1 :
名無しより愛をこめて:
ここは放送・放映後もVシネマとして居座り続ける「仮面ライダーW」のアンチスレです
仮面ライダーWに関する疑問・不満etc…を語って行きましょう
※アンチスレの在り方:
他作品批判やそれに関わる論争はスレを無駄に消費する原因になります
その作品が力説する程、傑作or駄作だと確信しているのなら反対意見などはなるべくスルーして下さい
作品に対する個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが荒れる原因となるので注意しましょう
おかしいな?と思うレスや人物、アンチスレに乗り込んで来る「風都民」はスルーかNG登録し、レスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに
相手はこちらが反応する様子を楽しんでいるので一切構わずにスルーするのが鉄則です
※信者(風都民・風都民ドーパント)の方へ:
ここは仮面ライダーWの「アンチスレ」です
自分の好きな作品が貶されて怒るのは結構ですが住人を煽り立てる言動は個人のみならずWという作品の評価を落とすことにもなります
※次スレについて:
基本的に
>>950を取った人が次スレを立てて下さい(遅くとも
>>970までには)
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行って下さい
新スレが立つまでレスするのは自重しましょう
・前スレ
仮面ライダーWアンチスレ23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1297608284/
>>1 乙
さっそくだが今回の映画の左はやっぱりイラッときたな
目の前で知り合いが怪人に襲われて助け求めてるのに
「まあちょっと待てよ」ってかっこつけるまで待たせるって…
>>1乙
このスレが建つのを待ってたぜ
俺もさっそく「拳銃工場の人間はみんな犯罪者か?」ってフィリップのビギンズナイトの台詞だけど
拳銃製造は立派な犯罪じゃないのか?
おお!一時どこ探してもなかったから寂しかったが、あってよかったわー♪w
仮面ライダーぴあの高岩インタで直近の作品であるWのダの字も出てこなかったのには笑っちまうwww
Wのスーツっやっぱ動けない代物なんだなあ
6 :
名無しより愛をこめて:2011/04/07(木) 20:14:46.90 ID:2Rctmb9A0
本当の意味での人気キャラだな大介は
よく少ない出番であれだけインパクト残したよ
>>1乙。
>>7 密造なら犯罪だけど猟銃とか警察の使ってる拳銃を作るのは違法じゃないでしょ。
拳銃じゃなくても例えば包丁とか人の命を奪う可能性のあるものを作ってる人間に罪はあるか?ってことでしょ。
まぁガイアメモリは麻薬みたいなもんだしその存在自体が違法みたいなもんだからその例えはいささか的外れな気がするが。
>>2 別の脚本家が、キャラのシンボルを示すシーンの中のワンフレーズがアレってことは
とどのつまりああ見えてるってことだよな。
つーかさ
ガイアインパクトのような物語の根幹をなすようなエピソードが
視聴者の脳内補完に任せるって最低だよな
>>1乙
いやはやアクセルの映画かなんか出たらしくさっそくW信者さんがレッツゴーライダー貶してたわ
レッツゴーなんかやんないでこれ映画でやれよ
と書いてあったが実際やってたらどんな悲惨な結果になってることやらだ
ある意味見てみたかったよ
S.I.C.スレでWマンセースレ多数あって本当迷惑だな
Wスレでマンセーしてほしいわ
本当鬱陶しい
>>11 同意
レッツゴースレのW信者はマジでうざいわ
Wの出番が少ないだの、Wが出たときが一番子どもの声が大きかっただの
何回同じこと書き込めば気が済むんだよ
>>12 うそ・・・・・・
俺、見に行ったとき子供達ポカーンだったよ
そもそも子供をダシにするパターンいい加減やめてほしいわ
14 :
名無しより愛をこめて:2011/04/08(金) 00:06:48.16 ID:DFP2BHzC0
子供にだって好き嫌いあるんだからな
他板にいたつもりで上げちゃった…スマン
上げるのは気にするな
エターナルのVシネだけど、悪役主役の時点で予想は付いたが実はいい奴話やる気なのな。
ぶっちゃけエターナルなんざ映画一本で言いたいこと全部言っているキャラなのにどうしてこうも蛇足ばかり…
W信者はWしか見てないと思われるやつが多くてほんと気持ち悪い
流石にそれは何が悪いのか分からん
W信者はオーズは玩具売れてるけど視聴率悪いから駄作って言うけど
Wだって最近の作品に比べれば若干視聴率が良いだけでカブトやディケイドに
毛の生えた程度の視聴率じゃん
21 :
名無しより愛をこめて:2011/04/08(金) 10:58:00.14 ID:D9CU0BbM0
俺はWもオーズもどっちもどっちと思ってるけどな
バブルが始まったのはDCDからだろ その人気でWとオーズと続いてるって感じ
キバが昼ドラみたいという人もいるけどWもキバのこといえない立場とも見えるんだよね
Wの戦いの緊張感のなさは呆れたもの
日常コントとのテンションの差がほとんどないから
グダグダな展開に思えてしまう
>>1乙
>>22 基本的に強くてニューゲームで苦戦しても次週でごり押しで勝てちゃうのも原因かと
Wは王道とか昭和リスペクトをしてる作りをしてるとは言い難いが、今までの平成ライダーの負の部分を払拭しようとはしてたな。
>>22 強敵であるべき連中の失墜が酷いもん
霧彦→初戦で返り討ち、その後も失態を重ねレベル2になったと思いきや唐突に善人化して死ぬ
井坂→強かったのは最初の1話だけ、ツインマキシマム以降鳥、風メモリアクセルと敗北を重ね
最後はトライアルに一方的に蹴り殺される
冴子→タブーはどうしようもない雑魚メモリ、ナスカになって強くなるけどそれも最初だけ
あとはクレイドールXの噛ませで破壊され最後は唐突に家族愛を強調し死ぬ
若菜→クレイドールは再生だけが取り柄、エクストリーム化で最強クラスになるけどバグやら鳥やらで破壊キャラのブレが最も酷く、性悪、いい子、薬中、と様々なキャラになる、最後はやはり善人化して右生き返らして死ぬ
琉兵衛→たまに出て強さアピールするけどまともに戦ったのは最後だけ、強力な能力も刷毛にはかなわないしドラゴンいなきゃまともに戦えない
最後は本体はCJXにボコボコ、ドラゴンは病み上がりの照井にボコボコでシュラウドとダンス
加頭→照井をボコボコにするけど生身の翔太郎とガシェットにボコボコ
能力もなぜか通用せず最後は一方的にボコボコ
どいつもこいつも強いのは初登場時か死ぬ前の1話だけであとは一方的にボコボコ
まともな戦いだったのエターナルくらいだろ
>>21 予定通りキバ→Wならこうはならなかっただろうな
右って士と同じで記憶喪失だよな
2作連続でネタかぶらせるのって作家としてどうなんだろうな
>>26 もしそうだったら今頃平成ライダーはどうなってたんだろうな
電王は変わらず続いてるんだろうけど
>>19 見てもないのに批判すんなってことだろ。
>>22 Wはシリアスとギャグのバランスがとれてるとか言ってる奴がいるけどいつもふざけてる印象しかないんだよな。
>>28 どんまい。
ぶっちゃけWの歌って印象に残らんしインパクトがないよな。
>>2 他のライダーと同じようにさくっと怪人倒しに行かない上にもたもたかっこつけながらの変身でオールライダー登場のリズム乱してていらっとしたね
32 :
名無しより愛をこめて:2011/04/08(金) 22:53:29.87 ID:D9CU0BbM0
なんか仮面ライダーwは2話完結型なんだよね
大体のパターンが前半は敵に苦戦する。後半は敵を圧倒するが多い気がする
Wに限らず2話完結型は平成ライダーの定番だろうが
二話完結での一話目はクウガフルボッコにするけど二話目でアメイジングマイティにやられる閣下
二話完結での一話目はWフルボッコにするけど二話目ではCJXにやられるテラー
ライダー勢揃いと最強フォームには敵わない北崎
ライダー勢揃いとCJXには敵わない井坂
文字で書くと同じなのに印象が全く違うのは何故だろう
35 :
名無しより愛をこめて:2011/04/09(土) 02:40:37.83 ID:kbvMzUAp0
さぁ、このスレの1乙を数えろ!
なぜWは王道といわれて支持され、以前の作品は中二と落とされるのだ?
良くも悪くもW以外にはドラマがあった 話が展開した
一方Wはオタ臭い自己満足のコントに終始し、展開そっちのけだった
展開を急ぐと矛盾がでてきたり収集つかなくなることもあろうが
むしろ圧倒的に少年漫画的だといえる展開だった
本当にWは信者含め意味が分からない大嫌いなクソったれだ
オーズが「展開が進まない」とか「いつまでたっても同じことやってる」
って騒いでる連中はW見たことないのかな?
>>38 オーズアンチってやたら「オーズは腐向け!」っていうのに二人で一人(笑)のWを持ち上げるのがよくわからん
確かW放送当時は信者が「Wはいつも同じ展開で期待を裏切らない」とかおっしゃてたと思うんだよねww
「物は言い様」ってか、
同じ要素でもWなら褒めるし他作品なら叩くからなぁ
これが本当のWスタンダードっつって
1年もののドラマなんだから多少緩い展開が続くのは仕方ないことだと思うが、
それを抜きにしてもWの話の進まなさは異常だったな
特に「フィリップ=園咲来人」をほとんどバラしておいて半年も放置したのは何の意図があったのやら
終盤になって「僕は園咲だったんだー」とか言われても「やっとかよ」としか言いようがなかった
いつだかアンチスレに貼られてた塚田作品のテンプレにこの仮面ライダーWの全てが詰まってると思う
42 :
名無しより愛をこめて:2011/04/09(土) 22:47:49.92 ID:kbvMzUAp0
>>41 テンプレってこれ↓?
584 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 22:32:05 ID:T+Cuw08NO
最初の二ヶ月でキャラと世界観の説明と、ストーリー少しを進める (この時点でストーリーの大筋は読める)
↓
八ヶ月かけて延々とキャラをいじり続ける (新フォーム、追加キャラやアイテムは予定通り出すが、 すぐにレギュラー達と馴染み、馴れ合うようになる)
↓
最後の二ヶ月でストーリーを畳む (しかも最初の二ヶ月で予想した通りの意外性ゼロの終わり方)
が戦隊の頃からの塚田のパターンだったんだけど 今年も判で捺したように同じパターンの繰り返しになるのかな。
>>42 それだそれだ、別にテンプレでもなかったか
>>43 いや、一時期テンプレとして使われてたから間違ってない
実際は終盤の展開はなんだかんだ言って意外性はあったよね。ただし悪い意味で
たしかにアームズからホッパーまで来人絡みを宙ぶらりんはひどいな
>>26 そりゃピンキャバ電飾のドテカボチャにカコイイライダー達が
バッタバッタとやっつけられる作品なんて それまでの流れブッタ切られるに決まってる。
47 :
名無しより愛をこめて:2011/04/10(日) 01:00:05.86 ID:l5V02C2A0
SICのサイクロンジョーカーぜんぜん売れてない
都会に住め
立川って田舎かなぁ?
いつもの仮面ライダーと違う!的な感じで、持ち上げられてたけど、
最初から糞つまんなくて、これならいつものが全然いいですって思ったな。
後、どんな奇抜なデザインのライダーも動いてるのみたらかっこよく見えるもんだけど、ダブルは最後までカッコ悪かった。
CJとEXって糞雑魚だもんな
オールライダーで並んでるとWのかっこ悪さが目立つ
一人だけなんかぬめっとした感じで気持ち悪い、サイクロンの色合いも何か中国の汚染された河みたいな色
>>52 むしろ最終フォームが一番かっこ悪いという・・・。
アクションもイマイチぱっとしないし、CG頼みだし。
まぁ、動きずらいから仕方は無いんだけどね
431 :ぼくらはトイ名無しキッズ :sage :2011/04/10(日) 14:55:13.30 (p)ID:Yr59pBqk0(6)
姿すらまだ見せないが
この分だとあと2話くらいで
恐竜系も出るんだろうな
WでCJX登場したのが32話だったから
Wは出るまで色々複線あったが
オーズは案の前触れもなく来そうな気もする
アンクの話終結で登場なのか?
Wに伏線なんてあったんだ知らなかった
CJXはかっこ悪い上に基本フォームの最大の特徴であったはずの2分割を3分割にしたのが問題
翔太郎ってジャイアンだよな
>>56 登場前数回鳥がフラフラ飛んでたのが伏線とか言うんじゃないの
>>52 Wはてるてる坊主二分割しただけのデザインなんじゃね?手抜きにも程がある。
>>59 Wのパワーアップ話全般に言えるんだけどさ、ぶっちゃけその時点での必要性に欠けるんだよね。
さらにそれらを強調するのが登場人物がさもそれが今必要かのように行動しているってところ。
まぁファングに関しては必要性はあったよ。強化という点じゃなくて左が使えないときに活動する手段としてはね。
これの問題は使うと暴走するとかこれからの敵はもっと強くなるって前フリしながら、
その後も暴走は即克服し敵は平常運転という折角のフリが死んでしまった点。
CJXの時のビーストってそもそも左右のパワーバランスが取れてないせいでピンチになったって
印象が強すぎてバランスが取れたことと新アイテムによるパワーアップがなんかちぐはぐだよね。
散々言われてるように、翔太郎とフィリップがコンビを組んでからの一年間をしっかり番組内で描いて欲しかった
その上で左右のバランスが徐々に良くなっていったり、時折崩れていったりする描写があったなら、コンビものとしては素晴らしい出来だったと思う
実際はすでに完成されてるらしき二人の馴れ合いを見せられてるだけで、いまいち感情移入できんのよね
そのわりには一年間何してきたんだって言いたくなるようなぎこちない二人の関係がちらほら見受けられたけど(コンビものにありがちな仲たがいを描写したつもりなんだろうけど)
とりあえず探偵もの、相棒もののフォーマットに則ってるだけの作風が薄気味悪かった
オタクがそれっぽい様式美を真似て作ってるだけな感じで、ちっとも面白みを感じない
ツインマキシマムとは一体何だったのか
ツインマキシマムは危険だ→強行して使う→効きませんでした
だもんな。
それならそれでウェザーの強さをアピールできると思うが
肝心のウェザーさんが鳥にボコられたりサイクロン使っただけのアクセルにボコられたりしてるからな
今まで常勝無敗だった正義のヒーローが圧倒的な敵の前にピンチになる。
決死の覚悟で放ったとっておきの技さえも効かない。
さあ、どうなるんだ!
って、普通の特撮なら最高に燃えるエピソードなのにツインマキシマムはまったく
興奮しなかったな。
まあWっていつもそんなのばかりだったけど
てかビッカーのなんの説明も翔太郎、フィリップの感慨もないマキシマム×4で
見事逆カタルシスをなしてくれたよね。
>ツインマキシマム
何の脈絡もなく「超強力だけど使用者も無事ではすまない必殺技」が出てきて
その技は危険だ!やめろー!って大騒ぎされてもなw
普通そういう技ってもっと前の段階から存在を示唆して話を盛り上げるもんだと思うが。
あの場面は「ツインマキシマム」っていう名称さえ出さなければ幾分か違和感は減ってたと思う
何の伏線もなしに出てきたんだから、それこそ「あれをやるぞ」みたいにぼかして言わせておけば
二人にしか分からない秘策があるんだな、って視聴者的には唐突でも少しは期待が持てたのに
もしくは左があの場で思いついてやってみた、とかな
中盤でこのイベントやったんだから終盤では使いこなせるようになる
とかあれば成長を見せられたのにな
アンチ目線だけど、Wってずっと平成ライダーに関わってる人には何の感情も持たれてない気がする。
なんつーかインタビューとかでも何も無いところからWの話が出てくることが無いというか、
歴代ライダーの苦労話みたいなのでも特にエピソードがないというか。
高岩さんにしろ田崎監督とかにしろ。いや本当に印象だから一切ソースはないんだけどさ。
ただレッツゴーでせっかく唯一の本人出演なのに
「目の前で襲われそうになり助けを求めてる風都の人を前にして自分がかっこつけることを優先する」
なんて登場の仕方で変身した後はその他大勢と同じ扱いってのはなんか製作側の冷めた目線を感じた。
>>73 レッツゴーライダーの映画で一番盛り上がったシーンはWが出てきた所らしい
俺が見に行った映画館の子供達はきっと皆おとなしかったんだな
75 :
名無しより愛をこめて:2011/04/11(月) 22:36:36.14 ID:z1oTie9j0
>>71 ビギンズナイトとかツインマキシマムとか、勝手に名前つけるの好きだよなぁ、フィリップは。
「悪魔と相乗り、あるか?」って終盤に向けての伏線かと思ってたら特に意味なかったという・・・。
館長が「計画は進んでる」って言うだけで実際何をやってるんだか
さっぱりだったけど、まさかさっぱりのまま終わるとはね。
あれで1年通した縦糸とか伏線だとかって受け取ってもらえると思ったのかな。
>>76 左の方が相乗りさせていただいている状態という。
>>77 具体的に何やってんだかさっぱりわからないのに
終盤になったらいきなり「我々の計画は最終段階に入った」とか言い出して笑った。
やっつけすぎだろ。
去年の今頃は何やってたかなーと思って調べたらナイトメアだった。
まあ平成ライダーだと甲子園の時期でギャグやってる頃だからいいのか。
Wは延々ギャグやってる印象だったけどね。
でこの後で「君じゃ無理だ」→「君を受け入れる」になると。
やっぱり30話で到達すべきところに到達できてない気がする。
アクセルのVシネ、大学の空いてる時間に見たけど大したもんじゃなかったなぁ・・・
>>74 自分が観に行った映画館も、そのシーンは大人しかったよw
一番ざわついたのは、アンクが憑依されたシーンだったけど。
84 :
名無しより愛をこめて:2011/04/12(火) 21:07:25.34 ID:AJhJw7cs0
去年の今頃はディケイドの再放送のが楽しみだった
オーズよりアクセルとエターナルのVシネが楽しみって人はいっぱいいるけどな
>>85 「いっぱい」ってどれぐらい?
きみときみが常駐してるスレの書き込み数個を含めて具体的に何人ぐらいいるの?
いちいち「オーズより」みたいな余計な言葉をつけないと喋れないのかよ
そういうことを言うなら、ダブルのVシネより毎週のオーズのほうが楽しみって人もいっぱいいるわ
88 :
名無しより愛をこめて:2011/04/12(火) 23:36:02.75 ID:mO0AvmlXO
オーズもダブルもカッコいいじゃ駄目なのか?
別にいいよ。※ただし、当該アンチスレは除く
90 :
名無しより愛をこめて:2011/04/13(水) 09:50:13.19 ID:duqO52TW0
Wのスーツって動けないようには見えないんだけどどこが干渉してるの?
エクストリームだけ?
>>86 特に根拠もないのに適当に「いっぱい」とか言って多数派であるかのような言い方をするな、という点において
100%同意なのだが
別に2ちゃんが社会のすべてではないだろ。
>>81 予告見る限り「いつものW」って感じかなと思ったけどどうやらそうみたいだね。
所長の不快レベルはどんなもんだった?
>>91 >>85の内容からしてソースは100%2chとその周辺サイト程度だから
>>86の物言いもあながち間違ってはいないかと
なんだか根拠も薄い上に
日本語も微妙なんだが
まあ少なくともメインターゲットのお子様は終わった作品のVシネより
来週の現行作品の方が楽しみだろうけどね
>>92 冒頭からパジャマをはだけさせた醜い寝姿を披露、あとは出てくるとだいたいヒステリー起こしてたな
照井が下の名前で呼んでくれなかったり、照井が女スリと逃げてるのを見て浮気を疑ってみたり、女スリを下の名前で呼ぶ照井を見て嫉妬したり
それと所長に限らず何か下品なシーンが目立ったなぁ、まあVシネだから別に良いと思うけど
出来は個人的には色々詰め込もうとして失敗してるような気がした、確かに「いつものW」って感じかも
というか見たんかい…駄作の新作をわざわざ
>>96 ありがとう。予想通りって感じか。
Wは日曜朝に昼ドラやらVシネっぽいことしてたから、Vシネなら当然そうなるよな。
でも所長って重要なキャラのはずなのに用が済んだらそんな扱いになるのか、
自分たちがやりたいことのコマでしかないんだろうな。
そういえばレッツゴーにテラーが出てたらしいけど全くわからなかった。
俺もVシネ見たけど、サブライダーが主役で1本作るって企画自体はいいと思う
過去作品のサブライダー作品やバース主役の作品とか観てみたいし
本編はまあ単発ものと考えられば酷くもないかと
ただ電王トリロジーと同じく低予算臭が酷い
それとアバンから歌に入るまでのアクションシーンでカメラが揺れすぎなのが気になった
正直あれは酔いそうになる
100
>>99 > 俺もVシネ見たけど、サブライダーが主役で1本作るって企画自体はいいと思う
> 過去作品のサブライダー作品やバース主役の作品とか観てみたいし
バース、イクサ辺りは見たいな。
>>101 キバ、オーズは作品人気ないから無理でしょ
アンチスレのこんな何でもない話題にも食いついてるのかw
メモリジャンキーにゾンビ兵士ときて今度は超能力者だってさ。笑っちゃうね。
>>102 たとえ仮にWに人気があったとしても、アクセルとエターナルに
集客力があるとは思えない。
106 :
名無しより愛をこめて:2011/04/14(木) 21:33:42.28 ID:drIkUBQP0
>>102 「キバ、オーズは作品人気ないから無理でしょ)キリ」に盛大に吹いたww
オーズは現時点でWよりは上だろ 玩具が凄く売れてるし
キバも赤字にはなってないし十分バンダイに貢献しました(電王に比べると低いだけ)
なんでもそうだが面白い物は自然と評価されるよ アンチは必死に視聴率を持ち上げてるけどな
今は深夜アニメ、特撮、ドラマなんでもそうだが視聴率なんかより録画してみる人、ネットで見る人と幅が広まってるんだし
視聴率で決める奴は低脳以外言いようがない
>>106 視聴率で決めてる訳じゃないよ。勝ってる数値でしか勝負しないだけだよ
>>104 一体どういう世界観にしたいんだろうね
超が付くほど狭い世界観なのに、ものすごくごちゃ混ぜな世界を見てる気分だ
小林アンチまとめWikiに何故かこのスレの事書いてあったんだけど
そこでこのスレがキバ叩いてるって話あったけど、ここでキバ叩いてる事あったっけ…?
ないと思うが…訊けるところないからここで訊くけど
まあメモリジャンキー(ドーパント)ひとつとっても
実態はショボい犯罪者ばっかりだったくせに
終盤で突然「地球の危機を乗り越える選ばれし者」ってことにされたからな。
話も設定もフラフラしすぎ。
>>109 あったよ。
ごくたまに一部の奴が一時的に叩いてただけだから
スレ全体の傾向みたいに言われても困るけどな。
>>110 そっか、やっぱりね
キバなんてたまに叩かれてたぐらいだし、妙だと思ったんだよなー
このスレいてキバの名前なんかほとんど出てこないよな
オーズアンチはやたらキバ叩いてるけど
比較しようないほどWはクソだからなぁ
あのなんともいえないヲタ臭さは見ていて気持ち悪い
昭和だの王道だの持ち上げられているが、真反対のものだと思う
俺は白倉井上のいわゆるライブ感が好きなんだが
風都民はライブ感(笑)とか言ってwを持ち上げるじゃん?
でもさ、白倉体制でのライブ感って一応一年の物語っていうのを視野に入れて
それでもその場の盛り上がりを優先させるから突っ込みどころが生まれるっていう
作り手も怪我を覚悟してやってる事だと思うんだが
wって二話毎にリセットという一年というのを考えずにやってるよな
これこそがライブ感(笑)ってやつだと思うんだけどな
>>109 放送中に
普通スレ進行
↓
突然「キバよりまし」と言う奴が出る
↓
スルーされるor「キバアンチスレでやれ」
の流れなら時々あった
まああの展開は一年間の放映を考慮してるとは言い辛いなw
翔太郎が園咲家をスルーしてたのは実はテラーの能力のせいとか
ライブ感(笑)の最たるもんだろう。
スタッフまでにありがとうとか言っててキモイわW信者
119 :
名無しより愛をこめて:2011/04/15(金) 19:49:57.25 ID:xmoA5DX70
ディケイドとWの放送期間逆にすれば良かったのにな。
>>118 ほぼ同じスタッフが関わってる他の平成ライダーはクソのように言うけどな
>>119 作品の出来は変わらんだろうけど評価は違ったろうな
122 :
名無しより愛をこめて:2011/04/15(金) 22:29:56.90 ID:/+5zjLt30
俺が評価するに
ディケイド>ゴーカイ>オーズ>ゴセイ=シンケン>>>>>越えられない壁>>>>Wだな
123 :
名無しより愛をこめて:2011/04/15(金) 22:35:03.12 ID:/+5zjLt30
>>107 本当、視聴率を持ち上げる人がバカすぎて笑える
視聴率は低くてもアニメならギアスR2やガンダムシリーズだってほとんどが消費税以下なんだけどね
その代わりガンプラ、DVD、BD、グッズなどでバンダイを一番大きくしてくれたな
話は変わるがグレイトバトルで
「ガンダム」「仮面ライダー」「ウルトラマン」このBIG3の中になぜロア見たいな糞キャラを出したのか分からん
買った当時はF91とRXとグレイトは分かったのにロアだけ分からなかった
>>123 オリジナルを入れるのはバンプレの慣習ですから
で、Wアンチに何の関係が?
>>124 関係ない話をする奴はバカすぎて笑えるとか言ってほしいんじゃね?
よく風都に引きこもってると称されるがそれはちょっと違うんじゃないかと思えてきた
だって風都が行動範囲っていうより探偵事務所の近所が行動範囲と言った方が正しいだろアレ
風都の規模もまったく解らないしな
「あの探偵事務所の近所=風都」ってことでいいんじゃないの?
風都っていう演出が風の単語入れた建物とかの名前と風車ぐらいだからな
ご当地感を出したくなかったのかも知れんがむしろ逆効果だった気がする
←幼少の話を散りばめればそれなりに描写できたろうに
劇中表現だと単なるヒーローごっこの箱庭としてしか機能してない
風都マップなんて物があるなら公式HPにでも載せてくれればいいのに関係者配布+石森記念館に展示だけって……
あれ見た上でもどの程度の規模なのかよく分からない上シュラウドの森なんてのが入ってたけど
アクセルアクセルうっせーよ
まったくだ
W信者は次のスピンオフ、スカルだのジョーカーだのうっさいわ
アクセルの何が嫌いって、あんなので警察キャラってところが一番搾りムカつくわ
警察のくせにろくに調査しないですぐ民間の探偵に頼るとか問題外だろ
ただのハードボイルドな復讐者にしとけばまだいくらかマシだったのに
あのアニメのコスプレみたいな服装とか劣化井上キャラみたいな言動とか完全に失敗キャラだろ
俺はバイクに変形する意義が見いだせなくて好きじゃない。それでいて自前バイクは持っているしチグハグに感じる。
そのバイク変形の個性すらトライアルとブースターじゃ切り捨てられる始末だし何がしたかったんだ?
135 :
名無しより愛をこめて:2011/04/16(土) 17:52:48.23 ID:4M8zT446O
まじシナリオが糞
ダブルの終盤は本当にウンコですなあ
こけおどし戦法って言葉あるけど
ダブルの戦闘シーンの内容そのものだね
ネタを小出しにして凄そうに見せかけて視聴者の期待を煽っておいて、
蓋を開けてみればゴミみたいな内容、結果しか無い
でもこういうこけおどしって馬鹿ほどよく効くんだよね
洗脳されちゃうんだろな
>>56 亀だけど登場人物全員の性格が安定せずに場面ごとに別人のように変わるのは、
Wの登場人物たちが多重人格者であるということの伏線。
伏線の魔術師の塚田っちと惨状先生はライブ感(笑)の神www
非情なやり方でドーパント犯罪者を逮捕する照井竜、効率的だが非人情なそのやり方からWと対立
何故彼はそこまでドーパントを憎むのか、明らかになる照井の過去、そして仇のウェザーに完全敗北
翔太郎達との交流から人を真に強くするのは強さではなく優しさであることを学び和解、そしてウェザー撃破
こうして書くと面白そうに見えるが照井が早々にひよったせいで和解のカタルシスも何も無いよね
この流れをたった一話でやっちまえばそりゃ話も薄くなるわな
アイスエイジと戦う前にどっかの雑魚ドーパントを殺す勢いでフルボッコにして逮捕する話でもやって
「非情の刑事・照井竜」を強調しとけばよかったのにな。
登場早々いきなり悲しい過去判明&改心とやっちゃうから深みも何もあったもんじゃない。
照井にデネブみたいな相棒がいれば探偵事務所との距離感もできていい感じになってたんだろうけど、出てきて早々にフィリップの能力に頼ってたからなあ
もしくはなだぎがアギトの北條さんに対する河野さんみたいなポジションとか、照井も最初はなだぎをバカにしてるがベテラン刑事としてのなだぎの仕事ぶりを見ているうちによき先輩と思いはじめるとか
そういう厚みを持った人間関係を描くのをことごとく放棄してるよな
例えばABCと3人のキャラがいて、AとBがCについて話すことでAとBの関係だけじゃなく、場面に直接絡んでないCの人間関係の変化も描けるはずなのに、
ダブルってそういうことをやらないで個々の関係は個々の関係でしか発展しないようなイメージがある
マスコミの宣伝の影響やネットでの他人の評価を真に受けやすい人間が
特に日本人には多いらしい
やおい演出に萌えてるスイーツからしたらWみたいなカス作品でも面白く見えるんだろう
玩具の売り上げもオーズに惨敗するのも容易に理解できる事実
>>141 なだぎだけはほんとガッカリしたわ。前にも言ったことあるけどバカと見せかけて
実はみんなをやさしく見守りつつたまに叱ってくれるキャラであるべきだった。
刑事2人・・・というか警察が本当に無能すぎるな
145 :
338:2011/04/16(土) 21:49:26.98 ID:9yCwIt6G0
照井はいつも服装がアレだから時々刑事であるということを忘れてしまう。
というか刑事としての仕事はしていたっけ?
探偵事務所に入り浸っている記憶しかないんだけど。
>>139 そういうふうに因縁や対立を後まで引っ張らなかったことこそが「王道」と言われる所為かもね。
よくも悪くも今までの平成ライダーは仲間同士のいざこざが多かったし。
ひっぱらないなら最初から面倒な設定いらんからなあ
鬼のみなさんとかゼロノスみたいに最初から仲間にしちゃえばいい
刑事二人がドーパントが現れると話の都合良く気絶するのが不快だった
平成ライダーはそういうご都合主義は基本的にないのが良かったのに
照井は優秀だが素行の悪い新人刑事で刃野の部下っていうのが一番ベターだよな
>>147 Wのようにお話の都合の為に登場人物が急に痴呆症になったかのように設定を反故にして慣れ合う事が「王道」なの?
>>147 王道と言われるものは、結構因縁や対立をひっぱってちゃんと落とし前はつけるよ
Wは王道っぽく見せかけてるだけでてきとーに処理してる感じだった
「王道」ってのがその意味を置き去りにして自分の好きな作品を持ち上げるために都合良く使われてるよなー
ライダーバトルだって喧嘩をしてお互い殴り合った後に友情が芽生えるっていう王道の変形だろ
王道だとかそうでないとかは作品の面白さとはあんまり関係ないんだけどな
ダブルの場合王道というよりは
「ダブルのやってることだから王道」になってるけど
でもダブルを絶賛してる人たちはダブルが全く逆の作風だったとしても、いまと全く逆の言葉を使って誉めてそうな気がする
初期は「序盤から伏線を張りまくっている、いま気づかないことでも終盤に見返せば伏線だったとわかる」なんて言ってるやつもいたし
どっちかと言えばゴセイのが王道じゃね?W信者は何故かゴセイ叩くけど
この作品ってネットで書かれてるSSみたいな痛さがあるって思うの俺だけ?
信者は破綻や矛盾がないとか褒めてるけど俺は逆にそういうのってすごく見てて面白くないと思う。
ディケイドの設定を補完したSS読み漁ってきたけどどんなに設定を補完してても何一つ面白いって感じるものは無かった。
逆に作者の「俺は公式より完璧な物を書いてる」って心の声が伝わってきて不快だった。
Wも製作者の「俺はかっこいいキャラクターと素晴らしいストーリー書いてる」って声が作風や台詞回しから伝わってきて不快感しかなかった。
映画のジョーカー変身前の台詞も凄まじい寒さだったし。
>>155 ゴセイの内容についてはスレ違いなので言及しないけど、
連中の夏映画の成績が悪いのはゴセイが足を引っ張っていたという主張はいただけないよな。
Wが王道で大人気作品なら同時上映の片方が低調だろうと引っ張り上げられるとも言える。
AtoZ→Wマンセー、ゴセイ叩き
ゴア→スカルマンセー、オーズ・ウルトラマン叩き
アクセル→アクセルマンセー、レッツゴー叩き
いつまでこれ続くんだろうな・・・
>>156 矛盾が無い≠面白い だからな
まあWは矛盾だらけでつまんないんだけどね・・・
>>158 アンチスレでもないのに、多作品を貶めてWをべた褒めし始めるのが風都民の特徴だからな
今回も「レッツゴーは納得いかない、つまらない。けどWの二人が見れたから満足」なんて堂々とそこら中で言ってる
いつまでたっても住み分けの出来ない自己主張の激しい恥ずかしい奴らばかりだ
俺はWが出てきたことで映画のテンポが崩れて嫌だった。まあ嫌いなのもあるけど、好きなライダーがWのように登場したとしてもいらなかったと思う
本当に盲目的に信仰してるんだろうな。理解したいとは思わないが、ある意味羨ましいよ
>>157 電王映画の時、ゲキが足を引っ張ったって言った奴いたけど、「言い訳するな!」って
言ってたのは、今のW信者。(つまり小林信者)
あいつら何でもブーメランなんだよねw
小林信者じゃない、小林アンチだな
164 :
338:2011/04/17(日) 09:11:03.64 ID:HYJCCbpa0
>>161 目の前で知人が怪人に襲われて助けを求めてるにも関わらず「ちょっと待ってな」とか言って
カッコつけてるのを絶賛するのか、信者は?
あれヒーロー完全失格の行為だぞ。まぁ、本編の二人も人命よりカッコつけ優先だったから全く違和感のない登場のしかただったけどな。
Wは嫌いじゃない
だけど信者がウザい
よう俺
2ちゃんで信者ほど
ウザいもんは無いよな
荒らし?どこにでもいるから今更気にしない
俺は戦隊もライダーもメタルヒーローも好きなんだよ。
嫌いなのはダブル信者だけだ。
168 :
名無しより愛をこめて:2011/04/17(日) 11:19:40.31 ID:CX8KCAVu0
正直W信者は00厨にそっくりだな
著作権法違反容疑 新潟東署と県警生活保安課は18日、いずれも玩具店経営で
新発田市住吉町、伊藤敬一(35)、三条市東三条、藤田俊(36)の両容疑者を、
著作権法違反(侵害とみなす行為)容疑で逮捕した。
発表によると、2人は共謀して昨年11月、著作権を有する映画会社「東映」の
許諾を受けずに、同社制作の映画「仮面ライダーW」に登場する悪役キャラクター
のフィギュア(人形)1体を別の人形を改造して作成。インターネットオークション
に出品し、約27万円で落札した東京都内の男性に販売した疑い。
2人の作る人形は精巧で、ファンの間で人気が高かったという。
2人は調べに対して、「既製品の複製ではなく、手作りの1点ものなので、
見逃してもらえると思った」などと供述、容疑を認めているという。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20110119-OYT8T00091.htm
169 :
名無しより愛をこめて:2011/04/17(日) 11:20:23.92 ID:CX8KCAVu0
>>158 エターナル→オーズ夏映画叩きもあるんじゃない
AtoZのゴセイは30分しか時間もらってないじゃん
叩くのもかわいそうだわ
歴代ライダー集合映画や現役作品の映画に
もう終わった作品のどうでもいい脇ライダーが主役のVシネが勝てると本気で思ってるのかね…
>>164 普通は生身で屋台の親父助けてそれから変身だわな
せっかく出演してるんだから
てか正体隠してんだが隠してないんだかわかんないよね。
176 :
名無しより愛をこめて:2011/04/17(日) 13:25:40.86 ID:2Zw1Gs3RO
もうほぼ終わってる番組を叩いてる
ここの連中も電王やキバアンチ以上に気持ち悪い
自覚してないと思うけど
関係ないスレならともかくアンチスレで何言ってるんだか・・・
電王やキバアンチみたいに関係ないスレでアンチ活動してるやつよりはまともだろって意味ね
>>176 流石に釣りだよな?一行目と二行目の矛盾からして
>>176 お前の罪を数えろw
きゃー、言っちゃった、恥ずかしぃ///
そういうこと言っちゃうと
「結局好きなんじゃねーかよ」系の謗りも免れない。
なんにせよ釣られすぎ。
>>164 >「ちょっとまってな」
違和感なさすぎて忘れてた。あれはないわな
W信者にとってあれはマイナスではなく「知人が襲われてても余裕があるクールな翔太郎カッコいい!」っていうマンセー要因。作り手もそれを狙ったんだろうけど
風都を大事に思ってるWが好きなら信者間で「あれはねーよwww」くらいの批判出てもいいと思うが
もう信者はWとキャストがカッコ良く出て目立ってればなんでも喜ぶんだと思う
Wもいつも風都風都言ってるんだから全力で助けろよ。Wは王道ヒーローなんだろ?
そしたら少しは次々と登場するライダーの熱いノリにのれたかもしれんのに
翔太郎のクールさ(笑)で一気に冷めた。あそこだけカットして欲しい
いやいや変身ヒーローって元々、一般人が悪者に襲われそうになってるのに
わざわざ高いところから現れて「天が呼ぶ地が呼ぶ人が呼ぶ」とか
「だが世界じゃあ二番目だ」とか「星を護るは天使の使命」とか
無駄にカッコつけた大見得を切るのがお約束だろw
その様式美にこそヒーローとしてのケレン味があっていいんじゃないか
ヒーローがカッコつけることを否定してる人は
娯楽番組と現実との区別もついてないのかな?
>>183 これを本気で言ってそうなのが恐ろしいんだよなー。
>>183 自分に注意を惹き付けてからカッコ付けているならまだしもなぁ。
>>185 そうそう。口上ってのは呼びかけ、怪人の関心をヒーローに向ける→「誰だ!」→「(口上)」ってプロセスがあってこそだからね。
要は通りすがりのアレね。今回の場合、人を襲ってる怪人はWの存在を意に介さずおっさんを襲ってるわけで。
>>127 「風都を震撼させた連続凍結事件」を「風都を泣かせる奴はゆるさねえ」
という探偵が知らないんだから・・・・どういうことなんだろ。
188 :
名無しより愛をこめて:2011/04/17(日) 18:57:25.38 ID:HYJCCbpa0
真木とカザリと子アンクが橋の上から映司たちを見降ろしながら背後にカンドロイドたちがいるシーンがすごくカッコ良かったんだが、
あのシーンのキャプチャだれか持ってない?
出来れば真木たちをアップで写したものを。
189 :
188:2011/04/17(日) 18:58:09.13 ID:HYJCCbpa0
>>154 初期は自分もそう思ってたよ。初期は・・・
まさか、伏線だと思ったものですら何の意味もないとは思わなかったけど。
>>183 もちろんカッコ付けて良いよ。カッコいいならさ
Wの場合はその例えで言う「天が呼ぶ地が呼ぶ人が呼ぶ」の決め台詞の順番が違って感じた
映画だと、人が襲われてる→「助けてくれ!」→「あーちょっと待って、今助ける。天が呼ぶ地が呼ぶ人が呼ぶ…」って感じだったと思うのだが
だからカッコいいじゃなくてただのカッコ付けに感じた。
>>183の言うヒーローとは少し違う
映画見たの大分前だし違ってたらすまんな
まぁ、Wはコントだしヒーローっぽくなくて当然だけどな
あの映画のW登場シーンはあまりにも違和感なさ過ぎてスルーだったんだけど(というか、
あまりにもアンクがDQN過ぎて物語の〆自体に納得いかない)
普通「王道の」正義のヒーローの登場なら
一般人「助けて!」
ヒーロー「待て!」
悪「誰だ!」
ヒーロー前口上、その間に一般人逃げる。そしてヒーロー変身、悪と戦う。
こんな感じじゃない?
一般人が襲われてる間に誰も注目しないまま前口上やってるのは違うだろう。
まあ、これがWらしいっちゃらしいんだが。……どこが王道の正義のヒーローやねん
依頼がない状況で、ブラブラしているところでドーパント見つけて
戦闘に入るというパターンってあったかな?
全部依頼絡みだったら問題ありと思えるけど。
195 :
名無しより愛をこめて:2011/04/17(日) 22:31:45.14 ID:3+K/5eZL0
終盤の翔太郎を擁護できるとかよっぽどのお花畑脳なんだな
ジャイアニズムを抑え理性で動くことこそ王道のヒーローだ
理性があるなら目の前でフルボッコにされる照井を見殺しにするという選択肢はありえん
見殺しにしないで生身で向かって行ったけどな
あそこで変身したらフィリップ消滅で相棒見殺しにならないか?
ロストドライバーあるんだからご丁寧に包装してないでとりあえずさっさとそれ使えや
ジョーカーで完膚なきまでに負けてからWになることについて悩めよ
なんでロストドライバーがあるのにWに変身することで話を進めてるんだ?
あの場ではWドライバーしか持っていなかったと考えるのが自然では?
翔太郎がロストドライバーを持ち歩いていたならフィリップが改めてプレゼントするのも変だ
フィリップは自分が変身したら消滅するって知ってたんだろ
ロスドラは映画で幽霊()が運んできた奴をフィリップが保管したんだろうし
そしたらまずは翔太郎に単独変身させるって考えがなんで思いつかないの?フィリップは死にたいの?
というか、やはりロストドライバーを持って行かなかったのは明らかなミスだな
そこの判断ミスは擁護出来ない
>>200 ジョーカーで勝てないと見切りつけてただけじゃないの?
物は試しで翔太郎一人特攻させてフルボッコになったら、
Wに変身する事すらできんぞ
>>202 その翔太郎ちゃんはアクセル助けるために生身で向かっていく男のようなんですがね
>>196 そこの翔太郎が一番嫌い
散々悩んで姉を助けるために自分が消えることを決めたフィリップの意志なんて関係なし
照井にも謝らない。フィリップがいなきゃヤダヤダで自分のことしか頭にない
変身しなくても主人公補正でなんとか生身で勝てました(笑)カッコいい男らしいね(笑)
フィリップの意志を受け止めてやれよ、それが本当の男らしさだろ?本当の相棒だろ?
大体いつもフィリップが悩んでるとき基本スルーだけど本当に相棒なの?
消えてからもいい加減フィリップの意志を受け止めて胸張って戦ってるかと思いきや、ウジウジ…俺可哀想な調子だし
確かに視聴者の代わりにフィリップが消えた悲しみを表現するは人物は必要だが、それは亜希子で良かった
そうすりゃヒロインぽいしな。翔太郎を慰めるなんて亜希子が男らしすぎる。そして翔太郎は女々し過ぎに感じた
鳥回といいライダー主人公で翔太郎が一番嫌い
Wアンチって全員井上信者って本当ですか?
あーいう脚本の基礎も出来てないような破綻した物語好きなら
Wの堅実な作りは物足りないんでしょうねw
ライブ感(笑)
>>202 その敵の強さはガジェットで押される程度だけどな
ガジェットとジョーカー変身だけで十分倒せたよユートピア
>>206 ガジェット使って生身翔太郎が若菜は取り返してきたけど、
ユートピア割とピンピンしてるじゃん
アレで、翔太郎がジョーカーになれば十分倒せるといわれても
アクセルの二の舞になるのがオチだと思うけど
Wのどこらへんが堅実なのか教えてもらいたい
>>207 結果論かもしれないが
ガジェットあれば若菜救出できるんなら照井も助けられたってことだよね
>>208 毎回同じようなコントに終始し、話が進まない
あと、基本的にWが戦闘で絶対有利な所
施設の爆発に巻き込まれてヨロヨロしてたじゃん、ユートピア。
重力を操る杖も失くしてたし。ジョーカーでもいけたんじゃね?
まあ「変身したら相棒が死ぬ」って話をやっておきながら、最終回でジョーカーを出したいがために
実は単独で変身できるロスドラがありました、とかやらかすスタッフがアホなだけだけどな。
>>208 あーやっぱアンチって脚本の良し悪しも分からない馬鹿なんだな
一生井上脚本で満足してればいいよお前らは
>>209 翔太郎が冷静にガジェット使って助けようとしたら出来たろうな、結果論だけど
あの場面でそんな的確な対応できるキャラじゃないけど
>>211 その後、ジョーカーの力をユートピアが吸収して終わりじゃね?
フィリップの最後の希望が云々とか言ってたし
ロスドラを置いてかなきゃこんな問題も起きん訳だが、
もうWになれん翔太郎にこれからも街を守ってくれ、といったフィリップが
特に守る方法は無い、とかされても困るしなー
フィリップ消える→復活→また消える→また復活
これを3話でやるのは正直くどかった
脚本はよく出来てる
ものすごくつまらなくて、ドラマがないだけで
主人公たちはちゃんとヒーローごっこをしている
最後の最後でユートピアを出せば尺も足りなくなるな
1年間引っ張った親玉との戦いも、2話ぽっちで終わりだし
>>217 と言ってユートピア出ないと加頭って何だったの? になりそうだし
テラーも3話、4話かければ面白くなるような相手じゃないしなー
テラー戦もユートピア戦も説明不足で分かり難いし
219 :
名無しより愛をこめて:2011/04/18(月) 16:36:15.54 ID:c8Xv4noS0
>>218 ユートピアが出なければ加頭の存在意義が皆無になる。
ユートピアが出れば加頭は主人公がヒーローごっこするためのサンドバッグになれる。
そもそも財団Xがいらないって言っちゃ駄目?
財団Xいらないというより、財団Xと全く決着がついてないのが問題だと思う
番組中でも夏映画でも冬映画でも決着はつけられただろうに(観る人を限定するが、ファイナルステージって手もある、夏映画ならブレイド方式で数年後の話とか)
ていうかVシネやるくらいならそこんとこを補完するべきだったと思うよ
サブライダーの後日談とか映画ライダーの過去の話やる前に
メインのライダーの話をしっかり完結させておけと
でも、財団Xって風都に拠点のない組織だろ?
風都でのドーパント事件がまだ起こる状況で倒すべき相手ではなくね?
守る対象を風都に限定する理由がわからん。
加頭版ガイアインパクトだのNEVER製造だの財団Xは世界規模で悪いことしてるんだから、
表立って戦わないまでも動向を探るくらいしろよ。
今後財団Xが何かやらかしたら風都にも被害がおよぶ可能性も想像できないほど
翔太郎や照井は馬鹿なのか?
225 :
名無しより愛をこめて:2011/04/18(月) 18:57:21.55 ID:c8Xv4noS0
しかし、財団Xがガイアメモリから手を引いた以上は、戦うとしても仮面ライダーWとしてではなく探偵・左翔太郎としての戦いになるよな。
というか、財団Xをほったらかしてるのは左ではなくむしろ照井ではないのかと。
世界規模の犯罪組織なら、一介の私立探偵では大したことはできんだろう。
警察という大組織に所属している照井こそ、財団Xについて捜査しなければならないと思うのだが。
>>225 >しかし、財団Xがガイアメモリから手を引いた以上は、
>戦うとしても仮面ライダーWとしてではなく探偵・左翔太郎としての戦いになるよな。
なんで?w
普通にWとして戦ったらいいじゃん。
ドーパントとしか戦えない理由があるわけじゃなし。
>>226 それ、メタ的な話、もはや仮面ライダーという番組としていいのか?
怪人でも何でもないのと戦って
>>227 知らんよ。そんな話には付き合いきれんわ。
番組が「仮面ライダー」だから
どんな凶悪な組織でも怪人でなければ戦えないなんて屁理屈を持ち出すなら
そんな組織を出したこと自体が失敗だと言うしかない。
>>227 組織の一員の加頭があんだけのことやっといて財団Xを
>怪人でも何でもないの
と評すのはいくらなんでもねーよ
自分達の利益のために社会を混乱させたり、他人の犠牲を省みない存在を知りつつ、
それに対抗し得る力をもった人間が自分を含め限られた数しかいないという状況で
「放置する」という選択をするのが「仮面ライダーW」という物語が一年かけて作り上げてきた主人公・左翔太郎なんだろうよ。
>>228 俺は財団出したのは失敗だと思う
財団は設定レベルで翔太郎達の手におえる物じゃないらしいし、
それなのに出てくるから、財団倒さないで終わらせたWは何なの? って意見が出る訳だし
>>229 ミュージアム担当の加頭はネバーでドーパントだけど、
他の財団員もそうとは限らないし
>>230 信者曰くに「翔太郎は探偵だから依頼されていないことをする必要はない。寧ろしたら不自然!」だからなあ……
世界規模の犯罪組織であろうとなかろうと、目の前にいる悪と戦わない仮面ライダーは
いないだろ。
>>225の意見はなんか根本的なものが欠けてると思う。
怪人と戦うのが仮面ライダーではない。
悪と戦うのが仮面ライダー。
怪人じゃなければ戦っちゃいけないんなら、歴代の敵組織にだって改造されてない
メンバーなんていくらでもいた。そいつらだって倒してるんだぞ
なんで悪の組織として出した財団Xを放置するなよって言ってるだけなのに
怪人か否かとか仮面ライダーかどうかとかそんな話に持ち込むんだろ。
脳内補完癖がつきすぎて矛盾を矛盾とさえ思えなくなってるのかな。
所詮は人が作ってるものなんだから矛盾くらいあるのに。
「財団Xは翔太郎の手に余る」って設定がスタッフの後付けなのがこの番組の杜撰さを象徴してるよね。
最後の最後に主人公に「自分の力で解決できない存在はスルー」という
不様にも程があるキャラ付けをする処にこの番組スタッフの無能さと視聴者への関心の薄さが見てとれるよ。
財団ってなんだったんだろうな
放置せずOVでやってほしいところだが
どうだかなぁ・・・
スタッフが直々に放置宣言したものをわざわざまた拾うなんて馬鹿な真似はしないでしょ。
なんたって「世間」じゃ「Wは全ての伏線を残らず回収した堅実な作風」なんだからさ。
スタッフや信者にいわせりゃせっかく財団X用意したのに使わなかったオーズが悪いんだろうな。
あと信者は他に財団振られたくらいでキレる小林はプロ失格とか言ってた気が…
>>236 2時間やそこらのOVAで解決できたら、
何が世界レベルの、翔太郎の手に余る組織なの? で終わりでしょ
小林キレたのか?まあキレる権利はあると思うが。
もしも「扱わなかった」=「キレた」と解釈されてるなら小林も災難だが。
でも本当に「今後10年の布石にできる」だの
「使わないなら使わないでオーズ内で一言触れればすむこと」
とか言ってるやつがいてびっくりするんだよな。
社会人がh
社会人が引継ぎのときに連絡も相談もしなかったら普通怒られるよって書きたかった。↑
小林キレたってレスはどこかで見たことあるが、ソースは見たことないんだよな
もし本当ならソースを嬉々として貼りまくってるだろうし、それがないってことはW信者の妄想なんじゃねの
>>239 別に時間は関係ないだろ
2時間なら劇場版より長いんだし。
>>243 予算の問題もあるし、2時間はキツイと思うぞ。
劇場版だって、たった6人のネバー倒すのでいっぱいいっぱいだし
照井の顔見飽きたw
もう作らなくていいよ
これ以上うんこ作られても害なだけ
まぁ、Wの存在が二度と公にでないようになる話ならぜひ作って欲しいが
三条脚本じゃなきゃどうなるか見てみたいけど、やっぱりWといううんこに関わって欲しくないからいいや
俺的には財団XはWからの10人ライダーが壊滅させたらよかったと思う
昭和のストロンガーみたいにね
怪人が出ないと仮面ライダーは戦えないとか映画やVシネじゃ尺が足りないとか
そのオタ臭いメタ視点はなんなんだよw
そんな製作側の都合なんか知ったこっちゃねえっての。
物語内で処理できないような規模の敵組織を登場させて、
しかも戦おうとする素振りすらなく放置してるのがおかしいって話だろ。
メタ視点で擁護し始めたら、中盤から終盤にかけての園咲家完全放置だって
「ラスボス倒したら話が終わっちゃうからしょうがないよね」で済むわw
>>248 よくそういう人いるけど
1号はちゃんとショッカー倒したしV3はデストロン倒してるんだよね
結果的に首領がストロンガーまで生き延びてたってだけで
昭和なぞりたいなら財団Xはちゃんと潰していて
それでいて10年後の敵ボスが「実は私は財団Xの首領でもあったのだ!」
って言う形にしないと
>>248 「ストロンガーみたいに」と言うけど、昭和ライダーは各組織とは自分の作品内で決着をつけてる。ストロンガーの最後で全部の組織を裏で操ってきたのがショッカー首領だと明かされはしたが、それはWのように放置してきたのとは違う。
>>249 財団Xはガイアメモリとネバーを自分たちの武力としてコンペしてたくらいだから、財団Xがガイアメモリ持っててもおかしくないはずなんだが、メタがどうこう言ってる人はそういうことを考えたりしないんだろうか?
仮面ライダーW・財団X決着編とか作るなら、ガイアメモリもしくはそれ以上の力を持つ怪人が出るとか、普通に考えると思うんだけど
252 :
225:2011/04/19(火) 00:39:42.65 ID:Jtznz9Aq0
>>225です。
すみません。色々と議論させてしまいまして。
別に左を擁護したかったわけではないんですよ。むしろ私も左は大嫌いですから。
ただ、財団Xの件に関して皆さんが左ばかりを叩いて照井に関してはあまり言わないのが気になったんですよ。
やはり一人の私立探偵が独自に捜査したところでどうにかできる相手ではない以上、警察の照井が組織の力できっちり捜査した
財団を潰さないといけないと思うんですよ。だからといって左が何もしなくていいと言ってるわけではないんです。
それなのに照井ときたら「この街は腐っていない。そう思うのはお前の心が歪んでいるからだ。風都を汚すヤツはこのオレが許さん」
とか言って登場時を同じく生身の人間に斬りかかりますからね。1年経ってDQNぶりが加速しただけです。
というわけで、やっぱり財団Xの件で叩かれるべきは左より照井の方だと思います。
そもそもあんなサンドバック以外に意味のない組織を出した製作者が一番悪いんですけどね。
長文かつ駄文で失礼しました。
>>252 なんとなく解ってたから大丈夫だよ。
俺も照井に関しては完全な失敗キャラだと思ってるから。
254 :
名無しより愛をこめて:2011/04/19(火) 04:58:00.24 ID:C5fhm/UqO
翔太郎とフィリップの仮面ライダー=風都を守るヒーローみたいな勝手な定義が納得いかない。エターナルに戦争屋が名乗っていい名前じゃないみたいな事言って否定してたけどその理屈だと平成ライダーのほとんどがライダーじゃない事になってしまうと思うんだけど
んで、財団X放置に関しては無反応のW信者さんとw
Wアンチ=井上信者って思考じゃ仕方ないのかな
Wって何が足りないのか気付いた「燃える戦い」だ
照井vs井坂もトライアルでボコるだけ
vsテラーも照井が頭から出てきたへんなの倒してそのままキックで終了
カブト最終回の三島やブレイドの橘さんvsギラファみたいな
結局主人公サイドが勝つんだろって言うお約束にしても熱いというかギリギリの戦いとかできたはずなんだが
少なくとも一方的にボコって必殺技で終了、これは大ボス相手にやる事じゃないわ…
あと「嫌いじゃないわ」この台詞の何が面白いのかわからん
ただのホモネタだよなこれ
むしろエターナルの方が自分のエゴ全開だった分
戦う理由を自分の意思以外に求めていた点の目立つダブルよりも
よほど仮面ライダーらしかった
別に仮面ライダーの名前にどんなこだわりがあろうが構わんが
「ライダーバトルは糞、エターナル?あいつは仮面ライダーじゃないし」とか言うのをやめろ
>>250-251 Wで1号におけるショッカー、V3におけるデストロンに該当するのは財団Xじゃなくてミュージアムだろ
しかも追い詰めたのは影武者で本物の大首領にまんまと逃げられてる1号やV3と違って
Wはちゃんと大首領の琉兵衛を倒してるぞ
大首領が密かに生き延びていたのを知らなかった1号2号V3と違って
翔太郎はミュージアム以上の巨悪が存続してるのを知ってて放置してるからな。
自分のシマに引き篭って雑魚相手にヒーローごっこしてるだけのクズ。
>>258 なら「仮面ライダー」という番組中に
1号&2号「ショッカー首領倒した!巨悪壊滅!」
首領「いやいや俺影武者だしデルザーがあるんですけど^^; 知ってますよね?」
1号&2号「…『俺らの敵のショッカー怪人』残党を倒すぞ!」
〜END〜
ってなもんだな。普通は
1号「なにっ!追うぞ一文字!」
2号「おう!」
〜END〜
ってなるよね。打ち切り漫画臭いと言わざるをえないけど、なら同作中に別組織なんて出さなきゃいい訳で。
さらに言えばアマダム出して無関係な後続に無茶ぶりする始末。
261 :
名無しより愛をこめて:2011/04/19(火) 13:08:10.40 ID:X6w2ebAGO
翔太郎の台詞が他の平成ライダー達を否定してると書いてる人がいるけど
世界観やライダーの存在意義、定義が違うんだから関係ないと思う
財団Xはガイアメモリ製造のスポンサーから手を引いて
ある意味で独断行動をした加頭を倒した時点で風都にたいする脅威は去ったんですよね
風都を守る風であるダブルやアクセルにはそれ以上、深追いする必要はないと思う
NEVERに関しても風都を襲ったから迎え撃っただけ
Wは風都を舞台にした狭い世界の物語だし
そう言う設定なんだからしょうがないよね
>>261 確かにしょうがないと思う
だがしょうがないで済ましていいのかというお話
せめて照井や翔太郎がそのことにもどかしさを覚えるシーンを描いても良かったのではないかという事を言っているのです
ガイアインパクトの継続は加頭の独断じゃないけどね。
財団Xに実行許可を求めてOKをもらう描写がちゃんとある。
だいたいガイアメモリだのNEVERだのオーメダルだのの得体の知れない超テクノロジーで
戦争ビジネスやってる時点で世界の脅威だし、「世界」には当然風都も含まれるわけだが、
まあ、翔太郎や照井にそこまで考える頭はないか。
早い話箱庭でジタバタするしか能がないってことじゃないか
265 :
名無しより愛をこめて:2011/04/19(火) 13:31:57.75 ID:X6w2ebAGO
組織として許可をもらった訳ではない
まだ加頭がガイアインパクトの継続をプレゼンして
上司の女性が上層部に資金提供の再開を提案してた状態だと思う
あの女性が財団Xのトップだとはとても思えないし
オーメダルがWの劇中に出てきたのはただのファンサービス
OOOの世界にも財団Xが存在してるかどうかはまだ解らないはずだ
財団Xうんぬんよりも、そもそもミュージアムの印象が薄すぎだろ
最初の頃は霧彦がアタッシュケースを開けるシーンの格好良さで目を奪われ
伊東四朗の息子の話では、「あ〜、組織っていいな〜。後半にはもっとでかい工場とか、色んな幹部が出てくるんだろうな〜」ってわくわくしてたら
霧彦はエリート売人というハマリ役を捨て、何の仕事をしてるか全然わからない付き人化
園崎家の食卓ばっかり映して幹部級は最後に処刑人が出てきただけ。そして二話でテラーを倒して完全決着
流石昭和「オマージュ」ライダー。王道展開をする気はさらさらない
イチイチageてる釣りレスに構うなよ……
>>265 組織に許可もらってるよ。
外人女が上から計画実行の許可が出たことを加頭に伝えるシーンがある。
少なくとも財団Xがメダルの存在を認知していたのは事実だし
よからぬことを企んでいるのは間違いない。
ただのファンサービスだからスルーしろなんて乱暴な理屈が通るわけない。
269 :
名無しより愛をこめて:2011/04/19(火) 13:56:58.71 ID:C5fhm/UqO
世界観の違いやライダーの定義が違うなら尚更主人公の口からエターナルやコアをライダーじゃねえ!みたいな台詞を言わせちゃ駄目だと思う。過去作品には犯罪者の仮面ライダーだっているんだから
>>269 どういうこっちゃ
世界観が違うから、そういう台詞を言っていいんじゃないの?
Wの世界では「仮面ライダー」は「風都のヒーロー」なわけで、そういう意味ではエターナルやコア
あるいは王蛇なんかが仮面ライダーの定義から外れてるのは明白だろ
Wはごっこでヲタ臭いコントだろ…
仮面ライダーとかヒーローとかそんなレベルじゃない
Wにおける「仮面ライダー」の名称の扱いだけどさ、劇中でさも大事な名前の如く扱っているいるけど
一年間活動してマネー戦でたまたま見た風都民が名付けただけの名前を何でアクセルやエターナルがかしこまって自分から名乗るのかな。
エターナルのときなんて勝手に名付けられたライダー名称を財団Xが仮面ライダーってつぶやくの変じゃね?
というか、財団Xは「世の中には仮面ライダーが頑張ったところで潰せない巨悪もあるんだよ」っていう
いつもの平成ライダー独特のあきらめムードをいきなり持ちだしてきて
「街一つ分の規模なら仮面ライダーでも守りきれるんじゃね?」っていう
Wのコンセプトを台無しにしちゃった感があるんだよねぇ。
そもそも最初から守りきれていなかったのはともかくとしてさ
1つの街の平和を守る、そしてヒロインがブス。とくればスパイダーマンなんだけど
あっちはスケールの小ささとか閉じこもってる感はないんだよな。
それは風都みたいな地方都市じゃなくてNYが舞台だからだろう。
明らかに世界の中心だから怪物がたくさんいるのもなんとなく納得できる。
地方都市なのはジョジョ4部パロなんだろうけど、あれはあれで
「せまい範囲の話ですよー」ってのを強調してるから外に出ないとか文句は言われない。
努力が嫌だからってWは舞台設定のすりあわせとかそういうのをやらない。
先人が色々考えて作った設定を表面しか見ないでパクるからこうなる。
>>274 町、ひいては自分の家族に害を為すかもしれない悪の存在を知れば学生だろうと料理人だろうと協力して人々を守ろうとする仗助達とあまり能動的に動かないWのライダーの差は大きいよなあ
MJも所長もかわいいよ
信者が「風都だけを守るWはわかりやすい!」
「それに比べてオーズは世界www(後藤の発言から)スケールがでかすぎてピンとこないんだよ」なんて言ってるのを思い出した
スケールに関してはどっこいどっこいだな。
オーズもオーズで狭い世界観だし。
オーズはグリードがその辺にしかいないから問題は無いな。
グロンギとか、渋谷隕石付近にワームが出てきたカブトみたいなものだろう。
むしろWだって風都は実験場で、ここでしかメモリは使えないってことにすれば
色々スムーズだったと思う。テラーの結界とか理由はでっち上げてさ。
ガイアインパクトがその範囲を世界中に広げることとかにして。
そうすれば「風都だけを守る」じゃなくて「風都を守れば世界も安全」に見えたはず。
>>261 > Wは風都を舞台にした狭い世界の物語だし
> そう言う設定なんだからしょうがないよね
つまり風都さえ平和なら他の地域がどうなろうが知ったこっちゃないと
その程度の浅い認識のヒーローなんだ、Wとアクセルは。
昭和のライダーは世界に旅立って戦ってたのにねぇ…
>>278 > オーズもオーズで狭い世界観だし。
オーズって特に舞台になる地域について劇中で言及されてたっけ?
映司や伊達の来歴から少なくともとも「外国」の存在を感じられるから、
場所も面積も何も明かされない名前ばかりの「街」よりは広い世界観を感じるけどなぁ
モモタロスに「あいつら風都に引き篭もって出てこねえ」って言われてたのには笑った
>つまり風都さえ平和なら他の地域がどうなろうが知ったこっちゃないと
なんでこういう悪意と偏見に満ちた誇大解釈を勝手にして
一人で発狂し始めるんだろうアンチって
こういう人間に特撮ヒーロー物を楽しむことなんて絶対無理だと思うのだが
そいつ自身は発狂しとるが
アンチ全部が発狂しとるような言い方はやめてもらおうか
>>281 説明不足でごめんなさい
オーズの狭さは狭さでも、人間関係の狭さ
287 :
名無しより愛をこめて:2011/04/19(火) 20:54:08.93 ID:X6w2ebAGO
>つまり風都さえ平和なら他の地域がどうなろうが知ったこっちゃないと
劇中で風都以外の都市が危険に冒されるシーンがないんだから
劇中に出てこない事を妄想して
批判するのは捻くれ過ぎだろ
どうしてキモヲタってこんなに理屈っぽいんだろwww
>>286 > オーズの狭さは狭さでも、人間関係の狭さ
人間関係ならどのライダーもどっこいどっこいだと思う
特にどのライダーが人間関係が狭いとかは思わないや
劇中の人間関係の狭さが物語の面白さに直結するとは限らないし
基本的にどのライダーも正体を隠している以上、人間関係が広すぎることはデメリットになり得るだろうし。
←のヒーローごっここそWの全てだろ
等身大でいいという主人公なんだろうが
周りに守られすぎているせいで、全く説得力がない
町を守るとほざきながら以来がないと動かないとはわらえる
本人が無理をしない、傷つくことのない努力で持ち上げられて
ますます箱庭を強固にしていく
そこに試練は存在せず登場人物は敵でさえも
←がヒーロー然するための道具でしかない
>>287 > 劇中で風都以外の都市が危険に冒されるシーンがないんだから
で?財団Xがこの先何も危険な実験等を行わない保証がどこにあるの?
そもそもミュージアムに資金を出していた相手に対して何もしないとか
風都の警察である照井は何やってるの?
どうしてキモヲタってこんな簡単なことも想像できないんだろう?
291 :
名無しより愛をこめて:2011/04/19(火) 21:17:19.97 ID:WnEXc3gv0
wlikipediaには「財団Xってのは「ミュージアムの生殺与奪をも握る程の途轍もない世界規模のネットワークと無尽蔵な資金を誇る組織であることがわかる。」とあるね
翔太郎達は財団Xが今後も世界のどこかで風都のように人の命を何とも思わない実験や、利益のための犯罪行為を行ったり支援したりしているとは思わなかったんだろうか?
また、ガイアメモリに関する犯罪を捜査していた照井はミュージアムの行為を支援していた財団Xに対して警察として何故何もアクションを起こさないのだろうか?
こういう意見は番組放送終了直後から頻発していて、それに対するスタッフの回答が「財団は翔太郎の手に負えるような組織じゃない」
ということだった。
これに対して「納得がいかない」「仮面ライダーWとはそんなに矮小な存在なのか」という疑問が出ても不思議ではないと思うが
それに対する答えが「風都を守る話だからしょうがない」ではお話にならないし
「劇中で風都以外の都市が危険に冒されるシーンがないんだから 劇中に出てこない事を妄想して 批判するのは捻くれ過ぎだろ 」というのも無根拠な擁護であって
なんの反駁にもなっていない。
つーか、風都でのドーパント犯罪も根絶できてないのに、財団放置? という意見はどうよ
10年間ばら撒き続けたメモリが数年で解決できなくても普通だし、
それを放置して財団倒しに行く方がおかしいと思うが
っていうか初めから財団Xなんて出すな馬鹿
翔太郎達が財団Xに対して何もアクションを起こしていないってのは確定事項なの?
>>292 十年前からスカルはいたのに何で園咲のところに攻め入らなかったんだろうね。
ハーフな左とは違って一人前なんだろ?それともおやっさんもテラーにびびったか?
風都内のガイアメモリにしたって根絶に向けて積極的に動いてるわけでもなく、
相変わらず依頼を受けるまで待ってるみたいだしな…
本当にやる気あるのかよこの主人公
>>295 スカルとシュラウドだけでミュージアム倒すのか?
自殺行為にしか見えんけど
>>296 積極的に動くのは普通に照井の仕事じゃね?
通常の探偵業しなきゃ稼げないし、
ドーパント絡みの事件が起こったら依頼人が来るんだし
「ハードボイルドにあこがれる主人公が一人前になる」
「2人で1人のヒーローが1人前になる」
これを描かないで何が王道だ。
最終回後の翔太郎ちゃんはカエルで生成したフィリップの声聞いただけでガキの目の前でうじうじメソメソして
亜樹子とガキに無駄に気を使わせる奴だしな…そういうとこは亜樹子にみせちゃいかんでしょ
あと「お前の罪を数えろ」とか言ってるけど罪の基準が結局照井と翔太郎の気分次第ってのが
金目当てにメモリをばらまいて怖くなって逃げだした姉は被害者扱い
祖父のためとか言っておきながらガイアメモリという最悪の手段でそれを踏みにじったマジシャンは何も悪くない
多くの人間を長時間拘束し多大なる迷惑を被らせたロンは亜樹子の胸先一寸で無罪
お互いの子供を妬みや憎悪から老化させるっていう最低の親子は親の愛情とやらで無罪
なんかもやもやするね
生活があるから巨悪と戦う余裕はございませんときたか。
まあそんなショボいヒーローがいてもいいけど、
少なくとも信者君の大好きな王道ではないなw
なるほど、Wはシャンゼリオンをリスペクトしていたのか。探偵だしそれなら生活優先で巨悪と戦わなくても違和感ない。
>>300 やっぱりこういう難癖のための難癖しかつけられないアンチは病気だわ
こういう人間にヒーローとは何か、正義とは何かを語る資格なんてない
ここ最近特攻ひどいな
>>291 映司も後藤さんも鴻上ファウンデーションを潰そうとしないのはどうして?
>>302 で、生活のために探偵業やらなきゃならないからって
世界規模の悪を放ったらかすWのどこが王道なの?w
>>304 どうでもいい。
オーズが名作だろうがクソだろうがこのスレとは関係ない。
>>302 今叩かれているのはWという作品ではなくお前の説明だと気づけ信者。もうちょっとましな説明考えろ
アンチスレに我が物顔して特攻してくる信者にはヒーローと正義を語る資格があるのかw
最近スレすごい伸びてるんだけど風都からの出張多すぎだろ…
ここでアンチとか言ってる奴バカなの
>>304 マジレスすると現時点の鴻上はクジャクメダルくれたりバース開発したりカンドロイドや自販機バイクみたいな
支援メカ作ってくれている企業だぞ。真木が裏切りはしたが少なくとも敵ではない
>>299 それもこれもメモリ使用そのものが違法なのかどうかが曖昧になってるのが原因
インビジブル回の照井の口ぶりではメモリを使うこと自体が法に触れてるっぽいが
逮捕されるのはメモリを使って犯罪を犯した奴だけ
別にインビジブルの女やジーンの男は逮捕してもよかったと思うんだが、プロデューサーと脚本の意図がよくわからん
ふと思ったんだがミュージムって風都の外で活動してなかったのか?
昔のギャグマンガの敵みたいだなご近所征服が第一目標って
>>304 鴻上ファウンデーションがミュージアムや財団Xのようにメダルの為に他人を犠牲にしたり社会に損害を与えるような事をしていれば
映司が何らかのアクションを起こすのでは?
>>309 んなこと言ったってグリード復活させたのも鴻上だろ
まあまだ真意は明らかになってないが、少なくとも海の底にでも沈めとけば封印は解けなかったんだし
そもそもその気になればコソ泥くらい防げたろうし、態度からして完全に確信犯
企みがあって装備を与えてくれてるってだけで、本質的には財団Xと何ら変わってないじゃん
オーズの話したきゃ他所行けよ。スレタイ読めないのか?
>>315 すまない、釣りレスに釣られるなと言っときながらこのザマだ
>>315 俺が言いたいのは別にWに限った話じゃなく、普通のことなんじゃないの?
ってことなんだけど
映司も後藤も鴻上が復活させたなんて確信も証拠も持ってないだろ
財団Xを悪と認識出来てる翔太郎らとは比較にならんわ
>>317 だから?
オーズは序盤しか見てないから知らんが、
Wと同じようなことやってるならWと同レベルのクソだってだけ。
しかしスレ違いだから突っ込んで語るつもりはない。
W信者はすぐオーズと比較してオーズを貶める。しかもオーズの表面しか見ていないときた
表面しか見えないから表面だけのWが好きなんだね
321 :
名無しより愛をこめて:2011/04/19(火) 23:56:13.90 ID:Jtznz9Aq0
オーズも確かにW同様不必要なギャグが多くて時々戦闘中にまで持ち込むのは許せんが、
Wのような「カッコいい(笑)」決め台詞も無ければ男同士でイチャつくこともない。
キャラクターの言動が大きくブレることもない。
むしろキャラクターどうしの関係性はかなり丁寧に描いていると思う。
まだ完結していない作品についてどうこう言うのもおかしな話だが、少なくともWよりはマシだと思う。
ようやく本筋のストーリーも動き始めて面白くなりそうだし。
>>301 しょうがないから戦ってますな奴と街を泣かせる奴は許さないって奴を一緒にしちゃ可哀想だろw
必死にオーズの悪口言ってWを褒めようとする
こんな奴ばっかだからW信者は嫌なんだよ
つーか財団Xが風都の外で何やってるか、その一部は今度のエターナル編で明らかになるんじゃないのか
W信者はオーズに限らずWageのために他作品を貶すよな
小島よしおのいたグループがどうかしたか?
327 :
名無しより愛をこめて:2011/04/20(水) 06:19:37.71 ID:EVs+ZCkCO
エターナルやコアを公式で仮面ライダーとして認めてるのになんで主役に否定させるのかって言いたいんだよ。
とめてやるさ(笑)
俺が(笑)
俺たちが(笑)
いくぞフィリップ(笑)
フィリップ気絶(笑)
>>328 あらやだ、4コマ漫画みたい
→は一度←以外とも合体してみるべきだったと思う
それでちぐはぐなところを見せて「あぁ、やっぱり←と→でWなのね」
って印象付けるのが王道じゃないのかしら
>>325 それ「W」を別のライダーに置き換えても言えるだろ。
一部のファンに異常な奴がいるのは
だいたいどの作品でも言えるもんだ。
まぁ信者とアンチが言い争っても無駄だよな
その作品に対する好き嫌いが変わる事は滅多にないだろうし
>>330 だからここはWアンチスレなんだって、文盲なのかよお前は
WファンのみんなはWが批判されるのありえないもんね?w
Wは褒めるとこないからオーズ貶してるほうが楽だもんねwwと言ってるもんだぜw
一言多いんだよW信者って。W最高W最高言うだけならそうかそうかで済むけど
W最高アレはクソ、コレはクソW最高のテンプレageでわざわざ顰蹙買いにくる。
他板のライダースレなんてこんなんばっかだからな。いやにもなる。
大体W信者の場合は一部じゃなくてほぼ全員<異常な奴
RETURNSでも相変わらず風都はクズだらけで、それを取り締まる警察もキチガイ殺人鬼な腐った街だったな。
ここまで一貫してると意図的にやってるんだろと思うんだが、塚田曰く「風都、いい街でした」でファンも風都は素晴らしい街だって
賞賛してるんだよなあ。
なんか決定的なものがズレている気がする。
どこまで脳内保管して見ているのか興味深い
まーた都合が悪くなると「ほかのらいだーでもやってるんでちゅ!」っすかw
白倉Pを除外して大成した素晴らしく珍しい平成ライダー!!。
成功おめでとうございます!!WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW。
左と右が各自でメモリを持ってるっていらん設定だな。
どうせ体使うほうにメモリは転送されるし、そもそもそんなことしたら右側のメモリチェンジできなくなる。
342 :
名無しより愛をこめて:2011/04/20(水) 18:20:46.76 ID:dQhSldyM0
W信者とシンケン信者は他の戦隊や仮面ライダー見てないだろ
人気は2つともあったが信者が大嫌い
343 :
名無しより愛をこめて:2011/04/20(水) 18:47:33.89 ID:r4rKwkxdO
俺は龍騎や555が好きで別にW信者と言う訳ではないが
それでもアンチの屁理屈や粗探しで捻くれた見方には嫌悪するわ
まぁ、それは何の作品のアンチにも言える事だがなwww
>>340 特撮!>2011年04月20日>lNi2Wc5BO
書き込みレス一覧
百獣戦隊ガオレンジャー 653
:名無しより愛をこめて[sage]:2011/04/20(水) 01:42:15.87 ID:lNi2Wc5BO
記念すべき21世紀に突入した第1作目のスーパー戦隊。
仮面ライダーW Part226【所長は…所長だ】
325 :名無しより愛をこめて[sage]:2011/04/20(水) 16:44:30.90 ID:lNi2Wc5BO
白倉Pを除外して大成した素晴らしく珍しい平成ライダー!!。
仮面ライダーWアンチスレ24
340 :名無しより愛をこめて[sage]:2011/04/20(水) 16:49:12.06 ID:lNi2Wc5BO
白倉Pを除外して大成した素晴らしく珍しい平成ライダー!!。 成功おめでとうございます!!WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW。
オーズ・電王・オールライダー レッツゴー仮面ライダー part19 457 :名無しより愛をこめて[sage]:2011/04/20(水) 16:59:02.85 ID:lNi2Wc5BO
ここまで来たら93年のVシネウルトラマンVS仮面ライダーを見習って、 ウルトラマンと共闘する形でウルトラマンをスクリーンに出せば良かったのにーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW!
「!」の後に「。」つけるとか日本人か?
今時小学生でもこんなバカな書き方しねぇよwww
W信者ってのは日本語もろくに書けないバカの集まりってことか。
>>343 いや嫌いなものを嫌って批判する権利は誰にもあるよ。
ただ思い込みだったり事実に反することを言ったりするのは
批判じゃなくただの中傷だし、ましてや
ファンを煽りたいだけなんてのは問題外
というだけのこと。
そういや左ってデータ人間でもないのにファング使うとき
意識転送されるけどなんで?
347 :
名無しより愛をこめて:2011/04/20(水) 19:38:39.75 ID:c661Qd/G0
>>346 ガイアメモリの力ってことでいいんじゃない?
細かいことを色々言わなくても、カッコいい(笑)決め台詞とキャラクターどうしのベタベタした絡みを延々と
続けつつ終始ギャグに徹して一番大事な本筋が破綻したってだけでWを否定するのには十分。
俺は別にW嫌いじゃないけどな。ここにいる以上もちろん好きでもないが。
必ずしも嫌いだから批判する、好きなら批判しないってわけではない。
財団Xの扱いとか単純に疑問に感じる部分が多いから「ここ変じゃね?」って言ってるだけ。
冴子と話してる加頭を横目で見てスルーの照井には呆れた。
たしかにあの時点で加頭を逮捕とかそれはおかしいんだけど、
少なくとも視聴者には加頭の正体はある程度わかってるんだから
ノーリアクションで流されたらストレスが溜まる。
後になって「実はあのときからから目をつけていた」ってことにすれば
まだよかったけど実際は左たちと一緒に加頭の自己紹介まで何もなし。
先に会ってたメリットが無いならあのシーンいらないじゃないか。
350 :
名無しより愛をこめて:2011/04/20(水) 21:07:24.64 ID:EVs+ZCkCO
アクセルに出てきたスリのおでんオルグはある意味自業自得だな。スリは殺されるほど酷い罪じゃないと言う人もいるがああいう娘を連れて平気で犯罪行為を行える奴はなんどでも再犯するよ。コマンダーとバッタヤミーで風都のクズ共を一掃してくれたら傑作だった
よくもまぁアンチでそこまで借りてみるなぁw
作品見ないでアンチになれるわけないだろう。
自分はTVならいざ知らず流石に金出さなきゃいけなくなるとちょっとな・・・
まあつべとかでも見れるんだがw
いくらコラボしたからとはいえさすがに他作品のキャラまで持ち出して
「こいつら殺してくれないかなぁ」はアンチでも異常者の類に入るよ
財団Xがオーズに介入するのは嫌でもバッタヤミーが風都に介入するのは大歓迎とか
さすがに矛盾してる
財団Xがオーズに介入→Wスタッフの相談なしの丸投げ
バッタヤミーが風都に介入→わめいてる視聴者がいるだけ
作品内ではっきりとメダルを映しといて「ファンサービスです」とか言いやがって
当然のごとくシカトしただけのオーズスタッフに文句つける奴を生み出したのが
何を隠そう製作側だという馬鹿らしさにはうんざりだ。
>>346 ダブル基本フォームの場合はフィリップの精神が実際に転送されているが、ファングの場合は翔太郎の脳をダブルドライバーとダイレクトにリンクさせ、さらにフィリップ側のダブルドライバーにタイムロス無しで転送するため、
翔太郎の精神がフィリップ側に転送されているかのようになっている。
この状態では脳に負荷がかかるために、これ以上の負荷を避ける措置として脳と肉体との繋がりが一時的に切り離される。フィリップがファングに変身する際、翔太郎が気を失って倒れるように見えるのはこのためである。
なんて自分で適当な理由を考えてみたが、実際はもっと適当な理由なんだろうな…
>>356 俺もファングはWのフォームの中でもカッコイイと思えるから、色々理屈を考えてみたんだが
「ソウルサイド」と「ボディサイド」という設定をどうにもできなくて断念した
個人的にはフィリップが一人で変身する「仮面ライダーファング」というのが出てきたらフィギュア買ってもいいかな、と思ってる。
それで、メモリって使ったら犯罪なの?
温情(笑)無罪
リリーを捕まえようとしてたからメモリ使用は犯罪なんだろうね。
最終的に「彼女も井坂の被害者だ」とかわけのわからんことを言って許してたけど。
井坂の意図はともかく、リリーは自分の願望を叶えるために自分の意思でメモリを使ったんだから
情状酌量の余地はあるけど被害者扱いで完全無罪っておかしいよなぁ。
ジーンメモリなんてどう考えても監禁と営業妨害だしな。
そういやジーンのあのクソ映画観るシーンはなんだったんだ?
能力と関係あったっけ?
映写機いじってたんだっけ? クソ過ぎて覚えてないや
ドアを遺伝子変換して開かないようにしてたんじゃなかったっけ?
映画を見る気も調査する気もない左のほうが強調されてしまって印象が薄いけど
>>350 正直あの娘も変わってはいないと思う。
ラストシーンでも「私にスレないものは無かった」とか自慢げに話してたし。
途中でアクセルメモリすったことも言わないで「後で謝れば良いよね」と
黙ったまま照井に話を合わせてる。平気で嘘をつける人間てこと。
だからいくら「これが最後のスリ」と言っても信用できない。
言葉だけで具体的な変化が行動で示せてない。
ミュージアムから流出したとか設定も適当なパワーアップアイテムだけど、
「ミュージアムから流出したアイテムをスリの能力で奪ってもらって自分のパワーアップに使う」
ってのはどうなんだろうな。ライダーは元々敵の力とかそういうことじゃなく。
>>361 誰も死んでないからいいだろ
ヤミーほったらかしのオーズよりマシだよ
366 :
名無しより愛をこめて:2011/04/21(木) 19:14:33.20 ID:UfaWZF3a0
仮面ライダーwは良作だけど、信者はキチガイ
ガンダムSEEDの種厨、ガンダム00の00厨らも大嫌いだが、W信者はそれ以上に嫌い
俺には駄作にしかおもえないんだが、
世の中には色々な人がいるよね
Wは着想は良かったけど
プロデューサーのオタ気質と、脚本のセンスのなさが合わさって
ぺらっぺらの作品に仕上がった
アクセルブースター糞ダサいんだが
もっと最近のウルトラマンみたくミサイルの雨の中をびゅんびゅん飛び回れよ
オーズのしょぼくてワンパターンの戦闘シーンよりは
遥かに面白いけどな
今更飛ばれてもなぁ。もうタービュラーで飛んでいるし足の負傷にしたってバイク変形でもしてりゃいいだけの話じゃね。
最近よっぽど鬱憤がたまってるんだな。風都民
373 :
名無しより愛をこめて:2011/04/21(木) 20:25:32.32 ID:I2pyBB7T0
なんでWアンチスレにわざわざオーズ非難に来るかなぁ。
しかもそれが全部的外れだったりブーメランになったりしてることに気付いてないのか?
374 :
名無しより愛をこめて:2011/04/21(木) 20:26:27.65 ID:dRVXYrd30
どうも「オーズと比べて〜」みたいな妄言を吐いてるのが多い処から見て
ここ最近のオーズが俄然面白くなってきたことと何か関係があるのかもね。
たしかに同じ時期のWと比べたら何も思わない方がおかしいとは思うけど
それがこのスレを荒らすこととどう繋がるのかさっぱり理解出来ない(笑)
ぶっちゃけオーズも駄目な点あるけど駄目な点しかないWの直後だからわりと面白く見える
376 :
名無しより愛をこめて:2011/04/21(木) 21:38:50.84 ID:I2pyBB7T0
Wの良いところを一生懸命考えてみたけど、見た目の分かりやすさくらいしか思いつかなかった。
あのデザインは誰が見ても一目で仮面ライダーだと分かる。
そこだけはいいところだと思う。
Wもオーズも映画が絡んだ話から急につまらなくなった
平成後期は糞ばっか
378 :
名無しより愛をこめて:2011/04/21(木) 22:27:31.06 ID:Dqt3r5MaO
>>365 ヤミーが暴れてるのを察知して駆けつけるオーズと、元々事件としてドーパントと関わるWを同格に語られてもなあ
Wだって死人は出てるし、死人が出ても探偵がかっこよく事件解決して悪い奴を許しちゃうよ!ってテイストだからなんとも…
つまらないくらいでアンチにはならない。Wはつまらないしイライラする。特に左
380 :
名無しより愛をこめて:2011/04/21(木) 23:26:26.36 ID:I2pyBB7T0
>>377 映画は恒例のギャグ回として、ここ2週間は面白かったとおもうんだけどなぁ。
本筋のストーリーがいよいよ動き出して。
むしろその前までがつまらなかったと思う。
ま、ライダーの名前はださないってことで…
>>379 ホントそれ
格好ばっかにこだわって成長する気まるで無し、なんだろうな
それでいて周りがマンセーするから…もう、はらわた煮えくり返る
左のあれはどう見ても未熟とか何も考えてないとかなのに「優しい」とか評されるのが果てしなく嫌
383 :
名無しより愛をこめて:2011/04/22(金) 02:11:39.14 ID:+ZyB4IsX0
Wの本当の鬱陶しさは作品の中身じゃなくキチガイ信者にある
wなんか心底どうでもいいんでマンセーしたけりゃwスレでやってろ
そんな最低限のこともわからない
ちょっと前は555とか響鬼29話以降とかキバだったのがオーズに変わっただけだな、風都民の行動。
ずーっと前からたとえそれらの作品が糞だったとしても、Wの評価には何も関係ないって簡単に論破されてるのに懲りないわ。
>Wは着想は良かったけど
> プロデューサーのオタ気質と、脚本のセンスのなさが合わさって
> ぺらっぺらの作品に仕上がった
デカレンと全く一緒だな
過去作品の上っ面だけをなぞっただけで中身すっからかん
これから仕事の照井に朝飯作らせて「最高〜」とか言ってたのに
自分を名前で呼んでくれないことに腹を立てる、
浮気相手と疑ってるからって少女がドーパントに連れて行かれてるのに
「人のだんなを名前で呼ぶな」といい、追いかけるときに少女を
名前で呼んだ照井をビンタする、
助けに来た照井に「何で来たのよ!」→助けてもらったらいつも通り
所長って風都来てからの日々で何一つ成長しないどころかダメになってるな。
やっぱり風都って腐ってるんじゃないの?
387 :
名無しより愛をこめて:2011/04/22(金) 15:59:01.38 ID:GUoSstFfO
↑
彼女いないのバレバレwww
流石アンチスレの住人だな
恋愛した事無いんだろうねwww
頑張って(o^∀^o)
>>387「彼女いな(ry」
俺(仮面ライダーサガ)「こんな糞番組マンセーするしか能のねぇ引きこもりが偉そうなことほざいてんじゃねぇぞ!死ね!!」(
>>384をジャコーダーで刺しまくる)
>>387「ヒッ!(グシャグシャ!!)ぐぎゃああああああああああああ!!!!!」(蜂の巣になる)
俺「ケッ、殺し甲斐のねぇ野郎だったぜ」
389 :
388:2011/04/22(金) 16:22:00.78 ID:+IUKCDSzO
依頼が全部ドーパント絡みというのはどうにかならなかったものか
>>387-389 出てけ
>>390 確かに。一度位はドーパントの仕業と思って捜査→別にそんな事なかった みたいな話があっても良かったよなぁ
そういう回があれば町の長所も描けただろうし
怪人が現れる非日常を日常アニメのやり方で描くから変なことになる。
「あーいいなあクラスメイトとの放課後」とか思いながら見るのはわかるし
「いつまでもこの日常が続けば良いなー」ってのもわかる。
でも主人公がヒーローしたいからって街のピンチが続けば良いとはならない。
393 :
名無しより愛をこめて:2011/04/22(金) 18:44:30.17 ID:TObL4bCr0
まあ正直照井は所長選んだ時点で女を見る目がないとは思ったが、
・・・まあいいやあとは野となれ山となれ勝手にどっか行ってろ
あのすり女も普通の人間にもどりたい伏線みたいなのがなかったから本当に改心したか怪しいな
先生に「くずはくずのまま」ってな感じなこと言われたあとに突然、「本当は普通の人間に戻りたかったんだ」っていわれてもなぁ・・・
おまえ根っから、すり行為楽しんでたじゃん
>>390-391 一応これでも特撮番組だぞ?
そんなことして一体誰が得をするんだ
何でもかんでも叩けばいいってもんじゃない
>>396 特撮番組だから、というのは何の理由にならない件
398 :
名無しより愛をこめて:2011/04/22(金) 20:55:37.45 ID:ssbdANgmO
確かに盗ったけどあの頃の私とは違う!なんて言われてもね。たった数時間で人間そうそう変われないしそんな理屈が通るなら警察官はいらない。スリになったのはコマンダーのせいみたいな描写がされてたが実際は定職にもつかず子供を連れて平気でスリをしてた親父のせいじゃん
>>397 ダブルの主人公は依頼重視で自発的には動かないんだから
怪人絡みの依頼が無きゃライダーとして戦う機会がなくて特撮番組として成立しないだろJK
>>397 いやなるだろ
そんなん放映したら明確な敵が出ないから変身もない
そんな30分×2を放映したら子供はガッカリなんてレベルじゃないぞ
街の長所を見せるなら一度街の外の話を描いてみるとかそっちの方が俺はいいと思う
>>402 刺客として送られてくるなんかでいいじゃん
大体外との比較で風都いいってどうよ?
メモリの犯罪は大きなマイナスだろ、持ち上げるために他を落とすのか?
何も「依頼」にこだわる必要はなんだよ。
巻き込まれて〜もでもいいはずなんだよ。
>>402 こないだ財団Xの話で「財団Xとの戦いは怪人が出ないから〜」みたいなこと言ってた人と同じ人か?
別に霧彦や井坂、ミックとかレギュラーの敵がいるんだから依頼を調査中にそいつらと会って戦闘になるとかでも戦闘シーンは作れるだろ
あと風都のいいところ自体が出てないのに、他の町を描いて風都の良さを確認させるってのは難しいだろ
風都より治安が悪い町を描いて、翔太郎が「ここに比べれば風都はいい町だな」とか言わせるなら翔太郎たちの魅力が下がるだけで何の意味もないと思う
てかそれどこのリアル風都民だよw
依頼がドーパント絡みじゃない=戦闘が起こらないってどんだけ短絡思考だよw
まあそういうレベルの人間に合わせて作ったからWはあの有様なんだろうけど。
話のきっかけが常に依頼形式って、質はともかく凄くわかりやすいもんな。
アニメネタで悪いんだけど、昔魔法のプリンセスミンキーモモってアニメがあって、
主人公はあるホテルのオーナー夫婦の娘なんだけど、なぜそんな設定にしたのか
聞かれた原作者が「今の若い脚本家は何もない所から物語を作ることが苦手だから
ホテルに来るお客さんから物語が始まるというフォーマットを与えたんです」って答えてた。
この発言をちょっといじればWに当てはまるのかな、なんて思ってしまった
三条も所詮はヲタくずれだしねぇ
フツーな話を盛り上げるのが多少うまいだけでぶっちゃけシロートレベル
マスカレイド除いた園崎の部下のドーパントって
アノマロカリス、アームズ、ホッパーぐらいか?
三条面白い!ライダーはもっと漫画家を脚本に呼ぶべき!なんて風都民もいるし、オタクはオタクに受けるんだろうなと思った
三条がすべてとは言わないが、Wが合わなすぎたので漫画家はもう勘弁
>>410 映画のバットドーパント除けばそんぐらい
でもアームズは部下とよんでいいのかどうか微妙
>>407 ファンは作品の質を表すというかなんというか。
Wのキャラも短絡で「あれとこれをあわせてこう考える」ってことが無い。
「左翔太郎はライトにふさわしくない」
→「照井竜、僕のパートナーにならないか?」
→「ひどいよフィリップ君!」
→「翔太郎、君を受け入れる!」
フィリップの言われたことをそのまま受け入れる玉突きみたいな
思考が全編に渡って貫かれていたと思う。
三条はともかく長谷川はもうジャリ番に関わらせないで欲しい。
参加させるとしても荒川みたいに悪ノリしないようしっかり監視出来るPをつけるべき
>>412 どうもありがとう。
アームズがクライアントと言っていたから当てはまるかなとはおもったけど。
風都の治安に限らず、出ている主要キャラですらガラの良い人が
ほとんどいないってのは、子供番組なのにどうよって思う。
穏やかな人柄がいないって言うか、伊坂とか敬語使っているだけだし。
単に思い出せないだけかも知れないけど。
一年も経っていないのに、ほとんど思い出せないライダーって
正直初めてだ。
毎回似たようなことばかりやってたからねぇ
それも主人公やサブキャラ掘り下げる話じゃなくて下らんギャグ回ばかり
よくも一年を浪費してくれたなぁW
子供はヒーローのピンチシーンを見て感情移入というか同一視して
そのヒーローの真似をしたくなるそうだ
>>403 どうしてここは片方を上げて片方を下げるって考え方しかできないんだろうね
俺は単純に世界観を広げたら視聴者の想像力も広げられるんじゃないかって意味で言ったつもりだが
>>405 話と何の絡みのない戦闘なんぞ無理矢理挟み込んでもそれこそ叩かれるだろ?
何か叩きたい一心で違う演出を!みたいな意見よく見るけど
それがお話として面白くなるのかって部分に意識が届いてないと思う
>>419 じゃあなぜ『町の長所を見せる』のになぜ外を描く必要がある?
それに風都自体も描ききれていないのに世界広げてどうするの?
さらに話と関係ない戦闘だなんて言われていないじゃないか
フィルターかけて意見するのはやめたがええよ
あ、Wは依頼に絡んでもコントに終始して面白くないです
Wはデザインはいいんだ
なんだろうかみてて途中から飽きたな
イエスタディからオールドまでつまらなかった
翔太郎のかっこつけはなんか微妙だった
>>419 >>420も言ってくれてるけど、別に話と無関係なんて言ってないだろう
お前の中じゃ依頼と関係ない戦闘は無意味とか無駄、マイナス要素ってことなのか?
例えばマスカレイドやナスカが人を襲ってても「依頼と関係ないから戦わなくてOK」ってことか?
前後編での話とは直接関係なくても、ライバルキャラとの戦闘が無駄だったりつまらないのならそれはWという物語自体に魅力がないってことだろうよ
それに前後編の話と関係ない部分でも、一年通してのストーリーでは重要なんてのは平成ライダーでいくらでもあっただろう
依頼と関係あるかないかばかりにこだわって、本当に話が面白くなるかに意識が届いてないのはお前のほうだろうよ
>>420 >じゃあなぜ『町の長所を見せる』のになぜ外を描く必要がある?
そうだな
例えば町の外に風都と同じ店があったり
風都の人間と違う町の人間に接点があったり
それと関わりながら風都からガイアメモリが流出するのをWが防ぐとか
そういう描写があったら世界観も広がるし
風都と外の世界が繋がると今の狭い世界観よりは町に好感が持てたりしないかな?
>それに風都自体も描ききれていないのに世界広げてどうするの?
風都自体も描きいれていないっていうのは何をもって描けていないと判断してるの?
>さらに話と関係ない戦闘だなんて言われていないじゃないか
話と関係ある戦闘したらドーパント絡みの事件になっちゃうでしょ
まあ俺もWを手放しで褒められる良作とは思っていないが
さすがに普通の事件解決する話なんて見たくないわ
>>423 >話と関係ある戦闘したらドーパント絡みの事件になっちゃうでしょ
>さすがに普通の事件解決する話なんて見たくないわ
例えば子供に依頼されて、翔太郎が「3日以内に解決する」とその子供に約束する
捜査中に偶然霧彦と遭遇、依頼と関係ない戦闘に
なんとか霧彦を撃退するが翔太郎も怪我をし、このままじゃ依頼者との約束が果たせないため無理を押して操作する翔太郎…
やりようによってはいくらでもドーパント関係なしの依頼で、その話にちゃんと戦闘を絡めることができると思うが
なんかやたら狭い視野でものを見てないか
>>422 関係ない戦闘は無意味とか無駄とかそこまで言ってないし
最初に戻るが「ドーパントの仕業と思って捜査→別にそんな事なかった」
これが本筋にあって適当にナスカやマスカレイドが暴れてるのを見たWが戦う
追っ払って事件も解決してめでたし
これが面白くなるとは思えない
俺なら「いや事件の犯人にミュージアムも興味を示すとかもっと話に絡めていけよ」って絶対叩く
>>424 たしかに大人目線でみると面白いとは思う
でもその筋書きだとクライマックスは戦闘なしになっちゃわないか?
視野が視野が言うけど
「特撮番組」なんだから枠組みを外しすぎない作劇ってのは必要だと思う
照井っていうキャラがまじで嫌い
>>425 クライマックスが戦闘なしになるとは限らないだろう
依頼と無関係でも、ミュージアムを調査する照井と幹部の戦闘をラストに持ってきて引きとか方法はあると思う
それも枠組みから外れるというのなら仕方ないが
>>425 > 最初に戻るが「ドーパントの仕業と思って捜査→別にそんな事なかった」
> これが本筋にあって適当にナスカやマスカレイドが暴れてるのを見たWが戦う
> 追っ払って事件も解決してめでたし
>
> これが面白くなるとは思えない
> 俺なら「いや事件の犯人にミュージアムも興味を示すとかもっと話に絡めていけよ」って絶対叩く
そりゃそんなこと無かったで終われば面白くも何にもならないでしょうよ。
そういうのは話の冒頭で今回も無駄足だったって出先でぼやいていたら人なり事件なりに遭遇して、
ミュージアムがそれに関係してましたって感じに話を膨らますのが定石じゃね。
>>427 まあどっちにしても特撮ヒーロー番組で上記のお題をやって更に面白いものを作るっていうのは苦しいと思う
やるならスピンオフとかでやればいい
俺が言いたいのはそんな回りくどいことしなくてももっと普通に面白い話作れるでしょってことだ
後編のアバンが「今回の依頼は…」というあたりでいやな予感はしていた。
>>423 >風都の描写
依頼に関わる以外の好印象の町人がほぼいない
←行きつけの店だとか名物店員こそをサブキャラにしたり
←の過去をもっと描いて変遷を見せたり
大体一話目でブスが来たんだから風都案内してやってどういう町か案内したり
(そこで無駄に←に薀蓄語らせて町への知識と愛みせたり)
不思議スポットがあったり、名物の銅像、
ずっと変わらない場所や(←の過去から)未だ完成しない建物とか
いくつかは描かれていたっけ? 印象には残ってないや
まぁ一年ほのぼのとやって残り三話で大元やっつけて締めるとかでどうにもなったけどな
デカレンのような図式でやってればまだマシだったんじゃね
Wを見るに塚田は変な意味で仮面ライダーらしさってものに固執してた感があるし
敵は組織じゃなきゃヤダヤダってことなんだろうが
>>432 >まぁ一年ほのぼのとやって残り三話で大元やっつけて締めるとかでどうにもなったけどな
>デカレンのような図式でやってればまだマシだったんじゃね
いや、寧ろそのデカの「残り三話で慌ててボスを片づける」という展開そのものがクソの見本だったような気がするのだが。
>>42のテンプレにもある通り、塚田は「構成」というものを殆ど考えないで、「必要なイベントの羅列」だけで済ませているようなところがある
>最初の二ヶ月でキャラと世界観の説明と、ストーリー少しを進める (この時点でストーリーの大筋は読める)
> ↓
>八ヶ月かけて延々とキャラをいじり続ける (新フォーム、追加キャラやアイテムは予定通り出すが、 すぐにレギュラー達と馴染み、馴れ合うようになる)
> ↓
>最後の二ヶ月でストーリーを畳む (しかも最初の二ヶ月で予想した通りの意外性ゼロの終わり方)
>
>が戦隊の頃からの塚田のパターンだったんだけど 今年も判で捺したように同じパターンの繰り返しになるのかな。
>>423 >風都と外の世界が繋がると今の狭い世界観よりは町に好感が持てたりしないかな?
世界観は広がるだろうが、別に風都に好感は持てないだろう
ガイアメモリみたいな危険なものが広まり、さらにそれが他の町にも広がろうとしている
これで風都の好感が上がるか?
あと一連のレスを見てると、相手のレスに対して「それじゃ面白くならん」みたいな否定ばっかだな
なんか相手のレスの都合いい部分だけ取って都合よく解釈して、そういう結論に持っていってるような気がする
435 :
名無しより愛をこめて:2011/04/24(日) 09:06:58.22 ID:UCn8bfpd0
・感動の押し売り、ご都合主義化でキャラそのものを大切にしてなくてウンザリ
・「善」側もかなり独善的、ジャイアニズムな側面が強くウンザリ
・難しいこと、事情を何も理解していない翔太郎が対決時だけいきなり聖者のごとく
語りだす不自然さにウンザリ
・幸か不幸か二話完結のぶつ切り展開になっているので、いちいち矛盾点を
なくそうとどーでもいい所を解説、後付をするのにウンザリ
・過去話で物語の進行の稚拙さ、説明不測を補うパターン、引き伸ばしにウンザリ
・主要敵キャラもストーリーに応じて育ててきたと思いきや、最後はみんな適当処理でウンザリ
>>434 ガイアメモリが町の外に流出するのを止める話をやったところで
翔太郎の評価は上がるかもしれんが風都の好感度は上がらんよなあ。
風都と同じ店が他の町にもあったら風都に好感が持てるって理屈もさっぱりわからない。
437 :
名無しより愛をこめて:2011/04/24(日) 12:27:23.06 ID:aQ0SdQd/O
風都なんてくずはっかじゃん コマンダーの兵士がDQNぼこるシーンはスカッとしたわ。葵は電磁警棒でボコられればよかったのに
そもそも、主要人物が探偵と警察と密売組織なんて
常に犯罪現場の最前線に立ってるような人達ばかりじゃ
どうあがいたって街の印象を悪くするような話しか書けないだろと
439 :
名無しより愛をこめて:2011/04/24(日) 17:35:19.39 ID:aQ0SdQd/O
ファング登場回だってフィリップ誘き寄せたいだけなら回りくどい事しないで街でドーパントを適当に暴れさせればよかったんじゃない?
あの話のタブーは何がしたかったのやら。
小林信者まとめwikiのWアンチスレのページが消えてる
442 :
名無しより愛をこめて:2011/04/24(日) 22:58:23.38 ID:swQRuDCRO
何度も言われてるけど、冴子さんには最後まで極悪非道かつ強敵キャラであって欲しかった。
この人こそ女版の草加と言わんばかりの残忍で冷酷な悪玉キャラになる!と期待して見てたのに…。
Wには善人の登場がないから難しいな
他人の善行や努力なんかを踏みにじる描写あってこそ悪役は引き立つ
清掃員の変装が得意なだけじゃとてもとても…
最近はアニメでも漫画でも内容が薄っぺらというか不快に感じるようなものでも表面は斬新に見えて、面白そうなものがウケる
作品の上っ面しか見れないやつが増えたのかな
理解力低いやつほど登場人物のセリフだけで説明されたものを真に受ける、それでいてその答えありきのものに対しては必死で脳内補完を行う
翔太郎を優しいと評しているだけで、「翔太郎は優しい、ハーフボイルド最高!」と考えて、フィリップ放置も相棒を信頼してるからこそだ、とか思ってしまう
実際に優しいと思えるような描写はないように思うんだがな
445 :
名無しより愛をこめて:2011/04/24(日) 23:38:41.80 ID:aQ0SdQd/O
園崎姉妹が和解したかのような描写はいらなかったな。
なんと言うか、やりようによってはダブルのキャラって凄く魅力的になったと思うんだ
製作者自体がキャラを育てずに芽を摘んでるからムカつく
>>441 笑えるからコピーベントしとけば良かったw
アバレ叩きも小林の仕業にしてたような…w
448 :
名無しより愛をこめて:2011/04/25(月) 11:18:43.89 ID:AuQ9xas0O
評論家ぶって物語りを斜めに見て、偉そうに語ってる奴らマジで笑えるな
自己満足だろうが、自分勝手な正義だろうが
それを貫いて戦うのが平成ライダーだと思うんだがね
デカレンジャー、電王、シンケンジャー、W等
近年のヒット作はストーリーよりキャラ重視
腐女子はもとより、その方が子供や保護者のウケも良いし
新規の視聴率も獲得出来る
それで東映さんやバンダイさんが
過去に何度も甘い蜜を吸ってるんだからそんな作品が増えるのも仕方がないよ
諦めなさい
ageるなアホ
450 :
名無しより愛をこめて:2011/04/25(月) 11:56:40.29 ID:wYmY6eWD0
>>448 > デカレンジャー、電王、シンケンジャー、W等
なんでオーズが入ってないの?
>デカレンジャー、電王、シンケンジャー、W等
>近年のヒット作はストーリーよりキャラ重視
>腐女子はもとより、その方が子供や保護者のウケも良いし
>新規の視聴率も獲得出来る
>それで東映さんやバンダイさんが
>過去に何度も甘い蜜を吸ってるんだからそんな作品が増えるのも仕方がないよ
批評家さんチーッス
どこにでもコピペできそうな文章さすがですねw
意外と
どこかのコピペかも
一視聴者の分際で「売れてるから正しい!」みたいなことを得意げにほざく奴の方が
よっぽど偉そうな勘違い野郎だと思うけどねw
東映がバンダイが儲けようと損しようとお前みたいな雑魚に何の関係があるのかとw
あれで満足だろうが消化不良だろうが完成された作品なんだからグチグチ言うな
少なくてもWからのファンもいるってことはそれだけの作品だったんだろ
個人的な当たり外れなんか人それぞれなんだからわざわざ叩かず眺めてりゃいいだろ
ぼくのすきなライダーじゃないから嫌いだもん
好きな人がいるのも理解しているからこそ空気を悪くしないように
こうしてアンチスレに引きこもってんじゃねえか
わざわざアンチスレに出向いてまで何を言ってんだ?
違うんだよ、Wは
これまでいろんな毛色の作品あったけれど、Wだけは質が違う
良くも悪くもW以外はプロが作ったというのが分かった
けれどWは三流の、それこそ素人風情が
アニメ漫画etc.に影響されて作った同人臭を感じさせる
この臭さは分からないほうがおかしいとはっきりいえる
>>454 みんなが好きじゃないとイヤイヤ
アンチスレ見なきゃ良いだけだろ、きめーな突撃信者は
458 :
名無しより愛をこめて:2011/04/25(月) 15:10:27.12 ID:BbYt0yZ40
>>454 で、わざわざアンチスレに乗り込んできてまでそんな愚にもつかない妄言を吐きに来たの?
いったい何が目的なの?
目的によっては納得するのか?
どんな目的でも納得しないなら目的聞くだけ無駄だろ。
それはそうとageるな。
ageるから変な奴が入ってくる確率が上がる。
アンチスレで信者発言すりゃすぐに数人食いついてくれるからな
本スレでのアンチ発言も同じだけどそっちは普通にスルーされる事の方が多い
>>456 分かる分かるwww
何か拙いんだよな
霧彦が突然善人化して死んだ回とかテラーのイービルテイル()回とか人形回とか
「感動するだろ、泣いてくれ」って制作者の意図が滲み出てて凄く気持ち悪かった
462 :
名無しより愛をこめて:2011/04/25(月) 19:13:31.11 ID:AuQ9xas0O
>一視聴者の分際で「売れてるから正しい!」みたいなことを得意げにほざく奴の方が
よっぽど偉そうな勘違い野郎だと思うけどね
おいおい、アンチって奴は必死に叩く事しか取り柄がなくて
文章をちゃんと読む力もないのか?www
『そう言う作品が出来るのは仕方ない』と言ってるだけで
誰も『正しい』なんて言ってねぇし
>東映がバンダイが儲けようと損しようとお前みたいな雑魚に何の関係があるのかと
お前には関係ねぇ事でもこっちの仕事、商売には関係あるんだよ
知ったかしてしゃしゃり出てくんな
仕事って何? 転売屋?
風都が悪い街に見えるのはライダーが罪を犯す人を倒す=風都の人が悪事をする
って言う構図に対して無頓着だったからだと思う。ヤミーみたいな形式なら良かったんじゃないかな。
メモリもミュージアムに適性調べられて勝手に挿されて本人に自覚の無い悪の心を暴走させるみたいな。
あくまでも風都の人は被害者で、メモリさえなければ悪事に手を染めることはなかったと印象付けるだけでだいぶ違うと思う。
実際悪いことするのにメモリ使ってるだけでないならないで罪を犯しそうな気がする。
インビジブルなんていかさまグッズ手に入れたくらいにしか考えてなさそうだったし。
>>462 > 『そう言う作品が出来るのは仕方ない』と言ってるだけで
「そう言う」じゃなくて「そういう」な
お前がどんな仕事か知らないし興味もないけど
日本語も正しく書けないような阿呆にでも出来る仕事ってことか。
と言ってる
>>465の日本語も間違ってるのが笑いどころか
>>464 メモリに対する認識がブレブレなんだよなぁ。
>>464 無理矢理メモリ打ち込んで暴走させれば非人道な実験しているって感じも強調できるし良いかもね。
実際悪いことするのにメモリ使ってるだけでないならないで罪を犯しそうな気がする。
→
実際は悪いことするのにメモリ使ってるだけでないならないで罪を犯しそうな気がする。
だった。最終回のメモリ売りさばいた姉とかアイスエイジとか
オールドとかメモリがあろうが無かろうが最初から腐ってるとしか思えない奴が多すぎた。
Wって救いのない話っつーか本当に解決したわけではない話ってのが多過ぎて後味悪い
472 :
名無しより愛をこめて:2011/04/25(月) 22:38:54.52 ID:AuQ9xas0O
>「そう言う」じゃなくて「そういう」な
は?ひらがなにして正しいとか主張してるしwww
まっ、反論出来なくなったら粗探しとかやっぱり、救いようのないバカとか言いようがねぇな
>仕事って何? 転売屋?
もっと素直に考えて下さいよwww
ヒーロー番組やアニメの人気が、不人気がもろに影響する仕事です
473 :
名無しより愛をこめて:2011/04/25(月) 22:40:26.33 ID:VqmPTIRd0
あぁ同人屋か
これが(自称)社会人の書く文章かと思うと泣けるでぇ
普段特攻信者来た時は難なく論破して撤退させてるのに今日は圧され気味だな
情けないぞお前ら
まあ俺みたいにスルーするのが一番スマートで賢いのさ、このレスしてる時点で完璧なスルーではなくなっちまったが
前にここに特攻してきた、ラノベ作家目指してるっていう痛いW信者を思い出した
あっちはWには深くて重厚な人間ドラマwがあると言っていたが
>>472 > >「そう言う」じゃなくて「そういう」な
>
> は?ひらがなにして正しいとか主張してるしwww
> まっ、反論出来なくなったら粗探しとかやっぱり、救いようのないバカとか言いようがねぇな
>
>
> >仕事って何? 転売屋?
> もっと素直に考えて下さいよwww
> ヒーロー番組やアニメの人気が、不人気がもろに影響する仕事です
わざわざageてまでバカ晒して笑われるとかどういう仕事だよw
>もっと素直に考えて下さいよwww
>ヒーロー番組やアニメの人気が、不人気がもろに影響する仕事です
ここまで言うなら身元を証明する覚悟があっての発言なんだろうな
見届けてやるからさっさと晒せ
>>472 >>448 アンチスレで物語語らない方がおかしいし、諦めなさいってアンチスレでいうことかな
あと物語すらを振り切る、お前の考えたWの貫いた正義とやらを教えて欲しい。俺にはブレブレで良くわからなかった
物語だけでなくWのキャラが嫌でアンチの人もいるし、ここはキャラ重視が嫌いなひとが集まるスレではない
各アンチスレに行ったほうが受け入れられるんじゃない?
ショー関係の人かな?こんなとこで文句言ってないでお前が諦めろよwwどうせこれからも振り回され続けるんだから
オールドの老化が精神干渉系能力ってどういうことなの…
特異体質に対して何で特異体質なのかとか説明はないの
>480
「翔太郎、ドーパントが何か言ってるよwww」のあれはなんだったんだろな
思い切り効いてたじゃねーかよっていう
>>480 しかも精神まで老化してたのは左だけというw
他の被害者は精神年齢変わってなかったのに
>>470 それがWの一番嫌な所なんだよねぇ。何というか、二話完結方式の探偵物語を使って
全49話の間にどれだけ一つの街にたくさんの遺恨を残せるか楽しんでるような節があるっていうか。
だから誰も成長しないし改心もしない。全てがカタルシスを限界まで削ぐためのチキンレースよ
>>472 結局このバカ(AuQ9xas0O)は逃げたのか。
作品の批評をするのに作り手の事情なんて全然関係ない話なのにな。
>>480 体が老化するのに精神攻撃という時点でアウトだな。
その関係ない作り手の事情をネタに批判する奴がいるもんだから
過剰反応してるだけだろう。
ヒーロー番組の人気が商売に影響する立場の人間が
「そう言う作品が出来るのは仕方ない」とか
それはそれでお前何様やねんって気がするなぁ。
仮面ライダー様にメシ食わせてもらってんだから黙って感謝してりゃいいのに。
今更だけど、スカルはいらなかった気がする
おやっさんが普通の人間で、その普通の人間が自分を守ってくれて、それに憧れたとかでいいじゃん
おやっさんは普通に生きて出てくると思ったんだがなあ
遺体が出てこないとか死体が生き返れるとか
お膳立て出来てるんだから生かそうよ
左がおやっさん越えさせるいいネタなのに
むしろ荘吉の”かっこつけてる俺カコイイ”みたいな生き方自体おれは同じ男として何一つ共感できない。
家族持ちなんだしとっとと家帰って良きパパやってろよ、ソッチの方が断然応援してやれるわ。
電話来るまで娘の誕生日忘れてたもんなぁ。
>>481 嘘を信じさせる能力は精神干渉じゃない(キリッ
じゃないかな。まあ後付けバレバレだが
>>491 Wの二人やおやっさんは「カッコイイ」じゃなくて「カッコつけてる」だから気持ち悪いよな
照井はまだカッコイイと言えるキャラ(キャラぶれしまくってる時点でアウトだけど)
>>490 おやっさん生存はあるとおもったんだがなぁ
弟子vs師匠はみたかった
他スレでMOVIE大戦COREの話が出ると、スカルに比べてオーズひどかったって奴が多いけど
ぶっちゃけスカルもひどかったよな
正直、あの映画は両方とも誉めるところなかった
オーズとダブルとでダメさのベクトルが違うけど
オーズみたいに尺を考えないで詰め込みまくってダメになってる方が解りやすいからオーズばかり叩かれるんだろうな。
ダブル(スカル)みたいに雰囲気だけでも保ってれば中身はグダグダのスカスカでも叩かれないで済むのかねぇ。
劇中で荘吉に惚れてた女に「俺には嫁子どもいるから」って断るシーンが欲しかった
映ってないところでそう言ってるかも知れんが、それがないから思わせぶりな態度をとる浮気野郎にしか見えん。マツもキレるわ
あとショベルカー?に押しつぶされながらの電話はなにしてんの?って感じだった
>>497 あのシーンはなんとかならなかったのか・・・
肝心のスカルクリスタルもかませだったし
アーツのは通常ヘッド安定だな
それよかメモリーメモリの効果範囲ってドコまでなんだろう?
亜希子が知らない事が出てきたから亜希子の記憶じゃあないし、
場面が変わるから場の記憶じゃあない。
これって明らかになっていたっけ?
>>499 そもそもダブルは話の作りが適当でその場その場のご都合主義で
ガイアメモリの効果の曖昧なんてのはその最たるものだから大して気にしてないなぁ
完全にギャグだと割り切って、製作側のすべりっぷりを楽しむものとすれば
許容できなくもない気がしないでもない
ヒーローもの、物語としてみるとクソ未満
502 :
名無しより愛をこめて:2011/04/27(水) 10:52:39.42 ID:35o8VvRNQ
悪魔と相乗りする勇気はあるかい?
って台詞は何か意味があったのか?
そういや変身時の顔の模様が段々濃くなってるって画像があったな。
実はドライバーで毒性を中和出来てませんでしたって展開でもする気だったんじゃない?
>悪魔と相乗り
Wのキャラってどいつもこいつも上っ面のセリフばっかりか
よくて後付しかないしなあ・・・
ほんとに中身のない番組だったな
左が優しく見えない、風都は腐ってるようにしか見えない、
おやっさんはかっこつけてるだけでまったく魅力的じゃない、
ってな風にセリフと演出が逆なのが徹底的に貫かれてるのは何なんだろう。
左なんて「かっこつけようとしてるだけで全くかっこよくない」の
貫徹振りはすごいんだけど、それならそれを乗り越えさせなきゃ意味ないんだよな。
おやっさんをかっこよく描きたいなら「臆病な奴ほど長生きする」とか言って
嫌がってるところを無理やりつれてきたつぶやきを目の前で殺される描写なんて入れないだろうに。
まさか製作側は気づいてないのか?
>>505 塚田「風都、いい街でした。」
つまりそういう事だ
ゾーンメモリの回とかも冷静に考えると何がしたかったんだかよくわからん、
というかむしろ余計なことをしたとしか思えないんだけど、
なんか凄く粋な計らいをしたかのように描写されてるからね。
あまり細かいこと考えて作ってないんだと思う。
>>505 おやっさんでも10年前には判断ミスから
誤ち(罪)を犯してしまうような未熟なところがあった
その罪を忘れないでちゃんと数え続けることで
あそこまで完成されたヒーローになったという描写だろ
こんなのはちゃんと映画見てれば幼稚園時でも理解できると思うんだけどな
翔太郎がテラーの恐怖に囚われてから復活するまでもそうだけど
Wは歴代ライダーの中でも挫折とそこからの成長を逃げずに描いてる作品だぞ
>>508 もう突っ込む気にもならんわ
一生言ってろよ
もう突っ込むことができません
負けを認めます
だろ?
511 :
名無しより愛をこめて:2011/04/27(水) 19:58:06.44 ID:/TJz6WzO0
>>508 1つ、マツの心の闇に気付かなかった
2つ、戦うのを躊躇った
3つ、そのせいで街を泣かせた
どこにストーンを殺してしまった罪を数えてるの?まさか3つ目に含まれているとか言わないよな?
順番がおかしいし。
テラーだって刷毛を見せたら何故か特殊能力が使えなくなって一方的に叩きのめしただけで、
左が成長したわけでもなんでもない。
たぶん釣りだろうけどこれが模範解答かな?
>>508 !?
ス、スカるは知らんが、←は圧倒的に等身大()を強調されてたよ
最後までハーフボイルド()だったし
ゾーン回でも『のーばでぃず・ぱーふぇくと』って言ってたじゃない
テラーだって毛布くるまって刷毛もらっただけじゃん
あれで葛藤やら成長やらほざくとしたら、ちょっと物語の見方改めたほうがいいよ
引くわw
>>508「Wは歴(ry」
俺(仮面ライダーデルタ)「懲りずにまたWマンセーか…失せろ」(デルタムーバーで頭を打ち抜く)
>>508「ぎょええええええ〜〜〜!!!!!」(頭から大量出血しながら死亡)
俺「雑魚が…」
ダブルが糞なのは、ありがちな後付けではなく、短い流れの中で心情や行動が破綻してるとこ
放送初期と終盤でキャラが変わっても、急成長しても、設定変わっても
まあ一年というロングスパンの中では大目に見てやってもいいけど、
ダブルのキャラは常に言動が意味不明で行動心理が掴めないし、目的が理解できない
>>510「負けを認(ry」
俺(仮面ライダーG3)「負けるのはてめぇだ!」(
>>510をチェーンソーで真っ二つにする)
>>510「おぎゃひゃひゃぎょええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!」(体がグシャグシャになる)
俺「引きこもりの分際で粋がってんじゃねぇ!」
518 :
名無しより愛をこめて:2011/04/27(水) 20:43:14.67 ID:6j1yY11e0
>>508 素人を現場に連れて行って自分は死んで
その未熟者に尻拭いを全部任せるのが「完成されたヒーロー」の仕事かよwww
冗談と褌は又にしろってのwww
>翔太郎がテラーの恐怖に囚われてから復活するまでもそうだけど
Wは歴代ライダーの中でも挫折とそこからの成長を逃げずに描いてる作品だぞ
たかがハケ一つで簡単の克服できるようなしょっぱい能力が「挫折」とかどんだけゆとり仕様なんだよ
あんなの能力も何も関係ないただのご都合主義じゃねーか
逃げまくりどころか描く努力もして無ければその能力も明らかに無いだろあんなの
テラーの恐怖克服なんて、ゲストキャラが勝手にキーアイテムの刷毛を奪取してきてくれて
翔太郎が突然エスパーじみた洞察力を発揮して刷毛の意味と琉兵衛のの弱味に気づくという
ご都合主義にも程があるトンデモ展開だからなぁ。あれで成長って…。
テラーの恐怖っていきなり振って沸いたように出てきたな
最初から考えてたならそれまでに描写するなりして匂わせろって話だ
完成されたハーフボイルドってただの開き直りだろ
>>521 つスイーツ回の刃さんとマッキー
この件について論破するのは何度目だろう
524 :
名無しより愛をこめて:2011/04/27(水) 22:12:05.74 ID:EmcJcNV5O
Wが歴代でもっとも挫折からの成長を描いていたってのはないわ……
壁にぶつかってグズる左を皆してあやして立ち上がらせてパチパチ拍手していただけだろ
すまん、上げてしまった
なだぎの「あのオヤジ(琉兵衛)怖ぇもん」って
腰抜かしてうわああああ→毛布かぶってガクガクブルブルだった翔太郎と
(琉兵衛と直接対峙した・しないの差はあるとはいえ)描写が全然違ってたけど
あれ本当に伏線だったのか?
単なるなだぎの日和見主義の描写だったとしか思えんけど。
伏線って言うより、後付。
あそこは「警察のくせに情けねえw」ってギャグシーンだろう
>>526 ロンパールームさんには同じに見えるんだろ・・・・
知能レベルがアレすぎて相手にしたくない
>>523 あんな曖昧に描かれたものを「伏線」とか言い張った程度で「論破」とか
辞書読んで難しい言葉覚えただけのお子ちゃまかよ
話にならんわ
ガキはもう寝ろ
些細な描写を曲解して伏線!伏線!と大騒ぎするくせに
ガイアインパクトの意味不明さとか
(全人類ドーパント計画でどうやって地球と人類を救うんだよ。逆に滅亡を促進するわ)
物語の根幹に関わる部分に疑問を抱かないのが風都民の不思議なところだな。
あっという間にレスが増えた…。恐ろしい、これが508ドーパントの能力か…
このスレを泣かす奴はゆるさねぇ!
534 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 05:54:19.60 ID:zJVqw342O
粗探ししてケチばっかつけるアンチも
他の作品を落としめてまで持ち上げようとする信者も
偉そうに正義を語るじゃねぇよ
お前らの語る正義なんてただの自己満足だろ
これは一番はずかしいタイプ
まだ風都民の方がマシか…
ここまで清々しい厨二病を見るのも珍しい
風都は愛している…が、依頼があるまで動かない!
なぜなら探偵だから! それが←もしくはWのジャスティス!
あと、テラー() 怖いもん!
お前らの語る正義なんてただの自己満足だろ
>>513>>515 アンチにもこんなキチガイがいるんだねw
しかし懲りないね君もwそんなんじゃ彼女出来ないよw
基本事件が起きてから動くのが仮面ライダーなんだが
1号2号はショッカー基地の場所知ってるのに
乗り込まないからヒーロー失格なのか?
テラーの恐怖だってたった2話で克服して成長しただろ
弱さを1年間グダグダ引っ張り続けた良太郎や渡とは違う
テラーに初めて会った時から、ガクブルだったんでしょ?で、終盤のニ話で刷毛()笑で克服?したとw
ま〜た
「ほかのライダーといっしょだからわるくないもん!」
「ほかのライダーとはちがうもん!」
っすかw
「またか」を連呼するだけでなく
具体的につっこんでやればどうかな
544 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 13:24:54.73 ID:LyxBNwOU0
W信者が嫌われるのはWだけ都合の良いように解釈して完璧だ何だと言って、他作品を貶すから
しかも、Wスレでもない他スレで(オーズスレとかにしょっちゅう乗り込んでくる)
wみたいな上っ面の糞・・・・じゃないスカ作品なんかどうでもよかったけど、今では心底嫌いなゴミ番組と断言できる
事件が起こったら動くのが他のライダー。
事件が起こって誰かから依頼されないと動かないのがW。
ていうか敵の親玉が同じ街にいるのに乗り込まないとか酷すぎるよ。
テラーの能力なんて琉兵衛の弱味を握ったら克服できる程度の代物なんだから
風都を守りたい!って強い気持ちがあればなんとかできたんじゃないのか?
本人の所にゾーンのメモリを持ってきた左は間抜け以外の何物でもない
というより、アバンでおやっさん殺されてから本編始まるまで誰一人登場人物がアクション起こしてない事が既に異常だよ
特に敵にとってフィリッポは重要な人間なんだからすぐに奪還しようとするだろ?
探偵の面は割れてるんだし
一話からなんだこれ?って感じだったな
最初のほうのwアンチスレはまだあんまりまともな意見が少なかったから見なかったけど
データ収集のためにWを泳がせてたってちゃんと劇中で伏線回収してるんだけどな
他のライダーと違って疑問点を投げっぱなしにしてないのがWのいいところなのに
琉兵衛は「そろそろ新しいメモリも作りたいね」って
暗に「さっさと来人拉致ってこいや」って冴子に命令してたくせに
いつの間にか敢えて泳がせていたってことになってたな。
まあ、敵がまったく行動しないことに「敢えて泳がせていた」って理由を後付けすること自体、
典型的な三流脚本だけどw
>>548 探偵がいる現場でフィリップを見て驚いてた冴子はなんだったの?
泳がせてたんなら居所くらい把握してなきゃおかしいだろ
初期はミック差し向けたりして普通にフィリップ浚おうとしてたのに
いつから泳がせることにしたんだ?
敵が作戦を変更したなら、それを示すような描写がなければ伏線とは言えないな。
>>548 Wを語る上で最大の疑問点「若菜の心変わり」の理由をお願いだから教えてください。
もちろん、劇中の描写を元にして。
Wだけとは言わんけどどうせ半端に理由付けするならキン肉マン作者のゆでたまごみたいにはっちゃけちゃえば良いのにw
昭和ライダーや剣前半の初期設定?何それ?ぶりは見てて楽しかった。
話がおもしろければ設定のアラとかはあんまり気にならないんだよね。
555 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 15:49:47.51 ID:zJVqw342O
>Wを語る上で最大の疑問点「若菜の心変わり」の理由をお願いだから教えてください
元々、フィリップに心が傾倒してた訳だし
父親が亡くなったり、いがみ合っていた姉が命懸けで自分を助けてくれたりで
里心でもついたんだろ
それで、自分が犠牲になり弟を助けた
そんな薄っぺらい理由だよ
>>548 その「データ収集云々」ってたった一言台詞で出てきただけで具体的には何も描写されてなかったし
何一つ冴子達の役に立っていなかったよね
実質「言っただけ」の状態の物を「回収」とは言えないと思うんだけど?
それとも「仮面ライダーW」という物語は、作劇上の重要な展開に関する伏線を
たかが一言台詞で言わせただけで「回収した」と言えるようなレベルの物語というのならそれでも構わないけど?
>>555 いや、そっちじゃなくてその前のフィリップとの駆け落ちを諦めて、園咲に付いた方の理由。
洗脳とかならまだ分かるけどどうも自分の意思だったみたいだし、心情的に考えると納得行かないんだ。
自分は剣前半はむしろ好きなんだよね。
なんでかと考えてみたらやっぱり連続性と成長性に行き着く。
キレまくってた剣崎が落ち着いたり、
恐怖感の塊だった橘さんが幹部怪人倒したり、
人間の敵だった始が出会いから人間側に付いたり。
そういうの。
Wにも照井の成長とか無い訳じゃないんだけど、やっぱりそれ以外はキャラがブレブレなのがなんとも。
特に若菜は心変わりの理由も含めて訳が分からないレベル。
メモリ直刺しの影響だとでも脳内保管しないとやり切れない。
559 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 16:57:44.22 ID:zJVqw342O
ミュージアムの仕事を引き継ぐのが怖くて駆け落ちを試みたけど
もう琉兵衛から逃げられないと悟ったとか
恋心に近い感情を抱いていたフィリップが実の弟だと知って自棄になった、吹っ切れたとかね
劇中では『私の使命を理解しただけよ』と言っていたが
全部、妄想じゃないか
推測にはなってない
推測できる材料がないから当たり前だけど
おやっさんは何故ゾーンをクマの人形ん中に入れといたのか
後でベルに使って暴れて欲しかったのかな
562 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 18:00:36.42 ID:nsanxwSTO
>>557 心変わりと言うよりメモリの強過ぎる力に呑まれたのでは?
強過ぎる力は毒にも成り得る
(例えドライバー付きでも)
井坂にドライバーいじられた影響でラリってた時期はあったけど
その後何事もなかったことにされてたし、
そもそも直前までフィリップと駆け落ちするつもりだったのに
急に毒素にやられて性格変わったとか不自然すぎるだろう。
あの心変わりは親父に説得されたのが原因と考えるのが妥当。
まあ説得の内容が「聞こえるか、地球の嘆きが」とか意味不明だったから
全然納得できなかったけどw
564 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 18:13:51.38 ID:nsanxwSTO
>>531 全人類ドーパント化
適合出来ない人間は消去で人種差別の無い世界
(人類の進化)
・555の劇場版での人類オルフェノク化
・カブトの人類ワーム(ネイティブ化
と同じだと思うけどね
565 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 18:19:10.30 ID:nsanxwSTO
>>563 クレイドール自体が過去とは全く別物の強さだから不自然には感じないけどね
何も変わらずあのキャラ変わりなら不自然だが
>>564 だからそれでどうやって人類やら地球やらを救うんだって話なんだけど?
地球上を怪人で席巻するという手段は同じでも、園咲家は地球と人類の未来を守るとか言ってるんだから
世界征服が目的だったオルフェノクやワームとは全然違う。
ドーパントなんてアイテムで変身してるだけで中身は人類と変わらんから
全人類がドーパントになっても戦争や犯罪や環境破壊は止まらないだろうし、
いずれはメモリの毒素にやられて暴走したり精神崩壊したりするわけだから
地球にとっても人類にとってもろくでもない結果にしかならないだろう。
元から持ってた舌打ち性悪キャラまでおかしくなって出来た産物みたいになってたしね
>>566 君本当に頭悪いの?
選民思想って言えば解るか?
569 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 18:48:04.68 ID:nsanxwSTO
>>566 「世界を救う・人類を救う」
と言うのは思想でありそれが正しいとは限らない
本当に世界を救う人間が実験的にメモリをバラまく訳がない
人類を統制(適合での選別)を行いその支配者として君臨する
(メモリは誰でも使えるが、その中でも適合出来る人種のみ)
この考え方なら納得いくのでは?
>>568 選民思想はあくまで思想であって、選んだ者を統治する方法がないと意味ないよ。
選民思想を扱ったフィクションなら普通はそこまで描写するけど、
W本編ではそんなものは示されてないからな。
選別だけすればあとはなんとかなるとか思ってるのか?
クレイドールX=地球の巫女とか言ってるから
人間を強制的にドーパント化して服従させる能力でもあるのかと思ってたけど
別にそんなこともなかったし。
>>570 おーおー論点ずらしよるw
まあ俺の説明でようやく理解できたみたいね
>>566のレスとか的外れすぎて笑えたわ
妄想するのは結構だが、肝心の若菜がそれに手を貸す理由がサッパリ抜けてるぞwww
ID:XQh1gdsm0
ってガチで小学生なんじゃないかと思えてきた・・・・
単語並べるだけで意味わかってないんじゃないのか?
4〜6話かけてやる大きな流れを全部2話に詰め込んだ感じがするな。
(照井の共闘までの流れや左の挫折から復活まで)
>>571 何を勝ち誇ってるのかわからんが、
ガイアインパクト=選民思想なんてことはわかってんだよw
思想のみが語られて方法論が欠如してるから説得力がないって話をしてる。
メモリの適合者を選別します、でもその後適合者をどのような方法で管理統制するのかはわかりません。
それでお前納得できんの?w
576 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 19:11:06.97 ID:nsanxwSTO
>>570 園崎家及びその関連支援者に対しては「特別なメモリ」が与えられてる描写もあるから「支配」する面は見て取れるけど
盲信してるんだろ
具体的なことは言わずにはぐらかしてるだけだがw
578 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 19:19:18.11 ID:zS2eIloU0
脳内補完してみた。
園崎琉兵衛は「泉」から地球の意志を聞いた。
地球は人類の自然破壊に対して怒っていた。しかし地球は人類を愛しており、その人類が自らを破壊していることを嘆いていた。
だが、このままでは他の生物を守るために人類を滅ぼさなければならない。それを回避するには、人類がより優れた生物へと進化するしかない。
地球はそのための手段として、データ人間として復活させた来人を琉兵衛に授けた。
ガイアインパクト
・まず、ガイアメモリ適正のある者にガイアメモリを与え、その他の人間を滅ぼす。
・ドーパントはあくまで進化の過程にすぎず、メモリの副作用に耐えられなかった者も滅ぶ。
・以上の2点をクリアできた者は地球が認める完全な生物へと進化を遂げ、新たな人類として栄える。
補完しすぎてほとんど妄想になってしまったが、劇中の設定を活かすならこんなところではなかろうか?
ダブルは全然王道じゃねぇよ。むしろ対極だろ。
例えばドラえもんやアンパンマン、クレヨンしんちゃんなんかは一見単純に見えて、実は深く考えて描かれてる話も多いもんな。全部計算よあれ。
だからこそ子供も純粋に楽しめるし、大人がみても教訓になるような話もあったりする。
ダブルは逆だな。色んな設定を出して一見複雑なように見えるが
実の所は構成滅茶苦茶でしかもワンパターン。
だから設定厨の厨2か、泣きたいだけのスイーツぐらいにしか受けない。
クレイドールエクストリームとはなんだったのか
ガイアインパクトのためとはいえ印象ないんだよな
つぎはぎ展開も二週ならバカをごまかせること
引き伸ばしのつまらない後付さえあれば阿呆に「完璧」と言わしめること
そしてWはバカと阿呆を見分けるのにちょうどいい作品だとわかったな
>>571 まずお前の妄言が「論」として成立していないことに気付けよw
結局、若菜がフィリップを捨てて園咲についた理由は・・・
説得と言われてもちょっとの説得でフィリップ諦めるって、
結局、若菜はそういう人間だったのかとかいろいろ納得いかない。
いや、そういう人間かと言われればそうなんだけどさ。
でも、
Q:どうして若菜はフィリップを裏切ったのですか?
A:親父に説得されたからです。
って物語としてつまらない・・・
>>573 ドーパントなんて地球にとっちゃ害でしかないんだから
地球のために人類を選別してドーパントにする意味がわからないとか、
要するに「琉兵衛の選民思想には説得力がないよね」ってこのスレでは指摘してんのに
「選民思想って知ってる?」とか聞かれても何言ってんだオマエとしか思わえんわなw
このラーメンはスープが旨くない、って言ってる人間に
「ラーメンって知ってる?」って聞くようなもん。
んなこたあ大前提としてわかってるっつうのw
585 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 21:28:09.42 ID:zJVqw342O
説得なんて単純なモノじゃなくて
『自分勝手なワガママは許されん』と脅され
更に『お前の双肩にはこの星の運命がかかっているのだ
若菜、お前こそがミュージアムそのものだ』と言わてその気になっちゃったんだろ
それまで具体的に何をさせられるか解らなかった訳だし
それが『私の使命を理解しただけ』発言
心境の変化は充分に理解出来る
まあ、そう言う人が大半なんだろうな。
風都民みたいに「ここ矛盾してるよな」って言うと
「何言ってるんだ矛盾なんてねーよ。
お前が理解してないだけだろ低能。
全部伏線だ、伏線だ!」
と怒ってくる奴は、やっぱり異常かとw
587 :
名無しより愛をこめて:2011/04/28(木) 21:58:13.13 ID:IDDcJYxIO
面白ければ多少の矛盾はどーでも良くなってくるんだが
ダブルは面白くないことに加えて、思いつきの展開で前の設定が崩壊してるのと
エピソード単位で別人じゃねぇのかと疑うほど、キャラの人格が定まってないので
マジ救いようのないウンコ作品
にしても今日特攻信者多いよな
若菜っつったらめちゃくちゃな脚本の最大の犠牲者の一人だから俺は同情するな
>>588 オーズが本格的に面白くなってきたから焦ってるんだろうね
地球の運命が云々とか父親の大仰な説得でその気になったのはいいが
実際やらされたことはガイアメモリいっぱい作って人類ドーパントにしようぜ!という
地球の運命とどう関係あるのかよくわかんねー意味不明の計画。
若菜は脚本の都合の犠牲になったのだ…。
>>585 なるほどね。
なんとなく分かった。
あまり納得はいかないけどね。
出来れば若菜本人の口からか、さもなければ琉兵衛の口から聞きたかった。
>>585 ×充分に
〇Wに矛盾がないように思い込もう思い込もうと努力すれば
ガイアインパクトの効果と若菜の心変わり、そんな重要なことを劇中で描かれてない部分を補完した上で
「理解できないことは無い」程度の説明にしかならない時点でもうアウトだけどな。
この内容だと若菜は「よくわからんことをよくわからんうちにやる気になり牙をむいた」
っつー酷いキャラになっちゃうんだけどそれでいいんだろうか。
そもそも「翔太郎たちはガイアインパクトの概要を知った上でそれを真っ先に止めようとしていた」
という風な描かれ方をしてないんだからどんな内容だろうと画面上意味ないのは酷い。
ずっとミュージアムの仕事が嫌で嫌でフィリップと駆け落ちしようとまでしてたんだから
父親を恐れるあまり仕方なく従うとかなら兎も角、
自発的にノリノリでミュージアムのトップになって仕事こなし始めるとか無理ありすぎw
ミュージアムの目的の(悪役なりの)正当性と崇高さを詳細かつ論理的に描写するでもしないと
若菜の豹変ぶりに説得力が出ない。
地球が嘆いてるから巫女になってよ!では全然足りない。
>>593 左や照井なんかガイアインパクトが起きると何でヤバいかとか知らないでガイアインパクト止めようとしてるよな
ちゃんとガイアインパクトで何が起こるか劇中で語ってくれないと視聴者置いてきぼりだろ
596 :
名無しより愛をこめて:2011/04/29(金) 03:28:29.47 ID:rS69d+KRO
若菜姫の心境の変化は
逆にあの描写から読み取れない奴は終わってると思うんだがね
それまではただメモリを流通させるくらいの仕事にしか思ってなかったのが
フィリップの件を含め真実を知らされて
『お前の双肩にはこの星の運命がかかっている』と担ぎ上げられれば自分の逃れられない運命を自覚して心変わりも見せると思うんだがね
明確に描かれないと解らんと言うのならば
平成ライダーシリーズは解らん事の方が多いよ
なんかここまで見るとダブルって例年以上に脳内補完が必要な作品だったんだなw
信者様には妄想乙と言わざるを得ない
その脳内保管をする為の細かい描写がないからな、ダブルは。
>>571「おーおー論点ず(ry」
>>576「園崎家及(ry」
>>585「心境の変(ry」
>>597「読み取れない奴は終(ry」
俺(マジンカイザー)「死ねや糞信者どもぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!」(ファイヤーブラスター発射)
>>571、
>>576、
>>585、
>>597「おぎゃひゃひゃぎょええええええええええええェェェェェェェェェェェェ!!!!!!!!!!!!!」(ドロドロに溶ける)
601 :
名無しより愛をこめて:2011/04/29(金) 08:49:09.20 ID:rS69d+KRO
↑キチガイは黙れよ
>>596 心変わりはいいとして、左をいきなり殺そうとしたのはどうして?
603 :
名無しより愛をこめて:2011/04/29(金) 09:03:03.48 ID:BSqYucenO
間違えた右ね
>>600 おいキチ○イ!くだらない事書き込んでないで早く彼女見つけろよクズw
>>602 どんな脳内補完をしようが矛盾やズレが生じるよね
何も考えてない行き当たりばったりの脚本の弊害だな
自分の使命を知ってミュージアム入りすること自体はそれほど不自然じゃないんだけど、
さんざん入れ込んでたフィリップへの思慕をまったく引きずってないのがね。
ミュージアムの首領になってからはフィリップのことを計画実行のための道具としてしか見てないし、
それについて葛藤してる様子もない。むしろ嬉々としてやってるフシすらある。
人間の感情として不自然極まりない。
若菜にそこまでさせるなら、計画の内容とかそれを実行する必要性を具体的に描いて
「そういう事情があるなら仕方ない」と思わせないといけないんだけど、
実際は「地球の運命」だの雰囲気だけそれっぽい言葉で誤魔化してる。
そんなんじゃ頭スカスカの馬鹿しか騙せないだろう。
>>604「早く彼女見(ry」
俺「彼女もいねぇ引きこもりが偉そうに説教垂れてんじゃねぇ!」(釘バットでフルスイング)
>>604「ぐへぇ!」
608 :
名無しより愛をこめて:2011/04/29(金) 09:42:31.06 ID:rS69d+KRO
『過去と決別する為に来人と戦った』と言っているように
フィリップと決別する為に脅しを兼ねて戦っただけ
本当に殺そうとした訳ではない
後の若菜姫の発言からも
フィリップがガイアインパクト達成に必要な存在なのは解ってたはずだからね
「来人、あなたの命をもらうわ!」→生身のフィリップに光弾連射
でも殺す気はなかったんや。本当なんや。
610 :
名無しより愛をこめて:2011/04/29(金) 10:29:19.71 ID:rS69d+KRO
変身が解けたフィリップに
『貴方も使命を思い出しなさい』みたいな事を言って去ったからね
本気で殺す気があるならそこで殺ってるよ
ファングメモリさんが来てくれたから助かっただけだよ。
「命をもらう」とまで言っておいて殺意がないとか、
脚本書いてる人は頭おかしいの?
そういやちゃんとしたミステリーってか推理で事件を解決する話ってなかったよな。
ライダーでクローズド・サークルとか見たかったのに。
ぶっちゃけ探偵である意味ってないよね。
何でも屋でもいいじゃんっていう。
右をミュージアムに入れたいなら一緒にミュージアムに駆け落ちすればいいじゃないw
まあ、それは無理としてもお互い好きあってたんだから、わざわざ敵対する様な事してから、こっちに来なさいってwまずは普通に右を説得しろよw
>>613 結局は計画の最終段階でフィリップを井戸に叩き落して殺すことになるんだから
敵対はやむを得ないんじゃね?
いずれ殺すことになる相手と仲良くはできないだろうし。
問題は若菜がそんな恐ろしいことを決意する経緯がロクに描かれてないこと。
親父にちょっと説得されたくらいでフィリップ殺しを受け入れるとか凄すぎるわw
洗脳されたって展開の方がまだマシ。
>>614 確かにそうだね。
俺は最初オヤジに洗脳されたんだろうなって思ってたもんw違ってたけどw
>>599 なんなのこのゴミは?
こんな幼稚な書き込みでこのスレの評判落とそうとかどこまでバカなの?
>>612 推理小説好きで、そういうシチュエーション好きだから放送前に探偵が主役ってわかった時から期待していたんだけど無かったなあ
小難しい推理並べ立てるような解決シーンは必要ないにしても、多少はちゃんと探偵としての能力で事件解決してほしかった
何だかんだで変身してぼこって終了なのがなんとも…
賛否あるだろうけど、クウガは戦闘少なくて警察のシーンとか多かったけど面白かったから、魅せようによっては戦闘少なくても十分面白く出来たと思う
618 :
名無しより愛をこめて:2011/04/29(金) 14:48:10.69 ID:O9xsdKri0
>>617 「Jの迷宮」が割と探偵っぽかったと思うな。
若菜が父親に説得されてやむを得ず心を鬼にして右と敵対したのは分かるが、
その後に地球の本棚の中で右をいじめて楽しんでたよね?
信者はあれをどう説明するつもりだろうか?
→って検索()できる人外なのに、冒頭から素性放置されてたのはもの凄く不可解だった
つーか直にエピソードやると思ってたのに
物語の根幹だったせいで終盤まで放置されるとは…
これって明らかな描写・説明の不足、或いは構成の失敗ではないかしら
父への思いと弟への思いを抱えて訳わかんなくなっちゃったならそれでいいんだけどね。
ただ散々指摘されてるようにあまりにも行動が極端すぎて真面目に見る気をなくす。
そういう難しい感情を描く実力が無いんだろうなとは思うけど。
父親に連れ戻される→真相を知る→命を狙う
それじゃあ今までの付き合いはなんだったのやら。
>>612 探偵はなんでも屋と大差ないぞ。
>>617 だよなぁ。
俺も期待してたのにがっかりだよ。
>>618 Jの迷宮っていうと騙され上手(笑)とか史上最悪の悪女(笑)とか雪男(笑)とか悪い印象しかないわ。
>>621 まぁそうなんだけど何でも屋じゃなくあえて探偵というテーマを選んだんだから推理物が見たかったなぁってことっす。
ただ塚田が目指したであろう探偵物語も、推理要素ってあったの?
それに翔太郎が好きなハードボイルド小説自体、頭脳を使って推理するミステリー要素
が少ないと思うんだけど。
ホームズやポワロみたいなのを期待してマルタの鷹を読んで苦痛を感じた俺は
ハードボイルド物を誤解してるのかな?
ダシール・ハメットは面白いけど
ハード(ハーフ)ボイルドやご町内ヒーローを描いたというよりも
ダブルにおけるやおいのツボをついた描写がスイーツの要因じゃねえかと。
基本的に翔太郎って身勝手じゃん。もっと言えばジャイアニズムだね。
人間本音を言えば身勝手に行動したい。しかし様々な制約がありそれが出来ない。
だから、変な意味で厨2や腐女子が憧れるんじゃねぇのか?
これってまさに、美形キャラしか出てこないヤンキー漫画に対する憧れと一緒だな。
言い換えればダブルはヤンキー漫画風の仮面ライダーなのだ。
それはそれで別にいいのだが、その美形ヤンキー漫画のような作風を
なんか、まるでヒーローの教科書で、子供達に教育になるだの
感動できて泣けるだの トチ狂った事をほざく奴が居るから滑稽な話になるw
630 :
名無しより愛をこめて:2011/04/29(金) 22:51:52.70 ID:kkRWs6AVO
ヤンキー漫画の友情描写と比べても随分と薄っぺらな絆(笑)だなぁおい、ダブルの二人は
しかも左は相棒が覚悟決めてんのに話も聞こうとしねぇとか終わってるじゃん
相棒の事を欠片も信用してねえんだな
本当に随分と立派な絆ですね(笑)
Wを全面支持してる輩こそ「騙され上手」なんじゃないの
見え透いた安っぽいハッタリだけの作品に陶酔できるのはさ
>>625 探偵物語は世代じゃないもんで分からないけど、翔太郎やプロデューサーや脚本家がハードボイルド小説みたいな事件解決を目指していたとは思えない
翔太郎はハードボイルド小説の主人公の固定化されたイメージを大いに崩したキャラだと思うから、翔太郎見てそういう推理を期待したハードボイルド好きな人はいないと思うし
最終回で、相棒の死を乗り越えて今度こそ街を守るハードボイルドな探偵になる、とか期待した人は居たかもしれない。俺はちょっと期待を持った
俺もここまで甘やかしたんだしそれぐらいはするかな?と思ったな
あそこまで強烈な甘やかしをするとはさすがに予想範囲外だったが
フィリップー!!ヴォーーーー!!
と喜んでる翔太郎は見てて寒いというか哀れにすら思えたな…
「ハードボイルド=斜に構えた奴が悲惨な事件を見届ける話」みたいな
東映の刑事ドラマ並みの安易な価値観しか作り手も視聴者も持ってないのがなぁ。
それでいて普通の探偵ドラマや刑事ドラマなら「現代社会の闇」とでも言っておけばオチが付くような事を
ハードボイルド物の上っ面だけ気取ってそのまま架空の地方都市に背負わせるから
ますますややこしい事になっちゃってるし
東映の刑事ドラマ並みってのはどれの事だ?
聞き捨てならんな
637 :
名無しより愛をこめて:2011/04/30(土) 02:21:57.80 ID:x1X9HxcKO
フィリップ復活しなくてもよかったんじゃないか?…最終回は数十年後で精神的に成長した左が仮面ライダージョーカーとして街を守り続けるみたいな話でもありだったと思うんだけど。客演話にダブルを出したいならパラレルワールド設定にすればいいんだし
東映の刑事ドラマはその安易な価値観を最大限に活かしてるからいいんだよ
Wはそのノリでそのままハードボイルド物をやっちゃったのが失敗っていうか
そもそも登場人物が全員ファッションで斜に構えてるだけで
いらん所でみんなして急に癇癪起こすからイライラさせられるのよね
>>632キバゴーオンやってる時期に何故か松田優作をみたくなって探偵物語(ついでに新宿鮫も)を見たことがある
・・・だからいうんだけどwは見ての通り洋画やら漫画やらアニメやら推理ものやらのごった煮でしかも上っ面だけなぞっているに過ぎない。
要はスタッフのミーハーなヲタクぶりがいきがってあんな底の浅い低俗な番組の一丁あがり!ってワケ
期待するだけ無駄だわな
ジョーカーは格好良かったけど中身が成長しないまんまの翔太郎だったからなあ
ハードボイルドに決めようとしても決まらない三枚目ヒーローが繰り広げる
涙あり笑いありの展開にしたかったんだろうが、いかんせんバランスが悪すぎたな
ギャグを放り込みすぎてシリアスにも干渉する始末
毎回に必ず不幸な過去話、もしくは取ってつけたような感動演出を入れようとする
主人公は人の意見を聞こうとしない裸の王様だし
加えて戦闘シーンなどのバトル要素は平成ライダーのワースト1と言えるほどのつまらなさ
本当にお前の言う通りだったら視聴率でディケイド超えないし
映画3本Vシネ2本も作られないよ
自分が気に食わないものを無理矢理貶めたって虚しいだけだぞ?
>>642 その場しのぎで笑えるバカバカしいバラエティというのは数字がとれるんだよ。
バラエティ番組がなぜゴールデンでいい数字とってると思う。
後くされなく流し見でもいいようなバラエティを気軽にリアル視聴し、裏のドラマは
録画するから。
視聴率が高い=作品が素晴らしいわけじゃないのは、お前だってわかってるはず。
>>642 視聴率でディケイド越えた?
何言ってんだ。
大体、映画やVシネの制作本数で作品の素晴らしさがはかれるなら、
セーラームーン実写版も素晴らしいってことになるなw
アンチスレに乗り込んでまでWマンセーしてくからうぜえ。Wってなんでこんな特攻信者多いんだ。しかも論破されてるし
>>642がそう思ってればそれが全てだと思うし、それでいいじゃない。なんでそれで満足できないかねえ
Vシネ制作は最近のシンケン〜ゴセイからの流れだと思う。
オーズ終了後も作られるんじゃないかな。
予想だが。
>>645 結局、作品を本当に面白いと思ってないからだよ。
だから、他の番組を貶すことでしか持ち上げられない。
Wに満ちるオタ臭さの原因は何だろう
登場人物の掘り下げ不足のせいか? 決め台詞やスリッパ等の小物のせいか?
個人的には←の扱われ方が、製作者の欲望まみれで観ていられないからだと思うが
どうなんだろう?
それとW支持者はその雰囲気を分かっているのか?
誰か御意見下さい
>>648 オタ臭さなんて塚田作品全体に言えることじゃん。
なぜかといえば、大枠から小ネタまで、何から何まで別の作品が下敷きになってるからだ。
塚田のモチベーションはそこにしかない。
「○○みたいなことがやりたい」
これって、オタクの同人活動や創作活動とまったく一緒。
完全にゼロから作れない。
Wが他の平成ライダーと全然違うのは、そこだ。
他の平成ライダーは、失敗にしろ成功にしろ、オリジナリティがあった。あのオタク全開の
高寺だってオリジナルという点においてはきっちりしてた。
塚田だけは、どうしてもオリジナルが出来ない。
でも、そういうのって、同じオタクには受けたりする。だからネットでのW称賛の声が大きいんだよ。
ついでに言えば、W唯一のオリジナルとも言える、二人で一人の仮面ライダー(電王チックとは言われたが)は、
塚田は、探偵物語だから一人の主役でやろうとしてたのを、他のプロデューサーのアイディアで二人になった。
これがなかったら、Wは一体どうなっていたことか。
イベントひとつひとつが記号的(キャラクターに対しても言えるが)で繋がりが見えないんだよな
>>640 俺には分割線が無くなったジョーカージョーカーにしか見えなかったよ。そのせいでメリハリが無くてパッとしない。
挙句棚ボタで変身アイテムもらって変身ってどうやって盛り上がれと言いたくなったよ。
だいたいWって二人で変身しなければいけない理由ってあるの
見た目はジョーカージョーカーの方が好きだ
ただのジョーカーは、ジョーカージョーカーやった後だから新鮮さも無いし
最初はジョーカーって、剣じゃないんだから…って思ったなあ。なんか目新しさがない
656 :
名無しより愛をこめて:2011/04/30(土) 18:43:06.81 ID:QxLM7ln0O
要するにWは万人ウケする作品だったと言う事だよな
確かにビギナーさんやミーハーさん達には解りやすい作りだったし
それにたいしてお前らみたいなアンチがいるのも当たり前なんだが
お前らの意見に反論したからって、すぐに信者扱いすんなってwww
誰とは言わんが、アンチスレまで出張して
「Wは大人気の傑作だ!それに対してお前らの批判はどうのこうの〜」
とか言い出す奴は信者としか言いようがないだろw
>>656 特撮番組が万人受けするわけねーだろw
恥ずかしいやつだな、ホントに。
ID:ly0hrZ9CP
お前が一番恥ずかしいわww
ドサクサでこの板の住人
全員をディスってんじゃねーよ
結局、W信者って今までの平成ライダー(白倉&井上小林)が嫌いだった人達だろ
>>656 アンチスレに「Wは万人受けする!わかりやすい!」なんて言っといて信者扱いは嫌とか
スレタイも理解出来ない馬鹿なの?本スレでやれよ。あとsageろ
風都ドーパントは「馬鹿で見当外れなことばかり言ってるアホアンチどもと遊んでやったぜwww」ってつもりなのかもしれんが、
アンチスレに乗り込んで暴れてる時点で風都民風に言うなら「さあ、お前の罪を数えろ!」なことには一向に気付かないんだなあ。
完全無欠の特撮史上最高傑作のヒーローものの最高峰の神作であるWからいったい何を学んだんだか。
ダイの大冒険好きとしては三条は二次創作の才能はあるんだと思う。
ドラクエの設定をうまく生かした展開とか技とか
チェスをモチーフにした軍団のキャラと能力の生かし方とかは上手かった。
ただゲームを漫画にするのはいいけど特撮番組の仮面ライダーの二次創作を
特撮番組の仮面ライダーでやると気持ち悪いことになる。
さらに塚田が気持ち悪いものだからWは本当に酷いことになった。
風都民ドーパントは本当にキモいな。Wは嫌いだが、風都民のおかげで更に嫌いになるわ
666 :
名無しより愛をこめて:2011/04/30(土) 22:26:26.80 ID:2UV+qnzK0
>>660 特撮番組が万人受けするわけねーなんて
こいつこそ何言ってるんだと思えよ!!
「Wは面白いよー!俺大好き!」って言うなら別にほほえましいけど、
「Wは最高!それ以外の平成ライダーはクズ!持ち上げないやつは
おかしい!」ってスタンスを当たり前のように取ってくるからね
風都民は。人間がすべて同じ思想で動いていると思ってるのかね?
668 :
名無しより愛をこめて:2011/04/30(土) 22:51:18.65 ID:QxLM7ln0O
>特撮番組が万人受けするわけねーだろw
『特撮番組を見る人の中で』って意味だろ
少しは流れ読めよwww
>アンチスレに「Wは万人受けする!わかりやすい!」なんて言っといて
お前らみたいな粗探ししたりしない、単純に特撮番組を楽しんでる奴らには
充分に面白くて解りやすい作品だったと思うぞ
だから、ミーハーな人気もある
俺には色々と物足りなかったがね
>W信者って今までの平成ライダー(白倉&井上小林)が嫌いだった人達だろ
ジェットマン、タイムレンジャー、龍騎、555
俺は井上、小林信者なんだがwww
要するにお前達の言いたい事は
Wは人気があるけど、実は中身スカスカでクソ作品だって事だろ?
やっぱり、人気ある事は認めてんじゃねぇかwww
>>668 >『特撮番組を見る人の中で』って意味だろ
バカですか。
そんな限定範囲をもうけた場合、「万人受け」なんて言葉は使えないんだよ。
流れも何も、日本語がおかしい。
つか、強引な言い訳w
Wは、近年の中では人気ある方だが、ぶっちゃけ電王以降は、キバ意外みんな
人気あるんだよ。
Wだけが突出してるわけじゃない。
そこは誰も否定してないよ?
それなのに一体お前はアンチスレで何を言いたいんだ?
じょじょ
>>669 特撮ヒーロー番組なんて全部オタ臭いのに「Wはオタ臭い」
とか言っちゃってるお前も同レベルの馬鹿だなwww
もしかしてW以外のライダーはオタ臭くないとか思ってんの?
世間から見りゃお前はいい年してライダーに夢中の痛いオタクだよw
自分を客観視しなさい
672 :
名無しより愛をこめて:2011/04/30(土) 23:37:29.15 ID:QxLM7ln0O
>キバ意外
『以外』だろ?
言葉について指摘するのなら
まずはお前が正しい日本語を使えよwww
電王、シンケンジャー、W
東映さんは要望があって
収益を見込める作品は露骨に作り続けるだろ?
Wはディケイドに比べても突出してると思うんだがね
まっ、いいわ
解んねぇ奴は解なくていいよ
>東映さん
なんだID:AuQ9xas0Oじゃねえか
いい加減少しはまともな文章で書いてくれよ、自称社会人さん
Wって実際にはディケイドで盛り上がった波に乗っかってるだけだよなぁ・・・。
剣〜カブトの時期に放送されてたらどうなってたことやら
>>671 平成ライダーは、オタ臭くはないよ。
見てる人間がオタ臭いだけ。
世間の認識は「特撮=子供向け」「アニメ=オタク臭い」だ。
ただWはオタ臭い。これは間違いない。
まともな反論も出来ないくせに何を言ってるんだか。
>>672 変換間違いなんか誰にでもある。でも「万人受け」の間違いは、日本語を知らないだけ。
>Wはディケイドに比べても突出してると思うんだがね
突出というのは、もっと群を抜くものに対して言うう言葉であって、電王やシンケンがあるなら、
Wはせいぜいそれと同じレベルで、まったく突出してない。(ま、電王は突出してると言えるだろうが)
ディケイドと比べて、とか言ってるが、半年の放映しかないのに、映画が何本も作られてる作品だぞ?
結局、ディケイドと比べてさえ、Wは別に特別でも何でもなく、電王、シンケン、ディケイドと同じ。
放映終了してないが、オーズも同程度。
それに、W程度で作り続けると言うなら、ゴセイだって作り続けてんですが?
ゴセイも同じだな。
なんでファングジョーカーって翔太郎のほうが吸われるんだ
意味がわからん
>>674 視聴率がいいのも、シンケンジャーとの相乗効果だしな。
それが証拠に、ディケイドとシンケンジャーの夏映画に比べて
Wとゴセイの夏映画の興収は悪い。
冬映画と比べてさえ悪いからね。
>解んねぇ奴は解なくていいよ
みんな何度も、人気や売り上げに作品の質は比例しないって言ってるでしょ?
まずはあなたがこのスレがアンチスレだって事を解りなさいw
QxLM7ln0O は、下手に井上・小林信者なんて嘘ついたもんだから、
Wだけを持ち上げられなくて、ドツボにはまってるなw
ID変わったら、一気に井上・小林アンチの正体をあらわしてくるはずw
特に電王・オーズアンチだろうし。
Wはみんなから人気ってことをアンチスレで認めて欲しいってなんなの
万人受けするのは知ってるよ。ただ俺は嫌いだから不満書いてるだけ。そういうやつの集まりなのにごり押ししてくんな
Wのコスプレ率は異常。映画見に行ったら男女構わずわんさかいて気持ち悪かった
そういう層にも受けんのな
>>675 全然反論になってませんよw
平成ライダーは子供向けだけどWだけはオタ臭い
なんて考えてる「世間」ってどこのことですかwww
「俺がこう思うからこうだ!お前はまともに反論できてない!」
って完全に思考停止の敗北宣言じゃないですか
ねえ、そこで逃げないでちゃんと会話をしようよ?
>>681 あーあ、苦しいなぁ。
世間は「特撮=子供向け」だって言ってるだろ?
平成ライダーの区別さえつきゃしないよ。
でも区別のつく人間、しかもWがスッカラカンな内容だとわかる特オタからすれば、
作り手がオタゆえのオタ臭さはわかるって言ってんの。
例えば、マフラーしてるだけで喜んでるようなオタがいるだろ。ああいう受け方は
オタ臭いがゆえなんだよ。
会話から逃げてるのはお前だよ?_
さっきから、読解力のなさと日本語に弱いがゆえの、見当違いな指摘ばかり。
みっともないねぇ。
つかさ、ここの住人だって、好き嫌いは別にして、Wは電王、シンケン、ディケイドと同程度の
人気はあったことぐらい普通に知ってるわけでさ。
でも、表層的な受け方だったから、電王、シンケン、ディケイドに比べて内容を語る奴が皆無。
信者でさえ、こうやってアンチスレでアンチに、既に認められている「人気」だけをアピールする
しかない。
人気作の中でも「突出して」内容のない、薄っぺらい作品ってことを、信者自ら証明してるような
もんだよ。
>>682 区別のつく特オタからすれば平成ライダーは全部オタ臭いよw
口を開けば開くほど論理破綻というボロが出まくりだねぇ
もう少し頭の中で考えを整理してから書いたら?
レスの端々から悔しさが滲み出てるよw
W以外の平成ライダーって別にオタ臭いと思わないけどなぁ
そもそも区別のつく特オタってなんだろう?
686 :
名無しより愛をこめて:2011/05/01(日) 00:51:33.05 ID:GFu5x7S4O
別に人気を認めさせようなんてしてねぇよ
要するにお前らクズみたいに捻くれた見方して粗探ししなければ
充分に楽しめる作品だって事を言いたかっただけだ
表面上か上辺だけなんか知らんが
実際に捻くれた見方をしないお前達の何百倍の人が支持してるんだからな
もうくだらねぇから見に来るの止めるわ
じゃあな、社会のクズどもwww
「オタ臭い」って一言で言っても、「オタク」の概念が多彩だからそりゃあ平成ライダーは毎回毎回なにかしらの「オタク」に受けるだろう
特オタの中でも、刑事ドラマが好きならクウガに、妖怪が好きなら響鬼に思い入れが強いとか人によってはあると思う
特撮観たことなくても、今やってるライダーはこのジャンルが好きな人にはオススメ、って勧められることもある
Wはその中でも特に、年齢層が低めだったり、女性ファンが多いような少年マンガやライトノベルや女性向けバディものの要素が色濃い
そういう層は購買力強めだったり(特に女性は強い)掲示板やブログやSNSでの自己主張が強い
実際にディケイドや電王なんかと同程度に人気はあったんだろうけど、特に声の大きな層の支持が強いんだと思う
>>686 顔真っ赤のまま携帯でちまちまWアンチの悪口書いてる社会人(笑)さんチィーッス
妄想はいいから早く職見つけろよw
>もうくだらねぇから見に来るの止めるわ
じゃあ最初から見に来るなよ
呼ばれてもいないのに乗りこんで場違いな妄言を書き散らかし挙句ボコボコにされて捨て台詞吐いて泣きながら逃げ帰るとかどんだけバカなんだよ?
お前の罪でも数えてろ、バーカ。
区別のつく特オタとか久しぶりにワロタwww
>>686 >実際に捻くれた見方をしないお前達の何百倍の人が支持してるんだからな
ハイハイ多数決多数決。人気と作品の質はイコールじゃないでしょ。
こういうヤツに限って、自分が少数派の時はマニア向けとか言って自分を正当化しようとするんだよな。
いい子は夜更かししてないで早く寝なさいw
このスレで言うと語弊があるが仮面ライダーWのスタッフにオタっぽいやつが
多そうだなとは思うが仮面ライダーW自体をオタ臭いというのにはさすがに抵抗があるわ
>>686 >実際に捻くれた見方をしないお前達の何百倍の人が支持してるんだからな
それを言ったら、全ての作品がそうですが?
アンチの何百倍もの人が支持してるよ、キバでさえ。
なのになぜWアンチスレにだけ来るんだ?
W以外のアンチにも同じこと言ってみろw
作品の批判には一切反論できず人気がある面白いとか抽象的な言葉ばかり
二言目にはアンチの人格批判
一方的な勝利宣言
見事なまでに典型的な風都民ドーパントだな。
どうやら風都民メモリはマスカレイドメモリ並みに量産が利くらしい。
そしてマスカレイド並にショボいとw
わざわざ粗さがしして矛盾を叩いてる奴なんて少数だろ
Wの場合は基本的にシナリオや演出が糞つまんねぇから矛盾がことさら目立つってだけ
本当に面白い作品なら夢中になれる故に、多少の矛盾点なんてどーでもよくなるよ
仮面ライダーなんてどの作品も昭和/平成問わずに矛盾点を多かれ少なかれ孕んでるし
俺の好きなDB、ジョジョ、キン肉マン、男塾、北斗の拳なんて後付け要素満載だしな
けどそれらはバトルヒーロー物として、Wなんかより立派に成立した作品なんだよ
Wがダメなところはキャラの性格が都合に合わせてブレまくりなところと
あまりにも主人公にご都合主義なシナリオだろ
あと戦闘のテンポが悪すぎなところとバトルのカタルシスが無さすぎで駄目駄目なところか
まあ基本的にWは幼児向け特撮ヒーロー番組としてのクオリティが低すぎるってこった
>>676 このスレのちょっと上あたりで補完しようとしてるよ
なんかまたヘンなヤツが現れたなw
やっぱ信者きもいなーwwww
恐竜で暴走だからプトティラはファングジョーカーのパクリ!!
…
>>700 魂をコインに変えるだけなら偶然
その能力を使ってギャンブルの対価に魂をもらっているのもまあ偶然としても
そいつを倒す方法までまんま(正確には弟倒した方法だけど)じゃあ言い逃れはできないよなあ。
風都民は必死でパクリじゃない影響もされていない完全オリジナルだって熱弁してたけど。
ジョジョ3部なんて20年以上前の作品だろ
しかも三条も荒木もジャンプ黄金期の作家だということは誰でも知っている
これは愛のあるパロディであってパクリとか言うのはナンセンス
同一シリーズで前年と全く同じアイディアを
別のプロデューサーから丸パクリするのとは意味が違いすぎる
しかもそれが成功続きの塚田と失敗続きの武部じゃあな
てか創作の完全な独自性なんて出し尽くされてるしよっぽど露骨でバカ臭くなくて面白けりゃパクリでも良いよ。
で、露骨で面白くないと思うからここにいるんですよ。
てか暴走設定なんてパクリって言うのも馬鹿らしいテンプレだろ?ナンセンスだの意味が違うだのなんかの冗談?
それともFJってクウガ黒目UFや赤い靴のパクリなの?
704 :
名無しより愛をこめて:2011/05/01(日) 11:27:53.28 ID:SsObtqTU0
>>699 オーズスレで同じこと言ってるヤツがいて吹いた。
アクセルトライアルとか「名前かぶったから能力も555アクセルパクっちゃえww」って感じだしな
「二年連続」で「暴走設定」が「フォーム固定」の「恐竜モチーフ」
なのはよっぽど露骨なパクリではないの?
>>410 別にパクるのはいいんだけど原作を茶化すような真似は止めてもらいたいな。
Wの気持ち悪さは影響元となった作品群の表面的なカッコよさだけを抽出してるからなんだよ。
特にエクストリームで能力無効とか・・・どこまでコケにすれば気が済むんだ・・・
ほとんどの戦闘シーンが全然能力バトルに見合った描写をとってねぇよ!!!!!
塚田や三条はマジでジョジョの能力バトルをナメてる。
確かにインスパイア元の一つとなったジョジョもパクリやパロディの側面を孕んではいるが
戦闘中におけるキャラの能力や相手の行動に対する思考に関しては
荒木独特の丹念な微に入り細を穿つような息吹を吹き込むことでオリジナルとしての型を呈している。
表面的に能力バトルをパクってるだけでジョジョリスペクトとか抜かしてんじゃねぇよ。
>>707だけど普通にレス番間違えた、スミマセン
レス番はあんまり気にせんといて下さい
709 :
名無しより愛をこめて:2011/05/01(日) 12:09:16.02 ID:2bxyQf6kO
風都民は何がなんでもオーズと比べて優位を保とうとするからキモい
別にオーズ叩いたって、既に放送終了してるWの人気が上がる訳が無いというのがまだ分からんのか…
本当に醜い奴らだ
つーか恐竜はバンダイの指示だろ
それをパクリってのは変じゃないか
>>706 そうだねパクリかもしれないね。でも他のでやってたから、ダブルだけ文句を言うなって誰かが言ってた気がするけど、気のせいだよね
で、ダブルが系列すら違うところからパクってるのが認められる理由は何なの?
>>706 オーズのスレでやってこい
で、目も当てられない散々な結果だったゲキレンジャーを作った塚田が成功続きって何?
Wを持ち上げようとするのは結構だが捏造はするなよなw
Wと000は糞
そういやW信者ってMOVIE大戦COREの感想で亜樹子のヒスっぷりとかストーンの見殺しとかに全然触れてないよな
もし脚本:井上敏樹って書いてあったら展開が全く同じでもそのことを叩きまくってたんだろうか?
>>706 だからさ、あくまで俺の価値観だけど面白けりゃいいんだよ。これが一番重要。
確かにそれらは言われてみれば露骨なパクリだな。それは謝る。けど、「俺」にはバカ臭くないし面白かった。
てか、そこまでお前の価値観で指摘しうるポイントがあるならオーズアンチスレに行けよ。
お前はアクセルの文句言いにファイズアンチスレに行くのか?要は「W」をパクったことが重要なんだろ。
好きなものがするのはパロディ、オマージュ、リスペクト。好きなものからするのはパクリ。
まあなんだ。典型的風都民乙。
>>713 同意はするが、オーズはオーズスレでよろ
>>715 確かに自分が好きな作品は贔屓目で見てしまうけどね、風都民は酷過ぎだ。
俺も面白ければネタが被っても気にならない。
オーズスレに誘導するならわざわざ同意するなよ
自己主張激しいのな
718 :
名無しより愛をこめて:2011/05/01(日) 15:07:15.12 ID:AjFWXFsU0
さっそく脳味噌すっからかんのW信者が暴走はfjのパクリとかオーズ本スレに書き込んでやがる
本当にしねばいいのに
>>716 オーズアンチスレじゃなくてオーズスレに行けっていうのがいかにも過ぎて笑えるわ
まとめて消えろよ糞共
纏めると、平成ライダーはディケイドで終わっちゃえば良かったんだ。
オーズを巻き込むなよ糞風都民が
ここはダブルを叩くスレだと何度言えば(ry
オーズアンチスレでWのCJX回の出来がプトティラコンボ回より断然良かったなんて言われてるけど
どっちも強引に挟んだ部分が多いのにそれが分からないのか。
ムダムダ、風都のヤツらにまともな話なんざ出来りゃせんてw
まあ朝の幼児向け特撮番組だって娯楽なんだし、楽しいと考えれば見るし
映画だって金腹って見る価値があると思えば見に行くよね
だけどWは自分にとって
途中からキャラの行動が不自然さが目に付き過ぎて
んで、終盤の5話はイラつきが限界を超えちゃったからさ
あのモヤモヤした展開には腹立ってくるし
ついに不愉快の度合いがMAXになっちまった
「矛盾してても別にいんじゃね、それでもW楽しいし」って人はまだ理解できる
Wを感動するとかってゴリ押しするのは、自分が木を見て森を見ない人間だと宣言してるようなものだよね
矛盾してないとか、最高に面白いとか、伏線スゲーとか言ってるヤツは馬鹿としか思えない
さらにアンチスレに来てまで今やってるオーズとくらべてどのうのこうの〜
みたいな馬鹿な書き込みするヤツとか、もはや異常者だと思うよwww
アンチスレにくる分にはまだまし、からかいの対象にしかならんしな
だが、関係のない色んなスレで唐突にWage他sageをやりだすから本気で消えて欲しい
で、他作sageに対して文句言った奴がWアンチだと騒がれていつの間にかフルボッコ。
こんな流れ五万と見たな。だから内容の是非問わず絶対他スレではWの話題には触れない。
>>726 一字一句念
どのスレでもWにふれてるレスは全部NGかあぼーんにしてる
>>726 俺も信者認定された挙げ句、フルボッコされてからWの話題にはここでしか触れてない
俺も触れないことにしてるな
てかWage他作sageる奴がいるとわかったらそのスレには一旦時間おいとくことにしてる
人気っていっても電王のときみたいな新規獲得感はないし
ディケイドのときみたいな古い客を呼び戻した感じもないし
Wの人気って特筆してどうってものじゃないと思う。
平成ライダー初期のイケメンヒーローブームとか
その後の低迷期を経ての電王の爆発とかそういうお祭り要素がWにはない。
オーズアンチスレにも風都民が沢山いて萎えるわw
Wはあんなに良かったのにオーズは…とかそんなんばっかw
>>725 ベリアル銀河帝国スレで唐突に「スカルのほうが面白かった!」とか誰も聞いてないのに熱弁しだしたりな。
連中の布教活動にはほんと呆れるわ。
>731
Wのこといちいち引き合いに出さなくてもいいんじゃね?ってたしなめたレスに
「直前の作品だから比べられて当然」とか言ってたのを見たときは笑ったわ
臭いぐらい隠せよw
>>731 どうもW信者になりすました Wアンチの仕業らしいぞ
剣アンチスレといいWアンチスレといい、都合悪いことはアンチの仕業ってのが流行ってるのか?
>>733 ギミックとか色々と似通ってる部分はあるし、比較されるのは宿命だと思う
銀魂みたいなノリにしたかったのかな。3人組の何でも屋的な。
でもそのためには主人公を「普段は全くのろくでなしだが決めるときは決める」
にしなきゃいけないんだけどWスタッフはついに左を「ダメ人間」には描けなかった。
だからギャップもないしつまらない。
あと警察のキャラとはもっと仲悪くしないと共闘が盛り上がらない。
>>736 どういう所が似てると思うか真面目に聞きたい
むしろ左は逆だろ
普段の言動はわりとマトモだが、切羽詰まった状況に陥ると何故かジャイアニズムで仲間を困らせる
>>738 やっぱ似てないような気がしてきた
ごめん忘れて
自分はWアンチだけどオーズは好きだよ。って言うか、
好みに合わなかったらといって文句は言わなかったよWまでは。
そしてこれからもそんな文句を言いたくなる作品はWで終わると思うよ。
ある意味自分にとってすごい作品だった。
>>734 それを言う奴って何故か皆判で捺したように単発IDなんだよね
個人的にはWが嫌いっていうか(もちろん嫌いではあるけど)
割合的にはW信者への嫌悪感の方が強いな
俺は塚田プロデュースの番組が尽くツボから外れていたので(アンチというほどでは無かったけど)心配していたら
案の定かつてないダメダメなライダーができちゃって、しかもそのわりには結構騒がれていたからオタク仲間にも本心を言えないまま「この一年は辛いなぁ」
と思ってたら偶然アンチスレを見つけて、始めて特定作品のアンチスレを定期的に覗くようになった。
そしたら急に特攻信者が目につくようになって、「ファンの質は作品の質を表す」という言葉の意味を始めて理解したって感じかな。
>>744 何度も書かれてるけどゲキやデカと同じでほんっと〜〜〜〜に上っ面のスタイルを真似てる「だけ」なんだよな
やっぱどうしても出てくるわな、塚田P作品が肌に合わないって人。
・・・自分もそのひとり
プトティラでるまで完全に忘れてたけど、ファングの暴走て何回あったけ。そもそも→を守るための物なのに変身したら自我を無くして暴走するどうなの
武器にガジェットつけたりとかメイン以外の6Fにも必殺技があるのは個人的に評価したい部分ではあるが
メインの必殺技の回数の少なさ、初期ガジェット以外のもて余し方
(まぁこれは事件発生してすぐフィリップのターンになる弊害だが)
なんていうか販促のノルマみたいのが透けて見えるのが萎える
例えばディケイドなんかは各ライダーの力を大体1〜2回しか使わなかったが
ディケイドの場合各ライダーにバックボーンがあるから良いんだよ
だけどWは1から自分達で視聴者にアイテム等を説明、印象つけなきゃならない
やっぱりビギンズナイト()後の一年空白展開が
さまざまな弊害を生み出しているんだろう
Wの能力を←に説明する形で視聴者に印象付けたり
悪戦苦闘する主人公見せれて感情移入させたりできたはずなのに
その展開を考えるのが面倒でコントに終始させるとはプロ意識がないにも程がある
あんまり言うのはよろしくないが、W支持者は物の見方考え直したほうがいい
>>748 俺は逆に6Fの必殺技はないほうが良かったと思ってる。
設定上、メイン3Fと差別化されてるのに作中全くの同列として扱われてたのがどうも。
>>やっぱりビギンズナイト()後の一年空白展開
最終回とアバン含めて三年経ってるのに主人公の成長が皆無ってのが酷過ぎる・・・・
>>750 いやまぁそれはぶっちゃけ演出次第だと思うよ
アギトのトリニティFが良い例だと思う
>>747 大ピンチに現れてとにかく周りを全滅させるって方針なら暴走でいいんじゃないかな。
それよりもフィリップ1人で変身できない方が問題だと思う。
緊急用なのに相方が必要でオールド回みたいに相方の不調で余計ピンチになったりする。
ロストドライバーで1人で変身できるんだからより高性能なはずのWドライバーで出来ないってのはなんだか。
ファングメモリにロストドライバーもくっついてる構造とかにしないと。
そうできないのは「それじゃ翔太郎が不要になっちゃう」っていう製作の都合だろうな。
754 :
名無しより愛をこめて:2011/05/02(月) 16:39:58.34 ID:hczAylGm0
上にも書いてあるけど二人で変身する必要性がこれっぽっちもないんだよな
いやこれっぽっちくらいはありそうだけど
756 :
名無しより愛をこめて:2011/05/02(月) 16:44:43.02 ID:isVGR/DNO
俺もなぜ二人で変身なのか知りたい
思いつきでやってみたけど、どうにもこうにも結局消化できなかった、
っていうのが、二人で変身の印象。
かっこ悪いし無駄だし、意味なかったし。
>>755 変な意味じゃなくて、あるならマジでちょっと教えて欲しい
俺にはわからない・・・
脚本上だと「フィリップの頭脳+強い肉体」ってことだったけど
それにしたって変身後フィリップが無防備になるとか結局半身ずつ動かすんだから
相方の肉体なんてそこまで重要じゃないんじゃないかとかとか疑問が尽きない。
そもそも目的からすると「フィリップが強い肉体を持つ人間を支配する」
ってシステムにしないと宝の持ち腐れなんじゃないかな。
>>759 二人変身の意義とそれの意味のなさが同時に語られてるからなにも言えん
素直にバロム1形式でよかったんじゃ・・・
>>749 ビギンズナイト直後の二人のやりとりを考えたことがあるが、
フィリップの能力を知る→翔太郎がそれを仕事に生かそうとする、っていう流れは翔太郎がどうにもカッコ悪いんだよな
そこをかっこよく、もしくは違和感ないように描くのがプロの仕事なんだろうけど
>>750 俺も派生の必殺技はいらんかったと思う
出したとしてもヒートトリガーだけでよかったと思う
9F制覇が偉業のようなことに言われてるけど、そのために基本F、特にCJの扱いが悪くなるなら本末転倒じゃないかと思う
あと派生の短所が描かれなかったのも不満
それを言うと「弱点なんか描いても子供が離れる」とか反論が来るんだよな
その癖自分らはCJは空気扱いでネタにして喜んでるのとか見るとマジで腹立つ
CMの「サイクロンとメタルの長所が相殺される」って設定も「CMはメタル系最速と考えれば設定どおり」とか言ってるやつもいたけど、考え方を変えて脳内補完すりゃどんな作品も問題なくなるだろうよ
CJがどうもつまらないのはHJやLJみたいに、これといった特徴を見せなかったからか。
763 :
名無しより愛をこめて:2011/05/02(月) 19:23:32.63 ID:qCzAhNDsO
>>758 いやこちらも別に変な意味でなくて
「そういう作品だから」「そういう設定だから」ってだけの話。
だから「これっぽっちくらい」。
つきつめると、本郷からして
変身前でもすごいパワーが出せる(というか出ちゃう)のであれば
なんで変身するのか?という話になって、「だってそういう番組だもの」になってしまう。
しかしそんなの作品を肯定したり好きになったりする理由にはならんので
あくまで「これっぽっち」。
ageちゃってすまん…
2つのメモリを同時に使えるっていうメリット
2人揃わないと変身できないというデメリット
これを描きたかったんじゃないの?
しっかり描かれてたかというと微妙だけど
766 :
名無しより愛をこめて:2011/05/02(月) 21:46:01.05 ID:WF0zCFMUO
メモリの相性が悪いフォームも上手く使ってた点は良かったと思うんだけど。エクストリームを使うようになってから戦いがワンパターンになってしまった気がする。戦闘中に小まめにメモリチェンジして変幻自在の戦い形がするのがダブルの長所だと思うんだけど
2つのメモリを同時に使えるっていうメリットも2人揃わないと変身できないというデメリットも作中で自ら潰してたけどね
っていうかべつに理屈付けがはっきりしてなくても「二人で一人の仮面ライダー」を一貫して描けてればそんな気にならなかった
仮面ライダージョーカーみたいに作品のコンセプトをないがしろにした製作者とキャストぐるみのオナニーは視聴者馬鹿にしてるんじゃないかと思った
翔太郎役の人がBLACK好きだから、とかどうでもいいわ
単独で変身するにしてもせめてフィリップのサイクロンメモリで変身するとかしてればまだ「二人で一人」のコンセプトは守られたというに
ついでに言うとジョーカーのメモリをロストドライバーにセットするとエンブレムが横に倒れているように視えるのも気に入らない
「あれがイレギュラーな感じがしていい」とか信者はほざいてたけど、どう考えても手抜き
単独での変身ならジョーカーを単なる手抜き色違いにしないで欲しかった、全然違う造形
にしても良かった。
二つのメモリを同時に使えるといっても、結局は左の体のほうに
終結されるので、フィリップがいなくてもダブルドライバーで
左一人で挿しとけば良いんじゃないの?と思ってしまった。
一人一本しかメモリを使えないとするならば、フォームチェンジも
出来ないわけだし。ダブルドライバーって一人じゃ使えない理由って
作中で語られていたって?よく覚えてなくてすまないけど。
そうなると、→がメモリを持ち歩いているというのが問題になるな
>>766 だからそのメモリの相性の良し悪しが描かれてないと思うんだよね。
本来、3F(+6F)って感じのはずが戦い方を見る限り9Fって一塊のもんでしかない。
6Fはつなぎとして使うのがベターって設定しちゃってるのに。
そんなんならそもそも設定しなけりゃいいし、玩具的指示で仕方なくなら仕方ないなりの演出があったはず。
3Fを基本にしてあとの6Fは時間制限なりパワーが貧弱なりとか、デメリットを描けば3Fの価値は生まれる…のか?
ヒートトリガーだけ打ちすぎると反動が強くなって体が吹っ飛ぶとか。
それぞれのメモリのメリットデメリットは描けてなかったな
ドーパントもどういう攻撃、属性?ってのが分かりにくいから、この相手にはこのメモリだ!って視聴者が予想しにくいというか…
その辺はクウガが一番上手かったと思うんだけど、Wはとりあえずルナトリガーあたりにしとけば棒立ちでも勝てるんじゃね?と毎回思った
敵の攻撃力が高い→メタルで防御だ!
敵が空を飛んで逃げるぞ→ルナで腕を伸ばして掴もう!
毒や粉で攻撃する敵があいて→サイクロンで空気の流れを変えて回避!
とかやってればなあ、実際その為のメモリチェンジだろ?
人を助けるためのLJや、一時しのぎのCMとかはあったけどね…
後半まともに戦わないのからきついか。
サイクロンって本当にどんな能力だったんだろうな
フォームチェンジの使い方は確かにヘタクソだったな
てかwほど「気まぐれに使ってる」感が強いライダーもおらんだろう
いやいやオーズの使いこなせなさに比べたらWはちゃんと使い分けてるよ
オーズの無計画っぷり以下はありえないって
>777
800年前のオーズをされていた方ですか?
オーズは手持ちのメダルで相手や状況に合わせて戦うから、必ず手持ちにメモリがあるWとは同列に語れないだろww
>>777 オーズは置いておいて、Wのメモリチェンジでうまく使い分けたな、なんて思えた時ないわ
まあ、
>>777みたいなのは無視しておくとして、最初っから全てのフォームが使えたWなのに
一切それを使いこなせた描写がないってのがある意味尊敬に値する。
少なくともコイツはこういう奴だからこれでいこうってのが欲しかったよね。
例えばフィリップも見抜けていない敵の特徴を翔太郎が見抜いていきなり特定フォーム
にチェンジ。
そのせいで一時劣勢になるんだけど最終的にはそのフォームチェンジが正しかった、とか。
しつこいくらいフォームの特徴を描いてたクウガみたくしろとは言わないけどさ。
とにかく関連書籍も何もなくあくまで本編見ただけでフォームの特徴がわかるように
視聴者にちゃんと伝えなかったのは手抜きでしょ
ダブルには2通りのキャラがいる
制作者が意図的に描いた馬鹿なキャラ
反面、クールに描いたつもりなのに馬鹿にしか見えないキャラ
笑う所で馬鹿なのは全然ありなんだけど
真面目な進行で馬鹿ばっかりじゃ楽しめるはずもないんだよ
Wの終盤とかまともな人間が出てこねぇしw
照井も馬鹿じゃいけないところで馬鹿だった
塚田正気か?って思うくらいw
ウルトラマンゼロ映画スレでいま、
ライダーの映画(CORE)のほうが内容は上だったというやつが現れて、ウルトラのほうが上だ、ただしスカル編はよかったというやつやライダーは駄目だった、特にオーズと反論するやつがいたんだが、こいつらわざとやってんのかと思えてくる
半年経ってからでさえゼロ映画スレでゼロ映画sageライダーage、スカルageオーズsageを見るとは思わんかったわ
>>783 内容に誇れるものがないから多数派工作してないと心の平穏が保たれないんでしょ
スカルとノブナガ比べてノブナガの方が面白かったなんてやつは
さすがに世界中見渡してもいねえだろ
786 :
名無しより愛をこめて:2011/05/03(火) 16:44:12.45 ID:iKC770w+0
>>785 それはそうだろうけど
道端に落ちてるゲロと比べてもねえ・・・・・
比べないと評価できないって哀しいよな
>>785 ここにいるぞ
ノブナガは展開が滅茶苦茶だったけど亜樹子みたいな不愉快なキャラがいなかった分まだ楽しめたな
えっ
ホームレスに金配り始めるキチガイ映司は不快じゃなかったとでも?
ぶっちゃけムービー大戦は今のところ全部はずれだな
面白くしちゃいけないって縛りでもあるんじゃないかと思うほど
来年は面白かったら良いんだけど
>789
オーズアンチスレでやろうな^^
>>789 一年間も翔太郎たちの戦いを見てきたのに街の平和より自分の幸せの方が大切だとかほざいてヤミー倒すの邪魔した上に
自分を助けてくれた映司にまで当たり散らしてた亜樹子なんかより百倍マシだよ
有力な情報をくれるのがいつも同じメンバーというのもどうにかならんかったもんか。
「サンタやウォッチャマンが探偵やったほうがいいんじゃね?」と放送当時から思っている。
スカル映画は、吉川のアクションよりもスカルのアクションが見たかった。あまりスカルのアクション良くなかった
大体スカルよりもWを掘り下げて欲しかった。映画の翔太郎は結構好感持ててたから
796 :
名無しより愛をこめて:2011/05/03(火) 17:39:26.65 ID:iFlFmTfwO
Wみてぇな糞作品見て泣けるとかねぇよ
あの中身がスッカラカンだった後半の何処で泣くんだよ
スイーツ脳の風都民は本当に何考えてるのかわからねぇよ
左の仲間を重んじているようで
自分自身勝手に後先考えず猪突猛進する様は見ていて非常に不快感を覚える
それにおんぶだっこするご都合主義と設定崩壊要素満載の後付けとか全部糞だわ
スカルって時代錯誤のかっこつけのおっさんの話で寒すぎて見てらんなかったし
母親でもないのに歌姫に鼻使う意味がわかんなかったわw
>>793 タレこみ屋に探偵やれってのは違うだろ
左が自力で情報を集めて捜査してる印象がひくいからしょうがないけど
っていうより右がキーワードだけで犯人わかるって設定がアホ過ぎるんだよ
799 :
名無しより愛をこめて:2011/05/03(火) 17:47:16.17 ID:iFlFmTfwO
ちなみに序盤に対して割りとこのスレでも好意的な住人が多いのは
バトルに販促をそれなりに意識して、
主人公の未熟さも表現として成立していたからだと思う
中盤からバトルに緊迫感がなくなって糞化したのと
主人公を甘やかすだけのスイーツ箱庭的な世界観になったのが痛い
なんであんな馬鹿な設定出したんだ?って感じだ
推理や謎解きを考える頭が脚本家になかったからそうしたんだろうけど
初期の翔太郎は「非情になりきれない未熟さ=ハーフボイルド」だったからな…
その頃のキャラがずっと続けば別に嫌いになることもなかったと思う
顕著だったのがエクストリーム回だったが
「成長しないけどそれはハーフボイルドだからいい」みたいな扱いになってきて、
それに本人も甘えだしてからは最低のクズ主人公道を突き抜けていった
自分は、「特撮のヒーローはヒーローであるというだけで十分戦ってるんだから、
別に成長なんかしなくていい」派なんだけど、
番組の話数が進むとともにどんどん駄目になってカッコ悪くなってしかし甘やかされる、
っていう話は初めて観た。
成長はしなくてもいいが、だんだん駄目になるとかありえない、嫌過ぎる。
とりあえず、やっぱり主人公の過去とか「今こうである理由」を描くのは大事だと思う。
>>802 典型的に「優しい」を履き違えてるパターンをマジでやってるよなこの作品
行方不明になったペットの捜索は格好悪いので拒否したり、
家出娘を良くあることと一蹴する人間を優しいとは自分は思えない。
なんというか翔太郎の良いところって言葉だけだったり上っ面だけなんだよな
フィリップとか殴る必要ないけど殴っときゃ男の友情っぽくてカッコいいから殴らせておこうって感じ。そういうシーンがたくさんある
それに加えハーフボイルドが許される世界
罪を数えろなんて言ってるくせに、翔太郎は自分の行動を振り返り反省する事なし。まわりも何も言わない
俺もエクス鳥回からイライラすることが多くなって最終回でアンチになった。桐山には同情する
家出なんてよくある事だよ〜なんていいながら結局心配になって調べるとかならいいんだけど。
普通にスルーだしねw
「死んだ人間は二度と帰ってこねぇんだ!!」みたいなセリフ思い出したけど
その後の展開ではやたらと人の生死を扱う描写が薄っぺらいのがダブルという作品w
ユートピア回は命がけで若菜姫単独救出とか言われても、失笑しかできないよな。
いろんな作劇でよくある勇気と無謀は似て非なるものってのがあるが、
翔太郎のやってること見ると、無謀な行動ばかりだから…。
変身能力無しに、相棒の助けも無しで勇気を振り絞って偉い!みたいな事言うヤツとかたまにいるが、
何の裏づけも努力も無い、生身でユートピア圧倒してる様にはポカーンとさせられた。
コイツ、主人公補正で自分が死なないの絶対知っててやってるだろ?って思えてくる。
まぁ、死んだ人間は帰ってこないってセリフを
無かったことにするキャラが、主人公の相棒だもん。
そして主人公は盛大に嘘を付いていながら
ライアーDに審査員を騙してもらっていた相手に嘘つきはオマエだと言う。
>>810 「ビギンズナイトで死人生き返らないのにフィリップ生き返ってんじゃねえか」ってのに
「データ人間だから元々人間じゃないー」とか「NEVERとかあるし」とか言う奴いたけどそうじゃないだろと言いたい
NEVERの連中は結果的に死人を生き返らせる技術だったけどそれによって生き返った大道克己は元の心優しい息子じゃなく冷酷非道な悪魔だった
禁断の科学で死を歪めても結局死んだ人は帰っては来ないってメッセージ性があったのにフィリップでもう台なし
若菜一人が死ぬなんて軽いリスクで完全に元通りでみんな幸せ!だぜ
まあその大道もエターナル編でいい人化されそうだけど
翔太郎は最後まで成長の機会が奪われた主人公だったね。
「おやっさんの死と向き合う」という最大の成長イベントがスルーされたことが原因だけど。
本来、亜紀子におやっさんの死を報告するエピソードが必要だった筈なのに、いつの間にか報告したことに
なってたのは本気で呆れた。
同じく、所長の「父は死にました」のセリフであきれ返った、
同じ人間の欲望をテーマにしたオーズでは人間キャラにそれほど腹が立たない
のに何故かWの場合結構腹が立つんだよな。
>>815 Wは人間の欲望をテーマにしてないだろ。
登場人物に身勝手なクズが多いだけで、そいつらが欲望と向き合うようなまともな話はない。
あといちいちオーズ引き合いに出すのやめてくれる?
スレチだし風都民が特攻してきてウザいから。
ダブルのデザインが原点回帰とかいう話聞くけど、マフラー付いてるだけじゃん。
緑と黒のボディ
誰が見ても仮面ライダーと分かる二本のアンテナに赤くて丸い複眼
「風の力」で変身するベルト
ジョーカーにいたってはまさに現代の仮面ライダーブラック
まさに現代版の正統派仮面ライダーだと思うよ
要は他のライダーのコピー製品てことか
オリジナリティといえばニ分割ってだけ
それもきしょいけどw
まさに「見てくれだけ」という感じだな。
右と左で違う色、しかも下半身も同じ色という時点で奇抜以外の何物でもないんだが。
ライダー中でも屈指の苦しい戦いをしてきたブラックと、常にイージーモードのダブルを一緒にしてんじゃねーよ
風都民は教養がないから「王道」とか「原点回帰」とかそれっぽい言葉に弱いんだよ。
劇中最低スペックのライダーであるジョーカーで
相棒の死という悲しみに耐えながら
一年間孤独に風都を守り続けた翔太郎も
平成屈指の苦しい戦いだと思うが
>>823 俺はそこを見たかったんだけどね。
まあOVやら番外編じゃないと無理なんだろうけど
1年後とか、経過だけいきなり見せられても正直困るわ。
×孤独
○所長や照井にちやほや甘やかされながら
ジョーカーは低スペックだが敵も弱いからな。
フィリップを失ったのは辛いだろうが照井がいるから孤独じゃないし。
相当楽してるよ。
その最低スペックが映画じゃガンガン敵を倒してたじゃん
しかも一般人より戦闘能力のあるやつらを
フィリップ不在の1年間にしても大して描かれてないし、アクセルがいる時点で孤独な戦いじゃないだろ
BLACK世代だからこそオレはジョーカーが嫌いなんだよ
EXE(笑)も一方的にやっつけてたしな。
フィリップがいた頃に楽しすぎてただけ。
毎日昼まで寝てた怠け者が朝10時に起きるのが辛いって言ってるようなもん。
ID:SNn/52yUi「正に現(ry」
俺(仮面ライダーイクサ)「うぜぇんだよ死んどけ」(ID:SNn/52yUiをパワードイクサーで轢き殺す)
ID:SNn/52yUi「ぐへぇ!」(体がグシャグシャになる)
荒らしの相手をするのも荒らし
その相手をするのも(ry
ジョーカーをBLACKのようだと言う奴がいるけど失礼極まりないな
ただのかっこつけの←となりふり構わないいつでも本気のてつをじゃてつをのほうが断然かっこいいよ
W状態の時に圧倒されてたヒートガールをいとも簡単にジョーカで倒したのはなぁ、いくらT2とはいえ・・・
818が言う様な形だけマネするば絶賛されるなら、毎年そうすればいいのにw
ドヤ顔で「〜のオマージュです」なんて公言してやってるのは
Wだけだよ。
836 :
名無しより愛をこめて:2011/05/04(水) 15:43:17.96 ID:m3bIIiTV0
ドーパントが無生物と生物とであやふやだったのが個人的にはマイナスかな。
バットやスパイダーは元のメモリがあるとしても、バードはねえだろ、バードは。
>>830 正体バレてるのによくやるよね
風都民乙。
翔太朗「ドーパントを楽勝で倒せるがジョーカーは劇中最低スペックだから苦しい戦いだった」
翔太朗「相棒が死んだことをしょっちゅう忘れるが、俺は相棒の死という悲しみに耐えてきた」
翔太朗「俺は照井と一緒に一年間孤独に風都を守り続けた。平成屈指の苦しい戦いだと思う」
>>840 なんだろう…すごくモヤっとする
けどミサワとかやる夫に言わせるとしっくりくる
>>840 ブ…所長「スリッパでなら殴ってくれてもいいぜ?」
・下らない糞コント
・金切り声の上に五月蠅いヒロイン
・変にエロいシーン
・厨二な主人公
これだけ揃えば嫌いになるわ。
映画はそういうシーン少ないせいか面白かったと思うけど
厨二って言うのは天道や渡、士のことじゃないの?
翔太郎は一番等身大の庶民派ヒーローだと思うけど
ファングストライザー()
切り札はいつも俺の所へやってくるらしいぜ()
これが厨ニじゃないならなんなの
846 :
名無しより愛をこめて:2011/05/05(木) 04:36:08.82 ID:4k7NbADAO
平成厨2ライダー
それがダブル
脚本なんかの前にギャグとシリアスの切り替えが出来てなかったのがイマイチ話に入り込めなかった理由だと思う
相棒が居なくなったとか、事態が切迫してる時に寒いギャグを入れられると白けるわ
一般市民が襲われているのを生身の状態で助けるヒーロー。
当たり前のはずなのに本編では一度もやらなかったことをやってくれた、それだけで
映画は面白かったと思えたアンチのくせに甘い俺
>>818 >二本のアンテナ
ガンダムのアンテナにしか見えない。そもそも仮面ライダーなら触角でしょ。
自分は厳しくされているのに妹は目の前で甘やかされつづけ、明らかに差別されていた。
それでも父の跡を継ぐため努力し、会社も大きくした。
しかし実際は父は妹を後継者と目しており、結局社長の座も追われてしまう。
館長の冴子に対する扱いは謝っても許されないレベルだが、
最終回のにこやかな家族ってやっぱフィリップの妄想じゃねえの?
平成で等身大だったのは一般人だった真司くらいじゃないの?
エロゲやハーレム漫画みたいに周りがちやほやしてくれる翔太郎は十分厨ニだわ
所長本当にうざいな。別にお淑やかになれとも思わんけど
MOVIE大戦にVシネと連続で、自分のわがままで照井の邪魔してるだけじゃん。
仕方ない事かもしれないけどVシネのCMの「リゴンヨ゙ー」がうざい
映画見てないから未だに「離婚」って言われても疑問符だわ
風都民からすると所長はいいキャラだからなぁー...。感じ方は人それぞれかもしれないけど、うるさいだけだと思う。
風都民が書いてると思わしきDVDのAmazonレビューも酷いな
高評価のやつに限ってオーズを始め他のライダーdisってるし
Wのアマゾンレビューって軒並み高評価だもんな。
あれ読んでるとこっちの感性が狂ってるのかと思ってしまう
ヤフー映画も絶賛だったな
映画は本編とフィリップのキャラで矛盾がありすぎてかなりしんどかった。
照井と所長のフラグも唐突すぎたし。
正直いって平成ライダー映画でもっとも本編と噛み合ってないと思う。
それはないわw
好き嫌いとかは個人の感性としても
AtoZほど本編と上手くリンクした劇場版は他にないだろ
他に合格点あげられるのは俺誕生くらいしかないし
今までは意味があってリンクしてないんだぞ?
父は死にましただのネバーだのジョーカーだのいきなり言われても。
そんな密林にWのアンチ意見を発見すると結構衝撃くるねw
「おお、そんな事言う人いたんだ」みたいな
ダブルは変身ヒーローの王道!!とか、風都民はまるで題目のように連呼してるけど
内容を見てみると、翔太郎と照井が俺tueeee!!したいだけみたいな感じで一方的に暴れて
無理やり適当な回想ぶっ込んでお涙頂戴の展開に持って入ってるだけだからな
こんな展開を一年続けた挙句、キャラの精神的な成長も全く見られない最終回ときたもんだ
一体どこが王道なんだよ?むしろ王道にあるまじき作品だろ
それでも厨二とスイーツは何故か王道ってことにしたがるが、放映されたダブルとは
全く別の作品を脳内で展開してるとしか思えん。
つーか主人公が致命的にヘタレだわ
オマケに未熟なのに成長しないどころか退化するわ
なのに周りがその状態を賛美しまくるわ…
やってる事がまるで限りなく性質の悪いハーレム物
Wだけは支持されちゃいけない
どう考えてもプロの作品とはいえない酷いクソ
オタクの自己満足作品で吐き気がする、子どもに見てほしくない
気持ち悪さがもう、嫌悪ってレベルじゃない 支持者まで憎い
明らかに頭湧いてる 消滅して欲しい
どう考えてもプロの作品とは言えないクソが10年続いたあと
ようやく生まれた伏線を放置しない、謎を投げっ放さない作品
それがWだから支持されるのは当然
子供番組枠なのにオタクの自己満足で鬱や殺し合いや不倫ドラマを
見せつけるようなこともしなかったから
子供、お父さんお母さん、王道を求める特撮オタクが
全員満足できる良質な作品になりえた
Wも思いっきり人間同士の殺しあいなわけなんだが。
夫を殺害する鬼嫁がいたり近親相姦紛いの駆け落ちしようとしたりとかした作品もありましたね
もはやW信者じゃなくて平成ライダーアンチだな。
そんなんで10年見続けるとか逆に尊敬するわ。
罪を憎んで人を憎まずのシステムにしたガイアメモリはすばらしいとか信者は言ってるけど、とんだ的外れだよな
人間同士で殺しあう上に、場合によっては犯罪者が無罪放免だからな
そういうのもはっきりしないんだよな
メモリ使うのが犯罪なら左右は勿論、照井もお縄のはず
同じ力をつかって戦うんだから葛藤あってもいいはずなのに
常にお気楽な展開に流れてコントするなんて、流石wとしか言いようがない
にしてもアンチスレで風都民が釣られてんなよ…
アギトや龍騎、555以上に醜い人間が多い作品だったな。
メモリ使ってるからとはいえ一般人に暴力ふるっているのは何だかなあと思う
まあこんな考え偽善的かもしれんが・・・。
敵の大半が悪の道に走った一般人って時点で今までの平成ライダーよりずっと陰惨だよ。
全部メモリの毒素のせいなんだ!ってことにして強引に能天気な話にしようとしてたけど
そんな頭悪い作劇じゃ馬鹿しか騙せないだろ。
馬鹿に向けて作ってる番組だからそれでいいのかもしれないが。
メモリの毒素のせいって言ったって、メモリを掴んだのはあくまで本人。
ならそこに至る葛藤やそこから解放されたときの反省、カタルシスがあって然るべき。
ハードボイルドな探偵ならかなり無慈悲に犯罪者を罰するのかもしれないけど、ハーフ
ボイルドな翔太郎は犯罪者の心を救うために愚直に歯を食いしばる。
それでも人の心は弱い、ガイアメモリ犯罪も無くならない、その陰にはいったい?
お約束だしソルブレインなんかと被るかもしれないけど、こういう話を妄想したことがある。
風都民ならそんな暗い話を日曜朝からやるのか、と文句言うのかな
>>874つーかその世間の大半が馬鹿だらけなワケで
シリアスだと視聴率取れないのかもしれんけど、メリハリは必要だよな。
真面目な場面で所長のスリッパとか萎えるわ
ビギンズナイトで、→がメモリを銃にたとえて
「拳銃を作る工場の人間は犯罪者か?違うだろそれを使って悪事をする人が悪い」
と、←に問いかけていたが、それについての明確な解答(自分の考え)をまだ受け取っていない
Wという作品の一番大事にしなきゃいけないところじゃないの?
メモリの麻薬みたいな面とか、どう見ても違法なものを秘密裏に作ってるとかあるから
拳銃云々には「なにアホみたいな言い訳してんだ犯罪者」以上の感想は持てないけどな
恐るべきはその言い訳を通用させるに値する風都民の民度…
奴らを問題視しなくてどうしろと
1000歩譲っても奴らの住む風都をキレイと言うなんてアッパラパーかそれ以下の何かだ
WOWOWでやってたあるアニメの一挙放送を見た。そのアニメの主人公は
・いつでもどこでも誰に対しても文句ばかり言っている
・美人には下手に出るが男には態度が悪い、しかし周囲はそんな主人公に優しい
・非日常な事件に不満を言いながら、事件が終わると日常の退屈さに不満を言う
・そいつ自身には何の才能もなく、不満は言うが努力はしない
・特殊能力を持った人物の隣にいるおかげで、非日常的なキャラクターが勝手に集まってくる
・物語の最後の決断や解決は主人公に委ねられ、お膳立てが済んだおいしい部分を決めるだけだが周囲には絶賛される
・魅力が全く見えないが物語上は「優しい人」のように扱われる
とまるで左を見ているようで嫌な気分になった。
なんだこれと思ったがそのアニメは近年で最大のヒット作とのこと。
要するにネット上で声がでかかったり金を落とせる層のトレンドがそうなんだろうな。
うまくやったもんだよWは。そこだけは褒められる。
ハルヒか?
まあWもいかにもライトなオタ向けっぽい作品だしファン層(=声のうるさいバカ)は似たようなものを感じるね
いつぞやのラノベ作家志望中学生みたいな
いや、青の祓魔師って奴
結構マイナーだから知らんかも知れんけど
どんなアニメであろうと関係のない作品を例にとってディスるようなクズに用はない
風都民と同レベル
半日レスがなかったから携帯で自分で答えさせたんだろうwww
半日・・・?
始まったばっかの青エクが「近年最大のヒット」っておかしくね?やっぱハルヒだよな?
どうでもええわ。
「Wをダシにして自分の嫌いな作品を叩くスレ」でも立ててそこでやれば?
890 :
名無しより愛をこめて:2011/05/07(土) 13:03:08.00 ID:U1x2KraI0
>>884 日5の奴か
さすがにタクトよりはDVDが売れると思う
平成ライダーは毎年観てきたけど、アンチってほど作品が嫌いになったのは初めてだ
ストーリー面やアクションのイマイチ感は我慢してノリが楽しい、って毎週観てたけどBLACK世代で平成では剣が結構好きな俺にはジョーカーが不快
>>884 青の祓魔師はまだ2回ぐらいしかやってないんだから何ともいえないでしょ。
まあWのその「人気」ってのもどうなんだっつーことだな。
恋空だって売上はすごかったわけだし、最近は人気と質が一致しない。
不景気だから広く浅くは売れず深く狭く売れる。
CDも上位は韓国かアニメか握手会商法かってくらいで、広がりが無い。
第一キバでの大損害から視聴率も売上も戻したのはディケイドの功績だしね。
ディケイドの初回なんて視聴率6%台だったし、平均でWが上だとしてもそれが?って話だ。
アニメ関連なら富野が言ってた言葉を思い出した
本当に名作を作りたいなら漫画やアニメだけでなく
小説や映画や文芸作品或いは様々な社会経験や政治哲学思想学問ありとあらゆる事象に触れるべきだっていうくだり
前者だけだと知識も凝り固まり作品の中身も上辺だけ良くて薄っぺらい作品に仕上がる
仮面ライダーWは正に前者で制作者(主にP)の趣味丸出しでプロットを構想しているのが伝わってくる
よって他の知識を取り入れる間もなく自分のガチガチの価値観で固められた世界観の作品を創ってしまった
事件の根幹ともいえるガイアメモリ流通の組織図や指揮系統もいい加減だし
探偵という業務やハードボイルドの思想理念、果ては能力バトルの様相も支離滅裂で無茶苦茶・・・
塚田のやっている事はまさにケータイ小説を基に仮面ライダーを制作したようなもの
894 :
名無しより愛をこめて:2011/05/07(土) 15:55:12.61 ID:yTQokcatO
白倉作品がよくライブ感(笑)とか揶揄されるけど
少なくともの塚田のWよりは全然しっかりしてるんだよな
>>893にとってはレイモンドチャンドラーも松田優作もダークナイトも
全部「漫画やアニメ」なのかw
Wなんて各話のサブタイトル見るだけでも
古今東西の文学、映画、ドラマ、サブカルなんかに
精通しまくってる塚田Pの素養が伺えるんだが
萌えアニメしか知らない
>>893くんには気がつかなかったかな?w
サブタイトルってPがつけるのか?
>>895 精通しててもパクっちゃ駄目でしょうが。オマージュにしても
愛情のかけらすら見つからないし。
まあWは作品としては無残なものでも商品としては優れているから
それを作った塚田は馬鹿でも無教養でもないとは思うが、
主役が工藤俊作のコスプレしてるとかサブタイトルがパロディになってたりする程度で
塚田P物知りでスゲーと感激する風都民が馬鹿で無教養なのは間違いない。
アギトや555と神話との関係を考察してる人は見たことあるが
W信者はタイトル(笑)を誇るのかww
古今東西の作品に精通w
風都民は来るたびに面白い言い訳を発掘していくな
平成ライダー12作品の中でWって本当に浮いてるよな。1個だけ空気が違う。
何って言ったら軽さだろうな。平成ライダーで軽いなんて感想初めて持ったよ。
Wはなんとなく作品じゃなくて番組って感じがする
ケータイ小説を〜って言ってる人に萌えアニメしか〜って返し方おかしくね?
>>895 Wなんて各話のサブタイトル見るだけでも
偏りまくった特定ジャンルの小説、映画、ドラマ、サブカルの中でも有名な作品から
上辺だけの要素を舐めた程度の物を表層に貼り付けだけの塚田Pと惨状の素養が伺えるんだが
萌えアニメとWしか知らない
>>895くんには気がつかなかったかな?w
オウム返し下手だなw
何も言い返せないなら黙っていれば恥を晒さずに済むものを
「ジョーカーはスペック低いのにあんなに強いなんてすごい」
ってマジで言う奴いるんだな。てっきり冗談だと思ってた。
ジョーカーが強いのか相手が弱いのかは知らないが
「設定より強く見える」からそれが何だって言うんだ?
>>906 パワー不足をテクニックでカバーして巧みに戦ってるとかならともかく
ただ強いだけならいわゆる設定無視ってやつだね。
個人的にはそこまで設定に縛られる必要はないと思うけど、
普段は白倉ライダーを設定無視設定無視と糾弾しまくってる風都民さんが
そんなものをぜっさんするなんてちょうふしぎなのでなにかのまちがいでしょう。
>>905 負け惜しみすらその程度かよwww
恥晒し乙。
>>898 W信者のほめ言葉って、制作側からすればほめ言葉になってないようなものが多いような気がする
「Wのスーツはシンプルだからアクションもスゴイ!」って言ってるやつがいたが、高岩さんがそれを聞いたらガッカリするだろうな
>>906 >>906 逆に「ジョーカーはスペック低いのにそうは見えない」ってレスに
「スペックがWの半分だから弱いんだよ」って返してるのを見たことある
ってか、設定で弱いのに描写じゃ強いってやつらの嫌いな設定無視ってやつじゃないんだろうか
設定無視はしてないらしいよ
設定曰く「技量高いから強い」だそうな
要するにスペック低ーいジョーカー弱ーいという言葉も単なる飾りということです
スペックの設定無視はジョーカーはまだましな方。
CJGXはパンチ、キック、ジャンプ力∞のとんでも設定。
特攻信者まだいたのか
かたや能力∞の「ぼくがかんがえたさいきょうらいだー」に
かたやスペックは低いけど一撃必殺の能力で勝つ厨二設定のライダーか
ギャグにもならんお粗末さ加減だな
>>910 技量って変身してる左の物であってメモリでどうこうなるもんじゃないようなw
G4みたいに体が勝手に動く状態ならともかく
というか画面で見た限りいつもと変わらんから「技量が高い設定」も無視してるよな
無視じゃなくて「設定を表現出来てない」ってことなんじゃねーの?
で、実際の映像見ても解るわけもないものを、「そういう設定だから問題ない。複線は回収されている」
で済ませちゃうのが盲目信者。
916 :
名無しより愛をこめて:2011/05/07(土) 22:43:12.23 ID:yTQokcatO
結局何も考えていないんだろうな
思いつきやその場の勢いだけのスーパーノープラン塚田
>>無視じゃなくて「設定を表現出来てない」ってことなんじゃねーの?
これについてはしょうがないと思う
実際、設定どおりのものを映像で表現できてる作品は一つもないと思うぞ
その辺は最低限、脳内保管でもしないと特撮は見れないよ
>>911 力∞ってどこにあったんだ?
パンフレットとかにもCJGXのスペックだけ載ってないから気になってた
少なくともジョーカーの「技量が優れてる」って設定だったら
アギトみたく捌きとカウンター主体で戦うとかいくらでも表現のしようがあると思うが。
結局手を抜いてるだけ。
>>918 ライダー強さ議論スレの642辺りが初出。ソースは656。
>>919 だから、そういう重箱の隅をつつき始めたらきりがないって言ってんの
>>921 パンチ力とかキック力みたいな数字上のスペックはよくあるハッタリだけど、
そのライダーの特徴的な戦闘スタイルってのはアクションで十分表現できると思うけど
特にWのジョーカーなんて「二人で一人」ってのを思いっきり反故にしてるんだから、
フィリップ不在で能力面では落ちるってところをうまく描写しなくてはならないんでない?
結局必殺技が普通のパンチやキックになっただけでいつもと変わらんもんよ
クウガ位出来りゃいいがWはフォームチェンジの見せ方使い方は下手くそですわ
全身ジョーカーになったところで、「で?」という話だからなぁ。
CJとどう違うのやら。
925 :
名無しより愛をこめて:2011/05/08(日) 01:00:27.02 ID:lwpGyghcQ
実際にジョーカーとCJにちがいが無さすぎるからなあ・・・・・
両方とも只の格闘能力しかないし、ジョーカーにも何かしら特殊能力を付ければ良かったのにな
>>925 というかCJとの差別化ができないなら仮面ライダージョーカーの存在自体いらなかったってことだ
ジョーカーは格闘能力に優れるって設定なら、普段のCJは風の力をもっと前面に押し出すべきだと思うし
ジョーカーに関しては「二人で一人」という物語の根幹の崩壊とその克服という
「W]が真っ当な物語であるなら当然描かれるべき重要なテーマを体現するキャラになる筈だと思ったんだが
結局いつもの塚田のキャラ萌えご都合主義の為に適当な描写で済まされちゃったから不満があるんだろうね
そこさえしっかり描いていれば、ここまで叩かれることもなかったろうに
出来あがった物はBLACKの中途半端なパクリと役者の自己満足の塊だもんなぁ
クウガや電王では全フォームの特色をアクションで表現出来ていたことが出来ていないというのは言い逃れようのない失敗だよ。
ダブルの伏線は伏線というよりは後付けとかってよく言われるが、
それ以上に相応しいのは「辻褄合わせ」って言葉だなw見返してそう思った。
序盤は好きだったんだけど、途中からつまらなくなってなんだか騙された気分でムカつか
>>860 いきなり会ったばかりの女性を母親扱いしてベタベタするフィリップはめちゃくちゃ違和感あったぞ。
特にパラレルとかいう前提がないのに、主人公のキャラがあんだけ本編と食い違ってる劇場版ってWぐらいだわな。
「二人で一人」が特徴のライダーが
一人で変身しても外見以外変わりないってのを重箱の隅扱いできる雑なセンスなら
そりゃあ何見たって「特撮だから仕方ない」で妥協できるわなw
他のメモリが全て失われたり、フィリップが消滅して
Wに変身できなくなってしまったとき、
風都を救う「最後の切り札」として戦うのがジョーカーだから、
最もその名前を体現したライダーであり、
二人で変身することを前提としたCJとは完全に差別化が図れてる。
ジョーカーとCJが変わらないって言ってる人間は、
物語上における位置づけというものを意識してないんじゃなかろうか。
あと桐山君のBlackにかける愛情の深さを知ったら、
パクリだの自己満足なんて口が裂けても言えないはず。
Wという作品の好き嫌いは仕方ないだろうが、桐山君のライダー愛は
作品を超えて全ライダーファンが誇っていいと思うよ。
>>931 物語上の位置づけと性能や戦闘スタイルでCJと差別化できてないことは違う話。
というか物語上の位置づけを重要視するなら「切り札」である翔太郎が一人で戦うこと、
つまりCJとは違うことを強調するのが真っ当な脚本と演出というもの。
なんで風都民はお題目だけで満足して実際の描写はロクに見ないのか?
>>930 なんだったら外見も同じだからなぁ。
せめて右角が折れてるとか左右逆のロスドラでJを表現とかしたらよかったのに
Wはもうどうでもいいが次のライダーが塚田P長谷川メインライターが有力なんだよなぁ、バレスレ見ると。
また風都民ドーパントが他の特撮作品を過剰にディスって賞賛するのかと思うとうんざりするわ、未だにアンチスレに
>>931みたいな特攻風都民ドーパントがほぼ毎日来るし。
>>桐山君のライダー愛は 作品を超えて全ライダーファンが誇っていいと思うよ。
キモ杉ワロタwww
サイクロンジョーカーとジョーカーの違いはフォームチェンジしやすいんじゃない?
ロスドラってメモリ外したらその場で変身解けそう
描写がないからなんとも言えんけど
子供の頃からライダーになりたかったんだっけ?桐山は
まあそれはそれで夢があっていい話なんだけどさ
ディケイドの井上は「俳優をやっていく上で一度でもライダーに出ること」を目標にしてたし
共演の村井も平成ライダーをほぼ全部見てるフリークで
オーズの渡部は平成ライダーが好きすぎて役者を目指したような奴なんだけど
なんでか信者の中では「他の役者と違って桐山のライダー愛こそが本物!」みたいなことになってるという
確かにライダーに出たいがばかりに整形までしたのは桐山だけかもしれないけどなw
>>931 いつも思うんだが、何故こういう奴らは「完全に」みたいな大げさな言葉を好んで使うんだろうな
そして「完璧な作品」って言っておいて欠点を指摘されると「重箱の隅〜」って言うんだよな
「完璧」なら「重箱の隅」もつつきようがないんじゃないのか
まあ「重箱の隅」って言葉が出てくる事自体、欠点から目を逸らしてるってことなんだろうけど
薄々「Wは完全ということにしとかないとヤバイ」ということに気づいてるんじゃねえの
これの欠点って要は「長所が無い、というか長所になるべき部分が欠点と化してる」に尽きるし
少なくともこれの長所なんぞ俺は一つも思い浮かばない
相変わらず風都民は凄いなw
ジョーカーが最後の切り札なのはいいとしても、他のフォームとの能力の違いがまったくわからないからなぁ。風都民さんに説明して欲しいわ。
>>939 作品の欠点の有無と、その作品を自分が好きかどうかはまた関係ないと思うんだがなあ
俺の好きなマンガとか本スレでも叩かれまくりだし、俺もその叩かれる理由は納得できるけど、それでも俺はそのマンガ好きだし
「自分の好きな作品は完璧でないといけない」みたいな強迫観念でもあるのかねえ
>>934 そのバレが本当だったら、アンチにもならないわ。
日曜日に寝坊が久しぶりに出来るだけだね。
943 :
名無しより愛をこめて:2011/05/08(日) 14:15:20.35 ID:A6wlz8FnO
完全に子供番組を舐めていますよね塚田は
白倉作品のような確立された世界観も無ければ、高寺作品のような強い信念も感じる事は無い
Wにあるのは大局を放置して、どーでもいい所に対する拘るオタク気質だけだ
>>931 >他のメモリが全て失われたり、フィリップが消滅して
>Wに変身できなくなってしまったとき、
>風都を救う「最後の切り札」として戦うのがジョーカーだから、
>最もその名前を体現したライダーであり、
>二人で変身することを前提としたCJとは完全に差別化が図れてる。
だからそれが実際の映像でそう表現されていたか?って話なんだけど
デザイン以外に何がどう差別化されていたの?必殺技のエフェクト程度で「差別化」とかどんだけハードル低いんだよw
それだけ重要な位置づけのライダーをそんな適当な演出で処理されてナメられてると思わないの?
あと、役者のライダー好きとか作品の内容や評価に何の関係も無いから
社会に出れば解ると思うけど、好き嫌い関係なく仕事は仕事なんだよね
そういうことを考えると、オーズとのムービー大戦の全体写真の時の態度の悪さとか褒められたもんじゃないね
>>937 わざわざ役者のブログまで詣でに行くような信者にそこまで他のライダーの知識なんてある訳ないでしょ
>>931のレス読む限りかなり若いか重症なのかのどっちかっぽいし、偏った断片的な知識だけで語っちゃってんだろうな。
>>944 あの写真仮に役作りでもそれは無いと思った。同じ態度の悪いアンクが
普通に撮られてたから、ちょっと笑ったけど。
つか
>>931って「設定上でこうあること」と「物語上こうなったこと」の区別がついてない気がする
映画で翔太郎がジョーカーが街を救ったのはあくまで結果なのに、
>>931はWに変身できない時のためにジョーカーメモリに最初からそんな機能を隠しておいたかのような書き方になっている
実際には普通に見ててジョーカーはスペックが低いとは感じられないんだから
それに付随したあらゆる考察は妄想と変わらないんだよね。
ちょっと前に女シンケンレッドが「でかい刀を足で跳ね上げて振り回す」という
「非力さを技術で補っている」ことが画面を見てるだけで伝わる演出があったんだけどな。
ああいうのって多分現場のアイデアだよね。やる気ないのかWスタッフは。
>>931 仮面ライダーオーズ/OOO アンチスレ その29
223 :名無しより愛をこめて[sage]:2011/05/08(日) 11:35:55.50 ID:swBXfmFR0
来年のライダーが塚田、長谷川コンビ濃厚だということだけが唯一の生きる希望だ
たのむからライダーシリーズを腐女子の手から奪い返してくれ…
まるで「二人で一人の仮面ライダー」が婦女子目当てでは無かったかのような言い草だな
これでこいつのお里が知れたわw
>>952 あんたが抽出してくれたおかげで気づいたけど俺のID、W-B-Xじゃんwww
めっちゃ気分いいわw
アンチドーパント、お前らの罪を数えろ
>>952 801板のWスレはものすごい伸びてたからなあ。
「2人が身も心も一つになってパワーアップ」って、ものすごいホモ臭のするライダーだわw
左とフラグのあった所長はホモカップルの邪魔にならないよう、唐突にサブライダーとカップリングされるわw
まさに腐女子御用達ライダーと呼ぶに相応しい。
>>953 よかったね!おめでとう!
そんなことで「めっちゃ」気分よくなれるなんてすごいね!
>>953 なにをいきなり慣れ合おうとしてんだこのクズは?
バカじゃねぇの?
唯一敵に種族がいない作品
今までの平成ライダーも腐が食い付いていたがあくまで友情的な展開を勝手に奴らが盛り上がっている感じだった
でもWはなんかこう、狙ってる感じがあって嫌だ
>>953 おきまりのかっこいいせりふがいえておめでとう
生きる希望が一つしかないとかガキにしては悲惨な人生送ってるんですねw
>>アンチドーパント、お前らの罪を数えろ
なりきり君キモスww
そろそろ次スレか。何気に1ヶ月で使っちゃったな。
出張してきて罪を数えろとはそのアグレッシブさはだけはWに見習って欲しいぐらいだなw
>>953 今からでもW本スレに行って自慢するんだな。
二度とこのスレに戻るなよ。
明日からも。
>>962 最近は定期的に突撃する馬鹿がいるからスレの消化が速いよね
そいつらが必死に伸ばしてるオーズのアンチスレも最近勢いがなくなってきたから焦ってるんだろう
桐山は演技上手いし好きだ。
けどWは嫌い。翔太郎はライダー至上一番の糞。人格が出来てるわけでもないのに成長無し。まわりはマンセーのみ
桐山の演技が上手いせいで、翔太郎の糞さが映えて余計イライラする
桐山のライダー好きも知ってるけどそれとこれとは話が別で、作品の素晴らしさと比例はしない
翔太郎は嫌いで桐山は好きっていうのがあんま理解できない
それほど演技が上手いとも思わん
下手ではないんだろうけど、翔太郎は素の桐山って感じがして演技が上手いとは感じない
他のドラマとか舞台とか知らんけど、少なくともWアンチが翔太郎のあの演技を見て「桐山演技上手い好き!」ってのには違和感がある
ライダー好きってのもべつに役者に対する好感度に貢献しないなぁ、最近ではそれがデフォってのもあるし
むしろそのライダー好きのせいで仮面ライダージョーカーというオナニーが実現しちゃったのかと思うと、
過剰なライダー好きアピールはいらないんじゃないのかとも思う
いや演技力だけは認めざるを得ないだろう
ライダー出演時の演技力だと
S桐山
Aオダギリ、須賀、佐藤
B賀集、半田、細川
C水嶋、瀬戸
D椿、井上
こんなもんかな
>>968 ライダーの主役にしては、ってことでしょ
そりゃライダーが初出演作品ってわけではなくそれなりに経験積んでるんだから並以上の演技力は最初からあったわな
素人丸出しの棒読み演技じゃないってだけで素晴らしい演技力、にはならんと思うが
>>968 自分は案外Dランクに入ってる椿や井上の演技好きだよ。
努力見えるし。というより、桐山君は演技力は普通だと思うけど
アフレコが苦手だ、結局何回聞いてもなれない。
相棒にも言えることだけどね。
井上は棒読みが酷いけど、椿はなんか熱くて好きだわ
滑舌が悪いけどそれでも熱いのかそれゆえに熱いのか良く分からん所だけど
細川がBの時点で冗談にしか思えない。
桐山がそんなに上手いならもうちょっとブレイクして欲しいものだけど。
Sはオダギリと佐藤じゃね?
フィリップはもうちょい普通な演技が見たかったわ。
他ライダーの日常シーンみたいな感じの。
ずっと「ゾクゾクするね〜」ってアニメみたいな
演技してる印象しか無いんだよね。
俺様ランク発表してる時点で頭が残念な奴なんだからスルーしなさい。
まあ演技が上手いのと好みは別物だしね
翔太郎の人が演技上手いのは異論ないとしても
主人公としての魅力がピッタリはまってるかどうかは別問題ってことで
979 :
名無しより愛をこめて:2011/05/08(日) 23:04:35.73 ID:7OOMMF4j0
桐山をベタ褒めしてるのがどれも単発IDな』時点で気付けよ
SとかAでランク付ける人久々に見た
スレ立て依頼所に依頼してきました
新スレが立つまでしばらくお待ちください
>>967 ライダー好きアピールはファンサービスだろう。なんもいわないより言っときゃ好感度になるし
ジョーカーも、最低スペックだけど敵バンバン倒して俺悲しいけど頑張ってるアピールは脚本や演出せいだし、桐山は演じただけかと
けど
>>968は言い過ぎだな。そこまでではないわ
まあ俺が以前に偶然桐山の出てたDVD見てたってのもあるわ。それにアンチスレでする話ではなかったな
W関係スレは総マンセーが酷くこのスレ以外には行きたくなかったんだわ、すまん
なんか響鬼っぽいな
ファンサービスだけであそこまでアピールしねーよ
インタビューでの売り上げ自慢とか毎回だったしすげーうざかった
翔太郎、桐山合わせて嫌いだわ
放送当時は面白く感じてたが今思うと微妙だな
なんでだろう
Wはちょうどこの位の時期までは好きだった。
「ん?」と思ったのが、おやっさんの死を亜樹子が何の説明もなく受け入れてた時。
そしてアクセルVSウェザーが予想以上に盛り上がらなかった時から。
というかあの戦いに翔太郎達が観戦してくるなよ。
この頃は本スレで必死で事務所側と園咲家側の敵側に対する認識を考察してた気がする。
なんで冴子はフィリップ奪還しないのか。
照井はあの家を調べないのか。
若菜姫はなんなの?ラリってるの?正常なの?どっち?みたいな。
>>987 おやっさんの死をサムに言い出せず代わりに亜樹子が「父は死にました」だからなあ…
あれは超ガッカリだった
視聴者側からの勝手な意見だけど、ふつう制作側ってああいう困難なシーンにこそやりがいを感じるんじゃないのか?そこをあれで終わらすのは逃げに感じた
ムービー大戦のDC版じゃ翔太郎が亜樹子に電話で
「帰ったら全部話す」ってシーンがあるけど、肝心のそのシーンはないんだよな
DC版でそのシーンがあるから本編で描かなかったのかもしれんけど、DC版なんて限られた人しか観ないんだから本編でフォロー入れるのが普通じゃないのか?
キバはテレビ本編でカットされたシーンがあるから後でフォローするシーンを入れてたが
989 :
名無しより愛をこめて:2011/05/09(月) 14:01:14.68 ID:GaJLDvzxO
また脱兎落ちか・・・
乙!
>>988 あのシーンをDC版で追加したのは何か後出しジャンケン的で腹立った
てかWって後出しじゃんけんの塊じゃないか
かあたまの能力も後付なんだって?
442 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/09(月) 17:50:37.03 ID:LUp7N0z+0 [3/4]
>>432 シュラウドと出会った時に無理矢理渡された
脚本家のインタビューによると、照井には息子に相応しい男にするために、厳しく接していたらしい
そういやユートピアドーパントの発火などの能力は加頭君本人の能力らしいね
Vシネに登場する超能力集団「クオークス」の技術を使ったらしい
「希望の力を奪ってケリ入れたら何で燃えるねん」ってツッコミにも律儀に応えるあたり
Wのスタッフって変に真面目だな。
ユートピアが「メモリの力を相手に反射させる能力」にしか見えないな
>>989 たった4時間書き込みが無かったぐらいで落ちるかよ
本当に風都民ってのはなにも知らない馬鹿揃いなんだな
しかもゴーカイアンチとか救いが無さ過ぎだよお前w
おとなしく深夜の萌えアニメでも観てろよクズwww
ひ
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
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ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,。;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
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:;.. .; ; ,,。゚ ::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://toki.2ch.net/sfx/