仮面ライダーキバアンチスレ110

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1 ：名無しより愛をこめて：
2008年度放送の「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。

※ディケイドに出てくるキバ世界はパラレルだと思われるので
　ディケイドキバについての不満はディケイドアンチスレでお願いします。

力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら反対意見などはスルーしてください。

おかしいな？と思うレスや人物はスルーかNG登録しましょう。
おかしな人へレスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。

個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、
他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。

※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
　立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
　新スレが立つまでレスするのは自重しましょう

前スレ
仮面ライダーキバアンチスレ109
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1270483266/
2 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 22:56:26 ID:iOS4U8+80
01 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1198632640/ 放映前～第01話
02 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1201430711/
03 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1201955256/ 第02話
04 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1202204057/ 第03話
05 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1202629014/
06 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1203092115/ 第04話
07 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1203344334/ 第05話
08 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1203344532/
09 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1204386426/ 第06話
10 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1204972874/ 第07話
11 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1205310913/ 第08話
12 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1205652329/
13 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1206013615/ 第09話
14 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1206481247/
15 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1206896136/ 第10話
16 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1207408889/ 第11話
17 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1207888021/ 第12話
18 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1208334435/ 第13話
19 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1208941639/ 第14話
20 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1209387003/ 第15話
21 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1209900906/
22 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1210414936/ 第16話
23 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1210640657/
24 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1210925183/ 第17話
25 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211146757/
26 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211474552/ 第18話
27 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211673446/
28 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211767586/
29 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211968028/
30 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212244723/ 第19話

3 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 23:32:00 ID:iOS4U8+80
31 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212336764/
32 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212673905/ 第20話
33 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212900394/
34 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1213156450/ ゴルフ
35 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1213518485/
36 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1213860051/ 第21話
37 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1214142952/
38 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1214577827/ 第22話
39 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1214875597/ 第23話
40 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1215302856/
41 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1215618789/ 第24話
42 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1215929968/
43 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1216273661/
44 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1216513779/ 第25話
45 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1216725597/
46 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217078760/ 第26話
47 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217314897/
48 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217651440/ 第27話
49 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217857713/
50 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1218121103/ 休み　劇場版公開
51 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1218465399/ 第28話
52 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1218897692/
53 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1219239317/ 第29話
54 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1219575207/
55 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1220094203/ 第30話
56 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1220511502/ 第31話
57 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1220946281/ 第32話
58 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1221351829/
59 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1221569653/
60 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1221954145/ 第33話
4 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 23:34:55 ID:iOS4U8+80
61 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1222182064/ 第34話
62 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1222678879/
63 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1223189012/ 第35話
64 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1223558633/ 第36話
65 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1223959283/ 第37話
66 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1224405745/
67 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1224842030/ 第38話
68 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1225295683/ 駅伝
69 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1225901619/ 第39話
70 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1226305357/ 第40話
71 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1226792943/
72 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1226793073/ 第41話
73 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1227421687/
74 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1227753554/ 第42話
75 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1228150062/ 第43話
76 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1228611548/
77 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1228913718/ 第44話
78 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1229244769/
79 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1229565576/ 第45話
80 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1229856518/
81 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1230220253/ 年末放映休止
82 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1230997399/ 第46話
83 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1231307205/ 第47話
84 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1231648038/
85 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1231910865/ 第48話（祝・最終回）
86 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232237829/
87 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232260819/
88 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232355986/
89 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232646915/ ディケイド第01話
90 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1233216451/ ディケイド第02話
5 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 23:40:13 ID:iOS4U8+80
91 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1233792577/ ディケイド第03話
92 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1234145040/ ディケイド第04話
93 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1234657401/
94 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1234657632/ ディケイド第05話
95 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1235581763/ ディケイド第07～09話
96 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1236728000 ディケイド第09～10話
97 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238834430 ディケイド第10話～16話
98 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1242260940 ディケイド第16話～20話
99 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1244618184 ディケイド第20話～23話
100 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1247232901/ ディケイド第23話～28話
101 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250067375/ ディケイド第28話～31話　W第1話～2話
102 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252938113/ W第3話～4話
103 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1254562258/ W第4話～7話
104 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1256338485/ W第7話～11話
105 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259334709/ W第11話～15話
106 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1261577828/　W第15話～19話
107 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1264252777/　W第19話～24話
108 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1267887570/ W第24話～29話
109 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1270483266/ W第29話～第46話
6 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 05:52:21 ID:snJulPQW0
【芸能】辺見えみり、2005年放送の「仮面ライダー響鬼」でザンキを演じた松田賢二と半同棲・・・10日発売の『週刊女性』が報じる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281385183/

「仮面ライダーキバ」でガルルを演じた……ではないのねｗ
出番はこちらの方が多かったのに
7 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 09:21:27 ID:x5rjJcLW0
>>6
それが現実だ


キバなんて元々なかったんですよ
ガルル自体が高岩さんが演じてて物語のキーマン的存在なのにな
8 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 11:31:31 ID:w0JUOHjG0
ガルル含めアムモン達はモモタロス的な人気を狙ったんだろうな

着ぐるみキャラであんな人気が出た→じゃあ今度は人間にもなれる着ぐるみキャラを…
9 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 12:10:45 ID:fak9xzjH0
ガルル
初登場シーンがカッコよくて期待してたのに・・・

序盤は、まだ所々でカッコいいと思わせる場面もあったけど
後半変なギャグやらされたり、終わってみれば微妙な役だったな。
10 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 15:01:56 ID:NWhAsRng0
「＆」シリーズに２回参加できてないのキバだけか。
あれだけ派手だったディケイドの後でWは良くやってくれた。
電王以降だとキバ以外コケ知らずだからオーズには良い流れに乗ってもらいたい。
小林は高寺日笠白倉宇都宮とP変わっても作風は変わらない印象だから今回もがんばって欲しい。
Pも脚本家も女性というのがどう出るか・・・・。
11 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 02:29:39 ID:Z8EPsWEJ0
>>6
まぁ、たまに刑事ドラマとかで出てきても
実況スレは｢ザンキさん来た！｣ばっかりだもの。
12 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 06:06:46 ID:Aeotd+bk0
プロデューサースレの武部のインタビューが予想以上に酷すぎる…
つーか過去スレで何回か出てたような気がするんだけど、見事に間違った反省してるくさいな…

後オーズ期待してる人には悪いが、インタビュー見る限りオーズは不安…(つまらなそうってわけじゃなくて)

ていうか相変わらず「私の考えた○○」は変わってない上にシチュエーションだけ好きっていう病気まで
発症してるくさい。どの物語やキャラクターに乗せたら盛り上がるシチュエーションになるかとか考えろよ…
13 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 06:09:00 ID:Aeotd+bk0
一応キバの戦犯の一人、武部のインタビューってことで。

162 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 23:46:33 ID:n7u8vGc+0
キバについて
「『キバ』はマーチャンダイジングには苦戦したところがあって、ドラマ優先にしすぎたかというのはあります。
玩具のラインナップが『電王』を引き継いだものだったので、難しいことではあるんですが、処理し切れなくてエンペラーフォームに突入してしまったことは、もったいなく、自分の力不足だったのかもしれませ」
「強引なんですが、最後はハッピーエンドにしてもらいました（笑）いまの時代は、そのほうがいいのかなあって」

超電王について
「『超電王』はひとつのプロジェクトといいながら、撮影ラインは長いし、キ
ャスティングもホン打ちも初号（試写）も、なにもかも３倍でしたから大変でしたね。
それと今回の『OOO』が意外と被ってしまいました。『超電王』は人が足りなかったので、仕方がありません」

OOOについて
「『OOO』はデザインは早くから決まっていたのですが、物語部分を固めるのがそれに比べるとちょっと遅れました」
「主人公の性格を「人を助けたい」っていう、非常にヒーローっぽいものにシフトさせることになったんです。
わたしは『平成ライダー』の中でこんなに熱くてヒーローらしい人はいないんじゃないかと思ってるんですけど（笑）」
↑の発言の後
「私はシリアスのほうが好きなので、ライダーがメダルで変身し続けるうちに怪人に近づいていっちゃうんじゃないかなあなんて考え始めてしまうんですけど（笑）
（要約）１年間、５０話もあるのでどうなるかわかりません」

見る感じ、マネージメントに根幹としたものを感じず、いきあたりばったりのプロデュースをしているように見えるインタビューだった……穿った見方かな

どーしよーもない。
14 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 12:10:32 ID:yk/MnIJO0
「主人公の性格を「人を助けたい」っていう、非常にヒーローっぽいものにシフトさせることになったんです。
わたしは『平成ライダー』の中でこんなに熱くてヒーローらしい人はいないんじゃないかと思ってるんですけど（笑）」

これが凄え気になる。
歴代主人公で『人を助けたい』じゃなかったのは紅親子だけじゃね？
あ、天道は微妙か。
15 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 13:00:24 ID:tZ6J1Bjp0
少なくとも五代、真司、剣崎辺りは最初から最後まで「人を助けたい」で行動してたと思う
16 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 16:10:10 ID:W6uOXC/E0
良太郎に翔太郎の太郎組も人を助けたいってのが行動原理にあるな
響鬼さんだって仕事とは言え人を助けたいからああいう仕事をしてるんだろう
天道と巧は表向き関係ねーよと思いつつも結局人を助けるタイプ
本当に一切人助けに興味ない奴なんて紅親子くらいだな
17 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 19:59:06 ID:Aeotd+bk0
今までの平成ライダー（キバを除く）ファンをカチンとこさせる発言はもうさすがとしか…
電王に対してもそうだったけど、明らか今までのライダーを馬鹿にしてるよなー…
その癖自分の作る作品はそこまで深く考えて無くって上っ面だけって言う。

正直オーズに関しては小林靖子に「ヒーローっぽく！熱い主人公でお願いします！」
としか言ってない気がしてきたね。

んで最悪なのが「シリアスなのが～（笑い）」
ようは「私はこういうシリアスなのが好きなんだけど視聴者は電王みたいなコミカルなのが好きみたいなので
キバみたいなシリアスはやりません～」ってことだろ？この発言。
マジでガルルさんだったんですか武部は。

ていうかキバに関して間違ってるとしても反省はしてると思ったけどそんなことなかった。
結局視聴者が食いつかなかった残念くらいにしか思ってないなこの馬鹿。
18 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 20:22:10 ID:tZ6J1Bjp0
でも、アギトからディケイドまで（響鬼除く）全ての作品に関わってるんだよな…

ライダー初参加の人が「今までのライダーは駄目、私が本物のライダーを作る」と言うのなら分かるんだけど
19 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 20:29:48 ID:nZj6bXzDP
>>14
天道も妹が第一だけど、仕方ないついでに全人類も救ってやる
って人だからな
20 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 00:36:17 ID:u0trz9aO0
フエッスルの話蒸し返すけどさぁ・・・
あんな体育教師が吹きそうな形じゃなくてもっと何か考えればよかったのにな
なんだろ、例えば最初はごつい十字架だけど蓋を指ではじいて開けたら吹き口が出てくるとか
フエッスルは赤い逆十字でフェイクフエッスルは青と白の十字・・・みたいな
まあ形はともかく、差したらキバットの顔が隠れるようにすれば
あそこまで間抜けな腰回りにならなかったと思うんだ
21 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 12:48:57 ID:jRFY2dyzO
真夜は母親としては屑だが悪女としての魅力はあった。
深央には女としても悪女としても魅力がなかったのが痛い。
あれでやたら都合よくチヤホヤされてたのは不自然。
22 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 12:58:24 ID:YPkgS5+y0
真夜に悪女としての魅力があったか？
あったとしたらビジュアルだけ。
女王としても、種族を背負ってる感なかったし・・・
ファンガイアの奔放な王女ぐらいの設定のほうがよかったんじゃないか。
23 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 14:47:41 ID:3AGXrRXI0
ファンガイアのクィーンとしては、出番の少ないDCD版のほうが遥かに貫禄がある事実
24 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 21:59:50 ID:mXNOFiS/0
正直、オトヤがマヤのどこにほれ込んだかもイマイチ分からなかったからな。
一目ぼれと言われたらそれまでだけど、見てる側からしてらそれなりの説得力は欲しいわけで。
（逆の、マヤがオトヤにほれ込んだ理由もイマイチ分からない）

ゆりのいう「マヤのほうがオトヤの才能を理解してるから」がFAならそれはそれでオトヤ最低人間だし。
（いやそうでなくても最低人間なんだけど）
25 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 22:04:45 ID:EuSefMWU0
本当に疑問に思うのは、何で一時的とはいえ音也とゆりをくっつけたんだ？
真夜が渡の母親だってのは初登場時からもう決まってたはずだが、
それなら絶対にゆりを裏切ることになるってのも決まってしまうじゃないか。
そんなアホみたいな寸劇をやられて視聴者が喜ぶと思ってたのかあのボケ×2は
26 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 22:13:53 ID:+UHcZWTj0
おれも何であんなものに２クールも費やしたか理解とんとできん。
音也とゆりの関係、のちの展開に影響あったっけ？
計画性の無さが浮き彫りになっただけにしか見えない。
27 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 22:22:51 ID:mXNOFiS/0
>>13
変身するうちに怪人に近づく　とかなんとか、５０話あるんでどうなるか分からない　とか

これ読んでるとキバのときみたいに
コイツ特に「目指してるもの」とかないんじゃないかと思えてくる
見切り発車であとははじまってから考えます・って言ってるようにしか見えない。
28 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 22:23:38 ID:mXNOFiS/0
あ、ごめん決してオーズ批判とかじゃなくてね
オーズそものもは俺も楽しみにしてるし
29 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 06:43:49 ID:+XacTojF0
音也が『結婚』の言葉に拒否反応示したとき、

物語的にはマヤと結ばれなきゃいけないのは分かっているが、
まさか子供番組でコレ、本当に『結婚したくない＞＜』ってわけないよな…
なにか意図があっての『意思表示』なのかな？
なにか『結婚』に関する音也の過去が語られるのかな？
とか考えた時期がオレにもありました。

でもやっぱり、ただのクソヤローでした＞＜
30 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 09:11:40 ID:FFp46XuD0
アンチゴセイスレにて

333 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 08:07:22 ID:G19j27Sp0
>>332
横から口出して悪いが、俺はキバ結構好きだぞ
たしかに難もあるが愛すべきところも多い

魅力が薄いせいで粗が目立つゴセイとは根本が違う

ホントに見てるものが違うんですね。ぶっちゃけ好きな人が見てたらしいキバを視聴したかったですよ。
ゴセイに関してはスルーですが。

キバって魅力あったっけ？愛すべきところなんてありましたか？
31 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 10:13:48 ID:+5ktk/Kr0
キバにあったのは不快臭だったな。
だいたい話としてバランスをとるために、いろいろな性格の人をだすものだと
思うんだけれど、でてくる人みんなが屈折していて不快。
屈折するのはかまわんのだけれど、不快なのはなんとかして欲しかった。
32 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 12:10:15 ID:PdRaAE8S0
まあ好きなら好きで構わんよ、そんなん個人の自由だしな

ただどこがどう好きなのか具体的に言わなかったり
言うにしても、もれなく他を悪く言うことがついてきたり
他人の意見もマンセー以外許しませんって態度だったり
信者の大半がそういうパターンばかりって時点で、お察し下さいって感じだね
33 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 12:55:04 ID:jSDH5pelP
>>22
初登場時は真夜の評価高かったんだよなあ
すぐに中身がバレて急下落したが

>>24-26
あれ、どうみても初めに設定ありきで、描写ないがしろだよなあ
主人公の父親とファンガイアのクイーンなので結ばれるのは
必然の流れですみたいな。運命の名を借りた手抜き

>>30
キバは魅力が薄くて粗が目立つんじゃなくて
まず粗が目だって、更に不快感が拍車をかけて
わずかな魅力にもトドメさした積極パターンだからな
34 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 14:17:00 ID:hFjiLLnU0
キバに比べればゴセイの方がよっぽどしっかりしてるわ
35 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 14:28:31 ID:q+aT+CoL0
>29
俺はあそこでてっきり「音也は不治の病なのか・・・」と思ったわ
死に急ぐな？とか言ってたし。
ただ単に結婚は人生の墓場って事だったと気付いた時の絶望感。


>>34
ケーキ屋の回で、俺の中でゴセイはキバと同レベルに転落した
36 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 16:10:18 ID:nq5DDJ3y0
ちょうどそのケーキ回が今再放送してるが、
どっちにしろここはキバのアンチスレであってゴセイのアンチスレでも本スレでもないから
37 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 16:35:24 ID:ZDZfTHjp0
>>30
つーか、魅力が薄くて粗が目立つっていうか、
魅力を感じないから粗を探してやる　じゃないのか……
某ブログでも思ったけど、しょうもないと思っている番組に
しょうもないいちゃもんつけて何が面白いんだろうか……？


ってこれだけじゃアレだからキバに話し戻すけど、
少なくともヒーローの活躍をどういう形にしろ見せてくれれば楽しむことはできるんだよ
散々言われているけども、
それまで同情していた怪人が好きな人こづいたからブチぎれて、
主人公がパワーアップして高スペックの技を叩き込むのに、
その後しばらく怪人が生きているとか
何がやりたいんだ　って感じだったよ。
38 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 17:19:38 ID:jSDH5pelP
まあ、つまらない（魅力が薄く感じる）から
粗ばかりが目立って見えるってのは…普通だからな

そんなキバを最後まで見届けた俺らはマゾか？
某ブログみたいに血を吐きながらのマラソン
って程の苦痛じゃなかったし

むしろ、最後までこのまま終わり続けろキバ！だったｗ
39 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 17:28:19 ID:HvLtKxaiO
ファンガイアとの共存なんざ人類にとっちゃ迷惑以外の何ものでもないよな。
人を喰うこと前提で生きてる生物なんかどっかに隔離しちまえ！
あんなのが許されるんならウルトラ怪獣はほとんど殺されず許されるわ。
40 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 17:51:57 ID:hFjiLLnU0
>>39
同じ共存って言っても、ある意味ウルトラマンコスモスと対極だよなｗ
ファンガイアは怪獣というより、スペースビーストと同類だし
41 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 17:59:45 ID:+XacTojF0
つまらないから粗を探す

ってのには同意しかねるね。
別に探してない。
粗が向かうから勝手に垂れ流されて、
先に「？」が頭に浮かぶんだよ。
そうすると話に集中できないし、
挙句、長く見てても「集中する価値なんかなかったんだ」って気づかされる。
42 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 18:25:42 ID:z5xc7a7K0
面白い作品を見てる最中は粗なんか全く気にならない

見終わり落ち着いた所で「あそこのシーンおかしかったな」って気づくけど
面白かったなら「細かい事はどうでもいいや」と流せる

自分の中でハリウッド映画や海外ドラマは皆こんな感じ
43 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 18:50:41 ID:nq5DDJ3y0
最近はなんか妙に細かい点を叩くお子様も増えてるからなぁ
ああいうのの脳内の完璧な作品ってどんなものか気になるわ

え？この作品？駄目な点や矛盾点多すぎてつっこみきれねえよ。
44 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 20:08:00 ID:wDy7CbeMO
>>13
…ま る で 成 長 し て い な い

誰か武部に基礎を教えたのか？
現場とのコミュニケーションはちゃんと取れているのか？

安西先生…武部以外のライダーが見たいです！
45 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 20:18:20 ID:wDy7CbeMO
ゴセイは１クール目が最悪だったが２クール目からはマシになった…が序盤の影響で流し見
キバは１クール目が一番マシだった…最後まで見たがなんであんなこと出来るの？
46 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 20:35:06 ID:ZDZfTHjp0
>>43
細かい点というか、
ゴセイ叩きで、望の絵が小学生にしては異常に巧すぎる　から始まって
人格否定するブログ見たときはマジキチと思ったわ。
番組どころかテレビ見るなと思うことってあるんだな　と。
ノコノコ２ｃｈまで出てくる時点で痛いやつだと気づくべきだったんだろうが。

基本的に細かいとこは気にしないんだけど、
キバは盛り上がる気がまったくしなかったというか、事実まるで盛り上がらなくて、
テレビの番組表でも普通のドラマアイコンで、ある意味屈辱的な扱いという……
47 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 20:45:35 ID:wDy7CbeMO
そうすればキバ以外の平成ライダーでタマホームのCM見た記憶ある？
俺はない、なんであの時間にみのさん見てるのか不思議だった
48 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 20:48:55 ID:n4drmVxI0
>>46
むしろ今度から敏樹アイコンをつくってほしい。
49 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 21:52:31 ID:jSDH5pelP
>>47
ああ、バンダイとタマホームの
俺達は二人で一人（ｒｙの状態
50 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 21:55:58 ID:EAex1JWFO
オーズ批判はスレ違いだと思うけど、さすがに上の武部インタビュー読む限り不安必至だわ。

というか、今までの平成ライダー路線をディケイドでひと区切りつけ、Wは今までにない新しい要素で新路線開拓し最高のスタートをきった。
ところがオーズの設定見る限り、元の平成路線に戻したって感じだよね。
新しい要素なんか、これっぽっちも見当たらない。
従来の焼き直しばかり。
これで白倉いうところの
「次の十年」って大丈夫なんだろうか？
51 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:18:25 ID:wDy7CbeMO
まあ本当ならオーズアンチスレで語るべきなんだがオーズアンチスレがどこなのかわからないorz

武部の名前がある時点で他が良くても絶望しかないない
52 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:26:19 ID:z5xc7a7K0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1278745379/l50

オーズアンチスレは一応立ってる
53 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:31:13 ID:wDy7CbeMO
>>52
本当に一応じゃないかｗ

まああと２週間はオーズの話題も仕方なしだな
54 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:49:43 ID:PIhz7eg70
今回武部が靖子を起用したのも、
「井上じゃうまくいかなかったから」って理由以外にない気がするんだよなー。
邪推と思いたいけどね
55 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 23:18:28 ID:wDy7CbeMO
俺は上層部から小林使えと言われたからだと思う

ただオーズの設定見ると井上呼ぶ気まんまんじゃねーかと

555の焼き直しくさい
56 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:11:43 ID:k7r3OK0O0
いくら糞武部のこととは言え、ここは浅い妄想を語るスレじゃないぞ
57 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 00:08:11 ID:UY4Sy7Gp0
ライダーマガジンの武部のインタビュー読んだけどさ、
「井上さんの脚本に最後までハートがはいって～」のくだりでちょっとあっけにとられた。

・・・ま、まあ業界では大先輩だし悪く言うわけにはいかないよね。
本音じゃない　と思いたいが本音かもしれないのが武部の怖いところだ
58 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 00:31:16 ID:C8KKdikeO
カーレンジャーのグリーンのセリフより

｢なんかいちいち不安にさせる方よね～｣

まさに武部にピッタリな言葉だな…。
59 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 02:21:50 ID:MDZkwjtcO
>>13のインタビュー記事見る限り、オーズはラストも決まっていないし、そこにたどり着く路線も定まっていない。

ライヴ感で行き当たりばったりいくのが目に見えているよ………


60 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 02:57:45 ID:9+MkwwaY0
小林靖子には、シンケンジャーばりの盛り上がりを期待している
井上敏樹にはオーズにかかわらないことを期待している
61 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:30:59 ID:j+ppxTAmP
小林靖子に高校野球のエースで４番並の無双ぶりを
発揮してもらわななきゃならないのか…

新番組予告は面白そうなだけに
２号脚本家がまともな奴ならなあ
62 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:52:28 ID:JV/ZhKYU0
>>57
内容を詳しく…と思ったけど大体想像つくね。結局キバを失敗作と思ってない武部が
オーズを作るわけですね。俺一年間たってから見るわー。

しっかしWを手放しで褒めるつもりは無いけど、ライダー10周年を受けて11作目がかなりの
意欲作なのにオーズがここまで今まで通りのライダー臭なのは何故なのかね、まったく。
>>13のインタビュー記事からみると結局の所キバの時と同じ自分が好きなキャラクターがそれっぽい台詞
言ってくれるだけで満足しそうだし。

後メイン：小林靖子　サブ：井上敏樹　だと、Pが白倉じゃない龍騎組…
うーん武部がPじゃ使いこなせない…(井上は正直キバみてる限り大劣化だし)
63 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 10:00:42 ID:YAaj2Ch/O
オーズに井上が関わっても小林が華麗にフォローするだろ
64 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 10:44:36 ID:7392BmJL0
フォローしきれないくらいぶち壊されたら困るじゃないか
65 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 11:09:26 ID:MDZkwjtcO
>>62
塚田が白倉いうところの
「次の十年」
の重要差をどう捉えたかはわからないけど、Wは

「主人公は二人で一人の探偵」
「舞台は架空の街」
「明確な悪の組織」
などなど、従来の平成ライダーになかった要素を投入した。
結果としてそれらがWを成功に導く要因になったけど、
オーズの新しい要素って何？


設定見ても武部インタビュー見ても、まるでわかんないだけど…


2年目でコケたらシャレにならんと思うが
66 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 11:18:32 ID:mPnzhr7j0
武部って新規路線を定着させなきゃならない時に限ってでしゃばってくるよな
前は電王の路線をキバで定着させる予定だったのに見事にご破算にしてくれた
今回もWが切り開いた新たな方向性を潰すんじゃないかって懸念は捨てきれないな
そこを上手く小林がフォローしてくれれば良いんだが…
67 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 11:19:03 ID:j+ppxTAmP
脚本家抜きにしてジェットマンの後のジュウレンジャーなのかもな
思い切った異色作の後は、改革を引き継いだオーソドックスにと

街を守る探偵＝仮面ライダーの後に
人を助けるヒーロー＝仮面ライダーを王道展開で

５５５とかかつての平成ライダーの要素を感じるけど
白倉Pは王道回避・搦め手路線が基本だったから
あえて王道路線でそれやってみるとか

キバは白倉じゃなくて武部だけど、王道路線・素材を
全部無駄にして自滅してるからねえ
68 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 11:23:07 ID:YAaj2Ch/O
オーズは電王・W路線でいきばまずコケる事はないだろ
だが武部がそんな事するわけないよな
69 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 12:00:34 ID:NOYMJdtQO
>>68
つ キバ
70 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 12:41:37 ID:/uHF2q3h0
ヒロインが自販機持ち上げるほどの怪力や
多国籍料理店のコスプレ好き女店長とかキャラ設定見るとかなりギャグが多そうだな
71 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 13:42:26 ID:7hUXrMbi0
>>70
武部はシリアスが好きだけど
世間様の好みに合わせてさしあげるそうだよ
72 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 20:01:52 ID:9ml7noRT0
>>61
ディケイドでやってた古怒田とかWの長谷川とかがそのままオーズに張り付いてくれたら良作
ヤバイのは荒川（Wで唯一の駄作をやらかしたし）、キング井上かなやっぱり

会川は思う終わりなの？
73 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 21:09:17 ID:NOYMJdtQO
>>72
武部と會川…合う訳がない

プロデューサー変えた方が期待出来るんだよオーズの場合は
74 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 21:46:13 ID:ImvEdlpB0
ただでさえ、戦隊はメイン脚本が一番ダメなゴセイジャー…。
その上オーズが武部ってだけで不安なのに、井上なんて来たら…今度こそスーパーヒーロータイムの最期だ。
75 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 23:59:20 ID:bUp65oJlO
いっそ潰す気なんじゃねぇのかマジで
武部以外に誰かプロデューサー入れねぇと本気でヤバいだろこれ
個人的にはキバリアルタイムの時よりも恐怖を感じてる
白倉の職権濫用を切に祈る
76 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 00:03:40 ID:PfQb9MJtO
タマホームスポンサー独占タイム再び…やだ！
77 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 00:18:36 ID:1qpCUKJQ0
喜べ（他のスポンサーの）絶滅タイムだ
78 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 00:25:42 ID:kGDyQmbO0
>>70
怪力ヒロイン？　ヒロセさんとかハナさん(大)のような？
まさか、また中の人の芸能界引退の予兆とか…
79 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 01:33:01 ID:PfQb9MJtO
キバはまだ色がはっきりしていた
オーズは…なんであんな見辛い色？

80 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 01:47:34 ID:IMGlEhiZ0
ここキバのアンチスレだよな？
オーズのアンチスレじゃないよな？
81 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 08:07:21 ID:zlqI19CFP
なんか色々被害妄想凄いな
暑さで頭やられたか？
82 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 11:45:14 ID:BXAb0x5+0
このスレで愚痴るってことは、言うまでもなく
新番組に対して、キバの悪夢再び！ってのを警戒してるんだよ、きっと・・・

個人的に、事前情報ではディケイド＝顔面バーコード、W＝半分こ怪人で
どっちも開始前は、ありえねええええ！って思ってたのに始まってみたら面白かった

逆にキバは、事前情報ではネット上でも割と好印象と捉えられていたように思う
でも始まったら、アレだ。もうこれ以上がっかりライダーは見たくないんだよ・・・orz
83 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 14:21:15 ID:2/qkMfVsO
>>73
武部と會川か
意外に合うかもな
基本、武部は脚本家を放し飼いにするし
84 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 15:18:36 ID:q826SmKE0
武部はサブだったけど、一応會川とは剣で一緒だったしね
85 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 18:30:07 ID:3KgEXQvD0
>>84
その時期の剣は傑作だぞ

靖子は玩具の事を良く考えてストーリー作ってくれるから心配は皆無だと思うぞ
龍騎の様な変なバトルもないし、グリードは人間を鵜飼にしか思ってないが
人頃しがメインではないのでうまくまとまるとは思うよ
その点、龍騎のような友情系に行けば龍騎以上に面白くなると思うよ
（龍騎が駄目な点は”あの人”がいたからであって）
当然、俺は”あの人”が関わらない事を前提に書いてるが

あんまりネタにならないが５５５もずいぶん酷いと思うぞ
終盤じゃなくて序盤以外はキバ並に酷い出来だと思うが
86 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 18:39:59 ID:fmahh0wt0
>>85
一応555はスレチな。まぁオーズのこと語りまくっといてそりゃないわと思うかもしれないけど一応。

ホントに丸投げなら心配ないけど間違いなくおかしな注文してくるの確定だからな武部。
正直キバの井上に同情の余地は無いと思うけど（普通の脚本も酷いから）
変なタイミングであれこれ注文されまくったことだけはすこし不憫に思えるようになってきた。

＞龍騎のような変なバトルもないし
サブで井上が来た段階でオジャンだよな！
87 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 18:54:31 ID:3KgEXQvD0
>>86変な注文の詳細キボン

でも靖子のウリは変な注文もうまくこなせるとこだし
（問題点があるとすればギャグがエスカレートしすぎるくらい）
あの人に荒らされた龍騎をうまくまとめた功績を考えれば大きく構えればいい
オーズのデザインはともかく、ストーリーとキャラの紹介文を読んでる限りでは悪くはないと思うし
（問題点があるとすればW以上にフォームが多いくらいか?)

あと散々始まってもいないオーズをｏｒｚとか言われて腹が立ってるんだから
555の悪口を多少言っただけでそんなこといわないでくれよといいたくなるよ
というかここいつからオーズアンチになったの？といいたくもなるし
（個人的にはオーズ大成功で井上永久追放及び失職を願ってるんだから）
88 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 18:56:13 ID:I59spPL00
あのな。オーズの批判をするなら555の批判もいいだろってアホか。
お前もその腹立つ奴と同じ思考に陥ってどうするんだよ。
89 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 19:25:05 ID:fmahh0wt0
>>87
過去スレを読むんだ。まぁ例を挙げると「ハッピーエンドにしろスパムメール」かな。

オーズに関してはグレーと言うか、期待できそうな部分を武部がきっと塗りつぶすだろう
という予測で皆不安でしょうがないのだよ…(井上召喚も楽観視出来ないし)
実際オーズの中身とかデザインを文句言ってる人ほとんどいないっしょ？
現状の情報から察せる部分と既に食い違う>>13の武部のインタビューとかから武部の駄目さ具合を
嘆いてるわけよ…

後555に関してはそういう書き込みがあると虐げられたキバファン一族の恨みを晴らすための生き残り
が出張ってくるんだ。井上アンチスレならいくらでも文句言えるからそっちで言うといいと思うよ。
90 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 21:06:12 ID:oBIX8cpA0
オーズアンチスレで>>13貼ってから続きやってくんないかね。
91 ：名無しより愛をこめて：2010/08/16(月) 22:26:31 ID:1Yfog1BJ0
そもそも武部批判は出てるけど
オーズ批判なんて出てないんだよ87は武部信者か？
92 ：名無しより愛をこめて：2010/08/17(火) 22:34:01 ID:3UPG3lDLP
でも武部がキバでハッピーエンドにしろスパムメール乱舞を
やったって事は、本来の打ち合わせができてなかったことだろ？

普通はラストに向けての方針ってすり合わせながらやるもんじゃね？
93 ：名無しより愛をこめて：2010/08/17(火) 22:36:12 ID:qxfIXKek0
それか、井上が予定してたラストがアレ以上にろくでもない終わり方だったとか
94 ：名無しより愛をこめて：2010/08/18(水) 00:10:01 ID:hzzzVu2I0
でもアレなら静香とマスター以外全員死んだ方がまだいいラストだったよな
95 ：名無しより愛をこめて：2010/08/18(水) 04:25:05 ID:jILUVskv0
くっ付きそうな男女が死ぬと井上がお喜びの展開になるだろ
何故か善人になった名護さんと恵も生かしといたほうがいい
襟立あたりは生死も語られず何故か画面に映らなくなればいい
96 ：名無しより愛をこめて：2010/08/18(水) 06:26:38 ID:lmYVvNcCO
最近ボウケンジャーを見た。
映士とその両親のエピソードには
キバに期待して、結局見られなかったものを見せてもらえた気がした。

なんだろな、うまく言えないんだが
自分の中の血の宿命と業を背負って孤独に戦ってきた男
一見わがままな俺様だが、目の前で人が苦しむのを見過ごすことのできない情の厚さ
許されない恋に落ちた両親の苦しみとおののきの跡を匂わせる繊細な演技
それでも生んだ息子へのにじみ出る慈しみと罪の意識
みたいな。

人間と、その敵となる妖怪のハーフという設定は同じなのに
なんでこんなに違うんだろう？
しかも、描写する時間はキバの方がたっぷりあったはずなのに。

既出なんだろうけど、ボウケンジャーとキバの放送間隔を考えると
映士が結構人気で、設定が仮面ライダーっぽかったのでその設定をパクり
ついでに同人誌的に盛り上がってそうな両親の話も一緒にやろう

みたいな短絡的なものを感じちゃうんだよね、今となっては。
そのくせ、押さえるべきところをことごとくはずしてるという。
97 ：名無しより愛をこめて：2010/08/18(水) 08:01:22 ID:cQtmQ5g50
正直、マヤから「母親の愛」というのを感じたことなんかないからな・・・
98 ：名無しより愛をこめて：2010/08/18(水) 09:43:04 ID:IMBQA5Db0
愛など要らぬってキングがいってた
99 ：名無しより愛をこめて：2010/08/18(水) 16:06:42 ID:xCOh6yaR0
愛など要らぬなんて口にしちゃう人ほど、愛に溺れてる法則！

過去キンさんにしろ、北斗の聖帝様にしろ、
愛を渇望しすぎるせいで、自ら愛を遠ざけようとしてるようにしか見えないｗ
100 ：名無しより愛をこめて：2010/08/18(水) 21:03:08 ID:ZLgXqNBRP
>>96
映士は数話できっちりバックボーン描ききったからな
自分のせいで死んだ父親への苦悩、
死んでも尚自分を見守っていた母親の知った喜び
呪われたと思ってた自分の出自を受け入れ
出会えた仲間達と新たな生き方に身を投じていく
それこそが映士の冒険

テーマとキャラ設定のリンクってこうやるって手本でしょ
キバは回避するばかりで最初から何か描こうとさえしてないし
101 ：名無しより愛をこめて：2010/08/19(木) 07:04:14 ID:4dhUKHld0
ゴセイを見てると、つまらないと不快っていうのは別物だというのが分かっていいな。
キバはつまんないんじゃない。不快だったんだわ
102 ：名無しより愛をこめて：2010/08/19(木) 09:45:23 ID:J7jZCiO/0
いや、立派につまんなかった。
つまんない上に不快だった。
103 ：名無しより愛をこめて：2010/08/19(木) 11:02:03 ID:7Mtgj23C0
地元の映画館では、ライダーの映画の時のグッズはほぼ瞬殺なんだが…
空いてしまったスペースに、いまだにキバのグッズ並べられるんだぜ。
……売れるわけがないｗ
というか、間違って買う人がいそうだからやめて下さい、というレベルｗ
104 ：名無しより愛をこめて：2010/08/20(金) 13:42:23 ID:pUHQEHp9O
オーズの内容がまんま電王だな
電王の二番煎じを否定した武部が電王の二番煎じをやるとは思わなかった
105 ：名無しより愛をこめて：2010/08/20(金) 14:12:49 ID:7hYxGkPZO
>>104
それが武部クォリティ
106 ：名無しより愛をこめて：2010/08/20(金) 16:03:37 ID:nywB+wa80
>>104
キバもそんな感じになるのかと思ってたよ…。
107 ：名無しより愛をこめて：2010/08/20(金) 20:23:58 ID:RDZC4vX+0
リメイクというか、二次創作的というか・・・そういう手法が武部式ってことですか

まあキバに関しては、どこかで見た過去作品たちの悪い部分を集大成！って感じがしてた
108 ：名無しより愛をこめて：2010/08/20(金) 20:31:57 ID:qlxvvo+ZO
いや電王というより555だと思う
まあ他にも平成ライダーから適当にネタ引っ張ってるけど

他のプロデューサーならまだ期待出来るが武部の場合設定の１割も使えない、キバで証明された
小林さんのフル登板に賭けるしか…賭けるしか…
109 ：名無しより愛をこめて：2010/08/20(金) 21:03:51 ID:y9POJxrD0
冬映画もあるし電王も何かしらあるだろうからフルは無理だろうな…
110 ：名無しより愛をこめて：2010/08/20(金) 21:23:40 ID:qDFbp9EwO
>>109
来春あたり、超電王&オーズやるって。間違いなく。武部のことだから。
火野に4タロス憑衣させたりしてさ。
111 ：名無しより愛をこめて：2010/08/20(金) 21:25:58 ID:9Gl2Op9A0
井上を使うかどうかだな…
112 ：名無しより愛をこめて：2010/08/20(金) 21:55:32 ID:aintrq51O
宇梶さんや甲斐まり恵がほうかさんや金やんみたいな無駄遣いになりませんように…。
113 ：名無しより愛をこめて：2010/08/21(土) 00:45:35 ID:Dxv9K3w4O
週刊仮面ライダーじゃサブキャラ扱いなんだぜその二人
マスターはまだしも嶋がサブキャラ

２つの時代云々だっけ？
114 ：名無しより愛をこめて：2010/08/21(土) 11:06:15 ID:sIPEz7BHO
>>110
武部にそんな権限ないよ
そこらへんにGO出すかどうかはもっと上と、白倉次第

個人的にはないんじゃないかなあと思う、
電王は電王だけで１５億近く稼いじまうんだし
現行ライダーはそれだけで稼げるし


武部がアタマ張ってたキバは別にしてな…
うわああ怖い…また電王で武部の尻拭いかよ…
115 ：名無しより愛をこめて：2010/08/21(土) 23:50:56 ID:pp1l4Guj0
ディケイドスレでキバ信者が被害者ヅラした書き込みを見た
キバが好きだってだけで叩かれただのなんだの
別にキバが好きなのはいいがなぜ他のスレでそれを主張するんだろう
116 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 00:41:49 ID:mlFMJzq40
キバが好きだという人間を否定する気はないが…ああいう空気が読めない信者のせいでキバがますます嫌いになる
あの人はいつもディケイドの本スレ、キバの本スレ、Wアンチスレ辺りに同時に書き込むからわかりやすいな
117 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 10:21:14 ID:QTVXMpIEO
Wでのフィリップ消滅、翔太郎とのお別れでは一年間の積みかさねもあって実に感動的で泣きそうになった。

キバでも最終回近くにそれっぽいお別れあったけど、なーんも伝わるもんなかったなぁ…
なんなんだろうね…この差は？
118 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 10:24:19 ID:MMh7WYEJ0
Wの話をするスレじゃないんで帰れ
119 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 10:36:28 ID:ZGAoQN4mO
>>117
なんかあったっけ？
ああ、一族に尽くして来たのにボロ雑巾のように扱われたビショップの最期か
120 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 10:57:31 ID:qv4c08vyP
>>119
ゆり姉さんが、元彼の死をきっかけに
穢れた過去を振り切った
121 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 11:23:45 ID:ZGAoQN4mO
>>120
そう書くと
「私に質問…しないでくれるかな」
って浮かぶ
122 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 12:40:27 ID:sX98rDZ0O
今、平成ライダーの最終回を見直してるんだが、キバはやはりひどいな
リアルタイムでも酷いと思ったが見直してみると余計に際立つよ。

崖の中のイクサwとか恵と名護のコンビネーションwとか魂を感じる兄弟喧嘩wとか三怪人名乗るwとか正男wとか


特に正男は台無しだろ、ろくな台ではなかったが
123 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 14:04:21 ID:qv4c08vyP
ネオファンガイアとか代替ライフエナジー開発とかもな

ハッピーエンドどころかシリアスとコメディ調の使い分けもできてない
めちゃくちゃな展開にしか思えんかた
124 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 15:13:16 ID:BGA7724Y0
>>123
あの話の流れだと、ライフエナジーの代用品で一部のファンガイアが暴走して
ネオファンガイアになったとしか思えないｗ
125 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 15:54:53 ID:ZGAoQN4mO
キバって放送された内容そのまま言うとアンチ扱いだな
126 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 15:58:55 ID:X6KyuY8wO
>>94
ぶっちゃけ静香も死んでいいわw
序盤から恵に迷惑かけまくったり無駄に深央に嫉妬したり事態を結構引っ掻きまわすだけでお咎めなし
ジンジンより少しマシレベルなだけで充分ウザい上にいつまでたっても退場しなかった
マスターと犬以外全滅エンドでよかったのにな
127 ：名無しより愛をこめて：2010/08/22(日) 23:37:03 ID:iDefLoY+0
993:08/22(日) 06:52 3zSw8jgA0 [sage]
>>984
キバは狂信者が作品に疑問を持つ事すら許さず、全面マンセーする奴以外は全てアンチ扱いして追い出したから
なので普通なら本スレに書き込む層もアンチスレに流れ込んだのがアンチスレの伸びた要員
ここのスレもそういう傾向があったしな、以前は

998:08/22(日) 08:31 YBDGikLY0 [sage]
>>993
お前が異常な井上アンチだって事はわかったから消えろ

↑
相変わらずキバ狂信者・井上狂信者の場違い攻撃、いや狂撃が凄いな。
この場合は、ゴセイ関係のスレでキバスレの話題を書きこんだ方も
問題点皆無じゃないんだが、それにしたって事実を記述しただけで
狂アンチのレッテル貼り攻撃だもんなあ。
128 ：名無しより愛をこめて：2010/08/23(月) 00:04:34 ID:+1WT57kJ0
だって、ねえ。
３武器も結局人食いのままのエンディングだよ？
現代でも外に出たら人を食べる気なんだよ。
そんなヤツらとどうして人間を守れるのさ…無理だろ常識的に考えて…

闇の盟約で縛られたままという方がずっとマシだわ

ファンガイアを倒したら３バカに飯が行く・なんて本編観る限り分かるわけもないし、
後半はあの魂をモグモグの描写も省かれてるしでどっちにしろ矛盾が生じる仕組み
129 ：名無しより愛をこめて：2010/08/23(月) 00:48:24 ID:+LIwWDko0
今ブレイド見返してるんだけどさ、序盤のブレイドはそりゃ色々ひどいもんなんだけど。
それでもなぜアンデッドが現れたかとか、アンデッドにはラウスカードシステムが有効とか、ライダーシステムが何とか
そういった作品内での基本設定やルールはかなり最初の方で説明されてるんだよな。

キバってそういうの最後まで見ても全然なかったよねぇ…
公式サイトなんかみなくても、そういう最低限の説明って作中でしないといけないと思うんだが。
130 ：名無しより愛をこめて：2010/08/23(月) 05:43:17 ID:lyfBpwh80
どうせ闇の盟約も描かれないんだろうと思ったら描かれないどころか、
矛盾する設定が出てきて流石だなと思った

最終回の「音也との約束だー」の酷さは逆に身内で流行った
131 ：名無しより愛をこめて：2010/08/23(月) 11:41:03 ID:VzRSXlMo0
約束になってない約束かｗ

キバはむしろ無かったことにしたい設定が多すぎやしないか
132 ：名無しより愛をこめて：2010/08/23(月) 18:29:19 ID:u7e5WSTWP
闇の盟約に縛られてると思ったら
三馬鹿封印した救世主は過去キンさんで
音也はそいつらを解放（脱獄？）させただけ

んで、音也との約束だから渡を助ける？
キバットに呼ばれなきゃ何もしないでゲームしてたし
その気になれば自由に外出できるのが後に判明するのに
ラモンなんか気絶した渡を前に
「こいつ食っちまえば出られるんじゃね？」
なんて意味不明な外道発言してるし

キャラ書き手の都合で変わりすぎｗ
133 ：名無しより愛をこめて：2010/08/23(月) 20:21:54 ID:wxuS1r/EP
>>132
初期は幽閉されてる設定で渡殺せば～はそこから来てたとは思うんだが
中盤からその辺の設定がうやむやのまま変わって普通に外出られるようになった？
名護が過去を変えた影響かと思ったが別にあの三人に関わった訳じゃないんだよな
そもそも過去を変えるネタをいれたら過去編とか意味無いんじゃ…て思ったな
134 ：名無しより愛をこめて：2010/08/23(月) 20:35:09 ID:2mGAvLyf0
真夜(少なくともその立ち位置の存在)と結婚するのは最初から見えてるのに
音也とゆりの発展に２クールも浪費するのがキバ

散々1986と2008の二時代体制やってきたのにタイプスリップで
３．５クール無駄にするのがキバ
135 ：名無しより愛をこめて：2010/08/23(月) 23:37:19 ID:+LIwWDko0
そもそも過去編って
「どうして現代ではこうなっているのか」
という謎解きの一面があるのに（異論は認めない）、過去に飛んで改変するとか
自分レイプにもほどがあると思う
136 ：名無しより愛をこめて：2010/08/24(火) 10:47:22 ID:z30ovqMk0
ところでマサオの衝撃で忘れてしまったんですけど、ラストって
過去に未来のネオファンガイアが攻めて来るでしたっけ、
それとも未来にネオファンガイアを倒すために旅立つでしたっけ？
リアルタイムでみて、録画消しちゃったからぜんぜん思い出せない。
137 ：名無しより愛をこめて：2010/08/24(火) 12:24:34 ID:WXR4OPhq0
マサオが「未来でネオファンガイアが暴れて大変なことになってる云々」と言ってみんなで外に出たら、
空中にネオファンガイアらしきモヤがあってそれ向かって変身して飛びかかってEND
…だったはず

最初は未来に行くかのような話だったけど現代にネオファンガイアが現れたから、
記憶が混乱してるんじゃないかな
138 ：名無しより愛をこめて：2010/08/26(木) 02:16:42 ID:WQ8TWqDKP
意外にもキバって９０億も売り上げてるんだな
まぁ翌年に倍以上売り上げた化け物がいるけど……キバはライダー界のナージャだな
139 ：名無しより愛をこめて：2010/08/26(木) 07:22:05 ID:aiR4HSRj0
>>138
え？　ナージャは楽しんで見ていたけどキバは……
140 ：名無しより愛をこめて：2010/08/26(木) 08:33:27 ID:5WCm1DXQ0
>>138
海外でヒットしたナージャを同列にしちゃいけない。
141 ：名無しより愛をこめて：2010/08/26(木) 08:56:13 ID:g3Ws93zNP
正確には87億だったと記憶してるが…
まあキバの場合売上以上に販路破壊というどのライダーも成し得無かった偉業を達成してるからな
キバ未満の売上の作品でもこれは無かった事を鑑みると、子供人気は歴代最低なんだろうな
本来の視聴者置き去りで一部のオタだけが食いついたライダーだったって事だ
142 ：名無しより愛をこめて：2010/08/26(木) 14:03:52 ID:ZEY6lT3y0
ていうか、発表されるのはキバというより「ライダー」一括りだからして
電王が現役という当時としては異例の事態だったのと
電王のヒットを受けて、初動が良かったからってのもかなり大きいんだけどな
143 ：名無しより愛をこめて：2010/08/26(木) 20:22:43 ID:SXqs3Mwu0
2006年度：４～６月実績 20　７～９月実績 15　１０～１２月実績 15　１～３月実績 21：カブト
2007年度：４～６月実績 24　７～９月実績 35　１０～１２月実績 31　１～３月実績 25：電王
2008年度：４～６月実績 21　７～９月実績 17　１０～１２月実績 17　１～３月実績 32　←明らかなディケイド効果
144 ：名無しより愛をこめて：2010/08/26(木) 22:48:00 ID:9R3Dfc1p0
電王の後、ディケイドの前、
さらに今度は大ヒットのWの後か

自分が船頭しないといけない立場なのに、
船頭が多いのは嫌いで先生にお任せとか言ってる、
イケメン大好きなおばちゃんはいつも周囲に恵まれてるねえ
145 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 00:40:20 ID:g61KTeiMP
キバを評価してる奴って名護（音也）の奇人変人ネタばっかり好きで、主人公の渡や物語そのものを評価してる人がいない気がする
146 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 00:44:56 ID:Te34Rw/X0
でも未だに後半面白くなっていった、とかのたまう輩がいるよな(苦笑)
147 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 00:47:26 ID:wT0Z2IEF0
>>145
名護さんは好きだけど、キバそのものは大嫌いです
つーか、むしろそれが普通だと思う
148 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 00:51:58 ID:MfyB2x9A0
俺名護さんも嫌いだし、キバのデザインも嫌い
イクサとダキバのデザインは好きだ
149 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 00:53:38 ID:IbPFZFlL0
名護がある意味というかある程度好意的に見てもらってるのって、
役者が一生懸命だったからだと思う。
滑ろうが意味不明だろうが辻褄あわなかろうが全力でやってやる！！みたいな感じが。
他の役者も不真面目だったとは言わないが、
滑ったり意味不明だったり辻褄合わないのにどうにも疲れた雰囲気が出てたというか。
150 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 01:02:23 ID:5RgU4L4Z0
75だけはなりふり構わないでやれる役だった、とも思う
渡とかマヤとかは、どんな天才俳優連れてこようが無理だろうし
ドガバに至ってはもう、一生懸命やる場面すら・・・・・
151 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 01:42:38 ID:g61KTeiMP
まぁ中には音也が初めてイクサに変身してガルル倒す話が神回と言ったり、
キバエンペラーのアクションが平成最高峰な人もいるみたいだしね……

俺もキバライダーのデザインや各種楽曲、設定は好きだよ
テレビ本編がウンコだけど、設定資料集だけは面白い感じ
152 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 01:43:57 ID:LcYoalGM0
素材だけ見れば平成最高峰を狙えたのにな
153 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 02:23:11 ID:bIXVL8LK0
ドッガとバッシャーに限っては人間体の最大の見せ場がオープニングだもんな・・・
154 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 11:15:07 ID:saHFSQVo0
どう、勇輝？
155 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 14:42:49 ID:FLSqCNPC0
うーん……。
156 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 20:45:34 ID:gc1AuQYe0
難しいよな
157 ：名無しより愛をこめて：2010/08/27(金) 20:59:17 ID:bIXVL8LK0
なんというチームプレイｗ
158 ：名無しより愛をこめて：2010/08/28(土) 14:37:55 ID:UWW2+xNtP
それだけこの会話が印象に残ってしまったという事な訳だがｗ
159 ：名無しより愛をこめて：2010/08/29(日) 08:55:53 ID:aIIP7hIo0
Wの最後で２つの時代同時進行がみれると思わなかった
（若菜姫が星の本棚突入の際、風都タワー建設中で気付いた）
一家大集結で思わず泣いてしまった

1年でこれをやろうとした大馬鹿野郎がいたんだが誰だろう？
160 ：名無しより愛をこめて：2010/08/29(日) 13:28:25 ID:lCtS5T2VP
Ｗは最後まで探偵物モチーフにも拘り抜いたしな
相棒・家族・町を守るヒーロー、ハードボイルド（やせ我慢）
最終回でもちゃんとキーワードは揃ってた
そして最後はいつもの決め台詞でフィニッシュ

一方設定も路線も全部なし崩しにした挙句カオスエンド
それをハッピーエンドで綺麗に纏めすぎただろ？とか
寝言吐いた奴が居たなあ
161 ：名無しより愛をこめて：2010/08/29(日) 15:19:56 ID:KN0ivYA40
Wの話をしてる馬鹿は何なの？
162 ：名無しより愛をこめて：2010/08/29(日) 16:42:17 ID:avzuGMsx0
涙拭けよキバ信者
前作が異色すぎたんだからWとキバが比較されるのは当たり前だろ。
163 ：名無しより愛をこめて：2010/08/29(日) 16:43:18 ID:KN0ivYA40
ここはキバアンチであって、キバと比較してWを持ち上げるスレではないわけだが
164 ：名無しより愛をこめて：2010/08/29(日) 16:52:35 ID:igmexyYB0
一年かけてついぞ機能しなかった「現在過去同時進行」を、叙述トリック交えて一話で見せられたからなあ
165 ：名無しより愛をこめて：2010/08/29(日) 17:10:03 ID:06k1sss/0
>>164
かろうじてやれた奴といえば米村がギリギリってくらいか････
166 ：名無しより愛をこめて：2010/08/29(日) 17:11:09 ID:avzuGMsx0
だから比較対象になってるだけだろ。
>>164の言うとおり、キバが出来てない部分をやっててすごいなーって話だろうが。
そんなにWの話をされるのがいやならNGにしろよ。いちいち噛み付くな。
167 ：名無しより愛をこめて：2010/08/29(日) 20:16:56 ID:dil3IyNv0
BECKの番宣で

三大ヒーローなどと宣伝されてるみたいだな
（まあ鬼太郎＝水木しげるの分身だし
初代仮面ライダーと鬼太郎はマガジンの看板漫画だったつながりもあるけど）

ナベプロ社長は向井のポジションに瀬戸がいるはずと思っただったんだろうが・・・・
与えられた役にも問題あったが成長できなかった本人にも問題あるからええ加減諦めたらといいたい
また佐藤健の二番煎じで大河にゴリ押しのようだが
浅井三姉妹で森蘭丸ってあってないような役だしな
168 ：名無しより愛をこめて：2010/08/29(日) 20:33:25 ID:OZyHZ6EB0
どうでもいいけど、向井は戦隊物のブラックって感じの顔してるよな
169 ：名無しより愛をこめて：2010/08/29(日) 22:15:03 ID:8+EYFRX10
キバ劇場版の成績が悪かったのは同時期にジブリが有ったからね。と
言い続けて来た所に、Ｗがジブリだけじゃなく多数ライバル作品が
居並ぶ中でさらっと10億突破したのが色々感慨深い。
170 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 15:36:05 ID:lYIIp1PB0
>>166
>他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。
171 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 16:44:16 ID:k7mlFvwY0
「注意しましょう」と「禁止」は違うし、別に何十レスもWの話題が続いたりしたわけでもなければ
最終回っていうただでさえ話題になりやすい回に、二時代同時進行っていう共通点のある要素が出てきたってだけじゃん
172 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 19:17:25 ID:EVpU0ptO0
というか日付が変わってかろうじて思いついた反論がそれかよ
173 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 20:01:21 ID:XkN2QsdWP
っつーかライダーが最終回迎える度に言われるんじゃないか
当然キバなど比較対照にもならず良かったとか
キバレベルで残念な一年だったとか
まさかキバを超える酷い物が現れるとは…とか
174 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 20:14:06 ID:6d1WT2jw0
基準のひとつになるのは間違いないだろうな
175 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:41:06 ID:4Gj1qJbo0
フィリップが復活し、一年前に消えた若菜のことを謝るどころか完全スルーで即喜ぶ翔太郎。
フィリップからの依頼である「姉さんを頼む」はどうした。

一年後までフィリップに連絡を取る癖が抜けない翔太郎と、
一年も経ってるのにその癖を知らず「帰ってきたの！？」と驚く周囲の人間。
一年の時間経過をまるで感じさせない描写の数々。

「この街は汚れていない」と言い張る照井と、
一年後にそれを真っ向から否定するように発生する汚れた事件。
それもガイアメモリ関連の事件で何本ものガイアメモリが悪用される。
大元を潰したあと、一年間どんな後始末を何やってたんだ。

被害者の一面があるとは言え最初に悪いことを始めたくせにお咎めなしの依頼者姉。

壮吉

Wはキバよりめちゃくちゃマシってくらいにしか思えない。
反論されるの面倒だろ？
だから他作品の話は出すべきじゃない。
キバは他作品より出来が悪いから駄作なんじゃない。
駄作だから駄作なんだ。
このスレはキバの糞さを語り合ってればそれでいい。
他作品の話を持ち出して住人同士での対立を煽るべきじゃない。
176 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:49:45 ID:e09/qe9V0
自分が気に入らなかった他作品の下らない不満点をキバアンチスレで羅列するお前が一番の対立煽りだろ
177 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:51:24 ID:hpR5byhO0
>>175
久々にとんでもないアホを見た
178 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:52:33 ID:VoGmhCg60
( 0M0)<ﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞ
179 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:53:37 ID:6d1WT2jw0
175がちゃんと最終話を見てないのは間違いない
見てたとしても理解できる知能がなかったんだろうなぁ…
そのくらい頭が悪けれキバの粗なんて気が付かないよな
180 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:56:14 ID:XZrljXu30
まあWもキバも中身自体は大して変わらないけどな

人気に天と地ほどの差があるだけでｗ
181 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:58:27 ID:VoGmhCg60
(;0M0)<ﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞ…
182 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:00:55 ID:SIgDq46Q0
中身が変わらないのに人気に差が出る原因はなんだろう？
183 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:03:19 ID:2aySZvkX0
中身自体が違うから人気が出たんだろ
184 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:03:31 ID:/h5INk7V0
A.中身が違うから。
185 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:41:20 ID:sx3gFz8Z0
どうでもいい事だけど、Wアンチスレってまだ16スレなんだな
ゴセイは半年で26スレだし…そう思うと110スレってとんでもない数字だなｗ
186 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:07:31 ID:Xm5WoBsx0
普通のアンチスレがどういう伸びをするのかは分からないが、
ここは放送終了後も順調に伸びていったからなｗ

直後にディケイドキバなんて見せられたのもあるだろうけど
187 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:10:11 ID:Pnt7SiYA0
ディケイドキバに、ディケイド最終話の渡とか大戦の渡とか燃料多すぎたからなｗ
188 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:11:17 ID:a6L+wx4H0
武部のアレなインタビューもかなり燃料になったな
189 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:35:39 ID:p3rQu2Q40
>>186
放送終了後のアンチスレの伸びなんてアンチの粘着性の目安にしかならないよ。
数日レスがつかないこともざらだけど有志に必死に保守されている電王アンチスレとか。

キバアンチスレは放送中から伸びが尋常じゃなかったから。
190 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:50:45 ID:jwJ8/JgF0
Ｗは面白くて、見ている人を楽しませる作りだから人気が出た
キバはつまらなくて、見ている人を不愉快にさせる作りだから人気が出なかった

まぁ、それだけだよな
191 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 06:39:57 ID:7cc/i5110
キバは前情報で期待してた分、いつも以上の井上節と全体的な
駄目さ加減で愛想尽かして離れた人間が多かったんだろう。
評価はともかく電王は見るのも嫌なんて人間も居て、次のキバを
待ち遠しく思ってる層も、実際見てみたら……って感じ。
まあ、こんな事序盤から書かれ続けてるんだけどw
192 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 07:58:20 ID:McLCsQRe0
ぶっちゃけさぁ、オレはキバ見るまで井上に関しては叩かれ過ぎだと思ってたよ。
けどこれを見て「ああ・・・これじゃダメだわな」と思ったよ。

あとW叩いてるのはクソ犬かタックルか？　全く見てないのがバレバレすぎる批判だけど
中身が同じなら視聴率も玩具もここまで差が出るわけないだろうが。
主なターゲットの子供は大人以上に内容の面白さに敏感なんだぞ。
193 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 08:35:28 ID:0qVHkN3sP
俺は白倉が居なくなったら井上もまともな話が書けるかも、とキバ開始前は思ってた
キバ開始後は白倉は良く頑張って纏めてたんだなと思うようになった
白倉は確かに投げっぱなし上等だが、ヤマなしオチなしイミなしを地で行ってる井上に比べたら全然話纏めようとしてたんだな
194 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 10:57:26 ID:SvP6LveP0
ライブ感だの投げっぱなし上等だのっつっても、それは多分少年ジャンプ的な意味でだろ
井上以外と組んだ場合の内容を見るに
（変に大人の事情が絡んだりしたら話は別として）纏めることを最初から放棄してるわけじゃないと思うぞ
195 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 12:26:03 ID:r83RM+wQ0
＞フィリップが復活し、一年前に消えた若菜のことを謝るどころか完全スルーで即喜ぶ翔太郎。
＞フィリップからの依頼である「姉さんを頼む」はどうした。

若菜が自分の意思でそうしてフィリップもそれを了承済み。

＞一年後までフィリップに連絡を取る癖が抜けない翔太郎と、
＞一年も経ってるのにその癖を知らず「帰ってきたの！？」と驚く周囲の人間。
＞一年の時間経過をまるで感じさせない描写の数々。

確かに悪い癖だが仕事には問題ないみたいだからＯＫ。
イレギュラーズは所詮よその人。癖をたまたま目撃してなかっただけ。
描写の数々とは具体的には？

＞「この街は汚れていない」と言い張る照井と、
＞一年後にそれを真っ向から否定するように発生する汚れた事件。
＞それもガイアメモリ関連の事件で何本ものガイアメモリが悪用される。
＞大元を潰したあと、一年間どんな後始末を何やってたんだ。

ある地域を汚れてると言い張るなんて浄化の神みたいで気持ち悪いです。
事件なんて人がいる限り絶対になくなりません。
始末をつけたと思っても完全に消え去るなんて根拠はありません。

＞被害者の一面があるとは言え最初に悪いことを始めたくせにお咎めなしの依頼者姉。

照井も付き添ってたから後で事情くらいは聞いたのでは？
196 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 12:31:40 ID:SIgDq46Q0
>>195
ただのガルルだから
構うだけ無駄
197 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 12:48:37 ID:LiNwy2qoP
音也と真夜は不倫じゃない
パワーアップの過程が面倒


オーズではこれを超えるトンデモ発言出るかな
出ないのが一番だが
198 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 13:06:53 ID:McLCsQRe0
誰かあのババアの口をチャックしてくれ
199 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 18:27:42 ID:b7NP11Uk0
武部にとっては仮面ライダーって子ども番組じゃなくてイケメンパラダイスだから
またパンツとか言って主演脱がせてるし

なんでこんな大失敗したヤツにまた機会を与えるかねえ
ほっとくとまた井上呼ぶぞ
200 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:57:04 ID:3x8i7vaI0
>>194
ディケイド・・・・
201 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:46:17 ID:HX/UJdJTP
>>195
むしろ「この街は汚れていない」からこそ
風都の仮面ライダーは戦い続ける訳で

実際に汚れてない人間が極一部だとしても
彼らが助けを求めるのなら、誤ってメモリに手を出しても
その罪と向き合おうとするのなら
Nobody's perfectである以上、風都が汚れてるとも言い切れない
202 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:51:42 ID:HX/UJdJTP
>>199
まあその辺は本編見てみないと
パンツは火野映司のキャラと繋がってるらしいし
武部のオーダーを靖子がどう仕上げるか見物

渡のこの世アレルギーは何の意味もなかったけど
流石にあんな仕事はしないだろ？
203 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 21:03:19 ID:ddAKvmxd0
278 名前： 看護師(アラバマ州)[] 投稿日：2010/08/30(月) 00:35:06.27 ID:aYO/iNBRP [1/6]
1年通しての盛り上がり、風呂敷の大きさとたたみ方、血の通った登場人物
キバはこれらが特撮ドラマでは随一の出来だよ

405 名前： 看護師(アラバマ州)[] 投稿日：2010/08/30(月) 21:34:34.16 ID:aYO/iNBRP [5/6]
キバは一回見ただけじゃ分からないような作りになってるかなり意欲的な作品



びっくりした
204 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 21:59:05 ID:a6L+wx4H0
牙狼と間違えてるんだよきっと…
205 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:29:00 ID:HX/UJdJTP
キバは一回見ただけじゃ分からないような作りになってる

これには同意する。一回しか見てないけど
未だに何がしたかったのか分からない。
206 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:52:14 ID:a6L+wx4H0
まあ、でもアレだな…
俺たちは現在過去の二時代同時進行で謎解きの要素とか時を超えたドラマを期待してたから愕然をなったけど、
最初から「タイムスリップして過去に干渉するのがアリ」と思って見るとイメージ違うのかもしれないな

と考えたけど、そう思ってもやっぱりダメだわ俺は
207 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:53:34 ID:SvP6LveP0
>>200
いやだから、ディケイドなんて大人の事情に振り回された典型例じゃないか
208 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:56:30 ID:3x8i7vaI0
>>207
ごめん、２行目ばっかに目がいってた・・・
209 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 16:34:16 ID:CCEQhLBJO
解除記念カキコ

明日が怖くて仕方ないのは俺だけか？
後ろから攻撃してガシャーンとか
靖子にゃんだからないよな？
な？な？
210 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 20:44:43 ID:FxRO+DrA0
まあとりあえず「変身していざ戦闘開始！」みたいな王道展開はあるかもしれんが
今までの小林の作風からして、理解不能な理由で攻撃して引くようなことはないだろう
211 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:45:51 ID:muqGbY3c0
ただ主人公のスタート時の状況と1話予告見るに一話目は変身して終わりな気がしないでもない
212 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 00:36:13 ID:KkeK+sUx0
>>209
今までの靖子作品を思い出せ。
中盤は見る人間の好みに寄るだろうが
第一話と最終話の盛り上がらせっぷりはもはや技だ。
213 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 00:39:31 ID:x6fbLaru0
一話二話上手いよなあ小林靖子。
214 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 07:29:16 ID:/9EKTEE/0
まぁオーズに関しては武部以外の頑張りに期待、といった所かなー。
つまらなかったらアンチスレ行くけど正直ここみたいに検証なんて出来ないんだろうなぁ
（小林アンチやキバの責任を武部に押し付けたい井上信者であふれるだろうし）

後特撮ニュータイプで武部と小林靖子の同時インタビューがあったんだけど
小林靖子はスレチになるから置いといて、武部がさーなんか自信満々に語ってんのよ
勿論そういう雑誌の場だからしょうがないんだけどキバの反省はやっぱしてないなー、と思ったんだ。

したら自信の拠り所がディケイド・電王トリロジーで仕事してたからみたいなんだ。
なんかメインじゃなくても一緒に仕事してたらまた武部だけのライダー観を得ちゃったみたい。

お前以前白倉から何も学べなかったとか言ってなかったか？
長いことやってきて学べなかったことが、たった2回で出来るのかいな…

キバは生まれるべくして生まれてしまった糞のようだねやはり。
215 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 09:07:35 ID:5cPaaHDaO
オーズ楽しく見たいけどプロデューサーが武部だから常に警戒してしまう

どうすればいいんだ
216 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 09:29:04 ID:LV7QCrJJ0
>>215
オーズ＝靖子の作品だと思ってみてる
武部なんてＰＤ3人衆のうちの一人じゃないか
217 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 10:10:40 ID:vIKE2C7b0
オーズ面白かった
武部も反省したみたいだな
218 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 10:28:27 ID:5cPaaHDaO
>>216-217
お前らキバの悲劇を忘れたのか…？
219 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 10:39:45 ID:GsPz2KPQ0
キバは第一話からしてダメ臭が漂ってたから…
武部が無理いってハッピーエンドにしてもらったとかいってたけど、
別に武部のお願いがなくてもろくなストーリーの締めにはならなかっただろうと思う
220 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 10:48:58 ID:LV7QCrJJ0
>>218
キバの第一話に比べたら全然マシでしょう
意味わからんかったしな

靖子ライダーと思えば全然名作の可能性大でしょう
オーズのこと悪く言ってる奴って井上儲だろ？キバは武部のせいにしたいからさあ
221 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 10:50:54 ID:ByoS2nl2P
大量のカンドロイドもオーズを襲撃と見せかけて
メダル回収だろうしなあ

キバの1話ラストの恵がキバ銃撃→まったく効果なし
の想定内コンボのショボさとは…
222 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 11:10:43 ID:ehFiB5xW0
そういえば、カンドロイドわらわらと
後ろから銃でパーン
で似ているといえば似ているな。
だが、恵の場合は助けてもらったのに後ろからパーンだったと思うんだ。
どうだっけ？
思い出す価値もないような気がするが。
223 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 11:17:40 ID:LV7QCrJJ0
>>222
それまでも酷かった

過去と現在で紅・麻生（あえてこう書く）の関係性をダラダラやった上に
キバが恵を頃そうとしたファンガイアを倒したのに
後ろから襲撃


オーズとアンクの対峙で真横から・・・・
全然違いますがなにか？
224 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 11:18:11 ID:anl2mFOtP
寒いコントと露骨な引きみたいなキバと共通する部分は武部のカラーなんだろうな
骨子の確かさやキャラ立ての上手さ、起承転結のしっかりした部分は逆に小林のカラー、と
しかし同じ武部が上に立っても脚本変わるだけで大分まともになるんだな
225 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 11:19:43 ID:59ygWROo0
>>222
その通り。助けてもらっておいて後ろからパーン
で次の週ではそこを飛ばされて「逃げられました」
226 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 11:44:52 ID:ByoS2nl2P
>>223
ダラダラかけた割りに、この世アレルギー否定っていう時間の無駄だったしなあ
主人公の主義や性格が分かって共感するどころか、
今回の主役＝紅一族ってろくでなし？の疑惑が出ただけという
227 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:08:11 ID:S/IWOgbUO
テントウムシ！スズメ！トド！
228 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:23:28 ID:S/IWOgbUO
あら、規制解除されてたのね

>>219
最終話を待つまでも無く最初から一話あたり一スレ以上のアンチスレを消費してたからな
そんな惨状じゃ武部がやらかそうがやらかすまいが最終話の出来なんてたかがしれてるっていう
229 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:29:31 ID:6rzWCM7r0
武部がメール攻撃しなかったら、もっと救いようのないラストだった可能性もあるのがなぁ…
230 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:30:58 ID:59ygWROo0
正直俺はむしろそっちの方がよかったんじゃないかとすら思えてしまう＜ラスト
231 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 00:22:21 ID:uLeeUjBB0
確かに、過去にわたって自分自身の存在を否定するエンドなら
ある意味伝説の最終回だったなｗ
232 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 09:22:46 ID:z1QyPuUWO
オーズのOPでうにょうにょする腕を見てキバOPのキバットを思い出したよ
あー、不愉快
233 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 09:32:52 ID:iSwLAtTL0
関係無いじゃん。
234 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 10:15:40 ID:tB/0eqiOP
オーズが思ったより好評なんで、早速井上信者が嫉妬してるんだろ
235 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 11:38:37 ID:6FQqEwDx0
井上アンチスレでも冬の映画は井上が書くとか必死にホラ吹いてるしな
あいつ等完全に公害レベル
236 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 11:44:02 ID:CDCXC9SxO
サブで井上が来る可能性ならあるけどな
237 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:15:14 ID:2ijFXc3XO
冬の映画は三条か小林だろ
いや塚田・三条が最後までやるか

オーズは…いつ井上を投入してもいいように下地作ってないかあれ？
238 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:25:25 ID:4lkGy3vBO
オーズもキバ同様試聴者目線の一般人キャラ(Wなら亜樹子、カブトなら加賀美)みたいな導入の解説役いなくて置いてけぼり気分なんすけど
239 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 13:05:33 ID:7V1tw64j0
主人公のイケメンが説明求めて、愉快なお手々が解説してくれてるじゃん
深く考えなくていいところはスルーしろとまで親切にさ
240 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 13:11:37 ID:Sh7iGvLT0
要するに238の頭が悪いということはよく分かった
241 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 20:31:38 ID:4Acrn7Nc0
そもそも解説は次回に期待するのが2話で一つが基本の平成ライダーだろうに
まぁキバにはそんな期待できなかったワケだが
242 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 20:33:39 ID:RewsPNxq0
井上信者って井上作品への具体的な批判への反論も、
他作品への具体的な批判もできなくて、
井上作品への批判をそのまま固有名詞だけ変えて他作品の批判に使うよな。

でそれおかしいだろって詳しく突っ込まれて更にファビョる。
243 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 20:39:53 ID:Xpun5PA2O
電王には「ギャグばっかり」
Ｗには「子供だまし」

これそのままキバにもあてはめられるからな
空気読まないタツロットに75につま先歩き
厨二だましな恋愛とギスギスとチートパワー
しかもマイナスはこれに留まらない
244 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 22:04:11 ID:zv4b25YA0
最終回で
「今までなんにも触れたことなかったけどライフエナジーって替えがきくよハッピーエンドだね」
これ以上の子供だましもそうそうないと思う
245 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 22:10:13 ID:QoY8I7TvP
キバは「その場しのぎ」のオンパレードだったからな
初期設定も二時代構成も新キャラ投入も
本気で考えてそれやってるのか？って不信感が見え過ぎだ
246 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 22:48:30 ID:ta38Ul0W0
>>244
何を言ってるんだ。

ルークの人間大量虐殺のごほうびがパフェで、
ミオはお好み焼きを吐きそうになるほど食べて、
渡は人間と同じ食事でまったくもって平気で

人間のライフエナジーを狙う必要がないという伏線がちゃんとあるじゃないか。
247 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:09:12 ID:tp+upg2n0
結局ライフエナジーとはなんだったのか
公式記述によると大村さんは食い溜めが尽きて死んだみたいだが
248 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:12:25 ID:zv4b25YA0
>>246
かぶるけど
でもそうするとカエルファンガイアの食人衝動の話がなんだったのってことになるし…
249 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:34:06 ID:Hv79WeB50
wikiより
＞人間の姿を借り、人間の生命エネルギー・ライフエナジーを糧として生きるモンスター種族の一種

つまり一部除いて大抵の奴が人食ってるって見ていいよな。
しかも代替エネルギーも開発予定なだけで開発されたわけじゃない。
こんなんで今まで人食いとして生きてきた奴らが人間と共存とか舐めてる。
ファンガイアに身内を食われた人にとっては怒りは大きいだろう。
250 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:34:34 ID:fPtV5K5b0
ルークはアレだ
デザートは別腹
つまり、蛙のように、デザート用の胃袋が別にあるんだよ!!
251 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:38:00 ID:tp+upg2n0
そもそも世間一般でファンガイアが認知されている訳ではないよな？
それを一部の人間とファンガイアが勝手に盛り上がって共存を唱えている状況…
252 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:55:30 ID:W78kxF2H0
ディケイドキバは一言とはいえそれなりに納得のいく共存の理由が示唆されてるのにねえ
253 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:57:34 ID:P5AkLAW50
ミラモンみたいに証拠が残らないなら謎の失踪で済むけど
ファンガイアは白昼堂々、人を襲ってガラスにしちゃってるからなぁ…

キバの世界のニュース番組を見てみたいｗ
254 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 04:31:18 ID:vieggzHBO
仕事熱心なビショップが最後まで可哀相すぎた
あとキングも可哀相すぎ
そして最後のオチ酷すぎ
255 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 06:31:38 ID:m5JbU5BuO
渡「キバに物語はありません」
256 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 21:14:52 ID:1soqgzgz0
>>255
ナチュラルにその通りなので、疑問も無く頷いてしまうところだけど、
そのセリフって、元ネタはディケイドだっけ
257 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:42:50 ID:m5JbU5BuO
>>256
うん
あれ見た時は「お前にだけ言われたくないわ！」でしたな
258 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:45:58 ID:X1WFyRYB0
完結編の「ディケイドに物語はありません」だな
ディケイドにおける渡の立ち位置の悪さも相まって非常にシュールな場面だった
259 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:01:11 ID:m5JbU5BuO
島本和彦先生にキバの感想を聞いたらどんな答えが帰ってくるのか…
260 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:03:24 ID:+G4ErHxfO
しかも、ディケイド完結編の、今までの旅の軌跡が物語となる、みたいなストーリーの流れからすると
当て馬以外の何物でもない、的外れな台詞なのがなんとも……
261 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:30:38 ID:bteCzsZmO
特撮ニュータイプで武部と小林靖子が対談していたが、
武部が｢私の担当した電王やディケイドでは｣といってて
その後もしきりに｢電王やディケイド｣を繰り返していたのを見て
なんだかなーと思った。
262 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:38:55 ID:0HahYfM10
>>261
キバは二文字だから、つい編集者が聞き逃しちゃったんだよ(棒
263 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:52:58 ID:/X3he0fF0
>>261
だがあの対談がキバの頃と決定的に違うのは
「武部がちゃんと仕事の話してる」事だと思うぞ？
キバの頃なんざ井上のヨイショだの食い物の話ばっかでロクな話してなかったんだから････
264 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 02:56:30 ID:Ia4H3K8b0
>>263
小林が真面目なんだろう。打ち合わせで痛いとことか隅とか突いてきそうだし。
265 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:25:46 ID:Q9AbgkyB0
>>261
小林がキバを書いてないから、対談相手に気を遣ったんだろ。
266 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 14:03:01 ID:YQbRIkms0
そんな神経が武部にあんの・・・・？
267 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 14:14:07 ID:Q9AbgkyB0
知らね。
でも、その対談では、脚本書くのは苦しいだろうから、時々は美味しいものを食べて欲望を発散させましょうみたいに
小林気遣ってたから。
268 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 16:44:20 ID:rUFKikM70
ひょっとして武部が言っていた「単純に仲が良いだけのパートナーじゃないキバット」ってのは
本当はオーズのアンクみたいなのがやりたかったんだろうか。
269 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 17:00:21 ID:7hwpDKJW0
最初は利害の一致から生まれる関係
それが後に友情・仲間意識へと昇華するという感じかな？
270 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:16:23 ID:MpK7RRJLP
キバットと渡って関係性が判る程絡んでなかったな、どう見ても
そういうのやれる訳無いよ

てかキバットって考えると凄いよな、まともに喋り始めたの番組終了間際だぞｗ
それまでほぼ空気だった
271 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:35:39 ID:ym5ccAya0
当時、相棒を否定するならこういう風にやれよ！ってさんざん言われたパターンだよな
アンクはその反省を生かして作ったリベンジキャラって感じだな

武部が本当に「反省」してくれていたらいいんだが…
「はいはい、こうやればいいんだろ？」と思ってる可能性が否定できないのが怖い
272 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:36:24 ID:Q9AbgkyB0
主人公の相棒を怪人にして、しかも腕だけにするって、小林が考えたらしいから
別にキバットの反省でも何でもないと思う。
273 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:41:20 ID:amYaMSGnP
武部「単純に仲が良いだけのパートナーじゃない相方を！」
井上「ヘイお待ち！」つキバット
靖子「一貫献上！」つ腕アンク

仮に武部が曖昧なイメージでオーダーを出したとして
それに応えて形にするのが井上俊樹と小林靖子で
その違いがどう出るのかってことかも？
274 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:42:32 ID:Ia4H3K8b0
対談とか読むと、オーズは小林におんぶにだっこ状態な気がする。
打ち合わせ会議みたいなのはやってるけど、
肝心なところは全部小林の意見みたいだし。
ぶっちゃけキバの時と武部のスタンスは殆ど変って無いと思われる。
275 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:48:35 ID:Q9AbgkyB0
>>273
キバットはバンダイの提案じゃん。
井上は最初っから興味なかったのが、作品から滲み出ている。
276 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 20:03:04 ID:PL118590O
>>272
「…ミギー？」

って思った俺を誰か叱ってくれ
277 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:23:44 ID:amYaMSGnP
>>275
まあベルトのCMのキバットと本編のキバットの
扱いの違いとか見るとさ・・・色々思うわけよ

「噛ませろ～」とかCMでやってたけど
本編だと渡にスルーされてたしなあ
キバットトリビアとか何させたいの
何の意味があったんだろうかとか
278 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:48:16 ID:MpK7RRJLP
>>277
キバットベルトの仕様の気合の入りっぷりからして、モモタロス級の人気を当て込んでたんだろうな
それが役者弄りにしか興味のない井上が構成だったお陰で死に要素になりベルトもまったく売れなくなった、と
キバットに関してはバンダイに同情するな…オーダーの1割も満たしてないぞ、きっと
279 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:48:59 ID:wNaGW/Nm0
キバットと渡の絆を確認できるエピソードなんか一遍もなかったからな
いやファンには見えていたのかもしれないが
280 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:55:43 ID:Q9AbgkyB0
>>278
しかし、バンダイもバンダイで、何でモモタロス達イマジンの人気が出たかを
理解してなさすぎではある。
イマジンをベルトにしちゃえば、めっちゃ売れるーとか安易に考えてたっぽい。
決めぜりふとか入れて、人気声優使えばいいんだろーみたいな。

バンダイに同情はできん。
281 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:57:40 ID:/W+NEPhK0
>>278
喋るベルトは本来鬼門扱いされてたものを
「電王がヒットしたし敢えて挑戦」みたいな流れだった筈だが、
挑戦するには材料に問題がありすぎた････
282 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:00:05 ID:Q9AbgkyB0
売れなくて良かったよ。
売れたら、またしゃべるベルトとか出てきてうざいからな。
まぁ歌うベルトは出てきてしまったが、意志がないからまだいい。
283 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:02:37 ID:PL118590O
>>280
むしろ俺はイマジン人気をひねってみましたってつもりだったのかなあと思ってる。
デンオウベルトは売れたけどイマジンはベルトには直接関わってないじゃん？押すボタンを変えるだけで。
だから今度はベルトにダイレクトに関わる相棒ってコンセプトだったのかなあって

１話の変身でそう思った
284 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:10:12 ID:sOgY22RoO
出会いから描かなかったのは馬鹿としか言えない
ビギンズナイト的に後付けでもよかったのにやらないし
285 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:11:39 ID:P6WCEKhm0
ガンダムの富野も相当無茶苦茶やってるのに
井上との差は何なんだろうね
286 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:13:20 ID:+vY12eo10
キバットとの出会いも、タツロットの出自も、太牙と嶋の関係も
全部うやむや、いや、そもそも書いてすらいないっていうね・・・。

武部と井上は一年間何やってたの？
287 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:15:00 ID:sOgY22RoO
>>285
話の出来
288 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:23:07 ID:MpK7RRJLP
>>285
富野はコンテ切ったり構成したりする能力は本当に天才的だぞ…
どこぞの馬鹿がOPフィルム紛失した時ありものであっという間にでっち上げたという有名な話がある
親の七光りの井上とは違い、この人も長く生き残るだけの突出した才能の持ち主だよ
289 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:37:39 ID:3aQ9h3EkO
>>286
井上は指示を出す人間が居なかったので好き勝手に脚本を書いていた
武部は何もしてなかった
290 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:37:47 ID:wNaGW/Nm0
井上の筆の速さも「消し飛ぶ矢車」の件でだいたいどういうものか見当がついたからな
291 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:54:21 ID:haDquhTy0
>>290
その話よく知らないのでｋｗｓｋ
292 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:54:42 ID:P6WCEKhm0
>>287-288
つまり井上には話を書く才能がまるっきり無いってことかｗ
293 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:56:01 ID:+vY12eo10
>>291
とりあえず「消し飛ぶ矢車」でぐぐれ
294 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 23:20:28 ID:PL118590O
>>292
＋武部にはプロデュース以前のモノ創りの才能そのものがない

世紀の無能が二人も揃って絶望のコンビを組んだ、それがキバ


つーか俺井上と武部には人間としての才能がないと思う既に。
295 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 01:55:24 ID:FWVax6QH0
>>293
横からすまんが検索して絶句した
言うても「吹っ飛ばされる」じゃねぇのか
296 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 02:43:36 ID:Pz9mxbhsO
まるで矢車を殺せという指示のようだな…
語彙がムチャクチャすぎる
297 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 07:59:49 ID:8zzSBoxW0
評論家ぶりたい奴なんて居るの？
298 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 15:05:42 ID:eJpPE7CbO
本スレとアンチスレのスレ数が肉薄しているという、普通ならまず起こらない事態が起きてる作品を嫌われてると認識出来なかったり
適当な対象を叩きたいだけなら他の作品も同等に叩かれてるはずだということに気づかなかったり
自分が楽しめてないのに他人は楽しめている作品に対して不自然なマンセーとか言っちゃったり
そもそも自分がやってることが｢評論家ぶる｣ ということであるというブーメラン状態なやつなんてスルーしなさい
299 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 16:39:00 ID:Jt8pExJc0
オーズで武部が反省していればそれに越した事はない
こっちだって面白い物が見たい
ただもし仮にオーズで武部が汚名返上してもそれでキバの評価が1mmも上がる事はないがな
300 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 20:25:35 ID:br9+qtaDO
オーズは劣化電王と言われてるけど、腕はモモタロスと言うよりキバットだと思うわ
301 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 20:31:20 ID:AW3nm24r0
そんな事言ってる奴見た事ないが。
302 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 20:46:18 ID:9aiWmOEN0
言ってるの>>300だけだろ
303 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 21:24:12 ID:4jb/Gjgr0
小林靖子も難儀だな…。
304 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 23:05:42 ID:eKN3Gmgk0
OPで全身じゃない人外が舞い踊るのはキバットっぽいというのだけは見た事あるかな
それ以外では心当たりがないが
305 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 23:31:27 ID:Iii6etuG0
井上信者は嘘と妄想で出来ていますｗあ、キバのwikiもかｗ

本スレとアンチスレの住人の性質が他のライダースレと逆転してる
井上信者がいかに異常な存在かよーーくわかるね
306 ：名無しより愛をこめて：2010/09/10(金) 09:18:59 ID:u2dYBLUr0
キバ信者もとい井上信者の噛み付きっぷりは凄いからな…
ちょっとでもキバに否定的な事言うと即荒らし扱いしてくる
307 ：名無しより愛をこめて：2010/09/10(金) 10:26:42 ID:j9VcjZpNO
ゴセイアンチスレにもいるよそういうの
308 ：名無しより愛をこめて：2010/09/10(金) 10:29:08 ID:/GfGnsQl0
お前には同情できない
309 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 08:37:09 ID:ZywiRe++P
オーズのお陰でどんどんキバ失敗責任の比重が井上に傾いてくるな
キバは2話にして基本設定の説明とキャラ立てと主要アイテムの販促を全て済ませてしまったぞ

白倉の悪癖（あざとい引きやなんか）はそのまま残ってるから、そこらへんが武部の意向なんだろうが
話がつまんないのは結局井上の脚本が駄目だったからって事になりそうだな
310 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 08:38:32 ID:ZywiRe++P
すまん、二行目はキバは～じゃなくてオーズは、だな
しかし脚本家変わるだけでここまでまともなものになるとは思わなかった
正直武部ってだけでもう全然駄目かと思ってただけに衝撃だった
311 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 08:43:39 ID:/dy6T7g5O
説明って大事だね
312 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 10:27:05 ID:T+LHZAW0P
まあ、Pの抽象的なイメージを形にするのが脚本家で
それを映像にするのが監督と考えればねえ

形になってない脚本に「大先生にお任せです」でOKだしちゃった
武部に責任はあるんだけどさ
話が盛り上がる盛り上がらないは見る側の好みもあるだろうけど
シーンに意味があるかないかは好み関係ないからな
基本事項が欠けてるのに余計なシーンとかがキバは多過ぎなんだよ
313 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 10:28:42 ID:GiV7MwYrO
>>311
説明そっちのけでトリビアを優先するのはおかしいよな
314 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 10:33:19 ID:T+LHZAW0P
ライフエナジーってなんなのとか最後まで放置だったし
ファンガイアの立ち位置も曖昧なままラストは共存とかｗ

お陰でキャッスルドランが回収してたのも意味不明に
シュードランなんていきなり「シューちゃん」呼ばわりされて
何の意味がわからないまま二度と現れることがなかった

今までの惰性で描きすぎなんだよ
記号的な立ち位置で全部保管しろって無理だから
315 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 10:35:07 ID:7qHI1WRw0
>>309
脚本がマトモならキバットだって、アンクみたいなポジションになる筈だったろうにな…。

オーズはちゃんと人助け最優先の仮面ライダーってだけでこうも面白いんだな。
でも公式サイトの武部はウザイ…Ｗの塚田Ｐの真似のつもりかもしれないが不快だ。
316 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 10:41:12 ID:UaM7Whil0
>>315
あの漫画のことなら、書いてるの武部じゃないよ。
317 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 11:01:42 ID:7qHI1WRw0
>>316
たけべＰより・パンツ男子なんて不快な単語があったので…。
318 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 11:04:34 ID:2hhpHOXPO
なんでもかんでも武部のせいにすんなや
319 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 11:07:43 ID:T+LHZAW0P
武部「それも私です！」

どこの無限龍だよ
320 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 12:00:30 ID:/dy6T7g5O
>>319
それだと死なないから厄介です

キバと同じオーダーを小林に出したらオーズになった

案外こうかもな
321 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 18:01:13 ID:zc/gAg8dO
キバの一般人を助けない点を解消してて涙が出そうになった。
9.11の翌日に倒壊ビル登って人助けとかヒーローすぎる。

小林メインのキバがみたくなってきた。
322 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 19:47:03 ID:3X/pdf3AO
Wの公式読本読んだが、石森プロ資料担当田嶋氏のインタビューで、Wにかかった労力はキバの1億倍とか

塚田Pのこだわりの賜だろうが、それにしてもいちおくばいって……
キバにおいて武部女史はこだわるって事なかったの？
323 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 20:08:28 ID:jopqre/F0
>>322
Ｗの場合、企画自体はキバの放送中からでディケイドとほぼ同時進行、
そしてディケイドの破壊力から考えて、
後番としては相当に気合入れなきゃいけなかったからね。
そりゃ大変だよ。
324 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 20:37:34 ID:106YKEzr0
>>309
擁護するわけじゃないが、時系列の問題もあるから一概には言えないな
武部が反省してなくても一回ダメな結果を出したら周囲は警戒するだろうし

Wで結果を出して塚田は再評価されたが「ゲキの塚田」の評価が上がらないように
オーズが成功して万一武部の評価が上がったとしても「キバの武部」の評価が上がる事はない
325 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 20:47:50 ID:QRp46zpPO
オーズが成功したからって武部の評価はミリ単位も上がらないと思う
キバが破壊力ありすぎて
ディケイドと真逆の意味で
326 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 20:49:19 ID:QRp46zpPO
ごめん、>>324とまるかぶりしちまった
ほんとゴメン
327 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 23:17:16 ID:/dy6T7g5O
塚田の場合は何がやりたいか伝わる
武部の場合は何がしたいんやコイツ

どっちも横手と井上というどうしようもない脚本家と組んじゃったが差が激しいな
328 ：名無しより愛をこめて：2010/09/12(日) 23:47:37 ID:1MIvmdDk0
ゲキは「やりたいことは分かるよ。でも全然うまくいってねぇよ！」だったけど、
キバは「話もよく出来てるとは言えないうえに、そもそも何がやりたいんだよ？」という感じだったからな。

今のオーズなら武部がキバの時に言ってた
「悪い敵をヒーローがかっこよく倒す」という方針は納得できる
329 ：名無しより愛をこめて：2010/09/13(月) 00:04:52 ID:6ZahZBZj0
キバでやりたかったことは明白だろ
大好きなアギトと大好きな電王をミックスしてイケメンに恋愛ドロドロさせたかったんだよ
女だから腐女子呼ばわりされるじゃなくて、まさに腐女子の発想だ
330 ：名無しより愛をこめて：2010/09/13(月) 00:07:21 ID:MVVWeg8S0
ドロドロ恋愛劇なら腐女子じゃなくてスイーツ（笑）だろ。用語は正確に。
331 ：名無しより愛をこめて：2010/09/13(月) 00:14:02 ID:5rTTg4uK0
武部の場合は腐菓子
332 ：名無しより愛をこめて：2010/09/13(月) 01:41:05 ID:5h3xo9qlO
>>331
新たなカテゴリの誕生だ…
333 ：名無しより愛をこめて：2010/09/13(月) 01:56:19 ID:FzlrlRB60
>>329
インタビューじゃ電王に恨みでもあんのか？って位ボロクソに言ってたがなｗ
334 ：名無しより愛をこめて：2010/09/13(月) 23:02:42 ID:kIAhUF3x0
tst
335 ：名無しより愛をこめて：2010/09/13(月) 23:50:31 ID:fnmRGN3W0
>>330
ドロドロ恋愛劇だけならスイーツだけど
大好きなアギトと大好きな電王をミックスした同人誌同然のものを作ったり
口先ではマンセーしながら井上を萌え製造機にしてるあたり腐女子そっくり
表面上は女を取り合ってるように見えながら、結局女の方はどうでもよくて
男同士のホモくさい「友情」や「兄弟愛」に走ってる辺りも
いかにも腐女子のカモフラ女くさい

>>333
イマジンアニメの脚本書いたり、電王のムックで大はしゃぎしたり
キバほっといてなにやってるんだ？とさんざん言われまくってた

結果として武部がほっといてくれたせいで魔界城は難を逃れ凡作で収まったが
336 ：名無しより愛をこめて：2010/09/14(火) 11:19:29 ID:Yxh78hNF0
渡って毎週別人のようにキャラがブレまくり
337 ：名無しより愛をこめて：2010/09/14(火) 14:11:45 ID:LJPtiNCk0
何言ってやがる、「僕はファンガイアと人間の架け橋になる」→「ファンガイアめ死ねぇ!!」を忘れたのか
分単位だよ
338 ：名無しより愛をこめて：2010/09/14(火) 14:50:36 ID:ZgnhakzF0
とてもヒーローとは思えない屑野郎だった点だけは終始一貫してた
339 ：名無しより愛をこめて：2010/09/14(火) 16:43:33 ID:YmAh4vy50
きっと渡のファンガイア態は鳥
340 ：名無しより愛をこめて：2010/09/14(火) 20:35:19 ID:9Bg1DrQH0
>>337
伝説のエンペラー回もそんな感じだったな
「あなたは悪い人じゃない」→怒りの炎でリミットブレイク
341 ：名無しより愛をこめて：2010/09/14(火) 21:14:12 ID:Bk7n8/XL0
>>339
？
コウモリモチーフに決まってるじゃないか。

例の御伽噺の
342 ：名無しより愛をこめて：2010/09/14(火) 21:18:04 ID:tTPYq0Eu0
鳥にも動物にも二枚舌を使ったように
人間とファンガイアのどっちにもｗ
343 ：名無しより愛をこめて：2010/09/14(火) 21:42:59 ID:Bui7JyXb0
鳥ってのは3歩歩けば全部忘れる鳥頭ってことか
ファンガイアに植物モチーフのやつっていたっけ？
いるならミョウガの花とかでもいいんじゃね？
344 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 00:36:17 ID:bh+dJGO9O
>>343
なぜミョウガwww
345 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 02:17:22 ID:Q7lH5ehD0
ミョウガって物忘れが激しくなるとかっていう迷信がある。
346 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 02:30:56 ID:QK6/uHQ20
ミョウガの花が咲くと記憶を失うみたいな民話があったような気がする
347 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 17:30:30 ID:bh+dJGO9O
>>345,>>346
そうなんだw初めて知った
でもミョウガなんて薬味の王様、渡にはもったいないぞ
俺ミョウガ大好きだから
348 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 20:35:28 ID:hPRgtfMUO
不快な物か…ウジウジしてるから蛆（ry
349 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 21:40:40 ID:BlNHR3lA0
蛆は屍骸の処理等で生態系に貢献してるから比べるのは失礼だろ。

つかキバの登場人物ってどの生物と比べても失礼に当たるよな。
勿論比べられた生物が。
350 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 23:27:35 ID:zto3NPKwO
変な方向へ行ってるので作品の話に戻さないか

キバより遥かに多いフォームを扱うライダーが最近の流行になっている
それらより扱いきれていない理由はやはり２時代設定だろう
尺を割くためにフォームが空気化したことが非常に惜しまれる
ディケイド、Ｗは各フォームの使用シーンを結構覚えてるからね
351 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 23:51:50 ID:H/iDnCRW0
Wのルナメタルなんて人気フォームなのに使った回数の意外な少なさにまとめを見て驚いた
ディケイドもカブトのクロックアップvsファイズアクセルとか、視聴者が見たいものを見せてくれた

フォーム性能を印象的に見せる使い方って大事だよな
352 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:05:03 ID:eP7y2bGM0
>>351
アレに言わせりゃ「ドラマじゃないからｗ」の一言で終了だぞ。
353 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:14:40 ID:KCaw65FC0
>>352
じゃあお前は一回でもちゃんとしたドラマを書いた事あるのかと奴に本気で問いたい

特撮シーンも含めてのドラマだろうに、何を言ってるんだか…
354 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:41:16 ID:KY1M/tkg0
視聴率スレで早速０００は小林のせいで視聴率落ちただのほざいてるよ
井上ですら小林のせいで視聴率がた落ちになった!だってさ

キバはなんなんだよ。井上個人の実力であのザマだっただろうが。
355 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:42:04 ID:eP7y2bGM0
>>353
しかも映画の一番の売りである筈のアークに対してコレ言ってんだから
救いようがない･････
356 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:44:32 ID:sx3kq5qs0
>>354
一年間ずっと視聴率落ち続けたキバなのに…。
357 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 01:00:24 ID:eP7y2bGM0
>>356
「電王で離れた視聴者を取り戻す！」とか吠えてたな･････
初回７％で「電王ザマァｗｗｗｗ」とか勝利宣言までしてて、
電王で出した９％に一回も届かずにどんどん視聴率の話しなくなるのがまた･････
ディケイドでも初回６．８でgdgd言ってたくせに２話１０％で一気に沈黙、
ダブスタの好きな連中だよねまったく･･････
358 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 01:25:59 ID:KCaw65FC0
｢ザマァｗｗｗｗ」どころか最低視聴率を年度内に三度も叩き出してんのになww
電王なんて低迷してた玩具の売り上げを上げて、
ＤＶＤの売り上げも爆上げさせて、バンダイと東映を守り立ててんのにww

ディケイドやＷも売り上げや視聴率安定してたし
オーズも早速ドライバーが店頭に消える程売れてるのに…あの親父の信者はホント馬鹿だw
359 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 01:27:44 ID:fU9VZ03+0
キバのフォームチェンジに関しては、２時代云々よりもそもそも使う気がなかったとしかいえないレベル。
360 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 07:35:37 ID:l1UszEuD0
ディケイドクウガとのフォームチェンジ合戦は面白かったな。
361 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 08:04:26 ID:yzTq+RvcP
おいおい、お前ら本当にキバ観てたのか？
ちゃんと全フォームに個性あっただろ

キバ＝ポコパンチラッシュして苦戦する
ガルル＝負ける
バッシャー＝使わない
ドッガ＝圧勝する
エンペラー＝勝つけど決めきらない
エンペラー＆シコシコ＝異常に強くなる、バカに凶器状態
飛翔態＝強いし絵的にも映えるが使わない


何のフォーム使うかで戦闘結果解るのはキバだけ！！
意外性のある戦闘も無いしな！！
362 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 08:32:44 ID:56jRWM4UO
確かに見てたはずなのに、ドラマ部分最悪、戦闘シーン最低、主人公父子クズ、くらいしか印象に残ってない…
かすかな記憶を掘り起こそうとすると、次々嫌ぁな気持ちがこみ上げてくるのは、


そう言えば赤ちゃん可愛かった……あれ？
363 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 16:49:00 ID:CjiGW1sT0
戦闘シーン、羊に負ける狼、ガルルフィーバーロケットこれぐらいだな
364 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 14:04:57 ID:sEOTJb450
http://animation.blog.ocn.ne.jp/anime/2010/09/movie_bbce.html

オーズに井上参加か…
365 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 14:16:50 ID:IgHOes9c0
でっていう。別にキバ関係無いし、井上アンチスレでやっとけ。
あの老害がちゃんと仕事できるのかは気になるがな
366 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 16:57:44 ID:T9gxIOc1O
>>364
武部反省してなかったみたいだな
こいつがPやるライダーは避けよう
チラッと信じて損した

「ライダーは殺しあいにドロドロ恋愛でしょｗｗｗ」って感じになるんだろうな
367 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 18:40:39 ID:TahDKSDW0
ついでに言うなら劇場版ならなおの事無視すりゃいいだけだし。

東映としてもWで稼げるから後は構わんと踏んでるんじゃないのい？
368 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 18:41:24 ID:2Zt4IZYQ0
東映はよくてもバンダイはたまったもんじゃないだろ
369 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 19:01:51 ID:ZPOkd9XZO
いや全然スレチじゃねぇよこれ
ノブナガってまんま大ちゃんじゃねぇか！
俺キバのあらすじ見てんのかと思ったぜ？
370 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 19:24:25 ID:T9gxIOc1O
Ｗは結婚絡みの話か
キバ最終回と比べたら月とスッポンなんだろうな

確かにオーズの話は大ちゃんと被る
焼き直しとかやめろよおい
映司が渡と同じになるとかマジ勘弁
371 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 19:25:33 ID:o9waHDwZ0
364、Wのあらすじもどうかと思うが、
オーズは、これはまた酷いよな。冬のギャグ回って事ですかね。
372 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 19:27:08 ID:fUUyxeJ10
たしかキバも劇場版は比較的マシだったんだよな？
もうそれに期待するしかないって感じ？
いや、それじゃ拙いんだけどさ

ディケイド＆Wもディケイドパートの評価がアレだったし
なんかライダー共演映画はWパート以外は
微妙ってジンクスが生まれなきゃ良いけど
373 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 21:11:27 ID:HLHuxDu+0
キバは劇場版は比較的マシだったってだけでつまらない事には変わらんぞ
少なくとも俺は劇情版もＴＶ本編もつまらなさでは一緒だったし、不快さも変わらん

つーか、何で小林か米村か長谷川に頼まねぇんだよ
だから武部は糞なんだ
374 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 21:17:11 ID:IgHOes9c0
あれだろ、ベテラン（大爆笑）の大先生に任せれば
万事うまくいくとでも思い込んでるんだろ
375 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 21:52:45 ID:OBAQWoI90
つまり武部はキバの失敗から何も学ばなかった、
いやキバを失敗とすら認識していなかった、って事だな。


ダメだこりゃ。
376 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 21:54:49 ID:IgHOes9c0
だってキバのインタで井上の脚本褒めちぎってたようなババアだぞ。
しかもここで大ブーイングの最終回とか最高とかほざいてる
377 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 21:59:20 ID:yYOaAQpT0
何で白倉＆塚田が井上を切り、今までライダーに関わってない脚本家開拓したかまるでわかってないな
378 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 22:09:10 ID:fUUyxeJ10
脚本がどんだけ大事か分かってないのかなあ
塚田がPの自分の一番の仕事は現場に良い台本を届けることって
言ってるんだが、そこが変だと現場が苦労のし甲斐がないって

キバでメインキャストが段々不完全燃え尽きて行ったのも見てるのになあ
名護さんとか過去キンさんとか一部だけだろ最後まで完走しきったの
379 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 22:15:49 ID:ZotpBTfg0
ビショップさんも忘れるな。最期は酷かったがあの怪演は凄まじかった。
380 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 22:24:57 ID:X+7Ts8rs0
>>373
小林はハードワーク過ぎて死ぬ、米村はまだプリキュアやってんのか？
マジで長谷川はどうした･････
381 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 22:46:25 ID:GLLf/6dy0
>>380
本人がどんなに暇でも依頼されなきゃ無理だろう…
382 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 00:02:41 ID:lKdO5J8C0
>>380
まだも何も、月一ペースで米村回が回ってきとる上に評判も上々、さらに結構な確率で重要回を担当しとる
（絆を深めて合体技初披露、ライバル初出陣＆主役初敗北、追加戦士を参戦前にキャラ掘り下げ、島本和彦をハートキャッチ等）
383 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 00:04:56 ID:5pNHu3Ku0
米村は使う人間次第って感じがする。
384 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 00:07:46 ID:2bYNidbw0
>>380
長谷川が無理なら、塚田が無理やりにでも三条に両方書かせるべきだった
三条なら小林と打ち合わせして、オーズ本編との齟齬が起きないように上手くやってくれるのに…
もしくは塚田が長谷川に頼んで、小林に監修させるか…まぁ、無理なのは解ってるけどねorz

ホント、武部の存在は平成ライダーシリーズのためにならんな
385 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 00:15:32 ID:LQQPXmMW0
多分TV版オーズの7～10話に参加ってのもマジなんだろうなあ
386 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 00:22:26 ID:2bYNidbw0
龍騎の悪夢、再びか…しかも話数まで一緒じゃねぇかよorz

武部は井上＆小林の龍騎体制でやるつもりなんだな…いい加減にしろよ
387 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 06:40:56 ID:DCMTCbBLP
まぁ米村のプリキュアはかなり当たり外れあるけどな……
勢い重視だからハートキャッチの丁寧な作風に合ってるとも言えんし
井上敏樹のプリキュアを全国の女児に観せて欲しい
388 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 06:48:29 ID:go4w85Ro0
井上の脚本なんか勢いもなければ丁寧でもないだろうが
寝言は寝てから言ってから死ねよ屑が
389 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 07:39:31 ID:tcUkKOmh0
>>385
そういえば役者のブログに、８話パンイチでびしょ濡れ…みたいな
記述があったような？　　　　　　　　　　………またですか？orz
390 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 08:40:23 ID:x5a8FX4a0
７、８話、普通に小林なんだけど。
小林ならパンイチでいいの？
391 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 10:33:47 ID:EXqXdsp60
内容てきに必要性があるなら
392 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 16:15:24 ID:nTV6eryB0
グリードの封印は800年続いたが、
井上の封印は1年少々しか続かなかったか。無念。
393 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 17:30:33 ID:EdFB1DfNO
>>390
まじで？ソースは？特撮雑誌かなんか？

いやもうガセならガセと安心したい、
敏樹は来ねぇと誰か言ってくれ！
394 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 19:00:03 ID:UFVrPp5m0
誰かって、
紅渡「敏樹は来ません」　ってのでも良いのかい？ｗ
395 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 20:10:01 ID:/6TZsiSO0
井上信者うぜえな、なにがキバだ
カノンのほうが10万倍素晴らしい
396 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 21:40:26 ID:igmgjr6U0
誤爆か？スレタイ読み間違ったのか？
397 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 21:58:25 ID:EdFB1DfNO
>>394
なんか今の俺にはそれでもいいって気がする

だってその渡は敏樹渡じゃなく会川渡だから

ってどんだけ追いつめられてんだ俺
398 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 22:02:13 ID:aTTzQ1nj0
小林だろうが井上だろうがもう武部ってだけでどんどん希望がすり減ってきている
このままでは絶望が俺のゴールになりそうで怖い
399 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 23:05:42 ID:0MRl0PyG0
龍騎は夏の井上ギャグ回も特に問題なく見れたんだよなー
カブトの黒包丁回も、そのころにはもうカブトにまともなストーリーを期待してなかったから
別になんとも思わなかった。
でもキバは序盤にしていきなり夏のギャグ回みたいで愕然となった。
400 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 00:05:01 ID:rBTjX+OZ0
俺は龍騎の夏のギャグ回大嫌いなんだよな
まともに話締められないくせにこんな寒いギャグ回までやりやがってと本気でハラ立った
正直、小林の進めてた本筋の方が面白かったんで、井上の賑やかしの様な話がホント嫌だったんだよ

しかし半ば嫌な予感してたとはいえ、
オーズでまたあの不快感を味合わなければならないとは…武部はやっぱり駄目Ｐだな、早く誰か左遷しろ
401 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 12:41:16 ID:Gvrrs53LO
ああ…そうですか敏樹オーズ書くんですか

正直アイマス２でショック受けてて老害一匹なんざどうでも…よくないな、監督田崎だろ？
ネガの世界みたくなるのかよ…
402 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 01:30:41 ID:sJhvewYK0
グリードの存在がファンガイアとかぶって仕方ない

両方共、人間を超える存在でありながら人間の力なしに生きていけないわけだし
表立って活動する理由が見当たらないんだよね。
ルークとか何考えてるのレベル、普通ならこいつが粛清対象だろ

同じPだし、そこら辺また適当に大風呂敷広げただけなのかな？
まぁ、キバに至ってはそこを完全スルーしたわけだけどｗ

どう昇華させてくるかは、脚本家の腕の違いになるんだけどさ
やっぱ、武部はなんも成長してないな
403 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 02:35:57 ID:QScY+9L00
> 人間を超える存在でありながら人間の力なしに生きていけない
グリードってそんなんだっけ？
404 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 02:45:24 ID:lshd0Pvb0
ファンガイアがライフエナジーがないと生きていけないかは本編見てもよく分からなかったな
選り好みしすぎで主食というより単なる嗜好品って感じ
405 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 07:48:16 ID:zXVbCa6AO
グリードのメダルって元々人間が作ったらしいとは本編で言ってたような気はする
406 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 08:19:40 ID:Ad4xqd1O0
>>403
完全体になったらどうかは分からんが
コアメダル不足の現状だと、活動にもセルメダル消費
してるから、維持するために人間の欲望が不可欠
と推測できるかな

ただ気まぐれに襲うだけのファンガイアと違って
人間の欲望を利用（増殖とか）できるだけ
グリードの方が選択肢は広いかもね
407 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 18:36:10 ID:u/WJ2GQy0
>>405
コアメダルは800年前に作られたとアンクが言っていたが、
誰が作ったかは言っていない。人間かどうかは分からない。
408 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 19:00:44 ID:SpUDGph+O
>>407
そのメダルを製作した人間や、何故作ったかって意図が説明されることはないだろうな…

武部Pですから…
409 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 19:23:00 ID:QScY+9L00
小林が幸せを削りながらなんとかするだろ。
410 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 22:36:30 ID:PsxI0dTL0
武部Pが、「オーズは役者にすら秘密にしてる設定があるんですよ」
と雑誌インタビューで言っているが、

どうもキバの時の「キバはストーリーの半分くらいまで見ないと
面白さがわからないかもしれません」、と同じにおいを感じる…。
411 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 22:41:06 ID:NfxAAtnU0
オーズは役者にすら秘密にしてる設定があるんですよ＝井上が後から適当に付ける設定
こうですか分かりません＞＜

小林だけならシンケンの殿の時見たいのが期待できるんだけど
上に武部のアホがいると嫌な予感しか出来ない…
412 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 22:52:47 ID:OK/9cM960
オーズの、でぶねこに剣戟が通じないの楽しかったな

キバには、こんな怪人の特徴によって苦戦するとかしないとかほとんど(全くとは言わないが)見なかったから
なんだか羨ましかったｗ
413 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 23:02:56 ID:wU1+cV0J0
どうせあまりにも予想しやす過ぎて皆もう知ったつもりになってた内容をどや顔で持ち出してあれまだやってなかったっけ？って言われる類の事だよ
414 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 23:05:58 ID:IXTgN5Jq0
渡のハーフ設定か・・・
415 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 23:17:19 ID:NfxAAtnU0
>>412
苦戦するにしても、普通に考えたらありえない理由だしな
狼が羊にフルボッコとか、キバットが風邪引いたとか
416 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 00:02:39 ID:g1WihDkt0
>>415
しかも風邪引いた設定で４週引っ張ったクセに、
２週目で既に設定忘れてるっていう････
417 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 01:03:42 ID:Dv3UILMi0
>>415
エクストリームマキシマムドライブがジェエルDに効かなかったとき、
「CJXｗｗｗｗ」みたいな反応もあったと思うんだけど、そのぶんジュエルの硬さも印象に残った

キバには「あの敵にはあのモチーフならではの特徴があったから苦戦した」という記憶が全然ない。
羊がスピードいうのもそうだし、みんな都合よく銃や剣を使うし。
差別化が出来てたのは幹部の真珠ファンネルと燐粉広範囲攻撃くらい・・・。
418 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 02:28:22 ID:97smZb870
キバというか井上の特徴だな
敵の能力特性とかが反映されるのは、せいぜい最初の1クールに数回ある程度
怪人の特性を組み込んだ話を作れなかったり、戦闘内容をろくに指定したりしないからそういうことになる
419 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 07:30:26 ID:I5+BNShW0
井上の悪いところは、ライダーの戦いに重点をおかず、
どうでもいいメロドラマの部分に力を入れるところだよな。
キバはそれがすっごい目に付く。
420 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 08:04:38 ID:HfXZz2YSO
こないだキバを見終わったんだが
ストーリー、というか設定だけみたら面白いと思うんだ

なんでこんなに嫌われてるの？
421 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 08:35:49 ID:Dv3UILMi0
アギトはまだ不可能犯罪がアンノウン遭遇の導入になってから敵の印象強いよね

>>420
その設定だけで楽しむことができなかったから。
422 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 08:36:16 ID:jtzIY3dS0
>>420
面白かったならいいじゃん。
気にすんなよ。
423 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 10:20:47 ID:+zMHfM/1O
>>422
湧いたんじゃね？

イマジンあにめ３のトンデモなネタバレきたからwww
424 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 18:43:27 ID:Y2iHYnvN0
>>420
設定だけって自分で言ってるじゃん
425 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 23:31:52 ID:CfTmSh1CO
>>420
設定だけはな
というか素材は結構みんな良かったりする

作り手がオナニー垂れ流したら必ず駄作になる、これ常識
426 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 00:21:47 ID:RLWGetf30
与えられた素材を無視して、生ごみで料理しだしただけだろ

どうやったらあの設定で不倫や三角関係がメインのライダーが出来上がるんだよ
427 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 19:15:36 ID:LIoP9IO/0
>>420
確かにこれだけ設定がころころ変わる作品も無いから、設定だけ見てたら面白いな
きちんと考察するとかなり行き当たりばったりに設定を弄ってるかが良く分かるし
428 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 23:13:05 ID:rfKl48rT0
素材を腐らせてから料理したらもう生ゴミだからな
429 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 01:14:38 ID:71W29PhW0
レスが止まってるので今更だが甜菜してみる


205 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 23:01:58 ID:3IShEMwA0 [3/4]
>>203
キバはもうとにかく年々増長しまくったスポンサーを押さえつけてくれたことに感謝したい
アームドモンスターとかシュードランとかパワードイクサーとか明らかに電王路線をやらせたがってたみたいだし
あそこでスタッフみんなが反骨精神掲げて従来路線に戻さなきゃ多分ディケイドやＷも存在できなかった気がする
430 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 01:54:12 ID:VfOTParm0
なるほど

さすがに数字に現れた客観的な評価に反論できなくなったがために
妄想に妄想を重ねて、DCDやWの大成功も、こういった理由で全て井上の手柄なんだとマンセーしたいわけだな

企業として当然の基本姿勢を全否定とは恐れ入るな
プロの反骨精神を見せたいなら、スポンサーの要求に応えた上で喧嘩を売ればいい
全く応じる気がなく、ただ素材を腐らせるのは反骨精神とは言わん
431 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 02:03:09 ID:ZFs2RUn9O
年々増長しまくったスポンサーを押さえつけたってさ
それまでのお得意さんをまとめて全撤退させる事を言ってんのかな…
432 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 02:15:58 ID:5jE7zxI50
アバレル関係がキバで大打撃受けたせいで、
Ｗはアパレルとかで、苦労したって感じの話があったけど、
そのどこが、年々増長しまくったスポンサーを押さえつけたキバの恩恵？
433 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 03:15:19 ID:2pYR1iSr0
クソワロタ
あとWでもデンライナーやドランみたいなリボルギャリーや巨大ボス戦という要素を余裕で受け継いでますがな
434 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 06:18:28 ID:u7X7lxmZ0
>>429のコピペって、暗に電王をディスってるわけだろ。

しかし、笑える。
ディケイドやＷが存在出来たのは、むしろ電王のヒットがあったからだろ。
そうでなきゃキバの商業的失敗に耐える体力はなかった。
それに、前例がないというだけで、映画をどんどん作るこ電王が叩かれたが
電王が前例作ったから、ライダー映画をたくさん作れるよういなったし、叩か
れることもなくなった。

キバのお陰とか、ありえんわ。
435 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 07:05:58 ID:4eHbc51A0
確かに電王が無ければ、ディケイドやＷは無かったなww
決してキバのおかげではない…むしろこの二作品に迷惑を掛けてるのがキバ
436 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 09:51:07 ID:eGwtXPc60
キバの年間売り上げ見るだけでどれだけバンダイに迷惑かけてたのかわかるよな。
見込みの達成率、たしか平成最低だったろ。
明らかに売れてる時期は電王やディケイドの恩恵を受けてるし。

批判するために現実から目をそらして自分達の都合のいいように解釈する連中ってほんと腹立つわ。電王に限らず
437 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 14:39:42 ID:IyMx8T1oi
>>429
涙拭けよwとしか言いようがないなw
438 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 15:24:28 ID:xT4qKDr/0
>>433
バディ物というのもな
これは０００でも変わらないから電王以降の基本要素と言って良い
439 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 20:25:51 ID:O2YHUNzl0
キバが駄目だったのは石田や田崎が無能だったからだ
井上は悪くない
440 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 20:30:17 ID:ZoO28tnl0
んなアホな。一番の無能は武部だろう。
441 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 20:31:11 ID:EZ63kq6v0
>>438
参上がＷのインタビューでバディ物としての電王のこと褒めてたしなあ
タロス達が人気出たのも、特撮としての怪獣人気・キャラクター人気って
原点回帰に近いのも有ると思うし、
デンライナーは巨大戦とか架空の乗り物ってＳＦ要素にスポット当ったし
電王の意義って、色んなことの再発見だと思うんだよね

それはデンライナーで過去の仮面ライダーの時間へってコンセプトで
過去の仮面ライダーの再発見に繋がったディケイドや
架空の街風都で正義の味方探偵ヒーローを描いたＷにも
まだ始まったばかりのオーズにも多分、繋がってると思う

なのにキバだけ、ダメな所の再発見見本市になってるんだと
442 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 20:34:27 ID:ZoO28tnl0
>>441
電王の、ターミナルの背景が次々変わるのがすごくSFっぽかった。
443 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 20:53:04 ID:eGwtXPc60
ストーリーを書くという一番重要な仕事である脚本家が悪くないわけねえだろ。ついでにPもだが。
そもそもなんで石田なんだよ。
444 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 23:54:40 ID:TeLJsqKV0
キバは平成ライダーの悪しき伝統のすべてが凝縮されてる作品だからな
あんな悲惨なもの、井上と武部以外には作れない…誰も作ろうとも思わない
445 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 09:35:52 ID:nBAgedaC0
安易な過去の平成ライダーと井上の劣化ネタの使いまわし
挑戦したはずの二時代構成は、な～んの準備も工夫もなくて破綻
力を入れたのは昼メロドラマもどきの痴情の縺れ

Ｐは２０話位まで面白さが分からないかもしれませんと言ってたが…
冒険に挑んで失敗したようには見えないし、惰性で作ってたんじゃないのか？
446 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 10:13:20 ID:0xKTDSd20
２０話か、あるいは最終話までみないと分からないかもしれません

だったけか、正しくは。
すごい傲慢だよなこの言葉
447 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 10:31:03 ID:nBAgedaC0
そして、最終話まで見ても分からなかったと言うオチがつくｗ

酷いですよ武部さん
448 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 11:14:10 ID:/OCxDNoQ0
ついでに、最終話まで見たら、腹が立つってオチだったなぁw

最終回のどこがPの言うハッピーエンドだか、未だわからないし
449 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 11:27:35 ID:nBAgedaC0
あれがハッピーエンドって事なら
よほど酷い結末が予定されてたのかねえ
あくまで妄想だが

名護・恵筆頭にレギュラーメンバー軒並み死亡
太牙を殺した渡闇落ちしてファンガイアの王座を奪い
人類の敵に回ることを予感させるＥＮＤとか？

もしくはファンガイア壊滅させるも渡も死亡してレクイエムが流れる
450 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 11:59:38 ID:Z58nhbQa0
井上信者がキバの失態を全部武部の責任にしようと必死だな
451 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 12:02:59 ID:lqp0+Z380
当初死ぬ予定だった嶋、真夜（恐らく大牙も）が生き残った、これが武部の言うハッピーエンド
452 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 12:41:41 ID:CTR9sLJc0
>>450
今までのOOOを見る限り脚本の方が問題なのは明らかだよな
453 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 13:35:07 ID:5JMG2O0+0
×方が
○方も

井上に問題が無かったとは言わんが、当時の武部のアーパーさはそれをも陵駕せんという勢いだぞ
454 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 13:47:52 ID:7h9PyMWH0
>>453
それは井上に全部おまかせしたことだろ。
井上だって武部を男にしてやるって言って、自分が成功させる勢いで引き受けたわけだし。

なんで武部にばっかり罪を押しつけようとするのかねぇ。
「白倉だけが悪い、小林は悪くない」、なんて論法は見たことないのに、井上の場合だけは
白倉のせい、武部のせいって言うんだよな。
455 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 14:56:02 ID:5JMG2O0+0
>>454
こっちから言わせりゃ「なんで井上にばっかり罪を押しつけようとする」んだお前？
別に誰も井上が悪くないなんて言ってない、むしろ「井上に問題が無かったとは言わん」と割と否定的に言ってるつもりなんだけど？

武部は井上に全部おまかせしただけだ、武部は悪くない、ってその任せる行為がよくないんだっての
456 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 15:37:04 ID:nBAgedaC0
だってキバアンチスレに小林靖子は関係ないしな
参考意見にしかならない

ついでに言えば井上の場合、色々と問題ありすぎるんだよ！
注意事項満載なのに取説読まねえ武部の態度はもう
ガソリンスタンドで花火すんな！と
457 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 17:30:46 ID:7h9PyMWH0
>>456
いや、たとえば電王アンチスレで、「小林は悪くない、白倉のせいだ」なんて意見はないってことだ。
でも井上と組むと、「井上は悪くない、白倉のせいだ」って言い出す奴が必ず出る。
それもたった一回だけつじつまを合わせなくていいって白倉が言ったのを錦の御旗みたいにして
全てについてそう言ったかのようになってる。
458 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 17:53:19 ID:nBAgedaC0
>>457
キバアンチスレは長いけど、井上も武部も悪いか
劣化してるのが明白な井上に任せた武部が悪すぎで
井上は悪くないってのは少数派だったと思うけど

後は井上信者がＰに責任転嫁してると思ってるけど
459 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 17:58:15 ID:jUMqzFHP0
>>455
ゴミ以下の脚本書いた本人が悪くないわけ無いだろうが
お任せしたってことはあの酷い汚物の出来た原因の9割が井上じゃねーか
460 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 18:11:49 ID:5JMG2O0+0
>>459
だから、俺が、いつ、井上は悪くない、なんて、いったの？
お前がアンカーつけてる書き込みは「割と否定的に言ってる」とまで明言してるじゃねぇか
もう、相手の言ってることもわかんないほど盲目になってるなら井上アンチスレに言っとけよもう
461 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 20:01:50 ID:CTR9sLJc0
>>460
あのスレにも必死で「白倉が悪い」と言ってるやつがいてなんだかなーって気がするんだが

それはともかく俺も武部にまったく責任が無いとは言わんが
電王～OOOまでだけ見ても、Pより脚本の力が大きいだろうなと思う
DCDのラストについては誰の責任なのか分からんけど
462 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 20:04:39 ID:CQ0Y5tbN0
井上はいままで上のやつらにメッキを塗りたくってもらったおかげで面目を保てていたものの
武部が任せますと放置宣言してメッキを塗ってもらう機会がなくなったため井上純度100パーの脚本が出来上がってあの出来だっただけ
そして武部が口出すことは尽くまともな展開ではない
＞最後はハッピーエンド希望
463 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 03:38:03 ID:+lXTMsz90
>>449
むしろそっちの方がよっぽどハッピーエンドに見えるから困るww
あそこの世界の主要キャラは生きてる方が世界の害悪だw
464 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 05:13:47 ID:D487S5KH0
>>462
一番上の行だけは同意するが、武部の「任せます」を本気で信じて本当に任せてるとでも思ってるのか？
最終回のハッピーエンド以前からあの手の口出しはしまくりだったぞ

>>449
それは普通にハッピーエンドじゃないかｗ
465 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 08:40:24 ID:IvrD/Oya0
まぁキバの戦犯は考えるまでも無く井上・武部の二人だよな。
466 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 08:43:56 ID:h7qtrL9W0
同じ武部下のオーズがあれだけしっかりとした作品作りしてると井上に責任無いとは言えないよなあ…
4話で設定・世界観・各々のキャラクターの考えがしっかり示されたぞオーズは
キバの4話って言ったら世界観説明するべきなのにもう中盤のギャグ回かよ
467 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 08:47:56 ID:iW9qH7suO
そうだな、わざわざどっちが悪いか決める意味はない

本当に意味はない
468 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 09:14:48 ID:HMz/kbm70
どっちも悪かった

でFA
469 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 09:29:46 ID:lWwE0IRX0
二人で一人の戦犯だ！

勘弁して欲しいなｗ
470 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 09:35:37 ID:TnQvB/XM0
井上・武部「さぁオレ様（私）の罪を数えろ！」ってかwww
471 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 10:09:50 ID:ABQLWiUT0
今朝8:00-8:30の放送を見て思った…
番組冒頭で「先週はこういう三つの出来事があった」とナレーションと使い回し映像で
説明するのは、物語の流れが実に分かり易くて上手いやり方だと思う。
番組テーマであるOOOの三枚のメダルに合わせての事であって半ば偶然の結果なんだろうけど
一つでなく三つの出来事としたところが秀逸だ。
昔何かの本で読んだが、三というのは人間の記憶に安定して残り易い数なんだそうで、人に物事を
説明するときには、多少強引でもいいから三つの要点にまとめると聞き手の頭に入り易いんだとか。
折角キバットに「知ってるか～？」と喋らせておきながら、番組内容に大して関係も無く
且つ大して面白くもない雑知識の垂れ流しに終始していたKBとは大違いだ。
こういうアヴァンタイトルでのナレーション内容を決めるのも脚本家の担当範囲なのだろうか？
もし違うとすれば、ひょっとしてひょっとすると武部が失敗から学んで改めた結果かもしれず、
喜ばしい出来事なのだが (KBの低評価は変わらなくても、将来には希望が持てる)。

その後8:30-9:00の放送を見て思った…
石田彰さん、マトモなキャラクターの役が貰えて良かったね。
472 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 10:41:46 ID:DjxJFqm+O
ティガのクリッター関連の3話分見た後だとあれがハッピーエンドとか失笑ものだよ。
ファンガイアは人を食ってるくせに人類の文明に寄生して生きてる卑劣で許しがたい生物だな。
473 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 10:54:43 ID:iW9qH7suO
>>470
今さら数えきれるか！！
474 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 17:26:02 ID:g+pAg5SCO
キバという作品を一つの大きな罪ととらえるか
キバの一つ一つの糞ポイントを罪ととらえるかで数えられるかどうかが決まるなw
475 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 17:59:34 ID:+T6XDvdiO
>>474
不毛だよ…どっちにしたってゴミなんだもん
476 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 19:27:16 ID:McS6bmRR0
>>475
「目くそ鼻くそ」な、どっちも糞には変わりないってこっちゃな･････
477 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 19:48:34 ID:F1YpVwIc0
>>471
>ひょっとしてひょっとすると武部が失敗から学んで改めた結果かもしれず

失敗から学んだのならオーズ映画に井上を呼ぶはずが無い。
つまり何も学んでいない。
478 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 20:42:21 ID:EzagG78r0
井上は実際にクソみてえな本を書いた。
これは紛れもない事実。
だが、
あんな本を喜んでOKを出した、
出来上がったモノにもOK出して放送しやがった、
そんな権限を持つ立場にいた武部。

俺的には武部こそが戦犯。
井上を擁護する気は全くないがね。
479 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 22:55:28 ID:GtkikqxQ0
井上脚本もキャラの挿げ替えして同じことを繰り返すばかりで
やるたびにクオリティ下がってんのは明白なんだし、両方戦犯でOK
480 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 23:18:24 ID:GXLKHBWy0
片方だけ戦犯ってのはありえんわな
481 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 23:31:36 ID:HMz/kbm70
ついでに言うと巨匠の寒い演出も大嫌いだった
482 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 23:40:09 ID:McS6bmRR0
>>481
あいつその演出の為に米村の脚本で割りと重要なシーン削りやがったからな･････
483 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 01:02:04 ID:o5ZV8d6FO
>>481
俺キバで吐気がして、
DCD電王編見て殺意湧いたわ…
クウガを、クウガ…くっ…！
484 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 02:07:25 ID:buoSn4Mg0
石田か、まああの人は結構好きだけど
井上はもう援護なんて不可能っす、援護する気なんてないけど
485 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 06:35:45 ID:EGjCnaHmO
米村回でめぐみが和解した後もしつこくオバサンオバサン連呼してたのは脚本にあったこと？
486 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 20:14:09 ID:CPXUikA50
石田は普通にやればまともなモン作れるんだけどなあ
子供向けと幼稚の区別がつかないのか…

便所タワシ振り回させるな、ウンコちんちん言ってれば
受けるのは小学生低学年だけだ

しかも井上と組むと更に不快さが増すという
４話の無意味な強風ってドリフのコントの劣化版かよと
487 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 20:25:15 ID:oU9MK2tA0
クウガのジャラジ回やら剣映画の冒頭やらも巨匠だしな
488 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 20:25:48 ID:fauw1wXh0
>>486
お約束だが…

ドリフに失礼だろ！
489 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 21:32:08 ID:CPXUikA50
ドリフ関係者に謝罪します

ところで青空の会とオーズの鴻上ファンデーションの違いだが
最初は両組織ともライダーと敵か味方か微妙な立ち位置
だったんだよなあ
設定見る限りでは両組織とも開発能力とか資金力とかありそうなのに
青空の会がやたらしょぼく感じるのは何故だろう？
青空の会ショボイ実態を見ちゃったから先入観なのか…

主要構成員は３人位でそんな大差もないと思うんだが
会長室じゃなくて、ジムや喫茶店なのが悪いのか？
自販機やIT機器活用の描写の有無なのか？
ファンガイアスレイヤーとライドベンダーやカンドロイドの違い？
490 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 21:36:36 ID:CPXUikA50
1話で全滅したライドベンター隊
それを黙って見ていた後藤隊長

1話でファンガイアも倒せず、キバを撃った恵
しかもモデル業と掛け持ち

やってることはあまり変わらない様な気がするのに
491 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 23:05:44 ID:Smd51WoT0
いや特殊武装配備した部隊もちと2、3人がちょろちょろ出てくるのとじゃ感じ方が違って当然だろｗ
492 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 23:23:38 ID:AH2xz3dE0
つうか０００のあの大部隊が普通だろ。アホ空の会は人数が少なすぎ。
未知への敵に対して備えた部隊って感じが０００にはある。

それと０００はまだ始まって4週間で設定の説明が完璧というわけでもない（といってもほとんどしてる）のに
なんで比較してるの？
493 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 23:29:24 ID:rqcCjvuV0
青空の会の詳細不明さはゴセイ界に通じるものがある
494 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 17:36:12 ID:kJAJI4Nv0
ゴセイ界はまだ異世界だからいいけどアホ面の会は…
495 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 17:46:18 ID:toDFyLEl0
555のスマートブレインもあまり組織という感じの描写は無かったよな
大企業って設定なのに、それが全然活かされてなかった
井上は組織の描写下手くそなんだろう
496 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 20:17:54 ID:i6dnbP6E0
>>495
でもビルがあって「社長」がいてオフィスレディ？がいる…
これだけでも遥かにイイんだよな。
497 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 21:08:20 ID:+z+ffvS00
ビル←→ジム、喫茶店
特殊部隊←→モデル兼戦闘員、バウンティハンター（？）兼戦闘員
498 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 22:08:40 ID:hhlzKGf+O
>>496
ビルはビルでも高層ビル
これがでかい
組織運営＝億では済まない大金、
それを視聴者にてっとり早くわからせるのに高層ビルは最適

あの「外界を見下ろす雲上人」を一瞬で視覚に訴える演出は
ベタなほど基本中の基本だと思うんだけど…
なんでキバではやらなかったんだ？
499 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 22:18:56 ID:WcWVTylgO
>>498
その反省を踏まえて、オーズではそれなりのビルに広い会長室を作ったんじゃね？


ただ、そこで宇梶にエプロン着けさせてテーブルにクリームぶりぶり………

武部の考えてること、よくわかりません＞＜
500 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 22:42:43 ID:Ian6dHQt0
>>499
まだケーキ作りが趣味だけど、何か裏がありそうなキャラってだけいいじゃないか
体脂肪率をやけに気にしてるだけで、特にこれといった裏もなかったキャラじゃ話にならん
501 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 22:48:34 ID:THcnPQzf0
OOOとの比較はこれくらいにしようぜ・・・
502 ：名無しより愛をこめて：2010/09/29(水) 00:06:18 ID:NGiUZh9T0
てか、そのあたりは武部の仕事なのか？
ケーキ作りが趣味　とかはともかく。
＞宇梶にエプロン着けさせてテーブルにクリームぶりぶり………
503 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 00:47:25 ID:W5kUN1ZHO
…宇梶さん本人？
(自身の過去を鑑るとファンキーだから

って風に｢これ役者のアイデアかな｣とかふと思うようなシーンとか動きとかあった？
名護以外で

なんか他ではよく聞くキャストからのアイデアでこうなりましたーってのが
今思い返すとキバでは一切なかったような気が…

あ、スーツアクターさんは除く
504 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 06:04:06 ID:p0p+Hr1u0
武部絡みだからOOOの話題が出るのも無理はないだろ。
505 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 08:54:26 ID:xxm6BUg50
>>503
終盤の恵ぐらいかな
506 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 14:12:06 ID:W5kUN1ZHO
>>505
終盤の恵…？なんかあったっけ？
マジで思い出せない
507 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 18:59:31 ID:eZ1fc0QB0
>>506
最後のキスシーンは役者のアドリブだった気がする
508 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 19:38:26 ID:PqyIgCq90
恵はずっと空気キャラ扱いだったのを、役者さんがシナリオでの小さいネタを拾って拾ってフラグにして
空気エンド予定？が、最後は名護の嫁に下剋上って流れだっけ？

恵はキャラよりも、メルマガでの役者さんの役に挑む一生懸命な様子が心を打って
俺の中では序盤のウザキャラから、好感度キャラにランクアップしてた
509 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 19:53:40 ID:W5kUN1ZHO
>>507
マジか！？すげー！
なんつーか天晴れだな！

そういえば恵役の人は最初から設定とかに不満ぶちまけたり
すごく役に対して真面目で真摯だったよな
510 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 20:13:13 ID:B9AMmG0nO
主題歌がダサいしキモいし歴代最低
511 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 20:34:01 ID:OYwApHHc0
主題歌のせいにしてもキバの評価は上がらんぞ
むしろキバの主題歌にされたあの歌が可哀想
512 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 20:44:14 ID:xxm6BUg50
>>509
そうなんだ
恵の中の人の頑張りが効いてるから
俺としてはあの最終回にちょびっとだけ点が甘いｗ
無理くり名護さんにちゅーして
名護さんの中の人が素で照れちゃったのも微笑ましい

だからといってそれだけであの一年を救えるわけではないが
513 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 20:45:37 ID:OYwApHHc0
>>512
それもすべて最後のマサオでぶち壊しにされたのが痛いよなぁ…
普通に結婚式で最後に渡がバイオリン弾いて終わっていれば…
514 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 21:18:40 ID:P06e7RMZ0
>>513
素人でも思いつくハッピーエンドｗ
まったくもってマサオはいらんかったな
515 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 21:24:22 ID:x+0GvBX00
>>514
ゴーオンアンチがゴーオンのラストを
「現実逃避エンド」とヌかした時は大爆笑したものだが･･････
キバのアレこそ現実逃避エンドだろ。
516 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 21:57:16 ID:W5kUN1ZHO
>>515
現実逃避だしちゃぶ台返しエンドだよ

最終回３０分を全部台無しにした上にこれから先のキバ世界なんざ知らねぇよって態度

だってもう終わるんだもーん（脚本仕上げた以上）あとは俺のシゴトじゃねぇもーん
ついでにさんざん叩かれてマジムカつくキバに後ろ足でウ○コかけてやれー

みたいな

自分の仕事に誇りもプライドも責任感も全く持ってないヤツしか出来ない、アレは
517 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 22:12:56 ID:m78niSVqO
三式のバレ見たが、劇場版オーズのエピソード、見事なまでにキバの大ちゃん編………

井上は充電期間中、何やってたの？
518 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 22:23:08 ID:PqyIgCq90
>>511
しかしキバの主題歌は単品で聴くと、実はカッコイイ罠
OPも映像だけならゴシックホラーな雰囲気が凄く良いのにな
519 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 22:32:15 ID:OYwApHHc0
>>517
タバコ吸って飯食ってただけじゃね？
後はＷのスタッフに呪いかけてたとか
520 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 22:47:14 ID:W5kUN1ZHO
>>519
そしてその呪いをオーズという他人のフンドシで実行する
ある種クリティカルなまでのミラクル


大人になれよ…井上も武部もさ…
521 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 23:12:45 ID:dNF22KCU0
>>503
亀レスだが、｢キバ｣で演者の提案が採用された例と言えば
紅音也のイクサ変身ポーズを考えたのが武田航平さんだったと
他ならぬキバアンチスレ(No.1～No.109のどれか)で読んだ記憶があるぞ｡
522 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 23:35:08 ID:W5kUN1ZHO
>>521
503だ
え！そうだっけ！
俺がここに来たの確かNO.23くらいなんだけど、
その頃２ちゃんに慣れてない上にスレ消費が異常に早かったから全然追いつけてなかったんだ
見逃したのかもしんない、レスありがとう！
523 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 23:42:50 ID:z0MY2bQX0
>>521
ここで言うのもあれだがあのポーズは評価したい
524 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 23:44:11 ID:xxm6BUg50
ID:W5kUN1ZHO
お前素直すぎて何かかわいいｗ
525 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 23:49:53 ID:iDYZtvvg0
>>523
俺も。やっぱり変身ポーズがあると燃えるよな

まあその後の展開は限りなくうんこに近い何かでしたが
526 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 00:04:42 ID:uLff7dOC0
音也の変身ポーズも名護さんの変身ポーズも恵の変身ポーズもどれもいいが
健吾、テメーはダメだ
汚ねぇ足でイクサナックル汚しやがって
527 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 00:08:24 ID:JO74hZrF0
ありゃ謎すぎるｗ
528 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 00:23:21 ID:CpJZUjFJ0
前も言った気がするけど、握力がなくなってギター弾けなくなってんのに
なんでイクサナックルは握れるの？なんで753は殴れるの？
なんでキック主体のアクションにしないの？
足使うにしてもナックルを逆向きにはめて膝に打ち付けるとか
靴に当てたいならもういっそ放り投げてハイキックで蹴り上げて受け止めるとか
もっとこうなんか、あったんじゃないの？ 見栄えのするポーズが。
529 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 00:29:16 ID:uLff7dOC0
ギター筋という、ギターを弾く時にのみ使う特殊な筋が切れたんだよｗ
それが治療に当たった医者が藪医者
終盤で1回弾いてたからたぶん後者
530 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 01:49:35 ID:G9ZEUF/q0
やぶ医者だよなあ
あんなちょこっと切れたくらいなんだし
せいぜい縫合の時の麻酔が残ってて痺れてるとかその程度だろ

もし病院側に非がないとしたら、どこぞの紅くんが他の患者についての話を勝手に勘違いして
勘違いしたまま勝手に言いふらして、言われた奴は医者に問い正しもせず勝手に飛び出して
勝手に怪しい人の口車に乗ったってところか

なにはともあれ現代医学ナメんな
531 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 07:34:52 ID:Pz3URFCbi
ジンジンの腕→治りました＼(^o^)／
名護の目→治りました＼(^o^)／
532 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 08:54:52 ID:nUliXmLR0
音也の記憶喪失→治りました＼(^o^)／
渡のこの世アレルギー→治りました＼(^o^)／
533 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 10:23:21 ID:SI5uCHEJO
>>531-532
なるほど、それが武部の言うハッピーエンドの本質かｗ
534 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 10:33:12 ID:Pz3URFCbi
記憶喪失→「カナヅチ」設定も忘れました＼(^o^)／

これも凄かったな。
535 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 10:46:24 ID:Wg0/w3Xp0
大ちゃんの記憶喪失→治りました、ついでに世話になった人皆殺しにしました＼(^o^)／
536 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 20:59:10 ID:h0eo2r5E0
渡！同族を殺す気か！→じゃまくさいからぶっ殺しました＼(^o^)／
537 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 22:04:35 ID:Xj33CS+T0
ルークはおばあちゃんの仇なのよ！→もう私がぶっ殺したけどね。恵、たかいたかーい＼(^o^)／　私の死因は不明よ
538 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 23:21:14 ID:JO74hZrF0
過去と現在の矛盾→全て渡や名護の過去への介入で説明できる＼(^o^)／
539 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 23:49:02 ID:z5wonVuNi
現代編でファンガイア撃破→過去編でも出なくなるよ＼(^o^)／

540 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 23:51:58 ID:nUliXmLR0
22年に何か意味あるの？→ありません＼(^o^)／
541 ：名無しより愛をこめて：2010/10/01(金) 00:13:13 ID:yz2UM94a0
おまえキバットバット二世の息子か？→二世は息子がいたなんて知りません＼(^o^)／
542 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 00:22:12 ID:2NK2/qb50
この流れぶったぎって悪いけど>>541みて思い出したから言わしてもらう。

タイムスリップしてⅡ世とⅢ世が出会ったときほとんど会話がないのには
唖然とした。
異世代の共演をやらすために二時代構成を捨ててまでやらかしたタイムスリップなのに



キバット親子の絡みゼロって・・・・もう・・・・なんていうか・・・・ねぇ？
543 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 01:29:09 ID:LFUMgwGA0
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/c/a/3/ca3/OOO116.jpg
オーズベルトの中の人のｺﾒﾝﾄ。
子供たちに、オーズみたいな強く優しい子になれるよ、って言えるライダーっていいよな。

…キバは、とてもじゃないが…。
544 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 03:18:36 ID:8mIfzfRU0
>>538
過去と現在の矛盾→信者「全て渡や名護の過去への介入で説明できる！」→できません（例：ルークの古傷関連とか）＼(^o^)／

正確にはこうだな
545 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 18:19:45 ID:JM55X4EU0
>>541
あれ、何が酷いってキバットバット3世が100歳超えしてるってのがな…
546 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 20:30:38 ID:D8eIRQ3I0
キバット「俺の親父って…＼(＾o＾)／ 」
547 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 20:33:30 ID:D8eIRQ3I0
>>543
あれ、シリアスな場面で変身する場合、あの歌大丈夫かな？
って思ってたけどオーズ４話見て杞憂だと思った

企画聞いたときは驚いたけど、意外にツボは外してないんだよなあ
548 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 14:45:47 ID:3H58v9GN0
シリアスな場面wで「うぇ～くあぷふぃ～ば～」は強烈だった
549 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 22:21:17 ID:P4+neUXzO
この前のダウンタウンDXにて小池里奈が自分のドラムセットを紹介していたけど
自分の特技として堂々と紹介出来るまでになってホントによかったと思う。
550 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 05:59:52 ID:ax/EdAb90
視聴率やおもちゃの売り上げはどうでもいい
それが悪くてバンダイや東映が潰れても俺には関係ないしな
だからそういう成績が悪かった剣と響鬼は製作側から見れば失敗作かもしれんが
個人的に楽しめたから剣と響鬼は2つとも好きだけど
キバはつまんねー上に成績も悪い、救いようがねーな
551 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 09:20:51 ID:9fZXmPXj0
オーズ見るたびに思うんだが、結局キバで販促皆無・アクション少なめな傾向になったのは全部井上の所為じゃね？
カンドロイドの活用ぶりなんかを見るとそう思わざるをえない
552 ：名無しより愛をこめて：2010/10/03(日) 09:39:26 ID:ox1NeChJ0
>>551
それ以前の555など（＝武部がＰじゃない井上ライダー）ではそうでもなかったのに
キバでそういう事態になったんだから、Ｐにも責任あるだろ。
553 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 10:26:27 ID:6SzlJExhP
アクション監督が変わった影響もあったかもね
元々戦隊に慣れててライダーのアクション演出には不慣れ
そこに脚本で指定がない、Pからも丸投げ
変身時は本能のままだけどフォームチェンジ時は誰主導？
とかの疑問に誰も答えられない、高岩さんが「ハーフ＆ハーフ」
って言われて戸惑ったとか

バンク多用しようとしたのも何か裏目にでちゃったし
尺が合わせ難い、DMBの夜化描写にクレーム？とか

ディケイドシンケンジャー編のライダー的なシンケンジャーの名乗り
みたいな演出の融合をやりたかったんじゃないかと思うんだけどね
554 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 11:10:15 ID:vtZS4fjg0
>>548
あくまでオーズはベルトの変身音であって、謎生物が空気読めない自己主張をしてるわけでないからなあ。
555 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 14:29:20 ID:VDNRJScL0
よく「もっとキバットやタツロットを活躍させればいいのに」って意見が出ると、
「シリアスなドラマなんだから、しゃしゃり出てきても邪魔」って反論を狂信者はするんだけど、
これは玩具に合わせたストーリー展開が出来てないってことだし、上手くストーリーに関わらせれば面白くなったと思うんだけどなぁ
556 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 14:56:03 ID:fjuHIAcl0
十分すぎるほどしゃしゃり出てただろ。
出るだけ出て騒ぐだけ騒いで、
大事なコトにはほとんど関わらなかったからダメなんだっつの。

タツロットが、
「今週も(←これ重要)行きますよ～♪」
みたいなコトを言い放ったときは我が耳を疑った。
557 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 15:27:03 ID:g6lvO4hr0
いつもはあんななキバットやタツロットがいざと言う時にシリアスな反応をするのが燃えるんだろうに
まぁその為には普段からのちゃんとしたキャラ描写の積み重ねが必要なんだが
558 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 16:41:07 ID:1/rZWfch0
一番の問題はキバのストーリーが全然シリアスじゃない所
559 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 17:07:08 ID:mNw5DT930
>>551
オーズの方が時系列後なんだからそりゃスタッフだって
武部の暴走が招いた悲劇の結果を見てるわけだしな
本来ならもう二度と起用するなと言いたいところだが、
人材がないならできるだけ周囲が被害を食い止めるしかない
560 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 17:18:03 ID:6SzlJExhP
井上アンチスレでネタになってたが
オーズで小林靖子がインタビューで「バイクを押したい」
『(エイジが)ベルトの歌に触れるセリフを入れてくれ』って発注があった
って言ってて、どっちもその通りになってるから
キバで井上にはそんな依頼なかったのか？って話になってたな

キバットベルトはバンダイにとっては念願の喋るベルトだった筈なのに
なんであんな事に…
可愛そうなシュードランとか
561 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 18:34:50 ID:u7xkMI3X0
～キバ放送前～
バンダイ「喋るベルトなんだし、発注するまでもなく話に密接に絡むもんだろｊｋ
　　　　　　巨大戦も電王でやったし、わざわざこちらから口出しするまでもないかな」

～キバ放映開始～
バンダイ「なん……だと……？」
562 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 18:36:50 ID:PL8n0ieW0
バンダイも武部と聞いてわざわざ発注しないとダメだこいつと思ったんだろうなｗ
563 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 19:42:48 ID:ax/EdAb90
井上はアホ
564 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 22:15:46 ID:jrnmmocvO
武部もアホ
565 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 00:45:44 ID:lw0e9E720
アホアホマンのバーゲンセールだな。
566 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 07:26:20 ID:ZJqP3jBw0
瀬戸に「恋空」の仕事入れた事務所もアホ
567 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 08:21:03 ID:VYM8Feqv0
>>566
まさに二兎を追う者は一兎をも得ずだったなぁ
568 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 13:14:44 ID:GSZckWu00
3ヶ月ぶりの規制解除

オーズの2話を見て思ったんだけど、怪人が現れて映司が変身しようと
したときにアンクが「まだだ。今倒してもメダルは一枚しか手に入らない。
奴は餌を食って成長する。その後で倒せば何倍も…上手く行けば百枚
単位で落とす」といって人命救助を拒否しようとしたのって、キバが人を
助けようとしなかった理由そのまんまだなあと

ファンガイアが人を襲いライフエナジーを集め、それを倒しすことでキバ
がより効率良くライフエナジーを収集できる
非人間のキャラクターの場合、人間を助ける動機なんて基本的にない
ことが多いからそういうことになるんだけど、オーズではちゃんと相棒の
映司がそれを否定して人助けに協力させようとしてるからヒーローとして
成立してる
キバでは渡も人命に無関心だったのでファンガイアから人を救おうという
行動がほとんどなかったねぇ
569 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 00:24:13 ID:B7xBxjV7O
>>566
育児スレのヒートっぷりも
瀬戸の爆発したキンパツも懐かしいなあ
570 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 07:25:03 ID:fbo17QW/O
あの時の瀬戸は踏んだり蹴ったりで少し気の毒だった。
571 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 18:23:03 ID:B7xBxjV7O
後半のむくんでやつれた瀬戸の顔見て気の毒とか通り越しちゃって
「もういいだろお！」
と思った…
572 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 19:06:30 ID:O7ET1Hcw0
>>561
杉田も気の毒だったな・・・。
ドラゴンナイトのストライクで挽回できたけど
573 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 20:53:07 ID:zI7OXqzN0
バエ→タツロットの人が一番可哀想
574 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 21:18:19 ID:LifXgLqn0
石田さんは戦隊ライダープリキュアを制覇したな
575 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 22:22:26 ID:z+2n9eF90
いや、実はキバの年に制覇済み
576 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 06:53:57 ID:IuS5bw/m0
プリキュアでもウザキャラやらされたの…？
577 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 09:33:16 ID:WlYyRYlR0
単に制覇したって事実があるだけだ
プリキュアでは、出番が少ないながらもむしろ美味しい役どころ
578 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 09:53:59 ID:IuS5bw/m0
>>577
なら良かった。
3作品でウザキャラとか可哀想過ぎるから心配だったw
579 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 10:14:32 ID:J4cyqpeHO
ゲストキャラだったのが勿体無かったなコロン･･･
特撮で二回連続でウザキャラやらされてやっと来たまともそうなマスコットなのに故人とか
580 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 11:39:15 ID:3+1Haeim0
ライダー好きの友人に面白いとすすめられて、世間的にあまり評判の良くないらしい剣を見た
聞くほど酷くなく、むしろ最終回には涙するほどの記憶に残る作品だった

友人の一番のお気に入りだというキバはかなり評判が良くないらしいが、
おそらく世間のハードルが高すぎるだけで普通に良作だろうと思っていた…
疑問点や登場人物の納得できない行動にも何か意味があって、きっと後半に解明されるのだろうと

むしろ後半こそ見るのが苦痛で、時間を返せ金返せレベルでした
モヤモヤする点をすべて挙げたら膨大な量になりそうです
この気持ちを友人になんと伝えていいのかわかりません…
581 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 12:00:22 ID:nJjJYnTj0
自分の胸にしまっておけ
キバがつまらないのは確たる事実だが、それをわざわざ伝えて友人関係をこじれさせる事は無い
思ったよりは面白くなかった、くらいの感想でお茶をにごしておけば良いさ

とりあえず井上作品以外のライダーを見てみる事をお勧めする
井上メインのライダーは程度の差はあれどれもキバと同じような作品ばかりなので、キバが駄目ならまず他の井上ライダーも合わない
逆に井上ライダーが合わない人は井上メインの作品以外のライダーがかなり面白く感じると思う
まずはクウガから見てみると良いと思う
多分気に入ると思うよ
582 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 12:25:36 ID:bOHY9VqS0
井上でもアギトは普通に面白かったんだけどなぁ。
まあ>>580はその程度で友人関係を壊す必要はないから、正直な感想は言わないほうがいい。
583 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 12:31:22 ID:sfj9I6H+0
アギトが駄目なら他の井上ライダーも合わないなら分かるが、最底辺のキバが駄目だったら他の井上ライダーも駄目ってのは乱暴だな
584 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 12:43:58 ID:M/480XoL0
響鬼を全話通して違和感無く見られる人間なら
どの井上ライダー見ても大丈夫だと思う
585 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 14:03:47 ID:kD4bHdGc0
響鬼はリアルタイムで1年間楽しんで（裏事情は全く知らず）
数年後、キバ見て「何じゃこりゃ…」になって、その後555にハマったという自分みたいのもいるからな
586 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 18:03:20 ID:3+1Haeim0
580ですが…ありがとうございます
正直に言わずお茶を濁しておきます

クウガは時代を感じましたがそれでも面白かったです
結局ライダーは半分位見ましたが偶然アギト555響鬼はどれも未見ですね
覚悟してから見ることにします
587 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:26:35 ID:1N2O1ehAO
>>586
いやそんな娯楽作品なんだから覚悟キメてまで見んでも…
苦行じゃないんだからさ
588 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:33:30 ID:Qdojv7y60
覚悟のススメ
589 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:37:48 ID:g0vYVN4Qi
>>586
それら3作品は好みは分かれるだろうけど、
「見どころ」はあると思うから、楽しんで見られるといいな。
アギトは嫌いな部類だけど、それは好き嫌いであって、
駄作だとは思っていない。
「見どころ」はいくつもあった。

キバにはなかったなぁ…「見どころ」…
590 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:40:50 ID:FW11J6I10
>>586
素直に、自分には合わなかったって言い方もあるよ
良い作品って言われていても、作風が合わないとかあるし

あと、他の人も言ってるけど、無理してまで見なくていいから
ホント、金返せって思いながら見るのは、いやでしょ？
591 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:44:15 ID:EkAa5bEa0
少なくともそれらの作品がキバより良くできていることだけは保障する
592 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:55:52 ID:a+mx4KaV0
ライダー初心者に勧めるなら、最初にディケイドや各劇場版を見せて
好みのライダーを聞いた方がいいと思うんだよなぁ

細かい設定とかは分からなくても、何となく雰囲気は掴めるし


俺の友人の場合だと、剣、響鬼、カブト、電王、Ｗに興味を持って
アギトとキバは全く興味が沸なかったらしい
593 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 05:54:33 ID:IE+KC9SJ0
>>589
見どころ、見どころ・・・
リアルタイムでラストまで観て振り返ってみると、アーチェリーおばさんの話（前・後）が一番マシだったかも
ほら、「あっ、ちゃんと過去と現在が繋がってる！」ってことに感動を覚えなかったか？

まあ、普通なら繋がって無いのが異常だし、
それとバイオリンの代わりに選んだのが、何でアーチェリーだったんだ？って疑問は謎のままだけどな
594 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 05:59:51 ID:V8LLhEGQO
>>593
ごめんあれで感動は無理
繋がってても「でっていう」としか
他のシーンはひどいもんだしな…
595 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 12:23:13 ID:Ikmfmkjn0
>>594
そうかい？俺もあの話が一番マシだと思うな。
ラストの渡のセリフの所なんかも結構良かったし。まあ>>593と同じ疑問はあるけど。

酷いのも前にこのスレで出てた脚本見る限り監督のアレンジが原因みたいだしな。
596 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 01:39:41 ID:LUYeP5Ab0
ボタンむしりも酷かったし「一番」マシとはお世辞にも…
監督のアレンジが酷いって言っても、放送されたものはあれだという結果には変わらない
なぜそれをカットする？なぜそういうアレンジする？は別にあの回に限った話じゃない
597 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 02:12:41 ID:DtbbvI3n0
じゃああの話よりよかった話教えて
598 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 02:15:06 ID:LUYeP5Ab0
>>597
あくまでいいじゃなくマシというレベルだが、クイーン登場あたりかな
そこから坂道を転がるように劣化していったがまだ少しはワクワク感もなくはなかった
599 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 02:35:49 ID:DtbbvI3n0
あれねえ、まあ良し悪しは個人の感想になるからどっちが上とは言えないけど
俺はあの頃はもう既に井上脚本に先を期待してもムダと思ってたから（案の定そうだったし）
キバにワクワク感なんて最初からなかったな
600 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 06:15:16 ID:nEp+Q/WZ0
1話を5分見た時点で諦めが入って、1話終了時の露骨な井上引きで駄作化を確信した俺としては
ワクワク感なんて放送前しか無かったよ
ああ、今年も井上コント劇場が1年繰り広げられるんだろうな……と思ったし事実その通りになった
601 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 11:46:49 ID:aAtwKKhN0
第１話のＯＰでコケて、ラストの引きでこれはいつもの井上パターンか
と、がっかりきていたら、実際は予想以上に悲惨だった
二世代ダブル主役で、どちらもサイテー野郎になるとはな……
602 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 12:56:04 ID:KYdvn8iF0
変身前と後で急に性格が豹変したり
幽閉されてたと思ってた人たちが自ら引きこもってたことになってたり
突然人間がファンガイアになったり簡単にまた元の人間に戻ったり
明らかに体格差のありすぎる名護と弟子にあっさり下剋上があったり

まだまだある多数の謎。どこに行けば解明される？全集とか？

一番わからないのが戦う理由と「キバ」とは結局何だったのかだ
603 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 14:42:52 ID:xZTV9cCoO
>>599
かの20話詐欺と劇場版があったからね
あの辺で持ち直すんじゃないかと期待してしまった人も多かろう
604 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 20:21:17 ID:g/U6e+cB0
>>603
俺もそのクチ
もうダメだと思った頃にクラ刑事、こりゃダメだと思った頃に魔界城が来て
「20話まで見てください」発言もあったし、クイーンは登場時は謎めいた魔女って感じだったし
あの回の引きには少しワクワク感を持ち直した

ワクワク感が序盤から持続してたんじゃなくて、持ち直しへの期待もあってのワクワク復活だったな
無論ここでも伝説のエンペラー回でそのワクワク感も完膚なきまでに叩き潰されてなくなって
後はほとんど惰性で早送りしながらのながら見だった
605 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 21:45:34 ID:WeiRSVfb0
あー、確かにクイーン登場はちょっとワクワクしたな。
武部の言葉を借りれば「オトヤとマヤがくっつくのは予定調和」であるのは確かで、
その結末までどうなるか・という期待感はあった。あるにはあった。

まさかオトヤもマヤもどっちも、救いようがないほどアレなことになるなんて・・・
606 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 12:44:11 ID:pNVEhcW+0
>>602
戦う理由

ドランやアムモン、そしてハーフファンガイアである渡にはライフエナジーが必要であるが
食事量が多いドランなどは一々人間を襲っていては時間がかかってしょうがないので
"人間を襲った直後のファンガイア"を狙って狩ることで効率的にライフエナジーを集め
摂取する

エサやりに関してはキバットがその仕事を任されており、戦う理由など「考えるな」と
渡をファンガイアとの戦いに無理やりにでも連れて行こうとするのはそのため

本来、人間の味方をする義理もなくファンガイアを憎むような因縁もないキバットが
やたらと戦うことに積極的な理由はここにある
607 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 15:06:49 ID:A3ilTJ6eP
あ～、だからファンガイアが人間襲うの止めないのか
アンクと同じ発想（効率的な回収）なんだ～

誰かキバットを成敗せよ！
608 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 15:31:26 ID:mkXRSs2+0
一応公式であった(はずの)
「変身するとファンガイアとは本能で戦う」っていう設定も完全に瓦解したよな。
ファンガイアと人間のハーフで、「キバ」そのものはファンガイアキングの鎧で、
それでなんで本能が「ファンガイア戦う」ことになるのやら。
609 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 15:37:57 ID:70QUKzZt0
そりゃキバがキングの鎧なんてのは途中から生えてきた設定だからだよ
設定変えるなら変えるで前と整合性の取れる変え方すれば良いのに、そういうのまったく考慮しないでころころ変更するからこうなる
610 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 15:56:36 ID:Um3NeQye0
そもそも>>606の言う戦う理由ってどこで説明されたんだ？
まさか信者の脳内補完じゃないよな？
611 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 17:02:17 ID:A3ilTJ6eP
>>608
高岩さんとアクション監督を悩ませた、ハーフ＆ハーフの質問ですな
「本能で戦ってるキバがフォームチェンジするとどうなるの？」っと
Ｗみたく右半身と左半身な区分もないから演じ分けも出来ない

>>610
信者の脳内保管というかむしろ皮肉だと思う
612 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 14:09:24 ID:sOg6ppyB0
>>610
なんで「信者の」になるのか分からんが、劇中の描写や発表されている設定
からの推測による考察だよ
「人々を守りたい」と聞こえのいいことを言いつつ人を助ける気はさらさら持ち
合わせていないキバが、なぜファンガイアと戦うのかというね

特に渡は戦うこと自体に非常に消極的で、それを無理やりキバットが連れ出
してファンガイアを倒させる描写は何度もあった
つまり渡よりもキバットのほうに「ファンガイアを倒さなければならない理由」
があるということだね

キバットという異種族が人間に肩入れし、守ろうとする動機というのはどこに
も存在していないし実際守ろうともしていない
ファンガイアを憎み殺そうとする理由もどこにもない
だから何らかの必要があってファンガイア狩りをしているのだと推測できる
613 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 14:23:40 ID:sOg6ppyB0
ではキバがファンガイアを倒して何をしているか。面倒になったのか何なのか
理由は知らないが後半なくなってしまった「倒したファンガイアのライフエナジー
をキャッスルドランが飛んできて食べる」という描写
毎回行われていたこのプロセスのためにキバがファンガイアを倒す必要が
あったのではないか

ドラン内に"幽閉"されているアームズモンスターたちも魔族の一種であり、劇中
の描写からもライフエナジーの摂取を必要とすることが分かる
また「倒されたファンガイアのライフエナジーはキャッスルドランにより食べられ
体内に吸収され、中に幽閉されているアームズモンスターに均等に配分されて
いる。」という（初期）設定も存在している
彼らに「エサ」をやらないと死んでしまう。またドラン自体もドラン族という魔族で
ありやはりライフエナジーを食べているのではないかと推測もされる

つまり「飼っているモンスターたちにエサをやる必要があり、そのためにファンガ
イアを狩ってライフエナジーを得る」のが戦いの理由だと考察できる
614 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 14:51:45 ID:sOg6ppyB0
「ファンガイアに襲われている人を助ける」のが目的ではなく「ファンガイアが集めた
ライフエナジーを頂く」のが目的であるのなら、キバが人を助けないのは理にかなっ
ている。ファンガイアが人間からライフエナジーを吸い取るのを阻止していたら、
「痩せた」ファンガイアしか倒せず、効率的なエサ集めが出来ないからだ
むしろあえて人間が襲われているのを待ち、そのあとでやってきてファンガイアを
倒すのが（キバにとって）賢い戦い方といえる


「ハーフファンガイアである渡にもライフエナジーは必要なのか」これについては推測
部分が多くなってしまうが、普通に考えてファンガイアの血を引くことのデメリットが
何もないとは思えず、「ハーフだから必要としない」というのはあまりに都合の良い
設定に思われる
16話でルークにキバが倒され、ドラン内部に運び込まれた後あっさりと回復していた
のは「ドランによるライフエナジーの供給」によって復活したのではないか、と考え
られるがこれは推測の域を出ないか
17話へと跨るこのシーンは「ねぇ、この子を始末したら、僕たち3人は開放されるの？」
という、本来は設定通りで何の問題もないセリフが、後々繋がりがメチャクチャに
なっておかしなセリフになってしまった代表的な場面でもある
615 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 15:52:14 ID:weIN5Yzc0
もはや推測じゃなくて脳内設定じゃん
616 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 18:40:10 ID:Kv/x5fRG0
「ハーフだから必要ないとしない」というのは確かにあまりに都合の良い設定だと思うけども、
ハーフであるが故のデメリットなんてPも脚本家もこれっぽっちも考えていないので
推測・考察しても疲れるだけやね。

キバが人間を助けないのはご大層な理由があるわけではなく、単に書く奴の人間性が出ただけ、と。

いや、皮肉ってキバをディスりたい気持ちもわからんではないけどね。
617 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 21:16:53 ID:8Eb3Zw620
そもそもそういう重要な設定を劇中でちゃんと説明せずに
視聴者の考察や推測に任せてる時点でアレだっての。ID:sOg6ppyB0は本スレに大人しく帰れ。
618 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 21:37:38 ID:pdekOH0M0
ファンガイアなんてもんはなあ、まさしく「許されざる命」だったんだよ！
619 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 22:11:07 ID:zuLK6iD9P
でも神様だってそんな命返されても困ると思う
620 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 23:45:11 ID:jazLpD5t0
>>619
アギトの神様がNOTHANKYOUのAAしてるところを想像しちゃったじゃないかｗ
621 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 00:26:18 ID:aWS36r840
別に番組作った人間がこういうこと考えて作ってたとは思ってないよ
番組として出来上がったものを劇中の描写を元に解釈すればこうなるってだけで
武部や井上なんかは「戦う理由」なんて「ライダーなんだから怪人と戦うのは当たり前だろ」
程度にしか考えてないだろうね
622 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 04:07:03 ID:wWcXmkXP0
面白い考察だと思うよ
今まで一番有力だったバイオリンがうるさいから戦う。よりも説得力あるし。
制作の人間はなにも考えてませんでした。で間違いないとは思うけど
画面から伝わる情報で色々考察するのは楽しいしな。
上の考察にも穴があるな。
キバットがペットの面倒見が良い様に書いてるが、シュードランを餓死させてるから
ペットの餌をしっかり与えるような奴に思えないw
623 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 05:49:18 ID:g9huYk5/0
>>622
シュー君は出て来なかったんじゃなくて腹ペコで死んだってワケかw

＞画面から伝わる情報で色々考察するのは楽しいしな
キバに関しては正直あんま面白くないな。そういのは制作がやる気ある時ほど面白いし。
624 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 08:29:49 ID:B9KaUYdIO
正直話をこう作った方が面白いのに。と妄想する方が面白いしｗ
625 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/11(月) 11:48:41 ID:dIkzUEF10
>>622
>シュードランを餓死させてるから
ｗｗｗ。
本編から得られる情報からの推測ってのはこういうのだよな。

>613-614みたいなのはただの脳内設定。
ゲームとかではよくある設定で、設定自体はそれなりに整合とれいているが、
キバ本編と矛盾しまくっているんだがな。
本人は「本編からの推測」と言い張っているが、どう見ても
本編をろくに見ずムックか何かの設定だけ見て妄想した設定狂の発想だよ。

信者かアンチかは知らない。
626 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 11:57:21 ID:Udk5+zZdO
先日某店で特価品になった食玩ライダーガイアメモリを発見
といっても大体各1本くらいしか売れ残りはなく、なくなっているライダーメモリまである
これは前番組の商品であることを考えれば大したものだろう
ただ1つ……山積みのキバメモリを除いてだが
キバメモリ自体は悪い商品ではないので、これは恐らくキバというヒーロー自体が原因なんだろうなあ
こんなところでも実感してしまうキバのどうしようもなさ


次の劇場版Ｗ（というかスカル）は過去編らしいけどキバの過去編といろいろ差をつけられて語られそうだね
627 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 12:41:04 ID:hxLZyY8eP
キバの過去編？

過去キンさんが鬼嫁と間男の所為で非業の死を遂げるまでを描いた…
628 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 12:52:13 ID:iVOBbelVO
電王とキバって本スレ数極端に少ないんだな
629 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 13:31:39 ID:9NKSbocU0
電王は本スレ以外のスレが物凄く多くて、レスが分散してたイメージが有る。
未だに、個別のイマジンスレほとんど残ってるし。
キバは……まあ察してやれよ。
630 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/11(月) 14:36:53 ID:dIkzUEF10
電王は少なめと言えば少なめだが、極端って程ではない。
キバの少なさは異常。

無理やりとキバと電王をいっしょくたにする>>628のお里が知れる。
631 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 16:44:49 ID:hxLZyY8eP
ディケイドからレス数急激に増えたからなあ
ベルトのテンションも上がったが
632 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 17:22:40 ID:aWS36r840
>>625
具体的に指摘してくださいな
劇中でッシュードランが餓死した描写なんてありましたか？
633 ：625じゃないけど：2010/10/11(月) 17:39:10 ID:hy1+SVc/0
餓死した描写は無いよw
出番が序盤の一回しかないから、その後餌にありつけず餓死したでしょう、って事でしょ
まあ、ライフエナジーは嗜好品だとも思える扱いだから餓えて死んだとも言えないけど。
一回の出番で食べた（食べてたよな？）ライフエナジーで食あたりを起こして死んだのかもしれんし、
海底で不慮の事故にあって死んだのかもしれない、もしくは寿命を向かえたのかも知れんが、
彼の出番が一回しかなかったのは紛れもない事実だ
634 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 17:39:11 ID:hxLZyY8eP
餓死したのかドランに食われたのか自殺したのか
ニスの材料にされたのかボタン毟られたのか
実家に帰ったのか不明
635 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 17:52:16 ID:g9huYk5/0
ようはシュードランが一回しかでないのが如何におかしいかっつーことだよな。

さらにはそんなことにも気づかない（そもそも考えない？）
Pと脚本家で出来た作品が仮面ライダーキバってワケだ。

（キバは終わった作品だからまぁもうどうでもいいけどこのコンビで映画か。不安）
636 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 18:20:58 ID:hxLZyY8eP
そもそもシュードランがくっつくだけの
キャッスルドランバトルモード（仮）に
ついて打ち合わせ位とかしてけよ！

普段は温厚なドランが、戦闘竜シュードランの魂を
インストールすると凶暴に変身とか映像描写で
誤魔化す方法ならいくらでもあっただろうが！！
637 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 18:31:22 ID:WQbUNArX0
>>636
>普段は温厚なドランが、戦闘竜シュードランの魂を
>インストールすると凶暴に変身とか映像描写

パワーアップ描写が面倒くさいPとお手本がなけりゃ話がかけない脚本家では
土台無理な話。
638 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 21:06:33 ID:ObnYQZR2O
…誰か深イイ話見てる？
639 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 21:16:21 ID:X5MBHkJ00
>>638
実況になるからここじゃなくて実況板池
640 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 21:22:08 ID:V4EjY+6F0
>>638
ジェットマンが出るのは知ってるけどキバも出るの？
641 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 21:53:42 ID:ObnYQZR2O
>>640
いや、ジェットマンキャラの相関図出たんだけどさ、
なんかキバの過去編とそっくりな気がして…

けど確かに板違いだな、ｽﾏｿ
642 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:10:46 ID:Y5lQVNSb0
俺も気になったわ。あの頃から井上ってあの手の話ばっかだったんだなと再認識したわ。
あれで人気盛り返したってさ、所謂目新しいもの見たさに集まっただけなんじゃないのと思う。
石田以外全員ウーンだったのはﾜﾛﾀw

まあジェットマンはともかくさ。
未だに井上はああいう話がウケると勘違いしてたのかな、キバ見る限りだけど。
643 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 02:05:02 ID:/awuTlcH0
>>642
人物相関図だけが共通してても実際の話が全然違うじゃないか
644 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 02:38:53 ID:VQD38SgtO
俺、いくら脚本家が同じといってもキバと比較をするのはさすがに酷いと思う
645 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 04:26:47 ID:VM4NYNdG0
キバは駄目な脚本家と駄目なプロデューサーが組み合わさって出来た奇跡の作品だからな
ジェットマンみてないから何とも言えんが、駄目な脚本家一人だけだと周りのフォローが
あるからそう酷くはならないでしょ
646 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 09:20:37 ID:YJXaYvUgO
>>645
ジェットマンはなぁ…
リアルタイムで見てた人間に言わせれば奇跡みたいな作品だったからなぁ。
子供向けの戦隊シリーズでよくあれだけの事ができたかと思うと感心する。

恋愛絡みで三角四角関係がごちゃごちゃしていたのはキバと似たようなものだが、
キャラとキャラの織りなすドラマの面白さはキバとは別次元レベルだった。
特にあの最終回を超えるものは戦隊シリーズでは過去現在通してないと言いきれる。
647 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 16:38:06 ID:oWMpCrj50
当時小学生の俺のリアルタイム感想
何してんのこれ？
バイオマンが大好きでその後腐女子の道を歩んだ姉に成人後訊いた感想
アレは無いわ

俺にとってジェットマンは戦隊を終わらせた存在だわ
648 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:03:50 ID:+dHoMe2jO
同じキバアンチの中でもジェットマンは好みも感想も分かれるんだな

俺自身はジェットマン見た事なくて昨日の深イイ話興味しんしんで見てたんだけど、
羽鳥アナとかの説明聞いてて頭クラクラしてきた…俺はダメだ、ジェットマン
紳助から続く徳井と福田の突っ込みに禿胴だった…井上は二十年以上成長してないんだなって実感したよ
649 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:08:28 ID:owYNLoQh0
当時おっさんにとっては戦隊に新しい風を吹き込み、子供にすれば
訳の分からない物を見せられた、ってトコか。
キバはおっさん、子供両方にウケが悪かったが（井上信者除く）
650 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:14:45 ID:vHTls6rx0
>>649
どっちかというとジェットマン世代の子供が大人になった今
特撮板のあらゆるスレで最終回ネタをやってる気がする…
651 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:20:26 ID:tpnieDb/0
小学生高学年くらいだったけど本編はまぁまぁ面白かったと思うよジェットマン
まぁはっきり言って恋愛の方のストーリーは全く記憶に無いけど。
腕を広げて飛ぶのがめっちゃ格好良かったのを覚えてる。その分最終回はドン引きだったけどね。

ていうか現状井上はメッキ完全にはがれちゃったからね。
当時も斬新なだけなワケで（でも脚本家としては大分マシだったかな）
最近は井上が提示するものはむしろありきたりだからね、んで脚本としても酷いんだから。

キバから見ると555・アギトも酷く見えるらしいけど、アギト当時はつられてたよ恥ずかしい話。
個人的にはやっぱキバが一番酷いと思うんだよね。不快設定・描写以前に話の整合性っつーか
脚本家失格な部分が余りにも多すぎるから。（つってもＰのマイナスパワーもあったのかな？）
652 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:26:33 ID:QnU4M7dB0
>>648
同じく、ジェットマンは見たことないけど最終回の話を他の所で聞いたのとか
ウィキペディアの記事とか、このスレでの話とか見てるだけでダメだろとしか思えないｗ
ジェットマンであいつがやったこと自体、四次元殺法コンビのＡＡで言ってることそのままだしｗ
653 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:27:15 ID:cPa0Up3t0
＞Pのマイナスパワー

まあそれはあるだろうな
キバアンチの中でも555・アギトは好きな人も多い
放映当時のスレにはキューティハニーは面白かったから期待して見てたのに
全然面白くならなくてガッカリした人たちもいた
654 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:48:58 ID:kL5IJr3iP
井上アンチスレでも話題になってたが
ジェットマンは監督と荒木・荒川のサブ脚本家が
ちゃんと戦隊のフォーマット維持したから異色作として
なんとか成功したんだろう。

キバの場合は、誰もバランス取れる奴が居なかったのが問題
アギトや５５５の出涸らし劣化パターンにジェットマンの使い古しの三角関係
そして新機軸は出来もしない、準備もしてない「二時代構成」だぜ？
中古部品に手抜き工事でそのまま番組を一年やったようなもんだよ
655 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:58:08 ID:Z/aGe0QF0
ジェットマンの時は高校生だったけど、戦隊でこんなのやるとは凄いな！
でも調子こいて次回作からもこんなのやるのはカンベンしてくれだった。

平成ライダーは龍騎からちゃんと見だしたんだけど、555は当初は面白いと思って見ていた。
でも最終クール入った頃からもうどうでもよくなって、それ以降はライダーでこの手の展開の話は
嫌悪感しか抱かなくなった。

で、キバが自分の中でその最高峰の作品となったわけだ。
656 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 21:11:08 ID:bO6moJaZ0
ジェットマンは凱の竜を認めていく課程が、ちゃんと番組レベルで描かれてて
今なら腐が騒ぎそう（昔もいたらしいが）だが、少年マンガ視点で観るとすごく
かっこいいぞ

キバは設定、キャラ、ブレまくりで、唐突にセリフだけでシリアスにしようと
するから全く説得力がなかったな
657 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 07:40:30 ID:QFfzMRUIO
>>656
竜と凱の対立から友情ってストーリーは王道中の王道だからな。

658 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 07:53:03 ID:C71LsVRLO
>>657
昔はやってたんだなあ王道展開…
なんでキバではやらなかったんだ
659 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 09:21:53 ID:QFfzMRUIO
>>658
キバもキャラの使い方によっては王道っぽい流れにできたはずなんだよなぁ…
例えば、ここでも評判の悪かったジンジン君。
渡が初めて見つけたまっとうな友達。
キバや名護たちに関わることなく、プロのギタリストを目指し渡とは日常レベルの付き合いでいれば、渡のいい相談相手というか大切な仲間になっていた可能性があった。

それを「キバはロック」とか「名護さんは師匠」とか、おかしな方向へ持っていって、しまいにゃアレだもんな…
660 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 09:24:23 ID:Vb34Stdl0
ジンジンは最初の予定通りサガにしておけば良かったんだよ
そうすりゃドラマ的にも設定的にもまだ破綻は少なかった
661 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 10:55:33 ID:QQCWKvRH0
>>658
昔のＰやスタッフは井上の頭を押さえられたからだろ、。
662 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 16:32:33 ID:rz/oTBZcO
>>660
良かったんだよと言ってもしょうがないだろう役者の体調不良なんだから
初代はずっと藤岡の一号だけで良かったんだよとか
最後までハナを大人にしてれば良かったんだよと言ってるようなもんだ
ましてあんな駄作のために役者に無理しろとは言えない

ただ、例に出したように今までもこういうことはあった
あったなりに工夫して穴を埋めようとしてたのに
キバの埋め方はあまりにお粗末な上に
退場のさせ方もお粗末すぎた
663 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 19:36:58 ID:jTSUBU1J0
>>659
渡が悩んでるところに、オーデションに落ちても夢を諦めないジンジンと話して立ち直るとかな
逆恨みした上、名護さん足蹴とか誰得だよ
664 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 20:19:44 ID:rqPyJIuN0
>>663
逆恨みでも、名護さん足蹴でもその理由が明確になるような描写されてりゃまだ納得行くしな。
あんな理由で豹変されても困るわ。
665 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 20:23:25 ID:9XDXpacT0
おまけに「関西弁は照れ隠し」だもんなw
666 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:37:31 ID:C71LsVRLO
>>665
それホント意味わかんねぇ～！話題にのぼる度いつも頭抱えるの俺だけか？
俺キバで一番許せないのそこかもしんない
>照れ隠し。
667 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:59:52 ID:yfLBWDlsP
普通に「もう昔の俺は捨てた！」とかで済むのに
なんでわざわざ苦しい言い訳を選ぶのか理解に苦しむ

センスが無いとしか
668 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 22:22:54 ID:vbKrbFmn0
>>667
斬新さ「だけ」追い求める奴は、それだけで全てがどうにかなると思い込んでんのさ。
669 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:33:28 ID:ErjnJigh0
>>666
なにせ、その後渡や名護さんと和解した後はまた関西弁だしなｗ
あれじゃ心の底から謝ったり和解してるように見えないｗ
670 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 01:44:18 ID:4V077D4V0
正直ジェットマンは井上以外が手がけた回の方がまともに面白い。
気に入ってる話を調べ直したら全部井上以外の担当回だったんでﾜﾛﾀｗ
671 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 03:00:14 ID:uWrpqjWjO
>>670
メインストーリーに絡まない単発エピソードは傑作が多かったね。
「危険な遊び」や「カップめん」とか「結婚掃除機」などなど…

井上がメインストーリー一直線で、荒川といったサブライターが井上のキャラで面白遊んだって感じ。
672 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 12:13:17 ID:gwOZMvrQO
ジェットマンとキバは前年の状態も違うしなあ
ジェットマンは戦隊シリーズ低迷時期に新しい風を
キバは電王で盛り上がった流れを持続したい

そりゃあ同じ事やったら破綻するわ
673 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 19:30:12 ID:xAt8eWrw0
素直に「怪物くん」やってりゃよかったのにね…
674 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 19:53:00 ID:/aLpQ0w+0
野島伸司や北川悦吏子と同じ感じかね
昔は人気あったし作品評価も高かったけど今じゃ…
675 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 21:31:37 ID:LWexdosZ0
デビルメイクライも設定とダンテのデザインだけ見て
クールな悪魔ハンターだと思ってたらファンキー過ぎて吹いた
でもダンテはちゃんとかっこよかったもんなー
676 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 21:38:12 ID:fIMOCOf60
>>672
キバはどんなタイミングでやったとしても破綻したと思う
内容が破綻してるから、悪い流れならさらに悪い方へ、
良い流れはせき止めて逆流させる
それがキバ
677 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 23:41:39 ID:ar6CmycV0
顔だけで選んだ演技もへったくれもねェ主役はまだいい！！
あの意味不明な脚本はなんだ！？
孤高の戦士が正義のためじゃなく自分の誇りと愛のために戦う！？　バカか！！
カッコだけつけて中身がスカスカなんだよ！！　なんだよ愛って！！
トレンディドラマじゃねえっての！！
バトルヒーローシリーズは子供達のためのものなんだ！！
678 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 23:43:35 ID:0yMxNFTH0
>>677
トレンディドラマに失礼だろ。
679 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 23:49:02 ID:ar6CmycV0
最後の一行で気付いて欲しかったかな
これある漫画からの引用。なんだけど・・・
書いてるのが明らかにキバ放映中なんだよな。思い当たる節めっちゃあるし
680 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 23:51:38 ID:VQcWsNjv0
イクサ初登場回なんかもろ井上テンプレだよな
懸命に自分の性に音楽の力で抗って懸命に共存しようとする村上社長を
踏みにじる歪んだ正義感をもつヒーロー。
この回以降もこの件に関する名護の弁明・反省なし。

井上がこういうのをニヤニヤしながら筆走らせてるのかと思うと吐き気がする。
やたら人間と異種との共存をネタに話書こうとするくせに本人の倫理が崩壊してるから達が悪い。
681 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 07:04:00 ID:2da2G0vn0
音也の行動って「愛するもののために命を擲って戦う」といえば聞こえがいいけど
ゆりへの所業を見るとそういうことをしている自分に酔ってるだけな気がした

あと「愛するもののためなら…」単体ならかっこいいんだろうけど
「それ以外の人間は死のうが関係ない。どうでもいい」が一緒になるとまったく
かっこよくないな
682 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 07:51:17 ID:PrvkbcIQ0
井上の異種族ものは、異種族ってだけで悪と断じるキャラ出しやすいからじゃね
683 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 15:47:01 ID:m8QE2LRM0
>>682
実際その通りとしか思えないよね。

アギト→北條
５５５→草加
キバ→名護

メイン張った脚本で異種族即悪キャラはこれらがぱっとすぐに出てくる。
異種族即悪がだめとは思わないけどね。
ちょいと安直だけど異種族即悪は戦う理由がわかりやすくできるし。
ただ、こやつらは不快感しかないのがね。その筆頭は特に名護。
キバに戦いを挑んでた理由なんて「キバ死ね」としか見てて感じられなかった。
先代キングに家族や友達が殺されたから戦うならまだ理解できるよ。
父親を追い詰めた正義感の暴走とかされても「だからなに？」としかならない。
それでも最後まで貫き通すのならまだマシだけど変に柔らかくされても気持ち悪いだけ。
中身ってものがない。単なるキャラクターが踊ってるだけな印象だよ。
キバなんて仮面ライダーじゃなきゃ絶対に最後まで見なかった。
684 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 18:52:22 ID:xzR91Xmt0
>>680
そういえばその回、武部スパム伝説の一つ「イヤというほど感動的な話にしてください」だったよな…
今思えばスパムする割に過去作の焼き直し出されてそのまま通すあたりヤバイ匂いを感じておくべきだった
685 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 19:04:09 ID:oF+E4Fvp0
妖怪ボタンむしりの回の脚本って誰だっけ？
686 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 20:29:38 ID:lrbr/JGuP
キバ殺害未遂の動機は
「キバは我々の敵に回るかもしれない」って不確かな情報

過去にキバがなんか暴走でもしたのかと思ったら
光のキバの出番は過去編にありませんでした
っつーか誰もキバについてまともに語ってないのに
ルーク「お前がキバを継ぐものか」って言いながら放置
意味わかんねえｗ
687 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 20:41:02 ID:5oC9Eifq0
>>686
しかも過去について4クール目使って紐とくのかと思いきや
まさかのタイムスリップ(核爆)でうやむや
688 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 20:58:12 ID:BSJVM17J0
今ブレイド見ててさあ、全く意味の分からん記憶喪失回があってなんじゃこりゃと思って脚本確認したら井上だった…

井上って今までに何回記憶喪失ネタを使ったんだ？
別に記憶喪失するのはいいんだけど、それなりにさあ、活かしてほしいよね
キバでもあっというまに記憶がもどってなんだったんだあれはっていう気分になったし
689 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 10:28:13 ID:CCwvAfNk0
記憶喪失になると、カナヅチが素潜りの天才になっちゃうくらいですから…
海で着衣で海底の指輪を探して何度も潜るとか、
「自分は泳げない」という記憶と、
「無理」だとか「危険」という「常識」をも喪失すればできちゃうんですかね？

ふざけんなって感じですよね。
690 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 11:29:21 ID:wRYWFhiO0
指輪がゆりとより戻すフラグかと思ったがそうでもなかったぜ！
691 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 14:50:36 ID:XeJnd6O1P
スレでも何度か話題になったよねえ

音也が記憶を失くし、真夜が自分がゆりだと偽る

ああ、これなら音也とゆりの恋愛関係を殺さずに
音也と真夜が結ばれ、渡が生まれる展開でも不自然じゃない
後は真夜が愛に目覚めるとかすれば結構ドラマチックに！

そのままあっさり記憶復活、もうこいつ馬鹿なんじゃないのかと
記憶喪失って手法わざわざ使ってやったのは1話３０分の時間稼ぎかい！
692 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 19:42:11 ID:q4O1q/mIO
>>688
記憶喪失ネタはジェットマンの頃からの井上の定番というか伝統芸能みたいなもんだからなぁ…

ただ、ジェットマンの「復活の女帝」「凱、死す」の2部作はマジで面白かった。
あと記憶に新しいところだと、カブトの麗奈と大介のエピソードかな。

どちらも共通しているのは、敵の幹部が何らかのアクシデントで記憶を失い、隠されていた人間性（？）を垣間見せるってお話。
ラディゲと病床の少女とのふれあい、麗奈と大介の切ないラブストーリー。
どちらも秀逸なエピソードだった。


それにひきかえ、キバの記憶喪失音也と魔夜のくだらんエピソードときたら………

鈴木Pと白倉Pが優秀だったのか、武部Pが凡才だったのか、果たして…？
693 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 20:06:55 ID:G7PG6LbL0
>>692
キバの記憶喪失エピと武部がアレだってのには賛成だが…
ゴメンそのどっちも無理。特にカブト。大介と麗奈のパートだけなら幾分スッキリしてるのに
（大介はウカワームと結構関わりあってそこそこ伏線ぽくしてあるんだよな）

・何故かそこに絡む矢車（三角関係演出？）
・時間展開の意味不明さ（どうやってオペラの公演に？）
・そのオペラ公演での陰湿な描写（いらないだろ）
特に1・3番目がアレすぎるわ。
694 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 21:55:15 ID:wRYWFhiO0
悪夢の吹き飛び矢車
695 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 02:41:57 ID:N9VUv8blO
＞音也が記憶を失くし、真夜がゆりと偽る

これよりもさ、
実はクイーンには候補が二人いて、最終的に真夜がキングに捨てられ自暴自棄になってるのを音也が「お前の悲しみの半分は俺が引き受ける」とか言った方がよくない？
696 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 02:56:39 ID:qteZvxdaO
いや、それは別に
697 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 08:06:34 ID:Xg2RO4HGP
それはそれで、何で負けクイーン口説いてるんだよ音也ってなる気が
どっちにしてもクイーンの気品キャラは崩壊する運命か
698 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 08:16:04 ID:HnSnh7C00
まぁぶっちゃけた話クイーンとって決まってるなら何で前半音也とゆりくっつけたのかと。
又はくっつけたならくっつけたなりのゆりからクイーンへ移る描写をしろと。
もしくは音也とゆりのは実は恋愛じゃなかった的な風に作るとか。
全部放棄してんだ脚本もPもどうしようもない。
699 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 09:17:04 ID:eMkg5Gr50
まあ恋愛を重点に置くとしても、普通なら「ゆり→音也」という秘めたる片思いの構図で
基本はあくまでも信頼できる大事な戦友ってポジションあたりにしておくわな
んで、クイーンとの触れ合いの中で、音也も心の整理をつけたゆりも「ファンガイアだから悪」という偏見をなくし
子世代である22年後に続く共存への一筋の光明へ繋げたりするもんだろう
700 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 09:28:17 ID:Xg2RO4HGP
王道的な展開をことごとく避けて、付け焼刃の手抜き展開のオンパレードだからなあ
お前、その話のもって行き方でおかしいとは思わなかったのか？と
怠慢じゃなくて素なら、どんだけセンスないんだよと
701 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 10:10:19 ID:Tdz6eGpaO
キングと魔夜が未婚なら目茶苦茶にならず済んだ話だ

渡大牙の兄弟設定や大牙は人間に育てられたという設定が活きてないから既婚である必要ないよ

大牙はクイーンと同じく紋章が浮かんだからキングという設定でいい
702 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 14:27:31 ID:jI1dd+y20
ゆりのことは心から愛していたが、
マヤという女をもっと愛してしまった。
マヤにはそれだけの魅力がある。

ならまだよかったが、
ゆりに対しては
「結婚？勘弁してくれよ、なんか冷めたわ」
マヤには
「バイオリン一緒に作ってたらなんか惚れました」
こんなんだからなw
703 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 16:25:36 ID:8DJxBuanO
>>702
あの二人してのバイオリン製作、どう見てもSEXを連想させるわ。
つーかマジもんの昼ドラだったらベッドでバコバコしてた場面だわな。
704 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 16:57:40 ID:gwoxmgiX0
>>697
そもそも井上に気品キャラを書くことが無理
705 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 20:06:07 ID:+8BcmQF00
井上･･･
アギトや555もあんまり面白くないけど、それでも光るところがチラホラあったな
氷川の「ただの人間だ！」とか巧の「戦うことが罪なら～」とか
でもキバにはなーんもねえな
706 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 22:17:34 ID:qlPrCk8cO
結婚を口にしたゆりに音也が引いてる様は妙にリアリティがあった
嫌なリアリティ
707 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 20:35:31 ID:26lOv5zoP
で、そのリアリティに何の意味があるのかと
708 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 20:42:05 ID:37yy6PNx0
視聴率を下げる意味があります
709 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 23:52:01 ID:OFnOBbhE0
つか、ゆりがあそこまでヒロイン扱いされてた理由って
結局はメイン脚本家の贔屓なんじゃないの？
実際インタビューでも散々ゆりageしてたし
710 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 23:56:07 ID:MtVqS+qz0
>>709
その結果がアレじゃあ、女優も浮かばれないな…
711 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 01:23:04 ID:MQYX8SZX0
Ｑ、ゆりが何故前半を長々と使って後で振られる恋愛を展開したのか？
視聴者へのミスリードを誘う演出
過去と現代がどう繋がるか？と言うこの作品の焦点の部分をより劇的に演出するため

Ｑ、音也はどうしてマヤを選んだのか？
人は全て音楽を内に持ってると言う音也にとって、奏でる音楽は自分の全てを表現した物
それを理解できるマヤは天性のパートナーだったから

Ｑ、なぜゆりが身を引いたのか？
音也の全てを理解したいゆりだったが、
マヤ程音也の才能を理解できなかったから身を引いた

Ｑ、不倫とかＮＴＲとか二股とか不愉快です。音也は酷いヤツだ
はい、酷いヤツです
ただ双方の理解が深く納得ずくなので割と余計なお世話。渡と同じ事してます
まぁ不倫も、ＮＴＲも子供番組でやるもんじゃないですね
712 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 02:11:53 ID:MQYX8SZX0
音也、ゆり、マヤの性格、積み重ねた内容から考えてああいう結果になるのはむしろ自然
そこにいわゆるシナリオの破綻はない

人間関係の紆余曲折などは人間関係は奇麗事だけじゃないと言うメッセージともなっている
それは引きこもり青年の主人公が、
人との関わりを乗り越えて成長すると言う物語の根底とも繋がっている
キバはむしろよく練られた物語だと思う
713 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 02:55:26 ID:Ban3aAE+0
渡カケラも成長してねえだろ馬鹿か
714 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 03:14:48 ID:8XSI1Yhz0
＞Ｑ、ゆりが何故前半を長々と使って後で振られる恋愛を展開したのか？
＞視聴者へのミスリードを誘う演出
公式で最初から母親がファンガイアと明示されていたんでミスリードしようがなかったんだが

＞Ｑ、音也はどうしてマヤを選んだのか？
＞人は全て音楽を内に持ってると言う音也にとって、奏でる音楽は自分の全てを表現した物
＞それを理解できるマヤは天性のパートナーだったから
マヤが音楽を理解した描写なんか無かった。音也に興味を持っていたのはわかったけど、何で恋愛感情を持つに至ったのかさっぱりでした

＞Ｑ、なぜゆりが身を引いたのか？
＞音也の全てを理解したいゆりだったが、
＞マヤ程音也の才能を理解できなかったから身を引いた
マヤと比べて身を引いたわけではなく、音矢に捨てられてそのまま諦めたんじゃ

＞Ｑ、不倫とかＮＴＲとか二股とか不愉快です。音也は酷いヤツだ
＞はい、酷いヤツです
＞ただ双方の理解が深く納得ずくなので割と余計なお世話。渡と同じ事してます
＞まぁ不倫も、ＮＴＲも子供番組でやるもんじゃないですね
理解が深いとは到底思えない。最終的にはなぜか納得してたみたいだけど…
あと、納得してたからって音也が酷い奴というのを余計なお世話？意味がわかりません。
715 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 03:22:12 ID:8XSI1Yhz0
渡が成長したと思われる描写
・この世アレルギーは思いこみでした。
・歌うんだ！で人前で振り付きで歌えるようになりました。そこに至る描写はありません
・家の中にトラップを仕掛けれるようになりました。
・過去から帰ってきてから目つきが鋭くなりました。
これ以外なんかあったっけ？
716 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 06:18:26 ID:r41/BEhk0
＞Ｑ、なぜゆりが身を引いたのか？

これに関してだけど、自分からゆりを振ると非常にやっかいな事に
なりそうなゆりの性格を考えて、ゆりのほうから別れようとするように
これ見よがしに真夜とイチャイチャして幻滅させようとした音也の計算
だったように思える
>>706といいこんなことばかりがリアルだ


成長した！といってはまたすぐ引きこもる渡に、役者自身が「全然
成長してないじゃん！」とインタビューでツッコミを入れてたね
717 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 09:53:22 ID:1up2c6Of0
age
718 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 10:08:09 ID:Ban3aAE+0
なんかこういう基地外擁護のために
役者側のぼやきをまとめたテンプレが欲しいところだな
三馬鹿のうーん難しいよなとかマスターの自分の存在意義についてとか
静がキバットたち認識してるのにノーリアクションなのは何か理由があるかと思っていたのに説明なくてなんでもなかったぜ！
なこととかその他色々
719 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 10:23:30 ID:xU2EUIsD0
Ｑ、二度目のヒキコモリしたから成長してないのでは？

二度目のヒキコモリは、人と関わって経験した対人関係の裏切りや、
自らの出自、行動で起こされるトラブルを忌避しての行為
つまり『まず外に出る』という第一段階から、
更に一つ進んだ『人との繋がりによって起こる』状況に対して起こしたリアクション
そしてそれを自ら克服して戦いを決意するわけだから十分に成長したと言える

よく槍玉に挙げられる二度目のヒキコモリだが、流れを見ればただの後戻りでは無いと分かるはず
これを「全く成長して無い」などと言うには当らない
むしろ成長の過程の進んだ段階として描いている

Ｑ、音也の行動は許せない

それで構いません
倫理的に問題ある行動を取っているのは間違いないので仕方ありません
ゆりが身を引こうがどうしようが別に正当化されるわけではありません

ただ音也にとって音楽が特別なものであると言う点は繰り返し描かれていて、
それを理解できる相手を愛してしまうのはキャラクター的に十分納得できる流れ
一方ゆりはオムライスの件のように音也を理解し近づきたいが、
音楽にそこまでの理解を出来ないと自覚し身を引くのも、
これも繰り返し描かれた融通が利かない真面目なゆりの性格から十分な説得力がある
720 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 11:13:56 ID:rIsi5J7V0
今更擁護してるやつは武部から金でも貰ってるのか？
721 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 11:23:04 ID:Ban3aAE+0
井上信者にありがちな
ほかの脚本家には出来ない子供番組ではありえない大人向け（笑）のドロドロ愛憎劇とかやってのける井上に痺れる憧れるぅ！ってやつだろな
じゃあそれで面白いかっていうと別に大人目線でも子供目線でもまったく面白く無いから結果も何も残らなかったわけだが
722 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 11:42:22 ID:kLOHsTAPO
大人向け特撮？
それなら怪奇大作戦のほうが断然よくできてるな。
723 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 12:47:43 ID:r41/BEhk0
一年間の番組で物語の主人公が成長するのなんてどんな番組でも
あるのが当たり前で、成長したからすごい！とかわざわざ褒めるもの
でもないと思うけど
しかもそれが「引きこもりが外に出たからすごい！」とか超低レベル
なもので、そんな成長物語のどこが面白いの？としか
724 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 12:47:50 ID:2ELAqckTO
音也はその時その時の恋愛(相手)に全力投球するけど、自分の中で完結したら他に移るんだろう
長生きしてたらマヤもそのうちポイッ、だったはず

つくづくゆりにはずっと片思いだったら良かったと思う
そしてマヤとキングは兄妹くらいで
恋愛は自由だけど、仮面ライダーは良い子たちとその両親のための番組なんだし

きっとここでは散々言われたんだろうけど
725 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 12:53:58 ID:r41/BEhk0
お代のかわりに俺の演奏とっとけとか音楽を大事にしてるんだろうか
726 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 13:20:26 ID:WddXsio+0
渡の成長って、
一年かけて、他のライダーの第一話に到達したかしないか…
ってレベルだよな。
727 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 13:43:10 ID:/zKHFGKb0
>>726
他の作品で第一話でライダーになったやつでも
ライダーになる前から人を助けたいとか笑顔を守りたいとか精神的にしっかりしてる。
どうみても到達してないでしょ。
728 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 14:11:37 ID:Ban3aAE+0
渡は最後まで終始一貫して人を助けたいじゃなくて身内を助けたいだったからなｗ
729 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 15:04:10 ID:xU2EUIsD0
Q、渡は人を守ろうと考えて無い

ブラッディローズに導かれての戦いは、常に無差別な物で誰かに限定したものではない
それを受け入れて戦う渡は言うまでもなく人々を守ろうとする明確な意思を持っている
そして「人の心の音楽を守る」と言う音也の祈りを受け継いだ後は、より強く戦いの覚悟を決めている

確かに最初は弱い人間であったが、だからこそその成長に大きな意義がある
スーパーマンの勇気ではなく、弱虫の搾り出す勇気を描いている
名護さんが「弱さを知らなければ本当に強くなれない」と言われていた事をまさに体現した事になる

キバは元々そういう成長の物語である事を忘れてはいけません

Q、ファンはドロドロ愛憎劇を大人な物語だとほめそやしている

いいえ
わざわざ子供番組でやるようなものではないと思います
ただ最高のパートナーに出会える奇跡、その愛の結晶が渡なのだ、自信を持て、
と言うメッセージは物語の流れとも一致していると思います
730 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 15:05:41 ID:rIsi5J7V0
しつこいな、アンチスレでそんな妄言はいて何がしたいんだ？
それで土下座して謝るとでも？　しかもお前の言ってること全部的外れも甚だしいんだが。
731 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 15:07:44 ID:Ban3aAE+0
キバアンチスレが燃料不足で過疎気味だから自ら燃料になりにきてくれたのか
泣けてくるな
732 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 15:27:29 ID:/XWyIaNuP
＞ブラッディローズに導かれての戦いは、常に無差別な物で誰かに限定したものではない
＞それを受け入れて戦う渡は言うまでもなく人々を守ろうとする明確な意思を持っている

はいダウトー
渡はほぼ全てのシーンでファンガイア犠牲者を助ける事ができていなかったが、それを悔やんだ描写は一切有りませんが？
これでどの面下げて守ろうとする明確な意思があると言えるんだ？
733 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 15:34:26 ID:r41/BEhk0
「人の心の音楽を守る」

渡は半分バケモノだから分からんでもないんだけど、音也は普通の人間なのに
「他人が死のうが知ったこっちゃない」だったよねぇ
むしろ自分で画家を殺しかけてるしな
親子揃って口では聞こえのいいことを言っているというこんなところばかりがリアル
734 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 16:23:36 ID:N1xExTw50
守りたいという意思があるならバイオリンが鳴ってから出動したら間に合わなかったって事が数回起こった時点でなんか対策取ろうとするよね
735 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 17:03:42 ID:r41/BEhk0
何度も出動拒否してるしねｗ

あと物語の終盤、再生ファンガイア軍団がビショップの命令でライフエナジーを
集めるために人々を襲いまくってるとき、渡はそれを阻止しようと戦うでもなく玉座
でﾑｽｰｯとして「ボクがキングだ！」とか言ってるだけだったね
その理由はキングである兄に復讐しようと狙うファンガイアたちの目を逸らさせる
ため。でもファンガイアたちは"キング"という立場じゃなくて太牙自身に恨みが
あったのでまったく意味がなかったという
736 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 17:39:46 ID:9gLxLZ4I0
Ｑ、渡は身内だけ守ろうとしてる。被害者を悲しむ描写が無い

渡は掛け替えのない友人であり、兄でもある太牙と殺し合いをしてでも人間を守ろうとしました
これ以上ない身内と言える太牙対して、これほどの覚悟を見せる渡に、
身贔屓があったり、人に対する思いやりがないわけがありません
そのような覚悟に至った過程は、様々な被害者の姿を見たがゆえであることは言うまでもありません

また二度目のヒキコモリの際にも、自らのファンガイアとしての力が人を苦しめる事を恐れています
それもまた見ず知らずの他人に対する渡の思いやりの現れであると言えるでしょう
737 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 17:52:57 ID:DJtVt+XN0
しっかしあそこまで過去と未来をつなげられないのは逆に凄い。
まぁわざわざやりづらい過去と現在がひょいひょい入れ替わる演出にした上
過去から現在までいる人物が特に過去を語らないってんだから繋がらないのは当たり前か。

それで終わらせた脚本家も酷いしそれを是とするPも酷いな。
（オーズは今んとこ普通だが井上呼んでる辺り武部さんに反省は無いもようです）
738 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 17:59:38 ID:r41/BEhk0
太牙とマジ殺し合いしたのは深央の取り合いのときだけじゃないかなー


つーかこれだけ嘘・デタラメを並べないとキバ擁護ができないって凄いよね
739 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 18:00:27 ID:9gLxLZ4I0
Q、渡がビショップによる人間無差別襲撃を無視して王になり太牙だけを守ろうとした

太牙がファンガイアに襲われると言う状況から考えて、
太牙が王としての権威を失いファンガイアの統制が取れなくなっている事は明白
渡がその時点で王になるという事は、
太牙を守り、ファンガイアの統制を得て人間を守るという、
両方の点を達成する事が出来る起死回生の策であると言えるでしょう

名護さんから青空の会の会長に推薦されたのを断るのも道理
文字通り「考えがあった」からこその行動

その判断力は渡がただの優しい戦士ではなく、人として大きく成長した証であると言えるでしょう
740 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 18:02:56 ID:/XWyIaNuP
不出来な作品を擁護する為には妄想が必須というのが良く解る事例
読める行間が存在しないので、存在しない何かを捏造しなければならない
741 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 18:04:15 ID:r41/BEhk0
太牙が王としての権威を失う以前からファンガイアってまったく統制不能な種族って感じだったよね
キングって勝手に名乗ればファンガイアが言うこと聞くと思っていたとしたらあまりにも頭悪いよね
742 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 18:08:20 ID:r41/BEhk0
そもそもファンガイアのキング・チェックメイトフォーがファンガイアを支配し
統制している形跡がまったくないんだよね
出てくるファンガイアは言うこと聞かない奴らばかりだし
まともに働いてるのはビショップくらいで組織のようなものがまったく存在
していないようだ
だから単に痛い連中が勝手にキングだクイーンだ名乗って、自分たちが
作った掟とやらを無理やり押し付けて回ってるだけに見える
743 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 18:08:56 ID:Ban3aAE+0
平気でクイーン殺そうとするからなｗ
744 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 18:13:46 ID:UjOp7Pgl0
今までファンガイア殺しまくってた奴がキングの証の紋章も無いのに
僕がキングだとか言い出してだれが従うのかと
剣だって余計なパーツつけてかろうじて使えてるだけだし
普通にスルーだろw
745 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 18:14:58 ID:r41/BEhk0
>>737
終盤、どんどん過去編と現代編が繋がらないことが確定していく流れは熱かったねｗ
746 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 18:20:07 ID:r41/BEhk0
逆らうファンガイアは殺しまくり
襲われている人間なんて知ったこっちゃない
こういうヤツがどの口で「人間とファンガイアの共存」なんて言うのか

結局「ハーフである自分にとって居心地のいい世界」が欲しかっただけなんだろうね
747 ：紅　渡：2010/10/19(火) 18:28:21 ID:ZAX2//e50
人の心の音楽は守りたいけど人間そのものはどうでもいいです
748 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 18:37:50 ID:DJtVt+XN0
>>745
お恥ずかしい話だが渡が過去に行くまでは目が覚めなかった馬鹿なもんで
Pと脚本家が垂れ流してくものをこのままで大丈夫か？大丈夫か！？ってハラハラしてたわ。

あ、勿論目が覚めた後は音也の最後とかで大爆笑しましたよ。
闇の盟約（笑）
749 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 19:15:39 ID:MFHWTsJeP
おいおいCM４始め、太牙の統率能力能力がないのに
渡が勝手に王様名乗れば問題解決って意味わかんねえよｗ

ファンガイアの掟は力の掟？CM４が数人掛りで働いても
どこに潜んでるか分らないファンガイア統率しきれてねえのに
認識さえされてない渡に何ができるんだよｗ

真夜に恨み持った奴がクイーンってだけで深央襲う奴らだぞ？
渡がキングになろうが太牙守ることにならねえよｗ
750 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 19:22:13 ID:wwd6wOjeO
＞729
もういい もういいだろっ！
751 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 19:22:19 ID:MFHWTsJeP
>>音也にとって音楽が特別なものであると言う点は繰り返し描かれていて、
それを理解できる相手を愛してしまうのはキャラクター的に十分納得できる流れ

真夜って音楽を理解してたっけ？とってつけたような有名音楽家の弟子だった
みたいな設定と、なんか胡散臭そうに音也を絶賛してたけど
まさかあんな描写で納得しろと？

ゆりが身を引いた？どうみても音也に相手にされなくなったから
身を引くしかなかったって感じだねえ、音楽云々関係なしに
752 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 21:04:34 ID:ceiJQvxCO
むっちゃスレ進んでると思ったら


スゲーこのスレ武部降臨すんだな
本人乙
753 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 21:21:15 ID:MFHWTsJeP
いや、武部はこんな詭弁解釈はしないだろ
ハッピーエンドでお願いします→あの最終回でOK

754 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 22:23:06 ID:hMphV9Kv0
>>722
怪奇大作戦がキバと比べればまだマシなだけの駄作みたいに言うなよ気分悪い。
755 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 22:31:23 ID:iyuRwZqz0
今日は最低視聴率スレでもアホが暴れてたし
多分同じ奴なんだろうな
756 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 22:36:16 ID:fHmTi7HB0
>>751
弟子云々は音楽家じゃなくて楽器製作者の弟子ね。
ストラディバリウスの製作者でアントニオ・ストラディバリ。
出たのもバイオリンだからだろうね。
757 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 23:27:35 ID:dC+zLrYP0
>>756
ヴィヴァルディに演奏を習ったとかも言ってなかったっけ？
758 ：名無しより愛をこめて：2010/10/23(土) 00:10:28 ID:RNn7lK2+0
つか何百年も人類と親密に文化交流してる筈の真夜が
「人間が作った物で価値が有るのは芸術だけ」ってスタンスで
人類そのものには興味が無いっていうのも変な話なんだよな。

実際芸術を理解出来る程の感受性の持ち主なら
「芸術を生み出せる人間は自分たちとは違う可能性を持っているのかも知れない」
って考えに至っても不思議じゃないし
そのほうが音也に興味を持つ流れに説得力が出たんじゃなかろうか。
759 ：名無しより愛をこめて：2010/10/23(土) 00:21:00 ID:ZAZ8u6030
>>758
キバのメインライターにそんな展開を望むのは
チンパンジーに因数分解をやれというようなものだ。
760 ：名無しより愛をこめて：2010/10/23(土) 08:39:24 ID:EVq2eYw0P
まあ、点だけで線にできない事を証明し続けたからな
761 ：名無しより愛をこめて：2010/10/23(土) 21:50:39 ID:o0eTcwPP0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11320684
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11321055
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11408421
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11409337

これを見たら架け橋というものがどれだけ重いかが分かるな。
キバはどうしてこうなった・・・
762 ：名無しより愛をこめて：2010/10/24(日) 15:36:51 ID:+SEOLJxUO
渡さえいなければ
過去と現在の二部構成でなければ
あと音也さえいなければキバはそんなに嫌いじゃないよ
Ｐとメインライターもいなければもっと良かったかも
763 ：名無しより愛をこめて：2010/10/24(日) 16:10:52 ID:ujudDsuz0
知り合いに1話と2話の冒頭だけ見せてみたら
子供置いてきぼり過ぎてありえない
普通に1話できられるって言ってたｗ
764 ：名無しより愛をこめて：2010/10/25(月) 01:36:29 ID:aZf6qmDmO
>>762
エンジンとタイヤとガソリンのない車だな
765 ：名無しより愛をこめて：2010/10/26(火) 08:17:44 ID:wqS15pGUO
>>762
つまりライダーがアクションしてればそれでいいわけだな
脚本が要らない特撮キバ
766 ：名無しより愛をこめて：2010/10/26(火) 22:43:36 ID:ui72BfLNO
>>765
違うよ
恵とかゆりとか75とかべつにそんな嫌いじゃない
アホのアムモンもアホのＣ４も
767 ：名無しより愛をこめて：2010/10/26(火) 22:58:38 ID:LcV4mL9J0
>>765
アクションもつまらなかった…
やたら引き絵が多くて、着ぐるみ着た人達がドタバタしてるだけって印象が強い。
768 ：名無しより愛をこめて：2010/10/26(火) 23:33:12 ID:6SbTCwE40
そもそもアクションの時間が短いからな
ディケイドやＷを見てアクション時間長いなぁと思ったくらいだ
769 ：名無しより愛をこめて：2010/10/26(火) 23:55:55 ID:DtTy3wka0
ｱﾝｸが木からぶら下がってるのを見て、
ああ、そういえばキバもこんなアクションを一回だけしたっけ、一話で。
と思い出した。
770 ：名無しより愛をこめて：2010/10/27(水) 03:32:31 ID:NG2EFEgw0
あのころの俺はまだ先の展開への希望に満ちあふれていたよ
771 ：名無しより愛をこめて：2010/10/27(水) 21:36:59 ID:qBLB48y1O
20話までには面白くなるという馬鹿の発言を信じていた時期が私にもありました
本格的に見限ったのは音也記憶喪失回かな？


どうやってクイーンと音也をくっつけるんだろう→なるほど、記憶喪失か、アリだな→え？一話で治るの？
の流れは経験した人が多いはず
772 ：名無しより愛をこめて：2010/10/28(木) 12:29:51 ID:4q67HFCh0
>>771
その流れで井上は「広げた風呂敷にガソリンかけて燃やす人間」だって認識したよ。
タバコの焦げ穴程度なら目くじら立てる気分にはならないけどさ。
まさか広げた風呂敷をそのまま焼却処分なんて考えもしなかった。
773 ：名無しより愛をこめて：2010/10/28(木) 15:59:43 ID:10tsreSlO
>>772
その後渡を過去に飛ばし過去改変させたことで風呂敷どころかキバという家一軒燃やしたな
774 ：名無しより愛をこめて：2010/10/29(金) 09:28:35 ID:rzUQpffaO
冬映画の出来次第で、このスレも加速するかも知れんな…

片や、キバメインライターの復帰作。
片や、特殊な力で過去に飛び、今は亡き父親の生きた時間を垣間見るってシチュエーション。

775 ：名無しより愛をこめて：2010/10/29(金) 23:42:00 ID:h8CupA7b0
キバはちょっと手直しすればずっと良くなる
すげー惜しいわ
776 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 00:23:42 ID:Hw34ALjAO
脚本家を変えるのもプロデューサーを変えるのも｢ちょっと｣じゃないぞ
777 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 04:29:50 ID:y9rFDdnA0
>>774
…音也とおやっさんを比較するのか？
あまりにも酷だろうそれは。
778 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 20:53:38 ID:BRxS5/j80
>>775
前にもここでした話だがもう一度、映画デビルマンの感想より抜粋

>「・・・どこを直せばよかったのかなあ？」

>するといきなり友人の一人はテーブルを叩いて怒り出しました。
>「直すだと！？編集やＣＧの追加ぐらいで何とかなるようなレベルじゃない！
>お前はショートケーキに何か足したり引いたりしたら、ステーキになるとでも思ってるのか！
>一から、いやゼロから作り直さなきゃどうにもならん！！」

キバはショートケーキからクリームシチュー作るレベルかな？
開始前の設定は普通だから（デビルマンも素材は極上だが、既にレールが敷かれていてあの出来だったから）
779 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 21:09:50 ID:KCmTCmcZ0
感情的な叩きが多いが手直しすれば十分よくなる作品だろう
そもそも致命的におかしい作品でもない
部分修正で何とでもなる
780 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 21:18:04 ID:GIFi2aUC0
二時代構成をタイムスリップでぶち壊した作品がちょっと手直しするだけでよくなるんですかそうですか
781 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 21:23:12 ID:BRxS5/j80
>>779
擁護だかネタだか知らんが、感情的な叩きというなら
話数まで挙げて何度も挙げられている矛盾、演出失敗の例を
1/10でも脳内保管無しで反論してしてもらおうか
部分修正で何とでもなるというなら
↑が100以上スレが続くほど挙げられているのはなぜか考えて
もっかい言ってくれ（ループとか言うなよ？　そんだけ長い間
論理立った反論がなされなかったってことだからな）

結論、スタップ選出からやり直し
782 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 21:26:01 ID:MRjB8zOd0
二時代構成をタイムスリップ+現在の人間の介入で改変したり
ギター弾けなくなった恨みを怪人にじゃなく友人に八つ当たりにした挙句
ライダーになって増長して前の使用者に水かけたり好きな女を嫌がってるのに無理矢理抱きしめ
友人と和解する時に何故かキャラ作りだった関西弁で話したり（＝反省してないってことになる）
最終回がハッピーエンドどころか未来も戦争が起きてるという全然ハッピーじゃない終わり方だったり

部分修正ってどの程度でほざいてるんだよ。
Ｐと脚本家を変えるだけとでも？　それがどれだけ大変かわかってるのか？
783 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 21:39:16 ID:lUJXVjRh0
>>779
ならん
784 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 22:09:11 ID:y6FGcysF0
欠陥建築物みたいに土台や根底からおかしいからなあ
部分修正というより、同じ素材で０から作り直した方が早いと思う

ドランの扉で過去改変とか突然アムモンが渡に懐いてたり
部分修正（設定無視・構成の放棄とも言う）は本編中でもやってて
アレなんだぜ？

まあ、ゆりの息子で恵の弟なんて新キャラ（光秀）出すなら
普通はそのレギュラー二人の描写が深まるのが当然なのに
出した意味など全然有りませんでした
寧ろ逆に母親としてゆりの姿がいっそう謎になったっていう
逆効果をもたらす、脚本家に何か期待するだけ無駄だとしか
785 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 22:12:20 ID:GIFi2aUC0
不快に思う人がいたら申し訳ないが部分修正で直るような作品ていうのは
カブトみたいなのを指すんじゃないの？
786 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 22:29:51 ID:X2IFBHA00
カブトは余計な描写が多いくせに肝心なとこがいまいち描写不足ってのが問題だからなぁ
切るトコ切って必要な分足したら良作レベルにはなるか

具体的にはドレイク関連まるっと削除でいい気がする
787 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 22:40:05 ID:KCmTCmcZ0
しょうもない深央巡る対立なくす
次狼さん達と紅親子の関係をちゃんと描く
タイムスリップ無くす
ファンガイアと人間の共存、対立の描写をもっとしっかり描く

大きい所だとこんなもんだな
後は細かい話
788 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 22:46:27 ID:BRxS5/j80
>>787
部分的に譲歩して見せれば全体から目を背けさせることができると思ったのか
浅はかにもほどがあるな

後の細かい話とやらは何百あるんだ？
789 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 22:47:48 ID:dMxnY1pN0
カブトはなんかこまけぇこたぁいいんだよ！って空気が製作にもファンにも浸透してて突っ込むのもはばかられるｗ
790 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 22:50:40 ID:KCmTCmcZ0
ここまで憎悪むき出して即レスか
キバに親でも殺されたんだろう
かわいそうに

別に同意なんてしなくて良い
俺の感想だ
好きなだけ全否定してくれ
791 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 22:52:53 ID:4sltuyAni
>>787
それ「根幹」だろ
792 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 22:53:42 ID:GIFi2aUC0
>>787
全然「部分修正」でない件について
793 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 22:58:35 ID:PXtVjota0
>>790
んで反論もできないので言いっぱなしのまま逃げると
794 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 22:59:44 ID:gv3ZFZiE0
材料から作り直したら「テーマを描くのはTV2話分の時間でおｋ」というのが証明されてるからなあ
795 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 23:00:36 ID:BRxS5/j80
>>790
厨ニまで併発してるのか
本当にそう思ってるようなヤツはアンチスレ特攻なんてしねえんだよｗ
図星指されてプルプルしながら無理に捨てセリフ吐くくらいなら
本スレ行けよ
796 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 23:04:30 ID:ePaFBwP70
>>794
ディケイドキバのお陰でどんだけキバの脚本と構成が稚拙なのか露呈しちまったもんな
50話弱使って50分の内容に密度で負けてるんだぜ、あれ
797 ：名無しより愛をこめて：2010/10/30(土) 23:30:43 ID:pfVfwOiPO
>>796
俺にとってワタル王子は2009年の神的存在だよ
798 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 00:04:47 ID:32yCQM4T0
ワタル王子はかっこいい
799 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 00:47:21 ID:ATAMEgLt0
普通に一般市民からヒーローとして認識されてる時点で格が違い過ぎる
>ワタル王子
800 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 01:46:38 ID:/3sHaO/u0
どちらも「悩み」を抱えていたんだが、
ワタル王子がおkで、渡がダメな理由の一つに、
「年齢」があると思う。
もちろん悩みの「内容」もそうだが…
801 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 02:00:56 ID:RCBvw6Od0
ハタチの上、劇場版だと高校生に扮して潜入する痛い子だったなｗ
802 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 04:08:11 ID:XdZylXq70
>>786
ドレイク関連は役者の降板という不可抗力も絡むからな
その不可抗力の中ではまだうまくまとめた方だと思う

こっちの降板キャラはもっときれいな幕の引き方がいくらでもあったのに
（ベタだが一度限り変身してリハビリに集中とか）>>782だからな…
803 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 06:07:38 ID:2F15kEGw0
「主人公がヒーローじゃない」っていうだけでもう致命的なんだよね
804 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 07:59:22 ID:kGEqbawH0
主人公の成長に説得力持たせられなかったのが痛い
点が線になってるのを感じられないお話って…

設定上は兎も角本編中のファンガイアの立ち位置が曖昧だから
ファンガイアハーフって渡の生い立ちや同族の争い
人類とファンガイアの問題も全部中途半端になったし

柱も壁も崩れてる建物なのに部分修正なんて無理だよな
どんだけ手抜き工事なんだよ
805 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 10:51:53 ID:w89iqQq40
お化け太郎、一般人見殺し上等
－１００から－１０でも一応成長なんだろうな

ヒーロー失格はどっちも同じだが
806 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 23:40:25 ID:M9+8y5Km0
541 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 22:22:28 ID:t1PjplEbP
前から気になってたんだけどキバアンチが念仏のように言ってる
渡が一般人見殺しにしたってどういうこと？

542 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 22:25:37 ID:LdMbAAk90
>>541
ルーク覚醒時に店の人全員が殺された場面じゃないの
でも、大体それを叩く連中は
「シンケンで騙された子供が飛び降りる部分でメンバー見てただけ」
は許してるしよくわからない

543 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 23:00:37 ID:dH1kgbwh0
>>542
なんて露骨なんだ

544 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 23:34:51 ID:BYv3sifE0
しかも渡の時も見殺しじゃないしね。着いたら全員殺されてたんだから
まあキバアンチは暴れすぎて相手にされなくなってきてるから、念仏唱えるしかないんじゃない
807 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 23:44:10 ID:I809Ip1F0
暴れすぎて相手にされていないってほんと鏡見ろとしかいえないな
そもそもルーク以前に一般人見殺しの場面はありすぎるってのに。
808 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 23:50:51 ID:RCBvw6Od0
勝手にシンケン引き合いに出して小林信者だと仮定してシャドーボクシングするところは相変わらずなんだなｗ
809 ：名無しより愛をこめて：2010/10/31(日) 23:56:44 ID:I809Ip1F0
気付かなかった、キバのときはゴーオンだろうにｗｗｗ
810 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 00:09:33 ID:HfH16MLh0
しかも間に合わなかったことを問題にしてるんじゃなく
（ヒーロー物なんだから、そりゃ大なり小なり一般人に被害が出る描写があるのは仕方ない）
その後を含めた数々の言動を問題にしてるのに、そこら辺を何度説明しても理解しないんだよな、あいつら
811 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 00:09:53 ID:vxhSuWZh0
ゴーオンは、戦闘中にロボで壊れた橋代わりになって、
車を渡らせてあげるぐらいお人よしだからなww
キバと比べるのは、無理無理
812 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 00:16:33 ID:JPCrYRHI0
蕎麦屋のときは、助けようとするそぶりもなかった上に
次の回では、蕎麦屋を助けられなかった事じゃなくて
でくの坊がファンガイアだったことがショックで家出だしな
本当に渡は屑だ…
813 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 00:32:27 ID:R8vJH/6A0
>>810
日本語が理解できる奴がキバ信者になんかなるもんか
814 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 00:42:09 ID:aGKNPihY0
>806
キバ信者の腐りぶりが凝縮された良いやり取りだな
815 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 00:48:06 ID:4AtPviKc0
>>812
俺にはファンガイアだったからでなんであんなにショックを受けるのか理解できなかった
ファンガイアな上に今まで優しかったはずなのに人殺しまくったからだというふうにとりたいが劇中描写でとてもそうは見えなかった
816 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 02:43:35 ID:C7tjkMYA0
>>810
例えばクウガは間に合わなかった、助けられなかった描写はいろいろあるんだよな
（振り向くなとかバックしますとか遊覧船の音楽とか学生の死亡予告とかはトラウマシーンとして名高かったり）
他の作品だって一般人が犠牲になるシーンはそりゃいろいろある

けど、その後の言動がまずいんだよキバは
817 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 02:56:56 ID:Z5mt9MgG0
>>806
キバ
怯えた人がファンガイアに殺される→渡ノコノコ登場
→急に親しくなったあの人がファンガイアだったなんてぇ～→人間不信になって戦闘放棄

シンケン
子供が小高い場所に登ってる→それを不振に思うブルーとピンク
→急に飛び降りて怪我をする子供→驚いて駆け寄るブルーとピンク
→子供がアヤカシに騙されていたと知る→怒りに震え戦闘開始

これをなんで同列にしてるんだろ？
818 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 03:25:41 ID:1uTvJzLAO
そもそも、渡が一般人を見捨ててるとか言われるのの最大の理由は
ファンガイア現れる→ファンガイアが人を襲う→一般人が全滅したあとにキバやって来る
という流ればっかだからですし


大ちゃん関連のあれこれは一般人を見殺しに、ってよりは自分が間接的に食堂の人全滅の理由を作っときながら
｢だいちゃんがファンガイアだったなんてー｣で終わる渡は人としてどうなの、ってのが問題視されてた記憶
819 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 07:29:10 ID:uvC4bPxj0
あー、話やセリフと一緒に挙げてやらんと分からんかな
……キバまた見るのやだな
820 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 07:29:52 ID:F7SX3ldq0
何度も出動拒否してるのもそうだし、ラス近くで再生ファンガイアがライフエナジーを
集めるために街で人を殺しまくっているであろう時に「ボクがキングだ！」とか言ってる
だけだったし
821 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 07:34:22 ID:F7SX3ldq0
見殺し、というかそもそも知り合い以外を助けようとした描写自体あったっけ？
822 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 10:30:04 ID:5dhvhAN6O
99:名無しさん＠そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 15:51:42 ID:vxVoTVV40 [sage]
ウルトラマンティガでジョバリエの回のレナ。
てめえらだけガッツウィングだのアートデッセイだのたいそうな代物を持ってて
いざとなればダイゴっていうかティガがケツ持ってくれるからこそ成り立つクリッター擁護がウザすぎる。
共存共存共存とよくもインチキ動物愛護団体みたいにさ。ゴキブリやハエやゲジゲジはそこにいるだけで躊躇なく殺すんだろうに。
クリッターに食われた奴の家族の前で同じことが言えるのかよ。
だいいち同僚のホリイからしてまかり間違ったら喰われかけてたってのに。

これまんまキバに当てはまるなw
823 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 14:37:27 ID:/asJ0uFb0
キャクホンガー
キャクホンガー
イノウエガー
イノウエガー
824 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 20:20:17 ID:VmNRmm4o0
>>818
ほとんど渡間に合ってないしな
例外は音也憑依回の不良とレギュラーメンバーが襲われたときだけ

なのにそのことについて「間に合わないのを悔やむとか」
渡の反応は描かれない、それどころかファンガイアが人間襲うことを
渡がどう思ってるのか基本的な所さえ描かれず、
何せキバはバイオリンが鳴って本能で戦ってる設定だしな
惰性で戦ってるんじゃないの？って揶揄されてた

ルーク覚醒時の惨劇は、露骨な一例でしかないんだぜ？
犠牲者に対する反応は一切なし、「僕が好きになった相手は
何でみんなファンガイアなんだ～」で傷心の家出

基本的な事ちゃんと書いてないから、「いつものお約束」の惰性で
話書いてるだろって叩かれてた
825 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 20:39:43 ID:JPCrYRHI0
>>824
ぶっちゃけると、あの不良たちのときこそ間に合わなくて良いよなｗ
826 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 21:05:35 ID:AdPq1Q1v0
>>822
ここでいうのもあれだけど、キバとは全然違うだろ。
クリッターはたとえるなら、人間の利便性を追及していったら、山から熊（ガゾート）が下りてくるようになった。
人里に下りてきたものは射殺してきたが、このままではその頻度が多くなる。
それじゃあ、巣ごと焼き払おうという話になって、
レナはそれはおかしい。といってるわけで。
クリッターは本来互いを食い合うことで生態系が成り立ってきたわけだし。
827 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 21:17:10 ID:VmNRmm4o0
>>825
普通の一般市民が誰も助からずに
不良だけが助かったのは、何か意図が有ったのだろうか？

捻くれた何かを感じる様な気がするは気のせいか
828 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 21:42:39 ID:LV83r0kq0
正直「うたかたの･･･」(>822が指している回)は
偏屈ななマニアがやたら持ち上げているだけで、傑作揃いのティガの中では
つまらん方に入る話だと思う。

考えなしに難しいテーマに首突っ込んで、言葉で語る以上のテーマを一切
ドラマで表現出来なかった駄目ぶりがキバとうたかたのに共通していると思う。
829 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 22:09:39 ID:u0nPe6uEO
>>804
>どんだけ手抜き工事

いや、そもそも設計図から無いよなキバ
830 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 23:15:04 ID:C6ezTWVq0
>>824
後半にもう一回、名護と一緒に助けるのが間に合った回があったと記憶してる
渡は滅多に人助けないから印象に残ってて覚えてた

助けられなかった事を悔やむ描写って他のライダーには大体有るのにね
職業ライダーの響鬼は一見悔やんでないけど、プロとして魔化魍を退治する事で次の被害を防ごうとしてる
あれは自分は被害を悔やむべき立場ではなく被害を食い止める立場の人間と自覚してるだけだから無関心とは違う

純然と一般人に無関心なのは渡くらいでしょ
本当にファンガイアが生み出す犠牲に対してまったくリアクションを取ってない
だから見殺しにしてるとか女の事だけで切れるライダーとか言われるんだよ
831 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 23:28:00 ID:uvC4bPxj0
>>824,830はもちろん違うが
狂信者がそれ見て助けてるとかいいそうだな
1年もあるヒーローもので1回か2回しか一般人助けないとか墓穴掘るだけだが
832 ：名無しより愛をこめて：2010/11/01(月) 23:55:51 ID:iYDn8eBv0
おいおい、キバだってちゃんと人助けをしたんだぜ！…漫画版で
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00308815.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00308816.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00308817.jpg
833 ：名無しより愛をこめて：2010/11/02(火) 00:04:47 ID:GIPxr45N0
>>832
死体の上で飛び回りながらキバッテイクゼーとか言ってた奴と同一人物とは思えねぇ･･･
834 ：名無しより愛をこめて：2010/11/02(火) 00:08:58 ID:gbnyhGAy0
漫画版はほんと神だな
835 ：名無しより愛をこめて：2010/11/02(火) 02:15:44 ID:2sEELUU3O
>>790
つまんね
836 ：名無しより愛をこめて：2010/11/02(火) 02:24:25 ID:3ibKvty50
>>832
キバットがヒーローしてる！
これ、マジでＴＶで見たかった……
837 ：名無しより愛をこめて：2010/11/02(火) 02:38:48 ID:plSXgHnw0
過去から帰ってきた時は、人を襲っているファンガイアに遭遇しても
眼力でその場から引かせるだけで放置。
人々が再生ファンガイアから逃げまどう中、静香を背負って悠々と歩いていたし
身内以外興味無いというのがよくわかる場面だったな
838 ：名無しより愛をこめて：2010/11/02(火) 20:10:51 ID:c0Nhcdh10
>>832
ありがちなシーンのはずなのになんて新鮮なんだ！

何でキバでは普通の事が普通にできない？
839 ：名無しより愛をこめて：2010/11/02(火) 22:10:02 ID:pLUJgzYYO
>>838
それがキバクォリティ
840 ：名無しより愛をこめて：2010/11/02(火) 23:18:15 ID:iybzm51CO
>>838はキバはこれでいいと言うのが解ってない
841 ：名無しより愛をこめて：2010/11/02(火) 23:54:38 ID:rbrXKkawO
勘弁して下さい武部さん
842 ：名無しより愛をこめて：2010/11/02(火) 23:55:20 ID:pzlFBUyJ0
>>840
武部の言う「これ」ってどれだったんだろうな
一年見たけど結局分かりませんでした
843 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 00:46:20 ID:bpN9c193O
>>842
武部の腐った頭の中にしかないんだから
わからなくて当たり前だ
844 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 08:03:39 ID:uwtl7Na60
>>840-843
「キバットは渡の相棒ではない」ってバディ路線否定した奴だな
いったいどんなものを想定してたのか…

１．アンクと映司みたいな互いに牽制・利用し合う一時協力関係
２．せんとくんとまんとくんみたいな表向きは和解したけど裏では不明な関係
３．仮面ライダーダブルの三条・長谷川と荒川みたいな関係
845 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 08:49:30 ID:14svLpIa0
>>844
23はどんなものか全く想像できねえよｗ

というお約束突っ込みはさておき、マジレスするとどんなものを想定どころか
具体的なイメージは全く構想していなかったんだろうと思う。
846 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 10:15:28 ID:R9BTJ6LO0
ただモモタロスとは違うんですって言いたかっただけだよな
じゃあ何なんだよって言われても答えられないくせに
847 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 10:55:37 ID:IKr79pf/0
無理やりファンガイア退治に連れ出して戦わせてたのを見ると

キバットが一方的に渡を利用する関係

だな
848 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 12:35:41 ID:i3lxghTnO
なんでそんな頑張ってファンガイア退治したかったのキバットって
キバット族とファンガイアって敵対関係でもあったん？
渡もだがキバットも動機不明すぎ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 12:39:11 ID:imnJWxnW0
そしてまたファンガイアの生態→ライフエナジー描写の矛盾ループが始まる
850 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 20:46:42 ID:z7wNZdZ70
アニメで悪いがマクロス７みたいにバイオリンの力でライフエナジー生成ｵｲｼｲﾃﾞｽとかにして、
音也がその為のブラッディローズ作成→作曲中道半ばで倒れる→息子である渡が後を継いで曲を
完成させる。とかやっときゃ良かったんじゃないか。
大村（だっけ？）はその試作曲を聞いていた事にして、それによってライフエナジーを得ていた。
みたいな感じで。

851 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 20:50:01 ID:rfBg/LTQ0
大村の話みたいなのを喜んで書いてるうちは井上は脚本家としていつまでたっても
成長しないんだろうなと当時思った
852 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 21:02:46 ID:uwtl7Na60
ルークの時に「僕が好きになる相手はみんなファンガイア」って
ショック受けてたけど、大村さん（フロッグファンガイア）の時は

イクサにやられて彼が消えそうなってた時に
「あなたが居なくなったら僕はどうしたら良いんですか！」って
全然別の自分の都合で動揺してたよなあ？
彼がファンガイアだったとかは、あんま気にしてなかったような…

大村さんが食いだめできる体質で音楽聴いて我慢してるとか
細かい事情は知らなかった筈だよな？
ファンガイアとして人襲ってた可能性とか考えなかったのか…
853 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 22:12:33 ID:6zV5uqR60
>>851
井上擁護ではないが、あれは武部スパム発動してるので
今思えば喜んで書いてるかどうかはわからん
854 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 22:16:37 ID:rfBg/LTQ0
あれスパムなのか・・
懸命に生きようとする大村をあざ笑う名護っていう構図がいかにも、って感じしたけど
855 ：名無しより愛をこめて：2010/11/03(水) 23:23:54 ID:m/+UWeDj0
どの道、俺様がケツ持ってやるとまで言い放った
ン十年のベテラン様が書くようなシロモノじゃないのは確かだ

仮にスパムでやる気が出なかったとしても、最低限の整合性は取った凡作にしやがれと
856 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 01:34:37 ID:MY5QzJzr0
大村さんとの出会いの時点で
渡が自分はファンガイアハーフだということを知らない（でもキバットは知ってるはずだよな？）
ってのがストーリー上、変に見えたけど、それ以上に
渡が自分の正体について無知なのを終盤になるまで、視聴者にすら隠しておいたのは
無意味といより、むしろマイナスだったとしか思えない

そういや当時の公式サイトの記述、正体発覚（笑）回の直前でハーフの部分が突然削除されたんだっけ
857 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 02:12:05 ID:UiaFZ+2N0
>>853
あれリクエストは「イヤというほど感動的な話にしてください」じゃなかったっけ
そういう要望に対してああいう話書いてるんだからやっぱり井上の責任だ

大村は音也がバイオリン作りの道に進むきっかけとして再登場するかと思ったら
「あーそんなこと言ってる奴もいたなー」で終了したぜ
858 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 16:50:55 ID:oZ4lKVvM0
お前らこんなに伸ばして本当は大好きなんだなぁ
859 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 17:00:10 ID:sBArUHA60
巣に帰れクズ
860 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 17:39:56 ID:UiaFZ+2N0
「仮面ライダー」が好きなのでだからこそキバが許せないってパターンだな
もしキバが仮面ライダーシリーズじゃなかったら当然見もしなかっただろう
861 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 18:31:15 ID:/ek6Kfly0
響鬼は当初の企画ではライダーじゃなかったってあたりで
「音撃戦士　響鬼」でもよかったんじゃ、なんて言われることあるけど
キバがライダーじゃなかったら肩タイトルはどんなのになるんだろ？
吸血鬼関係とか魔物ハンター関係とか言われても薄い上にブレまくりだったからしっくりこない……
862 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 18:37:14 ID:k16rGjvB0
>>858
うん、大好きになれたであろう「仮面ライダー」の一作を
台無しにされた恨みは思った以上に大きいわ
863 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 18:40:05 ID:k16rGjvB0
>>861
蝙蝠野郎キバで良いじゃん
864 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 19:01:36 ID:+DK0Lgqp0
人外愛憎絵巻 キバ
865 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 19:46:11 ID:UiaFZ+2N0
>>863
わらた
866 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 20:43:57 ID:B9BBRtxY0
ある漫画に登場したビートルファンガイア（にそっくりな怪人）は強かったですが自滅しました。
http://www.youtube.com/watch?v=F_-ojOhUbaY
http://helleater.up.269g.net/image/zct.jpg
http://www6.atpages.jp/dame2ngen/HJ/ZX-TOLE.html
化け物と戦うビートルファンガイア （にそっくりな怪人）
http://www.youtube.com/watch?v=Ygs2vFTFIso
http://www.youtube.com/watch?v=6FL4EEb1PpA
http://www.youtube.com/watch?v=d1m1T8lkAHs
自滅するビートルファンガイア （にそっくりな怪人）
http://www.youtube.com/watch?v=1dD_0ZG6Sfk
http://www.youtube.com/watch?v=T86FuBuuU_M
http://www.youtube.com/watch?v=_iFN-oOBt5o
867 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 20:46:15 ID:c71f6WSMO
>>863
だれうますぐるwwwww
868 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 22:33:25 ID:Ek/R0DNJO
>>860
「伝統ある仮面ライダーの名を頂いているからこそ多少の冒険も許される」だのなんだのってことなんですが
869 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 23:03:15 ID:/ek6Kfly0
そういう冒険ってのはGガンダムみたいなのを言うんだ
アレはよくガンダムじゃなかったらとかガンダムじゃなくてもって言われるが
ガンダムだからこそのインパクトがあったし、可能性を切り開いたと思う

ただ単にレベルが低くてブランド名乗る域に達してないものを
方向性がちがうとか、厨ニとスイーツ（笑）の妄想でしかないな
870 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 23:21:15 ID:q002ksC80
前作が「電車」なんて大冒険をしちゃってるからなぁ
871 ：名無しより愛をこめて：2010/11/04(木) 23:45:20 ID:P83+pvVoO
てかキバの冒険してた要素って何？

ドロドロ三角関係→555の焼き直し
名護→井上キチガイキャラの焼き直し
二時代構成→になってない
糞主人公→あるべき物が抜け落ちているのを冒険とは呼ばない
糞タイプワープ→あるべき物が抜け落ちているのを略
助からない一般人→あるべき物が略
使われない玩具関連→ある略
武部→略
872 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 00:03:26 ID:6hpHAs3V0
冒険はワカランが、
『東映もバンダイもテレ朝も、ここまで酷いモノを平気で放送する（させる）んだな。』
という実証はしてくれたかな。
873 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 00:57:18 ID:LxrQRk5VO
>>872
既に七不思議だよな
874 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 02:02:21 ID:OVh2Gwl80
>>869
ガンダムで例えるなら、キバは種死だからねえ。
ブランドを笠に着て好き勝手やった挙句、残ったのは山積みの玩具という。
その他諸々もあって、ブランド名に後々まで残る大打撃を与えたのもキバと同じ。

もっともあっちの場合DVDだけは売れたが。
とはいえ、コストパフォーマンスが最悪なので純利益は少ないし。
875 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 02:34:00 ID:59u2MaQb0
>>868
冒険というよりは危険運転のあげく事故死って感じだからな
876 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 08:12:04 ID:D4728kBbP
>>874
種死でバンダイは脚本の重要性を思い知ったそうだ
ただ画面に出てるだけでは売れないんだ、活躍させるから売れるんだって
なにせリリースされる模型の大半がガンダムなのに、そのガンダムがまったく売れなかったからな
安価商品とは言え一個50円で大量に投げ売りされたりするのを見ればそりゃ思い知るか
種死は酷かったからな、1機だけ突出して強いから他の機体に存在価値無いとか、止め絵でビービービーム打ってるだけとか、そもそも戦闘が月に一回ペースで4分の一が総集編とか

まあキバ以降、ライダーでも販促に力入れてるのを見るときちんと反面教師になってるのかもしれない
脚本家の力量の差かもしれないが、Wもオーズもアイテムがきちんとストーリーに絡んでるからどっちもバカ売れしてるよね
877 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 10:40:43 ID:eBP8vnQG0
このスレを毎日伸ばしてるみんなのキバに対する愛は頭が下がる
878 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 12:55:13 ID:0xXBRGyjO
当たり前だろ、
｢嫌いは好きの裏返し、本当の嫌いはさようなら｣
と言うではないか。
879 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 12:58:57 ID:Z+UqN4fk0
嫌いが突き抜けて憎しみにまで変わればそんな事は無くなるよ
880 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 13:01:50 ID:LxrQRk5VO
裏切られるとなあ、人間ってのはそれをふっきるまでその対象に執着すんだよ

俺の場合ワタル王子が完璧すぎて好きすぎたから余計オリジナルへの｢おのれ！｣が募ったな
881 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 15:49:59 ID:oweBHXOUO
SICが人気だったりするしつくづくデザインはいいなと
まともな構成・脚本なら谷間になってないよキバ
882 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 17:10:09 ID:59u2MaQb0
いい加減過疎化してたのに、キバ信者が突撃してきてキバのダメさを
再認識させてくれたから再び盛り上がってるだけだよｗ

逆に言うと>>858,877みたいにアンチスレにわざわざ粘着してる人って
ほんとはキバが面白いなんて思ってないんじゃないの？
883 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 17:29:39 ID:gnmIpnLC0
>>882
877みたいなのはキバ自体1回も見てない可能性もある
作品を知らなくても「アンチ馬鹿じゃねーの」ぐらいの煽りは誰にでもできる

映画化も決まった人気作品のアンチスレなんかは毎日>>877みたいな釣りばっか
884 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 19:52:03 ID:Gg6LZCPe0
そうか・・・バカな俺は>>877が褒め言葉とばかり思って、ご機嫌だったぜｗｗｗ

まあキバがダメだというのは、時を経ても変わらないってことを再認識させて貰ったりもしたが
885 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 21:56:10 ID:aqfhlQh/0
そろそろ本スレのヤツが焦りだしたんじゃねえの？
886 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 23:27:44 ID:EvmZAWgR0
本スレよりもこっちが伸びまくってるじゃねぇかｗ
本当にキバが好きなんだな
887 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 23:37:29 ID:/mtaC0ZZO
私は好きだよ｢仮面ライダー｣は
ライダーシリーズだからここまで嫌いになれるのであってキバに仮面ライダーという言葉が頭に付いてなかったらアンチスレすら開かず切ってるわ
888 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 23:43:42 ID:z4Q/5a0C0
ゴセイもそんな感じでスレ伸びちゃったな
889 ：名無しより愛をこめて：2010/11/05(金) 23:58:21 ID:DRra0MK30
最近やけにアンチスレに突撃してくるやつがいるな
変に煽ったら逆に伸びるだけだぞ？
890 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 00:05:59 ID:R8csYrH90
>>889
そりゃ伸ばすのが目的だろうし
891 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 06:23:49 ID:7FHlGFCq0
信者ってバカだなｗ
892 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 08:55:20 ID:FxLk66Lz0
伸びたのは信者特攻のせいってことにしたいのか？
レベルが低い信者が多い作品ってことで、全然フォローにならんぞ？

好き嫌いは個人の勝手だからどうでもいいが、オレはここを考察というか
パズル代わりに覘いてる部分が大きいんだよな
今までの矛盾とか誰でも納得いくように論理立てて説明してくれれば
来る必要なくなるんだけどねえ
893 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 12:11:02 ID:2Y5K2PDpi
>>892
＞今までの矛盾とか誰でも納得いくように論理立てて説明してくれれば

無茶を言ってはいけない。
894 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 12:21:55 ID:cZgfkbpK0
説明をする為にはもう一度キバをじっくり見るという苦行を行わねばならず、
見たとしても大部分が想像で保管するしかなく、本当の所は井上、武部が
何も考えてませんでした。という結論に落ち着くだけなので論理立てる事は不可能だろ。
895 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 12:51:59 ID:8Wlnr7RX0
むしろここでは信者と呼ばれる方が理論的に解説してて面白いｗ
アンチは脚本がーとか井上がーとか連呼するか、細かい揚げ足取りに終始してるだけだし

どっちかと言うとアンチちゃんとやれ
どこがどう悪いのか二度と擁護なんて出来ないほどグウの音も出ないようなアンチ意見を提示してくれ
896 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 13:01:47 ID:fKtwLf1c0
そんな書き込みしてるから馬鹿だと言われてるのに
論理的な説明とかほざくならその書き込みを実際に見せてみろよ。
897 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 13:13:21 ID:rIQWMDSj0
信者には>>711や>>729が理論的に見えるんだ…
その後の突っ込みは無視ですか
キバ信者は部分部分のシチュエーションしか見ておらず、都合のいい妄想で保管しているけど、
アンチと呼ばれている方は作品全体をしっかり見て色々な矛盾、おかしい点を指摘している
意見が通じるハズがない
898 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 13:46:49 ID:HuhbgLgL0
>>892
＞今までの矛盾とか誰でも納得いくように論理立てて説明


悪魔の証明ってやつだなw
899 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 13:47:58 ID:1uYfMK7P0
>>895
過去スレ嫁
900 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 13:51:15 ID:FxLk66Lz0
>>895
とりあえず、論理と理論の区別がつかない馬鹿がと片腹痛い
901 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 13:59:07 ID:fKtwLf1c0
なんか別スレのクソ犬といい、最近信者が必死だな。
902 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 14:09:23 ID:jftwUd7T0
寧ろ信者とかじゃなくてただの愚者じゃね？
903 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 16:46:58 ID:8Wlnr7RX0
キャクホンガー
イノウエガー
904 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 16:52:49 ID:8Wlnr7RX0
粘着戦士キャクホンガー！この後すぐ！
905 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:08:33 ID:7FHlGFCq0
過去スレ全部読み返してこいよｗｗｗ
906 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:12:42 ID:7FHlGFCq0
信者の解説っていってもさ
「劇中ではAと書いてあるがこれはきっとBと思いながら書いたのでAではなくBと読むこととする」
みたいなトンデモ解読なんだよね
そんな描写が劇中でどこにあった！というようなものばかり

逆に言うとそうやって脳内改変しなければ擁護できないような番組、放送された素のキバは
とても持ち上げられるようなものじゃないと自分で言っているも同じだよね
907 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:14:04 ID:8Wlnr7RX0
じゃあ高尚なお前らちょっと悪い所箇条書きにしてあげろ
俺が判断してやるからｗｗｗｗ
「数が多くてあげられねぇよ」とか寝言いらねぇからｗｗｗ
908 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:16:52 ID:8Wlnr7RX0
>>906
アンチのより所って「渡は人を見殺しにする」「戦いを止めた事がある」だよなｗ
渡は元ヒキコモリで成長途上ってストーリーじゃんｗｗｗ
最初から完全無欠のヒーローやれってか？ｗｗｗ
お前キバみたかｗ

で、戦い止めた事が気に入らないなら翔一どうすんだよｗｗｗｗｗ
あいつなんて力捨てたぞｗ
戦いに間に合わない、泣かないなら響鬼、天道とかもろもろどう済んだよｗｗｗ

ただの揚げ足取りｗｗ
それが理論とかお笑いｗｗｗｗ
909 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:18:33 ID:7FHlGFCq0
とりあえず自分が面白いと言ってる信者の擁護に対する反論へ再反論でもしてみたら？
スレ伸ばして満足したら勝手に勝利宣言して帰っていいよ
910 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:20:33 ID:fKtwLf1c0
だから今までも散々お前みたいなやつがしつこいんだからすでに挙げてるんだっての。
俺が判断してやるって、つまりは都合の悪い部分はスルーしますよって自分で宣言してるのに気付かんのか？

翔一の件とかそれこそお前アギト見てないだろと。
間に合わないのが問題じゃなくそれからの渡のふざけてる態度や言動が問題だっての。
揚げ足取りしてるのはお前。わかったらとっとと消えろ。
どうせアンチスレなんだからお前様が納得できるような説明があるわけねえだろ。
こっちだって本スレに凸するような行為を厳禁してるのになんなんだ？
911 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:21:15 ID:8Wlnr7RX0
真司だってユイ助ける為に主義捨てて戦いを選んだ事があるしなｗｗ
五代ですら迷ってる時は既に人が死んでるのに戦いを嫌がってるしｗ

でもそれは良いんだろ？ｗｗ
なにそのダブルスタンダードｗｗｗ
むしろ渡どころじゃない二枚舌ｗｗ
他のライダーは悩んでも良いけど、渡の悩みは汚い悩みってかｗｗｗｗｗｗ
理論的ですなｗｗｗｗ
912 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:24:43 ID:8Wlnr7RX0
それにファンガイアの牙は速攻で人を殺すしｗｗｗｗ

「間に合あった事がないから渡は悪人」「未然に防げ」ｗｗｗｗｗ

そんなライダー見たことねぇｗｗｗｗｗｗ
それが理論ｗｗｗｗ
913 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:24:52 ID:7FHlGFCq0
一貫して常に他人の命なんてどうでもいいという態度が問題なんだろうに

例えば剣の最後だって批判がないわけじゃない

なんてことを書いても正常にジャッジできるような頭は持ち合わせていないだろうから
反論しても無駄なんだよね
914 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:28:09 ID:fKtwLf1c0
翔一の件、確かにアイツは一度力を捨てたが
だからって他人の危機を放っていないんだけどな。
一方渡の場合はキバットが行かないと！と言ってるのに「僕はもう戦いたくないんだー」って聞く耳持たず
それが問題だってのに。大ちゃんの件での死体の山を見て「ファンガイアだったなんて」というのもだが
915 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:30:01 ID:8Wlnr7RX0
ほら次スレのテンプレにしてやるから箇条書きで挙げろよｗｗｗｗ
「過去スレ嫁」じゃなくて済むだろｗｗｗｗ
俺はそれ言ってんだよｗｗｗｗ
理論派のお前らならイチイチ相手するの面倒臭いだろｗｗｗｗ
>>914
お前アギト見たかｗｗｗｗ
あの翔一は自分のアギトの力が巻き起こす騒動が嫌で捨てたんだぞｗｗｗｗ
渡と全く同じなんですがｗｗｗｗｗｗｗ

それは良いとかなんで？ｗねぇなんで？ｗ
916 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:31:16 ID:7FHlGFCq0
ほーら反論聞かない
917 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:32:47 ID:8Wlnr7RX0
キバットがどうのって言ってるけど翔一は葦原さんに力捨てた事怒られて
「みんな勝手に生きれば良いじゃないですか！」って切れるんだぞｗｗｗｗ
葦原さんなんて力捨てた方が都合が良いのに人守るために捨てるのに反対してるのにｗｗｗｗ

それがよくてコレはダメとかｗｗｗｗ
その程度の穴だらけだラ突っ込まれるんだよｗｗｗｗ
918 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:33:52 ID:7FHlGFCq0
なんでキバじゃなくて他のライダーの話してるんだろう
919 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:35:30 ID:8Wlnr7RX0
>>913
どこが？ねぇどこが？ｗ
間に合わない事？ｗｗｗ
泣き喚かない事？ｗｗｗｗｗ
上でも言ったけど響鬼とかどうすんのｗｗｗｗ
あの人、間に合わないし泣きもしないよｗｗｗｗｗ
天道もそうだしｗｗｗｗ
で、上の反論も見たけど兄貴殺す決意をして人守る覚悟決めた渡は人間無視なんだｗｗｗｗｗｗ

お前の方こそまともに人の意見聞けよｗｗｗｗｗｗ
920 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:37:51 ID:8Wlnr7RX0
他のライダーについても山ほど同じ所があるのにこれだけはコレだけがおかしいと言わんばかりの叩きようｗｗｗ
その挙句に「他のライダーの話するな」とか言い出したｗｗｗ
コレが理論ｗｗｗｗｗ
上の奴らも「俺はライダーが好きだからキバが許せない」とかほざいてるしｗｗｗｗ
じゃあ他のライダーとの比較が必要じゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
その場その場で言い逃れｗｗｗｗｗ
揚げ足取りｗｗｗｗｗ
921 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:39:23 ID:7FHlGFCq0
兄を殺そうとしたのは深央を取り合いしてたときだけで
人守る覚悟覚悟とかそういうので殺そうとはしていない
つーか兄を守るためにキング宣言してその間にも人が殺されまくってるのに
ガン無視してたというツッコミをすでにしているのに見えない人間に反論しても
無意味なんだろうなあ
922 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:40:21 ID:7FHlGFCq0
スレを伸ばす目的でわざとメチャクチャなこと言って相手の反論も
読まず的外れなことばかり言ってるんだろうけど

スレ伸ばして何がしたいんだろう？
923 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:42:50 ID:8Wlnr7RX0
>>921
バカｗｗｗｗ
「人間をエサと見る兄さんとは一緒に出来ない」といってるじゃんｗｗｗｗ
誘いもその理由で断ってるしｗｗｗｗ
何肝心のところ消して『女の奪い合いのためでした」とか言い出してるのｗｗｗｗ
都合の悪い事誤魔化してるのｗｗｗｗｗ
それが理論なのｗｗｗｗ

都合悪い意見は聞かないとか言ってるけど自分は都合よく捏造してるしｗｗｗ
たった数スレ前の自分の言動すら守れないとかｗｗｗｗ
そんなヤツが渡の一貫性に因縁とかｗｗｗｗ
924 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:46:22 ID:8Wlnr7RX0
良いからお前らの悪いと思う点を箇条書きにしてみろよｗｗｗｗ
イチイチしょうもない捏造と揚げ足取りの相手してるとスレが勿体無いｗｗｗｗ

その高尚な考察でアンチ意見まとめろよｗｗｗｗ
自分の考えすらまとめられない程度の知能じゃねぇだろｗｗｗｗ
こんだけ長年粘着してるんだからビシッとした意見まとめて見せてくれよ
「お前らの意見」として見せてくれよｗｗｗｗ
925 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:46:40 ID:7FHlGFCq0
ファンガイアになることは拒否してもそのために兄を殺そうとはしてないんだがな
戦うことを嫌がって転がり回ってはいたが
いつ人類のために兄を殺そうとしたんだ？
926 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:50:34 ID:khiDzvXV0
久しぶりだなこの流れ
前もWの前半くらいにあっただろｗ
927 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:54:50 ID:tZJGke7D0
キバで一番気になるのはシュードランを筆頭としたアイテムの待遇の悪さだな
初登場回でしか活躍しないガルルF、バッシャーF
登場回数が著しく少ないドッガF、ドガバキF
一切使われないイクサライザーの機能、ガルル以外のフェイクフエッスル・ブロンフエッスル（ダークキバ）
928 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:55:03 ID:8Wlnr7RX0
ちょｗｗｗ多重とかｗｗｗｗ
イチイチ返事してると捕まるんだよｗｗｗｗｗ
良いから断片的な俺へのレベル低い反論とかいらねぇからお前らのオリジナルアンチ意見書けよ
逃げてんじゃねぇよｗｗｗｗ

「人がたくさん死んでるのに放置して自分の事だけしてた」ｗｗｗｗ
>>912
でもかいてるようだけどじゃあ剣崎は最悪だなｗｗｗｗｗ
あいつ始一人のためにローチが蔓延するのを見逃してるよなｗｗｗｗｗ
あれも「友人優先して世界無視」って取るんじゃねぇの？ｗｗｗ
でもそれは「そういうのもあるよね」で良いんだｗｗｗｗｗｗ
でも渡の「兄貴を守るためにファンガイアを放置」は全否定なんだｗｗｗ

自分の言葉すら一貫してないｗｗｗｗ
929 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 17:57:04 ID:7FHlGFCq0
>>928
だから賛否あるって言ってんじゃん
しかもあれは「必ずリセットが始まる」という前提じゃなくて「そうならない可能性に賭けて」の
行動だからな

渡の場合は普通に見殺しだから違うんだよ

と反論しても理解できないんだろうなー
930 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 18:03:50 ID:8Wlnr7RX0
あーここでいましつこくしょうもない反論してるヤツ多分アンチスレで一番質低いんだろｗｗｗ
まさかこの程度のヤツがアンチの意見じゃないよねｗｗｗｗ
そこまで酷くないと思いたいわｗｗｗ
>>929
可能性にかけた？ｗｗｗｗ
既に滅亡は始まってるんだよｗｗｗｗｗ
可能性なんて「個人的な友人に人の生活を守ってやれるかどうか」だけだぜｗｗｗ
あれで何人死んだか想像もつかねぇよｗｗｗｗ

その上バトルファイト継続でこの先股何があるかわからないｗｗｗｗ
残ったのジョーカー二体だぜｗｗｗｗ

お前もなんで渡と剣崎が違うのか説明してみろよｗｗｗ
>>927
次狼さん達はもっと紅親子と絡むべきだったな
タイムスリップとか要らないから、
次狼さんから親代わりに音也の姿を教えられるとかにして欲しかった
ドッガやバッシャーと渡の絡みがほぼ皆無って勿体無い
931 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 18:16:46 ID:tZJGke7D0
>>930
過去と現代を繋ぐ登場人物の扱いが全体的に悪いんだよな
嶋さん、マスター、次狼、ラモン、力…うーん…難しいよな
この中でも特に嶋さんの扱いは残念だったな
序盤はただの筋トレ好き（HERO SAGAではイクサ装着の為の訓練と補完されている）
後半で活躍が見られるかと思えば太牙との確執に至る過程を大幅カット


それで、アイテムの待遇の悪さに関してはスルーですか？
932 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 18:24:57 ID:MrGp/R4e0
馬鹿犬必死すぎだろ
933 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 18:25:48 ID:jftwUd7T0
愚者恥さらし乙
934 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 18:27:24 ID:8Wlnr7RX0
>>931
そうなんだよ
あの辺りの絶滅危惧種ーズが、
過去と現在を繋ぐキーパーソンだと思ってたら放置でスゲーガッカリした
音也を知る人として渡と絡んだら物語に深みも出るのにね
そもそもドッガやバッシャーは音也との絡みも薄いし
バカ女のネタ全部削ってそっちの描写してくれれば良いのに

アイテムってかライダーキックしないのが嫌だった
暗転紋章キックが全ライダーでトップクラスにカッコイイ技なのに
数回しかやってないだろアレ
勿体無い
ついでにイクサの重機は最早意味が分からなかった
935 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 18:29:40 ID:jftwUd7T0
反論したらレベル低いアンチで
反論しなきゃ反論できないってか？

あちこちのスレに沸くいつもの馬鹿と同じ奴か
936 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 18:35:53 ID:jftwUd7T0
>>934
わざわざ二時代構成を選んだ筈なのに
二つの時代を繋ぐ試み放棄したとしか思えない
やり方してるからな

マスターも嶋も渡のこと知った後も紅って珍しい苗字から
音也と結びつけることさえ思いつかないし
光秀出したら、ゆりと恵の関係の補強になるのが普通なのに
いつの間に呉服屋に嫁いだ？戦士として生きるんじゃなかったのか？
って逆に疑問が深まる逆効果だし

この辺はもう過去ログで何度も話題になってるけどな
937 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 18:38:22 ID:nlqZ2DY90
キバに決定的に足りないのは、劇的な展開
ドラマチック！ってのが全然足りない

第1話の渡の変身が初変身なら、初変身らしい様子を見せてくれよー
逆に、何度も戦闘こなしてるなら、
他の誰でもなく「キバが」戦わなくちゃいけない理由をちゃんと劇中で持たせてやってくれよー
「ライダー番組の主人公なので、とりあえず戦わせておきます」みたいなのは、大人の事情過ぎて悲しいです

俺の記憶違いじゃなければ
最後まで、初期のキバがファンガイアと戦ってた理由って明らかになってなかったよな？
938 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 18:43:52 ID:/LlwMs0A0
ルークの腕の傷やら教会の扉の傷やら、
二時代構成なら絶対しちゃいけないような矛盾点があるんだけどな。
お好み焼きを吐く程食べさせられた深央と、
いくら食べても飢餓感がいやせない嶋とか。
これは脳内保管できなくもなさそうだが、「君（渡）はすごいな」というセリフは
意味不明だし。
ファンガイアを「邪魔だどけ」と殺害する大牙とか、その他もろもろ意味不明シーンもあるし。


他ライダーアンチスレでた他ライダーの叩きをして伸ばせるなら、
こいつにならってゴセイスレでやってみるか。
「夜逃げした寿司屋の息子がいれば大体なんでもできるシンケンは神なのに、
ゴセイの奇跡は叩くとかｗｗｗｗｗｗｗ」
ってな。
どっちも好きだからやらないけど。
939 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 18:51:15 ID:jftwUd7T0
>>928-929
剣の場合は、ジョーカーの本質から人間的になった始と
世界の両方を救うための方法として選んだジョーカー化だからな
バトルファイトのルール（統制力）とか考慮しての根拠があった上で
実行した成功すれば両方とも救える選択

渡の場合はむしろ逆だぞ、ファンガイアは統制されてないから
キバが王位についても統制できないし、第一公表されないから
ファンガイアのほとんどが気がつかない
しかも過去クイーンの私怨で現代クイーン襲う奴らが退位した位で
太牙を見逃す効果などない

バトルファイトとアンデッドの性質に従ってやった剣と
ファンガイアの性質もちゃんと描いてないでやった
キバは根底から全然違うぞ

ついでに剣崎はジョーカー化する過程でキングフォームでローチと戦って
暫定的な対処もしてる
渡は…何度も描かれてるが一般人助ける描写がほとんどない
脳内保管できる材料さえ足りねえんだよ
940 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 19:12:50 ID:khiDzvXV0
>>939
剣での剣崎の行動はどう見ても典型的な自分だけを犠牲にして皆を救う選択だよな
仮にジョーカーを封印しても、また人為的にバトルファイトを始めようとする奴が出てくるかもしれない
だったらルールの隙を付いて永久にバトルファイトが膠着状態になる＝二度とバトルファイトが起こらない状態にもって行くのは未来まで見据えた解決法と言える
ただし剣崎は永久に死ねない体でさ迷わなければならない、実に物悲しいエンディングだった

渡はねえ……完全に私事だからねえ
渡がキングになる事によって永久に人類が救われるか？と言ったらんな事まったく無い訳で
正直渡と剣崎では比べ物にならん
941 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 19:15:08 ID:MrGp/R4e0
>>940
「僕がキングだ」とか言いながら、外で暴れてるファンガイアどもを片っ端から
鎮圧でもして回ってたらまだ違ったんだけどな…
やってたことはただ椅子に踏ん反りかえってるだけという
942 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 19:27:57 ID:FxLk66Lz0
だから理論と論理は違うというに……

キバット２世が３世知らん言ったのは？
３世って現代編の時点で１００歳以上だったんじゃねえの？
しかも、憑依音矢は知ってたよね？
943 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 19:28:45 ID:jftwUd7T0
>>941
キバの問題点のほとんどがそれが原因なんだよな
やろうとする目的と目的を達成しようとする手段が一致してない
キャラの行動的にも脚本の方法論的にも

二時代構成なのに時間軸を無視するとか
何故かアムモン三匹だけで「僕がキングだ！」表明
王道を否定する癖に代替案考えてない

隣の部屋に行くのに、何故か逆方向に地球一周しようとして
途中で遭難したみたいな意味不明さが
944 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 19:48:18 ID:R8csYrH90
そろそろ次スレか…
945 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 20:06:25 ID:5W5XEaxL0
あなたはいい人だと説得してたのに彼女が一回こづかれただけの怒りで最強のフォームをまとって弱い者いじめ状態になったり
人とファンガイアの架け橋になると言って舌の根も乾かぬうちにファンガイアを切り捨てたり
まじきち
946 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 20:10:10 ID:FxLk66Lz0
しかも倒せてなかったんだぜ
947 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 20:13:33 ID:FxLk66Lz0
これ貼るの忘れてた
クソゲーまとめのクライマックスヒーローズより

>なおキバのガルルセイバー、ドッガハンマーはエンペラーフォーム時に特殊攻撃として使用可能だが、 原作同様 エンペラー状態でのバッシャーマグナムは使用できない。なるほどしっかり小ネタを仕込んできている。

吹いたｗ

948 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 20:37:18 ID:kmRhLvoF0
>>947
こういう場合、飽くまでゲームオリジナルの非公式設定だとしても
バッシャーフィーバーが使えた方がファンは喜ぶものじゃないんかね。
949 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 20:54:01 ID:jftwUd7T0
データがないから再現できなかったのかなあ
950 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 22:19:27 ID:fKtwLf1c0
あのゲームはガンバライドとかからの流用で手を抜きまくりだからな
同じ記事に書かれてるけど、キバの説明がなんか妙に酷いし。
951 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 22:23:21 ID:fKtwLf1c0
っと950か、立ててくる
952 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 22:30:10 ID:fKtwLf1c0
立ててきた

仮面ライダーキバアンチスレ111
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1289049865/

馬鹿犬のせいで妙に伸びたな
953 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 22:32:18 ID:khiDzvXV0
>>952
スレ立て乙
まさか111スレも続くなんて思わなかったよ、放送当時はｗ
せいぜい100行くかもなー、くらいで
954 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 22:33:19 ID:tZJGke7D0
最新作を含めてもキバの派生フォームが登場していないんだよな
ガンバライドにはドガバキエンペラー以外全て登場しているのに…
他の複数フォーム持ちのライダーと比べると扱いが…

クウガ⇒（演出を含めて）グローイング、ライジング系統以外が全て登場
アギト⇒ストーム、フレイム以外が登場（この2つの能力を合わせ持つトリニティは登場する）
電王⇒プラット、ウイング、通常のクライマックス以外は登場
W⇒CC、JJ、CJGX、CAXなど特殊なフォーム以外は全て登場
OOO⇒現段階で本編に出ているタトバ、ガタキリバ、ラトラーターが登場

キバ⇒エンペラーのみ

>>952
乙
955 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:04:21 ID:iFFlpmfu0
キバのWIKIにとんでもない一文を発見したので載せとく
ガイシュツならすまん


”前作までは玩具スポンサーや制作スタッフと共に、毎年打ち切りを覚悟した最終作のつもりで平成ライダーを
制作していたが、本策はシリーズの長寿番組を狙った作品でもある。結果的に、平成ライダーは
定番コンテンツとなり長寿番組の仲間入りを果たした”


おいおいキバのおかげで今があるみたいな書き方じゃねーか・・・・
956 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:17:40 ID:5W5XEaxL0
韓国人かよｗ
957 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:18:55 ID:/LlwMs0A0
それもだが、

＞現代で「結果」だけ提示された事象の経緯が過去で解説されたりと

なんかあったっけ？
腐れ親父と外道人妻が渡の両親ってのは確かにそうだろうけど、他に。
958 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:19:33 ID:KleQzAm30
劇場版が好調だった電王と、劇薬ディケイド、そして結構堅実だったＷのお陰としか思えません！


そして、次スレ立てポッキーっぽく乙
959 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:25:50 ID:iFFlpmfu0
でも大幅売り上げ減と低視聴率の記述はさすがに載せたが・・・


でも85億の売り上げという高い記録を残したとあるな・・・・

信者はいらん意地を張るんだな・・・・、そもそもライダーに向かう親の財布は子供の意志で
みんなゴーオンジャーに行っただろう、100億越えだもんな
960 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:34:52 ID:i58p5zIR0
>>955
ここまで品質的に駄作だと事実をありのままに書くとアンチみたいになるから
奥歯にモノ挟んで無難なことだけを書くと
まるで誤解を招く紹介文みたいなことになるんだよなｗ
961 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:34:53 ID:EHqKQ3u20
評価の欄も意味分からんことになってたしな。wiki
962 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:35:34 ID:8Wlnr7RX0
飯食ってたら随分と伸びたなｗ
で、アンチの一覧はまだでないのかｗｗｗｗ
俺みたいなの相手するの嫌なら一発掲げておけよｗｗｗ
やらないじゃなくて出来ないなら仕方ないけどよｗｗｗｗ
>>936
繋ぎ方が適当すぎなんだよな
しまいにはタイムスリップとか言い出すし
過去と現代を繋ぐって言う方法に挑んだならちゃんとまとめろと
試みは凄く良いと思うしな
惜しい話だ
>>937
ブラッディローズの導きで戦うって話なのはまぁ良いんだけどな
説明不足すぎる
後になって音也の遺志だったと言われればそうかもしらんが
最初はわけ分らなくて戸惑うよな
バイオリンが鳴ったからとか流石にわからん
963 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:42:14 ID:8Wlnr7RX0
つかさっきから思うんだけど俺信者扱いなのかｗｗｗｗｗｗｗ
惜しい作品だと思ってるがｗｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいに全否定か全肯定の色分けだけで喋ってるとかある意味凄いなｗｗｗｗ
スレの>１にも
「仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう」

って書いてあるのになｗｗｗｗｗ
一方的に具体性もない叩きと揚げ足取りするヤツの巣じゃねぇよｗｗｗｗｗｗ
964 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:46:23 ID:iFFlpmfu0
>>960
電王で味をしめたバンダイはキバで思いっきり在庫を抱えたが
まったく売れないので平成ライダーのベスト版であるディケイド投入で
在庫処理を行なった




↑というのが真実でいいんですね
965 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:53:12 ID:7S05TtPk0
もう2年前に散々語りつくしたからな
キバに関しては皆、もうどうでも良いんだろ
966 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:57:16 ID:fKtwLf1c0
今まで散々挙げてきたことばっかりだしな。もういちいち挙げるのもめんどくせえし
お前が過去スレ読めばわかる話だろうに。

第一、>>1を理由に「俺は信者ないしー」とか居座ってるが、アギトとか他ライダーを馬鹿にしてるくせに
>他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
これはスルーしてるのがね。
967 ：名無しより愛をこめて：2010/11/06(土) 23:57:26 ID:8Wlnr7RX0
過去に取り付かれいまだにアンチスレにいるのか
ある意味凄いことだな
アンチが最も作品に執着するというのは本当なのかも知らんな
業の深いことだ

俺は不満が多いが凄く良い点も多いから惜しいと言う思いでいるが
アンチスレじゃないと全肯定以外話できないしな
968 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:00:17 ID:fo4EV8zw0
>>966
勘違いするなｗｗｗｗｗ
俺は全ライダーが好きだ。昭和もなｗｗｗｗ

不満点は多いが嫌いなライダーなど一つもない
どれも大好きだ

アンチの言ってる渡はダメだが他ライダーは許すっていう意味不明な点を指摘してるだけだｗｗｗｗ
それすらわからんとは思考力の足りない事だｗｗｗｗ
ただ相手を言い負かす事にばかり囚われているのだろうｗｗｗｗ
969 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:02:58 ID:fKtwLf1c0
他ライダーは許すだなんてどこにあるんだよ。
人に具体性を求める前に自分から具体的にやってみろよ。
970 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:03:39 ID:fo4EV8zw0
「散々語りつくしたから上げない」

とか言い訳になると思ってる辺りｗｗｗｗｗｗ
だったらまとめて掲げておけよｗｗｗ
イチイチ相手しないで済むぞｗｗｗｗｗ
出来るだろそれくらいｗｗｗｗ
それこそ自分の考えくらいここまでアンチで居座ってるなら言えるだろｗｗｗｗｗ

自分の言葉で語ると揚げ足取りされそうで嫌なのか？ｗｗｗ
それともキャクホンガーしか言う事無いのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
971 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:06:35 ID:LZ/8CZ7X0
キャクホンガー！！キャクホンガー！！

これで良い？
972 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:07:08 ID:i6UDzrNW0
クソ犬に一つ言っておくと
ハナからアンチは～とか馬鹿にしている上に
草を生やしまくって支離滅裂なことを書き込んでるようなやつを
真面目に相手をしてくれると思うな。わかったらとっとと帰れ。
973 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:07:30 ID:PW5r5wqA0
一生懸命草生やしてる姿がとても恥ずかしい事にそろそろ気付こうか。
974 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:07:42 ID:fo4EV8zw0
あとたったの30かｗｗｗｗｗ
こりゃまともなアンチ意見がまだ上がんないし次スレにも行くしかないなｗｗｗｗ
975 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:09:18 ID:SDmDsWIw0
日付が変わったのに何と分かりやすい…

さっきから「批判されている渡の悪い部分は他の主人公も同じ！」という主張ばかりだな
逆に聞くが、渡だけにあるプラス要素はあるのか？

他の主人公は何かしらのプラス要素のお陰でファンが存在するんだと思うが
976 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:10:06 ID:fo4EV8zw0
バカ犬に即レスで噛み付いてくるヤツは何犬なんだろうなｗｗｗｗ
ちょうど良いから埋めるの手伝えよｗｗｗ
連投になるから面倒なんだよｗｗｗｗｗ
まともなアンチ意見もいえないヤツでもそれくらいはできるだろｗｗｗ
少しは役に立てｗｗｗ
977 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:13:46 ID:i6UDzrNW0
真面目にこんなところでアンチを論破（笑）しようとしてる意味がわからんな。
何のためにファンスレとアンチスレが基本相互不干渉でいるんだよ。
だからお前は他の作品のアンチスレですら嫌われてるんだよ。
つうか論調変わって無さすぎで呆れるわ。
978 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:13:49 ID:LZ/8CZ7X0
今日からID:fo4EV8zw0、こいつハブな
面倒臭いから、構わないでおこう
979 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:14:59 ID:vAPPxLaJ0
キバが批判されているけど、それは他の作品でも同様って意見だが、
キバのみでここまで集中してるって点だけでも、問題作じゃないか
各平成ライダーの、ここがおかしいってと言う点の集大成かい?
980 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:15:12 ID:fo4EV8zw0
>>975
渡はヒキコモリと言うマイナスの状態から親父の姿を追い成長していく姿を描いている
「自分は自分だけで存在してるのではない」
と言う点を描こうとしている点がとても面白い
過去が合って自分があると言う、立ち位置のクローズアップの仕方は中々意欲的
これは渡のみと言うわけではなく、キバそのものの最大の魅力

惜しむらくはそれを描ききれなかった事だな
もう少しまとめれば凄く良くなれたのに惜しいものだ
981 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:17:33 ID:fo4EV8zw0
あ、あとライダーキックが大変カッコイイ

カブト、キバ、５５５のキックが特別良い
何で使わないんだよアホか
982 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:19:03 ID:LZ/8CZ7X0
良かったね、論破できたね

じゃあ帰って寝てね
983 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:19:59 ID:fo4EV8zw0
つかＩＤ変わって成りすまししても良いのに同じ論調で話し続けるって俺スゲェ親切じゃねｗｗｗｗ
もう埋まるしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:21:48 ID:i6UDzrNW0
もう通報していいかなこれ。
985 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:22:09 ID:fo4EV8zw0
>>978>>982
978 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2010/11/07(日) 00:13:49 ID:LZ/8CZ7X0
今日からID:fo4EV8zw0、こいつハブな
面倒臭いから、構わないでおこう

お前ツンデレか？ｗｗｗｗ
たったの5分で耐え切れずに相手するとかｗｗｗｗ
もしかして良い奴かｗｗｗｗ

あ、次スレにもいくからヨロシクなｗｗｗｗ
まともな意見聞きたいしｗｗｗｗ
986 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:23:37 ID:fo4EV8zw0
虚しい問いには虚しい答えを
まともな問いにはまともな答えを返そう
987 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:25:07 ID:SDmDsWIw0
>>890
「描こうとしている点」「描ききれなかった事」
だから批判されているんだろ

>>984
この板って通報しても殆どの場合無視されるよね
988 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:28:59 ID:fo4EV8zw0
>>987
その通りだ
俺がキバについて不満があるのはまさにその点
ちゃんと描けと
試みが良いのだからもう少し上手くやれば良いのに
勿体無い
989 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:30:09 ID:i6UDzrNW0
あーそっか、過去にも無視されてるからなぁこいつの。
あと話を真面目に聞いて欲しいなら草を生やさずに無駄な煽りな書き込みをするな。
特定のレスだけ真面目にやろうとしても無駄なんだよ。
990 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:37:24 ID:B9fP7Pb60
>>955
前作までは不人気になったら打ち切りの覚悟で毎年全力疾走してきたが
毎年それだと打ち切りの前にスタッフが過労死してしまうので
番組長寿化を視野に入れて余力を残してどこまで手を抜いて作っても
番組として成立するかをキバで試してみた、という意味なら多少分かるが。

ただ、ディケイドが始まった時の白倉のインタビューで
「自分が平成ライダーのフォーマット完成させたから
　後進はそれに乗っかって+αさえしていけば自動的に作品が作れると思って
　安心して一線から退いたら見通しが甘かった、
　毎回耳から血流して設定練りこむとこから始めることこそがが
　平成ライダーのフォーマットだったことを再認識した」って
　暗に自分が抜けた後のキバを批判するようなこと言ってるんだよな。
「フォーマットに従ってできるだけ楽に作れるライダー」の試金石としての意味があったとしても
キバは失敗しているのを認めている。
991 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 00:48:25 ID:oj/drb7JO
認めるとか認めないとか以前に完全に失敗だからな
その現実は変わらない
犬がどれだけわめこうが信者が凸しようが
それは揺るがないし厳然とそこにそびえ立っている

真実はいつもひとつ
992 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 02:39:48 ID:gegimyTR0
「渡は人類を守るために兄を殺そうとした」とかさらっと嘘を書いて
そんなストーリーはなかったとつっこまれても無視

こんな奴とまともに議論できるわけないわな
事実に基づいた話をしてないんだもの
993 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 04:30:11 ID:ZB2JwNWX0
>>990
アイツに書かせるとみんな同じものになるとまで言ってもいるしな

もう電王関係以外は前線に立つつもりはなかっただろうに
また自分が引っ張り出される羽目になるとはなあ
どんだけヤバかったんだって話だよ
994 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 07:42:38 ID:PtG6XVnr0
>>990
あの説明はある意味当たってるとは思う
（従来の路線では無い、バディ物の可能性を見せた新機軸の電王路線を踏襲して、バディ物の）シリーズの長寿番組を狙った作品でもある
こういう前提があったはずだから

ただし武部も井上もそんな思惑をブン投げて好き勝手やって、その路線の継続が危ぶまれたが
だがWで見事バディ路線をヒットさせ後に繋げるリカバーを見事成し遂げた
キバは後に続く為の礎というよりも、礎になるはずがなれなかった作品だったと思うよ
まあ例のwikiの文章は詐欺で良く使う文面だよな……嘘では無いけど都合の悪い所は全部隠して文意をねじ曲げた文章でしょ
995 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 08:03:34 ID:tbrHTdZg0
>>994
>礎になるはずがなれなかった

むしろ、周囲からは礎になることを期待されていたのに、
全く期待を無視した挙句、見どころの無い失敗作になったって気が
996 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 08:11:14 ID:rHhTrtV+0
草犬、途中で矛盾点は色々挙がってるのにスルーだよな
自分で妥協できるところだけ惜しいことだって答えるだけ
矛盾の一覧挙げろって逃げの口実じゃねえか
997 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 08:31:05 ID:XlJ0MFjd0
>>975
＞悪い部分は他の主人公も同じ
全体を通して一貫してそうだった渡と、他主人公が同じようにした一回を同一視されても困るよなぁ。
後、確かに渡ってプラス要素無いよね。ていうか少しプラスになったかな？って思ったら次の回で無くなるよね
998 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 08:43:22 ID:/6C0Zbrx0
今までのライダー主人公達は1年を通して何かしら成長を感じ取れるから
それもこの番組の楽しみだと思ってるんだが（ゴセイアンチだがそこは別にしてる）


ただ糞脚本で設定がコロコロ変わるとはいえ瀬戸に関しては見事なまでにマイナス成長だったといわざるを得ない
渡辺社長のお気に入りらしいが、キャラにうまくはまった佐藤健と天道という個性の強いキャラを守った水嶋ヒロ
と違って特撮ヲタからもアンチが多いし、正直キバをみたらドラマ関係者は
”アドリブの効かない、周りに簡単に流される”という評価しかでない
一般のファンも誰アイツ？だのあれでイケメンなの？だの酷評ばっかりなんだが・・・
999 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 08:45:57 ID:PtG6XVnr0
>>997
最終回でやっとゼロか僅かマイナスになった程度って言われたりもしてた位だぞ渡は
そんなプラス要素なんてある訳無い
1000 ：名無しより愛をこめて：2010/11/07(日) 08:53:59 ID:rHhTrtV+0
>>1000ならライダーの悲劇はキバだけで終わり
1001 ：１００１：

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ～

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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！
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