戦隊史上最上のラスボス　超気力破壊神『大神龍』

>>935
読み返してみたが普通に人格攻撃はあったが？
まさか相手を厨呼ばわりする事だけが人格攻撃だなんて思っちゃいないだろ？

>>943
それは俺じゃなくて普段から平和だノンビリだって言ってる奴に言ってくれ。
俺は「議論スレなんだから全員が個々の主張をするのは当たり前」だと思ってるし
意見の食い違いがあれば議論が加熱する事だってあるだろうって考え方だし。

>>944
まずは>>41や>>43じゃないかな？
新ルールって多数の住人が議論を重ねて作ったものなのに
それを「荒らしの乗っ取り行為だ」って言ってるんだから。

>>947
>>934が綺麗事？
自称平和主義者君の言動が矛盾してるから指摘してるだけなんだが
お前には綺麗事に見えるのか？凄いな

実際>>934の通り、争いごとは嫌だから
望まぬ議論に対してスレを追われる形で去ったような住人がいたのも事実だけどね。
（過去ログ見れば解る）

少数派を排除するな、とか文句言いつつ
そういった人たちを追い出したって自覚は多分無いんだろうね。

>>954
曲がりなりにも議論スレなのに「議論が嫌だから」
って理由でスレを去る方がどうかしてるだろう。

>>952
>>41に>>43ねえ。
で、それがいつ多数派の意見になったって？
「多数派に迎合しない意見は徹底的に排除しようとする」とか言っておいて、
糾弾対象が少数意見じゃあ矛盾してるよ。

>>955
このスレが議論スレ？
本気で言ってんの？
こんなネタ臭満々のスレタイなのに
やっぱ君ずれてるよ
議論したいなら議論スレ建ててやんなさいよ

もう次スレは分裂でいいだろ。
それぞれ新しいスレに移るんだから
どっちが本スレでも排除された側でもない。
各々が自分の指示するランクと方針のあるスレに行けばいい。

どうしてみんなアフォのカキコをスルーできないのだ

>>959
同じ病気なんだろ

>>956
そりゃ論点の摩り替えだよ。
質問に答えた後に条件を加えて「矛盾してる」とか言うのはフェアじゃない

>>957
だったら何でランキングがあったりルールがあったりするんだ？
議論してランキングを決めるためだろ？
雑談スレなら他にあるのに、このスレでも雑談を強要するつもりなのか？

>>958
新基準があるか無いかだけでスレの主旨は変わらないんだから
分裂までさせる必要は無いでしょ。

>>961
矛盾？何をおっしゃる、議論というものは、当人が撤回するまでは一番最初の主張を元に行うものと決まっているだろう。
あ、もしかしてあなた、>>928氏ではない？だとしたら失礼、多分に失礼。

>>963
質問に答えた後に条件加えて「矛盾してる」と言ったかと思うと
「矛盾？何をおっしゃる？」とか意味がわからん。
矛盾って言ったのお前じゃん。

うん、ごめん、「論点のすり替え」といいたかった。ただの書き間違い。そこは流せ。

>>965
論点の摩り替えを正当化してたのか。まぁ、他に実例を挙げて欲しいなら

>>929>>879>>857とかもそうだな

>>966
そう答えるってことは、あなた>>928だよね？
あなたの主張は、

＞ノンビリしたいなら多数派に迎合しない意見は徹底的に排除しようとする悪習を改善しなくちゃいけない気がする

でしょう？
だったらあなたが>>930で糾弾しようとした「「自称」平和主義者」ってのは、イコール「多数意見に迎合しない意見を排除しようとする輩」じゃないの？
であれば、糾弾対象が多数意見ではない意見を述べている相手なら、それはおかしいじゃない。
「多数意見以外を排除しようとしている」輩が「少数意見を主張している」ことはありえないでしょ？
そこをさして矛盾だ、といったわけよ。


それともうひとつ。
議論でも何でもそうなんだけど、「無能で説明がつくところに悪意を見出すな」って原則がある。
あなたは私に対して「論点のすり替え」「正当化」と、あたかも私が詭弁を使おうとしているようにいっているけど、私にはそんなつもりはない。
そんなつもりはないが、私も大して文章力あるわけじゃないから、間抜けな論理を使ったりそもそも間違えたりして、詭弁になっちゃってるかもしれない。
でもだからといって詭弁を使おうとしているという「悪意」を勝手に見出されたら、こっちとしては面白くないよ。
悪意があろうがなかろうが、間違っている意見は論破可能なんだからいちいち相手が悪意を持っていると決め付ける必要はない。
悪気はないのかもしれないけど、そういう相手の悪意を指摘するような文章は、慎んだ方がいいよ。

>>961
ランキングがある理由は戦隊物に新規で入ってきた人達が昔の戦隊物の雰囲気を掴みやすいように
ルールがある理由はそれを逆手に取られて荒らされないようにする為だ
このスレ的には元々ランキングは手段であって目的ではない
今までもお前さんみたいな勘違い君も時折来たがだいたいはネタスレだとわかれば空気を読む人がほとんどだったはず
その為にネタ臭のするスレタイをつけているのだからな

普通はテンプレの過去のスレタイ「史上最弱のラスボスバルガイヤー」の時点でネタスレだと理解するもんだと思うけどな

>>967
スレの風習を批判するのと、スレの中にいる特定人物を批判するのとは
必ずしもイコールにならないだろ？

>>968
ランキングで昔の戦隊がどんな雰囲気だったか分かるのかよw
ランキングが手段ってのも意味わからん。主幹ならまだ分かるけど。
それに戦隊ファンが必ずしもバルガイヤーの事を知ってるとは限らないから
スレタイ見ただけでネタスレだと理解するってのは無理があるな。

まぁとにかくこのスレはもう終わるんだから
次スレはそれぞれの望む方向性に別スレでやればいいだろ。

要するに、他の奴らがそこまで本腰入れて議論する気は無いのに
一人でやる気満々なのがKYすぎてウザイってだけだがな

>>971
他の奴が本腰入れて議論する気がないなら
ドウコクや総裏議論、新基準議論でスレが伸びた事をどう説明する？
ドウコク議論なんてみんながランキングに拘ってるって事の証明だろ？

あれは高々数人が連続で大量にレスしただけだろ

そもそも、総裏に関しては原作見てない挙句AA荒らしまで決めた粘着君で
ドウコクの方は日本語すら理解できないド級の馬鹿だったから
反応する方も反応する方だったけどさ

日本語すらできない馬鹿とＡＡ荒らしの戦い…


滅茶苦茶面白そうじゃねーかｗｗｗ

>>969
ランキングは手段だよ、｢あのラスボスは今考えても強かったよなあ｣｢逆にこいつは貧弱だったなあ｣
｢こいつは毒にも薬にもならんな｣｢次のラスボスはどの程度の強さかな？｣等々の雑談の肴にするためのね
無いと寂しいけど、厳密に決める必要はない(むしろ決めちゃうと窮屈)って程度の物だった

それをランク付け至上主義の阿呆(今はお前)が勝手に勘違いして突っ走ってるだけで

>>969
それならそうとわかるように書いて欲しかったなあ。
少なくとも俺にはわからなかった。
読解力が低い人間も読んでいる、ってことをお忘れなきように願いたい。

>>970
次スレよろ！　で、いいよね？

新スレの内容について議論になった途端伸びてる辺り、
お前ら本当は議論好きだろ、と見ていて思う。

前のドウコク・総理議論の時だってさ、
本当は俺も混ざりたかったけど規制で何も言えなくて
規制終わって喜んで来てみたらなんかもう沈静化してて蒸し返すなみたいな雰囲気だし。
旧基準が耐久性重視だから攻撃力も防御力も相対的に評価できるような新しい基準とか
書き込めないでも考えてワックテッカしてたのに…
確かに頭のおかしい奴もいたけど面白い意見もあったじゃん。
大規模規制にも関わらず人も多かったし、あれはあれで見てて楽しかった。
新たに見直されたボスもいたし。

議論そのものは楽しい。楽しいんだけどね……
もうちょっとこう、挑発的な文言なしでできないものかなーと思うのでござんすよ。

じゃあとりあえず次スレ建てるけど
スレタイは「戦隊史上最弱のラスボス　モンス・ドレイク様」でいい？

先に断っとくけど、そのスレは新基準とやらはなしで
荒れる前の
戦隊史上最弱のラスボス　ゴーマ十六世
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1268443219/l50

のテンプレで建てさせてもらう。
過度の議論はせず、ネタスレのノリで戦隊ラスボスを語るスレという方向性で。
何事も無かったかのように荒れる前のノリでやっていければと思う。

新基準を用いたい人、また基準をしっかりと定めてラスボス議論をしたい人は
また別の新スレを建ててくれ。
どっちが、正規のランクだとかどっちが隔離スレとかはなく。
あくまで双方で目的の違う人が集うスレとしてやっていきましょう。


一応独断で建てたらまずいから他者の意見は聞く。

>>979
何で新基準を無しにするのか納得のいく説明をして欲しい

>>979
結局総理と御大将のランクがどうなるか気になる
保留？どっちもA？

>>978
だよねえ。｢君の意見のこの辺は同意だけど、アレは少し気になる｣っていう意見を提示し
相手はそれに妥協しつつも新たな提案をする…って言う、建設的で荒れない議論のやり方もあるのに
(新ランク騒動の時も、こういう進み方の有益なレスがいくつかあったとは思う)
ひたすら相手を粗探しまくって全否定し、俺理論≒ワガママを押し通す奴がいるからなあ…

ましてや>>934とかで
｢議論をしたら荒れて当然、ノンビリしたい奴は黙って言うことを聞け｣みたいな事まで言い出すし
殆どスレの乗っ取りだよコレ

>>975
雑談なら何もこのスレでする必要ないじゃん
別に専用のスレがあるんだし

それにランキングを厳密に決めたら窮屈っていう意味が分からん
何をどう束縛されるのか？

>>980
荒れた以降の流れを一度清算する意味をこめて。（そういう声はチラホラ出ているし自分もそうしたい）
そもそもガチガチに基準を決めて議論するのはそれまでのこのスレのスタイルじゃなかったし。
別に新基準自体を否定するわけじゃないから新基準で議論したい人はそっちはそっちで
建ててくださいと言っている。
あくまで自分が建てようとするスレはその方針でやりたいって人が来てくれればいいだけ。
もし誰もついてこないようだったら需要が無かったと判断してそこは落とす。
荒らしが勝手に建てたようなものだと判断してもらってかまわない。

>>981
上で言ったとおり一度前のスレのランクで建てる。
ここから下はあくまで俺の意見でスレのルールとして定めるではないけど
そこからその二人がどう動くかとかはスレの民意で決めて、もしその際また荒れるようなら
続きは議論スレの方でと誘導してランクは固定か、不本意だけどその二人は永遠に保留みたいな位置に置くべきかな。

とりあえずこんな時間だし一旦保留ね。

繰り返すけど俺が建てるのは荒れる前のスレの状態に一度戻して
ガチ議論ではなくネタスレぎみにやりたい派の人だけのためのスレだから
別にここにいる全員そこを新スレとして新しい方針に従えと言っている訳ではない。
議論しないなんておかしいだろ、新基準無視するなんておかしいだろ
って人は俺が建てるのとは別に自分たちのルールのスレを建ててくれと言っている。
そこではこのスレで出たような排除や矛盾はないはず。


それを踏まえたうえで細かく基準を決めて議論するようなスレじゃなくて
かつての議論スレの皮かぶった雑談、ネタスレを復活させることは賛成だけど
その上でこうした方がいいんじゃないか。って意見があったら言ってくれ。

とりあえず今日はおやすみ。
誘導するだけの容量は残しといて欲しい。

いや、新基準があるか無いかだけでスレの主旨は変わらないのに
スレを分割するなんて、特撮板的にどうなのよっちゅー話よ・・・・

>>979の言う様なコンセプトでスレが分割されるならば
両スレは趣旨から言ってかなり別物なスレになると思うけどな
スレの流れを見ていると、両者ともそれなりの需要がある様に見受けられる

>>979がゴーマ十六世スレの続きとして新しいスレを立てるなら
少なくとも俺はそちらに居着くだろう
「語るスレ」似た内容になるとは思うが、その程度の類似スレは珍しくないと思う
「ここは重複スレです」荒らしが漏れなく付いてくる悪寒はするが…

>>969
「戦隊ファンがバルガイヤーの事を必ず知っているとは限らない」からこそのランキングなんだがな
まぁ確かに言葉が足りていないが「昔の戦隊物の雰囲気」ではなくて、「昔の戦隊vsラスボスの雰囲気」がわかるようにランキングが置いてある訳だ
だからこそこのスレのランクの基準はあくまでも「対戦隊の戦果」に限っている
それはこの戦隊のラスボス戦はなんとなく激戦だったんだろうなとかこの戦隊のラスボス戦はあっさりだったんだろうなとかいう雰囲気が伝わればいいっていうていどの物だから
だからランキングは手段であって目的ではないのだよ

それにテンプレのランクと過去のスレタイを摺り合わせればネタスレだというのは明らかだろうよ
それすら読み解け無い輩はこういう類のネタスレに参加するべきではないし、テンプレすら読まないのは論外だ

モンス・ドレイクはラスボスじゃないからスレタイにするのは反対

新基準って、旧基準と比べて客観的な描写に基づいて
公平なランクになっただけで、別に新基準のせいで荒れたりしてないよな

ネタスレにしたいならランキング自体を無くせばいいのに
それをやらずに旧基準で立てたいっていう人は、
単に新基準が気に入らないってだけじゃないのか

>>986.990
だから気に入らないって人は来なくていい。
そっちはそっちで勝手にやることは認めるからこっちはこっちでやることを認めてくれ。
流れを見てれば共存は不可能だと解りそうなものなのに何故分割そのものまで拒むのかわからない。
あと、一つ言わせて貰うと勝手に新しいものを立てるわけじゃなくて、
もともとは何スレもずっとそういうふうにやってきたものに一度戻そうとしてるだけだってことも理解して欲しい。

>>989
タイミング的には今が旬なんだけどな、そのうちラスボスの名前オンリーじゃネタギレになりそうだし。
じゃあ誰がいい？

そもそもラスボスじゃねーじゃんｗ
ってツッコミ含めてネタスレとしての再開にはちょうどいいんじゃね

荒れる前の流れから再開という目的のスレで
何で荒れた後の話題で完成した新基準だけは採用し続けるのかその方が謎だわ
誰得だよそのスレ

というわけで自分は昔のランクでスレが立つならそっちに行く

>>991
スレタイのギャップを兼ねて前々々スレでも挙げたン・マ様を推させてもらう。

戦隊史上最弱のラスボス　絶対神ン・マ

で

まあ、ためしに一回分割版もやってみるかい？
片方が立ち消えたら、以後その話は出さないってことで。
後、両方ともスレを立てた意図は明記のこと、で。
まあ、両方立ち消える危険性はあるんだが……。
あとどちらにも分割反対を訴える人は出ると思うけど、そういう人を荒らし扱いしないのも重要だぞ。
残りスレ数的に、十分な議論の末の分割、とは行かないんだから。

ガチ議論の方は、名づけるなら「戦隊ラスボス格付けスレ」あたりかな。

てか、ここってネタスレだったん？
「最弱〜」ってなる前は、普通にランキングで語ってたような気がするんだけど。
もしかして、ランキングスレから派生した別スレだったのかな。

>>991
新基準が荒れる原因だった事はないから
何で共存不可能なのか分らない。

>>992
ヨゴシマクリタイン＆ドウコク議論で荒れた後
荒れるのを防ぐために作られたのが新基準。
だから新基準採用前に戻すって事は
わざわざ荒れる余地を残した状態に戻すって事。

>>994
分割版に賛成。今年のレッドじゃないが、とにかくやってみるってのも大事でしょ、ね？

埒があかない上に、スレ建て宣言した奴が行方不明なのでとりあえず次スレ立ててくる。
ダメだったら不本意だが重複スレに避難で。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275634070/l50
とりあえず従来の基準のテンプレのみ貼り付け。問題の２ボスを論議中に仮置き。
新基準は個人的には賛成だが、有無だけでぐだぐだ言われる状況なので必要なら追加で貼り付けて欲しい。

というか、次スレの季節の終盤になって唐突に無駄な議論するなよ、全く。
新基準がどうこう、ってべつに気に入らなければそれを話から外した上で語ればいいレベルじゃないか。
むしろそんな余計な部分でスレの終わりになって無駄にレスを流しまくるのが一番厄介だ。

1000ならドレイク様復活・ラスボス化

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ〜

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　　　　♪〜　＜ ・∀・＞（　0w0） （　 ﾟДﾟ） 〈　ﾟ　Å〉　 〜♪
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！
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