仮面ライダーキバアンチスレ109

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1 ：名無しより愛をこめて：
2008年度放送の「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。

※ディケイドに出てくるキバ世界はパラレルだと思われるので
　ディケイドキバについての不満はディケイドアンチスレでお願いします。

力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら反対意見などはスルーしてください。

おかしいな？と思うレスや人物はスルーかNG登録しましょう。
おかしな人へレスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。

個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、
他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。

※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
　立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
　新スレが立つまでレスするのは自重しましょう

前スレ
仮面ライダーキバアンチスレ10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1267887570/
2 ：名無しより愛をこめて：2010/04/06(火) 01:30:12 ID:G4fJ/ruo0
01 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1198632640/ 放映前～第01話
02 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1201430711/
03 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1201955256/ 第02話
04 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1202204057/ 第03話
05 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1202629014/
06 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1203092115/ 第04話
07 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1203344334/ 第05話
08 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1203344532/
09 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1204386426/ 第06話
10 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1204972874/ 第07話
11 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1205310913/ 第08話
12 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1205652329/
13 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1206013615/ 第09話
14 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1206481247/
15 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1206896136/ 第10話
16 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1207408889/ 第11話
17 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1207888021/ 第12話
18 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1208334435/ 第13話
19 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1208941639/ 第14話
20 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1209387003/ 第15話
21 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1209900906/
22 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1210414936/ 第16話
23 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1210640657/
24 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1210925183/ 第17話
25 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211146757/
26 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211474552/ 第18話
27 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211673446/
28 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211767586/
29 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211968028/
30 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212244723/ 第19話
3 ：名無しより愛をこめて：2010/04/06(火) 02:09:01 ID:G4fJ/ruo0
31 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212336764/
32 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212673905/ 第20話
33 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212900394/
34 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1213156450/ ゴルフ
35 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1213518485/
36 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1213860051/ 第21話
37 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1214142952/
38 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1214577827/ 第22話
39 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1214875597/ 第23話
40 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1215302856/
41 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1215618789/ 第24話
42 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1215929968/
43 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1216273661/
44 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1216513779/ 第25話
45 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1216725597/
46 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217078760/ 第26話
47 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217314897/
48 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217651440/ 第27話
49 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217857713/
50 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1218121103/ 休み　劇場版公開
51 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1218465399/ 第28話
52 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1218897692/
53 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1219239317/ 第29話
54 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1219575207/
55 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1220094203/ 第30話
56 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1220511502/ 第31話
57 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1220946281/ 第32話
58 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1221351829/
59 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1221569653/
60 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1221954145/ 第33話
4 ：名無しより愛をこめて：2010/04/06(火) 02:11:18 ID:G4fJ/ruo0
61 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1222182064/ 第34話
62 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1222678879/
63 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1223189012/ 第35話
64 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1223558633/ 第36話
65 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1223959283/ 第37話
66 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1224405745/
67 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1224842030/ 第38話
68 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1225295683/ 駅伝
69 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1225901619/ 第39話
70 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1226305357/ 第40話
71 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1226792943/
72 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1226793073/ 第41話
73 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1227421687/
74 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1227753554/ 第42話
75 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1228150062/ 第43話
76 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1228611548/
77 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1228913718/ 第44話
78 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1229244769/
79 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1229565576/ 第45話
80 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1229856518/
81 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1230220253/ 年末放映休止
82 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1230997399/ 第46話
83 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1231307205/ 第47話
84 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1231648038/
85 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1231910865/ 第48話（祝・最終回）
86 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232237829/
87 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232260819/
88 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232355986/
89 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232646915/ ディケイド第01話
90 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1233216451/ ディケイド第02話
5 ：名無しより愛をこめて：2010/04/06(火) 02:13:32 ID:G4fJ/ruo0
91 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1233792577/ ディケイド第03話
92 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1234145040/ ディケイド第04話
93 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1234657401/
94 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1234657632/ ディケイド第05話
95 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1235581763/ ディケイド第07～09話
96 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1236728000 ディケイド第09～10話
97 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238834430 ディケイド第10話～16話
98 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1242260940 ディケイド第16話～20話
99 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1244618184 ディケイド第20話～23話
100 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1247232901/ ディケイド第23話～28話
101 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250067375/ ディケイド第28話～31話　W第1話～2話
102 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252938113/ W第3話～4話
103 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1254562258/ W第4話～7話
104 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1256338485/ W第7話～11話
105 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259334709/ W第11話～15話
106 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1261577828/　W第15話～19話
107 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1264252777/　W第19話～24話
108 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1267887570/ W第24話～29話
6 ：名無しより愛をこめて：2010/04/06(火) 06:29:31 ID:TObWupN70
すみません、>>1の前スレ番号は　108　の間違いでした
7 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 04:19:24 ID:XUWPwMJu0
>>6=>>1？
なんにせよ乙です。
気にしないで。
8 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 08:52:53 ID:U1LSxgJg0
>>1乙
9 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 19:36:46 ID:MdRKlwq/0
129 名前：どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 00:05:23 ID:ItuCDtji
>>127
キバはディケイドはもちろんWや他の平成ライダーよりも良作だぞ
さすがにブラックには及ばないが



133 名前：どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 00:20:15 ID:ItuCDtji
>>132
それは１クール目で放棄したからだろ
２クール目からは加速していって平成で屈指の名作になった


終盤の優れたストーリーに定評のあるブラックだって１クール目は
（キバ１クール目ほどじゃないにしても）盛り上がらなくて退屈感があったんだし
最初だけで決めるのはどうかと思う
10 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 19:52:44 ID:d/kQsgaQP
最後まで見て失敗作と結論付けましたが何か？
11 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 20:18:00 ID:s3waGseF0
2クール目ってまさにそこから視聴率低下が加速していったじゃないか
12 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 20:20:21 ID:PXLldTTx0
釣り針がでかすぎる
13 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 20:20:36 ID:8MBjc07e0
>良作だぞ
>加速していって
と主観のみなところがいつもの誰からしい
感想には必要ないし、いきなり具体例挙げて擁護することもないだろうが
客観的に良作だったというのなら、おそらくその前後で話題に挙がったであろう
問題点を論理的に擁護できるはずだし、してほしい

それとも、近所に奇怪な言動で有名な良作さんて人がいて、キバはその人的と
いうことだろうか？
だとしたら、ディケイドのラストはともかく、WやBLACKには当てはまらないしなー
14 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 20:21:22 ID:s3waGseF0
まあブラックと比較している時点で釣りだわな
15 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 20:21:32 ID:8JdCpo7Y0
2クール目から加速ってもしかして武部の言葉を借りただけじゃあ…
16 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 20:27:36 ID:tEyyU+wQ0
2クール目から、更に下方修正した覚えならあるんだが……
17 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 20:54:58 ID:rqSP+M0zP
2クール目は内容が薄すぎてまったく話を覚えていられない辺りだな
せいぜいテコ入れ入って深央と大牙が無理矢理ねじ込まれた位しか重要な要素が無い

3クール目と4クール目も内容薄いけどな
出来損ないの昼メロと過去キン不憫だけで話進んでた印象だし
18 ：名無しより愛をこめて：2010/04/07(水) 21:50:26 ID:d/kQsgaQP
ゆりを巡る音也とガルルの争いにけりが付いて
真夜が登場して、運命が動き始めるのかと思いきや
結婚におわされた音也が逃げ出して、旦那に嫌気がさした真夜
とくっついただけだったでござるの巻

何かが加速したと言うなら、やっつけ仕事振りかな
わざわざ三角関係やってゆりと音也くっ付けておいて
なんだか分からない経緯で真夜とくっ付ける
渡の母親がファンガイアって決まってるなら
ちゃんとその背景や経緯も描いてやれよと
19 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 07:42:24 ID:w91XkU+1O
２クールかけた三角関係が全く無意味という…
20 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 15:07:31 ID:bV6KadbuO
渡と恵が異母姉弟なのかとか

恵は次狼の娘なのかとか

いずれ音也(2008年の)が現れて親子共闘するのかとか

色んな展開を考えてwktkしながらキバを見ている時が自分にもありました……

きっと追々明かされるんだなんて期待してたのが馬鹿みたいだよ
21 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 15:43:08 ID:w91XkU+1O
>>20
塚田＆三条ならそれもあったな

インタビューで恵が闇に落ちますって発言があったけど実は父親は…な展開かと思ったらまさか出番が削られるとは思わなかったよ！

光秀とか出すから修正効かなくなっちゃったんだよ
それでも恵の父親の呉服屋が実は音也とかそう思っていた時期が俺にもありました
22 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 17:13:44 ID:bV6KadbuO
>>21

そういや居たな、光秀。
あれもせめて従兄弟とかなら良かったんじゃないか。
呉服屋はゆりの実家で店主はゆりの兄弟or姉妹。
ゆりの母親も、旦那が店主なら青空の会の研究員でもそんなには違和感ないし(強引だけど)

ゆりの死因がはっきりしてない所に出したから余計に違和感があったなあ。
てっきりルークの封印と刺し違えたと思ってたのに。
正直ゆりが死んでいる必要もなかったと思う
23 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 17:19:25 ID:FSWR1F1I0
ゆりの母親も麻生姓ってことはその旦那が呉服屋の主人？
その奥さんがイクサ開発者ってのもなんかシュールだな
で、恵も光秀も麻生姓ってことは結局ゆりは未婚の母だったのかね
24 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 21:50:16 ID:lbKivNeM0
恵だけ母親の旧姓名乗ってるって可能性もあるけど
その前に恵がファンガイアを怨む理由が無いんだよね
25 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 22:16:51 ID:YmfwSxkwP
別に呉服屋継いでる実弟じゃなくても良いんだよな
ゆりが亡くなった後、引き取って育ててくれた叔母さん
とかでも構わないんだし

何で肝心なところは描かない癖に
呉服屋とか無駄な設定は入れるんだか
ゆりの死因も物語には全然絡んでこないし
それっぽいことやりたかっただけかと

音也との関係、恵との関係、収拾付かなかっただけだろ
昼ドラやりたいなら、恵とゆりを親子じゃなくて姉妹にして
音也と相思相愛の後ゆり死亡、衝心の音也は真夜と出会う
大人になった妹の恵は音也のせいで姉は死んだと恨み
その息子渡に複雑な思いを抱く
とかやってみろっての
26 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 22:27:16 ID:FSWR1F1I0
弟もちゃんと麻生光秀だったと思う
ゆりの死というのは恵というキャラクターの重要なバックボーンだと
思うんだけど、そこがはっきりしないせいでものすごくぼんやりとし
ちゃってるよね

恵に限らず、キバのキャラクターは「物語上に登場するまで何を
してきたのか？どういう人物なのか？」というのが全然描かれていな
いから、みんなぼんやりとしていてそれでいて薄っぺらいキャラばかり
27 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 22:38:17 ID:w91XkU+1O
・音也とゆりは夫婦
・恵と渡はゆりが産んだが異父姉弟
・恵の父親は次狼（ウルフェン）
・渡の父親は音也（ファンガイア）
・音也、ゆり、次狼そしてラモン、力は種族の壁を超えルークを倒したがルークがゆりのライフエナジーを吸った事によりゆりの命があと一年になる（この時吸ったライフエナジーを元に未来でルーク復活）
・掟やぶりの象徴でもある生まれたばかりの渡を抹殺する為ファンガイアが本格的に青空の会を狙う
・拐われた渡を助ける為、音也は単身キングに挑むが敗北
・次狼達が助けに行くがラモン、力は彫像にされ次狼も音也を助けるが彫像にされる
・キングの変身したキバは武器にした次狼達で音也を痛ぶるがキバットを奪いキバに変身
・なんとかキングを倒すが音也も致命傷を負い助け出した渡を次狼達に預け消えて行く
・次狼達はキャッスルドランを奪い姿を消す
・キングを失ったファンガイアは新たなキングが誕生するまで活動を停止する
・ゆり死亡、恵は麻生呉服店に引き取られる

素人の妄想書いたらこうなった
28 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 22:38:47 ID:bENvZm+QO
>>24
祖母の仇だからでは
29 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 22:45:07 ID:JTGGuI5k0
>>28
本当にそうなんだろうけど、正直それじゃ設定として弱いよな
会ったこともない祖母の仇だと家族から教わったからその種族を憎むって
そういえば恵って物心ついた時にゆりと話したことあるんだっけ？
30 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 22:50:08 ID:706k9WKL0
なんか恵とゆりの思い出が描写されてたのってまだ若いゆりが恵を高い高いしてたぐらいだったような
31 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 22:52:07 ID:FSWR1F1I0
当のゆりがルーク倒したあとに「ハンターやめて結婚しちゃおっかな」
とか言っちゃってるからねぇ
一時的にせよ母の仇を討てたと満足しちゃってるもんだから、恵が
あんな勢いでファンガイアを憎むほど恨み言を吹き込むのはおかしい
というか…そもそも恵が何歳くらいのときにゆりは死んだんだっけ
32 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 23:03:05 ID:lbKivNeM0
>>28
祖母の仇は母が討ってるんだよね
ルークだけじゃ足りねー一族郎党皆殺しにしてやる
って思うのかな

ゆりって19くらいだとすると音が死んで3年後に生まれた
渡は16？17?くらい？たいがと年が近いなら
ファンガイアは見た目の成長が遅い？
年が離れてるなら妊娠期間が長い？
どっちだ？
33 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 23:05:33 ID:Dr06F0aQP
渡が20で恵が２１
34 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 23:10:18 ID:FSWR1F1I0
恵の誕生日は1987年12月29日

「母さんもきっと私が戦士として戦うことを望んでいるはず」
とかなんかすごいぼんやりした感じだったよね、戦う動機
35 ：名無しより愛をこめて：2010/04/08(木) 23:15:56 ID:lbKivNeM0
>>33
成人してるんだ、以外だった
って事はたいがは21～22ってとこか
もしかして青空の会って一旦解散してるのかな

過去でファンガイアを倒せないまでも封印して
22年後に封印が解けたってすれば良かったのに
36 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 01:16:39 ID:tc67yj+/0
紅音也
　天才バイオリン製作者であり演奏家でもある。ストラディヴァリウスを超えるものを作りたいと、
　バイオリン工房を興して研究を重ね､バイオリン”ブラッディ・ローズ”を作り上げた。音楽と女性
　を深く愛する、明るく楽天的な男。

紅渡
　父・紅音也と同じくバイオリン製作者。いつか父の作ったバイオリンを越えたいと思っている。
　父から受け継いだバイオリン工房に住む。人と接するのがちょっとだけ苦手。
　最初はただの優しい青年だったが､仮面ライダーキバとして戦うにつれて成長していく。自分が
　なぜ変身できるのか､なぜ戦うのかわかっていなかったが､自分が人間とファンガイアのハーフ
　であることが判明。両者の間で悩むことになる。


初期の公式設定がなかったことにされすぎだなぁ
37 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 10:35:14 ID:fs2cCYA80
今月号の「ロザリオとバンパイア」で、メインヒロインのロザリオが母親から貰ったものだと判明した。
ロザリオは、もう一つの人格を作る事で彼女の人格と力を封印する為のもの。
母親は娘を大きな運命に巻き込みたくない為に、娘を力を封じて失踪。

「私も理由は知らない。とにかく母は、まだ幼かった私を置いてある日突然消えてしまった。写真や日記…自分に繋がる全てを処分した上で…」
「結局、母が私に残してくれたのは十字架（ロザリオ）の封印だけだ」
「だから私はこの封印を守りたい。自らの自由と引換にしても」

同じ吸血鬼もので、似たようなシチュエーションでもキバとは全く印象違うな…。
38 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 13:19:04 ID:rluyiRh6O
全く関係ないが、超電王トリロジーのスタッフに武部Pの名前が………






白倉、社長業務と撮影所TOPの仕事が忙しくて、実質チーフPとして采配ふるっているのが武部だったりして………
39 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 14:39:29 ID:fs2cCYA80
>>38
武部は電王の頃からスタッフにいたけど、キバであのザマだったじゃないか。
超電王がヒットしたも、武部の手柄になるなんて事は無いって。
40 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 14:40:15 ID:fs2cCYA80
ヒットしてもだった…。
41 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 15:30:24 ID:mrrXCQTA0
あの人は平成ライダーには殆ど関わってるけどな。
仕事はキャスティングだけだけど。
42 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 15:43:46 ID:j+VntItbO
>>38
それはない
超・電王はキバと違って金のなる木だから白倉が仕切るでしょ
電王を武部に仕切らせたのがキバなのは一目瞭然だし
43 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 16:28:08 ID:/TrdczEv0
>>42
仮に武部が仕切ったとしても
脚本は小林だから、キバほどの糞にはなりえない

ただしディエンド編を除く
44 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 16:39:21 ID:EXJgVPd60
キバ以下の作品を作る方法もなくはない。

例の「いざというときはライダーや戦隊やプリキュアが助けにきてくれる」
発言の社長とか、東映上層の何もわかってない素人に全部仕切らせる。
45 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 16:51:26 ID:tc67yj+/0
キバ信者は擁護のために必死に電王叩いてるけど、当のキバの
メインPが電王大好きな腐だいうのが笑えるというか泣ける
46 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 19:25:58 ID:j+VntItbO
人はそれをブーメランという

キバット「ガルルブーメラン！」
47 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 20:29:42 ID:SUGDfOBSP
武部とりあえずキャスティング能力は合格点だからな
それもダメだったらやることないし

キバでは合格点の人材を酷い目に遭わせちゃったわけだが
48 ：名無しより愛をこめて：2010/04/09(金) 20:55:41 ID:mrrXCQTA0
アギトの時は「何であんな演技下手なのを起用した」とか言われたそうだけど
氷川さんの事だろうけどｗでも、その演技下手な氷川さんが一番売れたからなぁ

49 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 00:34:30 ID:LMvuDlS00
>>43
米村叩きはスレ違いだぜ
上がちゃんと言えば米村もそれなりのものを書くと思う（プリキュアは良かったらしい）
武部はその采配がアレなんだけど
流石に上もちゃんと考えると思う
50 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 00:40:49 ID:BhUbRtyE0
もしかしたらディケイドアンチかも知れん
どっちにしてもスレチだけどね
51 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 01:22:01 ID:rDYx/9F6O
>>49
スレチだが聞いてみる
米村ってプリキュア書いてたのか？
52 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 01:31:57 ID:iUJZ/MqM0
>>51
ハトプリで一話だけ書いてた。
まあ、元々アンパンマンやポケモンとかのアニメ畑の人だし
53 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 11:08:30 ID:AWRHxYzz0
アニメの米村は基本評判いいぞ

アレだったのはガラスの艦隊とかか
54 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 11:13:20 ID:UPajS4b/O
米村なら明日のプリキュアでまた脚本書くよ
55 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 12:33:06 ID:zeetBOYd0
明日はまたプリキュアのスレが井上教徒に荒らされるのか
不憫だな
56 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 18:40:17 ID:rvuD3W3+0
>>55
またって前科があるのか
57 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 19:08:15 ID:pZSsNqkC0
確か米村が書いた直後に井上にもやらせろってのが涌いたんじゃなかったっけ
58 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 21:13:38 ID:rDYx/9F6O
>>57
どんだけ必死なんだよ井上信者ｗｗｗ
59 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 21:28:13 ID:iUJZ/MqM0
プリキュアに井上脚本を求める意味が分からないｗ
60 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 21:35:05 ID:QisV/57F0
井上以外の誰かが褒められるのが妬ましいんだろ。
井上がプリキュアを書いたところで、褒められるワケじゃねーのに。
61 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 21:42:11 ID:rlyLvMkz0
米村はあさたろうとかアニメだとかなり評判いいほうだよ。
井上は、アニメだとギャラクシーエンジェルがまるで井上の功績のようにほめられてる。
でも、評判いいの井上以外の回ばっかりなんだが……。

あとは、ガイキングとかで他人の作品をぶち壊すから
アニメでも大変嫌われてる
62 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 22:13:46 ID:L1d+LitIO
あれだ
井上が書いたら一見ちゃらんぽらんな女好きだが芯は熱い(笑)とかどっかで見た奴が出てきて
プリキュア二人が何故か一気に嫌な女になり同時に惚れていがみ合う展開になるな

そしていがみ合いもテキトーに流して信者はプリキュア達に成長の機会を与えた重要なキャラとか褒め称える
そして叩かれたら「読解力がない」「人生経験がない奴にはわからない」「◯◯(メインライター)と違って成長の過程が書かれてる」「小林信者ウゼェ」
63 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 22:18:19 ID:waBq4WXo0
で、井上信者が一通り吠え終わって退散したらそのスレでは二度と語られない、語る事が憚られる黒歴史にされる、と
ガイキングの時そのスレに居たんだけどそんな感じだった
元々のスレ住人からは完全に無かったものとして扱われてたよ
64 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 22:46:55 ID:EHyzWvY7P
おいおい、キバアンチスレと井上アンチスレの融合が進んでるぞｗ
おのれディケイド
65 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 23:15:36 ID:930L2MtB0
問題点がほぼ同じだから。
66 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 23:24:21 ID:L1d+LitIO
井上のダメさを濃縮したけっか生まれたのが仮面ライダーキバだからな
67 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 23:26:27 ID:waBq4WXo0
まあ井上の醜大成だからな
68 ：名無しより愛をこめて：2010/04/10(土) 23:49:30 ID:J38SixSSO
ファイズは相当好みだったんだけどなー

最近見終わったんだが視点があっちこっち行くから忙しないな
あと人と接するのが苦手な渡の良き理解者ポジションになるべきキバットが終始空気というのがなんとも
渡との信頼関係を感じさせるエピソードが欲しかったな。タツロットと一緒に喚いてたのしか印象に残ってない
69 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 00:21:07 ID:GIeYGJwy0
５５５にも井上の問題点はあるけど
一応「お話」は存在してるからね。
個人的には５５５もつまらないけど、キバと比べちゃいけない。
キバには「話の筋」時代が存在しないもの。
70 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 00:48:01 ID:0T6hYeF30
555は1万人エキストラやベルトとかで盛り上がったからな
71 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 00:50:04 ID:S6AJ4zp8O
555は村上幸平が井上脚本と相性良かったからな
キバには井上脚本と相性のいい役者はいなかった

キバにいつ最後の切り札村上幸平を投入するか楽しみだったのに
72 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 01:35:07 ID:Sj9psK7V0
555は話はドロドロしてたが、アクションや変身ツールは好きだった
キバはそういった面でも良くなかったと思う
フォームの使い分けとか、ツールの使い方とか
73 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 08:32:51 ID:vosyGgzuO
村上ってパッとしない俳優だよな、去年のカイザの声以降に目立つ仕事はあったのか？
つーか井上軍団とか言われてる連中は大抵はパッとしない俳優だな
74 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 09:04:58 ID:o/y86nE20
井上はドロドロでも男児向けなら化けることがあるよな
それを武部の趣味でスイーツ（笑）に振ろうとしたのがキバ
ヤクザの脳内じゃ女向けなんてラーメン屋に置いてる女性週刊誌なんだからｗ
75 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 10:30:45 ID:0T6hYeF30
>>73
おっと井上敏樹の悪口はOKだが913村上さんへの悪口は…
76 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 10:53:35 ID:vosyGgzuO
悪口もなにも消えかけなのは事実じゃん
77 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 11:35:24 ID:3SS5PAdM0
キバにも出てない役者の話はスレ違い以外の何者でもないだろ…
78 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 12:33:56 ID:odjJb9cd0
>>73と>>76がどうしても携帯から自演しようとしてるガルルにしか見えん
79 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 12:51:26 ID:vosyGgzuO
いや、それはない
何故ならガルル(というか井上信者)は村上は神である井上の書いた人類史上最高のキャラクター草加雅人を演じた神の使い、最高位の天使だから
80 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 13:03:48 ID:Sj9psK7V0
とりあえず村上の話題はスレ違いだよな
それに与えられた仕事を精一杯やった役者を悪く言うもんじゃない
81 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 14:00:51 ID:odjJb9cd0
しかも弁解してるのが本人とか・・・必死すぎ。
ガルルじゃないにしろスレチだぞ。
82 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 14:38:39 ID:S6AJ4zp8O
なんか俺のせいで変な方向に行ってしまったが悪いのは私じゃありません、責任は○○にあります

と名護さんみたいに言ってみたい、だが私は謝る

ウルフェン族さんもその辺にしとこうか
83 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 23:02:51 ID:a6hK1YNVO
SIC展開中にもかかわらず玩具板のキバスレは落ちたんだよな
ありえない……
84 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 23:06:10 ID:fzKmMGSe0
フィギュアーツの限定販売の時も、あまりに発注集まらなくて注文期間が伸びた
こんなのキバでしか無かった（他のものは全て予定通りに発注締切）
玩具系にキバのファンは少ないんだろうな
まあ元からファンの数少ないんだろうけど
85 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 23:07:32 ID:a6hK1YNVO
>>84
そういえば放映がリアルタイムだったときの装着も延長かけてたな
86 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 23:17:19 ID:fzKmMGSe0
>>85
ごめん、その装着変身の話だった
まだあの頃ってフィギュアーツじゃなかったよね
最近は完全に移行してるから間違った、すまない

でもあの時の延長はインパクトあった
限定もので延長かかるってまず無いよな？
87 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 23:54:29 ID:PWoYlg1fO
キバ関連と言えるトイでアナウンスから発売まで最も待ち望まれ
かつ実際に好評を博したのって実はＦＦＲキバアローだったりして。
88 ：名無しより愛をこめて：2010/04/11(日) 23:54:39 ID:IXBenVar0
一桁多く発注ミスしちゃったんだよ！！
無いな。。。無いねごめん
89 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 00:29:43 ID:7Q3q3VQD0
>>87
FFRシリーズの中でも下の方だと思う。
インパクトだけならキバFFRが一番だけどｗ
90 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 11:23:06 ID:LIk8JEhL0
ゴウラム・トルネイダー・ドラグレッダー・ブラスター・音撃鼓＆アカネタカ・モモタロス・ブレイラウザー・カブトゼクター（順不同）

み～んなオリジナル本編で登場したものに変形したのに、『キバアロー』って何？
他のはDCD劇中でも 『お～！○○に変形したｗｗｗ』 って盛り上がったけど、
キバの時は 『これなに…？』 って感じで一気に萎えたな。

キバに関しては、バンダイも東映スタッフも何も思い付かなかった、思い出せなかったのかなぁ…
91 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 12:22:17 ID:DqThVh4W0
>>90
・キバキバット　・キバセイバー　・キバッシャーマグナム　・キバハンマー　・キバットソード
・キバドラン　・キバシュードラン　・キバブースター　・キバロット　・キバフエッスル

お好きなものをどうぞ　
92 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 14:42:24 ID:JU+1K2jPO
まあ強いて言えばでっけえキバットという事でゼクターカブトや響鬼音激鼓と
同種のコンセプトで、その形で武器に見立てると消去法で弓矢が残ったってとこだろ。
いささか無理があって苦しいのは確かだけど、キバアローの意義はそこじゃなくて
一年間ついぞ微塵も欲しいと思わなかったTVシリーズの渡じゃなく
評価の高いワタル王子としてのキバフィギュアであることだろう。
93 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 15:15:56 ID:x/Ym/v55i
いややっぱり、
唯一、TV本編に登場しない物に変形したキバ
これは問題アリと言うか、
そのライダー(番組)を想起させる強力なアイコンがなかったってことで、
それはキバ本編のキャラクター作成や販促計画の失敗を意味しているんじゃなかろうか？

大袈裟かw
94 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 15:29:11 ID:ddqoFh320
>>92
ワタル王子再登場した時、何気にザンバットソード使ってたな。
エンペラーフォームじゃなかったのが残念だけど。
95 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 18:36:41 ID:xTPlgsWCO
>>94
通常形態で制御したワタル＞＞越えられない壁＞＞エンペラー後でも暴走した渡

ということで
96 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 18:40:52 ID:FWsBV6AKP
本編ですでに飛翔体にFFRした事があるのもまずかった
97 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 20:19:41 ID:K5HZjQek0
というか、本家紅渡よりDCD紅渡のほうがシーン少ないのに
数段かっこよく数段ヒロイックに見える件
98 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 20:34:08 ID:brsLonEX0
まあアレはたまたま前番組の主役だったからって事で、
もし順番が違ってれば良太郎や天道だったかもしれないんだろうけどね。
もっとも最終回や映画大戦の嫌な嫌な嫌な奴ぶりからすれば正解だった訳だが。
99 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 20:39:44 ID:KyLL3MFOP
DCD紅渡とか魔界城の女王とかの方が活き活きしてるからな
100 ：名無しより愛をこめて：2010/04/12(月) 23:14:17 ID:hQ4GcBca0
渡と違ってワタルは正統なキングの息子だったからな
ザンバットソードが使えても不思議じゃない
101 ：俺>90さんじゃないけど：2010/04/13(火) 08:04:26 ID:skoUB2pfO
>>91
敢えて言おう、どれも要らねーｗｗ
その代わり俺からカウンタープランを提案：キバキバットバットⅢ。
言わば電王モモタロスのアイデアの応用で、キバがキバットに変形すると同時に余ったワタルが弾き出されるという…
…いや、やっぱりいかん。
ワタル王子が｢うわ～｣とか言ってスッ飛んでゆく場面なんて可哀想で見ていられない気がする。
紅渡だったら｢ザマァｗｗｗ｣の場面なのに…。
102 ：名無しより愛をこめて：2010/04/13(火) 09:10:47 ID:Rt8lqFBR0
すいません…
もうFFRキバブルマンでお願いします…
103 ：101：2010/04/13(火) 11:18:00 ID:skoUB2pfO
ゴメン、良く見たらキバット案が一番初めに提示されてたね。どうかお許し下さい。
持病の喘息で脳が酸素不足になり正常に働かなかったようだ
(そんな状態でもキバが駄作だってことは明確すぎて間違えようが無いが)｡
104 ：名無しより愛をこめて：2010/04/13(火) 16:46:08 ID:zRiapPz+O
ファンガイアみたいなファーストフード感覚で人食ってる化け物を人間社会で受け入れろとかいうのがそもそも間違い。
人のいない南の島にでも隔離すべき。
105 ：名無しより愛をこめて：2010/04/13(火) 17:15:24 ID:nb055xU6O
キバは神作品だ
106 ：名無しより愛をこめて：2010/04/13(火) 17:21:24 ID:Qfhfgkj90
神は神でも疫病神だって言いたいんですね
107 ：名無しより愛をこめて：2010/04/13(火) 20:07:49 ID:CLGnYxcuP
なるほど、普通の人間じゃとてもとてもとても
理解するのは不可能な代物じゃないと言う事ですね
108 ：名無しより愛をこめて：2010/04/13(火) 20:34:05 ID:21OiyVJA0
やっすい神。かみはかみでも便所紙。
109 ：名無しより愛をこめて：2010/04/13(火) 23:05:16 ID:wqraTcUw0
便所紙に失礼だ。
110 ：名無しより愛をこめて：2010/04/13(火) 23:32:07 ID:rZNjofL80
人間が排泄した物を拭き取るという、凄い仕事をしている便所紙を悪く言うな！

無くて困るのが便所紙
無い方が良かったのがキバ
111 ：名無しより愛をこめて：2010/04/13(火) 23:47:52 ID:pCgyMh/q0
そういえば、杉田のデビュー作が魔装機神サイバスターで、
初特撮作がキバなんだよな。
杉田……当たりが悪過ぎる……
112 ：名無しより愛をこめて：2010/04/14(水) 00:10:03 ID:9g6dNyza0
バエ→タツロットの人が一番悲惨だろ。
あの人、特撮好きだったんだろ？

かわいそうすぎるっつの…
113 ：名無しより愛をこめて：2010/04/14(水) 00:10:17 ID:m3ET/Dyu0
>>111
デビュー作を馬鹿にされるのが腹に立つんですよ
114 ：名無しより愛をこめて：2010/04/14(水) 00:52:44 ID:DQEjc2Z30
歌は好きという共通点が
115 ：名無しより愛をこめて：2010/04/14(水) 07:05:46 ID:nhGBng4aO
神は神でも疫病神と死神だろゲキとキバは
この二つが一緒にやってたらSHTが終わっていたと言われている位
116 ：名無しより愛をこめて：2010/04/14(水) 07:30:56 ID:p9TTbaRRO
>>110
あなたすごく良いこと言った。
117 ：名無しより愛をこめて：2010/04/14(水) 09:32:33 ID:MXrie2+10
>>112　>>115
流石にキバと一緒にされたらゲキが哀れだ。
なんか、他スレでもゲキは理央＆メレ関連以外は叩かれて当然の流れになるんだよな。
Ｐの塚田はＷで評価上がってるけど、脚本の横手はゴセイジャーでもメインなのに一番評価低いし…。
118 ：名無しより愛をこめて：2010/04/14(水) 11:24:12 ID:ElYJAmf/P
スレチだからあんまり長々言うのはアレだが
ゲキも主要人物が不快、話が陳腐、殺陣のレベルが低くアクションに見所が無いというあたりはキバとあんま変わらん
ただ何をやろうとしたのかだけは明確に判るから、その一点のみにおいてキバには勝ってる
そういう意味では一緒にするのは確かに可哀想かも

それと塚田が評価を上げたのは、塚田がやりたい方向性を具体化してくれる脚本家を拾えたからであり、
横手の評価が低いままなのはゲキの汚点がそのままゴセイでも再現されてるからだと思う
119 ：名無しより愛をこめて：2010/04/14(水) 11:49:45 ID:zUAl13WFO
>>114
キバはともかく、TV版サイバスターの「戦士よ、起ち上がれ！」は
神曲の無駄遣いという点で史上最高というか最悪と言っても過言じゃなかったな…
120 ：名無しより愛をこめて：2010/04/14(水) 13:50:46 ID:nhGBng4aQ
キバが横手、ゲキが井上だったらどうなってたんだろうな
武部×横手のコンビでどんな怪物が生まれるのだろうか･･･
121 ：名無しより愛をこめて：2010/04/15(木) 11:03:07 ID:CEweUP6cO
案外色々な意味で突き抜けて人気出たかもしらん＞横手と武部
ちゃらんぽらんなＰと我が道進むな脚本がくっついた状態が今のキバな訳で…ハッピーエンド頼むと注文きたからってあの終わり方はないだろｗ
122 ：名無しより愛をこめて：2010/04/15(木) 11:08:27 ID:9n2lV5/R0
人気出る事はまず無いだろ
横手だって不快感丸出しの人物描写しかしない上特撮必須事項はまったく出来ない無能者だぞ
井上と横手の本は見てて不快なんだよ
不快なものを見たがる奴なんてそんなにいないだろ？
123 ：名無しより愛をこめて：2010/04/15(木) 15:48:22 ID:CEweUP6cO
もしもの話で気分害したのなら謝る
だけど横手の愚痴はアンチスレあるからそっち行ってくれ
　
キバは期待したのにな
どうしてこうなったorz
124 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 00:06:05 ID:wNKjyZJw0
>>123
テメーで振っといてアンチスレ行けとか…
125 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 00:44:42 ID:JqYksOCdO
>>124
話振った自分も悪かったがいつまでも横手の無関係なキバアンチスレで愚痴言う方が間違ってる
テメーは嫌いでもスレ見てる人には好きな人もいるかもしれないし
だから同じ考えのいる横手アンチスレに池と言ったんだよ
横手脚本は不快だよね！と返してくれると思ったのか？ｗ
126 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 01:39:45 ID:LIO4DThlO
>>125
井上脚本の登場人物かお前は？

ゴセイとキバが同時にやってたらバンダイヤバいな
127 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 12:12:10 ID:qzP456o6O
戦隊の癌 横手
ライダーの癌 井上

うん最悪だね
128 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 12:17:30 ID:LIO4DThlO
キバの脚本が浦沢なら怪物くん路線いけたんかな？
129 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 13:36:48 ID:wNKjyZJw0
>>125
振ったお前が悪い。
130 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 13:45:36 ID:6zZ80Qa30
話振ったのは>120だろう。
「（横手脚本）人気出たかも知らん」はキバアンチスレのTPOにあってる。横手はキバと関係ねーし、人気出たかも位言ってもいい。
横手の愚痴はキバアンチスレに書くことじゃない。キバも武部Pも絡んでねーし。アンチスレ池で正論。
131 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 13:50:56 ID:0rrafMr/0
だったら横手だったら人気出たかも、とか横手褒めるものスレチだろ
ライダーに微塵も関係ない奴褒めたいんだったら横手の信者スレにでも行けって話だ
ぶっちゃけこんなの井上が書いたらもっと面白くなった～とかとまったく変わらん
132 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 14:12:05 ID:wNKjyZJw0
テメーの糞妄想はOKで、それに対するレスはダメってか。
好きな人もいるんだからアンチ書き込みは自重しろってか。

バカかｗ
133 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 14:21:03 ID:EYhtBzsA0
根拠があるような話ならともかく、他作品で失敗している人物を持ってきて
キバを書かせれば成功したかもなんて、思うのはそりゃ自由だがそれを
わざわざキバアンチスレに書いて何がしたいのかと

無根拠な妄想を書けばそれに対する異論が出るのは当たり前の話だ
134 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 14:22:29 ID:6zZ80Qa30
>>132
＞テメーの
JqYksOCdOとID違うし別人。

＞好きな人もいるんだからアンチ書き込みは自重しろってか。
分かってるんならスマソとか書き込めば？
135 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 14:24:46 ID:EYhtBzsA0
その「テメー」が指してるのはID:CEweUP6cO＝ID:JqYksOCdOのことじゃ？
136 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 14:37:53 ID:HD5M48120
誰と戦ってるのか…
137 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 15:04:27 ID:QAUQGzop0
アンカされたわけでもないのに別人宣言しちゃうおとこのひとって
138 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 15:05:21 ID:EYhtBzsA0
例えば…だ

キバアンチかつWアンチの人がいたとして
Wアンチスレで「井上が書いたほうがWは面白くなる」と誰かが書いたとしたら
「いやいやキバであれだけ失敗した井上がWで成功するはずないじゃん」と
反論したくなるのは当然だろう
それを「井上好きな奴もいるんだからアンチスレ池」と言われても「いやいや
俺はお前の意見に反論したいんだよ」と思うんじゃないか？
139 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 15:34:49 ID:LIO4DThlO
そんな事より浦沢キバだったらどうなるか語ろうぜ！
140 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 17:50:26 ID:qzP456o6O
>>138
お前…
Wアンチスレがどういうとこか分かってて言ってるのか？
141 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 17:58:30 ID:EYhtBzsA0
>>140
実際は井上信者のｽｸﾂなんだっけ？見てないから知らんけど
例え話として聞いてくれ。健全なアンチスレとして機能していたとして
の話だから
142 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 18:25:11 ID:oNp18SE40
Wアンチの井上アンチってそいつは平成ライダー素直に楽しめるのか…？
例え話ってのは分かるがよ
143 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 18:50:52 ID:LI3WA4k80
このつまらねー話を書いたのってどーいう奴よ？え、全部同じ井上って奴なの！？
それにしちゃあ、一貫性無さじゃねーかよ・・・自分で書いた話覚えてねーの？？？
って経緯で、井上って名前を知った、ライトな特撮ファンだった俺にとっては、
もし他の脚本家がキバを書いてたら～ってのは、どれも戯言に過ぎないぜｗ

見た目はカッコイイさそうなのに、カッコ良く活躍しない部分が、キバは良くないです
144 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 18:59:17 ID:HD5M48120
キバで平成ライダーにハマり、キバで平成ライダーに落胆した自分ｗ

145 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 23:03:55 ID:JqYksOCdO
勝手な妄想はよくてアンチ意見はダメなんて押し付けだなorz
無知で絡んだ人すまんかった

キバは親世代がどんどん劣化昼ドラしてってヒーローのハズの子世代はそんなことはなかったｗで終わったな
演出なんだろうけど音也イクサの腕が崖引っ掛かってたのは…個人的にオワタ
あと蛇足すぎた孫ｗ
146 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 23:22:27 ID:GhgQJ88l0
>>141
電王アンチスレとＷアンチスレは、井上信者+社会不適豪奢の巣窟
147 ：名無しより愛をこめて：2010/04/16(金) 23:24:45 ID:4SSb7w8Hi
>>145
いいヤツだなお前。

イクサの腕な、
やりたいことは分からんでもないがアレはなぁ…
心の底から「どういうことなんだよ…？」と思った。
イクサシステム的に腕だけ実体のまま残すことが可能なのか？
埋まってる部分が浅過ぎね？
あれで人間一人支えることできるの？
とか、
どういうことなんだろうなw
148 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 00:25:08 ID:SvNmQLq5O
誰かMADムービーでキバを燃える作品に出来ないか？
渡映さなきゃなんとかならね？
149 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 00:28:45 ID:Q4dD6k9i0
そこまでしてやる意欲が湧かない。
150 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 00:31:47 ID:v4njgVlS0
>>148
ぶっちゃけ、無理
仮にやると、最悪作品名が仮面ライダーキバから
仮面ライダーイクサになるｗ
151 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 00:40:10 ID:kYnmxYTL0
キバを良作にしようと思ったら既存の設定を変える必要があるからなぁ
人間と同じ生活が送れるファンガイアがどうしてライフエナジー必要なのかだとか
イクサシステム制作に際してどういう手段でキバの力を参考に出来たのかとか
高名なバイオリン職人のはずの音也が作ったバイオリンは血薔薇一器だけなのはおかしいだとか
あーもう面倒臭い！数え切れない

一番のネックはニ時代構成なわけだけど。これいらないよね？
152 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 00:57:22 ID:2J7bQqd9O
>>151
他の脚本家ならやれたんじゃないか？＞二時代
過去が予定のゴール（1話）に着いていないからいけないんだし
過去はキバが敵役、現代はイクサが敵役と逆転してる構図は面白いと思った
ちゃんとやれてればな
153 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 01:11:33 ID:oW/NIZz30
凝り性の高寺、なんでも無難にまとめる靖子にゃんなら出来ただろうな…
154 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 01:17:09 ID:Q7pxZjUB0
まあ破綻はしないんじゃないかな
それで面白いかはともかく
155 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 01:54:36 ID:p23O4Uj30
破綻しててしかも不愉快なだけという、議論の余地なく最悪な
井上＆武部版よりゃはるかにマシじゃね？
156 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 02:07:47 ID:Q7pxZjUB0
もちろんそうだが、好き嫌いは人それぞれだからね
逆に言うとキバは作風の好き嫌いを語る以前の出来だからなぁ
157 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 10:09:32 ID:lfGL1NY8P
だって大雑把な構造から破綻してるからね
二時代構成謳いながら、過去→現代への流れを繋がない、
ただ30分の中に入れただけ
全話終わった後に、過去→現代が繋がるわけでもない
むしろ過去とか現代とか関係なかったことになってる

あの批判の多いディケイドの最終回の
「最終回は1話（ライダー大戦）に戻って終わりです」
って白倉の詭弁さえ、外見だけは成立してるし

マスターなんて普通なら、渡の父親のエピソード話したり
（そこから回想で過去編に）二つの時代を繋ぐポジションなのに、
殆ど要らない存在だし。
動かせないのに無駄にキャスティングしてるのな
158 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 12:18:16 ID:O1lTmYJr0
＞マスターなんて普通なら、渡の父親のエピソード話したり
＞（そこから回想で過去編に）二つの時代を繋ぐポジションなのに

普通ならそうする
というかそういう用途がなければマスターのようなキャラクターは配置しない
2時代のリンクが皆無なら、またがって出てくる人物なんて要らないもんな
井上はこの点をどう考えてたんだろう
まあ何も考えてなかったんだろうけどな、間違いなく
159 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 12:20:47 ID:SvNmQLq5O
２時代を繋ぐキーパーソンは嶋とマスター

嶋が過去倒したファンガイアの情報を名護さんと恵に与え
マスターが音也はこんな事してたなあと渡に語り

過去にキバ（キング）と戦ったイクサ（音也）はなんとかして勝ったがイクサは大破
その戦いの後、いずれ復活するファンガイアに備えイクサを改修・強化を繰り返しキバ対策としてフェイクフエッスルやパワードイクサを開発（次狼が情報提供）
キバとの戦いで瀕死の音也はマスターに渡を託す、時は流れマルダムールの二階でバイオリンを製作する青年が…

鉄板だが何故これが出来ない？
そんなに難しいか？
160 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 12:37:44 ID:oW/NIZz30
マスター役の人が最初は重要な役だとか言って喜んでた気がしたんだがw
161 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 12:53:36 ID:lfGL1NY8P
倒されてもファンガイアは復活してしまう。過去編では不可能だった事が
キバの力（ドラン）を手に入れた現代編ではファンガイアの封印が可能に

普通はこう言うのをやるよねｗ　王道をあえて避けて自殺の名所へGoだぜ

キャストが多いなら嶋とマスター兼任でも良いんだよな
表向きは喫茶店のマスター、実は対ファンガイア組織のリーダー
無駄にキャスト増やすんだよな、キャラは動かせないくせに
話が進んだかのように見せるために新キャラ投入っていう
162 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 19:26:15 ID:cbU/nolf0
二時代を生かせた脚本を書いたのが米村だけって時点で終わってるわな
163 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 22:20:28 ID:2J7bQqd9O
キバといろいろカブっているあれを見てきた
日テレであの枠だしほとんどジャリ番を馬鹿にできないような内容だった
しかしあれにはキバが目指すべきだった部分はあったように思うんだ
164 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 22:30:11 ID:uHtb3y8yi
>>162
マシだったけど、
別に二時代を活かせてたとは思わん。
165 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 22:39:26 ID:SvNmQLq5O
>>163
むしろキバはあの路線でいい
166 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 22:46:16 ID:cbU/nolf0
>>164
過去であったことが現在に活きてくるって話があれだけだってこと
他の話じゃそんなの全然ないもの
167 ：名無しより愛をこめて：2010/04/17(土) 22:59:39 ID:lfGL1NY8P
何とか探してきて、糸矢の麻生母娘二世代ストーキング位か？

あれも22年後に同じ建物が綺麗に残ってて、そこに監禁して
イアリングが落ちてるって言う大分強引な話だったけどな

羊が高速移動してガルルフォーム負け犬伝説の始まった話
そしてその後無駄設定になる「人間が奏でる音楽」が述べられた回
168 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 16:28:39 ID:UUjAD+gNO
二時代に渡って紅親子（真夜も含む）は人間の屑だという描写は貫いてたな
169 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 20:05:33 ID:uGlyGmxFO
>>168
タラシだったけど１人の女性(人外もおｋ)を愛し抜くならまだ…なんでゆりと同居エピいれたんだ
それともそういう風にしたよ！ってこと？
子は子でヒロインもヒーローもグダグダ果ては義理兄と痴情のもつれ？と思いきやいきなり実の母刺した？と思ったらそんなことはなかったｗで済ませて悪いのは全部実の親父！だもんな
今書いても気分悪いｗ
170 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 20:42:45 ID:uUQquS3XP
ファンガイアと人間の種族を超えた恋愛もしくは
ファンガイア王位継承争いに伴う悲恋
なんかは描かれないで

音也に乗り換えられ捨てられたゆりの悲恋とか
女房に逃げられた過去キンさんの家庭崩壊とか
何か本音を言わないから兄弟で三角関係になったよとか
別に種族要素関係ないじゃんって話ばかりだったからな
171 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 20:52:48 ID:EYYYf4+0O
音也とゆりがやむをえない別れかただったならここまで言われなかったろうになあ
過去キンと魔夜もしかり
というか最終的に評価は高くなったけど果たして過去キンというキャラクターは必要あったのか
172 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 21:16:08 ID:uUQquS3XP
態の良いスケープゴートだからなあ過去キンさん
諸悪の根源にしようとしたのに、描写失敗したんでで
何かチョイ悪のツンデレ親父っぽくなっちゃったという
173 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 21:22:09 ID:hqkYBfSw0
>やむをえない別れかた
音也が記憶喪失になった回で「ここか！」と思ったんだけどね。
記憶を失っている間に親しくなった女性との間に子ができて記憶が戻った時には
後の祭り…そうかそれなら納得できるなと思ったら、記憶はすぐに戻って却って
ゆりとの絆がより深まりましためでたしめでたし、だもんなぁ。
174 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 21:22:23 ID:5X/rimwF0
音也が清廉潔白で高潔な正義の人だったら過去キンでも敵役になれたかもしれないけど
過去キンより遥かにゲスでクズな男だったからな
どう見ても音也の方が悪くて過去キンの方が被害者になってしまった
175 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 21:27:35 ID:zVKV7RGH0
過去キンさんが、命ごいする親子を、残忍に殺して
ライフエナジーを奪うとかの描写でもあればまだ違ったんだろうけど
それどころか、一般人を襲う描写すらなく、あったのは
他の人食いを封印する場面と、人間の屑を始末しようとする描写だけだからなぁｗ
176 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 21:30:45 ID:d0DaN8660
結局なにかファンガイア王が悪いことしようとしてて人類が
ピンチだから倒せ、みたいな話じゃ全然なくて
不倫妻と間男が共謀して旦那を殺害みたいな話だからなぁ
177 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 21:50:30 ID:5X/rimwF0
井上好きな奴ですらキバ嫌う気持ちは良く解る
ほんとどこを切っても酷い話だな
ラリった間男と不倫妻が正当化される話なんて見たくないよな、正常な思考してりゃ
178 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 21:54:35 ID:EYYYf4+0O
昼ドラの不倫劇はもっと悩むしそこが良さだ
いい意味で近いのはキバじゃなくてＷの園咲家サイド
179 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 22:42:58 ID:FxnoUiDd0
敵のボスなのに悪役らしいことをほとんどやらないまま間男に始末されるってのがなんとも。
せめてダグバみたいに人間もしくは同属を虐殺して楽しんでるとかあれば違ったんだろうが。
あと現代編もビショップに罪を擦り付けすぎ。
どう見ても深央が元凶だろ。
180 ：名無しより愛をこめて：2010/04/18(日) 23:11:30 ID:d0DaN8660
>>178
音也とか倫理観欠落しすぎだよなぁ
相手は人妻？別にいいじゃん
人食いの怪物？別に関係ないじゃん
同棲相手がいるのに二股？だから？
こんなんだから禁断の恋というような悲劇性も
まったく表現されてない
181 ：名無しより愛をこめて：2010/04/19(月) 00:02:15 ID:2mqjfRSQ0
>人食いの怪物？別に関係ないじゃん

これもなぁ、ゆりを追いかけるシーンを全カットで
「だが……それでも俺はマヤを、愛している！」とか
お母様方のハートをキャッチする方向にいくらでも料理出来ただろうに
182 ：名無しより愛をこめて：2010/04/19(月) 00:15:07 ID:UbILdpID0
不倫も酷いが、マヤは育児放棄が酷すぎる

太牙→間男と共謀して、旦那殺してまで奪い返した筈が、何故か嶋に預けられている
渡→幼少時に一人で暮らすように言いつけ、嫌がる我が子を屋敷に置き去り→この世アレルギーに

2人の子を捨てて、自分は洞窟で隠遁生活。何でそうなるんだ。
183 ：名無しより愛をこめて：2010/04/19(月) 00:31:22 ID:4Qu1IS1M0
あそこで渡と別れる理由も意味分からんな
184 ：名無しより愛をこめて：2010/04/19(月) 00:46:16 ID:cg6cr23xO
・過去
音也（ファンガイア・かつてはファンガイアキングだった）
ゆり（人間・ファンガイアに母を殺害される）
次狼（ウルフェン・ゆりの昔の恋人）
ラモン（マーマン・実は一番年上、ドッガの開発者）
力（フランケン・マーマン族が対ファンガイア用に生み出した生体兵器）
・現在
渡（音也とゆりの息子・キバ）
恵（次狼とゆりの娘・渡の姉）
名護（人間・イクサ装着者）
太牙（ファンガイア・サガ）
キバット（音也の魂が変異した物）

これでやればよかったのに
185 ：名無しより愛をこめて：2010/04/19(月) 00:54:03 ID:8UawsFaB0
対立しあってた異種族同士が愛し合うって展開だけでいいのに
ゆり振りまわしたり不倫とかいらん
普通は先代キバを主人公の父親にするよな
186 ：名無しより愛をこめて：2010/04/19(月) 20:28:44 ID:Jcjp+erpP
あるいは母親をファンガイアクイーンだけど
殺戮を嫌う普通のヒロインにする

何でわざわざ意味不明な悪女もどきにするのか？
187 ：名無しより愛をこめて：2010/04/19(月) 21:10:24 ID:DWkXhHYq0
>>186
現代ヒロインくらい普通の女性で良かったと思う
ファムファタール多すぎだろｗ
紅親子どんだけ破滅型女性大好きなんだよｗ
188 ：名無しより愛をこめて：2010/04/19(月) 21:13:33 ID:5Wh7M6M20
脚本書いてる本人は悪女のつもりが無いんだよ
189 ：名無しより愛をこめて：2010/04/19(月) 21:25:32 ID:vQVGz8Y+0
どちらかと言うと、俺様が書く悪女ってイイ女だろw
そんな感じじゃないかと
190 ：名無しより愛をこめて：2010/04/20(火) 00:32:06 ID:SoaLsnrp0
>>184
それでやっても、
「設定はいいのに…」
って言われてただろうなw
191 ：名無しより愛をこめて：2010/04/20(火) 13:39:46 ID:1JhJazay0
>>182
ぶっちゃけ真夜が育児放棄しないで二人を育ててたら現代編は何も問題なく進んだよな
192 ：名無しより愛をこめて：2010/04/20(火) 18:27:30 ID:+/B0cwyW0
育児放棄も受け渡し先が敵対組織というのも渡がマヤを連れて帰らないのも謎シナリオすぎる
193 ：名無しより愛をこめて：2010/04/20(火) 18:51:05 ID:OnUys+ic0
渡「あんなすすけて醜い母さんなんていりません」
194 ：名無しより愛をこめて：2010/04/20(火) 18:54:42 ID:faIOCGsUP
渡には14歳の母親がいるしな
195 ：名無しより愛をこめて：2010/04/20(火) 18:56:44 ID:FHsGX72i0
>>192
どちらも育児放棄した上に兄弟を引き離して育てられた理由も分からないから
普通に恨まれて当然なので渡が真夜連れて帰らないのは分かる
196 ：名無しより愛をこめて：2010/04/20(火) 22:00:20 ID:hXhIM2Vf0
母も息子も引き篭もりｗ
マヤもドランの秘密部屋に幽閉でもされてりゃまだ違ったのに
197 ：名無しより愛をこめて：2010/04/20(火) 23:11:51 ID:VZZNOD4s0
>>196
いいなそれ。
「母さん、今助けるよ！」「私の事はいいの渡、それよりも……」
とかなんとか、ベタだけどいい展開ができそう
198 ：名無しより愛をこめて：2010/04/20(火) 23:16:11 ID:SKk9mq+t0
これのスタッフは王道がなんたるかを全くわかっとらんな。
199 ：名無しより愛をこめて：2010/04/20(火) 23:19:29 ID:DL2RZmvj0
スタッフって、脚本とかPとかじゃなくって？
200 ：名無しより愛をこめて：2010/04/20(火) 23:34:25 ID:SKk9mq+t0
>>199
主にその辺。
201 ：名無しより愛をこめて：2010/04/21(水) 02:46:10 ID:6zBwZioB0
このスレまだ賑わってるのか
ディケイド効果で新しくキバ観始めた奴らがきたのか？
202 ：名無しより愛をこめて：2010/04/21(水) 07:59:48 ID:Uhj8IBGY0
ディケイド効果でキバを見た人は、
本編よりも出来がいいものを先に見てる分、
衝撃は大きかったんじゃないかな…
203 ：名無しより愛をこめて：2010/04/21(水) 20:45:36 ID:2++X1xAd0
>>201
本スレとアンチスレの人種が他の番組のスレと逆転してるから
204 ：名無しより愛をこめて：2010/04/21(水) 21:08:34 ID:Neibwv1c0
>>182
そうする意味がまったく何一つわからないよな
太牙は別に命を狙われてるわけでもなく、ビショップとじいやみたいな人に育てられてたし
渡もファンガイアの側に付けと迫られてたんだから、あのくらいの子供のうちに連れてきていれば
兄と仲良くごく自然にファンガイアらしく生きただけで何の問題もなかったんだよな
それだとファンガイア勝利のシナリオになるが、真夜の立場から考えると後夫の死後は
これと言って人間に肩入れする理由も思いつかないしむしろそうした方が自然なわけで…

愛する我が子たちと引き離された悲劇の母親と言うより
>>192が言うように恨まれて当然の毒親にしか見えない
205 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 00:44:03 ID:nweHX4w80
太牙に「僕のこと愛していないんだろ！」とか問い詰められて
「違う、違う！」と否定していたが全然違わないので全く説得力が
なかったぜ

あそこ実際刺してたほうが番組的にはまだマシだったんじゃないの
主に因果応報的な意味で
206 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 01:34:21 ID:oRDGcWVk0
そういえば555のときは敏樹が全話書いたけど
キバは少し米村に書かせたよな。なんでだろ。
俺に全話書かせろとかねじ込みそうなもんだけど。
207 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 06:00:37 ID:CGc4NaDoO
ヒント：劇場版執筆のスケジュール。
208 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 09:55:34 ID:XOiKjRYL0
>>179
深央がおかしくなったのは渡に弁明しようとしたら勝手に割り込んできた静香が追い返したのが原因な気もする
勿論深央にも落ち度はあるけどさ
あの後の失恋パーティとか渡のためじゃなくて自分が渡を独占したいだけじゃないか、静香って
正直序盤でもワザと恵の足引っ張ってもあやまる事なしとかウザイ
しかも都合いいときだけ恵頼ってたりとか
>>194
正直静香いらない。恵がお母さん代わりの役目はできたと思う
母親ぶってたけどただの独占欲でまとわりついてただけにしか見えなかった。あれならクレしんのネネちゃんのリアルおままごとの方がマシ
後半空気で可哀想とか言われるけどラモンやドッガの方がよっぽどだろ
あっちは販促キャラだぞ
209 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 12:52:46 ID:n8foxHHI0
浮上
210 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 18:45:21 ID:PkgoYwuvP
>>204
キャッスルドランって何だったんだろうな
子供を守るのには目立つって判断だったのか？
アムモンは悠々自適に生活してた様だけどなあ
211 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 19:10:17 ID:UQ06qNk10
考えれば考えるほど兄弟を引き離して育てた理由がわからなくなる
一緒に育ってれば未央のことも争う前に普通に話し合って解決つくし

まあメタな視点で言えば「太牙がジンジン降板で出した後付けキャラだから」の一言で終わるが
後付けするならするなりに無理のない設定や展開を考えるのがプロだろ…
212 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 19:34:39 ID:nweHX4w80
キバの鎧もドランも、ファンガイアを裏切った逆賊が持ち逃げしたのに
だれも探そうとも取り返そうともしない…
213 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 19:41:05 ID:PkgoYwuvP
ルーク「お前がキバを受け継ぐものか」

いや、受け継いで良い物なのか？
王家の鎧を盗んだ犯人じゃないのか？
214 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 19:42:46 ID:r2amnZwLP
キバットが選んだんだから仕方がないって考え方なんだろうか
215 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 19:45:13 ID:qDDVjD5I0
前から思ってたけど、キバと一緒くたにしてさりげなく他の井上ライダーを叩くのは止めて欲しい
アギトや555は大好きなんだよ

龍騎は小林と井上の共同ライダーって感じだったな…
216 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 20:10:11 ID:9V/i5DfO0
井上って早い話、劣化したってこと？
217 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 20:22:24 ID:rnsGOl6E0
それもあるし、武部が害毒すぎたのもある
218 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 20:23:26 ID:qDDVjD5I0
いや…アギトも555もキバも似たようなもんだと思うけど
それでもアギトと555は「おっ良いな」って思うところがたくさんあったんだよ
キバは良いと思うところが何一つ無かったというか…

名護さんの目が見えなくなるのも氷川さんの2番煎じだし、北條さんが目の代わりになるのは感動したのに
219 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 20:24:10 ID:B/cJE7DW0
劣化したというか、馬鹿の一つ覚えと言うか
１回通用したものが永久に何回も通用すると思ってる
本当の所は１回限りの奇襲技みたいなネタを何度も使い回してるんだよ
220 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 21:03:02 ID:6kXXddeT0
ネタの使いまわしは、確かにいい加減にしろって言いたくなるよな
キバの１話のラストの引きを見た瞬間、またかよ！と、思ったら、
全編に渡って、そんな具合だったからな…
221 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 21:06:08 ID:9V/i5DfO0
>>220
あの引きで、
「視聴者の期待(※そんなものありません)を裏切る俺かっこいい」
なところがイタいよな。
222 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 21:17:36 ID:nweHX4w80
>>213-214
ルークはその前に倒されているので盗まれたことは知らない
だからそのセリフは余計におかしいｗ
223 ：名無しより愛をこめて：2010/04/22(木) 22:56:05 ID:a3mxQ9cY0
矛盾が多すぎて疑問そのものが成り立たない
ひでー話し
224 ：名無しより愛をこめて：2010/04/23(金) 02:11:24 ID:G2EMEphM0
井上信者が叩きまくる小林も、実は引き出し自体は同じくらい少ないんだよな
だけど徹底的な後付け設定たたみ掛けてくるから納得させられる。
キバの脚本だって「あれはこういう事だったんだぜ！」って
後付けでなんとか説明してくれりゃあ多少苦しくてもこっちは
「なるほどそうだったのか」と納得せざるを得ないのにな
225 ：名無しより愛をこめて：2010/04/23(金) 07:31:04 ID:n43mYCkmO
>>208
…静香って誰だっけ？
226 ：名無しより愛をこめて：2010/04/23(金) 07:35:24 ID:n43mYCkmO
>>224
というより設計図があるかないかの違いだな

小林や三条は基本的な設計図はしっかりしてるからなんとでもなる
井上や横手は設計図をその場しのぎで付け足してグダグダになる
227 ：名無しより愛をこめて：2010/04/23(金) 11:17:55 ID:i7cWi4N60
白鳥降板→小ハナ化の流れは見事だったしな。
「え、最初からの予定じゃなかったの？ホントに？」みたいなw
228 ：名無しより愛をこめて：2010/04/23(金) 19:44:38 ID:CnpGfikz0
さりげなく横手を叩くな
229 ：名無しより愛をこめて：2010/04/23(金) 20:03:03 ID:IVVSoosXO
>>225
渡の自称母とか言ってる中学生
大したことしてない割には嫉妬深いやつ
>>227
ハナさんの件は前年度の失敗(これもやむを得なかったが…)も生かせてたよな
迅速に代役も用意できた
230 ：名無しより愛をこめて：2010/04/23(金) 20:55:41 ID:tPEP7iOh0
ネタにマジレ(r
231 ：名無しより愛をこめて：2010/04/23(金) 22:32:00 ID:O+HPud2sO
しょうがねえよ、ネタにされても解らない程度の存在感だもん
232 ：名無しより愛をこめて：2010/04/23(金) 22:50:15 ID:yYucNKuPP
まあ王道展開とか基本をちゃんと抑えて
更に拡張できるスペースも念頭に置いて進めるのと

何も考えずに奇をてらうが行き当たりばったりで
その場しのぎで行くのでは結果は大違いになると

キバなんか設定から展開から何でそうなる？
何を考えてる（何も考えてない）？のオンパレードだったし
233 ：名無しより愛をこめて：2010/04/23(金) 23:54:23 ID:tZ3HmL4H0
>>231
ろくに存在感無い癖にたまに出てくるとウザかった覚えしかない
234 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 02:01:08 ID:2JCSC8A30
渡の立ち直るきっかけが都合のいいただの夢だったあたりが、
なんかもう脚本家の力のなさをあらわしてると思う。
235 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 02:11:28 ID:IrmR9oO70
マヤの幻覚もなぁ……
あの後で本物のマヤが微笑むシーンをほんの3秒入れるだけで
ほんとに心が通じてたんだ～って思えるのに。
236 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 07:48:09 ID:lOSiW3+rO
信者からアンチに転んだ人に聞きたい

渡の終盤の幻覚プレイってどう解釈すればいい？
実際信者ってあれOKなの？
237 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 14:28:28 ID:DUVjz2ekP
>>233
明らかに扱いに困ってるのが感じられたもんなあ
使い様がないから無駄にネタキャラにして、顰蹙だけ買って
更に使い道がなくなる悪循環
238 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 16:37:48 ID:n6fqK8ZV0
静香がファンガイアなら、まだ話はつながるんだよな。
赤ん坊渡を預ける仲間が見た目中学生の静香しかいなかった。
成長がちがうからいまじゃ見た目も精神的にも、渡が追い抜いてる。
239 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 17:05:35 ID:GArJFrNJ0
肉体的・メンタリティーは人間のガキ同然でも、
数十年も生きてるので知能や知識量は学者・長老クラスのお世話係りキャラか。
折角のオカルトな世界観なんだし、そういう生かし方もできたんだよな。
こうも美味しい素材が悉く無駄遣いされてるんじゃあ、もったいないお化けも浮かばれまい。
240 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 17:27:01 ID:h1XgTzOR0
ディケイドのキバ見た時はドランが家で先代キバが音矢で
渡の世話役はキバットと三匹だと思ってたぞ
静香は渡のバイオリンの生徒っていう設定全然活かさなかったのが謎過ぎるな
面倒見てくれるのが年上のお姉さんならともかく年離れた中学生とか
へたれってレベル超超えしとる
渡がちゃんと仕事してる所やバイオリンの話とか作れそうなのに最初から全力で無視されたな
241 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 17:43:45 ID:8+hx3j2iO
>>238
おあああぁぁぁそれすっげ燃えるんだけど燃え萌えなんだけど俺ェェ！！
>>239の言う通りホントもったいねぇもったいねぇぇぇぇ！！
242 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 17:46:04 ID:1AKKRsSn0
渡に一般社会の常識を教えてやる役どころなのかと思いきや
思い切り甘やかして非常識な行動を叱りもしない過保護な母親役でした

ところで中学生の娘が近所でお化け太郎とか呼ばれている若い男の
引きこもりのところに通って世話焼いてるとか、静香の親は何してるんだろ
普通に考えてやばいだろ昨今的に
243 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 18:39:56 ID:DUVjz2ekP
>>239
折角のオカルトな世界観なんだし

いきなりゴシックホラー否定で来るとは思わないよな
じゃあ何でこんな題材を選んだの？って

だってシンケンジャーから侍要素を排除とかは、やらないだろ普通？
244 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 19:02:11 ID:DXKmJDjr0
>>239
クイーン現役時代の侍女だったとか面白い設定にできそうだよなあ
245 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 19:08:02 ID:1AKKRsSn0
>>243
多分武部はベタなゴシックホラー的なライダーやりたかった
井上はそんなのつまんねーよと思ってた

井上にお任せで、本来想定していたのと違う本ができても
いいですねーとか言ってOKしてしまうのが武部
246 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 20:22:21 ID:vgy4NNSC0
ヴァイオリンもヴァンパイアも何一つ生かされなかったなぁ。
特に後者。
247 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 20:52:21 ID:8+hx3j2iO
…ていうかさ。

“ヴァンパイア”っていうのを
“日曜朝のスーパーヒーロータイムで”
やる必要性が見つけられないのは俺だけかな…？
守るべき対象の血やらエネルギーやらが必要な主人公ってどうなのと。
キバが始まる前に突っ込み入れたのは俺だけか…？
ってああ！そういや渡はライフエナジー必要ないんだっけ？ハーフなのに！
248 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 21:02:12 ID:Oj2yOH8s0
>>247
純血のファンガイア自体人間殺しのご褒美がパフェだったりするからなァ。
人のライフエナジーに中毒性があるとか、他の食べ物よりも魔力的なものが強くなる
とか、そういうわけでもないなら人間殺す必要ない。
249 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 21:21:59 ID:8+hx3j2iO
もう…もう、どこの何をどう取っても、
結局行き着く先は
「設定破綻」
かよ！
どんな風にも料理出来たってのに、
キバの存在そのものが不毛すぎる！
250 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 21:24:53 ID:lOSiW3+rO
>>239
バッシャーこそそのポジションに置くべきだった

>>243
だってヒーロー物でヒーロー書かない俺カコイイな奴が書いててOK出すの狂信者だぜ

>>247
ライフゲージってタバコみたいな物じゃね？
そうなると大村さんは肺癌レベルだがｗ
251 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 21:25:41 ID:vgy4NNSC0
井上ってやたらグルメネタ多いくせに
自分の脚本の料理は下手な。
252 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 21:26:35 ID:DUVjz2ekP
仮面ライダーが怪人と同根の力の持ち主って
事を考えれば、ヴァンパイアを持ってくるのは分からないでもない

ただ吸血衝動ってヴァンパイアモチーフなら大抵は通過する葛藤なんだけどな
DCDキバのワタルはやったけど、本家はあっさりスルーしやがったからな
253 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 21:26:59 ID:BxSD3GUk0
井上の脚本叩きは井上アンチスレでどうぞ
254 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 21:30:51 ID:lOSiW3+rO
>>253
えっ！？
255 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 21:32:10 ID:VxCgCc8J0
井上の悪い面全部がギッシリ詰まった作品だってことは確かだ…
256 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 22:10:08 ID:7Yd3c8XA0
渡も深央も自分がファンガイアだと知らないで20年くらい生きてきたんだよな…
っていうかライフエナジーって結局なんなんだよ一体なんなんだよ
257 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 22:12:46 ID:BxSD3GUk0
>>254
キバ以外のでってこと。
>>251みたいに料理が云々とか。
258 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 22:13:19 ID:lOSiW3+rO
>>256
さっきタバコと書いたが酒みたいな物と考えればいいんじゃね？
ルークは酒より甘党とか

そうなると大村さんは肝臓ガンになるがな！
259 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 22:13:29 ID:BxSD3GUk0
ておれは何を勘違いしてるんだ恥ずかしい
クビを吊って来る

まあどっちにしろキバ以外での井上叩きはほどほどに
260 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 22:17:56 ID:7Yd3c8XA0
>>258
なるほど、その程度のもんなのか
それならば代替エナジー開発を考えたのもディケイドでは配給制になったのも分かる

…戦わないでもっと早くやれよってことは気にしたら負けか
261 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 22:19:54 ID:vgy4NNSC0
すまなんだ。
話をそらしすぎた。
262 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 22:44:41 ID:mW6Ff8WbO
>>242
まあ静香自体非常識な行動(序盤からして近隣の住人に逆ギレ等)してても周りに叱られないキャラだしな
そんな奴が母親(笑)とかギャグですら寒い
キバなんてそんなキャラばかりだけど。ジンジンとか結局何だったんだ
263 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 22:54:34 ID:HH92GyWn0
>>262
ジンジンは中の人が体調を崩したのでしょうがない
しょうがないんだが、もっと上手い降板のさせ方はあったと思う
普通に俺は音楽を極める、戦いはお前にまかせたでもいいんじゃないだろうか
264 ：名無しより愛をこめて：2010/04/24(土) 23:01:47 ID:sSjIBQEZ0
いくつか出た改善案に「いや、でもそれはもしかしたら～かもよ」と
脳内補完を試みたが
芋づる式に複数の設定の矛盾にぶち当たって断念

信者ってすげえな
265 ：名無しより愛をこめて：2010/04/25(日) 03:26:21 ID:WQevkVZg0
ジンジンは降板の仕方以上に
やさぐれた汚いジンジンが見てて不快過ぎるのがなぁ
266 ：名無しより愛をこめて：2010/04/25(日) 09:20:08 ID:JAbjucrb0
ジンジン、予定ではサガになるはずだったらしいけど
似非関西人でも似非戦闘員でもサガには合わないと思うんだが
それ以前に、役者叩きと誤解して欲しくないが、ジンジンの中の人の
容姿は貴公子然としたサガのデザインには合わない
予定通りいってもミスキャストになるだけだったんじゃ？
267 ：名無しより愛をこめて：2010/04/25(日) 09:32:34 ID:/APKvkne0
>>266
製作発表のときはなんかかっこよかったのに…
268 ：名無しより愛をこめて：2010/04/25(日) 11:21:09 ID:+U54hRFBO
制作発表の時は渡のライバル的存在みたいな事言ってたのにな、ジンジン。
その結果がアレじゃあ中の人も報われないわ。
あんな改悪されんなら出番が少ない方がまだマシだ
269 ：名無しより愛をこめて：2010/04/25(日) 11:57:56 ID:xVvEJM8zP
健吾や静香にもそれぞれの人脈あるんだし
序盤ならファンガイアっぽい怪しい奴の噂持ってくるとか
できたかもしれないなあ
Wの風都イレギュラーズや電王の尾崎・三浦とか

まあ、渡のニス狂いとかを事件介入のきっかけにもできずに
うやむや廃止する程度のスキルだから無理か
270 ：名無しより愛をこめて：2010/04/25(日) 13:09:52 ID:+U54hRFBO
今となってはあの二人に友達が居たとさえ思えないな……
271 ：名無しより愛をこめて：2010/04/26(月) 11:56:46 ID:wbOgv+sr0
なんでラモンと力は空気化したんだろうか
272 ：名無しより愛をこめて：2010/04/26(月) 12:41:18 ID:JazKLBS6O
ラモン、力、恵、ジンジン、静香、マスター、嶋、シュードラン、キバット、タツロット
レギュラーの半分以上が空気か
273 ：名無しより愛をこめて：2010/04/26(月) 13:37:57 ID:WnECebg7O
>>272
ブロンブースター…
274 ：名無しより愛をこめて：2010/04/26(月) 16:57:59 ID:iW1MG6v50
あー、あのモアイにも人格がある設定だっけか
長いこと動けないで暇だったろうなぁ
275 ：名無しより愛をこめて：2010/04/26(月) 23:11:38 ID:Ma+jXfVh0
「現代編で最初３馬鹿に出番が少なかったのは
過去編と現代編の両方に出てると視聴者が混乱するから」

とかいう武部のインタビューをどっかで読んだなあ
なんかツッコミどころ多すぎて、どうしたものやら
276 ：名無しより愛をこめて：2010/04/27(火) 01:08:39 ID:ZqEedPXJ0
いやいや、そこをかき混ぜてこその2時代構成じゃないか・・・
両方の時代にちゃんといるはずのキャラを画面に登場させないなら、2時代にした意味が無い希ガス
まったくキバは、本末転倒だよ！
277 ：名無しより愛をこめて：2010/04/27(火) 20:16:10 ID:TQbAmD630
>>272
シュードランは確か出たのは8話しか無くて製作スタッフは売る気在ったのかが疑問
まだカブトのゼクトマイザーの方が売る気在ったと思う
278 ：名無しより愛をこめて：2010/04/27(火) 23:08:53 ID:ofu69ArY0
次回はP武部ってマジなのか・・・
勘弁してくれ
279 ：名無しより愛をこめて：2010/04/27(火) 23:24:04 ID:E7dtFTQp0
他にいないしな…
280 ：名無しより愛をこめて：2010/04/27(火) 23:48:30 ID:SKt4AFmt0
脚本家が変わればひょっとして……
と言いたいところだけど、脚本家にマル投げするＰみたいだから、
誰に任せたところで方向性は定まらないだろうな。
個人的にゴセイは細かいこと気にせず楽しく見てはいるけど華がないし……
不安な半年だなァ。
281 ：名無しより愛をこめて：2010/04/27(火) 23:52:32 ID:GLdLVQ6B0
>>280
いっそ丸投げしてくれるならまだマシ
具体的な方向性は何もないのに曖昧で余計な口出しだけはしつこくしてくるから始末が悪い
282 ：名無しより愛をこめて：2010/04/28(水) 08:07:44 ID:+mbeNqGp0
武部は肝心なところで仕事しない割に要らんところで口挟む感じだからな……
方々の媒体で出たインタビューやなんかを読んだ限りだと
奴は自分好みの俳優が出て刹那的に好みなシーンを演じるだけで満足なんだよな
話作りには完全に向かないタイプ

しかし次が本当に武部だとしたら、今年Wで掴んだ新たな視聴層がまた逃げるな
平成ライダーは面白いライダーで人気出る→駄目なライダーで新規層逃がすをやるパターンが多すぎる
キバもそうだしな
283 ：名無しより愛をこめて：2010/04/28(水) 10:49:20 ID:a2Cegeq2O
>>282
ディケイドの中でも悪名高いネガの世界で武田のキャスティングだけで大はしゃぎしてる人だからな…＞武部。
284 ：名無しより愛をこめて：2010/04/28(水) 11:28:42 ID:AZMS/DBP0
年末商戦でキバットベルトの悲劇再びが起こる予感
285 ：名無しより愛をこめて：2010/04/28(水) 19:41:54 ID:lTYi80860
「超造形魂　SCAN　HEROS」Vol.2　なんてのを見かけて、とりあえず２つ買ってみた

・・・両方ともキバでやんのorz
ノーマルバージョンと、ヘルズゲート解放バージョン（足の鎖が解けて赤い羽根が生えるやつ）だと('A`)

かなり凹んだが、ワタル王子だと思ってちゃんと飾ることにする
286 ：名無しより愛をこめて：2010/04/28(水) 20:25:05 ID:5QjMnxiL0
仮面ライダーキバのオープニングは良いな
「目に見えない不安を数えて止まらないぜ　目に見える繋がり信じて動きだそう」とか
「誰だって1人なんてことありえなくて　そこにある確かな絆を忘れないで」とかかなりグッとくる

しかしそれに見合うほどの感動が全く見つからなかった…
287 ：名無しより愛をこめて：2010/04/28(水) 20:40:22 ID:yjhLF1Dj0
>>286
キバはキャラソンも内容と全く合ってないからな。
曲を作って下さった皆さんに失礼にも程がある。

ワタル王子だと思って聴くと、しっくり来る曲の方が多い。
288 ：名無しより愛をこめて：2010/04/28(水) 20:40:57 ID:K3aiAJes0
「目に見える不安(＝馬鹿でも気付く脚本の破綻)を数えて(たら)止まらないぜ
目に見えない繋がり(＝回収の目途が立たない伏線)信じて動き出そう」

こうですかわか(ry
289 ：名無しより愛をこめて：2010/04/28(水) 20:50:12 ID:orQcFKqE0
OPや挿入歌の歌詞通りに作っていけば簡単に良作以上になれそう…
290 ：名無しより愛をこめて：2010/04/28(水) 20:59:27 ID:xOMbvbYMP
預言者と一部に言われる位藤林聖子の歌詞には
その後展開までが詰め込まれてるのが普通なのになあ

それっぽい事歌ってるけど全然関係ないんだぜ
になるとはねえ
291 ：名無しより愛をこめて：2010/04/28(水) 21:00:55 ID:+mbeNqGp0
事前に貰った資料通りに歌詞作ったら全然違う番組の曲になっちまった、ってとこか
どんだけ初期プロットからかけ離れてんだろうな、実際のキバ
292 ：名無しより愛をこめて：2010/04/28(水) 21:06:56 ID:yjhLF1Dj0
ニコニコ動画のＭＡＤの方が、曲のイメージピッタリな作品多いしな。
293 ：名無しより愛をこめて：2010/05/01(土) 11:10:12 ID:aX+1PnHA0
レジェンドルガ格好良い
294 ：名無しより愛をこめて：2010/05/01(土) 11:12:08 ID:aX+1PnHA0
バッシャーとペガサスクウガ
295 ：名無しより愛をこめて：2010/05/01(土) 20:24:07 ID:ecr3emlk0
本日のNG ID:aX+1PnHA0

新手の気違いのようです。
296 ：名無しより愛をこめて：2010/05/02(日) 00:49:10 ID:L/Y1WjaG0
紅渡＝根暗ヒッキー

きめえ
297 ：名無しより愛をこめて：2010/05/02(日) 14:20:20 ID:jz6UdfIM0
燃える展開が一度も無かっただろうかと思い返してみても、思い出せない件
一見良い台詞とかだったりしても、そこまでの展開に説得力がなかったり
ヒーローとして見ようとすると、みんなキャラがぶれまくり
ってか、人としてダメだろうってのが多すぎだったなあ
298 ：名無しより愛をこめて：2010/05/02(日) 14:41:11 ID:qRgse1FM0
余計なものばかり多すぎて、肝心なモノが
何も描けてないっていう本末転倒ぶりだったからね
点を結ぶどころか並んでさえ居ないって言う
299 ：名無しより愛をこめて：2010/05/02(日) 19:07:49 ID:2YY/UVx30
ちょっと前の静香＝年取らないファンガイア＝渡の育ての母
っていうのに感心した
ｼﾝｹﾝに出た14歳の義母より無理がなくていい
何よりﾛﾘﾊﾞﾊﾞｧは大好物だ

そんで同時にラモンも若年寄にするのもいいね
二人の正体ﾊﾞﾗｼの時期をずらせば「お前もかー！」ってなるし
マスターや嶋がこなせなかった歴史を語る役割分担もできる
同時にノウハウの交換や裏話暴露ｗなんぞも楽しめそうだ

問題は若い役者にそこまでの演技ができるかどうかかな
300 ：名無しより愛をこめて：2010/05/02(日) 20:03:55 ID:WW8WTVvh0
役者以前に脚本家が…
301 ：名無しより愛をこめて：2010/05/02(日) 20:36:21 ID:oppWtVD+O
つかラモンは100歳超えてるとかじゃなかったっけ？
302 ：名無しより愛をこめて：2010/05/03(月) 01:10:53 ID:kIz0ZbEt0
良質な脚本は新人役者をカバーできるけど
ゴミ脚本では使い捨て同然にされる。
303 ：名無しより愛をこめて：2010/05/05(水) 18:42:06 ID:ElJHRZOV0
キバが電王に寄生した時（クライマックス刑事ね）
物凄い違和感を感じて正直関わりたくないと思ったが

何故かディケイドの時は（鬼ヶ島の戦艦）本編とリンクしてたとはいえ拒否反応どころかウェルカムだったな
ディケイドとWはかなりよかったし
で今度の三部作の三作目でWと電王のコラボもあるみたいで、むしろ楽しみ
（ディケイドのキバならきっと不信感みたいなのはないのだろうけど）
オリジナルキバは正直、どの作品とも関わってほしくない
304 ：名無しより愛をこめて：2010/05/05(水) 18:47:46 ID:5ZutDJpoP
キバ云々よりもあれは22年前のことガン無視だったのが悪い
305 ：名無しより愛をこめて：2010/05/07(金) 19:14:30 ID:YwpE7eHe0
>>304
オマケで出るキバ、しかも製作段階じゃそこまで情報出てない代物に対して
なんでそこまでフォローせなあかんのかと
306 ：名無しより愛をこめて：2010/05/07(金) 21:45:34 ID:4NQnQvjC0
電キバのキバメンバーは友情出演レベルだからな
307 ：名無しより愛をこめて：2010/05/07(金) 22:13:08 ID:laO6Fokv0
だってキバを後からねじ込まれた形だし、あれ
本来は電王だけのVシネ企画だったはず
308 ：名無しより愛をこめて：2010/05/07(金) 23:04:52 ID:Ozt56Ggo0
ところでこのキバどうよ？
ttp://www.geocities.jp/uw7mac/kibamakai01.html
309 ：名無しより愛をこめて：2010/05/07(金) 23:17:30 ID:j05iu+ge0
しかしその完全におまけ扱いだった電キバのキバが
ディケイドキバに次ぐ格好良いキバだったと言う不条理。

つかゲスト扱いの他作品で出来る事が本編で出来ないってどう言う事？
310 ：名無しより愛をこめて：2010/05/07(金) 23:22:23 ID:Ozt56Ggo0
>>309
アレに出たキャッスルドランが登場シーンカッコイイ時点でもうね･････
で、終わって余韻に浸ってたらいつものクソキバの映画予告で冷や水ぶっ掛けられると･･･
311 ：名無しより愛をこめて：2010/05/07(金) 23:24:56 ID:Wlx3lbVF0
もっとも魔界城といつものキバの間にも越えられない壁があったがな
テレビでもせめて魔界城レベルのものを放映してくれれば…
312 ：名無しより愛をこめて：2010/05/07(金) 23:27:46 ID:Ozt56Ggo0
>>311
個人的には映画もダメなのよ、
ゴーオンの後でサッパリした所にいきなり大量虐殺と女に膝蹴り連発で
ウンザリさせられたわ･･････
313 ：名無しより愛をこめて：2010/05/07(金) 23:40:32 ID:4NQnQvjC0
>>312
まあ、戦隊で良い気分になったと思ったら次のライダーで…はお約束ｗ
戦隊と同じ様に明るいライダー映画って電王ぐらいだしな
314 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 09:54:15 ID:iBUHNB8xP
バンダイの決算報告のWの売上見て笑ったｗ
半年でキバの1年分を軽く超えてるｗｗｗ
なにこれ
315 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 12:58:52 ID:oflTHUfV0
キバは悪くない、出来の悪いおもちゃ作ったバンダイが悪いｷﾘｯ
316 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 13:43:19 ID:RZ/GiTGH0
キャッスルドランは完全にバンダイ側が悪いと思う…
デンライナーやWのデカイ車は売れる要素あるけどドランにはビックリするほど何も無い。

317 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 14:27:39 ID:c9PWhWlvP
何も無いよりはマシか

って事でシュードランとかカプセルみたいなの付けるんですね？
318 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 15:52:33 ID:U93aMkPl0
>>316
本編の扱いがもう少しましなら、売り上げももう少しマシになってた
319 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 16:02:22 ID:mYJSwlNq0
>>316
あれならドラン型ティッシュ箱でも出してたほうがマシってレベルだな
遊べない、造形も悪いじゃどうしようもない

まだアムモンはセール価格でなら彫像形態をフィギュア・置物と割り切って見るなら
結構飾っておいて楽しめるが、ドランは邪魔なだけで飾りにもならない

>>318
さすがにあれではちょっと厳しいんじゃないか？
ディケイドキバ編放送後店頭のベルトやアムモンや人形は動いたが
結局ドランは微動だにしなかったしなあ
320 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 16:45:39 ID:maP0/zOp0
ドランはDXの無駄に高くてでかい奴よりも500円の食玩の方がまだ良いという…
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00199779.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00199780.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00199781.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00199782.jpg
321 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 17:09:38 ID:UJ+GTQjC0
あれだって劇中できちんとした活躍があればもうちょっと売れただろう

ちゃんと活躍の場を描けない作り手側の問題

デンライナーだってリボルギャリーだって、強引にでも劇中きちっと活躍したから売れたんだよ
ドラン含めて「仮面ライダー」という番組に必要ない要素であることに違いはないんだし
322 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 17:15:44 ID:Mbqrn2u90
>>320
食玩のほうが造形ふけえｗ
323 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 17:46:10 ID:JWWlz5Q70
>>321
それがあることは否定しないが、デンライナー、リボルギャリーとキャッスルイランの間の
超えられない造形クオリティの差を無視はできないだろうやっぱり

ライナーやギャリーは活躍しなくても、ライダー無関係のオリジナル玩具でも
玩具自体のカッコ良さ魅力である程度売れるレベルのものだが
ドランは番組で活躍しても造形がカッコ悪いし遊べないのに高額だから考える
マジレジェンドのようなパターンになりかねない
324 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 18:00:32 ID:CxrdcbRm0
玩具のギミックやデサインに関してPとか番組制作側と会議とかするんだろうけど
ダメ出しできなかったんだろうか
325 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 19:08:28 ID:U93aMkPl0
>>324
武部の馬鹿がダメだしとかすると思うか?
326 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 20:18:58 ID:c9PWhWlvP
DXなのにパチモン臭が漂う素敵仕様だったもんなあ
327 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 20:49:49 ID:BEo4ky2U0
>>320
なんかぱっと見「基地ごっことかできたら楽しそう」とか思えるんだけどな、
ギミックすら面白くないってなんなの・・・

ギミック、造形、サイズ、コストパフォーマンス
どれをとってもこんなに出来の悪い玩具はなかなかお目にかかれないよな。
328 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 21:33:10 ID:FT15b+LP0
むしろ玩具を基地と言うかリカちゃんハウス的な構造にして
本編では渡の育った場所＆専用移動要塞（渡の養育者＝三怪物前提）
をやっていればもうちょうと何とかなった様な気がする＞ドラン
329 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 21:33:12 ID:b1KLVCYh0
>>324
バンダイ側の要求を拒否する事は可能、
当然だがその場合は代替案を提示しなければならない。
白倉は電王でてんこ盛りを出したくはなかったが、代替案を出せずにその案を呑んでる。
（出したくなかった理由は万能フォーム出すと「それだけでよくね？」ってなるから）
330 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 21:36:12 ID:BEo4ky2U0
>>328
>リカちゃんハウス的な構造

そう、それだ！
331 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 22:13:01 ID:c9PWhWlvP
でもてんこ盛りはイマジンどもが飽きぽい＆好き勝手にやるから
長持ちしないって言う感じに落ち着いたけどなｗ

Ｐと脚本家の腕で多少は何とかできるような気がする
塚田Ｐはデカレンジャーでゴリラパトカー案は蹴ったらしい
もしかしたら炎神みたいになってたかもしれないし、
大失敗してたかも知れないし
332 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 22:21:01 ID:oflTHUfV0
>>328
それで、本編中は、前に出た３バカが養育係な怪物くん風やってれば
売れただろうに
オレただの家のジオラマでも光写真館とかJacarandaって看板付いてる
だけでたぶん買うぞ
333 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 22:30:39 ID:c9PWhWlvP
ドランがキバと絡んだのも僅かだモンなあ
ファンガイアの魂食う→説明が無いから重要度不明
いつの間にか描写さえなくなった
巨大戦→電キバが一番マシ、いつの間にか巨大戦ごと消えた、
飛翔体着艦が最後の見せ場

あれ？デンライナーやリボルギャリーみたいにドランの
ＯＰのイメージ映像での活躍シーンってあったっけ？
334 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 22:33:32 ID:b1KLVCYh0
>>331
実際、白倉はそれで凌いだけど、武部は普通に段取り考えるのも
めんどくさがってたからな･････
その癖、タツロットが空気読まない性格って余計なもん考えるし･････
「殺伐としがちな物語にキバットとのコンビの掛け合いで作品の清涼剤として～」
とか言い出した日にゃ、こいつ本気でイカれたと思ったぞ･････
335 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 22:39:28 ID:c9PWhWlvP
後に白倉が平成ライダーの方法論を確立したと思ったが
それは自分だけの方法論だったかもしれないって
反省してたけど、これ武部のことも絶対念頭にあるよなあ

肝心な作品作りが出来てないのに、白倉のノリでアドリブ
やったらどんだけ酷い事になるか
白倉でさえかなり賛否分かれるヤバイ橋ギリギリで渡ってるのに
336 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 22:44:46 ID:BEo4ky2U0
まぁ白倉は個人的にあのぶち壊しぶりは気に食わないけど
結果は出してるんだよな。
それにひきかえ・・・・
337 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 23:07:02 ID:RZ/GiTGH0
結果を出せないプロデューサーはただのプロデューサーだ
338 ：名無しより愛をこめて：2010/05/08(土) 23:44:45 ID:b1KLVCYh0
>>335
電王の玩具ムックではまだ未完成だと感じてた様だが？
戦隊は確立されてるけど平成ライダーはそれが無いとか言ってたな。
「暴れ馬を『名馬です』って言って渡すのはどうかと思うけど・・・・」とも言ってるから
そうとう不安だったんだろうな･････
339 ：名無しより愛をこめて：2010/05/09(日) 06:17:49 ID:dE/f2hb00
>>337
それってプロデュースできないプロデューサーってことか・・・？
340 ：名無しより愛をこめて：2010/05/09(日) 07:39:50 ID:cST7LXxJP
>>338
ディケイドの時に回想見たく反省の弁述べてたから
得意の見切り発車で武部に後任せたけど
やっぱ無理があったか･･･だったのかも知れない

関係ないが再放送のディケイドの最終回が
特別編ラストに変わってて吹いた
電王DVD特別編、ディケイド再放送特別編とあるのに
キバはないんだよね？あれで本心から満足したから？
341 ：名無しより愛をこめて：2010/05/09(日) 11:06:52 ID:58smLVrv0
>>340
正確に言うなら「やりたくてもやれない」
特別編DVDを出しても何のメリットもない…
342 ：名無しより愛をこめて：2010/05/09(日) 14:42:41 ID:BH5M7e0w0
最低視聴率スレで矛盾の話になってたけど
結局は、こまけえことは(ryと流せるかどうかはメインストリームが
確立できているかどうかにかかってるんだよな

アギトも矛盾点や説明放棄が多いけど、物語として形になっていた
から楽しむことができた
Wは今のところ物語の根幹に関わるような矛盾はほとんどない
これらとキャラも設定もブレまくりのキバと、矛盾点の数だけを
比べるのが間違い
数だけ比べてもキバがダントツだったんだが
343 ：名無しより愛をこめて：2010/05/09(日) 16:28:32 ID:QhQa1Q1v0
>>332
>オレただの家のジオラマでも光写真館とかJacarandaって看板付いてるだけでたぶん買うぞ

俺もだ
花鶏や菊池クリーニングでお店屋さんごっこなんて玩具があったら
看板がついてるだけのただのジオラマでも買ってる
ドランにも最初そういう基地ごっこして遊べるジオラマおもちゃ期待してたしな
デンライナーにはたしかジオラマのおもちゃあったよな？期待してた子供もいたんじゃないか？

>>340
「やれるだけの予算が出ない」だな
344 ：名無しより愛をこめて：2010/05/09(日) 20:35:19 ID:n7KRq92k0
クウガ：ポレポレ
アギト：美杉家、Gトレーラー
龍騎：花鶏
555：クリーニング店
剣：白井家、ハカランダ
響鬼：たちばな
カブト：天道家、サル
電王：デンライナー、ミルクディッパー
キバ：ドラン、マル・ダムール、風呂
ディケイド：写真館
W：探偵事務所

なんとなくまとめてみた
345 ：名無しより愛をこめて：2010/05/10(月) 10:37:05 ID:2GR50Php0
ジオラマいいなあ
ドランなんて一応「洋館」だし
そこに宮廷風の家具とか並べたら
ドールハウスやシルバニア好きが結構食いついてきそう


まああくまで原作である程度魅力的に描かれてればの話ですがね
346 ：名無しより愛をこめて：2010/05/10(月) 13:55:44 ID:wxFx5c4E0
バラとバイオリンをあしらった玉座に従者を従えふんぞり返る
ヴァンパイアモチーフの仮面ライダーなんてこれ以上独特のツカミも
そうそうないと思うんだけどねえ。
試しに全く観てない評価も聞いてないカタギの人にＯＰだけ見せたら
かなり興味を引くんじゃないだろうか。本編実物を観てどう思うかは別として。
347 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 01:19:21 ID:S8PGDwWb0
おまけに床には薔薇の花弁がしきつめられ
ぴっかぴかの黒い革靴がそれを踏み荒らし
いわくありげな鎖が若者の肌を這い
闇夜にひらめく逆さまのｱﾒｺﾐ風味ライダー……

ああ期待したよ期待したんだよとってもな！！！！
348 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 15:04:05 ID:uzMcgq9c0
キバアンチってほぼ電王好きな感じがする
349 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 15:22:05 ID:mO4jXiwe0
それは多分君の思い込み
350 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 15:30:35 ID:16YbIAC40
最低視聴率スレにもいたしガルル復活かな

何度も言わせて貰うが、ここは電王アンチもいる。当たり前のことだ。
ここはあくまで「キバ」という作品のアンチスレ。

キバアンチ=電王信者だの、どういった思考してるんだよお前は。
その論法がまかり通るなら、キバ信者はディケイドアンチってことになるぞ。

それと武部のアホＰも電王好き好き言ってるの忘れてるのか？
351 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 17:33:30 ID:UTY1Ksys0
やだなぁガルルもJCOMかよ
352 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 18:35:35 ID:hDR0VyIVP
電王好きなんじゃなくて、面白い特撮番組が好きなだけ
353 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 18:37:31 ID:S8PGDwWb0
電王は結構好きだがキバ映画ではうんざりした
キバ観に来てんだ茶々入れんじゃねえ！的な意味で
そういう意味でキバ信者が電王を悪く思うのは仕方ないと思う
あれは東映がいらんことした

しかしキバの救いようのない点は電王のせいではまったくない
354 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 19:17:40 ID:DUdmok+v0
>>353
キバ自体を目的で行った奴より、まっかかっか目当てで行った奴の方が多かったら目も当てられないよなｗ
355 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 19:43:53 ID:EY91UUfR0
ガルル生きてたのか…てっきりもうあんまり発狂しすぎたせいでお亡くなりになっていたのかと
356 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 20:51:27 ID:tQjDfnD30
まぁ電王なんて今は人気も低迷してきてるけどな
電王を主軸としたガンバライド9弾は超失敗弾でしたし。
例年の電王映画より盛り上がりにも欠けてるからな。
毎年高収入を記録している夏の恒例劇場版を除けば、電王の映画は電王単体で上映した「さらば電王」が全平成ライダー中ワースト1位。キバと共演した「クライマックス刑事」が全平成ライダー中ワースト2位と、散々でした。
ディケイドもそうだが作品は長く続けすぎるとグダグダになって駄作になりますね
キバはほんと華麗に終わってよかったよ
357 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 21:03:50 ID:7ZIzv5id0
あちこち回って電王のアンチ書き込みばかりやる一日って空しくないのかねぇ。
358 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 21:03:52 ID:GLSLUyIQ0
必死だなｗ
359 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 21:07:18 ID:V4p4Cm880
ＧＷで嫌な事でもあったんだろうねぇ
ここまで必死だと
360 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 22:13:53 ID:AggPoixA0
>>353
それは分かる
魔界城　　は　　結構いい話だっただけに余韻台無しになったというのは否めない

テレビ版のつまらなさは前の年が他のどのライダーでもどうしようもないが
361 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 22:19:59 ID:t0TDa9R10
真面目な話、電王の人気が下がったとしてもキバの人気が上がる訳じゃ無い。
362 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 22:22:48 ID:s1vcm1060
そもそもキバも電王も全く別の作品なのに相対評価を持ち込むガルルは
イカレてる。
363 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 22:31:08 ID:oydrG0+V0
>>353
前にも書いたが、俺はむしろ電キバの余韻に浸ってる時に
「いつもの」糞キバの空気そのまんまの映画予告入れられてウンザリしたわ･････
364 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 22:55:53 ID:ZucFjgm20
電王の人気が低迷って、そもそも二年も前の作品だぞ……

ゴセイアンチスレは覗いてるわけじゃないんだが、
多分天知博士の出番が少ない上に、たまに出たら出たで悲惨な目にあってるのはどうなんだ！
てきな意見はあると思うんだ。
でもさ、
それはもうそういうものと割り切るればいいとして（よくないけど）
毎回のように出ていたのに、なんで出ているのか最後までわからなかった
マスターと嶋よりはまだマシな気がするんだが、どう思う？
365 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 22:58:51 ID:EY91UUfR0
マスターって過去編でも現代編でも体脂肪率競ってただけだよね
366 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 23:02:45 ID:s1vcm1060
嶋ってファンガイアにされた時だけ(そのあとなんか一回くらいあったかも)
都合良く前線出てたよね。
都合良く。
367 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 23:34:48 ID:DUdmok+v0
>>363
しかも、予告の内容がほとんど嘘だったよなあれ
368 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 00:30:54 ID:k2NOtuwk0
どうして太牙を引き取って云々のところをぼやかしたのかな
嶋さんのエピソードで唯一まともに本編の中核に絡みそうなのに

…何も考えてなかったからとか言うなよな

あと不意に思いついたんだが
「太牙」って名前にわざわざキバの漢字を入れたのは何でだろうな
キバの鎧の正統な後継者っぽくない？ｶｺｷﾝさんの意向がそれだったとしたら泣ける
369 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 00:41:25 ID:ysSX+eTi0
>>368
設定が良くわからないが純潔のキングのみが受け継ぐ正統な鎧は"闇のキバ"じゃなかったっけ？

しかし子供に触れることすら許されなかった過去キンさんはあまりにも可哀想
可哀想という感情を持たれるボスキャラと言うのもな…
さんざん言い尽くされている事だろうが音也が悪人にしか見えない
370 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 00:57:46 ID:9gePOd0y0
>>369
これまたさんざん言い尽くされてる事だが百歩譲ってファンガイアの掟は
人間と違うから不倫じゃないと言うのは真夜に対しては認められるんだが
音也はユリのことがあるからどう言い繕っても無理なんだよな
371 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 01:03:27 ID:k2NOtuwk0
＞369
だって太牙は闇のキバすら母に哀願して殺す殺した詐欺しないと着させてもらえなかったじゃん…
372 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 07:12:53 ID:NMkUw5xQ0
あのマヤと太牙のやりとりも何を言わんとしてるのか、良く分からなかったなあ

太牙の方は、ママはボクより弟の方が好きなんだ！ズルイ！って感じに見えたけど
マヤが、違う違う言ってたのは何だったんだ？
言い逃れで違うと言ってるだけなら、まだ腑に落ちる（好感度激減だけど）
そうじゃないんだったら、本当にお前はこの期に及んで何を言いたいんだって感じなんだが

誰かあのやり取りを理解できた人は居ますかい？
373 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 11:30:44 ID:3PLYCWw/0
弟には親父から奪った家と鎧と使用人を与えたまま放置
兄は自種族抹殺を目的とする組織（というほどデカイとも思えんがそれは置いといて）のトップに何故か（理由も経緯も不明のまま）預ける
自分はそのまま失踪して子供たちを影から見守ることもせず

自分の手を汚さず厄介ごとを始末しようとしてるようにしか思えん

間男相手との子には若干の情はあるから育児放棄だけで済ましました
旦那との子はどうでもいいので、是非好きにして下さいと
374 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 15:31:54 ID:9YpeNfCa0
役者も訳わからなかったらしいから俺らはもっとわからんな
役者にも視聴者にもスポンサーにもやさしくない脚本
それを持ち上げるP
もう特撮に関わらないでほしい
特に脚本はディケイドでもダメで無能が証明されてるんだから
昔の実績は認めるけど今はもういない方がいい
375 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 16:06:38 ID:QqD8fQeT0
命狙われていて自分が傍にいると子供にも危害が及ぶから一人で居た
幽閉されてて会いたくても会えないとかじゃないのか
はっきりしないけど理由が有るのかと勝手に想像してたがな

親が傍居られなくても一緒に育っていたらややこしい事情が有っても
仲が良い兄弟になりそうなんだがな
376 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 16:20:00 ID:eVLenVIyP
音也と真夜に関しては言い訳不能な位屑だろ
最低両親から生まれた最低男の物語だったな、キバって
その影で人とは相容れない存在ではあるものの割と誠実だった過去キンの不憫さが光ってた
377 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 17:43:23 ID:fVWNCNmJ0
誠実というかいい意味で人間臭いといったほうがいいｗ
フリでも子供を人質にしてたんだから
見た目はいいパパさんだったけどｗ
378 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 18:48:24 ID:UFgYvR1F0
ファンガイアの王なので、愛など不要とか強がってたら
嫁に逃げられました
人間の男なので、「まとめて愛してやる」とか
結婚迫られたので逃亡とかやってたら、子供が出来ました

何だろう、何かが間違ってる気がする
379 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 20:33:22 ID:iM6ZE7Jk0
主人公がライダーになるまでのいきさつがここまでないがしろ
な作品も珍しいよね。
380 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 20:39:13 ID:ve7qGeui0
>>375
>親が傍居られなくても一緒に育っていたらややこしい事情が有っても
>仲が良い兄弟になりそうなんだがな

本当に何が分からないってそれが一番分からない
弟も青会に預けるか兄も引き取って二人とも使用人に育てさせるか
兄弟を引き離して育てる理由が何も分からないから
余計子供たちを愛してないように見える

せめて一緒に育ってたら兄弟助け合って普通に仲良く育っただろうと見えるだけになあ
381 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 20:41:43 ID:eVLenVIyP
初期プロットに居ない追加キャラだから設定が滅茶苦茶になっちまってんだろうな、そこらへんは
しかし追加するなら追加するで整合性くらい取れよ……
武部も井上ももうちょっと頭使えっての
382 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 21:00:56 ID:tuiDB1Ah0
井上は人間と怪人の共存が好きなんだな
まあ仮面ライダーらしくて良いと思うし、オルフェノクとの共存は自然に受け入れられたけど
ファンガイアとの共存は駄目だろ、ファンガイアにとって人間を食糧だし、ファンガイアは知性のあるミラモンや魔化魍みたいなもんだし
アリとアリクイを共存させようと言ってるようなもん
383 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 21:23:13 ID:/lid4NlL0
>>369
ダークキバはサガの鎧の次に造られた王の鎧ってだけだぞ？（サガはプロトタイプ）
造らせたの過去キンだし、それでレジェンドルガと戦って
ウェイクアップ３で世界滅ぼしかけたから、力を制御した黄金のキバを造った。
384 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 21:59:55 ID:ve7qGeui0
>>381
まあなｗ太牙はジンジンの人の降板がなければ
登場しなかったキャラだから無理が出るのは仕方ない

仕方ないんだが、こじつけでも何でもいいからそれなりの理由が欲しかった
385 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 22:02:00 ID:DtHGYdai0
>>382
いや、アリとアリクイはあれで共存しているんだよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2489527

ってのは措いといて、
別にファンガイアが人間食べなくてもやっていけるのがなぁ……
大牙がライフエナジーの代替食料を
っていっても、パフェ食ってる奴とかお好み焼きを吐きそうになるまで食う奴がいるから
そんなことしなくていいんじゃないの？　ってなる。
ファンガイア化した嶋が異常な食欲を示す場面あったけども、
純粋なファンガイアじゃないから他のファンガイアもそうなのかも判らないし。
386 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 22:09:17 ID:oHd6Yo3T0
渡とか未央とか20年くらい自分がファンガイアだということすら知らずに育ってるみたいだしなあ
未央の方は「私じゃない」の怯え方から見て無意識で吸ってたのかもしれないけど
何度も何度も言われてるようにファンガイアとライフエナジーというものが不明瞭すぎるから
脳内補完の域を出ない
387 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 22:11:20 ID:QqD8fQeT0
>>384
大牙は王にする為に引き離されて渡はハーフだから隠して育てて
真夜が傍に居られなかったのは力を奪われて閉じ込められたからとか
素人でも後付けの理由考え付くからプロはもっと良い理由考えられそうなのにな
388 ：名無しより愛をこめて：2010/05/13(木) 02:13:13 ID:JObdlxtd0
>>383
それは知っている
"設定"は好きだから超全集は買った
それに過去キンが作らせた…というより過去キンの代で完成したというだけだったかと

そういうことじゃなくて34話でビショップが
「貴方はキングであり、闇のキバの正統な継承者なのですから。」
「闇のキバはファンガイアの王が纏う鎧、キングの印、紛い物のキバにはいずれ消えてもらいます。ご心配なさらず。」という台詞を言っている

まあ1度言っただけの台詞だから設定が切捨てられたのかもしれないけど
389 ：名無しより愛をこめて：2010/05/13(木) 19:01:10 ID:VeeQQ25Q0
ルークさんが「お前がキバを継ぐ者か」って
どこぞの馬の骨だか分からない紅渡がキバの鎧着てても
普通に何の疑問もなく納得してたけどな

まあルークさんだから仕方ないかｗ
390 ：名無しより愛をこめて：2010/05/13(木) 19:15:38 ID:zzhANGu30
キバットバットⅠ世ってどのキバを制御してたの
391 ：名無しより愛をこめて：2010/05/13(木) 19:20:09 ID:JObdlxtd0
>>390
初陣のダークキバは確定かと
時期的には過去キンがアークと対峙している辺り
ウェイクアップ3の反動で戦闘不能になったのかもしれない
392 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 11:57:17 ID:B/HSSLto0
キバにはなんで照井や侑斗みたいな悪ぶってるけど実はいい人みたいなのがいないのだろうか・・・
井上はダークヒーローを描きたいみたいだが
どうやってあんなのに好感度を持てというのだ？



まあみんな基地外だから過去キンみたいな180度回って悪役だけどいい人みたいなのはいるけどねｗ
393 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 18:57:57 ID:eqSIGs1b0
井上が描くのはダークヒーローの皮を被っただの悪党や屑ばかりだよな
ヒーローの部分が致命的に欠如してる
394 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 19:15:24 ID:GTiRCH050
>>392
侑斗と照井は悪ぶってるとは違うような…

根は良いけど、わざと悪ぶってるというと龍騎の北岡先生や蓮みたいなのが浮かぶ
395 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 20:00:49 ID:HF6apL8v0
悪ぶってるというか、抱えてる事情のせいで取っ付きにくくて第一印象が芳しくないってとこだね
だから打ち解けたら、思いの外気の良い奴ってことで、反動で一気に好感度がアップする
396 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 20:20:02 ID:GTiRCH050
あぁ、乾巧って奴の事か
397 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 21:22:08 ID:p+36EFxi0
悪ぶってるっというか悪ノリしてるていうか
悪の大首領だった門矢さんを思い出すな
398 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 21:24:45 ID:Wgp98tqdP
５５５の草加の悪さは、当初「根は悪いやつじゃないんだけど、乾巧に反感をもってるから、わざとイヤなやつとして主人公に接している」キャラ
なのかなと想像してたけど、なんか違うっぽい？ （見てない回多いから分からない）
善人ぶってるのが偽者で、劇場版の「俺は数人分の働きをしてるから数人分の飯を食う権利があるんだ」みたいな台詞こそが
自分の心に素直に生きてたっぽい？
399 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 21:37:44 ID:1KNNzBB20
草加の人となりが伺える台詞
「俺を好きにならない奴は邪魔なんだよ」
「真理は俺の母親になってくれるかも知れない女なんだ」
「邪魔なんだよ…俺の思い通りにならないものは全て！」

端的に言えば、コンプレックスの反動でプライドが高くなったマザコン
400 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 21:40:32 ID:Wgp98tqdP
ありがとう、なるほどダークヒーローの皮を被った　屑　か
401 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 21:44:03 ID:GTiRCH050
まあ、555の世界的には草加が一番正義のヒーローしてるけどな

402 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 21:47:28 ID:oA4kSBKS0
>>394
龍騎の場合、蓮、北岡、浅倉は井上に書かせたらリアル屑野郎かつ大悪党だったのを
小林靖子がうまく補正をかけた印象にある
（蓮や北岡は更生して、浅倉に関しては信念ある悪ライダーにまで戻ってた）

555の場合は、どうしようもない屑野郎ばっかりになってしまったな、井上に描かせたら
キバは悪い意味で進化してしまったとしか言いようが無いくらい屑というよりはキチガイの集会で
パンピーが頃されるシーンはおいらがやるGTAの如く意味無く簡単に虐殺される描写
403 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 22:16:40 ID:HF6apL8v0
浅倉の場合、信念ってのも何か違う気もするがｗ
しかし本質はただの見境のないバトルジャンキーでも、突き詰めたらキャラとして一本芯が通ったのは事実だな
404 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 22:21:49 ID:87J8XEU40
ていうか、渡とか妖怪ボタンむしりって
仮面ライダー(正義の味方)とか以前に、人間としても芯が通ってない（見えない）から

見ててすごく不安感があるんだよなぁ、任せられないというか
「もしかしたら、助けてくれないかも」みたいな、被害者一般人の視点になって見てしまう

普通ヒーローって、助けに来てくれたら絶対的な安心感あるじゃん
キバはさ、無いんだよね、ものすごく不安なんだ、だからオレはこれをヒーローだとも思わないし、仮面ライダーの主人公だとも思えない
405 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 22:28:51 ID:DdUdtaQc0
凱や暁や翔一やたっくんは
何だかんだ言っても人が襲われてたら助けに来てくれそうなんだけどな
キバだけどうしてこうなった
406 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 22:35:01 ID:qBZXcLOa0
>>402
蓮は最初から小林キャラで特に井上はいじくってなくね？
407 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 22:37:58 ID:KhbGN1jP0
ファンガイアに殺されかけている人間をギリギリの所で助けるという描写は何回くらいあったんだろうか？

ライダーのデザインやBGMは最高だと思うがシナリオの破綻具合もまた最高だな…色々な意味で
408 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 22:40:07 ID:XbY0CDRX0
片手の指では余る程度の回数しか助けてないのは確か
409 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 22:44:33 ID:+KYQ5H5A0
亜樹子ですら２度も一般人を怪人からギリギリで守ってるというのに。
410 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 23:00:16 ID:FQVJOdgN0
>>402
ぶっちゃけ北岡と吾郎も登場エピソードは井上が書いたけど、
以後はほとんど小林が書いてて
（井上は芝浦や佐野の新キャラばかり描いていたから）、
井上キャラを小林が補正したというより、
たまに井上がつまらんキャラいじりをした純正小林キャラという認識しかない。
登場エピから小林が書いた朝倉もそんな感じかな。
弟殺しとか蛇足なだけ。

龍騎での井上の仕事も本筋の邪魔をしていない
（それも小林が半ば無理矢理物語の舵取りをすることで）だけで、
話を広める方向では全く貢献していない。
メインの小林がやったネタをサブが焼き直して同番組でやるって何の意味があんだよ。
411 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 23:07:11 ID:mHX+45Pd0
井上アンチスレでやってくれ
412 ：名無しより愛をこめて：2010/05/16(日) 23:58:18 ID:d2k79Xjf0
>>405
プロデューサー
413 ：名無しより愛をこめて：2010/05/17(月) 01:12:30 ID:W6kpBq2D0
>>408
アーチェリーさんを守ったのは、キバ（渡）の数少ない功績
他は・・・詳しい人頼むｗ

逆に過去編での音也が3バカの人喰い放置は、確実に被害増やしてるよな
ユリや青空の会に警告しなかったのって、何か理由あったんだっけ？
414 ：名無しより愛をこめて：2010/05/17(月) 01:29:12 ID:Xww0hL4n0
次郎が人間じゃないって警告ならしてたよ
全っ然取り合ってくれなかったけどね
415 ：名無しより愛をこめて：2010/05/17(月) 01:58:10 ID:Doq41fEO0
>>406
蓮は小林エピだとカッコイイんだけど


井上エピだと即暴力みたいなのが多い、井上のキャラって会話の最後になぐって終わりみたいなの多いじゃん
416 ：名無しより愛をこめて：2010/05/17(月) 10:38:05 ID:ZO83fVM+0
会話の最後になぐって終わりみたいなの ×
会話をせずにになぐって終わりみたいなの　○
417 ：名無しより愛をこめて：2010/05/17(月) 19:35:26 ID:vq0Yw8iv0
会話の最後になぐって終わりみたいなの ×
会話をせずにになぐって終わりみたいなの　×
会話で意志の疎通が出来なくて殴りかかる　○
418 ：名無しより愛をこめて：2010/05/17(月) 22:21:38 ID:cIFDYwK90
むしろ言葉ではなく暴力で語る俺カッコイイ！

…原始人かよ
419 ：名無しより愛をこめて：2010/05/18(火) 00:47:00 ID:nRb+P2980
ブレイドの初期今井脚本回でも、
1）天音がセンチピードアンデッドの毒にやられて現代医学じゃ治療不能、
2）センチ自身の体から抗体を奪い取るために始が出動、剣崎もついていく
3）折悪しく体ﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞ妄想で封印に取り憑かれた朔也も乱入してくる
4）始が抗体を確保する前に封印されては困るので剣崎が朔也を必死に抑える
というくだりがあるんだが、始はともかく剣崎さえも朔也に対して
「子供の命がかかってるからせめて抗体を確保するまで待ってくれ」
という必要最低限の説明を全くせず不毛なライダーバトルを延々続けていた。
敏樹信者の武部が初参加の今井に
「ライダーなんて謎っぽいのを適当に引っ張って適当に同士討ちさせて…」
という先入観を植え付けたといわれる件の典型例ってことかな。
420 ：名無しより愛をこめて：2010/05/18(火) 02:17:45 ID:XQE6qfGv0
だが速攻で「やっぱこりゃダメだ」と判断されたらしい上
伊坂編に入ったら一気に評価が上がったという
421 ：名無しより愛をこめて：2010/05/18(火) 02:59:36 ID:NVUlm2lZ0
え、スレ違いは承知だが今井脚本の評価は最後まで
これっぽっちも上がらなかったよ？
ギャレンがピーコック伊坂を仕留めた時のアクションは高く評価されたけど。
422 ：名無しより愛をこめて：2010/05/18(火) 11:11:16 ID:xa5o7k/Q0
イーグルや嶋さんの脚本は面白かったと思うんだけどなぁ…＞今井脚本
423 ：名無しより愛をこめて：2010/05/19(水) 01:51:18 ID:ZmktGEuO0
伊坂戦の最大風速なんかはまた別に置いておくとしても、その後は派手さはないけど堅実で安心してみていられるものだったぞ
当時のスレや感想サイト等でも、オンドゥルがなくても普通に内容が面白いとか言われ始めたのもその頃だ
會川脚本に変わってからの盛り上がりが凄くて、谷間になるその時期の印象はどうしても霞みがちだけどな
424 ：名無しより愛をこめて：2010/05/19(水) 01:53:33 ID:MipgEQDgP
『ブレイド』、『カブト』作中の「無理矢理ライダー同士戦わせようとしてる」感はひどかった。
（『５５５』でも所々で感じることがあったけど、ベルトが敵の手にも渡るし、草加が個人的にアレだからと思えるし、
　ホースオルフェノクが怪人だったしで見過ごせた）、
（『電王』でもリュウタロスのゼロノスに対する暴走で「ちょっとライダーが増えたらこれだ…」と）

そのおかげで、『キバ』で、青空の会・イクサ勢力がキバを敵視するのにも、
「また無理矢理なシナリオなんじゃないか」と、素直に楽しめない気持ちに
425 ：名無しより愛をこめて：2010/05/19(水) 02:34:53 ID:Q9CtUjbj0
>>419
いや、あん時剣崎は必死に説明しようとしてたぞ？
完全に錯乱状態の橘さんは聞く耳持たず、
一度吹っ飛ばした後心配して駆け寄った剣崎に0距離から撃ってたりしたけど、
当時の橘さんが正気じゃないことはそれ以前から描かれていたし、
ろくに会話はしないは、ありえない誤解を勝手にするはの
井上流ライダーバトルへの入り方に比べれば、ずっとマシだった。

>>424
結局アホ面の会がファンガイア以上にキバを危険視する理由は最後まで謎だったな
426 ：名無しより愛をこめて：2010/05/19(水) 10:06:34 ID:DQo9aH7N0
序盤の剣でも話の内容は555中盤～後半に比べれば遥かにまともだったと思う
駄目な部分も多数有ったが正直叩かれ過ぎだろと今でも思う
俺は井上式のコントで埋めて適当に戦闘話の中身無しというスタイルが殊更嫌いだからそう思うのかもしれないが
427 ：名無しより愛をこめて：2010/05/19(水) 18:27:58 ID:OPm+UXjX0
>>424
カブトでも序盤のカブト対矢車ザビーは筋が通ってていいような気がする。
打倒天道に固執する余りザビーゼクターに見限られて　というドラマもあったし。

で、それ以降はグダグダって事はドレイク登場以降だから……
考えないほうが良かったかも。
428 ：名無しより愛をこめて：2010/05/21(金) 17:54:59 ID:INWrOO4T0
ここで延々とキバと無関係な話をしてる奴は
「キバを叩いているのは井上アンチ!」ということにしたいのか?

そんなことをしたってキバの評価は1ミリも上がらないし
武部以外の井上信者にすら失望された番組だって事実が変わるわけじゃないのにな
429 ：名無しより愛をこめて：2010/05/21(金) 17:59:54 ID:aqAc2P570
そんな二日前の話題に噛みつかなくてもいいだろ
430 ：名無しより愛をこめて：2010/05/21(金) 22:23:09 ID:sO/3i9F90
ディケイド本ｽﾚでちょっと前
キバ本編でカットされた幻のシーンの話で盛り上がってたんだが
本当にあんなにたくさんカットされてたのか？
編集指示した奴は池沼だとしか思えんのだが
431 ：名無しより愛をこめて：2010/05/21(金) 22:55:39 ID:FwTKCiIO0
残念ながらDVDを借りてまで見ようと気が起きなくてな
確認できてないのだ
432 ：名無しより愛をこめて：2010/05/21(金) 23:14:01 ID:YoiWUoNbP
>>431
DVDを持っている俺の出番ですか？
433 ：名無しより愛をこめて：2010/05/22(土) 00:59:19 ID:/CBPcWWN0
頼もしいな
何故持ってるのかは敢えて訊かん
434 ：名無しより愛をこめて：2010/05/22(土) 07:58:15 ID:O8uNA+210
お前がキバ（のDVD）を受け継ぐ者か！
435 ：名無しより愛をこめて：2010/05/22(土) 08:02:51 ID:Ye3U+9YO0
カットシーンあるのは別にキバだけの話じゃないんだけどな
重要シーン削られるのも同じ
昔から「そこ削ったらヤバいだろ」ってところを何故か削るのが平成ライダー
436 ：名無しより愛をこめて：2010/05/22(土) 08:37:16 ID:O8uNA+210
DVD特典でカットシーンが見られるのは、電王とキバだけだっけ？
カブトの時はオンエアーされたものが総てです（ｷﾘｯ
だったのにｗ
ディケイドだと再放送最終回を差し替えてみたり
437 ：名無しより愛をこめて：2010/05/22(土) 08:59:32 ID:9NsbeVjk0
>>436
地方民見られないし……

まあ、ディケイド本放送は冬の映画のこともあったんだろうけど。
438 ：名無しより愛をこめて：2010/05/22(土) 17:17:26 ID:YWZw8BlP0
ありゃ会社からのゴリ押しと、それによりメイン脚本家が抜けたことからくる苦肉の策って側面も強そうだからなあ
439 ：名無しより愛をこめて：2010/05/22(土) 17:18:33 ID:CD9OgDtO0
カットシーンのことで擁護する信者へのテンプレ
・カットシーンは他の作品にもある（他の作品もカットシーンを評価対象にしたら
　より評価が上がる可能性あり）
・放送版の方がよいと判断して編集したのはスタッフ
・放送外の要素は評価に値しない

整理＆追加頼む
440 ：名無しより愛をこめて：2010/05/22(土) 18:02:37 ID:9NsbeVjk0
・テレビで面白いと思った作品でなければ、DVDなどみない。

とか？
三つ目と被るか。
441 ：名無しより愛をこめて：2010/05/22(土) 20:12:32 ID:T09D2kyM0
>>439
・シーンセレクトのセンスのなさも作品の問題
442 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 17:58:39 ID:bjoAnZzw0
今日のWは個人的には神回だった


あんなのをキバ（仮面ライダーとして）で見たかったよな
Wが番組の終盤に出てこなかったのもよかったし
ああいう型破りなのがなんで井上にできないのか？とかいいたい
勧善懲悪のような王道路線を否定しときながらも
スポンサーからの要望を（毎回ライダー一回変身、バトルシーン）
嫌々ながら飲んでるせいかまったく燃えない

照井竜を二代目草加とかいって本当に悪かったよ
443 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 18:12:21 ID:7l/rcKDq0
照井も照井でぶれまくりだが
444 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 18:18:59 ID:r1MrI6di0
お前さんも復讐をやめるのと、風都の仮面ライダーとして戦うことをごっちゃにしてるクチじゃあるまいな
で、何処がぶれてるんだ？
445 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 18:27:46 ID:LPaNHOv/0
あれでぶれてるなら渡に音也に名護は高速で振動してるレベルだなｗ
いや、キバの登場人物の殆どが振動クラスになるか

照井は感情の動きや変遷が分かりやすいキャラだったんだが、あれでブレてると言われたらもうお手上げだ
分かりやすい属性でもつけてあげてこういうキャラですって馬鹿でも解るようにしないと駄目なのかな
446 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 18:36:44 ID:7l/rcKDq0
照井も復讐心が会ったり無かったりしてるだろ
447 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 18:44:10 ID:K58hwnjj0
おいおい、今日のを見てどこがあったりなかったりしてるのか言ってみろよガルル。
448 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 18:52:16 ID:d4IzCWIH0
シュラウドさんの言葉を鵜呑みにしてんだろうさ。
449 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 19:11:17 ID:rFHXUhPi0
キバの登場人物は一貫してるじゃん。

ライアーかパペティアに操られてるかと考えればｗ
450 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 19:36:34 ID:KfDaodlX0
多少のブレならどの作品にもいると思う
蓮とか橘さんとかぼっちゃまとか？
451 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 19:54:29 ID:iptIQONB0
草加はブレはなくて現実には絶対にいて欲しくないが
フィクションの悪役としては魅力的だった
視聴者に絶対いて欲しくないと思わせることも悪役としては必要だしな

キバはヒーローが現実にいて欲しくない奴ら揃いで
悪役の方がいい人なのが困る
452 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 20:16:58 ID:dcxb7+mv0
>>446
ハァ？復讐心なんてフィリップに殴られた時点でねえよ


井坂倒した時点で逮捕しようとしてただろう
453 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 20:21:53 ID:jVRyfYdX0
>>452
あれは復讐心ではなく復讐のみに囚われていた自分を振り切ったんじゃなかったっけ？
それでここ最近の話で復讐心で戦うのではなく大切な物を守るために戦う仮面ライダーになったと
454 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 21:19:52 ID:Lm+m8+sW0
某シネコンにまだキバ劇場版のパンフあったよ・・・
455 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 21:43:16 ID:Y90OtU+90
理解力って大事だよな
456 ：名無しより愛をこめて：2010/05/23(日) 22:09:45 ID:AIp/Y1Wf0
・家族シャリーン
・井坂ムッコロす！
・シュラウド「これはいい復讐心ｗｗｗ」
・鳴海探偵事務所勢に染まる
・井坂許"ざん"、でもムッコロすとこまではしねえよ←今ココ

普通に物語上成長（変化）してるだけだが？
これがブレてんなら、ポップやクリリンは最悪のブレ野郎だな
457 ：名無しより愛をこめて：2010/05/24(月) 15:02:52 ID:nMYIyE430
まぁ俺に質問するな連呼とか振り切るぜって台詞でかっこつけとか変な奴ではあるが悪い奴では無いな照井
458 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 11:27:22 ID:mDmu4PYS0
P武部
脚本小林

の新仮面ライダーきたぞ
459 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 13:28:09 ID:sBrdZCom0
電王アンチスレにガルルが沸いて声優オタ叩いてやがる。迷惑なことだ。
460 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 14:05:49 ID:UAVJPQ+20
メイン脚本が違えど手綱を取るPがこのキバと同じだ、あんまり期待できない
461 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 14:14:20 ID:T3PpxJmP0
武部が仕事しないのを逆手に取って脚本側で手綱取れれば上手く行く可能性もある
井上みたいに意気投合して好き適当に作られたらアウトだな
462 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 14:43:24 ID:Ek4J5VAP0
つうか武部の場合、井上自身も苦言を呈してた場面すらベタ褒めだったよなたしか
463 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 15:32:34 ID:TEQEsTze0
>>459
ある程度スレッドの主旨に則した書き込みしてるんなら
俺らがここでどうこう言う事じゃない。
こっちに来て同様のレスしだしたら氏ねとは思うが
464 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 15:48:39 ID:zGUh9kQK0
>>458
Ｐ武部

絶望が俺たちのゴ－ルだ．．．．．．
orz
465 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 16:17:10 ID:fIXJpjqo0
>>458
絶望が俺たちのゴールだ…
本人が反省してくれるまたは周囲のブレーキが働く可能性に期待したいが
あの電王大好きハジケっぷりとキバのときのアギト大好きアピールから嫌な予感が消えない

>>461
意気投合どころか井上も相当露骨にウンザリしてたような
466 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 18:56:14 ID:4yID/ldn0
＞544 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2010/05/25(火) 17:11:55 ID:kPb7g1990
＞もう、カエルのオモチャは出ないのか？
＞CMやってたっけ？
＞シュードランなみの扱いだな。


未来がまだ残っているアイテムをシュードランと比べるなんて…
比較対象がおかしい、せめてユンボだろ
467 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 19:01:15 ID:UAVJPQ+20
俺が覚えてるだけでも4回出番があるぞ、フロッグポッド。
流し見で済ましておいて批判とか片腹痛い…
468 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 19:07:56 ID:PBCO7/Ft0
しかも敵を倒すのにちゃんと役立ってたからなあ。
469 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 19:53:21 ID:2GglBwAM0
小林靖子も登板過多気味だからなあ
武部Pが足引っ張らなきゃいいけど
本来はPが色々企画考案して、脚本家に形にしてもらう
んだと思うけど、キバでは「大先生に全部お任せ」とか
「パワーアップ考えるの面倒」とか迷言残して有言実行してるし
470 ：名無しより愛をこめて：2010/05/25(火) 20:41:41 ID:6wVbNZUF0
武部は間違った反省してるくさいし心配だなぁ…
後小林さんも手綱握る人は必要なタイプが気するのでチト心配。

まぁ一番の心配はメインライターが映画等の書きに入る時に
一体誰がサブをやるのか？ってことなんだけどね…

だって武部なら呼ぶでしょ？多分。
471 ：名無しより愛をこめて：2010/05/26(水) 04:31:18 ID:taxaq22l0
しかしキバであんだけでかい穴を開けてよくまたPを任せられるもんだよなぁ。
（ドラゴンナイトでもPやってるけどこれは別に仕事ないし）
472 ：名無しより愛をこめて：2010/05/26(水) 06:18:25 ID:enk5VAFn0
東映だからな
473 ：名無しより愛をこめて：2010/05/26(水) 14:30:31 ID:+ankwXSn0
だから安全牌な小林をあてがった、って事でしょ？
これでコケたら、本気でやばいとは思うが。
474 ：名無しより愛をこめて：2010/05/26(水) 14:41:36 ID:EwUjumZE0
>>462
>>465
誰も殺さずハッピーエンドにしてくれーってメール出しまくったってやつだったか
軽く病気だよなあれ
475 ：名無しより愛をこめて：2010/05/26(水) 16:41:59 ID:svxyg9j+0
まあPとしてあるべき着地点に作品を導こうとする行動は間違いじゃない
よっぽどうるさく言わないとその通りにならない脚本家ならメール攻勢でも
なんでもすればいい

問題はその着地点が本来あるべき場所とズレまくってることだ
476 ：名無しより愛をこめて：2010/05/26(水) 18:59:40 ID:Bkke2JLx0
ハッピーエンド希望なら番組開始時の企画段階の時点で伝えておくべきだよな
少なくとも第二クールあたりまでには伝えておくべきだった
あんな土壇場になってメール攻撃したって着地点がズレるだけだ
477 ：名無しより愛をこめて：2010/05/26(水) 19:22:38 ID:svxyg9j+0
番組開始当初から、企画段階とは似ても似つかない番組になってたからなぁ
そういう意味じゃ最初から着地点があるのとは別の方向に向かって飛んでたよな
478 ：名無しより愛をこめて：2010/05/27(木) 01:07:31 ID:3Ss2gue70
プロゴルファー猿の「ワイは詐欺や、プロモーション詐欺や」を思い出してしょうがない
479 ：名無しより愛をこめて：2010/05/27(木) 04:00:28 ID:fG8+nnCp0
暇だったから先週全話見返したんだが
本放送当時はリアルタイムで死ね死ね叩いてたけど
まとめてみるとそれなりに面白いね、それなりに

でも現在と過去の対比が上手くいっていないのと
切り替えがわかりにくくてややこしかった
大人の俺が見ても混乱するんだから
子供にこの話を理解するのは無理だなあ、と思った
480 ：名無しより愛をこめて：2010/05/27(木) 04:49:11 ID:vuLb3XRq0
　糞漫画として名高いＭＡＲを読破したんだけど
相棒のバッポの中にお父さんの魂が封印されてて
最後に親子で協力してラスボスを倒すのだけはよかった。
481 ：名無しより愛をこめて：2010/05/27(木) 05:53:24 ID:IVyRq39s0
>>479
まとめ見とか勇気あるなぁ、オイ。ていうかそこそことはいえ楽しめたのもスゴイな…

本放送当時きっと面白くなるに違いないって我慢して見続けて騙された俺は
見返しを始めたら5話くらいで諦めたわ。
続けて見ると無意味に引っ張ってるだけなのがよく分かる。
キバはマトメ見すると評価がより下がる印象だわ。
482 ：名無しより愛をこめて：2010/05/27(木) 20:18:32 ID:Q4lw0JMo0
本放送時はそれなりに楽しみましたよ
ダメっぷりとか、変人ばかりの共演とか
もう最後まで落ち続けろと
ええ日曜の朝をぬる～く過ごすには
483 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 09:46:43 ID:vtrKUpa/0
俺は武部Pがそれなりに成果をあげてくれたらそれでいいと思うよ
電王、シンケンで成果を上げてるし小林ならやってくれそうだし






これで失敗したらキバの戦犯は武部
これで成功ならキバの戦犯は井上
となるから後者の方が理想だから是非とも新ライダーにはガンガッてほしい
484 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 09:51:20 ID:XI37EodH0
まあ次作で武部Pが成功したとしてもそれはキバの失敗で反省したからだろうし
それでキバで犯した罪が消えるわけじゃないけどな
485 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 09:59:16 ID:vtrKUpa/0
>>484
武部を擁護するわけじゃないが、P歴はそんなに長くないだろ？
人間成長して変わってくれたらそれでいい



でも井上の場合は何十年やっててあんな屈折したモノしか作れないから違いがありすぎる
486 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 10:06:55 ID:KgRiUngg0
まあ井上の場合はある意味、徹底的に自分の路線を進んでると言う解釈もまあ･･･
あ、いくらなんでもキバの井上はダメダメだってわかってるよ？

武部はインタビュー読んでも、お前白倉の下で何学んだんだってくらいひどい。
487 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 10:54:30 ID:tpMmCg3f0
世の中には初Pで成功させてる人も居るんだけどなあ……
社会に出たら結果が全てだよ
488 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 11:39:12 ID:YIJMThUz0
白倉もあんまり好きじゃないけど、結果は出してるからね
ディケイドは最悪だったが、まあ結果は出してるし…

結果が全てってことだね
489 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 12:13:52 ID:VxvdT6En0
平成ライダーの脚本の個人的な見解

小林：販促が上手、販促の商品をベースにしたキャラ設定をしてるので
どんなにダサイ玩具でも人気がでる
あとどんでん返しやホロっとくるエエはなしで締めることも

三条：（Wとダイを参考にアレ）筋の通ったストーリーに
魅力的なキャラを肉付けする
駄目人間を成長させていくのも上手

合川：破壊者、ただし創造を生むための破壊であり
結末がそれでよければ全て良し
あと広げた風呂敷はとことん畳む（剣、ハガレン参照）

米村：ストーリーとしては普通、ただし結末というか
結構無理矢理まとめてるとこはある





井上：ただの破壊者で独自の個性を放ち、自己満足で終わってる
（ところでPの仕事ってよくわからないんだけど、どういう仕事をやってるの？）
490 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 13:58:21 ID:npAYeosJ0
ディケイドのまとめに関しちゃ
状況的に東映上層部からの「映画一本余計に作れ！」の始末に手こずっただけで
ぶっちゃけ現場よりもっと上の問題な気がしないでもない
會川が降板しなきゃ普通にまとめてすんなり終わってたんだろうし
491 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 16:46:35 ID:AFU3JqaC0
武部なんか、腐女子の時点で成長期待するの無理だろ
あいつら、自分の都合のいい状態で時間が止まってるナマモノだぜ

>>489
米村の場合、メインが途中で降板した後に、上から余計な物ねじ込まれたり
井上がサブで書き散らかしたりしたののとばっちりが殆どじゃね?
492 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 17:26:07 ID:Y8U3q7p40
米村はGが面白かったんで、俺の中では印象悪くない
真っ向勝負の正統派ヒーロー書かせたら、普通っちゃ普通かもだが
奇をてらったりしない直球で熱いストーリーを書いてくれるんじゃねえかと、期待したりする
493 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 17:39:37 ID:sNuM+ZY50
アンチ井上スレで

ゲキの戦犯探しの為に
塚田→W
横手→ゴセイ
で分けたとあるけど

今回もその類かな？（ライダーより年齢層の低い）戦隊での井上脚本見て見たいです
今度こそBPOから警告でスーパーヒーロータイムそのものの存続危機になるが

どっちが消えてくれといえば井上だがスーパーヒーロータイムそのものが消えるかもしれないけどｗ
（BPOの活動がここのところ厳しいしな）
494 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 21:05:31 ID:juogVhlq0
まあ、ゲキの戦犯が横手だとしても、
今日のゴセイで「アラタはそういうやつだ」
って言って過去のそういう感じの映像が流れるのと
「今まで人を守ってきたんだ」
って言ってなんとなくキバが走っているだけの映像を流すしかない番組とでは
脚本にも大分違うものがあるような気がする。
495 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 21:45:36 ID:tSqM685w0
枝葉の部分でとっ散らかったのと
根っこから崩れてるので大きな違いがあると思うぞ。

キバの場合は、基本コンセプトがなってない上に
奇をてらったことやろうとして失敗に拍車かけたんであって
496 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 22:22:22 ID:lyGczbXe0
ゲキ→何がしたいのかは分かるが、そこはそうじゃないだろ
キバ→何がしたいのかは分かるが、ここでは誰もそれを望んでない
ゴセイ→そもそも何がしたいのかが全く分からない

ダメになった理由やタイプが違うからなあ
497 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 22:56:45 ID:IEpVsNkh0
さんざんガイシュツだけどさ
ファンガイアの印象の薄さは異常。
ライダーマガジンで紹介されるたびに「こんなヤツいたっけ？」って思う
498 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 23:04:53 ID:FXi4ws3G0
モチーフがわかりづらいんだよな
近くで見ると上手くモチーフを取り込んでいる…とは思うが
ぱっと見で何の怪人なのかわからないのはあれだと思う
それに他の魔族は割と原典に沿ったデザインなのに
何故ファンガイアだけが動物の様な外観だったのか？という部分が気になった
499 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 23:13:47 ID:h/dn+ZDY0
ファンガイアて真名とかあったよな、確か。
ほんとに無駄な設定だけは真剣に考えるよな。
500 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 23:18:36 ID:lyGczbXe0
モチーフの特性を上手く生かしたインパクトある印象的な能力、っていうのもないしなぁ
例えばクウガのギャリドとか「ヤドカリの能力をそう使ったか！」って上手さがあったんだが

あるいはスイートドーパントみたいに「そんなモチーフありかよ！」みたいに
モチーフ自体のインパクトがすごいとか
501 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 23:19:48 ID:KgRiUngg0
あれ、後半になるにつれ適当になってたしな＜真名
本編で生かさないような設定に力入れてどうするんだよ
502 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 23:22:04 ID:FXi4ws3G0
平成で一番わかりやすい怪人はドーパントかな
毎回名前を叫んでくれる上に名前と見た目、能力が直結している

>>499
デザイナーのお遊びをわざわざ公式設定に採用したのにまったく活かしてなかったな
一回でも真名で呼び合うシーンがあったのだろうか？
503 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 23:41:13 ID:XI37EodH0
プロペラ王国とか呼ばれても困るけどな…
504 ：名無しより愛をこめて：2010/05/30(日) 23:46:15 ID:lwKJZLVQ0
ファンタジーものの例をあげるまでもなく、
真名って色々と使い勝手のいい設定だよな

二世代とかやってるなら、そっち使えよって言いたくなる
505 ：名無しより愛をこめて：2010/05/31(月) 01:29:45 ID:i7vIxzK20
149 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/05/31(月) 01:26:38 ID:jI24Ikyz0
>>144
キバはちゃんと伏線回収したんだから
伏線放置などは脚本家はあまり関係ないPの問題だと思う。
実際白倉に風呂敷広げること優先してくれと頼まれ続けてたらしいし>井上


びっくりした
506 ：名無しより愛をこめて：2010/05/31(月) 01:38:37 ID:x55wRirv0
どんだけ考える頭がないんだ井上信者は
507 ：名無しより愛をこめて：2010/05/31(月) 02:12:33 ID:B/I/WTQB0
伏線放置がPのせいとかないわ。脚本家だろそういう部分担当してるのは。
508 ：名無しより愛をこめて：2010/05/31(月) 04:19:13 ID:2QpP2B500
>>505
今年一番びっくりした
509 ：名無しより愛をこめて：2010/05/31(月) 08:04:30 ID:8fulNVpP0
あれで伏線回収したと言えるなら、世の中の創作家は大分楽ができると思う

あんまり物事を深く考えない、構造的な複雑さを理解できない浅慮な層を騙すのには成功してるってことかな
上っ面だけそれっぽく取り繕ってれば騙される、そんな層
元々整合性とか論理的な破綻とかが理解できてないなら、そりゃ不満出ないよな
理解できてないなら存在しないと同じなんだから
510 ：名無しより愛をこめて：2010/05/31(月) 09:55:06 ID:rpjo380t0
>>500
ファイガイアって都合よく銃使ったり剣使ったりするから、戦闘におけるモチーフ毎の差別化が全然されてないんだよね
羊が素早かったりするし、みんなファンネル使うし、本編とは関係ないところで倒されたりするし
511 ：名無しより愛をこめて：2010/05/31(月) 11:50:19 ID:AgU9elkW0
ストーリーにおけるPの役割って、基本的に大まかな方向性の提示にすぎないからなあ
言うなればPは原案で、はっきりとした形にするのが脚本家
まあインタビュー等を読む限り、原案さえ放り出したのが武部だが

多分Pの指示した「風呂敷を広げる」ってのは、「視聴者の気を引け」ってのは当然あるにしても
他にも「様々な状況に対応できるようにしとけ」とか
（テコ入れとは別に、已むに已まれぬ事情でストーリー変更を余儀なくされた実例は、平成ライダー以前からたくさんあるし）
近年の「（井上は）何をやらせても同じものになる」発言からすると、奴に限っては「昼ドラばかりやろうとするな」とか
そういう意味合いが多分に含まれてると思うんだが
512 ：名無しより愛をこめて：2010/05/31(月) 19:16:20 ID:a4axNjx80
>>496
俺の中ではゴセイジャーはアラタ達がどんな奴らか分かってきたら
段々独特の味が楽しみになってきたんだがなあ

一方のキバは武部Pが言ってた様に、見続けてみたが
特に面白くなったとかは無かったんだよなあ
むしろ、「キャラに何をさせたいのかが全く分からない」だった

513 ：名無しより愛をこめて：2010/05/31(月) 19:26:29 ID:a4axNjx80
>>505>>509
ディケイドスレで見たけど、闇の盟約て呼ばれてた奴が
次狼達をドランに縛りつけてたはずの呪縛から
音也から渡を託されドランに住み込みに変わってることには
疑問持ってないみたいなんだよね

歴史改変を安易に受け入れられるなら伏線回収なんて簡単だよ
都合の良いように事実を上書きすれば良いんだから
514 ：名無しより愛をこめて：2010/05/31(月) 23:31:50 ID:Ty268SHr0
>>512
キャラに何をさせたいのかは割と明白だと思う
要は、腐女子丸出しで趣味のままに動かした結果があれだから

そんなもん誰も望んでなくて視聴者には完全にソッポ向かれたけどな
515 ：名無しより愛をこめて：2010/06/01(火) 20:42:04 ID:Td4FpqVi0
>>514
まあ、恋愛ドラマっぽいことをやろうとしてるは分かったけど
恋愛ドラマとしてさえ成立してなかったからなあ
だから「何をさせたいの？」「それで成立してるつもりか？」って言う

イチゴ味のティッシュみたいなモンで、それ食いモンじゃねえよって
516 ：名無しより愛をこめて：2010/06/01(火) 21:01:41 ID:kEi62PJi0
>>505
ここに引用されてるようなやつが自分と同じライダーファンで、
しかもキバを知らない人間にキバがあたかも脚本のしっかりした
作品であるかのように吹聴してると思うとゾっとするわ。

脚本の構造も理解できない無知はくたばれ。
517 ：名無しより愛をこめて：2010/06/01(火) 21:21:54 ID:1g5ac3Ss0
>>516
まあそういう場合はその人が実際見た時逆に悪い印象を持ってしまうんだけどね
面白いって言われて期待してたものが駄作だったら期待せず見るよりショック大きいし
この場合も脚本がしっかりしてるって言ってたのに支離滅裂でコントと昼メロばっかじゃねーか！って言われると思うよ
自分も別の作品で同じような事をやられたから解る
面白いと言われて勧められたものが詰まらなかった時のショックはなかなか凄いよ
518 ：名無しより愛をこめて：2010/06/01(火) 21:35:08 ID:Mz8Ikdlm0
そして本スレで疑問点を聞いたら即アンチ扱いされて、ここに誘導っと
アンチスレ伸びるはずだｗ

上で通して見た勇者がいたので真似して見た
1週間毎だと記憶が多少薄れて気付かなかった矛盾や食い違いがきつい
例えると、薄味でもまずい飲み物を濃くしてまずさ倍増ｗ
519 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 00:15:20 ID:WOmoe/zV0
>>505
酷い理屈だ…これはつまりアギトや555などは伏線を放置した、しかしキバは完璧に伏線を回収をしたと言い張っているわけだよな

キバ本スレで出ていたタツロットの質問もそんなの所詮道具なんだから考える必要は無い、W信者の脳内補完の方が酷いとか言うよくわからない流れになっていたし
キバ信者とは一生分かりあえない気がする
520 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 01:00:06 ID:LDLRdK4D0
冷静に各部を比較する流れで引き合いに出されるならともかく
何かと言うといちいち「○○のほうが酷い」とか関係ないのを持ち出す（しかもどこがどう酷いのか具体性に欠ける）のって
要は「説明できない」「負けを認めてる」「○○の高評価に嫉妬」「本当は○○が羨ましくて仕方がない」あたりに等しいことなんだがなあ
521 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 05:50:43 ID:FzC3h/oi0
キバには伏線なんてものはそもそも存在しない。
思わせぶりな描写をその場その場でばらまいて、そのうち使えそうなものをいくつか伏線として扱ったにすぎない。

そういう意味では「キバは伏線を回収した」と言っていいのかもしれない。

伏線として扱われなかった「思わせぶり」は結局投げっぱなしなんだけどねｗ
522 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 05:56:50 ID:p/S9PMsT0
>>521
＞思わせぶりな描写を回収する
これすらやんなかったのがキバじゃね？いきなり出てくる新設定で話が進んでた記憶が…。

後思わせぶりな描写を伏線として回収してたとしても
大前提の部分(基本設定)の伏線の回収が…あ、歴史改変で解決ですね、分かります。

523 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 06:41:54 ID:g4vRvg/U0
>>519
>>505のときのキバ信者の言い分を聞いたら、彼らは脳内補完どころか
劇中の描写やセリフの意味を脳内改変していることが分かった
とても同じ番組を見ているとは思えない…と常々感じていたが、実際ある
意味では彼らはTVで放送されていた「仮面ライダーキバ」という番組を
見ていないのだな。その映像や音声を元に脳内で改変したMADを見て
いるんだ
524 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 13:18:06 ID:z6WOsHfU0
>>505
二行目が一行目を否定してて意味わかんねー
525 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 19:15:30 ID:cFSAcPpw0
>>524
プロデューサーの話が出てることから予想すると

（Pが白倉で、脚本が井上のアギトや555は投げっぱなしだったけども）
キバはちゃんと伏線回収したんだから
伏線放置などは脚本家はあまり関係ないPの問題だと思う。

って事じゃないかな？
526 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 19:58:27 ID:g4vRvg/U0
あんないい加減な着地なら放り投げたほうがまだマシだったんじゃ…
というか二時代でやってるのだから着地はしなければいけない、そこはPが
どうこうとか関係ないことだ
着地点が本来の場所とズレまくってるけど着地したこと自体が偉いんだから
評価しろとか無茶すぎるな。着地することは最初から決まってたんだから
527 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 20:28:16 ID:dkr0hdnZ0
ファンガイアってそもそもウルトラの地球怪獣みたいに「凶暴ながらも一つの野生生物」って感じがしないな。
身勝手に人を貪り食う野蛮で得体の知れない何かって感じだ。
ウルトラで言うならヤプールやキリエルみたいなの。
だから間違っても共存すべき生物じゃない気がする。
528 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 20:31:35 ID:446H20OaO
今でも不思議なのは話の9割以上合コンやっててキバが戦ったのが一分くらい…という話よくテレビ朝日はOK出したなと

梶Pの仕事ってなんなの？
529 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 20:33:52 ID:WOmoe/zV0
13魔族は設定だけにするには勿体無かったと思う
ファンガイアに限定せずに色々な魔族を出した方が良かった気がする
マーメイド族が見たかった…一応生き残りが居るという設定だったし
530 ：名無しより愛をこめて：2010/06/02(水) 23:45:12 ID:qG3QjIZQ0
>>529
ｱﾎ上にそんな設定使いこなせるわけないだろう。
つかその設定自体、TV放映終了後に発売された
超全集に載せるためだけの後付だと思う。
531 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 01:21:43 ID:2DoiJn55O
ディケイドのキバの世界を見てきた
キバはよくしらないが、あのワタルの父親さんが音也ってやつなのか？
532 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 01:26:48 ID:GXTGZ/aEP
あれは過去キンと音也足したキャラだな
音也はあんなまともな人じゃ無い
533 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 02:36:33 ID:XcVAr5BE0
>>531
ＴＶシリーズ見てないんならそのままの方がいい。
ＺＸのスペシャルと同じで、正味５０分の単発モノの中に
必要なエッセンスは過不足なく盛り込まれてると言い切れるから。
534 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 10:56:40 ID:S2U/elwy0
しかしこういった場合「別の魅力があるよ」とか言われるのが普通だが
「まともな人じゃない」と言い切れるのも凄い話だ
535 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 11:00:02 ID:xC2+OhFdO
中盤までの音也ならまだ評価できる
10話までの渡ならまだ評価できる
初登場時の真夜ならまだ評価できる

結論、名護さんアンチでもない限り全31話です
536 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 11:02:56 ID:2DoiJn55O
ありがとう、しかしいいのか？名護さんだかイクサのリイマジは出てないが
537 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 11:06:17 ID:vLBsPkhN0
>>535
×名護さんアンチでもない限り全31話
○名護が好きなら31話まで耐えられる

渡も音也も序盤から屑さ加減全開だったでしょ
名護も養殖臭がとんでもなくて最初から痛いキャラだし
むしろ後半過去キン出てきてからの方がまだ見られる
まともなキャラが屑人間にボコられる悲劇として
538 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 11:11:12 ID:xC2+OhFdO
>>537
正直君の意見は正しいｗ
名護さんアンチ最大の試練か753Tｼｬﾂだった、あの時点で本気で視聴切ろうと思った
539 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 12:23:05 ID:tCjbTjN/O
超電王が好調なようで各地で悔しがるガルルやキバ信者が面白い
540 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 12:44:41 ID:aGDQIKOF0
名護さんの父親って結局どうなったの？
歴史修正がきいて家族関係良好になったのかね。
父親が死んだとしても、他の家族とは仲良しとか・・・
最後の方の名護さんってかなり綺麗な名護さんだから、歴史修正かかってる
きがするんだよね。
541 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 13:51:24 ID:qVyY8mSj0
>>538
俺は正直あそこまで好意的に見てた（本スレにもいた）くらいだったが、
ジンジン復帰後のクズさに疑問を抱いて、753Tシャツで完全にアンチになった。

ああいう一部の特定層に媚びまくったものを本編に持ってくるとかイカれてるとしか思えん。
542 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 17:58:29 ID:n2tj08i3O
しょうがないよ
太古のギャグセンスしか持ち合わせてない敏樹だもん
543 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 18:10:31 ID:GiIoTq8c0
753Tシャツは誰のアイデアなんだろうな…
電王映画のイベントで田崎監督が着てた時は吹いたけど
544 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 18:31:40 ID:xLqbTJ/H0
>>540
歴史修正を過大評価しない方がいいと思う
あれ自体ご都合主義で脳内補完してるだけだから

大体、渡が過去飛んで自分消そうとしたけど結局失敗
過去キンを音也と殺す共闘になったってだけで
歴史の本筋がどんだけ変わったかなんて不明だし
そもそも変わる前の歴史さえ適当だし

名護さんの時も、恨んでた奴がサポーターになった歴史改変と
名護さんが遊び心と失恋で正気に返ったのは別モンだし
545 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 18:35:23 ID:fQT8JF8K0
そもそも何で全世界の指導者になるとか言ってる誇大妄想狂が
バウンティハンターなんかやってて、それで青空の会に入会した
んだろうな
546 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 18:42:54 ID:TUu570Ok0
>>545
そういう言われて当然な疑問を突きつけると
「それは歴史改変で無くなった」と返してくる。
この辺からしていかにいかげんな作りだったかというのが分かる。
547 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 19:04:28 ID:KtrwLEjz0
歴史ってそんなに簡単に変わるものなのか？
深央さんを殺したと思い込む⇒時を越えて音也のもとに
というプロセスも元々の歴史の一部と考えることが出来るんじゃないだろうか？

渡が時駆けをしなかった場合、音也が1人で過去キンと戦っていたという話のソースが知りたい
いつも話題に出るが本編にそんな描写は無かったと思うのだが
548 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 19:10:56 ID:fQT8JF8K0
>>547
画家の件は実に簡単に改変されたじゃん
549 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 19:21:03 ID:KtrwLEjz0
>>548
ああ、確かに簡単に変わっていたな…
でもあの話は微妙だったが過去が変化したという描写が一応あった

でも後半の渡の時駆けは過去が変わったという明確な描写が無かったと思うんだよな
550 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 19:23:40 ID:3AX6Px1L0
>>541
＞ああいう一部の特定層に媚びまくったものを本編に持ってくるとかイカれてるとしか思えん。

武部ってそういうヤツじゃん
平成ライダーを女性向け一般ドラマとでも勘違いしてるっぽいし
男児向け番組のラストなのに「『女性は』ハッピーエンドが好き」だしな

今年の秋にはまた
「船頭が多いのは嫌い。だから小林さんとサブの井上さんに全てお任せｓ（ｒｙ」
とか言ってる気がする
学習能力ゼロみたいだしこの婆
551 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 20:33:27 ID:xC2+OhFdO
なあ…次のライダー豚部って明確なソースある？
552 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 20:39:31 ID:KtrwLEjz0
明確なソースはまだ無いと思うよ
最近はネタバレをしていた人も来ないし新情報が無い
553 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 20:42:20 ID:xC2+OhFdO
そうか…宇都宮Pには来て欲しいものだ
ライダー対戦闘員のバトル期待
554 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 20:47:00 ID:kyFSPJ+zO
>>551
あちこちのネタバレ見る限り、
武部・小林のコンビで確定のようだが…


ただ、ゴセイが始まる前、チーフPは若松という情報が流れていたが、始まってみたら
チーフP＝日笠P
サブは若松って結果。

案外、新ライダーも
チーフP＝白倉
で、サブが武部だったりして…









ていうか、そうであってくれよ!
せっかくの40周年記念作品なのに
555 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 20:49:06 ID:So42xgLZ0
>>554
でもゴセイ仕切ってるのは実質若松じゃないか
俺イックとかうざい自分語りしてまで自己主張もしてる
今のゴセイは構造的にはかつての剣と同じ感じなんじゃないの
表向き日笠だけど名義貸しに近くて実質サブが動かしてる
556 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 20:54:20 ID:xC2+OhFdO
>>555
だったらゴセイジャーはここから盛り上がる…いや、更に盛り下がるイメージしかないんだが

ただ正義のヒーローが悪の怪人を倒すという点ではキバより上
557 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 20:57:04 ID:xC2+OhFdO
>>554
想像してみよう、電王狂信者の豚部が小林に
「キバみたいにハッピーエンドな作品にしてください！」
と言ったらどうなるか

絶望が仮面ライダーのゴールだ！
558 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 21:13:04 ID:i9h4O9Ku0
>557
小林アンチ乙
559 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 21:24:32 ID:wK9VfZBU0
アギト信者の武部が井上を使って作ったものがアギトとは似ても似つかぬ
井上本人すらサジ投げたキバだったんだぜ？
電王信者の武部が小林使って作ったものがどうなるか…怖い想像にもなるだろ？
560 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 21:39:04 ID:Yc4/nckZ0
>>559
井上本人がサジ投げたてまるで井上がまるで悪くなかったかのように聞こえるのだが。
そういうつもりじゃなかったらスマンだが。

武部がPの段階でサブで井上は決定したようなもんでどうなるのか気になる
まぁ井上がサブで参加して高視聴率だった場合の井上信者がウザそうだわなー
次点でウザそうなのがが井上一切登板無しで視聴率がキバを下回った場合？
全部武部の責任にして井上は悪くない！とか書き込みまくるんだろうなー…

正直武部がPの段階でキバを下回る可能性も０じゃないのが怖いわー…
561 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 21:47:32 ID:xC2+OhFdO
>>558
何故そうなる？
562 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 22:07:21 ID:2pAyVQXS0
井上じゃなければ正直誰でもいいな。
武部はハッピーエンド(笑)以外は脚本家に丸投げする姿勢だったから。
脚本家次第でどうにでもなるだろう
563 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 22:21:01 ID:wK9VfZBU0
>>560
全く悪くなかったと言うつもりはもちろんないよ

でも井上が嫌というほど感動する話やハッピーエンドスパムでウンザリした事実があるし
アギトが好きって言いながら出来上がったものがキバなのも事実だから
電王が好きっていいながら似ても似つかぬ駄作を作って
小林がウンザリしてサジ投げることも容易に想像が付いて怖いんだ
小林が張った伏線を丸潰しにするようなメールスパムやりかねないし
564 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 22:35:06 ID:Yc4/nckZ0
>>563
そういう意味なスマンかった。武部が本書きのやる気をそぐ様ことしかしないってのには同意だわ。

たださー…ハッピーエンドスパムでウンザリって自体もそもそも問題だろう。
脚本書くのが仕事なんだからウンザリしたからって手抜きで良い訳じゃないし。
後こうしろああしろって言ったてのはのはせいぜい5話くらいのはずでしょ？
基本的には「おまかせしました」だったわけだし。

武部が作家にとってマイナスだったのは間違いないけど
その部分で井上が同情される点って無いと思うんだよね。キバでは。
井上アンチスレじゃないから他の作品では知らんけども。
565 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 22:41:29 ID:qVyY8mSj0
いやいくらなんでもそれはなぁ
井上嫌いだからって否定しすぎじゃないか？いや俺だって井上に責任がないとは言わないけど
566 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 22:43:09 ID:4CrVR4lU0
お前らの議論はまったく意味が無い
なぜなら、キバはハッピーエンドじゃないｗ
567 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 23:17:35 ID:EtvZUDKu0
普通未来からの使者って過去の不幸を変える為に来るもんなんだがな
568 ：名無しより愛をこめて：2010/06/03(木) 23:24:41 ID:xC2+OhFdO
少なくとも未来の敵を現代に連れてくる事はしないな

ターミネーター→敵が先に来た
ゴーオン→別の世界の敵を倒しに行く
ドラゴンボール→未来からベジータの息子が来て危機を伝え三年の準備期間があった

キバ→結婚式当日に未来から敵の大軍を連れてきた
569 ：名無しより愛をこめて：2010/06/04(金) 16:45:06 ID:vr/Mnq93O
>>568

キバ→結婚式当日に未来から敵の大群を連れてきた

吹いたww事実なのに吹いたwww
オチになっとるwwww
570 ：名無しより愛をこめて：2010/06/04(金) 19:35:56 ID:l1kKojSQ0
武部の「おまかせしました」はアテにならん
過去スレのどっかに出てたけどグループで飯食うときに「何がいい」って聞いたら「なんでもいい」って返すくせに
誰かが「じゃあジョイフル行こうぜ」って言ったら「えー」って言うような「おまかせしました」だから
571 ：名無しより愛をこめて：2010/06/04(金) 19:39:52 ID:zOrXUmB90
>>569
まさに>>566だな
さすが井上、武部の注文に応えてねえｗｗ
そしてそれに気付いてない武部
駄目だこのバカ二人ｗｗ
572 ：名無しより愛をこめて：2010/06/04(金) 20:54:41 ID:eNsHcv1v0
自分の中に具体的なプランだかビジョンが無いから
「お任せします」って言うだけで、気に入らないと文句言うと

まあ気に要らない物に文句言うのはPとして間違いじゃないんだけど
その前にPとして作品作りのプラン位は持っておこうねと
573 ：名無しより愛をこめて：2010/06/04(金) 20:55:30 ID:uydjd6pN0
アギトと555好きだからキバと一緒くたにして叩くのはやめてほしい
574 ：名無しより愛をこめて：2010/06/04(金) 20:56:08 ID:U0sLCcwa0
二時代構成を4クール目でぐちゃぐちゃにしようって
発案した戦犯って誰なんですか？
575 ：名無しより愛をこめて：2010/06/04(金) 21:10:13 ID:qv59jgunO
>>574
武部と井上
鳩山と小沢みたいな関係と言えばわかるかな？
576 ：名無しより愛をこめて：2010/06/04(金) 22:37:46 ID:U0sLCcwa0
こんなに身近(?)に分かりやすい例えがあろうとは・・
577 ：名無しより愛をこめて：2010/06/04(金) 22:40:07 ID:vr/Mnq93O
>>575
政権交代したのにダメダメのgdgd

うん、当たってる
578 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 09:10:01 ID:za/vJL3h0
ああ、何で担当者変わった筈なのに
否定されてた昔と同じ路線を必死になってやってるの？
目指すって言ってる事とやってる事が不一致じゃね？って

この既視感はキバの時に感じた物と一緒だったのか！！
579 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 09:30:37 ID:lzZSrGN/O
東映のダメっぷりは永田町並って事かよ…(滝汗
580 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 10:37:19 ID:7UplIZT20
井上さんはアギトと555は好きなんだがキバは駄目だったなあ
闘争を望んでないファンガイアにエンペラーキバがフルボッコとかおいおいと
581 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 10:59:57 ID:za/vJL3h0
嶋「キバは人類にとって危険存在かもしれない（ｷﾘｯ）
　　（カッとなったら闘争を望んでないファンガイアでもエンペラーでフルボッコ）」
582 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 11:15:02 ID:xo8T88MFO
>>581
嶋「キバはファンガイアにとって危険存在かもしれない、だからイクサでキバを倒すんだ」（ｷﾘｯ

うん、意味がわからない
だけどこれがキバ
583 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 12:30:35 ID:za/vJL3h0
勝手にフェイクフエッスルとか仕様パクったのがバレたら
キバは非常に危険な存在になるかも知れない･･･
584 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 13:05:34 ID:83W7C5Gi0
>>570
>>572
そういう奴あるあるすぎて噴いたｗ
メシ食うときくらいならウゼエで済むが、プロが仕事でそれやっちゃ駄目だろｗｗ
585 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 13:52:03 ID:lzZSrGN/O
スレチだと思うかもしらんが聞いてくれ

今エピソードBLUE見てきた

マンティスイマジン…

２００８年キバの世界に来て欲しかった…

俺がキバで見たかったのは今日のNEW電の戦い…(泣
586 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 14:02:13 ID:xo8T88MFO
>>585
そうか、それを楽しみに見に行くわ
587 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 23:24:11 ID:a8K+SEkxO
Wのあとの新ライダーPはマジで武部なんだろうか？

だとしたら、それを告げられた番台の担当者の顔は蒼白にひきつっていただろうなぁ………


番台といえど、さすがに東映に対する人事決定権など持っているはずもないだろうし。
588 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 23:45:13 ID:xo8T88MFO
俺が東映の偉いさんなら武部にはあと50年はメインやらさない
589 ：名無しより愛をこめて：2010/06/05(土) 23:59:30 ID:Jl3BtANA0
キバであんだけ悲惨な結果残したんだから、普通の会社なら降格処分だよな…？
590 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 00:08:28 ID:NqRGo4cR0
よほど人材がいないんだね・・・・
591 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 00:09:18 ID:EgqP3ujT0
80年代中盤以降、メジャーなＴＶキャラクタービジネスのほとんどに
一枚以上噛むようになった頃のバンダイは、（半ばネタ的な誇張こそあれ）
売れない番組をサクサク刈り取り打ち切る死神のような扱いをされがちだった。
近年では久々にネクサスでその片鱗を見せつけた訳だが、なんでキバでも
それを発揮しなかったり、武部敏樹の起用に文句つけないのか不思議だ。
数年周期で幾つか発表してはまたしばらく休眠するウルトラと、
毎年恒例に組み込んでしまっているＳＨＴの違いなんだろうか…
592 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 09:04:40 ID:dyYI6I7r0
ももいい加減、キバに関するウィキのネガティブ文章削除を何とかしろ


前後の電王、ディケイド、Wが二度以上映画化してるというのは紛れもない事実なのに
（Wは進行中なので仕方ないとしても）ディケイド、電王に関するネガティブ記述は許されて
キバは許されないって公平に欠くのではないかと思うのだが



ウィキの編集部には井上儲が潜んでるのか？
593 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 10:37:49 ID:Oewku+teO
先週、用事で2008年２月に訪れた千葉県のとある街に行ったんだ
あの頃はゴーオンやキバが始まったばかりで両作品に凄く期待してた時期だったよ
もう別れた彼女と吸血鬼の映画を借りて見たっけな
そんな事を思い出しながら歩いていると急に2008年が懐かしくなりその年にはまってた
ドラマやアニメが見たくなり地元の店でゴーオンやルーキーズ、スト魔女のDVDを借りてきた
キバも思い出補正からか良い所もあったよなと借りてみたが…



思い出は思い出でしか無かったｗ
594 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 10:57:53 ID:XM8aOahn0
>>592
確かになあ。他のライダーには売り上げや視聴率に関する項目があるのにね
595 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 11:26:28 ID:tdkzeZ9eO
>>594
逆に「ないからこそ目立つ」って気付けよなという

ぶっちゃけ監修してんのガルルなんじゃね？(笑えねー
596 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 11:35:54 ID:2o1FKQDFO
最近のW、園咲姉妹の愛憎劇やら、惹かれあっていた若菜・フィリップの血縁関係発覚、
そして淡い絆の崩壊等々……

キバに勝るとも劣らない昼ドラ化進行中だが、それでいて面白さは変わらないんだよな…

ヒーローものとして子供番組を逸脱していないし。
なんなんだ、キバとのこの差は？
597 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 12:21:38 ID:cO0qpa8e0
>>596
その裏に控えてるのは家族愛だったり、姉弟愛だったりするからな




だってキバは人として道理が（ry
（不倫は犯罪です）
598 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 12:24:20 ID:Rg5b951t0
キバのはなんちゃって昼ドラだったからな
愛憎や葛藤なんて描かれてないし
599 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 13:10:18 ID:Q5AgaFBJ0
>>592
察してやれよ。
本当に駄目な作品に駄目と言っては救いがない。

電王の項目に「これまでの平成ライダーでは視聴率最低」とわざわざ記述しているくせに
トータル最低視聴率のキバに視聴率に関する記述が無いのは一見変だが、
電王はその後に「しかし、映画興収、玩具、DVD、関係CDの売上は絶好調で何度も続編が映画化」と続けられるが
キバは「おまけに映画興収は最低、玩具・CD・DVDの売上は前作を大きく割り込み、劇場版ではスルーされ続ける」としか書けない。

記述者の苦しみも分かってやれ。
600 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 13:17:45 ID:bJfjq4fW0
>>599
でも剣も駄目だったけど、ちゃんと駄目な部分は書かれてるぞ
（いっとくが剣アンチじゃないし、後半は認めてるぞ）


駄目なもんを駄目とかいて何が悪い
601 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 13:30:34 ID:Q5AgaFBJ0
>>600
wikiの剣の項目見たが、特にネガティブ情報は無かったぞ。
602 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 13:52:42 ID:o2wJdQ7R0
>>601
オンドゥル語の記述もあるし

ちゃんと映画の興行収益もある
視聴率や売り上げが前年に比べて悪かったのも事実だし、
（ポケモンサンデーが始まったのも理由の一つだが）
以前はその辺りのことも書かれてたが




キバが出てきたから一気になくなったのかもしれんな
603 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 13:56:03 ID:4G4Urjw40
>>596
Wは見たところ意図的にやや古い演出を貫いてるからなー
結果、昭和ライダー好きには懐かしい
今の子たちには目新しい作風になってる

キバはまあ・・・・・うん。
604 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 14:33:40 ID:wmJp7O7d0
>>602
いや剣の項目も時々ネガティブ部分は変化してたりする
ただどっちかっていうと
剣：誰かが必要以上に悪く書く→他の誰かがフォロー入れてややマイルドに
キバ：誰かが事実は事実として悪い結果や評価を書く→他の誰かが問答無用で削除
っていうパターンなだけで
605 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 16:36:35 ID:qpVprYeO0
キバの場合、消してるのは間違いなくガルルかそれの同類だよな
606 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 17:11:07 ID:tdkzeZ9eO
みっともないよな
607 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 19:52:28 ID:Z9+ZhLQv0
なんでキバごとき駄作にそこまでするかねえ
608 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 20:00:24 ID:BIXTjFd70
ちなみに剣ヲタだって前半の体たらくを認めてるし
これまで右肩上がりだったライダービジネスの勢いを止めたことも認めてるしねえ


むしろ剣はアンチが過剰に叩いてるだけで俳優陣の演技の酷さは
剣だけが特別視される問題じゃないし
剣に関しては上で書かれてる部分を補ってあまりある魅力ある部分もあるのも事実だがな



悪いけどキバに関しては贔屓目に見てもそういう部分が見当たらない
609 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 21:09:14 ID:yDF1KIZe0
評価

売り上げは、前作を下回ったもの最終的な高い売り上げを収めているが
全体的には、子供達に受けたが大きなお友達である一部のハイターゲットにも受けられた。

wikiって嘘書いてもいいのか？ｗ
610 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 21:14:45 ID:ZKaXywia0
嘘っていうか、それも単純にソースないな。
消されても文句は言えまい。消すのが早急だと思うなら要出典をつけるべき
611 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 21:18:40 ID:qpVprYeO0
>>609
後半が嘘しかねぇｗ
612 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 21:22:31 ID:Y+h12vnv0
売り上げは「仮面ライダー」の括りだからなぁ
613 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 22:17:46 ID:5QhuuBTc0
それキバの項目？
子供に大人気ならアパレル大打撃でWまで余波が響くとか言われないって・・・
614 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 22:19:49 ID:tdkzeZ9eO
アパレル…そういやキバのパジャマＣＭ見た事ないぞ？
もしかして作ってなかったとか？
615 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 22:21:23 ID:TKz8y1kV0
販路破壊というのは売上の数値がキバより低い作品でも使われなかった
それだけアパレル類は壊滅的に売れなかったって事なのに
とことん子供に受けなかった作品だったんだって何よりの証左だぞ、これ
616 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 22:29:01 ID:nxZI/mqN0
一年通してキバで一番印象に残ったセリフは

「ジョイフルに行こうぜ！」

これに尽きる。
617 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 22:53:53 ID:BdNk+dUg0
>>616
俺はオロナミンCの「うん、頑張れ！」だな


お前が頑張れよ
618 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 22:56:34 ID:bCZKYhenO
バッシャーの「僕、参上！」も印象に残ってるな
619 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 23:03:31 ID:5QhuuBTc0
ウィキペディアのノートでも評価について色々あったんだなｗ

評価について [編集]

キバの評価ってやらなくていいのですかね?

自分もずっと気になっていました。 売上・視聴率の数字が高かろうと低かろうと、平成ライダーには「評価」の項目があったのに なぜキバは「評価」の項目がないんでしょうか？--203.160.28.210 2009年7月27日 (月) 03:19 (UTC)
620 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 23:10:18 ID:xKV+eeOB0
ウィキペディアで褒め言葉しか書かれていない項には、でかい地雷が潜んでる
「仮面ライダーキバ」でそれを再確認しましたｗ
621 ：名無しより愛をこめて：2010/06/06(日) 23:43:28 ID:tZ+ql4fI0
一定レベルを超えた駄作はただ事実をありのままに書いただけで
アンチの叩き文みたいになってしまうからなｗ
それを避けると褒め言葉だけになってしまう
622 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 00:26:38 ID:ANW21Yix0
だからってウィキペディアに嘘を書いていいって理由にはならない
623 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 00:40:27 ID:XcwXe781O
>>622
なにここで熱くなってんの？
ウィキに腹立つならそっちにしつこく事実を投稿編集すりゃいいじゃん
何度削除されようがしつっこく
キバアンチスレでくだ巻いてる間に

君が正しいと思う事をすればいい
624 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 04:43:21 ID:H2OZdt8O0
キバは駄作でも失敗作でもない、と言い張る奴には
キバのクリスマスライブ（だっけ？）のチケットが大量に流通してた時の
ヤフオクのキャプ画を見せれば、一発で黙るんじゃね？
俺は持ってないけど
625 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 06:36:48 ID:UjM+JLKz0
>>623
wikiネタを追い出したいの？
それほどスレ違いな内容だとは思わないけど。
626 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 07:13:31 ID:nMYsID380
アレの存在を忘れたのか？
そんな程度で黙る訳が無いのを、俺たちはここのスレで何度と体験してるじゃないかｗ

今更だけど、ホント住み分けって大切だよ
627 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 10:57:53 ID:a4AFscgqO
新ライダーのネタバレきたけどあれまんま電王とキバを足したようなライダーじゃん
まったく進歩してないな>武部
628 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 11:10:32 ID:FG2asLnv0
武部は自分でアイディアをひねり出す事ができない奴なんだろう
一言で言うなら同人作家気質

設定面が本決まりかはともかくギミックのバレは確定っぽいな
これもWのモロパクリだよな……
本当に他人の真似しか出来ないのかよ、武部って
629 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 12:10:39 ID:eCF3AK57O
いや、デザインは磐梯じゃね？
いったいどんな画像？
630 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 16:01:40 ID:z8irE4QvO
パワーアップしてもフォームチェンジを活用してくれるのか？と言う心配を抱かずに済んだのがいい所
631 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 19:53:55 ID:AlahsEXU0
クウガ・電王と比べると、三色のフォームチェンジの存在理由がわからない
状況に応じて三種の武器を召還するとか、モンスターが直接出てきて一緒に戦うとかでもよかったんじゃないの？
632 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 22:02:06 ID:eCF3AK57O
＞ 状況に応じて三種の武器を召還するとか、モンスターが直接出てきて一緒に戦うとかでもよかったんじゃないの？

一応やってますがな、あくまでも一応ですが
633 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 22:11:35 ID:rfnEiLv80
>>632
劇場版で三匹が並んで構えて、怪人体になって戦うところは燃えた
そのあとのモアイバイクでの疾走もよかった
このスレでももう何十回出たかわからないが、なぜあれが本編で（ｒｙ
634 ：名無しより愛をこめて：2010/06/07(月) 23:57:30 ID:v3puqnaSO
個人的感想に属することだが、
フィリップが園崎家の人だったことが明らかになった時の俺の反応：
｢ｶﾞｱｱｱﾝ､そうだったのか!!…そりゃ伏線も張られていたから薄々気付いてはいたけれど…やはりショックだぁ！｣
紅渡の親が誰か判明した時：｢はぁ…それが何？｣
635 ：名無しより愛をこめて：2010/06/08(火) 09:27:15 ID:imlEdEUb0
>>632>>633
過去編でｍ過去キンに捕らえられてたアームズモンスター共が
音也と過去キンが戦ってる場面を目にする。
すわ「共闘か!?ここから未来に繋がるのか!?」と思いきや
「よし、逃げるぞ」だからな。何か色々あり得なかった。
636 ：名無しより愛をこめて：2010/06/08(火) 18:30:24 ID:ll2Taf/kP
彫像体・武器体・怪人体・人間体ありましたけど
どれも有効活用できておりません
637 ：名無しより愛をこめて：2010/06/08(火) 18:37:42 ID:t7MRUxJF0
他のライダー作品の特徴を無駄に寄せ集めた闇鍋みたいなもんだしな
638 ：名無しより愛をこめて：2010/06/08(火) 19:30:18 ID:ll2Taf/kP
集めた素材を結局台無しにしたからな
639 ：名無しより愛をこめて：2010/06/08(火) 22:40:00 ID:wnCGxlmF0
ダブルみて思ったけど、ああいうふうに「不気味さの演出」として食材を使うんならたとえ朝とは言え不快感ないんだな。
キバの大量のかたつむりのアップとか、あれなんのどういう意図があったんだ…
640 ：名無しより愛をこめて：2010/06/08(火) 22:53:55 ID:MhJ3ovaO0
Wアンチスレを見ていると遠まわしにキバを批判しているように見えてくる
641 ：名無しより愛をこめて：2010/06/08(火) 23:19:05 ID:FQoZvRBB0
>>634
何故か自分がもう1人居るw

更に言うと
若菜黒化
「若菜姫に一体何が起こったんだ!?彼女は今後どんな運命を辿るんだ!?」
深央黒化
「ビッチの生き死になんぞどうでも良いわ」
642 ：名無しより愛をこめて：2010/06/09(水) 20:52:23 ID:kahhpQgrO
>>638
一瞬、ニスの話かと思った
643 ：名無しより愛をこめて：2010/06/09(水) 21:55:36 ID:JO+qJyiVP
>>642
ニスだけで済んだのなら万々歳じゃないかｗ
644 ：名無しより愛をこめて：2010/06/09(水) 23:59:17 ID:L1nSKDXg0
キバットバットⅢ世とキバットバットⅡ世との面識が無かったのは何故なんだ？
Ⅲ世は年齢が100歳を越えるという設定があった気がするが
これも歴史改変（笑）の影響なのか？
645 ：名無しより愛をこめて：2010/06/10(木) 10:29:18 ID:abf8pmpo0
電王の映画なんてもういいから超キバトリロジーのが見たい
646 ：名無しより愛をこめて：2010/06/10(木) 10:34:47 ID:fWLbuaHjO
超キバトリロジーとか馬鹿だろ
647 ：名無しより愛をこめて：2010/06/10(木) 11:16:01 ID:GJHt3rt2O
ワタル王（子）の冒険シリーズとしてならトリロジー仕立てもありだがな。
脚本は会川・三条・泰子で分担とか。
648 ：名無しより愛をこめて：2010/06/10(木) 12:28:18 ID:UBfDG/d50
>>647
ガルル・バッシャー・ドッガ復活(人間態付き)、
イクサ・サガとの出会い、
ディケイドの力無しでエンペラーフォームとかだな。
敵はアーク率いるレジェンドルガ(レイは味方)で辺りで。

役者さんがキバと同じでも、ユウキみたくリマジ世界の別人だからアリで。
649 ：名無しより愛をこめて：2010/06/10(木) 19:57:35 ID:8BUvHquW0
>>648
それは見たい、すごく見たい
650 ：名無しより愛をこめて：2010/06/10(木) 20:07:46 ID:6d91ObH6P
キバから超キバになる段階で完全新生するんだな？
651 ：名無しより愛をこめて：2010/06/10(木) 23:46:46 ID:hFlZqbIe0
映画の序盤でやることは決まってる
過去に飛んでTV番を無かった事にする、そこから始まる超キバｗ
652 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 00:13:38 ID:EmwAQABJ0
>>647
紅渡でも、魔界城の高校生の渡ならまあギリギリセーフ
テレビ版の成人渡は完全にアウトだが

設定年齢が上がるほどダメになっていくｗ
653 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 06:25:48 ID:XAc9b/H10
なぜか高校に行かされてたけど劇場版の渡も20歳だよ
654 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 09:17:31 ID:fgSjoGuQ0
ソウダッタノカ
劇場版見てないんだが、興味本位でレンタルする価値ある？

TV本編よりは面白かったって意見も聞くけど、
TV第一話からラストまで、1度も面白さを見つけられなかった生粋アンチな自分には
どうにも微妙そうに思えて、手を出してない
655 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 10:41:51 ID:lLmCSUvh0
俺もそうだ。
最初から最後まで、一度たりとも面白いと感じなかった。
更にあれ、劇場版のネットスピンオフ？
あの学芸会レベルのコント。
あれ見ちゃったから、もう全く見る気が起きない。
656 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 13:34:49 ID:WqFbXoeKO
そんな貴様等に
つ【ﾎﾞﾝﾎﾞﾝKC スーパーヒーローズ１巻】
魔界城とクライマックス刑事が更にスッキリとストレスなく漫画化されている。
ゲキレンVSボウケンも同時収録されたお得パックで、
100円レンタルでもグッタリガッカリ請け合いな実物映画魔界城よりははるかにお奨めだべ。
657 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 16:33:33 ID:8caBp/zY0
劇場版は過度の期待は禁物だが、テレビ本編とは比べ物にならない
特撮映画として普通レベルには到達しているのであとは好みの問題
主人公が人助けをしようとする、アムモンと渡の間に信頼関係があるだけでも天地の違いがある
本編は好みの問題じゃなくて品質の問題だったからな
658 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 17:58:27 ID:tQSZje/f0
本編では微塵も無かった親子の絆も有ったしな
ラストの空中戦もかっこいいしドランも活躍してた
音也も映画の音也だけは他よりはマシなんで普通に見れた
659 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 19:18:08 ID:U8G4yqfDP
とりあえずDC版借りてみれば良い
公開版は出演者お勧めシーンがカットされてるから
660 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 20:35:38 ID://zTP/d10
劇場版は起承転結が意外ときっちりしてたからな。
笑い所、泣き所、販促と、
本編とは別のブランドじゃないのこれ？ってくらい
キバの名がついた作品にしては出来がいい。

でもここでやった親子共演ネタをTVでもやったときは
スタッフに対する怒りをギリギリまで我慢してた俺も流石にキレましたw
661 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 23:14:54 ID:g2VSCLLX0
劇場版では、渡はウジウジしてないの？
あのウジウジが心底嫌いなんだよね。
662 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 23:29:16 ID:XB1v5UgjO
ブロンブースターの活躍が見れるのは魔界城だけ！！
663 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 23:30:06 ID:kyF6WudR0
劇場版の渡は、おとなしい性格ってだけでそんなにウジウジはしてなかったな
落ち込むシーンはあったけど

いい意味で良太郎に似ていたかも
664 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 23:32:52 ID://zTP/d10
父親気絶させて自分だけ戦地に赴くとかやってのけてるんだぞ、
信じられるか・・・・
665 ：名無しより愛をこめて：2010/06/11(金) 23:35:50 ID:XB1v5UgjO
そんな渡でもキバットとの絆は…
666 ：664：2010/06/11(金) 23:39:45 ID://zTP/d10
なんか書いた後観てない人からすると
ニュアンスによっては悪いようにとられかねないような気がしたので
一応褒めてる、と補足しとく。

ここであんまり褒めるのも場違いだけどね。
667 ：名無しより愛をこめて：2010/06/12(土) 00:37:32 ID:eIOydJs8O
劇場版に関しては、良かった所もあった反面、マイナス面もあった。

大した理由もなく、音也が渡らに尊敬というかヨイショされているところとか、
似合いもしない渡の女装やホリケンの失禁シーンや電王パロなどなど…
668 ：名無しより愛をこめて：2010/06/12(土) 00:41:13 ID:uIIakQlX0
まあ問題はあったが、他のライダー映画にも大なり小なりその辺の問題はあったからな
箸にも棒にもかからん駄作通り越して作品とすら呼べないレベルのものと
普通の凡作とでは比べものにならない
669 ：名無しより愛をこめて：2010/06/12(土) 01:13:10 ID:5eP+BzvZ0
まだマシではあるけれど、それは真面目にやったからマシな出来になったとかじゃなく
真相はおそらく、時間的に制約が厳しい分、誰かさん（特定二名）が暴走する余地が少なかっただけなんだろうけどなあ
670 ：名無しより愛をこめて：2010/06/12(土) 01:22:28 ID:uIIakQlX0
確実にそれはあるだろうな
武部がイマジンアニメにかまけてくれて本当によかったと思う
671 ：名無しより愛をこめて：2010/06/12(土) 02:10:34 ID:Uu7EL6ly0
普通の凡作じゃなくて、普通の駄作だと思うぞ
不快さは減ってるし、筋道はちゃんとしてるけど、それでもやっぱり面白くないという

見れる所はあるから、本編よりはマシだとは思うけど
672 ：名無しより愛をこめて：2010/06/12(土) 09:13:36 ID:UCGIjXa9P
取りあえず、劣化しまくったキバの井上でも
劇場版として纏め上げる最低限度の仕事は出来たって程度

TV版と違って、親子共演を最初から売りにして
楽なやり方で出来たってのも有るだろうが･･･

まさかTV版後半でその楽な道をあっさり選ぶとは思わなかったがね
673 ：名無しより愛をこめて：2010/06/12(土) 12:08:21 ID:M+9Yo5wo0
>>671
ゴーオン見た直後じゃ十分過ぎるほど不快だったよ、俺は････
674 ：名無しより愛をこめて：2010/06/12(土) 17:03:13 ID:KdizwvZy0
>>673
しょっぱなから恵フルボッコとか、おっさんの失禁とかだしな
675 ：名無しより愛をこめて：2010/06/12(土) 19:32:31 ID:dNjyFI4J0
ま、劇場版に関しては好みの問題だろうな
テレビ版は好き嫌い以前に品質の問題だから困る
676 ：名無しより愛をこめて：2010/06/13(日) 01:53:21 ID:Iz8eKi6A0
テレビ版よりはマシって程度だからな
677 ：名無しより愛をこめて：2010/06/13(日) 03:36:25 ID:igf4+jfT0
>>673
心配すんな、俺もそうだ
話の流れ上、>>671でああ書いたが、不快で仕方が無かったし
映像のキバに一銭も払いたくないから、レンタルせずに、
加入してた東映チャンネルで流れてたのを流し見した程度だしな

ちなみにDC版は見てない、そんな気力も労力を割いてやる義理も無い

678 ：名無しより愛をこめて：2010/06/13(日) 11:18:39 ID:pQ6+vpcR0
>>656と同じく、漫画版オススメ。
不快な要素が一切無く、正統派ヒーロー物として楽しめる一品。
特にエンペラーフォーム覚醒の流れとその強さは、ＴＶ版と比べるのもおこがましいレベルで燃える展開。
679 ：名無しより愛をこめて：2010/06/15(火) 09:54:28 ID:LTVOaQD30
怪物くん終わってしみじみ思ったけど、こういう流れでやってくれてたら
ここまで叩かれなかったろうなー…と
680 ：名無しより愛をこめて：2010/06/15(火) 10:04:28 ID:GqbEsCxrO
｢電王と被る｣とか武部が言い出すから怪物くん路線は無理無理
681 ：名無しより愛をこめて：2010/06/15(火) 13:58:22 ID:MQVjn7RW0
>>679
何気によく出来た特撮ドラマだったな
王道ってやっぱり素晴らしい
682 ：名無しより愛をこめて：2010/06/17(木) 23:36:37 ID:zPefcDcN0
つか冗談抜きで本編を作り直してくれないかな。
基本設定通りに話を進めるだけでも標準レベルの出来になると思うんだ。
683 ：名無しより愛をこめて：2010/06/18(金) 07:52:35 ID:+MaIxPEMO
ライダーマガジン、立ち読みして本屋で吹いた

あんなに細かく触れもしない設定作っててさ～…ホントどんだけ厨２なのかと…
684 ：名無しより愛をこめて：2010/06/18(金) 11:43:19 ID:UNTyLip70
そこらへんは他のライダーも同じことだし（文芸として設定担当者とかもいるだろうし）
ライダーに限らずとも、表に出てこない細かい設定ってのは、昭和の頃からたくさん用意されとる

キバがつまらないのは、設定以前の問題というだけの話
685 ：名無しより愛をこめて：2010/06/18(金) 14:40:11 ID:y8nNOK810
もし電王を井上が手がけていたらどんな出来だったんだろ？
686 ：名無しより愛をこめて：2010/06/18(金) 18:00:50 ID:wV3m6LL+0
>>685
ウジウジして自分から行動しようとしない良太郎
誰を相手にも拳でしか語れないハナ
ガラが悪いだけでここぞという時にも糞の役にも立たないモモタロス
鍋のダシにされてそのまま空気になるウラタロス
寝っぱなしで役に立たないキンタロス
生意気で言う事も聞かず、戦闘でも糞の役に立たないリュウタロス
態度がでかくて性格の悪い侑斗
不味そうな料理しか作れない上に絶対にしいたけを入れるデネブ
２話に１回はオーナーのチャーハンシーンで10分潰れる

こんな感じですか？わかりません＞＜
687 ：名無しより愛をこめて：2010/06/18(金) 21:17:37 ID:n/DJrH8B0
むしろイマジンが全員空気扱いだろ
688 ：名無しより愛をこめて：2010/06/18(金) 22:16:42 ID:0lzuA1fB0
空気ないしはみんなギスギスする
あとはデンライナーが全然出てこない（良太郎がデンライナーの内部を見るのは中盤以降)

キャッスルドランをデンライナーに置き換えて改めて思うんだけど、ホントひどいなキャッスルドランの扱い
689 ：名無しより愛をこめて：2010/06/18(金) 22:20:34 ID:1NcW+5u00
洋館はセットじゃなくてロケだから撮るのに金かかって仕方なかったからだそうだね
690 ：名無しより愛をこめて：2010/06/18(金) 22:29:15 ID:0lzuA1fB0
渡の家をキャッスルドランの居住区にするとかいくらでもやりようはあったと思うんだ
691 ：名無しより愛をこめて：2010/06/19(土) 00:47:12 ID:Q/UNfzYX0
てか洋館の出番が外せないってんなら、それこそ逆にセットを組むなりなんなりすれば済む話だし
それをしないで出番が減ったなら本滅転倒、代替策を用意しなかったなら怠惰もいいところってなるだけじゃないか

つか、後半出番が減るとかなら、残り予算や製作時間の関係ってっことでその理屈も通るだろうが
序盤から終盤まで一貫してろくな出番がなかったってことは、最初から描く気がなかった証拠じゃねえの？
692 ：名無しより愛をこめて：2010/06/19(土) 06:56:09 ID:Osi/WlSd0
キバ全体的にいえるけど、「工夫しようとする姿勢すら見えなかった」よな
693 ：名無しより愛をこめて：2010/06/19(土) 07:53:47 ID:+5Kp5BzV0
武部が井上に丸投げで私仕事しませんって言い切っちゃったからな
なんという給料泥棒
694 ：名無しより愛をこめて：2010/06/19(土) 12:26:06 ID:Pj2kwDOw0
武部の功績って、白倉の有能さを証明したぐらいか
695 ：名無しより愛をこめて：2010/06/19(土) 20:37:04 ID:aW7MRKyw0
白倉も大概だけどね。
まあ武部より優れているのは確か。
696 ：名無しより愛をこめて：2010/06/20(日) 00:02:15 ID:Q/UNfzYX0
作品は大概成功させてるし、組む相手によって作風は変えてるあたり
良くも悪くも商売人として優秀なんだろ

それをして「何を書かせても同じになる」と言わしめた某大先生様は、ある意味では凄い
697 ：名無しより愛をこめて：2010/06/20(日) 10:33:50 ID:/Br1J8uQP
白倉は企画力はスゲエからな
賛否両論有るけどチャレンジャーだからな
失敗も有るけど新境地開拓も有る

キバはオーソドックスをあえて避けて、
新開拓にも失敗したからな
既視感ある悪い所だけお腹いっぱいって言う
698 ：名無しより愛をこめて：2010/06/20(日) 11:04:03 ID:K3imU1ZS0
ライダーの殺し合いとか電車とかコケたらライダー自体終わりそうだもんなｗ
699 ：名無しより愛をこめて：2010/06/20(日) 19:32:08 ID:0KxAFF+N0
目が見えないマスタング大佐の目の代わりになって敵の方角を教えるホークアイ中尉…。

同じシチュエーションでも、料理の仕方でこうまで差が出るんだなってのを鋼の錬金術師に思い知らされた。
700 ：名無しより愛をこめて：2010/06/20(日) 19:35:48 ID:8f01BBZl0
良くあるシチュエーションなのに及第点に達しない井上先生パネェっすｗｗｗ
701 ：名無しより愛をこめて：2010/06/20(日) 23:15:08 ID:An3s4NoR0
ハガレンコミックス派の俺は思わぬところでネタバレに合ってしまったのだ
おのれディケイド
702 ：名無しより愛をこめて：2010/06/20(日) 23:16:12 ID:D8rEuY7/0
>>701
それはお前の問題であって誰も悪くねぇｗ
ディケイドに謝れｗ
703 ：名無しより愛をこめて：2010/06/20(日) 23:22:51 ID:c12Afkmu0
>>701
スレチになるがコミック派アワレだな
12月までガマンできるのか？
704 ：名無しより愛をこめて：2010/06/20(日) 23:34:56 ID:An3s4NoR0
いやいやアニメもコミックスに追いついてからは見てないよ！
些細なアレだけど>>699のことね
ネットするとき気をつけてはいたんだけどまさかキバアンチスレで出会うとはｗ
やっぱりネットする以上完全にネタバレ避けるのは不可能であったという話でした

スレチすまんおのれディケイド
705 ：名無しより愛をこめて：2010/06/20(日) 23:40:36 ID:9GHjKNgM0
ネット怖いね
全然関係ないアニメスレでキバ最終回の超展開っぷり話題にされたし
そのおかげでキバに興味持ったけど
706 ：名無しより愛をこめて：2010/06/21(月) 00:20:46 ID:d2EumniJ0
まあ全てゴルゴムのせいなんだけどね
707 ：名無しより愛をこめて：2010/06/21(月) 00:37:49 ID:CTlnt+sx0
いや、実は乾巧って奴の仕業なんだよ
708 ：名無しより愛をこめて：2010/06/21(月) 02:55:14 ID:zm5Rd8AX0
>>705
キバになんて興味持たないほうがよかったのに…。
709 ：名無しより愛をこめて：2010/06/22(火) 21:51:03 ID:+LkTTyrlO
バッシャーフィーバーがテレビに出たら
｢タツロットの口から水出てるｗゲロフィーバーｗｗｗｗｗ｣

って実況で言う予定でした
710 ：名無しより愛をこめて：2010/06/23(水) 11:46:17 ID:vLS2LpXxO
タトバキックってなんなんだよ
ドガバキフォームみたいなネーミングセンスだわ
711 ：名無しより愛をこめて：2010/06/24(木) 09:29:01 ID:Jbe055zEO
オーズバレきたんだがありゃまんま電王だな

武部はキバの時に散々、「電王は…」とか言ってたのに二番煎じをやるのか
712 ：名無しより愛をこめて：2010/06/24(木) 20:47:01 ID:la0aaOdb0
オーズ結局武部なのか・・・
組む相手がいくら小林でも不安しかないわ
絶対井上呼ぶだろうし
713 ：名無しより愛をこめて：2010/06/24(木) 22:05:26 ID:ZKgAb/+X0
>>711
自称アギト信者で、作ったものがキバだからな…
電王信者なのは揺るぎないが不安しかない
714 ：名無しより愛をこめて：2010/06/24(木) 23:35:23 ID:l9p0MGrT0
ﾃﾞｨｹｲﾄﾞ本ｽﾚより
↓
272 名無しより愛をこめて sage 2010/06/24(木) 10:10:21 ID:LP47pDk60
キバはなんだったの？→ファンガイアの王の鎧
なんで渡が持ってるの？→母親が裏切りのクイーンで鎧の管理者のキバット族に割と好かれてた？から
奪われたなら必死になって取り返すんじゃね？→王の鎧はサガがあるので鎧を持つ恐ろしい王という位置は変わらないので問題ない
闇のキバを渡に渡さなかったのは何で？→夫であり渡にとっての父殺しの鎧を渡すという発想はさすがに引くわ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そもそもハーフである渡に鎧の影響ないとは言えない

と劇中だけでも想像つくし
説明もあったしで謎の解明はされてるだろう

もう謎なんてなくね？

ちなみに製造順はサガ→ダークキバ→キバ
715 ：名無しより愛をこめて：2010/06/24(木) 23:38:31 ID:M/ukVg1k0
そのレベルで脳内補完おｋなら殆どの作品の謎はなくなるなｗ
716 ：名無しより愛をこめて：2010/06/24(木) 23:49:14 ID:09T3mLnc0
>王の鎧はサガがあるので鎧を持つ恐ろしい王という位置は変わらないので問題ない

問題ないわけないだろｗｗｗ
裏切りものの息子が王の証を身にまとってファンガイアを抹殺してるんだぜ？
この事実だけでもファンガイアにとって脅威にしかならないだろ常識的に考えて…
にも関わらずキバを見て「ファンガイアの王の鎧」と認識してたのはビショップをはじめとした幹部だけなので、
劇中だけを見てその想像を働かせるのは無理がある。
717 ：名無しより愛をこめて：2010/06/24(木) 23:50:52 ID:gfHHy4Qz0
>王の鎧はサガがあるので

公式でサガはあくまでキバの鎧のプロトタイプでしかないってあるんだがな
718 ：名無しより愛をこめて：2010/06/24(木) 23:56:07 ID:09T3mLnc0
>　そもそもハーフである渡に鎧の影響ないとは言えない

なんでノーマルキバは鎧の影響がなくてダークキバは影響ないとは言えないんですか。
ノーマルキバは鎖でパワーが抑えられてるから？
じゃあすべて解き放ったエンペラーはどうなんですか？
渡にはすべて都合よく作られてるんですか？

この編の脳内補完はホントについていけないな。
こんなのは脳内補完とはいえない、ただの妄想だ
719 ：名無しより愛をこめて：2010/06/25(金) 00:26:29 ID:xn5Ly7t10
>王の鎧はサガがあるので鎧を持つ恐ろしい王という位置は変わらないので問題ない

強力な鎧が自分たちの種族を裏切った者の手に渡っていることが問題ないだと…？


>夫であり渡にとっての父殺しの鎧を渡すという発想はさすがに引くわ。

はぁ……？
720 ：名無しより愛をこめて：2010/06/25(金) 00:54:42 ID:SDJbbu3N0
>なんで渡が持ってるの？→母親が裏切りのクイーンで鎧の管理者のキバット族に割と好かれてた？から
>もう謎なんてなくね？
疑問系で答えておきながら謎の解明はされている…だと…？
それに「真夜がキバット族と仲が良い」という事と「渡がキバを受け継ぐ理由」という事の関連性がわからない

>夫であり渡にとっての父殺しの鎧を渡すという発想はさすがに引くわ。
かつて音也が使った鎧を息子である渡が身に纏いキングに挑むというのも熱い展開だと思うが
物語の可能性を否定するような発想に引くわ。


こういう事を本スレ以外でするから信者の脳内補完を信じちゃう人が出るんだろうな
過去改変前の世界では音也がウェイクアップ3を使う（ｒｙ みたいな
721 ：名無しより愛をこめて：2010/06/25(金) 01:28:32 ID:h1zsoEBQ0
サガークって結局なんだったの？
722 ：名無しより愛をこめて：2010/06/25(金) 04:09:05 ID:PPsbQAZj0
>>721
分かりません
723 ：名無しより愛をこめて：2010/06/25(金) 06:53:25 ID:T/YipRlQ0
そもそも序盤の渡は、何ゆえファンガイア狩りしてたんだろう
裏切り者（クイーン）の息子として、追っ手を返り討ちにしてるって訳でもなく
人類を、捕食する種族の脅威から守る為に、ファンガイアを倒すって訳でもなく

・・・何故なんだぜ？
724 ：名無しより愛をこめて：2010/06/25(金) 07:12:45 ID:fnct6H+B0
しかも1話が初変身らしいな
なぜあのタイミングで初変身に至ったのかも不明
725 ：名無しより愛をこめて：2010/06/25(金) 08:54:06 ID:mI8JpCMn0
大体さあファンガイアって何なの？
他作品の敵と較べて定義がものすごく曖昧なんだよな
そこがちゃんとしてないから、嶋さんのファンガイア化も深央の覚醒もいまいち締まらんのだと思う
あとチェックメイト４の存在意義って何？
クイーンもキングも同族殺しまくってるだけにしか見えん
726 ：名無しより愛をこめて：2010/06/25(金) 18:39:54 ID:taqvrUvI0
>>723
バイオリンがうるさいから＆キバとしての成り行きで
との結論が出てるじゃないか

一年間キバを見たのだから間違いはない筈
727 ：名無しより愛をこめて：2010/06/25(金) 19:37:56 ID:JS+UVUd60
>>723
そもそも自分からやろうとはしていなかった
ヴァイオリンとキバットがうるさいから嫌々やってた

そのキバットがなぜファンガイア狩りに執心してたのか謎だけど
おそらくドランへの餌やりのため
728 ：名無しより愛をこめて：2010/06/25(金) 19:49:44 ID:SDJbbu3N0
ヴァイオリンを通して音也の声が聞こえてくるとかだっけ？

>>724
なん…だと…？
普通に今までも戦っていたようにしか見えなかった
ソースとかある？
729 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 00:05:39 ID:PJVZDRp30
>>728
なにかのインタビューなり解説なりだった気がするけど、曖昧になってる
730 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 00:15:46 ID:P+sNqPgD0
>>727
確かキバット族ってファンガイア族と同盟みたいな関係じゃなかったっけ
それが「ペットに餌やらないといけないからお前ら殺すよ？答えは聞いてない」って事？
731 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 06:59:59 ID:L6/+VNMs0
東映プロデューサー総合スレ32
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1267190398/

925 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 21:05:01 ID:/Mi1C3p5O
キバはパート分けはヲタにモンスターは腐向けに目配せしてるのかもだけど
一番は男の子に向けてこういうのを見てほしいみたいな意志を凄い感じる
それ位真っ当にカッコいい
まだ1クール過ぎまでしか見てないけど

926 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 21:38:28 ID:vF1bZFxD0
キバはオチ知って見ると数倍楽しい

927 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 22:21:50 ID:jfgsI+Yl0
キバっつーか、井上がメインで脚本書いたのは殆どオチを知った上で見ると構成力がマジパネェよなぁ


929 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 06:51:51 ID:eQHzpWr1O
確かにキバ終盤の展開はガチで傑作だった。


…………………………
732 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 07:04:08 ID:aFYhf9jf0
わざわざ病気の人たちの症状を見せにこなくていいよ
733 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 07:44:39 ID:PJVZDRp30
感性はひとそれぞれだからね
734 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 09:06:15 ID:MZk1JcH00
オチ知った上で……
って、井上脚本は大体やってることは全部一緒じゃないか？
イヤミなやつが偉そうなこと言って、三角関係でも演出して、
敵の攻撃が目の前に迫って次回に続く。
735 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 09:44:06 ID:UYgPH2cM0
無意味に人間関係を悪化させることを繰り返し、無意味に人格破綻者を追加しまくり、無意味に物語を破綻させれば
「人の心の闇に踏み込んだ深いシナリオ！」とか信者が崇めてくれるんだから楽な商売だよなあ
736 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 09:48:12 ID:9md0QjUH0
>731
呆然とした
１クール辺りで男の子向けに熱いメッセージを感じるくだりって何のことだ？
俺は最終回については他の部分　よ　り　は　嫌いじゃないけど、オチ踏まえて見返すと絶望しか感じない
誰もまともな仕事してない、がんばってるのは役者ぐらい
それもこれも構成放棄、「物語を作り見せる」という意思の放棄をありありと感じる杜撰すぎる仕上げ…というか
仕上げすらされてない意味不明な代物を毎週垂れ流してただけ
それが終盤だろ…

本当に俺と同じもの観てるのか？
737 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 09:51:30 ID:PJVZDRp30
「井上が書いてるんだから神作品に違いない」
というスタンスで見てるんだから、何を見ても面白いのは当然なのです。
738 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 13:49:02 ID:9kPX9JTf0
あれから熱いメッセージを感じるなんて
俺には出来ない芸当だな

例えば米村回の渡家出→復活劇だって、本当は熱い展開になる筈なのに
それまでの積み重ねがないから説得力がないこと甚だしいと
「お前熱でも有るんじゃないの？」とツッコミ先に入れたくなるんだぜ？

熱いメッセージってそっちかい！
739 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 19:40:07 ID:o9KJiNf80
>>731
さすがにこれは釣り臭がきつ過ぎてここに貼ることまで含めて
キバアンチの自演を疑われても仕方ないレベル。
740 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 20:05:57 ID:vaYpMuk30
しかし、井上信者は、ガチでああいうこと言うから困る
視聴率スレに涌いてる頭の激しく悪い馬鹿とか
741 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 20:09:04 ID:54gxcjXb0
信者の自演、アンチの自演って言い出したらきりが無いよね
742 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 20:28:29 ID:XE2kRuRW0
>>739が学習したガルルにしか見えない俺は末期だな・・
743 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 20:29:38 ID:XxJ/lSRZ0
最初からリアルタイムで見た平成ライダーは、キバが初めてだったりする俺
井上ってのが最初は何者なのかも、全然分かってなかった

そんな俺からするとキバは、オチを知った上で語るなら
映像化して放送する必要、全然無かった。いっそSHTは戦隊の30分のみで良かった。
そんな存在だぜｗ

だからと言って、まあそれでもキバが好きっていうやつは、まあ好き好きなんだろうけどさ
744 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 20:30:22 ID:vaYpMuk30
>>742
ここで、アンチの自演がとか言う奴って
殆どがガルルやその同類の自演だったし
そう思ってもしょうがないｗ
それでなくても臭いし
745 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 20:33:52 ID:3HlxQAY20
>>743
人の好き嫌いはあくまで人それぞれだからね。
あの不細工な脚本が好きって言うんなら仕方ないよな。
うん、それでいいんだが
>>731に引用されてるような奴らはと言うと・・・
746 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 21:09:23 ID:ma2kE+Pj0
次のライダーは武部ってこのタイミングで釣り臭い井上マンセーだからな
まあある種の不自然さは感じるな
747 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 22:24:12 ID:UYgPH2cM0
>>745
好きなのはいいけど「オールマンセー以外認めませーん」なんて態度取られてもねえ
ちょっとでも悪く言われると罵詈雑言の嵐がやってくるしなあ
擁護にしたって、描写や台詞の深読みや解釈の違いってレベルじゃなく
存在しないものを100％妄想で補って、それで「完璧な脚本！」とかもうね

「ダメなところはダメかもしれないけど、それでも俺は井上脚本が好きなんだ」って堂々としてりゃいいのにな
そうしないおかげで、ダメだってのを自分たちでより強調しまくってるのに気づいてないみたいだからなあ
748 ：名無しより愛をこめて：2010/06/26(土) 22:37:24 ID:3HlxQAY20
あとたまに「平成ライダー全部好きなやつ以外はファンじゃない(ｷﾘｯ」
とかいうやついるよね。
どういう理屈だよ・・・・
アイスクリームのミント味が嫌いなだけでアイスが好きって言っちゃだめなのかよ。
749 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 02:29:43 ID:Gr8qXMhp0
>>736
むしろ最終回が最悪だった派
よかったの名護と恵の結婚シーンぐらいだろ
750 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 03:06:13 ID:WA84y3tV0
>>749
その結婚式も、マサオがぶち壊しだしなぁ
751 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 09:01:34 ID:JZlczY6i0
>>747
＞「ダメなところはダメかもしれないけど、それでも俺は井上脚本が好きなんだ」って堂々としてりゃいいのにな

全く同意
むしろそういう姿勢でネットに書き込めば好感持てるんだがな
感情まる出しで批判したこっちの人格攻撃から始めるからうんざりする
こっちはテレビ番組を「つまらない」って批判してるだけなのに

「俺が面白いと思ったんだから、駄作なわけがない」
ってプライドの高い連中なのかね
752 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 09:09:06 ID:cAOMzd0A0
>>749
恵がヒロインとして返り咲いた。名護さんが美味しい思いした。
紅さんの関係者は･･･相変わらず問題ややこしくしてるだけのような。

ライフエナジーの代替エネルギー･･･んな簡単に出来るのかよ！
だったらもっと前からやっとけよ！
本編中に新たな可能性として伏線張ってたわけでもないし。

ネオファンガイア･･･もうダメだ。何も問題解決してねえ。
っつーか何で最後だけ時間改変物の流れになってるの？
753 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 20:11:53 ID:84ZKKsVP0
恵の出番が激減することは放映前から分かりきっていたことなので
（たしか前情報の時点で7本仕事が決まっていた）
少ない出番で強烈な印象を残すという課題は最初から決まってたようなキャラ
もっと早くから恵イクサを要所要所で出して、名護さんとのフラグも
もっと印象的にやらなきゃいけなかったと思う

でも結果は…
754 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 20:46:38 ID:h9xKBwHnP
そんな7本も仕事決まってるような奴をなんでヒロイン役に抜擢したんだ
挙句の果てに使い切れず脇キャラとくっつけて終わらせるとか馬鹿か
755 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 21:07:35 ID:cAOMzd0A0
光秀とか呉服屋の前にやることがあるだろうと
756 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 21:11:47 ID:OacOAiro0
キバは販促が下手だったと言うと、商品の出来が悪かったのが悪い！と擁護されるが…
玩具のクオリティと販促描写は関係ないよね？
757 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 21:12:08 ID:MQVX30vm0
>>754
ああいうポジションのキャラが二号ライダーとくっついて終わること自体は割とお約束だと思う
くっつくこと自体、は

ただその過程がムチャクチャだよな
758 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 21:14:51 ID:2XbLupdM0
>>756
両方悪かったのがキバだと思う。
759 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 21:19:38 ID:cAOMzd0A0
>>756
関係ないこともない
玩具のクオリティが悪くても販促描写が良ければ
勘違いで欲しくなることはある

でも出来が良くても描写が悪ければ、関心もって貰えないからねえ
760 ：名無しより愛をこめて：2010/06/27(日) 21:42:43 ID:WA84y3tV0
>>755
あれなんだよな、苗字が未婚時の母親と同じ麻生なのに
呉服屋とか弟とか居る時点で色々おかしくなってるんだよな
761 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 15:04:27 ID:pIuMDbwD0
ちょっとややこしくなるが
呉服屋がゆりの実家で光秀は後取り、恵の従兄弟　とでもしとけば
全然違和感なく説明できるのにそれさえしない
思わせぶりに母の墓参りをするヒロインを描いておきながら
その母がどうして死んだか、父が誰だったかも全部ｽﾙｰ

何がしたかったんだ
脚本家同士でちゃんと設定すりあわせしとけよ！文芸何やってんだ！
…と思ったら脚本家はたった一人だったでござる
762 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 16:56:16 ID:0OXlBvDd0
いろんなところで予想されてたが生き別れの姉弟にでもするつもりだったんだろうか
ベタだけどその方が面白そうでもあるな
あるいはゆりと音也の間にいっそ何もなくて、戦友の子供たちという形なら
それはそれで親の友情が時を越えて子供たちの友情に繋がる燃え展開になったが
ここまで結局なんだったのか分からないキャラになるとは思わなかった
763 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 18:59:39 ID:O8BIF+g30
>>761
米村「」
764 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 19:02:21 ID:O8BIF+g30
>>762
その代わり、渡の始めての友達の太牙君が実は生き別れの兄でした
何故、兄があんな近所に居て一緒に遊んでたのかは永遠の謎です
という誰も得しない展開が

っつーか何で太牙を嶋さんに預けた？兄弟別々にした意味は？
765 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 19:23:47 ID:E5Q4qAXW0
>>764
分かりません
766 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 19:47:33 ID:/a66d5PW0
>>764
それ以前に、この世アレルギーで引き篭もりだった設定はどこ行った
何でマスクもメガネもしないでうろついてるｗ

外で遊ぶなんて事は設定上ありえない
きっと渡の記憶が誰かにいじられたんだ
それ以外説明のつけようが無い
767 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 19:53:41 ID:O8BIF+g30
>>766
１．ゴルゴムの仕業か！
２．おのれディケイド！
３．園咲家の陰謀
４．花粉症と同じでこの世アレルギーも最近発症
768 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 20:15:50 ID:YybF0hwP0
>>767
５．静香による洗脳
769 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 20:30:58 ID:fHVedebO0
井上・武部・名護の三神官の仕業だな
770 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 20:36:39 ID:YGKiYMBE0
新ライダーネタバレ来たか。並び見ると武部メインかなぁ。
WのサブPと小林が入ってるからうまくフォローして欲しい。
「全部脚本家さんにおまかせします」スタンスでいてくれれば良いものが出来そう。
次ライダーの出来でキバ失敗の最大要因が判明するのだろうか。
771 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 20:45:52 ID:O8BIF+g30
設定というかバックボーンは中々興味深いな
シリアスっぽい雰囲気だが武部が考えたのか？

でもキバはシリアス風味から全然あさっての方向に行ったからな
772 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 20:50:01 ID:36OV9QqS0
コメディ風味のライダーの後にシリアス風味のライダーか…
あれ？この構図どこか（ｒｙ

オーズ頑張ってくれ
773 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 20:52:01 ID:bIITea1MO
これで失敗したらシリアス路線のライダーはしばらくやらなくなるだろう
774 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 20:57:36 ID:EUE0vDlY0
なんかキバをシリアスっていうと、
まじめにシリアスしてる他作品に失礼な気がする。
775 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 21:14:43 ID:YGKiYMBE0
・ヒットした作品の後で、受けた玩具関連は形を変えて引き継ぐ
・設定はすごく面白そうな中二病的世界観
・主人公は世界との接点が無い(？)キャラクター

うん、たしかにどこかで見たねｗ
武部ならキャスティングは安心。ストーリーは小林なら安心。　
映像面はいつもの平成ライダーチームだから安心。
これでコケるのはありえない。武部！がんばらないでくれ！
776 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 21:41:54 ID:EQwFw1Wp0
武部はキャスティングだけは素晴らしい眼を持ってるからな
キャスティングだけは。
777 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 22:22:05 ID:rsCVNjnx0
剣ではそのキャスティングも叩かれてたけどな
778 ：名無しより愛をこめて：2010/06/28(月) 23:34:56 ID:uv8+Ox+w0
まあ結果論では、あれ以外考えられないメンバーに育ったけどな
キャラと役者のシンクロ率もやたら高かったし
最初期に叩かれたのは事実だけど、そういう意味では痛し痒し
779 ：名無しより愛をこめて：2010/06/29(火) 03:25:42 ID:opAWqxBx0
役者の顔が似すぎていて分かりにくかった、レンゲル以外の3人が全員同じに見えたのは
まぎれもない事実（俺もそのせいで訳が分からなくなったクチ）だったが、
服装や髪型でカバーしようと思えばできただろうからな
780 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 17:32:18 ID:gfHxHhXM0
　公開　 興行収入　館数　　　　館平均　　　　　　　　　タイトル
01年夏　12.5億円　244館　 512.3万円／館 　仮面ライダーアギト PROJECT G4
02年夏　14.3億円　253館　 565.2万円／館 　仮面ライダー龍騎 EPISODE FINAL
03年夏　15.0億円　261館　 574.7万円／館 　仮面ライダー555 パラダイス・ロスト
04年夏　*9.2億円　257館　 358.0万円／館 　仮面ライダー剣 MISSING ACE
05年夏　11.0億円　259館　 424.7万円／館 　仮面ライダー響鬼と7人の戦鬼
06年夏　*9.5億円　260館　 365.4万円／館 　仮面ライダーカブト GOD SPEED LOVE
07年夏　13.8億円　274館　 503.6万円／館 　仮面ライダー電王 俺、誕生!
08年春　*7.4億円　136館　 544.1万円／館 　電王＆キバ クライマックス刑事
08年夏　*9.0億円　287館　 316.9万円／館 　仮面ライダーキバ 魔界城の王
08年秋　*7.2億円　156館　 461.5万円／館 　さらば電王 ファイナル・カウントダウン
09年春　*7.8億円　170館　 458.8万円／館 　超・電王＆ディケイド NEOジェネレーションズ
09年夏　19.0億円　345館　 550.7万円／館 　仮面ライダーディケイド オールライダー対大ショッカー

去年までのデータが出てたから貼っておく
781 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 18:43:22 ID:DfMxOGhq0
キバの低さがよくわかるなｗ
782 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 18:55:49 ID:RusXIcHk0
剣低いんだな。まあ玩具も不振だったからなぁ･･･

キバはダントツすぎるなｗ
783 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 19:09:04 ID:IBN1wp9W0
渡部秀、主役決まって相当嬉しかったみたいだね
瀬戸も最初はそうだったんだろうなあ

キャストにとっていい経歴になるような作品になればいいけどなオーズ
武部がいるっつーだけで不安すぎる
井上召喚率めっちゃ高いし
784 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 20:43:15 ID:oxoRl/wW0
武部もなあ、キバを誰得な井上奇抜路線じゃなくて
米村辺りに題材のままのベタな展開でやらせておけば
良かったんじゃねえのか？

普通、あの素材使ってここまで大コケしないだろ
785 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 20:51:21 ID:luScXgqQ0
井上ほど悪くはならなかったろうけど、
米村をメインライターにすると、
話を捻り始めるからそれはそれで危険だぜ？
あの人はサブでいきる人だと思うし。
786 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 21:39:26 ID:6ZWdtw5n0
俺はキバの素材部分（ライダーデザイン、BGMなど）は平成で一番と言って良い位好きなんだよ
でもシナリオは平成で最下位と断言出来るほど嫌いだ

バッシャーフォーバー…
787 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 21:45:06 ID:DfMxOGhq0
>>786
技の名前すら間違えられるんじゃバッシャーが本気でかわいそうです＞＜
788 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 21:52:43 ID:G7kXkHxc0
ゴシック入ったデザインとBGMは本当に最高だと思う
先にサントラ気に入って特にガルルフォームの曲好きで本編見たら何アレ
789 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 22:18:47 ID:oxoRl/wW0
バッシャーフィーバー
バッシャーフォーエバー

完成！バッシャーフォーバー
790 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 22:21:04 ID:oxoRl/wW0
懐かしいなあ、デザインとかOP映像とかもろゴシックなのに
何故かいきなりゴシック路線否定発言があったんだよな
791 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 22:34:53 ID:3Sb1oA1o0
デザイン&BGMも良かったけど、自分は放送前に児童誌で読んだ設定でwktkしたなあ。
異種族ハーフの主人公、異形のお供達、容赦無く人間を襲う絶対悪の異種族
人類によって造られた対異種族機関、父と子の運命の物語、ダークなゴシックホラーモチーフ、
どれを取っても面白そうな雰囲気が漂いまくりじゃないかよ。

…それを全然関係無い屑話の垂れ流しで台無しにしやがってド糞馬鹿本編orz
792 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 22:40:16 ID:luScXgqQ0
異種族ハーフの主人公→厨二病でヒッキー
異形のお供達→ほぼ空気
容赦無く人間を襲う絶対悪の異種族→555の焼き直し
人類によって造られた対異種族機関→ただの部活動
父と子の運命の物語→タイムスリップで破綻
ダークなゴシックホラーモチーフ→生かされず

がっかりだよなあ・・・ほんと
793 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 22:57:28 ID:7fwczI6j0
>>782
つーか時期の違いが大きい
剣は夏休みも終わった9月公開だが

ちなみにキバは夏休みど真ん中
794 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 23:08:18 ID:UrBwjAZC0
デザインやらは見慣れればカッコ良くなるのがそれまでの平成ライダーの慣例だったから気にしなかったけど、
「脚本　井上敏樹」
をみたときに不安しかなかった

井上アンチと言われようと響鬼の後半見てると安心出来る要素がなかった
795 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 23:27:22 ID:RusXIcHk0
>>793
そうなのか。それなら普通に客悪いな＜剣
キバは子供真っ盛りな夏休みど真ん中でこれかよ・・・
796 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 23:29:31 ID:G7kXkHxc0
ポニョと公開時期被っていたのもあると思うけどな
でっかいスクリーンで女性に腹パンチ失禁お風呂とかちょっと勘弁
797 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 23:36:24 ID:vaPIqcpNP
剣は3週後のデビルマンに劇場を取られたとかで
公開期間もちょっと短かった気がする

他のライダーも大作と被ったりしてるし
剣だけ条件が悪かったという訳ではないけどね
798 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 23:38:31 ID:tHaiVKyb0
みんな忘れるなよ！
それでも映画は本編よりはるかにﾏｼだったんだ！
799 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 23:40:41 ID:oDzvrDLE0
>>796
ジブリとトイスト3が被ってるWがどうなるかだな
800 ：名無しより愛をこめて：2010/07/01(木) 23:47:40 ID:DfMxOGhq0
>>799
余り影響ないと思う
冬の映画だって、それなりに被ってたし
801 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 01:53:17 ID:QJuuANlVP
俺、平成ライダーにはまってからは
リアルタイムで見た作品は必ずDVDを買ってるんだ

どの作品も年に一度は必ずDVDを見てるんだけど
キバだけは買ってから一回見たきりだ
ちなみにディケイドは通しで既にDVD三回は見たｗ


放送当時は、後半の劣化昼ドラ展開は嫌いじゃなかったんだけど
何故だろう、改めて見返そうという気が全く起きないのはｗ
802 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 02:10:07 ID:2ZKAy3i20
仮に次のライダーのオーズが面白かったら
武部はキバのとき何やってたんだって話になるな。
803 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 02:40:41 ID:LDK784cC0
>>802
問題点を反省して心を入れ替えてくれたならいいよ
ただ井上の苦言に気付いてないではしゃいでた姿からは不安だらけだが
804 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 07:34:36 ID:Vo2ybj0n0
武部だからなあ
これだけ成長・学習・反省しない人間って珍しいよ

オーズは小林が、召喚された敏樹の破壊行動と
武部のアホメールに悩まされつつも無難に纏めて、
割と平均的な平成ライダーになると予想
こんな予想外れて欲しいけどな
805 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 16:10:10 ID:/lUaXkEFO
電王の後にキバがああなった経緯を考えると
Ｗの後にオーズって確実にコケるかと
806 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 16:23:38 ID:xd2V1T7H0
ここは小林の奮闘に期待したい所だけど、サブ二名のメンツによってはフォローに忙殺される可能性が高そう。
塚田Pは三条、長谷川といった新顔のスカウトに熱心で、Ｗで新風を吹き込もうって意欲が感じられたのに対し、
武部は成長・学習・反省しないから、オーズは悪い意味でいつもの平成ライダーになりそうな気がする。
807 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 16:26:57 ID:LqKU6o/u0
とりあえずキバみたいにフォームチェンジを使い余す様な事はしないで欲しいな
808 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 17:24:22 ID:/lUaXkEFO
>>806
塚田Pは武部や白倉に比べれば井上や小林との交流がないから使わないんだろうな
809 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 18:36:31 ID:KV/Vf++I0
東映に指示されたか自分で提案したか分からないけれども
次ライダーのあらすじ見る限りでは武部は一切の変化ないみたいだなー。
キバの二の舞は勘弁だぜ。
810 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 20:40:36 ID:e/+pp9RV0
>>807
ベルトに用意した変身BGMが余ってたから、もっとフォームを増やしたかったんだろうな
それでもフォームを使い分けられてなかった感があったが
811 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 22:35:20 ID:VUVZjZVN0
だって・・・ドッガ以外の一度出たフォームが再登場のときには役に立たないってなんだよ
812 ：名無しより愛をこめて：2010/07/02(金) 23:05:03 ID:hzw1Le/y0
しかも登場自体ろくな回数もない

あれだけ無駄にしまくるのはかえって凄いくらいだ
バンクだってせっかく作ったのになあ
813 ：名無しより愛をこめて：2010/07/03(土) 00:05:41 ID:t1ZsUuZK0
フォームチェンジをまともに使えたライダーも少ないけど
キバほどフォームチェンジがないがしろで使い分けの特色もないライダーは他にないと思う

まぁ、ガルルフォーム＝負け犬フォーム　っていう特色はあったけどｗ
814 ：名無しより愛をこめて：2010/07/03(土) 00:09:32 ID:cPDD2wti0
>>813
>フォームチェンジをまともに使えたライダーも少ないけど

そうかな？
クウガやWレベルでは駄目か？
815 ：名無しより愛をこめて：2010/07/03(土) 00:17:18 ID:gBZ1tzum0
クウガ、ディケイド、Wは扱いが割と上手い印象がある
電王もフォーム毎の個性がわかりやすかった

まあフォームチェンジ描写が上手・下手以前に登場させてくれないと…
816 ：名無しより愛をこめて：2010/07/03(土) 00:57:23 ID:681fwzWF0
狼が羊に圧倒されるんじゃな……
817 ：名無しより愛をこめて：2010/07/03(土) 00:59:11 ID:YHVoscgY0
あんまり他ライダーを比較したくはないが、
アギトはキバみたいにバーニングとシャイニング以降多用しすぎな印象。
555もアクセルがチートだったし、ブラスターがちょっと強すぎてあんまり印象が良くない。
カブトも最終的にアギト同様ハイパー多用しすぎだった。

もちろんキバはそれ以前の問題。エンペラー以降それしか使ってねえし、
ガルルフィーバーもドッガフィーバーも一回だけで、バッシャーフィーバーに至っては0。
フォームチェンジも「え？何でここで使わないの？」という場面が多すぎ。
818 ：名無しより愛をこめて：2010/07/03(土) 01:03:33 ID:gBZ1tzum0
>>817
ガルルフィーバーは2回だよ
819 ：名無しより愛をこめて：2010/07/03(土) 01:14:02 ID:t1ZsUuZK0
>>814
ゴメン、そんな考えなく書いてしまった
アギトが頭によぎったもんでそのイメージが強かったのかもしれん

>>815
アギト、キバ除くパワーアップ以外でフォームチェンジするライダー全部だね

大先生がメインで書いてるライダーは、ライダー自体の能力をうまく出せてない気がする
というか敵も無個性なのが多い気がする
やっぱ戦闘シーンは現場にお任せだからかな
820 ：名無しより愛をこめて：2010/07/03(土) 01:22:07 ID:YHVoscgY0
>>818
そうだっけ？マジで忘れてたわwスマンね
821 ：名無しより愛をこめて：2010/07/03(土) 09:25:53 ID:IikAayWg0
まあ強化フォーム登場後は、そっちメインになるのは
戦力や販促上やむを得ないとは思うんだけどねえ

問題なのは工夫がないとか説得力がないとか
最初から活躍させる気あるのか？って思われる
ガルルやバッシャーの扱い
822 ：名無しより愛をこめて：2010/07/04(日) 16:53:00 ID:xAhCSQnDP
本編あんま観て無くて「そんな出番なかったの？」と検索したら、
『かませ狼』
『空気バッシャー』
『ドッガフォーム最強説』（二回しか戦ってなくて全勝）
とかアダ名紹介されててﾜﾗﾀｗ　おまえらそんなこと言ってたのかｗ
823 ：名無しより愛をこめて：2010/07/04(日) 17:47:35 ID:6pa+m+sO0
剣からジェット噴射して勢いつけるガルルフィーバーは馬鹿っぽくて嫌いではない。
824 ：名無しより愛をこめて：2010/07/04(日) 18:22:43 ID:GEbdBj4CO
あけ゛
あげ
825 ：名無しより愛をこめて：2010/07/04(日) 20:56:24 ID:SJTzDIMd0
>>823
あれは笑った

もう戦闘シーンですらギャグに走るしかなかったのかね
826 ：名無しより愛をこめて：2010/07/04(日) 21:54:47 ID:R9xYT0UQ0
>>823
何そのゴジラ対へドラ
827 ：名無しより愛をこめて：2010/07/04(日) 21:57:38 ID:3JCKeRLj0
2回目のツインエッジのガルルフィーバーは割と好きなんだがな
828 ：名無しより愛をこめて：2010/07/04(日) 23:02:57 ID:+c1GLHb30
あれはどうみてもゴーオンウィングスです
829 ：名無しより愛をこめて：2010/07/04(日) 23:21:20 ID:x9GrzUZs0
キバって過剰演出だよね。平成ライダーダントツでＣＧ使ってない？
830 ：名無しより愛をこめて：2010/07/04(日) 23:51:31 ID:+c1GLHb30
いやそれはどうだろう・・・たぶん電王以降は似たり寄ったりだと思う
831 ：名無しより愛をこめて：2010/07/05(月) 00:11:03 ID:b5j8E9wo0
>>830
飛翔形態やドラン、パワード753等「モノ」のCGは別として、
変身や必殺技発動時の背景が変わるCGが妙に気になるんだ。戦隊モノっぽいなぁと。
まぁ最近のやたらでかいモノのCGもあんまり好きじゃないんだけど…
832 ：名無しより愛をこめて：2010/07/05(月) 00:19:23 ID:URVSNf430
第一話第二話の変身＆戦闘があんなに印象に残らないライダーも珍しい
833 ：名無しより愛をこめて：2010/07/05(月) 00:20:31 ID:37CA2BgP0
戦隊っぽいのはアクション監督が戦隊で有名な人だからだろうな
834 ：名無しより愛をこめて：2010/07/05(月) 01:26:21 ID:b5j8E9wo0
>>833
納得、納得。
中盤～後半に結構そういう演出多かったから離れた子供が食いつくように
派手に、派手にと演出がどんどん過剰になっていったのかと思ってた。
835 ：名無しより愛をこめて：2010/07/05(月) 20:55:41 ID:8FU/8E3l0
>>829
ある意味で正解である意味で間違いだね。
確かに必殺技をバンクシーンとして中々のCGを使ってる。
でも戦闘回数が異常にないせいでそのバンクシーンがほとんど使われてない。ありえない。
836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:46:34 ID:2Hy79LW30
今週のオフィシャルデータファイルに真夜が載っていた。
「周りの忠告をガン無視して好き勝手に人間と交流しまくったり
ラットを見下して足蹴にしたりする姿は女王の称号に相応しい」
みたいな事が書いてあった。

対象を貶さずに正確に説明するのって大変だよね。
837 ：名無しより愛をこめて：2010/07/11(日) 23:25:54 ID:YINaisY70
ついにアンチにも見捨てられて過疎化か
838 ：名無しより愛をこめて：2010/07/14(水) 21:31:05 ID:40ffS46l0
あげ
839 ：名無しより愛をこめて：2010/07/14(水) 23:49:08 ID:Oh7ujuUU0
今から６年位前に見たヒーロー番組によくあった場面｡
必殺技炸裂→怪人がドカーンと爆発→爆炎が消えると、そこに怪人が横たわっている
(死ぬことのない生命体であり、封印することでしか倒すことの出来ない存在だから)
→ヒーローが投げたカードに怪人が封印される｡
最近見ている番組によくある場面｡
必殺技炸裂→怪人がドカーンと爆発→爆炎が消えると、そこに悪人が横たわっている
(人間を怪人化させるアイテムのみが破壊されるので元の人間に戻る)→悪人が警察にしょっ引かれる｡

どちらのヒーローも怪人をブッ殺してはいないのに、弱いという声はあまり聞かれない気がするな｡
前者の作品の場合は放送終了後１年もアンチスレが続いた程の不評だったが、
そこでもそういった批判はあまり見た記憶がない (大爆発場面で終わりとならず
その後に封印のプロセスが入ることで戦闘場面全体のテンポが悪くなるという批判はあった)｡

キバが敵怪人を頃さなかったことで、ひたすら弱さを印象付けたのはこれらと対照的
(例：マンコビッチ女をエンペラーフォームで蹴っ飛ばしたけど実は殺してなくて、ビショップが止めを刺したでござるの巻)｡
ある意味簡単過ぎるトピックかも知れんが、違いを生んだものを考えて並べてみるのも一興かと。
840 ：名無しより愛をこめて：2010/07/14(水) 23:52:35 ID:0jaIZwol0
ぼへ～っと逃げる怪人を見送るのは井上脚本だとよくある事だな
そして被害者増大
841 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 16:42:03 ID:gRnfsNlGP
井上アンチスレにWの三条がキバを担当したらという内容のレスあった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1276882212/85
これなんかどうだろう？
842 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 19:51:45 ID:M+r00K8gP
まあ王道展開には定評のある三条だからな
843 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 22:40:58 ID:aFBGLSqA0
しばらくスレがしずまっているのでポツリ。
ヒーローが誰かをを守るために、正体がばれてしまうことにも構わず
その目の前で変身するのって激しく燃える場面だよね。
アニメの話だが「破裏拳ポリマー」の最終回を見て興奮したのしないのって…
844 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 22:59:28 ID:ZYb0kXDc0
好きの反対は無関心とは良く言ったものだ
もはや嫌う価値すらないのか
845 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 23:04:43 ID:AJRXXhGu0
人間ってのは精神と脳があれな人意外は
-な感情って長続きしないように出来てるんだよ
このスレは正常な人が多いからしゃーないねｗ
846 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 23:12:20 ID:KKDnEY6m0
むしろ次がディケイドでディケイド新規が入ってきたからここまで持ったようなもんで
そうでなかったらもう嫌う価値もない駄作以下（作品と呼べるレベルではない）として
語ることは語りつくしてとっとと落ちてたと思う
847 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 20:18:48 ID:CbIbdYgT0
次スレが無いかもしれんので、最終スレ記念カキコ

キバは今後、話題に上ることもなく
もちろん再評価されることなど無いまま
黒歴史として闇に葬られるんだろうな
キャストのみなさんには
こんな番組に当たっちゃったのは運が悪かったけどあなたは全然悪くないよ
と言いたい
848 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 22:13:30 ID:I7/rl7UTO
オーズの出来次第で、またここが活気ずつかも試練…


つーか、オーズのあらすじやキャラ設定見る限り、いつもの平成ライダー路線だね。
全く新鮮さが感じられんのだが………武部P

849 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:09:44 ID:4Uw4OT320
ディケイドで随分優遇されたから新規視聴者増えたんだけど
その中で2ch見に来た人のほとんどがここに誘導されてしまった
そりゃスレも伸びるはｗ
850 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:32:32 ID:RvoBqIUn0
「仮面ライダーなのに吸血鬼！？」
キバは平成ライダー初心者が飛びつきやすい作品だろうしな

ディケイド新規はキバ、電王、カブト辺りを最初に観たと思う…
851 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 01:43:21 ID:Iw/+Wzj70
>>848
その手の『新鮮さ』はキバで懲りたんじゃないか？

白倉の場合は番組製作前にスタッフ集めての設定会議･通称
電王の地獄の三日間とかディケイドの地獄の二日半とかあるが
武部の場合はどれくらい煮詰めた会議をやってるかは謎だ。
852 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 11:01:07 ID:u7SzA8qXO
龍騎や電王の場合、小林は白倉と結構話し合ったらしいな
だから面白くなったんだろう

武部の場合丸投げだから不安だよ
更に言うなら来年も超・電王やるとしたら…

まだまだこのスレは必要だな
853 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 21:15:50 ID:aF3t7AOZ0
いや、でも俺キバには感謝しているんだよ。
最悪な三角関係を事前に見ていたことで、某ラノベの三角関係に耐えられたから。
ほんと、あの音也と真夜のクズっぷりには感謝だよ。
854 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 21:38:12 ID:83Tcxe3A0
おれもあれだな
もう井上に期待できるものは何もないと分かっただけでキバには感謝している。
855 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 13:51:28 ID:Iur0H1OO0
>>852
小林の場合、丸投げに近いであろうと思われる（日笠Pが細かく言うとは考えられないんで）
タイムレンジャーみたいな例もあるんで完全丸投げなら別にかまわない。

むしろ武田Pが余計なこと指示しないかが心配。
856 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 16:04:05 ID:RNn24HHL0
>>855
武田じゃなくて武部Pね。確かにあのオバサンは普段仕事しないクセに、
気まぐれで余計な口出しをしてたもんなぁ。
857 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 19:37:08 ID:sSDrINW50
武部と井上はミラーワールドかネガの世界辺りに飛ばされてほしい
もうライダーに関わるな
858 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 20:19:27 ID:8Fc/n0N50
敏樹「小林！」
武部「井上の尻ぬぐいをしたというこの女を我が脚本にし、
　　　　貴様との決着を付けてやるのだ！」
敏樹「小林ーー！」
武田「どうにかして、小林さんを助けないと・・・」
敏樹「分かってる！だがなぜキバは不振だったんだ・・・」
加藤「それは、武部Pが脚本を崩壊させたからでは？」
？　「違うな！武部直美は脚本の崩壊をさらに加速させていたに過ぎない。
　　キバが不振だったのは敏樹、お前のせいだ！」
敏樹「何・・・だと」
？　「本当に作品を救いたいなら、東映からお前を排除するしかない。」
武田「先生を？」
？　「そもそも作品が崩壊を始めたのは、井上が誕生したからなんだ。」
一同「・・・・・・」
？　「東映から出ていけ。」
敏樹「随分と勝手なことを言ってくれるな・・・。何なんだ。」
上野「俺は上野和典」
敏樹「和典？」
上野「またの名を・・・(株)バンダイ代表取締役社長・・・！」
敏樹「・・・？！」
上野「どうする・・・出てくのか？」
敏樹「俺は指図されるのが一番嫌いなんだよ！」
(上野、敏樹を圧倒)
加藤「先生・・・」
瀬戸「行ってはいけません！」
武田「康史！？」
瀬戸「井上に手を貸せば、キバのように(僕たちのドラマも)コケてしまいます！
　　　　それでもいいんですか？」
マツケン「・・・・・・」
(上野、敏樹をフルボッコ)
敏樹「ぬわぁぁぁぁぁぁぁぁ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
859 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 20:43:28 ID:nJGmOKYhO
規制解除記念カキコ

ここは必要だろ、オーズマジで怖いんだけど俺

武部のクソはとことんクソだから
絶対ガイキチ敏樹呼ぶだろあのアホ

キバの悪夢再びだぜ…
860 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 22:04:22 ID:7JTRYvhk0
オーズは小林さんという事で一寸期待はしてる
また井上だったら期待は一切出来ないw
だから一切関わらないで欲しいや
861 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 01:25:16 ID:2npP2d2q0
オーズは…小林がしっかり物語を作ってくれるだろうからな
ストーリーの雰囲気が５５５に似てるとは言え、大丈夫だと思いたいが…
武部のアホが余計な事して、井上を引っ張って来るような事は死んでも止めて欲しいな

米村や長谷川が参戦するなら文句無いが…三条・小林の二枚看板ならベスト
862 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 04:25:21 ID:pDCH0gtj0
タイムレンジャーの井上回の悪夢の再来だけは勘弁
863 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 08:07:20 ID:lPdg/FtSO
>>862
ユウリがあんな事になっちまったアレ回か、なんで井上が書く作品の女のメイクはああなるんだ…？
864 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 11:24:07 ID:bts3lBIx0
井上の書いたアヤセ回はわりと普通だったのにな
865 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 22:47:56 ID:bts3lBIx0
ふと思ったんだけど、キバってなんで変身アイテム(の、オプション)が
｢フエ｣
だったんだろ？
866 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 22:57:16 ID:drwtq/f50
吸血鬼に生き血を吸われた犠牲者たちは、吸血鬼の笛にさそわれると吸血鬼として蘇るのだ

吸血鬼　笛　でぐぐったら先頭に出てきた
ゲゲゲの鬼太郎の話しらしい多分関係ないなｗ
867 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:02:01 ID:V7uDXNk70
＞●武部直美プロデューサー
＞「オーズは、王がたくさん（という意味）のオーズと、変身ベルトの３つのメダルを表すダブルミーニング。
＞バイクが自販機に変形したり、缶がお助けメカになったりといった見所も。
＞本当に大切なものは何か、を見つめ直す作品にしたい。」

なんだろう、最後の行で目が滑る
868 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:16:01 ID:bts3lBIx0
>>866
ダブルがメモリ、ディケイドがカード、電王がパスなのもよくマッチしてるんだよね。
じゃあなんでキバはフエなんだろうか
主人公に関わる楽器はバイオリンなのにね。ここが分からない

>>867
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽくらいにしか思えないな・・・
いかにもな発言するのは武部の18番だもんな・・・
869 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:47:27 ID:UBQJUkYM0
>>865
キバットありきというか、「相棒がベルトに居る」というアイデアありきだからでしょう。
相棒がベルトに居て、そこからなんかさせよう→笛を吹かせよう
自然な流れに収まったと思うけどな。
サガークがフエッスル対応してないのと、イクサナックルはロボでかつベルトの構成が違いすぎたり
統一感はいまいちだけどね。
キバットにボタン付けるわけにはいかんし、笛はまぁいいモチーフだと思う。
870 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:53:02 ID:drwtq/f50
吸血鬼なんだからアンプルってのは駄目だったのかな
アンプるから血を吸って色が変わるグロすぎるか？
871 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 00:13:43 ID:L+Hyv8UBO
私ならまずキバフォームのみで戦わせる。
戦闘中、隙をついてキバが敵に噛み付き吸血する事で敵の能力を分析し、それに対応したフォームへ変身する。
だから噛み付くヒマが無いとキバフォームの徒手空拳で戦う他無く、特殊能力の強い相手には苦戦する。
というわけで有利に戦いを運ぶには噛み付く隙を見つけるのが大前提…
みたいなのを考えました。
872 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 02:03:30 ID:Gs+Hbv6UO
誰か>>867のインタビュー記事を魚拓に貼って動かぬ証拠なしてくれ
武部信者用に今から備えよう
873 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 02:11:22 ID:acNKYhR80
＞●武部直美プロデューサー
＞「キバは、吸血鬼の牙（という意味）のキバと、キングヴァンパイアを表すダブルミーニング。
＞ビルが城に変形したり、3人の怪人がお助け怪人になったりといった見所も。
＞二世代にまたがる父と子の本当に大切な絆とは何か、を見つめ直す作品にしたい。」

適当に改変してみた。
874 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 09:56:35 ID:mofFBJv5P
>>865
キバット→蝙蝠→超音波→笛
こんな連想かなあ

本当に大切なものは何か、を見つめ直す作品にしたい。

よ～く考えよう、脚本とか販促とかパワーアップとか諸々は大事だよ～♪
875 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 10:17:14 ID:5BzFr9840
>>869
そもそも喋るベルトってコンセプトはバンダイ的には鬼門扱いだったのに
「新しい事に挑戦しましょう」とかぬかして、
勝算０で突っ走った結果がアレだしな･･･････
あとタツロットの性格「空気読めない」って設定したのも武部なんだよな････
876 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 10:54:19 ID:WPVaLJ7y0
>>874
反省したんだよ　と思いたい。
してないような気がするけど。
877 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 12:18:16 ID:AMmHCiGY0
>>875
タツロットは空気読めないどころか存在自体が空気だったな
878 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 13:09:35 ID:mofFBJv5P
>>875
キバットが喋るベルトにしたのにキバットとのバディ物
否定とか逆の事やっちゃったからなあ

ゴーオンジャーが炎神ソウル売るために
どんだけ相棒プッシュしたか

879 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 15:04:53 ID:PqBJYOAE0
>>878
リュウケンドーとかレスキューフォースとかレスキューファイアーとか見れば、喋る相棒キャラって嫌でも目立つ筈なんだけどな。

ゴーオンジャーと同時期だけに、炎神達とキバット＆タツロットの扱いの差が一目瞭然だったし。
880 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 17:05:28 ID:42vlq6IUO
オーズは、何をもって小林靖子起用なんだろうか？

普通なら、
「自分のやりたいこと、イメージしている世界観やキャラを具現化してくれる力を持っている脚本家だから」
って理由だろうが、武部の場合、
「井上先生で失敗したから次は靖子にゃんに決めました。」
って発想しか思いつかん………


これでコケたら、次は誰を持ってくるのやら……
881 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 17:06:16 ID:F0uyhbnG0
それ以前になぜメインＰに武部を起用したのか
882 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 17:35:36 ID:L+Hyv8UBO
>>880
小中千昭か古怒田が良い
883 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 17:47:56 ID:mofFBJv5P
一番の懸念は武部Ｐに作品作りの土台が欠けてる恐れなんだよな
キバでは明らかに掲げた目標と向かってる方向が合致してなかったし

小林靖子は力量はあるけど、無から全部生み出すのはキツイだろうし
884 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 19:25:53 ID:AMmHCiGY0
>>881
実力よりコネってのが東映の体制みたいだし、上に効くコネでも持ってるんじゃないの？
885 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 20:03:16 ID:GjJqWYvU0
他にメインを任せられるPがいないだけじゃ…

和佐野って人は一般ドラマをやってるし
886 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 20:40:44 ID:mofFBJv5P
塚田Ｐ、宇都宮Ｐの連投避けるとメインＰできる人が居ないのもある
ゴセイの若松Ｐも久々の復帰だし、大森Ｐの昇格位か
887 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 21:37:28 ID:hxKVMhSlO
>>867
＞「（ヒーロー番組製作において）本当に大切なものは何か、を（俺が）見つめ直す作品にしたい。」

こうですかわかりません
888 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 00:02:45 ID:9lZFbv5mO
>>880
駄目なPでもいい脚本家つけりゃ少なくともキバいかにはならんだろ
…という上層部のテコ入れと思われる

>>883
一番怖いのはその点、加えて超・電王もやるとしたらサブに誰を…
>>885 >>886
メインPが出来る？
…タチの悪い冗談だな、武部がメインP出来るようになるにはあと500年はかかる
889 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 10:28:18 ID:Vf7gpNTC0
武部はいつも撮影現場でイケメンの写真撮って回ってるイメージがある…
ていうか、メイキングに映りすぎだよな、遠慮するだろふつー
890 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 22:11:22 ID:lwXtnt2N0
>>872
あるんだなこれが
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/c/a/3/ca3/OOO06.jpg
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/c/a/3/ca3/OOO07.jpg
891 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 22:20:16 ID:gyZrOm6FP
でも主人公、パンツと仮面ライダーには執着してるんだよな・・・
892 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 22:21:49 ID:gyZrOm6FP
まあ仮面ライダーには執着して貰わないと
何でキバに変身してたのか分からない
主役の彼みたいになっちゃうしなあ
893 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 00:03:27 ID:GNrfMyoP0
そのパンツはズボンの意味なのかパンツなのかどっちなんだ
ズボンの方なら「ファッションにこだわる主人公」としてまだ理解できるんだが

>>887
それはマジで見つめ直してくれ
一年やって見つめ直さなかったのが異常だが、せめてしっかり反省してくれ
894 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 00:11:56 ID:mzERUbYX0
普通にズボンの方だろうけど
下着の方だったら渡の入浴シーン以上に文句が出そうだ…
895 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 00:23:12 ID:kTaebzLU0
>>890
武部の顔初めて見たんだが
なんか魔化魍操る二人組の男の方に似てないか？
896 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 00:27:29 ID:ERrAhnSp0
下着だとしても「ボロは着てても心は錦」みたいな形で
そこのオシャレだけには並々ならぬ執着があるといった感じなら
あるいはシュールなギャグにはなるかもしれん
897 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 00:29:40 ID:mzERUbYX0
>>895
ビショップかｗ
898 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 12:28:43 ID:tak519yS0
ドロドロの愛憎劇でも、作劇の意図がはっきりしてればなんの不快感もないんだと思ったダブル。
899 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 20:05:32 ID:KM4z6dbrP
キバはドロドロの愛憎劇とか三角関係をやること自体が
目的になってたからなあ
それが話の中で全然繋がっていかない

音也と真夜の絆とか愛とか描けてないからただの火遊びだし
深央なんて渡への恋心どころか太牙に好きじゃないとも言ってないし
ただの成り行き任せの二股？だった挙句、太牙殺してだし
900 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 00:45:13 ID:VPMWOxhj0
今年の夏の映画の情報がだいぶ出回ってきてるけど、
今回でダブルは映画登場３回で順当にキバを抜く。
改めてキバって露出できてないなぁ。
901 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 02:28:29 ID:/hDnfDXv0
アンチスレが109って何があったんだキバ
902 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 02:30:09 ID:W4Wsw2T60
９００こえたか
次スレはもう立てなくていいよな？
903 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 02:43:19 ID:9tLvEO3b0
>>902
OOOが始まるまで様子見で良いかと
904 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 03:19:25 ID:Yg7I/l7P0
こうして見るとすごく面白　そう　だよな。設定とかテーマとか面白　そう　だ。
キバのときもすごく面白　そう　だった。
905 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 04:18:41 ID:8nMpOp850
ああ、面白　そう　だったよ。つうか真面目にデザインはいいんだから・・・
設定とかどう料理するのか期待してたよ。井上脚本だと知らずに
906 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 07:20:47 ID:A70WOdBp0
色ボケババアのPとワナビ以下の能力しか無い脚本家の所為で駄作になったのがキバ
用意された素材は最高だった、だが調理する人間があまりにも無能過ぎた
907 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 14:32:44 ID:CEWdMTGN0
立てないと信者が調子にのりそう
908 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 15:47:34 ID:KX5t170J0
元々ゆりと付き合っていた音也だったが、彼女をファンガイアの王に
連れ去られてしまった。音也は彼女の家族から失踪したと聞かされた。
それが何年かして再会→が、かつての恋人は人間「ゆり」ではなく、
ファンガイアの王の妻マヤになっていた。
そんなことも知らないで幸せな生活してて彼女妊娠（渡）→「おのれ(ry」と王登場、
ゆりとしての記憶も蘇ってきたマヤ大いに苦悩する。
音也は王と戦う為にイクサになる道を選んだのであった・・・とかなら三角関係の
不倫でもまだマシだと思う。

タイガを出して兄弟対決させたいなら、既にマヤはあっちの世界で息子を
出産していたが、側近たちに息子取られて軟禁状態（歴史物で良くある設定だわな）
隙を見て逃げ出して音也と再会出来ました～音也イクサ化～息子を助けて！と懇願する

ゆり（＝マヤ）の娘というのが必要なら音也との子は双子でしたとか。

909 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 17:45:57 ID:8uHE8ffZ0
次を立てない必要性が何処にあるんだと
910 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 18:07:19 ID:PR3xFw9L0
クイーンのドレス着た深央はmisonoにしか見えない。
911 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 19:14:39 ID:DrzeYr7wP
親子の物語だったはずなのに
太牙と過去キンさんの親子関係はめっちゃ薄かったなあ

過去キンさん殺したの太牙なのに自覚ないし
キングの座に着いたけど先代を超えるとか意識してるわけでも
比較されてるわけでもないし
真夜の子だったり人間に育てられた点を恥じてたり
見下されてわけでもなかったし

三角関係に尺取られてファンガイアの王子の意味なかったよな
912 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 21:13:34 ID:ycOmSQwC0
オーズがダメだった場合→やっぱり武部が…
オーズが面白かった場合→やっぱり井上が…

どちらにせよ次スレは要るだろ。
913 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 21:52:14 ID:85EcBq8B0
×オーズがダメだった場合→やっぱり武部が…
○オーズがダメだった場合→やっぱり武部も…

正確にはこうだね
今までの井上脚本全てに共通する特徴を単純に強化したのがキバだからさ

まあもしもオーズがダメだったら、井上信者が全てを棚にあげて調子付くのは目に見えてるので
最悪でも凡作のラインはキープしてもらいたいもんだ
914 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 03:54:50 ID:3tlqpPyT0
まあ、武部がどのくらい口出すかに寄るだろうな
口出したら出した所言わずにおれない女だから判断は容易
915 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 04:24:04 ID:OgA+VaCT0
>>908
それなら王道だな。後から入ってきたのがキングだし、音也は何も不倫してないし。
本編では完全に「ここがあの男のハウスだな」になってるから困る。
916 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 06:13:05 ID:qSTTtYqj0
>>913
脚本家が変わってもやっぱり…
ってことだから、そこは「が」でいいんじゃね？
917 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 09:17:28 ID:RLHV6fI30
キバが駄目だった主要因は、Pと脚本両方なのは明白だからなあ。
焦点はどちらが悪いかというより、Pがより悪い方向へ暴走することを助長したか否か。またその程度はどれほどかになる。
ただ武部の場合、頭を張ったのはキバが初だから、まだ言い訳の余地はあるってだけの話だろう。
多分オーズの結果に関わらず、今後その余地はなくなるけど。
918 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 15:02:18 ID:CZIF5F840
キバが子供に人気なかったのは主題歌が駄目だったからだろ

視聴率の方は、電王が足を引っ張ったわけだし

売り上げも、剣･響鬼･カブトのワースト3がいるじゃないか
919 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 16:39:32 ID:1KkG5AZ00
ねえねえ、このバカは鏡に向かって何をほざいてるの？
920 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 16:55:06 ID:gmqQxfDl0
主題歌は普通に子供ウケすると思うけど…
「バキバキバニーハート」とか電王の「いーじゃん×2スゲーじゃん」と同じだし

ディケイドや龍騎の主題歌は完全に子供向きじゃないけど番組は大ヒット、と…
921 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 16:58:30 ID:9ch0QfvU0
「怪物くん」は人気あるんだから、あの３バカを前面に押し出して
「怪物くん」をやればよかったんだよなぁ・・・
922 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 17:05:34 ID:/WsVvD1I0
バキバキ(ryニートに見えたorz
923 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 19:50:00 ID:arx7Gq8j0
>>918
Ｗから秋スタートになったけど、これからどうやって計算するんだ？
どう計算してもキバは１年半経っても２年半経ってもワースト４のままでは。
924 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 20:34:05 ID:1KkG5AZ00
久々に沸いたクソ犬に対して反論してやるか

電王が足を引っ張った
→この言い訳が通るならディケイドも低くないといけない（キバが平均視聴率歴代最低なのは言うまでもない）
　けどディケイドはそんなことはなく平均は平成の中でも中堅クラスに食い込んだ。
　東映の商法や懐古ﾎｲﾎｲなどあれど、ディケイドが多くの視聴者を引き寄せたのは事実。

売り上げ云々
→嘘乙。キバはその3つ以下のはずだ。明確なデータもある。
　そもそも、キバの下をさらに出したとしても、キバが売り上げ底辺クラスというのは変えようのない事実。

主題歌がダメ
→電王もディケイドも、当初は歌詞や歌ってる人だけでどれだけ叩かれてると思ってるんだよ
　そもそもアンチスレの中でも「キバはともかくデザインや主題歌は好き」って人は少なからずいるんだが。
　さらに言わせてもらうと主題歌がダメな程度で視聴率ガタ落ちするならその程度の番組だったってことになるだろうが。


長文失礼
925 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 20:42:56 ID:GD4zq+lB0
主題歌って、

・歌詞、曲調が世界観とズレてる
・単純に歌手が下手

少なくともこういう理由がないと
人の好みによるものだから
むやみに批判なんてできないはずなんだがな・・・・
926 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 21:57:32 ID:MyUhUv9qP
河村隆一とかTRFは好きな歌手じゃないんだけどな
でも「Break the Chain」や「NEXT LEVEL」は
むしろオリジナルの癖が消えてて嫌いじゃないし
927 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 22:13:44 ID:nlRMRdNF0
主題歌が近年稀に見るダサさだったメビウスはそれなりにヒットしたしな。
928 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 22:35:46 ID:pVhf8aw10
あのバンバンバニンハーは
バイオリンとクラシック曲が物語上のポイントだったのに、全然イメージ違う主題歌
しかし曲だけ聞いてみると、意外にもかっこいい曲だった
ただ、キバって話にはマッチしてないなーって印象だ
曲もだけど、キバって作品全体がちぐはぐで曖昧で、中途半端なんだよな

>>927
メビウスはむしろあのダサさこそが良いんじゃねぇか！ｗ
929 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 22:41:36 ID:gmqQxfDl0
逆に主題歌が100万枚売れるような超名曲だったら
キバは平成ライダー最高傑作と呼ばれてたという事か？
930 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 23:06:02 ID:Mzbsu+RG0
>>927
メビウスの主題歌は意外にも昭和世代にウケがよかったらしいぞ
コテコテのヒーローソングなのが当たりだったとか
931 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 06:39:29 ID:ULEFO8Z20
バンダイ関連商品の売上
2009年：計画 110　通期実績 175　→達成率 159.09%：ディケイド・Ｗ（ガンバライド）
2008年：計画 110　通期実績 *87　→達成率 *79.09%：キバ・ディケイド（1-3月ガンバライド）
2007年：計画 *90　通期実績 115　→達成率 127.77%：電王・キバ
2006年：計画 *75　通期実績 *71　→達成率 *94.66%：カブト・電王
2005年：計画 *70　通期実績 *65　→達成率 *92.85%：響鬼・カブト
2004年：計画 103　通期実績 *79　→達成率 *76.69%：剣・響鬼
2003年：計画 100　通期実績 120　→達成率 120.00%：５５５・剣
2002年：計画 ***　通期実績 139　：龍騎・５５５
2001年：計画 ***　通期実績 *94　：アギト・龍騎
2000年：計画 ***　通期実績 118　：クウガ・アギト
1999年：計画 ***　通期実績 *25　：1-3月クウガ
1998年：計画 ***　通期実績 *12

四半期ごとの実績
2005年度：４～６月実績 ??　７～９月実績 ??　１０～１２月実績 15　１～３月実績 20：響鬼
2006年度：４～６月実績 20　７～９月実績 15　１０～１２月実績 15　１～３月実績 21：カブト
2007年度：４～６月実績 24　７～９月実績 35　１０～１２月実績 31　１～３月実績 25：電王
2008年度：４～６月実績 21　７～９月実績 17　１０～１２月実績 17　１～３月実績 32　←明らかなディケイド効果
2009年度：４～６月実績 36　７～９月実績 41
2009-10年度：１０～１２月実績 41　１～３月実績 57

３Ｑ実績（分かる限り）
2008年：計画 110　３Ｑ実績 *55　→達成率 *50.00%：キバ
2007年：計画 *90　３Ｑ実績 *90　→達成率 100.00%：電王
2006年：計画 *75　３Ｑ実績 *50　→達成率 *66.66%：カブト
2005年：計画 *70　３Ｑ実績 *45　→達成率 *64.28%：響鬼
932 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 06:47:27 ID:ULEFO8Z20
２Ｑ実績（分かる限り）
2009年：計画 110　３～４Ｑ実績 98　→達成率 89.09%：Ｗ（ガンバライド）
2008年：計画 110　中間実績 38　→達成率 34.54%：キバ
2007年：計画 *90　中間実績 59　→達成率 65.55%：電王
2006年：計画 *75　中間実績 35　→達成率 46.66%：カブト
2005年：計画 *70　中間実績 30　→達成率 42.85%：響鬼
2004年：計画 103　中間実績 43　→達成率 41.74%：剣
2003年：計画 100　中間実績 65　→達成率 65.00%：５５５
933 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 07:53:34 ID:Nwva/fQLP
キバは確かに剣・響鬼・カブトより売れてるんだけど、1Q 目の電王効果の余熱がある状況でなんとかって感じだからな…
番組開始前の発注分で儲けてあとは坂道転がり落ちた印象

キバットベルトの売れ方を見ると一目瞭然なんだよ
番組開始前に発売日だったキバットベルトは初動の売上速度が歴代一位
その勢いに喜んだ小売が追加発注したら番組がつまらないので追加分が全く売れない
お陰で売上速度が歴代一位！と言われながら速攻で値引きワゴン行きになるという謎の現象が起きた
この売れ方は前評判は高かったけどフタを開けたら鳴かず飛ばずだったキバの様子を良く表してると思う
934 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 09:45:10 ID:D7ab8lac0
単純に平成ライダーブームが去った時期と
電王で再燃していい感じに盛り上がってる時期とでは、同列に語れないよなあ

しかも集計は「仮面ライダー」でされるわけで
電王も現役続行という、当時としては異例の事態でこの程度だからな
せめて凡作であったならば、大ヒットとはならずとも手堅く100億稼げたはず
935 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 15:57:11 ID:ULEFO8Z20
>>931-932
どう見ても売上最悪はキバ。
数値の大きさが後ろから４番目。売上最低ではないだけ。
936 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 22:10:20 ID:ZY1lqv+m0
というか剣-響鬼はたしかに酷い有様な時期だったが
カブトが売れてないって年間見込みとか全然見てないのかこいつは
しかもキバは明らかにディケイドと電王のおかげで8割まで盛り返してるだけだし
937 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 22:19:27 ID:VwvQkma20
キバと電王が逆だったら…ディケイドやWにも出会えなかった訳か
938 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 22:36:50 ID:27cghEUk0
電王は一か八かの賭けだったのかな…
939 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 11:17:57 ID:xCOuLgwbP
電車導入とかかなり思い切ったことをやろうとしたのは事実だな
企画段階では空中分解も懸念された色んな要素が
奇跡的に上手くまとまって成功したんだけど

キバは多分その辺を軽視したんだよね
それなりの材料揃えたのに、でたらめに並べて
まとまりもつながりもないから台無しにしやがった
940 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 11:34:34 ID:mlwRJZWm0
放送始まる前は
「電車に桃太郎とか、ふざけてんの？東映終了？」って散々言われてたな
実際に放送が終わってみれば

ライダーの概念壊しまくりの電王は成功
手堅い王道設定揃えたはずのキバは大コケ

という皮肉な結果になってしまった
941 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 11:51:48 ID:xCOuLgwbP
設定とか素材を比較すると
電王：比較的奇抜　メカニックな電車とファンタジー的憑依の両立って無茶じゃね？
キバ：比較的王道　ゴシックホラー要素　ダークファンタジーとしてはオーソドックスの鉄板

ところが話の展開見ると
電王：相棒とのバディ物　契約者に纏わる人情路線　意外とヒーロー物としてはコテコテ
キバ：なんか三角関係とか　奇人変人揃いとか　こいつらヒーロー物としておかしくね？
942 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 11:57:38 ID:xCOuLgwbP
ダブルも探偵物　二人で一人とか素材は変化球なんだけど
話の展開はちゃんとヒーロー物やってるからなあ

キバの失敗はやはりヒーロー物の本筋をまともにやらずに
余計な枝葉末節ばかりに走った事なんだろうと
943 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 12:56:17 ID:bMMoRCOh0
>>925
キバの場合は仕方ないだろ
当初聞かされた話とストーリーがまったく一致してないという(ry




というかストーリーが勝手に脱線しただけで
944 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 13:11:42 ID:GvJxik+N0
>>943
「受け継ぐ物と君が創る物」なんて
キバの親子の絆ってテーマにはピッタリの詩だからな
945 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 16:22:51 ID:qYbclQQ10
今更不安になってきたんだけどオーズはあのあらすじとあの世界観なわけで
まさかドタバタギャグとかいれないよな、武部…？

「キバは不評だったのでとにかく明るくなるように小林さんにお願いしました」
なんて作品の方向性を考えれば出てこないよな…大丈夫だよな？
946 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 16:33:43 ID:Jt7t8lef0
そういう事が言えるような奴なら元々キバは失敗してない
奴が興味を示すのは俳優だけで作品内容なんてどうでも良いんだよ
947 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 16:39:23 ID:GvJxik+N0
>>945
キバもあらすじと世界観だけはシリアスだった事を考えると…
948 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 16:44:08 ID:xCOuLgwbP
小林靖子なら必死になって無茶な要望も何とかしてくれる筈…
２２世紀の道具とか使って
949 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 21:37:57 ID:9YLi3xm90
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up61417.jpg
950 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 00:06:19 ID:LUJF/3pG0
アギトってキバと近いんだな

まあ視聴率はアギトの圧勝だけど
951 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 00:10:02 ID:6nET4Yh/0
だからさ、その年の年間見込みとか視野に入れろよ
952 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 21:47:27 ID:j511EUUZ0
>>948
しかし武部が召喚した敏樹にグチャグチャにされるのであった
953 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 22:00:25 ID:UYSEZ7hi0
ビショップ武部はマジで自重してほしい
頼むよほんと
954 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 22:25:28 ID:86nHNA6hP
キバに見通しはありません（ｷﾘｯ
955 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 22:25:44 ID:UG2TxueR0
まあオーズで武部が標準レベルの仕事をしてくれれば
個人的には何も言う事は無いんだけどね。
能無しの頭数は少ないにこした事はない。
956 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 23:16:01 ID:2BjFTO6z0
仮面ライダーorz
957 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 05:58:08 ID:YwvNhflS0
ﾜﾛﾀ
上手いな

000と書いてオーズと読ませるのは、555をどうも連想しちまうぜ
「（皆が大好きな）555っぽい雰囲気ですよー！」とアピールでもしたいのかと
題名だけでも妙な勘繰りを入れてしまいたくなる

既存のイメージを連想させるようなネタを振りまきまくって、
結局、作品そのものの魅力になるものは全然用意してませんでした！
っていうか、魅力＝三角関係のドロドロで満足しろ！（←できるわけながい）っていうキバの惨劇を繰り返さないと良いな・・・

ところで武部にとっての標準的な仕事って、俺らにとって満足行くレベルなの？
958 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 13:05:32 ID:7PZN+qcL0
>>957
武部のヤル気の無さ＆引き出しの無さ＆センスの無さ丸出し＞000
959 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 14:02:55 ID:1qtVGnmN0
Blackは原作漫画も昔読んだんだけど
何だろう・・・その暗さこそがリアリティにかける感じがあったんだよな・・・
デビルマンとか少女椿みたいな、ダークヒーロー感や怖い昭和感に落ち着いてる感じで
アングラっぽい感じとでもいうか、日常の影みたいな感じとでもいうか
でも、平成ライダーは、俺が最初に見た平成ライダーの龍騎とかは
「ぼくの知らないところで怖いことが起きている」みたいな感じじゃなくて
鏡に写る反射した現実、みたいな所が凄くしっくりきたんだよ
ライダーキックとかライダーパンチとか、○○を倒せとか、変身とか
そういうものが、超能力的にではなく、鏡に写ってそんな風に見えるだけ、みたいな点が
勿論、龍騎以外はまた違うニュアンスなわけだけど
960 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 20:17:54 ID:cHkC8TQw0
うん、それで？
961 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 08:57:33 ID:3gYULCa30
キバは嫌いだが小林脚本は好きなのでオーズの悪口はそれくらいにしてくれ
始まってもないのに・・・・


映画見ての主人公火野の印象は紅渡のようなナヨナヨ草食系を予想してたが
そんなことはなかったむしろヒビキを若くしたような肉食系だがちょっとオツムはよわそうなとこがある
アンクとの友情ドラマがハマればキバとは比べ物にならない燃える系ストーリーができそうな期待感はあるし
なんでPが武部って事だけでここまで叩かれないといけないのと言いたい
（これが井上脚本なら絶望的ってのはわかるけどさ）
962 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 09:02:16 ID:99W3wf8I0
面白くなるかはともかく子供には結構人気が出そうな気がする
963 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 11:24:05 ID:bcBSTt760
映画のオーズのセリフまわしからから推察すると
平成ライダーは思わせぶりな複線ばらまいて、後は内輪もめやっときゃいいという武部理論は
発動されてないかもしれない
964 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 12:58:57 ID:D3DHxDBq0
武部が暴走しても小林なら・・・それでも小林ならなんとかしてくれる・・・・！
と少なくとも最後まで希望は持ち続けられると思う。
ラスト1ヶ月くらい絶望しっ放しだったどっかの番組と違って。
965 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 13:09:06 ID:9Kqpos9D0
ラスト一ヶ月どころか初回から絶望しっぱなしだったゼ！
966 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 13:13:46 ID:YfaUuGswP
ラスト1年！それが俺の絶望までのタイムだった
967 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 22:10:09 ID:p8P1pARO0
『ヘル・ミンツ、卿と私とはどちらが幸福なのだろうか。卿らはディケイドに敏樹が乱入するまで
　そのことを知らなかった。吾々は、キバが始まるについて、心の準備をする期間を与えられた
　だが、卿らは哀しみがスタート地点から始まったのに、吾々はまず絶望というゴールを迎えて、
　それからまた心の飢えをみたすために出発しなければならない…』
968 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 22:39:49 ID:C9euRHO90
悪い意味で全てを振り切った作品だったな
井上メモリと武部メモリの組み合わせは恐ろしい…
969 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 22:52:30 ID:mFnrBuK20
俺も、一話ラストの銃弾がアップになって続く　で

ああこれはダメだ予感がすごいする

と思ったものだった。オーズはライターが違うのでしばらく様子見
キバは本当に、井上の悪い部分だけを抽出した作品と思ってるので
970 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 22:54:32 ID:3TKRQdCo0
俺はまだその時点じゃダメだとは思わなかった

2話の冒頭で前回の引きがまるで生かされていないところでなんじゃこりゃと思い
脚本がTOSHIKI INOUEだと知ったところでダメだこりゃ
971 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 01:09:46 ID:3gyks9+Z0
俺は無意味に強風が吹き荒れる回でこれは平成ライダーの負の集合体だと思った
全編が夏のギャグ編なのかと
972 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 12:09:54 ID:R58UhV4z0
プロデューサースレに武部Pのキバについてのインタビューがあったから載せとく

キバについて
「『キバ』はマーチャンダイジングには苦戦したところがあって、ドラマ優先にしすぎたかというのはあります。
玩具のラインナップが『電王』を引き継いだものだったので、難しいことではあるんですが、処理し切れなくてエンペラーフォームに突入してしまったことは、もったいなく、自分の力不足だったのかもしれませ」
「強引なんですが、最後はハッピーエンドにしてもらいました（笑）いまの時代は、そのほうがいいのかなあって」
973 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 12:16:10 ID:iQV+yrOKP
……何妄言吐いてんのこいつ
974 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 14:37:41 ID:Xnasfl4b0
あの何処が「ドラマ」だと小一時間…
あんなの１年見せられてバッドエンドよりはハッピーエンドの方がいいが
あれはハッピーじゃないのが一番の問題だな
975 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 15:15:29 ID:MIu2w9U+0
あれはハッピーじゃないだろｊｋ・・・
976 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 16:27:22 ID:to4Cfvvx0
カズオって、結婚式の日をねらって来たんだろうか。
「みんな集まっているし、危機を伝えるにはちょうどいいよね。」
977 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 17:17:33 ID:Xnasfl4b0
カズオってだれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮にそうだとして、知らせるどころか危機そのものをつれて来てるのが始末悪い
978 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 20:15:24 ID:jL8cgyr80
よしおだっけ
979 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 22:03:21 ID:mY5aXq110
「S.H.フィギュアーツ 仮面ライダー ダークキバ」 11月発売予定 3,465円
http://blog.hobbystock.jp/report/2010/08/tp0453.html

ザンバットバットが付いていないザンバットソードを持っていないダークキバがいる
これがどういうことかはわかると思う
過去キンさんが好きだったり同情してる住人も結構いたから、
そういう人達に見てほしい
キバ関連の玩具は今まで買ってなかったけど、これだけは買おうかなと思ってる
980 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 22:05:28 ID:4fTDAUIU0
ただ過去キンさんの好感度の高さも、狙ったものじゃないから残念なんだよなあ
981 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 22:05:51 ID:lIpUP3XV0
マーチャンダイジングには苦戦→（正しい日本語）→関連商品の売り上げがガタ落ち
982 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 22:07:12 ID:Xnasfl4b0
>>979
イクサには速攻で飛びついたオレでも、エンペラーとダキバはべつにいいかって感じで…
音也が使ってなけりゃなぁ…
あと、アマゾンは既に品切れ状態
983 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 22:09:35 ID:mY5aXq110
>>980
キバの極まった糞さを体現してる登場人物だったと思うよ
非道な悪の親玉のはずが不憫で同情を誘う良い人に見えるなんて、普通はあり得ない
皆から好かれてる良い奴って設定の主人公が糞野郎描写しかされてないことよりも数段レア
984 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 22:09:49 ID:XDSmWtpsP
>>972
>>ドラマ優先にしすぎた　
ドラマってどこが？
三角関係とか恋愛ごっことか親子物みたいなことやれば
ドラマになるわけじゃない、そもそも優先どころか話gdgdだったやん

>>玩具のラインナップが『電王』を引き継いだものだったので
ベルトに喋るキバット使ってみたり、バトルドラゴン連結とかな
本編じゃまったく活かすどころか、むしろキバット相棒否定とか
シュードラン初回降板とか処理し切れないどころか処分してましたな

ハッピーエンド以前に、ちゃんと井上に必要事項（話とか販促とか）
強引にでも描かせろや
985 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 22:26:05 ID:iOS4U8+80
キバ本放送が終わって1年半
絶望するのはあれっきり、だと良いんだが

ところで950が次スレ立てないままだけど、スレ立して来て良いのかね？
986 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 22:28:38 ID:cwCeY9NN0
>>985
できる人が立てるんでいいと思うよ、よろしくヨロむ
987 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 23:50:09 ID:iOS4U8+80
次スレ立ててきました

仮面ライダーキバアンチスレ110
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1281360735/
988 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 23:55:27 ID:iOS4U8+80
>>976-978
マサオ・・・！余りに可哀想すぎるじゃねえかｗ

>>969
俺は銃弾を見てこりゃダメだというより、
あそこで1話が終わっちゃって、
「え？面白い部分も、ロク盛り上がりも無いまま初回終了って番組としてありえなくね？」
って感じでポカーンだったぜｗ
989 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 09:20:13 ID:x5rjJcLW0
次スレでは頼むからオーズ批判はやめてくれ
批判するなら見てからにしてくれ


オーズに期待してる人だっているんだから
990 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 11:05:21 ID:Tx0jwxhT0
オーズは…武部のインタビュー読む限り、何も反省してないなあ、としか思えん。
少なくとも「W」を見て、研究とか分析はしてないなあと思った。
991 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 14:09:59 ID:vkaMcC2/0
このスレで落ちるかとおもったけど持ったか・・・

ヤマダ電器で未だに装着変身バシャーが余ってる
992 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 16:10:23 ID:V+bU5PtV0
マーチャンダイジング 5？merchandising？
マーケティングの一つで，消費者の欲求を満たすような商品を，適切な数量・価格で市場に提供する企業活動。商品化計画。MD。

大辞林 第三版

ん～
これはバンダイの仕事じゃねえのか？
武部は販促に失敗したんだろ？
993 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 21:10:26 ID:myc4VsKr0
発注が来てから作るんなら楽なんだろうが
見込みで作ってるからある程度はしゃーない
武部が失敗したんじゃなく武部と井上が失敗した
ここまで致命的に販促放棄するとは誰も思わなかっただろうし

Wみたいに販促が超大成功でクリスマス時期に品切れ起こしたのは
バンダイの読みが甘かったってことでバンダイのせいだけどさ
994 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 22:09:41 ID:awcsffZW0
個人的にはオーズは成功して欲しいと思ってる。
メイン脚本＆監督は手堅い面子だし
映画Wを観た限りでは主人公の雰囲気も悪くない。
何より設定が伝奇アクションっぽくて面白そう。

唯一の懸念は、設定　は　良かった番組が既に2年程前に存在したっていう事実か。
995 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 22:25:11 ID:vkaMcC2/0
相棒がベルト事情があったにせよ、オプションが
「笛をベルトに吹かせる」
というのはカードやメモリやメダルに比べたら格段にかっこ悪い気がする。今振り返ると。

イクサのベルトに笛をセットするスタイルは今見てもけっこうかっこいいと思うのに
996 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 22:43:35 ID:O1/K6MNB0
つーか、何故に笛。
997 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 05:57:25 ID:Aeotd+bk0
>>996
笛で行きますってバンダイから言われて何も考えずOK出したんだろうな。武部が。
998 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 14:04:31 ID:E1gR4lblO
ドラゴンレンジャーの獣奏剣は、吹く姿もメロディも
ドラゴンシーザーを操る様もピカイチのかっこよさだったんだがねえ梅
999 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 19:15:43 ID:/d4kAWXB0
キバアンチ学園生徒会会則ひとーつ
1000 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 19:21:14 ID:/d4kAWXB0
井上武部を親の仇のようにに憎め
1001 ：１００１：

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ～

　　　　　　　　　　 ∧　　　　人　　　 ／∥　　∧∧
　　　　♪～　＜ ・∀・＞（　0w0） （　 ﾟДﾟ） 〈　ﾟ　Å〉　 ～♪
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:;..　.;　　　;　,,｡ﾟ　　::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　 :: :; ;:　;;.

長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！
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