戦隊史上最弱のラスボス　血祭ドウコク

1 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 14:12:43 ID:YPuIYqkt0

過去スレ

戦隊史上最弱(萌)のラスボス　帝王メギド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1253284636/
戦隊史上最弱のラスボス　ネオクライシス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243259380/
戦隊史上最弱のラスボス　ヨゴシマクリタイン
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234145157/
戦隊史上最弱のラスボス　全能の神
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1224468803/
戦隊史上最弱のラスボス　ネオラゴーン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1214917466
戦隊史上最弱のラスボス　ロン
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1202653915/
戦隊史上最弱のボスガジャドム
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1171187210/
特撮作品のラスボスを語るスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1155639918/
歴代戦隊悪組織で最強は？　2ｽﾚ目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144290085/
歴代戦隊悪組織で最強は？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1119432198/
戦隊シリーズ敵組織・総帥について語る Part3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1108537753/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ二戦目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079789537/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076139916/

2 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 14:15:21 ID:YPuIYqkt0

最後の敵ラスボスを語る。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1043218145/l50
【最後の敵に】ラスボスについて語れ【相応しく】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041084191/l50
【天下】悪の軍団最強はどこよ？【統一】
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1026/10266/1026602541.html
戦隊シリーズで最強のラスボスって誰よ
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1015/10156/1015631079.html

関連スレ
戦隊シリーズの悪の組織を語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1256527506

以下テンプレ

3 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 14:15:22 ID:HOyz/B2v0

>>1
　どこが最弱なんだ！？めちゃくちゃ強いじゃないか！

4 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 14:16:44 ID:YPuIYqkt0

ラスボス

Ｓ（勝てたこと自体が奇跡。弱点を突くなど戦隊外部の手助けが無ければ勝てなかった）
黒十字総統、銀河超獣バルガイヤー、ラゲム、エグゾススーパースロング、絶対神ン・マ、無間龍ロン

Ａ（単独で戦局を一変させてしまう強さ。必殺技だけでは勝てない）
バンリキモンス、地球魔獣、ゼイハブ船長、センキ、血祭ドウコク

Ｂ（組織内では最強クラス。まあこんなもん、最強必殺技では倒せない可能性あり）
バンリキ魔王、キングメガス、ゴズマスター、ザ・デーモス、妖怪大魔王、
グランネジロス、グランディーヌ一家、デズモゲヴァルス

Ｃ（組織の中でも強豪。ラスボスとしての風格が保てる最低ライン。最強戦力＆最強必殺技でなら勝てる）
サタンエゴス、キングマグマー、総統タブー、
大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世、邪悪なる意思、エージェントアブレラ
ブルピー夫妻、ガジャドム、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン

Ｄ（弱い、一般怪人同程度、通常の必殺技で簡単に勝てる）
戦士鉄の爪、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リー・ケフレン、
リサールドグラー２世、暴魔大帝ネオラゴーン、デンシヅノー、ネオクライシス

Ｅ（下手すると一般人以下かもしれない、戦闘力ではなく政治力で支配しているタイプ）
大首領シャイン、全能の神、大教授ビアス

5 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 14:19:07 ID:YPuIYqkt0

組織

Ｓ（強すぎ！他の戦隊じゃとても勝てないかも）
大星団ゴズマ、次元戦団バイラム

Ａ（強い、相手した戦隊はよく頑張りました）
武装頭脳軍ボルト、銀帝軍ゾーン、
マシン帝国バラノイア、宇宙海賊バルバン、インフェルシア

Ｂ（まあまあ、壊滅させたことを自慢してよい）
新帝国ギア、改造実験帝国メス、妖怪軍団、
邪電王国ネジレジア、災魔一族、宇宙忍群ジャカンジャ

Ｃ（普通、まあ他の戦隊でもどうにかなる）
黒十字軍、機械帝国ブラックマグマ、ベーダー一族暗黒科学帝国デスダーク、
バンドーラ一味、ゴーマ、オルグ、、クエスター、臨獣殿、外道衆

Ｄ（弱い、Ｓの組織が相手したら簡単に滅ぼされる）
有尾人一族ジャシンカ帝国、地底帝国チューブ、暴魔百族、
エヴォリアン、ロンダーズファミリー蛮機族ガイアーク
ジャリュウ一族、ゴードム文明、ダークシャドウ

Ｅ（何じゃこりゃ！お前ら一体何だったの？）
犯罪組織クライム、秘密結社エゴス、宇宙暴走族ボーゾック

6 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 14:20:40 ID:9TIHaJFK0

>>3
ただのお約束だから気にするな。誰も本気で最弱とは思っておらん。

7 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 14:21:36 ID:xKtwNskx0

また今年もこの手のスレが立ったのか。
年中行事の一種だな。

8 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 14:21:47 ID:YPuIYqkt0

9 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 14:30:40 ID:WFqfuf8B0

新規の為にも「戦隊の敵全般について語るスレ」みたいに説明入れたほうがよくね？

10 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 15:32:40 ID:2sO9SFIH0

>>1
乙

>>9
敵組織についてってのはテンプレに該当スレにもあるからな。
ここは『出来る限り、えこひいき無しに敵組織の行動・強さを評価する』って所と考えた方がいいんじゃなかろうか？
一番初めに出来た時はあまりに弱いボスを皮肉るためのネタスレが、
いつの間にか非常に濃い議論が出来るスレになったし、
多少のやんちゃは仕方が無い。

御大将は十分強かったので、スレタイにはそぐわないだろうが…

11 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 15:45:26 ID:MbK2soOE0

俺もこのスレタイに引かれて今初めて来たクチなんだが
組織の方のランクって詳しくはどういう基準なんだろうか。

外道衆の場合、アヤカシ個人個人は強そうなものの
組織というより腕自慢大会みたいなトコがあって（組織性皆無）、
一方で巨大戦でもワラワラ出てくるナナシ連中は相当「数の暴力」で強そうな印象。

強い面と弱い面をそれぞれ加減して、総合的にＣとかそういう感じなのかな。

12 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 15:50:55 ID:a69kuiKA0

しかし外道衆ってドウコクが「隙間があいてるぜ」などと言ってるくらいだから壊滅してない。
シタリさん次第で復活するからな。
しぶとさでは上位に入ると思う。

13 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 15:58:05 ID:BEcueko50

>>11
単純に考えるとSランクの組織の最低条件は規模が凄い、だな
大星団ゴズマは宇宙規模、次元戦団バイラムは次元規模

対してEランクの犯罪組織クライムは大首領シャイン共々侵略規模が低い
秘密結社エゴスは怪人を生み出せるくらいしか目立った強さがない、
ボーゾックは…むしろ確固たる地位としてのEランクだな

14 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 15:59:01 ID:2sO9SFIH0

>>11
そのイメージどおりですな、外道衆は…

幹部クラスに関してはシンケンジャーはまともな勝ち方が出来なかった。
というかアクマロもドウコクにも事実上、手も足もでなかった…
中堅の十臓・太夫・シタリも普通に強い。

だが、怪人・アヤカシがさほど強くない、
まず『真（スーパー）』フォームには太刀打ちできなかった。
それより上級ランクの連中は戦隊側のフォームチェンジ（パワーアップ）後でも、
善戦する実力がある連中。

逆に雑魚・ナナシ連中は連携、装備の多様性、おまけに飛べたりも出来るという、
むしろアヤカシ連中より強いイメージだから。

15 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:07:09 ID:lzgzFcMs0

マリオの亀の敵キャラでいうと
他の戦闘員はノコノコやメットでナナシ連中はブル(ワールドの敵キャラ)って感じ？

16 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:13:56 ID:2sO9SFIH0

ハンマーブロスあたりじゃね？
最近はいろんなモン投げてくるし。

17 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:18:35 ID:YPuIYqkt0

多芸さならナナシ連中に軍配が上がるが
単純な戦闘力だけならバーロ兵のが上か（大ナナシ連中は除く）？

18 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:21:11 ID:f2fdytaw0

仮に外道衆が復活しても、シタリのじいさんは自分がボスになるよりも、新たなドウコク的存在の補佐なんだろうな
まあ、三途の川の底で誰にも邪魔されずに静かに生きるのが幸せだと思うけど

19 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:33:00 ID:TNkVxKie0

>>13
ただDランクに上げられてる組織は「戦隊側が強すぎた」と言う感じがするのもある。
暴魔百族とかガイアークとかもろにそれだし

20 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 17:06:59 ID:YPuIYqkt0

ガイアークはともかく暴魔は半分以上某首領があまりに馬鹿タレなせいでしょうｗｗｗ

21 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 17:08:29 ID:qF2ije7cP

つまり車戦隊を相手にする組織は分が悪いと

22 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 17:08:40 ID:MbK2soOE0

>>19
シンケンジャーのアヤカシについてもそれは思うな。（>>13の説明で「なぜＣか」という点については異議なしだが。）

思うに、ラスボスであるドウコクと一般アヤカシとの間に極端な戦闘能力の差がある一方で
ドウコクが「ケタ違いの強さという一点を除いて一般アヤカシと質的にあまり差がない」ことが原因だと思う。
いちおう「封印の文字でないと倒せない」っていう設定はあったものの、
彼は根本的には「超強い一般怪人」であって
だからドウコクに戦いを挑む最終装備のシンケンジャーにとっては、
一般怪人は「ものすごく弱いドウコク」でしかないというような。

でも逆に、六文船の中でのやりとりとか見ている限りでは
そんな「ドウコク怒らせたら蚊を叩くくらい簡単にぶっ殺される」というような
絶望的な戦力差がある関係のようにもあまり見えないんだよね。
そんな危険な状況に居るにしてはまるで緊張してないし。あのアヤカシ連中。

23 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 17:11:28 ID:f2fdytaw0

太夫の存在で甘くなってるから、調子に乗ってたんじゃないか

24 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 17:46:41 ID:gn/S4khp0

>>19
その二つの組織は番組開始前から敗北の歴史
故郷を追われて人間の世界に流れ着いてきた連中

戦隊側に限った事じゃなくて世間的に見ても弱い
そもそもゴーオンジャーもターボレンジャーもレッドターボとゴーオンレッドが個人として超強く、最強ロボが無敗とはいえ
組織規模は決して大きくないし、凄い神様がバックについているわけでもない
異次元の支援者はいるにはいるけれど、あてになるかは微妙、特にラキアは使えないったらありゃしない

・・・炎神って神様じゃないよね

25 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 17:51:38 ID:+bNEgJXy0

外道衆は本拠地に攻め込めないって強みがあったけど
首領が先陣切って外に出てきちゃったよね……

26 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:00:10 ID:OKbcdMRN0

かといって、大人しく引き篭もって手をこまねいてるようなタイプでもないでしょ、あの首領は。

27 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:05:07 ID:s5Yo5f7t0

封印の文字が効かなくなった以上、シンケンジャーを恐れる理由もなかったしなあ。
終盤はシタリさんが自分の命を一つ委譲するくらいだから相当駒不足だったんだろうし。

28 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:06:14 ID:s5Yo5f7t0

やべぇ、sage忘れた

29 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:06:30 ID:wsEY5qhZ0

つか、巨大戦のドウゴク攻撃力弱すぎｗ
強けりゃ攻撃一発で合体解除になっちまうんじゃないの？
それができないんだから・・・

30 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:09:53 ID:h8G6oPxz0

組織ランキングのバイラムを見てて思うが、他の戦隊の方が勝ち目あるんじゃないかと毎回思ってしまう。
スレ違いだけど。

31 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:11:30 ID:97dajhk20

>>29
そこは一の目が破られた事による戦力ダウンと考えればいい

32 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:16:31 ID:VL3htUED0

ナパームを使い切ったんですねわかります

33 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:33:35 ID:yPw6DV980

>>14
アクマロ　十蔵の裏切りで深手を負ったところを猛牛バズーカと五輪弾の同時放火で倒す

ドウコク　１回目　封印のモジカラでダメージを負わせるが蹴散らされる
　　　　　　２回目　前回のダメージ負った傷口に火のモジカラの一撃食らわせるが蹴散らされる
　　　　　　３回目　４人係りの縛のモジカラで動きを止めて烈火大斬刀二刀流食らわす→それでも反撃
　　　　　　　　　　　→すかさず緑桃黄金の４人がかりで動きを封じ青が止めの一撃→それでも反撃で全員変身解除
　　　　　　　　　　　→蓄積したダメージに耐え切れず爆発炎上

この２人は本当に強かったな。

34 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:34:26 ID:2sO9SFIH0

弱すぎっていうが、
ハオーの動力に使うモヂカラの全力をたったシンケンマルの一太刀にこめてるから、
最低限度モヂカラ大弾炎かそれ以上の威力にはなってるはずなんだがな…
（アクマロの二の目を倒した時の威力は最低限あるだろう）

しかも差し違えという無茶までやって。

35 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:36:24 ID:VREk6+pL0

でもシンケンオーぶっ刺したのはよかったよ
できれば左腕くらい斬りおとしておけばもっと印象も変わったかもな
まあ今は規制が厳しいから無理だろうけど

36 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:40:12 ID:8hrQk1710

>>11
このスレのボスの評価基準だが、組織も似たようなもんかと

913 名無しより愛をこめて sage 2008/06/26(木) 19:34:00 ID:m4ZedTLF0
　一応、ラスボス評価のポイントを書いてみる。異論があればよろしく。
　①基準は基本的に、「戦った戦隊をどれだけ苦しめたか」。戦隊側が
　受けたダメージの大きさ、払った犠牲、打倒必須アイテムの入手難易度など。
　戦隊が勝てたのがいかに確率の薄い奇跡だったか、ラスボス側から言うと
　「あれさえなければ勝てたのに！　もう一度やらせろ！　次は勝つ！」という
　無念度が大きいほど良い。通常必殺技・ありふれた装備で敗れるようなら
　何度やっても同じだから、こうはならない。
　②①の理由により、防御力ではなく特殊能力により「○○戦隊の攻撃でないと
　通じないから他戦隊では倒せない、だから強い」という理由は認めない。それでは
　公平な「戦闘能力」の比較にならない。
　③同じく①の理由により、「バルガイヤーが強いのではなくファイブマンが
　弱いのでは？　ネオラゴーンが弱いのではなくターボレンジャーが強いのでは？」
　も考慮しない。それをやると戦隊ランキングも同時に議論することになるので、
　話が終わらない。あくまでもラスボスと戦隊との比較だけで決める。ファイブマンも
　ネオラゴーンも死力を尽くして戦ったはずなので、それで充分。マックスマグマが
　咆哮だけで押されてたのは、デカベースロボが咆哮だけで押されたのと同等に扱う。

37 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:43:24 ID:f2fdytaw0

そういや、恐竜折神って今回使ったっけ？

38 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:43:52 ID:8hrQk1710

後、論点が分散してしまうためなのかテンプレには加えられないが
戦隊ランクにも一応の基準っぽい物は提唱されている。

8 名無しより愛をこめて 04/03/21 02:35 ID:V9dz4ofS
　戦隊の強さを測る

　①公立か私立か？　→　そりゃ、公立の方が資金や人員の点で有利。
　②地球外の要素は？　→　地球より進んでる場合が殆どなので、欲しい。
　③超能力は？　→　無論、あった方がいい。
　④プロか？　→　専門的訓練を受けた現役プロが望ましい。軍人とか。
　⑤構成は？　→　前からの戦友や家族が望ましい。掻き集めではちょっと。

S（文句なし、設備もよければ人材もいい）
チェンジマン、オーレンジャー、マジレンジャー

A（強い、設備と人材、少なくともどちらかが充実している）
ジェットマン、ギンガマン、ゴーゴーファイブ、ハリケンジャー
デカレンジャー、ボウケンジャー

B（普通、それなりの設備に人材、何とか安心できるライン）
ゴレンジャー、ダイナマン、バイオマン
マスクマン、ライブマン、ターボレンジャー、ジュウレンジャー
メガレンジャー、アバレンジャー、ゲキレンジャー

C（不安、戦力的に物足りないか、不安要素を抱えている）
ジャッカー、デンジマン、サンバルカン、ゴーグルファイブ、フラッシュマン
ファイブマン、ダイレンジャー、カクレンジャー、カーレンジャー

D（むしろお前らこんな戦力でよくがんがった）
バトルフィーバー、タイムレンジャー、ガオレンジャー

39 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:50:25 ID:YPuIYqkt0

>>38
バトルフィーバーはメンバーが変わりもんだらけだから
おちゃらけてるイメージあるけど全員プロのエージェントで
バックには国防軍と最強鉄山将軍がついてるんだからSだろ

40 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:54:07 ID:yB5INdq20

>>38
シンケンはAかBかな？
黒子の人数や給料から考えてたぶん国から援助してもらってるだろうし
赤、青、桃は昔から訓練受けてて結構な期間一緒にいるだろうし

41 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 18:58:31 ID:BEcueko50

>>39
だったら設備の規模の問題じゃないかな…
元祖ゴレンジャーですらCだもの

42 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 19:00:36 ID:MbK2soOE0

空中に浮かぶ巨大動物メカだらけのワクワク動物ランドを所有しているガオは
ものすごい高ランクの設備を持っているようにも思えるんだが

43 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 19:00:54 ID:2sO9SFIH0

シンケンジャーは良くてもBだよな…
アヤカシ・ナナシレベルなら結構楽に倒せるけど、
幹部クラスにはサシ勝負でも五分もとれないという。

十臓は最初から最後までタケルと互角。
太夫は最後は自ら斬られに行ったが、
そこまでの戦歴を見る限りでは十臓よりちょっと弱いかな？ぐらい。
シタリ爺さんは戦線に出たのは一回コッキリだけど、
その時源太とタメ張ってる、レベルじゃタケルと五分の実力者だし。
アクマロは一の目さえ倒す事も出来ず、出てくるたびに五分以上…しかも終始余裕。
十臓にぶった切られなきゃトドメすらさせなかった。
で、御大将は言わずもがな、もはやでたらめ。

外道衆は幹部クラスはめちゃつよかった…

44 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 19:17:54 ID:BEcueko50

>>42
あー、それに関してはまず
「ラスボスランク・敵組織ランク」がシンケンジャーと全く同じ、
という前置きをした上で言うと…

彼らの基地である「ガオズロック」が44話目で破壊されとる
というかそのロック内部自体の見た目が
「よく頑張った」的な殺風景さを感じさせるらしい

45 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 19:34:57 ID:WFqfuf8B0

アヤカシも雑魚ではないと思う
逆に言えばスーパーにならないと苦戦する奴は結構いたし

46 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 19:55:40 ID:Px2ykhIh0

シンケンジャーのパワーアップがすさまじいのと、種族全体に水切れというハンデを背負っているので、
それらが印象に残って強さを感じさせないのでは。
後、上にもあるように幹部クラスが強すぎて、それも強さが霞んで見える原因のような気もする

47 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 19:55:43 ID:lri56c840

>>43
アクマロはかなり強いし、ドウコクは超強かったけど
十臓と大夫、シタリはそこまで強くないんじゃない？
5人で相手したら普通に勝てるレベルだろ
大夫は実際5人相手にしてとどめさされかけたし

48 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 19:57:21 ID:2sO9SFIH0

まぁ十臓と太夫とシタリは普通に六人で戦ったら勝てるとは思う…
あくまで、実力はタケル単騎ぐらいだろうし。

49 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 20:01:53 ID:Ly20YcMM0

十臓は、シンケンレッドとサシじゃないと本気出して戦ってくれないからなあ…

そして強いというより、しぶとい。マジしぶとい。

50 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 20:30:09 ID:+sEaC3dd0

>>37
使ってない
それゆえ厳密には総力戦ではなかったのが惜しまれるところ

51 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 20:39:05 ID:f2fdytaw0

㌧
アクマロ戦みたいにもう一度全折神使って欲しかったところ

52 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 22:32:37 ID:97dajhk20

恐竜使ってたとしてもどのあたりで吹っ飛ばされていただろうか……

53 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 22:44:37 ID:+sEaC3dd0

俺の妄想としては

シンケンオー＋キョウリュウマルで斬りつけ
↓
降龍蓋世刀で受け止めて弾き飛ばし
↓
丸腰のドウコクに斬りつけ

で最後まで残ると予想

54 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 22:46:58 ID:VpZ5WZl80

まあシンケンジャー側にしろドウコク側にしろ、前もって準備していた必勝の策が
どちらも外れてしまったというのが面白いといえば面白い。

シンケンジャー側は、ドウコクを倒すモヂカラを完成させるも、ドウコクが
太夫を吸収したことによって、失敗。

一方、ドウコク側もモヂカラを使用する志葉家当主を確実に倒す事ができる
ヨモツガリを切り札として温存していたが、まさかの影武者によりこれも失敗。

双方共に必勝の策が敗れてしまったのは共通しているのだが、シンケンジャーにしてみれば、
ドウコクが太夫を取り込んでモヂカラが効かなかったと言う流れは「ふざけんな」と思ったろうなぁ。

55 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 05:35:21 ID:Lieqe1Bl0

>>40
>>38の各ランクの面子を見る限りではＡ寄りのＢかなあ。
バックアップがしっかりしているという意味では黒子の存在が大きいし
何百年も戦い続けてきた組織という意味ですごい安定感があるけど

本拠地が木造という時点でスカイキャンプやデカベースとは比較しようがないｗ

56 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 07:34:07 ID:nrvcJu940

でも『モヂカラ』が無いとシンケンジャーとして戦えないって意味では、
万年人材不足な上に、世襲系統と在野武将との格差がひどすぎる。
（まぁ、アースとか激気とかもってりゃ、参戦しても戦力になるだろうけど…）
他の戦隊に比べて、確実に戦力という意味では小さい。
黒子というバックアップは確かに充実してるけど、戦線に立てる連中でもない。

前スレのお人、総裏がランクCなのはG12に一矢すら報いられなかったからだぞ。
最大の一撃を放っても耐え切られて、あっさり返り討ちという無様さ故だ。

57 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 08:24:00 ID:W0JOh+Gz0

ゴーオンの幹部(中ボス)だとデタラメデスはBかな
B　デタラメデス
C　ヨゴシュタイン(ホロンデルタール吸収)、キレイズキー
D　キタネイダス、ケガレシア、チラカソーネ
キレイズキーは等身大戦はそこそこ頑張ってたんだが･･･

58 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 09:01:24 ID:hffJ6wDb0

>>1さん、おつ華麗。前に載ってたこともあるけど、>>36は今後テンプレに
入れといた方がいいかもね。このスレの、非常に独特かつ便利な特徴だと思う。

>>56
他の戦隊なら、実力さえ伴うのなら一般警官や軍人はもとより、民間人でも
義勇兵として参戦できるもんな。戦闘員を引き受けるぐらいしてもおかしくない。
吸血鬼もゾンビも、ナチスの科学力で対抗できる。

でもシンケンだけは黒子の存在により、それが否定されてる。
強さに関わらず、スタンド使い相手にはスタンド使いでしか何もできない、
みたいな。

まあ一般の戦隊でも義勇兵参加なんてほぼゼロだから、ここまで言うと
妄想の広げすぎって気もするけど。

59 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 10:43:46 ID:KZJdoAg30

>>55
志葉の屋敷は確かに木造だけど、モヂカラの結界で
守られている特殊なものだからなあ。
デカベースにアブレラは進入できたけど、志葉の屋敷に
外道衆は入ることは出来ない。
見た目は唯の家でも、敵組織への防御力ではダントツじゃ
ないか？

60 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 10:52:02 ID:0drgpZjk0

>>58
吸血鬼がナチスなら勝てるとかスタンド使いとかいったい何の話をしてるんですか？
今までのシリーズにそんな展開ありましたっけ？

61 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 11:31:11 ID:slVODEpl0

どう見てもジョジョの話だろうけど、ナチ戦隊とか吸血鬼戦隊とかあったら斬新だなｗ

62 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 11:47:14 ID:w8t6nPc70

吸血ライダーならいたけどさ。

63 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 11:56:44 ID:O4Tenyf+0

キバや怪物くんみたいに、吸血鬼、狼男、フランケンの怪物、半漁人の４人組ヒーローとか昔妄想した事ある
合体ロボもできそうだし（こうもりが頭部・翼、フランケンがメイン胴体、狼と魚を両腕にするとかで）

64 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 12:51:31 ID:Lieqe1Bl0

>>58
黒子のあれは
「通常兵器はアヤカシに対して全く無効（>>36の②の意味で）」なのか
「モヂカラをパワーソースとする侍戦隊の戦力は、モヂカラがないと使用できない」なのか
難しいところだと思うな。

現に、俺は見てないがこないだのゴーオンと共闘した映画では
普通にゴーオンもアヤカシと戦えていたんだろうから
後者の可能性が高いように思う。

>>59
それもあったな。
>>38でのランクの基準①から⑤で言うと
①は限定的（一種の「侍一族による私設戦闘部隊」なので）に該当、
②のみ完全に当てはまらず、
③はモヂカラが相当、④は個人差があるものの該当。
⑤はメンバー同士の関係については該当しないが、それぞれは「自分は戦隊メンバーである」と以前から自覚したうえで育ち集合したので
いわゆる「かき集め」ほどには初期の混乱は少ない。

Ａをつけてもおかしくはない（間違いなく「Ｓ」ではないが）あたりだろうか。

65 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 14:01:25 ID:h9qkycdW0

新規には>>4-5がどのシリーズの敵とボスだったのかわからない
どっかわかるサイトか（シリーズ名）で教えてほしい

66 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 14:09:06 ID:QZgKNoPq0

>>65
ここなら名前を確認するだけならわかりやすい
ttp://www.super-sentai.net/
あとはwikipediaなどで適当に

67 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 14:15:07 ID:h9qkycdW0

>>66
了解
このサイト見るの久しぶりだｗ

68 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 14:51:16 ID:hffJ6wDb0

ちなみに>>38の基準が出た当時の話では、
チェンジマンが唯一の全部該当で流石はゴズマの相手、
そしてジャシンカの相手であるダイナマンが唯一のゼロという話だった。
まあこれも後からいろいろ言われたんで、議論の叩き台の一つ程度の
認識でいいと思うが。

69 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 15:23:24 ID:3Fpf/Tqc0

今のスレの基準では
「戦隊の最大戦力は全て＝と見なす」
ってルールになってるんじゃなかったっけ？
ラスボスのみに適用なの？

70 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 19:59:17 ID:bW0VFRQw0

ラスボスの最期（その１）

黒十字総統（黒十字城）：爆弾を積んだバリドリーンとスターマシーンの特攻
強化鉄の爪：ビッグボンバーどぶねずみ
巨大サタンエゴス：電光剣ロケッター
バンリキモンス：力の源の尻尾をやられてしまった後に電子満月斬り
バンリキ魔王：デンジブーメラン
キングマグマー：太陽剣オーロラプラズマ返し
全能の神：嵐山長官のバルカンスティック
巨大タブー：地球剣電子銀河ミサイル
ファイヤースフィンクス：ニュースーパーダイナマイト
グランギズモ：稲妻重力落とし
キングメガス：スパーメーザースーパーフラッシュ
星王バズー（ゴズマスター）：電撃剣スーパーサンダーボルト
ザ・デーモス：タイタンノバ連射を吸収しきれずに爆死
リサールドグラーⅡ世：鉄拳オーラギャラクシー

71 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:10:28 ID:Ud7TnsTo0

外道衆の最大のポイントはナナシの連中も巨大化するって事。
しかも巨大化した後の武器も多彩だという事。
何気に前代のシンケンジャーも返り討ちにしているってのは大きいよな。

72 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:14:49 ID:0nEtLY7/0

外道衆は歴史も古いな19代前からずっとシンケンジャーと戦い続けてるし
シンケンジャーができる前からいたんだろうな多分三途の川が生まれたときから

73 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:17:12 ID:bW0VFRQw0

ラスボスの最期（その２）
>>70に追加
リー・ケフレン：遺伝子シンセサイザーの爆発に巻き込まれる

デンシヅノー：スーパービッグバースト
巨大ネオラゴーン：スーパーミラージュビーム
暴魔城：スーパーターボビルダービーム
銀河超獣バルガイヤー：メドーがシドンの花の力で成仏してパニクってるところにスーパーファイブロボの特攻
ラゲム：ガルーダに押さえつけられ、背中の傷をバードニックセイバーで刺される
大サタン＆ドーラタロス：グランバニッシャー
カイ：バンドーラに看取られながら消滅
魔女バンドーラ：部下と共に壺に封印される
シャダム中佐（ゴーマ十六世）：亮にナイフで刺される
大魔王：封印の扉に封印
巨大カイザーブルドント＆巨大マルチーワ：スーパーレジェンドビーム
エグゾス＝スーパーストロング：腐った芋ようかんを食わされてパワーダウンしたところにクルマジックアタック
グランネジロス：メガボイジャーを道連れに自爆
地球魔獣：銀河大火炎で焼却処分
ゼイハブ船長：Ｗ炎のたてがみで星の命を失う→銀河の戦光→炎一閃

74 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:32:17 ID:bW0VFRQw0

ラスボスの最期（その３）

ジュルフィーザⅡ＆サラマンデスドラゴン（大魔女グランディーヌ）：マックスビクトリープロミネンス
ネオクライシス：マックスバーニング
センキ：森羅万象天地轟鳴百獣アニマルーハートで体を失い、残った核は破邪百獣剣で粉砕される
邪悪なる意思（姿はタウ・ザント究極体）：ビクトリーガジェット
デズモゲヴァルス：アバレンオー＆マックスオージャのダイノガッツ
エージェント・アブレラ：ディーバズーカ
絶対神ン・マ：無限の魔法力（マージ・マジ・マジェンド）を食らいきれずに爆死
ガジャドム：全ゴーゴービークルの特攻
ロン（無間龍）：獣拳奥義・慟哭丸で玉にされる
ヨゴシマクリタイン：Ｇ１２ファイナルグランプリ（科学忍法火の鳥もどき）
血祭ドウコク：シンケンジャー６人のモジカラを込めたシンケンオーの一刀両断

75 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:32:46 ID:Ud7TnsTo0

>>73
何度みても冗談としか思えないな、カーレンのラスボスはｗ

76 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:36:17 ID:yh/KAGNx0

ンマ様やドウコクとの戦いなんて所詮は地球という一つの星での
地上勢力と冥府勢力との内戦にすぎないのが悲しいよな。
アブレラはンマ様やドウコクとさしで戦ったら絶対勝てないけど、
ミサイルや爆弾で地球なんて銀河ごと破壊できるんだよな。

デカレンVSマジで、誰かが
「インフェルシアとの戦いは内戦にすぎないから、アリエナイザーが関わらない限り不干渉だ」
とかいうかと思ったけど、そんなことは無かったな。

77 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:36:23 ID:X59+T5Y20

>>72 三途の川っていつ出来たんだろ？
　　　下手したらバラノイアより古い組織になるゾ

78 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:44:04 ID:v1+hpl4n0

人間が誕生した頃からあったんじゃない＞三途の川

79 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:44:53 ID:3Fpf/Tqc0

>>75
しかもそのくせＳ評定なんだぞｗ
まぁ他のＳランクも死因だけ見ると特別強そうに見えないが。

80 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:54:49 ID:vvO7kswR0

ナナシって巨大化したっけ？

81 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:56:04 ID:UaxHe0EZ0

何度もしとるがな

82 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:56:27 ID:0nEtLY7/0

>>80
おいおい大ナナシ連中をみたことないとかいわないよな？あんなにいっぱいでてきたのに

83 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 20:59:35 ID:vvO7kswR0

大ナナシは最初からあのサイズで誕生してた気がする
気のせいだったらすまん

84 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 21:01:44 ID:X59+T5Y20

初めからでかい状態で三途の川で待機してるよ

85 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 21:03:58 ID:XHXV6+Tf0

大名無しは小名無しの弟たちだよ　きっとｗ

86 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 21:06:51 ID:SbI7oFy90

大ナナシは生まれた時からでかいよ。
河原の石の搭から生まれる。
ナナシは石からな。

あとノサカマタさんも忘れないでやって下さい

87 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 21:25:31 ID:nrvcJu940

サカマタも砲台以外の役には使い道が無かったのが悔やまれるのう…
ナナシ連中よりは上級戦力なんだろうけど、一芸特化だもんなぁ。

88 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 22:55:41 ID:kuNKc2KB0

オオゾラナナシがいたのにソラナナシがいなかったのは何故だろう

89 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 23:12:48 ID:yh/KAGNx0

等身大戦で無駄なCG使うのがもったいなかった・・・

等身大戦だと空飛ぶ敵には有効な攻撃手段が無いからナナシが強くなりすぎちゃう・・・

90 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 23:41:03 ID:vvO7kswR0

ウォーターアローとかあるじゃん

91 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 23:42:29 ID:w5UD0Q0Y0

緑クウガＶＳ蜂怪人みたいになりそうだな

92 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 00:01:38 ID:znsYkp3l0

>>90
空飛ぶ敵相手に散々苦戦した回があったじゃん。

93 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 00:20:40 ID:v+aHym5F0

ナナシ連中は「歴代最強の雑魚軍団」と言っていいのだろうか？
ドウコクはよくあの場で大ナナシけしかけなかったなと今になって思う

94 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 00:37:49 ID:dzzvg0JZ0

>>93
最強かどうかはわからんがバリエーション豊富で外道衆の戦力の多くを担っていたからけっこう頼りになるやつらだった
アヤカシが出ずにナナシだけで終わった回も何度かあったし使う武器や種類も多くて色々大変だった
中でも一番くるしめたのは鉄砲隊かなあれはシタリさんもっと積極的に取り入れてよかったんじゃないかと思う
1回破られたからって捨てるには惜しい

95 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 05:03:08 ID:M/KPGTkN0

同じ戦法は二度使わない、それが大人のマナー！

96 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 07:10:35 ID:mjtcg8fU0

足軽は重要な戦力だからな

97 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 08:14:03 ID:hh5ly6Ug0

虎折神が出た頃に三タイプ換装を見せるために
集団で頑張ってカブトシンケンオーを倒したのは驚いた

98 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 08:33:56 ID:TShAANLC0

>>79
＞他のＳランクも死因だけ見ると特別強そうに見えない
巨大なダムが、思いもかけない小さなアリの穴から決壊する……というやつだな。
単純にでっかい爆弾をぶつけてぶっ壊すよりは、その方が面白い。

99 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 14:55:37 ID:Sa1TOUfW0

>>94
巨大戦に対応できる時点で少なくとも他の戦闘員とは一線を画すると思う
器用で便利で利口なだけならウガッツもいるんだがあいつらはいかんせん弱かった・・・

100 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 15:09:38 ID:UTjOe+N80

巨大戦に対応できるならジャリュウも

101 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 18:52:19 ID:MILGqITX0

>>100
でもあいつら数に限りがありそうだった。
ナナシ達数の多さは凄いよな。

戦闘員限定では文句なしに戦隊シリーズ最強じゃね？

102 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 19:36:34 ID:5SqQNKnt0

殿は家臣招集する前は一人で大ナナシとか撃退してたのか？
それとも５人になってから大ナナシがでるようになったのか？
もし前者だとしたら獅子折神だけじゃ絶対やられそうなんだが

103 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 20:45:55 ID:sYkDRdNP0

ナナシ他アヤカシがでるようになったから集結させたんじゃね？

104 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 21:19:56 ID:9M2kKN4/0

前代とはいえ、シンケンジャーを真っ向から戦闘不能に追い込んだり、
葬ったりしてるなナナシ連中。

戦隊の殉職交代って油断か、弱点を付かれたパターンのみだから
やはり最強の戦闘員軍団だ・・・。

外道衆何気に滅んでいないし、ランクはAクラスにしたほうがよくね?

105 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 21:31:27 ID:UgTsFCFTO

でも前代シンケンを倒したっつっても、同時にドウコクさんもバラバラにされて、
志葉本流や家臣の血一つも根絶やしにできたわけじゃないからなあ。

個々の力量はすごいが、なんか詰め甘すぎる気がする外道衆。

106 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 21:42:46 ID:umKLUsRv0

幹部が激強、戦闘員がバリエーションに富んだ攻撃でほぼ無限に出現、
しかし一般怪人が・・・という珍しい組織だったよな。

107 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 21:54:41 ID:oa51hHe30

>>71
空まで飛べる巨大戦闘員が大量発生する組織は、かなり珍しいだろうな。
前年のゴーオンやそれ以前でも巨大戦に参加できる戦闘機なら結構居るけど、人形となると中々。
オマケに戦闘員も畑ならぬ「川原で採れる」というコストの低さ。
首領の体調によっては、旬の作物よろしくもうバンバン生えてくるのもスゴイ。
強いかはおいといて、戦闘員の便利さは歴代屈指だと思う。

108 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 22:53:04 ID:i4vFu9nCO

ナナシ連中は雑魚戦闘員としては優秀だがドウコクを初めとした幹部連中がしょぼすぎだな
ドウコクなんて頑張って見積もってもランクC程度

109 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 22:54:45 ID:BMoG2s1D0

ダイナロボに傷一つ付けられずにバンクで倒されたやつよりははるかに強いと思う。

110 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 22:55:15 ID:GSmUWjrZ0

ナナシ連中は自我が薄いからなのか統制が取れてて、外道衆が組織立って行動出来た場合の可能性を感じさせてくれた
実態は怪人連中のおかげでグダングダンだから組織としていまいちに留まっているけども

111 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 22:57:15 ID:BMoG2s1D0

だって外道だもの。規律が取れて無くて当然だな。

112 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 22:59:46 ID:x//9S06g0

アクマロの部下は結構忠実だったよ。

113 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 23:07:24 ID:dzzvg0JZ0

外道衆はあんまりかたっくるしい組織では無かったな山賊とかああいうのに近い
首領のつよさにいつのまにか集まってくるような感じの
ドウコクさんもあんまり命令とかしない基本的に放任主義だったし

114 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 23:09:35 ID:i4vFu9nCO

ナナシ連中は弓の一斉射撃もしたりなかなか使える奴らだったな
まあ戦闘員という立場上、戦隊に一撃でやられる紙装甲な点は変わらんが大きくなれる点はデカい

115 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 23:24:33 ID:uRQ37y3S0

ラゲムの評価が高いのは、きっかけが「リエにつけられた傷」という
全くの偶然によるものだからというのもあるのかな？
戦隊の自力だけではどうにもならないという。

116 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 23:30:00 ID:9M2kKN4/0

うむ現時点の悪の組織の最強論はまだ考察の要があるが、
戦闘員集団に限定した場合、ナナシ連中はＳランクレベルと見てもいいかな。

何気に戦闘員集団にも日の目があたる戦隊だったよね。シンケンジャー

117 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 23:37:44 ID:47ijJxbb0

実際夏の劇情版でもはぐれ外道の人海戦術に
シンケンジャーも敗北寸前まで追い詰められてるしな
幹部でも怪人でも無く雑魚戦闘員の集団に戦隊側があそこまで
窮地に立たされた作品はシンケンジャーが初めてじゃないか？

118 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 23:48:19 ID:i4vFu9nCO

ナナシ連中が使えるだけに幹部連中の体たらくが目立つんだよなあ
戦闘員に限った話ならナナシ連中はA以上なのは間違いない

119 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 23:49:11 ID:BMoG2s1D0

逆に考えたら、ナナシさんたちが強すぎるから幹部クラスが悠々としてられたんだと思う。

120 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 23:49:50 ID:x//9S06g0

幹部全員つえーじゃん。
ただし太夫を除く。

121 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 23:53:28 ID:BMoG2s1D0

太夫自体がシンケンジャーとあんまりやりあわないせいもあって、強く見えなかったのは確かだ。
そもそもお色気要員だったから、戦闘力として期待してる人はドウコク含めて皆無だったかも。

122 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 00:02:57 ID:Q9pk825y0

ドウコクはメチャクチャ強いし、幹部もかなり強いし、戦闘員も非常に有能だし、
怪人もけして弱くない。

にもかかわらず、組織全体としてみると、えらくこじんまりしてるんだよな。外道衆。

水切れがあるせいで、作戦規模がどうしても物量的に大きくできないのも大きな
一因だよな。

123 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 00:06:57 ID:+zIYrC7x0

>>100
ジャリュウは最終回で新生ボウケンジャーや
ゲッコウ+シズカと渡り合ってたのが印象的だな

リュウオーンには使い捨て扱いされてたのに
遺志を継いで戦うとは健気な奴等だと思った

124 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 00:11:15 ID:+qZKDAlq0

>>122
三途の川の氾濫範囲が日本に留まってるからかね
アクマロの恨みがんどう返し戦略は規模大きかったと思うけどね

125 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 00:21:06 ID:RqmyjnhmO

三途の川氾濫、日本っても都心部の極一部程度だろあれ
ちょっと高台に行けば回避出来たレベル(あのままほっときゃ埋め尽くしたかもしれんが定かではない)

ドウコクが他戦隊ボス級と比べて強いってのだけは納得出来んな
三途の川氾濫にしても別にドウコクの力ではないし

126 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 00:25:55 ID:CTcVMUh10

>>125
このスレはあくまで対戦隊を主観にしてるでしょ
ボス同士で誰が上か下かは比較して無い

127 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 00:26:22 ID:7Ky4IyCX0

評価基準に照らし合わせればＡになるってだけだっての…
他の戦隊とはそもそも比べられないし、戦隊ごとの戦闘力だって違いすぎる

128 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 00:29:52 ID:+qZKDAlq0

>>125
だからこそ外道衆全体のランクが「C」で留まっていると考えるがよろし

129 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 00:34:02 ID:PXLbuln1O

>>123
個体が違うのかもしれんが、知力を得た途端リュウオーンに
「常日頃から扱いが悪い」「陛下の作戦は行き当たりばったり」とダメ出しの
嵐食らわせて、作戦の立案権取得と労働組合結成に至りかけたジャリュウが、
ラストでは「陛下の意志は我らが継ぐ！」って頑張ってたのは泣けた。

130 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 00:43:05 ID:nn/X3iix0

ドウコクはトランザと同等ぐらいじゃね。
二の目はベロニカ並かそれ以下。

131 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 02:21:59 ID:Rn+UFtBn0

大ナナシ＝、昔の戦隊で冒頭だけ出てきてた
敵戦闘機とかと思えば良いのではないか？

132 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 02:47:32 ID:nhaE/qLB0

>>124
アクマロ以外は、「三途の川を溢れさせる」ために「三途の川の水位を上げる」という
えらくこじんまりした目標で、しかも、人間の悲しみは量より質重視なので、せいぜい
100人未満の規模の集団を相手に、外道なことをしてひどい目に合わせるのが
作戦目標だからなあ＞外道衆

水があふれると、とんでもないことが起こるんだろうけど、そこに到るまでのハードルが
高くて、途中での被害規模が今二つ小さいというか・・・

133 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 07:49:08 ID:ucoJPHNU0

決定打が嘆き400年分積もりに積もった太夫の三味線ってのがな…
つまりアヤカシを一年分投下続けたぐらいでは、
三途の川が現世に溢れ出るにはぜんぜん足りなかったという事。

まぁ、目的がしっかりしてるものの、
人間よりも遥かに長生きできる外道衆だからこそ出来る作戦ばかりだったといえる。

また、恨みガンドウ返しが成功してたら話は別だったのだろう、アレは圧倒的な作戦だった。
が、アクマロがドウコク一派よりもイカレてるがゆえに行えた作戦。
三途の川さえとんでもなく悪影響を受けるから、ドウコク一派には『やれない作戦』という矛盾。

134 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 07:56:35 ID:+zIYrC7x0

>>129
あの回は笑ったｗ
そういやアクタガミも生き延びてたな
ボウケンジャーの敵は生存率高い気がする。特にダークシャドウ

135 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 09:21:50 ID:cMd62Z+d0

四つのネガティヴのうち、完全に壊滅したのはクエスターだけで、
ダークシャドウは闇のヤイバ、ジャリュウ一族はリュウオーン様を失っても、
さほど影響もなく活動してるし、ガジャ様もいつ目覚めるかわからんしｗ

要するに僕達の戦いはこれ(ry

136 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 10:24:26 ID:4AUeHo4I0

このスレ見てるとシンケンどうこうより過去の戦隊に興味が出るな
ガキの頃見ただけのやつとか最近のであまり見てなかったやつでも
最強のラスボスや組織があると「へーじゃあ（もう1回）見てみようか」って気になる不思議な感覚になるｗ

137 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 11:44:56 ID:Rn+UFtBn0

まあそもそも、今回はドウコクさんがサブタイになってるだけで
実際歴代戦隊のラスボス組織のスレだからなｗ

138 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 13:28:58 ID:ykO+cueX0

ジャリュウはともかくダークシャドウはただの泥棒集団だからな。
ボウケンジャーに逮捕権限はないし、ましてや殺害なんて正当防衛以外じゃできないだろう。
つまり滅びようがないんだよな。

139 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 14:21:12 ID:/Eah3bd00

サージェス的にも、プレシャスを放っておいて暴走でもされる方がよっぽどヤバいから、ネガティブと積極的に喧嘩する理由はないしな。
やっぱりボウケンジャーは特殊だと思う。

140 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 14:25:25 ID:sPWjqj7s0

サージェスよりも先にプレシャスを確保し、サージェスとはケンカせずに
高く売りつけようとして、その交渉が決裂した場合にのみプレシャスを
自分で使ってしまう、とか。
作中では描かれてなかったと思うけど、そういうフリーのトレジャーハンター（？）
みたいなのもいそうだな。サージェス側が気前良く金を払う限り、
ボウケンと戦うこともないという。

141 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 14:37:23 ID:FdG0bqbhO

>>135
しかもクエスターは滅んでもその元であるアシュはいるからな
それに幻のゲッコウなんかはダーティな手段で収益する一方自らの身を呈して世界を滅ぼす魔鳥を封印してる訳だし敵を壊滅させる必要も無いかな

142 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 15:55:20 ID:9xwUK3Rn0

>>141
身を挺して世界を救った鳥さんが泥棒稼業に身をやつしてる理由ってなんか説明されてたっけ？

143 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 16:06:41 ID:mX1IOvOM0

>>142
あんな姿になってまともな職に就けるとでも思ってるのか

144 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 16:46:50 ID:/Eah3bd00

そもそも忍者集団なんて時代錯誤もいいところだし、影の衆の時点であんな感じだったんじゃね

145 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 17:11:42 ID:9zU7shOD0

「おまいら、ちょっくら隙間から出ていって人間どもに悲鳴上げさせてこいや」で
行動しているやつが大半と書くと
なんだかテンタクルかオクトパス並みの組織に思えるな。
外道衆の皆さん・・・

146 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 17:31:10 ID:sPWjqj7s0

>>145
＞「おまいら、ちょっくら隙間から出ていって人間どもに悲鳴上げさせてこいや」
そういえば臨獣殿もそれが目的だったはずだよな。
でも首領本人は、悲鳴ドーピングに頼らず真面目に
（戦隊側よりよっぽど真剣に）修行していたという……

147 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 18:36:30 ID:5b4DiSji0

最近、冥府十神が気になってマジレン見ようかと思ってるんだけど
彼らそんなに強いの？

148 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 18:57:21 ID:vBg3aLaf0

終わった話蒸し返すようで悪いが
ナナシ連中が結構高評価だけど
これまで戦闘員最強とされたバーロ兵と比較したらどうだろう
なかなかいい勝負だと思うんだが

149 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 19:11:25 ID:+qZKDAlq0

>>147
幹部１０人分にン・マが控えているから恐ろしく強い
某ブログいわく「平成のデルザー軍団」らしい

>>148
歯車を吐き出す以外に情報が見つからなかったから
詳しい話を聞こうか

150 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 19:34:42 ID:0bHG8cQB0

>>147
一番手はメチャクチャ強かった。声が地獄の番犬だしｗ

まともに戦っては絶対に歯が立たないから、ルールの裏を書いて出しぬくしか
勝ち目はないのか。と、ｇｋｂｒｗｋｔｋしていたら、あとは全然そんなことなかったｗ

冥府十神の後ろに控えているン・マ様は、問答無用に強いけど。

151 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 19:41:28 ID:/Eah3bd00

しかし、一番手のイフリートが強すぎて、十分強いはずの後続が相対的に弱く見える罠。
おまけに、知性派設定のスフィンクスが当然のように戦いでも圧倒してくるから、戦闘力の判断基準に困る。

残り1クールで新キャラ10人出して、それぞれ違うベクトルの見せ場を与えたのは素直にすごいと思うけどな。

152 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 19:48:37 ID:5b4DiSji0

>>149-151
おお、ありがとう。何だかすごいやつらなんだな
早速見てみるわ

153 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 19:50:12 ID:FdG0bqbhO

イフリートはマジレンの最大戦力が炎属性なのも響いたよな
あの時点でマジマザーがいたらどうだったろうか

154 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 19:55:05 ID:9zU7shOD0

後になるほど弱くなっていくような印象だしな
冥府十神

巨大サイズが本来の姿なのに
人間サイズのまま死んだ奴が３人もいるし

155 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 19:57:19 ID:zwSppteM0

冥府十神は、二極神がもっと圧倒的な強さを見せてくれれば良かったんだけどね…。

156 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 19:58:43 ID:zsSRrPc8O

冥府神はキャストがやたら豪華だったな

157 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 20:35:10 ID:4bRtQqEL0

>>155 スレイプニルはあっけなかったけどドレイクはかなり苦戦させたぞ

158 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 20:35:28 ID:cd1PjXyL0

>>148 >>149
等身大での戦闘力ならバーロ兵のが上じゃなかろうか
ナナシ連中は結局斬られ役であってバーロ兵みたいに
変身後のメンバーと互角にやりあう場面はなかったはず
ワラワラ感は似てるけど

159 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 20:43:49 ID:+qZKDAlq0

>>158
ナナシが物量勝負ならバーロは質勝負？
いまいち戦い方がわからんからなんとも言えんが

160 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 20:57:03 ID:nL0Qus3W0

>>155
スレイプニルもマジレジェンドは圧倒してたけどな
そのあとわざわざ人間サイズになって倒されたけど

161 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 21:13:44 ID:txB2Yse3O

スレイプニルはあの酷い歌をバックにやられたのが一番悲惨w
マジレジェンドを一蹴した巨大戦車と
パパ人馬モードとの一騎打ちは凄かったけどね

162 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 21:20:42 ID:txB2Yse3O

>>141-142
幻のゲッコウは自分達の忍の里が魔物（おそらくアシュ）に襲われたから
身を挺して封印した里の長
別に世界を守る為に行動したわけじゃない

163 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 22:06:06 ID:oPVGkCdiO

>>147
マジレンはダゴンの最期が悲しすぎた。
あれは尺が足りなかったのか？
それとも最初からあんな終わり方にするつもりだったのか？

言い方かえれば、アクマロが見てないところで十臓にやられてた
って感じなんだろうか。

164 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 22:17:10 ID:FdG0bqbhO

ダゴンは戦隊側に喩えればレッドのポジションな雰囲気なのにありゃ無いわな

165 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 22:21:04 ID:FIWu1hLH0

>>163
それを報告され、動揺するン・マ様が、また何ともｗ
やはりスフィンクスが冥府十神最強？

166 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 22:25:08 ID:zE8JwCun0

冥府十神は物語の展開的に毎回死んでってン・マが復活するのが見え見えだったからなんとも……
最初から出てたわりに影が薄かったン・マをちゃんとラスボスに持ってきたのは偉かったけど。

ただ石版のお当番が最後まで行かなかったのは斬新だった。
きっと１０人目が命と引き換えに神罰執行に成功してン・マ復活だと踏んでたから。

167 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 22:34:21 ID:DQE+Ie4x0

要するにあの役割はダゴンじゃなくてワイバーンかゴーゴンだったら良かったって事なのか？

168 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 22:54:00 ID:rEY8g2IA0

>>158
銃装備したナナシ共の一斉射撃で壊滅しかけたことはあった
ナナシ相手に新装備投入という展開でした

169 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 23:00:58 ID:dMSLEsjU0

鉄砲ナナシは凄かったよな。
っていうかドウコク、アクマロ除けば
あん時がシンケンジャー最大のピンチじゃね？

170 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 23:03:07 ID:UyK7SiHM0

はっきり言って第35話の冥府神ダヨ全員集合は見ごたえある。

>>165
ただ、スフィンクスの強さとダゴンの弱さ（？）はあの一撃だけで
片づけられて語られる傾向にあるから、ガチで戦ったら誰が強いかは
解らんね、ドレイクも強いしティターンもイフリートも強いし。

171 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 23:12:01 ID:oeYb3qjV0

ネタバレで知っててもいざ実際10人出てきたら迫力あったもんな
マジレジェンドの売り上げに響きそうなぐらい毎週負けてたし

172 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 23:16:59 ID:+H0SP87v0

つか、実際売り上げに響いてたんだぜ…
まあアレだけ負けてりゃ当たり前の気もするけどな…

173 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 23:22:50 ID:9zU7shOD0

スフィンクスに瞬殺されたダゴンとか
パパに瞬殺されたワイバーンとか
音撃でやられたスレイプニルとか
普通に５人に押されていた上、ママン追加であっさり敗北のトードとか

前半退場組の方が扱いが幸せなんだよな。

174 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 23:29:53 ID:oMDtgv6P0

冥府十神では、なかなか話題にのぼらないけどサイクロプスが気に入ってる
いったん攻撃方法のネタがばれて逆上して、セオリーならそのまま逆転負けしちゃうところを、
アゴｻﾜｻﾜして「ふ～む」と持ち直して新ネタ披露で再逆転の展開が、一筋縄でいかない十神
の底知れぬ脅威を感じさせてくれた

175 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 23:45:31 ID:1QMNTPdB0

>>173
ああいうゲームで言う強制イベント的な戦闘がたまにあるから難しいな

まぁトードもなんだかんだで厄介ではあったからどいつもそれなりに強敵の印象

176 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 00:09:08 ID:Xx7wzgQq0

デルザー軍団はチャージアップストロンガーが登場してからは
普通に雑魚だった気が…
歴代ライダーとさしで戦っても基本押されてるし（ライダーマン除く）

177 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 00:40:56 ID:aeGNXxCVP

他の組織ならラスボス級の奴も何体かいるしね
冥府十神
公式ではないけど後日談のステージショーでも
ダゴンはマジレンジャー全員を圧倒する新技を見せていたし

178 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 03:57:59 ID:GpQhzN8w0

ネオラゴーン様が冥府十神の選考会に参加しても、書類選考で落とされそう

179 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 04:00:47 ID:8voPldRP0

>>178
分かるけどそんな寂しいポジションに名指しで置いてやらないでくれよｗｗｗ

180 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 07:12:58 ID:Gna8Prdp0

ロンは冥府十神に入るより十神の下で働く振りして自分の目的のために十神利用しそう

181 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 08:08:38 ID:/TkaeVaT0

ン・マは強かったけど主人公側の首魁の婆さん一人殺せなかったのは残念だった
実は生きてましたってあの展開は超萎えたわ

182 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 08:34:01 ID:cFy+NBBC0

>>175 防御力ならドレイクと互角だと思う

183 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 10:42:59 ID:Of9DH6SQ0

＞パパに瞬殺されたワイバーンとか
磯部勉にポーズつきで変身＋名乗り挙げられたら
勝ち目ないだろ

184 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:06:34 ID:Xn2vvx/O0

>>181
アホウ、何度も輪廻転生する曽我町子様がそう簡単にやられるものかｗ

185 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:13:24 ID:B0z2ql040

死ぬ直前に自身を粒子分解するようなババアを誰が殺せるんだよｗ

186 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:14:05 ID:+Euc4Mpj0

バイオライダーを殺せって言ってるようなもんか

187 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:14:49 ID:EL+RXaLN0

曽我さんは今は可愛らしい赤ちゃんなんだろうな
急成長して、早く支配してもらいたい

188 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:22:28 ID:4Wex/VBt0

>>183
>磯部勉にポーズつきで変身＋名乗り挙げられたら勝ち目ないだろ
何と言う正論

>>174
同意だ、というより俺はサイクロプスはデザインそのものが既に好きだ。

>>177
本編でも、CM明けかどこかで描写は無かったけど、「強すぎる、歯がたたねえ」
とか言ってるから、説得力は乏しくてもやっぱ強いとは思う、ダゴンは。

189 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:29:33 ID:c+oovT2w0

>>154
> 後になるほど弱くなっていくような印象だしな
> 冥府十神
冥府十神が圧倒的な強さに見えて、その上で、レジェンドマジレンジャーが
どんどん強くなっていくように見えたら、完全な演出の勝利だったんだけど。

実際には冥府神がヘタレていくようにしか見えないのが、なんともかんとも。

もうちょっと脚本と演出が、連中の強さを描く方にも向いていれば。
強さと別の方には力が入って、それなりに成功しているだけに残念。

190 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:32:54 ID:PUxZ5Cl80

終盤は完全に空気と化したレジェンドフォーム

191 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:34:08 ID:PUxZ5Cl80

強すぎる、歯がたたねぇ
はスレイプニル

192 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 13:02:59 ID:1EFS+CdDO

ﾀﾞｺﾞﾝ｢儀式を執り行う｣
ﾄﾞﾚｲｸ｢退屈を持て余した…｣
ｽﾚｲﾌﾟ｢神々たちの…｣

ｽﾌｨﾝｸｽ｢…同じ冥府神として恥ずかしいんだよ…｣

193 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 15:35:21 ID:HRtwMjYO0

>>190
あの体たらくでも普通に100億円超えるんだから、スーパー戦隊の人気ってすごいな。

194 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 16:36:51 ID:3njbuy4L0

冥府十神は何が凄いって新メンバー、新フォーム、新ロボに色々魔法覚えたりが揃っているにもかかわらず戦隊が負けまくったところがな

195 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 16:59:19 ID:nin4dpD+0

ン・マはこのスレでＳに挙げられているけど、あんまり強く感じないんだよね
最終一話前は、曽我町子でも一蹴されるのか、と驚いたもんだが、
最終話みると、なんだ、やっぱ曽我町子最強だな、というイメージが強くてなあ
>>183
マジレンジャーレジェンドフォーム＋マジシャインでも歯がたたないワイバーンを瞬殺するパパンは、
さすがに強すぎると思ったわ

196 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 17:29:16 ID:Xx7wzgQq0

>>194
正直その展開は失敗だったね
マジレンジャーが弱すぎて情けなく見えるだけ

冥府神に対抗するためにレジェンド出せば良かったのに

197 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 17:36:09 ID:PUxZ5Cl80

レジェンドフォームも２～３話後にはカマセになってたからなｗ
あれには笑ったよｗｗ

198 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 17:38:37 ID:B0z2ql040

>>195
俺は歴代最強だと思った
スフィンクスが裏切ってバンキュリアがそれに感化されて・・・
って偶然が重ならなかったら最強魔法できなかったし

199 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 17:41:09 ID:Y6Eyj1w/0

>>196
冥府十神をもっと早く出すべきだったんだよな。
それならば、レジェンドがクリスマス商戦にも乗れるし、冥府神戦に時間をかけられた。
ワイバーンの瞬殺とかはやっぱり酷い。

200 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 17:47:55 ID:cFy+NBBC0

逆にゲキレンの双幻士はしょぼかったな

201 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 18:34:53 ID:zBezjpBwO

>>200
何か名前にこだわってた気がするけど、すぐにどんな奴だか思い出せない
ジャンパパロンリオが強烈過ぎたな

202 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 18:46:17 ID:Gna8Prdp0

>>196
一番問題なのは後半の展開がウケたと塚田が勘違いして
ゲキレンの序盤から毎週戦隊が負けまくる展開にした事だ
苦戦すれば良い物じゃないのによ

203 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 18:49:48 ID:42q11XNG0

マジレジェンドもメーミィ倒した序盤は「まだ真の力を発揮してない」少年ジャンプな展開すれば良かったのにな。

204 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 18:50:06 ID:Xx7wzgQq0

翌年のゴーオンは戦いは素人だけど
ギャグチックなのりもあってか苦戦はそれほどなく
売上も好調だったからな

やっぱ弱いヒーローは子供は嫌いだよ

205 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:03:47 ID:GpQhzN8w0

ゴーオンの目立った苦戦といえば、
・15話のヒラメキメデス初登場、23話のデタラメデス戦
・36話のヨゴシュタイン戦
・ヨゴシマクリタインとの一連の戦い
デタラメ戦は出たてのG9が歯が立たないぐらい追い詰められてたが、弱いって印象は受けなかった

206 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:12:18 ID:EL+RXaLN0

楽勝すぎると強敵の印象薄く、物語の盛り上がりに欠けるし
逆に苦戦しすぎると、子供受け悪くなってしまうし、調整が難しい

207 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:12:27 ID:zBezjpBwO

基本的に敵の戦力不足に目がいくもんな
幹部クラス登場！→Ｇ12グランプリ！！

208 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:18:52 ID:Z6Ab+whO0

ほんとに苦戦すると子供ウケが悪いんだろうか？
この板ではそういうことになってるけど明確なソースはないよね。
少なくとも俺は幼稚園児の時から
敵は本来正義の味方より強大な存在であるべき。弱い敵なんかガッカリ。
って考えだったし。

209 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:19:10 ID:yMxPZ+e+0

デタラメ戦はヒラメキ→デタラメへの描写がしっかり描かれていたからこそ
G9が弱いっていう印象はなかったな
その後のウラメシ戦はG9成仏グランプリでしっかり倒せてたしな

ちゃんとフォローができているって感じ

210 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:20:08 ID:nVlDhXiOO

デタラメ戦は敵幹部が命を懸けて自己強化したんだから
ゴーオン側が苦戦したのも納得できる

逆にシンケンでシタリ爺が命を半分削って用意した
三の目付きアヤカシが通常の最強技で一蹴されたのは
シタリ爺が可哀想だった
話のメインは殿vs十臓の生身一騎打ちにもっていかれてるし

211 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:26:44 ID:EL+RXaLN0

>>208
苦戦が悪いんじゃなく、苦戦続きで戦隊側の活躍が見られないのが問題かと

212 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:31:33 ID:aeGNXxCVP

ところで害統領バッチードはどれくらいの強さだろうか
総裏大臣よりは強いだろうけど

213 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:35:02 ID:P7OyyGQw0

>>208
苦戦したって機転を利かせたり根性で突破できれば、子供たちの受けも良いのでは？
やられっぱなしで逃げ帰ってくる（敵に情をかけられて許してもらえる）的な情けない姿が
子供受けが悪いのではないかとおもう。

214 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:41:29 ID:c4lsuOfL0

>>212
ＶＳシリーズや、劇場版に出てくる連中は、大体Ａクラスくらいじゃないかな。
尺が短いから、瞬間的に圧倒するけど、すぐ逆転されるし。
それに戦隊合体技で倒されるパターンがほとんどだから、テレビ版ラスボスとの
比較も難しいかも。

215 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:45:56 ID:ALR7Ibmp0

>>212
精々ワンランク上ぐらいだろう、ゴーオンジャーがあまりに強すぎる。

シンケンジャーも弱いわけじゃないけど、
幹部クラスはそれよりも強かった訳で。

216 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 21:01:00 ID:Z6Ab+whO0

等身大戦だったらガイアークもゴーオンジャーに劣るとは思えんが

217 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 22:14:09 ID:hkHHNOL10

>>216
ガイアークは「強い」系じゃなくて、「面倒・厄介」系が多いんだよね。
ゴーオンジャーが苦戦しても、ふとしたきっかけで一気に形勢逆転
したことは数え切れず。

218 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 22:27:00 ID:HRtwMjYO0

負ける→対策する→今度は勝つ
って流れはクウガあたりからすでに有ったし、それなりに市民権を得てると思うんだ。
セコンド役をちゃんと用意して、負けてから離脱するまでの流れに説得力を持たせられればな。

219 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 22:55:35 ID:GpQhzN8w0

>>217
技が把握されてたケッテイバンキはセイクウオーにやられたしね
蛮機獣シリーズの素の戦闘力自体はそこまででもない

220 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 23:12:57 ID:sBcK8UQv0

>>204
平成ライダーだとほとんど当てはまらないような。
苦戦の多かったクウガとか主役補正？何それな龍騎があれだけ大ヒットしたんだし
逆にあれだけ強い主人公を前面に押していた響鬼やカブトは…。

221 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 23:40:10 ID:NxxW1K0N0

ウルトラマンレオとかメタルダーみたいな努力型ヒーローは
「弱いからきらい」ってのが一昔前の子供の反応だったのは事実
今はどうだかしらんが

222 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 00:02:47 ID:w4tXMz1N0

V3も26の秘密を明かすための路線が不評で
元から強いV3という路線に変えられたという話だし

近年の戦隊だとゲキがその最たるものだし

やっぱり不評だろ

223 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 00:11:41 ID:13Gpxus70

龍騎は「折れたぁ！？」に始まって、主人公が最終話まで生き残れなかった挙句、この戦いに正義はないって言われちゃったもんな。

よくジャリ番であの展開をやったと感心する。

224 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 00:25:44 ID:w4tXMz1N0

龍騎は話の構造が斬新だったし、
おもちゃも新しかったからねえ

似たような事した剣はこけたでしょ

225 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 00:30:30 ID:E+gLD2ey0

龍騎冒頭の場合は「カッコよく戦って怪人をやっつける強いヒーロー」の役を
ナイトが果たしていたからだろうな

「弱い戦隊」がウケない、しかし「弱い奴が強くなる」カタルシスを生みたいのであれば
「強い奴も弱い奴も居る戦隊」にすればいいのでは。
シンケンジャーなんかモロにそうだったし
昔のダイレンジャーの場合、亮たちが頼りなかったり自覚薄かったりした序盤は
導師カクが出張ってひとりで支えていたしな。

226 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 00:59:56 ID:13Gpxus70

主人公が未熟なら、その分はっきりと目指すべきお手本を示しておかなきゃならんということか。

確かに、同じルーキー主人公でもマジレンは兄姉4人に天空聖者・ヒカル先生も加わって安心感があったのに対して、
前年のブレイドは先輩格の橘さんが半ばネタキャラだったせいで「こいつ大丈夫かよ」が先に立ってたな。

227 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 01:15:00 ID:9idLAtkq0

むしろ橘さんの方が不安定な位だったしなｗｗｗｗ
序盤で安定して強かったのってカリスぐらいだな

228 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 01:22:21 ID:E7zVoJXe0

最初は未熟でもリョウマなんかは自力で成長した気がするな。
ヒュウガという目標がいたにせよ。
成長する主人公は好きだよ。

229 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 03:21:31 ID:w4tXMz1N0

成長を見せながら、なおかつ弱さを感じさせないって難しいんだよね

下手くそな構成だと、毎回敗北から逆転って単純な作りにして
逆に「修行してるのに負けてばっかで全く成長してない」って感じになっちゃうんだよ

まさにその失敗例がゲキレンジャーなわけだが

シンケンはレッドははじめからプロだったし、
その他のメンバーも修行を積み重ねてきている

設定見る限りゴセイジャーもちょっと不安だな

230 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 04:49:51 ID:pS9fDJ8i0

プロでも、ふとしたはずみで精神的に参るみたいな展開はあるけどな

231 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 07:00:08 ID:XIcBOXUH0

>>208
亀気味だが
幹部クラスの敵なら多少苦戦した方が良いかもしれないが
幹部でもなんでもない普通の怪人にすら敗走するのは流石に問題だと思う。
戦隊側は力押し、敵側は頭脳戦くらいが個人的には丁度良い

232 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 09:16:23 ID:XjVbAVgo0

普段はメチャ強いのにゼニットのスナイプで仕留められたタイムファイヤーは、強いんだか弱いんだか。

233 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 09:31:03 ID:9idLAtkq0

ヨゴシマクリタインは強いのに名前がギャグにしか聞こえない

234 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 09:43:54 ID:9+HHZQ0m0

史上最弱のライダーを誇る電王はそこそこ受けたんだけど、
これも良太郎は最弱だけどイマジンが無敵だったからか。

序盤は良太郎の成長をイマジンが支え、後半はイマジンの
活動範囲を制限して良太郎の成長の成果を示すっていう
やすこにゃんの作戦勝ち？

235 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 12:45:15 ID:ad4gSY0A0

>>234
実際のところ、一号からの全ライダー通じても、怪人戦での苦戦の無さっぷりでは
電王がぶっちぎりじゃないか？　設定上の数値スペックはともかく、例えば
このスレでのラスボス評価的に作品ごとに区切って言えば、電王こそ最強の
ライダーだと思う。
……個人的にはその、苦戦の無さこそが、電王の作品としての
マイナスポイントなんだが。

236 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 12:47:56 ID:7nvZCPFB0

弱い戦隊が嫌なんじゃなくて、鬱展開が嫌なんだよ。
子供にとっちゃ、ヒーローが負けて悪もんが勝ち誇ってるなんて
鬱展開以外の何者でもないから。
その敵が強くてかっこいい部類だったらまだいいけど、
嫌味なやつだったらもう。見るのが辛い。

237 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 13:00:04 ID:7nvZCPFB0

スマン、上げてしまってた。
負けるにしても、何らかの安心感があればいいんだよな。
「不覚を取ったが、奴の動きはもう見切った！」とか言うとか。

238 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 13:42:14 ID:VAXufhiOO

>>236
>嫌味なやつ
ロン…

239 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 14:11:22 ID:AdhKq+pm0

ＤＢのナメック星編なんかは
フリーザの圧倒的な強さといやらしさのおかげで
大人気なんだと思うけどな。

240 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 14:13:40 ID:OLBAskjZ0

>>234
やっぱ怪人戦で全然、苦戦しないからだろうな

241 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 14:36:20 ID:7nvZCPFB0

>>239
DBは「それでも、悟空ならきっと何とかしてくれる！」って安心感があるじゃん。

242 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 16:21:41 ID:U6Ltx+Nz0

あんまり安心感があってもなあ。
絶望のどん底に叩き落されて「こんな奴どうやって倒すんだよ」っていう敵を
最後に皆の力を合わせて倒す、というのにカタルシスを感じるから
その過程で鬱展開があっても個人的には問題ないな

243 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 17:26:39 ID:zseDcwMg0

>>242
> 絶望のどん底に叩き落されて「こんな奴どうやって倒すんだよ」っていう敵を
> 最後に皆の力を合わせて倒す、というのにカタルシスを感じるから
「こんな奴どうやって倒すんだよ」という敵を腐った芋ようかん食べさせて倒すのも
カタルシスがありま・・・なんかカタルシスとは微妙にちがった気もするなｗ

244 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 17:31:37 ID:/+soMqFU0

>>242
一週間、長くて数週間待たされるときもあるからなー
その間気が気でない子供も多いだろう

245 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 17:38:19 ID:ViJQOuHUO

戦隊じゃないけど、仮面ライダー剣がまさにそれだったからなぁ。
安定した勝ち星もある程度は必要だよ。

246 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 17:38:32 ID:XIcBOXUH0

>>238
ロンは本当に最悪だった
本当に下らない理由で大勢の人間を殺し
敵組織である臨獣殿もまた個人的な理由で壊滅に追いやり
それでいてお詫びの一言も無し。

悪役が悪い事をやるのは当たり前だけどロンのは幾らなんでもやりすぎだ。
戦隊シリーズ最悪の敵キャラだよ…

247 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 19:01:34 ID:krU/WBM+O

「戦隊シリーズ最悪」は悪の権化としては誉め言葉じゃなかろうかw

248 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 19:22:46 ID:C5Nnp/Dr0

>>246
また例のロン大好きさんか

249 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 21:03:15 ID:13Gpxus70

>>243
設定的にも描写的にも勝てる気がしないレベルだったのになｗ
あそこまでギャグに走った戦隊はカーレンだけじゃないか。

250 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 21:03:58 ID:lsofecPv0

>>246
ロンがお詫びしたら面白いな

251 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 21:11:16 ID:VtglDNP0O

敗北展開がいいなんて何作品も見たマニアだけだよ初めて特撮見る子供が負けまくりヒーローなんてみたら失望してそっぽ向くだけだろ俺は小さい頃ウルトラマンがやられる回とか見るの嫌いだったし

252 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 21:57:19 ID:XhEj8HJu0

ドウコクさんは火のモジカラに弱いって設定だったんだから獅子折神の自爆くらいしてくれれば

253 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 22:02:12 ID:XjVbAVgo0

メタルダーは初陣で負けを喫したのが災いしたのか、正宗一成の説得力あふれるナレーションがくどすぎたのか
あんまり人気が無かったんだよな。
ある程度の強さは必要なんじゃないの？

254 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 22:07:07 ID:KBUOIF710

>>253
>>正宗一成の説得力あふれるナレーション

トランスフォーマーが人気無かったと申すか。

255 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 22:07:38 ID:AdhKq+pm0

俺は子供の頃からウルトラマンが一方的に勝つ回ほどつまらない回はなかったけどな。
カラータイマーすら点滅しないとこんな雑魚怪獣戦う価値もねーよと憤慨した。
初代ウルトラマンで一番好きな回は怪獣殿下（前編）二番目がさらばウルトラマンだ。

256 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 22:09:52 ID:XjVbAVgo0

>>254
あの当時はネタ番組として大人気だったよな。
あの人に「その時である！」とか言われたらその通りにしか思えなくなる。

257 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 22:10:19 ID:91nUGHSp0

追い込まれてからの逆転が好きだった

258 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 22:29:00 ID:KyUmUn/S0

そういや努力描写が一番多い戦隊ってどれだろう？
逆に苦労知らずな戦隊は？

259 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 22:31:34 ID:l/sZk5EH0

>>256
「だが!」「しかし!」「はたして!」「戦いはなおも続いた!」だけで、話が進む進むｗ

260 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 22:47:13 ID:XjVbAVgo0

>>259
そうそうｗｗｗ
逆に大平透のナレだとまったりしちゃって緊迫感が沸かないんだよな。
一度でいいから正宗ナレの戦隊が観たい。

261 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 23:03:04 ID:IgWTcQZJ0

?
戦隊のスレだよな？

262 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 23:07:49 ID:w4tXMz1N0

>>258ダイナマン以前の戦隊は敗北描写は稀
近年はパワーアップ用のおもちゃを出す必要があるから
必然的に苦戦は多くなる
ロボットなんかてきめんでしょ

まあそういう傾向が顕著になった2000年以降なら
負けが多い　ゲキレン　ハリケン　マジレン
苦労知らず　ゴーオン　デカレン　アバレ
って感じかな

263 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 00:04:56 ID:0IfDzB1C0

>>262
デカレンはなんとなくわかるな。
警察が仕事の度でボロボロになってたらおかしいし。

264 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 01:29:13 ID:RD1llolC0

カーレンみたいな不条理ギャグもっかい見てみたいな
まあ、コアなファン以外じゃ批判も多いし、視聴率とかの問題で無理だろうけど

265 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 01:36:06 ID:E8Y119/50

>>262
> 近年はパワーアップ用のおもちゃを出す必要があるから
> 必然的に苦戦は多くなる
でも結果的にストーリーが充実して面白くなってる気がする。
ロボットありきのダメな話になってしまう作品も、それなりにあるけど。

266 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 08:22:08 ID:Js06J0pv0

これ違う新装備やこれ違うロボはここ最近増えに増えてるとおもうが？
それで「面白くなってる」かと聞かれると、正直疑問しか残らない。

ゲキレンジャーはせっかくの武器が武術として使われないものがあったり、
ゴーオンジャーはガイアークに泣きが入ってしまうほどになって…

シンケンジャーは玩具優先過ぎるわりに、
クソ高い値段の牛とバズーカは役立たずで、
小林幸子かくやな無茶な合体。

267 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 09:05:40 ID:DSi/u2Ap0

玩具の文句は悪の秘密結社バンダイに言うべき。

268 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 09:26:48 ID:FomZe1mz0

>>266
昔の大してピンチにも陥らずに、毎週出てくる敵を倒しているだけの
戦隊が面白かったかといわれるとそれもまた。
思い出補正抜きで見ると大半は退屈だぞ。

一クールに一度くらい、大ピンチがあってメリハリがある方がいいぞ。
新兵器、新装備も悪くないし。

もちろん、ドラマの盛り上がりがあっての新装備、新メカであるべきで
どうするねんこの新装備と言いたくなるようなひどい脚本もあることは
間違いないけど、トータルで見ると功罪では功の方が大きいのでは。

269 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 09:28:10 ID:1nF/gMJH0

ファンタジー戦隊はストーリーの性質上どうしても苦戦が多くなりやすい傾向にあると思う

270 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 10:30:29 ID:iRLrTY/l0

格下のバンキュリアに気さくに全員を紹介してやった
演出的にワイバーンは十神の中でも最強クラスだと思ってた

271 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 12:46:14 ID:/k6jQ/fR0

>>268
バイオマンまではそういう展開が全くなかったよね。
チェンジマンでは、パワーアップしたアハメスに全く歯が立たないシーンがあったりしたけど。

272 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 12:47:13 ID:vXJYYs+U0

>>268
昔の戦隊もピンチにはなるんだよ。ただそれは変身するまでであって
主題歌がかかって名乗りをあげたら後はスーパーヒーロータイムだったわけさ。
そこにたまらない魅力があったのよ。

最近の戦隊はストーリーに重きをおきすぎて戦闘シーンもその一部というか
ややもすると単なる話のオチみたいな扱いのときがあって寂しい。

273 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 14:26:50 ID:3yjdxpvj0

ダイナマンでメカシンカが出てきたり
バイオマンでギア帝国改変で敵ロボがメガスシリーズに変わったり
ものすごい大ピンチだったじゃん。

274 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 14:33:19 ID:7ORfO77S0

ダイナマンのメカシンカはもう、
児童誌で記事を見た瞬間から眠れぬ夜が続くほどの大興奮展開だったｗ

275 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 14:54:03 ID:WGndy25U0

メタルメガスは化け物だったなあ
デザインもまあすっきりしちゃってインパクト抜群だったし

276 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 17:02:19 ID:zX/hMyVT0

>>268
どうするねんこの新装備、はどっちかっつーと玩具の企画の方に言いたくなるがな。
シンケンジャーは寿司とか牛とか、あんなひどい玩具渡されて良くやったよ。
キバなんか、玩具がひどすぎて脚本や演出までめちゃくちゃにされたからなあ。

277 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 17:16:05 ID:7ORfO77S0

まあたしかにキャッスルドラン（玩具）の威容は
見た者の心に絶望の影を落とすには十分すぎるレベルだったが

278 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 18:03:07 ID:0IfDzB1C0

ファンガイアファミリー・キングのお家って感じだもんなｗ

279 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 18:21:20 ID:YaQIvVhR0

>>276 シンケンゴールドの武器がサンマだもんな
　　　　ボーボボの葱や大根の剣と大差ねえよ

280 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 18:33:31 ID:5jrtKqRc0

確かにアヤカシのちょっと強い奴っていう最期だったな
なにか特別な能力もなかったし・・・ガックシorz

シタリも半端なアヤカシに命半分やるくらいならドウコクにやれって
話

281 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 18:35:34 ID:UVr+YqZMO

そう言えばボーボボって身近なものを武器にしたり変なネーミングの技を繰り出したり特殊な空間や怪現象で敵を翻弄したりする手口が戦隊怪人みたいだな

282 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 18:37:48 ID:2AcHM2hC0

>>279
ダイゴヨウはいい感じだったけどなあ、モチーフがはっきりしてたからだろうけど
あとダイゴヨウのおかげかシンケンゴールドは追加時の強さを最後までそこそこ維持してたな

283 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 18:38:04 ID:qsIv6WsW0

>>280
スレ名だけ見ずに中身も読んだほうが良いぜ

284 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 18:41:27 ID:7ORfO77S0

ドウコクは「なぜひとりだけあんなにも別格に強いのか？　」が原因不明というのもある。

少なくとも

・唯一アヤカシを縛る能力を持つ。
・ドウコクに呼応してナナシ連中が沸く、あるいは勢力を増す。
・封印の文字を使わない限り完全に倒すことができない。
・相当強いアヤカシであっても「寝首をかく」以外の手段で倒すことなど考えもしないほど強い。

これだけ突出して強いのはなぜなのか、の部分が特になにも語られてないからな。

285 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 18:45:43 ID:Js06J0pv0

>>282
元々強いし、誰でも使えて、しかも親分の突っ込み要因ｗ
ニンジャミセンと同じ立ち位置なんだけど、
あっちはあまり使われなかったしな、
そのためかリボルバーマンモスも微妙な扱いに…

人間サイズでの活躍が無かったのは、
ゴローダーとの差別化なのがちょっと残念。

286 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 19:38:10 ID:OA23eLSw0

考察良スレ乙

287 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 19:59:03 ID:dOx85tpw0

>>284
多分描写から言って、もっとも強く三途の川に結びついている外道衆なんだと思う。
夏になると三途の川と一緒に気が荒れるし、
ドウコクが怒ると三途の波も荒れる。
倒されると波が引いていく。

また、あれだけの強さはドウコクの生まれつきの底抜けの怒りや不満と直結しているとも言える。
性格はさほど頭にきやすいわけではないのに、
三途の川に影響されて荒れたり、自分の中の生まれつきの苛立ちを押さえきれない時がある。
三途の川と密接に関わる破壊神みたいなものなんだと思う。

288 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 20:03:49 ID:7ORfO77S0

>>287
なあるほど。腑に落ちる。

っていうか、今、ちょうど夏のあたりを見返しているんだが
特にそうすべき理由もなさそうなのに「俺の体内の力よ……静まれ！！　」とかひとりでやってるドウコクは
実はものすごいいい人なのではないのか。

あれ、もしもそのまま放置してたら
外道も人類もえらいことになってたって解釈でいいんだよね？

289 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 20:03:50 ID:KOZjqruO0

むしろ三途の川そのものなのかも知れないな＞ドウコク

290 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 20:34:44 ID:ONKwOnoU0

かと言って三途の川が消滅したわけじゃないんだよな。

存在感も倒され方も中ボスのそれなら、納得がいくんだけどなぁ。
２６話くらいに一旦退場して、ラゴーンやンマみたいに最終回に強化する形にした方が間延びの感覚は失せたと思う。

291 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 20:36:05 ID:dOx85tpw0

>>288
そんな厨ニ病みたいなｗｗｗ

自分もドウコクは実はすごくいい人(外道？)だと思う。
生まれついた力の面では凶暴だけど、性格は理性的で、
自分が力を押さえ込まなかったら三途の川ごと世の中が吹っ飛んじゃうってことで
地道にコントロールしているちょうどその辺りが。

292 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 20:54:05 ID:oUCgUcAx0

>>285
ダイゴヨウは普通に言葉喋るけど
ニンジャミセンは話すどころか意思すら存在しない唯の道具だからな

意思持ってる分数回使ってすぐ使われなくなるって状況に陥りにくいのも要因だと思う

293 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 21:57:19 ID:NQAMKgM40

ダイゴヨウが偉大だったのは履歴書を書いて提出したことだ

294 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 21:58:57 ID:ohELeYEgO

>>284
ギンガマンのゼイハブには強さの理由なり秘密があったんだよな

295 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 22:34:30 ID:nhrcZP3l0

いい最終回だったが、
ドウコクが太夫取り込んだところで、
ビジュアル的にも最終形態的なヤバさがほしかったな。

296 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 23:11:16 ID:UaWZJ9eI0

顔が左右で半々になって、それぞれの声で喋るんですね

297 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 23:34:04 ID:tFi3ox+r0

>>296
「俺たちは」
　　　　　　　　　　「「二人で一人の外道衆だ！！！」」
「わちきたちは」

ですね

298 ：名無しより愛をこめて：2010/02/13(土) 23:39:11 ID:9t7q/9eI0

>>297
ということはドウコク×シタリフォームや、太夫×シタリフォームもあるということだな？ｗ

299 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 00:12:09 ID:C7lzm+3J0

「ドウコク」
　　　　　　　　　　　　　「変身！」
「タユウ～」

普通に嫌だなｗ

それはさておき、>>296はあしゅら男爵だろｗｗ

300 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 07:33:46 ID:d5H/KD/a0

300

301 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 08:52:17 ID:MCBt2iUM0

ゴセイジャーはブレドランが、ドレイク裏切って、ラスボスになりそうな雰囲気がチラホラと

302 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 09:08:05 ID:/Bf47FDR0

1話目から半日で地球を廃墟に出来るヤツが出てきてﾜﾗﾀｗ
自己申告だけど。

303 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 09:45:00 ID:L7gbAcxs0

解体侍を思い出した

304 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 11:01:17 ID:6DmrYMrPP

ウォースター設定では全宇宙を荒らしているらしいね
この後ゴズマみたいになるかゾーンみたいになるか

305 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 11:03:25 ID:NG/FJiTu0

>>304
チェンジマン未見なんだがゾーンはわりとアットホームというか
身内で頑張って回してます風だったな

306 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 11:04:58 ID:WSVUl7kF0

>>304
ゴズマとゾーンは征服と支配が目的だったが、
ウォースターは破壊したいだけみたいだし、
ジャカンジャの方が近いんじゃない？

307 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 11:47:22 ID:7Htcgmoo0

>>38基準で見ると、現時点のゴセイジャーはDかな
本部と連絡が繋がらないみたいだし

308 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 11:49:35 ID:NG/FJiTu0

>>307
タイムレンジャーよりも酷い状況だなｗ

309 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 12:29:17 ID:s9sxMDh90

なんかわからんが適が全員ドウコクさんみたいに見えて困った

310 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 12:32:40 ID:WoNo8ABo0

連絡ついた途端
地球規模の組織バックアップ・半地球外・超能力あり・訓練中プロ・幼なじみ＆兄妹
という優秀組織になるぞ

311 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 12:35:38 ID:MCBt2iUM0

連絡できるけど、支援不可な気がする
構成も、一部同士が知り合いなだけで、別種族のよせあつめだし

312 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 12:37:41 ID:NG/FJiTu0

まあ実際、連絡まではついても
天から100万人ゴセイジャー軍団が光臨してくるなんてことは
これまでのパターンから言ってありえなさそうだが

313 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 12:41:05 ID:b5DAbGwo0

>>306 同じ虫モチーフだしな

314 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 12:41:34 ID:MCBt2iUM0

その大規模ゴセイジャー軍団を、あっさりモンスが瞬殺したら面白いかも

315 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 12:48:14 ID:7Htcgmoo0

本部から増援がくるも、瞬殺される
もしくは連絡が繋がるころには本部壊滅的な展開かもしれん

316 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 13:32:48 ID:kZ1Fudll0

しかし外道衆はそもそも「組織」なんだろうか。シタリ以外は特にドウコクの部下という気もしなかったんだが。

317 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 13:34:15 ID:NG/FJiTu0

>>316
いちおう「御大将」っつってたから手下は手下なんだろうな。

318 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 14:02:27 ID:/pLz2jzf0

どうも、サークル「外道衆」って感じがしたな
主将ドウコク、副主将薄皮、会計シタリ、以下ヒラ会員みたいな

319 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 14:09:35 ID:tOHJfdDY0

>>318
さしずめ十臓は幽霊部員かｗ

320 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 14:38:11 ID:wKgDdIfnP

今回久しぶりに敵本部が巨大な宇宙要塞だったね。

しかし女性幹部がいないのがな…。
後で招聘されるであろう大幹部にアハメス様みたいな女王タイプが
出てくるといいが

321 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 15:03:45 ID:UoKXSANt0

顔出し幹部なんて期待しないほうがいいぞ。

322 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 16:33:46 ID:VXfHp0JP0

ゴセイ初回だけだが何かこれだけ浮いた味方を見るの久しぶりつうか初だｗ
敵も異空間にいたドウコクらと比べて宇宙にいる王道的でいい感じだ
強さ的には中堅～強敵の組織の部類と見た

323 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 16:35:08 ID:/Bf47FDR0

敵幹部は顔出しじゃなくていいから
十臓みたいに人間体が欲しいな。

324 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 16:50:09 ID:a1Yp5D0H0

冥府十神の雛壇みたいな幹部団体が見たいな
オリンポスの神々的な、さ

325 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 17:13:50 ID:qF0cVJDE0

飯塚昭三さんがレギュラーで悪の帝王なのが嬉しい。

326 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 18:41:58 ID:6DmrYMrPP

殺陣もできる俳優ってすくなくなったからなあ
例をあげれば広瀬さんみたいな

327 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 19:02:49 ID:bQxXe5o10

>>323
ブレドランは、偵察活動の時に人間態を見せてくれそうな気もする。

328 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 19:23:07 ID:TvH/UHjf0

>>322
塊のミゾークがあんまり強く見えなかったのは俺だけ？
何より敵対組織が『護星天使でも見習い中』というハンデ…
果たして正規天使との差が気になるところ。

が、幹部連中は相当実力ありそうだし、
何より前線にちょくちょく出てきそうな雰囲気なのはちょっといい感じかな、
そういう悪の組織は結構強い評価になる。

329 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 19:48:12 ID:onj5mWq10

>>327
むしろバンダナ巻いた昭和臭がプンプンする服装のデレプタ人間態が見たい

330 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 22:02:19 ID:7Htcgmoo0

>>328
雑魚相手だと、種族的な性格による油断はあったものの無難に戦闘はこなしてたな
素人感はあまり感じなかったけど、今後正規天使が出てくればわかるか
現時点ではレッドはデレプタに歯が立たなかったみたいだし、今後の成長に期待だな

331 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 22:37:34 ID:PotOpvy/0

ヒーロー側を強く見せたいのなら敵組織を一旦全滅させて別方面から新しい敵組織を登場させるのが一番手っ取り早い。
このイベントを新ロボ登場編に上手く絡ませれば販促的にも有利だし。

332 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 23:21:51 ID:DRJ3a9Hk0

スーパー1なんかそんな感じだったね
ドグマ全滅させて、ジンドグマになっても特に苦戦しなかったけど
ってかスーパー1強すぎ

333 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 00:12:51 ID:MTOFs4sqO

ンマって最終回の最初はめちゃめちゃ強かったのに、
魁にやられてから突然弱小化したよな。
それはまだ我慢できたが、
知らないところでダゴンが死んでたり、
ヒカルと父が生き返ったりで一気に萎えたわ。
敵側が勝利のラストっていうのを期待してたのに(´･ω･`)

334 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 00:20:11 ID:s3WLSsZ50

>>333
過程はともかくとしてそんなラストは未来永劫ありえないから安心しろｗｗｗ

335 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 00:37:38 ID:CUehPlqb0

>>333
食いすぎでぶっ倒れるような親玉に勝利はねぇ

336 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 01:00:50 ID:M0Ri5ev60

今回は戦隊側の組織力の低さが問題になりそうだな

お小遣い一日100円のジュウレンも悲惨なものだったが
やはりいざという時は、何だかんだ言って神様達が支援してくれるのか

337 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 01:34:09 ID:tYWEr9Ch0

まあこれからマスターヘッドに連絡がつくようになるんじゃないのか

338 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 08:22:36 ID:WACA8NgS0

>>333 宇宙戦士バルディオスを薦める

339 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 10:52:40 ID:TW1pUms60

ウォースターむさ苦（ｒｙ　硬派過ぎだろｗ
女幹部、ギャグ、マスコット的なキャラがいないのが新鮮
さすがに途中で追加はあるだろうけど

340 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 11:43:18 ID:buSiAINf0

>>337
ヘッドマスターズを思い出す

341 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 12:55:36 ID:PTCzbQ1E0

こてんぱんにやられる見習い天使。
「みんな頑張れ。もう少しで通信が回復して救援が来る！」

すったもんだで通信回復。しかし、
「ピーガガ･･･こちら天使軍。わが軍は･･･壊滅状態･･･至急救援されたし･･･うわあぁぁっ！」
絶望状態の5人の顔で次回へ続く。

なんて展開は、まあないだろうな。

342 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 13:01:08 ID:s3WLSsZ50

>>341
あったとしてもあんまり気にしなさそうな五人だな。
「来ないもんはしかたない、さあ頑張るぞー！！　」みたいな空気を感じる。

343 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 13:33:58 ID:jumxfYzZ0

>>341
マスターヘッド「増援として、天使軍で最強の正規天使達を派遣した」
正規天使「我々にかかればウォースターなぞぐわぁぁぁぁ！！」

増援軍団を瞬殺して、ドレイクの呼んだ極悪新幹部登場とかかもしれん

344 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 15:31:53 ID:7kOqOL/m0

こてんぱんにやられる見習い天使。
「奴らは護星天使でも一番の小物。」
「洋画ごときに敗れるとは、天使の面汚しよ。」

追加キャラ登場→ウォースター壊滅して次の組織登場

こんな展開かもしれん

345 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 20:09:20 ID:NCBLcIkr0

＞＞マスターヘッド「増援として、天使軍で最強の正規天使達を派遣した」

新メカ渡して本人達は全滅したりしてな。
（最後の力を振り絞って最強形態に合体させたり）

346 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 20:44:50 ID:joYHOzN+0

正規天使がエリート意識むき出しの嫌な奴らで
その慢心が原因で敗北とか

あとブレドランさんが１話から下剋上起こしそうなムード漂わせてたな
個人的には折角ン年ぶりの飯塚ボイス首領なのでこのままラスボスまでいってもらいたいんだが＞ドレイク

347 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 22:23:51 ID:WACA8NgS0

ゴーオンから予算削られたせいか大勢の幹部が一堂に勢ぞろいすることがなくなったな

348 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 01:48:05 ID:P+zEeVF40

>>134
純粋な怪人でああいうタイプのキャラが少ないのは寂しい
デギウスとかバラリベンジャーとか昔はいたけどな

349 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 06:29:13 ID:Tlsz48/V0

>>347
幹部勢ぞろいといえば俺の中じゃギンガマンだなあ。
あの面子は容姿･性格･方向性といい芸術的なバランスだった。

350 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 07:02:01 ID:cPpvLD9U0

>>347
さらっと言ってるけど予算削られたなんかソースあんのか?

351 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 07:10:39 ID:caZOm/r10

OPはゴーオンから急に劣化したよな

352 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 07:52:12 ID:5ueNSpFG0

そもそも何人からが大勢に該当するのかがわからんな

353 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 09:37:16 ID:5CVbhNPzO

俺はボウケンのラスボスの方が微妙だったな。
別にガジャが悪いって訳じゃないんだが、
ボウケン自体が敵組織が分散してたから
ガジャがラスボスって感じじゃなかったんだよな。
しかもプレシャスを食べることができただけでとりわけ強いってわけじゃなかったし、
ラストのゴードムエンジンを取り付けるまではずっとネタキャラっぽい感じだったからな。。

354 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 12:19:25 ID:BzWgOvaM0

>>353
各組織のラスボス的存在を順番に倒していったことも忘れてはいけない気がする。

シンケンで例えると、幹部を順番に倒して、最後にシタリ爺を倒す展開はどうよと言われれば、
確かにどうかと思うけども。

355 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 12:33:07 ID:Dmwwcafu0

>>349
実はついこないだ初めてギンガマンの第一話を見たんだが
「何人出てくるんだよｗｗｗ」と途中からなんかワラケてきたｗ
バットバスがボスかと思ったらまだ出てきてそれがボスだったみたいな。

356 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 12:34:27 ID:mwU9FNq/0

ここ最近のニチアサキッズで、
終盤のバトル面でのペース配分がいちばん良かったのは、
ライダーでも戦隊でもなくプリキュアのSSな気がする。
あんな感じのペース配分でやってくれんかな。

357 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 12:53:17 ID:+qqRr2IX0

記念すべき第１話で遭遇した因縁のある敵と、同じ場所で最後の決着を付けるってのは嫌いじゃないな

358 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 13:12:01 ID:jDl1vfAH0

>>354
シタリってｗ　イカっぽい所は似てるけどｗ
>>357の言うようにガジャは一応、第一話から出てきてる相手だしなぁ
ライバルキャラ…とはちょっと違うけど
あの面子の中じゃ最後の敵に相応しかったと思う

359 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 13:48:43 ID:5CVbhNPzO

>>354
でもボウケンジャーが倒したのはクエスターとヤイバだけだったじゃん

ゲッコウは逃亡、リュウオーンは爆発に巻き込まれ、ガジャは自ら眠った

まっ、ボウケンジャーはネガティブを倒すことが目的の戦隊じゃないからしかたないっか。

360 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 14:13:21 ID:+qqRr2IX0

直接、倒した訳じゃないにせよ
組織の活動不能（？）にした時点で撃破扱いでいいでしょ

361 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 14:15:14 ID:zS+ZwV610

ゴードムの心臓は第一話で勝ったプレシャスだし、
ガジャ自体も敵側のチーフみたいなコメディ要員だったし、
戦術の核だったゴードムエンジンは中盤がらちょくちょく出てきてるし、
なにより敵の切り札扱いされてたゴードムの脳髄は結局取られなかったし、

ラスボス戦と言うよりも、いつもの仕事が節目を迎えましたって感じ。
失敗したら世界がヤバいって点では毎週がラスボス戦闘だけど。

362 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 14:24:24 ID:ocMwk+Fj0

>>251
亀レスだが、俺は昔からウルトラマンが負ける回とか大好きだったな
バードンに蹂躙されるタロウに、次回どうなるんだろうとｗｋｔｋが止まらなかった
周りもおおむねそんな感じ
強いも弱いも結局見せ方次第かと

363 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 14:48:33 ID:Tlsz48/V0

>>362
俺もそういうシチュエーション好き。
でも単に強い怪獣とサシでやりあって負けるよりも、
数体の怪獣に囲まれてボコボコにリンチされたり、
一匹倒して一件落着と思いきや続けて連チャンを強いられたりする
ウルトラマンの限界が見える戦いが特にぐっとくる。

>>361
「果てなき冒険スピリッツ」だからな。
大ボス撃破ではい、おしまいってノリの作品じゃないから
あのラストは概ね満足できたよ。

364 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 15:39:13 ID:Ax6FlSTv0

>>363
いまでも日本のどこかでプレシャスを回収し続けてるのだろうなぁ…
ネガティブと戦いながら。

そう考えると護星天使なんてのは、正直いらぬおせっかいな奴らな気がしてならない。

365 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 17:12:25 ID:dJC7mnzq0

>>364
マジレスすると、地球を守るヒーローは一人でも多い方が良いですよね？

366 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 17:43:07 ID:FIzPys3/0

>>362　>>363
俺も個人的にはバードンは昭和怪獣で一番好きだし、ゼットンやキングジョーは
間違いなく、トップクラスの人気者だよな。
但し、彼らにやられるウルトラマンやセブンが頼りなくは見えない。あくまでも、
彼らの方が規格外に強い。そう見えるように描かれている。そこが重要。
戦隊の敵も、戦隊側が弱いせいで敵が優勢、に見えてしまうのは嫌だな。

367 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 18:40:03 ID:+qqRr2IX0

完全無敗とは言わないまでも、ある程度の弱さも誇示しておかないとな

368 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 18:45:22 ID:G0vWMT2W0

>>365
デカレンジャーは動かないのかな？
今回の敵はある意味、アリエナイザーだろ？

369 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 19:25:09 ID:kv3V+fgS0

>>368
宣戦布告された戦争は犯罪じゃないからな。

宣戦布告があったのかどうかしらんし、宇宙の法律がどうなっているのか
わからんけど。

370 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 19:34:39 ID:aqWi39LZ0

>>362
だからそういう見方するのひねた子どもが将来特オタに成るんだろw
レオやV3は弱い部分が不評で方向転換したんだから
一般にはやっぱ弱いヒーローはそっぽ向かれんだよ

371 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 20:14:03 ID:zS+ZwV610

要するに、最初から結果ありきの議論しかする気ありません、と
せめて路線変更された作品の例がもうちょい新しければ説得力も増すんだけどな。

372 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 20:24:17 ID:aqWi39LZ0

古かろうが何だろうが弱いヒーローが人気なかったという例が実際にある中で
じゃああんたは当然売れ行きと強さ弱さは関係ないというソース持っていってるんだよね？

まあ糞弱いゲキが全然売れなかったり、
マジが後半連敗だらけで売れ行き落としたり、
暗くて弱いネクサスが打ち切りで「最強最速」のマックスに変えられたりと
近年でもいくらでも例はあるけどね

373 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 21:14:53 ID:caZOm/r10

ジェットマンは敵のほうが圧倒的に強いけど人気作だな。

374 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 21:24:23 ID:IU11oAhJ0

反対にファイブマンは強いっちゃ強いけど人気無かったね

375 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 21:27:42 ID:+qqRr2IX0

ジェットマンなんかがひねた大人に人気とかいう典型みたいな物じゃないかね？

376 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 21:48:43 ID:dJC7mnzq0

ジェットマンは恋愛ドラマが戦隊ものに興味の無い親の層を取り込んだという面
もあるから、どういう人たちに特に当たったかは一概には言えんなあ。子供に不
人気だったわけでもないし。
それに苦戦する時の敵の強さや作戦がえげつなさすぎるから強い印象が残り易い
けど、ジェットマンが弱い戦隊として描かれてたわけじゃない。普段は他の戦隊
とさして変わらない感じだしね。

377 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 22:08:40 ID:LL/FQRe20

>>367
自分にもある弱さを知れば本当のヒーロー

378 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 22:08:52 ID:caZOm/r10

俺は敵が強い方が面白い派だけど
一話完結の通常怪人に苦戦するのはあくまで
そいつの特殊能力が上手くハマってるからとか
戦隊側に何らかの不利が働いているからとかであってほしいな。
素のスペックでただの使い捨て怪人にやられまくるのはあんまり見たくないし
話全体のバランスがおかしくなる。

幹部が序盤で出てきたりとかした場合はそれこそ、戦隊が束になっても敵わないぐらい
圧倒的な強さを見せ付けて欲しいけどね。

379 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 22:10:40 ID:+qqRr2IX0

成長型ヒーローだと魅せにくいかもな

380 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 22:14:01 ID:yrTeSWoh0

>>377
まさにそのとおりだな。
どんなに強い正義の味方や悪役がいても、必ず弱点があるからね。

381 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 22:14:56 ID:caZOm/r10

毎回のように一度はバイキンマンにやられて
他の人の助けのおかげで勝ってるアンパンマンは幼児に大人気だよな。
まぁ、バイキンマンも人気者のおかげかもしれんが。

382 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/16(火) 23:53:07 ID:ZMOMjrxl0

>>381
ヤッターマンもその点は同じか。ヒーロー物のテンプレってあるもんだな。
CATVや衛星で再放送が視聴出来る。

ヤッターマン×トウシバ
http://www.toshiba-ad.jp/

383 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 06:25:55 ID:iXmnh/My0

実はたまに顔が汚れずに勝つ

384 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 08:41:05 ID:D4nh3ICw0

>>366や>>376にあるように、
ヒーローが苦戦・敗北することと、そのヒーローが弱いこと（弱く見える）は
必ずしも直結しないからな。見せ方の問題。
例えば、圧勝楽勝ばかりだった電王なんかは「強い！　頼りになる！　カッコいい！」
とは俺には見えない。それよりも、歯を食いしばって激闘の末に勝つ方が
力感があって強そうに見える。

385 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 10:57:52 ID:iJFmjqtr0

ヒーロー最強と揶揄される事の多いRXだって、劇中ピンチになりなくる。
そこからの逆転劇のカタルシスがデカいというのも大きいかな。
まあ、そもそもその策が有り得ない物ばかりな訳だが。

ゲキやマジ後半など、このスレで言う所のダメな負け方って、単に力負けの連続なんだろうから方向性が違うんだけどね。

386 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 11:16:28 ID:+jq+GQy30

あんなに強い僕らの～が歯が立たないなんて！というのならインパクトがある
が、普段そんなに強くもないヒーローが歯が立たない敵が出てもそこまで驚かないよね
マジレジェンドは強いというイメージが付く前に歯が立たない×10が登場してしまったから仕方ないのだ

387 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 12:58:55 ID:H9Nl5OZp0

>>386
レジェンドが強くなったというイメージがあればよかったんだけどね。
実際には冥府十神が弱くなったようにしか見えないのが非常に残念。

だいたい、天空聖者とシンクロしてしまうからレジェンドを使うべきでない
という設定が弱体化のそもそもの原因で、天空聖者の力を全て使いこなし
その上に自らの勇気のチカラを上乗せして天空聖者を超えるという展開に
すれば、冥府十神をこえるパワーアップをそれなりの説得力を持って
できたのに。

388 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 14:48:30 ID:I2+dqZpe0

アヤカシって意外とコミカルな奴多いよね

389 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 15:51:12 ID:62p8FbHy0

どう考えてもレジェントのタイミングは冥府神登場後にすべきだった
散々言われてるけど

あと弱いって言われてる戦隊はセリフが情けないのが多いと思う
精神的に弱いというか
すぐに「まるで歯が立たない」「どうしたらいいんだ」とか言う感じ

390 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 17:37:51 ID:aFX1Azhs0

>>389
初期のレツは「まるで歯が立たない」とも「どうしたらいいんだ」とも言わず
「教えてください!」ってすぐ他人に頼ってたよな

391 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 17:42:58 ID:SwbvU9eY0

>>390
成長のためには一番効率がいいんだけどね。
できないとわかったら、じたばたせずに解決策を持っている人に素直に教わるのは。

できないとわかるまでにちゃんと努力することが前提で、学んだことをしっかり身に
付けられるなら。ヒーローらしいかどうかはさておくとしてｗ

392 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 17:59:35 ID:62p8FbHy0

で、その回では敵倒すんだけど翌週また別の敵にあっさりやられるんだよ
結局全然強くなってないw
たしか倒したと思った敵が復活してその回で習得した技が
あっさり復活した敵に破られた話しあったよな

393 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 18:33:12 ID:UneQrmCW0

>>384
電王を始末するために派遣されたアントホッパー兄弟に
リュウタがリンチされて半殺しの目にあったのは凄い緊張感だったぞ。
それを受けてソードフォームとゼロノスが殴りこみかけるのもいい。

394 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 20:54:20 ID:KwItRbMD0

強いヒーロー＝いつでも敵に楽勝するヒーロー、じゃないのがミソだな。
強いヒーローとは「正面から戦えば敵に楽勝するヒーロー」であり、
「ゆえに敵は正面から戦わない」から苦戦する、という図式が基本じゃないかと。
ヒーローは正面から戦うために敵の策を破り、いざ正面から戦えば圧倒するわけだ。
で、たまに正面から戦って勝てない奴が出るから強敵が強く見える、と。

395 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 23:52:33 ID:CX18pnKrO

少し前のゴセイスレで、戦隊はマジあたりから見始めたんで、
戦隊悪役はお笑いのガイアークがスタンダード、外道衆は極悪な部類だと
思ってたという人がいた。
あの人に、チェルシーあげるような気持ちで見せてあげたい戦隊悪役。

・一般市民がばんばん改造されるわ死ぬわが当たり前の昭和戦隊悪役フォーマット。
・天才の私と機械の素晴らしさ判らん奴ら滅ぼしたるなドクターマン様が
冷徹カリスマカッコいいギア。
・一話から粘液撒き散らして誕生するどんびきキモいヒドラー兵や、
人間を頭から丸かじり踊り食いする怪人登場のゴズマ
・赤ん坊時代にさらわれたおかげで取り返しのつかない体にされたヒーロー＆
実は大幹部も同じ身の上でしたのメス。
・一話から学友ぬっころし、その後も幹部同士でライバル心むき出しの成績競争。
そして首席の座を得たら、速攻脳を抜き取られて首領の若返りツールの一つにされたボルト。
・愛する女を蘇らせるためだけに、その女の姿を装い銀河999個の星を
滅ぼしてきた、ラスボスの異常な愛情とあくなきストーカー魂が光るゾーン。
・説明不要のバイラム。
・不気味とネグレクト少佐と泥人形…ゴーマ。
・「ドルネロ…ぼく…お金数えられるようになったよ…」ロンダーズ。

396 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 23:52:36 ID:AwnvBQhR0

>>394
すごく納得した

397 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 00:18:41 ID:QtTCorVt0

>>395
そういえばギア、メス、ボルトのような科学・頭脳系の敵が
最近少なくなったな。久々に本格的マッドサイエンティストが見たいね。

398 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 00:21:08 ID:VfOSZgjT0

・あの手この手で子供をいじめ、気分がいいと歌って踊り
最後は悪魔に売ったはずの心を思い出して、赤ん坊を抱けるようになったバンドーラ一味。

399 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 00:25:48 ID:ywkaBQ/a0

>>395
まて。ロンダースファミリーはギエンが不幸な事故でキ印になってしまっただけで
人情味のあふれる組織だろ。銭には汚いがｗ

400 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 00:29:03 ID:kxyVu/ZB0

ドンの最期は泣けたなあ……

401 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 00:30:13 ID:eaUrotw00

>>399
基本的に目的が世界征服ではなくて20世紀でのビジネスだからな

402 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 00:33:28 ID:luo+Sexj0

>>398
付け加えると、一度死んだ身とはいえ、ブライも殺してるからな。

結局バンドーラ一味の極悪非道の責任は、全部大サタンが引き受ける形にｗ

403 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 00:35:46 ID:VfOSZgjT0

>>402
どこぞの総裏大臣に通じるところがあるな。
台詞が有る分あっちの方がだいぶマシだけどｗ

そして、どうでもいいがＩＤｗｗ

404 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 00:37:12 ID:LKsxKiiM0

戦隊の内１人とはいえ、完璧に抹殺しているエゴスとメスは印象強いな。
中の人の事情なんて知らない子供時代に見たからかもだけど。

405 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 00:40:16 ID:eaUrotw00

>>404
メスじゃなくて新帝国ギアじゃないかと
あと、黒十字軍も抹殺成功している

406 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 00:42:19 ID:LKsxKiiM0

ｺﾞﾒｿ
よりによってキレンジャーを忘れるとは…

407 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 01:12:24 ID:7PQm0azV0

参考として、以前のスレにあった考察。

45 ：名無しより愛をこめて：2008/10/29(水) 11:54:27 ID:+9hcZLZR0

完全死亡＝2代目キレンジャー、初代バトルコサック、初代イエローフォー、ブルブラック、
　　　　　タイムファイヤー、シュリケンジャー、アバレキラー
　　　　（シュリケンジャー、アバレキラーはVSシリーズで復活したが、
　　　　　本編中では生き返らなかったので、こちらに含める。）　　　　　

死亡したが復活＝ファイブレッド、ガオイエロー、ガオブルー、ガオブラック、ガオホワイト、
　　　　　　　　ウルザードファイヤー、マジシャイン

・ブラックコンドルはタイトルで「凱、死す」となっていたが、結晶体になった
　だけだし、カウントには含めなくていいと思う。
（最終回は、バイラムと無関係なので、もちろんノーカウント）
「魔界大脱出」でアコ、凱、雷太が死んでいるが、死というよりラディゲの能力により、
　魂を抜き取られた状態で、泰元上人いわく「まだ肉体と魂の糸がつながっている」ので
　かろうじて現世に呼び戻す手段があった。戦死ではないし、殺された数にはカウント
　しなくてもいいのではなかろうか。

・ドラゴンレンジャーは、元々寿命が来ただけなのでノーカウント。

408 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 01:19:15 ID:eaUrotw00

>>407
オルグ（つかウラ）すげぇｗ

409 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 01:58:58 ID:kOqStnXW0

>>407
靖子にゃんのことだから姫も死ぬと思ってたわ

410 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 08:40:24 ID:/QE0LVKc0

外道衆は確かに凶暴で残虐だけど、
同時に獲物を嬲って精神的な苦痛を与えることに入れ込みすぎる
『外道ならではの弱点』も抱えていたな。
でもこれは『人の負の感情をエネルギー源にする』ような設定の敵なら
必ず付いて回る宿命ともいえるけどね。

もしもこれが標的抹殺のチャンスは絶対逃がさない無感情な殺戮機械のような
集団だったら不覚も取らなかったろう。戦隊ではまず出てこないだろうが。

411 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 08:51:06 ID:l1oKhgU00

>>394
そうだな。だからこそ、敵側には人質とか毒とか洗脳などといった絡め手が
あり、それに戦隊が苦しめられ、しかしそれを破って正面対決の場に
引きずり出せば逆転ターン、と。
それがパターンだからこそ、ラゲムやバルガイヤーのようにタネも仕掛けも
なく強いのが出てくるとインパクト絶大。

412 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 09:11:13 ID:yxIG+zJe0

>>409
靖子にゃんは純希と違ってそんなにホイホイ殺さないよ。
しかし殺すときは思いっきり殺す。

413 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 09:19:54 ID:ywkaBQ/a0

>>407
アバレキラーは死からの復活だが、シュリケンジャーはしれっと出てきたので
死んだふりだったんではなかろうか。シュリケンジャーだけに真相はわからんけど。

正義解散によるゴーオン勢が抜けているのは、2008年だからだな。
理央とメレはどう判断するべきなんだろう。

414 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 09:31:56 ID:JxvdPWnC0

>>413 ２代目だったりして

415 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 10:11:21 ID:edLiQz+YO

爆発に巻き込まれ行方不明→実は生きてました、はよくあることでは
過去にはライダーマンとか

416 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 10:24:22 ID:edLiQz+YO

あと>>413、正義解散は消滅と言っても異空間に囚われているだけだから実質走輔ブロンズ化や麗石化と同じく単なる状態異常だと思う

417 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 10:49:14 ID:FdcmIegD0

>>411
ネオラゴーン様の雄姿を拝見するついでにファイブマンの最終回観たが、バルガイヤー超強いな
最強ロボの最強技が足止めにもならないって確かにインパクトあるわ
そろそろ複数のロボでのラスボス戦観たいなぁ、パイロットがそれぞれ分かれて強大なラスボスと戦う的な

418 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 11:30:54 ID:uzrRhUrs0

>>417
ゲキのｖｓ無間龍でやってたぞ＞複数ロボ
全く歯が立たずにやられただけだが

419 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 11:33:09 ID:dGBwZ3TV0

ビークル形態だとボウケンジャーがやってたな

420 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 11:34:03 ID:FdcmIegD0

>>418
ゲキのはうーん･･･
人が作ったメカニックなロボでの複数戦が久々に観たいなぁと
容赦なくぶっ壊されたり、腕がもげたりするのを

421 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 11:37:17 ID:FNK/JQca0

最終回終了後にロボが残ってるのを見ると萎える
やはりコスト的に修理できないほどに大破しないと
ついでに戦隊メンバーも再起不能になってくれるとうれしいがVS等的に難しいか

422 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 11:43:01 ID:FdcmIegD0

タイムVSゴーゴーファイブみたいに設定を利用すれば出せないこともない場合もあるな
>>421の希望だと最近ではハリケンジャー辺りが良い線いってたんじゃね？ガオレンも最後の全復活まではいい感じだった
流石にメンバー再起不能は子供向け的には微妙な気がする

423 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 11:43:15 ID:dGBwZ3TV0

あんまり暗い終わり方はちょっと…

424 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 11:49:00 ID:2kcUBvsP0

>>421
お前さん、仮に自分が応援してた戦隊が
こういう場で「再起不能になった」っていちいち罵られてたらどう思うよ

425 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 11:53:31 ID:uzrRhUrs0

いや、それは罵る奴が悪いと思うがｗ
罵る奴はどんな展開でも何だかんだと罵るわけで

でもまぁ、再起不能は無いな

426 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 12:14:31 ID:uFQMXQmi0

ラスボスの回位１時間特集でやってもらいたい。

427 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 12:16:07 ID:fmbXnB+U0

最終回でいきなり出陣してきて死ぬタイプはあまり知らんので
既に一時間番組相当ではないのか？

428 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 12:28:23 ID:l1oKhgU00

>>417
あの二人は、二人とも「戦隊の基地に向かってずんずん進んでいって、
砲撃を受ける」という全く同じ構図で全く正反対の結果を出してるから、
比較し易いんだよな。
ネオラゴーン→バルガイヤー→ラゲムと続いてる辺り、反省を活かしたって
ことなのかなとしみじみ思う。

429 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 15:28:30 ID:t15/W6HE0

>>421
俺はむしろ逆。
最終決戦でロボ大破ってスポンサーへのあてつけって感じがして気分が悪くなる。
最近こそ少ないけど一時期はお約束のようになっていたし。

430 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 15:48:07 ID:yxIG+zJe0

スポンサー的にはありがたいだろうに。
次のロボを売りたいわけだからな。

431 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 15:51:04 ID:PQpPyIM60

普通に最終決戦だからボロボロにさせてるだけだろうに。
マックスマグマを大破させたのは
在庫を抱えてヤケクソになったからとかいうデマ（というかネタ）を信じてるのか？

432 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 15:53:58 ID:rUJa6as+0

あてつけとか・・・ボロボロになったほうが燃えるだろう激戦って感じで

433 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 15:59:45 ID:yxIG+zJe0

あの当時のアニメではお約束だったものを特撮に盛り込んでみただけだと思う。

434 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 16:27:35 ID:zM8boYlV0

しかし、最終的にロボとか巨大メカが大破した作品って何があったっけ？
とりあえずゴレンジャーとかファイブマンは印象に残ってるんだけど

>>432
戦隊がぼろぼろに負けたのに何故か激戦という気が全くしなかった暴走皇帝様が・・・

435 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 16:40:28 ID:dGBwZ3TV0

あれ？ファイブマンって、どうやって両親のとこまで行ったんだっけ？

436 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 16:53:12 ID:FdcmIegD0

>>435
マックスマグマ大破！→と見せ掛けて中のスーパーファイブロボは無事で、シドンの花イベント後に炎の体当たりで勝利
スーパーファイブロボ自体は無事

437 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 17:09:34 ID:dGBwZ3TV0

㌧
マグマだけだったか

438 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 17:16:37 ID:2ZnZsOxZ0

ゼイハブ船長って前の戦いで腕切り落とされて面白ギミック満載の義手つけるまで
攻撃手段サーベルしかなかったのかね。まぁ地割れ起こしたり十分チートだけど

439 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 17:43:28 ID:LwqCRJC60

>>435
バルガイヤーを倒した後、教え子達に見送られながらスターキャリアで両親のいる星へ旅立った
ちなみにファイブロボは地球に置いてけぼり

440 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 18:08:48 ID:l1oKhgU00

バルガイヤーは文句なしだし、>>407で挙がってる中で唯一の
「レッド殺し」を一般怪人の身で成し遂げた豪傑、ワニカエルギンも
ゾーン所属。その殺し方も、戦隊側に油断も何もなかった、
防ぎようの無い完璧なものだった。
ほんと、ないない尽くしの身でよく頑張ったと思うよＦＭは。

>>417
＞パイロットがそれぞれ分かれて強大なラスボスと戦う
ラゲム戦の最後はそんな感じだったな。

441 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 19:36:45 ID:PQpPyIM60

このスレで勝手に作った基準だとないないづくしなだけで
20年間も侵略に対する準備が出来て
メンバーの絆、信頼が第一話の次点でMAXレベルのファイブマンは普通に強いよ。
突然の侵略者の襲来で組織が1話目でほぼ壊滅。
レッド以外偶然選ばれた初対面の民間人で戦わなければいけなかったジェットマンの方がよっぽど過酷だと思う。

442 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 19:59:40 ID:FSRug2OX0

>>441
偶然選ばれたと言うか偶然超人になった素人４人だからなジェットマン
壊滅と言う程バックアップ機構もやられてないし
チェンジマンやオーレンジャーとか他の軍隊系組織の戦隊よりは不利だが

敵にやられた星の生き残りと組んだ会社の同僚達でしかなかったカーレンジャーの方が条件悪いだろう

443 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 20:40:06 ID:3ITAc9Rk0

>>442
あれでゴズマと戦えと言われたら絶望するしかないけれど、
戦う相手はボーゾックだからなｗ

444 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 20:54:31 ID:iOCn2GDT0

ボーゾックはあんな連中だが、過去の実積で言えばそうとうヤバい部類に入らないか？

445 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 20:56:42 ID:l1oKhgU00

>>441
＞20年間も侵略に対する準備が出来て
２０年前の時点では赤ちゃん二人を含む子供たちばかり。
１０年たっても、その二人は立派に小学生。他の三人も大差ない。
実際に、軍事的準備活動ができたのは、２０年の内のラスト数年だけだぞ。
その数年にしても格闘技のコーチもいないし、科学者もいない、ゾーンのことや
他の星の話なんかを詳しく知ってる人もいない。
ただ、メンバー＋サポートロボ一体だけという状況。

１話の時点で信頼度ＭＡＸなのは確かだが。

446 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 21:40:40 ID:LfF0Cv200

>>445
してみると、戦隊司令官の中で最も優秀なのは
その５人を育て上げたアーサーなのかｗ

447 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 21:51:59 ID:VfOSZgjT0

>>444
むしろ、ボーゾックにムザムザ星を破壊されたハザード星人はどれだけ弱いんだと。
相手は芋羊羹なし、自分はクルマジックパワーも使えるし、他の星に協力を要請することもできたはずなのに。

448 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 21:59:25 ID:3ITAc9Rk0

>>445
スターキャリアはともかく、ファイブロボってどう贔屓目に見ても20年の型落ち品だよな。
戦闘ロボットには、銃とかと違って、時代を超えた完成品ってないし。
大神龍くらい突き抜ければともかく。

449 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 22:01:17 ID:4rAH585+0

ドラクエ６プレー中。
ドウコクの印象は、中ボスの中で言えばムドー一回目くらいかなと思う。
削るHPは高いが、ほのおの爪(母ディスク)あればけっこう楽っていうところ。

450 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 22:02:14 ID:YR+zzeO3O

アーサーについて、育児もこなせる高性能と、変形武器になることを
機密事項としてプロテクトしてた星川博士は、本当に宇宙開発だけが目的で
惑星再生支援に出向いてたのかと疑問視される意見は、リアルタイムで
ツッコミあったなー。

まあ、死にかけを助けてやったグンサーに、あっさり地球帰還用の
ロボ乗り逃げされたあたり、星川夫妻は本気で天然だったと思うが。

451 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 22:13:06 ID:ePWsZB9P0

仮にグンサーがスターキャリアを強奪せず、星川夫妻が乗って地球に帰還していたら
どういう展開になってたかなあ。
マジレンジャーみたいな家族戦隊になっていたのかも。

452 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 02:24:17 ID:s6qn0uQQ0

こないだ初めて見たギンガマンの導入編数話で
「よく考えてんなあ……」と感心してしまったのは

４人の幹部が「足を引っ張り合うおかげで」前のギンガマンに負けたってくだり。
相手がギンガマン４セットだったら普通に渡り合えそうな強さアピールになっとるよな。

453 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 07:30:46 ID:PR/zkKlc0

怪人も幹部もかなり強かったからな…バルバン。
作戦にちょくちょく出てきて、その実力でギンガマンの足止めとなる事が非常に多かった。
バットバスだけギンガマンに倒されたわけじゃないけど、
頑丈な軍団の長らしい強さをもってた。

454 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 08:44:01 ID:8lC1WeYN0

>>450
家事だけやればいいはずのメイドロボに、異様な戦闘力が付与されてる
なんてのは萌え漫画・ラノベでよくありそうな話だな。
まあ真面目な話、対ゾーンに限らず宇宙に出ると何があるかわからんから、
自衛用に武装してるってのは自然な話。ただ、流石に五人用の戦闘スーツ
なんかは地球に帰ってから、アーサーが作ったんだと思うが。

455 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 09:05:51 ID:7TLTOLk+O

暴走皇帝はやられかたこそアレだが、VRVロボの自爆特攻も無傷
RVロボに腹に風穴開けられても即効再生
最後まで諦めるなと言ってた赤も諦めたからな

アレに正攻法で勝てる戦隊はいるのかな?

456 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 09:37:14 ID:TUduVve/0

根拠は一切ないが、G12キックとかノリでなんとなく効きそうな気がする

457 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 12:19:35 ID:7XkipVe20

その時、奇跡が起こったのです！

458 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 12:50:28 ID:wXJ37rMm0

>>455
封印ができればゲキレンジャー？

いくら志葉家でも、暴走皇帝封印の文字は伝わってないだろうｗ
悪のところを、暴に変えれば封印出来そうな気もするがｗｗｗ

459 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 12:53:54 ID:s6qn0uQQ0

>>458
薫「仕方が無い。次の世代で完成させる」

460 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 14:27:38 ID:gQTleAL0O

>>457
ゴレンジャー～ゴセイジャーの全戦隊全ロボ揃いぶみですね

461 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 14:56:21 ID:fy+0SbM0P

>>460
ゴレンジャーとジャッカーのロボが出て来たらそれこそ奇跡だなw

462 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 15:02:16 ID:BySZR3yt0

ちょっと見てみたいわｗ
そいつら用の巨大ロボットｗ

463 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 15:10:54 ID:X0pVFiv60

バリブルーンとスカイエースが無理やり変形すればｗ

ロボ形態が結構簡単にイメージできる形だし、両方とも。

464 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 15:17:32 ID:BySZR3yt0

ジャッカーは、ビッグ１のメカをコアとして、四肢をジャッカーたちのメカが担当するって感じかね

465 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 16:46:01 ID:pdAS6QpI0

でもゴレンジャーなら、ゴレンジャーハリケーン「腐った芋羊羹」でいけるんじゃないか？

466 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 16:54:36 ID:BySZR3yt0

それならビッグボンバーも同様にｗ

467 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 17:44:52 ID:yvW34wed0

>>455
スーパーターボビルダーと究極大獣神は作中じゃ無敵だったが
エグゾスにも勝てるかと言われれば少し首を傾げたくなる

468 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 18:52:22 ID:6KdT4Y/c0

>>465-466
一応サンバルカンもできるぞ
短期間だったがｗ

469 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 20:12:50 ID:rNjxQsEK0

>>455
圧縮冷凍が可能ならタイムも十分いけるぜ

470 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 21:53:17 ID:cAzkHk6aP

というかあの腐った芋羊羹こそ最強のプレシャスかもしれない
食べさせることができたら例えラゲムだろうがバルガイヤーだろうが
ロンだろうが、終いには大神龍すら弱体化してしまう恐ろしいアイテム

471 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 21:57:34 ID:yTruQcfP0

ドウコクさんですら干からびるくらいの破壊力を秘めてそうだな芋ようかん。

472 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:02:48 ID:TUduVve/0

ガイアークの3大臣のティータイムに出てきそうだな
あいつら汚れ大好きだが、腐ったものはイケるんだろうか？

473 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:03:05 ID:2PgR0+fLO

しかし、汚濁や腐敗に耐性・適性のあるベーダーやガイアークには
無効になりそうだ＜腐った芋羊羮

474 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:10:08 ID:yvW34wed0

>>473
そもそもロボットに効くのかあれ?

475 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:16:19 ID:Wfuciyyx0

ガイアークにとっては薬になりかねんな

476 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:21:41 ID:zKHjwqkJ0

>>470
実に興味深いｗ
戦隊史上最大の治外法権・大神龍VS戦隊史上最強のオチ・腐った芋羊羹・・・
どっちが勝つのだろうｗ

477 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:24:04 ID:2PgR0+fLO

ありゃかぶった。
たまに水を腐らせる作戦とかやってたから、
三大臣は腐敗を好むはず。
しかし、バーカウンターにあったツマミとおぼしいものが
ナットとボルトネジの山盛りだったり、かと思えば普通にスイカ食べてたりで、
ガイアークの食生活の実態は定かではない。

478 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:36:33 ID:qde8gVNl0

レンジャーズストライクで出してほしいよな？「腐った芋羊羹」

479 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 01:45:24 ID:MAeJFoCK0

エグゾスにしか効かないが
エグゾスにはそれしか効かないので
全員が常備する要らないマストアイテム

480 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 08:51:07 ID:px8txolA0

たぶん過去スレで議論されてるんだろうが
大神龍はラスボスのランキングに入れるとしたら
Ｓ×いくつくらいが妥当だろう？

481 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 09:23:51 ID:JC/C4vCJO

>>479
どんな人員、どんな装備、どんな状況でも
腐った芋羊羹の用意だけは忘れない正義のヒーロー戦隊ww

482 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 09:41:35 ID:QyyIgLdM0

>>481
腐った芋羊羹と思うから、笑える訳で、
対エグゾスに特化した、化学兵器と考えるんだ！
……駄目だ、やっぱり笑えるw

483 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 10:36:47 ID:Iw9uGvnB0

>>479
DQ3の「ひかりのたま」みたいなものかｗ

484 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 10:52:28 ID:MAeJFoCK0

>>480
大神龍は「弱点を発見されなかったＳ」ではなかろうか？

485 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 10:54:11 ID:WqNa9A5j0

エクゾス以外にも、腐った芋羊羹で弱体化した奴いなかったっけ？
ダイナモが機転利かしたのも、その前例があったからだろうし
ベーダー以外の異星人系の敵には有効なんじゃないか？

486 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 11:23:41 ID:cAiA39ND0

>>485
ガイナモ自身がそうだった。
地球に降りてきたエグゾスに対抗するため
自分で芋羊羹食って巨大化しようとしたが
腐っていたため戦えなかった。
コンビニの芋羊羹食って小さくなったやつもいたな。

487 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 11:41:41 ID:K2Oky/3x0

>>484
もはやでかさすら戦隊ロボや怪人のそれを遥かに上回ってて、
攻撃しても、微塵もダメージが通ってるようには見えない代物だもんな。
500メートルと言う設定だが、それ以上に見える大きさ…

頑丈すぎて弱点もあったもので無いだろう。

488 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 11:53:41 ID:WqNa9A5j0

>>486
㌧
つまり、その時、所持してたのを、そのままエグゾスに投げたって事かｗ

489 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 12:34:05 ID:Mq25Dn35O

命がけで守り抜いてバルガイヤー撃破の切り札になったシドンの花が、腐った芋羊羹ひとつで替わりになるならファイブマンが不憫過ぎる…。

490 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 12:40:02 ID:WqNa9A5j0

シドンの花って、実質どういう効果だったっけ？
バルガイヤー内部のメドーの遺体を覚醒させて、成仏させたんだっけ？

491 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 13:12:48 ID:G0kmxRdk0

>>490
作中で詳しくは解説されてないな。
見た感じだと、バルガイヤーが自分の中に封印してたメドーの魂を
花の効果で解き放ち、魂があったおかげで腐敗せず保っていた遺体が
一気にミイラ化、それでバルガイヤーがパニクったと。
だから花そのものがバルガイヤーにダメージを与えたわけではない。あの時、
バルガイヤーが冷静に「おのれファイブマン、許さんぞ！」となってれば
弱点皆無でファイブマンは負けてたのでは？　とも思える。
バルガイヤーは、その気になれば自分の体内でも触手プレイや電撃攻撃
できるしな。

492 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 13:24:24 ID:WqNa9A5j0

まあ、キチガイストーカーだし、依存対象が消滅してしまえば、錯乱するのも仕方ないなｗ

493 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 14:28:22 ID:CVize8+Z0

ジャッカーのロボが出るとしたら巨大化したビック1だと思う。

494 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 21:15:16 ID:/CYTu/T+0

>>491
単にバルガイヤー混乱中の隙をついての攻撃ってだけなら、あの炎の体当たりなら通常バルガイヤーの装甲もぶち破れそうだよね(当てられるかは別問題で)
炎の体当たり＞＞＞ダイアモンドマックス(最強技)ぐらいの扱いになりそうな感じ

495 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 21:32:24 ID:sjulFWXjO

>>487
一度強さを見せ付けられてからはダイレンもゴーマも完全に戦意喪失してたな
来ない事、通り過ぎる事を祈るのみで完全に災害扱いだったｗ

496 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 21:33:37 ID:WqNa9A5j0

バルガイヤーも生物なんだし、緊張状態と弛緩状態による硬さの違いってのは、あるんじゃないか？
戦闘時は身構えるなど皮膚も硬くなってるけど、メドーの消滅で錯乱して、身構える余裕なんか無い訳だし

497 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 23:17:43 ID:QsRrqeUp0

ドウコクは「首領＝ラスボス」という原点に立ち帰ったことも大きいと思う

「すべての黒幕」という意味ではリュウヤもラスボスに含めてもいい気がするけど

498 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 23:30:46 ID:EzJR4oH10

そういやシンケンの場合は敵も味方も最初から強くて、インフレがほとんど無かったね。
巨大戦は味方のみインフレしてたけど、ニの目って一度撃破した相手との戦いなわけで消化試合なわけだし。
インフレが無いから、ウシロブシなんていう最強クラスのアヤカシを序盤から送り込めるわけで
「何で最初っから最強の怪人を送ってこないんだ」なんて疑問も沸かせない。

499 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 00:49:25 ID:mjptDzIq0

戦隊フォーマットに従って、大筒とかバズーカが決め手だったしなぁ・・・。
火の太刀、なんとか切り、みたいな剣術の必殺技だったら良かったのに。
カブト折神の回とか、モヂカラが大事なのかと思えば、モヂカラを使った
攻撃なんて数えるほどしか無いし。
剣とモヂカラと戦隊フォーマットに挟まれて、何しろ戦闘は中途半端な
感じだったよ。シンケンは。
パワーアップも服を上から着るだけで、何がどう強くなったのかさっぱりだし。
剣やモヂカラの要素をあんまり上手に扱えてなかった感じ。

500 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 00:51:26 ID:DmqktuIn0

あの剣のツバをビュンビュン回して繰り出す技はあれ、
全部モヂカラだと普通に思って見ていたんだがな。
ほとんど使っていないという解釈は今初めて見た希ガスｗ

501 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 00:57:25 ID:mjptDzIq0

ああ、あれはそうか、モヂカラかｗｗｗ
なるほど、失言した。スマヌ。
ショドウフォンで字を書いて何かを出すのがモヂカラだとずっと思ってたｗｗｗ

502 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 01:02:22 ID:DmqktuIn0

>>501
あれ限定だと考えるとたしかに少ないなｗｗｗ
上の解釈を踏まえてもう一度見てみてくれｗ

503 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 01:59:08 ID:DmqktuIn0

ところで今何の気なしにダイレンジャー見てたんだが
天時星・時間返しって
チート技にもホドがあると思うんだ。

504 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 02:48:00 ID:XWfIH6NK0

あいつはザ・ワールドとバイツァダスト持ってるようなもんだからな
強すぎるｗ

505 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 05:31:54 ID:gnWTL86W0

それを上手く使うほどの賢さが無いのが救いだな。
しかしダイレンジャーはグリーンが幻、ブルーが重力、イエローが時間と、
属性チョイスが非常に珍しい・・・さらに言うならどれも
最強クラスの敵が持ってそうな属性というか・・・

506 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 06:59:35 ID:/VxjpaOY0

>>499
剣で直接切る以外の攻撃は全てモジカラだよバズーカも大筒も勿論な

507 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 08:09:11 ID:K0KnwWyS0

「だめだ、敵が強すぎる」

↓

あれ、青だけでやれてね？

強さの基準がめちゃめちゃだぞ。

508 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 08:44:54 ID:XE+6W1ae0

青の最初の攻撃は不意打ちみたいな物だし
全員が協力すれば本領発揮みたいなのは不思議じゃないっしょ

509 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 09:34:09 ID:ucHDOIbr0

ドウコク戦はドウコクの強さやそれへの対処方は色々工夫されてると思うのだが、
その辺の戦いの流れを読まずに戦闘力設定が矛盾してると批判する人が多いな。

510 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 09:38:23 ID:LU20wGujO

敵マシンをあれだけで終わらすのはもったいないが

生産者が死んじゃったからな……

511 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 10:43:50 ID:cJOCe0Qz0

何の話かと一瞬思ったがザルワックのＵＦＯのことか

512 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:02:31 ID:7p+PpMF/0

>>505
連中が知恵を使えばとんでもなく強いだろうな。
全員根本的に馬鹿だけどｗ

カーレンジャーのメンツがおバカなのはよく言われるが、
本当のバカはダイレンジャーのメンバーだと思うｗｗ

513 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:03:59 ID:DmqktuIn0

まあさすがに相手が大神龍とかじゃあ
何度時間を巻き戻しても永遠にこっちのターンは来なさそうな気もするがな。

514 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:05:45 ID:BxioiRId0

>>499
モヂカラが無ければナナシとすら戦えない。
なので、剣で斬るのすらモヂカラを使った攻撃だよ。
しかもインロウマルは明らかにモヂカラ他の戦闘能力がアップしてるよ。

515 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:07:03 ID:DmqktuIn0

なんかアレも、「パワーが数十倍にパワーアップする」とかいう玩具設定よりも
単に特服（とっぷく）着て気合入りましたみたいな感じに見えなくもないがなｗ

516 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:07:26 ID:7p+PpMF/0

>>514
> モヂカラが無ければナナシとすら戦えない。
いや、爺は普通に戦ってるぞｗ
最低限のモヂカラは使っているのかもしれんけど。

517 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:17:57 ID:BxioiRId0

>>516
考え方が逆だね。

シンケンジャーでない丹波にもモヂカラがあった。（榊原家にも）
だから爺にも何らかのモヂカラがあってもおかしくない。
そして爺にモヂカラがあるとしたら、少なくとも武術系のモヂカラが得意なのだろう。
なぜなら、モヂカラが無ければ戦えないはずのナナシを倒しているのだから。
と考えるべきところだろう。
モヂカラが無いと戦えないというのが嘘なら、
黒子回の説明はなんだったんだという話になり、
シンケンジャーだけが外道衆と戦ってる理由が無くなってしまう。
（もちろん、ゴセイジャーやゴーオンジャーくらい特殊な存在なら、外道衆と戦えるだろうがね。）

実際、丈瑠に剣術やモヂカラの修行をつけた人物は、
爺である可能性が極めて高いことを考えてもおかしくない。

518 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:19:07 ID:UrpiI2SB0

爺は、本編中では一度もモヂカラを使わなかったので、モヂカラがあるのかないのか
わからずじまいだったしな。
丹波はディスクを製作できるくらいだから、そこそこのモヂカラの持ち主であるはず。
爺より丹波のほうが、位が上なのだろうけど、なんかちょっと悔しいｗ

519 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:22:11 ID:DmqktuIn0

>>517
いやまあ、単にその設定忘れてたか勢いで無視してたかの
どっちかだと思うぞｗ

すごいシンケンに見てるんだなアンタｗｗｗ

520 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:27:31 ID:BxioiRId0

>>519
設定を忘れているとか勢いで無視したということの根拠はないよね？
他の場面で設定を無視したなんて描写がほとんど見受けられないのに。
１話でも弓を射て、家臣たちのもとまで届かせるという技を見せているのだが。

シンケンに見ているかどうか以前の問題として、
本スレでも爺にモヂカラがあることの話題は何度も既出だよ。

521 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 12:59:46 ID:VUbJZHBn0

爺はショドウフォン風のものを持ってたし
アレにも筆がついてるとしたら使えるんだろうな、モヂカラ。

ただ槍攻撃にモヂカラが関係しているかはまた別の問題で
あるいは黒子ちゃんたちの煙幕玉と同じようにちょっと足止めは出来ても
完全に倒すには至らないとかそういう感じかもしれない。
死なないけど体に風穴を開けられれば流石に動けなくなる、みたいな。
秘伝ディスクも筆も使わないで繰り出す攻撃って既に「文字」関係ないし。

522 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 13:00:01 ID:NfEinTiW0

モヂカラが無いと外道衆に敵わないってだけで
ナナシ程度ならちょっと強い人間でも倒せるんじゃねーの

523 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 13:05:49 ID:DmqktuIn0

昔ダイレンジャーの歌舞伎小僧の回で
「小僧にのっとられた強盗の持ってる拳銃」でリュウレンジャーが撃たれたとき
「おい、分かってるな！？　それただの拳銃だぞ分かってるよな！？　」と
祈るような思いで画面を見つめていた幼少の頃を思い出すなｗ

大ダメージ食らったりそれ以前に震え慄いたりしていなくて
ほんとうに良かったです。

524 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 13:15:00 ID:VUbJZHBn0

>>523
ただその後強盗がビルから落ちて死んで（本当は元から死んでたけど）
「うわあ……やっちまったあ……」みたいな感じで５人が途方にくれて
「ダイレンジャーは殺人犯になってしまうのか！」でヒキというのはどうなのよｗ

昔の戦隊や特撮全般では、人間側の作った超兵器を悪側が強奪みたいな
他力本願な展開がよくあったような気がするけど、最近はあんまりないな。
ある意味そのパターンの究極がネガティブシンジケートなのかも知れないが。

525 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 13:18:42 ID:DmqktuIn0

>>524
まったくだ。
あのナレのひと、たまにトンチンカンなことで話を盛り上げようとするから困るよな。

後半については要するにアレだ。
「敵に奪取された兵器で戦隊がピンチに陥るなら
　その兵器使って敵と戦えばよくね？　」
みたいな。

526 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 13:54:31 ID:ucHDOIbr0

そういや、シンケンの劇場版では黒子軍団とナナシ軍団の乱戦のシーンも
予定されてたが、尺の都合でなしになったんだっけ？

527 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 15:16:28 ID:8G74KJat0

>>525
シャリバンでは珍しく、その突っ込みどおりのことをやってたね。
（グランドバースの主砲・プラズマカノンは、ギャバンでマクーが狙っていたホシノスペースカノンの実用版）

528 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 17:20:19 ID:WJteIv7h0

>>526
多数対多数の戦闘が好きな身としてはそれ凄く見たいぞ

529 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 18:20:45 ID:F2lmfqeE0

バルバンに対して常々思っている事なんだが
イリエスが妙な気起こしてなければバルバン勝ってたんじゃね？

あの段階だったら
・黒騎士と連携取れず
・鋼星獣なし
・当然ギンガの光なし

という条件でダイタニクスと戦う羽目になってしまう。

530 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 18:32:02 ID:MnPfsfac0

>>529
あれはマジでブドー可哀相。

というか3000年前の時点で黒騎士はサンバッシュに倒されギンガの光を失くしてるし
敵はギンガの光なしのご先祖ギンガマンと
機刃を取られてギンガイオーどころか銀星獣にもなれない星獣たちなんだから
ダイタニクスも健在のバルバンは勝てない筈がないんだよなあ。
それが封印された原因が「仲間割れ」、しかも現代でも戦力の逐次投入を強いられる始末。
おまえらどんだけ仲悪いんだよ・・・。

531 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 18:50:15 ID:K0KnwWyS0

なまじやたらに実力者ぞろいで、
我も強い連中がゆえに起きるといえる現象だな…それは。

最近の連中は仲良し子良しが多くて、弱く見えてしまう皮肉…

532 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 19:31:05 ID:oJRqVCbXO

ヨゴ「なんだか」
キタ「呼ばれた」
ケガ「気がするでおじゃる」

533 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 19:41:11 ID:UElDyMaE0

ゼイハブは部下からタメ口きかれることが多かったな
そのせいか強胃という実感があまり湧かなかった
ドルネロといい、悪の首領としては好きな方じゃない

534 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 19:42:05 ID:UElDyMaE0

ごめん　強胃→強い
どんなボスだよorz

535 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 19:42:29 ID:VoECE6eX0

腐った芋ようかんじゃびくともしなさそうだな

536 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 20:20:17 ID:MnPfsfac0

>>533
まあ首領というより親分だからなあ。
だがドウコクさんなどは一般怪人からもタメ口利かれていたが、強そうだ。
俺は船長があんまり強そうに見えないのは、
あの船形の胴体があまりに動きづらそうだからではないかと思うｗ

自分のレスを見返してふと思ったんだが、
3000年前の戦いの敗北ってバルバンの結束が弱かったのではなく、
先代ギンガマンがとんでもない策士だったからではないだろうか？
服従すると見せかけて幹部をけしかけあったり
ﾒﾄﾞｳﾒﾄﾞｳのように連絡系統を狂わせたり。

537 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 20:29:05 ID:DmqktuIn0

>>536
もしかしたら他にそういうことできる戦隊は居るかもしれないが
先代ギンガマンには無理だろｗｗｗ
3000年前のがそんなことできる性格なら
子孫があんな健やかな共同体に育たなさそうだよｗｗｗ

538 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:42:27 ID:daJ6uTKI0

>>532
お前たちはほんとに弱かったから困る…

539 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:44:32 ID:NnXK6B7P0

>>537
敵に回すと恐ろしいが、味方にするとただの良い人って別に珍しくないけどな。

540 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:44:49 ID:DmqktuIn0

第一話冒頭からしてかわいそうだったもんな、ヨゴレ三人組。

541 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:46:07 ID:OHykXwcM0

逃げ出した先まで、炎神が追いかけてくるぐらいだしな

542 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:56:11 ID:MnPfsfac0

作中の現代以前にかつて地球を襲ったことがある組織と
その勝敗を適当にまとめてみた。

黒十字：イーグル相手に奇襲で完勝。正確には第一話。
暴魔百族：人類と妖精に敗北、封印。
ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾗ一味：守護獣により宇宙へ放逐、敗北。
（大サタン：究極大獣神に敗れるが、傷を負わせて姿を維持できないようにした）
ｺﾞｰﾏ：張遼の裏切り等により先代ﾀﾞｲﾚﾝｼﾞｬｰを倒すも、疲弊し消滅。
妖怪：三神将に封印され、人間並に。敗北。
ﾊﾞﾗﾉｲｱ：そもそも超古代文明の創造物。
ﾊﾞﾙﾊﾞﾝ：仲間割れの隙をつかれ封印、敗北。
ﾛﾝﾀﾞｰｽﾞ：そもそも捕まったから刑務所にいる連中である。ただしそれぞれ別個。
オルグ：百鬼丸が先代の最高戦力・ガオゴッドを倒すも、鬼の面ガオハンターに敗れる。
ｴｳﾞｫﾘｱﾝ：爆竜がいたはずのダイノアースを破壊、勝利。
ｲﾝﾌｪﾙｼｱ：天空聖者により冥府門に封印。組織としては健在。
臨獣殿：激臨の大乱では７対３で敗北、封印。事実上壊滅。
ｶﾞｲｱｰｸ：マシンワールドでは完敗、逃亡。
外道衆：先代をほぼ壊滅まで追い込むも御大将の封印で痛み分け。

ボルトの科学アカデミア襲撃は･･･あの時点では戦闘組織じゃなかったけど入れるなら勝利。
ゾーンはあの時点では民間人とちらっと会っただけだから除外。
同様にボーゾックもダップと会ってるけど除外。

やはり旧石器時代の人類＆妖精に倒されて２万年封印されてた暴魔と
自由に動けるとは言え合体もしてない炎神に次元追放まで追い込まれるガイアークが二大巨頭か。
あとは妖怪だけどこれは組織とは言えないし、力を失っただけで普通に生きてるし微妙だなあ。
逆にほぼ勝ってるのはゴーマとエヴォリアンか。まあ前者はダイ族のみ、後者は地球じゃないけど。
つーかゴーマって何でなくなって、何で五千年前の姿で復活したんだっけ。

543 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:56:20 ID:O8miAfmz0

デタラメはG9相手に完封寸前だったし、ホロンデルヨゴ様もそこそこ頑張ってたじゃないか！
ケガとキタはその･･･

544 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 23:15:20 ID:vvHNtcu60

>>542

ガオゴッドって、どうしようもなく弱かったよな？

545 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 23:44:12 ID:I2j+gKTP0

三大臣は、生前かなわなかった「仲良く暮らせる世界を得る」と
「ヒーローに完勝」を果たせてよかったなあと思った。
ある意味、ものすごい勝ち組なのかもしれん。

546 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 00:06:22 ID:8zG5OsGTO

>>542
激臨の大乱って数の上では勝ってるけど、本編見る限りではどうやって勝ったんだか疑問だったな
少なくともバルバンと違って仲間割れは無いはずだし
当時住人だったアンチスレでは騙し討ち設が濃厚だった

547 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 00:06:33 ID:T2P7T7QK0

>>544
寧ろ百鬼丸を初めとする相手連中がクソ強かったというべき

548 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 00:22:20 ID:EHls4Erh0

>>546
あの使うと動物になる技で勝ったんじゃなかったっけ･･･といいたいところだが
奴らの現代での体たらくを見るに、それでも騙し討ちしたっぽく思えてしまうなｗ
そして魂と肉体を離して封印し、マクに至っては肝まで抜くという念の入れよう。
その後あっさり紛失することもあいまってやたら小者くさい行動なんだよなあ。
なんというか、それは敵側のすることだろと。まあ平和を守れたからいいんだけど。

>>547
まあ操られたガオキングと結構どっこいどっこいだったり
センキ相手に二人がかりで一蹴されたりしたけどね
究極大獣神や大神龍とは違って少なくとも強さでは神を名乗れないわな。
変な特殊能力と真意の測れなさは神っぽいけど。

549 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 00:56:01 ID:BTO/4UuN0

ガオゴッドさまは、別の大神さまのペットだったんじゃないかなｗ

550 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 06:40:40 ID:sfyNz2mc0

>>544
ガオゴッド自体劇場版以外で戦った描写皆無だから何とも言えん

551 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 09:27:57 ID:1nvW9+Rt0

>>494
規制につき遅レス御免。
妄想になるが、もしかしたら精神的ショックによる何らかの肉体ダメージ
（人間でいう「驚いて心臓マヒ」みたいな）ものがあって、弱ったのかもしれん。

552 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 09:33:37 ID:5dtZR7Vw0

まあ、あっさりバルガイヤーの体内に侵入した時点で、
「そのままロボで大暴れすればよくね？」と、思ったのは俺だけじゃないはず

553 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 09:56:54 ID:1nvW9+Rt0

>>552
一応、彼は自分の体内へも攻撃できますぜ。流石に外側ほどは
無理だろうけど。

554 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 09:57:27 ID:La7dc1Qc0

星川両親が「バルガイヤーの弱点はシドンの花」だと知って必死にメッセージ送ってたから
バルガイヤーに直接ダメージを与える存在じゃないとおかしい

555 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 10:01:35 ID:BTO/4UuN0

ゴズマスターでやってたな＜内部から破壊

>>554
『弱点』ってのは肉体への直接ダメージじゃなくてもあるだろ
ドラえもんの弱点であるネズミなんか直接ダメージじゃなく、トラウマという精神的要因のが大きいし

556 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 10:45:12 ID:1nvW9+Rt0

確か、「シドンの花を体内へ持ち込んで……」のところで通信が切れ、
「持ち込んでどうするんですかっ？」と聞こうとしたけど聞けなかったって
流れじゃなかったか？

557 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 11:33:44 ID:5dtZR7Vw0

>>556
それでシドンの花を回収後にマックスマグマ大破→バルガイヤーの口から体内に侵入の流れだね
それにしてもよく迎撃されずに体内に侵入出来たな･･･侵入前に撃ち落とされたら星川夫妻はどうしたんだろう

558 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 11:58:07 ID:1nvW9+Rt0

そこはもうギリギリの綱渡りだったとしか。あるいはバルガイヤーからすれば、
「こんな虫ケラが体内に入って暴れても、どうせ蚊に刺されたようなものだ。
メドーの保護結界も厳重だから、接近はできても魂に手出しすることなんて
できるはずが……って、その結界が破られたああぁぁっ！」
だったのかも。

ごめん妄想だ。

559 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 17:33:56 ID:Sj+/ucva0

>>542
エヴォリアンって過去の実績だけ見れば強そうに見えるのに本編では人間に乗っ取られたり
スタッフからも弱かったって言われるほどの落ちぶれようだったな。

過去のダイノアース戦で主力の大半が戦死したと解釈すべきか？

560 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 18:16:31 ID:g1uJKDMg0

>>559
・ヴォッファが全盛期だった説
・暗黒の使徒ガイルトン有能説

などもあるが、結局「闇の200日」が決定打なんだよな
デズモゾーリャ様が本気出してアノマロガリス出しまくって砂漠化ってやつ。
要は奴が本気になるのが遅すぎたと。死ぬ間際どころか死んでから本気出すなよ･･･。

境遇的にガイアークは「ダイノアースでも負けてたエヴォリアン」みたいだ。
逆によく頑張ったわ。

561 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 18:46:36 ID:gz0+WdSH0

ミケラ＆ヴォッファは有能だが気分屋だから今一頼りにならん
トリノイドはアブレラに「ふざけた奴が多い」なんて言われちゃうし…

あ、デズモゾーリャのやる気の無さはガチ
つか何だあのタフネス馬鹿、見るべきものは耐久力だけかよ

562 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 18:55:15 ID:1nvW9+Rt0

一番真面目というか積極的にに働いたのが外様、しかもそいつは
最終的には敵側に回ったのがエヴォリアン、と。
首領も幹部も、決して実力がないわけではないのがなあ。

563 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 19:01:15 ID:ylzrOogE0

アナザーアースという隣の世界からこっちに幹部連中がくる事がろくにできない点に問題があったのが敗因だろう…
リジェ（リジュエル）かデズモゾーリャ自身しかその力を持ってなかったからな…

リジェの力では怪人と雑魚を送るぐらいしか出来なかった。
幹部クラスはそれ以上のエネルギーが必要だったのだろう…

564 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 20:08:42 ID:Fakd4dDv0

そもそもデズモはダイノアースを征服した後
なんでアナザーアースまで手を伸ばしたんだっけ
あっちでのんびり暮らしてられない理由ってあった？

565 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 20:19:47 ID:EZfMXcxt0

人気欲しさにエヴォリアンに協力するアイドルとかいたな

ナナの親父に化けた博士とか
操られるんじゃなく、自ら望んで悪の手先になる人間キャラは記憶に残る

566 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 12:22:23 ID:WOuA+YPV0

全然関係ないんだけど、ムスカの「ラピュタは滅びん。何度でも蘇る」って
ヒーローか何かの台詞だと思ってた。
「正義は死なない！　助けを求める声があれば、何度だって蘇るさ！」みたいな。
敵が強さ発揮してヒーロー全滅させても、ヒーローがこんな感じで立上がれば、
双方にいいイメージを持たせられるんじゃないかと思います。

567 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 12:44:05 ID:726THpSlO

>>563
ミケラとヴォッファも普通にリジェの力でアナザーアースに行けるよ
二人とも本職が芸術家なので実戦に乗り気じゃないだけで

568 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 13:08:13 ID:D0wwuwzh0

>>566
佐竹の怪人にダイノガッツ吸われた話で確かそういうセリフがあったな

569 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 13:19:17 ID:VsxDv9LE0

>>566
でも確かに殺したのにガオゴッドの導きで蘇生されたりするのは
さすがにやるせない気分になるでおじゃる

エヴォリアンの何がすごいってオリジナルメンバーが
芸術家２人と幼女だってことだよな
しかも一番重要なよりしろである幼女もダイノアース生まれ
わりと働いてたガイルトンとジャンヌは現地調達、キラーは押しかけ首領
戦闘員さえアメーバを利用。侵略に来るメンツじゃねえ･･･。
逆に言えばもともと微生物らしく現地で仲間を増やすのが脅威っちゃ脅威だけど。

あいつらもしかしてダイノアースだけでわりと満足だったんじゃねえの？
なんか「オリーブ食いたい」だけでトリノイド作ったりもしてるし
デズモゾーリャが体を欲しがらなきゃそのまま平和に暮らしてた気もする。

570 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 13:56:21 ID:ndfkRK9Y0

ドウコク様の最期で「俺がいなくなってもいつかてめえらも泣く時が来る、三途の川の隙間は開いてるぜ」

の直後のプリキュアで

「例え私が倒れても心の大樹を守るプリキュアはかならずおまえたちの前に現れる」
と続いててシンクロニシティ笑った

571 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 13:59:06 ID:ndfkRK9Y0

デズモ様がキラーの体内に埋まってた体欲したから攻めてきたんじゃないっけ

572 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 15:05:08 ID:WOuA+YPV0

>>569
じゃあ「何度だって立ち上がるさ！」に変えよう。

573 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 15:36:06 ID:XTEaWEJR0

その手の言葉だと、鋼鉄ジーグの
「鋼鉄ジーグが死んでも第二第三の鋼鉄ジーグと続き、
最後の勝利を得るまで戦うだろう！」
が好きだな。
まさか30年後に実現するとは思わんかったが（鋼鉄神ジーグ）

574 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 16:57:45 ID:CtqyYQqd0

エヴォリアンって三国志に例えれば官渡の戦い以降の袁家一門みたいなものか。

575 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 13:42:23 ID:tgIgGkBH0

電撃くらってビリビリしちゃう所なんかは、結構好きだな～。＞エヴォリアンの幹部の皆さま

576 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 14:14:38 ID:TIrhUc4w0

考えてみればデズモゾーリャも不憫な奴なんだよ
隕石衝突のショックで体が半分に割れちゃってしかも片割れは異次元へ
取り戻そうと頑張って自己増殖してエヴォリアン結成して、
とりあえずダイノアース滅ぼしてよりしろ作って手駒増やして
満を持してアナザーアースに侵攻してきたわけだから

彼もだけど、侵略の動機が守りに入ってる組織はダメなのかも知れない
逃げてきたガイアークとか、封印されたくないだけの妖怪たちとか
メタルヒーローになるけど、ビーファイターのガオームも目的が自分の延命だったな
奴も結局３幹部の１人に裏切られ、ブラックビートに裏切られ、
あまつさえ最後の敵の座をブラックビートに奪われ、スペシャルでもジャグールに食われ･･･。

577 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 15:20:44 ID:FHQT+dlR0

>>576
＞侵略の動機が守りに入ってる組織はダメなのかも知れない

「ただ、惚れた女の為に！　銀河の星々を滅ぼしまくる！」
「ただ、ムカつく奴はブッ殺す！　利敵行為？　知るか！」
で頂点を極めたバル＆ラゲは、ある意味正しいのかもな。
二人とも、頂点に立った時には組織自体が殆ど崩壊してたが。

578 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 16:37:54 ID:M5bhO0C40

両方とも自分本位な奴だよなｗ

579 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 16:47:11 ID:l4YtWUi60

ン・マ様は「腹減ったから食う」だし
ロンは「ヒマだから」だし
Ｓクラスラスボスは本当にろくでもねえｗ
まあそんな理由で世界を揺るがすあたりがＳクラスたるゆえんなのか。

そんな中「高速道路を誘致したい」というわりとまっとうな願いを持ち
かつ力ずくで叶えられる力量を持ちながらわざわざボーゾックを利用して
コツコツ根回ししてたエグゾスさんがマジ紳士に見えるわ。

580 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 17:02:32 ID:jc39827L0

>>579
でも道路作り断った星は花火にされて爆破される鬼畜さ
ほんとあいつらは強いんだか弱いんだかわからん

581 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 17:19:46 ID:oLmTTTcV0

そういやバズーの具体的な目的って何なんだろうか

582 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 17:30:18 ID:l4YtWUi60

>>580
話の展開上初期ボーゾックの外道さをエグゾスが全部引っかぶる形になったからね
ヤクザと組んで退去を拒む家にダンプ突っ込ます一昔の地上げ屋みたいなもんか
規模はメチャメチャでかいけど。

あの人は自ら占い師に化けてみたり宇宙ランドを発行してみたり
無駄なバイタリティにあふれてるんだよな･･･。
やっぱり重要なのはやる気だよなあ
やる気があれば一人で新帝国を作り上げて宇宙の科学と勝負することもできるし
やる気がないボスは宮殿で遊んでるうちに組織をのっとられ泥人形と化す。

>>581
地球を食いに来たんじゃなかったっけ
しかしそうなると先にゴズマの軍団を地球に向かわせた意味は･･･？
そもそもなんで侵略した星の住民で軍団を編成したんだろう
もしかしたら奴は先に共生生物を差し向けて獲物の体力を奪い
その隙に物陰から襲い掛かって捕食するという習性を持った生物なんだろうか

583 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 17:39:38 ID:M5bhO0C40

ロンと同じでひまつぶしだったんじゃね？＜バズ－
本気を出せば、抵抗勢力なんて歯が立たんだろうが、障害は排除しておいてゆっくり食したいとか

584 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 18:08:23 ID:qG2Ba1/10

ゴズマスターなんて、チェンジロボにちょっと攻撃されただけでやられる程度の耐久力だぞ
惑星上のあらゆる邪魔者を排除しておかないと、怖くて食事に取り掛かれないだろ
つまり、ゴズマの方面軍の目的は食事に含まれる異物を取り除くことだったのですな

585 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 18:42:37 ID:M5bhO0C40

一応、必殺技なんだし、ちょっとした攻撃と言ってやるなよ
惑星サイズの化け物を倒すチェンジロボと考えた方がかっこいいじゃない

586 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 18:43:17 ID:jc39827L0

>>584
だったらお腹空いたら小惑星食ってりゃいいって気もするけど
そういう方面に頭が回らないお方と考えておくべきか

587 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 18:53:51 ID:s4z69r6v0

地球(ほし)を食べるは、星王の使命！

588 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 18:55:05 ID:+lv8g5Sl0

>>586
襲ったヌーに蹴られて死んだライオンみたいな感じ

589 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 19:31:16 ID:oLmTTTcV0

>>584
なんと言うチキン

590 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 19:39:15 ID:vIJXlujQ0

>>589
人間だって、食べ物に寄生虫とか雑菌がついてないように
綺麗にしてから食事をするが、それもチキンと言うのかねｗ

591 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 19:57:51 ID:7i18Pe4C0

だからこのスレ好きだ

592 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 23:51:13 ID:0XRkXXSh0

＞「ただ、惚れた女の為に！　銀河の星々を滅ぼしまくる！」

千の星を滅ぼして銀河の神になっても、まだメドーが生き返らなかったら
また同じように千の星を滅ぼすんだろうな、こいつは……
まあ、ある意味バルは愛に生涯の全てを捧げた凄い奴だが。

593 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 00:08:40 ID:BM7Kh2gb0

愛を感じた対象をことごとく自らの意思で断ち切っていったラディゲと、
ひたすらに愛した女の復活のためすべてを踏み台にしたバルガイヤーって、
すげえ好対照だな。

自分は信者と言っても過言ではないくらいメドー様＆バルガイヤーファンだが、
生身のメドーを追いかけるバルガイヤーの「メドーよ、なぜ逃げる！？」って
言葉には「逃げられてあたりまえですがな」と思った。
設定を元にした計算でどんな比率になるか知らんが、あれは日本の平均身長の
成人女性が、エンパイヤステートビル級のオスに「結婚してくれ！」って
追い回されてるようなもんだろうし。

594 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 00:41:32 ID:tc972TMi0

>>593
体内にバストイレ完備の巨大生物だぜ･･･
妄想だが、ひょっとして奴の種族のメスは等身大で、オスが自分の体に住まわせるんじゃないか？
そしてオスの魅力はどれだけ広く快適な生活空間を提供できるかで決まる、と。
それならバルガイヤー的には「フラれるはずがない！」って自信満々にもなるだろう。

595 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 00:43:18 ID:iXxkTH6d0

自分と同じような巨大生命体に惚れてたら、バルの銀河侵略もなかったかもな。
バルガイヤーに同族は居なかったのかな。
流石のバルも急に沸いてきたわけじゃあるまいし、親もいただろう。
自分と同じ巨大生命体もいたはず。
……と思ったけど、バルガイヤー級の巨体＆戦闘力を持つ奴が大勢いてたまるか。
あんなのがゴロゴロいたら、銀河とかとっくに滅亡してる。

596 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 00:44:00 ID:2VzF3mB20

俺もネットでバルガイヤーの設定見て「意外と可哀相な過去があるんだな。悲劇のラスボスか」と
考えたけど、実際にyoutubeで映像見たらねーよｗｗｗと思ったもん

597 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 00:50:51 ID:01J0kR2w0

生物実験とかで偶然生み出された怪物とかもな＜バルガイヤー

598 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 00:53:10 ID:Kr0MbAR90

あるいは（星獣に対する）魔獣の一種かもしれんな。
1000の星を滅ぼせば、ってのも、星を守る星獣の対存在ゆえかもしれん。

599 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 00:53:22 ID:YwCJlrpP0

ン・マは本人が「お腹すいた」しか言わないから分かりづらいけど、
存在自体が内包する飢えと虚無感に永遠に苦しみ続けるという、地味に超ハードな宿命を背負ってるんだぜ。

そして一見ミスター味っ子に見えるあの決着も、家族の愛に触れたン・マが、生まれて初めて満たされる事を知った感動のシーンなんだぜ。

600 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 01:15:47 ID:tc972TMi0

>>595
星とか食っちゃう生き物は特撮じゃ日常茶飯事過ぎて、逆に「案外いるかも」な感じ
等身大で銀河一つ滅ぼしたと噂のアブレラさんなんて人もいるし。
でも彼も妙な人（船）だよね、自分の意思があるのに小さく弱い生き物に舵取りさせてるって。
ボスとしてホログラムでメドー作って乗せてるあたり、そういう性癖なのかｗ

>>599
封印されたままでいればちょっとは楽だったかも知れないのに、解放されちゃって。
そして完全覚醒を目指した冥府神も別に自分たちの野望のためとかじゃなく、規則だからという。
そもそもそんな誰も得しない戒律を誰が何のために決めたのかって考えると怖いな･･･

601 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 01:18:43 ID:iXxkTH6d0

＞生身のメドーを追いかけるバルガイヤーの「メドーよ、なぜ逃げる！？」って
＞言葉には「逃げられてあたりまえですがな」と思った。

このシーンで流れる音楽が随分と悲しげで、メドーが崖から転落死した時は
こっちまで悲しくなってしまった。
あの音楽はバルガイヤーの心境そのものなんだろうな……

>>599
あの決着シーン、ン・マ的には幸せな最期かもしれないな、と当時から思ってる。

602 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 01:29:10 ID:01J0kR2w0

エキスを集めるのに、手ごろなコマが必要だったんじゃないか？

603 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 01:50:04 ID:JxxwLHy00

>>581
全宇宙を征服して絶対権力を振るう事らしい

604 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 08:40:07 ID:MxBmLsPW0

最終話でのバルガイヤーは、あくまで９９９の死のエキスと
１０００番目代用シュバリエエキスを吸って脱皮した後の姿・強さだから、
その前段階はあれほど強くなく、やはり手足となる組織が必要だったんだろう。

そうするに当たって彼はメドーに嫌われまくった経験を活かし、
自分では人を集められないと悟り、
「ならば、俺が惚れたメドーそのものを使えば！　振られはしたが、俺の
美的センスに間違いは無い！」
で、バルガイヤーのキャラデザ・脚本・演出・声優による「銀河皇帝メドー」は
大ヒット、男性はもちろん女性まで魅了し、忠誠心ガッチリの組織を作ることに
成功した。
以後も幹部の処刑やリストラで組織の力を削ぐことなく、むしろ競争・対抗意識が
うまく対戦隊に向けられ、戦隊側は苦しむだけで漁夫の利ゼロだったという……

うーむやっぱり優秀だ。あんな外見なのに、強いだけではない見事な首領っぷり。

605 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 17:52:22 ID:39n829id0

ジェットマン全話観終わった、このスレで言われていた仲間割れとかの件がよくわかったよ
初登場のジェットガルーダがセミマルをギリギリ退けるのがやっととか、今やったらバンダイに怒られそうだな

606 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 23:16:13 ID:zWKEMX+n0

>>604
さかさまデーとか意味不明のイベントなかったかｗ
バルやんお茶目すぎるだろｗｗｗ

607 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 23:26:33 ID:yZ8i2mhH0

マジレジェントとかの扱いに比べたら
あとロボじゃないけどゲキバズーカとかもｗ

608 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 23:37:19 ID:HdQm+79U0

>>606
そのさかさまデーも「ただしメドー以下の身分の連中に限る」だったから、
ちゃんと保身は抑えつつ、非日常をたのしむ遊び心あふれるバルガイヤー。

しかしガロアの扱いを見ると、有能だが普段から部下には厳しい指揮官がここぞと
ばかりに仕返され、犬死や冤罪で処刑されたケースも少なくないんじゃないか。
シュバリエが幹部から下っ端まで、割かし部下を厚遇してたのは、いざさかさまデーが
来た場合の理不尽体験を見越していたからかもしれない。

609 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 00:27:48 ID:/2y53/Mm0

>>608
さかさまデーの周期20年って短いよなあ･･･星川夫妻との接触がちょうど20年前だから
あの直後に一遍あったはずだし。
ただ、ガロアのさかさまデーがあんなに過酷だったのはファイブマンと戦ってたからだと思う。

1000の星を滅ぼしてきたとはいえゾーンもほとんどの時間は宇宙の移動に費やしてたんだろうから
さかさまデーも普通は航海中に回ってきたんじゃなかろうか。
その１日だけは戦闘員が全員休み、幹部がいろいろねぎらう祭りみたいなもの、と。
それを地球での戦闘が意外に過酷で戦死者がぞくぞくってところでやったからあんな殺伐とした日になったのかも。

610 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 10:08:04 ID:sfA0wX1H0

>>594
それ、面白いなｗ
自然界にはチョウチンアンコウみたいに性別によって大きさがまるで違う生き物（あれはオスが超ミニマムだが）や
いかに素晴らしい巣を作るかで雌にアプローチする鳥なんかいるから有り得ない話じゃない

611 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 15:16:41 ID:uBCbnK/40

ガイアークにさかさまデーがあってもまるで困らなさそうな
バイラムはある意味しょっちゅうさかさまデーな気がする（ラディゲ的な意味で

612 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 15:25:49 ID:sgpa2Gsv0

>>611
ボーゾックに逆さまデーがあっても困らなそうだな。
・・・むしろガイナモの地位は上がりそうなｗ

一番上下関係がいい加減というかないに等しい組織じゃないか。
そもそも組織のないデカを除けば。

613 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 17:58:52 ID:WuHpMH1Y0

まあ、組織と言うよりは溜まり場みたいなもんだしなww

614 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 18:44:49 ID:WP0lkO7m0

外道衆も困らないと思う
首領が動きたくても動けんし

615 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 19:19:19 ID:04bCkudo0

でもドウコクに歯向かって返り討ちに遭ったアヤカシいたよな

616 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 20:07:37 ID:CsULuUMg0

外道衆って、組織的に動くのはナナシ連中で、他の奴らはドウコクやシタリと
いった実力者の意を汲んで動いたりするが、基本的に仲間内で一番強い奴を
盟主にしてるって程度の、組織とは言いがたい集団だからなあ。

617 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 20:15:34 ID:0KND/KgF0

まあ、山賊もしくは傭兵みたいな集団だから仕方ない。
逆にドウコクの存在感とけた外れの力で非常に強く見えるから良いんだよ。

後、ネガティブシンジゲートはカス語るに足らない。

618 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 20:39:55 ID:UikoaYpJ0

バンリキモンスドレイク

619 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 20:47:20 ID:sfA0wX1H0

ところでバンリキモンスってこのスレ的にはSじゃねえの？
弱点を突かないと倒せない＋その弱点もヘドリアン女王の協力というイレギュラーではじめて知覚
したわけだし

620 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 21:04:59 ID:A9/43wO6P

でも画面で登場した中では
最大の軍勢だよね外道衆

腐れ外道衆でもナナシが一万人いたし

621 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 21:37:15 ID:dD2y1bYP0

アキレウスというかジークフリードというか、
弱点が一つしかないっていうのは一番の敗北フラグだよな。
まあ、元より悪党に明日は無いが。

622 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 22:18:15 ID:0KND/KgF0

ドウコクは２０００年代最高のラスボスだね。
ガジャ、総裏大臣、邪悪なる意思、センキ、ギエン、
デズモゾーリャがカスにみえる。
ン・マやロンとも張り合えるな。

623 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 22:41:27 ID:prvli29l0

あの荒くれ者揃いの外道衆の中で頭脳派のシタリが実力者として慕われるようになった経緯が気になる

624 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 22:43:49 ID:c2WbTcHR0

頭脳派ポジだが、実力自体も相当のはずなんだろ

625 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 22:48:56 ID:ePAWDGyD0

>>622
倒せる事の出来る『ロン』って言ってもいいぐらいのスペックだからな…御大将。
ただ、シンケンジャーの力が足りなくて、『封印』する事がやっとだったという。

3000年前のギンガマンみたいなもんだ、
『次代の戦士に託す』という意味では。

まぁ、ギンガマンの場合、バルバン側の仲間割れというラッキーが無きゃ、
封印すら出来何だがナ。
バルバン復活も偶発的なもので、予想できる代物でもないという…
しかも、銀河の光とか鋼星獣とか、新しいサポートが無かったら、
現代でも勝てたかどうか…

626 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 22:52:49 ID:0KND/KgF0

ドウコクの強さに比べたら、ガジャ、総裏大臣、邪悪なる意思、センキ、ギエン、
デズモゾーリャなんてごみは言い過ぎかね。
でも、ドウコクの強さと迫力に比べたらあいつらはごみに見えるんだよな。

627 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 22:57:54 ID:0KND/KgF0

２０００年代はドウコク、ロン、ン・マ、以外のラスボスはごみカスで決定だな。
アブレラは例外でおいとくが、あれはラスボスにすべきではなかった。

628 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 22:59:26 ID:znYHb96O0

ごみは言い過ぎ。ファンのことも考えてやれ。
「とてもかなうようには思えない」程度の表現でも十分だろ？

629 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 23:03:45 ID:0KND/KgF0

すいません。ドウコクやン・マやロンやアブレラの活躍と比べると他のラスボスが
小さく見えるんですよね。
まあ、強くて視聴者の度肝を抜くラスボスなんて難しいんでしょうね。

630 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 23:14:18 ID:bfnCLqPw0

センキは百獣戦隊のパワーアニマル軍団を皆殺しにしたし、かなり頑張ってたじゃないか！･･･最後の大復活とか奇跡ナレーションに埋もれがちだが
総裏はゴーオンファンの俺でもまぁそんなに強くなかったかなぁとは思うが
邪悪なる意思はそこに辿り着くまでが熱い激戦の連続だし、単純にラスボスだけ見てカス呼ばわりは美しくない･･･

631 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 23:19:39 ID:0KND/KgF0

センキの活躍と邪悪なる意思の展開は忘れてました。
でも、あんな反則技でしか勝てないガオレンジャー情けなくありません。

２０００年代はムラが大きいですよね。

632 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 23:21:45 ID:sfA0wX1H0

このスレのせいでメギドやラゴーン様みたいなヘタレラスボスのが愛おしくなってきたｗ

633 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 23:40:01 ID:5amT+TTA0

>>619
俺もバンリキモンスはSでいいと思う。
それまで無敵だったダイデンジンを再起不能にしただけでなく、
女王の協力とアイシーの犠牲があってようやく勝てたわけだし。
シンケンオーにあっさり斬られたドウコクと同ランクはおかしいだろ。

634 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 23:45:43 ID:0KND/KgF0

まあまあ、デンジマンは３０年前の作品ですから見落としはありますよ。
バンリキ魔王はムカつきますがね。
へドリアン女王が可哀想だった。愛しい臣下達を全て失い眠りにつくのも解る。
まあ、自業自得かもしれないが、同情せずにはいられない。
そして、デンジマン達への捨て台詞は秀逸だった。
でも、サンバルカンで復活は止めてほしかった。

635 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 00:21:55 ID:2T8zBpwR0

ン・マ様も強いんだが現代に帰ってきた後
武神ではないスフィンクスの砲撃一発で吹っ飛んだから良く分からなくなる

636 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 00:23:06 ID:ICikg87G0

>>633 でもあの弱点の尻尾、目立つし耐久力も大したこと無さそうだぞ
　　　　闇討ちして切っちまえば勝てるんじゃない？

637 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 00:45:32 ID:8kQ+CqcS0

>>636
勝てるかもしれんが、ヒーロー番組として最終回が闇討ちって嫌だろｗ

638 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 02:04:14 ID:NuATW9Pa0

>>617
俺のガジャ様がけなされた気がするので。
ガジャドムは最初が等身大だったのと結局完全体になれなかったのが痛かったな･･･。
あと個人的にあの作品中最大の悪の秘密結社はサージェスだと思う。

>>633
バンリキモンスはバンリキ魔王の子分という存在だからな
現状でもランク付けではバンリキ魔王の上にいるが
どうしてもＳを付けるのはためらわれるんだよなあ感情的に。根拠の薄いことを言って申し訳ないが。
以前ドウコクは「規格外に強いアヤカシ」とする意見があったが
バンリキモンスも「規格外に強い怪物」程度の扱いだから。
そもそもなんでバンリキ魔王はバンリキモンスを従えられたんだ？

639 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 02:45:30 ID:K1u2wn8K0

ID:0KND/KgF0のカス発言は言いすぎだわな

640 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 04:58:19 ID:h1WXBkQ90

仮にも１年間悪の司令官を務めた
ラスボスをけなす真似は流石にできんよ

バンリキモンスがAであった理由は
被害範囲がせいぜい地上範囲だからじゃないかね？

641 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 06:48:46 ID:e/k4XoshO

>>638
ガジャもそうだがデズモだって完全復活すればバルガイアー位にはなれそうなんだがなぁ
ゲヴァルスは大したこと無いけど

642 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 08:40:42 ID:kdUX+Q3o0

>>640
総裏「(どうしよう･･･ポっと出だし、息子の同僚には反旗を翻されたナリ･･･」

643 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 08:49:29 ID:ADVOSkW50

て言うかID:0KND/KgF0って、にっききだろ?
ロボゲー板のスレとかしょっちゅう荒らしてる・・・・

644 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 08:50:49 ID:ZHdnmhrq0

ドウコクＡランクなのにＳランク的な扱いだな。
しかも、人気あるし美味しい扱いだ。
まあ、ドウコクに言わせると。
ドウコク「外道に人気なんて意味ねーんだよ。」

ボウケンジャー、アバレンジャーの敵はへっぽこなのは事実だ。
それに完全体になれなかったのはその程度の器と解釈できる。

645 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 08:54:50 ID:nOnquFqy0

>>641
デズモゾーリャもガジャと同じように
「片割れ同士が揃えば無敵の筈だったんですが代用品で間に合わせました」だからな
1000分の１とはいえ一応バルガイヤーも境遇は同じなんだけど
ただバルガイヤーが元から無敵戦艦だったのに対して
後者はただのオッサン、前者に至っては肉体がなかったから残念感もひとしおだ
普通「絶対に二つ揃えてはいけない」系のものは揃っちゃうフラグなのにな･･･

646 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 09:03:35 ID:KPHjJYGI0

ドウコクがAは高いと思う
フツーに力押しで負けてたじゃん

647 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 09:06:41 ID:STFAeyry0

>>638
バンリキモンスって要するに、
バンリキ魔王の「専用武器」扱いでいいんじゃないのかな。

徒手空拳での強さを考えているわけではない以上、
「バンリキ魔王の強さ」にバンリキモンスの戦闘能力は含めて考える、というような。

648 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 09:09:53 ID:KPHjJYGI0

バンリキ魔王のペットなだけじゃないの？
人が虎を飼うのと同じじゃね？

649 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 09:12:35 ID:ZHdnmhrq0

ドウコクとロンどっちが外道だろうか？
何故かロンの方が外道に見える。

650 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 09:15:38 ID:nOnquFqy0

>>646
１の目状態も考慮してのことだと思う。
まず力押しダメ、封印の文字打ち込みダメ、傷口に直接攻撃ダメ、再度傷口攻撃でやっと。
しかも変身解除するほどの攻撃を放ち「うわ死なねえのかよ」と思わせるフェイント付き。
普通のボスなら傷口への炎ディスク攻撃でくたばるだろうに。
巨大化してからもサムライハオーを箱扱いでドツキ回すんだもの。

ただまあ、ドウコクさんの評価に関しては、終盤の彼があんまりにも男前なんで
一種の「主人公補正」的なものがかかってるように思える部分もあるわな。
いくらサムライハオーを犠牲にし全モヂカラを集中させたとはいえ
絵面としては１号ロボの名前も付いてない斬撃に倒れたわけで、その意味でもＳはないかな。

651 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 09:20:59 ID:NJQN+oRe0

>>649
ロンは100％自分だけの為だが、ドウコクは一応(それほど強く意識してるようにも
見えないが)同属の為でもあるからな。
バルとラゲは>>577、ン・マとロンが>>579。エグゾスも征服とか支配とか
敵対種族滅亡とか領土拡張とかではなく個人的楽しみが動機。

>>579も言ってるが、Ｓになるにはそういうのが素養として必要なのか？

652 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 09:24:20 ID:wZHs3QCP0

>>646
＞一人で戦局を一変させ必殺技だけでは倒せない

この定義だからAは行ける。ロボ戦で圧倒出来なかったからSには届いてないけど

>>623
シタリは実力みせる機会がほとんどないだけで
数少ない出陣回ではシンケンジャー押してたし、アクマロの不意打ち防げる程には強いんだよね

653 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 09:27:04 ID:ZHdnmhrq0

Ｓランクを強い順にすると。

絶対神ン・マ≧銀河超獣バルガイヤー≧無間龍ロン＞ラゲム＞エグゾススーパースロング＞黒十字総統
ン・マ～ロンは同列です。

654 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 09:40:45 ID:KPHjJYGI0

>>650
＞一種の「主人公補正」的なものがかかってるように思える部分もあるわな

それは大きいと思う

655 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 09:48:41 ID:STFAeyry0

ラディゲ→ラゲムの場合は逆に
等身大戦では巨大戦ほどには強そうに見えなかった（というか、理恵のつけた傷を突かなくても勝てた）が
このあたりの評価基準はどういうのが妥当なんだろう。

「どちらかしかない」のも居るよね。

ゴーマ16世とかは巨大化しなかったし
バルガイヤーはもちろん、等身大戦はしない。

656 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 09:59:47 ID:ZHdnmhrq0

最終決戦の主役はドウコクだったね。
あれほど、壮絶なラスボスは滅多に出ないよ。

657 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 10:18:01 ID:eJbHg0WS0

>>655
個人的には元から巨大でいて欲しい。
等身大戦があると巨大戦までに一度負けなければならないというのもあるが
なにより等身大から巨大というのは怪人のパターンであって、
どうしても安心感が出てしまう。尺も足りなくなるし。
だからラゲムのように原型留めない変形をするか、いっそゼイハブのように等身大戦で終わりというのも一興。
最後の巨大メカで攻撃、ってのもいいけど、某王子のように戦闘機で撃墜はちょっと･･･。

元々巨大なのが普段は小さくなってたのか、
小さいのが最後だからと頑張って巨大化したのか、の区別もあるな。
どっちにしろ最後は演出次第って事なんだけど･･･強さに根拠が欲しい。

658 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 10:45:43 ID:NJQN+oRe0

>>655
等身大と巨大戦を区別せず、一つの流れとしてみれば、
「いろいろあったけど、最後は自力で勝てた」
「途中で優勢もあったが、やっぱり自力では無理だった」
と見れば、下の方が強そうではある。
あと、姫もレッドになっちゃったし、もともとの成り立ちからしても、
封印の文字関連は「戦隊外部の力」ではないしな。終盤のみとはいえ、
追加メンバーの必殺技、つまり戦隊の実力の内ともいえる。

659 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 11:25:37 ID:fbrS+2Sf0

>>654
ヒロインがその身を捧げることで復活、
その力のお陰で必殺技に打ち勝ったわけだからな…

なんか主人公ぽいなーと思うｗ

660 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 12:24:53 ID:Hx1UmnC20

Ｅの中で一番弱い組織はどの組織なんだろう。

661 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 12:28:57 ID:EiXb0WeD0

ドウコクはキャラ立ちの勝利だろ
強さも魔法や超能力っぽくない
力がすべての武人タイプってのも大きい

戦隊を壊滅的状況に追い込んだという意味では
他のラスボスの方が実績あるかもしれないけど
それが戦艦だったり、ワケの解らんオブジェだとなんか印象も薄いじゃん

662 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 12:30:19 ID:wZHs3QCP0

>>658
姫の封印・志葉のモヂカラディスク使っても1度はぼろ負けしてドウコクに見逃されてるのがなー

663 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 12:32:39 ID:8kQ+CqcS0

>>638の意見に納得だったんだが、>>648の例えを聞いたら
やっぱりバンリキモンスはSでもいいような気がしてきた。
ただ問題はモンスの見た目がブサイクなマスコットキャラみたいなことだな。
もしバンリキモンスの外見がドウコクだったらSランクだろ。

664 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 13:01:29 ID:JzXKfK9J0

>>660
ボーゾックは曲がりなりにも宇宙からの組織で
Eランクとはいえ、実力は無いわけじゃない…
一応は星々を花火にしてる実績はある。
最終的にはエグゾスに乗せられてただけだしな。

ただ、連中は馬鹿で、敵対するカーレンジャーのバックアップの方が圧倒的だっただけだ。

という意味で、エゴスとクライムのワースト争いになる。

665 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 13:02:58 ID:K1u2wn8K0

ドウコクの一方的なマンセーっぶりとか
ID:0KND/KgF0＝ID:ZHdnmhrq0な気がする

ドウコクが駄目とは言わんけど、ちょいと信者補正かかりすぎなんじゃないかと

666 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 13:27:46 ID:JJvNqG020

まがりなりにも巨大ロボがあるエゴスよりクライムのが弱い気がする

667 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 13:33:09 ID:/Vvp3LI60

まあ言っちゃうとそれぞれの主観だからな

668 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 13:33:40 ID:VvGd1oZS0

大弾円か大侍斬りを破ってくれればな

669 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 13:57:36 ID:STFAeyry0

妙なことを気にする奴だなとか言われそうだが

同じく移動要塞一個を拠点にしているダイナマンのジャシンカ帝国とゴーグルファイブのデスダークだと
デスダークの方がより弱そうに見えるんだ。

なぜかというと、

元から巨大なコングロボを収納しておくには
あの空飛ぶお城ってちょっと狭そうだから……。

……10体も入らないよね？　アレ。

670 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 14:06:55 ID:hmlninBb0

>>669
暗黒科学ナメんな。四次元ポケット的ななんかで楽勝で収納できるわ！

671 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 14:36:13 ID:NJQN+oRe0

まあもともと、怪人については
「その気になれば一気に放出できるけど一体ずつ投入」な組織と、
「その都度一体ずつ製造」な組織とがあるわけで。

672 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 15:00:58 ID:O6EphTcm0

>>630
邪悪なる意思の評価が低いのはサンダールが目立ちすぎていたこともあるかと。

673 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 15:30:19 ID:ZHdnmhrq0

ゴセイジャーのラスボスは飯塚氏のキャラかね？
しかし、ゴセイジャーは勢いがなさすぎる。

674 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 15:37:12 ID:khKN3Ikh0

>>671
その点でギョダーイの存在意義はでかかった。
「なんで週に１体ずつしか怪人出さないの？」という子供の疑問に
分かりやすく、しかも説得力に満ちた答えを出してくれた。

675 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 15:42:54 ID:tSaeH2xW0

>>674
なんでギョダーイを倒さないの？という別の疑問がｗ

676 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 15:46:21 ID:STFAeyry0

>>671
なんとなく、最近は後者が少ないような気がするんだが
なにか理由があるのかな。

>>674
「仲が悪いから」という答えを出したバルバンも面白かったが
各軍団の戦闘員単位ではなんで複数出てこないのかかえって分かりにくい分
一歩譲るかなｗ

677 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 15:58:48 ID:O6EphTcm0

>>675
結果的にギョダーイは倒さなくて正解だったじゃないか。

678 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 15:58:49 ID:KPHjJYGI0

>>672
邪悪なる意思ってアッサリやられたけど
アレを消すのってかなり運いるよな？

あの何も無い空間の中で、あの弓を見つけられる確率って相当低いと思う

679 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 15:59:15 ID:mMP8+AKI0

>>623だが俺のシタリさんの評価が高くてうれしくなった
なんとかVSでもしぶとく生き延びてほしいものだ

680 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 16:39:32 ID:ICikg87G0

>>663 顔がガチャピンみたいだよな

681 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 16:58:14 ID:zj0BwVIy0

>>672
サンダール目立ち過ぎだよな。こいつが出てからハリケンはつまらなくなった。厳密に言えばその前のマンマルバ復活からだけど。
ラーメンで終わってこそ意味のあるものだったのにしつこいよ。ラーメンが台無し。
ラーメンがハリケンのピーク。33話で一旦倒された後、34話と35話もこいつで締めだったし。
三人だと一人あたりの描写がじっくり出来るかと思いきやその分追加戦士等に割くようになり5人より薄くなる。
青黄の主役話が追加戦士等の中心展開の合間の息抜きみたいな扱いになったり。どっちが主役かわからない。
ていうか敵→味方って好きじゃないんだよね。仲間になるのに何話も使いその間他のメンバー蚊帳の外。
メインメンバーなのに物凄く居辛そう。蠍やこのマンマルバ復活みたいに和解後も何だかんだで引きずるし。蠍はまだいいが。
登場で4話和解で5話だしな。その間やはり本来の主役である筈の三人は蚊帳の外。特に吼太。
…そういえば吼太と兄弟の絡みを見た記憶が無い。七海は弟とはあったが。
ダブルメイン話でなくとも普段の場面でそういうのがあった記憶が全くと言っていい程ない。
吼太と兄のダブルメインなんてあったら面白そうだったが。
前年の狼鬼編で既に敵→味方は好きじゃないと思い2年連続でやられてこの時点で
相当敵→味方に嫌気が差していたのにまさか翌年までやるとは。その中ではガオが一番不満点は少ないかな。
操られていたみたいな感じだし。ガオシルバー自体は完全なる正義の戦士だしね。
ただ、次々と宝珠が奪われるのはなあ。他の話がやり辛くなるんだよね。
敵→味方を三年連続って正気の沙汰じゃない。言い換えれば三年連続で他のメンバー蚊帳の外って事。
しかも改善されるどころかどんどんひどくなってる。
この時期は｢追加戦士は敵→味方でないといけない｣という不文律があったように思える。
デカブレイクはデカバイスという仮称だったためにバレが出た当初はおいおいまた敵なのかよって言われていたし。

682 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 17:04:10 ID:zj0BwVIy0

敵→味方ではないと知った時本当にいいのかと思ったよ。まあ警察で敵→味方だったら結構問題だしな。
デカ以降追加戦士が敵→味方ではなく無難なキャラなのは、この3作(特にキラー)の反省を受けてだと思う。
ゲキチョッパーなんて登場回でOPに加わっているという馴染みようだしね。
ウイングスは敵→味方ではないが見下し期間が長かったのがなあ。専用の愚痴スレが立つ程だったし。
もう敵→味方は二度と見たくない。ゴセイはどうなることやら。
しかし追加戦士の元祖であるドラゴンレンジャーからして敵→味方だし、そろそろ来そうで不安。
翌年のキバレンジャーは加入時は違うが途中で敵になったし。というかキバレンジャーの問題点はそこだけじゃない。
敵→味方は少年漫画の王道だが、一年しかなくメンバー全員が主役である戦隊では何かと難しいよ。
シュリケンジャーは敵→味方ではないけど、やはりこいつにも不満はある。
当初は結構好きだったが、やはり段々と三人を差し置いて目立つようになったし。
最後に重いバックグラウンドが出てきたのも蛇足。固定の変身前を付けるべきだったと思う。
パワレンではおぼろさん的サポートキャラが変身という燃える展開だったんだがな。
話をサンダールに戻す。こいつが登場してからハリケンは鬱展開になった。
しかも全てこいつ中心で話が動いているし。実質的な主役交代。
途中で主役が完全に代わったのって後にも先にもこれだけでしょ。
タイトルも｢サンダールと愉快な仲間達｣に改題しているし。正直青黄より台詞多かったと思う。
アバゲキは青黄空気と言われているがハリケンの比じゃない。
終盤で吼太と七海が入れ替わるが空気過ぎて誰にも気付かれませんでしたっていう話をやれば良かったのに。
正直鷹介も、この2人程じゃないがあまり目立たなくなったよね。
EDのその回の三人のハイライトが全体のになったのは青黄の活躍がなくなったも同然になったからだと思う。

683 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 17:07:06 ID:zj0BwVIy0

ボウケンの紹介コーナーではサンバルカンの時の鮫のぬいぐるみが中央にドーンと置かれていて
蒼太と菜月が隅っこで蹲り発狂寸前とも言える程異常なまでに何かに怯えているという鮫抜きならアバレにも使えるオチか
蒼太と菜月が何かに取り憑かれたようにズタズタにぬいぐるみを引き裂いているオチだとばかり思っていたのに。
ぬいぐるみじゃなかったら放送できないような物凄い剣幕でね。
戦隊史上初の○○では絶対史上初の主役交代として紹介されると思っていたんだがな。
ドルフィンが天雷旋風神でハブられているのは後半の七海の不遇さを表しているのかな。
あ、でもレオンはメインボディなのに吼太はもっと不遇か。
ジャカンジャも幹部が仲良かったのにこいつのせいでギクシャクし始めた。
サーガインとサタラクラがあんな最期だったのもこいつのせいだし。
まさかサーガインがクリスマス前に退場とは。せめてチュウズーボみたいな最期ならよかった。
あとつまらなくさせたのは御前様ね。鮫より後の登場だから一緒くたにされているけど。
ていうかビデオDVDの12巻は殆ど御前と鮫の話だろ。シンケンの姫は御前様と少々被るがああならなくて良かった。
ただ作品をつまらなくさせただけならまだしもこの鮫を憎む理由はもう一つある。
それはこいつの声優がシャアと同じ人だからか当時2chでも一般サイトでもシャアだシャアだとマンセーされていた事。
ガンダムに全く興味ない自分としては肩身が狭くて仕方がなかった。シャアの台詞を言った時なんてまさにそれ。
サンダール批判は受け付けないという不文律があるように思えて自分の方が間違っているようにすら感じた。
戦隊の話をする場でガンダムの話ばかりされちゃたまったもんじゃないよ。
ねらーが皆ガンダムを知っていると思うな。シャアくらいは聞いた事あるけど。
青と黄にフルボッコにされていれば少しは鬱憤が晴れたのに。そういえばこの鮫が苦戦していた記憶がない。
敵キャラとして嫌われるならキャラが立っている証拠だけどこいつの場合は作品をつまらなくさせた元凶だから。
ハリケンは大傑作になれたかもしれないのに色々と勿体ない。前後の作品にも言えるがハリケンは特にそう。

684 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 17:51:52 ID:XmwIVrqr0

なんか前見たときよりえらい長くなって気がするｗｗｗ

685 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 18:00:18 ID:fbrS+2Sf0

っつーか20日間でこれだけ伸びてるって結構凄くね？
こんな消費早いスレだったっけ

686 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 18:14:15 ID:kdUX+Q3o0

シンケンラスト＆ゴセイスタートの時期だしな
劇中ではベロニカデザインしたのはトランザなのかしら？
いつもネタ次元獣路線なのに･･･ロボだからテンション上がってたのか

687 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 18:43:17 ID:STFAeyry0

>>685
俺はシンケンのラストらへんで久しぶりに戦隊見始めて、
そこでこのスレタイ見て「え？　ドウコクって強くね？　」と思って来てみたら
面白い考察スレだったので以後居ついたクチ。

でもこの分だと
当分自分の名を冠した史上サイ弱のラスボススレが立ち続けそうだなドウコクさんｗｗｗ

688 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 18:46:01 ID:STFAeyry0

>>686
逆に、次元獣およびメカ次元獣は
本人がデザインしてその通りに出来上がるものじゃないからじゃね？

689 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 18:51:20 ID:c7wIpFKR0

>>675
ギョダーイは悪い奴じゃないからに決まってるだろ！
かわいそうな動物なんだよあいつは！

690 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 18:55:55 ID:kdUX+Q3o0

>>688
いや、頑張って「脳内で俺のかっこいい次元獣！」とか念じればなんとか･･･

691 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 19:00:05 ID:K1u2wn8K0

ギョギョギョギョギョギョダ～イ

692 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 20:26:45 ID:nYYdLJfN0

>>687
まあヨゴシマクリタインの次がネオクライシスだったりするから、
適当なラスボスの名前のスレを立てればいいのでは。

693 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 20:38:00 ID:STFAeyry0

>>692
どうせならＳランクの、いかにも「それは違うだろ！　」ってツッコミが来そうなのがいいなｗ

戦隊史上最弱のラスボス　絶対神ン・マ　とか。

694 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 20:43:47 ID:K1u2wn8K0

逆パターンで、史上最強のラスボス
大首領シャイン、全能の神、大教授ビアス

695 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 20:47:17 ID:STFAeyry0

>>694
それも思ったんだがすまん、正直言って
その３人とも普通に超強いと思い込んでいたｗ

696 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 21:06:48 ID:ZHdnmhrq0

アブレラはラスボスにして欲しくなかった。
あいつはｖｓシリーズに出てほしかった。
でも、あいつのラストの捨て台詞は名シーン過ぎ。

697 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 22:23:30 ID:kdUX+Q3o0

戦隊史上最弱(萌)のラスボス　ラゲム

698 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 00:06:03 ID:KPHjJYGI0

俺的に、お客さんにあんな態度取っても稼げるアブレラは最強

こっちはＤＱＮ相手でもヘコヘコしなくちゃいけないのに・・・

699 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 00:17:47 ID:yNt+8XG/0

>>686
あいつら見えっ張りだからな、最強の次元獣でも古臭いから使いたくなかったり

700 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 00:21:58 ID:ojEILoLw0

>>684
しかもサンダール以外の部分がな。

701 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 06:28:08 ID:qx8sPpMU0

>>699
まあ全員ちょっとセンスが異次元だからな。
すくなくとも、ネーミングセンスはｗ

ところで、バイラムなんか見てるとたまに思うんだが
新幹部とか下克上とか新怪人シリーズ登場とかで
一作品の間に組織のランクが上下動することってないんだろうか？

702 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 10:33:36 ID:hizgihmm0

>>701
インフェルシアは冥獣⇒冥獣人⇒冥府神と敵が強くなった
冥獣と冥獣人はどっちも普通の怪人レベルだけど、冥府神は全員大幹部クラスだからな

あとカクレンジャーなんかモロだな
元から苦戦はしてたけどジュニア登場から大魔王で、
カクレ側が修行をやり直さなければならないくらい強くなった。

妖怪軍団って組織化はされてないけど戦隊側をよく追い込むよな
ラスボスでもないのに全ロボが倒されかけるとか、サスケ以外全員捕まるとか

703 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 10:50:24 ID:AUqdYB0X0

>>701
どんどん弱くなって零細化していく組織ってあんまり聞いたことないなｗ
あと、このスレでは基本一年間を総括して評価してるから、
後から来た幹部とかも実力のうちに入れちゃうし

704 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 11:26:59 ID:GQ3APFvx0

とりあえずガイアークは、副大臣以外は王子や総裏派閥や害統領など、三大臣より
高貴の血筋だったり、目上（立場・血縁双方）が現れたりで、実際作中でも
「わらわたちは意外と下っ端でおじゃるのね」と、自覚した台詞が出てたっけ。

705 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 12:44:40 ID:qx8sPpMU0

うん、大して変わらないのかもしれないが
瞬間的には最終回時点よりも勢力が強かった組織ってないかなあと。

バイラムの、帝王トランザ体制のときとか
ジャシンカ帝国で女将軍ゼノビアが登場した直後とか

706 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 13:11:30 ID:UeMlVyBQ0

>>653
ラゲムとエグゾスは同程度でいいんじゃないの？
ラゲムは簡単にバイロック剥されてガルーダに拘束されたのがややマイナス

707 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 13:52:01 ID:6nZTSLsz0

>>703
> どんどん弱くなって零細化していく組織ってあんまり聞いたことないなｗ
戦隊じゃなくていいならネロス帝国がそうだね。
櫛の歯が欠けたような基地の中は、なんか見ていて哀れになる。

エグゾスのとっつあん抜きなら、ボーゾックのピークはブレーキング登場の
回だと思うけど。

708 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 18:27:29 ID:aFodl3W80

ゴズマの終盤1ヶ月くらいを
半年以上かけて描いたような感じだな、ネロス

709 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 19:15:44 ID:OiNQR0QX0

>>707
まさに暴魔百族の事じゃねえのか？ｗ

710 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 19:17:10 ID:+2qr7zLx0

新帝国ギアは第１話の時点が最大戦力で、中盤でジューノイド２体が減り、
終盤ではビッグスリーと残るジューノイドが１組ずつ倒されていき、
第三勢力のシルバも敗北。最終話前ではドクターマン（とファラキャット）しか
残っていないという、典型的な弱体化パターンを歩んでいるはずなのに、

「歴史はやはり私をヒーローにしたいようだ…！」

と、平然と言い放つドクターマンは凄すぎる。しかも強がりではなく、
本音で言っているらしきところが。
彼にとってはビッグスリーもジューノイドも、信頼する部下ではなく、
便利な道具にすぎなかったんだろうなぁ。

711 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 19:20:46 ID:2Qj56y4M0

ゴズマ程の大勢力がワラジーの笛で一変させたのは感慨深かったな。

712 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 19:46:58 ID:ZCrgaPiQO

ボルトはケンプ･マゼンダ･アシュラ･ギルドス･ブッチーが競合していた時

713 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 20:04:15 ID:2Qj56y4M0

Ｓランクの組織の条件って語られてないが、どれ位の規模なんだ。
バイラムはＡでも良い気がする。

714 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 21:58:23 ID:J38KAYRL0

>>707
宇宙海賊バルバンは、大軍団だっただけに終盤は本当に寂しくなっていった。

715 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 22:17:01 ID:2Qj56y4M0

バッドバスとシェリンダとビズネラの退場が大きかったな。

716 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 00:45:14 ID:vRh3R7yR0

ラスボスのではなく組織の強さの考察ポイントだが
「なぜ毎週の作戦が失敗に終わるのか？　」を考えることで
見えてくるものもあるかもしれない。

717 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 01:04:15 ID:OuQGmoZ40

>>716
最近の組織はほとんど「作戦もヘッタクレもあるか」状態だからなあ
ぶっちゃけキャーキャー言って逃げるエキストラの後ろを歩いてるだけ

一応作戦らしきものを毎回立ててたのはジャシンカぐらいまでじゃなかったかな
メカジャイガンははなから巨大だから破壊以外やりようがないし

718 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 01:13:15 ID:vRh3R7yR0

>>717
まさにそのジャシンカを見ていて思ったんだが彼らの場合

１．地上に大被害をもたらす作戦を立ててそのための進化獣を作る。
２．本作戦のためのテストまたは、作戦遂行のための必要物資調達を行う。
３．本作戦を実行する。

の、
２．の部分で毎回ダイナマンに嗅ぎ付けられて
３．の寸前でやられてるからな。

「作戦の根本が１体しか居ない進化獣に依存している」
「しかし大抵の場合、進化獣そのもののみの能力では作戦を実行できないか、テストが必要である」
「そして、作戦ごとの実行本部は本拠地グランギズモではなく、地上に置いた秘密基地である」
「進化獣を作戦だけでなく対ダイナマンの戦闘にも使用する（進化獣を作戦に専念させられるほどの別戦力がない）」

まだ手が回らなくて再視聴してないんだが
他の戦隊（敵組織）だとこのへんどうだろうかと。

719 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 01:34:40 ID:27ZN13TX0

>>717
最近のっていったって外道衆は手を代え品を代え多彩な人類に対しての嫌がらせ大作戦をしてたじゃないか
アヤカシが外に出るともれなくスキマセンサーがなってシンケンジャーが飛んでくるから
どんな作戦も未遂や満足のいく成果までは至ることはほとんど無かったが

720 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 02:16:19 ID:Vw2Xloh20

スキマセンサーとかボンパーとか、敵を察知してくれるシステムがあると便利だよね
探査能力がないと、現場への移動も遅れるだろうし

721 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 02:38:56 ID:vRh3R7yR0

>>719
外道衆の場合は「その敵の能力をどうやって打破し倒すのか」が戦隊側の主眼なので
捕捉された時点でほぼ作戦失敗が確定しているジャシンカ（進化獣）とは
勝敗のつく段階そのものが違うという感じだな。

722 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 09:11:13 ID:KcRQUOSe0

>>717
地球汚染のために子供達を拉致しお祭り好きに育て上げ
地上をゴミだらけにしようとした組織を我々は忘れてはならない。

あまりに詳細な作戦を立てる組織だと
「そんならお前戦隊と戦わずに戻ってこんかい」というツッコミが入るから
最近の組織は「人間を苦しめる」とかを目的にして不自然を軽減してるんだろう。

どうでもいいんだが、あれだけ整った帝国体制を持ちながら
怪人達の統制がとれてないゴーマはなんなんだろう。
幹部には基本タメ口だし、作戦というよりは自分の趣味で動いてるし。
サボテン将軍とかパチンコ大名人とか･･･。

723 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 12:41:46 ID:5X222hg60

ベーダー一族の場合だと、「組織の行動原理＝女王の欲求を満たすこと」になるので
主な作戦は

1.　地球を滅ぼすためのもの
2.　女王の衝動的欲求を満たすためのもの
3.　デンジマンを殺すためのもの

主にこの3つになるが、2における不合理・非効率的な行動も「女王の気まぐれ」で説明できるため
無理なく話の幅を広げることができるのが利点だな。
その分組織としての評価は下がってしまうかもしれんが。

724 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 13:12:43 ID:vRh3R7yR0

>>722
目的がシンプルな「地球（日本）支配または壊滅」ではなく
「人類からなにかを奪取する」方向に向いている敵組織は
全般的にそんな感じだな。＞不自然を軽減

ゴーマの場合は、帝国全体として統制が取れていないというより
まさに官僚機構の弊害というか、
実際に日本に侵攻してきている３幹部の地位が相対的に低すぎるのが原因だと思う。

というよりそもそも、あのグータラ三昧なゴーマ宮およびゴーマ15世の有様を見るに
「帝国をあげてダイレンジャーを倒し日本を侵略する」みたいなノリは
最初から無いような感じだな。

組織の評価をあえて細分化するなら、ゴーマ帝国は
「規模」とか「総戦力」とかは実は高い一方、
「やる気」がメチャ低いんだよ。

725 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 16:41:25 ID:MmaFf/dM0

>>724
ゴーマ側も戦いが永遠に終わらないことを知ってて開き直ってるのかもな

726 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 21:53:33 ID:VDxxQPMJ0

こうして見てみるとやっぱりロンダーズファミリーはかなり異質だな。
基本的に行動原理が世界征服でも地球の壊滅でもなく金稼ぎ

727 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 22:18:17 ID:CA2Pm+vu0

シンケンジャー以前の3年の組織も、異色の目的を持つ組織ばかり。

ネガティブシンジケート：プレシャスの強奪。ジャリュウとクエスターは人類殲滅という
　　　　　　　　　　　　最終目的の為の手段だが、ダークシャドウは金儲けが主眼。

臨獣殿：理央が強くなること。三拳魔が「弱者の悲鳴と絶望を集めろ」などと言わなかったら、
　　　　ゲキレンジャーは出番がなくなっていたかも。

ガイアーク：自分達が住みやすい汚染環境を作ること。それなりの場所を与えれば、
　　　　　　ヒューマンワールドに迷惑をかけることなく、大人しくしていた可能性大。

728 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 00:03:24 ID:Lt+SmyQd0

>>727
マジレンにしても冥府神からはン・マ復活、戒律という不思議な理由だし
デカに至っては敵組織すらなし。ウォースターはそういう意味では久々の
「地球を狙う悪の軍団」なわけだが、果たしてモンス・ドレイクは「最弱のラスボス」になれるかな？

冷戦終結以降の多極化から国際・人種紛争という流れの中で
地球征服というもののリアリティが薄れ、民族・種族の闘争という形にシフトしていった……
とかもっともらしいことを言ってくと本が書けるかもしれない。

目的が組織のものなのか個人のものなのか、というのは組織維持に結構関わる気がする
バイラムがなんとか組織になってたのも形はともかく地球征服を一応共有してたからだし
目的が地上征服からレトロ遺伝子にすり替わったジャシンカは空中分解した。
･･･つーかなんで「尻尾が増えると死ぬ」なんて大事なことを千年洞窟にしまっとくのよ･･･。
家訓にしとけやそういうことは。

729 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 00:35:51 ID:ccane2Tz0

>>725
穏健派（カク一派）が主戦派（シャダム一派）に対して少数なのは
劇中描写を見ていても分かってはいたが
そもそも真の大多数は「現状維持派」だったのかもしれないな。

穏健派１：主戦派２：現状維持派７ぐらいの感じで。

730 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 01:30:47 ID:6VMLrG2TO

最近、デカレン見たんだけど、アブレラより弱いラスボスっているのか？
セリフは忘れたけど、VSで後継者からも、弱い奴扱いされてた気がする

やってきた犯罪の規模は、ものすごいが

731 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 02:00:42 ID:8qnw53Mg0

>>730 全能の神とリーケフレン

732 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 05:56:25 ID:0Z/M3ER5O

アブレラはむしろその従来にないタイプのラスボスだったのが好きだ
たしかに弱いしボスの威厳とかないけどたまにはそういう奴も

733 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 09:33:39 ID:kLBpcps70

>>713
バイラムについては結構前からちょくちょく言われてるな
たしかに強敵だけど大組織って感じでは無いし
組織としては危うい（というかそれが間接的に難敵となった理由になってるというか

734 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 10:31:12 ID:qNfhGzuzO

>>726
敵対するタイムもデカと違って
殺すんじゃなくて逮捕だしな

735 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 18:23:25 ID:Wt8SK9WH0

アブレラはある意味ボスではなく悪の「エージェント」なんだよな
デカレンにおける最大のボスというか目標は「宇宙の悪」であり、
アブレラはその代理人に過ぎない。

妖怪大魔王も「人の憎しみ」の象徴という点で似てる。
奴もあくまで象徴なので倒すことは出来ず、心の扉に封じ込めるしかないという
思えば哲学的な敵だったな･･･

736 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 19:06:42 ID:18TEUsvW0

と、いうかアブレラって確か当初は中盤で退場予定の文字通りのエージェントだったのに、
けっきょく終盤まで引っ張って、ボス自らエージェントを名乗り営業してるという設定に
なってしまったんじゃなかったっけ？

737 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 19:13:19 ID:HBMn1Pv+0

この調子だとモンス・ドレイクは最弱のラスボススレも立たないで終わりそうだな

738 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 19:20:23 ID:uue8bFTe0

モンス・ドレイクはとりあえず椅子かなんかに座って落ち着いてほしい
基地内でうろうろする首領とかかっこ悪いし…声は威厳ありまくりだけど

739 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 19:43:42 ID:Wt8SK9WH0

>>738
バルバンとか外道衆とか無法者の頭目ならまだいいんだけど
これから宇宙に覇を唱えようという大王だからなあ。
六文船にさえくつろぎスペースがあったのにあの広い基地に椅子がなくてどうしてるんだろう。

最近空に巨大な顔が浮いてるとか、セットで表現されるラスボス減ったなあ
最後がタウ・ザント様か。
ン・マ様も広義ではそうかもだけど。

740 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 19:53:52 ID:T8trtxVG0

アブレラは最後の台詞は素敵だった。

741 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 20:13:11 ID:EmDoV90W0

弟子は小物だったけどな。

742 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 20:39:44 ID:8qnw53Mg0

>>739 床に寝っ転がるんじゃない？

743 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 20:44:53 ID:oSJy9laZ0

アブレラ、最終話ではあんま強くなさそうだったけどクリスマスのときはスワットモード相手に善戦してた
アリエナイザーたちの中では実は強い方だと思われ

744 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 21:56:59 ID:y8kaZ60Z0

>>738
威厳のある声だけど、途中で別の敵に殺されそうな声って感じもする

745 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 22:40:35 ID:NjHUooEyO

構造上、座る姿勢がとれないだろう。

746 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 22:55:53 ID:yDpPAL1X0

どうせ話するのがあの三人なら、もうモンスさんの部屋で会議すればいいのに。
それでベッドに腰掛けたりして、話しながら一緒にお菓子食べたり、
地球侵略（だか破壊だか、あの人達の目的は良くわからんが）に疲れた時は
三人でツイスターゲームやったり。

747 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 23:31:57 ID:Ynou0N+b0

>>746
あの3人でツイスターとか見たくねえｗｗｗｗｗｗ

748 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 23:45:28 ID:YkBA9fYa0

>>747
いや俺は是非見たいｗｗｗ

もう３人でモンハンとかやればいいよ
もう一人仲間が見つかるといいね

749 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 23:46:14 ID:udeuIOJO0

>>746
三大臣様が参戦を希望しておいでです

750 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 23:54:48 ID:u0L3q95Y0

>>748
侵略作戦に成功したら褒美としてみんなでモンハンなり桃鉄なりをやろうと思って星人呼んでるのに
毎週たたき殺されてしまうんだろう。

751 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 00:01:58 ID:NgP74kex0

>>746
フロシャイム川崎支部みたいだｗｗｗｗｗｗ
あの中にヴァンプ様が混じっててもおかしくない雰囲気になってきたぞ

752 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 01:41:23 ID:D+6YwViz0

>>749
ガイアークにはゲームのめっちゃ上手いウガッツとかいるんだろうな
あいつらは秋葉原のゲーム屋とかでゲームの販売で並んでても不思議じゃない

753 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 09:07:03 ID:ESPzHWXh0

>>739
＞最近空に巨大な顔が浮いてるとか、セットで表現されるラスボス減ったなあ

バズー＆メドーが大好きな俺としては、非常に寂しい。
今なら、時間と予算さえ許せば、バズー＆メドーみたいなのがそのまんまの
姿で、戦隊ロボと戦うなんて図もできるだろうに……

754 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 17:50:30 ID:B2PJphgH0

セットそのまんまの敵ボスの方が
スーツキャラの敵ボスよりもコストが安くて済みそうなのにｗ

755 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 21:36:35 ID:fFVCij4pO

六文船に対してウォースターの戦艦が生活しづらそうだ、ってのは面白い見方だなww

敵本拠地を移動力や攻撃力・防御力、収容力、内装の便利さや居心地よさで
格付けするのもいいかも知れん、敵本拠地＝ラスボスな作品もある事だし

756 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 21:45:10 ID:S+SHX9wx0

>>755
ボルトのヅノーベースは、背景ほぼ一面がでかい窓だったせいで
それ以前の悪の基地に比べて凄く開放的な感じがしたな

757 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 21:48:30 ID:35df5I070

無重力なら座る必要はないとも考えられるな。
無重力ならな。

758 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 22:14:56 ID:nrDrQKUR0

>>757
生物としての体の構造にもよるけど、座るよりも立っている方が楽ということだってあり得るよな。

759 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 22:38:22 ID:Cb+UOXGtO

立ってるでも、一段高いとこから不動の威厳で部下達を見下ろしてるならいいが、
ドレイク様はそこらへんウロウロだから、見てると｢よろしければ｣と椅子持ってきたくなる。

どうでもいいが、ビアス様の椅子は、子供心にも目茶苦茶安っぽい＆くつろぎつらそうだと思った。

760 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 22:40:05 ID:7Ux0YL2kO

>>755
バイロックは一般人が迷い込んだら死ぬまでさ迷うはめになりそうだな…
バルガイヤーは申し分ないな

761 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 22:56:20 ID:6Gm0AiNk0

バルガイヤーは寝ぼけて、内部の部下を消化してしまった過去とか無いんだろうかｗ

762 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 23:12:29 ID:B6khuDBD0

そういやウォースターの基地ってあんまり記憶にないんだが、
１話以来描写されてないっけ？

763 ：名無しより愛をこめて：2010/03/05(金) 23:15:18 ID:jwKJN4dz0

ガイアークの三大臣はホームバーみたいなところで飲んだくれてたなｗ

764 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 00:06:03 ID:xAXlxnFL0

>>763
どう見ても族の溜まり場のバリバリアンとかもあるが、楽しすぎても組織は強くならんなあ
アブレラさんとかは宇宙の高級ホテルかなんかを泊まり歩いてんのかな

個人的にゴーマ宮好きなんだよなあ、あのデザインといい
中に「大僧正リジュのために花を撒く係」とか「追放された阿古丸を嘲る係」とかいるし

765 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 00:23:00 ID:MumCZZA90

ゴーマ宮でも元老院がたむろってるあたりはまだ良いんだが
謁見の間で暮らせって言われたら継承権放棄する

766 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 00:24:55 ID:lq4/em7+0

>>763 　どっかの社長室にもバーやビリヤード台があって
　　　　社員が遊べるところあったな

767 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 08:58:51 ID:CKoH79L30

ジャカンジャは首領の体の中自体が本拠地になってるんだっけ？

768 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 09:54:31 ID:1rQRO/aH0

あれ？ジャカンジャの本拠地に首領の体が巻きついていたんじゃなかったっけ？

769 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 09:57:58 ID:UjEOblkH0

センティピードと一体化してるとか公式サイトに書かれてた気がする

770 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 11:57:46 ID:c7RUViJOO

でも宇宙センター街には遊びに行けるタザやん。

771 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 12:21:14 ID:vPzKawrt0

目の前で部下が化粧したり電車ごっこしたり残暑見舞いを書いていても何も言わないタザやん

772 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 17:17:49 ID:MumCZZA90

最強組織の呼び声も高い大星団ゴズマだが、
三話まで視聴してみたところで疑問に思ったことがある。

ゴズマードに相当する戦力単位が他にどのくらいあるのかは分からんが、
仮に全ての艦にギョダーイが一匹ずつ配備されていたとしても
巨大化できる宇宙獣士は一戦闘あたり１体、

これでたとえばダイレンのゴーマ帝国に殴りこんで
全員に巨大化爆弾で巨大化されたり
夏に三途の川にケンカ売りに行って（外道だから入れるだろ）大ナナシ連中に襲われたりでもしたら

普通に返り討ちに遭うのではないか？

773 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 17:29:40 ID:HLCbGEpS0

>>772
巨大化怪人≒味方ロボであるとするならば、
大ナナシ連中を無双できるはずだから、その話はおかしい。

774 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 17:31:52 ID:MumCZZA90

>>772
ああなるほど、大ナナシって要はゴズマ戦闘機クラスなのか。

775 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 17:43:09 ID:JFuk8dbO0

所詮は戦闘員だからなぁ

最近ターボを見直したけどラゴーン（ネオ含む）って
アクション自体は普通にカッコイイんだよな…
アッサリやられたのは長けとSTRが格闘できなかったからに違いない…
普通のターボロボは華麗に圧倒してるし

776 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 17:43:57 ID:xxoJB1FK0

大砲もったりすれば強いよオオナナシ

777 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 17:50:57 ID:6h/wbZI00

空飛べる奴もいるんだぜオオナナシ

778 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 18:00:25 ID:dWMboDpg0

組み体操もしてたよなオオナナシ

779 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 18:19:20 ID:nUDHT5bp0

>>775
戦闘員を統率するウーラーボーマというのがいたのが印象的だった
登場回の最後、倒されたウーラーボーマの墓を作って弔うウーラー達の姿が強烈に焼きついている
（善悪に関係なく、こいつらは本気で戦っているんだと痛感した）

780 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 18:56:46 ID:GXYR7fwkP

>>775
ふっ。マックスマグマだって格闘はできませんぜ？

781 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 19:16:09 ID:4dKGWPzo0

>>772
ギョダーイの数に制限があるなら、巨大化爆弾の同時使用数にも
制限があってしかるべきではないか？

782 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 19:34:01 ID:DXMVttnE0

ゴズマの様なSランク組織は出てこないのかね。
強い組織が出ると面白くなる。

783 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 19:35:03 ID:MumCZZA90

>>781
ダイレンの劇中では特にそういう描写は無かったと思うからなあ。

まあもっとも、逆にギョダーイが宇宙に数匹とかあれ一匹とかしか生き残ってないレア種なのか
ギョダーイ星に行きゃあいくらでも居るような生き物なのかも
よくは知らないんだがｗ

ゴズマの地球以前の侵略活動って、基本
「宇宙獣士ひとり（等身大）で惑星一個占領」とかが可能だったのかどうかも気になるな。
命のエキス作ってた最初の獣士は、それができてもおかしくない系にも見えたんだが。

784 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 19:50:43 ID:c7RUViJOO

>>783
ギョダーイ星獣は、巨大化光線の能力に目を付けたゴズマに乱獲・
酷使されたせいで、チェンジマンのストーリー時点で生き残ってるのは
ゴズマードのギョダーイだけと言う設定がある。

それを踏まえて、仲間恋しさにゴズマードを飛び出す｢ギョダーイの家出｣を観ると泣けるぞ。

785 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 19:55:09 ID:Bh1xPb400

>>782
単純なイメージだけなら、オーレンジャーのOPのバラノイアが最強だと思う
あれ怖すぎだろう･･･

786 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 21:09:57 ID:dCBJ6kVeP

>>785
バラノイアは世界征服に成功し、
その上ある程度の期間維持させたってことは評価されてしかるべきと思うんだ

787 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 21:14:15 ID:f8zzvynHO

>>773
劇場ばんでは、数の暴力でイカちゃんとエビちゃん倒してるんだぜ
ちなみにナナシ連中も、同様にシンケンジャーをボコボコにしてる
先代を壊滅寸前まで追い込んだりと、統率されてれば、かなりの強さだよ
統率されてれば

788 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 21:16:31 ID:MumCZZA90

統率しろよ大将ｗ

789 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 21:21:43 ID:XuguqQc3O

>>787
それは戦隊側における○○補正って感じだなー。
やっぱり強いとは思えないのは自分が戦闘員フィルターでみてるせいか？

ただ「強そうな戦闘員」ってんならシリーズ最強だよ。
最初はこいつらが怪人だと思ったくらいだ。

790 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 21:37:21 ID:f8zzvynHO

>>789
そういえば、以前シンケンの本スレでドウコクとナナシは似てるとか言ってる人がいたな
無駄に力入ってるもんな

まあ、組織のランクがCってのは、すごく納得してる

791 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 21:49:35 ID:MumCZZA90

ゴズマのＳは、地球侵略軍じたいは他の戦隊と同レベルの組織だが
「他にも同じようなのがいっぱい居るなかの氷山の一角」ってことで
大星団ゴズマの総体としてはケタ違いに巨大な戦力だって解釈でいいのかな。

さっきは一瞬
「でもギョダーイ持ってるのがギルークさんトコだけなんじゃ他は弱くね？　」と思ったが
ゴズマードは各司令官が一隻ずつ持ってるんだろうしなあ。

792 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 21:50:25 ID:cS5YF+Uj0

ここまで下っ端戦闘員から首領代理にまで成り上がったブランケンの話題がない件

ブランケンの倒れた後に登場する敵幹部が元天空聖者だったり冥府神だったりするあたり
結局叩き上げの実力よりも血統がものを言うらしい・・・

793 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 21:55:39 ID:GXYR7fwkP

ブランケンについては、本人よりもむしろ、そういう
他に類を見ない凄まじい人事を見せたン・マに目を見張る。
強いし、部下に気前いいし、なのにン・マ個人に対して心から
忠誠を誓う者はいなかったという可哀想なボス。彼の何が悪かったんだ？

794 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 22:04:13 ID:MumCZZA90

>>793
悪人の組織を率いていたことじゃないかな……？

795 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 22:09:57 ID:ul7MI8y90

今までの悪の組織でも、ボスに忠誠持ってる奴それなりに多くね？

796 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 22:16:21 ID:WyC69YrB0

逆に部下を思いやるボスって少ないよな。

最近だと、
リオ→メレ様
フランケン→ヒラメキメデス
位？

797 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 22:24:37 ID:ul7MI8y90

特定個人相手というのは何か違うような
組織全般的に面倒見の良いボスというか

798 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 22:35:21 ID:GXYR7fwkP

忠誠を集めてたといえば、やはりメドー様でしょう！
便所掃除までさせられたガロアが、シュバリエの作戦の足を引っ張らなかったのはなぜか。
そんなものを押し付けたりするくせに、シュバリエが直接ガロアを痛めつけないのはなぜか。
そういうことをしたら、組織＝メドー様にとって不利益になるから。戦隊に付け入る隙を
与えてしまうから。だからガロアは屈辱に耐えたし、シュバリエも度を越したことはしなかった。
ガロアもシュバリエも、攻撃に成功すれば「ざまあみろファイブマン！」よりも
「ご覧下さいメドー様！」の方に気が行ってた。みんなメドー様が大好きだった。

そのおかげで、内紛のタネはあったはずなのに実際には内紛ゼロで、
ファイブマンは漁夫の利を得られず苦戦させられた。

799 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 22:47:08 ID:MumCZZA90

>>798
中身がヤローだと知ったらさぞ驚愕したことだろうなあ。

800 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 23:15:32 ID:9WZpJh6fO

>>790
デザイナーいわく、巨大戦を考慮したデザインだそうな
たしかにタイツ戦闘員じゃあまり巨大感出ないからな

801 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 23:25:47 ID:P9Yw1EQo0

やっぱそういう事情があったのか。
ナナシは装飾過多気味だったが、
今年のビービ兵はかなりシンプルだね。

802 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 23:36:00 ID:4vMJyg0g0

>>793
戦闘員上がりに自分の体の一部を与える優遇ぶり。
元天空聖者の二人にも自分の目と爪を与えてるし･･･と思ったが
よく考えたら子飼いの部下はあとバンキュリア様だけ、
口の利ける冥獣人は15年前ブレイジェルに封印されててジリ貧なんだよなあ。
育て上げた部下を抜擢し、外部から幹部を引き抜いてやっと組織になったという。

803 ：名無しより愛をこめて：2010/03/06(土) 23:38:48 ID:te0U+2Tc0

斬れば斬るほど増殖する強化ゴーレム兵はなにげに脅威

804 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 00:17:43 ID:ruH9dfQy0

>>803
しかし海外版は胸の[Z]マークを狙えば生身の子どもでも倒せたりw

805 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 13:30:54 ID:DnMFFOu/O

日本版でもすぐ弱体化したからなw

806 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 13:37:19 ID:LFx6X4nq0

ゴーゴーⅤだとバルバンの雑魚戦闘員、ヤートットにすら傷一つつけることが出来ないというのは妙にリアルだった

807 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 15:58:23 ID:PImo35Kx0

>>805
ゴレンジャーからして黒十字忍軍は当初はゴレンジャーも相当てこずってたのに、
段々弱体化していって、しまいには忍軍特有の動きさえしない、デザインが違うだけの
戦闘員になってたよな。(似たようなのにライダーのゲルショッカー戦闘員もいたな)

808 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 16:47:27 ID:qwuXlrLDO

強さと別だが､命を捧げたゴールデン仮面への敬礼の音頭をとった側近が斧で相打ちになって自滅したのは
悲しかった。テムジンのと違い通常の戦闘員の衣装変えでもないし。

809 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 17:23:41 ID:G5Szf1hy0

>>793
戒律至上主義の超法治国家だったところかなあ
ン・マ自身も戒律には従ってたし

810 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 17:52:50 ID:ruH9dfQy0

>>806
バルバンはギンガマンだぞ？

811 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 18:01:01 ID:6/drLjt40

ロンがＳなら、ドウコクもＳじゃない？
ロンはベストコンディションだったら、サイダイゲキリントージャ（＆エンジンオーG12）でも勝てないからＳだろ？
だったらドウコクだって、封印の文字と薫のモヂカラを込めたディスクと丹波のモヂカラを込めたディスクがなかったら、
サムライハオー＋恐竜折神の12折神・大侍斬りも効かないだろうし、
そう考えると、ドウコクもＳだろ？
この場合、理央を薫に置き換えて考えればいい。（もしくは考えてもいいだろう）

それとガジャドムはライディングアドベンチャードライブ効かなかったし、
ヨゴシマクリタインもG12グランプリ効かなかったから1ランク上げていいと思う。
ネオクライシスもタイムロボαは苦戦したから、もう1ランク上げていいと思う。

812 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 18:04:34 ID:6/drLjt40

途中の意見から、バンリキモンスもＳにしとく

ラスボス

Ｓ（勝てたこと自体が奇跡。弱点を突くなど戦隊外部などの手助けが無ければ勝てなかった）
黒十字総統、バンリキモンス、銀河超獣バルガイヤー、ラゲム、エグゾススーパーストロング、絶対神ン・マ、無間龍ロン、血祭ドウコク

Ａ（単独で戦局を一変させてしまう強さ。必殺技だけでは勝てない）
地球魔獣、ゼイハブ船長、センキ

Ｂ（組織内では最強クラス。まあこんなも。それでも最強必殺技では倒せないかその可能性あり）
バンリキ魔王、キングメガス、ゴズマスター、ザ・デーモス、妖怪大魔王、グランネジロス、
グランディーヌ一家、デズモゲヴァルス、ガジャドム、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン

Ｃ（組織の中でも強豪。ラスボスとしての風格が保てる最低ライン。最強戦力＆最強必殺技でなら勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世、ブルピー夫妻、ネオクライシス、邪悪なる意思、エージェントアブレラ

Ｄ（弱い。一般怪人同程度。通常の必殺技であっさり勝てる）
戦士鉄の爪、キングマグマー、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リー・ケフレン、リサールドグラー２世、デンシヅノー、暴魔大帝ネオラゴーン

Ｅ（下手すると戦闘員か一般人以下かもしれない。それでもラスボスか！言い換えれば、戦闘力ではなく政治力で支配しているタイプ）
大首領シャイン、全能の神、大教授ビアス

813 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 18:07:57 ID:6/drLjt40

今は言ってはいけないが、以前の怪人テンプレでは、アヤカシはＳに入るだろう。
楽に倒した奴が、かなり少ないと思う。
例えば、ウタカサネなんてシンケンゴールドが初戦で手を打ってなかったら、たとえ正々堂々と勝負しても百体分離をやられて負けてしまってたと思うぞ。
百体分離を使えなくしたからこそ勝てたのは、間違いないだろう。
まさしくこの話はシンケンゴールドのおかげで勝てた話である。（他にもそういう話はあるが）

インフェルシアなんて魔法がなかったら、冥獣でもどうにもならん奴もいただろう。（冥獣スケルトンが記憶にある）

故にインフェルシアと外道衆はＳにした。全体的に強いイメージがあるので。
逆にバイラムはベロニカとラゲムのインパクトは凄まじいが、それ以外は普通だから、Ａでいいと思う。
ベロニカとラゲムクラスなら、スレイプニル、ン・マ、アクマロ、ドウコクといるじゃないか？
それ以外は明らかにインフェルシアと外道衆の方が上じゃないか？
どこのスレでもバイラム過大評価しすぎ。
不意打ちに弱いトランザのどこが強いのか分からん。

814 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 18:09:34 ID:UlMfcqKS0

>>812
取り合えずだな
×Ｂ（組織内では最強クラス。まあこんなも。
○Ｂ（組織内では最強クラス。まあこんなもの。

次に掲載する人は直しておくように

815 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 18:13:16 ID:bPKk4wZ50

トランザは敵幹部＋戦隊を相手して退けた猛者だからなぁ…
シンケンで言えば十臓、薄皮、シタリ、シンケンジャーを退けたようなもんだし
まあ、こんな戦いが起こる時点で組織としてはアレだが

816 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 18:13:51 ID:6/drLjt40

>>814それはすまなかった。
組織の個人意見。

組織

Ｓ（強すぎ！どの戦隊も苦戦しそう）
大星団ゴズマ、地底冥府インフェルシア、外道衆

Ａ（強い。相手した戦隊はよく頑張りました）
武装頭脳軍ボルト、銀帝軍ゾーン、次元戦団バイラム、マシン帝国バラノイア、宇宙海賊バルバン

Ｂ（まあまあ。壊滅させたことを自慢してよい）
新帝国ギア、改造実験帝国メス、妖怪軍団、邪電王国ネジレジア、災魔一族、宇宙忍群ジャカンジャ、クエスター

Ｃ（普通。どの特撮の敵組織もこれぐらいの強さはあってほしい）
黒十字軍、ベーダー一族、機械帝国ブラックマグマ、暗黒科学帝国デスダーク、バンドーラ一味、
ゴーマ、オルグ、ジャリュウ一族、ゴードム文明、宇宙犯罪者アリエナイザー、臨獣殿

Ｄ（弱い。Ｓの組織が相手したら簡単に滅ぼされる）
有尾人一族ジャシンカ帝国、地底帝国チューブ、暴魔百族、ロンダーズファミリー、邪命体エヴォリアン、蛮機族ガイアーク

Ｅ（何じゃこりゃ！お前ら一体何だったの？）
犯罪組織クライム、秘密結社エゴス、宇宙暴走族ボーゾック

817 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 18:25:50 ID:qBKLe+XP0

設定上や過去の実績も踏まえてのランクじゃないのか、バイラムがSなのは他次元を制圧してるから

818 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 18:28:36 ID:U47ZwyXt0

>>813
ドウコク御大将も含めて水切れ設定が無かったら、
力押しで負けてた奴もいたかもしれないが、
それほど強いイメージが無かった、アヤカシに関しては。
力押しに頼らなくても、策で倒したアヤカシも結構居るから、
あんまり怪人ランクとしては高くは無いと思うぞ？

御大将はロボ戦がぱっとしなかったから、Aランクってのが、
当初の意見だったと思う。
まぁ、シンケンジャーは同格のアクマロさんですら、
まるで刃が立たんかったから（アクマロさんでもAランクはあるし）、
ランクアップしても良いとはいえるが…

819 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 18:43:18 ID:I085pu4K0

ドウコクは太夫を取り込むという偶然がなかったら、姫に封印されてただろうから
Sはないんじゃないか。
姫の力を戦隊外部と考えるのは無理があるし。

820 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 18:52:21 ID:i7Uk3Kpo0

ロンがＳ評価なのは強いというよりも（実際本編中では敗れてるし）設定上どうやっても死なないからだろう。
「不死身だから」という理由でロン最強を強弁されるとイヤだけど。

組織評価では、現行の評価基準が「戦隊が苦しめられた」というより
「地球が危機に瀕した」ということに重きをおいてる部分があると思う。
戦隊にしてみれば外道衆は確かに恐ろしい。序盤からヤミオロロとかマジ死ねる。
でもその脅威はとりあえず日本、大きくて世界レベルだからなあ。次元のバイラム、銀河のゴズマには敵わん。
それが「苦戦度」の基準として妥当か妥当でないかはまあ判断の難しいところではあるが。
（設定上物凄く大きい組織が日本しか狙ってないのは･･･まあお約束だからｗ）

あとアレだなあ、外道衆とインフェルシアはどっちも一度負けてるというのがデカい。
つーかインフェルシアに関しては体制が全然違うんだから
「インフェルシア」と「冥府十神」に分けたほうがすっきりするかもしれんね。

821 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 18:57:13 ID:U47ZwyXt0

だが、バルバンの連中（ドルバドーとダグレドー）はヤミオロロ系の能力と作戦をもっと大規模にやらかしたことがあるんだよねぇ…
地球を毒の星にってことで、マジでそうなりかけた。

822 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 19:00:19 ID:bPKk4wZ50

大抵のアヤカシは最悪放置してても水切れで勝手に帰るしな

823 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 19:02:07 ID:G5Szf1hy0

シンケンジャーがいなくてもそれでなんとかなってた時代もあったのかも名

824 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 19:21:21 ID:qKG9/npj0

>>811
>ロンはベストコンディションだったら、サイダイゲキリントージャ（＆エンジンオーG12）でも勝てないからＳだろ？
それはロンの自己申告であってそういった実績はない　作中ではロンが全く手足出ずにやられただけの負け惜しみ

ドウコクは戦隊側の総力を尽くしてなんとかぎりぎり勝てた
逆にいうと奇跡には頼ってない（イレギュラーがあったのはむしろドウコク）
巨大戦的にはサムライハオーの外装を歯がしつくしたドウコクが上か、
恐竜まで動員してやっと勝てたアクマロが上かはよく分からないな（ただアクマロ相手時にはハオーに特にダメージは無い）

825 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 19:31:35 ID:U47ZwyXt0

ロンはむちゃくちゃ強いという風ではないわな、
死なないが故の上から目線な余裕は有り余ってるが…

だが、ゲキレンジャーたちが決定打を与えた事は無かったりする…
無間龍モードを倒したのは、リオの自爆技。
挙句、臨獣拳の三拳魔に封印技を教わりやっと終わらせられただけ。

Sランクでも一番格下だと思う、Ａに下げるにはちともったいないのだが。
ドウコク御大将とロンはともにSとAの真ん中って雰囲気。

826 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 19:37:20 ID:HO+rBAso0

ドウコクはＳでは結構強い気がする。
バンリキモンスやラゲム辺りは余裕で勝てる気がするんだよね。
ン・マやエクゾスや銀河超獣バルガイヤーには解らないが。

827 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 19:39:37 ID:HO+rBAso0

>>812
Ａランク少なくないか、バランスを考えるとドウコクはやっぱりＡの最上級が
良いかもしれん。

828 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 19:44:25 ID:NPlsZaCC0

そもそも組織としての強さや規模と、構成員･ラスボスの強さを同格として語ることに無理があるんじゃね？
ロンはラスボスとしては最強レベルだし、マクをはじめとする構成員も強力だけれど、
臨獣殿が悪の組織として強大であったかと言えば、とてもそうは言えないし、そもそも地球征服とか全く考えてない。
ゴーマは幹部も構成員もとても強いとは言えないが、組織自体を滅ぼすことは実質上不可能で、そこだけ取れば特Ｓレベルだ。

829 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 20:29:45 ID:SNgfhll7P

>>824
＞ドウコクは戦隊側の総力を尽くしてなんとかぎりぎり勝てた
＞逆にいうと奇跡には頼ってない

これに同意。
戦隊とラスボスの双方がベストコンディションで、万全の状態で、正々堂々と
自力だけで戦ったら絶対に勝てないってのがＳの壁ではないかと。
>>36基準の、
＞「あれさえなければ勝てたのに！　もう一度やらせろ！　次は勝つ！」という
＞無念度が大きいほど良い。
これが正にそうで、シンケン側が万全なら何度やってもドウコクは負ける。
が、ラゲムが傷を治してきたらジェットマンは百戦百敗間違いないし、
芋羊羹やシドンの花のような「戦隊の実力とは関係ない助力」が
入らなければエグゾスとバルガイヤーは絶対負けない。

830 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 20:37:08 ID:eX7Hgls0O

ナナシ(大ナナシ含む)は戦闘員としては、間違いなく強いとおもうし(とにかく芸達者)、アヤカシもそれぞれ強いと思うんだが、水切れの弱点がある
なにより外道らしい統率の無さを考えると、外道衆が組織として、機能していたとは思えない
と、言うか組織として動いていたら、シンケンは確実に負けてる
力はあるけど、使えていないという意味、また、組織の強さという意味では、トータルでCくらいかなと思う

ドウコクも同じイメージ
強さは凄まじいが、あの性格ゆえ、策を労せず、正面から力でたたき伏せようとする所に、付け込む隙がある

ここでのランク付けって、位置が高いというより個性付けなんだと、レッド強さ議論スレ見て思うようになった

831 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 21:09:49 ID:iFhwQ3qi0

ドウコクは普通にAでしょ
ってかシンケン関連を全部Sにしようとしてる時点で論外だな
あくまで個人意見だって本人も言ってるし、考慮はしても即反映させる必要はないわな

832 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 21:33:05 ID:esRQKMyEP

ただ外道衆は画面上に映る兵隊の数では
歴代最多の軍勢だと思う。

他の組織が一話につき３０人×５０話で１５００人～２０００人なのに
対し
外道衆は映画版の1万人を最高に
数百人の大戦も何度かあったし

833 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 21:38:37 ID:+4FWVnYG0

ゼニットを忘れちゃいかんぜよ。
終盤のあの大軍勢。
一万はいかないだろうけど。

834 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 21:46:53 ID:FOcsafb60

組織同士で総力戦やったら外道衆は相当強いと思う
・戦闘員が芸達者かつ多彩かつ巨大ありかつ超多勢
・怪人が芸達者かつ多彩かつ命２つで自動（←これ重要）巨大化

チームワークや組織戦闘では劣るとも
それを小細工抜きでぶっつぶせそうな勢いがある

835 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 21:48:04 ID:+4FWVnYG0

確かに。
でも組織同士で総力戦なら、ゴズマには勝てんな……

836 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 22:08:31 ID:QbVTznbDO

地球を壊されたら隙間も糞も無くなるから、実質三途の川に封印という形になっちまう。
ゴズマあたりを相手にすると、外道衆が地球を守る面白い図になりそうだ。

837 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 22:10:39 ID:bPKk4wZ50

ジェットマンで人間がエサだから人間を滅ぼそうとするバイラムと敵対するって奴がいたな

838 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 22:11:35 ID:jFXCTXyU0

>>828
敵組織の強さを「戦闘能力」と「規模」に分けると

ゴズマは規模的には間違いなくＳだが
戦闘能力においては他の戦隊と大差ないのかもしれない。
ギルークに率いられたゴズマードの面々が
通常の戦隊における敵組織ほぼ全部と同一の存在、
そしてギルークの一個上が即、星王バズーなわけだからな。

>>836の例で言うなら、
大星団ゴズマにとってバルバンなど単なる一海賊船にすぎない存在だが
ゴズマードと同等の戦力を誇る別の戦艦と在りし日のダイタニクスが戦闘になった場合
「おまえとおまえ！　いっちょう向こうに乗り込んでってバルバエキス飲んで来い！！　」で
あっさり壊滅させられることもありうるのではないか。

839 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 22:16:43 ID:4EQIpQOw0

チェンジマンで一番の悪党はあの長官だと思う。
故郷の星をバズーに滅ぼされたからって、自分で復讐しようともせずに
地球の若者を戦場に引きずり出し兵士としてこき使う。
最後まで正体を隠し通したのならまだ許せたけど、
結局おいしい所をさらいに自分から正体見せるし、中途半端な能力持ってるし。
チェンジマンはシリーズ中でも好きな作品だが、あいつが生き延びたことだけは許せない。

840 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 22:18:32 ID:jFXCTXyU0

>>839
どっか元気なフォース持ってる星にハッパかける以外無かったんだから
しかたないじゃないかｗｗｗ

841 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 22:21:02 ID:yXKiNIbD0

組織同士の巨大化戦を想定すると、臨獣殿が急浮上してくるな。
リンリンシー全員が邪身轟天変で、いつでも伸縮自在だし。
逆にゴズマが、ギョダーイが一発巨大化させるとしばらく使えなくなる
弱点を抱えているため、えらく不利になる。
ゴーマの巨大化爆弾も、効果が一定時間しか持たないのでやばい。

842 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 22:27:20 ID:dII4qRuH0

ドウコクは判断力だけは確実にＳだと思う
あのチャンスを逃したら、シンケンジャーには二度と勝てないと自覚していたはず

843 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 22:28:27 ID:esRQKMyEP

巨大戦艦の数だとバラノイアもあなどれないね
１ｋｍ級の巨大戦艦が月基地に１０隻以上待機しているし

844 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 22:30:42 ID:jFXCTXyU0

というかオーレンジャーのWiki読んでみたら
バラノイアもゴズマと同じ星間帝国クラス（地球と同時に別の星にも侵攻）みたいな書き方だったんだが……

どなたか詳細ご存知だろうか。

あと、バイラムの征服してきた「異次元」って、「異次元の地球」くらいのイメージでいいのかな？

845 ：名無しより愛をこめて：2010/03/07(日) 23:48:34 ID:QbVTznbDO

>>844
その辺がバイラムという組織の謎だよな。

地球と同じ征服方法なら、遊び半分でチンタラやってただろうから、数は行ってないだろうね。
過去のジューザの手腕がよく分からないので何とも言えないが。

征服って、原住民を支配するのと単に破壊しつくすのがあるけど、
破壊だけならそれは戦力であり、組織力ではない気がするのだがどうだろう。

うまく言えないが、
ただのベンチマークとしての征服実績と、
組織力の背景としての征服実績とを混同してよいのだろうかと思うんだ。

846 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 00:07:35 ID:CIkyDseg0

ゾーンも９９９の星を滅ぼしたらしいけど、ドルエンとかいう通貨単位も
発行してるから、滅ぼす＝殲滅なのか、滅ぼす＝支配なのかは分からん。
バイラムも同じ。

847 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 00:27:19 ID:kjrDjROV0

滅ぼしたあるいは支配した実績として挙げられる他の星なり次元なりに
戦隊（戦隊ロボ含む）に相当する超戦力があったのかなかったのかも
重要な判断基準ではないかな。

848 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 00:36:24 ID:W8Q888rY0

>>847
ジェットマンに関しては、ジェットガルーダ作れる技術力の次元や、ラディゲと渡り合えるぐらいの力を持った戦士のいる次元もある
ジューザが眠りにつく直前の戦闘もかなり激闘だったみたいだし、他の次元にも中々の兵がいたんじゃないかな？

849 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 02:33:22 ID:47dw8tkb0

全員がユイ・イブキのヒース星を滅ぼすって結構凄いな
彼が地球で言うところのアースフォースの戦士だったのかもしれんが。
バルバンで言うとタウラス星（黒騎士）に鋼星獣連中の星と盛りだくさん。
特にタウラス星は滅ぼされたときの状況までキチンと描写されてる。
バルバンは滅ぼされた星の残存勢力が結集してやっと倒せたって感じだなあ。
あとはハザード星爆破のボーゾックか。あれは冬眠中でも狙ったのか？

850 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 02:39:42 ID:EJV1zhoU0

ベーダーはをダイデンジン建造前のデンジ星を奇襲で滅ぼしてたな
そのダイデンジンにはほぼ完封されたけど

851 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 02:49:54 ID:RQqO1BCu0

>>4-5
毎度毎度疑問に思うんだが、災魔一族への評価が低すぎないか？
戦力は歴代戦隊の敵組織の中でも上位に入るし
ラスボスは例のチートロボットが無かったら簡単に負けていた
やっぱグランディーヌが直接戦ってないってのが－要素なのかね？

852 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 03:08:34 ID:9A7YUo5QP

何か異様にドウコクの評価高いな
確かに強いとは思うけどあんまり戦う回数が多くない上に
お家騒動のついでみたいな扱いだったからイメージ的に薄く感じるんだよな
せいぜい劣化ゼイハブってとこでBとAの間くらいが的確じゃね？

853 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 03:22:16 ID:W8Q888rY0

>>851
グランディーヌ一家は俺もAぐらいかなと思うけど、BMVロボをどう扱うかなんだよな
グランネジロスは結構前はSだった気がしたが、今Bなのはどういう流れだったかしら？
センキがAに昇格した辺りの流れは覚えてるんだが

854 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 03:25:46 ID:9O/N6Dcl0

グランディーヌは最終回以前の戦力じゃ全然歯が立たなかったけど
ドウコクはそうじゃないんだよな

855 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 04:35:27 ID:DHtrTPwH0

>>853 メガボイジャーが70％しか力出せなかったのと
　　　　相討ちしてヒネラーだけが死んだので格下げになった

856 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 07:37:48 ID:tAi8lBtR0

ドウコクも封印の文字で一度弱らせて弱点作んないと全然相手にならなかっただろ。丹波ディスクもないし。
というか最終回時点だってマトモに戦ったら全員で行っても返り討ち
適切な陣形と戦略で傷を狙ってようやく一の目を倒した。

857 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 07:46:05 ID:jdkKfwQsP

>>856
それは、「戦隊側が全装備全能力を尽くせば勝てる」の範疇だぞ。
例えばセンキのＰＡタコ殴りも「戦隊の戦力の内」とカウントされてるから、
本来の正規メンバーだけでは勝てないけどＳに入ってない。

858 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 08:28:03 ID:9RW+nuad0

丹波ディスクはジェットマンで言うなら長官がジェットガルーダ持ってきたようなもんだと思う
ドウコクは双モヂカラで負けたがラゲムはジェットガルーダとテトラボーイを持ってきても勝てなかった
これがSの壁だと思う

859 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 11:19:11 ID:5hp6Hvxp0

>>856
｢ドウコクも封印の文字で一度弱らせて弱点作んないと｣

太夫を取り込んだドウコクに薫の封印の文字は通用してなかったぞ

860 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 11:36:06 ID:kjrDjROV0

組織規模のランクをいちおう考えてみた。

Ｓ：星間帝国クラス。同時に複数の惑星を侵略あるいは支配可能。

　大星団ゴズマ　マシン帝国バラノイア

Ａ：惑星クラス。その組織単独で惑星丸ごとひとつを侵略ないし絶滅可能。

　改造実験帝国メス　銀帝軍ゾーン　次元戦団バイラム　宇宙海賊バルバン（ダイタニクス込み）　ｅｔｃ　

Ｂ：国家クラス。「戦争」が可能な規模。

　新帝国ギア　ゴーマ　etc

Ｃ：犯罪／テロ組織クラス。現実世界の戦力では歯が立たない一方、被害範囲が日本や東京ていどの範囲に限られる。

　犯罪組織クライム　ジャシンカ帝国　ロンダースファミリー　臨獣殿　etc

※いずれにせよ敵の主力が戦隊と戦い、侵略ないし破壊を遅延し続けるのが戦隊モノの基本フォーマットなので
　ここでは「本来、同時にどの程度の範囲に脅威を与えうるか」を基準に考察。
　　

　

861 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 12:49:20 ID:BJzmktMUO

>>859
結局「奇跡」「神の采配としか思えないような偶然」ではなく「総力戦」で勝てたってことだよね。
まあ勝てたシンケン側もよく頑張ったわけだが。

862 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 13:57:48 ID:/OP4mo7g0

ドウコクは総力戦で戦って勝ったとは言え「百回やったら百回勝てる」って程互いの実力は離れてない
シンケン側もかなり知略や偶然が重なって運よくようやく勝てた、って感じ
言ってみれば「百回やったらヒーローは十回くらい勝てる?」ってレベルだと思う
ドウコクはパワーやカリスマ、政治力は有るがその分戦闘における知性や技量は低くてシンケン側に割合翻弄されて「この一撃は外せない」って攻撃を何度も直撃食らってた
姫のモヂカラディスクとかは二枚きりだし封印の文字も一撃、最期の一撃の全パワー侍斬りも外したら終わりだったし

863 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 14:13:05 ID:W8Q888rY0

前もって練った作戦、用意した戦力で勝てるかどうかがSとAの分かれ目か
センキみたいに最後にとんでもないどんでん返しをやられるボスとかかわいそうだよね

864 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 14:27:36 ID:kSBzqNzv0

>>863
それでもセンキはAにいるじゃないか
Sがインチキ臭いだけで、Aでも十分強いんだぜ

865 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 14:39:29 ID:CpTeUxrN0

そんな知略とか偶然は重なってたか？
シンケンジャーのチームワークで一ノ目を撃破
サムライハオーで皆のモヂカラをかけた一撃で二ノ目撃破

お互い全力をかけた戦いだったけど
奇跡的な偶然がなければ倒せなかったSクラスとは思えんな

よくてA
個人的にはBが妥当だと思う

866 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 15:37:38 ID:IwfGYT+a0

ドウコクはもう少しシンケンたちと戦って強さを見せつけていれば
ランクももう少し変わってたと思うんだけどね
序盤に一回戦って欲しかったな

867 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 15:48:23 ID:DXwPEF+a0

>>862
互いが万全の状態で、
「百回やったら百回負ける」のがＳ、
「百回やって勝ったり負けたりする」のがＡ、
「百回やって百回勝つ」のがＢ以降、でいいんじゃない？
まあン・マ様やロンみたいに「スペックがあまりに異常で
勝てたのは戦隊の相性勝ち」なのもＳに入れていいと思うけど。

868 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 16:08:47 ID:J7LOVXC90

ドウコクとシンケンジャーは同じ描写を元にしても、見た人の反応が

Ａ：なんて凄い奴なんだ
Ｂ：これショボくない？

って、感じにかなり極端に分かれるな。

869 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 18:10:01 ID:3WwabZv50

>>866
その代わりをアクマロが担ってたんじゃないかな？
実際アクマロはシンケンジャー６人が纏めてかかっても倒せなかった
でもアクマロよりドウコクのほうが強いっていう描写は何回もあったわけだし
これで作中強さはドウコク＞アクマロっていう図式にちゃんとなってる

個人的にはシンケン側はまず金がいなかったらスーパー化はナシで戦力ダウン
姫レッドが封印の文字を完成させなかったら勝てなかったと思ってるから
これは奇跡とかその類でいいんじゃないかと思ってるんだけどな

870 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 18:20:19 ID:KMgpR/VP0

姫の封印の文字はまだともかく、金とインロウマルまで外部要因に含むのはどうよ

姫の封印の文字(戦隊側の最大の切り札)に耐え
姫製ディスク(急遽作った第二の切り札)を用い、相手の傷を狙った上での総力戦でもドウコク勝利
その後姫ディスクⅡと丹波ディスクの二つ+合体文字での束縛、相手の傷狙いをやってようやく戦隊側勝利だから
Aは固いと思うけどね

871 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 18:28:30 ID:Yo0xfrSf0

丹波がタケルに協力したことが奇跡

872 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 18:33:00 ID:Vq3Cu4AQ0

ドウコクさんはかっこよくてつよいけどシンケンジャー側が全力で戦って絶対に勝てないかというと
そうでもない気がする封印の文字つかわなかったら無理だけど姫はメンバーに含まれるのなら
やはりAが妥当か

873 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 18:50:14 ID:0zGHKDdr0

>>870-872
どこまでが戦隊の戦力かを言い出すと、ンマ様とロンも戦隊の戦力だけで
倒せたじゃないかということに。

シンケンが一番「持てる力を全部出し切った」感があるのは間違いないですが。

874 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 19:03:01 ID:HXhNFpwt0

シンケンは恐竜使ってなかったから、「すべて」と言うと疑問が残るが

875 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 19:03:33 ID:EJV1zhoU0

殿が作戦力押しを名言してそのとおり勝ってしまったからその分で評価マイナスついてしまうんだよなドウコクさん

876 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 19:08:00 ID:gGFgZdKl0

>>874
恐竜さんの立ち居地はずっと浮いてるんだよねぇ…

だけど、あれに使用するモヂカラも、結局殿の物だから、
あっても無くても、事実上フルパワーの一矢という奴なんだが。

そうなるとクサレ外道衆のことが今度は棚に上がるという…

877 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 19:11:51 ID:sQ5K/bGq0

確かにン・マも持てる力で勝ったには勝ったけど、
「無限の勇気」なんてインフレとかそういうのを超越したパワーをマジレン側が持ち出したから
同じパワー押しでも桁が違う感じがするんだよな

878 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 19:12:15 ID:yeZgxV+s0

>>874
恐竜無しでは姫による一回目の封印の時間稼ぎが追いつかずに負けただろう

弐之目の事ならモヂカラの無駄使いを考えたら恐竜抜きのが全力だろう

879 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 19:15:39 ID:tAi8lBtR0

戦隊側の戦力をどこまで含めるかはホント微妙だ。
ラゲムの傷をつけたリエは本来ならジェットマンになる人材だったし
シドンの花だってファイブマンが親の代からずっと育て、守ってきたものだし

腐った羊羹は完全にイレギュラーだけどなｗ

880 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 19:19:45 ID:HXhNFpwt0

最初の段階でキョウリュウ含めた全合体してればって話
最終的にはダイシンケンでとどめだろうけど

折神たちは、シンケンジャーたちのモヂカラを増幅強化してたイメージだわ
合体する数が増えれば、増幅度合いも大きくなるって感じで

881 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 20:22:11 ID:wDMNY1hO0

>>826
いや、無いだろ

882 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 20:52:02 ID:kxnRtBqR0

恐竜折神は途中で設定変更した節がある
最初は「クサレ外道衆にはあの武器しか効果がない」ようにするつもりだったのでは？
（攻撃すると武器が折れるとか劣化するとかの関係で）

883 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 21:05:20 ID:9O/N6Dcl0

>>879
最終回で突然手に入れた力を考慮するかしないか
偶然をどこまで考慮するか

で全く変わるかと

個人的にシドンの花はファイブマン側の人間が予め用意してた物だから
ファイブマンの戦力として数えても良い気がする

884 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 21:52:24 ID:jdkKfwQsP

例えば「ファイブマン大百科」とか「これがふぁいぶまんのぜんせんりょくだ！」
とか言う記事の中に、シドンの花なんて絶対に入らない。
ファイブマンの「武器」でも「装備」でも「能力」でもない。
ファイブマン、あるいはその背後組織が、対ゾーン用に創ったものではない。
また、バルガイヤーの爆撃を潜り抜けてファイブマンに花を無事届けたのは
生徒たちであって、戦隊メンバーでも追加戦士でも背後組織の人でもない。
そういう意味では芋羊羹を作った職人みたいなもんだ。

あと、花のことをさて置いても
「戦隊側の最大最強火力が全く効かない」
「戦隊側の最強ロボをあっさり破壊」
この二点だけでも充分だと思う。

885 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 22:39:07 ID:/Ubl8QDe0

逆に考えれば
「そんなに強いんならなんで組織なんてめんどくさいモン作るんだよ？」がツッコミ所になってしまうんだけどね

ロンは「遊びだから」って明確な解答があるけど
「組織」って、普通は「首領の欠点や限界を部下にカバーさせる」ために作るものだからなあ

886 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 22:49:07 ID:DUyKLvniO

運のよさならラディゲがリエに歪んだ愛情を抱いてマリアとしておかなければ指されることは
なかったというのもある

887 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 22:49:16 ID:CpTeUxrN0

元のバルガイヤーはそこまで強くなかったんじゃないか？
シュバリエたちの死に際のエキスを吸いとってパワーアップしてたような

888 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 22:52:35 ID:mlkle/5T0

ジェットマンはある意味ラディゲの成長物語だったなぁ

鳩に負けるとかもう見てらんない

889 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 23:16:01 ID:HXhNFpwt0

>>887
エキスでパワーアップした経緯はあるだろうが、戦艦状態でも合体銀河闘士以上のパワーはあると思うんだが

890 ：名無しより愛をこめて：2010/03/08(月) 23:23:49 ID:jdkKfwQsP

フリーザだってラオウだってシシオだって、組織内では他の追随を許さぬ
最強の存在だったけど、「あれば便利な手足」は欲する・欲しただろ？

891 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 00:40:26 ID:SStI0IMv0

バルガイヤーはパワーの分どでかいからな。
小回りが利く部下は欲しがっても不思議じゃなかろー。

892 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 01:15:52 ID:GAfQsCxK0

>>879
これをやっちゃうとまた評価基準がゴロッと変わってしまいかねないが
ひとつ思いついた。

「戦隊側の戦力」の基本を
「その戦隊の基本メンバーおよび戦力が揃った最初期」に置いて、
そこから増員、増強された分は全て「追加分（４で言う『戦隊外部の手助け』に相当）」とみなすというのはどうだろう。

ここで言う「最初期」とは、「５人（あるいは３人）が出揃い、合体技で一般怪人を撃破可能になった」あたり、
つまり「（初期の）一般怪人を合体技で普通に撃破できる」というレベルを、
戦隊側戦力のスタートラインとして全て同一視する。

そうすると、
話の途中で強化、増員された分の戦力も最終決戦限定で参戦した部外者、勝利を導いた外部要因も
ひとしく「戦隊側戦力基準値の増加分」ということになり
戦隊側のすさまじい成長ないし増強の果てに（最終決戦限定では）大した外部要因もなく撃破されたラスボスと
あまり最初期から変化のなかった戦隊に大きな外部要因（大勢の助太刀が決戦限定で現れたなどで）撃破されたラスボスとは
結局ランクとしては同等であるという形にならないだろうか。

893 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 01:19:19 ID:GAfQsCxK0

まあ先に突っ込まれそうなところを自分でつっこんでおくと、

・「３人→５人の戦隊（ライブマン、ハリケンジャー、ゲキレンジャー）はどっちを基準に置くのか？　」
・一年通じて必殺技の更新すらなかった初期戦隊（およびラスボス）のランクが法外に下がってしまわないか？

という問題は残るけどな。

894 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 04:24:44 ID:ThM/C47p0

>>892
面白い考えではあるが、色々ややこしくなるから微妙だなー、ランクのの条件は現在の決め方で妥当だと思うし
シドンの花は株分けした生徒が持ってたやつをなんとかゲットしたものだし、ラゲムの傷は敵の幹部だったリエがつけたものだしイレギュラーなんじゃないかと
どちらにせよ平常のバルガイヤーとラゲムならいくら戦ってもまず勝てないだろうし
ン・マ様はある意味100回やって100回戦隊に敗北しそうだが

895 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 10:05:39 ID:AlXDbFhZ0

ンマ様はバンキュリアがブレイジェルとサンジェルを生き返してくれなかったら勝てないよ
ブレイジェル死なないとレッドが最終奥義使えないし
ブレイジェル死んだままでも家族魔法が使えない

ドウコクさんはモウギュウバズーカが軽く効かない時点でAでいいんじゃないかな
巨大化後は全戦力ぶつけるだけで勝てたんでS行くのは無理かと
かといって、Bの連中よりは絶望感は有る

896 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 11:02:35 ID:GAfQsCxK0

>>894
たしかにな。

あとは（これもややこしいが）

・ラスボスのランクを「攻撃力／防御力」、「純粋戦闘力／不死身度（シドンの花など『それを解除した要件の難易度』）」などに分け
　総合的に最終ランクをつける。

・ラスボス側の「戦力の変化」を考慮し変化前／変化後でランクをつける

というのも考えた。

そこでのラゲムの場合、巨大化（変身）直後がＢ、バイロック合体後がＳとかな。
（実際にはあの理恵のつけた傷は、ラゲムになった時点で既に存在していたので
　『弱点をつけば勝てる』という意味ではＳではなくＡとすべきか。）

897 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 11:22:58 ID:p4Cflxrq0

>>896
＞ラゲムになった時点で既に存在していた
「ラディゲがラゲムになった時点」というのはラディゲが生まれて初めて
ラゲムになった時のことで、当然その時には無傷。ジェットマンがどう足掻いても
何を持ってきても百戦百敗の肉体というのをその時点のラゲムは保持していた。
お前さんが言いたいのは「ラストバトル開幕時」というのが適切ではないかと。

また、キズを付けたのはやっぱり「戦隊外の助力」であるのも間違いないしな。
あれはマリアの裏切りだからできたことで、スカイフォース隊員もしくは
ジェットマンのリエだったらあんな不意打ちは不可能。

898 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 11:46:41 ID:GAfQsCxK0

>>897
だから結局のところは、時点ごとに上下するんだよなあ。

それこそそこでいう（俺もそのつもりで書いた）「ラストバトル開幕時」で時点を揃えて評価するか、
「最大戦力時」「ラストバトル開幕時」「強化（弱体化）前／後」などで個別にランクをつけるかしないと
客観的な比較は不可能なように思うんだ。

本編でラゲムになった時点のラディゲは、
魔人ロボベロニカのパワーを吸って自力制御が一時困難になるほどパワーアップしていた
（そもそも、ベロニカ脱出前のラディゲはラゲムになれたのかすら分からない）のと
「バイロックが無人になっていなくても勝手に合体可能だったのか？　」という点で
「過去のどこかで変身したラゲム」と比較してとんでもなく強かったのではないかという気もするし。

899 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 12:26:42 ID:+o1fX/oV0

>>896
ただ、あまり厳密にランク分けして優劣を決めてしまうと、
議論百出してしまって荒れる元になるから
現在のランキングくらいでいいと思うんだが。

900 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 12:37:44 ID:ThM/C47p0

>>899
だな、たまに議論があって移動するかしないかぐらいだし
SとA辺りから他に動くことはあまりないし

901 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 14:58:51 ID:UjpTc3Jr0

で、結局バンリキモンスとロンはそれぞれSなのか？Aなのか？

902 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 19:14:36 ID:6uM2svYI0

>>901
このスレの基準に従うならバンリキモンスはSでもいいと思うな、俺は。
だが、>>638のように何となく心情的に納得できないという意見も分からなくはない。
そもそもバンリキモンスをラスボスといっていいのか微妙だしな。

903 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 20:41:55 ID:KZf4tmR+0

なんかこのスレ見てたら芋羊羹めちゃめちゃ食いたくなってきた
明日買いに行ってくるわ

904 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 20:48:40 ID:7hU9H48x0

うっかり大きくなったり小さくなったり腹下したりしないようにな！

905 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 22:33:19 ID:AlXDbFhZ0

こんな感じで各組織ごとに評価をまとめてみたらどうだろうか

外道衆

　首領:血祭ドウコク
外道衆の頭目。彼の機嫌が悪いとナナシ連中が大量発生する。
直轄の部下以外にもマンプク派やアクマロ派といった他派閥も存在するが、それらも巧く利用している狡知と器量を持ち合わせている
一見するとただののんだくれ親父だが、意外にも優秀なリーダーだったりする。アクマロの裏切りでも結局倒されなかった。(古傷は悪化したが)
自身が最強の戦士でもあるが、15年前の封印の傷が完治せず、なかなか前線に出てこれないのが弱点。
終盤、太夫を吸収して弱点を克服するとラスボスとして猛威を振るった。

　忠臣:骨のシタリ、薄皮太夫
戦力としては今一。戦隊一人相手に苦戦する。太夫はドウコクの恋人だが、結構勝手な行動も取る。
　奸臣:十臓　アクマロ
十臓もアクマロもそれぞれの目的のためにドウコクとは別に戦っている。ドウコクとは表立って争うつもりは別にない。

　怪人:外道たち
強いことは強いが今一統制は取れていない気ままな連中。地上にしばらく居ると「水切れ」を起こして撤退しなければならないと言う弱点を持つ。
ドウコクに忠誠を誓うもの、単に暴れたいもの、アクマロ派、マンプク派閥など様々な者が居るが、ドウコクはあまり気にせず登用している。

　戦闘員ナナシ連中
ドウコクが怒ると増えてく戦闘員(ほかの増え方があるかは謎)。練度が高く、様々な武器を使いこなし、さらに武器ごとに即したフォーメーションまで組んでくる。
巨大なオオナナシ連中で戦闘員初のレギュラー巨大戦を行える。しかも割と強い。空を飛べるオオナナシもいる。
マンプク派の腐れ外道ナナシ連中は一万人居るそうな。質・量ともに最強の戦闘員かもしない。

　組織の目的
地上を哀しみで起こす事で、三途の川を増水させ、地上に出ること。最終話でうまく地上侵攻は達成できた。
隙間から出現できるので機動性は高い。もっとも水切れという弱点もある。大量の戦力を有するが出現は日本限定のローカルな組織である。

906 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 22:49:41 ID:AlXDbFhZ0

蛮機族ガイアーク

　首領:三大臣
害地大臣ヨゴシュタイン、害水大臣ケガレシア、害気大臣キタネイダスによる連立政権。
それぞれが互いにライバル視しているが、基本的には大の仲良し。民主政権による平等社会がモットー。
後半、ヨゴシュタインが戦死しすると残りの二人は呑んだくれていた。

幹部
害地副大臣　ヒラメキメデス　ヨゴシュタインに忠義を誓う。策略や発明に優れている他、戦士としても三大臣に匹敵以上。
掃除大臣　キレイズキー　ヨゴシマクリタインの部下らしいが、単独行動を取っている。ゲガ、キタとは仲良くやっていた。出番は短いがまあまあ強い。

　怪人　蛮貴族
大地を荒らす害地目、水を汚す害水目、空気を汚す害気目と三大臣のそれぞれ部下である。
基本的に一体ずつ宮殿内で製造される。数はあまり居ないようだ。

戦闘員　ウガッツ
大量に登場する。ラジコンを操ったり、旅行に出かけたり、バイクに変形したりと知性が高い。なかなか使える連中。

　ラスボス　総裏大臣ヨゴシマクリタイン
自称全次元の支配者。もっとも、彼に本気で付いてきた部下はチラカソーネ一人だけだった。人望は全く無い。
勝手にガイアークの支配者と名乗り、ついてこなったケガレシアとキタネイダスを処刑した。

　組織の目的
炎神の世界から追い出され、人間の世界に現れた。彼等の目的は地球を彼等の住み易い環境に作り変えることである。
実際のところ絶滅寸前の弱小部族。その分団結力はある。
ヨゴシマクリタインは様々な次元を滅ぼしたらしいが、ガイアークの本部の三大臣たちとはかかわりがほとんどない。

見たいな感じで。だめ?

907 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 23:06:24 ID:csaGTWQD0

次元戦団バイラム

首領：女帝ジューザ
バイラムの首領、にもかかわらず２話で退場、セミマルを体に宿し、人間を水晶化することで、これを育てる
戦闘力はジェットマン＋３幹部に撃退される位、ラディゲに殺された

忠臣：無し
奸臣：・裏次元伯爵ラディゲ→ラディガン→ラゲム
　　　　戦力としては次元獣より強い程度、自分より上に立つ者を許さず、例え味方であろうと様々な策を用いて蹴落とそうとする
　　　　ベロニカのエネルギーを吸収後は最終形態ラゲムに変身する能力を持つようになる
　　　　ラゲム形態はJMのあらゆる攻撃も受け付けず、リエの付けた背中の傷無しでは勝つ事はできなかっただろう
　　　　・トラン→帝王トランザ
　　　　　戦力として、JM、グレイ、マリア、ラディゲをまとめて一蹴する程度、性格は尊大かつ独善的
　　　　　ベロニカやバイオガンなどを開発するなどメカニックにも精通している
　　　　・マリア、グレイ
　　　　　強さは次元獣より強い程度、基本的に自分より強い相手には従う

怪人：次元獣、バイオ次元獣
　　　次元虫、バイオ次元虫を寄生させることで生まれる、強さはピンきり
　　　
戦闘員：グリナム兵
　　　　　さして知能は高くない、話せるくらい、あんまり強くない

目的：地球の侵略、人類の滅亡

こんな感じか？しかし改めてみるととんでもない集団だな…

908 ：名無しより愛をこめて：2010/03/09(火) 23:13:21 ID:Q3Zg5/KW0

>>899
強さ議論スレで荒れる時って
特定のキャラに強い思い入れのある人が原因なんだよな～

あと事実に対し仮定を持ちだして詭弁を振るう人

909 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 00:30:16 ID:Pk8iOElI0

>>905
怪人は「アヤカシ」だぞ
それに太夫はドウコクの恋人なわけじゃない…雰囲気は思い切り情人だがｗ

910 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 00:47:21 ID:kDZsnNem0

宇宙海賊バルバン

首領：ゼイハブ船長
　　　自分の船であるダイタニクス（及び地球魔獣）復活に異常に執着し、
　　　その為に部下達が互いに激しく反目し争っていても全く動じなかった。
　　　が、それは己の並外れた戦力の高さと不死身の体に対する自信に裏付けられたものと言え、
　　　処刑したと思われたブクラテスが生き延びてその弱点をヒュウガに伝えなければ、倒すことは不可能に近かった。

忠臣：・操舵士シェリンダ
　　　　他の幹部達よりも地位は上だったようだが、ギンガグリーンに一対一で敗れていることから戦力はさほどではない。
　　　・剣将ブドー
　　　　幹部の中では特にゼイハブに信頼されていた。戦力は一般の魔人より高い程度。

奸臣：・銃頭サンバッシュ、破王バットバス
　　　　戦力は一般の魔人より高い程度。あまり頭は良くなく、単純にゼイハブの力を恐れて従っていたと思われる。
　　　・妖帝イリエス
　　　　戦力は一般の魔人より高い程度。ブドーを陥れ行動隊長の座を奪うなど謀略を好むが、ゼイハブに反逆することはなかった。
　　　・闇商人ビズネラ
　　　　本来の戦力は一般の魔人以下で、急成長エキスを浴びて強化されたが、
　　　　その後もバットバスに対しては卑屈だったことから、幹部レベルの強さには至らなかったと思われる。
　　　・樽学者ブクラテス
　　　　ゼイハブに明確に叛旗を翻した唯一のメンバー。
　　　　戦力は皆無に近いと思われるが、ゼイハブの剣の直撃を受けて生き延びるなど生命力はかなり強いらしい。

怪人：魔人たち
　　　ゼイハブ直属の部下はおらず、４幹部の命令を受けて行動する。

戦闘員：賊兵ヤートット
　　　　会話できる知能はあるものの、武器は基本的に刀のみで目立った長所はない。

目的：地球で破壊と略奪の限りを尽くした後、魔獣に地球を食わせ宝石に変える

911 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 01:31:33 ID:8CTVAZ9u0

>>901-902
バンリキモンスはラスボスではないので
そもそもランキングの対象外だろうな。

しかしそもそも、>>4の表は厳密に言うと「ラスボスの戦闘能力」のランクであって
「敵組織の首領」としての恐ろしさの中の一面だけを反映したものだと思う。
名前が見当たらないけどこれたぶん、
ドクターマンも大教授ビアスと同じくＥになるわけだろ？

912 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 05:57:56 ID:EzsSwDoyP

>>910
バットバスはどう考えても忠臣の方に入るだろ
脳筋なのは確かだがゼイハブに心の底から心酔していたし

913 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 10:48:44 ID:SRezeX7V0

んだな
ブドーよりも信頼されてた印象

914 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 10:55:26 ID:qCdGS7pQ0

>>911
ドクターマンは初期にランキング作った人が「難しすぎるからとりあえず除外」とか言ってたような。
前にちょっとやってた「首領政治力ランキング」も楽しかったな
またバルガイヤー（メドー）がSクラスで怖いんだがｗ

915 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 11:17:55 ID:vxUoV51r0

>>914
うむ、文武両道で素晴らしい。

916 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 12:21:55 ID:nMZXeZTT0

ドクターマン（キングメガス）に表記を変えよう。

917 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 12:45:58 ID:zjrofI6I0

>>914
逆にSクラスからどん底に落ちてもおかしくないラゲム(ラディゲ)･･･
一応リーダーシップ的なものはトランザよりあったけど

918 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 17:57:47 ID:4V/P2AAw0

>>912
地球魔獣に喰われた時の報告を聞いたとき船長動揺してたしな
たぶんシェリンダと同じくらい信頼されてたんだろう
ちなみに終盤のバットバスとシェリンダのやり取りを見るとバットバスって他の軍団長より別格なんだなと感じる

919 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 20:27:23 ID:kDZsnNem0

宇宙海賊バルバン

首領：ゼイハブ船長
　　　自分の船であるダイタニクス（及び地球魔獣）復活に異常に執着し、その為に部下達が互いに激しく反目し争っていても全く動じなかった。
　　　が、それは己の並外れた戦力の高さと不死身の体に対する自信に裏付けられたものと言え、
　　　処刑したと思われたブクラテスが生き延びてその弱点をヒュウガに伝えなければ、倒すことは不可能に近かった。

忠臣：・操舵士シェリンダ
　　　　他の幹部達よりも地位は上だったようだが、ギンガグリーンに一対一で敗れていることから戦力はさほどではない。
　　　・破王バットバス
　　　　戦力は一般の魔人より高い程度。あまり頭は良くないが、ゼイハブには「右腕」と呼ばれていた。
　　　・剣将ブドー
　　　　戦力は一般の魔人より高い程度。ゼイハブに「裏切る心配のない男」と評価されていた。

奸臣：・銃頭サンバッシュ
　　　　戦力は一般の魔人より高い程度。ギンガの光（偽物だったが）の存在をゼイハブにも隠していた。
　　　・妖帝イリエス
　　　　戦力は一般の魔人より高い程度。ブドーを陥れ行動隊長の座を奪うなど、他の幹部の足を引っ張る謀略を好む。
　　　・闇商人ビズネラ
　　　　本来の戦力は一般の魔人以下で、急成長エキスを浴びて強化されたが、
　　　　その後もバットバスに対しては卑屈だったことから、幹部レベルの強さには至らなかったと思われる。
　　　・樽学者ブクラテス
　　　　ゼイハブに明確に叛旗を翻した唯一のメンバー。
　　　　戦力は皆無に近いと思われるが、ゼイハブ同様「星の命」を体に仕込んでおり生命力はかなり強い。

怪人：魔人たち
　　　ゼイハブ直属の部下はおらず、４幹部の命令を受けて行動する。

戦闘員：賊兵ヤートット
　　　　会話できる知能はあるものの、武器は基本的に刀のみで目立った長所はない。

目的：地球で破壊と略奪の限りを尽くした後、魔獣に地球を食わせ宝石に変える

920 ：919：2010/03/10(水) 20:37:47 ID:kDZsnNem0

>>912 >>913 >>918
ごめん。バットバスはデギウスに酷い仕打ちをしたのと死に方が情けなかったせいでつい評価が下がってしまった
こんな感じで良いかな？

921 ：名無しより愛をこめて：2010/03/10(水) 21:18:17 ID:ECIQVrPN0

ま、デギウスの件にかんしては『悪の組織』としてのやり口と考えると、当然の扱われ方と思う。
本当の意味での捨て駒扱いという意味で…もう老兵で役に立たない奴を使うという。

そういうのにまで『情』があると、悪の組織らしくなくなってしまう。

922 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 00:29:28 ID:5m3TkCIA0

>>916
それは分かりやすいなｗ

>>917
まさにそれこそがバイラミズムの真髄だと思う。
個人の戦闘（その他）能力の高さのみに特化した、
チームワークも組織力も最初から切り捨てている集団だからな。

923 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 01:29:31 ID:Ym5JUXIEO

＞部下達が互いに激しく反目し争っていても全く動じなかった
ゼイハブが組織運営に無関心のように思える書き方だが､轍を踏まないよう行動隊長を決めていた。

924 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 02:35:38 ID:5m3TkCIA0

夜中につらつらと考えていたんだが、
結局、組織のボスの総合的な強さって

使える戦力×その戦力の信頼度　の総和だよな。

「自分が強い」の場合、支配力は100％。
「最強戦力を自分で操縦あるいは操作している」のと「最強戦力から絶対の忠誠を受けている」のはこれにほぼ等しく、
「忠臣」「普通の部下」「反逆者およびその候補」と、だんだん「その部下の戦力」に掛けるパーセンテージが下落したり
酷い場合はマイナスになったりするという。

925 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 07:22:46 ID:NHrhC0Sp0

ジャカンジャはまさにそれで崩壊しちゃった。

まぁ、タウザントの実力も微妙だったから、
部下に足元救われたってのもあるのだが。

926 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 16:23:13 ID:M2G/iWpm0

>>825
個人的にはロンはAじゃないかと思ってる。以下その根拠。

・チート能力「不死身」を除けば、脅威度はわりと低い
　画面の印象では「倒してもすぐ復活する」んであって、「攻撃が通用しない」
わけではない。リオの自爆技で無間龍モードを打破できたということは、
戦闘能力自体はBランクくらいだと思う。

・獣拳使い以外の一般市民に与えた被害規模が結局さほどでもない
　存在が存在だけに、獣拳と関係ないところでもとんでもない悪巧みをしていた
可能性はあるが、少なくともストーリー中では。

・最終的には臨獣殿にとっても敵だった
　これが一番大きくて、つまりこの事実は「リオ達がゲキレンジャー達と共闘した」
「ゲキレンジャーが臨獣拳の奥義・慟哭丸をマスターした」ことの「奇跡度」を
下げるのではないかと。
　百回やって百回勝てるとはまったく思わないけど、たぶん百回やったらほぼ百回、
激獣拳と臨獣拳は協力してロンと戦うと思うんだよな。

当時の記憶だけで検証とかはしてないので、突っ込みがあればよろしく。

927 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 16:30:57 ID:CwfsZjPj0

>>926
1.戦隊メンバーよりも強い理央とメレの二人が簡単に死んだ時点でS確定しちゃっていいだろー

2.一般の被害に関しては最終話で街一つ荒野に変えてる。大神龍並みかも

3.それでも死んでないのが高評価のポイント。ちなみに慟哭丸は掛け手が死ぬとキャンセルされるっぽい描写があったので
三人が死ぬと即座に復活しかねないと言う・・・・解決してないから弟子育成に勤しんでるともいえる

928 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 17:58:21 ID:GU3AVP+60

ロンが強いというよりも、ゲキレンジャーが弱いからSって感じがする

929 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 20:03:48 ID:FskwCEvQ0

>>928
それをいっちゃあ(ry

930 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 20:17:23 ID:73Zl5wzL0

>>928 それをいったらネオラゴーンが弱かったのはターボレンジャーが強かったからになる

931 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 20:22:05 ID:P/olE0/j0

みんな最強さ！

932 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 20:32:59 ID:9zrT70F60

>>926
もともと臨獣殿が出来たのはロンの差し金で
目論見が成功していれば当主は幻獣王・破壊神となるはずだったのであり、
それが理央様とメレの愛で打ち破られたんだから十分奇蹟だと思う。

しかし慟哭丸という臨技も、マクが臨獣拳を打ちたてなければ産まれなかったんだよな。
ロンも因果な奴というか、激獣拳マジ空気というか･･･。

933 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 20:34:44 ID:EoL8asoe0

そうそう、他作品との比較は無意味。
ロンの相手はあくまでゲキレンジャーで、
ネオラゴーンの相手はあくまでターボレンジャーだけだよ。

934 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 20:47:03 ID:/swMIXM3P

>>933
うむ。>>36に掲げられている、このスレ独特の作品別比較基準。これこそ、
このスレが長きに渡って濃い議論を続けていられる源。ここは揺るがしてはならぬかと。

まあ、ロンとン・マの二人は、他のＳランクとは少し違う意味合いで
評価されてるとは思う。ただ、それについてもさんざん喧々諤々した
末に結論づいたことだから、俺としては不満はない。

935 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 21:31:06 ID:CwfsZjPj0

臨獣拳アクガタ
首領:理央
　初期は世界征服とかのたまっていたが途中からどうでも良くなったらしい。筋肉バカで政治力は無いし、興味も無い。
　メンバーがほとんど筋肉バカなスポーツ集団なので、それでも別に問題なかった。
　マクに負けて従っていた時期もある。強さは常時メレ以上。巨大化すればサイダイオーを圧倒。
忠臣　メレ
　最強のリンリンシー。初期からゲキバズーカをいきなり破るぐらい強い。しかも、その後修行を重ねてドンドン強くなった。　
　最終的にレッド以外のメンバー全員をまとめて相手にしても勝てる強さ以上になっている。
　理央とはラブラブで、彼のために全てを捧げるが一方で部下の面倒見がよく、雑魚のリンシーの顔まで覚えて世話している。
奸臣　三拳魔マク・カタ・ゲラク
　真毒で蘇ったアクガタの開祖。とっても仲良し三人組。全員強い奴に従う主義だが、マクは自分が一番強いので理央の部下になる気はない。
　カタとゲラクは理央の強さを認めて従うが、マクには頭が上がらない。
奸臣　四幻将　ロン
　表向きは理央に従う忠実な部下。しかしてその実体は全てを暇潰しに裏から操る巨悪。
　そもそも獣拳の対立を煽ったのも、理央の家族を殺して戦いに駆り立てたのもロンの仕業であった。
　実際は幻獣拳の全メンバーは彼の支配下にある。
　その真の姿は幻獣王無間龍。完全なる不老不死で弱点は無いラスボスで、メレや理央ですら勝てなかった。
　四幻将　サンヨ
　ロンの忠実な部下、にして身体の一部。不死身だが、戦闘力ではメレに敗北。
　四幻将スウグ
　ロンが操るゾンビ戦士。自我を取り戻したらロンに反逆した。

怪人　リンリンシー
　一定の強さを持つゾンビ戦士で、獣型に変身可能な実力を持つ。人々が苦しむ悲鳴を受けて強くなる。
　筋肉バカばかりで策略をもちいる者は少ないが、ゲキレンジャーを退ける実力者も数多い。
　双幻士
　幻獣拳の使い手。ぶっちゃけインフレについてけずあんま強くない。
戦闘員　リンシー
臨獣拳の使い手のゾンビで怪人体になれない下級の者。生前の強さを発揮できない。修行してリンシーに出世できる奴もたまに居るが。
組織の目的:ひたすら修行、日々これ精進。強い奴が無条件にえらい。

936 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 22:00:08 ID:Cvroe7B50

幻獣拳はロンを初め、幻獣〇〇拳などと称しているが、実は生来修得している
特殊能力を発動する時に適当にでっちあげた技名を叫んでいるだけで、
実は拳法なぞ修得してないって設定を記述するのは蛇足？

937 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 22:17:06 ID:gVQc86kD0

>>936
蛇足以外の何物でもないので、アンチスレでやってくれ。

938 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 22:19:40 ID:+AiaNbP5P

実質、臨獣拳と幻獣拳って戦隊シリーズでは珍しく別組織だよね

939 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 22:37:21 ID:73Zl5wzL0

>>938 元々臨獣拳の拳士だった奴をロンが蘇らせた

940 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 22:48:24 ID:GU3AVP+60

>>934
なんとなくそんなイメージだったから言ったら伸びててビックリ
いや、まあSランクの面子に異論はないし、大体のルールは把握してるさ
が、封印で精一杯なのを考えると、戦隊特有のどんな逆境でも諦めずに悪を倒す的な要素が薄い感じがしてね
拳法物は戦いはこれからも続く的な方向性が好きなのかしら？

941 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 23:15:41 ID:TDlfapm90

戦隊シリーズにおいては、最低でも世代交代するくらいの長期に渡る「封印」だったら
「倒す」とまったく同義語だろ。

ゲキレンジャーがロンの封印に成功したのは「どんな逆境でも諦めずに悪を倒した」ことに他ならない。

942 ：926：2010/03/11(木) 23:25:44 ID:kDTTm+TT0

俺も色々勉強になりました
以前にン・マがSランクに入った時にも反対した（そして論破された）ことがあるので
俺基本的に高ランクをケチりたい派みたい

>>935
リンシーは「過去の拳士」をゾンビ化して使ってるだけなので、現状だと在庫が減る一方で
増えることはないという点が戦闘員として結構珍しい気がする
獣拳の歴史が意外と浅いことを考えると、最盛期は何百人いたんだろう臨獣殿
あとゲラクじゃなくてラゲクだぜ

943 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 23:32:12 ID:afGH53W00

五毒拳はもっと後半まで温存しててもよかったよな
センチピード拳のカデムとかスコーピオン拳のソリサとかいいキャラしてた

944 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 23:33:40 ID:gFGO44fF0

なんかガチの戦闘力で考えると、エグゾスSSが一番になりそうな気が…いや、それでもいいんだけどね。

945 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 23:40:34 ID:F3ha9WKr0

まだゲキレンジャーが弱いとか言ってるゲキアンチがいるのか……
ＶＳボウケンでもゴーオンでもゲキの方が弱かったなんて描写無いのに。
口を開けば敗戦、敗戦ばっかりだがそれは中盤くらいまでだろ。
終盤では生身で怪人を3秒で倒したりしてるんだが。

946 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 23:47:03 ID:LcVJ0hEZ0

>>943
そーだよな。最後に残ったブラコも、メレの「ケナケナ」の引き立て役で終わったし。もったいなかった。

947 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 23:47:22 ID:RAEV5mAd0

>>942
数が減る一方という意味ではロンダーズにも同様なことが言えると思うが

948 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 23:53:12 ID:GU3AVP+60

>>941
なるほど、そういう考えもありか
ロンの企みを阻止し続けることが出来ればそれは勝利だしな
ところで>>945はなんでキレてるんだ･･･ゲキレンって触れるとまずいものなのか？

>>944
私的には能力的にン・マ辺りな気がするぜ
エグゾスはなんか特殊な力を持っていないボスの中で殴り合いすれば強そう

949 ：名無しより愛をこめて：2010/03/11(木) 23:54:40 ID:yFAOoRbF0

>>945
同意

950 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 00:12:32 ID:6eHDSYdw0

>>948
ここは、等しく戦隊シリーズを愛する者の語らいの場。
ゲキレンに限らず、ただこきおろすだけのアンチはお断り。

951 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 00:12:51 ID:Nn5uUpbn0

>>948
>>928の発言を受けての事だから深刻には考えないであげて

952 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 01:34:32 ID:uFNd3BvM0

エグソス、バルガイヤー、ラゲムが普通に殴り合いしたら永遠に戦いが終わらない
気がする。

953 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 01:58:16 ID:SeTyKTKM0

カーレンジャーのDVDを観たラゲムが腐った芋羊羹を用意して、バルガイヤーとエグゾスをお茶会に誘う
まずバルガイヤーが食べると見せ掛けて体内に貯蔵することでラゲムを騙し、効果がないと勘違いしたラゲムと普通にエグゾスが食って弱体化
バルガイヤーが勝つな

954 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 02:08:51 ID:lqw0rYYu0

それラゲムっていうよりラディゲｗ

955 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 03:01:35 ID:peJzR5Jt0

>>945
ゲキレンて負けた事ばかりが槍玉に上げられてるけど
負ける度に特訓して強くなってるってのが無視されがちだよな

956 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 04:17:18 ID:v9BfNygt0

そりゃ最終的に勝ってるのはどこの戦隊も同じなわけで、
特訓して強くなろうが一回負けてる以上マイナス要因にしかならんだろ

957 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 04:49:27 ID:peJzR5Jt0

そうかね？
俺は最終的にどういうレベルにまで成長してるかを見るべきだと思うけどね

ハリケンやマジレン、ゲキレンなんて序盤と終盤で次元の違う強さになってるし

958 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 08:01:24 ID:VOwlrP1a0

成長が結果につながらんかったから、
リオメレが主役だと言われてしまうんだよな…

しかも、ロンを倒した技も激獣拳のもので無いという。

959 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 08:49:51 ID:lqw0rYYu0

最終的にジャンはそのリオを倒してるのに成長に繋がってないとかイチャモンにしか聞こえない。
本当にゲキレン見てたの？
前半だけで視聴リタイヤしたアンチかと。

960 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 12:08:05 ID:m2/PFdF00

「あ、これは前回の修行の成果、たしかに強くなっている」という実感が、
へたをすると他の戦隊より希薄だからなあ＞ゲキ

シナリオ上のリレーを一番感じる事例は？と聞かれて、誰もが真っ先に
思いつくのが「ブタのかくに～」である時点で、ダメだと思うぞｗ

積み重ねた強さの実感があれば、文句をつけられなかったどころか
傑作と呼ばれていたと思うぞ。

961 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 16:27:02 ID:2jDydXLf0

七拳聖とくらべて三拳魔がアクの強さでも師匠らしさでも圧倒していた点もでかいかと

でも臨獣拳士は人格がアレな奴ばっかなので
三拳魔がビシバシ鍛えて、他の七拳聖が主に精神面をフォローしつつ
総合的に育てる、とかいう十人体制なら獣拳はマジ強かったのかもしれない

関係ないけどすごかが的にはダイレンジャーの拳法はやっぱ幻獣拳由来なんだろうか

962 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 17:27:18 ID:fpk40b++0

>>953
そういえば昔どこかで「芋長の芋羊羹の原料はシドンの花」って珍説を聞いたなあ

963 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 17:50:30 ID:C7podKqJ0

>>961
拳魔側のが確かに「アレ」な奴らは多いんだけど
ぶっちゃけ、拳聖側もそこまで精神的に立派と言えない奴らばかりなのが…

964 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 17:58:03 ID:SNOLh7320

>>963
後進育成よりもどっちかって言うと第２の人生？満喫しちゃってるしな

965 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 20:35:01 ID:3K6apqrj0

>>964
「激臨の大乱」でさんざん血生臭い思いもしただろうしな。
挙句に獣獣全身変で動物になっちゃって、年も取らなくなれば、
すっかり自堕落になっても不思議ではあるまいｗ

966 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 21:21:46 ID:TCeBHmHg0

せめてバット・リーだけは認めてあげてくださいｗ

967 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 21:23:24 ID:/HUTVHED0

若さゆえの過ちを

968 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 21:30:59 ID:q+ZbQ4cF0

>>967
あの人はキャラ設定や脚本の中身にまで平気で注文つけてくるって話だからな
原作では情けない小物だからこそ味があったのに、彼が声をやったために変にカッコ良くされて台無しになったキャラがいたっけ

969 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 21:55:36 ID:5ZwW52lQ0

>>4
>>5
悪の組織、奥が深い

970 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 23:20:12 ID:wLLhBGWC0

>>4
ケフレンの評価高過ぎじゃないか？
ネオラゴーン様と同格なんていくらなんでも。

971 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 23:45:47 ID:fpk40b++0

かといって、プリズム聖剣の直撃で死なないから
「一般人並み、あるいはそれ以下」のEに落ちるほどの弱さでもないような気がするという微妙な線
E寄りのDって感じか

ラゴーン様も一応組織では比較的強豪だからCでもいいかもしんない
・・・ミラージュビームで死んでさえなければここまで評価下げることもなかろうに
レッド個人技の等身大時はGTクラッシュで倒されてたっけ?バズーカ使ったっけ?

972 ：名無しより愛をこめて：2010/03/12(金) 23:58:59 ID:SeTyKTKM0

>>971
GTクラッシュだな、それまではターボレンジャー圧倒して、決死のヤミマルも退けてたけど･･･
ターボレンジャーが卒業式だということを意識した直後に攻撃を受け始め、レッドにボコられて終了
他スレで見かけたが、ネオになって攻撃力は大幅に上がったけど、防御力は下がったらしいな

973 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 00:04:50 ID:VOXj270Z0

>>966
極端な事言えば、あのおっさんも偏屈というか、我侭だろうし

974 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 00:33:53 ID:kBMaSE6G0

>>961
ダイレンジャーのモチーフは伝説獣だから
良き心で生み出され、磨き抜かれた幻獣拳だったのかもね

975 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 02:46:55 ID:QhcXw7+Z0

>>972
DQ3のバラモスゾンビみたいなものか
でももうちょっと体力があっても良かったのに

つかヤミマルを励ますシーンに時間掛け過ぎだろ

976 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 04:07:59 ID:l94mcAl00

Ｃの中のＣ、究極の「普通ラスボス」、全てのラスボスの評価基準となるべき唯一無二の存在。
それがゴーマ16世だ。

彼が凡百のランクＣ、あるいはその候補者たちの追随を許さない不動のＣランクに位置する理由は、

「戦隊と完全に互角」というその戦闘能力が
単に劇中描写でそう見えるというだけに留まらず、
設定上明確に規定されているという点にある。

「気力と妖力は表裏一体」「決着は、永遠につかない」、
導師カクの幻影が告げるとおり、
中のひとシャダム対ダイレンジャーの間にある戦力差とは全く無関係に、
ゴーマ16世のパワーソースである大地動転の玉は、ダイレンジャーの持つ天宝来々の玉と完璧に互角の力を持ち、
そのパワーバランスは永遠に崩れない。
たとえその過程でいかなる偶然が作用し、いかなる僥倖ないし不運がどちらに降りかかろうともである。

この不動のＣランク代表ゴーマ16世より強いか弱いか、あるいはどれだけ強いか弱いかこそが、
他全てのラスボスそれぞれのランクを見分ける絶対的な基準と言っても過言ではないだろう。

977 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 07:58:04 ID:D+DFsrHx0

設定からして『普通』とは、素晴らしいｗ

他のバトル物だと、設定上『同じ力』であっても、
使い道やら意志の力でどうとでもなるというのに。

978 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 08:40:35 ID:aNeKvARc0

最終決戦の時に大神龍に力奪われてダイレンジャー共々文字通り｢普通｣になっちゃったからなあw
あの時ナイフ取り出さずに殴り合ってたらまた違う倒され方になってたんだよな

979 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 09:22:44 ID:FQha+IlD0

>>976
なるほど、面白いなｗ　んじゃ次スレは

「戦隊史上最弱のラスボス　ゴーマ十六世」にしようか？
（『十六世』は漢字表記が正しいはず）

あと「エグゾススーパースロング」も直しておいてくれｗ

980 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 10:17:58 ID:HEq2Y7/i0

>>979
過去スレのうち、ボスor総帥と入っているのだけをカウントすると、
次が16番目なので非常にいいかもｗ

立てた方がいいかな？そろそろ。

981 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 10:21:00 ID:HEq2Y7/i0

ということで立ててきた。

戦隊史上最弱のラスボス　ゴーマ十六世
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1268443219/

982 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 10:55:20 ID:SSf7nu9z0

乙
ゴーマ１６世がしっかりCのど真ん中にいるなｗ

983 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 11:19:56 ID:D+DFsrHx0

①：私設、当初は志葉家頭首・志葉烈堂が一人で戦っていた（様子：映画より）。
が、外道衆の戦力が上がってくる過程で在野で『モヂカラ』を持つ侍を集め、『シンケンジャー』を組織化（これが300年前）。
②：なし。
③：モヂカラという不思議パワーを持つ。ただし、才能が無ければ使うことは出来ず、黒子としてバックアップに当たる。
④：集まる以前から『モヂカラ』および『剣術』の訓練を行ってきた、平成の侍であり、文字通りの血統書付き。一度は全滅しかけたものの、血筋は残った。
ただし、『モヂカラ』が使えない者達と使い手たちとの差がありすぎる…
⑤：代々『シンケンジャー』を名乗り外道衆と戦い続けてきたものたち故、面識が無いとは言え、組織の成り立ちや武装の使い方などは把握している為、かき集めでは無い。

やっぱり②が足引っ張るし、⑤は『シンケンジャーとして把握してる事』の個人差が大きい。（すし屋なぞは、殿の話した内容と、烏賊折神を解析する事だけで、あそこまでのものを作り上げた。）

やっぱりB～Cランクではなかろうか？

984 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 11:44:18 ID:l94mcAl00

>981
乙！　いやあありがとうありがとう。
ついにこれまでいまいち脚光を浴びる機会に恵まれてこなかった（本編でも恵まれてこなかった、即位時点で国家が壊滅の危機だったし）
シャダムことゴーマ16世も
自らの名を冠したスレを持つことができたってわけだ。

そして今スレのごとく次スレもガンガン伸び続け、
「え！？　ゴーマ十六世ってそんなに議論を呼ぶようなキャラだったの！？　」という勘違いをしてくれる人が
1人でも多く現れることをせつに願いたいね。

>>983
明確な分業体制と抜群に長い「連続した戦いの歴史」から来る安定感で
俺のなかではかなり評価の高い戦隊だが
まあＳというのは難しいところかな。「とんでもなさ」があまりない。

ランクＡであろう戦隊と比較した場合の最大の（一番分かりやすい）ネックは、
「家系」というめずらしい形態ではあるものの
私設には違いないという規模の小ささだろうか。

985 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 12:20:39 ID:UWVELFss0

中の人繋がりでドウコク→ゴーマ十六世ってのも感慨深いよ

あとスレタイ「戦隊史上普通のラスボス」にしてもよかったかも
とにかく>>981乙

986 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 12:48:06 ID:dvsh61KN0

戦隊の強さの評価はもういらないというか
つけるとしたら本格的に見直す必要があると思う。
現状ではツッコミどころ多すぎ。

987 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 13:17:55 ID:/ZQKFjZt0

たしかに。
「強さ」という言葉の再定義が必要だろうな。

ガオレンジャーなんかは「百獣」出してきたら、チート的な強さを誇れるはずだし、
大神龍動かせるだけの「正義と悪の力」はダイレンとゴーマにしかない。

988 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 13:39:54 ID:VOXj270Z0

まあ、ダイレンの場合、正義と悪というより、表と裏の相反する力って感じだろうけど

989 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 16:56:10 ID:D+DFsrHx0

大神龍はダイレンにもゴーマにもつかない奴だろ。
中国の思想にある『中庸』の存在そのもの、
善と悪のつりあいを司り、星々に起きる戦いを終わらせる為だけに動く。。

990 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 16:59:40 ID:f4VXoafM0

>>985
スレタイに釣られて一見さんがやってくるからスレタイはこのままにしてほしい。
過去スレ一覧見るだけで大笑いできるし。他板の強さ議論スレにはない特徴だ。

991 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 17:00:25 ID:JNXi/R9D0

>>989
987が言いたいのは、他の戦隊の戦いの時は、ダイレンジャーの時と比べて
スケールが小さいので大神龍の目に止まらず、動かなかったというのを根拠に
「ダイレンジャーの戦いが一番大規模であり、したがってゴーマが最強の組織
である」と主張するのも可能だということでしょ。

他の世界にも大神龍がいるのが前提ですがｗｗ

992 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 17:00:39 ID:f4VXoafM0

↑
”戦隊史上最弱のラスボス”　の部分ね

993 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 18:37:17 ID:UWVELFss0

>>992
なるほど。それもそうだな
余計な提案だった

994 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 19:14:28 ID:QaQTNVqj0

大神龍は何が正しいとか何が間違ってるとか、
そう言う善悪を超越した存在だろう。
理由も思想も信念も関係なく戦いを行う者は滅ぼす。
これが大神龍の存在意義であり大神龍の様なキャラが作り辛い要因の一つなんだから

995 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 19:18:25 ID:YThSdpzGP

このスレタイはうまいよな
アバレンの時さんざんデズモゾーリャ雑魚ｗって言ってた俺ですら最弱ってことはないだろ！って言いたくなったし

間違いなくお客さんが増える効果ある

996 ：９８７：2010/03/13(土) 19:53:39 ID:/ZQKFjZt0

>>991氏の言うとおり。言葉足らずですまん。
ゴーマは確かに戦力的には「普通の悪」なんだが、存在のあり方自体は戦隊シリーズでも珍しいぐらいのイレギュラーなんだよね。
組織自体を滅ぼすことの困難さだけ取れば、ロンや妖怪軍団と並んで、Ｓをも超える「不可能」クラス。

大神龍の定義は>>994氏のであってるはず。平和のためなら星一つ虐殺してもいいという、ある意味究極の迷惑。

997 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 21:13:07 ID:6Ce8Stzi0

ゴーマの力が拡大したことで新しい気伝獣ウォンタイガーが誕生したということは
恐らく気力と妖力の戦いはただ繰り返されるだけでなく大きくなるのだろう。
しかも１度目に滅んだときは5000年かかった復活が２度目には50年で済んでいる。

復活を繰り返したダイレンジャーとゴーマがついに大神龍を倒した時、世界は終わるんじゃねーの？

998 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 21:14:41 ID:l94mcAl00

>>997
頑張れ！　負けるな！　大神龍！！

999 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 21:22:24 ID:f4VXoafM0

>>995
そういう意味じゃ、ボウケンジャー終了時にスレタイを最初期風に戻して
最弱のボスガジャドムスレを立てた人は上手かったな

1000 ：名無しより愛をこめて：2010/03/13(土) 21:33:45 ID:k3hP3+Nv0

最後だから梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ～

　　　　　　　　　　 ∧　　　　人　　　／∥　　∧∧
　　　　♪～　＜・∀・＞（　0w0）（　ﾟДﾟ）〈　ﾟ　Å〉　～♪
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⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. ⌒:.:⌒:;⌒
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:;..　.;　　　;　,,｡ﾟ　　::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　 :: :; ;:　;;.

長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だがスレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://anchorage.2ch.net/sfx/