初代ウルトラマンがかなり強くなった件

ウルトラマンの時にはメフィラスと互角ぐらいだったくせに

メビウスでは胸筋がかなり強化され、より無駄のないマッチョになっている。
さらにメフィラスの光線を正面からくらうがパワーアップした胸筋でうけとめ
手で「ふんっ！」といわんばかりに弾き、全くの無傷。

ゼットンにやられてから数十年間、未熟さをくいて修業していたのだろうか・・・はたして彼に何が

メビウスの時他のウルトラマンに比べ特別扱いみたいな感じあったし
「初代」ってことでやはりレジェンドオブレジェンドなのだろうか

そらそーよ！

それはもともとそうじゃないの？メフィラスの時のあれだってネロンガの時
にすでにやってたし。

巨大１号も同じくらい強くなるのか

>>1他にも大怪獣バトルウルトラ銀河伝説で初の一対多数戦、
しかもゼットンやバルタン星人に善戦（しかも怪獣一対倒してる）、それに
ベリアルジェノサンダーにも耐えたから予想以上に強くなっている
まぁ、エネルギーコアの光で戦闘力が飛躍的に上がったのかもしれないけれど

「ウルトラギャラクシー　大怪獣バトル」の最終回で、ウルトラスラッシュを手に持ったまま
キングジョーブラックの腕をぶったぎったのにも「おおっ」って思った。
あのシリーズではレイブラッド星人に石化されてしまったのはいただけないが、設定では
バードンと闘ってこれを倒したものの疲労したところを襲われてしまったという話らしいし・・・
この時点で強さは少なくとも往年のセブンやゾフイを超えてた？

>>バードンと闘ってこれを倒した
（　Д）゜゜
まぁ、怪獣バスターズ仕様だと思えば･･･

バードンにも落ちこぼれはいるんだろ

ブラックって元の何倍つよかったんだっけ？

分からないが結構強くなってる
例えるならヤムチャとサイバイマンぐらい

キングジョーブラックは攻撃性に磨きがかけられて
防御力が一段と下がったんじゃないのか
だとすればウルトラスラッシュチョップでそんなダメージを受けてない右手を破壊できたのも
レイオニックバーストゴモラに散々にされたのも頷ける

メビウスのウルトラマンは凄かった、メフィラスとの空中戦はＤＢみたいだったし
ウルトラマンだけ反応は「ウルトラマンだぁぁぁぁぁ」
しかも最終回の話の一話前
登場したときもドカンッ！みたいま音だしてフリーザ戦の悟空到着みたいだった

初代はやっぱり特別だな。
セブンもたいがい特別扱いだけど、初代は別格。

第二期ではいまひとつ活躍できなかったが、80年代以降はそれまでとうってかわって
活躍するようになった気がする。
第2期の頃の初代マン＝人造人間編の悟空、それ以降の初代マン＝ブウ編以降の悟空みたいな（笑）
個人的にはハヌマーン、シュシュトリアン、仮面ライダー新1号と共闘したときも、
彼らの引き立て役にまわったとはいえ第2期のような噛ませ犬ではなかったので良かった。

メビウスと共闘時二人係ですらグローザムに及ばず一人だけ点滅状態のセブンワラタw

　初代マンって、いちばん能力の低いロートル戦士みたいに扱われていたからな。
後から出てくる奴らの咬ませにされ、学習雑誌の企画ではいつも最底辺の評価・・・
内山まもるとかのコミカライズでは、いつも真っ先に倒される役回り・・・
映像でゲスト出演しても、単なるその他大勢・・・
初代ウルトラマンの復権はとても嬉しいよ、うん。

初代はもともと、神的強さがあるという設定を元に製作されたから、彼が主役の
本編を見れば初代が異常に強く見えるし、彼を弱いと言う奴はいないだろう。
ただ後出しジャンケンで、後からでてきたウルトラ戦士の方がいろいろと派手な
能力をつけられたおかげで、初代が地味に見えるようになった。

スペシウム光線なんて、全ウルトラ戦士の基本技なんて言われてしまって・・・
あまりにも扱いが可哀想だった。

いつの間に八つ裂き光輪遠隔操作を覚えたんだw
光線操作はジャックより前は使えなかったよな

a

>>16
ゼットンに負けた、この一点で最弱扱いだもんな。
それを言うなら新マンだって早くも４話でキングザウルス３世に
負け、ナックル星人・ブラックキングにも負けている。
エースはファイヤーモンスに、タロウはバードンに負けている。
初代だけが弱いわけではなかろうに。

ゾフィーが今現在ネタ扱いされてるのは、昔の学習雑誌の反動

>>20
そいつらみんな強いね
ゼットンは説明不要だけど
バリア使いながら一発でウルトラマンの足を折る奴に
念入りな作戦＋ウルトラリンチを使ってくる奴に
ウルトラマンの身体をブスブス貫き通す奴に
ウルトラキャンドル製造機だろ

あの最弱といわれたメビウスすら数百年立つとグローザムと
互角になれるんだ、やっぱりいろいろと戦うと強くなっていくのは当然だけど
特に地球での1年はウルトラ戦士にとっては大きいんだろうな

セブン涙目w

ウルトラギャラクシーNEOでは、セブンといっしょとはいえ、星をも光線で破壊。

強すぎる！！

星の破壊なんて、初代マンより光線の威力がかなり弱いレオがやってたんで大したこたーないっしょ
だが、その頃の初代マンは、ババルウ星人なんかにやられて殺してやるーってキレて株を下げていた…

初代の光線がレオより強い・・？

>>26
レオ客演時よりも、NEOの時の初代の胸の厚さ、筋肉の張りを見なさい！
どれだけ鍛えいるんだよ！！
「若いもんには負けられん！」という気持ちなんだろ。
だから映画でも、最後の決戦で八つ裂き光輪を必死に撃っていただろ。

ゼットン「こんなのが必殺技だとはな。見損なったぞウルトラマン」
ウルトラマン「つ、つまらん技だと！ 二つならどうだ！」
メビウスメフィラス「わからんやつめ」

初代マンは冷静に見返すと強いからな。技を破られても次々と対処して
勝利につなげる。投げ技の凄さは特筆モノ。セブンのような地球環境順応
不足も、新マンのようなメンタル面の弱さも、Aやタロウのような兄弟依存も
、レオのような光線技不足もない。己の体ひとつで戦う安定した頼りがいの
ある戦士。

ネタ？

初代マンは2万年以上生きてるんだ。
その2万年生きている奴からすれば、ほんの30年ちょいなんてたいした年数じゃないだろ

>>20
ウルトラマンはゼットンに完膚無きまでに叩き潰された→地球人が仇を取った
新マンはキングザウルス3世に負けた→努力してこれを自分で倒した
新マンはベムスターに負けた→セブンからウルトラブレスレットをもらってさらに自分でベムスターを倒した
新マンはナックル星人・ブラックキングに負けた→初代マン、セブンに助けられたとはいえこの2匹は自分で倒した
エースは・・・分からん
タロウはバードンに殺された→地球⇔ウルトラの星のパシリでエネルギー切れのゾフィーまで死んだ→ママからブレスレットを与えられてそれでタロウが倒した
レオは一度は怪獣、星人に負ける→ダンのしご・・・特訓があったとはいえ、レオ自身がそれを倒した

まあ、セブンや新マンを苦しめた智謀に長けてたり家族をぶっ殺して動揺させてくる宇宙人達や、
兄弟が力を合わせる必要がある超獣や大怪獣とやったら普通に負けるだろうな

メンタルを左右されながら強敵と戦うようなお話はなかったし、兄弟を呼ぶほどの強敵もいなかった・・・
と思ったら、基地を守りながらやられて、ゾフィーがすっとんできたゼットンさんがいたか
最後の最後で始末におえない化物と遭遇したけど、初代マンはなんとなく相手に恵まれてた気はする

圧倒的視聴率の初代
広辞苑にも載っている初代
日本人なら殆どの人が『ウルトラマン』と正式名称を知っている初代
『ウルトラマンセブン』等と誤った名称で呼ばれる人やバケツや傘で戦う人達と初代は格が違うのです

初代は、ウルトラ兄弟の中でも防御力特化型なイメージがあるな。技が地味な所為もあるが。
頭突きで怪獣粉砕したり、これといった負傷はしないし（対ゼットン戦は別として）。
ただ、目潰し攻撃には結構弱いｗ

これだっ、という光る能力は全く持っておらず、若い連中よりエネルギーは感じないけど、
妙なところで変なテクを持っていたり、過去の栄光があるため
安定したポジションを約束された40〜50歳の侮れない中年おやじ。

なんとなく、こんなイメージ。

俳優・黒部進そのもの、とも言える

タイラントに撫でられただけで死んでるから防御力は低いぞw

あれは他の兄弟もほぼ大差なくやられたし。

ヘタレの悪名高いゾフィーすらタイラントの出発を阻止し、揉み合いながらヒザを決めるなど抵抗はしていた。
セブンと新マンは最初はちょっとだけ押してたが、徐々に力の差が出て最後はあっさりやられる、という展開。
エースもタックルが弾かれるも、メタリウム光線を直撃させ、恥ずかしくない戦いを繰り広げた。
だが、初代マンだけは何の攻撃も出せずに一方的に殴りつけられて、ムチもガスも炎も出させることができずに終わっちゃったからな。

演出的に、残り少ない力で背負い投げをぶちかましたが倒しきれなかった！みたいな感じで力尽きさせれば、
カッコよくタイラントの強さを引き出せたと思う。

エースとかぐらいだとそれなりにのけぞらせたりしてるしな

ぶっちゃけ その時代って
先輩を噛ませにする風潮のピークじゃないの？

>>36
若い連中って誰々のことよ
ダイナ？メビウス？それともゼロ？
もう六兄弟もレオも若くねえぞ

噛ませが気に入らない　強弱の概念が気に入らないなんて奴がここに居るのがそもそも

今の子供雑誌は、あの昔の学年誌みたいな酷い書き方は絶対しないぞ

>>43
初代マンやゾフィーからみたら、タロウ、レオ、80、メビウスなんかはまだまだ青二才にきまっとる。
ゼロっていくつなの。

>>45
昔は学年誌もカマセ映像もひどかったらしいが、
今そんなことしたら、大きいお友達からクレームが来たり、2chで叩かれまくるんだろか…。
雑誌だと、みんなが最強とか、このウルトラマンの得意分野はこれです的な当たり障りの無い感じになるのかな？

臭い中年達が顔真っ赤で怒りますよ
クレーム付ける行動力はないけど

第二期の再放送で育った世代としては、
タイラントのあれより、
にせアストラにまんまと騙されたほうが痛く感じますです

家電製品のごとく後輩に高いスペックをホイホイ設定してきたのがマズかった
……かと思えばゾフィーのＭ８７光線が設定上ジャミラに負けてたりするからアホ臭い
まあ でも ウルトラマンたちのスペックは公式設定だから
円谷が改定しないかぎり やっぱり（数値上）初代マンは弱いって思われても仕方無いよ

というか劇中で活かさないのに設定なんか作るなと

何で第２期の噛ませ時代の話してんだ?

>>49
設定だけでなく、劇中でもパッとしてないよ…。
タイラントでは兄弟中でダメっぷりは群を抜いてるようだし、ババルウにもやられてエースに抱き抱えられてたし、その後レオにも振り回されたじゃん。
いきなりレオのかませになって散ったセブンやら、だせぇマスクを付けさせられた新マンも似たようなもんだがな…。

>>50
どんだけ強くなったかを知るには、その前が必要なんじゃないすか。

そう、そう、
弱っちい次男だった時期と比べると、
確かに最近はふたたび神格化が進んでるってこと

今やったらとか昔は酷いとか言ってるがそもそもディケイドとかで今も普通にやってるな
というかメビウスでも映画でも噛ませだったな

ティガやメビウスに単独客演したときは初代の名に恥じない貫禄があって
カッコよかったけどね。（スーツはティガ客演時が最高）

初代マンってスペック設定だけ見ると、雑魚もいいとこなんだけど
まさに怪獣退治の専門家、プロフェッショナルなんだよ
経験や技術、知識が他の連中と段違い
トータルで見たらやはり最高の職業戦士
でも第2期のクズっぷりは納得いかんなあ・・・
あの時期のスタッフは「ガキ向けだから適当に兄弟出しときゃ喜ぶだろｗｗ」
みたいな態度だよね、初代にかぎらず歴代兄弟が総じて雑魚＆SE適当＆動きも適当だもんな

ウルトラマンAにて
エースロボットはエースキラーが放つウルトラ兄弟の技で破壊されてしまったが、
その中に初代マンの技が一つもない件について

>>55
そうかあ〜？
初代マンの経験や技術が後輩どもより勝っていることなど全く強調されてないぞう〜？
どこ情報よ？

>>56
スペシウム光線を撃ってただろうが？
だが、たいしたダメージのないスペシウム光線を吸収せずに、M87光線だけパクッとけば
本番でもエースキラーは勝てただろうなw

>>54
たしかに、ティガの友情出演はかっこよかた。
テレビシリーズに登場したのは、ババルウ編後ではそれが初めてだっけ？

>>57
確かにスペシウム光線は撃っていたが、あのSEは新マンのスペシウム光線だ。

>>59
ヤプールが十字架に乗った初代マンからスペシウムをパクらせてたぞ。
念力とかテレポーテーションを吸収した方がまだ役に立っただろうけどな。

初代が強くなったというより平均化された感がある

映画とかでマンと同レベルの如く扱われるタロエースワラタw

>>55
ウルトラマンの歌の歌詞にある怪獣退治の専門家はウルトラマンではなく科学特捜隊の事なのです

手にしたガンが　ビュビュンとうなる
怪獣退治の専門家

ウルトラマンの歌の一番と三番の歌詞は科学特捜隊とウルトラマンの事を歌っています

マンはテレポートで寿命を縮めるが、ウルトラサイコキネシス使用の際は
そういう描写は見られない。
セブンはウルトラ念力で寿命を縮めるが、テレポートは平気のようだ
（最もこれは短距離だったからかも）。
それ以降の兄弟はどうなんだろう？

>>63
怪獣やっつけ隊はやられることのほうが多いから
怪獣退治の専門家と思ってもらえなくても仕方無い
まあ科特隊はゼットン倒せてよかったよ
>>64
セブンは ダンの姿で 念力を使用すると寿命が縮まるんじゃなかったっけ？

長距離移動ならセブンが大気圏外に出たり新マンが蟹座に行ったりエースがオリオン座に行ってたなかったっけ。
エースが銅像になったときにはみんなで地球にテレポートしてきてるんで、初代マンは光の国に帰った後に必死で修行したんじゃない？
まさか、そのときにも寿命が縮まるのがそのままってことはないだろう。

ウルトラ兄弟で登場すると、ゾフィーがリーダー役だもんね。
メビウス＆兄弟の４兄弟ではリーダーだった。

キー事件の際もゾフィーがリーダーっぽかったな。
一方、初代マンは現役ヒーローの弟を集団リンチで殺害してやる、と激昂していた。
素質はあるが、まだまだ冷静さが足りない感は否めなかった。

「俺たちは……アストラを殺す！」
もう完全に怪獣や侵略宇宙人と同じ扱い

まああの時は光の国と地球という彼らにとって二つの故郷が
なくなるかもしれない事態なので…。

あれはダークゾーンなんかのリメイクで
利害が一致すれば同士でも反すりゃ何物であれ敵対すると言うことだ
地球とレオ対光の国だな

まぁ初代が地球から出てって何年も経ってるからウルトラマンなら修業ぐらい
するだろ
危うく負けて地球を守れなかったとこだったしハヤタを死なせかけてしまったから
なおさら

実践経験もかなり積んでそうだしな

二期の間は客演で散々な目に逢うなどまだ発展途上だな
この頃はまだ弟たちより若干弱かった

ハイパー強化タイムはレオが終わった後、80がうろうろしてた時代の前後だろうか？
80が消えた5年後はもうUキラーのせいで地球潜伏中だっけ？

仮にそうでもベリアルに片手でフルボッコされたり二人で倒せなかったメフィラスが
開幕一撃で防御突き通してエンペラに即殺されてるからイマイチじゃないのか？

あいつらはレベルが違うだろ

二期の奴との違いが解らんww

>>74
ベリアルはレイブラッドパワーとギガバトルナイザーでかなり強化されてるっぽいので論外
エンペラは元からレベルが違う

日本語ww

初代ってＤＢでいう悟空みたいな存在なんだよ

それは超闘士ウルトラマンの話だろう

ヤムチャだろ　とでも言わせたいのか？

激伝だけだよな、初代マンを強くかっこよく書いてるコミカライズなんて。

>>79−81
ドラゴンボールだと、こうだろ！？

ティガ　　＝悟空。元気玉のごとく光を集めまくって最強化。みんなの人気者。なんと、昔はワルの一族だった！！
メビウス　＝ゴテンクス。普段はそんなでもないけど、合体パワーで超強くなる。
タロウ　　＝悟飯。潜在能力は最強クラスのサラブレッド。タイラントに勝った時が頂点？ 悟天とトランクスを鍛えた。
タイラント＝セル。色々混ざってて強いんだが、悟飯にあっさり負けた…。
レオ　　　＝ベジータ王子。強いのは歴然としているが、負け回数が多く、かなりの努力家。かつて侵略を受け、母星を失い父王を殺された…。
セブン　　＝クリリン。やられが多いが、仲間のパワーを引き出すことが多い。レギュラーキャラとして人気の地位を確立済。
ジャック　＝天津飯。強さは並。たまに登場してやられたり、足止めや連携攻撃で微妙な活躍を見せる。
エース　　＝ピッコロ。色々と多芸で両性具有。
ゾフィー　＝界王神。それなりに強いはずなのに雑魚臭がする、救出だけは素晴らしい腕前。

初代マン　＝ヤムチャ。最初は強キャラ、段々ヘタレ化。でも実はアニメオリジナルでセルに勝てるとかいう話があったらしい？
　　　　　　　　最近かなり強くなったということで、まさに初代マンにぴったりじゃないか？

そういえば初代から見ていて分からなかったことがある。
ウルトラマンの鳴き声は何と言ってるんですか？
「ヘアっ」「ヘヤッ」と聞こえるんだけど、ほんとは「テヤっ」なのかな

>>83
一連の作品群の象徴だから初代は神龍でいいだろ

シェンロンはキングだなー

キングはポルンガじゃね?

ドラゴンボールネタとかさすが強さがどうとかいってるスレは厨臭い

タイラントにやられたのは仕方がないでしょ
エネルギー源の太陽から途方もなく離れてしまっているんだから

>>88
まあそういうなよ
初代マン兄さん
蘇生アイテムの神龍に例えられたからってキレる気持ちもわかるけどさ

ウルトラマンって、地球でだけ著しく消耗するんじゃなかったのか
宇宙空間や太陽系惑星なら大丈夫かと思ったが

さすがに蘇生アイテムに失礼じゃね　龍は少なくともかなり役にはたってるぞ

初代を見てても初代マンって負け・自力で倒せないってのが結構あった。

太陽エネルギーの枯渇のために地球上で３分間しか活動できないなら
太陽から遠い場所（海王星やら冥王星やら宇宙空間）で満足に戦えるハズが無いと思うんだが
そのへんはどういう設定なんだっけ

地球だから三分しか本来の姿ので戦えないからタロウだけ相当不利な訳だが
宇宙に三分いるだけで人間に成ってたらまともに移動もできねぇw

太陽から遠いと弱くなる感じはしないなあ。
エネルギー切れ近くまで粘ったべムラーっていたけど、
あれが着陸したのが地球じゃなくて天王星だったら、それでゲームオーバーになっちゃうんかいw

＞ウルトラマンの太陽エネルギーは地球上では急激に消耗する。
＞エネルギーが残り少なくなると胸のカラータイマーが青から赤に変わり点滅を始める。
＞そして、もしカラータイマーが消えてしまったら、
＞ウルトラマンは二度と立ち上がることができなくなってしまう。
↑これがナレーション

・なぜか地球ではエネルギーの消耗が早い（３分で尽きる）
・ウルトラマンの太陽エネルギー　←謎の表現

　ウルトラマンＧでは、「地球は大気汚染が激しいからエネルギーが３分しかもたない」
というふうに若干フォローがあったけどな。

どんだけ地球の大気汚れてんだよw

100トラマン

>>99
そもそも汚れどころか大気すら無い場所での活動が主なせいで
耐性が無いんだよ多分

>>101
なるほど、酸素は毒でもあるしな

初代普通に強かったと思うが

逆に怪獣が弱すぎる

>>103
ゴモラの尻尾にＫＯされちゃったのはイカンね

今大怪獣バトルで主役はってる所から見るに
ゴモラさん(のしっぽ)が強過ぎなだけなのは確定的に明らか

メビウスの初代めっちゃ強いやん

バーニングブレイブでも被弾したメフィラスの攻撃当たらないし
スペシウム光線並みの威力があるペアハンド光線片手でいなすし

蝿みたいにブンブン戦ってたがろくに活躍してなかった様な気が

>>108
それってジャックさんのｒｙn

ジャック兄さん居なかったら隊員皆ゴロシになってただろw
セブンも時間稼ぎには使えた
一番微妙なメビウス単体でも十分そうな四天王のメフィラス相手にちょこちょこ牽制しただけと最も無能

>>97
雑誌とかは知らんが３分と明言されたのは
「帰ってきた」からじゃないの？
「ウルトラマン」劇中では一度も３分とは言っていないと思う。

ぶっちゅけ初代が弱かったのはタイラント戦だけ。エースキラー、ヒッポリトの時は、
油断してたら罠にはまったってことで。

なんせ無敵のゾフィー兄さんですら罠にはまったんだから初代がはまるのも無理はない

必ず勝たねばならない戦い（ｂｙレオ）に油断は禁物

ゴモラのしっぽ…
巨大怪獣にはまるで効果のなかったスパイダーとマルスでぶち切られたしっぽに
倒されるウルトラマン…

曙が弱かったのは前年だけ
前々年と前前々年は油断してたら罠にはまった

地球防衛当時はバルタン星人にスペシウム光線を返されて、眩暈を起こしたがダメージはたいしてなかった
メビウス時代はスペシウム光線と同じ威力？のメフィラスのビームを力を込めた状態で無傷で収めた
これらのことから考えると、メビウス時代の初代ウルトラマンなら、タイラントの攻撃に耐えられる時間が2秒ほど延びてそうな気がしないでもない

２秒耐えるどころかその隙に背負い投げ決めてダメージは与えているかもしれん

うむ
30年も経てば
嬲り殺された雑魚時代よりは長く戦えそうではある

現役時代も無敵だったかといえば決してそうではなく、
グリーンモンス相手に意外に苦戦してダウンを奪われたり、
ヒドラに試合開始早々怒濤のラッシュをくらって数秒間気を失ったり、
キーラにスペシウム光線も八つ裂き光輪も軽くあしらわれたりと
苦戦するシーンもけっこうあるんだよね。でも最後は必ず勝ってくれるのが
我らのウルトラマンなんだ。

しかしメビウス時のメフィラス戦の見せ方は上手いな
メフィラスが八つ裂き光輪二つを軽く弾いて「やはりメフィラス強ぇ！」と
十分に強さを印象付ける＆オールドファンにもニヤリとさせた上で、
メフィラスの光線軽く弾いて無傷、を見せ付けるからな
無敵さと頼もしさが半端ないぜ

マン＆メフィがつき
皇帝がこねし天下モチ
座りしままに食うはメビウス

>>122
そしてどさくさに紛れて一緒に食べてるゾフィー

>>112
俺もそう思うんだが、どうやらここアンチ初代マンの巣みたいだよ

世の中アンチ曙だらけだから困る

>>91
>>94-96
タイラントにやられたのは惑星の大気に遮られてエネルギー補給が出来なかった
影響じゃないの？
もし宇宙空間だったら太陽から遠く離れていても光が届く以上はタイラント相手に
もう少し持ち堪えられていたかも
ゾフィー〜新マンがやられた場所はどれもガス惑星だったし…

よく考えたら、なんであの時ウルトラ兄弟全員が太陽系でたむろしてたのかね？
また揃って地球に遊びに行く予定でもあったのかな。

あの頃は丁度
改造ヤプールやテンペラー星人、カタン星人など
エンペラ軍が地球に対し妙な動きを示していたからじゃないかな

メビウスにおける昭和ウルトラは、ディケイドにおける各ライダー世界みたいなもの
いわば公式MAD

ここで新マンに頭蹴り倒されてる初代の画像が来るﾔｶﾝ

>>130 そんなもんあるの？

近作の映画見てると今の初代ウルトラマンは
戦闘能力だけじゃなく指揮能力も備わってるよね
第二期では正義感の強い熱血キャラみたいな感じだったけど
今は冷静で頼りになって頭が燃えない宇宙警備隊の重鎮って感じだ

宇宙警備隊の、それも隊長クラスともなれば
頭が燃えたところで余裕で対処できて当然だろう

その通り。頭が燃えたくらいで取り乱して怪獣に負けるようじゃ
宇宙警備隊隊長は務まらないよな。

>>130
小学館の学習雑誌に載ったあのイラストのことかな。
「もしもマンと新マンが戦ったら？」というやつで
答えが「戦ったら新マンのほうが強いでしょう。でも兄弟が戦う
事は絶対にありません」とあり、その時のイラストがそういうの
だった。

スペック関係なく、新マンはいざというとき冷静さを欠いて負ける。

宇宙警備隊隊長が実力で火山怪獣に負けたバカがいるようだな。
まあ宇宙警備隊隊長なのに死んだ息子を運ぶパシリに使われるのはどうかとは思うが。

あいつを放っておいてそのまま奴と戦っていれば勝てたものを・・・

どうせ母がいれば何時でも蘇生できるのにね。

>>133は７８ちゃんねるのセブンの書き込みだよねｗなんか>>134がジャックで137が>>エースに思えてきたｗ
エイプリルフール今年も楽しみだな

そういえば昨年、ゾフィー兄さんがブログで『初代ウルトラマンが
「ゼットンを素手の一撃で倒す！」と宣言して、見事実現した
(しかし残念ながら「がんばっ隊長」第2位）』って書いてたから
初代は特訓した結果今の強さを手に入れた（逆に言えば昔はそれほど強くなかった）と考えた方がいいんだろうか

・・・まぁ自分でもエイプリルフールのネタを真に受けるのはどうかと思うけど、なんかそう感じた

スライムからスライムベスくらいには強くなってるんじゃ無いかな
まあタイラントはダースドラゴンって感じだけど

初代マンは45年前で古いとは思ってたが、実は初代ドラクエも25年前でかなり昔なんだな。
何か意外。

ウルトラもドラクエも基本フォーマットはあまり変化してないですね。

20年違えばかなり違うだろ。
20年前はウルトラが25年も前でドラクエがたった5年前だったんだから。
初代どころか80だってもう30年も前でファミコン発売以前の話しだし。
時間が経つにつれて、どっちも同じ大昔の話になってしまうのさ。

強くなったといえば、ネロンガも強くなったよね。
人間も殺せなかった電撃が、グドンを絶命させるほど強くなってるんだもの。

初代マンのスペシウム光線は、例えるなら「これはメラゾーマでは無い。メラだ。」って感じかな？

マンの場合
これは私のメラではない。マダンテだ。
って感じ。

他の戦士がメタリウムだのストリウムだの、スペシウムより上の光線を使う様になってる中、
初代マンはスペシウムを鍛え上げてスペシウムのまま、上位ランクの光線技に負けない威力になってるとか…
（ドラクエでも９では魔法にも攻撃力が設定されて、同じ魔法でもその数値次第で威力が上下する仕様になってた）

それだと新マンのスペシウムはどうするのって問題が発生するけど。

スレチだとは思うが、
タロウがセブンといとこの関係にあるっていうのなら、
初代マンと新マンとゾフィーも絶対血縁関係にあると思うのだが？

ウルトラマン最終回ではウルトラマンとゾフィーは初対面

ウルトラマンが朦朧としてたのかもしれん

ウルトラマンははっきりと喋っていたわけだが。
それにゾフィーはウルトラマンに対して自己紹介してるし。

>>145-146
メラゾーマは使えないけどメラがメラゾーマと遜色ない威力なんじゃね

>>151
ゾフィーも朦朧としてたのかもしれん

>>151
ウルトラマンと一体化したハヤタに対して自己紹介したんじゃないの?

じゃあ帰りマン１話ラストで郷に「私はウルトラマン」と言っていたあいつも
朦朧としていたのか

>>154
ハヤタの意識がない状態なのに？

>>154
あの場面でのゾフィーの会話は全てウルトラマンに向けたもの

顔が似ているからと言って血縁関係とは限らないだろう
顔の形が光の国の人種によるものなのかどうかは
わからないけど

ベムラーを追撃する任を負う、つまり宇宙警備隊員なのに
隊長とは面識のない初代さん
つまり相当下っぱ…

初代マンだって一応スペシウム光線の上位技はちゃんと持ってるんだよね。
　対バルタン�U：スペシウムが反射される！→八つ裂き光輪で斬殺
　対ケロニア：スペシウムが効かない!?→アタック光線で爆砕　
　対キーラ：スペシウムも八つ裂き光輪も通じない!?→念力で木っ端微塵　

文字通りウルトラマンは「怪獣退治の専門家」だからな
相手の特徴に応じた攻撃を出してるわけだ
だからこそジャミラにも容赦なく水をぶっかけたり、技のすべてを対策されたゼットンには勝てなかったりしたわけで

ハンドガンの対策もしとけよw

>>161
無駄だったかも知れんが、ゼットンに一応アタック光線を試してもよかったと思う。

アタックはバリアで弾かれるだろ
八つ裂きを防いだバリア持ってる奴にスペシウムをかましたのは良くないな
それともスペシウムは電磁バリアを貫通できるんかな

こうしたら勝てた
みたいなの考えようと思たが、初代のスペックじゃ無理っぽいな
せめてブレスレットでもあれば

使えたらとっくに使ってるだろw
レオなんて三つも使ってるぞ
礎となる力がなきゃ道具だけあっても無理

バルタン二代目のバリアは破ってるんだけどなあ…

光波バリアは中和できるが、電磁バリアは無理なんじゃね
バルタンは一回消されても張りなおして逃げりゃ良かったのに、イデから逃げるときみたいに
バリアの電池切れか、発生装置が逝ったのか？

レッドキング浮かせた時みたいに念力でゼットンを捉えて
バリア・吸収不能状態からスペシウムでドカンと
……某動画のネタとか言うな

念力技は試してなかったよな、確か？
とりあえず、ジャックが二代目倒した時と同じ要領でいけるんじゃなかろうか

セブン兄さんみたいに変なポーズ取るだけで怪獣が浮いたり回転する念力があったり、
ジャック兄さんのように怪獣を回転させながら空中高く吹き飛ばす投げがあれば大丈夫だろ

メビウス時代以降の初代兄さんなら、バリアにあたる寸前で八つ裂きを分裂させて上の隙間に突っ込ませて楽勝だな

スペックの低さを戦闘経験で補うのが初代の醍醐味だろうな
あれからいくつも死闘繰り広げてきたし、今ならゼットンにも楽勝じゃないか？

新マンなら2代目ゼットンを倒したけど、ジャックはまだゼットンを倒してないな

マンの癖に八つ裂き光線操ってるのが生意気過ぎる
ちゃんとへっぴり腰とか再現しろよ　高度な合成使うなよ
全然愛が足りない

>>166
つまりマンにはブレスを操る能力がないから？
あれは個人の能力が低いと使えない武器なのか…

八つ裂き光輪て、意外に9回くらい使って3回しか当たってねんだよな
ぐうぜん尻尾にひっかかってふっとんでったり、角にハマって動かなくなるヘタレ技だったから、
セブンを見習ってコントロールの訓練をしたんだな

メビウスの頃にはスペックも上がってるでしょう

ウルトラブレスレット＝これを使えばあらゆる宇宙怪獣と「互角」に戦える

およそヒーローの技名らしくない八つ裂きのほうが、
ウルトラスラッシュより浸透してる件について

間違えた。
ウルトラブレスレット＝これを使えばあらゆる宇宙怪獣とも「互角」に戦える「だろう」
だった。つまりこれがあったところで宇宙怪獣より優位に戦えるかどうかは所持者のスキル次第ってとこだ

グビラのドリルやキーラの尻尾で、物理的にはじき返されるところを見ると
八つ裂き光輪って実体化しているのかな？あれって確かスペシウムエネルギーを
リング上にして投げつけているはずだったよね。

集束率に関してはスペシウム光線より上だと思う。じゃないと「切断」出来ないのではと。

そもそも何アレ？
体液吹き出してんの？

平成だと、ティガやアグルが敵の剣で刺されたとき、傷口から血の代わりに
液状の眩しい光が噴出している。案外液体かも知れん。

>>176
DVDについてくる小冊子だとゼットン倒してたな。
バットの養殖らしいがw　一応、ゼットン育てるのがうまいらしい。
ゼットン星人の立場がないな。

>>184
スペックは劣るがな
ゼットン星人が用意した個体はゼットンシャッターなるチートバリアーを手に入れてたし

でも初代が負けたあのゼットンを超える個体はいまだいない。

確かにあいつを越える弱さは他に無い

人間ごときに一発でやられたしなw

あれに負けたマンはちょっと首吊った方がよい

>>184
初代ゼットンは活きのいい天然モノだったんだな

あの窓ガラス火球って当たっても効かないと思うんだ
多分子犬に当たってもコブが出来るだけ

e

科特隊のビルの窓なんだから核直撃でも耐えられる頑丈さだろ。
それをパリンと割る火球の凄さ

14話でいきなりウルトラマンの顔がモデルチェンジしたわけだが
地球人達はそれまでの人と同一人物だと見てくれたんだろうか？
別の宇宙人が入れ替わったと思わなかったんだろうか？

科学体全員よりタロウの一般人一人の方がどう考えても強いだろ

初代マンと偽マンが馬鹿力でロープを引っ張られまったり、初代マンの手刀が偽マンの手に直撃しても
まったく平気で落ちなかったホシノ君が最強だよ。
アラシの百倍くらいの力はありそうだぜ。
もし、巨大ホシノ君になったらゴモラぐらいならぼこれるな？

「人間諦めが肝心よ！」ときっぱりと、しかも爽やかに
いい放った、科特隊インド支部のパティ隊員。こいつは
恐ろしい。こんな科特隊員って…。

ゼットンはウルトラマンが負けて故郷に帰るために
出てきた怪獣だから、ウルトラマンより強いのは当然。
こうしたら勝てたみたいな論議は意味がないよ。

昭和信者も皆そこで思考停止してるしな。

ウルトラマンより強いけど拳銃より弱いんだよな

正確にはペンシル爆弾を装備した拳銃。

科特隊は他にも理論上スペシウム光線と同威力とされて実際にゴモラの尻尾ぶった切ったマルス１３３とか
再生ドラコやジェロニモンを倒したスパーク８とか、拳銃サイズでも強いのあるよね。
標準装備のスーパーガンも三連束ね撃ちをすれば再生テレスドンを倒せる威力だし。

科特隊は全39話で10匹くらいデカイのを倒してるらしいな。
多分、登場怪獣の1/5以上は科特隊が始末してるかな。
とりあえず、引き立て役で前座で死んだドラコやら、適当に殴られて死んだテレスドンみたいなザコなら、充分倒せるだろう。

マン＝拳銃以下レベルの光線
新マン＝未来の巨大ノコギリレベルの光線
レオ＝ウルトラキーレベルの光線
ダイナ＝巨大マキシマコロニーレベルの光線
ガイア＝巨大衛生砲台レベルの光線

これは酷いww

>>202
ゼットン
ケムラー
サイゴ
ギガス
再生テレスドン
再生ドラコ
ジェロニモン
マグラー
ゴルドン
(ほぼ)ペスター

こんぐらい?

実際、優秀な人たちの集まりだしな。
メンバーに余裕が感じられるのも実力の裏返し。
ハヤタ自身もイデを慰める目的で語った話だが、ウルトラマンとは持ちつ持たれつが
成立してた。
この発言、ウルトラマン本人の意思だと思いたい。

えっ？

アラシはいきなりキレて突撃してピンチになるし、イデも悩んだり怯えてばっかだし
メンバーから余裕が感じるってのはないな、見てて面白いのは間違いないけど
ムラマツもキリヤマ程には安定感はないだろ

ハヤタは結構な頻度で気絶したり怪我するし、変身してるせいで決着時に姿を表さないっぽいから、意外に周りの心象はよくないのかもしれない
地底人が出た時は「お前はあんまり役に立たん」ってイデにバカにされてるしな

ゼットンに対してなぜスパーク8を使わなかったのか
ってずっと疑問に思っている

旧マンよえええ

204ではアントラーはカウントされていないな。あれは科特隊の兵装で
倒したのではなくウルトラの遺産とムラマツの超強肩でやっつけたからな
（最近の漫画ではさすがに投石器使用）。
だれだったかの本に「アントラーの回ではウルトラマンは手も足も出ず
ムラマツが倒した。今頃バラージではウルトラマンの替わりにムラマツの
銅像が作られてあがめられているだろう」と書いてあって笑った。

>>208
たしか脚本段階では本部に侵入したゼットン星人によって残してあったスパ―ク８やQXガン等の
超兵器類一切を使用不能にされたという設定じゃなかったっけ？

ところでゼットン星人なんだけど、俺にはどう見てもケムール人にか見えないんだが
放映当初からゼットン星人という名前だったのかね？どうも後付け臭いし、最初は
そのままケムール人とかだったんじゃないかなあ。

マジレスすると着ぐるみを違いが解らないぐらい手抜き改造流用しただけで
そんな設定はない

>>212
ゼットン星人というのは便宜上の名前だと思う。
ほかの宇宙人なら出身・○○星なのに
ゼットン星人は「宇宙」となっている。
本当にゼットン星人なら出身は「ゼットン星」のはず。
この名称の初出は放送翌年くらいの地方局向けの
パンプのようだが、一度命名したものがそのまま
使われているのだろう。

>>199
あんた必死杉＞拳銃

黒歴史ww

初代
「プリンスカメハメに
鍛えてもらったのさ･･･」

八つ裂き光輪ってグビラのドリルに受け止められたりしてるから弱いと思われてるけど
一方でその後グビラのドリルをウルトラマンが手刀で叩き折るシーンがあるから、
何だかんだで八つ裂き光輪は効いていたんじゃないか？

あれって一応エネルギーのかたまりなんだから、触るとそうとう熱いんじゃないのかな。
それでグビラのドリルも弱まったと。

でもゼットンごときに防がれてるしな

単純に、グビラのドリルは手刀で折れちゃう硬さなんだろう。

例えるなら、叩いたら割れる強度しかないスペルゲン反射鏡みたいなもん？