ｣って結論になると思うが、
この人の場合、
｢リボルケインで刺し続ければ大首領倒せるんじゃね？｣ってレスに
｢無理だろ、その前にエネルギーが尽きるし大首領も反撃してくるわ｣って返ってきたら
｢エネルギーと反撃が問題なら威力自体は問題ないってことだよな？｣って普通そこで分けないだろって部分だけ切り取って(RXの評価にに有利になる部分だけ)あとはその部分だけをごり押しするんだよな
当時やり取りをリアルタイムで見てたものは>>287の言うようなやり取りには思えなかった

>>308
鉄壁の装甲があるくせに捌いたりかわすのもうまいし
射撃は百発百中、接近してもパンチを的確に当ててくる恐ろしい存在だよな

RXは、ロボやバイオの状態で致命傷喰らっても超回復できるんだろうか？
それと、RXはサンバスクとキングストーン両方同時に破損しない限り死なないって本当か？
首もげたりしたらどうなるんだろ

ロボやバイオでやられると一旦ＲＸに戻るはずだし（うろ覚えだから確証ないけど）
実質できるって感じじゃね？
バイオかロボで超回復した描写はなかった気がするし

ロボがグランザイラスにやられたときは直接光太郎に戻ってたな
で、水浴びしたら元気になってバイオに
ロボ、バイオは熱や水で回復するんじゃないだろうか

>首もげたりしたらどうなるんだろ
創生王は心臓だったしなあ、ひょっとしたらキングストーンさえあれば脳や心臓がなくても生きているのかも
それがRXと呼べるものかどうかはわからんが

首をもがれそうになったら、ゲル化してバラバラに飛び散ればいいんじゃね？

>>314
これだからRX派は……
なんで首もげたらどうなるかって話してるのに、もげる前の事語ってるの？
RX派は頭悪いの多いのかねぇ

劇中の敵の攻撃に対しては復活できた
RXを身体欠損に追い込んだ敵は居なかったらそれ以上はわからん

漫画なら仮面ライダー11戦記に頭から真っ二つにされたRXが直後にゲル化して無事だった、てシーンがあるがな

>>315
そんな議論ゆ゛る゛さ゛ん゛！

サーバーを落としてスレを消そうとする事など計算済みだ！

このスレ盛り上げようぜ

せっかくの専用スレだしな！

あぁ！
議論するか！

銃ライダーであるロボの強さは、
炎耐性（吸収も可能）と驚異的な防御力とパワーだけど
銃のボルティックシューターは弾が無制限（もしかしたらエネルギーが無限）
と聞いたことがあるけど本当かな？やはり源がキングストーンだからなのか

>>323
そうか？
グランザイラスの火の玉体当たりの時、火を吸収しつつ防御するみたいな事できなかったけど…

炎吸収可能温度は1000度くらいまでだっけ

>>325
そんな馬鹿な
普通のろうそくで千度くらいからそれ以上ある
温度が低すぎて炎にならないタバコが最大７百度くらい
千度以下の炎を探すのが難しいんじゃね？
かなり限定された能力だな

>325はたぶん本編中でRXが千度の熱に苦しんだけどロボになったから平気、
でもグランザイラスのゆうに千度を超える火の玉アタックにはやられたって話のことだな
でも文芸設定ではRXの耐熱温度は6千度だったりする
ちなみの俺は、グランザイラスのほうは一度正面から殴り返してるから
やられたのは熱がどうこうより体当たりや爆発による衝撃のダメージが大きかったせいだと思う

賛否両論ある作品だけれど、当時の自分はわりと楽しく見ていた記憶があるな。
バイオの強さ云々以前に、あのゲル化が子供心にも「すっげぇ…」と驚いたもんだ。

キングストーンの力を吸われたゲドルリドル戦で、太陽の光を浴びて復活したRX。
グランザイラス戦で、水を浴びて変身したバイオライダー。

でも、さすがに生身で炎を浴びて「ロボライダー！」っていう訳にはいかんよなぁ…。
てつをの熱さならやりかねんがｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16330241
マリバロンは面白さでは結構強いんじゃないか？

RXは強いというか、正に助け合えるライダーって感じだなぁ。
ロボの装甲で仲間や民間人の盾となり、バイオで毒の治療や人質の救出、重要アイテムの奪取。
RXならとりあえずキングストーンフラッシュを放てば何かしら良いことが起きるだろうし。
だからRXは敵を撃破する力よりも、仲間が全力で戦えるような支援能力に長けているという印象。

なるほど。
で、自分でトドメを指すときは自らの身を顧みず敵に突っ込むリボルクラッシュと考えると面白いな。
でもRXってほとんどキングストーンフラッシュ使ってないのによく強さの一因に挙げられるのは不思議。

いざ出した時の効果が抜群だからだろう>キングストーンフラッシュ

・進化前に散々使ってた
・進化後でも使ったことがある
・進化前にいろんな場面で使った

この辺が理由だろう

向こうでゲルの話題が出てるな

そう言えば 仮面ライダーブラックＲＸ役の倉田てつをは
つい さっき お昼の番組｢ごきげんよう.ライオン｣のゲスト出演として
出てたよね 色々と おちゃらけトークしてたね

なぜかご機嫌ように出てた

http://ameblo.jp/koutarou-kazami/image-11096639047-11649780107.html

バイオが優秀すぎてロボの価値がない

てつおはお願いランキングにも出てたな
生身っつうか、演者も奇跡持ちだったのな……

>>339
そもそもBLACK及びRX関係には不思議な事が多い。
RX放送当時ちょうど日食来たりとか。
シャドームーンの中の人が声やった平成ライダーの味方怪人の中の人が
BLACKの中の人になったりとか。
あとひっさびさに再登場したディケイド放送時には日本のどこやらだったかで
真っ黒いトノサマバッタが発見されたりとか。
他にも真偽の程が確かじゃない不思議なことがいくつかある…らしい。

最近、強さ議論スレでもRXの名前をあまり見なくなったが
飽きられてきたんだろうか？

RX推し=RX最強厨
の偏見が定着して話しにくくなったから
キングストーン、不思議なこと乙、とかね
光太郎の分析能力もすごいのに議論されないしそこじゃぁ

議論されないんじゃなくて
RX押しの人ってゲル、キングストーンとかしか言ってこないじゃん

ゲルも解除音とかからしてシャドービームでダメージうけてるのに、変身解除は音より速いから遅れて聞こえただけとか、苦しい言い訳するし
RX自体は好きなのに、RX最強厨はみてて悲しくなる

RXの強みってゲル、キングストーンもあるかもしれないけど瞬間フォームチェンジじゃない
他ライダーは結構条件制限あるし

後ロボバイオに関して言えばそれぞれ武器が自身の特性の弱点カバーしてる気がする
ロボの素早さの低さは遠距離攻撃できる銃でカバーし
バイオの攻撃力の低さは剣でカバー

てか昭和ライダー自体が話題に出なくなった気がする
前はスーパー1とかチャージアップストロンガーがよく話題に出てきてた気がしたんだが

本スレでこのスレを荒らしが建てたとか言ってるけどさ
このスレが立った時反対してたの>>14こいつだけだったよね
本スレRX信者ばっかできもいわ

>345
完全になんの制限も無く自由自在に瞬間フォームチェンジできるんだったら、格闘でダメージ受ける事無いんじゃね？
敵の攻撃当たる度にゲル化しとけばいいんだから

てす

さぁ

RX

過疎ったので書き込み
ロボも反則性能なんだけどな
バイオの反応速度早いけど（あるゲームでは超光速という設定）明確に設定されてないから保留
555やカブトのHCUの超スピード系にはバイオよりロボが有効だと思う
スピードの時間切れまで粘れるほどの防御力はあるし。
問題は555の猛毒だけど耐えきれたらRXかバイオにフォームチェンジし太陽による回復か抗体精製すればいいはず

フォトンブラッドの「毒性」って放射線みたいなもんじゃないの？

そうなるとバイオは逆に相性悪そうだよな
ロボの方が何とかなりそう

静かだ

グレートマスクNO１！　グレートマスクNO１！

テス

ビルゲニアとシャドームーンの比較

ビルゲニア
・試運転でロードセクターと同等以上の性能のヘルシューターを乗りこなしＢＬＡＣＫと互角以上に渡り合う。
・劇場版でビルセイバーの一撃でバトルホッパーを倒す。
・大怪人を倒すバイタルチャージ状態のライダーパンチとライダーキックの連打を受けても倒れない。
・自力でサタンサーベルを奪取する。
・キングストーンがないのに自力でサタンクロス、サタンファイヤーを編み出し、
　テレポートも披露し人々も洗脳。世紀王以上にサタンサーベルを使いこなす。
・ライダーキックを受けた状態でサタンサーベルの一撃を受けてもギリギリ即死を免れる。
・意識あるまま棺の中に3万年間閉じ込められても耐えた。

シャドームーン
・創世王のパワーを受けサタンサーベル持ってるのにバトルホッパーを一撃でＫＯできない。
・バイタルチャージ無しの手加減ライダーパンチで倒れ込む。
・自力でサタンサーベルを奪取したわけじゃない。
・世紀王なのにサタンサーベルを使いこなせない。
・手加減してるＢＬＡＣＫに苦戦。
ビルゲニア＞＞シャドームーン。

ここのスレにいる無知なRX信者がいるけど、
特撮最強じゃないし、全ジャンル最強じゃないし
最強は、一般でも、世界観でも、ウルトラシリーズ
RX?、キングストーンなんてウルトラシリーズには全然聞きませんが何か?
念力で動きを止め、スペシウム光線で消滅＾＾
哀れなRX信者達だな＾＾

そで重

お前等、ゲル化とかキングストーンフラッシュとかがやべぇとか言ってるが、
本当にＲＸが恐ろしいのはそんな所じゃないからな？

一番恐ろしいのは、あのフォームチェンジが平成ライダー達の様な
通常フォームで、しかも強い感情の変化だけでまた新たなフォームが生まれる可能性があるって所だからな？

>>361
ならアギトは最終的には神クラスに成長するから最強ですね

>>362
その理屈で行くと創世王になるＲＸは
もっと恐ろしい事になるじゃないか…
最早アザトースとかその辺りの神格だな…

俺の知ってるRXは創世王なんかになる道を選ばないけどな
まあRXを強くしたいだけの人はキャラとしてのRXなんて好きじゃないんだろうけど

つまりRXも巨大化くらいは楽に出来る

必要があれば何でもありなのがRX（キングストーン）クオリティ。

光太郎は創世王になる事なんて望む男じゃない。
しかし、その必要があるような強大な敵が現れた場合、
おそらく創世王、あるいはそれに準じた、
あるいはそれ以上の存在になってしまう事に
微塵も躊躇はしないと思う。

ただ、信彦のキングストーンを使うことは絶対に無いだろうな。
ていうか兄弟同然の親友の肉体を
改造済みの異形とはいえ解剖する光太郎なんて想像もつかん。

ニコニコ動画でBLACK1話から放送やってるね。

しかしキングストーン抜かない限り何度でもブラックもシャドームーンもパワーアップして復活してまう

強そうなID

的場響子の強さも忘れてはならない
下手すると歴代ライダーズより戦力になる

>>370
申し訳ございません。この様なIDで・・・。

さっき見つけたんだけど
これの元ネタって何だったっけ……
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1302419323/395
確か教科書かなんかに載ってた気がするけど思い出せない

上げ

>>373
宮沢賢治のやまなしだね。何故混ぜたし。

>>367
キャラクター、というか人間的にすごくヒーローらしいヒーローだからこそ、
ＲＸが最強のライダーに思えてくるってのはあるな。
子供の頃から色んなヒーロー番組見たけど、南光太郎ほど人間として「これぞ正義のヒーロー！」ってやつはなかなかいないよ。
だからこそ無茶苦茶な強さもなんだか納得してしまうというか・・・・

ライダーの産みの親である石ノ森先生に
本郷猛を差し置いて「南光太郎を超えるヒーローは現れないだろう」
と言わしめるほどだからなｗ

RXが熱に強いのは皮膚の鎧部分とベルト周辺だけで
皮膚は熱に強くても内部に伝わればダメージになるし

ロボは更に熱や衝撃に強いといっても
衝撃に対して無敵って訳じゃないし
皮膚は無事でも中身は熱によるダメージを食うんだろう

だから1000度をゆうに超える火の玉アタックの爆発で
変身解除されてバイオに変身するのに水が欲しくなる位
ダメージを受けると

BLACK：1話開始前に分析が完了していた
RX：分析完了までに何十話もかかった（途中でロボ＆バイオが出たせいもあるけれど）

第18話ではビルゲニアの盾・ビルテクターに防がれてしまった
ライダーキックでしたが、今回は違いました。
盾越しでビルゲニアに痛烈なダメージを与え、
とどめを刺す寸前まで追い込んでいます。
キックを受けたビルテクターがひび割れており、
キックの威力向上、両者の力関係の変化が見て取れる、
説得力ある描写でした
（次回「獲物はデスマスク」でも、
襲いかかるビルゲニアをキックで軽く退ける描写があったりします）。

18話：ライダーキックを盾で防がれる
28話：ガード越しにダメージを与え、盾にひびを入れる

基本的な腕力はビルゲニアの方が倍ぐらいあったし最後まで押してたけど
ブラックも10話もかけたら強くなってるんだな

しかしバイタル不要でビルゲニアを盾ごと斬った影月が弱い訳がない
やっぱ重装備によるスピードが遅いのと
圧倒的な経験不足がネックだったのか
同じく重装備で重めなビルゲニアに対しては有利に戦えたんだろう

パワーについては後にロボにも認められてるし
当たれば強いんだな

きちんとアクションしていて強いシャドームーンなら当時の映画２作目だけで
観られるが、ブラックに比べて遅い描写は無かったような

むしろブラックがゴルゴムの計画を打ち砕くのは当然と言うか、テレビと変わらずなので
実質一矢報いることなく終わったようなものという…

ほんとにブラックと同等の経験をつんだシャドーなら
チャージが要らない分パワーもスピードも
素のブラックでは手も足も出ない事態になるだろう

ちょっと経験を積んでた状態なら丁度バランスが取れるんだろな

あーシャドームーンが一矢報いることなく映画が終わったみたいに書いてるな…
ゴルゴムの計画は潰したものの、シャドームーンには負けたままリベンジもなかったのはブラックの方ね

ふむふむ

影月はやっぱちょっとパワータイプだな
パンチでそのままブラックを押し飛ばしてたし

最初のジャンプパンチでは互角、ジャンプ力も互角
この時点でblackのジャンプ力はシャドーの40mに追いついていて頭一つ高い

次にブラックの蹴りを肩で受けた後ボディーにパンチ、
その後の頭にチョップでブラック吹っ飛ぶ

次に影月のきりもみキック、ガードしてブラックは倒れる
その後ブラックのベルトにパンチ、そのまま押して吹っ飛ばす

サタンサーベルで切りかかるが避けられたり蹴りではじかれるので
拘束ビームで掴んで投げ飛ばし、サーベルを投げるが避けられる

ロードセクター召喚で勝負はおあずけ

パワーアップアイテム連投みたいな派手さはないけど
明確な描写でしっかり強くなっていくところを表現してるのはやっぱ良い

蟹怪人戦後で屈伸で必殺技強化
ビルゲニアの盾にガードされる→ヒビが入るまで進化
影月と格闘やジャンプで負けてなく、
　一度バイタルすると結構長い間持つ事が判明
復活後はただの蹴りでコウモリ怪人が死ぬまでに。
　バイタルなくても力を引き出せるようになったのか

影月ｻﾀﾝｻｰﾍﾞﾙ当たれば強いだけにあんま当てさせて貰えなかったけど
復活後の2刀流は攻撃防御含めて良い線行ってる、分析能力も。
ｻﾀﾝｻｰﾍﾞﾙさえあれば威力も申し分無かったけど

合体トリプロン：クライシスの中でも屈指の体重を誇る。
　蟹怪人のように装甲が特に硬い訳でもないが、2人分いる為
　デスガロンもロボライダーも赤子扱いできない。右を殴ってる間に
　左が反撃してくるので手こずるのだろう
　体格があるからビームの威力も低くはない筈だ、デスガロン並にはありそう
　耐久力はスパークカッター一発で沈む程度なのでそれ程高くはない

三体一組なのは怪魔界で運用する事前提なんだろうな。
地上に降ろすのなら能力を一体に集約しようとしただろうから。
……後のシュライジン？（多分違う）

ぬふ

シュライジンって今のCG時代だったら
ちゃんと残りの腕も活躍するんだろなぁ

ボルティックシューター零距離射撃。
今じゃ放映できないわ。

シャドームーンはBLACKでは強い設定なのに微妙な戦闘描写しか与えられなかったから
救済措置でRXではロボ、バイオを圧倒しRXと互角の格闘能力を与えてもらったんだろうな
BLACKでは負け惜しみの見苦しい最期だったのに対しRXではライバルの美学を感じる最期だった。

正直RXでの最期は政宗さんに助けられてる感じはする

毎度毎度、話の都合でピンチにして超常能力発動で逆転とかしてたもんだから
作中でも二度と発動しないような能力が多いのよな
サンバスクで全回復とかピンチの意味が無いもん

アクロバッターのフォームチェンジだってほとんどやらないけど
できないわけではなかろ

ビルゲニアとRXが戦ったら、
ビルゲニアの盾ごとリボルケインで
貫いたんだろうな

>>401
もしRXの時代にビルゲニアが復活したら、謎パワーアップして盾で一度はリボルケインを防ぎそう

昭和天皇陛下はリボルケインでｹﾞﾌﾝ

もしBlackのままだったらクライシスには勝てたのかな？ふと疑問に感じる

バトルホッパーはスクラップのままだから、ロードセクターをもう一度借り受けるしかないわけだ。
……想像するだけでキツそうだな。
せめてサタンサーベルぐらいは持たせてくれんとなあ。

スペック的にまずデスガロンで確実に詰む、そこを含めてスペック差を技でカバーし続けられてもウィル鬼で詰む

怪魔ロボットはガテゾーンが毎週必死にアップデートしてたのならRX相手にしてるよりは伸びが少ないかもしれない
例えば、ヘルガデムのゲル機能は確実に無い

「ライダー大図鑑」より。

BLACK:
パンチ力：30t
キック力：50t
ジャンプ力：ひと跳び30m

BLACK RX:
パンチ力：70t
キック力：120t
ジャンプ力：ひと跳び60m

ロボライダー:
パンチ力：90t
キック力：120t
ジャンプ力：ひと跳び48m

バイオライダー:
パンチ力：70t（縮小化時：7t）
キック力：140t（縮小化時：14t）
ジャンプ力：ひと跳び72m（縮小化時：7.2m）

何気に、バイオの縮小化時のキック14tってのが恐ろしい。

ノーマルのRX時で既にクウガアルティメット並のスペックかよ
しかもそれより攻撃力が低いはずのバイオが……

亀過ぎて悪いけど、
>>141のコピペの最後の行が頭悪過ぎて吹いたｗｗ

ＲＸの本当のヤバさは殺しても生き返る事だろ。
爆散しても生き返ってきたＲＸは勿論だが、シャドームーンもさくっと生き返ってたし
たぶん、キングストーン持ちを殺すためには
キングストーン持ちが、キングストーン持ちから、キングストーンを抉り取るしかなさそうだぞ。
他のライダーは、ＲＸに対して一時的な勝利は可能だと思う。
だけど、ＲＸは殺してもそのうちひょっこり生き返ってくるぞｗ
しかも寿命はゴルゴム改造人間準拠で最低５万年の保証付き。
他のライダーが寿命や機能停止で死んでいく中、他のライダーを最後まで見送るのは現時点ではＲＸで確定だぞ。

キングストーン取っとかないからシャドームーンとZOやJが戦うハメになったわけだが
光太郎にキングストーン抜いとけよって言うのは酷だしな

>>411
剣崎も不死身の超越生命体アンデッドになったから長命という点だけなら対抗可能だ
長命という点だけなら…

そういや剣もキングフォームになってからRX並みに苦戦描写少ないな

特殊能力もたくさんあるのにキングフォームになってからますます力押しで倒してくくらいだからな剣崎ブレイド

Millions of Me
http://www.youtube.com/watch?v=NGXr77VsOYU#t=45

これ見てて思ったんだけど
RXの太ももってタイツなんだよなぁ？腕の方は2の腕に巻いてるけど
ブラックは太ももにももう一枚巻いてるけど
RXのは緑のタイツ一枚なんだよなぁ・・

て事はRXの腿部の皮膚(RXﾌｫｰﾑ)の肉厚は比較的薄めって事でいいんだよね？
ももとかK1でも出ん限り比較的食らいにくい場所だから問題はないけど

バイオは手足の装甲は片面だけで裏側は薄めにして軽量化してんだろけど
RXのもも部も薄かったんだな

あとRXは胴全体を装甲で覆ってるけど
BLACKはベルト部と胸甲の間の隙間は薄めになってるんだな
これはまぁ上半身を捻る運動を妨げないようにという点で妥当な感じやね

悪の化身ルイズとやる夫　その１〜９
http://copymatome.blog108.fc2.com/blog-entry-3627.html

やる夫系スレにもブラックさんとか登場するんだなぁ

ブラックが常人の30倍だからパンチ力3tとすると
ﾊﾟﾝﾁ：３　キック：９　Rﾊﾟﾝﾁ：12　Rｷｯｸ：36　屈Rﾊﾟﾝﾁ：36　屈Rｷｯｸ：108
復活ブラックで元の1.5倍の強化とすると
ﾊﾟﾝﾁ：4.5　キック：13.5　Rﾊﾟﾝﾁ：18　Rｷｯｸ：54　屈Rﾊﾟﾝﾁ：54　屈Rｷｯｸ：162
RXが復活blackの３倍とすると
ﾊﾟﾝﾁ：13.5　キック：40.5　　　〇〇　　　〇〇　　　〇〇　　　RXｷｯｸ：486　Rｸﾗｯｼｭ：1458〜

と威力に幅があるから
>>407の大図鑑でパンチ力30ｔといってもそれがどの技の威力がそれかで
断然違ってくるんだよな

素のパンチ力が30ｔあるんだったら必殺技の威力は凄い事になるけど

スーパー１のパンチ力が500ｔとかあるけど
そりゃどう考えてもパワーハンドの数値だろうし

パワーハンドの純粋な性能だけで500�dパンチ
さらに×重力操作×赤心少林拳＝必殺1万メガ�dパンチとなる

ひぇー　むちゃくちゃだぁ〜
シャドーが巨大化してもかてねぇ

>>418
そもそも>407はただのデマじゃないか？
少なくとも俺の持ってる「仮面ライダー大図鑑(エンターテイメントバイブル)」には
スーパー1のパンチ力以外、昭和ライダーの攻撃力が何tなんて情報はないぞ？

>407はデマだろうけど、昭和でもEB大図鑑とかにアマゾンキック2tとか書いてなかったか？
あまりにも低すぎるってんで結構有名だと思ったが
あとテレマガの決定版RX超百科にもロボのひじうち1tなんてのがあるよ(エレギトロン戦)
まあこの手の設定は、「当時」「複数の本」の載ってないと信憑性に欠けるんだが

あとスーパー1のスーパーパンチは文芸設定だと30tで本にもずっとそうか書かれてたんだけど
一話でスーパー1を作った本人が300tの威力って言っちゃったのがDVDレンタルで簡単に確認できるようになったからそれがすっかり広まった感じ
(仮面ライダー年代記だとパワーハンドが300tの力を持つってなってた)
更には1万メガトンなんて言っちゃった回もあるもんだからそれを引き合いに出す人もいる
ちなみにどちらも同じ脚本家、しかもメイン脚本家が書いてたりする

http://www35.atwiki.jp/sentai-hero/pages/407.html

デマって訳でもないんでね？最近出たとか？

つーか、１万メガトンって大陸一つ吹っ飛ぶよな。
ゼットンに勝てるんじゃね？

>>423
ジャンプ力と速力以外ほとんどデタラメだろw
そもそも「ライダー大図鑑」なんてタイトルの本は見たこと無いし、ググっても出てこない。
個人のサイトか何かがソースなんじゃないか？

ググったらamazonが出てきたけどこれじゃないの？
この数値自体がどうかはともかく
これを書いた本自体はやっぱどっかにあるんでね？

というか>>407に詳細を聞きたい所だなぁ

http://www.amazon.co.jp/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E5%A4%A7%E5%9B%B3%E9%91%91-%E5%8D%98%E8%A1%8C%E6%9C%AC/dp/4591129861

http://www35.atwiki.jp/sentai-hero/?cmd=word&word=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%83%BC&type=normal&page=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BCBLACK

↑のページを見るとディケイド痔のスペックは不明とあるから
最近出た訳じゃないのか

そうするとやっぱ巧妙なデマかも
今までにブラックが30tなんて書いてある本とか出回った事はないんでそ？

>>426
それは「ライダー大図鑑」じゃなくて「仮面ライダー大図鑑」だ。
因みに内容は玩具の紹介がメインだったかと。
ついでに>421の仮面ライダー大図鑑は
昭和ライダー関連の資料としてはかなり濃い方だけど
真とかスーパー1みたいに、元々設定があるライダー以外はトン単位の威力までは載ってない。

まあ参考資料名すら正確に書いてない時点で、信憑性はほぼゼロだわな。

Blackってキックの説明はバズーカ砲並みの威力って書いてあったような。
だったら、自衛隊で勝てるのかいなと思ったりしたな。

バズーカ砲並の威力だと
戦車砲を防ぐらしい555の胸甲を破壊できないんだよな

カメバズーカのバズーカだったら

バズーカ並はパンチの方だぞ。

特訓後で3倍、バイタルチャージでさらに数倍って設定だから
最終的にはそこそこの威力にはなってそうだけど
秒速20kmにしては異常に弱いんだよなｗ

最初期だと常人の30倍程度でしかないんだからそんなもんだろ
G3換算だと3tパンチって平成ライダーの初期スペック基準でも下から数えたがはやい

序盤（1クール目）登場の主役初期フォーム中最大通常パンチ力比較

響鬼：20t
キバ：15t
ナイト、龍騎、ギルス、アギト：10t
000、カブト、電王：8t
クウガ：7t
ウィザード：6.7t
ｗ：6t
ディケイド：4t
↑
BLACK：推定3t（常人の30倍）
↓
フォーゼ、剣：2.8t
ファイズ：2.5t
Ｇ3：1t（常人の10倍）

ライダーパンチはバズーカ砲並みの威力があり、
ライダーキックは厚さ30�pの鉄板

http://sus3041.sakura.ne.jp/contents/tank_armor/tank-armor.htm
戦後第２世代戦車は、公表されているものもあります。
前面 上部 102

初期のライダーキックなら鉄板300�oだから
　ちょっと古い戦車の前面装甲でも打ちぬけそうだな
　　戦車の装甲は普通の鉄板よりは強いにしても

まぁ胸甲が固いからといって中の人が無傷ですむとは限らないもんな

外皮が6000°に耐えられるからといって中身もそうかというとそうでもないし

ロボはパンチ力も手の動きの速さも速く防御も高いが
足や胴を大きく動かすのは不得意そう
ガードや捌きはRXよりも早いが回避やﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭは不得意な感じか

素手同士の殴り合いだとロボが最強だな
バイオだとスピードが早くても打撃自体がロボにはあまり効かないしで

勘違いしてたんだけど、RXってキングストーン２つ使ってなかったのね。
擬似創世王であの化物ぶり、真の創世王だったらどうなってたかw

あとなんかRXが５５５に勝てないとか言ってる奴いるけど、
クリムゾンスマッシュ直撃してんのに、RXピンピンしてる時点で
５５５詰んでるじゃん。

ディケイドのノーマル状態に勝てないライダーの強さを語ったところでな

舐め

ノーマル状態のＷにぼこられるシャドーも大概だけどな

なんか相変わらず擬似創世王って言葉が大好きな人がいるんだな

ディケイドとライアルが手も足も出なかった創世王シャドームーンを軽く捻ったＷがエクストリームになってもタイマンでは勝てなかったテラー・
ドーパントを秒殺したストロンガーが昭和ライダー９人と肩を並べても歯が立たなかった最強怪人グランザイラスの体内をズタズタにしたRX

グランザイラスは的場響子の力無しではRXでも攻略できなかったろ

一般人クラスの響子に水かけられてあわあわするザイラスも大概だけどな

改造人間10+1人よりよほど活躍できてた超能力者を一般人とは言わない

お前の地元には超能力で地割れ起こして、
水を捻り出すヤツで溢れかえってるんだなw

んじゃ何だあの水はただの水じゃないの？

あの水食らったら顔が割れるの？

結論:響子が最強

グロッキーだった光太郎が全快するくらいだから、ただの水じゃないのかもね。
で、顔が割れるって何？

水を自在に操れるなんて能力者相手だと
人体の水分を操作されたら装着系のライダーはまず勝てないな

回復系攻撃系使える上に弓矢まで……侮りがたし。

一般人ではないにしろ

超能力者だろうが地割れ起こせようが
グランザイラスに当てた水はただの水やね
威力的には水鉄砲か打ち水クラスだね　むしろ回復するんでね？

そもそも特訓で超能力使えるようになったって
いったいどんな特訓したんだ･･･ハンタの念能力みたいなもんなの？

的場響子
念で水を操る操作系能力者
操作した水を水撃、羂索、千里眼、治癒などに使い分けられる

的場 響子ってBLACKに登場する人間の中では一番人外なのか

光太郎が強いといってもRXの割に強いとかblackの体と相性が良いってだけだし

響子ちゃん出てきてから霞のジョーの立場ないよな

>>456
言ってる意味がよく解らんのだが。

了解

田口トモロヲ演じるアマダムも過去ﾗｲﾀﾞｰの全ての力を持つ
最強設定で13人ﾗｲﾀﾞｰやｳｨｻﾞｰﾄﾞｵｰﾙﾄﾞﾗｺﾞﾝでも勝てないけど
ガイム通常ﾌｫｰﾑに普通にぼこられてるな

やっぱ客演だと理不尽に弱くなるな

でも的場響子ってサポートや支援だと力発揮してるけど単純に相手をねじ伏せて
倒す力はないから、そこら辺はやっぱ純粋に力のある光太郎がやってるんだよね
それに光太郎だってゴルゴムとの戦いのときに特訓で強くなってるし経験値では
10人ライダー除けば一番ある。どっちが優れてるかじゃなくて適材適所だよ
響子はサポート、RXがメイン…ジョーの立場なくなったけどｗ

クライシス人て多分基礎スペックは地球人以上だよな
だとするとジョーの立場は余計に…
いや同じなのか？戦闘訓練受けた人が多少強いだけで
でもちょっと力を付けると怪魔戦士になれる位だからやっぱ素体が違うよな

チャップの強さて
復活ブラックよりスペックが3倍強いRX相手に戦闘員やる位だから
常人と比べたら物凄く強くないと困るよな
防御力の方は普通に銃弾とか通しそうだけど

チャップの防御力って交通事故で即死
ゴリラに手も足も出ない

運動能力も　ひ　と　み　ち　ゃ　ん　を　捕　ま　え　ら　れ　な　い

思ったよりヤバいぞ

ショッカーの戦闘員以下じゃねえかって思ってたわｗゲルショッカーやデルザー軍団の
戦闘員などやはり戦闘員の扱いに関しては大野剣友会時代のライダーの方が上手かった

チャップて一般人以下なのか・・

ひとみちゃんの運動能力がすげーんだよ

ウィザードだと雑魚兵のグールは銃弾も通さない
　ファントム＞グール≒魔法使い(生身)＞一般人

　RX、ｸﾗｲｼｽ怪人＞＞復活black＞ゴルゴム＞光太郎(生身)＞一般人

そういやタンスの中は海の回では、blackより速いと描写されているバラオムが
ちょっと肥満気味の少年の全力疾走に追い付けなかったっけ

ブラックさんも生身の時とは言え一般人に走って逃げられてたしかなりいい加減

シャドームーン ｷﾝｸﾞｽﾄｰﾝ以外にも３神官の石を与えられての登場であり
最初から高スペック。バイタルチャージが不要で　
　手負いのビルゲニアの剣を跳ね飛ばす等パワーが強め

ワープ能力：敵幹部おなじみの能力 その代わりシャドーにはバイク等移動手段は無い

ｼｬﾄﾞｰﾋﾞｰﾑ：普通位の威力のﾋﾞｰﾑ 　腹に手を当ててから出す。
　ロボ相手だと効いてるのか効いてるのか よく分からなかった

赤色の光線：ﾋﾞｼｭﾑを殺した貫通光線。
　復活ｼｬﾄﾞｰならﾏﾘﾊﾞﾛﾝ位なら殺せそうな勢い。
ただしゆっくりなので実戦では使えないだろう
近距離用なら使える？ ｼｬﾄﾞｰｾｲﾊﾞｰもこの技術の応用か

赤色の炎：バイオを破った技。しかしゲル化解除時を狙った物なので
ゲル中にも効くのか透過されないのか等は不明

ｼｬﾄﾞｰｾｲﾊﾞｰ：長剣と短剣の2刀流。威力自体は平凡だが
　剣を重ね合わせての防御も可能であり、この戦法でRX(素手)をボコボコにした。
この状態だとｼｬﾄﾞｰﾋﾞｰﾑは使えないが短剣を投げつけたりも可能。
錐揉みRXｷｯｸも何とかガードして直撃は防いでいる

予習復習：頭は切れる系のキャラなので学習能力は高そう
　復活blackとの2回戦では途中までは勝ってた
　RXの戦闘をあらかじめ見る事で相手にあった戦術を立てる事ができる
ｼｬﾄﾞｰは復活する度に記憶が飛んでるので復習の機会はあまりない

バイオで敵の中入ってる状態で他のフォームに変わったらどうなるんだろうな

アポロンダイナマイトのごとく敵がはじけるのではなかろうか。

敵の中に入ってる時点で勝ち確定だから戻らなくてもいいんでない？

ＯＶＡでもいいからシャドームーンからキングストーン取って完璧な創生王になる話作らないかな？
てつをが取り出すのは無理だからシャドーが自分から腹むしり取ってこれで完全決着だ！みたいな。

>>473
正気を取り戻したシャドームーンが光太郎に託すのが一番無難なんじゃね。
悪用されて自分と同じが生まれない様にその手で守ってくれとか言ってさ。
そうなるとRXは自分のと太陽の力を借りた擬似体とシャドームーンのとで３つの
キングストーンをその身に宿す事になる、もう創世王ってレベルじゃねーなw

そこまで妄想してまでする話でもないような

>>473
HERO SAGAでそんな感じの話があったな
キングストーン取られたのは光太郎の方だけど

RXでの先輩ライダーの扱いがどうこう言っている人多いけど
RXを二度瞬殺したグランザイラス相手に結構粘ってるあたり
捨てたもんでもないと思うんだが

10人がかりでそれでいいなら、まあそれでいいんだけどね
映像見る限りRXが正攻法で一人で倒せるジャークミドラ相手にV3、ライダーマンで挑んでぶっとばされながら帰ってくるのもうなづけるし

気にしてるのはグランザイラスが怪獣物の破壊バンク映像使うような火力で町で暴れてる最中にじっくり作戦練ろうだとか
1号の偽物が堂々と紛れ込んでるのに全く気付かないとかそういう事も含んでだろうし

半分人間のライダーマンをフォローしながら戦ったから
本気が出せなかったんだよ（震え声）

10人ライダーは必殺技一度も出してなかったろ？
きっとRXに見せ場譲ったんだよ（涙声）。
そのRXがグランザイラスにフルボッコでグダグダになったけどな。
まぁザイラスがジャークミドラはおろか、クライシス皇帝より
明らかに強いバケモノだったからしょうがないけども。

>>480
設定はミドラが上

>>481
マジ？本編見た後じゃ、説得力ゼロだなwww
RXがそれこそ範馬勇次郎並みの速度で進化してなきゃ辻褄が合わん。

光の速さで進化中だ

>>478
>気にしてるのはグランザイラスが怪獣物の破壊バンク映像使うような火力で町で暴れてる最中にじっくり作戦練ろうだとか
前に負けてるのに無策で突っ込んでいっても返り討ちにあって、変身解除しながら宙を舞って帰ってくる事になったじゃない

ストロンガー先輩はチャージアップを使えば1分限定で
RX以上のスペックの超ライダーになれるから頑張るべきだった。
アマゾンさんはギギガガ　V3はダブルハリケーンを解除すれば…

ｸﾞﾗﾝｻﾞｲﾗｽ>ｼﾞｬｰｸ≧ﾛﾎﾞﾗｲﾀﾞｰ>ﾃﾞｽｶﾞﾛﾝ>RX(素手)

だからなぁ

>>272
すげーしっくりきた。
試合形式とは言え、ノーマルディケイドに負けたRXと、
ディケイド＋ディエンドを圧倒したアポロガイストを
タイマンで倒しかけたRXが同一のそれとは思えないもんな。

本編ロボライダーは格闘能力もRX以上の鬼だけど（VSデスガロン参照）
ディケイドのロボライダーは格闘能力ゴミだし
一緒にする方がおかしい

発光無しの棒で良い所まで追い詰めたが
途中で怪人を召喚して妨害するという奇策で逃れるといううまい手を使った
もし発光してたら妨害に成功しても刺された時点で致命傷だったろうな

RXが発光した棒で突いてディケイドが押し出されてたけど
本来突きがhitした時点でそのまま注入→爆殺の流れに行くはずだけど

リボルクラッシュてのは深く刺さんと決まらん技だったのかもな
大体がジャンプとかダッシュしながら突くのが本来の決め方だったし

ディケイド放映当時にもあったけど、リボルクラッシュがリボルケインが当たった時点で発動する技かのように言われるのは違和感がある
突きが刺さった相手にエネルギーを注ぎこむ技なんだろうから、突きがヒットしても相手の装甲が固くて刺さるまで至らなかった場合はエネルギー注ぎこむまで行かなくて当然と思うんだが

Black Rxステーキ

リボルケインが装甲に刺さらないってのは由々しき問題やね

刺しただけではストームダガーも大破には至ってないのか

クライシス皇帝もよく弱い弱いと言われているけど
ロボライダーのボルテックシューターと互角の光る杭や
ロボライダーの動きを縛る触手さらに
大佐形態まで含めると
１０人ライダーを生き埋めにした土砂崩れをおこした兜のレーザーや
最終回RXと数分に渡り互角の戦いを繰り広げた格闘
そして一度リボルケインで切られても死なない肉体と

一般クライシス怪人や幹部達と比べたら強いんだよね

ボルティックシューターと互角の威力って書くとエレギトロンと同格だし
ロボライダーの動きを封じるとなると強力磁石と同じになる不思議

>>494
設定上はグランザイラスよりも強いらしい。

そら、あんなでかい頭を、細い足日本で支える筋力は凄まじいものがあるだろうな。
頭から触手伸ばしたり攻撃しても微動だにしない細い足はすごい。

断トツで最強のRXも例外ではないが
スペックなんてその場その場で代わるもんだ
クウガのアルティメットフォームなんか酷い

まあな、ベルトにグーパン一発で変身解除じゃな。
昭和勢には勝てん。
もっともっと、ピンチになってもっともっと不思議なことが起きないとな。

>>499
グーパンで解除っていうが、ラスボスの攻撃な上にそのラスボスもクウガのグーパンで変身解除してるじゃん
つーかそういう部分は無視して印象悪くなるような書き方するのはどうなんだ

だから、どっちも弱いと思うよ。
あの世界には、昭和の連中いないんだから、別にいいだろ。
本当の意味での最終決戦は泣けたけどな。
(解除後の二人の殴り合いと、二人の表情の違いのタイ人かな。)
作品的にいいからといっても、強い弱いは別だ。

確かに俺は、弱い印象を強調して書いてる。
しかし、印象を悪くしたつもりはない。
お前にとっては弱い=悪いかもしれんけど。

もっかいクウガ観なおしてこい。

シャドームーンだってJにベルトにグーパン食らってからフルボッコだったじゃないか

>>501
昭和勢がいないからいいとか意味がわからん
あと勝手な決めつけや自分基準なこと多すぎる

それこそ自分のレスをもっかい見直してこい

RXより強いライダーでてこないかなぁ…

>>503
論点すり替えるなよ。
「印象悪くなるような」ってお前が言っておいて、
意味がわからんとか、勝手な決め付けとか…。

本当にクウガ見て、内容把握して、そんな考え方しかできないのかよ。

>>504
真仮面ライダーが打ち切りにならなければ
最大65535倍まで成長した力は恒星一つと同じくらいのエネルギーになるという
最終形態のシンが見られたかもしれない
RXが二つのキングストーンを手にいれでもしない限り勝てないかもしれない

スペックで勝ってもバイオで細胞同化とか出来るしなぁ

スカイ曰くライダーの力は同じだそうだから
自力でゲルショッカー怪人をどうにか倒してきた本郷や一文字に比べると
不思議な事が起こらなかったら詰んでた何某や、最近のアイテム頼りの何某は使い手の差の分劣るのかな

やっぱRX最強なんだよなぁ。

>>508
同じじゃねえから集団リンチでパワーアップしたんじゃねえのといつも思う

後半の怪人が弓矢を喰らって効果が有るもよう…チャップは空手有段者(女)位に負けるし
戦っている敵を見れば自ずと汝の強さが…

>>501
昭和がいない世界なら平成との単純比較は出来んだろうに、なんで昭和＞平成と言い切れるんだ？
つーか強敵の攻撃で変身解除とか大ダメージはどの作品でもあるだろうに、クウガだけ出してくるのは他の作品見たことないのかよと言いたいわ

RXって変身機能を破壊された後で不思議な事が起こったからなった姿であって
Blackのままでも経験値が同じならそう変わるとも思えんがな…「神よ！」で罠が解除される程の無茶はRXでは無かったし

RXは別格の格好よさ！

>>513
変身物でお馴染みの変身不能を第一話に持ってきてて、
それを新ヒーロー誕生のきっかけにしてるというのは、
ものすごく斬新に思えたね。
ただ、経験値以前に、スペックが強化されてるというか、
別物になってるんだから、スペックに負けるというか、総合的に弱くなったりしそうなもんなんだけど…。
ぶっちぎってたね。

>>513
ディケイドでのBlackの世界でのBlackは、RXへの変化がなくBlackのままで経験を積んだって感じだったな
RXでシャドームーンも姿が変わらず力は大幅に上がってたことを考えると、Blackのままでもまだまだ伸びた可能性はあると思う

ＲＸってバスコ（怪人態）より強いんだろうか？

http://www.youtube.com/watch?v=rX1fMrkTzmc&feature=youtu.be
RX＆Black対仮面ライダージョーカーが一瞬
やめたげてよお・・

でも2対1でも平然と攻撃捌いてるしジョーカーはオリキャスだから
ジョーカーの噛ませにされると思うよ

オリキャス考慮するならてつをはフィギュアーツ展開中なのも考慮に入れていいのでは
まーＷに惨敗するようなら固定客に売ってれば利益が出るか、期待されてない捨て商品ってとこだろうか

>>520
フィギュアーツは元々TVや映画の販促と関係ない商品だろ

じゃあ扱い悪くても商業的には問題ないのか
でもロボバイオくらいは観たいなー

ただのやられ役モブにそんな手間掛けるわけないだろ

【てつを】ライダー史上うざいオタ

仮面ライダーBlackRX　　ライダー史上ウザいオタ

種のストフリとかのMSは
核エンジン＋ﾃﾞｭｰﾄﾘｵﾝエンジンのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ
→ハイパーデュートリオンによって
従来の核エンジンの時より出力が数倍とあるけど

数倍になるのは
一旦止まった状態で母艦のﾋﾞｰﾑを
受信して暫くの間のみっていう欠陥品だったので

RXのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞまで疑わしくなるけど
RXの太陽光受信は昼間でてるだけで一定量受信してて
実際にﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞによる出力upに繋がっていて
夜間は体内に貯蓄した分の光ｴﾈﾙｷﾞｰでも
使ってると考えるしかないか

一旦止まって受信ポーズを取った時は
受信量が増えて一発で体力やENが全快する程の受信量になると
なんで太陽光でそんな物凄いｴﾈﾙｷﾞｰになるのかしらんが

結論：キングストーンでなんとかなる

ブラック末期のキング石が1000KWとすると

キング石＋太陽光→進化。で

キング石(2000KW)＋太陽光(1200KW)→３倍以上 て感じかな


キングストーンの貯蓄エネルギーだけでも全開できる位だし

本来２つ揃えて真の力を発揮するものだしあれでもまだまだ本気じゃない
ツインキングストーンでパワー乗倍みたいなことになるんだろう

まあ、キングストーンは創世王が代々引き継いで進化を重ねてる。
てつをの代では2つ揃ったら、宇宙を支配できる力になるわけだからな。

あくまで太陽から補給できるよってだけで
(それでも普通の太陽電池と比較したらありえない量だが)

太陽石みたいな物を装備したらもっと強烈なんだろうな

それこそツインキングストーン並か

オレの予想ではこんな感じ

BLACK
パンチ力：3t
キック力：9t
ライダーパンチ：30t
ライダーキック：50t
ジャンプ力：30ｍ
復活BLACK
パンチ力：5t
キック力：11t
ライダーパンチ：32t
ライダーキック：52t
ジャンプ力：40ｍ
RX
パンチ力：8t
キック力：14t
RXパンチ：32.5t
RXキック：55t
リボルクラッシュ：100t
ジャンプ力：60ｍ

シャドームーン
パンチ力：5t
キック力：11t
シャドーパンチ：32t
シャドーキック：52t
ジャンプ力：40ｍ
創世王エネルギー（RXシャドームーン）
パンチ力：9t
キック力：16t
シャドーパンチ：34t
シャドーキック：57t
ジャンプ力：60ｍ

剣聖ビルゲニア
パンチ力：4t
キック力：9t
ジャンプ力：30ｍ
ダークストーム：40t
プレッシャーウェーブ：45t
光球体当たり：20t
剣状化アタック：50t
サタンクロス：60t

>>532
失せろ変態
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1385986691/37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1385986691/38

(BLACK)
パンチ力：3t ｼﾞｬﾝﾌﾟパンチ：4t Rﾁｮｯﾌﾟ：5t (キック力：9t)
ﾊﾞｲﾀﾙﾁｬｰｼﾞ
パンチ力：7t ｼﾞｬﾝﾌﾟパンチ：8t
ﾗｲﾀﾞｰﾊﾟﾝﾁ(C後)
Rパンチ：14t Rパンチ(ｼﾞｬﾝﾌﾟ)：15t 屈伸Rﾊﾟﾝﾁ：45t

(復活black）
パンチ力：5t ｼﾞｬﾝﾌﾟパンチ：6t (キック力：15t)
ﾊﾞｲﾀﾙﾁｬｰｼﾞ
パンチ力：10t ｼﾞｬﾝﾌﾟパンチ：11t
ﾗｲﾀﾞｰﾊﾟﾝﾁ(C後)
Rパンチ：20t Rパンチ(ｼﾞｬﾝﾌﾟ)：21t 屈伸Rﾊﾟﾝﾁ：63t

(RX）
パンチ力：15-60t ｼﾞｬﾝﾌﾟパンチ：18-66t (キック力：45-90t)

RXパンチ：180t RXパンチ(ｼﾞｬﾝﾌﾟ)：190t (屈伸RXﾊﾟﾝﾁ：310t) RXキック：567t以上


復活blackはソバットで蝙蝠怪人殺した実績があるので
その時点では手足の差は一応変わらない気がする

(ｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝ)
パンチ力：4-8t ｼﾞｬﾝﾌﾟパンチ：5-9t (キック力：11-22t)
Sパンチ：16t Sパンチ(ｼﾞｬﾝﾌﾟ)：8-17t 　Sｷｯｸ：78-153t
(強化ｼｬﾄﾞｰ）
パンチ力：7-14t ｼﾞｬﾝﾌﾟパンチ：8-15t (キック力：15-30t)
Sパンチ：28t Sパンチ(ｼﾞｬﾝﾌﾟ)：14-29t 　Sｷｯｸ：120-241t
(復活ｼｬﾄﾞｰ）
パンチ力：20-70t ｼﾞｬﾝﾌﾟパンチ：21-77t (キック力：40-85t)
Sパンチ：200t Sパンチ(ｼﾞｬﾝﾌﾟ)：220t Sｷｯｸ：560t

(ﾋﾞﾙｹﾞﾆｱ)
パンチ力：6t キック力：10t
(ﾋﾞﾙｹﾞﾆｱ色白)　
パンチ力：6.5t キック力：10.5t

巨大化シャドームーンはパンチ力12000t以上

身長40mのJと体格同じだからな　サイコガンダム並
身長20倍以上なんで体重は8000倍、パワー(腕太さ)は400倍
パワーが400で体重8000だと速度は20分の1に下がるので
同じスピード出すにはパワーは8000倍はいる
リーチが20倍なので同じスピードだとパンチ一発出すのに
20倍時間がかかる分遅くなる、
劇中の見た目だとせいぜい半分か3分の1程度の遅さなんで

あと20÷3=７倍ぐらい欲しい所なので8000×7の56000倍

デスガロンは「RXに強い」ってだけで
スペック自体はRXとそうは変わらんのかも

シャドーを圧倒する気はしない

あかん
http://i.imgur.com/4mEjKed.jpg

ｵっチャン2人は誰だろ　板尾ｗ　巧のデコｗ

てつをは出るんかな

(BLACK)
パンチ力：3t キック力：9t
Rパンチ：6.7t 屈伸Rﾊﾟﾝﾁ：11.6t

(復活black）
パンチ力：3.6t キック力：10.8t
Rパンチ：8t 屈伸Rﾊﾟﾝﾁ：13.9t 屈伸Rｷｯｸ：41.7t

(RX）
パンチ力：10.8-16.4t キック力：18.7-28.4t
RXパンチ：24t 屈伸RXﾊﾟﾝﾁ：41.5t RXｷｯｸ：72t以上

威力の増加を√にすると数値が収縮する
(同じ9tでもｷｯｸ9tよりﾊﾟﾝﾁ9tのが殺傷度は高い)

ガンダムseedの機体は太陽風を受けて
ｴﾈﾙｷﾞｰにする技術を持っているのがいるらしい

RXも宇宙に出れば多少ﾊﾟﾜｰが上がるかもしれない
バイオが水が得意でロボが1000℃位の熱い部屋が得意なように

スターゲイザーの事な
あれは機動に使用されるエネルギー変換じゃなくて推進力エネルギーにできるってだけだ
ストフリは運命、デルタに使われてる光の翼モドキのヴォワチュール・リュミエールで受け止めなきゃいかん
機体自体は核分裂炉で動いているので推進力以外の効果としてはリング状にして飛ばして攻撃に使うくらいだ

体の運動には使えないんだ
ただMSにとっては推進力は重要な要素ではある

仮にRXがパクるとすればエネルギーの使用範囲に
そういう制限はないだろう　１号からして風力で変身するし

たらればの話であって実際そんな事しないので関係ないんだけども

リボルケインで一砕きですな

たまにＲＸは主人公補正とバイオライダーだけで大した事ないだろとか言う奴いるけど主人公補正抜いても恐ろしいくらい強いよね、バイオさえ倒せれば良いみたいに考えてる人がいるけどそのバイオライダーがＲＸの１フォームでしかないと言う事を忘れてる。

バイオの回避能力を考えてそう言ってるだけで、別にRXのフォームであることを忘れてる訳じゃないだろうよ

バイオは攻撃力の点で地味だしな他のフォームに比べると

高速で接近し、ブレードで滅多切りにしてくるとを考えるとむしろ他の二形態よりも怖い

RX形態・・・攻守ともに優れた形態、超チート必殺の刺さると大抵死ぬリボルケイン、ほぼ無限のチート回復
ロボ形態・・・防御、パワーに秀でる、炎がエネルギー、銃持ち、どんくさく動くけど、イザとなったら素早い、光の速さの物体を撃ち落とす。なぜかハッキングできる。
バイオ形態・・・素早さに秀でる、ちょっと火に弱い、ゲル化して攻撃無効化、ゲルがバラバラに吹き飛んでも再集合、再構成、復活。触ると侵食。剣持。なぜか血清をつくれる。

強さをどうこういう気はないんだけど、普通のフォームチェンジというのは一長一短があるもんなんだけど。
RXの場合は、なんか能力の組み合わせが変なんだよなあ。

ＢＬＡＣＫの時点で時の止まった世界に入門してたからハイパークロックアップ効かないよね。

自身の固有時間の速度を上げるのがカブトのクロックアップ能力なので
それで効かないって事にはならないだろ
ブレイドのスカラベタイムは効かないかも知れんが

BLACKの時間スキル耐性は時間停止や時間改変に強く
スカラベタイムはカブトのクロックアップ能力に強く
クロックアップの加速にはBLACKの時間スキル耐性は無意味であると

クライシス皇帝戦の時はサンバスクを日光の届かない
暗黒空間で破壊したにもかかわらずすぐに動けて
再生したからRXはパワーアップしたと考えていいのかな

そもそも、破壊されてたのか?
攻撃は命中したけれど。

バイオライダーが人の遺伝子レベルにまで融合できるのが怖い

>>553そう言えばハイパーカブトって本編で時間止める相手に一回やられてたな、RXが勝つにはゲル状になってクロックオーバーするのを待つしかないのかもしれん、確か009みたいにずっとは出来ないハズだしクロックオーバーした瞬間の0.1秒の隙を付いて攻撃すれば勝てる。

>>557
逆に言えばハイパークロックアップ発動までにバイオになりゲル化しなきゃいかんし、ゲル化できたとしてもハイパーカブトの必殺技に耐えなきゃいかん
ゲル化＝完全無敵という訳でもないし

>>557
あのフリーズはスカラベタイムのように完全に時間止めてるんではなくて
ほとんど止まったように見えるほどハイパーより更ずっと速いクロックアップなんだよ
そのぶん持続時間は更に短くなってるが能力の質自体は変わってない

>>557
クロックアップ中、空中にに四散しゲルを虚しく殴り続ける（殴ると更に分裂）カブトを想像して噴いたｗ

>>559
そんな設定あったっけ？

>>552もちょっと引っかかるが、クロックアップは自身の固有速度を上げるんじゃなくて違う時間流に乗るんだから、自分自身のスピードは変わらないと思うんだが

>>561
＞そんな設定
DVDも関連書籍も買わないやつにはわからんか
＞自身のスピードは変わらない
自分だけ超高速に変化してるだろアホ
周囲の時間に干渉してるんじゃなく自分だけが流れの早い時間になってるんだから死ね

ヘルガデム、天空＞デスガロン

>>562
他人から見れば高速だが自分から見た自分のスピードは変わらないって話だろ

怪人ではゲドルリドルがダントツの強さ

>>558ＲＸって瞬間変身も可能だからカブトがハイパーカブトになった時点でゲル化すれば大丈夫かなと思った、カブトのゲームのハイパークロックアップの攻略の一つがハイパークロックアップした瞬間にキャストオフする方法から思いついたんだけどさ…

>>559それは知らなかったです、て言うかそのスピードはもう完全に光速を超えてますよね…ヤバイな。
>>560想像したらかなりアホですねｗ
正直この手の方法だとカブトより何故かバイオライダーにダメージを与えられる555のアクセルフォームの方がヤバイんですよ。

その気になれば部分回避も出来るけど
ゲル化ないし液化状態ではないバイオは小さな打撃斬撃のダメージは受けるし
そんなに不思議ではないんじゃない？
というかクリスマ受けたら大抵のライダーだってヤバいだろう
機械改造系の昭和ライダーだと生体部分少ないから影響最小限に抑えられるかもしれんが

ただ、RXの場合、倒してから復活しないように対策をとっておかないとなあ。
ヘタをすると、洒落にならない不思議なことが発生するから。

クリスマって本来は対オルフェノク用なんだけどね。
細胞に強大なダメージを与えるから、オルフェノクと言えども無事には済まないってことだったら、ある意味全てのライダーに効くね。
ああ、パーフェクトサイボーグのZXの場合は、頭蹴るしか無いかw

前からフォトンブラッドはヤバイ毒性持ってるとかいう設定があるって言われてるけど
劇中で明確に描写されてないものだから考察の仕様が無い
フォトンブラッド云々関係無しにオルフェノク爆死してるし
制限時間過ぎたらフォトンブラッド漏れてヤバイっていう555アクセルも
オートで止まるから死に設定だし
フォトンブラッドの塊で並のオルフェノクなら触れただけで灰になるっていう555ブラスターも
そんな描写は無かったし
まぁ入れる尺と手頃なオルフェノクが居なかったってのもあるだろうが

…何処まで鵜呑みにしていい設定なのやら、フォトンブラッド猛毒説

ただ、こういう設定に書いてある雑誌って、
東映と結びつきが深いから、設定上は存在してるんじゃないかな。
ただ、人間に効くのかどうかはわからないと思う。
569のいうような原理かどうかもわからない。
オルフェノクにしか効かないのかもしれないしなあ。

北崎とか人間態のままでも
触れた物が灰化するらしいから
日常生活送れんよなｗ

実際北崎はあの能力が嫌だったらしくあてつけのようにいろんなものを灰化させてたな
琢磨とか皮一枚灰化させられたりして遊ばれてたし

>>571
寿命以外は人間より上回ってるオルフェノクに効くものが、人間には効かないってのは考えにくいと思う
ライダーズギアの開発経緯を考えると、対人間も想定してたと思うし

>>574
単に人間用ならオルフェノク形態でもほぼ無双だし、
必殺技使うまでもなく、ギア使ったら瞬殺だろ。

フォトンブラッドが効く効かないの話なのに、物理攻撃で倒せるだろってのは話がズレてると思うけど

ライダーズギアが対人間用も考慮して作られていてフォトンブラッドがオルフェノク以外にも効くように作っているのではないかという意見に対しての批判としてそもそも対人間を考えて、フォトンブラッドを人間に効かせる必要があるのかという流れだろ。

>>577
いやだからちゃんと読めよ

いや、だからちゃんと読めよ。

フォトンブラッドって人間に効くの？→効くんじゃね→いや殴ったほうが早いだろ

なんか話が噛み合ってないな

ってか、批判と反論の区別がついてないような気がする

バカな幹部共の言い争いだな、そろそろジャーク将軍がキレる頃

ええい黙らんか貴様ら！！
その思考の不一致が敗北を招いているとまだ気付かんかっ！！

マジでやられると寒いな

オーズってガタキリバ分身からそれぞれ違うコンボに変身出来たんだなｗ

幾らバイオライダーでも解毒と透過は同時に行えないから、
RXにクリムゾンスマッシュがヒットした。
ただ攻撃の肝となるフォトンブラッド自体は抗体を作り無効化したから、
試合後すぐにRXは立ち上がることができた。（フォトンブラッドが効かない
時点でクリムゾンスマッシュはただのジャンプキックレベルの攻撃に
なってしまったため、RXに有効なダメージを与えることが出来なかった）。
ディケイド対RXのライダーバトルの決着はこう解釈してたのに
もう良く分からんな。

別に555通常態のクリスマの威力なんてしれとるから
直撃食らってもそこまでじゃないんだろう

影月の炎食らったのと同じかそれ以下だろう

フォトンブラッドの灰化エネルギーなんて
解毒でどうにかなりそうな物にみえんし

クリスマが効くって事は要は
位置を調整できる攻撃ならバイオにも効くって事だろな
ｻﾞｲﾗｽの火の玉とかﾋﾞﾙｹﾞﾆｱのﾋﾞｰﾑ状突撃とか

>>586
たかが知れてる威力なのに、
フォトンブラッドの猛毒は解毒不可とか矛盾してないか？
そんなとんでもない毒ならRXは灰化してなきゃおかしいだろ。

クリスマ受けた後って青い炎出なかったっけ
そっちでダメージ受けた説を提唱してみる

＞たかが知れてる威力なのに、
＞フォトンブラッドの猛毒は解毒不可とか矛盾してないか？

矛盾ていうか
1行目と2行目は関係ないだろ

>>588
炎とか出たり灰化させたりエネルギー攻撃なのは分かるんだけど
それが毒攻撃なのかどうかは謎なんだよな

フォトンブラッドていう放射能？みたいなのに対して
バイオが抗体を作れるとしてもそれが効果が出るのは
食らった後の話だと思うけどな

ディケイドなんて主人公補正さえなければ雑魚ライダーだろ。