■前スレ終盤での暫定ランキング
S(反則!戦いにすらならない)
キングダーク(X)、岩石大首領、ネオショッカー大首領、フォッグマザー、14、キングダーク(DCD)
A(かなり強い。最強フォームや複数ライダーでも大分苦戦する)
カイザーグロウ、ン・ダグバ・ゼバ、仮面ライダーオーディン、アークオルフェノク、グリラスワーム、再生バットファンガイア、ドラス(DCD)
B(そこそこ強い。最強フォームや複数ライダーでも簡単には勝てない)
ドラス(ZO)、闇の青年、ジョーカー、仮面ライダーアーク(レジェンドアーク)、仮面ライダー幽汽、スーパーアポロガイスト
C(普通。ラスボスとしての威厳が保てる最低ライン。最強フォームや最強必殺技なら勝てる)
創世王、クライシス皇帝、フォルミカ・レギア、エラスモテリウムオルフェノク、オロチ、仮面ライダーコーカサス、ネガ電王、ゴルドラ
D(弱い。もしくはラスボスとしてはやや物足りない。中堅幹部〜怪人並。通常フォームでも一応は勝てる)
十面鬼、ゼロ大帝、ブラックサタン大首領、サタンスネーク、暗闇大使、改造兵士LV2、
仮面ライダーリュウガ、仮面ライダーガオウ、デスイマジン、アルティメットD
E(はっきり言って戦闘員並の弱さ。それでもラスボスか!)
ゲルショッカー首領、デストロン首領、ロクロクビ
前スレから。基準議論の土台っぽい
298 :名無しより愛をこめて :2009/08/14(金) 00:46:39 ID:drEV1gDu0
SSという枠は外すか。
そうなると、↓のランキング基準で良いかな?
S(複数の仮面ライダーでも勝負にならない)
A(明らかに仮面ライダー以上の強さ)
B(仮面ライダー一人と互角)
C(標準。ラスボスの最低ライン)
D(弱い。仮面ライダーに善戦もできない)
E(戦闘員並か、それ以下)
名前のせいかもな
ひらがなにすると更に脱力する
ゆーとぴあドーパント
ユートピアは基準だとCなんだろうが
心情としてはもっと下な感じ
>>2 ゴルドラ単体だとそんなに強くない
ソードフォームに倒されたんだしDだろ
エターナルはB、ユートピアはCてとこか。
トリロジーとAtoZのボスはこんな感じかな?
ピギーズイマジン
ゼロノスの苦戦は理由あってのもの。電王クライマックスフォームに普通に倒される。まあDぐらいか。
マンティスイマジン
電王ソードフォームとガンフォーム、NEW電王をそれなりに苦戦させる。
とはいえ本領発揮のNEW電王に倒されてしまったため、D程度か。
仮面ライダーG電王
パーフェクトウェポンは連携攻撃でなければ打ち破れない。複数ライダー必須。
ディエンドや電王アックスフォームを苦戦させ、クライマックスフォームでも致命傷は与えられず。
トドメのディエンドコンプリートフォームは実質9人で攻撃しているので、CかBは与えられるか。
仮面ライダーエターナル
Wの世界観において、旧世代メモリの機能停止はかなり強力な能力。
大道自身もNEVERという強化人間であり、戦闘スキルにおいても上回る一面を見せた。
エターナルメモリのプログラム書き換えなどのハプニングが多かったのは少し難点か。
それでも奇跡のCJGXになれなければWは負けていたため、A辺りが妥当だろうか。
10 :
名無しより愛をこめて:2010/08/24(火) 15:52:57 ID:5UE9Erkb0
アークオルフェノクが抜けている(´・ω・)
仮面ライダーオーディンとグリラスワームの間でAぐらいかな?
12 :
名無しより愛をこめて:2010/08/24(火) 16:18:35 ID:VpJndq3C0
F(変身前のライダーに負ける)
を追加しろ
Wのラスボスは来週出るドーパントじゃないのか
>>9 再戦ではノーマルWに押されてたし、エクストリームもただタワーを破壊して
下に落としただけなので、そんなにはって感じかなあ
一応初戦でエクストリームに完勝してるけど
>>13 そう思ったからスレタイから「ラス」の部分を取っ払って1にも補足文つけた。
まあ、話広げないと食いつきが悪いという理由もあるが。
そもそもWってRPGでいう所のラスボスはテラーで
ユートピアはむしろ裏ボス(あるいはラスボス第二形態)って感じだし
オーガがいねぇ(´・ω・)
ディケイド完結編のドラス、MOVIE大戦のアルティメットDはランキングにいるが
ビギンズナイトのダミー・ドーパントはどうしたの?
もう少しスレ立て遅かったらスレタイがエナジードーパントになってたろうに惜しいな
ダミーはネタが割れたらWの通常フォームにも圧倒されてたから普通に考えたらEよりのD。
Wは戦闘能力低くても特殊能力で戦える能力バトル的側面があるけど、
その「ネタが割れる前」を考慮してもDかな。ダミーだけに。
FIRSTのコブラ&スネーク、NEXTのチハルはE?
ゼロ大帝はCまで上がるのでは?
真っ向からアマゾンと戦闘して一度は勝ってるわけで
普通に戦ってライダーに歯が立たなかった十面鬼や巨大サタン虫とは大分違う
>>20 チハルはどうだろ?測定不能か描写不足みたいなカテゴリーでいいんじゃね?
まともに戦う気がないし
23 :
名無しより愛をこめて:2010/08/29(日) 08:26:34 ID:DTk/5IrQ0
エナジー・ドーパントは当然Eに分類ですか?
ユートピアより弱いラスボスドーパントだった
>>23 エナジー・ドーパントは文句なしのE。
Wが一話前に実質ラスボスと決着つけて最終話はエピローグにしたせいもあるが
普通最終話の敵はそこそこ粘るので、こういう存在は貴重。
エナジーはエンジンブレード持った照井にすら負けそうなオーラがある
ただの最終回の敵っていう感じで「ラスボス」という雰囲気ではないよな
ダイレンジャー最終回の新ゴーマ怪人みたいな扱いだろう
ジェットマンの凱を刺したチンピラに毛の生えた程度の奴だったなw
ラストの敵かつ、組織のボスだけど
「ラスボス」という力と性質はまったく持ってなかったな
641 :名無しより愛をこめて:2010/08/29(日) 12:13:06 ID:UQrpsKjk0
テラー=ラオウ、ユートピア=カイオウ、エナジー=ボルゲです。
最終話に出てきたから一番強いとは限りません。
32 :
名無しより愛をこめて:2010/08/29(日) 18:11:47 ID:DTk/5IrQ0
>>28 響鬼もこのパターンだったよな
最終回に雑魚怪人が出てくるという
響鬼とか、牙狼とか、
『人の世に闇ある限り尽きない敵』を相手に戦ってるヒーローにとっては、
大ボスさえも障害の一つに過ぎないからな。負ければそれまでだけど・・・
>>34 そこまでひどくないんじゃないか?ガジェットでフルボッコくらいはいるかと。
あのロクロクビでさえ最強フォームの最強技で倒されたんだな・・・
奴を大きく下回る怪人誕生か
弱いのはともかくとしてアレのどこにチンピラ共はカリスマ性を感じたのか謎だ。
エナジードーパントの下を行く真の最弱の首領キャラを教えてやんよ
「全員集合!7人の仮面ライダー!!」の暗黒大将軍w
と言っても観たことある者はほとんどおるまい
DVDの仮面ライダーSPECIALに収録されておるが
組織の旗揚げを宣言したその場で1号〜ストロンガーに踏み込まれ壊滅www
間違いなく組織の寿命はEXEより短いぞ
39 :
名無しより愛をこめて:2010/08/30(月) 08:05:57 ID:88DYRpTO0
喧嘩が強いからじゃないの
チンピラの価値観の「カリスマ」があの程度だったんじゃね
「今は街で静かにしている偉大なカリスマ」ってことだから、
現役時代は凄かったんだよ!
……そんなのが落ち着いたのがペットショップ店員というのもアレだが。
金回りが良かったんだろ
あとドーパントの力で死体を手際よく処理してスマートに撤収とか
あの中で唯一働いてたからカリスマだったんじゃね
44 :
名無しより愛をこめて:2010/08/30(月) 18:51:30 ID:Q6ZFwlKe0
喧嘩が強いからじゃないのか。
>>41 その書き込でメダロットを思い出した。
かつての英雄(1の主人公)が次回作ではしがないコンビニ店員・・・
陰でちゃんとヒーローもやってたけど
46 :
名無しより愛をこめて:2010/08/30(月) 19:24:20 ID:M57t8gZc0
テラーは個人的にはAだが、最大の能力である恐怖を見切られて、さらにテラードラゴン分離で弱体化したところを本体自体はCJXに割とあっさりやられちゃったからなあ。
作中に締める存在感は最大だったし戦闘能力もエターナルを除けば最強だったとは思うんだが……
怪人としての力じゃなくて一家の家長、ガイアメモリ供給源のトップという
表の力で首領の地位を占めてたからなあ
W最強の敵はクレイドールXとエターナルのどっちかか
ユートピアは相手が精神的に強い状態だと逆にダメージ受けて不利に
エターナルには強制変身解除があるし一応はエクストリームメモリも持ってる。
変身解除を無効化できたのは元祖データ人間のフィリップがエクスビッカーに接続されたからだし若菜に同じ事ができるかはわからない。
変身解除させられてエターナルエッジでサックリ殺られそうな気が。
克己はガイアメモリとコンペで争ったネクロオーバーの究極でさらにガイアメモリの中でも最強暮らすのを載せてる。
若菜はガイアメモリの究極だけど克己の方に分が有るんじゃないだろうか。
変身解除させられたときも妙に小物臭かったし。
Wは敵もライダーとの再戦時には大幅に弱体化するから
クレイドールXもライダーとまた戦ったらあっさりやられた気がするな
51 :
名無しより愛をこめて:2010/09/01(水) 00:26:43 ID:miXA4EC+0
ライダーに変身すらしていない完全生身の主人公とカワイイ小型メカたち相手にして
普通に拘束され一度は炎に飲まれたユートピアは
この時点でかなり重い十字架を背負わされたラスボスと言えるかもしれないが
Wって基本的に、戦力の格上格下ってのがあいまいだよね。全体的に。
翔太郎が変身せずに結構いろんなドーパントに善戦しちゃうのもそうだし、
園咲家の幹部連中やウェザーにも頑張ればなんとか対抗できてしまうみたいなトコがある。
ラスボスはエナジー・ドーパントじゃないの?
どうしようもない絶望感味わったのってウェザーかなあ
あのツインマキシマムの危険描写とそれすら全く通用しないってのは凄かった
テラーとユートピアも前篇じゃすげえ強かったんだが
後編であっさりやられたからなあ
クレイドールXと赤ナスカはライダー圧倒したけど
あまりライダー側に危機感なかったし
>>53 ウェザーさんはその後の失墜っぷりが…
鳥にボコられるはアクセルサイクロンに一蹴されるはCJXにボコボコとか
テラーはCJX相手だと殴り合いオンリーなのがなあ
CJ圧倒した光弾使おうともしないし
ユートピアも後編になったら重力ほとんど使わず殴り合いになってるし
ミック様こそが最強
>>56 テラードラゴン分離状態だと使えないらしい
46話のBパート冒頭でテラードラゴンなしテラーがCJ吹き飛ばしたけど
ボスクラスでもないのに攻撃が全然通らなかったジュエルドーパントがやばい
>>60 RPGによくある「物理攻撃がまるで効かないザコ」
のようなものだと考えれば
あいつにトライアルで挑んだ照井は頭が悪いと思う
ダイヤダイヤ言ってるくせにヒートの攻撃弾き返すって設定が頭悪いと思う。
心の炎が燃え上がるぜ…というわけで高熱には強いのだろう。
よく勘違いされてますが、ダイヤは
「高熱かつ高濃度酸素下で燃える」のであって
大気中では特別熱に弱い訳ではないので注意
ジュエルドーパントの防御ってダイヤじゃなくて地球上の元素を操って作った物凄く堅い結晶とかフィリップが言ってなかったっけ?
ダイヤは熱に特別弱いってわけじゃないだろうが、ジュエルドーパントがWの攻撃をことごとく跳ね返せるのは別に不思議じゃないと思う
井坂先生が取り込んでたらラスボスクラスの強敵になれただろうな
翡翠とか頑丈な宝石もあるわけで、全ての宝石の利点を併せ持った能力くらいのはったりが欲しかった
熱に強い元素ランキングTOP3
・融点
1位・・・炭素(ダイヤモンド)約3550℃
2位・・・タングステン約3407℃
3位・・・レニウム約3180℃
・沸点
1位・・・約レニウム5596℃
2位・・・約タングステ5555℃
3位・・・炭素(ダイヤモンド)約4827℃
注:
この温度に耐えられる温度計が存在しないため、
直接計った人はいないそうです。
約レニウムってなんだw
暑すぎて脳みそ解けちゃったよw
・沸点
1位・・・レニウム約5596℃
2位・・・タングステン約5555℃
3位・・・炭素(ダイヤモンド)約4827℃
子供番組でそんな難しい設定を望むな
ダイヤ=硬いが精一杯だ
では分かりやすく。
ダイヤモンドは最高級備長炭より燃えにくいよ。
すまん、調査不足だった。
・沸点
1位・・・レニウム約5596℃
2位・・・タングステン約5555℃
3位・・・タンタル5425℃±100
4位・・・ハフニウム約5197℃
5位・・・オスミウム約5027℃
6位・・・テクネチウム約4877℃
7位・・・炭素(ダイヤモンド)約4827℃
8位・・・トリウム約4790℃
沸点や融点は真空中での話でしょ。実際は1000℃あれば燃えるよ。
シャフトは知らんけど、ヒート側で殴れば3000℃超えるらしい。
ついでに実物のダイヤモンドはハンマーで叩けば簡単に砕ける。
ジュエルドーパントであってダイヤドーパントではないんで
ライダーはラストじゃなくても、ボスは初戦は圧勝して
次戦は手も足も出ずあっさり負けるってパターンが
多い感じがあるな
76 :
名無しより愛をこめて:2010/09/06(月) 16:29:56 ID:nJq+63uK0
龍牙のランクをAくらいにあげてください
ディケイドは無かったことにして下さい
ほう、なんで?
ファム・大蛇を倒した。
ナイトを圧倒した。
主役を中心とした基準なので龍騎の通常Fに負けたリュウガはDが妥当
Cランクのボス達と比べても幾らか見劣りするのは否めないね
王蛇を倒したというよりジェノサイダーを不意打ちで倒した感じだよな。
ナイトもファムも好戦的ではない真司が襲いかかってきたことに動揺して圧された感じだったしそもそもファムはそんな強くない。
ここまでの話題に上がった物をランクに咥えてみるテスト。
Cが基準なのに6段階なのもどうかと思うのでエナジー様の偉大なる功績を称えてFを新設。
Dから多少Eに降格してもいいかも
S(反則!戦いにすらならない)
キングダーク(X)、岩石大首領、ネオショッカー大首領、フォッグマザー、14、キングダーク(DCD)
A(かなり強い。最強フォームや複数ライダーでも大分苦戦する)
カイザーグロウ、ン・ダグバ・ゼバ、仮面ライダーオーディン、アークオルフェノク、グリラスワーム、
再生バットファンガイア、ドラス(DCD)、仮面ライダーエターナル、テラードーパント
B(そこそこ強い。最強フォームや複数ライダーでも簡単には勝てない)
ドラス(ZO)、闇の青年、ジョーカー、仮面ライダーアーク(レジェンドアーク)、仮面ライダー幽汽、
スーパーアポロガイスト
C(普通。ボスとしての威厳が保てる最低ライン。)
創世王、クライシス皇帝、フォルミカ・レギア、エラスモテリウムオルフェノク、オロチ、仮面ライダーコーカサス、
ネガ電王、ゴルドラ、仮面ライダーG電王、ユートピアドーパント
D(弱い。もしくはボスとしてはやや物足りない)
十面鬼、ゼロ大帝、ブラックサタン大首領、サタンスネーク、暗闇大使、改造兵士LV2、
仮面ライダーリュウガ、仮面ライダーガオウ、デスイマジン、アルティメットD、ダミードーパント
E(はっきり言って戦闘員並の弱さ)
ゲルショッカー首領、デストロン首領、ロクロクビ
F(伝説の弱さ。Sランクとは別の意味で戦いにすらならない)
エナジードーパント、暗黒大将軍
Fとかくだらんな
オーディンは神崎本人が直接変身するという設定だったらSランクになってたかもしれないな。
テラードーパントはBでもいいかな
複数ライダーなら特殊装備(アクセルタービュラー)があるとはいえ、並の必殺技で勝てたし
デストロン首領はFだろ・・・ほとんど無抵抗。ゲルショッカー首領がデストロン首領と同列ってかわいそうだろ。
首領の間まで踏み込まれる前まではWライダーを一時ダウンさせる程の攻撃してたわけで・・・Dでもいいくらい。
それに、踏み込まれた時も毒ガス出したりしてWライダーを少し怯ませる程度には一応抵抗してたわけだし、
少なくともデストロン首領よりは遥かにマシ。それ考えると、強さとしてはどう考えても弱かったブラックサタン首領
(直接ちゃんと戦った事は評価するが…)より、ゲルショッカー首領のが砂浜攻撃含めばよっぽど健闘したと言える。
それ以前にブラックサタン首領がDは無いだろ。他のD面子よりは明らかに一段落ちるだろ…。
総合して、ゲルショッカー首領とブラックサタン首領がE、デストロン首領がF、ってのが妥当に思うが。
あと、Xのキングダーク自体はSでも呪博士はFでしょう。踏み込まれたら護衛がやられた時点で100%OUTだし。
ロクロクビを戦闘員並というのはおかしいと思うんだが・・・
不意打ちなしでも主役最強フォームを吹き飛ばせる強さだから通常怪人にしてくれ
ダミーもEくらいだろう。
亜樹子のスリッパで正体バレした後は逃亡するだけだった。
スリッパで退散したダミードーパントと、電王4体+ゼロノスまとめてフルボッコしたガオウが同じランクですか
岩石大首領って強いのか?
なんか体内に入られたらあっさり逃げ出して爆死した意味不明な弱さだった気がする
>>90 逆に言えば、体内に入られない限りは無敵
その上自爆によるライダー全滅を狙った行動なので意味不明ではない
結果としては全員に脱出されて自爆の意味なかったけどね…
ダミーはスカル出して能力再現出来るし実は結構強いんじゃないの?
使用者がヘタれだったのがな
93 :
名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 15:33:09 ID:h2uO6G0l0
ネガ電王はBとおもうが
Wのボスは特殊能力は厄介だが身体能力は大したことない奴らばかりだな
例外はエターナルくらいか
元祖ナスカが早々に降板したことがそもそもの間違いの始まりだと思うぞ
ウェザーが園崎家のっとってラスボスになってもよかった気もするが
倒すべき相手がコロコロ変わってしまったのが痛手だったな。圧倒的さを表現しようにも全体の尺が足りん
これって、ジョジョ3部のディオに震えたあとに
4部の吉良にケチつけるのと同じことなんじゃ・・・
いいじゃん、4部みたいなライダーだったんだから
要はダブルがオレのターン!になっちゃうと描写が無敵過ぎるのが原因かもね。多少敵に反撃させてほしかった
ウェザーテラーユートピア最終戦はみんなボコボコだったんで!
ただウェザーは照井の宿敵だから、まだ倒しちゃいけなかったから死ぬのはまぬがれたが
テラーなんてアクセルvsドラゴンがメインだからな。
クレイドールエクストリームがラスボスじゃなかったなんてうそだ!!
とか今更ながら思ったり。そうなるとフィリップが救われないか・・・
100 :
名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 17:07:56 ID:PQb8Vj9XO
ショッカー首領は劇的な最後だからいいじゃねーか
そもそも倒されることすらなかったネガおとやんはある意味最強ではなかろうか
ブラックサタン大首領は見ーたーなーとか
お前自分から見せに来たんだろ!?とか言いようがない
リアクションがひどい
しかもあれ超デカい虫なんだぜ
虫ということを踏まえて1ランク下げたほうがいい
>>95 ハードボイルドだし組織のボスよりゴリラや名うての刺客の方が
強いライダーってのがたまにあってもいいと思うの
赤ナスカやクレイドールXはライダー圧倒したままだったけど
初戦でライダーボコリまくったテラーやユートピアがリベンジマッチではすごく弱かったこと考えると
上の2つも再戦では雑魚だったろうな
赤ナスカはまあトライアルとまたちょっとバトったけど互角だったし
一方、初回でアクセルにボコられたミックは、トライアルをフルボッコした
でも、ユートピアはWと戦ってないし、テラーは力で圧倒したわけじゃないし
弱体化とは違くね?
ここまでの流れを見て、各ランキングの説明文の表記を少し変えた方が良さそうだな。
評価が難しいのは、やはりWのキャラ。
初戦時はAクラスだったのに、再戦時はC、下手したらDクラスだからなwww
そしてライダーの場合戦隊と違って奇跡度とかあまり強調されてなく、最後は最強必殺技で勝ったケースが多いからな…
どこを基準にするか迷うし、最大風速だけを基準にしてもそれが難しいキャラもいるし、Wのキャラ以外にも最後はあっけなかったって奴が多いからな…
戦隊以上に印象を元にしたランキングになってしまいそうだな…(つまり戦隊以上に基準を決めるのが難しいってこと)
個人的にはテラーとユートピアはBでいいと思うな。
初戦時はほかのA並だったけど、再戦時は他のAとは比較にならん程あっけなかったから。
エターナルはAでいいかな?ゴールドエクストリームで倒したから、この2人よりは強いと感じたな。
個人的にはWで最強なのは、エターナルかジュエルだな。
で、考えてみたテンプレが、これ。
ラスボスランキング(本家編)
S(反則!戦いにすらならない)
キングダーク(X)、岩石大首領、ネオショッカー大首領、フォッグマザー
A(かなり強い。よく勝てた)
カイザーグロウ、ン・ダグバ・ゼバ、仮面ライダーオーディン、アークオルフェノク、グリラスワーム、再生バットファンガイア、ドラス(DCD)
B(そこそこ強い。それなりの苦戦は必至)
ドラス(ZO)、闇の青年、ジョーカー、スーパーアポロガイスト、テラードーパント、ユートピアドーパント
C(普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン)
創世王、クライシス皇帝
D(ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい)
十面鬼、ゼロ大帝、暗闇大使、改造兵士LV2、デスイマジン、アルティメットD
E(弱い。強豪の部類にも入らない)
ゲルショッカー首領、ブラックサタン大首領、サタンスネーク、ロクロクビ
F(弱すぎ!やる気ないだろ?)
デストロン首領
ラスボスランキング(番外編)
S(反則!戦いにすらならない)
14、キングダーク(DCD)
A(かなり強い。よく勝てた)
仮面ライダーエターナル
B(そこそこ強い。それなりの苦戦は必至)
仮面ライダーアーク(レジェンドアーク)、仮面ライダー幽汽、仮面ライダーG電王
C(普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン)
フォルミカ・レギア、エラスモテリウムオルフェノク、オロチ、仮面ライダーコーカサス、ネガ電王、ゴルドラ&シルバラ
D(ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい)
仮面ライダーリュウガ、仮面ライダーガオウ
E(弱い。強豪の部類にも入らない)
ダミードーパント
F(弱すぎ!やる気ないだろ?)
エナジードーパント、暗黒大将軍
仮面ライダーワールドの巨大シャドームーンはCかDくらいか?
巨大Jに普通に力負けしてたし・・・w
ユートピアは知らんが、テラーは若菜が消滅した(と思いこんだ)ことや自分の中にある恐怖を指摘されたことで
動揺したから大幅に弱体化したとも考えられる
テラードーパントがベストコンディションだったらWは勝てなかった…かもしれない
暗闇大使って首領じゃなくて幹部レベルでしょ?
だったらテンプレの表の本家編じゃなくて番外編の方に入れるべきでしょ。
その一本モノの中でボスクラス扱い(リュウガとかと同じように)で。
バダンの首領はその上にいるんだし。
まあ劇中で戦ってないから、バダン首領の強さは「不明」にするしかないが。
ダグバはケタケタ笑いながら死んだけど、
「彼はあの状況が楽しい・嬉しい、一種のマゾだから、あれが彼なりの『精一杯』の表現」
「いや、結局余裕たっぷりで遊んで、遊び疲れるように心臓を止めたようなもん」
のどっちなのか。
前者だと思いたいし実際そうかもしれないが、もし後者だった場合、
ダグバは全力を出さずしてライダー側の必死全力と渡り合ったことになる。
アルティメットD本家じゃなくて番外だろ
あとDCDのドラスも
というか別に本家とか番外とかわける必要が無いだろ
14(弱体化)はどこら辺に入るんだ?
MISSING ACE本編ではキングフォームに一撃で真っ二つにされたけど
最終フォームで苦戦しなかったからCかな
エラスモと同ランクだと考えれば割としっくりくる
DCD14の呆気なさは笑った
いくらグレイブの前座とはいえ
DCDは2話で世界観まとめ上げて次の世界行くってんだからボスの扱いが雑になるのはしょうがない部分ではあったと思うな
多めに見積もっても1時間、OPED組み込んだりCMいれたらそれどころじゃない。映画より短いスパンでバシバシ大ボス倒してた事になっちまう
映画じゃドラスにクライシス要塞にダミードーパントにシャドームーンにキングダークだろ?
・・・尺足りねぇって! 詰め込み過ぎだって!
言いたいのはDCDは最強ライダーかもしれないが、それ以前に尺が足りない
だからボスの強さなんて収まるようにするしかなかったんじゃないかなとか
収まらなかったけどな
>>110 私もそう思う
三条はその辺りの敗北する理由を設定するのが巧い
テラーってラスボスじゃないのにランクにいるのか
ラスボスじゃない敵組織のボスだったらテラー以外にも割といるよな
>>121 >>1 >ラスボスに限らず、中ボス、前座ボス、ステージボス等の話題もおk。
ユートピアドーパントはなんていうか、蛇足だったように見える
テラーの次はクレイドールエクストリームから姫さんを開放する話でもよかったよな
園崎家の家族愛を表現するのであれば
>>122 だったらゾル大佐以降の組織幹部は基本全員中ボス以上の扱いだろうし
膨大な数の中ボスがいる事になってしまうが、ネタ切れにはならないからいいかなw
さらに、幹部じゃなくてもトカゲロンみたいに一応一般怪人だが
ステージボス扱いになる奴も含めたら、もの凄い数に・・・
あと、ストロンガーの敵がボスだらけになてしまうな。デルザー軍団とタイタンは
全員がノーマルストロンガーの必殺技が効かないボスクラスだし、
弱いが一応幹部のデッドライオンなども含めれば凄いメンバー数になってしまうw
ドーパントの強さって、その時の精神状態で強くも弱くもなるって事でいいんじゃないか?
精神まで無常にされてる事もある改造人間系の怪人と違って、みんな元がただの人間だし
ヤクうって一時覚醒してる状態のようなもんだしな。
元が人間である以上、その時の精神状態が左右されるのは当然とも言えるだろうし。
だから、ドーパント(だけじゃなくオルフェノクとかその手の心がある種類の奴全部)の表記するなら、
「状態によってB〜E」
とか幅つけた書き方にするしかないような気がする。
あと、例え脳まで改造された冷徹改造怪人なんかだったとしてもまだ良心が100%
消えてなかった怪人とかも振り幅アリの表記でもいいかもしれない。
「状態によってB〜E」は犯人の身長は160〜190cmみたいなもんで指標的には何も行ってないのと同じなのであh
じゃ「かなり不安定なので評価対象外」にしてしまうか、何回かあったバトルの平均の総合評価でいいでしょう。
上にあるゲルショッカー首領みたいに、砂浜で1号2号をダウンさせた攻撃は十分威厳のあるものだったが
首領の間に踏み込まれての直接対決ではデストロン首領に毛が生えたレベルの抵抗だったから平均してE、とかね。
だからドーパントはみんな総合評価としてCかDでいいような気がする。
ただし、ケガなどで物理的に状態が悪い時のバトルに限っては差し引くしかない(オルフェノクには多いケース)。
ドーパントの場合は物理的ダメージがある状態で2度目はボロ負けとかそういうケースは少なかったとは思うけど。
>>125 アクセルの強さが増減してるだけと見た方がいいんじぇね?w
真面目に答えると、
テラーはドラゴン分離時の能力なんて描写されてなかったし、
Rナスカはもともと速さではトライアルと互角で火力はCJXに大きく劣る。
まあ、対策立てたり能力封じられたらあんなもんかと。
>>127 主力をアクセルに足止めされてたテラーがC?
ってかアクセルの強さの方も不安定だからなw
道具でも構わん! とか熱すぎるセリフで無敵パワーを発揮してはいたが
そもそもなんでそのタイミングでそこまで激昂する? という意味では不安定だったな
テラーは分離中でも、一応敵の攻撃に合わせて、カウンターで衝撃波を至近距離で放つって戦闘方法もってるぞ
当たったダブルは石柱砕けるくらい吹っ飛ばされてる
ちなみにCJXにもカウンター合わせようとしてるが、拳が早くなってるのか、CJの時みたくはいかんかった
エターナルたんは分解酵素打たれてそこそこ肉体崩壊してたからその分は弱体化してる気がする
すぐに拮抗剤打ってたけど元の状態に戻るには細胞培養しないといけないだろうし
またリュウガの話になっちゃうけど、リュウガも取り込んだ真司が分離することで弱体化したんじゃないかなあ
あの時点でC→Dに弱体化したと思ってる
龍騎ライダーはスペックはそのライダーで基本APとか決まってるけど
変身する中の人によって強さ変わるだろうからなぁ。
リュウガはTVシリーズ(何回か繰り返してきたであろうバトルのラストバトル)では
姿さえ見せず脱落したという事は、その戦いでリュウガのデッキに選ばれた中の人が弱かったか
あるいはダーク真司が選ばれてもなんらかの事情で本物の真司を取り込む所までに至らなかったからでは。
だからたいして強くないまま真司たちメインキャラの目に触れることなく
どっかで他のライダーにやられる(あるいはオーディンによって粛清)なり、あるいは辞退するなり・・・
もし、ファムが先に関係ない戦いでどっかのライダーにやられてたらきっかけが無くてもうあきらめるとかなw
>>121 この前出た公式本には
実質のラスボスはテラーと書いてあったぞ
>>134 本編ではアビスとかも参戦してたと思いたい
>>135 それじゃユートピアはラスボスじゃないのか
しかし弱体化ばっかりだな
Wの中で一番強いのはエクストリームクレイドールだろ
単純な戦闘力も半端ない上に倒しても瞬間再生するし
エターナルなら倒せるだろうけどそれは相性の問題だし
CJXの検索も邪魔できるし倒しようがなかったんじゃないかな
>>135 正式にはユートピアだが、脚本書いてる側的には一連の物語が結実する相手、ラスボスはテラーだって感じかと
とりあえず面白いんで読んでみたら?
高いけど
ラスト3話は敵より主役二人の関係がメインだからね
>>139 戦闘はなかったが、クレイドールエクストリームは翔太朗の変身システムの応用とエクストリームメモリに身体貫かれて変身解除されちゃったからなぁ
あと思ったけど何で十面鬼いるの?
ラスボスじゃないのに
ラスボスではないけど組織のボスはこのスレの取り扱い
ブラックサタン首領もカイザーグロウも同様
カイザークロウいいよね・・・
カイザーグロウは老師が弱点見つけたおかげで勝てたけど
弱点わからなければ無敵状態だったの考えるとネオショッカー大首領と同レベルでもよくね?
ネオショッカー大首領だって普通に戦えばヤバいけど、足の裏が弱点だとさえわかれば攻勢だったしなぁ。
まあでも足の裏攻撃してもダウンさせただけで、あれだけでは完全に殺すまでは
行けなかったかもしれないから、やっぱしSでいいかw
カイザーグロウは無敵になってない肩に集中攻撃すれば1人で倒せたからやっぱしA止まりってとこか。
カイザーグロウはヒーロー戦記にも出番があったのが印象深いなぁ
>>143 組織のボスならスマートブレイン社長、天王路、洋館の男女、根岸、大首領月影は?
洋館の男女は描写少ないけど戦闘シーン自体はあったし
あとカッシスワームの乃木もワーム軍団の首領なのか
サタンスネークって弱かったなー
ビデオンとかのが強敵な気がする
>>149 確かに弱いよな。
カイザーグロウが強かっただけに、余計弱く感じる。
……でも下には下がいるもんだ。
デストロン首領とか。
>>148 ウカの間宮はナンバー2、乃木はナンバー1ってとこかな
坊ちゃまにナンバー1の座とられたけど
ワーム…戦闘力重視
ネイティブ…知能重視
な気がする
>>151 っていうかジンドグマは幹部もみんな弱いからなぁ
そこそこ戦えたのは幽霊博士くらいだし・・・
鬼火指令と妖怪王女なんか特に酷くて2人まとめてキック1発でやられたしなw
こんなショボい幹部はなかなかいないぞ・・・
>>153 鬼火司令の見せ場は前半(一也の視力を奪ったとこ)で終わってる。
妖怪王女は自分が化けたフランス人形が車に引かれた所で補正がかかって終了(嘘)
妖怪王女と言うか、サタンドールの特殊能力自体は結構強力な気がする。
スーパー1の動きを封じて操るほどの念動力は凄いし、瞬間移動が可能な点も
凄い。
……こう書くと相当な強敵に思えるけど、実際は二人がかりであの有様。
設定だと悪魔元帥達は元々ドグマ王国に属していて、途中でドグマから
分裂した勢力らしい(つまり元々はテラーマクロの部下だった)
テラーマクロより弱いのは当たり前かもしれない。
スーパーライダー水平線キックなんて、再生怪人とか
雑魚をまとめて倒すのとか以外に使うとは思えない技だしなぁw
そもそも横に2人が密接して並んでなきゃいけないという、超限定されたケースでないと出せない技を
あんな風に2人でわざわざ横に並んだままあの技でやられるのは幹部として情けなさすぎる
どこが「ジンドグマ超A級怪人」なんだよ、あれでは並のジンドグマ怪人以下ではないか・・・
あれならショオカキングとかの方がよっぽど強かったぞw
ドグマ超A級怪人ギョストマよりも弱いのも確実だろう。
二人まとめてやられたのが、雑魚っぽさに拍車をかけてるよな
漫画のspiritでも幹部4人がかりで漸く
スーパー1と持久戦に持ち込めるくらいの弱さだしね
ジンドグマ
ジンドグマの影の薄さは異常だ。
まともにデザイン思い出せるのって妖怪王女ぐらいしかいない。
特に悪魔元帥は、思い出そうとすると魔神提督の方が浮かんできてしまうw
キャラの濃さはジンドグマも結構あると思うよw
カキ氷の時の和やかな会話とか、おまえら悪の組織かいって
つっこみそうになるけど
濃いキャラのはずなのに空気ってことはつまりそういうことなんだろう
存悪魔元帥はファンファーレが鳴ってその後一言しゃべってその日の出番は
それで終わり、そんな日があってもまだインパクトはあった。
だがやはり、幹部連中も含めてあの「弱さ」が全てを台無しにしている。
1話のみの出演でも、幹部連中よりはよっぽど印象に残った奴もいた。
例えば古時計回収屋のオッサンが火焔ウォッチに変身するポーズとか。
でも幽霊博士のゴールドゴーストはなかなかの強さだったと思うけど
ゴールドゴーストは唯一強かった幹部だな。
元幹部のクセに、再生怪人になったときは
その他大勢と共に雑魚扱いされてたヤモリジン(ゼネラルモンスター)も悲惨だがな。
元幹部で再生された奴の中でここまで酷い扱いだったのは少ないはず。
そもそも最初にやられる時も、死に際にスカイライダーと同爆狙った所を攻撃されて
無駄に粛清されるという退場だった所からしてヤバイけどさw
荒ワシ師団長とかも結構酷くなかったか?
単なるザコ怪人扱い、これだから幹部怪人復活は嫌になる。
>>168 荒ワシ師団長も幹部扱いするなら一応そうなるな。
でも、それ言ったら一部のデルザー軍団員はもっと酷くて
あの暗黒大将軍の配下再生怪人にされていたけどなw
満月が出ていれば超電技を何発くらっても効かない上に、ストロンガーの最強技・超電稲妻キックで
やっと倒した強敵の狼長官(あの技でやられたのはシャドウと狼長官だけ)が
暗黒大将軍の護衛していたのは泣けるぞ・・・
ただ、暗黒大将軍の護衛してた再生怪人の一部は実体じゃなくて
暗黒大将軍が作り出した幻影のようにも見えるといえば見えるんだけどね。
わけわからない間にみんなあっさり消滅しちゃってた感じだしなぁ。
もう1つ言えば、最後のデルザー部隊と7人ライダーの戦いの時は
デルザー側はもう全員気力が落ちていた感はあるよね、スパロボで言えば
デルザー側は気力70〜80でライダー側は気力120以上っていう感じで。
ブラックサタンの再生怪人や再生荒ワシ師団長はともかく、磁石団長たちも同じように弱ってたし
もっと言えばマシーン大元帥まで最後はあの有様だったからねぇ。
磁石団長たちはXとアマゾンにやられた時に一回死んであの後は実は再生怪人状態だったという
説ってあるのかなぁ・・・最終回でデルザー軍団員には効かないはずのエレクトロファイヤーも
普通に効いてたし、あの最後の戦いでも再生怪人と同じように弱くて一気にやられたの考えても・・・
暗黒大将軍は実は怪人体に変身できなくなったジェットコンドルとか
>>170 あの場面で出てきた再生改造魔人が荒ワシだけだったのは、不幸中の幸いと言える。
超強敵だった参謀、少佐、長官とかまで出てきたら泣けてくる。
>>170 マシーン大元帥は登場当初からV3に圧倒されて逃げたヘタレなんだが
>>173 マシーン大元帥はあの棺桶が実はビッグアイテムなのかもな。
V3キックをくらってもすぐあの中に入れば助かったしw
単純な強さとしては疑問符でも、デルザー軍団員やシャドウも
何故か大元帥を恐れていたから何らかの政治力はあったんだろうな
>>168 >>単なるザコ怪人扱い、これだから幹部怪人復活は嫌になる。
幹部どころかかつてラスボスのアークオルフェノク、バットファンガイア、ドラスが
オールライダーでザコ怪人扱いだったときの悲しさときたら…
ダグバやエルロードが混じってなかったのがせめてもの救い
ドラスは一応次の映画で中ボスに格上げしたけどそれでもオリジナルとは雲泥の差
初の再生幹部怪人の死人コウモリを忘れないでください
幹部怪人で唯一V3を敗退させた強豪なのにあの扱いは…
まぁぶっちゃけアリガバリの焼き直し脚本だったからなんだけどな
>>176 死人コウモリは初じゃないよ、ショッカー&ゲルショッカーの4大幹部が
デストロンの客員幹部として全員人間体という好待遇で復活しているじゃん。
ただ、最後はどうなったんだかよくわからなかったなアレは。
4大幹部は基地崩壊と命運を共にしたようだがドクトルGだけどうして助かったのかがまったく語られてないけど
Gが「私が責任取る!」って言ってたから、ひょっとして4人は怪人になれない人間体のみとしての復活だったのかね。
つまりドクトルGだけは怪人体になれるから脱出出来ても、他の4人は基地崩壊からもう助けられないという事だったのかな?
ちなみに個人的にはアリガバリの回より死人コウモリの回の方が好きだな。
おやっさんがヘタれた志郎がケガしてる所をあえて殴って「俺は無理な事を頼んでいるんだ!」と
改造人間であるお前が嫌でもやるしかないんだというメッセージが込められたセリフが熱い。
・・・しかし、ここで特訓して死人コウモリ打倒したマッハキックが数回後にすぐ効かなくなったんだよなw
ストロンガーでもサブタイにもなった新技の超電三段キックが次の回にすぐ効かなくなった事あったが
まあそれくらい戦いが激しかったと思えばいいかな。
それにしても設定と描写の剥離具合が凄い奴が多いよな。
神話怪人のアキレスは超音速で走れる設定だし、イカルスも超音速で飛べる
設定になってる。
キングダークに至っては、時速二万キロで飛ぶんだとよw
あんなデカブツが時速二万キロで飛ぶのか……
>>178 特殊能力:
「重戦車を破壊する程の○○」は定番。
そしてそんな能力描写が全く無いまま散って行く奴多数。
グランバザーミーはマッハ30で走れるらしいが、だとしたらバザーミーと並走
していた特訓後のスカイもマッハ30で走れるわけか……なんか凄いことになって
るなw
道理で変身後はほとんど飛ばない訳だ
×変身後
◯特訓後
スカイは設定では超強いんだがいかんせん地味……
アクセルやクロックアップやトライアルに素で対抗できそうってすごいはずなんだがなあ
184 :
名無しより愛をこめて@自治スレで板設定変更議論中:2010/10/02(土) 00:05:53 ID:kmlrMw9uO
ユートピアが弱いとでもユートピア
ライダー史上最弱のボスは…エナジーじゃないの?
マスカレイドの次によわいドーパントがエナジー
デストロンの首領も弱さでは中々のもの。
中々というかあれより弱い怪人ているのか?
ドーパントには必ず後編Bパートでサウンドバッグになってしまう副作用があるから仕方ないだろ
サウンドバッグってどんなバッグだよサンドバッグでした
創世王なんて「さわっていいのか? 」と俺らでも不安になるほどのモロモロしさ。
相手の希望(能力?)を吸い取る力ってライダー史上屈指のチートなのに
実際は決意を固めてヒーロー補正がかかったライダーだと打ち負けちゃうんだよな……
やっぱネバーとはいえ加頭の精神力じゃヒーロー相手には勝てないってことか
あれって精神力で勝ったのもあるかもしれないけど
エクストリーム相手だと星の本棚からエネルギー吸収するようなものだから、
とてもじゃないけど吸い取りきれなかったんじゃないか
バッドメモリ 悪者の記憶を内包したガイアメモリ
バッドドーパント バッドメモリで変身したドーパント
能力はガイアメモリに触れるだけでそのガイアメモリの能力を盗み、バッドドーパントの能力にできる
悪者の記憶を内包しているためバッドドーパントになると変身者の性格が凶悪、残忍になる
このガイアメモリは不良、ヤクザ、ギャング、犯罪者との適合率がとても高い
風のサイクロンドーパントや火のヒートドーパントがあるんなら
水のアクアドーパントや雷のサンダードーパントもあるだろう
デストロンの首領って敵っていうよりほとんどギミックだよなw
攻撃力ゼロだし、一方的に壊されたら中に音声テープが入ってただけのオモチャ同然だしなぁ・・・
あれじゃお化け屋敷のガイコツと何もかわらないw
ゲームだとデストロン首領って骸骨が
鎌を持って攻撃してくるんだよね。
>>197 ゲームでは結構強い。
実写の方では話にならないほど弱いが。
闇の青年は器が壊れただけで死んでない、ほとんど不死身だし
惑星移動も時間停止も怪人量産も瞬間移動もできるからSいくと思うんだけどなぁ
闇の青年は結局最終回でアギトに上空ライダーキックかまされたからなあ…
トップが実際に戦うと弱いってのはむしろリアルだけどな
闇の青年は1対1だと結構勝っているんだよね
アナザー、ギルス、アギトに2回と
地のエルを圧倒していた最終回のG1もレーザーで吹き飛ばしているし
>>200 そこから光の玉になってしばらく戦ってなかったか?
>>199 結局アギト振り切って逃げたのかと思ってた。一応死んでたんだw
俺も本気で戦うことはないだけで実際にはA以上だと思う
闇の青年みたいに、強いトップも一応いるんだよな。
創世王も、死にかけの状態なのに地球を木っ端微塵にするぐらいの力は
残ってたし。
……自己申告だけど。
クライシス皇帝も兜のレーザーで先輩ライダーを生き埋めにし
RXとも剣戟で互角に戦っていたし
正体を現してからもそれなりに戦っていて
最後に怪魔界と共に実際自爆したからね…。
強いが悪事は画面上ではまるでやってない過去キング
呪博士も戦闘力ゼロなのに、目の前まで踏み込まれても調子ぶっこいてたよなぁ。
いくら怪人に奇襲させる罠をはってたとはいえ、サソリジェロニモJrはただの一般怪人だし失敗したらお終いでしょ。
しかも実際、Xを槍で貫通串刺しにして奇襲自体は成功したにも関わらず反撃されてやられるという…。
呪博士を殺せばキングダークが爆発するから、Xも絶対死ぬだろうと見込んで
自分がやられる事は無いと思ってたのかもしれないが、それはあまりにも認識が甘すぎるだろう。
そういえば、クルーザーは最終回でキングダークへ突入する際に噛み潰された上にキングダークの爆発に
巻き込まれて最終回のオートバジンの如く扱いになりそうだったが、何故かなんともなかったな。
Xがクルーザーと一緒に脱出していたと考えれば一応つじつまは合うが・・・
つうか昭和の頃からライダーの最終回は次の番組に予算回されてショボくなる事が多いからな
現在なら創世王もCGで色変えてプロット通りの金色のBlackに出来るんだろうけどw
思えばシャドームーンもそんな強くなかったよな。
>>206 種族繁栄の為に邪魔者を消しただけだもんな
立派に王様やってただけだ
>>209 信彦だから本気出せないブラック相手でギリギリ勝ち位だから
基本的にそんなに凄い強いわけじゃないしな
でもRXとも一応それなりには戦ってたが・・・まああれも光太郎は100%の力は出せなかっただろうけど
ただ、強大化してJと戦った時はあっさり負けたから
やっぱし強いとは言いがたいw
設定的にブラックとシャドームーンは互角のはず。
でもシャドームーンは実戦経験でブラックに劣るから、一対一の対決では押され
気味になる、という解釈もあるみたいだ。
基本的にブラックサンもシャドームーンも世紀王なんだから互角だろうし
中身にしても頭のキレはともかく身体能力は光太郎と信彦で互角みたいだし
経験で勝るブラックに対して情が無くサタンサーベルを持つシャドームーンという形で
均衡していたんだろう
>>207 呪博士の名前を見て思い出したが、こいつは神教授の親友って設定もあったな。
一体どういう間柄だったのやら……
こんなのと親友だったから、神教授は学会で孤立したんじゃなかろうか。
>>214 苗字からDQNネームという
重い十字架を背負ったもの同士の連帯じゃね?
ていうかだからこそ孤立していた。
神教授の方も神ステーション作っておきながら即破壊とか
まあそれ以前にこんな研究してた事自体が正直かなり変わり者だったんだろう・・・
類は友を呼ぶとw
>>215 苗字が「呪」なんてちょっとかわいそうだな。
これで苛められて悪の道に走ったとかじゃなかろうなw
ていうか呪博士っていうのが本名なのか?
死神博士とか幽霊博士とかみたいに組織内での呼び名とかそういうのじゃないのか
>平山亨プロデューサーの著作などでは、「呪」というのはコードネーム
>ではなく本姓で、出生と国籍上も日本人とされている。
ウィキペディアからの引用だが、呪というのは本当に名字らしい。
中国には「死」という姓があるらしい。
>>219 まだせめて出生と国籍が日本人でさえなければ
どっか外国の人が帰化でもするときに
カッコいいと思ってつけちゃった苗字だみたいな解釈も成り立つのになw
野呂井さんとかの当て字、という解釈は成り立たんのかな
口兄(くちあに)って名字は存在しないか
>>223 もしもあるとしたら
それ作った奴は間違いなく悪意でやってるなw
木下ユキナ(在日)の本名は朴だからなぁw
そういう逆パターンだったらありえるが
いつの間にかチョン論議か?
加頭好きなんだけどなぁ
>>226 おまえの一個上の奴だけだろw
俺らが言ってるのは呪博士の方だw
加頭ってチョンくせーと思ったけどチョンなのか
呪博士で検索してたら、興味深いのを見つけた。
サソリの唐揚げ、一丁上がり!っていうサイトで、呪博士に関する自説を
SS方式で書いてる。
アドレス貼るのは気が咎めるので、グーグルとかで検索してほしい。
一番上に出てくるからすぐ見つかると思う。
超亀レスだが、
>27
ルナ&トリガー組でも倒せなかったエンジン照井さん相手って、
たとえDクラスであっても無理ゲーじゃね?
>>228 逆に聞きたいがコン・テオって名前で日本人だと思ったのかお前はw
見事に過疎ってんなw
このスレも戦隊版みたいにラスボスだけじゃなく組織全体の戦力とかで盛り上がればいいけど
残念ながら平成ライダーには組織と呼べるようなのがほとんど無いからなぁ
昭和ライダーの敵組織もほとんど似たり寄ったりだし…
スマートブレインとかミュージアムとかは一応敵組織と言えなくもないけどな
古代の戦闘部族
神の使徒
シスコン兄貴と落書き
死人の企業
生物の始祖
自然災害を操る謎の存在
未来を変えようとする未来人
人に化ける宇宙人
怪物
おのれディケイド
街の黒幕
古代の戦闘部族
一周したのか?
グリードは人造怪人だから古代の戦闘部族じゃあないぞ。
>>234 鳴滝は組織じゃないだろwww
なんで素直に大ショッカーと書かない、平成で一番モロ昭和式の組織じゃないかw
>>234 >>怪物
そこはせめて「吸血鬼」あるいは「吸血鬼モドキ」とかにしてやれよw
そういや太牙も会社の社長って設定だったな
スマブレと違って影薄いし名前も思い出せないけど
238 :
sage:2010/11/08(月) 08:39:56 ID:6pOvcL2l0
古代の戦闘部族
神の使徒
シスコン兄貴と落書き
死人の企業
生物の始祖
自然災害を操る謎の存在
人に化ける宇宙人←
未来を変えようとする未来人←
怪物
おのれディケイド
街の黒幕
古代の戦闘部族
カブトさんと電王が逆www
239 :
名無しより愛をこめて:2010/11/08(月) 09:04:15 ID:TG+j5kI4O
>>238 そっちかよwwwww
ファンガイヤ涙目wwwww
241 :
名無しより愛をこめて:2010/11/08(月) 10:28:27 ID:pXjigXuNP
>>241 ボスそのものは弱くても、そのボスがいる場所に踏み込まれなければそれでもおkだがなw
デストロン首領みたいに戦闘力ゼロでも、そこに来られなければ問題ないからなぁ。
>>232-233 難しいが、組織ランキングやってみようか?
組織の強さランキング
S(超強い!敵組織が負けたのが不思議なくらい)
デルザー軍団、グロンギ族
A(強い。相手したライダーはよく頑張りました)
クライシス帝国、ネオ生命体、フォッグ、魔化魍
B(まあまあ。壊滅させたことを自慢してよい)
ネオショッカー、ドグマ王国、アンノウン、スマートブレイン、
アンデッド、ワーム、ファンガイア、大ショッカー、ミュージアム
C(普通。組織の強さとしての最低許容範囲)
ショッカー、ゲルショッカー、デストロン、GOD機関、ブラックサタン、暗黒結社ゴルゴム
D(弱い。明らかにヒーローを侮辱してる)
秘密結社ゲドン、ガランダー帝国、ジンドグマ、財団、ミラーモンスター、イマジン
E(何じゃこりゃ!お前ら一体何だったの?)
バダン
修正ヨロシク
>>244 デルザーは個々は強くても派閥争いに問題が・・・極端な話、組織ってより寄り合い集団だし。
あと、平成に多い種族系の奴も必ずしも全員が結束した集団ってわけじゃないし・・・なんだかなぁ。
ミラーモンスターってか神崎ワールドなんか、組織っていうか個人の出来レース空間だから意味があんまし無い。
あと、バダンってTVでは大ボスはやられてないし(暗闇大使は単なる幹部)、10人ライダー相手でも
それなりに戦ったんだから弱くはないだろ?それに、10人ライダーの網を潜り抜けておとりの輸送車何台も使って
タイガーロイドが輸送を成功させたりしてるし、やたらマヌケな失敗するショッカーやデストロンよりよっぽど上では?
GODも、呪博士は弱いがマトモに使われたら瞬殺されるレベルのRS装置や
キングダークなど戦力的には凄いものがあったからB以上では・・・
>>244 ネオ生命体はアタマのドラスは強いけど、他はそれほどでもないし組織としちゃ弱い気がする
戦力的にはけっこう厳しいい位置なんじゃないのか
ライダーの中で一番判別に困るのは財団かな
序章だけじゃ組織の全貌理解出来ないし、改造兵士並の戦力を裏で沢山隠し持ってるなら上の方でもいいし
そうでないなら下の方になってしまう
財団だと財団Xはどうだろう?
wたちだけでは倒せない相手らしいけど
一応ユートピアドーパントという最強ドーパントが幹部にいるし
平成は、ちゃんと組織として成り立っていて末端まで大ボスの影響下で統制されており
かつ戦力もほとんど自前の戦力っていう方が少ないような・・・。同族の中で一部は何かの派閥に属していても
基本バラバラだったり、根本的にそういう概念から外れるような世界観自体のもある(リュウキなど)し・・・。
あるいは、組織自体はあっても自前戦力で直接はほとんど戦ってなくて外部の奴を
バックアップする形で戦わせる所も何を基準にしてはかればいいのかが不明瞭。
だから、組織を語るなら平成は大ショッカーとかシェードとかみたいに
完全に昭和型組織として成り立ってるの以外は基準が不明瞭になるので
組織論からは除外すべきだと思うんだが。
財団Xはたまたま「仮面ライダーの敵の大元」に出資してただけだからなあ
NEVERでドーパントなカズが特異なだけだし、実際Wが財団を相手取ったところで、およそ子供番組では見せられないブラックでダーティな手段で潰されるんじゃない?
Eランク
EXEはどう?
あれほど弱い敵グループはないと思う。
裏切り者(怪人や科学者等だけでなくライダー自体も含む)・スパイ・忠誠度低い客分幹部などが
存在しなかった結束組織があればランク高くしていいと思うが、大半の組織は存在するからなぁ
あ、ジンドグマはファミリー的で裏切り者はほとんどいなかったかな・・・しかしあそこは元々弱い・・・
まあ悪魔元帥が元々ドグマ配下でカイザーグロウの完全無敵化を阻止したカラス送り込んだりとか
いう説もあるしジンドグマ自体が裏切り組織とは言えるが
あとガランダーにもいなかったと思うがあそこもそんな強くはない・・・
怪人は一応ゲドン怪人より強いんだけどね、モグラはそのせいで死ぬしな
でもゼロ大帝の影武者は腕輪揃う前のアマゾンには一応無双だったんだけどな、最期が酷かったがw
本物のゼロ大帝の方がむしろ腕輪揃ったアマゾンにたいして攻撃出来ず惨殺されたしなぁ・・・
>>44 全ライダーを相手にしても絶滅せず超ショッカーになった大ショッカーはSクラスじゃね?
>>244 古代クウガに初期フォームだけで全て封印されたグロンギがSはさすがに過大評価だろ
アルティメットフォームどころかライジングにすらならず、基本の4フォームだけでグロンギ全部封印した古代クウガは異常すぎるけど
>>250 でも出資してるところから技術提供されてるだろうし
作ろうと思えば強力な兵士は幾らでも作れるんじゃないか
他の技術と組み合わせて本家より強くなれるだろうし
全貌が見えてないから評価し辛いけど相当強いと思うぞ
大ショッカーは設定上最大最強の組織だろ
そうは見えないけど権力争いでガタガタだったところに全てのライダーを相手にしたらあっさり壊滅したように見えてもおかしくない
「悪の組織の戦力比較」なら平成の組織は大ショッカーとシェードくらいしか語る価値なしだろ、
あとせいぜいスマートブレインくらい。それ以外は語る価値なしのものばかり。
単に種族が同じだけで別に全員が必ずしも団結組織として結束してない種族系は組織ではないからダメだろ。
(イマジンで言えば全員がカイ絡みのような一部の派閥みたいなものはあるが、イマジン全体が集団組織ではない)
ボスはいても基本的に武力だけ用意してそれを外部の者に与えて事件を起こさせる財団系もダメ。
(鴻上ファウンデーションはこれに属すると思われる上に、まだ放送中なのでさらに話にならん)
あと、ゼクトのような戦力は持ってても終始主人公と敵対してるわけじゃない中途半端な位置の組織も当然ナシ。
まあ、シェードは語りたくてもデータ不足すぎるってのはあるがw
アンノウンは神の使徒として明確な戒律と
しっかりとした組織があったように思う。
デルザーって組織としてなら間違いなく最弱だよね
いやもう組織と呼ぶのもおこがましいレベル
バイラムとデルザーどっちがヤバい?
>>260 バイラムかな
辛うじて組織の体を成してるわけだし
デルザーの戦力はあの幹部十数体+戦闘員程度だけど
バイラムは幹部数名+怪人数十体+戦闘員だから
いっそ平成系は組織ではなく勢力規模、
或いは「災害規模」として考えてみるのは如何だろう
放置しておいた場合の危険性を考慮するとか
それを考慮すると、ダグバとかジョーカーはリアルタイムでの進行が早いから脅威かも
あとはオロチとかもか…日本以外どうなってるかわからないけど
ディエンドコンプリートフォームに参加出来なかった牙王さんがアップを始めました
特異点が記憶していない限りやりたい放題です、改変じゃなくて破壊だからたちが悪い
>>247 財団は真が未完ってことを考えると、まさに「何じゃこりゃ!お前ら一体何だったの?」でもいいかもな。
>>254 それはあくまでも過去の話で、実際の本編の五代雄介のクウガとは関係ないから無視すべきでは?
ただクウガは苦戦描写が多いため、クウガ自体がそんなに強くない印象もあるのもネックだな。
アルティメットフォームも登場一回のくせに苦戦してるし。
しかも最終決戦の全貌が明らかになってない為、ラスボスもそんなに強い印象がないのもあるな…
ただしどんな形であれ「最強フォームが苦戦した」、「グロンギがクウガを苦戦させた」ってことを考慮するなら、
ラスボスはA・組織はS(またはA以上)で間違いなしと思うけどな。
少しだけ、あえて他人の意見に流されてみる。
組織の強さランキング
S(超強い!敵組織が負けたのが不思議なくらい)
デルザー軍団、グロンギ族
A(強い。相手したライダーはよく頑張りました)
GOD機関、ネオショッカー、ドグマ王国、クライシス帝国、フォッグ、魔化魍、ワーム、大ショッカー
B(まあまあ。壊滅させたことを自慢してよい)
暗黒結社ゴルゴム、ネオ生命体、アンノウン、ミラーモンスター&鏡の世界のライダー、
スマートブレイン、アンデッド、ファンガイア、ミュージアム&財団X
C(普通。組織の強さとしての最低許容範囲)
ブラックサタン、バダン、イマジン、グリード&ヤミー(暫定)
D(弱い。明らかにヒーローを侮辱してる)
ショッカー、ゲルショッカー、デストロン、秘密結社ゲドン、ガランダー帝国、ジンドグマ
E(何じゃこりゃ!お前ら一体何だったの?)
財団
財団はまだ実体がわからないしなあ
EランクはEXEの方がいいと思う。
EXEはFランクでいいでしょ。
たった1話で壊滅した組織だもの。
財団XはAクラスだと思う。
壊滅させたのはあくまでもガイアメモリに出資していた部署というぐらいのレベルだから。
外伝では各地の軍事技術を競わせて、コンペに負けるとその技術は技術者被験者
もろとも抹殺という死の商人という巨悪で、Wでは倒せないと明確に表現されていた
から、攻撃力はなくともスケールならAクラスと思う。
「人間社会での財力、権力」ならトップかな>財団X
EXEはトップが雑魚怪人と言うのが斬新だったな
というか、EXEは悪の組織ごっこというイメージしかないわ。
不良たちが粋がって悪の組織ごっこしていたのがEXEだと思う。
NEVERは意外と上位ランク狙えるだろうか
Wもかなり苦戦していたし
EXEって他の組織と比べるのもおこがましいレベルだろ…
ここで扱うようなもんじゃない
あれが組織なら鳥人間コンテストの少年少女グループでも組織と言えなくもないしなw
>>274 そんな事はないぞ。スレタイからすれば弱いほど価値がある。
栄光のFランク(OとかZでもいいな)を与えるべき
大ショッカーは設定上Sやってもいいぐらいだが、相手がディケイドだったせいで、
そんなに強く見えなかったところで、どのランクになるか賛否両論だと思う。
描写的には全ライダーを相手にしてるおかげであっさり勝ってるから、描写的にSとは思えないのがなぁ。
ただしドラスの評価が高い理由として最強フォーム10人+2人のライダーを相手にしたことがあるからな。
あれがもし3人ぐらいまでだったら、ドラスが勝ってたと思う。
ただしSのラスボスには、あの戦力(最強フォーム10人+2人のライダー)でも勝てないと思う。
>>277 オールライダーを引っ張り出してきたという点では凄いけど
Wがシャドームーン吹っ飛ばす→要塞ごとオールライダーキック
キングダークが強襲→JにライドしたディケイドがFKAFRで全員分パワーキック と
夏映画も確かに凄いんだが、その分敵の本当の強さが見えづらいという事もあるな
大ショッカーは大首領にクーデター仕掛けたら敵対同業社に移籍されて潰されたようなもんだからなあ
その大首領様は全ライダー全滅を達成してるから全盛期の勢力なら最強なんだろうが
EXE→伊藤リオン一味
スマートブレインは、Aでもいいと思う。
ブラスターフォームが苦戦したのはアークオルフェノクだけだけど、
組織力自体はかなりあると思う。
と言うかあの人たちって厳密に言えば
巧や草加や三原や木場たちをマジ敵と見なして戦ってたわけですらないしなw
住所押さえられてんのに一度として襲撃されなかったことといい。
それを言ったらファンガイアのお偉いさんもドランの中に進入してるのに
やったのは挨拶だけだったぞ
仮面ライダーコアはAかB辺りか
>>284 そうだな。第一印象や設定はSだけど、最後を考えるとそれぐらいかな?
ただサイクロンジョーカーゴールドエクストリームが発動条件が不明だから、あれが出るのがどれぐらい奇跡的なことかも大時かな?。
どう見ても自力で発動してないから、それをどう評価するかだな。(エターナルもそうだが)
それと設定は14と似ている部分もあるが、あれにはフィリップがいたおかげで14ほど大変だった感じがしなかったのもあるな。
14だって外的に弱点を潰す必要があったけど、14のように絶対に誰かを犠牲にしなくてはならない訳じゃなかったのも一歩劣る点だな。
あと似てる部分は弱点を潰せば後は最強フォームなら勝てるって点だけど、逆に弱点を潰さなければ最強フォームでも勝てないのも事実だからな。
あとは弱点を潰しても通常フォームでは勝てないのもこの2ボスの評価ポイントだな。
弱点を潰した後のみで評価したら両方ともCになるからな。(コアはGXが自力で出せないを考慮すれば弱点潰した後でもBでもいいが)
結論としてはGXを自力で出せないと考慮するならA、それでもGXは今やWの最強形態と評価するならBだな。
>>286修正
×ただサイクロンジョーカーゴールドエクストリームが発動条件が不明だから、あれが出るのがどれぐらい奇跡的なことかも大時かな?。
○ただサイクロンジョーカーゴールドエクストリームが発動条件が不明だから、あれが出るのがどれぐらい奇跡的なことかも大事かな?。
GXはベルトに強風を受けると変身でいいと思う描写的に
地上で戦ってた時は確かにSでもいいかも知れんな
まぁコアは劇場版ラスボスの中では五本指に入るぐらいの強さだと思う
それだけに同じMOVIE大戦のアルティメットDのしょぼさが際立つな…
もしあの時取り込んだのがダミーみたいな雑魚ドーパントじゃなく
ウェザーやテラー、ユートピアクラスのドーパントだったなら
最強最悪クラスの怪物が誕生してたろうな
取り込めるかどうかもまた問題だがなあ。
>>286 CJGXは任意発動不可の最上位フォームだけど、正直コアをたおすのに必要だったかといわれると微妙。
別にタジャドルとCJXで対応できた気がする。CJX単体で倒せたかというと…だけど。
劇場版の敵同士ならどうだろうなぁ…最高戦力開放可能という条件で戦わせたら誰が勝つだろ?
・予知能力フルに使えるG4
・リュウガ(可もなく不可もなく)
・エラスモテリウム(こいつが一番弱そう)
・14(エラスモの上位互換って感じ)
・オロチ(エラスモの…でも同位かな)
・コーカサス(ハイパーゼクターは脅威)
・ガオウ(リュウガの上位?)
・アーク(微妙な立ち位置。デカブツ枠はキングダークが、ライダー枠は満杯)
・DCDキングダーク(一応、オールライダーが束になってかかってはいるけど)
・エターナル(メモリ系のライダーを相手にしないならMDの魅力半減。26本差しでどこまで食い込めるか)
鬼が島の皆さんとか幽汽とかいるけど、とりあえず夏だけ。
エターナルはメモリ単独で使う場面が殆ど無かったからよくわからんな。
その分想像をかきたててくれるんだが。
26本フル差しは確かに強力だがゾーンやアクセルにパペティアーやイエスタデイでチマチマ戦ったほうが厄介なような気もする。
エラスモテリウムって何だ?と思ったらあのでかい奴か
アレよりオーガじゃないかな
最高戦力の14(闇が取り巻いている状態)はキングフォーム含む4人ライダーより強い。
(そうじゃないと始が犠牲になる意味がない)
元々14は世界を破壊してリセットするための存在。
バニティカードという弱点を知られると闇が無くなるのでちょっとまずい。
それでもRSF並みの攻撃じゃないと倒せないかも。
(ジャックフォーム2人とレンゲルがバリアで吹っ飛ばされたから)
主人公の最強形態より強いって意味ではアークが浮上するんだよね。
一応、ドランや次狼たちの力を結集させて勝ってる訳だし。
最近まで劇場版は主役最強形態お披露目会の側面もあったんで、最強形態より強い奴はあまりいない。
直接はタイトルのライダーとぶつからなかったG4みたいなのもいるけど。
カテゴリーKのカード4枚合体してバニティカードになってるから
バニティ破壊しない限りキングフォームになりたくてもなれないんだよな
鎧武者怪人とエナジードーパントはどっちが強いか
グロンギってSもあるのか?
ガメゴやら筋肉蝙蝠やらラストの三匹はともかく
別にゴ怪人って金の力使わずとも闘えた = 通常フォームでも闘える程度 だと思うんだが
ズ以下階級の200匹という数も
そりゃあミラーモンスターやアンノウンよりかは多いが
世界中にいる魔化魎、オルフェノク、ファンガイアには見劣りするし…
被害もちまちまゲームに則って殺人を行うだけ
終盤になると神経断裂弾のおかげで警察単体でも対処できるレベル
それにズ以下は全員弱点持ち
メ以下はガリマ除いて武器無し
ガドルとダグバ以外は神経断裂弾数発喰らえば死ぬ
数万人殺しで尚且つ能力が飛びぬけてるダグバ以外はそれほど……
俺もグロンギはそこまでな気がするな、ダグバはぶっ飛んでるけど
財団Xは直接的な攻撃力は皆無だけど、投資対象となる各軍事技術を競わせてコンペに負けたら
技術者ごと抹殺という死の商人としてのスケールは世界規模のSレベルと思う。
特殊なタイプの組織にあたるんじゃ?
>>301 ひょっとしたらアメリカ軍もションベンちびって逃げ出す組織かもしれない。
戦隊スレのラスボス比較的に、「主人公をどれだけ苦しめたか」
でいえば、五代のズタボロ血みどろっぷりは歴代でもかなりのもの、
そこからグロンギの評価も高くなる、となるんだがな。
>>299 ゴ集団でライジング化せずに対等に戦えた奴なんていたっけ?
ノーマルだともれなく劣勢だったと思うんだが。
おそらく先代クウガの事を言ってると思う
描写がない以上どういう戦い方したのかもよく分からんけどな
確か先代クウガは、倒せないから封印したんじゃなかったっけか?
もともと戦うという概念の無い種族らしいし
先代クウガ「平和主義者パァァァンチ!」
先代クウガは封印の力に長けていたって設定があったような。
つまり先代はニフラムやザラキでサクサク封印して、
五代はそれができないからイオナズン連発で力ずくで戦ったと。
その為に先代よりもMPが大量に必要で、そこを補ったのがライジング。
そんなとこじゃないかな。
グロンギはぬるい戦いしたくねーから
封印パワーに反応して爆発するベルトつけてると思ってた
封印されるぐらいなら死ぬ的な
310 :
名無しより愛をこめて:2011/01/22(土) 18:36:03 ID:9ySJyZA40
仮面ライダークウガ ライジングアルティメット(ダークアイズ)もSですか。
ライアルなんて無かった
>>309 俺はバラ姉さんに指輪でチャージか解放かしてもらわないと
怪人になれないかまたは弱いと思ってたんだが
考えてみればあの時点で既に矛盾する解釈だったなあ。
314 :
名無しより愛をこめて:2011/01/23(日) 14:17:39 ID:7FsYwPJj0
仮面ライダーコーカサスって完全に悪者じゃないですか?
>>304 ジャラジとザザルとジイノとベミウ相手なら
通常フォームでも普通に闘えてた
>>315 ジャラジには初戦で針刺されまくってやられてなかったっけ?
>>303 個人的には、そのおかげでクウガがあまり強く見えなかった。
>>315 ベミウはロッドをバラバラにしてクウガを防戦一方にさせてたぞ。
優勢になったのはライジング化してから。
ザザルはゴウラムで運搬されたやつだよな?
ゴウラムはライジング並の攻撃に含めて良いんじゃね?
>>318 止めの一撃の時だけライジングドラゴンになったんじゃなかったっけ?
一瞬だった記憶があるが
ノーマルドラゴンの時はロッド壊されたり吹っ飛ばされたりしてた
それまで劣勢だったけど、ライジングになって1発攻撃したら倒した
ベミウは他と違って1回しか対戦してない(代わりにバダーと対戦した)から分かりにくいな
>>317 んー、俺は「セルやブウよりもナッパの方が怖い」的な感覚で、
楽勝続きよりは血みどろ汗だくの方がパワフル感あって
強そうに見えるな。
グリラスワームって評価高いんだな
クロックアップも使わずに倒したから弱いと思ってた
大抵の平成ライダー最終回って予算の関係か派手な演出ほとんどないでしょ
クロックアップしないのもその一例
次回作に予算回すからね
今まで観ててくれた人は、少しショボくなっても観てくれるけど
最初がショボいともう観てくれないからね
クウガが予算を喰ったせいで、アギトの序盤の怪人が残念な事に
クウガの最後って金使うところあったか
最終決戦は雪山で殴りあうだけだったし最終話は今までの人たちが映ってるだけだったし
海外ロケ……
あんなん三浦海岸やら湘南でいいじゃねえか
白倉の方針だろ
最終回をがっかり目にすると
次回ライダーの初回に皆が食いついてくれるから、って
アギトの序盤の怪人ってジャガーロードだろ
あれ残念かな?色違いで3人も居たりして独特の雰囲気があってオレは好きなんだけどなあ
DVDで見てきたけど、デストロン首領が弱すぎて吹いた。
戦闘員の方がまだ強いんじゃなかろうか。
コアはAの上位が妥当だと思う。
本当はSをやりたいぐらいなんだけど、他のSに比べると弱点を簡単に潰せてしまってるんだよね。
本来は確かにSなんだけど、現在のSのメンバー程は特殊な方法で倒してないんだよね。
でも他のAに比べると倒しづらいのも事実。少なくとも弱点を潰す前は「VSドラス(DCD)の12人戦力」でも勝てないと思う。
またこれは14も同じで、弱点を潰す前は最強フォームどころかあの12人戦力でも勝てなくて、弱点を潰せば最強フォームでなら勝てるってこと。
そうやって深く公平に考えると、コアはAの最上位どころか下手したらSでもいいかもしれない。
あの状況は検索チートのフィリップがいたからな
確かにフィリップなしなら最強フォームでも無理だよな
てか14戦ってバニティ破壊するまで最強フォームになれないんけど
>>267 組織は内輪揉めや他の奴の影響(デルザー、ゴルゴム、クライシス、平成ライダー)で何かグチャグチャしてる
デルザー軍団ってすごいの?
ストロンガーだけなら大変だったかもしれないけど
7人ライダーだったら楽勝だったしなあ
>>335 岩石大首領には苦戦してたよ。
強い印象があるのは、ストロンガーがチャージアップ可能になるまでのストロンガーへの圧倒ぶりだな。
特にそれまでの(ブラックサタン編の)ストロンガーが無茶苦茶に強かった上に尚更だ。
パワーアップするまでのライダーを圧倒するなんて平成でも日常的に見られる現象じゃないか
グリラスってハイパークロックアップ使われてたら瞬殺されてたんじゃ・・・・
いやなんでもないです
少なくともフリーズみたいな特殊能力持ってないから有効な対策は出来なかっただろうな
>>330 全く持ってその通りだよ。
デストロン首領は何がやりたかったのか、さっぱり分からんwww
あのガイコツのことは許してやれよ
342 :
名無しより愛をこめて:2011/02/22(火) 11:21:30.73 ID:bbYoOcb60
1話で戦ったハサミジャガー>>>>>>>>>デストロン首領 くらいの実力差はありそうだな
デストロン首領は戦闘員以下。
というか、おまえらでも余裕で勝てるレベルだろ。
メガトロン様の時代はこうではなかった……
>>342 比べる相手はハサミジャガーじゃなくて普通の戦闘員ぐらいのがいいだろ
あの骸骨はハサミジャガーと戦ったら瞬殺されて戦いにすらならない
346 :
名無しより愛をこめて:2011/02/28(月) 18:48:59.36 ID:G1OJEvpv0
ageてみる
>>342 デストロン戦闘員結構強いからV3が調子に乗って殴って回転させてると逆に殴られて回転させられたりするぞ
今見返してみたが、ライダー最強フォーム他複数相手にして変身解除に追い込んだボスはけっこう少ない
>>348 ダグバ→アルティと互角
闇の青年→不明(シャイニングに一発貰った)
オーディン→ナイトと龍騎に2,3回やられる
アーク→ブラスターを圧倒、木場さんの助けがあったら倒される
ジョーカー→キングブレイドよりは弱い、ワイルドなら互角か?
洋服の男女→戦闘力不明
カブト、電王、キバは見てない
ユートピア→力吸い切れずに自滅CJXに負ける
タイマンですら最強フォームに勝てそうなのって闇の青年とアークオルフェノク位だよな
350 :
名無しより愛をこめて:2011/03/01(火) 01:36:15.90 ID:OTG7LkYSO
ユートピア弱いかどうかよりWのラスボスはエナジーだろ
だがスレタイは史上最弱の「ボス」なのでユートピアでも問題ない。
まあエナジーも響鬼のロクロクビも、最終話に出た一般怪人って感じだけどね
ロクロクビは最強フォームでないと倒せない強さだったが
デスイマジンとエナジーは通常フォームで倒してたな
デスイマジンは6人で倒したから強敵なんじゃないか?
苦戦は全くしてなかったから弱い印象があるだけで
カブトのラスボスは
ガタックスラッガー(仮)がなかったら
ハイパーカブトも危なかったな
パ^ーフェクトゼクター壊されたし
オーディンは正面対決だとサバイブ二人をも圧倒してたな
再生怪人になってもWキバを圧倒したバットファンガイアも強かった
オーディンは中の人が素人で使いこなせてないだけで性能は最強だからな……
>>353 せめてライナーかクライマックス使われて負けてればBでもいいけど、最後はほとんど何もできず負けたり内容が悪い
同じ電王のボスなら幽汽のが強そうに見えた
幽汽(死郎)は劇中唯一、不意打ちとは言えクライマックスフォーム変身解除させてるから
電王全エピソード中最強の敵で構わないと思う
上位 幽汽 G電王 鬼の戦艦 ネガライナー
中位 ゴルドラ シルバラ ネガ電王 ワニイマジン
下位 牙王 蟷螂イマジン 豚イマジン デスイマジン
一応電王で大まかに分けるとこんな感じなんかな
ノリで強さが上下するから参考にはならんけど
ガオウが下位か…
確かに最強フォーム使わずに(というかこの時点でまだない)倒したけど
ガオウのいい所はソード、ロッドの必殺技に耐えた防御力か
あと何か特殊能力でも持ってれば中位くらいは行けたかもしれん
ガオウはこうなんというか
「シンプルに強い」タイプで
一怪人としてみれば最強クラスまたは好敵手ポジションになれるが
ボスとして見るとあまり「超怖い」感がないというか……。
あれだな。シンケンジャーの血祭ドウコクに少し似ている気がする。
俺誕生の時点じゃ最強フォーム一切存在しないから確かにその点はガオウ不利だよなあ
仮にクライマックスになれる時点での対戦なら間違いなくてんこ盛りで倒してるだろうし
電王まとめて4体+ゼロノスベガ相手に無双してるし、電王Wフォーム倒してるんだからもう少し評価上げてもいいと思うんだが
そして幽汽戦では電王総動員で掛からなかったのに勝利しているって事は、ある意味ガオウの方が強いという事にならないだろうか
あと、個人的にはイマジン直接変身電王よりも良太郎憑依電王の方が強いと思いたい 物語の根本なんだし
ネガ電王はキバいなくてもクライマックス単体で倒せた感がある
ゴルドラはソードとのタイマンで負けてたな
>>362 ガオウ、ネガタロス、幽汽、鬼の一族 と
電王の悪ライダーはスペックはそれほどでなくても変身者の戦闘能力が高いから
単純な格闘戦なら誰が相手だろうと互角以上の戦いが出来る気がする
他ライダーを圧倒する天道、エンペラ相手に勝利したおとやん みたいに
一瞬、他ライダーを圧倒する天道とエンペラを同時に相手にして勝利したのかと思った
おとやん凄すぎる
>>335 デルザーの連中は、怪人一人一人がストロンガーの持つ電気技を無力化出来るレベルの強豪揃い
間違いなく戦力だけで言えば昭和・平成入れて最強(大ショッカーは除外)
欠点は構成員同士の仲が極めて悪すぎる所、あと指揮官的な怪人が居ないのも駄目
ジェネラルシャドウは強いけど個人主義だし、マシーン大元帥が来るまではまともに指揮を執れるヤツすらいなかった
そのせいでストロンガーは強化して組織壊滅という最悪の結果を招いた
大首領がいっそ現場で指揮とるかグロンギの薔薇女みたいな強くないけど団員を仕切ることが出来るポジションの人間が居れば勝てたかも
要するにパワーアップイベントの当て馬レベルの実力が沢山居たってだけで
それを「戦力は間違いなく最強」って言うのはちょっと違うんじゃないのか。
ああ、そうだな
ストロンガーが実力勝ちした敵が他に比べて少なかったから印象に残って勢いで書いた
超電子ストロンガーなら普通に勝てるから
そんなに強くもないだろ
パワーアップ前のライダーが後半の敵に勝てなくても別に普通だし
マジレンみたいに最強ロボが後半の敵にほとんど歯がたたないなら問題だけどw
歴代組織の大幹部クラスの実力者が多数いる、というのがデルザーの特色
だもんな。
超電子ストロンガーに瀕死の重傷を負わせ、引き分け同然の結果に持ち込んだ
のはシャドウだけなんだよな。
超電子技にも一撃目は耐えてるわけだし、他のライダーと戦っても結構善戦
できたかもしれない。
>>370 Wは最強フォームで通常敵によくボコボコにされてた印象
ただラスボスと真のラスボスには圧勝だったね
フィリップが不調だったしなあ 弱いときは
Wの敵であるドーパントたちって
基本的に「能力の正体とそれへの対策を見つけられない限り倒せない」系ばっかだったからな。
テラードラゴン分離してりゃテラー自身は怖くないしなあ
なんかダイヤモンドドーパントだっけ?
最初まったく歯が立たなかったな
ブルッツフォンポイントを突いてようやく倒したからな
実はジュエルは攻撃能力は全然なかったんだけどね
ジュエルは若菜の妨害さえ無きゃすぐ倒せたろうしな
逆に、ウイークポイント見つけられないライダーならジュエルは倒せない気がする
大概はマルチアイ的なのが備わってるけど
純粋に戦闘能力で言えば、やっぱりスミロドン
トライアル超えるスピード
両手でタブーの破壊光球をはじくなど防御面も問題ない
エクストリームの能力閲覧でも倒せない
単純に速い、硬い、強いの典型だったからな
>>381 タブーの光球は並程度の威力
それとCMのマキシマムドライブで敗れてるから、防御力は平々凡々
それにしても完全に霧彦さんの上位互換だなコイツ
霧彦ナスカといい、冴子ナスカといい、メモリのポテンシャルは高くても使いこなせないようだ。
霧彦はアレだし、冴子ナスカの初登場で光弾を乱射しながらトライアルを超える高速移動の攪乱
倍の攻撃力を見せつけたのに、クレイドールエクストリームに踏まれて終了というのが今でも
腑に落ちない。
そのクレイドールエクストリームもラスボス候補なぐらいドーパント最強のスペックだったのに、
自爆して終了で、Wの強敵はどれも中途半端な最期ばかりで強敵を倒したカタルシスがないわ。
最終戦のユートピアは理想郷の杖を使わなかったな
なんかWを勝たせるために弱体化してる感じ
なんだかんだで体感的に一番強かったのは井坂先生
ウェザーもトライアル初登場補正で技全部避けられた挙句突っ立ったままフルボッコというのは…
殴り合いぐらいしてほしかったけど、突っ立ったままで一方的にぼこられるのはやはりWの
強敵はやっつけな最期でやっと倒したというカタルシスがないんだよ。
基本相性勝ちだからな
やはりWの戦闘スタイルなんだよな。
能力の弱点の検索→打倒という流れだから、お互いに死闘というより弱点さえ見つければ
圧勝というパターンで燃えるバトルにはならないんだよな…
クウガのラストバトルは生身なのにお互い血反吐吐きながら戦っている悲壮感があって
よかったけどな。
何コイツWアンチ?
>>389 そういう意味ではジョジョ第4部に通じるものがあるな>W
単純な強さじゃなくて悪意に苦戦すると言うかさ
基本的に誰にでも勝てるエターナル除けばクレイドールエクストリームが最強だな
その下にユートピア・テラーと来てRナスカ・スミロドンって所か
クレイドールエクストリームは強く設定しすぎて倒せなくなったような印象がある
どう考えても最強フォームより強かったもん
>>390 W信者だよ。
W大好きだけど、Wを見入っているうちに欠点も目に付くんだよ。
ユートピアはCJX一人にフルボッコ
Rナスカもトライアルと互角、通常のクレイドールに敗北したからな
スミロドンはドライバーへのピンポイント攻撃によるメモリーブレイクだから
本体の防御力が並みとは言いきれない
というか、タブーの例とかドライバー脆過ぎだろ
倒されていないクレイドールエクストリーム
ごちそうの合図とドライバー破壊のスミロドン除いて
最強フォームに一方的なウェザー
アクセルタービュラーにドラゴンを倒されたテラーなど
他の幹部ドーパントは初戦とくらべて弱体化が激しい
上位 クレイドールエクストリーム
中位 スミロドン テラー ユートピア
下位 Rナスカ ウェザー タブー
幹部のドーパントを大まかに分けるとこんな感じ
Rナスカは終盤かませ役になってしまったから
クレイドールは通常でも再生可能ってのが凄い
上位クラスの怪人やライダーの強力な攻撃をくらっても再生出来るのかなあ
>>397 問題は再生以外の能力が低いことだな
エクストリームへの覚醒直前以外はおそらく霧彦ナスカ以下の性能だろうし
下手したら生身霧彦以下
クレイドールはマスカレイド倒してたが生身霧彦はマスカレイド倒せるの?
倒せるんじゃね?ビギンズナイトのおやっさんも生身で倒してた気がするし
流石にスペックはクレイドールの方が上だけどマトリックス避け見てたら霧彦さんの方が勝ちそうな気がする
エクストリーム覚醒前でも井坂がいじった後ならナスカ、タブーより上だろう
>>393 それは欠点じゃなく、
弱点の探り合い、弱点の付き合いと言うのが
Wの作劇なんだから仕方ないだろ。
能力バトル物ってのはそういうもの。
Wとアクセルの二人がかりでドラゴンと本体を分断して倒したテラー戦なんかは
Wらしい戦いだったと思うけどね。
クレイドール(初期) < タブー
クレイドール(手術) = タブー
クレイドール(X覚醒) ≧ Rナスカ
クレイドールX > その他全てのドーパント
時期に合わせて結局強さにばらつきあるな
>>403 Wの戦闘は能力バトルだとわかっていてもお互い血反吐吐きながら死闘する
熱さがなかったと思うよ。
テラー戦にしてもドラゴンをアクセルで抑えれば、あとは無力なテラーを
フルボッコにするだけだったので、テラーも必死、Wも必死という感じじゃなかった。
能力バトルにしてもエクストリームになってからは即座にエクストリームで
突っ込むだけになって、メモリチェンジしながら弱点を探る能力バトルとしての
楽しみが減ったし。
ダイの大冒険みたいなお互いの死力を尽くした一大バトルが観たかったんだよ。
2回も瀕死の重傷負った照井に謝れ
照井に謝るけど、W自体の燃えるバトルがないというか…
照井はアクセルタービュラーで死闘しているのに、Wは無力化したテラーを一方的にぼこって終了だし、
ユートピア戦では照井は丸焼けにされたけど、Wの友情パワーでパワーアップで、ユートピアが限界で
一撃のうちにダウンというW自身の戦いは、精神的な弱点さえ封じれば割と一方的なんだよな。
懐古っぽいのがいるな
強さ議論スレで話すことじゃねーだろ
長々と「俺の妄想のほうが面白い」をやってるかわいそうなのがいるな。このスレはそういうスレじゃないし、ただ自分の不満と妄想をぶちまけたいだけならそれに相応しいスレが他にあるだろうよ。
本家スレのようにはいかないもんだねえ
ごめん。長々とレスしてしまったものだけど、
>>373からの流れでボスキャラになりそうな
強キャラがぞくぞく登場したのにどれもあっさりと負けたので書き込んでしまった。
ユートピアも弱すぎた。
>>410 戦隊は基本的に、第一話で敵組織が提示されて、
首領そのものについての情報は(戦隊にも視聴者にも)なくても、
「奴らを束ねてるボスを倒すぞ!」が一年の行動理念、
作品の背骨、縦糸、大黒柱になる。
言い換えれば、ボスそのものが大黒柱のかなりの部分を担ってる。
だから、視聴者の支持を得て人気者になろうと、逆に不支持で叩かれようと、
どちらにせよ注目される。「濃い」。
だがライダーの場合、特に平成だと、その辺りが
柔らかいというか不鮮明というか、作品全体における比率が小さい
というか重視してないというか。どうしたって戦隊に比べたら「薄い」。
もちろんこれは、どの部分に作品としての重点をおくかというだけの
話で、作品そのものの良し悪しとは無関係。でも、ボスを語る場で
ボスが濃いか薄いか、ってのはそりゃ違いが出るかと。
あとまあ、戦隊スレの方ではボスの組織経営・人事手腕なんかも
語られたりするしな。ボスと幹部の関わり方とか。
その辺りもライダーは語りにくい。
>>413 組織経営・人事手腕が長けてるのって
オーバーロードデウォスくらいだな
他は謀反にあったりワンマンだったりで碌なのいない
ミラモン完全支配の神崎は?
とりあえずオーディンの人生はもうちょっとこだわっても良かった
×人生
○人選 な
浮浪者にゲームマスター的ライダー与えるのはもったいないな
そう言えば何で神埼って自分で変身しないんだ?
その所為でスペック最強なのにやられまくってんじゃん
実体があれば中身は誰でもいい操り人形だからなあ
最後くらいは神崎自ら変身してほしかったけど
今度の映画、とんでもないのが来ちゃった…
>>420 でも鏡の中の真二君はリュウガに変身できるんだよな
オーディンはやられること前提のラスボス(ゲームマスター)だから
神崎が変身すると「新しい命」を見届けられないまま死んじゃうからだろ
今回の映画の大首領は歴代ラスボスでも最強クラスだったと思う。
結局の所登場してから何もせず死んだけどな
他の幹部は勝手に地割れに飲み込まれただけに見えるし
タマシー以外のライダーを圧倒してたメデューサ首領のほうが強そうに見えた
>>425 貴方は岩石大首領をなめ過ぎている
古くは歩き回るだけで7人ライダー達を圧倒し
今回にいたっては立ちつくすだけで火の玉をばらまける
それがいかに理不尽か
まあそうなんだけど
一応この場合同一人物の第1、第2段階って感じだし
メデューサ首領の強さも含めて
最強だと思う。
結局ライダーが50人以上集まらなければあの技も発動せず
ライダー達も地割れに飲み込まれていただろうし
今回の大首領はランキングで言えばS?
429 :
名無しより愛をこめて:2011/04/04(月) 07:18:58.37 ID:02+MtK9vO
>>428 間違いなくSだろう。
同じSのキングダーク巻き込んでるし、個人的にはそれ以上与えてもいいくらいだと思った。
ホントに良く勝てたと思うよ。
Aの連中を見ると最強フォームに一度は圧倒したり
最強フォームと互角以上だが
サブの協力で負けたのが多い感が有るが
ラストは終止アルティと互角で1vs1のダグバはBじゃないか?
しかもアルティメット側はベルトに爆弾抱えてる
幽汽は不意打ちとはいえ一度はクライマックスの変身解除
ジョーカーは暴走時はキングのSFでダウンしたが、ラストはオールラウズRSFの相殺から互角の殴りあい
スーパーアポロは最後こそコンプリートのFARディエンドで一撃だが
その前はコンプリ、ディエンド、クウガ、キバを変身解除まで追い込み、夏メロンをさらう芸当までしていると見劣りはしない
つーかアポロ強すぎね?
ディケイド側はほぼ格闘のみで必殺技や能力は未使用かつ
変身解除後も連続戦闘可能であんま疲弊はしてないけど
アポロで思い出した
スーパーアポロガイスト → コンプリディケイドのFAR ディエンドのFAR で倒される
十面鬼 → コンプリディケイドのFAR ディエンドのFAR ブラスター555のフォトン あーまーぞーん(棒)のスーパー大切断 で倒される
これユム・キミルのほうが強くね
ショッカーグリードはボスキャラ扱いして良いのだろうか
>>432 コアメダル手に入れるための前座だからちょっと違うかも
今回の映画版のショッカーはSぐらいかな。
アクセルVシネマの敵・コマンダードーパントはC辺りかな。
Wの枠内でいうと
S クレイドールX
A テラー
B ユートピア
C ウェザー コマンダー スミドロン
D Rナスカ
E エナジー
番外 財団X (攻撃力Oだが規模・権力は最強レベル)
というところ?
>>431 しかも腕輪両方無しでな
まぁでも堅いだけで結果的に戦闘で良いとこはあまり無かったな
返し技やディメンジョンキックと五分、バリア持ちなのは良いが
腕輪の取れやすさと、ディエンドに何も出来ずに翻弄されてるし
ディエンドのパワーアップとか話上時期が悪いとも言えるが
番外 財団X (攻撃力Oだが規模・権力は最強レベル)
ここが良く分からんな、判明してる力はユートピアだけだけどそれ一つでも最強クラスだろ
映画ボスのエターナルがいないぞ
>>438 財団Xは各軍事技術を競わせて投資先を決めるけど、敗北した投資先は抹殺という
巨悪で、NEVERはミュージアムにコンペで負けて抹殺されるところを逃げたという
設定でWでは打倒できないと公式で公言されている。
ユートピアは財団Xの一部署に過ぎない。ユートピアをつぶしたところで財団X全体は
崩壊しないのはストップウォッチ女が示した通り。
>>439 エターナル忘れていた。
限定最強フォームでようやく勝てたけど、クレイドールXの検索能力を持たないという点では
Aだと思う。テラーはアクセルとの連携でようやく勝てたのだから、テラーと同格の強さ。
26本MDした状態のエターナルはSじゃね?
じゃあ、改訂。
Wの枠内でいうと
S クレイドールX エターナル(エターナルメモリ改竄前)
A テラー エターナル(フィリップのエターナルメモリ改竄後)
B ユートピア
C ウェザー コマンダー スミドロン
D Rナスカ
E エナジー
番外 財団X (攻撃力Oだが規模・権力は最強レベル)
26本MD状態はエターナルメモリ改竄後で、エターナルのT1メモリ無効が切れた上に
CJゴールドエクストリームに敗れたからAランクと思う。
26本MD使うまでは
Wの基本フォームに圧倒されてたしBぐらいだと思うな
テラードラゴンなしでも基本フォームのWを圧倒する強さはあるテラー
>>443 ファングとエクストリームを一度は圧倒し、ジョーカー相手に勝ってるのと
薬の影響+フィリップが検索済みな点考慮するとどうかな
とりあえず岩石第首領は今までの基準のSじゃ足りない気がするんだが。
今までのランクの上位で更にSSSクラスを作って、そこに置くしかないかなあ。
>>446 確かにSランクでは足りないだろうな。
なんといってもキングダークを地割れに巻き込んでるのがでかい。
>>446 今までのSABCDEを1個ずつABCDEFに格下げじゃ駄目なの。
SSを創設するにしても、強い方ばっかりランクが新設されるのは納得いかん。
エナジーや暗黒大将軍と言った弱さで突きぬけた奴にも特別さを与えるランクを頼む。
岩石大首領だけぶっちぎりで強いからなぁ
今の所Sの上に「岩石大首領」枠を一つ作ったほうがいいと思う
土/大地 属性なんて
普通に考えたらいちばん弱い方のイメージなのになw
ギルスを圧倒しバーニングの攻撃にも耐え
強化後はシャイニングすら倒した地のエルが泣くぞ
>>450 どちらかというと大首領は火の属性の方が強い気がする。
蛇からの炎に岩石も噴火だし。
ラスボス最弱はどう考えてもデストロン首領だろうなあ。
ただ骸骨に心臓が挟まってるだけで、喋る以外何も出来ないからな。
俺等でも勝てるっていうか、普通に幼稚園児でも勝てるだろ。
>>453 そもそも戦闘可能かどうか議論しなきゃいけない時点でぶっちぎりの弱さ・・・
デストロン首領の場合、ウルトラマンダイナのコガラオンとか、
ウルトラQダークファンタジーのリビング・ブレインと同レベルの戦闘力だろ。
オーズ岩石大首領とは別の意味で桁外れの戦闘能力。
ここでは関係ない話だけど
デストロン首領はゲームだと多彩な技を持ち鎌を使うんだよね。
特撮のラスボスキャラは全般的に、ストーリーに引っ張られる形で早々に
退場させられてるような奴が多い。ここのスレタイになってる奴もその典型的なケース。
>>457 ブラック司令とデストロン首領が戦えば100%ブラック司令が勝つ。
デストロン首領は自力で動けないただの骸骨。弱点の心臓も剥き出しで、辛うじて「生きている」だけの奴。
ブラック司令は戦闘力は皆無だが、人間並に歩けるし、両手も使える。だからブラック指令が普通に骸骨まで歩いて行って心臓を握り潰せばそれで試合終了。
言ってみればデストロン首領は心臓丸出し状態のまま生命維持装置で辛うじて生きている寝たきり病人のようなものだから、こいつより弱い怪人を探す方が難しい。
ヨロイ元帥は処刑できてたのに……
アレが最期の力だったのか?
今気づいたけど扉絵の真壁さんの顔が何か面白い
誤爆
ところでタブーって浮かんで光弾出すだけだったら幹部としてはトンデモなく弱い希ガス
今までの大人数を相手にしてきた怪人達
岩石大首領(昭和)7人
ネオショッカー大首領 8人
時空破断装置 10人
グランザイラス 11人
シャドームーン(DCD)25人
キングダーク(DCD)26人
ドラス、12人
ショッカー首領28人
岩石大首領(平成)50人以上
オデンが強い、ライダーバトルの経過次第ではやたら出てくる性質上
結託した多人数から袋にされそうだが
特に無かったな
12vs1とかはともかく数人程度なら大丈夫かな?
本編的には負けても消えないだろうが
映画はどうやって退場させたのか
神崎が何らかの意図で引っ込めたんじゃないかな
>>463 実質的に倒したのが生身の霧彦とマスカレイド数人のみだから、強さとしてはエナジーと
同等のEレベルと思われる。
>>467 さすがにそれはエナジーに対して失礼。
奴はEで収まる器じゃない。
いやでも下位のドーパント能力は無効にするしな
これがデフォなら良かったが
強化で得られたというのがなんとも
タブーを含めムスカ一家のドーパントは
メモリの毒に侵されずいくらでも使い続けられる点が一般より優れていたのであって
特に通常ドーパントよりズバ抜けて強大であるという必然性は無くてもいいのでは。
まあ自分に合うメモリを選別し放題だという点では
有利といえば有利だけどもさ。
471 :
名無しより愛をこめて:2011/05/14(土) 14:45:35.58 ID:j1gQ5E/R0
戦隊スレに比べてレスつかないな。このペースだと
ライダー史上最弱のボス ○○ヤミーというスレに間に合わん。
オーズのボスってヤミーになるのかグリードになるのか。
ユートピアってガジェット使った生身の翔太郎に翻弄されてた覚えがある
オーガはブラスターよりスペック高い筈なんだが
映像上そんな感じはなかったな・・・
アークの方が明らかに強そうだし
まあB〜Cってとこか
天王寺も大概酷かったけどな。
ギラファ・始等、ラスボスに成り得るキャラが複数居たから
持て余し気味になってしまうのは仕方ないと思うのだが・・・・・
475 :
名無しより愛をこめて:2011/05/14(土) 23:44:03.69 ID:sq75ds2AO
タブーはマスカレイドやナスカがいなければふわふわ浮かんで光弾とばすだけだしそれほど強くないと思う
そういや「ウルトラマンVS仮面ライダー」に出てきたサソリガドラスって強さはどれ位だろう?
一号よりかは体格差で強いであろうウルトラマンを苦戦させて、
巨大化した一号と協力してやっと倒せた位だから、結構強い部類に入る思うけど。
rr
>>474 といってもギラファボコボコ
4vs1でも序盤優勢だったしな
キングとワイルド両名揃い踏みのシチュには力不足気味だが
479 :
名無しより愛をこめて:2011/07/11(月) 22:00:16.76 ID:Uw2L/U090
>>443 今更だが、エターナルがRETURNSでユートピアに圧勝したのでBは完全になくなった
480 :
名無しより愛をこめて:2011/07/11(月) 22:18:11.22 ID:0/D3+P200
そもそもこのランクの基本は”その作品でどれだけ主役相手に善戦できたか”だから
他作品での活躍は考慮外なんでは。
もっともエタナルはAランクの意見が大半の気が。
色々とユートピアの天敵エターナル
水のエル(アギト)がCぐらいはあるんじゃないかな
トラウマ込みとはいえ戦闘不能まで追い込んだし
カッシスワーム(カブト)がB〜A(復活後はE〜w)
根岸ワーム?もE。あいつボスっていうのか知らんけど
三島ワームがあれで案外強かったからCぐらい
483 :
名無しより愛をこめて:2011/07/12(火) 16:34:00.13 ID:BahjWFm00
カッシスは3ver一まとめで評価するのかそれとも個別に評価するのか、それが問題だ。
てかそれぞれちゃんと呼び方あんのなw ディミディウス・グラディウス・クリベウスって。
グリラスは普通に評価高いぞ。A入りしてるし。
根岸は…あれ議論の遡上に乗せるものなのか?
近年で言うとユートピアさんやドクタ真木が怪人態もらわずに終わったようなもんだろ?
彼の評価は普通にグリラスとセットで良いと思うが。電王のカイとデスイマジンもセットっしょ。
エターナルが通常Wに押されてたのは
何故か脱ぎ捨てたエターナルローブと
克己が死にかけてた+フィリップの改竄があったからな
まともな実力派テラーやユートピアを圧倒したエクストリームが
相手にならなかったわけで
それ言うならテラーを圧倒した時も照井がドラゴンと遊んでたわけだしな
ユートピアはガチだったと思うけど
地のエル強化態とガドル電撃態って同じぐらいの強さなのかな?
風のエルとドルドはさすがにその二人よりは弱そうだけど
エターナルは全力で戦う時はローブを脱ぐんだっけ
じゃあWの再戦では本気だったのか
グラリスは放送中もチラッと言われてるけどハイパークロックアップ使われてたら楽に負けてたような気もする
489 :
名無しより愛をこめて:2011/07/13(水) 20:39:04.58 ID:Z4SesalQ0
クロックアップは制作側が持て余してたからしょうがない。
もし余裕があってその描写も盛り込まれてたら、それなりに対処はしたと思うぞ。
一応、パーゼクもへし折ってくれた訳だし。
>>479 ユートピアと加頭がNEVERになってからのユートピアのスペックが同一かどうかわかんないしなぁ
491 :
名無しより愛をこめて:2011/07/14(木) 18:33:15.98 ID:tGZHA7gd0
そもそもこれってエターナルはBに落とすほどのヘタレっぷりかという話だろ?
ファング・エクストリムに圧勝+Wの新たなフォームまで引き出したという面も
考慮すれば普通にAになると思うが。他のA面子に見劣りするとも思えん。
>>82 後、キングダーク(DCD)ってSに値するような強さか?
正直デカイだけで全然強いと思えなかったんだが。
デンライナーやキャッスルドランでも普通に勝てそうなんだけど
面倒くさいのでマントありA、マントなしBでよくねw
そして無視されるアイズドーパント
>>492 つーかマントは設定だけで使って無いからなぁ
それならオーガも考慮すんのって話だし
495 :
名無しより愛をこめて:2011/07/15(金) 13:45:59.59 ID:YQiiJwU30
バットドーパントはE?
機械操ってただけでタンクローリーに潰されて動けなくなってガソリンみたいなのが爆発したので死んだ
あれくらいなら人でも勝てそう
車で跳ねたりショベルカーで押しつぶしたら簡単に勝てそう
エターナルとかユートピア、テラーあたりのダブルのボスがあまり強く感じないのはダブルの最強フォームのCJXがあんまり強い印象がないせいもあるだろうな
後、能力バトル要素もあるから、能力破られたら急に弱体化したみたいに見えちゃうのもマイナス要員
ボスじゃないけど正直ダイヤモンドドーパントが一番強そうに見える
あれって検索で弱点分からなかったらどんな攻撃も跳ね返せたんだろ?
アイズ・ドーパント弱すぎ
エターナルはともかく生身のNEVERにすら一方的にボコられる弱さ
499 :
名無しより愛をこめて:2011/07/15(金) 20:57:47.69 ID:+ZRSFIkw0
>>496 ユートピアもテラーも前哨戦で強さを誇示した相手が主役じゃなくて
2号ライダーだったのも原因かもしれん。
CJXはキック不発やジュエル相手に手も足も出なかったのが印象悪くしたな。
テラー/ユートピアを圧倒した事で一応、最後に株を上げたが
対照的にボコられたボスさんの方は心象が悪くなったと言うか…
Wの敵って単純な強さより能力で強さを補っているイメージがあるな
>>497 あいつは色々やり過ぎだったわ、もう少し強さを調整しろよと
まあ若菜姫に能力封じられてたのが痛すぎたな>>ジュエル戦
ただ初陣からして、もしジュエル戦の頃と同じ状態だったら、
いきなり照井と一緒にビースト/ゾーンのコンビにボコられて、
テラーに助けられるという情けない事態になってたんだろうな、CJX
それだけ検索能力がCJXもといWの生命線なんだろうが
>>500 まぁクレイドールエクストリームの対抗馬としての強化メモリ要員だったからな
あれぐらいでないと
>>500 逆にアームズみたいな戦闘専用メモリもあるけどね
505 :
名無しより愛をこめて:2011/07/16(土) 23:30:07.68 ID:tJTDtjim0
ここまでの議論みても
やっぱりエターナルAは動かないな。苦戦のさせ方は申し分ないから
ユートピアはやっぱりBか。Wの作劇上どうしても後編はヘタれざるを得ないから
前編で猛威奮っても心象は悪くなる。テラーもやっぱりB?
フルコンディションなら楽勝って感じだしディスクアニマル使った翔太郎に翻弄されてるしユートピアがBはない
テラーBまたはC、ユートピアDじゃね
ディスクアニマルじゃねー!
ガジェットメモリじゃー!
Aエターナル クレイドルX
Bテラー、ジュエル
Cユートピア、ウェザー
Dコマンダー、アイズ、ダミー
Fエナジー
W勢はこんな感じかなと
ユートピアは一段落ちるかもしれんが
アイズドーパントの能力がエターナル効かなかったのはなんでだっけ?
ジュエルは防御力高いだけで攻撃力はカスだぞ
CJXにも全然ダメージ与えてない
ジュエルには人をダイヤに変えるガスがあるじゃないか
512 :
名無しより愛をこめて:2011/07/17(日) 14:56:29.85 ID:Fwi9QfwpO
確かにジュエルではCJXは自滅ばっかでジュエル自体の攻撃ではよろめく程度だね
>>506 まぁ油断もあったろうが、ガジェットのあの紐の拘束から抜けた奴自体もいないしな
爆発で杖もなくしてユートピア側がフルコンディションでないのと
W側が普通に戦うと希望吸われて敗けだろ
テラーも実質2vs1ではある
ユートピア、本来杖で斥力だし続ければ近寄ることすらないからね
NEVERと最期の思いが詰まったW以外には生きる希望奪いは最強クラスだろ
ゴールドメモリですらないジュエルより弱いとかないよ
ジュエルとオールド辺りは確かに一般メモリでは最強クラスみたいだが
ゴールドだからはあんま理由にはならんだろうがな
どうみてもジュエル>タブーだし
適合率悪かったんじゃないですかね冴子さん
タブーはたしかに強い描写ないが、物語上、ゴールド=上位メモリって言ってるからなぁ
あと多分ミスだがエターナルの冒頭のプレゼンシーンでタブーはゴールドじゃなかった可能性が生まれてしまったw
もしそうなら、おとうさま冴子どんだけいじめるんだよなぁ
>>509 マントで視界遮ったから
凄いスペック持ちマントなのに、劇中描写なかったのをまた巧く設定拾って、三条氏にちょい感動
一応人を一撃で殺せる攻撃力はあるし空を飛べるから弱いってわけじゃないんだが……
名前的に精神系の特殊能力でもあったのかな?
直挿しタブーメモリでもタブー弱かったな
冴子と相性いいのはナスカ>タブーになるのか
もう婿とメモリとっかえろよ、尻出しと言うタブーを犯した婿殿となら融合係数マックスだろ
タブーは、使用者の精神に影響を与え、普通は出来ないようなことでも思い切って行動に移せる精神力を使用者に与えてくれる、だから冴子は父親殺しや家族殺しすら厭わないようになった……という説をどっかで見たな
弱点があるとはいえ主役ライダー上位フォームの必殺キックで無傷てのは凄いな。そのジュエルにトライアルで挑んだテルイルー
>>521 いやでもあの人変身しなくてもそうじゃん
>>522 MD、特にマシンガンスラッシュ使えば上回る可能性も無くは無いが
というよりCJXと一緒に攻撃する作劇上全然速くねえー
ジュエルも素でビッカーチャージブレイク食らってくれればもっと凄さが解ったが
ビームは反射だし直接攻撃は弱点直撃だし
ビームは受けるとMBや能力無効になるのを危惧したのか
ジュエルは強い言われるけど弱点分かったら1撃だもんなあ
つまりフィリップが普通の調子だったら全然苦戦しなかった
トライアルの攻撃しのいでいた格闘能力は高いけど
逆に言うと弱点分からないと倒しようがなかったとも言える
最強フォームの必殺技をもってしても
527 :
名無しより愛をこめて:2011/07/17(日) 23:49:55.90 ID:QPtl2O7s0
戦隊スレじゃ、弱点つかなきゃにっちもさっちもいかない系のボスは
”その弱点を見つける難易度”が重視される傾向にあるから
あの時はイレギュラーでCJXの最大能力を発揮出来なかった事を考えると
Aはちと評価高過ぎのような気もする。
てか、ボスじゃないのにここまで盛り上がるジュエル。ユートピアさんの立場って一体…
要するにジュエルの場合は
ジュエル単体でAとかSとかということではなくて
ジュエル+別方面で妨害してきた姉さん の総合で手ごわさAだったということで
いいんじゃないのかな
529 :
名無しより愛をこめて:2011/07/17(日) 23:58:22.95 ID:nanPVDIh0
ジュエルの宝石化ガスは凄えけどさ、使用者の趣味がよくわからん。
美人モデルを宝石化して蒐集しても、あんまり楽しめそうにないがw
>>526 チャージブレイクやファイナリュージョンを直で食らえばどうなるか解んないしなあ
ビッカー技>ダブルエクストリームかは不明だが
>>527 まぁ直接対決だとジュエルがユートピアに勝つ要素が無いしなぁ
ユートピアが話題になりにくいか
なっても弱いイメージである原因はなんとなく分かる
絵に描いたような「消化試合の対戦相手」的ラスボスだからだ
ユートピアさんは
・女にフラれる
・ガジェットに一方的にボコボコ
・爆発で杖を落とす
・メモリも落とす
・エターナルにボコボコ←NEW!
と後半戦はいいとこなしだからなぁ…
>>533 これ味方サイドだったら三原や橘さん以上のヘタレキャラになってたんじゃねーか?w
照り焼きにされたアクセルが可哀想だ
>>535 あいつがあっさり復活してしまったのも
ユートピアの印象的にはよくない
復帰自体はカズ死亡後だし十分では無かろうか
VSエターナル戦だけ見ても
アイズのほうがまだ戦えてた気がする
ウェザー→テラーで大いに盛り上がった後に、主人公には荷が重い組織の末端なんか出されてもな…
ガオガイガーの原種一体目だけ倒して終了みたいな空気。
でも加頭は財団のトップではないけど、テスト系の超人兵士のエリートってムックで三条さんがいってるし、エターナルで「新技術は“全て”取り込んでる」っていってるから強さだけなら財団最強クラスな可能性は高い
あとテレビじゃ何の能力か分からん竜巻やら雷やら地割れ起こしてるから他にも能力あったのかも?
でもダブル戦じゃそれらの能力なんも使わなかったがw
相手の精神力を奪う能力があったし、それに自信も持ってた訳で。
照井なんてテラーに打ち克てる精神力有っても負けた訳で。
というか「フィリップの最後の想い」なんていう精神力チートが無かったら即負けしてた相手だろ
NEVERには精神攻撃効かないしエターナルも対ガイアメモリ特化の天敵
つまりユートピアの2敗は相手が悪すぎた
能力以前のところで負けてる
>・歴代黄門様VS歴代悪代官軍団の胸熱映画
大ヒット間違い無しだな
誤爆
544 :
名無しより愛をこめて:2011/07/18(月) 13:49:16.62 ID:JDjSOAtM0
>>533 メモリも落とすで思い出したが、ユートピアさんは最後に
『人を愛することが罪だとでもゆうとぴあ?』と渾身のオヤジギャグをかましたのに
ダブルが戦闘続行と勘違いして構えたせいで、壮大にスルーされたな。
テラ哀れ
>>544盛大に吹いたwww
そういう場面じゃないだろバカwwww
>>2のランキングにものすごい違和感があるな。
Sに分類されてる連中はデカイだけであっけなく倒されてるのも多い。
Aに分類されてるグリラスワームは、確かにハイパーカブトとガタックの二人がかりでも苦戦したけどダグバやオーディンと同列に強いとはとても思えん。
むしろクウガアルティメットやブレイドキングには瞬殺されそうな気がする。
それとBに分類されてる闇の青年は人間やロードを生み出した神なんだから、Sランクを超えたところに位置すると思うんだが。
>>546 闇の青年がどうやって倒されたか、がポイントになるんじゃないの
…と言いたいところだが、あやつは正確に言うと倒されてない
ただしG3−Xの攻撃がまともに通じてしまったので、そういうランクなんだろう
ただG3−xの攻撃がバリアを打ち破ったのは
闇の青年がアギトの力を取り込んだまま戦ったっていうのも
あるからね…いわば腹痛の状態で戦っていたと言う、
最終回の戦いでは地のエルですら怯えたG3-Xを難なく、ビームで吹き飛ばしているし
後クライシス皇帝は、ダズマダー形態を含めたら
昭和首領の中ではかなり強い部類でなかっただろうか。
最終回、兜からのレーザーで10人ライダーを生き埋めにし
剣技でも互角に近い格闘を見せ、クライシス要塞の機能を使い
RXを捕縛、打ち破られるも、RXの腹を剣で穿っているし
Bランクくらいはあるんじゃなかろうか
>>548 しかも自分の作った子供たる人間に反抗されて精神的にもまいってたからな
グリラスが強く見えたのはハイパーカブトが何故かハイパークロックアップ使わなかったからってのが大きいと思う。特殊能力無しの単純な格闘戦でハイパーカブトを圧倒したワームがいなかったから最強のネイティブであることは間違いないと思うけど
>>552 あとMHTに耐えてパーゼク折ったのもな
ガタックブーメラン見るにアレが一杯一杯ではあったようだが
MHC食らってりゃどうなったろうな
>>546 キングフォームに瞬殺だった14の高評価が俺にはよくわからない
556 :
名無しより愛をこめて:2011/07/18(月) 22:54:28.28 ID:JDjSOAtM0
ここらでいっぺん、ランキング大改訂してもいいかもしれんねえ。
どうもデカブツだと評価が甘くなる傾向にあるから
Sの連中の中で大してライダーを苦戦させらなかった奴を何人かA以下に降格して
Aの連中で猛威を奮った輩を何人かSに昇格するとか。
とりあえず現状では
レッツゴーのショッカー&岩石大首領は間違いなくSだろう
(個人的にはSSランクでもいいかなと思うけど)
>>547 と言うかあいつは「肉体が崩壊しても能力が使えるか否か」で強さが決まる気がする
使えるなら沢木の最後の説得がなきゃ地球滅亡でSSSクラスでも甘いくらいだが
>>558 実際誰かに倒されて再起不能になったわけではないし
その青年に関してはランク外でいいんじゃないかね
仮面ライダーコーカサス
一見ハイパーカブトに捻られたように見えるけど
両者ハイパーゼクターありなら五分だと思うんだけどいかがなものだろうか
>>558 太古の時代、まだ実体がなかったであろう頃にも光と戦ってたわけだし使えるだろう。
>>556 スレタイもライダー強さ議論と対をなすように「歴代ライダー怪人強さ議論」とかにかえたが良いような
今のだとただのダブルアンチスレにしか見えないから、覗きすらしない人結構いると思う
戦隊スレの真似としか見られてないからな
564 :
名無しより愛をこめて:2011/07/19(火) 12:55:00.86 ID:Qm/TGAv/I
>>554 キング瞬殺はバニティカード破壊で大幅弱体化+攻撃を無効にする闇の霧消失状態が前提だからな
それでもJF二人にレンゲルを一蹴するデカブツ相手にキングは強いと思うが
バニティ破壊してなきゃ傷つける事が出来たかも怪しい
>>552 なんでハイパークロックアップしなかったやら…
>>565 14が闇の霧や闇の衣纏ってるの見かけるが攻撃無効化のソースは?
ゾーマじゃあるまいし
>>561 実体化する前からアンノウン召喚する能力は行使してたしなぁ
>>568 うーん俺も超全集か剣ファイル(表紙キングで裏カリス)、映画MAの資料集(戦隊とセット)の何れかでそんなのを見たような記憶は無くは無いが
手元に無いから確信は無いな
確信ないのに書くとか適当だな
573 :
名無しより愛をこめて:2011/07/20(水) 15:27:37.63 ID:/l42mG0aO
>>566 あすむ(金子)前科持ち(円谷プロのイベントを妨害)の頭の中は、理想卿の世界なのか?
オーガは?
ランクCになるかな。555じゃ無理だけどブラスターで倒せたし。
サイガは………あれは中ボスか。
>>572 イヤイヤ書いた本人じゃないよ
自分も見たような気がするというだけで
見た資料の情報を出しただけさ
真相を知りたい人なら調べるでしょ的な
つまり真贋はっきりしないのを書いたってことか
ところでスーパークライス要塞や鬼の戦艦ってここのランクだと
どのレベルになるのかな。
んで闇の衣とやらの証明うpは?
何で京水は超能力効かないんだ?
>>581 効かないんじゃなくて、念力の波動を避けていただけ。
ターちゃんのフニフニ避けだな
それを真っ先に思いついたなー
ルナに惹かれる素養だろうか
オーズのテレビのラスボスは順当に行けば真木博士だろうが上手くいけばAランク行くかもな。
>>2の基準から見てカザリ完全体がBランク行きそうだし。
映画のラスボスであろう錬金術師ガラも全コンボと戦うみたいだしA行けそうか?
そういやフォッグマザー以来の女性ラスボスなんだよな。
あ、でもバースとオーズが交代で相手したからカザリがBってのはちょっと微妙かも。
あとNEW電王のマンティスイマジンも一応女性ラスボスか。
ボスって感じしないけどね。本質的には一般怪人だし。
映画のボスはラスボスっていうのか?
女のラスボスは迫力がないからいまいちだな
だいたいサイコ系だし
>>586 オーズのラストはクウガみたく人間形態でのアンクとの殴り合いになるんじゃないかと思ってる。
というか本当に収集つくんだろうか?
>>589 大丈夫、会長が出張れば大体無理やり片付くから
それで駄目なら上様に成敗してもらうしか……
>>586 カザリ完全態 → プトティラいなす 二号ライダー完全撃破 最強フォーム+α(暴走)で倒される
メズール完全態 → タトバとバースに優勢 中間フォーム+α(トラカン、ガブリュー)で倒される
初期スペックのライダー二人、または中間フォーム1人では厳しいレベルだから
エルロード、オーディン、北崎、キング、金居、虎姉、ウカ、ルーク、アベル、ウェザー あたりと同列か
ラスボスの一歩手前って感じだ
>>591 メズールが戦ったのはラトラーターとバースプロトタイプだけだから
バースの方は初期スペックどころか白クウガや龍騎ブランクみたいな扱いな気が
それでもトライドベンダーとガブリュー使わなきゃ勝てなかったしスレ的にはCかDくらいか
(ややオーズ映画ネタバレ)
ガラの評価はどんなもんだろう。
凄い能力をいっぱい持っているのはわかったが、直接戦闘だけ見るとちょっと微妙なラインだったかもね。
>>592 プロトバースの身体スペックはオリジナルと変わらないよ
「スペックは理論上の数値」と但し書きはしてあるけど
でもアタッチメントが売りなのに装備がバースよりしょぼいから実際の戦闘じゃ弱いんだろうな
これの幹部スレみたいなのってあるの?
ライダー怪人強さ議論スレがあるだろ
邪眼てラスボスに入れたら駄目なの?
test
600
イf{_,.ィ__ャ、__}jハ
| lハ} | | {/V |
l ヽ\Y// l
「l /l `ヽl /´ li 祝!
| L. ヽv _,、」|L,、_ vリ
」V⌒ヽヽ〈ハ ハ〉 /_ __
| 》 -、ノ刀V`T´Vイ´ ̄\〉
_」《__」 辷ミ三三ソ ーr―l辷ァー-、
, イタ{{三三} ー― \l/ー‐ _l| 「└ュ._ l\
/l タ / l /⌒ \ l / l|ノ / l] 八
| タ ∨ l{ ノ 人ゝ ノlk/ ̄「タソ
}ター/ / l 〉 T≦ _j_ ≧T Yl〈 ノl|┘
/ /k |」\!l Y´ l `ヽ ノ}∧l| | `l
しイ⌒ヽ.ノ⌒//Y´ >l< 〈⌒ハ l\ l
ゝ{__ノ | // l\人 j 人/V| V \ハ
〈./ \ ` ´ /リ }_.ノーヘ
rf77フl , ィヒイ辷ヒテLト《 〈 / ),
」_」_」_」! |〈爻《_X__》爻〉l丁l V ハ
|`|`|`|] 人_T ト こ イT__ノ」! | V 〉
 ̄厂 / \| |/ \| ̄ } ム}
| / ∧ 厂广弌
まぁ真木は大目に見てCだな
でもライダーシリーズのラスボス戦では一番ラスボスらしい
戦いだった気がする。
CGとかも終末観が出ていたし真木も中盤までは押していたし
>>602 DよりのCだな。Dでもいいかも。
設定上は強いはずなんだが尺が足りずにあんな感じになりましたという感じ。
まあオーズでは映画の大首領の強さが圧倒的だったからね…
大首領>仮面ライダーコア>ガラ>真木
という感じだろうか
最終回は映二もセルメダル取り込んでチートになってたからな
バース二人で勝負にならない完全体ウヴァを瞬殺するタトバを押してたって考えれば結構強いんじゃない?
だいたいバースって強くないですし
アンクの霊が乗り移ったフシギパワー発動までの間は
ピンチらしいピンチにも陥ってないからね
なんというか、異常さはないが非常にまっとうな意味で強いラスボスって感じだな
俺はB寄り(ただし、けしてBそのものにはならない)のCに一票。
空飛べないと倒せないって部分は
多分平成ライダー全員がクリアできそうだから考慮されないだろうね
ウヴァの暴走器の説明で
グリードを再生復元できる能力があるようだが
これはランキングに影響あるかな
びっくりするほどユートピアドーパント
とりあえずまとめる
・倒したのは味方サイドの最大戦力ではない(バース分)
・構成コアメダルは3枚だが、5枚時より弱体化した描写は無し
・倒したタジャドルは通常のヤミーに負けた経歴あり(属性)
・タジャドルと同属性と思われるフクロウヤミーは真木グリードと同属性と思われるプトティラに倒された(故に赤紫間に属性有利不利の関係は無いと思われる)
>>612 プトティラと組んだときのアンク怪人態と
最終決戦時のアンクスタンドは
アンク自身は元々オーズの味方とはいえ
どちらもこれまで持っていなかった新戦力ということで
評価上はプラスになるんじゃないかな?
通常の赤メダル3枚で変身してもアンクのサポート付かないからな
やっぱアンク本体のコアメダルは特別か
オーズ内で考えるなら真木グリードはAに言ってもおかしくないんじゃないか?
真木が強いというよりロストアンクにもボコられてたプトティラが弱いんだけど
プトティラって最強フォームとしてはなんか弱い
自分ごと真木の足を凍らせたのと必殺技以外はセルメダル吸収前と変化なかったな
なんつーかその場の勢いで倒しちゃいましたな感じが
・最終回限定の設定(セルメダル強化、セルメダル必殺技)
・最強フォームの上限値(暴走)とガチで戦り合ってない
・最強フォームと中間フォームの合わせ技で撃破
・ラスボスが作中最強の状態ではなかった
ここらへんの描写が脚引っ張ってるような気がする
私見だとB寄りのC
そういえばガラはいいのか
カザリ完全体には押されていたかとおもいきや
その気になった瞬間攻撃全部力押しで正面から粉砕して
1撃でとどめ刺したからなあ 強いのか弱いのか
プトティラは暴走した方が強いからな
暴走したのは初登場回とロスト、カザリ倒した時くらいか
>>615 ロスト初戦はアンクが戻るかどうかでかなり戸惑って居たからな
二戦目はほぼ五分
暴走したら地空共に圧倒
映司が強いのか弱いのかよくわからん
最終回もメダガブリュー聞かずに変身解除させられたかと思いきや
暴走するだけの余力は全然あったし
ウヴァさん暴走体の評価は?
紫メダルが十枚揃って引き起こされたブラックホールがなけりゃ
倒すの無理でしょ、あれは。
大首領並と言って差し支えないと思うんだが
あの浮遊物ってラスボスなの?
>>620 プトティラは映司の理性の有無で大分描写違うからなぁ
暴走時は無双してるし、理性有りの時と暴走状態の時は別物と考えたほうがいいかもしれん
カザリ倒したときは普通に理性ありじゃないか?
逆に海でのアンクとの戦いは暴走でもやられてたな
電王では「ノリがよくなると勝つ」と相性のいい雰囲気だったからよかったけど
オーズで似たようなことやるから・・・
より大きな欲望を持ったものこそが
勝者となり得るのだよ!!!
>>626 暴走しても英司の意思が影響しなくなる訳ではないんじゃね。
アンクの時は、戦いたくないから暴走込みでも圧倒できなかったんだろう。
元々アンクがウヴァ並みに強かったのかもしれんし。
ドクター真木とか雑魚すぎたなwエナジードーパントと良い勝負だなw
流石にエナドンさんと真木比べたら真木の方が強いわい
ジョーカーエクストリームでメモリブレイクされてるんやで
とりあえず
グリード化で感情に乏しくなってるからテラーには勝てるな
まあテラーは凡人の翔太郎にすら克服される恐怖の大王だからな
その恐怖の大王、35歳年下の人と再婚したらしいな
>>632 感情(欲望)が乏しいからグリード化が進んだんだろ
乏しくなるのは感覚
>>634 恐怖の帝王の中の恐怖に気づいたからな
救うべき風都の一部だったわけだ
逆にテラーの恐怖に当てられるラスボスって誰だろうか
根岸とエナジーくらいしか思い浮かばない
ダグバとかどんな怖い目に合わされてもヘラヘラしてそうだよな
>>637 暴走ウヴァは兎も角Drマキ には効くだろ 慈愛てwwただのシスコンwww
あとキングさん超メンタル弱い ファビョって剣投げるし 子供さらうし
この俺に愛など不要!(`・ω・´)キリッ
立場上は絶対食らわないだろうけどなぜか普通に効きそうなのが闇の力さん
設定上は絶対食らわないだろうけど、なぜか普通に効きそうなイメージがあるのが闇の力さん
こうでした
詳しく覚えてないけどメンタル弱そうだったもんなあ。
三島さんもなあ。
自分の所属組織が自分の意思と合わないだけで人間捨ててワームになるんだからメンタル面ではかなり貧弱だと思う。
うだつの上がらない上司に嫌気が差して怪人化って冷静に考えなくてもギャグだな
>>643 損得含めて考えても全然アリだと思うが、メンタル関係あるか?
人間を簡単に捨てるのも信条の差で強弱では無いし
描写見るに味覚等そもそもが色々欠けてる用だが
後半陸の考えが読めずにイライラする様が小物臭いとかなら解るが
>>641 一人しか生まなかった子供が反抗期に突入してオロオロする母親みたいだったもんなw
あの人はマジで悪気0だから困る
アギトじゃなくてオルフェノクだったら丸く治まっただろうに
グリラスってこんなに強いのか
HCU使わないもんだから本編が茶番にしか見えなかったわ
・設定上はHCUに対抗出来ない
・ガタックとカブトの2vs1で大苦戦
・Hカブトとは実質ほとんど戦っていない、拘束は力技で解かれた
・Hカブトの必殺技を受けきってパーゼク破壊
MHTに耐えて破壊は評価出来るが
食らって生きてたダブトとかいるんで、最強はサイクロンじゃねーの?ってのと
天道も加賀美も2vs1の頃はめちゃ疲弊している点
HCU交えた肉弾戦ではHカブト単独に負けそうなのが問題か
パンチキックサソード瞬殺、Hカブト敗北という意味ではカッシス第一形態のが成績は良いかな
カッシスは形態変わるごとに弱体化した稀有な奴
まあ消耗してるのにパワーアップするほうがおかしいんだが
時間停止したけどパワー不足で負けました→必殺技コピー能力取得→複数同時攻撃を吸収できずに負けました→分裂
だっけ?多分本人はパワーアップしたつもりなんだよ。
新たな力を得る代わりに有用だったはずの古い能力を捨てる
4カードだと不安だから全取っ替えしたらワンペアになったかのような残念っぷり
>>651 ディミディウス(第一)はパワー不足って訳ではない
最初のフリーズからのオーラパンチではHカブトを一撃で変身解除しているしな
二戦目は調子乗ってフリーズ>通常攻撃だけだったのと
天道側が攻撃が来るのを予測していたので耐えられ、HシューティングからのMHCコンボで終了
資料によっては、フリーズは消費が大きく連続使用が難しいというのも有る
(登場時人間形態でめちゃくちゃ連打してたが)
グラディウス(第二)はそのとおり
クリペウス(第三)は設定上のステータスは上がっているとの事だが
それぞれガタック単独、パンチキックにやられているからな
スコーピオンのコントロールも影響して弱体化したのかもしれない
余談ながらグラディウスも人間形態でフリーズを使っている
もしかすると他形態でも使えるのかもしれない
まぁグラディウスは受けるの前提の能力と食い合うし
ようするに、ワームならだれでも使えるクロックアップがブッ飛んで達者ってだけの話だもんな。
他形態で使えても不思議じゃない。
>>648 設定を重視するか、実際の描写を重視するかの違いかと。
何故かこちらのカードをかたくなに使わないで殺されかけた相手と
こちらの手札を使ってまあまあそれなりに苦戦した敵。
どっちを高く評価するかは難しい。
OVのアイズとコマンドーってラスボスに入るの?
>>425 ブルーレイ版をよく見ると
岩石大首領手を伸ばして仮面ライダーを握りつぶそうとしていた。
しかも、片足を前に動かそうとしてたし
あれ、40人ライダーによるオールライダーブレイクのパワーと
スピード加速がなければ潰されていた可能性が高いと思う。
フリーズ持ちのカッシスってグリラスよりは強いよな
少なくとも対処法なんかグリラスのほうは持ってないわけだし
>>658 このスレの主旨は「グリラスとカッシスが戦ったらどっちが強いか」ではない。
グリラスとカッシスのどちらが「カブトをより苦しめたか」が重要。
評価が分かれるのはそのせい。
ハイパークロックアップを破ったものの、ハイパーシューティングでわりとあっさりやられたカッシスと
クロックアップすら使われなかったが、パーゼクをへし折るなど善戦したグリラス。
幽霊になって出てくる時の声も収録し終えている=クランクアップって事だろう
きっとそうだ
今度の映画、財団Xの組織としての実力が少しでも判明するものになるかな
そういえば映画のラスボスのモチーフになった
銀河王は評価的にE?一応組織の首領ではあるけど
>>659 グラリスの評価は必殺技を力技で相殺位で
Hカブト自体にはパワーも負けてるのに比べ
カッシスはHCU破り+必殺技も未然+ダメージ一撃でHカブト変身解除までいってるからな
描写だけでいうならカッシスのが全然上だ
細かい所だとパーゼクの不意打ちも回避している
単純に二戦目移行のやられっぷりが足引っ張ってるだけだ
ちなみにシューティングで怯ませてMHCで止めな
グラリスはMHCをカッシスはMHTを喰らって無い点
MHTは喰らっても生きてる奴がおり
MHC>MHT?となってるのも難点
MOVIE大戦MEGAMAXの
仮面ライダーポセイドンや超銀河王は
どの位のランクになるのかな?
劇場版の話題は公開後ひと月待つのがルールなんだぜ
>>665 ルールについて不勉強だったわ
申し訳ない
個人的にはCJXはともかくアンク無しタジャドル相手で負けたコアよりはガラの方が強い気がするが
ガラはオーズ側がチートすぎて評価しづらい
GXと同格扱いのタジャもあの映画じゃ十分チート
そもそもコア倒したのは弱体させてからだからな
ほとんど影響が無い様にしか見えんが
669 :
名無しより愛をこめて:2012/01/04(水) 15:59:40.44 ID:VeuqpiX10
>>546 ものすごい亀レスですまんが、これでも前よりはマシになったぐらいだぜ
前はカイザーグロウがDだったし、昭和ボスは軒並み低評価だったしな
ボスキャラでも組織でもないが仮面ライダーXの瞬間湯沸かし器ことマッハアキレスをまとめみた
・人間ロボットを作るため村々を襲撃、つり橋に逃げた村人に対し先回りするという策士っぷりを視聴者の皆さんに晒す
・でもその様をアポロガイストに笑われる。怒って殴りかかるがチョップ一発で負けた上に「瞬間湯沸かし器」とか言われる
・上司から与えられた任務を忘れて仮面ライダーXとの戦闘に熱中。アポロガイストに怒られる
・2対1で戦闘、脛に蹴りなどどこかの緑虫を彷彿させる戦闘スタイル
・しかしGODで初めてXキックを打ち破るという大快挙
・でも海に落としただけなのに「Xライダーを倒した」とウキウキ。アポロガイストにまた怒られる
・逆ギレして「俺が負けることなどない!Xライダーに挑戦だ!」と勇ましく出て行くがやることは卑劣な人質作戦
・Xライダーに押され撤退しようとするがアポロガイストに呆れられて処刑
・アポロガイストに命の炎を分けてもらい復活、3対1で神敬介を狙うが間違えて仲間を殴っちゃう
・再生怪人の鉄則により瞬殺された仲間を見てビビる。情けない声を出しながら逃げようとする所を捕虜に
・アキレス「見損なうな!このアキレスが敵の言う事など聞くか」→X「お前ほどの男がアポロガイストの言う事を聞くのか?」→アキレス「お前たちに加勢する」
・敬介と仲良くジープでドライブ。アイコンタクトもバッチシ
・寿命のせいで湯沸かし器並の脳みそになってたアポロガイストに出会い頭銃殺
・哀れな死に様に戦闘員の同情を買う
・何故かクモナポレオンのお供として復活。V3に襲い掛かるも蹴りを入れられて腰を抜かす。死亡シーンカット
・グランショッカー八鬼衆の一人として復活したアポロガイストの愛馬として幸せな余生を送る
昭和ライダーの怪人は揃ってネタの宝庫だがこいつの場合は多すぎる気がする
すごいな、ウヴァさんも裸足で逃げ出すネタっぷりだ
どこかの緑虫wwww
673 :
名無しより愛をこめて:2012/01/10(火) 20:08:05.78 ID:1/mdallcP
さていよいよ一ヶ月たったからムービー大戦メガマックスの話でも
当初から謎だった財団Xの片鱗が見える映画でした。
戦闘ヘリに、宇宙空港、日本の財団支部ビル、数百人以上の構成員、戦闘員
そしてコピー幹部達に超銀河王等
日本のたった一部隊だけで他のライダーの敵組織に匹敵できるクラス
さらに7人ライダーを罠にはめ、スイッチやメダルに変えてしまう技術など
軍事力、技術力含めてかなり上位になるのではないかと思いました。
バックアップは確かに物凄いけども
、肝心の超銀河王が誇大妄想狂の変態にしか見えなかったのがなあ…
675 :
名無しより愛をこめて:2012/01/11(水) 18:17:09.40 ID:jkm+qljsP
>>674 それでも映画独自のパワーアップした二人のライダー相手にある程度
互角に戦い、SOLUレーザーは撫子の妨害がなければ、
二人ともやられていた可能性があるし、Cランク〜Bランクくらいは
ありそう。
謎の青年はSクラスだと思うがなぁ
あれほど本来の強さと主人公を苦戦させた描写の釣り合わないボスも珍しいよな
本来持ってる力からするとアギト一人では逆立ちしても勝てないはずなんだが謎のキック一発で
あっさり退散して改心しちゃってるし
主人公を主人公をどれだけ苦戦させたかで評価するというルールで考えると低評価になるのは仕方ない。
まあマジモンの神様だからな、メンタル弱いけど能力は最強だろ
キックで何故改心したかは知らんけど全然普通に生きてるし倒せる気がまるでしない
679 :
名無しより愛をこめて:2012/01/17(火) 23:14:12.09 ID:5p8y951lP
謎の青年の本気を倒せるとしたら
RXかディケイドか大首領しかいない気がする。
設定と描写が釣り合わないボスといえばキングダークもだな
あいつ、設定上は時速二万キロで飛ぶんだぜw
>>679 倒せたとしてもなんというか
長期的な視点に立ってみると人類皆殺しにも等しい大罪のような気がしてくる。
そうかな?謎の巨大金庫パズルで甦るまではずっと神不在状態だったしいなくても特に影響ないような
>>680 設定だけなら創世王も凄いぜw
寿命が尽きる寸前なのに、地球を木っ端微塵にするだけの力が残ってるし
まあ、本人の自己申告しか根拠はないんだが
684 :
名無しより愛をこめて:2012/01/28(土) 00:50:59.54 ID:0DuRXQGFP
>>683 クライシス皇帝もグランザイラスより強かったけど
最終回でRXがさらに強くなったためいつものライダーラスボスという
弱い感じになったんだよな
686 :
名無しより愛をこめて:2012/02/04(土) 01:51:20.40 ID:mvWSEtUKP
久しぶりにテンプレでも
ラスボスランキング(本家編)
S(反則!戦いにすらならない)
キングダーク(X)、岩石大首領、ネオショッカー大首領、フォッグマザー
A(かなり強い。よく勝てた)
カイザーグロウ、ン・ダグバ・ゼバ、仮面ライダーオーディン、アークオルフェノク、グリラスワーム、再生バットファンガイア、ドラス(DCD)
B(そこそこ強い。それなりの苦戦は必至)
ドラス(ZO)、闇の青年、ジョーカー、スーパーアポロガイスト、テラードーパント、ユートピアドーパント
C(普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン)
創世王、クライシス皇帝、真木グリード
D(ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい)
十面鬼、ゼロ大帝、暗闇大使、改造兵士LV2、デスイマジン、アルティメットD
E(弱い。強豪の部類にも入らない)
ゲルショッカー首領、ブラックサタン大首領、サタンスネーク、ロクロクビ
F(弱すぎ!やる気ないだろ?)
デストロン首領
687 :
名無しより愛をこめて:2012/02/04(土) 01:57:54.91 ID:mvWSEtUKP
ラスボスランキング(番外編)
SS(ライダー史上最強の怪人)
ショッカー大首領(岩石大首領)
S(反則!戦いにすらならない)
14、キングダーク(DCD)
A(かなり強い。よく勝てた)
仮面ライダーエターナル、仮面ライダーコア
B(そこそこ強い。それなりの苦戦は必至)
仮面ライダーアーク(レジェンドアーク)、仮面ライダー幽汽、仮面ライダーG電王
、ガラ、超銀河王
C(普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン)
フォルミカ・レギア、エラスモテリウムオルフェノク、オロチ、仮面ライダーコーカサス、ネガ電王、ゴルドラ&シルバラ
D(ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい)
仮面ライダーリュウガ、仮面ライダーガオウ
E(弱い。強豪の部類にも入らない)
ダミードーパント
F(弱すぎ!やる気ないだろ?)
エナジードーパント、暗黒大将軍、銀河王
映画だけの敵ならエナジーいらんだろ
あとダミーがいるのにドラスとアルティメットDいないし
689 :
名無しより愛をこめて:2012/02/04(土) 02:18:49.88 ID:mvWSEtUKP
>>688 このところこのスレ停滞気味だったし
105と106のテンプレに新しいの加えただけなんだ。
すまない。
アルティメットDってつよいんかよわいんか良く分からんよな
2人がかりが三人がかりになっただけで勝てたし
691 :
名無しより愛をこめて:2012/02/04(土) 07:47:12.16 ID:mvWSEtUKP
真木グリードはスレの上の意見でCにしたけど
個人的にはBランクの強さだと思うんだ。
後
>>267様の組織ランキングに新しいのを加え
組織の強さランキング
S(超強い!敵組織が負けたのが不思議なくらい)
デルザー軍団、グロンギ族
A(強い。相手したライダーはよく頑張りました)
GOD機関、ネオショッカー、ドグマ王国、クライシス帝国、フォッグ、魔化魍、ワーム、大ショッカー
、財団X
B(まあまあ。壊滅させたことを自慢してよい)
暗黒結社ゴルゴム、ネオ生命体、アンノウン、ミラーモンスター&鏡の世界のライダー、
スマートブレイン、アンデッド、ファンガイア、ミュージアム
C(普通。組織の強さとしての最低許容範囲)
ブラックサタン、バダン、イマジン、グリード&ヤミー、ホロスコープス(暫定)
D(弱い。明らかにヒーローを侮辱してる)
ショッカー、ゲルショッカー、デストロン、秘密結社ゲドン、ガランダー帝国、ジンドグマ
E(何じゃこりゃ!お前ら一体何だったの?)
財団
F(もはやチンピラグループ)
EXE
財団Xは今回の映画の圧倒的な規模と7人ライダーを一時的に封印したところから
Aランクにしてみたけどどうだろう?
闇の青年はスペックだけなら超SだけどあのラストバトルのしょぼさはせいぜいDか下手すりゃE
693 :
名無しより愛をこめて:2012/02/04(土) 12:56:44.00 ID:mvWSEtUKP
闇の青年とのラストバトルは実質44話〜46話で
一応3人のライダーを戦闘不能にしているし
最終回でも地のエルを圧倒したG3をレーザーで吹き飛ばしているから
Bランクだと思う。
『組織として』見るなら、デルザーは間違いなく下の方だぜw
デルザーは足の引っ張り合いを繰り返して、何度もチャンスを無駄にした奴ら
だしな。
幹部全員がストロンガー(ノーマル)より強いから、個々の実力は結構なもの
とは思うけどね。
仮面ライダーが十数人いるも同然だし。
弱いとされるショッカーやデストロンでも数回はライダーを退けてんだよな…
ぶっちゃけ最弱レベルの財団ですら組織として潰すのはかなり難しいし、結局生き延びてる
696 :
名無しより愛をこめて:2012/02/04(土) 15:08:27.54 ID:mvWSEtUKP
>>695 一話で壊滅、しかもボスが雑魚怪人でWライダーからも無視される
EXEってそういう意味で貴重かもね。
ありゃラスボスというかイベント戦闘みたいなもんだしな
しかもあれ結成して数日しか経ってなかったんだっけか確か。
「個人的、新参組織的な悪はこれからもポコポコ生まれ続ける」っていう
状況そのもののエンドレス性があの最終回で描かれた脅威であって
EXEという「そのうちの一例」の強い弱いには、それほど大した意味はないんだよな。
700 :
名無しより愛をこめて:2012/02/06(月) 22:28:58.77 ID:zLLIQ8L10
700
701 :
名無しより愛をこめて:2012/02/08(水) 01:57:48.11 ID:dRLNvDQV0
昭和ライダーの中ボスなんてみんなヘタレじゃね?
手下を使ってダメだわ いざ自分が出向いてアボーンって
>>701 基本一話に一回は誰かがアボーンしなければならなかった時代だ、
カンベンしてやれよ。
703 :
名無しより愛をこめて:2012/02/08(水) 07:49:36.43 ID:fc30jCuVO
昭和のボス怪人はカッコ悪いし強そうに見えない
財団Xのクーデター起こした一幹部に7人ライダーがやられてたから、
財団X自体はもっと強そうなイメージ
705 :
名無しより愛をこめて:2012/02/08(水) 20:37:09.24 ID:nPVP09RdP
>>704 何よりも兵力と財力が半端ないしね
表向きは軍需産業関係の会社だから各国政府との裏のつながりもありそう
幹部が数人死んだだけで本体は未だ無事だしな。
スマートブレインとならんでそのまま放置されてしまいそうだ
そこが見えないって意味じゃヒビキの敵も財団Xに近いかな
最後に出てきた二人組も傀儡でその上がいるかもしれないと考えると切が無い
ヒビキ達が戦ってきたマカモウは戦闘員みたいな物で幹部クラスは全然倒されて無いし
708 :
名無しより愛をこめて:2012/02/08(水) 21:38:22.92 ID:nPVP09RdP
その全ての根源にいまだ健在の大首領がいそう。
岩石大首領は倒れてもそれは体を破壊しただけで
元は精神生命体みたいだし
>>707 100組くらい村田充と芦名星がいっぺんに出てきたら悪夢だなw
>>701 >>703 まあ、昭和怪人は無条件で評価が低いから、そう思う奴が多いのも仕方ないけどね。
以前はカイザーグロウですらC、フォッグマザーでもCで、再評価されたと思ったら
またこういう流れか……結局下げられそうだな。
711 :
名無しより愛をこめて:2012/02/13(月) 20:30:59.41 ID:aIncJhvOP
今度の映画どうなるんだろうね
大ザンギャックってほとんどがラスボスクラス
艦隊は多数と岩石大首領以外勝ち目がない気がするんだけど
どうせガワだけ幹部・ラスボスで、中身はいつもの
一山いくらの再生怪人軍団だろ
そもそも仮にあいつらが軒並み当時の性格のまま復活してたら
マベの元一箇所に纏まって行動するなんて絶対にあり得ん
>>710 カイザーグロウがCは無理ありすぎる
右肩だけ不死身でないことを、老師が発見してくれる前までは圧倒されていた
わけだし
今の位置からは落ちないと思う
フォッグマザーも同じ
以前は平成勢が、ロクロクビ以外は全員B〜Sになってたもんな
反対に昭和勢はフォッグマザーや大首領も含め、E〜Cまでにしか入れなかった
今となっては大首領がCにされてたのが信じられんが
>>711 ラスボスはニューバルジオン ゴーバスターオーが仮面ライダーフォーゼのドリルスイッチスーパースリーとロケットスイッチスーパーワンでドリルロケットゴーバスターに合体
716 :
名無しより愛をこめて:2012/02/27(月) 00:18:14.86 ID:Zyi82HDoP
昭和の幹部で一番強かったのってデルザー軍団除くと誰だろう
一つ目タイタンかメガール将軍辺り?
アポロガイストに1票
718 :
名無しより愛をこめて:2012/03/03(土) 04:05:07.02 ID:jH6uEf7f0
昭和の首領ならテラーマクロが一番強いと思うが、幹部となると結構迷うな。
まあ、シャドームーンやアポロガイストあたりが妥当か?
テラーマクローは確かに強かったけど
玄海和尚の死含めて全般的に描写がすごくあっさりだよな
今がくどすぎんのかな
なんとなく無敵でなんとなく弱点バレて
和尚がいきなり死んでキックしたらテラーマクローもすぐ死んだって急展開で
すごく淡々としていた印象
確かにあっさりしてたよな。
あの辺は凄く展開が早くて、あれよあれよという間にみんな死んでる。
次からジンドグマ偏だから仕方ないと言えば仕方ないが、ずっと敵がドグマ
だったら、もう少し時間かけて描写されたかもな。
721 :
名無しより愛をこめて:2012/03/03(土) 18:24:58.36 ID:ko983ZmRP
昭和幹部だとゴルゴム3神官が最強クラスかな
>>718 不死身では無いが相対的にノーダメで破壊力や規模、弱点突かなきゃ成らない点ではネオショッカー首領のが強くね
ボウガン一発で瀕死は弱点が致命過ぎるが
エターナルは一個ランク挙げてSにしてもいいんじゃないか?
エターナルのマキシマム機能破壊・細胞分解酵素注入と圧倒的に不利な状況だった上に
そこまでやってもCJGXが無ければ勝てなかった
本来の強さで言えばエターナルのマキシマムだけで
(反則!戦いにすらならない)
を満たしてると思うんだが
確かに殴りあいでも十分強いけど
T2メモリは特殊系だから強さとはちょっと違う気が
もうじゃんけんのパーとグーみたいなもんじゃん あれ
ラストの弱った状態ではノーマルWに押されていたわけだし
エクストリームはあれ足場崩しただけだしなあ
二度目の戦いは最初からエターナルローブ脱ぎ捨ててたな
あれ付けたまま戦えば9フォーム攻撃は防げたんじゃないのか
マント脱がないと26マキシマムできないと聞いた
聖闘士星矢の紫龍のクロスみたいな感じでしょ
あれは脚本家の悪い癖みたいなもんだけどなw
>>724 どっちかというと、14とキングダークをAに下げて
Sを岩石大首領だけにするべきだと思う。本来、Sランクってそういう物だし。
今回のラスボスになるビッグマシンはどれくらいの強さなんだろ…
>>712 当時と同じ性格だとしてもライダー戦隊に復讐する為なら地位なんてどうでもいいと思っているんじゃないのか
>>730 やはりダグバも噛ませになる運命か…
しかし、平成系はラスボス揃いなのにドーパンドとグリードだけ幹部であるウェザーやメズールって…自然現象的なミラモンや魔化魍は仕方ないが
ユートピアや真木グリードは出せれなかったのか?
ダグバは、まあ……性格的には野次馬的に参加してもさほど
不自然ではないし、爆死するところが映像になってるわけじゃないから、
実は生きてたけど最近までどこかで隠れて活動休止(療養)してしました、
というのもできなくはないし。
比較的、扱いやすい存在だとは思う。
>>732 ウェザーは井坂の野心家ぶりなら強化してテラーやユートピアを超える可能性があるかもしれんしドーパンドの代表でもおかしくない、ユートピアは去年のレッツゴーで出ていたし
グリードの代表が真木グリードじゃないのは意外だな、ヒーロー同士の戦いによる世界の終わりなら彼がいてもいい気がするんだが…
あとデスイマジンもラスボスなはずなんだけどスーツ改造されたからもう出れないんだよね…
それよりも今回の映画でバットファンガイアが部下の武器を使っている件について
アークオルフェノクは夏映画の時にツクシフェノクの武器使ってたぞ
バットファンガイアが武器(ポーラベアのだっけ?)持っているのはザンバットソードの代わりだろうなぁ…
しかも夏の映画と違って再生前の顔だし…キングさんが可哀想に思えてきた
歴代最高に可愛そうなのはキングさんだと思ってる
>>734 > あとデスイマジンもラスボスなはずなんだけどスーツ改造されたからもう出れないんだよね…
kwsk
741 :
名無しより愛をこめて:2012/04/17(火) 00:45:45.38 ID:idZS2DnF0
キングさんは過去編の方が理性があって一組織の首領っぽいからこれでいいきガス
ダグバはこういうの(というかクウガ本編以外)には出て欲しくなかったんだけどなあ
見せ場のある死に様を期待するか…
ディケイド最終回に出なかったガミオが去年のレッツゴーで出たからいずれダグバも出るとは思っていたんだけどな
いくらダグバは強豪ラスボスでも所詮は怪人、再生怪人になる伝統は避けられなかったんだよ…
>>739 ラスボスイマジンならネガタロスがいるんだけどなぁ、映画のほうだけど
正直今「キングさん」って言われても
隼の「キラーン☆」しか出てこない。
やっぱり不憫なキングさん。
過去キングと使い分ければいいと思う
コーカサスアンデッド「俺は?」
>>746 ここでは「キング少年」という呼ばれることが多いな。
748 :
名無しより愛をこめて:2012/05/02(水) 20:33:46.28 ID:ftQXR0kbP
戦隊ラスボススレは映画解禁のようだけど
こちらはどうする?
こっちは戦隊よりネタも少ないし当然こっちも映画アリでいいんじゃないかなぁ?
>>748 流れ見ればわかる通り、こちらは映画どころか前座や中ボス、
成り行き上最終話の敵になっただけでボスではない奴とかもOKなんだが。
それでも戦隊スレと違って全然レスがつかない。
果たして理事長はどれ程の戦闘能力を発揮するのか
そもそも理事長がラスボスになるのかはまだわからん
テラーの件もあるし
天王寺理事のパターンもあるし
ラストバトル案
・理事長と月面で決戦
・へびつかい座のホロスコープスの登場
・学園でダチになった大勢の生徒の声援を受け野良ゾディアーツと卒業バトル
・理事長を倒した後全ライダーが襲ってくる
仮面ライダーGのシェード(正確にはシェードは解体されてるからシェード残党)のランクってどのあたり?
>>755 フィロキセラワームはせいぜいCランクかね。
パワーアップなしの通常フォームの必殺技で勝ったからDと言いたいところだけど
現時点でパワーアップがない以上通常フォームが最強フォームだしディケイドたちの応援もあったからCが妥当じゃないかな。
真のボスと思われる徳川清山に関しては描写がない以上ランク付けのしようがない。
757 :
名無しより愛をこめて:2012/08/12(日) 12:07:34.75 ID:YrFRhbrSP
フォーゼはどうやら我望理事長で確定かな
すでに実績では三度フォーゼ達を変身不能の状態に叩き込んでいるし
Aランク以上は間違いないかな
Ωはラスボスでいいよな
>>759 ごめん2度だった。
でも今日も新形態で主人公の親友を殺害したし
圧倒的な強さは保ったままという印象を受けた
理事長自体は本性が現れるにつれ小物化しているけど
理事長、ライダーキックが使えたとは・・・
A以上は鉄板かな。Sはどうなのだろうか
フォームデザインが龍騎に出てきそうな感じだ。
それより改めて思ったけど忠犬獅子公強いな。生身でも戦えるわ
スイッチで他の使徒に変身できるわで昭和の11人ライダーと
戦ったら面白そうだw
でも最終回ですげえ情けなくやられそうな
全く盛り上がらないまま
最終回のボスの急な弱体化は逃れられない運命だからな
歴代最強であろうテオスですらライダーキック食らってぐわあああああとか言ってたし
>>750 だったら、フォーゼ映画のキョーダインはどうよ?
Dレベルと思う。
変身解除した生身の弦太朗を延々ボコっても殺害できないし、やったことといえば
海に17の主砲を発射しただけで、ボスとしては今ひとつ凄みがない。
二人ががりで攻撃しても、メテオフュージョンにすぐに撃破。
せっかくキョーダインをボスにするなら、もっと強くて怖いボスにして欲しかったわ。
最終回のサジタリウスノヴァ弱体化してたな
生身弦太郎に圧倒されて通常フォームのロケットドリルにやられたからCくらいか
766 :
名無しより愛をこめて:2012/08/26(日) 08:34:04.14 ID:L1KOlJRiO
理事長変身中なのに生身弦ちゃんにボコられてやんの
ベルト返すとか行動そのものも意味不明
本心は止めて欲しかったってことか?
サジタリウスはあれだな
強かったんじゃなくてフォーゼ側が糞弱かったんだな
最終回まで絶望的な強さで最終回でいきなり弱体化というのは
今までのラスボスだとあまりなかったパターンかな
最終回で唐突に表れてやられるパターンか
現れても主人公ライダーとはあまり戦わないパターンしかないし
ン・ダグバ・ゼバ、闇の力くらい?
最終回だけで判断すると歴代でもかなり下の方だな>サジタリウス
なんか判断に困るな理事長は
それまで強かった(A狙えるくらいには)のに最終回だけは何であんなに弱かったのって感じ
正直いきなり2ランクくらいは弱体化したようにしか見えない
771 :
名無しより愛をこめて:2012/08/26(日) 09:35:30.81 ID:7mf88hoYO
最終回だけならレオも弱いw
本当予想した通りの雑な決着だったわ
サジタリアスなんか通常のが明らかに強かった
ネビュラが開いてて弱体化状態でリミットブレイク8発分撃ってようやく撃破だから別に弱いってことはないだろ
最終回だけC、それ以前はAということで
間をとってBランクあたりだろうか
似たパターンで闇の力もそんな感じでBランクだったし
そう言えば闇の青年って何でランク低いんだ?
Sで間違い無さそうなんだけど
フォーゼの場合、変身しなければ生粋の「ただの人間」だもんな。
それでも格闘が強い天道とか、第一話以前から修羅場潜ってそうな五代とか、
プロの軍人に近い(正式な戦闘訓練を積んでいる)剣崎とか、
そういうこともないし。
そんなのを相手にして、あのザマではなぁ。
多少喧嘩は強いかも知れんかもって程度のヤンキーにボコられるラスボスってキツいな
その玄太郎もちょっと合気道かじった女子高生に負けてるし
サジタリウスの時はノヴァ単体で
最後の行ミスった
サジタリウスの時はAかBありそうだったけどノヴァ単体で見るとEぐらいなイメージだな
>>774 こっちの頑張りしだいでは相手が折れてくれるからじゃね?
一応やってることは歴代最強クラスなんだけど
劇中の描写や脅威度的にはランクは低めって判断だった気がする
ヒーローが相手だとこの程度だけど
多分悪役同士で戦ったらぶっちぎりで最強だと思う
>>774 46話まではアギトの変身能力を失わせるなど
さすがに強く描かれていたんだけど
最終回は寝たままの状態で、戦闘は幹部に任せていたし
幹部が倒されると逃げようとしてライダーキックで貫かれ
体を失ったのが評価が低い理由なんだろうな
アギトの力がない時の翔一(G3-Xの援護つき)にバリア突破されて殴られたのもな
ここでは設定より劇中描写優先だからなぁ。
闇の青年は圧倒的な強さを誇示する描写に恵まれなかった。
でもアギト達を戦闘不能にするなど勝率は結構高いような気がする
闇の青年
敵同士だと闇の青年に対抗できるすれば
レッツゴー版大首領くらいだろうなあ
>>776 1・2話で一人で何人も倒してたから多少どころじゃないと思うけどな
本格的に格闘技やってる奴と同レベルじゃね。
あの女子に負けたのは、合気道使う奴とは未経験、相手が女で油断、女(ダチ)だから本気ではやらん、ということじゃないか
仲良くなったあともやられてたよな確か
女だから云々はないなw
今まで散々女性とが変身した怪人ぼこってきた訳だし
ただ夏映画で強化訓練を受けているから強くなっている可能性はあるような
気がする
映画ではライダー部も活躍していたし
闇の青年の場合、首領でも戦闘に特化したタイプじゃないんだろう
神崎やカイみたいに用心棒に任せるタイプかな
結局フォーゼの敵で一番強かったのは
乗っ取られてる時のXVUワンセブンフォーメーションだったな
一応まだ冬のMOVIE大戦もあるけど
そろそろノヴァの位置決めるか
設定では強いはずなんだけどヤンキーにボコられた上に初期フォームに倒されたとなると
>>686のランクだとEってとこだけど
通常のサジタリウスは強かったし何度もライダー撃退してたからその位置も微妙な気がするんだよな
最終回前までと最終回じゃ別人のように強さが違うから扱いに困る
映画のキョーダインと超銀河王、サジタリウスノヴァ、どちらが強いかも決めて欲しい。
キョーダインはメテオフュージョンで倒したけど二体で一気に倒された、生身の弦太朗を
延々ボコっても殺せないで、超銀河王はオーズのスーパータトバとフォーゼのロケット
ステイツでやっと倒せた、サジタリウスノヴァは強さに波がある(多分理事長のメンタルに
よる)から、
最終回前のサジタリウスノヴァ>超銀河王レム・カンナギ>キョーダイン>最終回サジタリウスノヴァ
と思うんだけど。
よくよく見ると最終回ノヴァも序盤戦はフォーゼの攻撃を防ぎ
圧倒しているんだよな
転機はマグネットステイツ辺りかな
だから通常怪人よりは強いと思う。
リミットブレイクのフルコースを喰らってるし、生身の弦太朗にボコられてる時は既にフラフラだったんだろうな
ライダー部の卒業式に動揺して戦意を喪失しかかってたのも大きいが
卒業式という名の辞職願い
基本好き勝手にさせてたのに
支配からの卒業とか言われたら動揺するよな
設定上強いノヴァになったらスリムになって弱そうな印象の上
実際に弱かったって追うのはロトの紋章の異魔神を彷彿とさせる
いやあ雑な倒し方でしたね!と言う印象
ユートピアにしろギルにしろサジタリウスにしろ、正体が人間だからか
メンタルで強さが左右されるし、絶対悪にもなりきれてない感じがする。
ユートピアは園咲冴子への愛情があったし、
ギルは姉とか千世子への思いで随分ぶれていたっぽいし、
サジタリウスも言わずもがな。
映画版スパイダーマンの悪役とかもそんな感じの奴が多いな。
人間からでもジョーカーみたいな絶対悪がいてもいいと思うけど。
>>768 カッシスがわりと近い存在ではないか?あれも進化する度に弱体化した。
ただ、このスレでは序盤の戦果を評価してゲリラスより高く評価する声が多い。見る限り。
途中で送信してしまった
>>767 戦隊最弱ラスボススレからの派生であるこのスレではそういう評価はしないよ。
全ライダー、全ボスが横一線の扱い。その上で戦果を基準にしてランクづけする。
>>798 それは俺も考えた。そうだとすると
>>775なんかは一部否定されるとは思う。
だがそれでもとりあえず、「非変身状態で、怪人状態のラスボス相手に」
アレだったというのは事実であり。
カッシス第3形態は戦闘力もさらにアップしてる設定だが映像じゃそんな風に見えんかったな
だって第1形態のしかも生身で圧倒していたガタックにやられてるし・・・
ユートピアドーパントは翔太郎にパンチ受け止められ腕を振り払う事もできず、その後数mぶっ飛ばされてますね
サジタリウス・ノヴァは弦太朗殴って数m吹っ飛ばしてますね
弦太朗に殴られてはいましたがダウンしてないですね
最終回のサジタリウスの戦いはダークネビュラでプレゼンター
の所へ向かう途中からフォーゼと戦い始めたから
弱くなっていたというのもあるかも
サジタリウスがもっとも無力になるのがダークネビュラが
開く時だったし
ノヴァは最終回以前は賢悟蹴り飛ばした位しか描写ないからどうとも言えんね
通常サジタリウスの矢の雨は結構強かったけど
ノヴァ単体でE、戦闘員並みなんだろEって、ライダーきりもみクラッシャーで倒されてないよ?
リミットブレイクフルコースでやっと倒したんだから、苦戦してるということでB
止めの技も通常のロケットドリルキックでなく最終回仕様の大大大ドリルキックなのもな
あんなの変に大袈裟に言ってるだけだろう
戦闘員並みでは無いが、通常フォームで倒せるDで妥当だろう
ちゃんとレバー3回動かしてから青春銀河大大大ドリルキックと言ってるのにか
それに通常フォームとの最初の戦いではノヴァは
パンチで吹き飛ばしているんだよね
通常怪人よりは強いよ、
Eランクって精々一般怪人レベルでしょ
戦闘員並だったらランクインしている面子を軒並み引き上げないと駄目だろ
いくらなんでも理事長が、V3の骸骨と同レベルは無いんじゃ…
D(弱い。もしくはラスボスとしてはやや物足りない。中堅幹部〜怪人並。通常フォームでも一応は勝てる)
ここじゃね?通常フォームで普通に勝ったんだから
最後の攻撃の姿がベースステイツだから弱いって、その前の戦闘の描写は無視か
最強フォームの必殺技×2にも耐えてたな
最後の攻撃以前に通常戦闘でもベースステイツはそれなりに張ってたし
ベース所か生身でも互角以上に戦ってたし、必殺技に何度か耐えてタフってだけでランクは上げにくい
ランク上げようとするなら通常サジタリウスの戦績がA位はあるからそっちを主張する方がいい
ノヴァになってから弱体化したようにしか見えない
戦隊スレでも棒立ちで必殺技を受けまくっただけのアクドスギルは評価低いな。
やはり攻撃面で一定の戦果上げないと駄目か。
必殺技受けまくった敵ならデスイマジンもいるな
あいつはタフなだけだった
そう言えばそんな奴もいたな。確かにあいつも無駄に耐久力だけ高かった。
で、奴はどの位置にランクされてるのかと思って
>>686を見たら 「D」 ランクか…。
そうなると、やっぱ理事長はDをベースにサジタリウス時代の戦績を加味してCか。
それにしても、クライシス皇帝ってそんなに強い描写されたっけ?
ベースステイツもファイアーもサンダーも最初のノヴァの
攻撃で吹き飛ばされていたような
ノヴァはサジタリウスの攻撃を跳ね除けたバリアを壊して
コアチャイルド蹴り飛ばしましたよ
その蹴りもコズミック相手には効果が薄かったな
>>818 クライシス皇帝は第一形態の大佐戦も加味して
RXと互角の剣による戦いを繰り広げ最後は相打ちという感じだったし
>>821 ただ当てたわけじゃないですが
コズミックのライダーキックと同時に出して相打ち
コズミックの装甲>バリアってことだろ
何いってんだ
>>822 あ、やっぱりダスマダー戦込みなのか。とすると理事長Dはないな。
最終回のノヴァって、ヴァルゴにも負けそう・・・
でも、なんだかんだ言って、最終回以外は、理事長圧倒的だし、俺はBに一票
理事長は最終回以外A・最終回C よって総合Bじゃ駄目?
ダークネビュラが開いてる間は弱体化するって話をどう見るかだな
各フォームでのリミットブレイクを計5発喰らいその状態で大大大ドリルキックでようやく撃破だから耐久力は確か
100億ボルトシュートと爆熱シュートはノヴァに効いてなかったな
ノヴァは体育館にワープ後、卒業式でやられた
表現違うかもだが弱点つかれたという事では
テラーの若菜消滅の動揺、ユートピアはWの友情パワーにやられた的な
生身でやられるまでに
それ相応のダメージを受けて弱っているかどうかの解釈の違いで見解が分かれているな。
B押しはそこまで(連発リミットブレイクや卒業式での動揺など)を評価して、
C押しは著しくダメージを受けているようには見えなかったと受けとっている感じ。
どうも塚田ライダーのTVシリーズラスボスは動揺で弱体化するケースが多いような…
コズミックステイツにチェンジしたフォーゼはサジタリウス・ノヴァを圧倒。
そして、ワープを試みると、そろって天ノ川学園高校の体育館へと移動する。
そこではユウキの司会で我望光明理事長からの卒業式が行われる。
変身を解除した弦太朗が生身のまま、サジタリウス・ノヴァと戦う中、学園への感謝、
そんな学園を作った我望理事長への感謝の言葉を口にするライダー部員たち。
若者たちの絆の力に、サジタリウス・ノヴァも対抗する術を失っていた。
「今日、天高はあんたの支配から卒業する!」。弦太朗はライダー部のかけ声とともに、再びフォーゼに変身。
これまでにない青春のパワーを込めたドリルキックをお見舞いし、サジタリウス・ノヴァを粉砕する。
動揺で弱体化するのはアギトのテオスさん以降ラスボスの常道。
それを考えると、元人間なのに動揺弱体化のなかった(少なかった)
三島さんのグリラスとかはメンタル面では強い方なんだろうな。
動揺してなくてもグラリスはめっちゃ弱体化したと感じたがなあ
虫取り棒を正面から叩き折れるのに、ダブルキックであっさりかよと拍子抜けしたし
変身前に動揺することはあっても戦闘中はブレずに強かったバットファンガイア
強さも同上度もSな過去キンさんは凄いw
×同上→同情
>>838 エンペラーとエンペラーよりスペック上なダークキバ同時に相手にしても過去現在で4回変身解除に追い込んだからな
少なくともタイマンではどうあがいても勝てそうにはない
>>836 グリラスに関しては、実力で普通に剣を折ったと見るか、
全力で剣折ってボロボロゼーゼーになったと見るかで評価割れてんじゃね。
俺はトリプルライダーキック受けてフラフラになったカッシス2みたいなもんだと解釈したから
さして弱体化したとは思わなかったがね
ダブルライダーキックの前にカリバーブーメラン直撃で怯んでたな
そのせいで、当時の実況スレだか本スレ(アンチスレだったかも)では
ガタックブーメラン>>>>>>>パーゼク
みたいに散々煽られていたな。
思うに、特撮…というか着ぐるみ全般に言えるんだが
実は内部でダメージ受けてました的な表現は向かないんだよな。
ハッキリとわかるようなダメージを描写しないと、「弱くなった」としか受け取られない。
理事長にしたって連続リミットブレイクの際に腕の一本でもへし折ってから卒業式突入だったら
生身バトルもさして問題視されなかったのではないか。
>>837-840 まぁバットファンガイアはダグバやアークのように怪人の頂点に立つ王だからね
あれだけの強さを発揮してもおかしくない
>>843 いくら弱体化してるからと言っても
基本一般人の生身の拳でひるんでるようじゃな
殴り返してもろくにダメージを与えれてないし
体調不良や精神的動揺(娘が倒れた、フラれた、生徒が問題起こした等)による
著しい弱体化が見られた場合、動揺の有無は醜態の免責事項にはならない、とすべきなのか。
つまり、いかなる事情があったにしろ生身でやられたのはラスボスとしては取り返しのつかない失態である、と。
動揺しても結果を残してるラスボスがいる以上、動揺したせいで調子崩すのも実力のうちとしか言いようがない
だとすると、やはりサジタリウス・ノヴァはCかねえ。
生身で渡り合う事を許してしまった失態を見るにCよりD押しの意見が多いし。
で、サジタリウス時代の戦績でワンランクageと。
ダグバ辺り、何があっても動揺とかしそうにないしな。
それは「強さ」として評価すべきだし、なら動揺すること自体「弱さ」だな。
テオス何か神様で最強クラスの癖に動揺しまくるよな
あれでメンタルが強ければどうあってもアギトチームじゃ勝ち目無かったな
逆のパターンはありうるだろうか
最終回までは人間にやられて逃げ出す始末だが
最終回でいきなりパワーアップして仲間のライダーを殺すほどの
強さを示した場合とかどうなるんだろう
ダークネビュラを召喚してワープする瞬間に攻撃力0と思ってたんだが見返すと
召喚の為に12個のスイッチを使った時が攻撃力0
江本教授の言動からコズミックの火力で
サジタリウスの姿のままなら最終回バトル一撃で終わってたなw
攻撃力は0だけど守備力は変化するのかな
>>851 普通に高評価されて終わりのような。
ノヴァやカッシスが問題視されてるのはパワーアップしたのに弱くなってるという
大局将棋の禽曹みたいな現象のせいだし。
近い存在だとゴセイジャーのブラジラかねえ。
卒業式は
弦太朗&ライダー部のメンタルの方が究極強かった
これまでにないほどにと言う話ですよね
最終回評価だと
仮面ライダーオーディンもかなり下がるような気がする。
必殺技も見せることなく倒された訳だし
倒されたんじゃなくて操り主の自滅だよ、あれ。
妹の説得くるまでオーディンは無傷でナイトはエターナルカオス食らって瀕死
過去キンがダキバのままならS狙えただろうな
最強フォームの必殺技まるで効いてないし
光弾一発で変身解除させるし
>>854 あの駒は、成ると元は移動出来なかった箇所に行ける代わりに元は行けた場所にいけなくなったわけではなく、
移動出来る場所がただ単に減ってるだけで純粋に弱くなってるが、
射手座やカッシスは進化したら能力、強さの方向性が変わってるんであって純粋に弱くなってるわけではないだろ
射手座は元より見た目がスリムで貧相な昆虫みたいになったのも大きい
巨大化した方が良かった、どう見てもそのままの方がどっしりとした風格あって強そうだったし
カッシスは第二形態はでかくなって見た目は元より強そうに見えたが
というか特撮板で禽曹って誰がわかるんだよw
俺はある意味有名な駒だから辛うじてわかったけど
>>860 大局将棋と言ったら、2chで一番テンプレの長いスレとして超有名だから誰かわかるかもと思って。
カッシスは第3形態が一番問題なのでは。方向性っつうか単に実績の問題。
生身で圧倒していたガタックにあっさりやられるわ、
分裂したのにぼっちゃまの一撃で二人ともあっさりおとなしくなるわと散々だから。
せめて第2形態で終わっていればまだよかったのに…
おまいらなんてマニアックなゲーム知ってんだ
何のことかわからず思わずググったわ
ここらでまた燃料の火種投下。
ドラス(DCD)とテラーとアルティメットDをその他に移設、射手座はCに配置
ラスボスランキング
S(反則!戦いにすらならない)
キングダーク(X)、岩石大首領、ネオショッカー大首領、フォッグマザー
A(かなり強い。よく勝てた)
カイザーグロウ、ン・ダグバ・ゼバ、仮面ライダーオーディン、アークオルフェノク、グリラスワーム、再生バットファンガイア
B(そこそこ強い。それなりの苦戦は必至)
ドラス(ZO)、闇の青年、ジョーカー、スーパーアポロガイスト、ユートピアドーパント
C(普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン)
創世王、クライシス皇帝、真木グリード、サジタリウス・ノヴァ
D(ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい)
十面鬼、ゼロ大帝、暗闇大使、改造兵士LV2、デスイマジン
E(弱い。強豪の部類にも入らない)
ゲルショッカー首領、ブラックサタン大首領、サタンスネーク、ロクロクビ
F(弱すぎ!やる気ないだろ?)
デストロン首領
こっちはもっと激しく手を入れた。
エターナルの高評価と14/キングダークの低評価の声が上がっていたのでスライド。
キョーダインはDて声あったのでDに。ドラス(DCD)・テラー・アルティメットDはそのまま。
シャドームーンみたいなのもいれたい所だが。
ボスランキング(成り行き上も含む)
S(反則!戦いにすらならない)
ショッカー大首領(岩石大首領)
A(かなり強い。よく勝てた)
14、キングダーク(DCD)、仮面ライダーエターナル、仮面ライダーコア、ドラス(DCD)
B(そこそこ強い。それなりの苦戦は必至)
仮面ライダーアーク(レジェンドアーク)、仮面ライダー幽汽、仮面ライダーG電王、ガラ
超銀河王、テラードーパント
C(普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン)
フォルミカ・レギア、エラスモテリウムオルフェノク、オロチ、仮面ライダーコーカサス
ネガ電王、ゴルドラ&シルバラ
D(ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい)
仮面ライダーリュウガ、仮面ライダーガオウ、アルティメットD、キョーダイン
E(弱い。強豪の部類にも入らない)
ダミードーパント
F(弱すぎ!やる気ないだろ?)
エナジードーパント、暗黒大将軍、銀河王
ビッグマシンはどのランクだろう
誰かと思ったらヒーロー大戦の。
映画の敵って映像ソフト化しないと話題になりにくいな。
ビッグマシンはせいぜいCかDぐらいじゃないの、最低でもBかな
黒十字城の時みたいに歴代戦隊ロボと相手すれば評価が変わっていたかもしれんが
ただのマシンであって、怨念の集合体である黒十字城とは
いろいろ違うってのはわかるが、せっかくあれだけのメンツが
あの場にいたんだから、何かテキトーな元気玉っぽいのを
やればカッコついたと思うんだけどな。
>>865 面子を考えるとテラーがそこにいるのは違和感がある
それにネガ電王と牙王は逆じゃないか?
電王4種とゼロノスの5人を圧倒してガオウライナー所持してるのに
ネガ電王より下はありえないだろ
ネガ電王はクライマックス+キバで倒した
ガオウはクライマックス登場前のソードと一騎打ちで負けたからじゃないの
>>870 過去何度か議論に上がっているけど、牙王は登場時期が悪すぎたせいで
>>360-363 評価が一段下になっているんだよな。あの時点でクライマックスがないのが痛い。
とは言うものの、このスレって基本的に「その時点での最大戦力」での戦果で考えるから
ガオウさんはCに上げてもいいかも。
その時点での最大戦力でふと思ったが
巨大化したJがフォッグマザーと真っ向勝負して倒したのでS(反則!戦いにすらならない)でないと思うけど
>>873 これも何度か指摘されているけど、デカブツはたとえあっさり倒されても
デカいという一点だけで、評価が甘くなる傾向にある。
正直、もっと画面上の苦戦度を重視してもいいと思うんだよな。
>>874 その点でも映画のショッカー大首領は本当に凄かったな
28人のライダー達が岩石大首領の無数の火山弾に翻弄されて、
もし地割れも来たら完全にアウトだった。
その前の蛇形態も大苦戦だったし
>>875 28人のライダーで思ったんだけど
複数ライダーにフルボッコにされるのと、単独ライダーを瀕死に追い込むのではどっちが評価高いんだ?
個人的にキングダーク(DCD)はAにも値しないと思っているんだが、
Sになっていた頃だと、大人数を相手にした事と全員必殺技を食らった事で高く評価されてるんだよな。
あのキングダーク、Jを圧倒してたしなぁ…召喚されたのだけど。
動いていただけで、フォッグマザーはおろか本家キングダークより弱そうだけどね
今では岩石大首領のかませ
そういえばラスボスではないけど
鬼の戦艦とスーパークライス要塞とかは評価的にどうなんだろう
>>877 あれ、圧倒してたって言うのか…?
パンチ受けてちょっと倒れたくらいでまだまだ余裕そうだったんだけど。
ディケイドライバーが来た時はちゃっかりポーズ取っていたし。
MOVIE大戦で激情態にやられた時の方が、表現としてふさわしいと思うが。
>>880 鬼の戦艦は矢を撃たれて弱った事しか覚えてないけど、
スーパークライス要塞はWに言いようにあしらわれて大した事なかった記憶がある。
ネガデンライナーの方がまだ健闘したような…。
>>881 見た感じJが優勢って訳でもないから判別難しいのかなぁ…
巨大化に対する対抗手段がないと厳しい相手であるのは間違いなさそうだけど。
>>880 鬼の戦艦は結構強敵だったと思う。
スーパークライス要塞は、FFRしたライダー勢に良いようにあしらわれてるイメージがあって、
あんまり強い感じはしないんだよな。
なんか攻撃手段にも乏しい感じがする。
>>883 Jが優勢とか押されてるとかそういう訳でもなく、まだ小競り合いの段階なのに
早々にディエンドがファイナルフォームライドやっちゃったせいで、実力差が判別不能って感じ。
戦隊みたいに中の操縦員が「うわあぁぁぁぁ!!」とか言ってくれればまだ分かりやすいんだが。
>>870 アクセルをムシャムシャ食べたり、ハーフボイルドさんを廃人にしたりと
実績に関しては他の面子にそう引けは取らないと思うんだよな。
映画ボスは大抵やられる時は派手な大技でやられるから、その辺がテラーが見劣りする理由かも。
確かに、逆にテラーは弱いか?という風に考えてみると、
それはそれで弱くないだろと感じるんだよな。
変身前が老人っていうのもあまり強そうに感じない一因だとは思う。
>>886 >変身前が老人っていうのも
そこはまあ役者さんと演出次第だろうけどな。
長い展開・バトル内容を見ずに、
その場その場の口調や所作やセリフ、そして外見だけを見れば、
『ダイ』の若バーンが老バーンより強そうだと思う奴はそうそういないと思う。
年いっても圧倒的に強かった花形ゴートとかいるしな
>>885 双方にしっかりリベンジされてるのがな
同ランクのボスは通常以上の戦力でようやく撃破というのばかりだし
他の面子と比べるとやはりランク的には高すぎる気がする
890 :
名無しより愛をこめて:2012/09/11(火) 21:26:11.82 ID:V1dh/LYF0
>>889 とは言っても、ラスボスのBの中では全く問題ないし、Cにするほどの弱さでもないと思うんだよな。
前々から思ってんだけど、複数戦力にやられた場合の評価が高すぎね?
テレビバエくんみたいなのも高評価になっちゃいそうなんだけど。
ダグバ・アークオルフェノク・バットファンガイアが三体で一斉に襲い掛かってきたら勝てる奴なんてまずいないだろうが、
闇黒大将軍・ロクロクビ・エナジードーパントは三体で力を合わせて襲ってきても、ライダーどころか下手したら変身前の響鬼さんですら何とか出来そうなレベル。
>>890 アーク→ジャンボダークネスムーンブレイクで撃破
幽汽→ライナーフォーム クライマックスフォーム ストライクフォームの同時攻撃で撃破
G電王→ディエンドコンプリートフォームのFARで撃破
ガラ→オールコンボ+バースの一斉攻撃で撃破
超銀河王→スーパータトバ、ロケットステイツのWライダーキックで撃破
テラードーパント→CJXのマキシマムドライブで撃破
テラーだけ通常の必殺技で倒せてるし
戦績的にもCクラス連中となんら差はないようにも思えるんだが
Cにはいるがエラスモの恐怖と化け物っぷりはヤバイ
ストーリーや理由なく、ど派手に力技で倒されなきゃ評価上がらないってわけだ
テラーに関しちゃBは過大評価だと思うがな
こいつがコーカサスとかより上な理由ってなんぞ?
コーカサス不憫な奴だったな
HCUでカブトガタックを圧倒するもハイパーゼクター奪われて弱体化、最後はハイパー化したカブトにあっさり撃破だし
テラーは初戦圧勝だったけど二度目はろくに何も出来ず完敗だったからな
せめてもう少し善戦してくれれば評価上げてもいいけど
ところで組織的にはホロスコープスはやっぱりCランク扱いに
なるのかな
テラーは恐怖耐性が無いと闘いの土壌にさえあがれないんだが
更にテラードラゴン入れれば余裕でBだろ
>>898 ゾディアーツは毎回生まれた端から改心するので怪人ストックが基本ゼロ。
幹部だけの組織は組織と言えるのだろうか。
戦闘員は幹部級の強さとされていて、必要なときに生み出せるのは強いか。
あの毒液とドラゴンをどう評価するかか>テラー
ぶっちゃけ恐怖耐性も頑張れば乗り越えられるのと
テラードラゴンもアクセル+α程度の火力でなんとかなるよって感じだったのがな
コーカサスだってHゼクター奪わなきゃ戦いにすらならない訳だし
最終的にどう倒されたかを判断するとテラーはやっぱCな気もする
ジョーカーは今んとこBだけどどうだろ。
剣崎たちは仲間ということで倒すのは躊躇してたけどキングフォームと互角だったり映画ではノーマルの剣に負けてたりってことはCな気もする。
ねじりこんにゃくというかバトルファイトの黒幕はやっぱりSランク?
>>902 あのキングフォームと互角って言うと凄く強く思えるw
キングフォームと互角って言ってもあの二人は本気でぶつかり合った事はないんじゃないか
最後の戦闘も封印される気満々とアンデッドになるまでの時間稼ぎだったんだし
最強技のロイヤルストレートフラッシュを唯一受け止めれたのが最大の戦果かね
>>903 あれは敵というか自然の摂理みたいなもんだろうしなー
こんにゃくをSとすると神埼兄もSランクになっちゃう気もする
>>907 それに闇の青年も倒せないしSランクになってしまうからね
こんにゃくは一度はライダーの攻撃で粉々に粉砕されたわけで
(すぐに再生したけど)
あれ砕いたのは変身解除した剣崎だからライダーの攻撃じゃないぞ
つまり、人造ジョーカーの攻撃だったと。
たぶんライダーより強いじゃないですかーヤダー。
どっちにしろモノリスが戦うことなかったし除外だろ
モノリス、神崎は世界の神そのもので倒すのが不可能でランク外というのはどうだろうか?
ラスボスは戦って打倒出来る相手だけど、モノリス、神崎士郎はその世界の摂理そのもの
だから、倒せない。
その意味では財団X、鳴滝も入りそうだけど。あえて言うなら彼らに勝てる存在を挙げるなら
石ノ森章太郎ぐらいしかいない。ちょうど戦隊スレのスレタイになっている八手三郎のよう
に作品世界の外周から干渉できる存在じゃないと、作品世界内にとどまっているライダーには
倒せない。
財団Xはただ単に黒幕がでてないだけだろうに
そもそも石ノ森章太郎云々とか関係ないだろ
普通になんか悪いことやってる一組織に過ぎないと思うが
財団XはWの時に塚田PがWには倒せないと公言した以上、MEGAMAXでも7人ライダーや
フォーゼとオーズの共闘でも一部しか倒せないし、Wやフォーゼの世界を支配する悪
だけど、絶対に倒せない世界の摂理そのもの。それを倒すにはメタフィクション的には
想像主たる石ノ森章太郎プロが外部から干渉してなかったことにするしかない。
平成20作目のライダーとW以降のライダーの10人がMOVIE大戦で華麗に倒してくれるよ、その時まで設定が残っていれば…
ラスボスの威厳なら昭和はかなり高いのがゴロゴロいる
デストロン首領とか
一番威厳のあるのは当然、納屋五朗さんの大首領として
後は
帝王テラーマクロ
創世王
クライシス皇帝くらいかな
クライシス皇帝ってあの怪物の顔に足が付いてるデザインのボスだよな
出て来た時妙にシュールで笑った記憶がある
>>912 神崎の時間巻き戻しや世界やり直し能力は確かに反則だな。
数年後、カブトや電王で主役がそれできるようになるとはその時ちょっと想像もしなかった。
となると闇の青年も
アギト世界の摂理そのもので
確かに殴られたりしたけど
その気になればあの恒星を移動させて地球を壊すこと
だってできるわけでランク外になるのかな
本気を出せばランク外だしほかのランク外キャラと比べても別格の強さだが
ヒーロー側が本気出したらすぐに折れる話の分かる奴だし
高スペックの割に勝つだけならそんなに難しくないんだよな
平成でラスボスの威厳がある奴って…
ダグバかディケイド激情態か?
925 :
名無しより愛をこめて:2012/09/18(火) 06:46:52.71 ID:Nu6hGIMm0
ここ数年だと理事長もドクターもユートピアさんも
ラスボスが持つ「何かが違う物々しい雰囲気」は十分漂わせていたと思う。
アポロさんは…ただの面白い人だな。
倒され方まで精査するときついのかも。
ライダーって戦隊と違ってドラマの方に比重が置かれるから
死力を尽くしてやっとこ倒す…みたいな展開になりにくいし。
>>924 ダグバは無垢な狂気を体現したようなキャラだし威厳はない気が
ダグバは威厳・威圧というより、純粋に恐怖だったな。
大きく分類するならフリーザやラオウではなく、吉良のような。
激情態にしたって、ただ単に無双したってだけで威厳なんか微塵もないだろ。
大ショッカー首領の時の方がまだマシ。
929 :
名無しより愛をこめて:2012/09/20(木) 18:48:51.87 ID:hFjnVQyK0
>>920 当時の技術じゃ仕方なかったんだろうが、あれはもう少し何とかならなかったのか。
足がなければいかにもラスボスっぽかったのに。
>>929 正直キャラも人類に責任転嫁する小物って感じで微妙・・・
>>901 正直な話、コーカサスはのび太が道具使って無双してる程度にしか見えん。
ちょっとした油断からゼクター毟り取られたら後は無残だし。
平成でラスボスの威厳というか風格があったのはダグバ、ダークキバ、テラー、サジタリウス辺りかな
アークは?
>>932 過去キンさんは何も悪いことしてないのに離婚されたのが悲哀を誘ってどうにもな。
登場時は文句なしの風格と活躍だったんだが
人類というか、人間どころかウルフェンとか他種族を滅しようとしていたから=悪ってイメージになってるからなぁ…
ファンガイアのために頑張ってたのに、嫁が人間と不倫して、その不倫相手に殺されて、
数十年後に部下にゾンビ状態で復活させられたりと、カコキンさんは哀愁の方が大きいよ。
ラスボスではないがガミオさんもなかなか風格があった気がする
ディケイドオリジナル怪人の中では
十面鬼はあの異様なデザインに残虐性もあいまってラスボス感半端ないと思うが
十面鬼はギギガガの腕輪のチート性能のせいで全然体感的な強さを感じなかったのも微妙な点
>>933 アークオルフェノクは出番的に威厳も糞も無いが
社長、北崎を貪り食う不気味さや短いながらもライダー三人圧倒した戦闘のお陰で個人的にラスボスの風格は充分にあったと思う
ダグバは、終盤での一般人虐殺やラス戦そのものもさることながら、
不完全ながらも一話でちゃんと顔見せして、
「きっと、あれがラスボスだな。どんな奴なんだろう」
というドキドキを植え付け、以後も0号として名前はちらちらと出し続け、
興味を切らさなかったのもポイント高いと思う。
終盤になってのポッと出ではやっぱりちょっとなあ、と思うんで。
レッツゴーの大首領は威厳と風格という観点からみるとどうだろう
自分はあの悪の組織大会議で多くの悪を相手に嗜めたり
提案したりとかなり大物感があったと思うけど
>>941 岩石は見た目からしてラスボス感凄かったが
等身大の時は声が掠れ過ぎてて何時倒れるか心配だった
>>940 悪の組織がない事が多い平成ライダーで終盤のポッと出はしょうがないと思うわ。
戦隊で同じ事する場合、組織の大将がいよいよ出陣というケース多いから。
昭和ライダーでも幹部怪人戦で盛り上がって、ラスボスは消化試合ってのも少なくないから
その辺は作劇次第だよなあ
あと、サタンスネークは剣取られたとは言え戦闘ではそれなりに粘ってたしDランクにしてもいいと思うんだが
サタンスネークがEランなのは流石にしょぼ過ぎるからDでも良いとは思う。
剣を取られてなければもう少しは凄さを見せてたんじゃないか。
>>940 復活直後のダグバと最終決戦のダグバ別人過ぎるけどね
声も変わっちゃってるし
序盤から登場してるっつーか存在が認知されてるラスボスってライダーでどんくらいいるんだ
平成だと魔化魍を操っていた男女の存在は
既に鬼の上層部には把握されていたようだけど
そういえば鳴滝カニレーザーはボスとしての強さはどうだろう
戦隊側の力を借りないといけなかったようだし
そもそもあのバリアのカードってゴセイジャーでも使えるからゴセイジャーだけでも倒せそうな気が…
いやカードライダーズが使ったからこそレーザーを跳ね返せるほど防御力が強くなったのか…
>>946 それを言うなら同じンのン・マも冥獣帝と絶対神の時は違う部分もあるんだが…
いっそのことダグバとン・マはコンビ組んでもおかしくはない
ダグバ&ダキバの闇の王タッグVSオーディン&エターナルのライダータッグ
戦隊スレに倣って試しに基準みたいなのを書いてみた。
1.基準は「戦ったライダーをどれだけ苦しめたか」「どれだけ立ち回れたか」。
ライダー側が受けたダメージの大きさ、活躍期間、払った犠牲、ボス自身のやられ方など。
できるだけ設定より「画面内での表現」を重視する。
2.比較はあくまで番組内でのみ決める。
「(最終回までの)サジタリウスが強いのではなくてフォーゼが弱い」
「デストロン首領が弱いのではなく、V3が強い」みたいな比較はしない。
全てのライダー・ボスを同列に扱う。ボスが上げた戦果・醜態も同様。
例えば生身でやられた場合、相手が高校生であろうが軍人であろうが同等の戦績として扱う。
3.予定外のアクシデントからくる弱体化・強力化も実力に数える
例えば精神的な動揺で明らかに本来の実力からかけ離れた醜態をさらした場合
メンタルの強さも実力のうちとして考慮する。
4.強さは通して量る
ボスに複数の形態があり、その強さに著しい乖離(上位形態なのに弱体化等)があった場合
最終形態のみの活躍だけではなく、その前の形態の活躍も考慮してランクづけする。
953 :
名無しより愛をこめて:2012/09/27(木) 23:30:54.52 ID:B2otXKLw0
>>947 序盤から登場して色々やる塚田ライダーは異端だな
序盤で出したほうがポッと出感が無くなるからね
4クール登場とかでない限り、あまりポッと出という感じはしないな。
956 :
名無しより愛をこめて:2012/09/30(日) 22:36:33.59 ID:4/nH6olH0
>>936 あの時はDCD自身がLV1状態だったのも大きいな。
まあ後になればなるほど変な奴らが増えてったのもあるが。
ここWのアンチスレかと思って見てなかったよ
闇の青年がBってかなり違和感あるがここの基準で見れば仕方ないのか
真木グリードと理事長が同じランクってのも違和感あるなぁ
真木グリードBじゃないか?
>>957 ドクターは耐久力という点ではまあまあ頑張った方だけど戦果が乏しい。
逆に理事長は最終回前までに圧倒的な戦果を上げていたのでそれが評価されている。
テラーとかカッシスが割れるのもそこ。
彼等は凡百のボスによくある「ライダーを苦戦させた」ではなく、「完膚なきまでに叩きのめした」実績がある。
そこを評価するか、それとも再戦時の情けなさでその戦果は帳消しにするかの違い。
テラーはライダーが絶不調時だし
カッシスは実力ではハイパーカブトに普通に負けていたような
いやガタックその他は何度も完膚なきまでに叩きのめしたけど
カッシスはフリーズでハイパークロックアップ破ってカブトに一度勝ってたろ
いやまあ確かに勝っていたが能力で勝っただけで殴りあいでは普通に負けそうだったから
最後はガタックとホッパーに負けたのに何度も完膚なきまでに叩きのめしたは違うだろ
カッシスの問題は勝った時よりむしろ勝った後の弱体化が目に付くからあんまし評価良くないんかな
カッシスはバージョンアップの度に弱体化って、どんな罰ゲームだと
どう考えてもザ・ワールドのままが強いだろうに
>>959 テラーは絶不調の状態にしたのも含めて実力。カッシスも同様。
殴りあいでは普通に負けそうに見えても、ハイパーカブトを池ポチャにした実績は燦然と輝く。
グリラスより上だって声もチラホラ見かけるでしょ。
>>952 それでいいと思うけど、試しにそれを厳格厳密に適用してみたら、
今のランクでどこか変わるかな。
カッシスは1回目の復活は技コピーするだけまだいいか、天道加賀美矢車の同時攻撃でコピー能力を狂わせなかったら終わっていたし
だが2回目の復活は分身するのはまだしも坊ちゃまのワーム全滅を実行するために洗脳されてしまった…
968 :
名無しより愛をこめて:2012/10/03(水) 20:48:52.61 ID:/rnZ9BZK0
>>966 基準でランクが変動というより
今いる曲者達がどうしてそのランクにいるかの説明みたいなもんだからなあ。
今一番ホットなカッシスと関連してグリラスなんかはAからBに下がるんじゃないか?
最近は巨大怪人の評価が下降してるからその辺もガラっと変わるかも。
前スレ見たらフォッグマザーSは高すぎるという意見もあったし。
Sから絶対落ちそうにないのはレッツゴーの岩石大首領くらいなのでは。
所詮から最後まで強かったボスキャラってダグバと過去キンくらいじゃないか?
アークオルフェノクとグリラスは戦闘が少ないから弱体化せずに済んだ
グラリスは最終戦だけ弱体化したような…
ところで何でグ「ラリ」ス?
G電王はBに値する強さかね?
正直、ネガ電に毛が生えたような程度の強さしか感じられない。
と、いうよりG電ネガ電牙王全部Cでもいいくらいだと思う。
やっぱ多数のライダーや最強フォーム複数と戦った奴は強いと思う
SS(反則!戦いにすらならない)
ショッカー首領(レッツゴー)、岩石大首領(レッツゴー)
S(かなり強い。よく勝てた)
岩石大首領(ストロンガー)、ネオショッカー大首領、ドラス(DCD)、カニレーザー(ヒーロー大戦)
A(強い。まともに勝負したらきついかも)
カイザーグロウ、暗闇大使(時空破断システム)、邪神14、仮面ライダーコア、
仮面ライダーオーディン、アークオルフェノク、グリラスワーム、再生バットファンガイア
B(そこそこ強い。それなりの苦戦は必至)
キングダーク、フォッグマザー、ン・ダグバ・ゼバ、ジョーカー、スーパーアポロガイスト、
仮面ライダーエターナル、仮面ライダーG電王、超銀河王
C(普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン)
クライシス皇帝、ドラス(ZO)、レジェンドアーク、テラードーパント、ユートピアドーパント、
真木グリード、サジタリウス・ノヴァ
闇の青年がないけど最終回はほとんど戦っていないから?
闇の青年はBじゃなかったっけ?
ところで次スレのタイトルは何にする?
真木グリード?それともサジタリウスゾディアーツ?
進行遅いし別に順番通りやる必要はないんじゃないかな。
最新ラスボスのサジタリウスゾディアーツでいいと思う。
キングダークはSだけど呪博士はEだよな・・・w
キンダーク内部のトラップ+戦闘員+護衛の怪人(サソリジェロニモJr)
を全部ひっくるめての評価ならDでいいけど。
980 :
名無しより愛をこめて:2012/12/24(月) 17:37:08.09 ID:qOemYt0w0
ラストの敵じゃないけど、立ち位置的にラスボスっぽい、
例えば組織のボスだった剣の会長込みケルベロスとかはどの辺りになりそうかな。
オーディンは単なる神崎の出来レース用兵器だからフィジカル的には
オーディンがラスボス格でいいけど実際は神埼士郎がラスボスだよね。
だからメンバーの中にオーディンと共に神埼士郎もラスボス表の中に含めるべきでは?
神崎だと単純なフィジカル的な強さだけで表記してさいまえばEになるけど
ストーリー的にそうなるのは仕方ないしEランクとして一応付け加えておくべきだと思うんだがw
神崎士郎は戦闘力だけならEだけど直接は戦ってないし戦闘以外の能力が完全チートだし
結局倒せてないしで扱いが難しいな。
オーディン操るのも神崎の能力と考えたら自動的にオーディン以上にはなるわな
オーディンと神埼は扱いが難しいね。オーディンは基本的に自分のホームで戦えて
神崎がギブしない限りは実質不死身だが単発の戦い自体には負ける事はあるから最高でAは妥当、しかし
神崎に異変が起これば相手が何もしなくても勝手に自滅するからEであるとも言える…AorEの極端可変とでも言うか。
要するにオーディンを倒したいってだけならミラーワールドに入ってオーディンと直接戦うより
神崎を精神攻撃した方が早い…同じように神崎自身もチート考えればオーディン以上の扱いになるが
本人の直接戦闘能力で言えばEだしチートも本人がギブすればパーになるからこっちもSorEの極端可変という感じかなぁ。
あともう1つ不明なのは、ネオショッカー大首領を処分した時の8人ライダーって
あの時なんらかのチート技を使って葬り去ったのか、あるいは道連れの自爆覚悟だったのを
たまたま単に奇跡的に生還出来ただけなのか、そこもわからないんだよなぁ。
1号2号のカメバズーカ処分チート、ライダーマンのロケット爆発からの生還チート、
Xライダーのキングダーク爆発からの生還チートなど、チート持ちすぎの人々だから野暮かw