侍戦隊シンケンジャーアンチスレ　第十一幕

>>898
見下すも何も、影武者という職業が本来どれだけ卑しいものかを知らないのか？
当主だと偽って周囲の人間を「騙し」、あたかも当主であるかのように振舞って、
持ち物や場所、食事など、本来家来の身分なら許されないような待遇を受けるんだぞ？
「誠実」や「忠義」をよしとする武士にとっては、これほど卑劣で恥知らずな行為はないはず。
影武者についてしまった己を恥じないでいられるのは、それこそ目先の特権にばかり目が行き、
その職務の本質をみることの出来ない下賎な人間くらいのものだ。
（そして丈瑠が仲間に罪悪感を感じてしまったのも、その職務の罪深さを知っているから）

>>902
たまに思うんだがおまえらって
どっか山の中で江戸時代に氷漬けになってたのが
最近発掘されて２ｃｈ覚えたとかそういう系なのか？

影武者が卑しい身分説は今初めて見たが
まあとりあえずそれが事実だとして、どっちにせよ
・見てる分にはまるで伝わってこない
・全て承知の上で任に付いたのに何度も何度も逃げる
・役目が終わって身分から解放されたら家出する
これはフォロー不可能だろう

というか>>902の
＞影武者についてしまった己を恥じないでいられるのは、
それこそ目先の特権にばかり目が行き、その職務の本質をみることの出来ない下賎な人間
のとこブーメランすぎるわけなんですが

>>903
どこのSFソードキルだよｗ

>>902
まず影武者が卑しいという解釈は何処から出てるんだ？
信玄？木阿弥？
いずれにしても影武者とは政策や戦術でしかない訳で、しかもそもそも侍ではないという設定のタケルが、
自分は卑しい事をしているという価値観は誰にどう与えられるんだ？
勝手に自分の中で設定膨らませてるんじゃないよ。

もう一つ言うなら、シンケンでの影武者は傀儡のようなそれじゃないだろ。
ただ上座に座ってりゃいい訳ではなく、相応の実力を持っていて最前線で戦うんだから、
この場合影武者と言うよりむしろ代役が正しい。
しかも目的は”権力者を守る事”ではなく、”志葉の姫を守り、ひいては世界を守る事”なんだぞ？
卑しさなどカケラもないし、実力だけでなく強い信念が無ければ絶対に務まらない役だ。

騙していたという罪悪感だって、そもそもこの役を務めるものなら本来の使命感を越えるものではない筈。
そこを突き詰めずに>>898の言うように一気に「可哀想」に飛んでしまうところに短絡的な飛躍があるんだよ。
影武者→卑しい→可哀想なんてどんだけ薄っぺらいんだ。

>>906
というか思考が逆パターンなんじゃないか、そういう人達って
殿が可哀想という結果を導くために影武者が卑しいという原因を導き出しちゃうという。

普通に考えたら卑しいどころか大役だもんな

元の木阿弥で有名な木阿弥だって
役目を終えた後は、そりゃ殿様じゃ要られないとは言え、始末されるということもなく
それまでの元の生活に戻ってるんだからな。
（加えて今までの働きに応じて褒美を貰った説もあり）

影武者という大役を務め上げることこそが姫に対する最大の『忠義』だと思う。
それを卑劣で恥知らずなどとよく言えたものだ。そんな考え方自体が姫に対する裏切りだろ

主君に忠義を尽くすのが侍だとするならば、
一番大変な影武者役を勤め上げたタケルこそが
誰よりも主君への忠誠が強い侍の中の侍だと表現することもできたはずだ
なのに実際は「俺が殿様だ」という勘違いばかり強くて「主君に対する忠義」など皆無の
まさに偽侍になってしまった

まあ影武者発覚の地点で当の本人がどう思い、どういう行動に出たのかは百歩譲ってどうでもいいんだ
出発点が間違ってても反省するなり成長するなりで
ちゃんと子供達に胸を張って伝えられるような着地点に着けば特撮番組として万々歳だわ

しかし現実は
「丈瑠が殿じゃなきゃヤダイヤダイ」「じゃあ今日からお前が当主だ息子よ」「（どや顔）」
の３本でお送りします、だもんなぁ…ｗ
もうなにもかもが間違ってるｗ

>>907
＞思考が逆パターン

実際>>902は意識してないんだろうけど、その通りだと思う。
キャラに入れ込んで観てるから、姫登場が納得しがたいものとして描写され、
タケルが悲壮な面持ちでふらりと出て行き川辺に佇むといった一連のシーンを観て、
それ自体を歴然とした事実として受け止めてしまう。
ショックだ、可哀想だ、確かに影武者なんて侍には屈辱に違いない！

でも冷静に観てるものにとっては整合性の方が気になるから、
え？なんで？今の台詞なに？おい沈んでる場合かよタケル、と不自然さばかりが際立ってしまう。

普通に考えたら、シンケンの場合だと
姫が登場　→　いよいよ外道衆と決着をつける時が来た！
となってタケルが率先して戦いに向かっていい気がする
姫はあくまで切り札、前線指揮官はタケルで役割分担も出来るし

みんなを騙していたってことで多少気まずい気持ちもあるかもしれんが
そこは青なり桃なりがタケルを一発殴ってチャラ、じゃダメだったんかな
そういう少年漫画的展開が嫌いなシリーズ構成ってのは知ってるけど

＞「丈瑠が殿じゃなきゃヤダイヤダイ」「じゃあ今日からお前が当主だ息子よ」「（どや顔）」
＞の３本でお送りします、だもんなぁ…ｗ

「ある意味もっとも「忠義」を体現していた男だったはずの影武者・丈瑠」って切り口もあったろうに
その辺の掘り下げはガン無視で「本当の殿様になりましためでたしめでたし」だしな
法的に無理な養子とか「力ずくだ（ｷﾘｯ）」あたりはまあ個人的には受け入れられないわけじゃないんだけど
丈瑠が姫たち真・志葉家をどんな存在として意識していたか全く見えてこない

姫登場前までは、丈瑠が真・志葉家の存在を隠したまま18代目を全うしてダミー家系を繋いでいくつもりだっただろうから
真の当主をどういう存在として見るか、丈瑠自身も考えてこなかったんだろう、という処理だとは思うが
姫登場後も「俺ｶﾜｲｿｽ」に浸ってるばかりで、「源太や流ノ介たち→姫」は（かなり大人気ない物としてでも）描写されてたけど
「丈瑠→姫」の心情が全然見えてこない

結局丈瑠は「個人としての志葉薫」「18代目当主としての志葉薫」といったものに対して何を思っていたか全く描かれているように見えないから
「養子で19代目になりました」なんて言われても感情移入なんてできるはずもない

>>912
そのパターン（姫+シンケンジャー5人+源太）で行ってみて、

実はその「多少きまずい」「今まで騙してきた」っていう部分が
頭では分かって全員納得したつもりでも
無意識に丈瑠とメンバーの間をギクシャクさせてしまい
（戦闘中の連携がいきなりうまくいかなくなるとか）

「自分がこのままシンケンレッドをやってたら勝てるものも勝てなくなる」と悟った丈瑠が
姫にショドウフォンを渡していとまごいをするみたいな展開だったらどうだったろうな

仮面ライダーＷとゴセイジャーは人気といっても、ゆとりの子供に受けてるだけだろう
クウガや555、デカレンのような重厚さが今の戦隊とライダーには欠片も無い
ゆとりに媚をうってるようじゃ東映の未来は暗い

クウガとタイムは人気といっても、ゆとりの子供に受けてるだけだろう
ブラックやレスキューポリス、ジュウレンのような重厚さが今の戦隊とライダーには欠片も無い
ゆとりに媚をうってるようじゃ東映の未来は暗い

いくらでも遡れるぞこのテンプレ。

>>915はシンケンアンチがこんな事言ってたよって、転載する為のレスにしか見えん

いろいろ不自然すぎるというか、普通にスレタイ読めよ

つか、915はシンケンがどっちに含まれているのか書いてないよね。
口調・重厚さなんてキーワードを考えると、またプロの仕業かと。

小林アンチスレより
120 ：名無しより愛をこめて ：2010/05/10(月) 20:15:56 ID:NBWUr3cI0
小林は叩かれすぎ
平成ライダーに大きく関わってる脚本家でパッと思いつくのが井上と小林と米村の3人だが
彼女は電王で平成ライダーに大きく貢献しただろう
井上もアギトと555で貢献した、しかし米村はどうだ？彼はカブトは微妙だったし途中からメインになったディケイドも駄目駄目だった
小林より米村をもっと叩くべきだよ

それに小林は龍騎ではかなり良かったじゃないか

井上アンチスレより
488 ：名無しより愛をこめて：2010/05/10(月) 20:12:58 ID:NBWUr3cI0
井上は叩かれすぎ
平成ライダーに大きく関わってる脚本家でパッと思いつくのが井上と小林と米村の3人だが
キバは駄目だったが、彼は昔はアギトと555で平成ライダーに大きく貢献しただろう
小林も電王で貢献した、しかし米村はどうだ？彼はカブトは微妙だったし途中からメインになったディケイドも駄目駄目だった
井上より米村をもっと叩くべきだよ

それに井上はクウガではかなり良かったじゃないか

見てきたらマジで吹いた。
ここまで綺麗にテンプレ通りってのもすごいな

915といい､ID:NBWUr3cI0 はプロか？
またプロなのか？

プロが何を言おうが、シンケンに重厚さはないし（一部キャラが深刻ぶった顔して重厚ごっこしてるだけ）
丈瑠は「完成されたレッド像」からは程遠いのは明らかなんだけどな

シンケンって子供向けな路線捨ててる感じするな
そりゃ子供には見向きもされんわ、玩具余りまくるわで子供の視点に立ってない事がよくわかる
玩具売上でしりぬぐいさせられるゴセイが可哀想だ
それなのにシンケン信者はシンケンの玩具のフォローしてくれてるのにゴセイ叩くんだもんな…
ゴセイアンチスレ読んだけど始めのほうは説得力あっただけに説得力がなくなってた
やっぱシンケン信者に粘着されてるのか、明らかに言いがかりとしか思えない文章多かったし

ジェットマンも子供向けとは言い難いし、トラウマみたいなのあるけどカップめんや自販機みたいなコメディタッチの話あるから当時楽しく観れたのかな？
シンケンの場合そうゆう笑えるコメディ話ってあまりないよね？

＞913
＞丈瑠が姫たち真・志葉家をどんな存在として意識していたか全く見えてこない
＞「丈瑠→姫」の心情が全然見えてこない
影武者騒動でｲﾗｯとした焦点はここだった
丈瑠は結局自分のことだけしか考えてない

お家大事は侍の身上だが、志葉家はただの家ではない
外道衆に対して唯一機能している抑止力であって
当主だけでなく一族郎党小者にいたるまで責任は半端なく重いはずだろ？
先代当主は命を落とし、伊藤かずえは車椅子の身になるほどの戦いを経て
十七代続いた重責を肩代わりしたのは大変だったろうと思う
殿という身分がアイデンティティの全てになっても無理はないかもしれない
その上での影武者ﾊﾞﾚだからな
予定外のアイデンティティ喪失をいかに乗り越えて最終戦に挑むか楽しみだった

なのに戦いのさなか、殿という身分をなくせばあっさり戦線離脱
お役御免の下知もないから勝手に一抜けしたってことだろ？
真の当主である姫に対して忠誠心がもしあれば、できることじゃないよな
おまけに「びっくりするほど何もない」発言という
志葉家のお役目、外道衆との戦いが丈瑠にとっては「殿＝当主」という身分の
付属品にすぎないことを露呈した衝撃シーンが畳み掛ける
影武者だろうが偽者だろうが戦えるくせに！
身分が殿でなくなったとしても、外道衆は父の仇のはずなんだが
それに触れることも一切なかった
十臓がわざわざ「お前の身分は何だっていいよ」と断ってから誘うと私闘には応じたが
そこまで気を遣ってくれない外道衆が相手だったら見て見ぬふりしたんじゃないのか
そして私闘に興じても自力で決着つけられず（「ｳﾁの亭主がご迷惑を」昇天）
出戻ってみたら姫が理不尽なまでに物分りがよくて
なくした身分を超法規措置で無理やり元に戻して大団円
最終戦はどう贔屓目に見てもやっつけ（「力ずくだ」）殿返り咲きのおまけ扱い
……呆れて物も言えなかったね！

たとえ身分をなくしても丈瑠はヒーローであってほしかった
ここからは妄想になるが
下野して消息不明になった間に本来丈瑠が持っていた火以外のモヂカラを顕現させ
シンケンブラックとして再登場
殿ではない、侍でもないが志を同じくするものというふれこみで
真の当主である姫＝女レッドと臣下たちを影ながら助け、最終戦には赤黒並び立つ
とかそういう展開をはさめば、同じようにﾄﾞｳｺｸがあっさりやられたとしても納得できたと思う

外人が侍になったり寿司屋がカレー屋やったりといったコメディ話はあるにはあった。
しかしどれも発想だけで話は糞という笑えないコメディ話だった・・・

カレー屋の話は「お前が言うな！！」とことはに突っ込みを入れたくて仕方なかった。

>>927
シンケンはもとよりシリアスさ、描写の丁寧さが売りの作品なのだから、
普段より内容のレベルを落とさざるを得ない（それもあまり評判の良くないサブライターによる）
コメディ回で不満が出るのはやむを得ない、いわば必要悪とも言うべき現象だろう。
そもそもコメディというのはシリアスよりもレベルの低いジャンルなのだから。

正直サブライターを狙って叩いてるだけのような気がしないでもない。

>>928
↑
こういう露骨な釣りはまあさて置くとして、
コスプレさせたり普段のキャラと違う事させたりして小手先の笑い取るやり方が
同人ぽいというか、まるで２次作品のネタを本編に取り込んでやってるみたいで
非常に胸糞悪かった。
ボウケンの時のキャラ汚しも最悪だったが、要するに小林の手法なんだなあれ。

シリアスよりコメディの方が作劇としては難しいんだけどなー

む。規制が解けたか。

>>914
ショドウフォンを返す前に、自分のやり残した仕事として十臓と戦う、というのもありか。
その上で対ドウコク戦と対十臓戦を並行してやれば、尺もそう変わらないだろうし

>>931
どこがだ？シリアスな作風なら、視聴者や登場人物を悩ませる様々な問題が描かれるため、
ドラマを作る側にも作劇の様々な手法や、幅広い知識が要求されるが、
コメディなら視聴者を笑わせさえすれば良いので、作り手は冗談半分ででも面白いことを考え付けば作れるだろう。
だから安易な受け狙いに走る様々な番組が、低俗で無教養だと笑われる。

>>933
>>931本人として一応釣られとくか

コメディの作風なら、移り気な視聴者の心を掴むために
ドラマを作る側にも作劇の様々な手法や、幅広い知識が要求される（特に時事ネタは鮮度が命なのでタイミングを見極める戦略眼すら要求される）が、
シリアスなら視聴者を泣かせさえすれば良いので、作り手は人死になり世界の危機なり深刻ぶったことを考え付けば作れるだろう。
だから安易なお涙頂戴に走る様々な番組が、ワンパターンだと笑われる

はい終了

読者を泣かせるのは簡単、感情移入しやすいキャラを作って物語を引っ張った後、そいつを殺せば良いだけ

って言ったのは誰だったっけ

>>928、>>933
笑いをなめてんのかな､この人。

コメディがシリアスよりレベル低いなんて当然のように言ってのける思考パターンが
何かプロの人っぽいな。またプロなの？

>>933
こないだＷで照井の定番セリフ「俺に質問するな」を２種類のコメディに仕上げたが見たか？
マジシャン回のラストとナイトメア回の夢の中だ
既存のキャラを壊さず無理なく笑いを取るしゃれた使い方だった
＞ドラマを作る側にも作劇の様々な手法や、幅広い知識が要求される
とのことだがコメディにおいてもまさにそのとおり
そしてそれはシンケンでは実現できなかったのよ
（緑と金の漫才は個人的に合格だと思うがｗあれは役者がえらかったんだろう）

視聴者を泣かせるつもりで「殿可哀相でしょ！さあ皆でﾏﾝｾｰして！」とやらかし
殿萌えできない客といっしょに使命の重さも戦いの危機感も侍の精神も放り出した本編つかまえて
＞シンケンはもとよりシリアスさ、描写の丁寧さが売りの作品なのだから、
とか吹いてる小僧にはちょっと難しいかな？

相手を完全に下に見る高慢、絶妙な斜め右上にかっとんだ理論
この爆釣りはまさにプロ視聴者の仕業だな

電王アンチスレにもプロ湧いたっぽいぞｗ１，２レスぐらいだが、そうだとわかるぐらい強烈な臭い放つのがプロクォリティｗ

見てきたｗ　
しかし向こうではあまり相手にされてないみたいだね？ｗ
スレを盛り上げるプロがどうしたことかｗ

独りよがりでズレまくった偏見をプロのお仲間みんなが認める常識だと
信じ込んで決め付け､他の意見や考え方を検討しなおてみる余地すらなく
狂信的で断定的な上から目線の発言。プロは思い込みのプロでもある。

シンケンブラウンもシンケンジャーに入れてやれよ
黒人差別だ

グレート合体云々ほざいてたのはロボットゲー板の「にっきき」だと思う。確証が無いけど文体がモロそれ
気になる人は「にっきき」「にっきき スパロボ」でググッてみて
勿論プロを擁護する気はないけど、プロとは違う別の基地がいるってことで

あいつ黒人だっけ

ttp://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp17032
ぱっと見そうとは思えんな。

シンケンブラウンとかサブの回のほうがむしろ良かった気がする

それにしてもシンケン信者のゴセイ叩きがあいかわらずひどい

670 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 05:48:04 ID:eebGhTLS0
これだけ批判されていつまで番組を続けますか
もう自分は本年は見ないことに決めたよ
今までの貴重な睡眠時間精神的に傷ついた
アンチスレの住人で集団訴訟をやらないか

671 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 05:54:47 ID:tntvPOA30
集団訴訟起こす方が無駄な時間です
今年はもうスルーして来年用の英気を養ってください

672 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 06:44:15 ID:6+bzyXH2O
次の靖子にゃん戦隊まで待てないにゃん

681 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 13:34:50 ID:6+bzyXH2O
何が悲しいって
前作で得た特撮の市民権をまた放棄したんじゃないかってこと。
どこで差が付いた、慢心、環境の違い

696 ：名無しより愛をこめて：2010/05/12(水) 18:02:52 ID:R51JM8V50
>>681
＞前作で得た特撮の市民権

はぁ？

小林信者ってそもそも普段は特撮？ダセェｗｗなんて層が中心だろ
だから電王とシンケンは特撮の市民権を得たなんていいつつ平気で他の特撮貶せるわけで

こういう連中と小さなお友達が時間を共有していたのかと思うと怖気が走るな

胸が厚くなるな。

何度も言われてるが連中が一番好きなのは「その作品」じゃなく、「素晴らしい作品を支持している自分」だな
デカの時も思ったけど(デカを貶す気はない)「戦隊シリーズ最高傑作！」て喚き散らす声がまあでかいでかい
私的な意見を周囲の総意にすんなってのに。一体何に怯えてるんだか

デカはちゃんと、戦隊の熱い魂がこもった作品だったぞ
シンケンと違って、レッドがやる気なくして失踪なんてみっともない真似はしなかった

何が凄いって、殿執事レベルの単発ネタならともかく
そんなくだらない悩みで数週も話しを潰したのってシンケンくらいだろう

龍騎は好きだよ！
シンケンジャーは嫌いだけど

俺もタイムレンジャーは好きだよ
でもシンケンジャーは・・・

まあ一応ここは、シンケンジャーアンチスレであって小林靖子アンチスレじゃないからね
結構住民層被ってる所はあるが

そういえば逆に「タイムとか電王とかクソだけどシンケンは神」、みたいなシンケン信者って居るのかね？

「タイムや龍騎は良かったけど電王からどんどん腐ってきた」
「電王でファンになってすげーと思ったけどシンケン見たら幻滅した」
「シンケンは神、そして電王も神」
なんかはみたけど「今の靖子にゃんサイコー！成長したな！」だけは見たこと無い

あと久々に何の関係もない場所で「シンケンに比べてゴセイは…」を見てイライラした
まだいるんだな、こういうの
他の戦隊の話で盛り上がってたら突然「シンケンの出来が良かったらゴセイ悲惨だよね」と言い出して
そこから元々やってた戦隊の話そっちのけで、誰も聞いてないのにゴセイ批判ばかり垂れ流し
しかも根拠が毎度おなじみの「だってゴセイスレの数がどうこう」
シンケンファンが全員こうなんじゃないのはわかるけど
とにかく前後を叩く性質の悪いのがくっついてるから小林作品は嫌になる

シンケンみたいな奇形からゴセイは戦隊本来の元鞘に戻っただけだしな
結局シリアスなシンケンはガキっぽいゴセイとは違うんだ！小林最高、井上死ねの連呼
ボキャブラリーの少なさでそういう層なんだな、と理解できる

せめて殿が毎回北斗みたいにフルボッコだったらｶﾜｲｿｽも分かるんだがな。

ﾀﾞﾃﾞｨ萌えの人ってｶﾜｲｿｽ→萌えなのかな

ダディは殿ｗほど甘やかされてないから

信者は自分達が叩いてるくせにまるで被害者のように逆のこと言うのも嫌だわ


325 ：名無しより愛をこめて：2010/05/10(月) 20:24:01 ID:WP9NBTlP0
なんで小林アンチはどいつもこいつも例外なく
「ゴセイアンチはシンケン信者」と触れ回りたがるんだろう
シンケンアンチスレは見てないがそこでの定説なんだろうか


326 ：名無しより愛をこめて：2010/05/10(月) 20:26:28 ID:6jOMls/B0
小林アンチが小林作品の後番組のアンチを小林作品の信者と決めつけるのはよくあること
そうやって「小林作品の信者はイタい」と印象操作しようとしてるんだよ


327 ：名無しより愛をこめて：2010/05/10(月) 21:07:38 ID:J9KDVTFg0
>>325
なんかそれ、特撮板以外でも言いまわってて見ててかなりイタイ
この前なんか、VIPのライダースレで突然「ゴセイアンチはシンケン信者」と喚きだして（それまではライダーネタで盛り上がってた）、
叩かれたら「小林は嫌いじゃないが、信者が痛い」と言い残し消えていったし
あれはもう病気としか思えん


328 ：名無しより愛をこめて：2010/05/11(火) 20:21:02 ID:yBo6wQJQ0
>>326
確信的にやってるならまだ分かるんだが
なんか本気で信じてるっぽいのもたまにいるんだよな
自分が「シンケン叩きたいがためだけに後番組褒め」なのか？だから信者はその逆だと思ってるのか？
と邪推したくなる
どっちにせよあそこまで行動が統一されるともはや宗教だ

>>962
自分らの考えこそ絶対と思えるからこその芸当なんだろうな
逆に言えばそうやって反対意見に過剰反応しちゃってる時点で
己の蛮行に気づいていない証拠だし何より
「自分らが面白い＝世間も」ってのは典型的なヲタ思想だから
自ら恥を晒している愚か者と見てやることも出来る

何にせよこいつらの腐臭漂う土俵に無理に俺らが上がる必要はないし
向こうが勝手に敵視してるのならさせてやればいい
いちいちこちらがヲチらなくとも勝手に沈んでいくんだから放っておけ

まぁ確かに信者様方の工作が成功されてシンケンアンチ=クソという認識になったところで
別に俺らが2chに書き込む度においあいつシンケンアンチだぜって後ろ指さされるわけじゃないからなぁｗ

所詮ネットでのご近所調査になるけど
「ゴセイは素晴らしい、それに比べてシンケンは…」
なんて言い回しここでしか見ないが
「シンケンは最高だったがゴセイはクソ」は結構頻繁に見るぞ
信者アイだと「だって事実だし叩いてるわけじゃない」
「だがシンケンを叩くのは小林アンチの工作」になるんだろうが

少なくともシンケン開始に伴って突然ゴーオン叩きが加速したのは忘れないぞ

>>965
２chなんてまだマシな方で
双葉とかゴセイスレなんてほぼ叩き目的で立てられるのも同然な現状

●チラシの裏@特撮！板 part2
363 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/05/15(土) 18:54:24 ID:3VAG1p5C0
電王〜小林信者は特に酷い
憎悪して執着するのもわからないでもない
ゴセイアンチスレの酷さも目にあまる
ルール無視で何度注意されても民意とか開き直り…

●好きな悪の女幹部の活躍シーン7
20 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/05/15(土) 19:05:09 ID:3VAG1p5C0
人間に化けるのはぜひ欠かさないでほしいな

●【音楽・書籍】ディケイド物販総合【DVD・玩具】
609 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/05/15(土) 19:33:43 ID:3VAG1p5C0
追加あるといいがなー

●【俺は既に】會川昇スレpart2【命令した！】
376 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/05/15(土) 19:35:57 ID:3VAG1p5C0
＞「押し通したな。漢だ。見直した。」なんてミラクルな寛容さ
吹いたｗ　そしたら俺も白倉を見直す。

>>965
まあ、特撮番組を卒業出来なくて、でも「子供向け番組だ」ということを念頭に置けるほど一周してないくらいが
一番ネット上で声がデカイからな
そんな中で蟷螂の斧やってもしょうがないし、アンチの流れで擁護のために特攻してもあまりいいことはないのは
ここに来るプロの例を見ても明らかだし

>>960
そういう部分もあるけど、ネタ抜きに見たダディは「力はあるけどヒーローではない」というキャラなのですよ。
だから世界は救えないし、肝心な場面に間に合うことすらおぼつかない。で、年かさのファンにはそういう対象を有り難がる趣味もあるんだよな。
ガンダムのモブ兵とかシンケンで言うと黒子なんかに感情移入する感じ。

で、無理矢理シンケンに戻すと、シンケンには剣崎にあたる立場が無いんだよな。
殿以外は殿の護衛団にすぎないし、その殿にしたって影武者。ついでに殿の代わりに出てきた姫すら、封印の文字が意味を失ってしまうと言う体たらく。
そりゃ年かさのファンには評判いいだろうさ。「ヒーロー」を尽く自分の手の届く範囲に落としているんだから。
でもそんなものを戦隊史上最高とか言われても……

なんだか憧れを抱かせるべき部分と親近感を感じてもらいたい部分が変に捻じれてるなぁ。

>>970
「志葉家の家系がだけが使える封印の文字」を超克する価値観を作品全体で打ち出せれば、影武者展開でも良かったと思うんですけどねー

というかギャレンは劇中の扱いがブレまくってるせいで色んな面があるからなぁ。
ギャレン好きな人はこういうところが好き、と一言では言い表せないだろ

>>971
逆に振り回されたというか、なんというか。
記号や属性的な部分は開き直ったように記号そのまんまで出すところがあって、分かりやすい分とってつけた感がある。

>>965
アラタ「明日は必ず来る。力の限り命を護り、地球を…護る！」
連中はアラタを馬鹿レッド扱いしてるけど
ここ数年じゃチーフと対をなすくらいいいレッドだと思った
ヒーローとしては至極当たり前だけどだからこそいいなと思った台詞
去年がお家騒動と己の地位とプライド最優先だっただけに

>>974
「やるべきこととそうでないことがちゃんと分かってる」って点がしっかりしてるからな、アラタは

そもそも一年散々言っていた侍としての使命〜とかを一番守っていないのは殿
他人に厳しく自分は甘いという言葉がピッタリだった

>>976
VSゴーオンでも結局「素人」だの「本物」だの体裁にばっか拘ってたしね

>>978
>>他人に厳しく自分は甘いという言葉がピッタリだった
今週のゴセイこそ、まさにその「自分に甘い」戦隊の最たるものだったのではないか。むしろ今回のエピソードによって、
このスレで展開されていた「ゴセイジャーのヒーロー性」「シンケンの非ヒーロー性」という論旨の、化けの皮が剥がれたといって過言ではない。
なぜなら今回、ゴセイジャーは敵に負けそうになった時点で、あろうことか敵前逃亡という手段を選択したからだ。
仲間が行方不明、あるいは負傷という事態に対して、市民を見捨てて撤退し、治療や作戦の練り直しという保身に走ったのである。
真のヒーローならば、いや男ならば、苦境のときこそ踏ん張り、諦めずに突撃すべきである。
作戦は無くとも勇気を持って、奇跡を信じて突き進めば道は開ける、というのは娯楽作品の王道であり、人生の真実でもある。
たとえ自分達が全滅しようとも、目の前の怪人を倒すことのみを考える。ヒーロー作品の本質が「悪の殲滅」にある以上、当然の結論だ。
またどんなピンチのときも敵に背中を向けないキャラクターにこそ、視聴者は声援を送るのではないか。

シンケンの最終回、シンケンジャーのメンバーはどんな傷を負っていようと諦めずに戦っていた。
そして勇気と巧みな作戦、どんなに傷つこうと（パーツを次々失いつつも前進するシンケンオーの姿に象徴される）突撃しようとする姿勢を終始持っていた。
まただからこそ、周囲の人間も「丈瑠は諦めない！」と信じぬくことができたのである。

このスレの住人達には、ヒーローの本質とは何か、真の勇気とは何かという観点から、もう一度作品の本質を再考して欲しいところだ。

この人は12話の話をもう忘れたのか？

プロが来るとアクセス規制になるんだよなぁ。
みなさんしばらくさようなら。

>ゴセイジャーは敵に負けそうになった時点で、あろうことか敵前逃亡という手段を選択したからだ。
>市民を見捨てて撤退し、治療や作戦の練り直しという保身に走ったのである。


最終回間際でこれ以下だった殿って一体・・・

「地球のために絶対に負けられない」アラタ達がとった敵前逃亡と
「地位や名誉を奪われて戦う気を無くした」殿（笑）ではレベルが違うだろ

>>978
・無策なカミカゼ特攻を戦略的撤退より有り難がるって馬鹿だろ
・「こいつさえ倒せば最後」のドウコク相手の戦いと、「まだドレイクやブレドランが控えている」状態でのターゲイト戦を同列に語ってどうする
（何故ドウコクさえ倒せば三途の川が引いてしまうのか、何故志葉家の事情なんか関係ない外道衆でアヤカシクラスの戦力が不自然なまでに出てこなかったのかという問題を脇に置くとしても）
・そもそも第三幕等で、「まだ水切れを起こしていないアヤカシ」相手の撤退してるだろシンケンジャー

さすがプロ。ざっと数えても1レス中でツッコミどころが多すぎる

ぶっちゃけプロってシンケンジャー馬鹿にする為に書き込んでるだろ
逆の意味でレスが的確すぎるし
ゴセイへの批判が全部シンケンにブーメランってよっぽど研究してないと無理だ

こないだ本スレで
「客観的に見てここ10年の戦隊でシンケンが１位（ｷﾘｯ｣
つってフルボッコになったやつじゃねえの

本スレで絶賛してフルボッコってｗ

目覚めろバシャス

>>983>>984
まぁ、単に1年間も同じフォーマットで話作ってれば同じような展開なんて
ゴロゴロ転がってますわナ、ってのもあるけど

そのへんのブーメラン具合を一切考えないで語りきるのがプロさんのすごいところだよな。

上でも指摘されてるけど

なぜなら今回、ゴセイジャーは敵に負けそうになった時点で、あろうことか敵前逃亡という手段を選択したからだ。
仲間が行方不明、あるいは負傷という事態に対して、市民を見捨てて撤退し、治療や作戦の練り直しという保身に走ったのである。

なんてまんま最終回手前のシンケンジャーにも当てはまるもんな

なぜなら今回、志葉丈瑠は姫が敵に負けそうになった時点で、あろうことか敵前逃亡という手段を選択したからだ。
封印の文字が無効、姫の負傷という事態に対して、市民を見捨てて撤退し、治療や作戦の練り直しという保身に走ったのである。

プロもこのアンチスレに対して無策の神風特攻するのが大好きです。
自分に向けられたレスに反論できなくて敵前逃亡という手段を選択します。

目の前のアンチスレ住人を倒すことのみを考える。プロの本質が「シンケンアンチの殲滅」にある以上、当然の結論だ（ｷﾘｯ

>>987
人気低迷のために敵組織を交代させててこ入れを図るしかないゴセイと
最後まで圧倒的存在感の首領・ドウコクとの対決で一年間人気を保ったシンケンを同列に扱われては困る
ここでどれだけ擁護されようが、ゴセイジャーの人気不振は自分の周囲を含む各種情報媒体より明らかである
（この板におけるアンチスレの伸びるスピードを比較すれば、客観的な事実は明白）

>>990
最後にｷﾘｯを入れてくれないとネタだと思わない人が出てくるだろ。

>>990
発言全体がツッコミどころだけど、とりあえず何故>>987に言ってるのかを聞きたい

>>990
>人気低迷のために敵組織を交代させててこ入れを図るしかないゴセイ（ｷﾘｯ
まずはどういう予定だったのが、てこ入れによってどう変わったのかソース希望。
最初から背後にもっと大きい組織ありで企画されてたかもしれないのでは？
>最後まで圧倒的存在感の首領・ドウコク（ｷﾘｯ
前半は全く戦闘に出てこなくて引きこもり疑惑、出てきたらひどい水切れでポンコツであることが判明してしまったドウコクさんですね♪
>この板におけるアンチスレの伸びるスピードを比較すれば、客観的な事実は明白（ｷﾘｯ
子供たちを見捨てて大きいお友達向けの番組を作れば、2chでの大友受けがよいのは当たり前。
ネット上に書き込みができない子供たち（というか、本来の戦隊はそこがメインターゲットのはず）まで含めての各種情報媒体のソース希望。
この板なんて大友しかいない中で『客観性』なんて言葉、片腹痛いわｗ

そういやシンケンの玩具とか食玩…いまだに売れ残ってて切なくなったなあ…ゴセイ始まって数カ月経つのに…
プロ(笑)はどう擁護してくるんでしょうかｗ人気作なんだよね？

というか、シンケンの食玩がまだ近所のスーパーの棚の一画を占拠してて
ゴセイ食玩の入りが遅くなってて凄く迷惑
もういいよインロウマル見飽きたよ……ってこれはそのスーパーに言うべきかw

>>995
我々プロ（≒大友）はちゃちな食玩なんて買いませんっ（ｷﾘｯ
そんなことは買おうとしない子供たちに言ってくれっ！（ｷﾘｯ

次スレ誰か

>>993
ゴセイの視聴率は五月に入って以降ずっと下降線。これは視聴率スレで確認すればわかること。
この五月以降の低迷を受けて、今回の敵組織交代劇が組まれたことは想像に難くない。
もっとも、ゴセイ開始直後からの視聴率にしてもシンケンより高かったものの、
これはむしろシンケン人気の後押しを受けていたためだと考えられ、五月以降の今後も下がりゆくであろう視聴率こそ
本来のゴセイ人気であると考えられる。
また、ドウコクと十臓との鬼気迫るやり取りや、アクマロに対する洞察力、終盤までシンケンジャーを追い詰め続けた
戦隊史上屈指の戦闘力を見れば、ドウコクのボスとしての貫禄、存在感は圧倒的といってよい。
（戦隊初参加となる声優が、予想以上の演技力を終始見せていたのもポイントであるが）

梅

>>998
マジレスするとどんなに早くできても
梃入れができるのは7月以降だ
プロ視聴者の癖にまさかリアルタイムで撮影が行われているとでも思ったのか？

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ〜

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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
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