【一号】仮面ライダー強さ議論スレ27【W】

1 ：名無しより愛をこめて：2009/09/01(火) 23:54:38 ID:XvShw5z/0

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ26【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251134495/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ25【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250751427/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ24【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250166488/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ23【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249927653/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ22【ディケイド】
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/sfx/1249318602
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ21【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249124954/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ20【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248759313/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ19【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248065155/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ18【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1246105544/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】(実質Part17)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1244331289/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243012458/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ15【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241936088/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ14【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241136699/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ13【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1239456915/

2 ：名無しより愛をこめて：2009/09/01(火) 23:55:12 ID:XvShw5z/0

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ12【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238146978/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ11【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235665154/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ10【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/

3 ：名無しより愛をこめて：2009/09/01(火) 23:56:03 ID:XvShw5z/0

とりあえずのルール

１．戦う場所は無人の日本。開始は採石場。天候は常に晴れ。ただし、能力で戦闘地域を変えられる場合はそれに限らない。
２．戦闘開始は両ライダー変身直後。ただし、人間形態から直接変身できる形態に限る。間合いは両者が自然に会話できる距離（20m前後）。
３．ライダーとして『戦闘不能』まで追い詰めれば勝ち。『戦闘不能』とは死亡や意識不明のほか、変身機能が解かれライダーとして戦闘続行が不可能の場合や逃亡・復帰不可能も指す。
４．戦闘は常に１対１で行うこと。ただし、専用マシーンでのツープラトン攻撃はあり。
５．特殊能力で巻き戻せる時間は戦闘開始までとする（最強のライダーを決定なので人間状態のときを倒すのは、人間vsライダーで本来の意味が損なわれている）。
６．両ライダーともに相手の情報は全く分からないものとする。ただし、競演やクロスオーバーなどで関係が語られている場合、その設定に合致するものとする。
７．コンディションや装備は想定できる最強の状態となれるとする。ただし、作中でなれなかった想定できる最強の状態は無し（創生王ブラックサンなど）。
８．正義の味方であるライダー（主に主人公）は本編の性格からあまりに逸脱するような卑怯な戦法を用いてはならない。
　　ただし、戦闘スタイルもしくは性格がそれから外れている場合、この限りではない。（前者は真やアマゾンなど、後者は朝倉や草加など）
９．基本的に映像描写＞公式設定（公式設定は参考資料に誤差があるため）。ただし、映像技術の不備（止まった時間の中で風で後ろの木が揺れていたとか）などは無視。
また、設定上所有しているが使わなかった能力については原則として使用不可だが、明らかに発揮できると思われる能力（封印したアンデッドの能力など）は使用可能。

4 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 02:36:21 ID:SJXgxunf0

>>1乙？

5 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 06:41:33 ID:pupYpOOv0

このスレに存在する痛い人達

・クウガ超擁護→プラズマ発火を異常に推す、ライダーでは対応できないという主張ばかりする。
　　　　　　　　　　実際にクウガがプラズマで誰かを消滅させた描写はない。何かとクウガを上にあげようとする。

・ＲＸ擁護→惑星崩壊に耐えたことに突っ込むと過剰な反応をする

・カブト擁護→ハイパーＣＵに突っ込むと過剰な反応をする

・ディケイド擁護→ディケイド劇中の描写からＲＸやアマゾンより上と主張しつづける、ブレイドに負けたのはカードを使ってないからと意味不明のことを言い出す
　　　　　　　　　　　何故か「カードを使わせる余裕が無かった」と言う発想は一切持たない。

6 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 06:44:56 ID:pupYpOOv0

訂正

×「カードを使わせる余裕が無かった」
○「カードを使う余裕が無かった」

まあどうでもいいですね。
このスレ読んでて楽しいんだけど上に挙げたことばかり主張とか根拠の無いことしか言わない人多いからなあ。

7 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 14:07:37 ID:G95h9fF10

どうでもいいならレスしなきゃいいんじゃないすかね

8 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 14:33:05 ID:SbUKa8KH0

Ｑ１「ゲル化したバイオライダーはどんな攻撃もすり抜けるという公式設定があるそうですが本当ですか」

Ａ１「ケイブンシャの図鑑がソースになっていますので公式設定とは言えません。」

Ｑ２「ゲルは作中で一度もダメージを受けていないというのは本当でしょうか？」

Ａ２「シャドームーン戦で１度破れています。
　　　認めたくない人は半実体だったからダメージを受けたんだと言っていますが
　　　裏付けとなる資料は存在せず、「見た感じそれっぽかったから」という恣意的な推測だけを根拠にして
　　　あたかも公式設定あるかのように言っているだけです。

Ｑ３「それ以外に何か不利だった、押され気味だった描写はありますか？」

Ａ３「まず、ゲルアタックがトリプロンに受け止められた事、アントロントの攻撃から自力で脱出できなかった事
　　　敵に体の構造を分析されてゲル化できるロボットを造られた事など探せば幾つかあります」

9 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 14:35:33 ID:SbUKa8KH0

ねぇねぇ、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 劇場版のパンフでも
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 過去にｺﾞﾙｺﾞﾑやｸﾗｲｼｽと戦った南光太郎って紹介されてるって
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶今どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　 555にボロ負け（笑）したRXをオリジナルと認めたくないRX厨

10 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 15:26:08 ID:J8/R4msRO

最大描写で見るから関係ない罠

11 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 15:29:53 ID:UXPW6MHgO

ＲＸアンチも頑張るなぁ
やられた怪人がカキコしてるかと思うわｗ

12 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 16:08:54 ID:SJXgxunf0

>>5
これに反論した奴らは痛い奴認定ですってのも痛くないか
>>10
最大描写で～～に耐えた○○を倒せるディケイドすげーとかしちゃいけない？

13 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 16:20:18 ID:cFb/uJd0O

>>12
そりゃあ勿論OKだろ

14 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 16:23:28 ID:xA4xkq2wO

>>10
最大描写だから外れやすいファイズ系ライダーもゼクトルの掃射で死んだドレイクも全然関係無いよね

15 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 16:28:06 ID:p/w6PRAuO

○ストロンガー最強厨…チャージアップ無敵論
○アマゾン最強厨…腕輪論
○スーパー1最強厨…スペック論
○RX最強厨…バイオ最強論&不思議論
○クウガ最強厨…プラズマ発火論
○一条最強厨…精神論
○剣最強厨…融合係数論
○カブト最強厨…ハイパークロックアップ無敵論
○電王最強厨…ギャグ化論
○ディケイド最強厨…最強F必殺技威力倍加論
○W最強厨…月影圧倒論

16 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 16:30:53 ID:p/w6PRAuO

ストロンガーとアマゾンの順番間違ったな

17 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 16:34:08 ID:cSSao4j10

アマゾン最強厨というよりは全ライダー中アマゾンが一番好きなだけだが
ギギガガ状態は描写が少ないのが難点だな。
となるとギギ状態で想像するしかない。

18 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 17:20:50 ID:8oaxCa+f0

馬鹿共が
RX？アルティメットクウガ？アクセル？　ア　ホ　か
巨大Jこそが最強なんだよ
超高速だの何ｔキックだろうとゲル化だろうが、巨大ロボットには通用しねーんだよ

19 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 17:24:17 ID:sSEhJ1bo0

>>18
電王さんとキバさんがじっと見てます。

20 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 17:32:32 ID:c9zhJGDD0

>>18
１号の時点で、すでにバイクの体当たりでウルトラ怪獣の体を貫通してるんだけども。

21 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 17:33:10 ID:TMD+xgJnO

>>18
ディエンドでも呼び出せるしなぁ…
まぁ、ディエンドのよりはオリジナルのが強いだろうが…

22 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 17:35:47 ID:6hMmLTXmO

>>17
小学生に腕輪ムシリ取られる位だからギギガガだとしても大した事無いだろ

23 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 17:40:54 ID:UVaBYLuO0

最強は映画のキバかＪのどちらかっぽいな

24 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 17:46:15 ID:2hXZxQafO

>>10
バイオが555に捕らえられたのには最大描写関係無いだろ。
攻撃の力じゃなく、攻撃の質で捕まったんだからな。

25 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 17:51:31 ID:cFb/uJd0O

>>23
落ちてくる月を蹴り返したキバと、巨大要塞を半壊させるに留まったＪでは比較ならないんじゃね？

26 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 19:15:55 ID:KC2i4qmM0

体重数万ｔのウルトラ怪獣と、１万2000ｔていどのフォグマザーでも比較にならんよ。
同じ身長なら１号の方が圧倒的に強いはず。

27 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 19:23:00 ID:Vdrj6Mk6O

巨大な妖怪と日夜戦っている響鬼さんも忘れないで下さい

28 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 19:24:01 ID:GdTh1o0W0

最大到達点は今のところキバが記録保持者って事になんのかね。

>>14
関係ないと思うぜ。
「～に負けた○○・できなかった○○」なんて事言いだしたらどのライダーも弱小でしたって事になりかねんし。

29 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 19:30:41 ID:KC2i4qmM0

たしかマカモウは数ｍていどだろ。
ギガンデスはでかかったと思うが。

30 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 19:39:04 ID:Thi2Mk410

別番組のキャラの強さを比較するとか不毛だな

31 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 19:58:58 ID:UVaBYLuO0

ＤＣＤのライダーは参考にならないがウルトラマンｖｓ仮面ライダーは参考になるって何か間違ってないか？

32 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 20:11:10 ID:JPUpTtAi0

龍騎系なら足元に水溜りでも作ってそこからミラーワールド放り込んで終了だなｗ＞J

33 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 20:13:15 ID:c9zhJGDD0

>>32
水溜りを作る龍騎、だっさｗｗｗ

34 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 20:31:52 ID:SJXgxunf0

>>29
体重は圧倒的に魔化魍

35 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 20:37:34 ID:TMD+xgJnO

>>31
シンケンジャーの世界みたいなものさ…
あれ…？

36 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 21:20:49 ID:lGQx+Ua+0

○ドレイク最強厨･･･ゴン補正無敵論
○橘サン最強厨･･･キングフォームにさえなれれば最強論

あれ、なんか眼から汗が･･･

37 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 21:43:38 ID:3t9MmddU0

こいつらも忘れないであげてくれい

○カニ刑事最強厨･･･契約モンスターが悪かっただけ論
○レンゲル最強厨･･･役者が言ってた論
○裁鬼さん最強厨･･･名前が最強っぽい論

38 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 22:21:59 ID:/rNlhu0A0

○名護さん最強厨…名護さんは最高です論

ところでキバの月蹴り返しって
常識的に考えたら月にめり込むよな？
そして突き抜けるよな？

39 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 23:09:08 ID:SJXgxunf0

>>38
月押し返したのはアーク倒すついでだかんなあ
紋章刻んだ衝撃の反作用で反転して帰ってきたんじゃない？

40 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 23:14:06 ID:pLYp7KtV0

>>36
橘さんはノーマル状態でRXを倒してジャックフォームでG3-Xに倒されてもおかしくないからなあ。
キングフォームになったからって強くなるとは限らない。

41 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 23:16:23 ID:/kEN3OV00

>>40
キングフォームでG3マイルドやゼクトルーパーにやられるんですね。

42 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 23:24:57 ID:xXIM048S0

>>40
G3Xは氷川の根性値補正が超でかいから場合によっては普通に強いぞ

とはいえ橘さんがホンマモンのヘタレに負けるところは確かに想像がつかないんだよな
三原デルタあたりにはどう間違えても負けなさそう

43 ：名無しより愛をこめて：2009/09/02(水) 23:50:28 ID:Ph2UPEU7O

>>42
ヘタレ時の橘さん以下とか、いくらなんでも三原ナメ過ぎだろｗ

44 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 00:45:12 ID:pksLQzMO0

>>43
レギュラーでライダーなヤツの中ではヘタレNo.1の座を影山と争う人材だろ
なんだかんだで橘さんはつえーぞ

45 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 04:11:43 ID:ivsst26BO

>>44
トップ争いは北条と影山だろ

調子良い時の橘さんが強いのには、もちろん異論は無いけど
ヘタレた時の橘さんは、平均的にヘタレな三原より酷いぞ

46 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 08:06:05 ID:LYIqOLks0

>>42
いや、初戦はボドボドにされる可能性が結構高いように思う。
ただ何かの拍子に本気モードになって２戦目3戦目でグウの音も出させないほどにフルボッコにするだろうけど。

47 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 08:52:27 ID:6jRLV+I+0

>>22
俺はあれを”アマン゛ソ”と呼んで”アマゾン”と区別してるんだw

48 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 09:54:41 ID:ivsst26BO

>>46
二戦目ではノーマルフォームでフルボッコにした相手に
三戦目ではジャックフォームでフルボッコにされてもおかしくない
それが橘さんクオリティ

49 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 12:35:56 ID:5+/jD4uw0

三原と橘さんの話で睦月は…？と思ったけど考えてみれば睦月は普通に戦ってたな
フロート（笑）や最強のライダー（笑）が目立つだけで、劇場版じゃビートル倒したし案外活躍はしてた

50 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 12:48:58 ID:IwVkeJlj0

>>45
北条さんはレギュラーライダーではありません
スポット的にG3とV1使ったことがあるだけ
よってレギュラーライダーでツートップはやはり
影山と三原ですな

ところで橘さんが一番ひどかったときってどんなんだっけ
具体的に一番ひどいのってのが思いつかない
ぶっとばされて変身解除されてる図は山ほど思い当たるんだが

51 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 12:55:16 ID:1tiNAhnE0

睦月の場合はレンゲルが呪われたアイテム過ぎるからな

52 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 12:58:47 ID:IwVkeJlj0

まあ本人の精神力の弱さもやっぱりあるけどな

53 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 13:14:12 ID:KENrhinv0

睦月復活してから戦ったのケルベロスとジョーカーだから勝ち目ないしな
ﾆｺﾞﾘｴｰｽと10以外リモートすれば普通に強いはずだけど

54 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 14:36:32 ID:YKjQMqseO

前スレ終盤見てないけど、オリジナルとＤＣＤ版ライダーの扱いってどうなったんだ？

55 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 15:27:08 ID:jbC4oZA0i

仮面ライダーマガジンでの白倉Ｐやガンバライドのサイトの情報によると
DCDのライダーとオリジナルのライダーは別人

56 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 15:30:02 ID:OvxS1FCj0

>>26
Jは150m飛べて1号はそれより遥か下しか飛べない
よってキック力はJ＞＞＞＞＞1号
つまりJ＞＞＞＞＞1号になるわけだ

57 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 15:45:20 ID:XwM5Uzdc0

>>51
いつか、いつかデレると信じていたんだ…

58 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 15:47:34 ID:15/7gQIM0

>>55
東映ヒーローＭＡＸとか特撮ニュータイプでのインタビュー（倉田てつをや脚本家、製作陣への）で
オリジナルのライダーの世界とＤＣＤに出演したライダーの世界は別だとされてたけど
そんなもんあったっけ？

59 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 16:51:14 ID:ivsst26BO

>>50
「レギュラーキャラのライダー」って意味かと思ったんだわ
それでも、精神的なヘタレ具合ならリュウタも酷かったぞ

あと、橘さんの酷い時って、変身が危ういくらい融合係数が暴落してた時とかだろ

60 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 17:58:57 ID:JGA98Jjc0

>>58
ディケイドが回る世界のライダー　と　ディケイドに出演するライダー　をごっちゃにしてるとか？

61 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 19:44:55 ID:vI6bI+Yw0

>>59
拉致された剣崎を一応助けに来たが結局変身解除されて恐怖のあまり叫ぶ
戦いから離れる決意をしたが襲われてる人を放って置けずに変身するもやっぱり変身解除

能力がガクンと下がるって言うより変身を保ててない感じ
この頃でも伊坂の攻撃を受け止めたりと光るものはある

62 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 19:56:33 ID:TLrPDwZy0

融合係数が下がると変身解除するけど、かなり上がってればギラファ戦みたいに大ダメージ受けても解除されないのか
やっぱ便利だな融合係数

ところで融合係数って攻防はともかく、聴力や視力なんかにも影響あるんだろうか

63 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 21:10:32 ID:U4pvrxXuO

DKD版とオリジナルはやっぱり別扱いかぁ
せっかくディケイドが最強と言われてるRX倒したのに…
それならもちろん最終回の剣王のロイストで敗れたのも別扱い？でもラストはディケイドも剣王＋オリジナルライダー相手に互角だったし…アレ？
やたら強さがインフレ起こしてるぞディケイド

64 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 21:14:53 ID:sHEdzIfT0

>>63
現時点ではなんともいえない

で終わりだと思うけどな。剣崎ブレイドや渡キバが本当に本人なのかすら
微妙なところだもの。行動が極めて彼ららしくない、って意見多いし。
KFについていえば変身プロセスやロイヤルストレートフラッシュの形態が
違うことが既に分かっているな。

65 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 21:17:08 ID:HHovnDGB0

>>55
何て書かれてたのか詳細を。

紅渡は本編の何年か後って設定だったのに？

66 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 21:21:55 ID:Qtq8ojsK0

まあ怪魔ロボットの装甲を軽々とぶち抜いてた
リボルケインやボルティックシューターの威力が
目に見えて落ちてたからなぁ。
あれでオリジナルと言われてもちょっと納得できないから安心。

67 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 21:29:19 ID:z6xhgBlL0

>>63
>でもラストはディケイドも剣王＋オリジナルライダー相手に互角だったし…アレ？
そんな時こそ融合係数ですよ
集団リンチは流石にアレかなぁ、とやる気なくしたってことで

68 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 21:36:56 ID:ek+Cmhij0

>>66
その辺は何十年もRXと戦ってるうちにＲＸのボルテックシューターの威力を計算して
それを防げる装甲を開発して怪魔ロボットに採用したのかも知れないし

69 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 21:51:33 ID:NJ5W+I3tO

TVの～の世界のライダーはリイマジ
夏冬劇場版のライダー達がオリジナル

70 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 21:53:37 ID:CWwFyet+0

アマゾンは明らかに違うけどな

71 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 22:01:40 ID:XJ/zMvI1O

劇場版もリイマジ
ただディケイド最終回で出たライダーはオリジナルか？と言われてるが
剣崎が本編の数年後かはわからんし微妙なとこ

72 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 22:10:12 ID:73yg37XZ0

真司や翔一があんなライダーリンチに加担するようには思えんしなぁ
剣崎についても限りなくオリジナルに近い剣崎ってのが妥当かと

73 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 22:14:13 ID:vI6bI+Yw0

キングフォームは左手に剣を持つのが基本なのにずっと右で振ってたな

74 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 22:14:15 ID:NJ5W+I3tO

オールライダーで呼ばれたライダー達はTV版のリイマジライダー達ではないのはアギトで確定なのに、モモタロスにはFFR経験があるような台詞がある
劇場版舞台挨拶でてつをがオリジナルと匂わす発言をしたが、アマゾンは普通に腕輪取られてる

75 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 22:16:16 ID:IkQ25FHk0

剣崎や渡みんなキバーラに操られてるでいいよ

76 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 22:19:48 ID:NJ5W+I3tO

椿は剣崎のキャラ忘れてんのかっーくらいやさぐれてるな
そんなにやさぐれるなら自分からジョーカーなんかなるなよと言いたい

77 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 22:23:44 ID:T2kicvVmO

たっくんは最終回後は寿命がやばい。真司はライダーじゃなくなった。

上記から考えて、やっぱりディケイド最終回のライダーはオリジナルに限りなく近い別人か

78 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 22:24:11 ID:73yg37XZ0

椿もディケイドでの剣崎については不満があったっぽいな
演じるかどうか悩んだらしいし

79 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 22:56:13 ID:HtjvFI200

ディケイドバズーカの威力に期待

80 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 22:57:55 ID:JGA98Jjc0

>>74
映画のアマゾンの腕輪はギギとガガで合体させるタイプらしい
両腕につけるリ・イマジとはまた別

81 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 22:59:35 ID:NJ5W+I3tO

>>79
紙…

82 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 23:03:11 ID:YaTr8DY+0

>>55
これって単にディケイドが旅してまわった世界は
オリジナルのライダーとは別人の世界って内容を
ディケイドに登場するライダーは全て別人って曲解してるだけだろ。

TV版ですらオリジナルと白倉が明言した紅渡が登場してるのに。

83 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 23:09:30 ID:73yg37XZ0

>>80
アマゾンは腕輪取れる時点でおかしい

84 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 23:11:05 ID:GmkHXC07O

あれとると死ぬんじゃなかったっけ？

85 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 23:15:07 ID:8eL/w0nk0

>>84
そう
だからテレビ版と劇場版のアマゾンが別人でも結局どちらも
オリジナルではないって事にしかならない

86 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 23:16:00 ID:5KznzpMa0

>>84
設定だとそうらしい。映画のアマゾンにテレビのアマゾンも
全く異なる世界のライダー・・・ややこしい。

87 ：名無しより愛をこめて：2009/09/03(木) 23:21:36 ID:HHovnDGB0

腕輪が逆についてたのは昭和でもあった事

88 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 00:01:23 ID:EE1hA0AXO

>>78
まぁ、剣崎はああいうことしてもおかしくなさそうだがな
一度自分から去ることで世界を救ってるわけだし
まぁ、逆にディケイドに同情してもいいもんだけどな…

89 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 00:05:25 ID:38waksrA0

>>63
剣王とのタイマンは士が戦闘に支障が出そうなダメージ受けた状態だぞ
夏みかんをさらうアポロガイストを追いかけようとした時
士が追う途中で地面に崩れるほどのダメ受けてる事がわかる
まあディケイドに関しては映画待つのが一番だが

90 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 00:13:38 ID:J2unO+se0

>>68
何そのアンチに都合の良い妄想。

91 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 00:15:53 ID:9XYvdD/S0

ノーラウズRSFが直撃しても消滅しないディケイドは流石というべきか

92 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 00:19:12 ID:J2unO+se0

いっそ消滅して、そのまま終われば良かったのにな、ディケイド。

93 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 00:20:53 ID:kujHHqvU0

>>91
あのRSFなんか見た目がしょぼいしなあ
なんで極太ビームじゃないんだと

94 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 00:21:28 ID:buiNY7PY0

ストレートフラッシュだろ

95 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 01:30:32 ID:fy5Zp029O

>>92
だな。冬の劇場版ごと消し炭にすればよかったのに

96 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 01:44:03 ID:K8EEGxuG0

翔一君や剣崎の目にディケイド、士がどう映ってるのかな。
色々ややこしい背景のある人間でなく、ディケイドという血も涙もない悪魔に映ってるのなら、怪人のように問答無用でフルボッコするかも。
災害みたいなもんだし。けどまぁ、それでもあんなやる気満々になるとは思えないんだよな・・・

97 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 02:25:37 ID:wuJPC88x0

>>93
極太や直接斬りにすると消滅しちゃうだろ
地面から流して使ってるし、一応他の世界にいく執行猶予を与えてたみたいだし

98 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 02:34:27 ID:US6yGVB50

シンケン編でもアレだったからディケイドではアレがRSFなんだろ
ビームでも大して手間は変わんないと思うんだけど、どうしてああなった

99 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 02:36:01 ID:chr2MrPP0

>>97
流し斬りはともかく殺す気はなかったみたいだな
戻ってきても早く別世界行けって促してたし

100 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 04:40:29 ID:8+SQqarV0

あれが剣崎じゃなくて立花さんなら納得なんだがなぁ

101 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 07:07:10 ID:saOFgyO1O

あと、ファイズが木場さんなら納得できる……

102 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 07:10:48 ID:L4v6sREC0

あの場にいたのが龍騎じゃなくナイトなら普通に納得できた

103 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 08:17:20 ID:rxD3WP120

ディケイドに登場したライダーは
現状ではリイマジ扱いでいいんだよな。

でだ、ライダーがリイマジなら敵もオリジナルじゃない訳だが
ディケイドに登場した敵の強さはオリジナルと比べてどうなの？

104 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 08:21:10 ID:kujHHqvU0

主人公ズに代わり

アナザーアギト
ナイト
カイザ(又は木場ファイズ)
ギャレン
威吹鬼
ザビー(矢車)
牙王
イクサ(753)

がディケイド排除に動き出しました

・・・このラインナップじゃ勝てんか・・・

105 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 08:32:21 ID:ta9lo1QA0

>>103
ディエンドにまとめて瞬殺される程度には強いよ。

ちなみにそいつら相手に、多くのライダーたちは歯が立たなかった。
だからディエンド＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他ALLライダーってことになる。

106 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 08:46:32 ID:saOFgyO1O

>>104
イブキさんは襲うような性格じゃないのでは？

107 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 09:07:38 ID:Atch8i0L0

>>103
リ・イマジありオリジナルありって感じで

108 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 09:21:23 ID:rxD3WP120

>>105,>>107
対ライダーじゃなくってなんかこう客観的に
ビル壊したとか一般人を瞬殺したとかなんかないかな？
俺の記憶力じゃTV版アポロさんがパーフェクター使ったり
ライフエナジー吸ったりしたくらいしか思いつかないんだ。

109 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 09:31:13 ID:Atch8i0L0

>>107
ディケイドに登場したライダーに対してリ・イマジありオリジナルありって言ったつもりだったんだ

ビル壊したりならアリゲーターイマジンがやってる、フィロキセラも地下から地面ぶちぬいて地上へ、とか

110 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 09:33:37 ID:Atch8i0L0

>>109の安価間違えた
×>>107→○>>108

111 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 15:55:20 ID:sxbi98duO

>>90
横やりすまんがRXが終盤パワーアップしてるっていう（妄想）への皮肉だとおもうよ。

112 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 16:17:30 ID:3Kfzg2Lf0

>>93
あれは警告っていうかただのかわいがりだから
威力をセーブしてたんだと思うよ

113 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 16:28:01 ID:PLR57YTlO

ジョーカーキングフォームは融合係数常時マックスでおｋ？

114 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 16:35:44 ID:iGCDSIFPO

>>105
ぶっちゃけディケイドはディケイドよりディエンドのが俺的に強い
召喚ライダー(特に巨大J)とか一人でFFRとかインビジブルとかイリュージョンとか…

115 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 16:53:26 ID:rxD3WP120

>>114
でも彼はまぎれもなく銃ライダーなんだ・・・・

116 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 19:07:19 ID:8cmwKqBzO

>>113
融合係数にマックスとかあんの？

117 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 19:07:46 ID:aX/6lxuD0

あんだけ最強最強いわれてたRXを倒したディケイドと、歴代最強フォーム随一のスペックを持つ
アルティメットが更に強くなったライジングアルティメットクウガの2人が束になってかかっても敵わなかった
シャドームーンを圧倒したＷ

もう最強はＷでいいんじゃないか

118 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 19:19:25 ID:Bow2GEQZ0

スタッフってライダーのスペック差を考慮する気がないの？バカなの？

119 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 19:24:31 ID:eqwYymTS0

>>114
つまりシーフで透明化できてジェミニで分身もできる橘さんは強いってことだな

120 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 19:29:21 ID:co7CRrZ40

結局スペックより特殊能力が重要なんだろう
Wに何があるのか知らんが

121 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 19:33:09 ID:8fOb94Eq0

一番重要なのは主人公補正と次期主人公補正だけどな。後はその場のノリ

122 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 20:03:00 ID:BdUeYim6i

>>116
あるとか無いとかは言及されてないと思う。
怒りや強い思いがあれば上がっていき、躊躇や恐怖があれば下がっていく
てなってはいる

>>118
矛盾のある映像を連発して大きいお友だちの気を引きたいんじゃね

123 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 20:08:04 ID:PLR57YTlO

ジョーカーキングフォームは完全融合だから、融合係数マックス状態だろ
ディケイドに出てくる剣崎がオリジナルなら、あれが融合係数マックス状態のキングフォーム

124 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 20:10:11 ID:Atch8i0L0

>>118
設定作る人達とは別だから…

125 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 20:10:34 ID:4Bfi5Sf90

まだ53体融合の可能性がある以上あれがＭＡＸと認めるわけには行かぬｩ

126 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 20:18:30 ID:PLR57YTlO

53体融合もギャレンキングフォームもない

127 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 20:49:56 ID:iGCDSIFPO

>>125
そんなもの幻よ…

128 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 20:58:00 ID:N9OLRniX0

「大丈夫、安心していいのよ橘クン」
「誰もあなたを責めたりなんかしないわ」

アキラメタラ、ソコデ･･･

129 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 21:26:47 ID:RTrKRH/p0

>>126
ギャレンキング有ったとしてもKとのみの融合だろうしな

130 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 22:48:19 ID:kujHHqvU0

ギャレンキングフォームもレンゲルキングフォームも理屈上は
普通に存在するもの
カイザブレイクフォームあたりの与太話とは全くわけがちがうぜ

131 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 22:56:53 ID:cLF/8R5cO

>>121
結論でたなｗ

132 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 23:01:41 ID:2kwTqHvf0

相性もあるけどな
ディケイドの戦いかとか見ると分かる
少なくともディケイドのフォームチェンジする９人とディケイド自身は
どれが突出して強いということなく総合力は拮抗してるんだろう
後は相手によって使い分ける訳だし
クウガ・アギト・キバの初期フォームのチェンジも平行してるんだろうしな

133 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 23:31:20 ID:iGCDSIFPO

>>115
銃ライダーでも強い奴はいる
パッと浮かんだのはディエンドとゾルダだけだが

134 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 23:31:46 ID:PLR57YTlO

>>130
理論上無理だ
あの２人にキングフォームのリスクは背負えない
そんな根性ない

135 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 23:37:38 ID:dCly4n6/0

キングフォームのリスクってなんだよ

136 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 23:38:55 ID:8fOb94Eq0

融合しすぎてジョーカーになりかねないってことじゃない

137 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 23:40:27 ID:kujHHqvU0

>>135
リスクがあるのは剣崎限定の13体同時融合だけ
通常の(といっても劇中では実現していないが)キングフォームは
カテゴリーKとのみ融合するものでリスクはない
そのぶん剣王より出力は落ちるだろうが。

138 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 23:47:32 ID:2kwTqHvf0

>>137
普通のキングフォームだと、ジャックフォームの並列フォームチェンジみたいな感じかな？
ジャックはスピードよりでキングはパワーよりみたいな
単純なパワー差はジャックとキングのAP差位だろうし

139 ：名無しより愛をこめて：2009/09/04(金) 23:48:08 ID:5RLu801o0

あとキングの邪悪な意志が云々の可能性が歩けど、その辺は睦月は嶋さんだし

140 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 01:13:17 ID:8pkvyINyO

>>134
それは理論じゃねえｗ

141 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 01:18:31 ID:FoznwVpU0

オートラウズと４、５枚コンボはキングラウザーの仕様だから残るだろうけど
ギルドラウズカードとロイストはどうなるんだろう
ラウザーのAP上限超えてるけど音声入ってる辺りロイストは仕様っぽいし
誰かの１０～Aカード借りればAP無視して撃てるんだろうか

142 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 01:45:58 ID:4BbmR9NH0

>>141
音声が無いと( 0H0)<ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾀﾞﾝｽ(ｷﾘｯだから偉い人が気を利かせてくれたんだよ

143 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 10:17:51 ID:6geUxeji0

ギャレンキングは一応SICで出てるな。

そういえばクウガスレじゃ内側から燃やす発火最強と言われてるけどどうかな？
Hカブトや剣王にはあの程度じゃ効かない気がしてしまう。

144 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 10:30:39 ID:x8wIGSt50

その手の設定を拾っていくと理屈の上では一撃必殺の技を持ってるライダーはかなり居ると思うけどな

145 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 10:47:34 ID:AA8RegDF0

内側から発火って可能だったのか

カブトは外側の発火なら相当耐えられると思う
まあ、発火の温度にもよるが劇場版ではライダーフォームでも結構耐えてた

146 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 10:51:39 ID:uZkqa6ez0

そもそも内部から発火ってどこソースなんだ

147 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 11:12:41 ID:66uviv4t0

思念で発火対象決めるわけだしできるだろ

148 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 11:53:23 ID:VTIipZYdi

VSアメコミキャラでゲル化は炎(熱線？)で倒せるって言われてるんだけど、マジ？

149 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 12:28:30 ID:Txq9q53jO

>>146
一応うきでは自然発火は原子分子レベルでどうとか書いてあった。
あとクウガアルティメットは各既存４フォームの究極でもあったみたいだね。

150 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 12:42:44 ID:sKTocibNi

>>146
車や電話ボックスとか建物とかの中に居た人が燃えながら出てくる
ってシーンがあったからじゃない？
まー初ダグバ戦で一般人の腹の内部から火が出たりしてたようなしてないような

151 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 13:44:17 ID:DZnN5FGh0

してたっけ・・・？つか、冷静に考えるとかなりの衝撃映像だなｗ

152 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 13:49:26 ID:UeNyuQZA0

ＤＣＤクウガはどこから出したかわからない
ペガサスのボウガンもってたよな

クロックアップ撃破したとき

つまり、クウガも・・・

153 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 14:04:25 ID:cojg58Dgi

それ前も出た話題

>>151
全身から火が吹き出てて、腹の辺りがそれっぽかった気ガス

154 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 14:12:00 ID:f/r6hE0q0

53体融合をしようとすると
必然的に剣崎がバトルファイトの勝者になる。
可能かもしれないが戦う相手がいない。
劇場版の場合はアルビノと戦えるかもしれんが。

155 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 14:13:51 ID:018Kv0n70

>>148
シャドームーン戦で敗れたらしいが、その後、熱線を普通にすり抜けているんだよなぁ･･････
熱を吸収するロボライダーに瞬時に変身できるから、単純な方法で倒すのは無理だと思う。
その点劇場版のディケイドは結構考えていたよな。　劇場版はオリジナルのRXと違うことには同意できるが、
だからといってオリジナルのRXも初戦であれやられると負けるだろうと思う。

156 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 15:04:59 ID:6Ogixu8gi

>>155
http://www.youtube.com/watch?v=to3Jr2yb5jY
これ見ると影月に攻撃された時、実体があるときのがちゃっがちゃって「足音」が鳴ってるよね
でもどうみてもゲル状態。でも人の形してる…
これどういう状況？

157 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 15:22:09 ID:UkwMFbQA0

クリムゾンスマッシュを受けた後も液化してるけど人型の状態だったな

158 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 15:23:32 ID:D1PcBdP5O

>>156
ゲルから実体化する際の一瞬の隙を突かれたって感じじゃないか？
この時点のシャドームーンは、RXの動きを先読みできる状態だったわけだし。

159 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 15:25:07 ID:QTBDP9lq0

＞その後、熱線を普通にすり抜けているんだよなぁ･･････

そんな描写ねぇよ

160 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 15:27:07 ID:nw7Bij6b0

>>156
>>158
RXが「俺の動きをモニターしていたのはお前だったのか」ってシャドームーンに言ってるから、>>158なんだろうな

161 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 15:30:52 ID:I0B68KqwO

>>146
公式の次回予告
ダグバに殺された一般人は内部から発火させられた事になってる

162 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 16:24:57 ID:uZkqa6ez0

>>161
ちょっと見当たらないな
URLを教えてもらえまいか

163 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 17:02:23 ID:UWfsYkMTO

ゲル化に拘束が通用しないなら、人型で拘束された時にゲル化で逃れられたはず
ゲル化でも拘束できるがFAだろ

164 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 17:14:41 ID:I0B68KqwO

>>162
無くなってるな

165 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 17:29:27 ID:zQ2K3e0Ci

>>161
それってＤＶＤの特典映像の一つ？
本編と一緒に放送されることが無かった次回予告集の

166 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 19:19:45 ID:gtqsE1m90

>>143
Hカブトはわかんないけどジョーカー化した剣崎inブレイドとか
装甲タイプじゃないアギト勢に響鬼勢、ファンガイアハーフのキバとかにはそこまで効かないんじゃないか？

167 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 19:26:31 ID:wqM/ErHp0

>>166
主人公だけで考えると
平成でしっかり効きそうなのは
龍騎、カブト、電王、ディケイドか

168 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 19:50:34 ID:gtqsE1m90

身体を燃やせるかどうかはともかく
直接物を燃やせるならカードライダーはヤバいな、出す度に燃やされたら勝負にならない

169 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 19:50:43 ID:76YXfcZg0

>>163
バイオの能力を紹介している動画の中にもあったけどRXが拘束された時に
ゲル化で脱出しているから結局何で拘束されるかによって違うんじゃないかと
ひと括りに拘束といってもその方法だかシステムは皆一緒ではないので

170 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 19:52:15 ID:76YXfcZg0

>>168
龍騎のカードは本編でライターで燃やされそうになったんだっけ？

171 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 19:53:52 ID:msfEOU0r0

>>167
ディケイド生身でも何らかの強化されてるっぽいけどね

172 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 19:57:40 ID:gtqsE1m90

>>170
ってなるとベントカードはヤバいかもな……ディケイドは材質がわからないから不明
剣系はアンデッド細胞でできてる（カードから細胞採取したって描写ある）から難しいかも、ってとこかな

173 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 20:04:18 ID:3a7r1hR10

生身で100tパンチ食らっても立って動ける時点で化物レベルだわな

174 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 20:22:25 ID:msfEOU0r0

>>175
まともに食らってないだろうし
生身の士と面と向かった状態だとユウスケも操られながらも抵抗したりしてそうだし
額面通りのスペックで殴られてはいないと思うけどな
10分の１でも普通なら死ぬほどの威力なんで生きてるのは十分凄いけど

175 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 20:33:42 ID:LPxGm0ue0

1話で次元オーロラに手をつっこみ、オルフェノク相手に
テヌスバトルで圧倒し、Ａクウガのパンチうけても生きてる
なんて滝でも無理だわ。

176 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 21:41:09 ID:+RapxN7N0

>>175
変身後も大してやってることが違わんから、ディケイドに変身するメリットはカードが使えることだけか。

177 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 21:43:42 ID:wqM/ErHp0

>>175
RAクウガの攻撃を受けても大丈夫だぜ士！！

178 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 22:00:23 ID:UeNyuQZA0

っつーか、Ａってなんだよ
Ｕだろ

179 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 22:03:18 ID:gyUSkRYs0

>>159
最大描写だとこうなる

バイオ能力検証
http://www.youtube.com/watch?v=7VJOsLTvCns

38 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 21:08:22 ID:io64Onzh0
他スレより
> 121 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2009/09/05(土) 17:11:27 ID:7jlXWBi80
> 前売は10月10日から発売。ttp://t-joy.net/maeuri.html

劇場版仮面ライダーディケイド　ディケイド対オールライダー/
劇場版仮面ライダーダブル　エピソードゼロ　2009年12月公開
発売日 10/10より販売開始（公開日前日まで）
価格一般／1,300円　小人／800円　親子ペア／2,000円

そんなことより冬映画のタイトル･･･

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

180 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 22:10:25 ID:RAds6obk0

木場さんですら弾いてクリスマ回避できたのにね
RX(笑)
木場さん以下ｗ

181 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 22:13:14 ID:sewWmvjs0

で？555はライダートーナメント何回戦まで進んだの？

182 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 22:39:39 ID:ZNZB/5/+0

age厨に構ってる時点で論外

183 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 22:42:19 ID:UWfsYkMTO

チノマナコはディエンドライバー所有しただけで強化された
ディケイドライバーも所有するだけで強化される可能性はある
ディケイドライバーとディエンドライバーは所有者強化効果あり
ディケイドライバーに関しては予測の域、ディエンドライバーに関しては描写あり

184 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 22:48:18 ID:VYVOAjbPO

まあ勝ち負けはどっちでもいいがディケイドが買ったからって
オリジナルファイズが必ずしもRXに勝てるとは限らないよなぁ
ディケイドよりオリジナルのが能力的には上だろうけど

185 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 22:57:05 ID:msfEOU0r0

ディケイドファイズのＦＡＲファイズの方が
オリジナルファイズがポインターにメモリー指してイクシードチャージより速そうだしね

186 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 22:57:44 ID:sewWmvjs0

だからＲＸの3分の１の強さしかないブラックさんが決勝に残ってる時点で
残れない奴それ以下確定だから

187 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 22:58:43 ID:sewWmvjs0

つまりＲＸ＞ｂｌａｃｋ＞ＲＸということに･･･あれ？

188 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 23:00:17 ID:UeNyuQZA0

つまりRX=ブラック

189 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 23:19:26 ID:UkwMFbQA0

>>179
最終話のアレで拘束無効とするのかと思いきや電撃無効だったとは
熱線は無かったか

190 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 23:25:37 ID:cvm00yGF0

>>186-188
優勝者に当たって早期敗退するのは当然。
だから　優勝者＞直接対決した人達＞その前に消えた人達。
付け加えるなら、タイマンで敗れるのと一網打尽にされるのはまた差がある。

まぁＤＣＤ内でしか通じない序列だわな。使える能力は同質でも、強さの絶対値は同じと限らん。
そして本編を上回る強さを見せた奴はあの映画には多分一人しかおらんだろ。

191 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 23:26:10 ID:dssUHmjO0

この前の映画で555に惨敗したせいか最近RX最強厨大人しいね

192 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 23:28:54 ID:sewWmvjs0

ＲＸ本体やキングストーンの能力検証動画もだれか作って欲しいものだ

あとクロックアップも

193 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 23:35:16 ID:UWfsYkMTO

>>190
本編を上回る強さＷ

194 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 23:41:17 ID:ceY1QSyP0

>>189
熱攻撃無効はあっただろ
まあゲル化時だけど

195 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 23:47:49 ID:UkwMFbQA0

>>194
炎・爆発無効はあったけど熱攻撃無効は動画に無かったからさ
熱そのものも無効描写は何話？

196 ：名無しより愛をこめて：2009/09/05(土) 23:58:57 ID:RAds6obk0

無視すると書きつつ・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
素直じゃないやつらだｐｇｒ

197 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:02:11 ID:MLJSg/rw0

>>195
炎によって熱せられるのが熱による攻撃じゃないとは斬新な解釈だな
熱くない炎があるのか

198 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:07:10 ID:fwa3BEqx0

爆発無効って爆発が起こる一瞬前に逃げてるのばっかじゃん

199 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:10:14 ID:MLJSg/rw0

よく見ろ爆発と一緒に四散してる
そしてまた戻ってる
ターミネーターＴ1000をイメージすればいい

200 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:17:45 ID:TWg9y8k80

やはりＲＸは格が違いすぎた。

ジャークミドラに斬られた時、バイオライダーになって避けてるけど
どう見ても２分割になってます。
どんな生き物なんだよ。おかしいだろコレ。

201 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:18:38 ID:Mqadvoxs0

>>197
何、炎と接触してるのに熱の移動が行われてないだろって事？
透過してるってことじゃないの？

202 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:22:35 ID:37J6Vh1pO

爆発食らってから飛散してるなら爆発無効でも良いが、描写では残念ながら爆発を上手く避ける能力止まりだ

203 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:26:15 ID:rb1d6g530

>>200
グランザイラス撃破のとことか見てみ
2分割どころじゃないからｗ
爆発の瞬間飛沫になって避けたとか無茶苦茶な事言ってるｗ

つーかこの小型化して相手の体内から攻撃ってのも割と凶悪すぎるな・・・

204 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:26:53 ID:MLJSg/rw0

>>201 >>202
はい？
だからゲル化で炎・爆発透過だろ
でも人間体時なら物理・熱・拘束は可能かもしれないってだけの話じゃん

205 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:32:48 ID:37J6Vh1pO

ゲルはクライシスの攻撃が効かないだけ
ライダークラスの攻撃ダメージは食らう
影月が証明済

206 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:34:38 ID:rb1d6g530

>>205
>ライダークラスの攻撃ダメージは食らう
クライシスの怪人であるグランザイラスは
昭和ライダー勢全員＋RXでも正面からじゃ全く歯が立たないほどの強者なわけだが。

207 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:34:50 ID:fwa3BEqx0

液化したバイオの沸点を越える熱を浴びたらどうなるか分らんしね

208 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:37:20 ID:MLJSg/rw0

だから影月は人間体に戻る瞬間をねらってシャドービーム撃ったし
ディケイドは人間体をＤ555で拘束した
ちなみにあの映画基準でもゲル＞クロックアップだ

209 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:39:11 ID:37J6Vh1pO

>>206
無知ですまんが、あの昭和ライダーがオリジナルの根拠を教えてくれないか？

210 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:41:19 ID:MLJSg/rw0

>>209
お前も頑張るな
だからゲル化時にダメージ当たることは影月も無理だったんだって

211 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:41:21 ID:37J6Vh1pO

>>208
ゲルで拘束されて人型に強制的に戻された

212 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:42:17 ID:Mqadvoxs0

>>204
熱無効じゃなくて熱を伝える物質をスルーしてるという話なのかって
>>208
ロボライダーをダウンさせた時点でクロックオーバーしてるんじゃないの

213 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:43:04 ID:MLJSg/rw0

俺二回映画観たけど人間体を狙ってた
あと工場の外は昼だったよ

214 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:44:10 ID:37J6Vh1pO

影月の攻撃はゲルにダメージを与えてる
ゲルはダメージ食らうと人型に戻る
これは>>211と同じ
人型の音が鳴っているのはダメージ食らってるから

215 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:44:28 ID:rb1d6g530

オリジナルの根拠って・・・んなモンはないよ
あの時代にオリジナルだとかリイマジなんて概念は無かったからね
仮面ライダー1号といえば本郷猛だけで、それ以外の
仮面ライダー1号なんてものは存在を考慮すらされてなかったよ

216 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:47:54 ID:YscwAX/M0

ところで>>214のいう影月はRXのシャドームーンでいいんだよな？　DCDの影月と絡んだことないよな？

217 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:47:58 ID:37J6Vh1pO

>>215
オリジナルの根拠がなければオリジナルではないよ

218 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:49:22 ID:MLJSg/rw0

>>212
ああ、俺は炎を熱エネルギーそのものだと解釈してたけど
炎は熱の伝達させるものだといいたいのか
透過できるなら同じだと思うが周囲の空間を熱してゲルにダメージ与えられるかと
言ったら微妙なんじゃないか影月戦でもダメージ受けたの戻ってからだし

ちなみに俺はディケイド＞ＲＸだと思ってる

219 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:52:06 ID:h93YRWUD0

ふと思ったがゲル状態でダメージの表現ってどうすりゃいいんだろう？
変に蒸発とかして欠損部位とか生じたらこえええええｗ

220 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:53:10 ID:Mqadvoxs0

>>217
じゃあオリジナルでない根拠持ってこいよー、とかループで
>>218
熱線ってことで電磁波の類はどうなんかなと

221 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:56:02 ID:TuptVYNC0

>>159
こっちみたら熱線じゃなくて単なる爆発だったみたい。　すまん
http://www.youtube.com/watch?v=7VJOsLTvCns

222 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:56:29 ID:37J6Vh1pO

>>220
オリジナルと証明できないことがオリジナルでない根拠
オリジナルの定義は、変身者がオリジナルと同一人物だとはっきりしていること
これが最低限のはず

223 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:57:27 ID:rb1d6g530

だからそもそもオリジナルではないという可能性すら無い、
という前提だっつってんのにｗ
しかもそもそもそういう問題じゃねえし
オリジナルであろうがなかろうがグランザイラスのパワーが
ライダークラス以上なのは事実だろｗ

224 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:58:00 ID:TuptVYNC0

って>>179で既に出てたな･･････

オリジナルだろうがディケイド版だろうがRX、ロボ、バイオの能力の性質は流石に同じだと思う。

225 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 00:58:08 ID:FF+LZIub0

あの10人がオリジナルかリイマジか議論してる奴らはさすがにネタでやってるんだよな？

226 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:02:40 ID:MLJSg/rw0

熱線は熱だけだけど
爆発は熱＋爆風だからそっちをしのいでるほうがすごいような

しかしちょっと前までのＲＸ(バイオ)のみが議論の中心だった頃を思い出すな
そしてこれからはここにディケイド議論が加わるわけだ

227 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:02:41 ID:37J6Vh1pO

>>223
なんでライダークラス以上なのかわからん
グンザイラスの攻撃に耐えたからといって、ライダーの攻撃に耐えるとは限らない
またライダーの特殊能力付加攻撃に耐えるかどうかに関しては完全な未知数のはず
攻撃の質が全く同じだという根拠もない

228 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:04:09 ID:GmwB3uusO

>>217
ちょっと待て。
普通は何も言わなければオリジナルだよ。
昭和ライダー同士で客演した時、態々オリジナルだとか説明あったか？
そんなの無くても誰もが当然のようにオリジナルだと思ってる。
設定等に細かい違いがあったとしてもね。

229 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:05:23 ID:TWg9y8k80

>>203

＞爆発の瞬間飛沫になって避けたとか無茶苦茶な事言ってるｗ

要するに木端微塵になって避けたって事だよな。
これを「回避だ」と言い張れる奴なんてＲＸしかいねえｗ
本人はどんな意識で体を動かしてんだろ・・・

230 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:05:39 ID:37J6Vh1pO

>>228
オールライダーに出てきたライダーはオリジナル？

231 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:08:47 ID:rb1d6g530

>>230
だからな、オリジナルかそうでないかなんてのが問題になるのは
「オリジナルでないことが明らかなライダー」なんてものが堂々と
出てくるディケイドだけなんだよ。これが>>228の言う
「普通は何も言わなければ」の部分に相当する。
オリジナルでないものが存在し得ることが宣言されてるわけだな。

他の作品はそうではない。
まあ巨大化シャドームーンなんて妙ちきりんなものも
時々あったりはするが・・・

232 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:09:26 ID:YscwAX/M0

>>230
と判定したいが、本編ではライダーやめた龍騎がいたり、アマゾンが腕輪取られても死ななかったり、モモタロスがFFRの経験あったりで、断定できない状態

233 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:10:06 ID:MLJSg/rw0

>>230
俺はオリジナルだと思ってるよ
その上でディケイド＞ＲＸ＞555含むその他
だと思ってる

234 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:11:29 ID:JEQ5IzBSO

そろそろまたてつを発言厨が出てきそうだな

235 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:11:59 ID:37J6Vh1pO

>>231
リイマジが明言されてるのはＴＶの～の世界のライダーだけ
しかもオールライダーはてつをと白倉がオリジナルと明言してるんだよね？
アギトの中身はＴＶシリーズとは別人だから確実にＴＶシリーズの～の世界のライダーではないし

236 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:12:59 ID:TuptVYNC0

とりあえず電王はオリジナル確定、JはNOTオリジナル確定ってことでおｋ？

237 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:13:31 ID:bJjELdYQO

いい加減スルーをしろ
RXに出てきた10人ライダーがリイマジかなんて議論馬鹿らしすぎるわ
いちゃもんもいいとこ

238 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:14:12 ID:MLJSg/rw0

ああ、でもシャドームーンは別人だなさすがに
あれは自分の世界でブラックなりＲＸなりを既に倒してるのかもしれん
ちなみにディケイドＴＶ本編に出てきたブラックＲＸは別人だと思ってる
多分ブラックの世界だけで10個くらいあんじゃないか

239 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:14:13 ID:wQ9FR70a0

相変わらずRXが絡むとスレがクロックアップしますな

240 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:14:25 ID:37J6Vh1pO

>>232
うんそうなんだけど
>>228は細かい設定に違いがあっても可だというのだから、>>228はオールライダーのライダーをオリジナルと認定するべき

241 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:14:33 ID:yXya8CoU0

特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(104)
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250412177/990

この理論から行くと、やはりアクセルで充分クロックアップに対抗できるな。

一定時間フォーム解除しないとヤバイとか、発動に手間がかかるのでＣＵほど小回りが利かないとか、
時間加速じゃないからＣＵほど小回りが利かないとか、フルメタルラング解放するから
防御力に不安が残るとかそういう発言してるのはカブト厨か？

242 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:14:43 ID:YscwAX/M0

>>234
見事に>>235を予言したな

243 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:16:41 ID:FF+LZIub0

＞白倉がオリジナルと明言

ソース

244 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:19:25 ID:37J6Vh1pO

>>243
新参は自分でスレ遡ればいいよ

245 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:19:27 ID:MLJSg/rw0

>>243
そうだよな
そういやさらっと白倉の名前が出てきてるけど
あの野郎が煮え切らないからこんなことになる
「劇場版が最終回」とか微妙なウソつくし

246 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:19:55 ID:TuptVYNC0

>>241
実際アクセルの方が色々制約があるしな。
発動中に限ってはほぼ互角だけど。
クロックアップに制約ってあったっけ？

247 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:20:51 ID:HcNCBkWI0

ライダーは戦えば戦うほど強くなる

しかし何事にもピークという物がある
それを過ぎれば後は衰えるのみ

生身でも人工物でもそれは同様に訪れる

つまり、客演ライダーは既に全盛期を通り越してしまってたんだよ！

って解釈だと夢もヘッタクレもないな…

248 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:21:29 ID:rb1d6g530

ディケイド映画ライダーが全員オリジナルであると仮定した場合に
起こる疑問としては

・クウガのみなぜオリジナルではないのか？
　まあこれは手近にユウスケがいたからそれで妥協、ということでケリをつけられるか
・オリジナルBLACKとRXは同時に存在出来ない
　まあ同一人物の昔と今なんだから当たり前。これを成立させようと思ったら
　時間遡行でBLACKを連れて来たと仮定するしかないが大ショッカーにそんな
　力があるという描写はない。また、そんな能力がアリならそもそもライダーを
　集める意味などあるのだろうか？それぞれがライダーになる前の時間に行って
　無力な人間な時点で抹殺してしまえばいいだけ、てことにはならないのか？

どうなんだろうね？

249 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:23:13 ID:yXya8CoU0

たしかに、ディケイドだと何故かクウガはオダギリユウスケばかり出てきて、
召喚や別世界のクウガとかが出てこなかったんだよな

250 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:23:39 ID:rb1d6g530

あーあとこれも

・てつをがおっさんなのにジャーク将軍生きてる
　言うまでも無く、ジャークはてつをが青年の頃に倒されている
　どちらもオリジナルの存在だとすると本編とは矛盾する。
　ジャークのみ再生怪人だと仮定すれば一応問題はなくなるが。

251 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:25:32 ID:FF+LZIub0

>>244
それ渡だけだろ

252 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:25:55 ID:TuptVYNC0

>>250
シャドウムーンが既に本編とは違う世界なんだから、別に問題無いんじゃない？

253 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:27:29 ID:rb1d6g530

>>252
考えてみりゃそうだな
ジャークに限らず怪人側はほぼ全部再生怪人または非オリジナルって
ことにしとかないと致命的な矛盾が出来そうだ

254 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:27:48 ID:37J6Vh1pO

オリジナルでブラックとRX同時に存在したんだろ？

大ショッカーがまるごとリイマジで説明つくな

ユウスケが世界を渡る存在になることによって、オリジナルクウガが出てこれない状況が生まれたのかね…

255 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:29:59 ID:FF+LZIub0

>>253
結局敵もライダーもリイマジってことか

256 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:30:23 ID:rb1d6g530

>>254
>オリジナルでブラックとRX同時に存在したんだろ？
しないよ
説明読んでないだろあんたｗ

257 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:30:53 ID:MLJSg/rw0

白倉と東映は多分客の反応を見て決めると思う
それか断言しない方針か
>>244
記憶をさかのぼってみたけど本人発言はＲＸとキバの中の人だけだったような

258 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:31:11 ID:37J6Vh1pO

>>251
RXに出てきた10人ライダーがオリジナルの根拠なんかいらない
オールライダーの白倉発言は渡のことだから渡のみに適用とか
そういう考え方でいいと思ってんの？

259 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:31:44 ID:yXya8CoU0

すまん、オダギリユウスケって誰だorz

260 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:32:52 ID:yXya8CoU0

小野寺ユウスケだな。間違えてたすまん

261 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:32:58 ID:FF+LZIub0

>>258
それオールライダーじゃなくて1話に出てきた渡の話だが…

262 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:33:09 ID:wgg5Yy9e0

冬の映画に剣崎は出ないそうだからまたややこしくなりそうだな

263 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:34:47 ID:37J6Vh1pO

>>261
うん、だからディケイドにはオリジナルが存在するんだよね？

264 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:35:44 ID:MLJSg/rw0

>>254
同時存在は相手が過去改変攻撃を行ってきた時の対抗策だから
まず時空の歪みが存在することが条件
ＲＸ最強厨は自力でいつでも出来るみたいなことを以前は言ってたんだけどね
本来はイレギュラーな自体であることはディケイド東映公式にも書いてあるよ

265 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:37:15 ID:bJjELdYQO

>>264
時空のゆがみうんぬんは最近追加された設定だからしょうがない

266 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:37:50 ID:MLJSg/rw0

>>263
まだわかんないよ
つか白倉発言て一話の渡のことかよｗ

267 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:38:09 ID:37J6Vh1pO

>>256
世界に駆ける

268 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:39:47 ID:37J6Vh1pO

>>264
つまりまたイレギュラーな状態が起きたということか…

269 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:39:53 ID:FF+LZIub0

結局1話の渡のことだったのか
どっちが新参なんだか

270 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:40:32 ID:INIcsf/Z0

>>246
設定ではある。

本編描写では、自分で解除してる描写が無いから、
時間制限みたいなものがある気はするが。
でないと序盤の遊園地で戦ってた時のように、
クロックアップ→オーバー→最クロックアップする必要が無い。

271 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:41:21 ID:37J6Vh1pO

来るなら来い!!
全てを破壊してやる!!

すまん
急に言ってみたくなった

272 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:41:55 ID:7ZVJYAWRO

>>264
時空の歪み云々は、最近になって補完された追加設定だからな
確か、携帯の東映公式動画サイトの説明が初出なんだよ

273 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:43:22 ID:MLJSg/rw0

渡や剣崎の謎は冬映画に持ち越されてるから
そもそも白渡と黒渡が同一人物なのかどうかさえも
最後まで明かされない可能性すらある

274 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:44:41 ID:37J6Vh1pO

ディケイド出演ライダー≠全てリイマジライダーまではＯＫか
一歩前進だな

275 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:47:04 ID:Kw27w36Y0

あんなのがオリジナルだったら最悪だろ

276 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:47:34 ID:MLJSg/rw0

>>274
その前に白倉や東映のオールライダーは本物発言は存在しないってこともＯＫだな
ヨカッタヨカッタ

277 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:51:09 ID:rb1d6g530

>>274
それは以前からそうだろ
但しどのライダーもオリジナルであると断定できない、これも事実

ディケイドという作品の特異性だな。
基本設定も中の役者も同一のケースですら、オリジナルではないという
例が存在する以上何も確かではない
まあ作る側はそんなゴチャゴチャしたことは考えずノリでやってるんだろうけどね

278 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:51:41 ID:DQ6qTO56O

ＲＸの10人ライダーとか、ディケイド劇場終盤オールライダーみたいに、
オリジナルな証拠もオリジナルでない証拠もないやつを画一的にどちらかに統一して議論したら?

現状都合のいいように展開されすぎ

279 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 01:52:25 ID:37J6Vh1pO

>>275
RX客演ライダーがオリジナルな方が最悪だよ

280 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:03:06 ID:7ZVJYAWRO

>>277
ノリであんな最終回にしたのかと思うと、なんか無性に腹立つなｗ

281 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:08:47 ID:37J6Vh1pO

オールライダーがオリジナルだとしても、最終Ｆ使ってないライダーに関しては強さの基準には使えない

282 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:16:55 ID:k4+LQNBQ0

>>162

見つけたぞー、当時書かれたことがほとんど載ってる
http://web.archive.org/web/20010207045004/http://www.tv-asahi.co.jp/kuuga/story/story47.html

283 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:25:15 ID:y0FhwDsa0

描写重視をレイプしたのがディケイド

284 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:25:44 ID:ZZ3EkNot0

>>237
馬鹿馬鹿しいと思う理由を述べろやｗ

昭和１０人ライダーがＲＸより強くなる可能性が出てくるのが怖いのか？

285 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:25:52 ID:wgpWNMKy0

いや普通にシャドームーンは中身違うだろ、名前からして違うし。
あと五代はどこに消えたんだか＞オールライダー

286 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:30:04 ID:INIcsf/Z0

>>284
リ・イマジなんて概念が出てきたのはディケイドからだろ。
本物か否かなんて迷いようが無いんだよ。

287 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:30:22 ID:bJjELdYQO

>>284
昭和ライダーにリイマジの概念はない
平成もキバまではそう

ディケイドという作品だけ

288 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:34:10 ID:FF+LZIub0

>>284
昭和ライダー初代から見るのをおすすめする

289 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:38:10 ID:wgpWNMKy0

客演は基本つながりある前提でやってるからな。リ・イマジとかうたわずに。
ZXとかスカイあたりは少なくとも昭和から一つなぎとして客演やってるし、仮面ライダー全員そろっての最終決戦だった終盤のストロンガーあたりは、
パラレルとかリ・イマジとかない。間違いなく本物だもの。

思ったけど、なんで昭和はアマゾンとBLACK（RX）？って思ったが、
こいつらだけシナリオがらみで客演がない（他のライダーいてもいなくても同じ）上で、リメイク（リ・イマジ）ないんだな。
1号2号はFirstNextあるし、V3は1号2号の客演が普通にあった、X終盤もそう、ストロンガーは言うに及ばず、
スカイも後半は客演でずっぱり、ZXは宮内にビデオ見たのがきっかけだし、残りはBLACKとアマゾンとスーパー１しかない。

290 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:38:53 ID:0AmAJOlh0

まあ、ＲＸの10人ライダーが本物だとしたら
本気の10分の１も出さないまま、後輩の顔を立てて終わっただけだ
そもそも必殺キックの一つも披露してないしな

291 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:41:23 ID:FF+LZIub0

スーパー1は劇場版で客演あったな
本編では一切ないけど

292 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:47:48 ID:37J6Vh1pO

>>284
そう概念がなかったせいで長年オリジナル扱いされてきた
リイマジという概念の発見によって、やっとRX10人ライダーの正しい解釈が可能になった

293 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:48:16 ID:aG7IxlSe0

>>284 の言う事には
RXだけじゃなくスカイの1号やスーパー１に出てきた8人ライダーやZXに出た
V3,ライダーマン、スーパー１以外の先輩ライダーもオリジナルじゃないって可能性があるって事か？
何じゃそりゃ
>>290
それ昭和平成含め殆どの客演はそうだな
基本主役の後輩ライダーを立ててる

294 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:49:13 ID:37J6Vh1pO

安価ミス
>>292は>>286宛

295 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:53:48 ID:bJjELdYQO

>>293
後輩を立てるのは昔からだよな
ただリーダー格が1号じゃなくV3という

296 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 02:58:59 ID:37J6Vh1pO

オリジナル変身者本人が変身している
オリジナル変身者本人が声をアテている
公式でオリジナルと明言されている
10人いて誰一人、上記3点のいずれも満たしていないのにオリジナル扱いは無茶だったんだよ
ディケイドはライダーの世界を破壊しまくったかもしれないが、救ったライダーもいる

297 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 03:33:23 ID:fwa3BEqx0

6 名前：マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/05(土) 21:08:49 ID:???
勇次郎vsてつを

てつをは最終回で住所不定無職になった
しかし勇次郎は元から住所不定無職なだけでなく長男も住所不定無職
次男に至っては高校中退の前科持ち

さすがの世紀王も、あまりに悲惨な鬼の経歴には勝てず鬼パンチで敗北

9 名前：マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/06(日) 00:56:45 ID:???
>>8
勇次郎vsディケイド

もやしは映画で大ショッカー総帥を下ろされ、住所不定無職になった。
しかし勇次郎は元から住所不定無職なだけでなく長男も住所不定無職
次男に至っては高校中退の前科持ち

さすがの世界の破壊者も、あまりに悲惨な鬼の経歴には勝てず鬼パンチで敗北

298 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 03:36:08 ID:yXya8CoU0

公式でオリジナルと明言されているって言っても、
超・電王やディケイド電王編とか、電王たちは設定上はオリジナル臭かったり、公式で同じ世界と明言されているのに
ところどころ各作品間にて辻褄が合わない奴って扱い的にどうなの？

299 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 03:44:30 ID:INIcsf/Z0

>>292
その概念を、さかのぼって別の作品に当てはめるのは、
無理がありすぎるってことをいってるんだよ。

300 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 03:51:15 ID:37J6Vh1pO

>>299
学術的には新たに発見された概念を用いて、過去の理論の再検証なんて当たり前
大丈夫、問題ない

301 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 04:00:32 ID:INIcsf/Z0

>>300
だから再考証しようとしても、リ・イマジネーションされたライダーがいるなんて設定が
もともと無い作品に、それを当てはめようが無いだろうといってるんだ。

そんなことしても、ただの個人の妄想レベルにとどまるだけだろ。

302 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 04:06:22 ID:0AmAJOlh0

>>301
それを言うと、BLACKの世界には10人ライダーが居なかった筈なのに
その未来のRXの世界に実はBLACK誕生より前から10人ライダーが居たというのには無理が生じるぞ
RXのクライシスからして別世界からやって来た存在、別世界から10人ライダーが来てもおかしくないし
その場合それが仮面ライダーからZXの世界のライダーと同一である保証はない訳だしな

303 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 04:09:55 ID:37J6Vh1pO

様々な世界をめぐるという設定のディケイドスタッフだからこそ、この概念を確立できたわけで、20年前のRXスタッフがこの概念を用いることができなかったのは仕方ないよ

304 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 04:17:04 ID:37J6Vh1pO

>>301
リイマジがダメなら「RX10人ライダーはパラレル」でもいいよ
1号巨大化パラレルが既に存在するわけだから、パラレル概念も既に存在してる
オリジナルの保証が全くないんだからさ

305 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 04:41:01 ID:7ZVJYAWRO

なんでそんなに必死なんだｗ

306 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 05:20:37 ID:qEux0y4HO

ホントお前らって同じ話題で堂々巡りすんのが好きだよな
3歩進んだら前のことは忘れるの？鳥なの？

307 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 06:24:39 ID:5qstA/bsO

>>306
伊坂です。鳥です。
アンデッドの特性忘れて、
封印してないのに「最強のアンデッドもコレまでだな」とか言います

308 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 07:11:10 ID:Mqadvoxs0

>>304
パラレルなら大体オリジナルと一緒の考察になる
上でも同じ強さとは限らないって出てるけど
より強い可能性も弱い可能性も同等にあるってことで

309 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 07:13:56 ID:y0FhwDsa0

おのれ、ディケイド
お前のせいでこのスレは破壊されてしまった

310 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 07:41:59 ID:7ZVJYAWRO

最後は自分の番組まで破壊しちゃったからなぁ・・・

311 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:28:53 ID:TuptVYNC0

いよいよWが来たな。
メモリの組み合わせで戦い方が変わるけど、必殺技は特定の組み合わせでしかできないのかね？

312 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:28:59 ID:y0FhwDsa0

Ｗなかなか強そうだな

313 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:31:17 ID:csa5JVXI0

2人で変身って声とか体どうなるのって思ったけど
普通に憑依で「2倍イマジン」だなｗ
デンライナーも出たし

314 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:31:45 ID:qEux0y4HO

サイクロンが風を操ってルナが軟体タイプか
ジョーカーの特性が今ひとつ分からんな

315 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:33:35 ID:dr4vJG3K0

シャドームーンをボコったＷだけある

316 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:33:43 ID:6F7m9XD4O

なんか一話から敵が強そうだったなw

317 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:34:37 ID:y0FhwDsa0

■身長：195cm
■体重：85kg
■パンチ力：2.5t
■キック力：6t
■ジャンプ力:ひと跳び60m
■走力：100ｍを5.2秒
★必殺技【ジョーカーエクストリーム】（マキシマムドライブ発動キック）：破壊力：12t

ファイズ並みか

318 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:36:43 ID:1BBR3W1gO

この方式だと、
新しいメモリをひとつ入手できれば、
変化パターンが大幅に増えるからな。

初期で九種類だっけ。

ディケイド以上に汎用性は高いともいえるな。

319 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:38:44 ID:y0FhwDsa0

半分しか変化しないことで
弱点を補う組み合わせが可能か

320 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:42:47 ID:qEux0y4HO

>>317
＞▼CYCLONE SIDE
＞ﾌｨﾘｯﾌﾟのｿｳﾙを取り込むことによって翔太郎の肉体が変化した「旋風の右半身」。
＞6つの半身のうち、最もｽﾋﾟｰﾄﾞに長け、ﾎﾞﾃﾞｨｻｲﾄﾞ(左半身)の特性に対し、極限までのｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟを加味する事ができる。
＞ｻｲｸﾛﾝ側のﾊﾟﾜｰを上昇させるためには周囲の空気を強制的に取り入れる必要があり、変身時や必殺技の発動時には激しい乱気流を巻き起こすことも特徴のひとつである。

って設定なのにルナジョーカーより足遅いのな

仮面ﾗｲﾀﾞｰW ﾙﾅｼﾞｮｰｶｰ
■身長：195cm
■体重：75kg
■ﾊﾟﾝﾁ力：2t
■ｷｯｸ力：4.5t
■ｼﾞｬﾝﾌﾟ力:ひと跳び50m
■走力：100mを4.0秒

321 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:43:54 ID:1BBR3W1gO

むしろ敵が一人でひとつのメモリで変身してるのに対して、
Wは二つ同時に使う事で優位性を確保してるって事かな？

322 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:45:55 ID:6F7m9XD4O

>>318
このまま九種類で終わったらディケイドの劣化どまりだからなんとも…
まぁ、さすがにパワーアップはあると思うが

323 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 08:54:45 ID:jCD3G6pw0

ディケイドは自身の記憶の範囲で敵の能力が分かるけど
フィリップは知識は少なくても検索で情報を得られるんだな

324 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 09:06:26 ID:9NnaYg0G0

>>320
加速装置があるんじゃね？

325 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 09:18:14 ID:a1ugLiEU0

>>236
電王も違うよ。
東映曰く超電はさら電の続きじゃない新しい電王。

326 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 09:30:58 ID:7ZVJYAWRO

>>320
足の速さじゃなくて、反応速度なんじゃね？

327 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 09:35:18 ID:jCD3G6pw0

電王は独自にリ・イマジネーションしたんだろうな

328 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 09:44:16 ID:6F7m9XD4O

>>325
分岐したと考えるのが妥当だよね
まぁ、超クライマックスになってオリジナルより強くなったみたいだけど

329 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 12:28:26 ID:GvddzDOI0

映画でルナ使ってたらドン引きされてただろうな

330 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 13:18:53 ID:0V+Z9u/M0

このスレ的には関係無いかもしれないけど、今日のシンケンジャーの敵はそこらの仮面ライダーよりよっぽど強そうだった

331 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 13:53:43 ID:y0FhwDsa0

蹴鞠ベジータか

332 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 14:43:58 ID:n2N5OgyFO

いきなりだけどｗｉｋｉに書いてある設定なんかはスルーでいいんだね？

333 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 14:48:40 ID:AwYeFyFs0

>>330
外道集は巨大化も出来るし
しかもベジータは幹部だから強くて当然だろう
>>332
基本は描写優先なだけで設定を完全に無視するって事じゃ無いんでないか？

334 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 15:48:48 ID:7ZVJYAWRO

ってか、Wikiの記述なんて、噂話の寄せ集めみたいなもんだからな

335 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 16:41:27 ID:Mqadvoxs0

>>325
一応聞くけど単に全く新しいシリーズですってな具合の意味じゃなく？

336 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 16:44:11 ID:9XU9GGI0O

電王の世界がリマジかオリジナルかはディケイドの冬の映画次第なんだよ

337 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 16:47:22 ID:JEQ5IzBSO

Ｗ見た
もう機械ライダーの時代か……

338 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 16:55:19 ID:uyYPsFsp0

巻き上がる風でヘリ倒したり
手足がムチみたいに伸びたり
体が半分になる姿見たら
ディケイドより強いと言われても納得してしまう異形っぷり。

339 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 17:07:37 ID:37J6Vh1pO

>>336
超電王連動でオリジナル確定のはずが、他のリイマジ世界と共に写真が消え世界が消えた
オリジナル出演と言われているオールライダーのモモタロスには過去にFFR経験があることを匂わす台詞がある
リイマジとオリジナルが混在する特殊なケースとしてカテゴライズするしかない

340 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 18:17:22 ID:IBh5y0eaO

冒頭で変身時にバリア効果
フィリップが近くにいると合体変身
フィリップが遠くにいると憑依変身

Ｗの変身はさすがに肉体変化だよな？

341 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 18:42:58 ID:HtY/8VZc0

>>304
＞1号巨大化パラレルが既に存在するわけだから

あれって石森公認だしメチャ公式じゃね？

342 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 18:46:50 ID:INIcsf/Z0

>>304
パラレルとする根拠も特にないわけだから、パラレルともいえないわな。

343 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 18:48:19 ID:Kw27w36Y0

>>340
装着だったら割れないだろjk

344 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 18:59:29 ID:37J6Vh1pO

>>342
じゃあ1号巨大化可能は公認だな
1号最強でFAだな

345 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 19:33:22 ID:fwa3BEqx0

>>341
そう

あれは公式で例外扱い

346 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 20:44:34 ID:+aC0wyOWO

このスレ見てると面白い
特集番組見てるみたい

347 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 22:12:42 ID:Mqadvoxs0

>>330
ノサカマタの無茶な破壊力といい
シンケンジャーの攻防力凄いな

348 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 22:35:10 ID:TuptVYNC0

戦闘員も巨大化可能だし高スペックだよな。
それらを一蹴する今日の怪人もマジぱなかったけど。

そういえば等身大で巨大敵倒したライダーっているっけ？
キングダークとか巨大首領とかいたような･･････

349 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 22:38:15 ID:0AmAJOlh0

>>348
ナナシ連中は巨大化しないよ
等身大のナナシ連中と、巨大サイズの大ナナシ連中がいるだけ
デザインは同じだが別種

350 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 22:44:16 ID:cBnd99qO0

>>348
剣、響鬼、555、キバ？
電王･･･は電車で倒してるから違うな。

351 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 22:54:55 ID:0AmAJOlh0

>>348
キングダーク・岩石大首領は内部に突入して操縦者（？）を倒して撃破
ネオショッカー大首領は８人がかりで宇宙に放棄

352 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 22:56:21 ID:p0MDLMtli

>>340
>フィリップが近くにいると合体変身
>フィリップが遠くにいると憑依変身
公式によればフィリップの魂が憑依するになってりけど

353 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 23:03:40 ID:6F7m9XD4O

>>350
あとはディケイドかな

354 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 23:26:19 ID:INIcsf/Z0

>>344
君の中でそう結論づいたようだね。
オレも別にそれで構わないよ。

355 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 23:29:13 ID:XzkcaLi9O

けど本当にそれでいいのかい？
少し早計ではないかな？

356 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 23:30:53 ID:37J6Vh1pO

>>354
今日１日ありがとな
もうすぐ日付が変わる
次会う時は同士として議論に参加できることを願うよ

357 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 23:33:47 ID:aDIAO6T40

必ずしもデカけりゃ強いってわけでもないと思うがな
特に多くの日本の作品でデカイは負けフラグ

358 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 23:42:38 ID:OQSMxRCC0

大きさが強さの重要な要素になりうるのは間違いないが、得てしてその「強さ」に
どう立ち向かい打ち負かすかって流れになることが多いからなｗ

359 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 23:47:05 ID:JEQ5IzBSO

>>356
いや、こなくて良いよ

360 ：名無しより愛をこめて：2009/09/06(日) 23:51:19 ID:fwa3BEqx0

映画のキバが最強なんじゃないのか？

361 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 00:17:25 ID:F8Hu83L+O

>>357
禿動

左手のピンポイントで眼球狙われて、
右手の最大火力で血祭りに挙げられるのがオチだと思うよ

362 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 00:22:09 ID:h+n4iKpk0

>>360
単純にパワーだけなら月蹴り返した映画キバが最強だろうけど、当てられなきゃ意味無い。
CUやらアクセルフォームやらミラーワールドやらにはそもそも攻撃が通らんだろうし

363 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 00:39:58 ID:aF46TsvIO

>>361
巨大1号が棒立ちでやられるまで待ってくれるならそうなるな

364 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 02:53:25 ID:6qH52gst0

でも巨大化するとミクロ化した相手とかだと巨大になると逆に倒しにくくなりそうだな
等身大の相手に攻撃を当てにくかったり
進入される恐れのあるデンライナーも相手が大きければ真価を発揮できそうだし

365 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 12:37:24 ID:/2OGZFicO

そういや、クウガの発火って変身時に炎に包まれてたり炎を吐いたりする響鬼には効くのかね？

366 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 13:12:49 ID:PDN+44xrO

＞巨大１号

まあ等身大で巨大怪獣の体を貫通した１号が
巨大化してさらに強くなったと言う事か。

367 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 14:53:11 ID:N1nQudjv0

>>366
エンディングの巨大サイクロンも考察に含めて良いのかな？

368 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 15:31:59 ID:WwjqfyrEO

>>365
効かないというより、鍛えてるから耐えるんだろうな

369 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 16:12:34 ID:aF46TsvIO

>>365
火を吐く怪獣に火が効かないという理屈はない
発火と耐火は別

370 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 16:27:41 ID:h+n4iKpk0

いや、だから変身時に炎に包まれてることを挙げてるんじゃないのか？

371 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 17:10:11 ID:VMkcc0JHO

ウルトラ>>>>>>>戦隊>>>>>>ライダーだな

372 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 17:22:42 ID:cmc+A+tj0

そーいや龍騎のDRKも火炎ブレスの後押しを受けた攻撃だし
サバイヴ変身時に火炎に包まれまくってるな

373 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 17:31:02 ID:N1nQudjv0

>>370
響鬼さんはどうだろなあ
オロチの火炎弾にダメージ受けてるが

374 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 18:12:01 ID:7jG8TWFCO

原子操作(笑)によるプラズマ発火らしいから炎に耐性があるくらいじゃ効果ないんじゃないか？

375 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 18:21:47 ID:fij3Qj5BO

原子操作っていうが摩擦熱で燃やしてるだけだろ？

376 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 19:05:59 ID:I0C9X62xi

>>365
炎はどうだか知らんけどプラズマは効くんじゃない？
http://ime.nu/web.archive.org/web/20010207045004/http://www.tv-asahi.co.jp/kuuga/story/story47.html
ついでに言えば、体内から発火できると書いてはあるけど
詳しくはなんとも

377 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 19:15:03 ID:iEYe6ovB0

つまりダグバやディケイドの体内を燃やす描写が有れば良いわけだ。

378 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 19:18:30 ID:QbX7i5SN0

>>362
だったらそこらの鏡なんて破壊し尽くせばいい
そうすりゃ出るところ無くなって退場扱いでこっちの勝利
CUやアクセルだとそりゃこっちの攻撃はしばらく通らんたろうけど
毒針やエネルギー流し込む攻撃も蚊にさされたも同然、何大したことは無い。チクッとする程度に違いない。
CUもアクセルも何十回も連続で使用できるような仕様じゃ無さそうだし、効果切れるまで破壊光線地上に放ちまくってたらいつかはあぼーんだろ？

379 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 19:31:24 ID:h+n4iKpk0

>>378
念のため聞いておくが、お前は俺がレスしたのがキバだってことを知ってて言ってるんだよな？

だとしたら、まずクリスマやらMHTやらの威力なめ過ぎだ。キバ厨って次元じゃねーぞ。
更に言えば鏡完全破壊なんてのはどう見ても不可能。どんなに細かく砕こうが光沢０に持ち込むなんざ無理。まして、自分にも光沢のあるライダーにはな

380 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 19:39:45 ID:HYGa05yC0

>>379
ドラン自身の窓とかも割らなくちゃなんねえなｗ

381 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 19:44:34 ID:QbX7i5SN0

>>379
いくら体格がほぼ同じ怪人相手に凄まじい威力を誇っても、所詮それは同じ大きさ相手にしか通用しない次元の技だよ。
＞鏡完全破壊は不可能
そんなことはない。細かく塵にするまで破壊作業を地道に続けていれば、いつかきっと何とか無くなる。
もしくは食べる。そうだ飲み込めばいいんだ。それだと実質完全消滅だ。
ていうかライダーの体に入り込むなんてそれこそ無理だろ。

382 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 19:47:49 ID:BHNrO+WJ0

水溜りにも金属にも反射はするわけだが。
ベノスネーカーなんてメットのバイザーからも出てきたし。
その全てを一つの漏れもなく塵になるまで破壊できるのかね？どれだけ時間かかるんだ？

383 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 19:51:29 ID:HYGa05yC0

>>381
喰ったら体内に侵入されやすくなるだろ

384 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 19:53:26 ID:QbX7i5SN0

俺が悪かった

385 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 19:55:05 ID:lWej9hNy0

というか、空飛ぶ（ジャンボライダーキックのためにジャンプした）Jに攻撃当てられるのか？
雲の上までGO！だし、足とかは燃え上がって天然のシールドになってたしな。フォグマザーの円盤カキンカキンとジャンプの姿勢崩すことなくはじき返した。
大きい相手に勝てる！って発言は、相手が棒立ちになってる前提ばかりにしか見えない。
必殺技始動態勢に入ったJを止められて、かつあのアフォ威力かつ衝撃で周囲が焼け野原になるようなキックをよけるなり耐えるなりできるライダーがどれだけいるんだか。

386 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:05:04 ID:7fd1cO2QO

眼球とか胃液とか血液とか唾液とかの体液から出て来る龍騎を一瞬想像したが、考えてみればミラーワールドに生物はいない

387 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:07:10 ID:IQKvyNCX0

>>335
オリジナルだと電王の世界も消えたはずなのにあの最後に出てきた電王は何？ってことになる。

388 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:10:37 ID:GczrL2sc0

>>385
ディケイド＆ディエンドタッグだとディケイドディケイドライバーを発動してJを乗っ取れるかも

389 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:15:36 ID:h+n4iKpk0

>>385
Jがジャンボライダーキックを使わないと倒せないような高防御力の相手っているか？
態々ジャンプして逃げる時間くれてやるよりは、直々に連続攻撃してすり潰す方が強いと思うんだが

390 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:18:24 ID:WiKCPdj5O

アルティメットクウガって原子分子レベルで発火起こせる以外に
４フォームも全て究極まで進化したのが合わさったもんだってね…
それが表に出てないから意味ないけど

391 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:19:03 ID:aF46TsvIO

鏡の完全破壊なんて余裕だろ
ファイズブラスターやＭＨＴがガラスを消滅させられない程度威力だとでもいうのか？
龍騎なんてガラスにヤスリかけて反射落とすだけで出てこれないんじゃね？
つーかミラーワールド押しの奴はこのスレの戦闘場所設定わかってんのかな？

392 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:20:51 ID:VAhK1FHe0

>>385
(0w0)＜タイム

393 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:29:16 ID:WiKCPdj5O

最強はデカいヤツって普通に当たり前だわな。
バキシリーズはそこのとこを無理矢理崩そうとして自爆してるし。

394 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:34:55 ID:9ivNeDXf0

>>391
待て、言ってることは分かるが誰もカブトや555と龍騎を戦わせる前提で話してない

395 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:46:48 ID:+y6sGOfb0

そもそもカブトや５５５と龍騎じゃカード込み基本スペックだと段違いなんだがｗ
必殺技使ってもソードベントの1/5の威力なんだぞ…

396 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:52:30 ID:aF46TsvIO

>>395
無知ですまん
ＡＰ＝ｔだとは知らなかった

397 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:53:08 ID:TNGpL67D0

先に言われてるけど、メットのバイザーがアウトならライダーの複眼だってアウトだよな＞ミラーワールド

398 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:54:26 ID:/1YYR6Z+0

しかしカブトはともかくアクセルフォームならただのパンチでファイナルベント軽く超えてしまう…

399 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:54:54 ID:aF46TsvIO

>>395
勉強してくるからＡＰ＝ｔのソースの出所を教えてくれ

400 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:55:52 ID:7fd1cO2QO

御供のバイクも駄目だな

401 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 20:56:57 ID:jKwdgD+B0

>>396
555やカブトの技って400tもあんの？

402 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:01:20 ID:aF46TsvIO

>>400
バイクは砂まみれに
>>401
ｔで強さ語り始めるとスーパー1厨がやってくるけど？

403 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:04:20 ID:jKwdgD+B0

>>402
いや、確か20tくらいだったと思ったけど無知ならすまん
AP=tだと2000APの1/5で400tになるんだが･･･
555やカブトの必殺技そんな威力設定だとまた考察も変わるからソース教えてもらえるとありがたい
ちなみにAP=0.05tだな

404 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:05:20 ID:h+n4iKpk0

APの二十分の一のt数じゃなかったか？　オデンのFVが500tてのが前のテンプレにあったと思う。
AP＝t数ってのは修正されてたような初めの頃の設定で、後で修正されたとかいう話だったような。

>>402
自分の相棒を砂まみれにするライダーは流石に見たくないぜｗ

405 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:07:14 ID:h+n4iKpk0

ごめんわけ分かんなくなってるな。
×AP＝t数ってのは修正されてたような初めの頃の設定で、後で修正されたとかいう話だったような。
○AP＝t数ってのは初めの頃の設定で、後で修正されたとかいう話だったような。

406 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:10:35 ID:9ivNeDXf0

APとt数の計算は資料とか玩具によって違う場合もあった気がする。
でも龍騎の敵にt数が判明してる奴が居て、その敵の攻撃をAPが設定されてる盾で防いだとかなんとか・・・
龍騎あんまり見てない上にうろ覚えでスマン

407 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:13:49 ID:fdq2LGZdO

いや、そもそも396のAP=tてどこから出てきた発想なんだ？
知らないから聞いたんだろうから初期はどうのって話じゃないだろ？

408 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:18:28 ID:ObF47SrG0

あんまり見て無いから憶測だけで語るのかよｗ
最悪じゃねーか。

409 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:19:20 ID:VbCfwXzL0

住人が完全に入れ替わったな。
今更ＡＰの話って。

410 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:25:33 ID:7jG8TWFCO

>>409
俺がタイムベントを発動させておいたのだよ

411 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:25:37 ID:m9M90olE0

まずググれと言いたくなるな

412 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:25:46 ID:jKwdgD+B0

今更と言うかAP=tて知らなかったので

413 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:28:12 ID:7Pcu3tQU0

おのれディケイド
お前がライダー大戦なんかやるからこのスレにニワカが増えた

414 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:28:19 ID:TNGpL67D0

だな。
ちなみに龍騎のAPは１AP=０．０５ｔ、剣のAPは１AP=０．０１ｔ。
それぞれ超全集などの信用できる書籍のデータだよ。

くだんのAP換算違いの元は龍騎のフィギュアで、
１AP=０．０１ｔと表記された物が放送終了後に販売されたんだけど、
時期的に明らかに混同による間違いである可能性が高い。

415 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:29:34 ID:lY+XwUTK0

では俺がファイナルベントしてやろう
ID:aF46TsvIOが勘違いしてソース言い出しただけ
そして引っ込みつかなくなった
俺の占いは当たる

が何故そう思ったかは知らんw

416 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:33:40 ID:fdq2LGZdO

>>414
同じ用語で設定違うのは紛らわしいよな
それにしてもAP=tにはならんけどｗ

417 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:34:30 ID:aF46TsvIO

>>415
議論負けしそうだったんで、別の方向に流そうとした
が正解だと思う

418 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:38:06 ID:fdq2LGZdO

>>417
思うっていうか本人じゃないかｗ

419 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:42:04 ID:kJpwRaXb0

みんな分かってて>>396からかってたんだろ？
付き合っていじってたって言ってくれよ･･･今更過ぎる
戦闘場所設定分かってんのかなってレベルじゃねえぞ

420 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:48:30 ID:n971Rx93O

わかってんのかなと言った後に自分が初歩的なミスをして釣る高度なテクだよ

421 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:52:05 ID:fdq2LGZdO

なんだカメタロスか

422 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:57:32 ID:kJpwRaXb0

じゃあカメの強さについて

423 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:59:14 ID:gX6ogLRHO

>>414
こういう話では地味にスルーされがちだけど
響鬼公式のスペックにもAP換算が付いてるじょ。
t数も併記されてるから無視されがちだが、
この換算もまたちょっと違って1AP＝0.04tになってるな。

424 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 21:59:17 ID:HYGa05yC0

よし、海に流すか

425 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 22:01:27 ID:fij3Qj5BO

シャイニングカリバーやらtにしたらどうなんだろ

426 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 22:12:36 ID:fdq2LGZdO

>>423
本当に紛らわしいな
どうせならまったく別の単位にするか統一すればいいのに
>>424
その前に出汁とらないと

427 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 22:18:47 ID:/bLIi8cr0

>>385
核の爆破に耐えたり地割れを起こすビーム喰らっても大丈夫な昭和連中は耐えそうだなそれ
そもそも50メートル位のJが2メートル弱のライダーに攻撃しても
避けられるような気がするんだがそこのところどうなんだ？
素早いライダーも多いし
>>426
さまざまなＡＰを統一したらｔで表されるんじゃないか？

428 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 22:31:02 ID:zVi/GaUv0

確かにそうなる罠

429 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 22:33:28 ID:fij3Qj5BO

Jが暴れまくるが他のライダーは遠くに待避
↓
J疲れる
↓
疲れた所を襲う

これでかつる

430 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 22:42:13 ID:0/B5Z0Qq0

核兵器で戦闘不能になる一部の昭和ライダーより
核兵器で傷１つつけられないエンペラーの方が普通に凄いよな？

431 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 22:44:57 ID:CGLtWjH+0

ジョーカーエクストリーム
破壊力：12t

ジョーカーサイクロンキック
？

432 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 22:51:29 ID:aF46TsvIO

>>429
なぜJが誰もいないのに疲れてバテバテになるまで暴れまくるのかをｋｗｓｋ

433 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 22:56:25 ID:/4rEIxlb0

こんなこと言うのはなんだけど、東映がマジで作ったら、

戦う→互角→必殺技のぶつかり合い→相打ち→夕陽をバックに「お前強いな」「お前こそ」

だろうな。子供も大人もみんな納得。

434 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 22:58:27 ID:0/B5Z0Qq0

>>433
戦隊ＶＳシリーズを見る限り多分それはない

435 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 23:02:27 ID:h+n4iKpk0

今回みたいに共通の敵が現れるでFA

436 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 23:18:36 ID:iEYe6ovB0

>>427
つか地割れ起こすパンチを直にくらってる。

>>430
核兵器で戦闘不能になる一部の昭和ライダーって誰だ？

437 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 23:24:51 ID:0/B5Z0Qq0

>>436
１号２号ライダーマン

438 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 23:28:26 ID:0/B5Z0Qq0

>>436
地割れを起こすパンチて誰だっけ？

439 ：名無しより愛をこめて：2009/09/07(月) 23:48:45 ID:N1nQudjv0

>>425
５５ｔでしょ確か

440 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 00:04:06 ID:RSkgPdnR0

シャイニングカリバーのツイン必殺技は55tでシングルだと45tだな

441 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 00:08:09 ID:vOzCHUbi0

>>437
１号２号は戦闘不能にはなってないのでは？
Ｖ３の１４話、１５話で科学者を助けて風見宛のテープを託してるから
その間メダル作ったり、オーストラリアや世界中で戦っていたと思われ。
（初期のＶ３は２話編成なので実質５、６話ぐらいの間に行っている）

>>438
Ｖ３なら地割れ起こしたのはツバサ大僧正だな。
吸血マンモスも前足で地震起こせる。

442 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 00:13:27 ID:54hKqPiP0

実は剣がスペックぶっちぎってないか
カード無しでコーカサスの盾壊したんだろ
最終的に凄い事になってるんじゃ

443 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 00:25:26 ID:T4QZzUAe0

>>442
カテゴリーAの力ってKに匹敵するのかね？

攻撃力だけなら龍騎勢だけど対生物ならファイズ勢もいけそうだな。もっともそっちは相手によってムラができるが

444 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 00:59:30 ID:ubBE0JSJ0

融合係数はマックス何倍までステータスがあがるんだ？
２倍とかならまだいいが、５倍以上にあがると
それこそクウガやODNすら超えかねんぞ。

445 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 01:01:11 ID:5k70dblmO

響鬼「後は任せろブレード！」
剣「つ、強い！お前は？！」
響鬼「俺の名は仮面ライダー響鬼！」

仮面ライダー剣は今月で終わりです。
来月からは仮面ライダー響鬼が始まります。

446 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 01:24:58 ID:zQQfA3+ZO

>>444
描写、公式にないものは考察に入れなくていい
ディケイドの剣崎がオリジナルなら、13体融合によるジョーカーのキングフォームだから、あれが融合係数マックス

447 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 01:31:28 ID:npSFCH7B0

>>444
トライアルＤに放った描写だと設定３８トンのノーマルライトニングソニックは、死んだふり→即復活
８トンの剣王のライオンパンチは、壁にめり込ませるほど吹っ飛ばして全身から体液噴出してフラフラ
これだけ見て単純に考えるとスペックの５倍以上は出てる

448 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 01:40:30 ID:udt+NicB0

>>441
あれ当時の雑誌だと爆発する前にカメバズーカを海に落して逃げたって事になってたんだよな

449 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 02:22:29 ID:54hKqPiP0

>>444
元が低いから5倍じゃ全然届かない
けどノーマルフォームの時点ででコーカサスの剣使って150トン以上の力出してる
融合係数のピークはどう見ても最終回だろうし、ノーマルじゃなくて剣王だから相当な事になってるんじゃないかと

450 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 02:45:17 ID:1FeLaZQRO

元が低いっても剣勢の必殺技の威力と防御力はカタスペでも平成トップクラスだぜ

451 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 02:52:32 ID:AMBGHgQ60

>>448
けど、映像だと一緒に爆発してるんだよなー。

452 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 04:05:53 ID:TNAxaM1bO

>>449
それは単純にコーカサスのオールオーバーが強いって事じゃないの？
ノーマルブレイドが素手で盾を破壊したならまだしも

453 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 04:10:28 ID:o1U/q9z70

それはそれでコーカサスの盾割れるオールオーバーでガスガス斬られまくってんのに耐え抜いたブレイドの耐久力ｽｹﾞｰになる

454 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 04:41:13 ID:2tZjkSGY0

それだとノーマルで150tに耐えられる装甲か。
最終剣王ならUクウガじゃあ物理攻撃は効きそうにないな。
流石にオーディンのファイナルベントならダメージになるだろうが、発動に時間がかかるからメタルで防げるかな。

455 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 04:42:22 ID:zQQfA3+ZO

コーカサスの剣と盾はかなり強い
しかしコーカサス自体はかなり弱い
そのコーカサスが使った所で大した攻撃力にはならない…でも大丈夫

456 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 06:12:04 ID:npSFCH7B0

>>455
描写、公式にないものは考察に入れなくていんだよな？
剣世界は武器に威力が設定されてないし、キング自身が弱い設定もない
一方融合係数で能力が上がるのは設定にも明記、描写もある

描写、公式にないものは考察に入れなくていいならその理屈は考察外で終了

457 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 06:48:03 ID:zQQfA3+ZO

>>456
武器に威力が設定されてないが、武器込みの威力で設定されているものもある
しかし武器と使用者の能力による比は明記されてない
一方的に使用者の能力の比だけを上げるのは偏った妄想
威力を仮に100とした場合、武器10、使用者90もあり得るし、武器90、使用者10もあり得る
コーカサスの描写のみでブレイドの融合係数が上がった場合、150t以上の攻撃力、または150t以上の耐久力と決めることはできない
描写、設定に沿っている

458 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 07:00:32 ID:zQQfA3+ZO

>>456
またコーカサスの剣を使って150t以上の威力というのも確定ではない
コーカサスの剣と盾の相性が不明だから
コーカサスの盾の天敵がコーカサスの剣であった場合、設定値通りの耐久力は出ない
材質が異なる武器等での攻撃に対しては高い耐久性を誇るが、材質が同じ武器での攻撃に対しては高い耐久性を発揮できない可能性もある
上記のケースが絶対にないということが明記されているものがあるなら撤回する

459 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 07:19:17 ID:IFpbEiXA0

180tの装甲持ちJブレイドを変身解除させてたから
コーカサスが剣使うと180t以上の威力か

460 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 08:00:28 ID:zQQfA3+ZO

ブレイドは融合係数が低いとスペックを発揮できない

461 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 08:11:58 ID:CM/QiheAO

つーか、ライダー同士で戦うと融合係数次第では
装甲部にパンチでも中にダメージ通るからな
120tまでの衝撃を緩和吸収で完全無効で内部を守る代物に
剣勢のカタログスペックは3～4tと弱めだから、あり得ない上昇値

そういや、ディケィドのキングが
融合係数マックスて話が良く出るが何処からだ
始ジョーカーも融合係数に振れ幅有るし
ジョーカー化したからって即上限に達するとも思え無いし
キング化したらマックス何て有ったか？

462 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 08:21:29 ID:IFpbEiXA0

ノーラウズでRSF出したからじゃないの

463 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 08:23:47 ID:CM/QiheAO

>>460
固さは変わらんというか
他スペック同様、最低値か装甲の耐性そのものじゃないかな
融合係数が上がると中身が固くなるのか
装甲の性能が上がるかは明言されてないが
遺伝子が組変わり、反射や速度が等が上がる辺り
中身が変化してるんだろう
キング戦はキング談で融合係数が下がって要るとしても
カタログ数値は保証されてるんで無いか
ライトニングスラッシュを弾きながらで、
威力は削がれるてクリーンヒットでは無いだろうが

464 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 08:25:46 ID:zQQfA3+ZO

>>461
始とはジョーカーの成り立ちが違うからだと思う
13体融合の末のジョーカーは完全融合体であり、そのジョーカーは融合係数マックスだという推論でしかないはず

465 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 08:27:40 ID:bmkc0w0V0

ノーラウズは本編でもやってたし、最大じゃないとできないかはわからん
どっちにしろあくまでカードのAP合計数＝RSFだから明確な威力はわかんないのよね

466 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 08:31:13 ID:IFpbEiXA0

最終回以外でノーライズRSFやってないじゃん

467 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 08:38:28 ID:bmkc0w0V0

そもそも剣は武器がとんでもなく強いよな
ブレイラウザーが初期5000AP(50t)だし、ギャレンラウザーは何発でかは知らないけど初期5500AP(55t)
キングラウザーにいたっては9600AP(96t)

公式HP見てきたら能力値って書いてあったし
ただ消費するだけじゃなくそれぐらい威力あったら120tを受け止める装甲にもダメージは与えられるんじゃないか？

468 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 08:39:02 ID:CM/QiheAO

>>466
何処を最終回と言ってるか知らんが
ノーラウズで身体中のレリーフからアンデッドのエネルギーが流れる描写+
展開した畳が金ぴかをやったのは
ケルベロス戦、天王寺戦、ジョーカー戦と三回もやってるぞ

天王寺戦の記憶はちょいと怪しいが
初御披露目はケルベロス倒した時で
まだジョーカー化には至って無い

469 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 08:44:56 ID:bmkc0w0V0

>>467
悪い、よく考えて
本当にそれなら必殺技使う必要ないことに思いついたorz

470 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 08:53:50 ID:IFpbEiXA0

>>468
ケルベロス戦二回ともキングラウザーにカード入れてからRSF発動してるが
ちゃんと本編みろ

471 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 09:07:14 ID:bmkc0w0V0

>>470
確かに両方ラウズしてるな
しかしどっちにしろ融合係数が最大なのかわからんからなぁ…

472 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 09:11:00 ID:CM/QiheAO

>>470
そうだったか、それは済まない
記憶違いだった様だ
オールラウズってだけか

473 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 09:18:35 ID:I/QoP1p60

本編も見ないで妄想だけで語るのって馬鹿馬鹿しいと思わないのか。

474 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 10:36:39 ID:t0d8NCJ4O

>>471のIDに今話題の彼が

475 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 13:08:18 ID:o1U/q9z70

（0ｗ0）＜ｳｪｲお前の罪を数えろ＞（0V0）

476 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 13:49:20 ID:uP2CnBhwO

そういやＷのルナってどんな属性なんだ？
バイオみたいなゲル化か、異常に伸縮性が上がっただけかで今後の扱いが代わりそう。

まあ、バイオ並あるいはそれ以上だとしてももう半分を攻撃されたらアウトっぽいけど。

477 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 13:54:08 ID:2tZjkSGY0

噂によると、フィリップ側は特性を現して、翔太郎側は戦い方をあらわすとか。
肉体と運動性で戦うジョーカーと組んだから体がぐにゃった。
メタルと組むと武器がぐにゃるし、トリガーと組むと弾道を曲げられるとか。

478 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 14:11:22 ID:Sg50zJhQ0

平成で必殺技数値不明というと響鬼くらいか？
打撃数とかはトンでもねえけど。

音撃というは　どの位数値になるんだろうな。

479 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 15:04:15 ID:LMWV3plqO

>>477
噂っつうか公式にあるな

480 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 15:12:32 ID:fuHWItu/0

Wは半身ごとに性質を変えられるメリットともデメリットともとれる能力以外
たいしたことないな

フィリップはもはや何のためにいるのかわからん
ひきこもってたら二人で変身する意味が

481 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 15:18:44 ID:2tZjkSGY0

>>479
おお、書いてあった。
しかし、わざわざ最初の形態が決まっていると言うのは難点だな。
こういう設定なんだからどれからでも変身できればいいのに。
使う組み合わせも差が出て来そうだしな。

>>480
頭脳が2人分あるってのは若干メリットだと

482 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 15:32:05 ID:0vQLqMGt0

>>480
最強フォーム待ちだろうね。
てんこ盛りで各フォームのいいとこ取り（しかも能力大幅に上昇）とかだったら上位に行けそう。

>>481
公式のダブルドライバーの説明を読むと

ダブルドライバー２本、ガイアメモリ６本を１セットとし、＜ダブルドライブギア＞と呼ぶ。
「ＪＯＫＥＲ」「ＭＥＴＡＬ」「ＴＲＩＧＧＥＲ」のメモリを翔太郎が、「ＣＹＣＬＯＮＥ」「ＨＥＡＴ」「ＬＵＮＡ」のメモリをフィリップが所持し、
各々のメモリを一本づつドライバーにリードさせることによってフィリップ側のメモリがフィリップの魂（ソウル）ごと翔太郎の側へと転送され、ダブル変身が完成する。
各メモリの換装によって戦闘状況に応じた姿に変身できることが最大の特徴で、これを「ハーフチェンジシステム」と呼ぶ。

最初からルナメタルとか、ヒートトリガーとかも変身できるっぽい。

483 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 15:40:29 ID:2tZjkSGY0

>>482
いや、ジョーカーメモリとサイクロンメモリの説明に
変身時最初に使用するスターティングメモリ
とある。

484 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 21:56:10 ID:LMWV3plqO

>>482
でも、相性悪い組み合わせもあんだろ
一応全９パターン全部になるんだろうけどさ

485 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 22:06:11 ID:2tZjkSGY0

基本の3つしか必殺技が無いとかはありそうだな。
ただ相性が悪いと言うのは危険性があるとか使いづらいとかで、弱いと言うわけではないらしいから。

486 ：名無しより愛をこめて：2009/09/08(火) 23:51:34 ID:oYqhDFbu0

児童誌ネタバレだとヒートジョーカーにも真っ二つパンチがある模様

487 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 00:45:44 ID:ghzjZZ74O

ジョーカーエクストリーム
先に当たった半身が拘束して、あとから当たった半身で爆発とか、２つに割れて両サイドから蹴り挟むとかならまだしも、あれでは２つに割れる意味がない

488 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 01:28:46 ID:HyS0Q5qDO

>>478
響鬼より限定的に成るが、Hカブトのﾊﾟｰｾﾞｸ各技とか
電王クライマックスのボイスターズパンチキック以外とか
ライナーの電車切りとかもだな

ディケィドのFARもか

489 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 01:31:24 ID:dBzcFaM5O

>>487
二重の極み

490 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 02:50:36 ID:+Y6u55S/O

>>488
あとはキバエンペラーのザンバット斬、ウェイクアップ以外のフィーバー技に飛翔態のブラッディストライクだな
特にザンバットなんかは必殺技でも無いただの一振りで巨大サガーク群を何十体も撃破してたからかなり強いと思うんだが

491 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 08:20:16 ID:Fb2M6ZI10

不眠不休でダークローチを何十体も撃破してた剣崎って、かなりタフだと思う
あんなことやってたら、眠いうんぬんより先にぶっ倒れるだろ

492 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 12:10:12 ID:YsJo4q0cO

まぁ片手で１００体くらいの巨大マカモウ捌き続けた響鬼さんとか
一人でショッカーライダー倒し続けたFirst本郷とか
見ているだけで重労働だな。

493 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 14:17:01 ID:M6tD6RDeO

ま、乾巧って奴は、10000人ライダーに無様に倒されたけどな。
あれが草加雅人なら負けはしなかっただろう。

494 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 14:26:45 ID:0LyMFoaV0

草加だったらあっさり逃げてるな

495 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 14:41:00 ID:z8geG21M0

>>493
プニがいたから守ることに必死になっていたと思う。
それに抗うシーンだってあるぞ。
あの時ライオトルーパーを倒したシーンは無かった・・・

タフじゃないけど悪運が
それなりに強い巧。

余談だけど草加でも10000人ライダー苦戦したと思う。
あの軍勢にはサイドバッシャー乗ってないと。

496 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 15:31:00 ID:0LyMFoaV0

敵にもサイドバッシャー　ジェットスライガーあるし

逃げる以外勝つ見込みはなかった

497 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 16:18:28 ID:5DK+PmEFO

>>495
ていうか戦いの後に鎖繋がれて暴走族の罰ゲームのように引きずられるたっくんに吹いた

498 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 16:37:43 ID:M6tD6RDeO

ぶっちゃけ、あの場にいなかったって事は、逃亡済みだったんじゃなかろうか
たっくん一人に、ぷにのお守りとライダー軍団の相手を押し付けて

499 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 16:42:13 ID:aneVLR8G0

巧が無防備になった後も真理には何もしなかったライオ軍団は無能だな
ズーム機能あるのに落ちたファイズギアも見つけられんし

500 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 16:44:02 ID:YUy8WOWE0

>>481
オルタナティブゼロ教授はそれでも戦闘パターン読むのかなぁｗ

501 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 17:01:46 ID:ghzjZZ74O

>>481
1人がファイターでもう1人がセコンド役で役回りを交代しながら戦うならメリットだが
それぞれがバラバラに考えて戦うなら、１つのボディを使う場合はデメリットと言える
1話でいきなりフィリップが勝手にフォームチェンジして戦い始めたし、2人で1つのボディのメリットはあまりないんじゃないか？

502 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 18:37:47 ID:LhutVbUu0

超てんこ盛りよりはWはまだ二人だけな分マシかと

503 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 18:46:47 ID:DBEJQ/P9O

>>501
いやいや、あの２人の戦闘スタイルの違いは結構大きいと思うよ
割合正攻法な翔太郎とトリッキーな戦法のフィリップ
戦闘中にいきなり戦い方を切り替えられたら大抵の敵は戸惑うだろ

504 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 19:21:21 ID:HyS0Q5qDO

つまり四種の流派(モード)を使い別けるライナーが高評価に

そーいや、ライナーのフルスロットルブレイクと
クライマックスのボイスターズスラッシュってどっちが上とか有ったっけ？

505 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 19:55:54 ID:ghzjZZ74O

>>503
トリッキーはフィリップじゃないくルナの能力だけどな

506 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 20:39:28 ID:wHT5UM5HO

クライマックスフォームとライナーフォームって、やっぱりライナーのほうが格上なの？
電王は全部観てるんだけど、インパクトもネーミングもクライマックスのほうが格上に思えて仕方ない。

507 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 21:03:20 ID:fzF7bhwEO

>>506
必殺技的にはそうかもしれんが
スペックがクライマックスのが高い上に
意思が良太郎だから必殺技出さなきゃクソ感あるなぁ＞ライナー

508 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 21:13:54 ID:aneVLR8G0

電車斬りとボイスターズどっちが強いかわからんよなあ
当たればイマジン一撃死だし

509 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 21:22:08 ID:ghzjZZ74O

ライナーは良太郎に入れなくなってできた苦肉のフォームだから最強フォームってのとは違うしな
超電で最強フォームできたってことでいいんじゃね？

510 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 21:35:18 ID:lVl8pDKE0

クライマックスのが通常スペック上だし、最強ってことでいいんでないの
しかしボイスターズ系の技ですら30tしかないって電王って随分スペック控え目なんだな
最強技でようやくアギトグランドフォームのライダーキックとタメか

511 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 22:22:23 ID:ghzjZZ74O

>>510
つ「ノリ」
電王にとってノリは、剣の融合係数みたいなもんなんだろ？

512 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 22:37:38 ID:dL84gFkX0

やはり超ボイスターズパンチとか超ボイスターズシャウトも存在するんだろうか

513 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 22:47:38 ID:HyS0Q5qDO

>>510
つブラスタークリスマ:30t
つハイパーライダーキック:30t

まぁこいつらは付随能力や他にアドバンテージが有るから良いけどね

514 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 22:47:51 ID:ghzjZZ74O

電王はまだまだ可能性があるからな
モモ、ウラ、キン、リュウ、ジークまでは合体できたが、まだデネブとテディが残ってる

515 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 22:52:05 ID:HyS0Q5qDO

>>511
設定的にはオーラの増減でフリーエネルギーが云々とか
理屈は付けられそうだが
ノリで片付けられたな
ノリでどうにも成らん時もあるが

516 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 23:10:23 ID:uDS5u5nt0

>>510
でもディケイドではライナーだったな

517 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 23:26:40 ID:YsJo4q0cO

つかフルスロットル電車斬りって何ｔよ？

ゴウカだけでも都市破壊攻撃を吹き飛ばす威力だし。

518 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 23:32:33 ID:aneVLR8G0

電車斬りの威力は不明だ

イマジン4体分のクライマックスで30t、5体分の超電王は50tだから
クライマックス同等以上で超電王以下ってところか

519 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 23:36:07 ID:Fb2M6ZI10

剣の融合係数と電王のノリはえらい違いがあると思うんだが
別に電王に限らず、どの仮面ライダーにも「その場のノリ」は存在するだろうし
電王だけが理論的に「ノリ」で戦闘能力が上がるというソースってあったっけ？

520 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 23:37:05 ID:lVl8pDKE0

えー四体と同時融合してるクライマックスとなんか良く分からん椅子から
力を貸してるだけのライナーが同じってのはなんかピンとこねえぞ
実際クライマックスの方がスペック上だし

521 ：名無しより愛をこめて：2009/09/09(水) 23:46:32 ID:ghzjZZ74O

>>519
モモタロス「戦いってのはノリがいい方が勝つんだよ」
しかしモモタロスはアホだから正しく説明ができない
上記を頭の良いモモタロスが発言し直すと
頭の良いモモ「仮面ライダー電王には変身者とイマジンの精神的高揚に応じてオーラの量が著しく増加し、攻撃力、防御力、機動力が強化、上昇するという能力があります」

522 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 00:06:52 ID:4CSuEYAZ0

>>519
ない

523 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 01:10:57 ID:FoNJEklo0

超ボイスターズキックって50ｔだったけ？

524 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 01:17:38 ID:rKMuTJ5nO

>>516
コンプリのあれはあくまで最終フォームだから

525 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 01:22:46 ID:Ipoo+6pSO

>>524
俺もそう思って、ディケイド公式で確認したら最強フォームって書かれている
困ったもんだよ

526 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 01:24:41 ID:IhjHvI6Z0

ディケイド世界では最強なんだろ
エクシードギルスよりアギトグランドフォームの方が強かったりする世界だし
もうどうでもいいよありゃ

527 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 01:25:43 ID:zjBG5cAJO

まぁ、大体が最終＝最強フォームだからな
混同するのも無理もない

528 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 01:41:25 ID:bReIs5CQ0

最終形態と言えば(と言っていいのか微妙だけど)
ダキバ＞エンペラーだとして、飛翔態とダキバの力関係はどうなるんだか

529 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 02:01:59 ID:24GrHjVVO

>>518
クライマックスもベースに良太郎が要るから五人じゃねーの？

>>528
飛行速度はチートだが攻撃力が20t前後だからな
紋章で捕縛されたら終了は変わらんだろうし
いくら速くても接近戦仕掛けたら組着かれるしな

そういや、過去キン戦でザンバットも
飛翔態も全然使わないでやんの

530 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 02:23:03 ID:zjOmvV6H0

キバというか井上は話の都合で強くなったり弱くなったり

531 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 06:22:44 ID:2pRp4i9FO

デルタなんか、最たる例だよな・・・

532 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 06:43:56 ID:24GrHjVVO

Δ「俺は弱く無い！三原が弱いんだ！」

実際、飛び道具でのポインター有れば
他の武装要らない位強い筈だがな
基本スペックはノーマルで一番高いし

牽制、併用でフォンブラスターも欲しいが

533 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 07:07:06 ID:/6LLHDEW0

>>529
良太郎はイマジンじゃないし4体でしょ
超・電王はジーク入れて5体分

534 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 07:12:22 ID:hoBj/iO/0

>>532
デルタって北崎が変身しなきゃ
草加カイザに負けそう

535 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 08:18:08 ID:Cl91eN4n0

琢磨くんを一蹴してトラウマ植え付けるほど強かった沙耶デルタなら草加とも充分戦えるｗ
デルタ自体は強いはずなんだよマジでｗ

536 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 08:57:22 ID:2pRp4i9FO

>>535
実際、気配だけで巧と草加が釘付けにされてたからな＞沙耶デルタ

537 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 10:43:38 ID:ATox6GDm0

ファイズ・カイザ・デルタの力関係というかフォトンブラッドの強弱が良く分からん

オプション考慮しなきゃデルタがスペック最強とは聞いてるが、
デルタのベルトは誰でも変身できるだよね
適応できなきゃ精神に変調をきたすが、灰化して死ぬことはない

対してカイザのベルトは誰でも変身できるが普通の人間では灰化して死ぬんだよな？
フォトンブラッドのレベルとしては良くも悪くもカイザが一番高い気がするんだけど間違ってる？

538 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 10:47:21 ID:KypFb9wM0

ていうかフォトンブラットって何で色が違うんだ
赤、黄、銀の三つあるけどさ

539 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 10:47:55 ID:jXioldC90

>>521
八割以上脳内保管じゃねぇかｗ
電王にそんなシステムがあるという明言ないし
どっちかというと「テンションが高いと戦闘では有利」という、モモならではの軽快な精神論の気が

540 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 10:51:58 ID:Cgq+opXQ0

フォトンブラッドは出力により色が赤＜黄＜青＜銀＜金に変化する

wikipediaより。
・・・あれ？白がないような・・・

541 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 10:54:10 ID:/6LLHDEW0

白は銀と同等の出力

542 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 11:09:26 ID:/HuAIszu0

>>537
映画の敬太郎以外「普通の人」は変身した事ないぞ
流星塾生は強弱はあるがオルフェノク因子を植え付けられてるから
弱いと灰化死亡、十分あれば大丈夫というのがカイザギア

543 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 11:16:20 ID:LhzgOf+l0

でも通常人が装着して弾かれたって描写ないからなあ
本当にそうかどうかは分からんような

544 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 11:20:46 ID:4rPbhF7E0

>>543
映画で敬太郎は弾かれている

545 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 11:24:17 ID:p0vgz5ra0

>>539
さっきまでいくらデンガッシャーガン撃っても普通に弾いてた敵が、何故か撃たれてキャンキャン喚くようになるからなぁ、ﾉﾘ良いと

546 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 11:36:26 ID:v0UKFJc30

剣での融合係数による差は
低い時：ジャックフォームでキングに挑むがまるで歯立たず
　　　　　剣撃は盾で弾かれ一方的に斬られてダメージを喰らい
　　　　　ライトニングスラッシュも避けられて終了
高い時：同じく対キング
　　　　　　ノーマルブレイド、カード無しの状態でパンチだけでガンガン押し込む
　　　　　　相手の剣を奪って盾を一撃で破壊、そのまま本体もぶった斬って終了

これジャックフォームの意味あんのか？つうくらい補正がでかい

547 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 12:25:53 ID:24GrHjVVO

>>544
有れは既に変身一発飲んでるしなあ

>>546
ブレイドはコーカサスを倒し
ギャレンも作戦勝ちだが、実質ギャレンラウザーの連射のみのダメージでギラファと相討ち
カリスも過去回想ではギラファの武器を弾き優勢
ノーマルでも融合係数と状況次第で上手く行けばキングも倒せるんだろう
どいつもこいつも該当戦闘でカードを使って無いが

ただ、同じ融合係数ならJFのが強い上に、
剣崎はコンボ+JQAのカードの力も乗せられるから尚更だろう
常時融合係数が高い訳では無いし、普通は勝てる可能性のが低いから必要だろう
本編では見せ場は少ないが
特にギャレン

548 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 13:31:57 ID:FoNJEklo0

>>547
ディレクターズカットでは「変身一発｣を二本飲んでから。

549 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 13:36:17 ID:2pRp4i9FO

>>540
青と銀の間が白で、さらに特殊なフォトンストリームの形状にする事で
フォトンブラッドの効果を高めているのがデルタ。って事だったはず

>>544
変身一発というイレギュラー要素が加わってる以上、一般人の変身例にはならんよ

550 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 16:39:32 ID:ATox6GDm0

>>540

てことはブラスターフォームのフォトンは実は一番弱いってことかい？
それだとオーガにどう足掻いても勝てんような

551 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 16:51:29 ID:/6LLHDEW0

ブラスターのストリームの色は黒

552 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 18:05:22 ID:4CSuEYAZ0

>>551
違う。ブラスターフォームになると全身にフォトンブラッドが流れるため、
元々フォトンブラッドの流れていた部分（フォトンストリーム）には
流れなくなる（ブラックアウトストリーム）。

その代わりに、フォトンブラッドの暴走や逆流を防ぐ働きを持つようになる。
だからブラスターフォームのフォトンブラッドの色は赤。
体が赤いのもフォトンブラッドが全身に流れているため。

553 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 18:07:36 ID:/6LLHDEW0

だから黒でしょ

554 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 18:36:04 ID:niJ5L/qN0

敵幹部連中の強さ
ゴ集団：ガドル閣下はガチ。
オーバーロード・エル：水のエルは超大活躍。他の連中はそうでもない
ミラモン：幹部・・・？
ラッキークローバー：ぶっちゃけ強いの北崎君だけじゃね？あとラキクロじゃないけど社長
カテゴリーK：コーカサスとギラファの強さはガチ。嶋さんも本気出せばあれくらい強かったんだろうか
魔化網：幹部・・・？
ワーム：カッシスまじ強いけど第三形態はヘタレ
　　　　　あとは・・・ウカくらいか。微妙。
イマジン：ライオンは強いねライオンは。でもこいつだけな気がする
チェックメイトフォー：みんな強い。一番粒揃いかも。
大ショッカー：アポロさんはマジ強い。十面鬼もなかなか。映画版の連中はかなりあっさり殺られてた

内輪モメさえなきゃチェックメイトフォーがいい位置に来そうだ

555 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 18:57:02 ID:33ul2XxLO

>>554
CM4は過去編なら鬼強いけど、現代編はなぁ…
明らかに戦闘力の低い深央に古傷を負ってるルークがメンバーじゃあ他の組織と渡り合うには辛いんじゃないか？
事務特化なビショップはどちらにせよ戦力にならなそうだけどｗ

あと微妙にスレチだから幹部連中についてはこっち↓でやろうぜ
ライダー史上最弱のラスボス　ロクロクビ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1232240557/

556 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 19:09:20 ID:/HuAIszu0

>>554
劇場版の大ショッカー幹部は、ディケイド・ディエンドだけにやられたジャーク将軍を除けば
4，5人の主役ライダーを相手取って戦った末の敗北だから、一概に弱いとは言えない

557 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 19:35:34 ID:LWr0jxdrO

>>552
てことはオーガがブラスターになれれば最強なんだな

558 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 20:02:50 ID:24GrHjVVO

>>548
カイザギアに弾かれた時の話しだから
飲む>弾かれる>もう一本行っとく？
で、一本じゃねーの？

559 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 20:10:55 ID:79VuRjGx0

>>518 >>520
イマジン４体分憑依じゃなくデンライナー４体分憑依だからな＞電車斬り
なにげにキングライナーも付いて来るし
総合戦力ではライナーは主人公特典。

560 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 20:25:26 ID:/6LLHDEW0

変身時に全身を駆け巡るフォトンブラッドの衝撃は
常人なら10秒と持たないと超全集にあるし常人は変身できんな

561 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 21:02:34 ID:IhjHvI6Z0

>>555
サガとの戦いで消耗していたとはいえエンペラーフォームを
一撃で変身解除に追い込んだ深央が弱いだと・・・？
腐ってもクイーンだ、深央もつえーぜ
やる気がないだけで

>>557
ファイズは拡張機能に優れるかわりに基本出力が低い、
逆に言うと拡張機能を持たせるために基本出力を抑えてるような
フシがあるのでどうだろうな・・・

562 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 21:08:30 ID:5GGhoDYa0

あれだ、ファイズがガンダム（拡張性優先、様々なパターン試作モデル）とすると、
ライオがジム（量産型）で、
カイザがマイナーチェンジ（ガンダムピクシーとか？）、
デルタは地の能力優先強化型のブルーディスティニー、
オーガカイザはガンダムアレックスと思えばわかりやすい。
ブラスターファイズはマグネットコーティングやら武装強化型のガンダムだな

563 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 21:12:30 ID:Y1Ha7vj/0

ガノタはいつもガンダムで例えたがるー！！！

564 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 21:13:21 ID:24GrHjVVO

>>561
まぁ設定的な能力は真夜と同等以上だしな
性格的に能力がスポイルされてるともされてるが

565 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 22:02:07 ID:rsPAnBnc0

>>531 >>532
画面をきちんと見ると三原デルタもパンチを当てたときはセンチピードとかをひるませてるぞ
三原が使ってからもデルタの性能はきっちりいきてるんだが。
ただ彼が及び腰だから大抵先手を打たれて押されてるわけで

566 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 22:29:26 ID:2pRp4i9FO

>>562
むしろブラスターはパガン

>>565
他に類を見ないほど転落したのも事実だろ
デルタは中の人の技量がいかに重要かを教えてくれました

567 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 22:38:31 ID:4rPbhF7E0

デルタは単純に出力が高いだけだからな。
誰にでも扱いやすいように、外付け装置で拡張していくように設計を変えていったのは正解だったんだろう。

568 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 22:41:30 ID:HGwQucFpO

>>566
だからパワーはしっかり描写されてて戦いが下手くそってなってるんだから
>>530とかみたいに井上だからとか555だから～って先入観が先行してるのはおかしいってツッコミでしょ

569 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 22:45:43 ID:Y1Ha7vj/0

沙耶と北崎さんが強かっただけと考えれば何の矛盾も無い

570 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 22:53:56 ID:24GrHjVVO

というかセンチビートをパンチで押したから何？
って感じも有るが
φもΧもやってるし

571 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 23:00:05 ID:Ipoo+6pSO

アクセル＜ブラスターの時点で555は理論的に破綻してるだろ
完全に運動エネルギーの法則を無視してるだろ

572 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 23:03:44 ID:M+YLdcJ90

>>570
要するになんにしろ技量の問題ってのが明確にあるんだから>>530->>532の流れはわけわからんてことだろう。

573 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 23:05:09 ID:rY52q0n10

むしろ物理法則を守ったライダーが今迄に居たのかと

574 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 23:07:59 ID:4rPbhF7E0

>>571
運動エネルギーよりフォトンブラッドのほうが555世界では重要ってことでいいんじゃない？

575 ：名無しより愛をこめて：2009/09/10(木) 23:15:12 ID:24GrHjVVO

>>572
ん？>>532でΔが弱いと言ったつもりは無いが

576 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 00:02:42 ID:2pRp4i9FO

>>571
フォトンブラッド＞運動エネルギー
と考えれば、何の矛盾も無いだろ

577 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 00:25:50 ID:DeATKIMLO

理系の奴いたら、クリムゾンスマッシュにアクセルの速度を加算して威力をはじき出してくれ

578 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 01:02:36 ID:I+kN0ynu0

そういう謎エネルギーの考察に走るとさ、クウガライジングマイティキックの爆発がトンデモなんだよ。
爆心地より3kmを壊滅させる。実際に廃工場を壊滅。

広島原爆の威力。
爆心地から2kmの木造を壊滅させる。威力火薬15キロトン分で4500トン

クウガのライジングマイティキックの方が上なので、最低でもクウガのライジングマイティキックは
4500トンの威力。

579 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 01:07:00 ID:uMpQRW6r0

そんなこと言ったら、皇帝キバは……

580 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 01:26:40 ID:1LxKGENM0

昭和の謎エネルギーなら
ライダーパワーやシンドローム
キングストーンにＪパワーあたりか
確かに謎エネルギーについて考え出したらキリが無いなコレは

581 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 02:14:35 ID:rdYt0Ixw0

ああ、ライダーパワー全開か。
あれは何でもありだからな。

自分の体をエネルギー化させて敵の体内に飛び込む荒技も有るし
亀バズーカを謎引力で引き寄せて金縛りにしてたからな。
ネオショッカー首領もあれで金縛りにしてたのかな？

582 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 07:47:41 ID:NaoL426MO

>>581
あれは8人セイリングの効果じゃねーの
槍渡りの時も押すも引くも不可能とか言われるし

583 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 13:06:57 ID:SRjz1eUNi

>>581
>自分の体をエネルギー化させて敵の体内に飛び込む荒技も有るし
どの怪人相手に？そいつの強さ次第でライダーに対しても効くだろうかな、と

584 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 13:08:56 ID:QNpgM6En0

>>583
岩石大首領相手に7人ライダーがやった奴だろ

585 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 15:12:33 ID:Sj808JAvi

>>584
そうだったか。thx

586 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 15:20:48 ID:mKY8IWOd0

でも、その場のノリというか勢いで強さが変わるってのはよくあるんじゃね？
だから、映画でもＷが影月に勝てたんだろうし、
どう考えてもスペックが高い、デルタ、ライアル、戦いの神、戦隊の6人目。
基本、マンガでも何でも主人公が怒ッたりすると強くなるじゃん

587 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 20:08:28 ID:sleC53rqO

ガタックとかもかなり顕著だな
弱い時は雑魚ワームにリンチされ、カッシス1の人間形態に変身解除されるけど、
強い時はキックホッパーとパンチホッパー二人掛かりでギリギリ倒したカッシス3を事もなげに倒してのける。

588 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 20:26:20 ID:supQidcCO

やはりカッシスは弱体化の道を辿ってるな

589 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 20:29:30 ID:vyM7TAyK0

設定だと攻撃力は強化されてるが特殊能力なくなったのは痛いな

590 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 20:32:32 ID:sleC53rqO

特殊能力は全部使える設定じゃなかったか？
まぁ2はともかく3は全てに於いて明らかに弱くなってたと思うけどw

591 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 20:54:54 ID:NUpZPnIvO

正直2もかなりの小物臭が漂ってたけどなｗ
やっぱ1が一番強かったよ
正攻法じゃまず勝てなかったし

592 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 20:57:41 ID:vyM7TAyK0

再生のたびに別な特殊能力を獲得する設定だから全部は使えんだろ

593 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 21:10:43 ID:cSAZcYvIO

>>592
「新たな特殊能力を獲得」なら、日本語的には全
部使えそうだがな。
「新たな特殊能力に変化」と言いたいのか？

594 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 21:38:44 ID:xFpBAiqK0

康一のエコーズみたいなもんか

595 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 21:57:15 ID:WcWM5O/80

実際使ってない上になぜ使わないかわからないレベルの能力だからな

596 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 22:19:47 ID:Oc0j4OY0O

オールライダーでオリジナルと確定してるライダーなんていたっけ？
基本リイマジで明言なしだったと思うが

597 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 22:23:27 ID:UerEmO/E0

>>593
超全集にそう書いてた

598 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 22:24:26 ID:riI3Gnno0

ファイズエッジのエクシードチャージが網じゃなかったのは許せない

599 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 22:35:06 ID:0YvY5sTu0

>>596
アマゾン、ＲＸ、アギトがリイマジじゃないなって話ではあったな

600 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 23:06:44 ID:Oc0j4OY0O

>>599
アマゾンはどうみても腕輪周りがおかしいし、ＲＸもリイマジ説が大勢じゃなかったか？
少なくとも確定はしていないと記憶してるが。

601 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 23:09:12 ID:Oc0j4OY0O

てか、アマゾンに至っては明らかに別人の典型例として挙げられてないか？

602 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 23:10:22 ID:0YvY5sTu0

>>600
オリジナルじゃない＝リイマジって訳じゃあ無かったから
ＴＶのアギトの世界、ＲＸの世界、アマゾンの世界の三人とは違うって話

603 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 23:20:11 ID:9lgxo4Ch0

ウルトラマン>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仮面ライダー
は確定ｗｗｗｗｗｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249566206/

604 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 23:36:58 ID:BuhWrVBB0

>>603
むしろウルトラマンがライダーに負けたらびっくりするわｗ
サイズ差から何から規格違いすぎだろｗ

605 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 23:39:27 ID:NUpZPnIvO

>>604
つ1号
つJ
つキバ

606 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 23:47:28 ID:FeNWJ2GV0

巨大化しても負けそうだがな
宇宙で遣り合う連中だし

607 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 23:50:18 ID:BuhWrVBB0

別の銀河系から自力で飛んでくるような連中だぞ？
いくら何でもスケールが違いすぎるわな。

608 ：名無しより愛をこめて：2009/09/11(金) 23:57:49 ID:ZFzR6hEE0

皇帝が本当に全知全能だったらまだ対抗できたんだけどね

609 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 00:08:53 ID:hvglS8XmO

完全にスレチだし、奴らは規格外だが、3分以上地球に足止めできれば勝てるんだよな
とりあえず飛び上がれないようにアキレス腱をズタズタにする案
ハイパーカブトさんお願いします

610 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 05:04:01 ID:WhddewGTO

>>592
第3形態は使わなかったから不明だが
第2形態は人間態でフリーズ使ってるよ
カウンター能力を手に入れたから、戦闘では使わなかったんだろうが

611 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 09:23:14 ID:9YvQKfCNO

１号はウルトラマンの攻撃すら通じない怪獣の体を「等身大でぶち抜いた」けどな。
しかもこれは石森、円谷公認。

612 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 09:46:07 ID:GzPAw5sZO

同じ大きさだとウルトラマンは魔法使い、昭和ライダーは武道家、平成ライダーは戦士って感じか。

613 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 09:50:59 ID:vDAtqwXkO

>>609
あいつらにアキレス腱なんかあるのか？

614 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 13:47:47 ID:4qRiamzqO

つうか、3分、3分言いつつかなり粘ってることあるし
設定でも点滅し始めるのが3分であってその後、赤になったら後、30秒らしいが
その間の黄色の時間に明確な設定無いから実質ここ次第でいつまででも・・・

615 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 13:52:02 ID:1tpSwAdiO

シャードームーンかブラックが創世王になれば全宇宙を支配できるとかいわれてなかったけ

616 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 13:52:56 ID:nk8Fs3nD0

巨大化Ｊって体重736tだってな。
ウルトラマンの体重が35000ｔって事を考えたら、綿みたいなもんだな。

617 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 13:53:50 ID:9YvQKfCNO

ダダ相手に６分闘ったとか。

＞613
たしか伸縮自在のプラズマ生命体だったような。
でも毒ガスに苦しんだり足を折られたりする。

やはり謎だ。

618 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 14:53:44 ID:Yo96bUMd0

ウルトラは一般的にエネルギー不足に弱いからな。
エネルギー吸収ができるヤツがいたら有利になりそうだ。
見てないがキバあたりにいないのかな。

619 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 15:01:49 ID:riWw+Lyp0

ライフエナジー吸収なんて悠長なことやってる間に
踏み潰されて終わりな気がするが・・・

620 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 15:19:06 ID:4qRiamzqO

よく言われるよな
ライダーとウルトラの敵を入れ替えちゃいけないって
ライダーは普通に(巨大化しないでも)怪獣倒せるが
ウルトラはまず逃げ惑う戦闘員共を踏み潰していくという残虐シーンが・・・

621 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 15:58:12 ID:9YvQKfCNO

身長４０～６０ｍ体重数万t、飛行速度マッハ、時間操作、異次元デフォルトの
ウルトラ怪獣レベルの敵を倒せるとしたら１号とＪコンプリ以外では
ドランと電ライナーくらいだろ。

622 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 16:15:24 ID:eSzvBaF+0

キバエンペラーの月を押し返したキックなら通用するだろうな。

623 ：５３３：2009/09/12(土) 16:43:50 ID:nio8d3eV0

ウルトラパンチ　インド象50頭分…5t・350＝1750t
ウルトラマン…40ｍ
仮面ライダークウガ…2ｍ
パンチ力３ｔ　　　

ウルトラマンとクウガの身長差は20倍。メンドイので同じ体格だとすると、
パンチのときにかかる圧力は20・20＝400倍。つまり、ウルトラマンがウルトラパンチで
怪獣の体を突き抜ける力の400分の1の力でクウガは体をぶち抜ける。
その力は1750t・1/400=4.675t　　　マイティでは無理でも、アルティならいける。
ていうかキックならぶち抜ける。つまり、ウルトラマンの怪獣をライダーは殺せるってことでおｋ

624 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 17:06:19 ID:K8JgPW5W0

ブレスレットが本体とまで言われる新マンが惑星をぶっ壊すから困る

625 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 17:17:29 ID:9YvQKfCNO

ウルトラマンの腕力は１０万tタンカーも持ち上げるからじっさいは数万tだろ。

それに惑星爆発に堪える怪獣や。
惑星を食べちゃう怪獣がふつうに居るから困る。

626 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 17:41:02 ID:4qRiamzqO

>>625

＞それに惑星爆発に堪える怪獣や。
＞惑星を食べちゃう怪獣がふつうに居るから困る。

ＲＸに比べると全く凄いと思えんな・・・

627 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 17:46:54 ID:nio8d3eV0

ていうか、昭和のライダーって「奇跡」で通しちゃうから半ば何でもありジャン

628 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 17:54:56 ID:K8JgPW5W0

>>626
じゃあ隊長の頭燃やしちゃう怪獣やちゃぶ台返ししちゃう怪獣

ウルトラマンがいるから科学特捜隊は必要ないって言ってたくせに
実はスペシウム光線より強い携帯兵器作ってたイデ隊員最強な

629 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 18:07:39 ID:nk8Fs3nD0

>>623
それは体とパワーが同じ倍率で上がったときだろ。
体重から算出したらウルトラマンの50分の1程度だろ。

630 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 18:11:35 ID:nio8d3eV0

>>629
圧力の話。

ウルトラマンがウルトラパンチで怪獣の体をぶち抜けるなら、仮面ライダーもぶち抜けるよって話。

それと350になってるけど50の間違いだ。

631 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 18:17:27 ID:hvglS8XmO

ウルトラの攻撃食らったらアウトだな
とりあえず食らわずにどこ狙えばいいんだ？
まずアキレス腱切断だな
でかい奴は下から崩すが鉄則だ
最終的にはカラータイマー壊せばいいのか？
カラータイマーってどれくらいでぶっ壊せんだ？

632 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 18:45:51 ID:riWw+Lyp0

君らスレ違いの話いつまで続けるつもりなのん？

633 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 18:54:37 ID:nio8d3eV0

平成ライダーで勝つなら
クウガ→アルティになってジャンプ後カラータイマーにキック。
アギト→もっと進化
龍騎→カラータイマーをミラーワールドからちまちま破壊。
ファイズ→無理じゃね？
ブレイド→無理じゃね？
響鬼→足止めさえできればドンドコ
カブト→ハイパークロックアップして飛んで、カラータイマーに虫取り棒連発
電王→電車
キバ→飛翔体
ディケイド→好きな倒し方でおｋ

634 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 19:05:51 ID:YRz+QgyOO

カラータイマーないセブン最強じゃね？

635 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 19:35:15 ID:4qRiamzqO

>>634
額はそれっぽい物はあるぞ

636 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 19:37:40 ID:9YvQKfCNO

１兆度くらいあればカラータイマー壊せるよ。

637 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 19:39:46 ID:lG5n8uJK0

圧力がどうのこうの言ってるのにクリスマを忘れるとは一体どういう了見かなぁ
アクセルはハイパークロックアップと違って桁違いの運動エネルギーで貫通するはず
それとブレイドのロイストが効かないのに響鬼のどんどこなら倒せるのには
何か理由があるの？

638 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 19:47:35 ID:BRgNKHQW0

555と剣は劇中で巨大戦もこなしてるし、ただの無知だろ

639 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 19:52:55 ID:gACw8kh20

まあなんにせよウルトラマンは無理だよなぁ

640 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 20:09:43 ID:nk8Fs3nD0

>>637
相手が巨大なら蜂に刺されたようなもんだな。
人間でも蜂に刺されれば死ぬことはあるし。

641 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 20:18:09 ID:lG5n8uJK0

ウルトラマンはティガとダイナくらいしか見てないけどライダーが光線で焼き殺されるところしか想像できない

642 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 20:54:06 ID:Ehg9AMy60

>>632
そういやキバの月面キックが普通に受け入れられてんね

643 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 21:18:36 ID:TgmQx+680

月面キックありなら
時間系特殊能力もち以外には普通に勝てるよね。
もともと能力も最上位級だし

644 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 21:19:16 ID:9YvQKfCNO

>>638
あれ２、３０ｍていどでしょ。体重で考えてもウルトラ怪獣とは比較にならない。

645 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 21:27:47 ID:OMUQD8h/0

巨大戦同士を比べるなら、やはり相手した物の大きさで序列付けされちまうんかね。
となるとやっぱり　キバ＞Ｊ＞555とかブレイドとか　になるんか？

646 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 21:33:04 ID:xbYEjhTb0

＞１号はウルトラマンの攻撃すら通じない怪獣の体を「等身大でぶち抜いた」けどな。
＞しかもこれは石森、円谷公認。

作品自体は公認だが
これは本編とリンクしてないし
例外的な扱いだぞ？

647 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 21:34:18 ID:BRgNKHQW0

>>644
１４は全長50mだぞ

648 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 21:55:48 ID:4qRiamzqO

>>645
場数なら電王がダントツだけどな

649 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 21:59:40 ID:P68WftQc0

>>637
アクセルのクリスマは、22.5tという悲しい現実が。

650 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 22:09:24 ID:lG5n8uJK0

>>649
それはアクセルの銀フォトンブラッドによる威力1.5倍の上昇で運動エネルギーは加味されてないよ。
アイドリング状態で打てば22.5ｔだろうけどそんな野暮なことはしないよね。

651 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 22:28:41 ID:riWw+Lyp0

1000倍の速度で動く運動エネルギーも加算されるって扱いなのかよ
どう考えてもファイズの体もバラバラになるぞそれ。
攻撃する方にも同じだけの反作用が働くことを忘れるな

652 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 22:44:22 ID:Dc1HerVDO

>>649
それでも、RXの0.8倍の強度がある
バイオライダーを一撃で倒せる威力だけどな。

653 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 22:49:04 ID:T4CYeZPi0

>>647
ニョロニョロ系のウルトラ怪獣としては小柄な部類だな。
ウルトラには全長体重無限大とかいうバキューモンがいるし（藁

654 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 22:49:50 ID:lG5n8uJK0

>>651
それ言ったら1000倍で動いてる時点で摩擦で燃え尽きるよね。でも実際1000倍で動いてるんだから
反作用が働いていても大丈夫と考える方が矛盾がないと思うんだ。

655 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 22:53:28 ID:gACw8kh20

実際描写みた感じ、アクセルで極端に火力が上がってるような描写ってあったっけ？

656 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 22:55:18 ID:riWw+Lyp0

>でも実際1000倍で動いてるんだから
果たしてそうだろうか？
映画版アクセルクリスマの描写は
「次々に赤い円錐が現れ、それが一斉に通常のクリスマと同じ速度で
敵に襲いかかる」となっている
アクセル中、常に1000倍で動いているのならこれは実際には
「目にも止まらぬ超高速のクリスマ(赤い閃光にしか見えない)が
何度も発動し、そのたびに敵が一人一人撃破されていく」となるはずだ

657 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 22:56:03 ID:o9YK5+Nz0

貫通するんなら心臓とか狙えば・・・・・・

658 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 23:09:38 ID:lG5n8uJK0

本当も何も公式サイトに載ってるんだもの。
>映画版アクセルクリスマの描写
あれは私もどうなってるか知りたいなぁ。考えるとすれば巧が全員にポインターで捕縛してから1体ずつ撃破したか
あるいは残像（これは微妙か）、かな。1000倍で動くってのはこのスレでは認められてないの？

初めてＩＤが赤くなってしまった。恥ずかしい

659 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 23:10:06 ID:g/CLoTOE0

正確には25.5tだけどな

660 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 23:26:03 ID:Ehg9AMy60

貫通する→着地する→次の円錐に入る　までがやたら速いな

661 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 23:33:04 ID:Kq72ZKpw0

アクセルの周囲だけ時間軸がずれてると考えた方が無理がないと思う
クロックアップと同じ原理になっちゃうけど

662 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 23:48:12 ID:WhddewGTO

映画はサイガの飛行である程度逃げれるのがな
無駄に壁面移動だけは速いんだが

最大描写だからあんまり関係無いか？
アクセルの最大が何処か知らんけど

663 ：名無しより愛をこめて：2009/09/12(土) 23:59:19 ID:rwKbnwIiO

>>652
あのバイオは偽物

664 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 00:26:30 ID:Sgv352mjO

運動エネルギーって速度二乗じゃなかったっけ？
アクセルクリスマの威力って22500000tもあんの？

665 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 00:33:28 ID:rNBZmZBA0

>>664
設定からするとって話。スーパー1、アルティメット、響やファイナルベントのような設定上は飛びぬけてるスペック
みたいに完全無視しない程度の扱いでいいと思う

666 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 00:40:06 ID:mdkTYRDA0

タイムで障害物置いてやれば物凄い大事故になるな

667 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 00:51:06 ID:KRve/XKb0

>>664
速度じゃなくて加速度な

668 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 00:54:33 ID:KRve/XKb0

>>638
ブレイドは25ｍしかジャンプできないし、空中じゃロイストできないし。
ファイズは・・・できそうだな

669 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 00:56:13 ID:KXuFWEQ80

>>668
空中でロイストはやってたじゃん

670 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 00:57:09 ID:mdkTYRDA0

ていうか飛べるよね

671 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 00:58:46 ID:eLZCojpVO

>>668
重力操作で空中浮けるし
空中でロイストもやったしなぁ

672 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 01:01:27 ID:+pwOKU8J0

ブレイドはタイムで任意の空間止められるし、マグネで強制的に引き寄せたりも出来るぞ

673 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 01:08:28 ID:pkWkz4CC0

ブラスターファイズも剣王も普通に空飛べる
ジャックフォームのような高速飛翔というわけではないが。

674 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 01:21:16 ID:mdkTYRDA0

マッハで加速できんかね
バイクも加速する不思議パワーだろ

675 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 01:27:05 ID:4fgW4oYN0

>>674
不思議パワーではなく、剣の連中のバイクはラウザーと同様にアンデッドを封印したカードのパワーを引き出すように作られてる

676 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 01:30:07 ID:KRve/XKb0

>>669-672
スマン。俺の無知だったな

677 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 01:44:41 ID:Knfl+ArA0

>>652
ＲＸ1、バイオ0.8、ロボ1.2とするとロボはバイオの1.5倍になるから
アクセルなら全フォームに対応できるな！とか？

678 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:06:54 ID:KRve/XKb0

ていうか、タイム使ったことなくね？

679 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:08:30 ID:Sgv352mjO

クリスマは22tの威力の注射
威力は異常

680 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:11:04 ID:pkWkz4CC0

ホースオルフェノクの盾に弾かれる程度の威力だけどね
ある程度防御力ある相手には効かないっぽ
弾かれたんじゃフォトンブラッドの効果も発揮しないだろうし

681 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:18:52 ID:Sgv352mjO

１点に威力を集約する注射蹴りは難しいんだな

682 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:20:58 ID:erzeQEJC0

そもそもクリスマでバイオ倒したって言っても
RXにもどって地面に転がったくらいで止めを刺した訳じゃないしな

そう言えば疑問なんだがクリスマのコーンって
アクセルとノーマルの555で強度とか違うのかね？
映画でのブラスタークリスマのコーンは強そうではあったけど
フォトンブラッドの出力自体は変らないのか強化されるのか良く解らないからさ

683 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:23:05 ID:pkWkz4CC0

フォトンストリームが銀色になってるから出力上がってんじゃね
クリスマのポインターの色は変わってないがこれについては
ルシファーズハンマーのポインターが紫であることから分かるとおり
フォトンストリームの色に準拠ってわけじゃないようだから関係無さそう

684 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:25:57 ID:rNBZmZBA0

まあ敗退したんだからここの判定基準である戦闘不能にはなったんじゃないか

クリスマは威力上がってる分コーンも強化されてるかもね

685 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:26:30 ID:KRve/XKb0

キングフォームって飛べたっけ？
ていうか、タイムで時間とめても攻撃できないし。
重力操作ってなんだっけ？

686 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:30:03 ID:pkWkz4CC0

>>685
劇場版仮面ライダー剣　ミッシングエース参照

タイムについてはその通りだがそれでも強烈なアドバンテージには変わりない

687 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:38:37 ID:erzeQEJC0

>>683
そうか、フォトンストリームの色は関係無いのか
>>684
サンバスクが無事だったから
太陽光で回復できそうなくらいのダメージかなって思ってさ
まあ、大ショッカースタジアムは室内で太陽が射してなかったけど
>>686
キングがやったみたいに相手のライダーの後付けユニットを強奪できたらヤバイよな

688 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:48:46 ID:KXuFWEQ80

>>687
奪われたらやばそうなのは
他剣勢
５５５（ポロリ）
龍騎とディケイド（カードが･･････）
カブト（ゼクタぁあぁあぁぁあああ）

あたりか

689 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 02:50:11 ID:Knfl+ArA0

>>682
ＲＸが全身から煙上げてたから貫通した胸部分だけじゃなく体全部にダメージ行く技なんだな、クリスマ

690 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 03:27:17 ID:FdVr1hAQ0

ブレイドのタイムについてはどうも良く分からない部分があったので
久しぶりに本家スカラベアンデッドの登場回を見返してみたんだが

・任意の『空間』を時間停止させる。
・スカラベの腕に巻いてる包帯を身に着けたものだけがその空間内で自由に動くことができる。

この２点はオフィシャルということで良いのかな。

疑問なのは、

・なぜスカラベアンデッド自身も包帯を巻いているのか？

これだ。

691 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 03:30:57 ID:KXuFWEQ80

あれ体組織の一部とかなんじゃない

692 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 04:04:32 ID:KRve/XKb0

スカラベも動けなくなるんじゃね？

キング「止めろ！」
スカラベ「・・・（アラホラサッサー）」

止まった時間

ブレイド「俺の時間は（略）」
スカラベ「・・・（えっ？ブレイドどこ？ていうか俺、止まってね？とりあえず解除だ！）」

（中略）　

ライトニングスマッシュ

693 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 04:22:20 ID:ERzmAMoa0

>>690
身体の一部なんだろ
カードとして使う時は一時的に融合することで空間移動可能になるんだろうな、普通に考えると

694 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 04:40:04 ID:Sgv352mjO

その包帯がタイムがかかった状態で動ける特殊アイテムだな
それがないキングは動けない

695 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 04:53:47 ID:WDy+rZBp0

>>694
>それがないキングは動けない

っ「13体同時融合」
スカラベアンデッドでもある剣王が動けないわけないだろ
いってみればあの身体に巻いた布とも融合してんだから

696 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 04:58:16 ID:Sgv352mjO

布と融合？
アンデッドとの融合であって、武器アイテムまで含めた融合とは限らない

697 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 05:07:15 ID:WDy+rZBp0

>>696
武器・アイテムを含めない融合とも限らないだろ
だいたい、カードになったアンデッドの能力が使えないモノだとすればとんでもないイレギュラーだし
そのイレギュラーがまったく説明に出ないなら、普通に使えると考えるべきだと思うんだが

698 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 05:09:25 ID:4fgW4oYN0

ま、使った事がない以上どっちとも言えんわな
タイム使った瞬間に布が噴き出して来て動けるという解釈もあり得るし。

699 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 05:19:37 ID:Sgv352mjO

>>697
コーカサス封印したらオールオーバーまで使えるわけじゃない
アイテム使用不可はイレギュラーでも何でもない

700 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 05:26:57 ID:Sgv352mjO

>>697
ローカストアンデッドと融合してるのに、キングのジャンプ力は25m
ローカストアンデッドのジャンプ力は2km
能力がそのまま反映されてるわけじゃない
能力がそのまま使えないことがイレギュラーなんてことは全くない

701 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 05:29:49 ID:WDy+rZBp0

>>698
そうだな、どっちともいえないのは確かだ
>>699
アイテムが使えるかよりタイムスカラベの能力が使えるかの問題じゃないのか？
誤って自分ごと止めたら永久に何もできなくなるし
まあ、スカラベ自身布ないと止まるのか、なくても止まらないのかはわかんないんだけどさ

702 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 05:36:52 ID:WDy+rZBp0

>>700
それは発動させてない状態だろ？第一カードとしてのローカストの能力はキックなんだから

そう考えれば>>695の意見は間違ってた、すまん

703 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 05:44:15 ID:Sgv352mjO

>>701
剣崎がタイムを使わない理由は、そういった危険が孕む不確定要素の多いカードだからだろ
自分への影響さえ不明なカードを使えるわけがない

704 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 05:48:23 ID:WDy+rZBp0

>>703
そりゃ考えすぎだｗ
じゃあなんでメタルだのマグネだの使い勝手良さそうで危険も無さそうなのも使わないんだよ

705 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 06:13:27 ID:Sgv352mjO

>>704
機動力が下がるのに、防御力が対して上がらないとか理由があるんじゃないのか？
某ロールプレイングゲームの魔法みたいに動けなくなるとか
使われなかったカードの理由は
①使う機会がなかった
②使いこなせない
③大して効果がない
④可能性として危険を孕む
で少しは自分でも考えてみたらどうだ？

706 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 06:14:57 ID:Sgv352mjO

ブレイドで実際に使われなかったカードには、それなりの理由があるって考えるのは妥当な線だな

707 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 06:21:22 ID:WDy+rZBp0

>>705
じゃあ前にもいわれてた気がするけど
⑤序盤では数値上限があって使いづらく、後半では強化形態が強過ぎて使う必要がなかった
でいいよ

まぁどんな理由があっても、タイムを使った空間を移動できる説明もできない説明もない限りは
「不明だが、おそらく移動できる」程度でいい気がするけどな

708 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 06:27:01 ID:Sgv352mjO

「不明、移動できる可能性も不明」だろ？
タイムは永遠に議論対象外の運命

709 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 06:40:05 ID:WDy+rZBp0

>>708
>また、設定上所有しているが使わなかった能力については原則として使用不可だが、明らかに発揮できると思われる能力（封印したアンデッドの能力など）は使用可能。
ってあるだろ？
アンデッド側とはいえ劇中でちゃんと描写のあった能力は議論対象になるんだって。玩具のカードの説明とも合ってるし

ってかお前タイムスカラベ議論の対象外にしたいだけだろ

710 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 06:47:46 ID:Y6xsS/Dp0

ライダー大戦の世界でブレイドがやったライトニングスラッシュ＋タイムは？

711 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 06:49:50 ID:Sgv352mjO

時間停止～空間移動が、明らかに発揮できる能力とは限らない
スカラベ自体の能力が時間停止までの可能性も捨てきれない
包帯が移動の為の必須アイテムなら、それがカード能力として付随しているかどうかは不明
上記の点をクリアできないなら明らかではない

712 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 06:50:16 ID:xm6dIbvA0

タイムしてもいつかはとけるさ
とけなくてもとけるまでとけないんだから何も怖くない

713 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 06:54:21 ID:Sgv352mjO

時間停止の制限時間も不明なのに無制限で動けるとか言ってるのもおかしい
そんなことが自由にできるならスカラベがコーカサスから剣と盾を奪わなかったのはなぜ？

714 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 06:59:47 ID:Sgv352mjO

タイムは不確定要素が多すぎる
明らかに使える能力には該当しない
不明処理が妥当

715 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 07:13:55 ID:+pwOKU8J0

今更こんなアホな事言い出す奴が居るのかと思ったらいつもの携帯か・・・

716 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 07:15:01 ID:Ws7xghmUO

まったくこれだから携帯厨は…

717 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 07:15:01 ID:WDy+rZBp0

>>711
だいたい包帯が動くのに必須アイテムかはわからないだろ
スカラベが使った時布あれば動けるってだけで

ってかもう何度やったかわからんねこの議題…

718 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 07:18:22 ID:WDy+rZBp0

>>714
不確定要素でいうならオーディンのファイナルベントは撃つ瞬間すら見せてないし
クウガの瞬間発火やCU・HCUだって不確定要素はたくさんある

もうでかけなきゃいけないから後は過去ログでも読んでくれ

719 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 07:33:14 ID:Sgv352mjO

タイムで無条件、無制限で動けるなんて描写もないのに言い張るのは無謀だって当たり前のことを言ってるのに、他のライダー道連れにしようとするなよ

720 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 07:37:23 ID:+pwOKU8J0

>>3は大昔のタイム議論時に決まったもので
数年間テンプレとして残ってるんだから気にいらないなら別スレ立てればいいよ

721 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:13:10 ID:hGFckZPN0

>>718
それこそRXが不確定要素ばかりだな

722 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:27:49 ID:Ws7xghmUO

Ｗはフィリップの所在がネックになりそうだな
でも翔太郎と同じ場所にいる必要はなさそうだから問題ないか？

723 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:30:30 ID:hGFckZPN0

Wで今回分かったのは、同時変更可能、が一番大きいか。
やはり基本3フォーム以外では必殺技が無さそうだな。
しかし、ルナジョーカーで足伸ばせて、ヒートジョーカーで炎弾飛ばせる。
トリガーの立場が無くないか？

724 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:31:53 ID:hnfCAUlbO

フィリップは戦場にこない方がいいな
邪魔すぎる

725 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:34:03 ID:xm6dIbvA0

ジュウ持つ意味がわからない
ボウすらｲﾗﾅｲと思う

726 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:34:50 ID:okuwnawYO

>>723
やっぱ基本のルナとの組み合わせの不規則な弾道が真価なんじゃねぇの
他の２つとの組み合わせにさほど意味があるとは思えんが

727 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:38:32 ID:Ws7xghmUO

仮面ﾗｲﾀﾞｰW ﾋｰﾄﾒﾀﾙ
■身長：195cm
■体重：105kg
■ﾊﾟﾝﾁ力：6t
■ｷｯｸ力：9t
■ｼﾞｬﾝﾌﾟ力：ひと跳び25m
■走力：100mを11秒
★必殺技【ﾒﾀﾙﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ】(ﾏｷｼﾏﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ発動・ｼｬﾌﾄ殴打)：破壊力：30t

必殺技はサイクロンジョーカーの倍以上の威力か

728 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:41:16 ID:xm6dIbvA0

防御力はどれくらいなんだろ

半分こライダーだから防御力を示す描写とか少なそう

729 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:42:36 ID:+sQYVdXVO

フィリップはもう外には出なさそう。

しかし、あの婿が敵ライダーだとしたら、
Wのメモリはやはり市販品じゃなく、
特別性なのかもしれない。

あとなんで一市民があんな充実した装備を持ってるのかとか、
謎はある。

730 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:43:04 ID:hGFckZPN0

>>727
サイクロンジョーカーの利点が見えてこないな。
最初に変身、威力の低い必殺技を撃てる
だけか？

731 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:44:04 ID:xm6dIbvA0

>>730
まずは風を起こして敵をびびらせます

732 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:46:50 ID:Y6xsS/Dp0

ヘリを操縦不能にさせてるな

733 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:48:33 ID:okuwnawYO

>>730
後、ジョーカーが一番汎用性あるからな、切り札のくせに

734 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:48:56 ID:SW05ujmmO

ジョーカーいらなくね？

735 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:52:54 ID:xm6dIbvA0

きっとパワーアップするときにジョーカーじゃないといけないとかあるんだよ
きっとね

736 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:53:27 ID:hGFckZPN0

>>734
むしろ、サイクロンいらなくね？

737 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:58:36 ID:Ws7xghmUO

仮面ﾗｲﾀﾞｰW ﾋｰﾄｼﾞｮｰｶｰ
■身長：195cm
■体重：98kg
■ﾊﾟﾝﾁ力：5t
■ｷｯｸ力：5.5t
■ｼﾞｬﾝﾌﾟ力：ひと跳び49m
■走力：100mを6.5秒

これは確かにサイクロンいらんかも…

738 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 08:59:57 ID:SW05ujmmO

>>736
だってジョーカー殴るだけやん

しかも殴るのも
ヒート＞ジョーカーって扱いだし

739 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:03:33 ID:Sgv352mjO

右が能力、左が戦闘スタイルだから仕方ない

740 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:04:05 ID:hGFckZPN0

>>738
ヒートはフィリップ側、属性だ。
ジョーカーは翔太郎側で運動性、格闘のスタイルな。

741 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:05:10 ID:+sQYVdXVO

体力の消耗とか、
変身時間が長いとか。

また風を起こす特殊能力は便利。

742 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:22:53 ID:okuwnawYO

>>735
というかフィリップ側の３種にはそれぞれのバイクの後方パーツあるが
前方パーツは黒いのしかないワケでジョーカーが無いとバイク使えないんだよ
と、思ったらそんなことは無かったぜ！

743 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:28:27 ID:ChfNoBoTO

ヒートメタルの装甲は理論上核に耐えるらしいぞ

744 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:31:07 ID:xm6dIbvA0

>>743
結構カタイな

でも核くらったらたぶんフィリップがどこかで死んじゃう

745 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:38:41 ID:dKq23ItN0

見た感じ機敏な方
相手が風にビビる

ぐらいしか利点ないんじゃないか

746 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:39:07 ID:hGFckZPN0

メタルヒートの説明を読めば読むほどサイクロンジョーカーがかわいそうになるな。
足が速い以外は劣る劣る。
しかも足の速さはルナジョーカーに劣るのだもの。

747 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:39:32 ID:okuwnawYO

>>744
あのデカバギー乗せときゃ大丈夫だろ
まぁ予算の関係上、確実に段々使用頻度減ってくだろうが、アレ

748 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:50:57 ID:hGFckZPN0

核爆弾の威力ってのが重さしか出ない仮面ライダー計算だとどうなるのか分かりづらいが。
広島クラスの爆心地に耐えられるなら、平成ライダーの必殺技どんなのにも耐えられるんじゃないか？
抜けられそうなのはキバの月キックくらいか。

749 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:55:14 ID:Sgv352mjO

ソースかけずによくそんなに食えるな
揚げたてか？

750 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 09:59:57 ID:Sgv352mjO

公式に書いてある
理論上核の爆心地においても耐えうるほどの…って、おい、やりすぎだろ

751 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 10:02:31 ID:Ws7xghmUO

大丈夫、既にキバが通った道だ

752 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 10:30:10 ID:I+wwZ6rnO

んなこと言ったらコンプリには邪悪なる者は見ただけで滅ぶって設定があるぞ

753 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 10:32:08 ID:pkWkz4CC0

>>752
じゃあもやしが鏡見たら吹っ飛んでダメージ受けそうだな

754 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 10:33:40 ID:PTYIgfMnO

キバはもう少し評価されてもいい。
最高クラスの威力、最高クラスの装甲、最速の飛行
キャッスルドランで過去に行け、キバット達は時空を越えられる。
たいしたものじゃないか。

755 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 10:34:54 ID:xm6dIbvA0

>>753
それより、だささに発狂してライダーやめるかもな

756 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 10:38:42 ID:pkWkz4CC0

>>754
ドランで過去にいけるのはキバの能力じゃないしなぁ
飛翔態による空戦能力は評価出来ると思う
月押し返しは余りにもやってることが壮大すぎ＆
物理的に無理ありすぎなのがこのスレ的には印象良くないんじゃないだろうかね。

757 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 10:47:20 ID:mdkTYRDA0

装甲に関しては完全に設定だけで本編でアレだしな

758 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 10:54:12 ID:Ws7xghmUO

設定通りの堅牢さを誇ったのは過去キンさんのダキバだけだったしな
余所見してるところに必殺技喰らって全くの無傷とか尋常じゃない

759 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 10:57:06 ID:mdkTYRDA0

あれに関してもダキバ凄いよりエンペラーの情けなさ全開だと思う

760 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 11:03:25 ID:18SVQH5N0

実際に鎧の性能も中身の性能も違うからなあ…

761 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 11:15:01 ID:/z3QP+gI0

キバは強いよ。

ただ中の人が弱い。

ほぼ互角のサガが「いずれ最高のキングになれる。」と言われてる
ところを見るとこれから修行を重ねれば、
カコキンを二人とも超えらるんだろうけど。

とりあえずザンバットソードを自力で制御できるようにならんと。

762 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 11:32:05 ID:ufJ/nY6n0

>>761
過去から帰ってきた後は
中身も全作品最高クラスでしょ
生身で殴り合いすれば渡が平成で最強だろうし

763 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 11:37:52 ID:pkWkz4CC0

>>762
ジョーカー化した剣崎がどれくらい素手で強いかだなあ
まあ描写がないからわかんないけど。

764 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 11:42:43 ID:Ws7xghmUO

>>762
生身ならまず響鬼さんが最強だろ

765 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 12:26:04 ID:Y6xsS/Dp0

>>761
終盤は自力で制御してんじゃないの
お供３体合体しなくてもザンバット付けて戦ってるし

766 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 12:53:24 ID:Roe8wlSiO

>>759
その理論で行くなら必殺技を使ってもかすり傷しか付けれないワイルドカリス情けないにもなるぞ…
登場したてはともかく終盤のエンペラーは間違いなく最強クラスに入ると思う

中盤の時はエンペラー＝サガだったのに、終盤になったらエンペラー>>>>サガになってたし成長率はかなり高い
ザンバットの威力も高いし防御力も申し分無い。素早さも上位クラスと穴が無くどのタイプにも苦にしない強さは十分平成ライダーでもトップクラス

767 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 12:54:59 ID:8Wc7dGEo0

>>757
明らかに核爆発以下の威力の攻撃を受けて変身解除してるから、
核爆発を受けたら即変身解除してそのまま生身も消滅するんじゃね？
鎧は一応傷つきませんでしたと。

768 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 13:04:36 ID:Knfl+ArA0

>>743
ヒートで熱耐性、メタルで衝撃耐性か

769 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 15:20:20 ID:+buTvdXu0

エンペラーが硬かった描写というと…
劇場版の、音也を守る為にウルティマデッドエンドを受け止めて無傷だった時くらいか

770 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 15:39:09 ID:FdVr1hAQ0

エンペラーは仕方ない話ではあるんだが
画面奥に向かって歩いていく足のアップとかで
鎧のはずのところがヒザの裏でグニャグニャ曲がってるのがどうも。

771 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 16:14:44 ID:eLZCojpVO

>>766
装甲部は200tのキングに損傷+内部ダメは
14600APから考えればましじゃねーの
お互い殺す気も無ければ融合係数の問題も有るし

772 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 18:32:02 ID:uuu8kXWM0

表面とか内部とか・・・。
1年位前にスーパー1の重力制御で脳味噌を揺さぶるとか言ってたやつとレベルが変わらんぞ。

773 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 19:05:08 ID:eLZCojpVO

>>772
攻撃喰らって怯むが装甲無傷よりは
装甲損傷で解除後は中の人もケガしてるなら
後者のが描写的には凄いんでないの？
強制変身解除はまた別だが

中に直接攻撃云々って話しじゃねーぞ？
剣勢は鎧と融合してる訳でも無いし

774 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 19:54:53 ID:uuu8kXWM0

>>773
次の話で全快する程度の怪我で何が凄いんだ？

775 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 20:33:24 ID:eLZCojpVO

>>774
生剣崎は銃で太もも撃ち抜かれても次には再生してますから

776 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 20:54:11 ID:+kOCN7BK0

主要キャラでダメージ長引くこと自体あまりないしねぇ
大体の作品で次の話では回復するし

777 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 21:00:16 ID:8YiexOZz0

ここまでスレ進んでるのに
かまへんライダーの話題は一切なし

778 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 21:15:51 ID:hkDPpbWq0

ドランとデンライナーってどっちが強いの？

779 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 21:37:17 ID:lwC7bP5nO

>>778
クライマックス刑事から考えるとドランだな

780 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 21:41:22 ID:eLZCojpVO

サイドバッシャーとオートバジンとジェトスライガー対決か

781 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 22:16:03 ID:hkDPpbWq0

>>780
ちょっと前にFFRというのがあってだな、、

782 ：名無しより愛をこめて：2009/09/13(日) 22:52:58 ID:i7w0YNGy0

>>763
ジョーカー化した後のハジメもアルビノも、それほど強そうには見えんが

783 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 00:11:45 ID:mAB5ORW20

RX最強でFAだろ。
次点でディケイド。
はい、終了終了。

784 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 00:16:54 ID:ZKHoXW620

>>783
え？
RXとディケイドの対決だとディケイドがRXに勝ってるじゃん
コンプリートフォームって最強形態残したまま
劇場版の流れで攻めて大ダメージを与えた所でコンプリになってFAR決めれば終わるだろ
劇場版のライダートーナメント自体は倒しきってないと言っても

785 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 00:19:04 ID:wY8BcvLo0

もうその話題はいい
またぞろオリジナルかどうか議論でループループでうんざりだ

786 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 00:20:27 ID:mYnd9klV0

スルーの出来ない子は何処にでもいる。俺含めて

787 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 00:26:24 ID:+GQ/20+AO

>>783
最強を決めるのは別スレだから

788 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 00:54:55 ID:92SZ/JqW0

やっぱ単体のスペックで考察していくしかないね
ディケイドの映画だけでもシャドームーン＞ディケイド＞ブラック＞555含む平成ライダー＞ＲＸ＞ブラック＞シャドームーン
みたいなわけわかんないことになってるし

789 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:00:50 ID:PLij6NJWO

>>780
サポートメカとしてならバジンたん一択だろJK

790 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:04:04 ID:5DByRGQh0

>>785
でもなんかバイオにはクリスマが有効、とかが前提にして語られるようになってきちゃったな

791 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:04:56 ID:cAbJwviR0

二話か三話でファイズに変身してたのに突然バジンが殴りかかってきた件について

792 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:07:49 ID:92SZ/JqW0

>>790
ゲル解除時には拘束技が有効っていうことは前からわかってただろ
あれはゲル化真っ最中だという人もいるけど着地際を拘束もしくは攻撃したシーンしか今のところない

793 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:10:14 ID:wY8BcvLo0

>>790
だからもういいってその話は
ぶっちゃけあの映画についてはもう語りたくねえ
一度語り始めたが最後スレがわけ分からん方向に荒れだすの確定なんだから。

794 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:10:44 ID:92SZ/JqW0

っていうかもうめんどくさいからそれを根拠にディケイド最強ってことでいいんじゃないかな？
全ライダーの技を使えるディケイドだからこそああいう攻めができるわけで
他の単体ライダーではRXを追い込むことは出来ないわけだからRXヲタの面目も立つだろ

795 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:12:52 ID:92SZ/JqW0

>>793
ここぞとばかりにRXに煮え湯を飲まされて来た他ライダーヲタがハッスルしだすから収集つかんｗ
本来は主役ライダーであるディケイド最強、Ｗはもっとつよかった！で終わる話なのに

796 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:18:53 ID:mYnd9klV0

とは言っても、ディケイドがHCUやらタイムベントやら
タイムやらに対応できるとはとても思えんのだが

797 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:23:56 ID:SqajL7cp0

>>788
相性の問題とか考えればおかしくもなんともないよね

798 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:24:15 ID:wY8BcvLo0

>>796
触るなよ・・・話通じない系ってみりゃ分かるだろ・・・

799 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:26:41 ID:VC82sZvm0

そう言えば555ライダーの拘束は横から押したり
拘束したターゲットとの間にバイクが来たら弾かれちゃうから
バイクに押して貰えば回避できるんだよな

今日のＷ見てそう思ってみた

800 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:27:31 ID:SqajL7cp0

>>798
正直やだやだ話変えて話変えてディケイド映画の話嫌いだいとしか喚いてないあんたのほうが話通じてないように見える

801 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:32:07 ID:wY8BcvLo0

>>800
前スレ前々スレとあんだけ荒れ模様で議論しといて結局
gdgdで結論出ずに終わった経緯を見てまだそんな事言ってんの？
同じ内容の生産性のないループも4周目くらいになってくると
流石に嫌気がさしてくるんだよ。
言いたかないが少しは学習してくんないかね。

802 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:36:38 ID:SqajL7cp0

>>801
話題変えるために自分で話題振ったり、ループしそうになったらスレを一時期開けてみたりとか、その話題ふる側だけじゃなくそちらにも学ぶことはあるんじゃないだろうか
そのやり方じゃ反感招いていや！語る！ってなるか無駄にスレの空気を悪くするだけでは

803 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:51:28 ID:x8fGauhH0

>>794
１号とかの技も使えるの？

804 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 01:54:49 ID:wY8BcvLo0

>>802
まあ別に自治する気も無いんでそこまで語りたいならどうぞ
ご自由にやってくれ
以前とは違う何か建設的な結論が出てくるものかどうか
傍観させてもらうわ

805 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 02:11:16 ID:3ZtQzfQv0

>>799
そのバイクで押すってのが一番やりやすいのは555系だがな

806 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 02:14:50 ID:mydSK+I60

555本編じゃ拘束技という印象が薄いな
普通に迎撃されたこともあったし、百足と薔薇はかわしてたしな

807 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 02:24:27 ID:5YUvPx/QO

>>805
アクロバッター、ライドロン、リボルギャリーがいたりするが、ここ基本ツープラトン攻撃以外1対1だろ
ゼクター、キバットは使えるな

808 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 02:37:12 ID:BSdFzNXZ0

>>801
ＲＸがディケィドに負けたのは事実なんだからそれを認めてしまえばいいだけなのに
映画のＲＸがリ・イマジかどうか？なんて結論出ない話に持って行くからじゃないの？

809 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 02:40:36 ID:VC82sZvm0

ブラックやＲＸはツープラトンどころかマシンとスリープラトン？してたような気がする
後、ギルスレイダーも自分の意思を持ってるよね
本編ではそんな感じあまり無かったけど

810 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 03:21:28 ID:PLij6NJWO

>>791
マジレスすると、真理の保護が優先事項になってたらしい
基本的に「オルフェノクと戦うファイズ」のサポートに徹底してたし

811 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 03:26:29 ID:5rYWi2xdO

琢磨君がやったのは知らんが
555の拘束は移動不可なだけで防御動作や上半身の稼働は可能
①薔薇はバラバラ回避
②ジェトスライガーは時間かかるが力技で突破
③横から押して貰う

この三つが拘束の解除事例
①が出来るならバイオならいけそうだが、
やってくれなかったのでスルー
②ならスライガーの最大出力の1900馬力以上あれば可能だろう
明確な馬力が有るのはスカイ位か？100万は充分過ぎるが
③は人間でも外せるので、離れていてもコントロール出来る
バイクや
人間並の力を出せるスレイブが要れば可能
初見で即キックまでに対応し間に合うかは別だが
バイクは遠離コントロール出来ない方が少ない
昭和は大半が可能で
不可なのはクウガ、G3バイク、カリス意外の剣勢位しか覚えて無いな

バイク意外だと、ゴウラム、アドベント、リモート、ジェミニ、
ディエンド召喚位かな？
キャッスルドランと電ライナーは潰しそうだが行けるか
キバは他にも次郎達が実体で出てくれれば

響鬼勢って、サポート何かあったっけ
ディスクアニマルは無理だろうし

812 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 03:53:20 ID:PLij6NJWO

>>807
マシンも立派なライダーの戦力だろ

813 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 04:08:58 ID:SqajL7cp0

>>807
自分の体にくっついてるもの以外駄目だとファイズエッジやキバの各種アームドモンスターアウトになっちまわないか？

814 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 04:09:10 ID:5YUvPx/QO

>>812
>>3

815 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 04:29:29 ID:5rYWi2xdO

555もバジンに助けて貰えないから拘束後は厳しいな

816 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 04:31:39 ID:5YUvPx/QO

電亀の拘束は破られたことないよな？

817 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 05:10:54 ID:VC82sZvm0

>>807
ライダーが自分を抑えてる相手をバイクやミラモンで攻撃するのは劇中でもしてるから
ツープラトンの範疇に入るんじゃないか？
攻撃なんだし
実際ＲＸでアントロントがバイオとシャドーを拘束してる隙を突かれて
ライドロンのライディングアローを喰らったりしてた
>>816
本編では無かったと思う

818 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 05:47:01 ID:5YUvPx/QO

>>817
意味を履き違えてるな
ツープラトンていうのはプロレス用語で合体技という意味
2人で一緒に1つの技をかけること
助けに入るのはカット

819 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 05:59:42 ID:VC82sZvm0

>>818
そうだったのか
わざわざありがとう
>>807でゼクターやキバットならアリみたいな事書いてあったから
同じようにバイク使ってもアリだと思ってた
ミラーライダーで言ったら
合体技のファイナルベントみたいなのはアリで
ミラモン単体を呼んで攻撃やサポートをさせるアドベントは使用不可って事ね

820 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 06:13:06 ID:/WGB9WHl0

アドベントはひとつの能力というか特徴、特技だし作中でも何度も使ってるからアリという気もするけどねぇ

821 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 06:26:07 ID:PLij6NJWO

>>814
前々からツッコもうと思ってたんだが、それは最強ライダー議論スレ時代のテンプレだぞ
マシンが全くアテにならなくなる等の理由で、スレタイ変わった辺りで破棄されたんだがな

822 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 06:31:20 ID:SqajL7cp0

名前呼んで飛んできてくれる奴は考慮していいんじゃないか

823 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 06:42:45 ID:5YUvPx/QO

>>821
ここ何スレかは使用されてる
もう一度このテンプレを破棄する、または変更するなら少人数でなく多くの同意を得てやればいい
ついでにディエンド召還のルールについてもテンプレに追加できるといい
ディエンド召還は技だから可だと思うが、実質4対1になる
しかもジャンボJ、まで召還可
>>822の言うように、呼んで来る奴入れるとRX戦は3対1、555戦は2対1を強いられるライダーがいる
リボルギャリー、キャッスルドラン、電ライナーも参戦
巨大戦突入

824 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 07:01:22 ID:5rYWi2xdO

>>823
RXって格闘戦しながらの
アクロバッターとライドロン同時召喚攻撃ってやった事あったっけ？
設定的にという事や、スレルール的にという事で無くて
只の事実確認でだが

ブラックはビルゲニアの時にバトルホッパーとロードセクターでやってたのを思い出せるけど

パラダイスロストでクリスマをサイガに妨害されて解除されてるから
飛び道具持ちは妨害出来るかもな
中から撃てるかは知らんけど
パンチ技は届く距離だと既に消えるから無理だが

825 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 07:13:13 ID:PLij6NJWO

>>823
だから「前々から」と付け加えただろ？

ごく一部の人が、頑張って貼り付けてたみたいだから、敢えてスルーしてたんだが
普通に加味されてたマシンのサポートを無効にしようと言う腹積もりなら
改めて異を唱えさせてもらうよ

826 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 07:27:11 ID:5YUvPx/QO

>>825
ライダーバトルにリボルギャリー、キャッスルドラン、電ライナーも参戦することが付随されてしまうことが構わないなら、それで賛同者を募ればいいんじゃないかな？

827 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 07:34:20 ID:DnVSq5xPO

仮面「ライダー」なのにバイクにも乗れないこんな世の中じゃ

828 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 07:39:04 ID:5rYWi2xdO

巨大な物は無しか
巨大持ちverは別枠でいいんじゃね
電王もキバもバイクはあるし
まぁランクスレでは無いから、議論時にそのパターンだととか
バイク同士だとみたいなのでも良いが
ディエンド召喚は認めたいし
即Jで終了じゃつまらんしな

829 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 07:48:55 ID:5YUvPx/QO

>>828
それなら単純に「サポートはバイクのみ」にしなさい
個人的には巨大メカ持ってるライダー側のみに制約をかけるのはアンフェアだと思う
一方にのみ制約がかかるのはアンフェアだろ？
ライダー及び装具、武具のみが一番フェアなのは確実

830 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 07:57:27 ID:V+LlzJJaO

ディケイドで揉めるのは一部RXヲタが抵抗することに加え
RXの負けに便乗してほかのライダーヲタまでしゃしゃりでてくるからだろ
あの映画でわかるのはディケイドが最強であることだけ
ライダーバトルの結果を根拠としてRX最強を否定するなら同時にディケイド最強も認めないと
それが嫌なら過去の客演ライダーと同じく議論対象から外すしかない

831 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 07:58:44 ID:5rYWi2xdO

>>829
俺の窮地を助けたライドロンが使えないなんてとか
ゴウラムバイク呼び出して分離出来るのとかありそうだなぁ

バイクだけにした時点で、バイク意外の乗り物持ちは制限かかってるし

832 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:04:06 ID:5rYWi2xdO

>>830
あの映画で解る最強はコンプリートJかWって所で
ディケイド単体は最強じゃなくね？

833 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:05:14 ID:PLij6NJWO

>>826
賛同も募らずに、勝手に旧テンプレ貼り付けてる奴にも言ってくれ

834 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:07:45 ID:5YUvPx/QO

>>831
>>3はよくできてるよな

835 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:09:04 ID:PLij6NJWO

>>829
っていうか、なんでそんなに優秀なマシン持ちのライダーに制約かけたいの？
もしかしてディケイドのマシンがへっぽこだから？

836 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:11:28 ID:PLij6NJWO

>>834
よくできてなかったから破棄されたんだろｗ

837 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:12:41 ID:5YUvPx/QO

>>835
ディケイドだとバジン呼べるから、そこで引き合いに出すライダーとしてはどうかと思う

838 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:15:14 ID:V+LlzJJaO

>>832
トーナメントにでてるなかってことね
しかし結局はWが最強に落ち着く映画描写を議論に採用してる人はなにがしたいの？

839 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:18:06 ID:5YUvPx/QO

>>838
最終フォームも奥の手も出してないライダーがほとんどだからＷが最強にもならない

840 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:20:05 ID:PLij6NJWO

>>837
オリジナルなら勝手に飛んで来てくれるけど、ディケイドはカード通さないと呼べんだろ
っていうか、専属マシンの話だな

841 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:34:44 ID:5YUvPx/QO

>>840
マシンディケイダーがバジンにチェンジする
バジンチェンジしなくても、ディケイドの意志で自動走行可能
ディケイドからの照射された信号を感知し、ボディを別の物に変形させることも可能
エネルギーは無尽蔵
次元エネルギーで陸海空宙を走行可能
引き合いに出すライダーとしてはどうかと思う

842 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:44:20 ID:PLij6NJWO

>>841
あっそ
で？本題の、優秀なマシンを持ってるライダーを制約したい理由は何よ？

843 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 08:58:29 ID:5YUvPx/QO

>>842
>>826
何か見当違いをしてるようだな
とりあえずお前が落ち着くまで待つよ

844 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 09:02:23 ID:LBctQthlO

ああ、夏の映画の話題が出た時点で嫌な予感はしてたんだよ。
夏の映画と夏厨はもううんざりだ
何スレもカオスが続いて辛かった

ところで冬の映画から夏の映画に話が続いてるのか？
それとも夏のはパラレルなのか？
それによってまた話が変わってくると思うんだが

845 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 09:13:31 ID:PLij6NJWO

>>843
は？
今まで普通に、デンライナーやキャッスルドランも加味して考察されてただろ
旧時代の旧テンプレを今さら適用する意味が、余計に分からんのだが？

846 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 09:54:01 ID:RpJKwLjP0

んー無制限に支援メカを介入させるのは流石に望ましくないと思うな
デンライナーの火力とか明らかに電王単体を大幅に上回ってるし
そうなると電王自体の戦闘力とか関係なくなってスレの趣旨を外れるような。

・ライダー自身の技の一部として使用するのは可、支援メカを呼び出して
　制限無しに攻撃させるような行動は不可

ってことでどうだろうか。ライダーブレイクやマシントルネイダーライダーキック、
ファイナルベント、キャッスルドランとの合体ダークネスムーンブレイクあたりは可、
バジン召喚やアドベント、キャッスルドランの火炎攻撃支援、
デンライナーの砲撃あたりは不可って感じで。
支援メカ無制限バトルはまた別枠で存在すべきだと思う

847 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 10:07:09 ID:+GQ/20+AO

まぁ、ライダー戦で巨大メカ使いだすかは変身者の性格次第だろ

848 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 10:13:06 ID:5DByRGQh0

クウガに武器を供与してくれる人はどうすんの？って問題からあったしなあ

849 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 10:15:40 ID:PLij6NJWO

>>846
なんで対戦の規制作りしてるのかは置いといて
デンライナーは、元々オーナーの制限付きだろ？
相手がよほどの事でもしない限り、許可は下りんよ

850 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 10:27:35 ID:RpJKwLjP0

>>849
最大描写で戦うという前提なんだから、支援メカ無制限という
レギュレーションならデンライナー全開放になるんじゃねえの？
もしオーナーの許可とかいう制限を考慮するにしても
今度はドランが問題児になるわな、あっちは完全にキバの
所有物だし。

851 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 10:33:57 ID:mcqoBY8EO

ゼロライナーもゼロノスの所有物状態だけどな

852 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 10:41:40 ID:PLij6NJWO

>>850
最大描写とは言っても、元々付いてる制限まで無視するのは間違いだろ
それを無視するなら、RXは４人がかりがデフォとか無茶な事になるし

853 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 10:45:08 ID:5DByRGQh0

ライナーはパス持ってる奴が好きに使える

854 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 10:49:45 ID:L5rHeMub0

>>852
いやそうなるとオーナーが許可を出す出さないの基準は何よ？
とかわけわからん議論になると思うんだが
実際に制限の外れた巨大イマジンに対抗するときは普通に
砲撃を使用してるわけで、対巨大イマジンと対ライダーの差は
どこにあるのとか不毛な話になる予感しかしないなあ。

あと仮にデンライナーにその制限を適用するとしても
ゼロライナーとドランは制限なしってことで酷い光景が展開される
ことになると思うんだが、それはいいのかい？

855 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 10:57:09 ID:PLij6NJWO

>>854
そうでもなくね？
対空能力や対巨大戦力のあるライダーは、少なからずいるワケだし
ドランはよく分からんけど、ライナーなんて火力に反して紙装甲だぞ

856 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 11:03:12 ID:mcqoBY8EO

ドランはキバの状態によっては弱るからな

857 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 11:04:04 ID:DnVSq5xPO

たまにはドランを投げ飛ばしたパワードイクサーのことも思い出してあげてください

858 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 11:12:38 ID:8FKwm1G10

時の運行を妨げる要因（過去に戻れちゃう奴）になりうる奴には許可を出すとか…？

でもそれだとオデン、Hカブト、Hガタック、キバ、ディケイドとかのみになるしなぁ。
厳しい話題だ…

859 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 12:25:30 ID:jE6Iz/Pj0

>>855
紙装甲ってなんで？
あと酷い光景ってのは戦力差もあるけど、
到底「ライダー対ライダー」の図には見えんってところが
このスレ的には問題だと思ってるんだけどな

860 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 12:28:35 ID:P7kQSMFkO

>>858
そいつらならライナーに侵入して電王の方をどうにかしそうな気もするけどな

861 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 12:30:49 ID:mcqoBY8EO

どう侵入するんだ

862 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 12:31:37 ID:jE6Iz/Pj0

オデン様とディケイドはミラーワールドから簡単に侵入してくるだろうねえ

863 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 12:51:12 ID:qzMjdGOz0

Wは、ありとあらゆる知識を集めて的確な対処法を発見できるから
ミラーワールドから攻撃しようが、クロックアップ持ってようが無意味

Ｗが全ライダー中最強

864 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 12:54:49 ID:jE6Iz/Pj0

>>863
フィリップの検索は知りたいことを正確に指定しないといけないし
検索自体にもそれなりに時間がかかってる感じだがな
あと対処法が分かってもそれを用意出来るかどうかはまた別の問題
あれは戦闘においてはそんなに便利な能力ではないと思う

865 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 12:55:24 ID:9BU9QcFe0

それは無理だなー
フィリップは検索に時間かかるし

866 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 13:05:57 ID:+GQ/20+AO

まずデータだけじゃ色々と限界ある
ノリで強さ変化させる奴らに負けてる図しか浮かばん

867 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 13:32:44 ID:5DByRGQh0

>>857
ライダーマシン中で最大馬力じゃないですか
2位がブロン、3位がリボルギャリー
>>859
ハナのパンチで破られたことを言ってるんだろう
戦闘車両じゃないけど

868 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 13:56:29 ID:8FKwm1G10

大体フィリップの検索が変身中に出来るかも不明だし。
仮に出来たとしても右半身不随の悲惨な目になるかもだし…。

869 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 14:42:57 ID:YHT+QQsDO

Ｗは強化フォームが出ないとなんとも言えない
基本フォームにしても上限と下限がまだ描写されてないし

870 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 14:50:15 ID:YHT+QQsDO

そういや、テンプレには無いけど漫画媒体は一切考慮に入れず？
まあ、それやると映像じゃほとんど描写の無いＺＸがいきなり最強争い始めるけど

871 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 16:13:16 ID:PLij6NJWO

>>859
なんでVS議論なんだよ

っていうか、巨大戦力は小回りが効かない分、火力も分散しがちだぞ
例えば、戦車一両と歩兵一人が戦闘する場合、必ずしも戦車が有利ではないし
むしろ、歩兵が対物ライフル持ってれば、戦車なんて鉄の棺桶だ

872 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 17:17:29 ID:+GQ/20+AO

>>870
まず、ここが何板か考えようか
というか、まだ参加資格のあるＺＸでグダグダ言ってんじゃねぇよ！
ガイアとか存在の認められない奴だって居るんだぞ

873 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 17:18:31 ID:2cDlWf8d0

>>871
なぜ戦車の話が出てくるのかよく分からんが
デンライナーは空中を好きな角度で走行出来る上に
砲身がフレキシブルに動くから一斉集中砲火も余裕だぜ？
あの脅威の運動性能で空中から砲撃が雨あられと
降り注ぐことを考えると戦車なんて比較に出すのもアホらしいぜ。

874 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 17:34:52 ID:YHT+QQsDO

>>872
前にガンダム最強スレで∀が小説版根拠に最強争いしてたからという理由だったけど、よく考えたらシャア板は映像以外も取り扱ってた
すまん

875 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 17:40:10 ID:PLij6NJWO

>>873
言葉足らずだったな
戦車じゃなくて、戦闘機と対空ミサイル装備の歩兵でもいいけどさ
巨大戦力が絶対的なアドバンテージになるワケじゃない、って事が言いたかった

集中砲火にしたって、等身大の敵を狙う場合、砲では不適当だし
自身も的として大きくなってるというデメリットも抱えてる

876 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 17:43:30 ID:FBMsz7O70

そういや、同じｖｓ巨大戦でもガンダム相手ならライダーでも楽勝で行けるんだよなあ。
スレチだから考察なんぞしないが。

877 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 17:48:45 ID:mkHNeM8+0

>>875
>等身大の敵を狙う場合、砲では不適当だし
デンライナーの場合直射で狙える上に爆風付きだから
全然不適当なことないよ。
キャッスルドランも空中からフレキシブルな砲身(竜のクビ)で
火炎弾の弾幕張れるので全然問題ない。まあドランのは
あんまり命中精度良くないけど。

878 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 17:58:08 ID:DnVSq5xPO

>>877
キバの場合ドランに頼らなくても自力で十分すぎるほどの火力を出せるけどな
スピードもドランとは比べものにならんし

879 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 18:01:38 ID:YHT+QQsDO

デンライナーって小回りがどれだけ効くっけ？
大型兵器が小型の目標と対峙する時は単純な速度よりも、緊急回避や急襲に必須な運動性が重要になると思う

880 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 18:12:20 ID:WghYYTou0

>>878
飛翔態ひそかにつおいよね
あの速度じゃ大抵の必殺技は命中を望めないし
飛び道具撃ち放題だし

>>879
空中に自在に線路を敷設しつつほとんど速度を落とさずに
旋回出来る
旋回半径は流石にそれほど小さくないがそれでも
通常の電車のそれに比べりゃ異常なレベル

まあなんだ、実際に電王見てくるのが早いかと

881 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 18:12:47 ID:PLij6NJWO

>>877
そんなに精密な砲撃ができるなら最初から使えよ、と思う場面はチラホラあるぞｗ
実際は、ギガンテスみたいなデカイ的にも、全弾命中させられない精度だし
火力自体も、ライダー全体ではそんなに珍しくないレベルだろ

っていうか、相手は棒立ち＆反撃無しが前提なのか？

882 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 18:20:57 ID:8wXZtO8L0

ガオウは電ライナーでゼロノスを直接攻撃してたが、
火力が違いすぎて話にならん。

>>852
BLACKさんをファムちゃんが倒し４人全員消滅する画面が眼に浮かんだ。

883 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 18:44:08 ID:x8fGauhH0

>>882
BLACKの女性型の敵に弱いっていうのこそ、ディケイド世界のみでの性格だわな。
敵ならばビシュムだろうがマリバロンだろうが容赦なく相手してるし。
マリバロンの顔を普通に傷つけて、激昂されてたのには笑ったわ。

884 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 19:25:39 ID:EUF8zscA0

海東が光太郎の性格を誤解していただけで、実際はファムが実力で押したということも考えられないか？w
龍騎ライダーズはスペック半端ないし。

885 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 19:32:29 ID:8FKwm1G10

デンライナー単体の砲撃でゼロライナーを吹っ飛ばす（破壊にあらず）ぐらいの威力はあるしねぇ。

さらにデンライナーにはおまけの車両が三両あるし、
それぞれ馬鹿に出来ない火力（レッコウ除く）があるから馬鹿に出来ないし、
ほんと電王ってオプション充実してるよね。

886 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 19:42:19 ID:mcqoBY8EO

レッコウもあの足からビームみたいな物が出るよ

887 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 19:51:41 ID:qHq5FvAq0

というより、ストーリー上の重要度でも電王がデンライナーのオプションってほうがしっくりくる気が･･･

888 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 20:09:27 ID:PLij6NJWO

ってか、電車の方が本体だよなｗ
ライナーフォームなんて特に

889 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 20:50:44 ID:Q+uN6p+yO

>>885
でもガオウライナーはゼロノスベガの必殺技でどうにかなってなかったっけ？

890 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 21:15:25 ID:mmdDedJ50

>>885
うむ、馬鹿にしたくないのは良く伝わったｗ

891 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 21:28:44 ID:FnPCTpHZ0

遅レスだけど
>>824
＞アクロバッターとライドロン同時召喚攻撃ってやった事あったっけ？
スクライド戦でやってたような気がする
>>829
武器がアリならバイクもアリでもいいと思うけどね
特に召喚出来る強化フォーム用のパーツや武器がアリなら
バイクを呼んでサポートさせるのと変らないだろう

892 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 21:32:38 ID:8FKwm1G10

>>889
必殺技を乱射していたけど特にダメージはなかったよ。
ガオウライナー破壊したのもゼロライナードリル＆デンライナー+おまけの攻撃だったし。

893 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 21:51:08 ID:VFEfaF6R0

>>891
フェア・アンフェアといってるがそれぞれ特殊能力の方向性や土台が違うからなんともいえんしねぇ
確実と言ってるフェアさも装備や基礎スペックに比重を置いたキャラ付けのライダーが有利になる訳で
このスレじゃあまり話題にならないがインペラとかわらわら出せるアドベントが強みな奴とか涙目じゃね？
ディエンドは本人が強いからまだましだがアレの召還だって固有特技だし

894 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 22:02:15 ID:3ZtQzfQv0

やっぱりルールなんて無しで、適当に、こいつ強いよな～とかだらだら話してるほうがいいなこのスレは。

895 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 22:18:58 ID:8FKwm1G10

地味にタツロッドってすごいと思うんだよね。
劇中唯一（？）キバの鎧を部分的にだけど破壊（変身解除除く）してるから。

他にライダーの装甲を部分的にでも破壊した奴っていたっけ？

896 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 22:39:19 ID:mYnd9klV0

橘さんの顔面部分をぶち砕いたダイヤの13がいるぞ。
どっちかって言うと、それで変身解除しなかった橘さんの方がすごいと思うけど

897 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 22:41:02 ID:3ZtQzfQv0

>>895
それこそイクサがボッロボロに破壊されてるじゃないか。

898 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 22:47:02 ID:8FKwm1G10

>>897
そーいやそうだったなぁ。
右だか左だか忘れたけど肩と胴体が完全にサヨナラしてたな。

つーかなぜ22年間も放置されっぱなしだったんだろう。
普通は腐食するか落っこちると思うんだが。

899 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 23:00:06 ID:Q+uN6p+yO

>>895
マスク割れならG3X、剣、ギャレン、過去イクサがあったな。他にいたっけ？

カッシスⅡ戦のガタックは装甲ボロボロだったが変身解除も無く頑張ってたな

900 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 23:03:08 ID:8wXZtO8L0

タイタン凹ったガドルやバベル、
あとＧ３を顔面破壊したギルスもいるぞ。

901 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 23:13:49 ID:EUF8zscA0

ナイトがウィングランサーでオーディンの腹をぶち抜いたのはカウント外かな？
あれはやっぱオーディンが小脇に抱えてただけか

902 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 23:23:05 ID:UYdlFdNBO

剣(ブレイドだよな？)のマスク割れなんてあったっけ？

903 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 23:40:19 ID:cAbJwviR0

( 0M0)<ｽﾘｯﾌﾟｽﾄﾘｰﾑﾀﾞ!!→象さん襲来ﾌﾙﾎﾞｯｺ

904 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 23:41:20 ID:8FKwm1G10

そういえばカイザブレイガン、ブレードモードの刃の部分破壊されたことなかったっけ？

記憶違いでなきゃ、フォトンブラッドで周囲が汚染されて…

905 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 23:42:01 ID:PLij6NJWO

555でも、アークがカイザ、エラスモがオーガの装甲をぶち抜いてたな
しかも、どちらも中の人が同じだしｗ

906 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 23:45:11 ID:5ggBzPA50

フロッグの水鉄砲でブレイガンの刃溶けたんだっけ

907 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 23:57:30 ID:1F8UCAmb0

平成ライダーパワーアップまとめ

クウガ
電気ショック受けてからなんか体がビリビリするわ→これ戦いに使えんじゃね？
→特訓すっか→ライジング
ガドル強え→電気ショックでパワーアップしたいから心臓止めっか
→電気ショック→アメイジングマイティ
ダグバ強え→暴走すっかもしんないけど皆を守りたいから凄まじき戦士になるか→アルティメット
アギト
弁当おいしいお→バーニング
お日様気持ちいいお→シャイニング
ギルス
腕チョンパとかパネェwww→ぶっ殺す！→エクシード(映画)
アギト因子おいしいお→エクシード(TV)
龍騎.ナイト
レアカード貰った→サバイブ
ファイズ
草加に投げつけられる→アクセル
変な人が持ってきた→ブラスター
ブレイド
チベットから来た人に貰った→ジャック
カードコンプしたしなんか俺特別っぽいし→キング
ギャレン
チベットから届いた→ジャック
カリス
カードコンプしたし俺ジョーカーだし→ワイルド

908 ：名無しより愛をこめて：2009/09/14(月) 23:58:39 ID:1F8UCAmb0

響鬼
夏だし鍛えっか→紅
ピーキーな武器を敵が調整してくれました＆特訓→装甲
カブト
未来の俺が持ってんなら現在の俺が持ってるのと同じじゃね？→ハイパー
未来から届いた→パーフェクトゼクター
電王
仲間の死体から携帯作った→戦闘中に℡→仲間熱い思いで蘇って合体→クライマックス
何かイマジンと繋がりにくいわ→四匹回転椅子に座ってパワー送信→ライナー
ゼロノス
カードがもう無いお→自分の記憶でカード作るか＆デネブが勢いで変形→ゼロフォーム
キバ
怒ったら何か珍獣が飛んできた→エンペラー
皆を守りたい的な気持ち→変身したままバイオリン演奏→飛翔態
強くなりてーし剣抜くか→呪われた→三匹の手下が呪いを抑えてくれました→ザンバットソード
イクサ
なんてパワーだ…→ライジング
ディケイド
なんだかんだあって貰った→コンプリート
ユウスケ
うわあああ→ライジングアルティメット
カープッ→アルティメット

909 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 00:11:38 ID:Wu9zQsvd0

所々書き方に少々アレな部分があるけど、大筋において間違ってはいないからこまるなwww

Ｗの場合どうなるんだろ？
土壇場でパクって来た新しいガイアメモリ挿してみた→強化フォームとか？

910 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 00:14:29 ID:wolyb84r0

フィリップが星に帰るから翔太郎1人で変身だ！

911 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 00:14:39 ID:DI9h0ouB0

アギトは唐突すぎてポカーンだったな

912 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 00:16:28 ID:PGcX0Hfd0

キバも超唐突だったよ
ライジングイクサはキチッと伏線張ってあったのといい対照

913 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 00:29:05 ID:dd0cIizv0

天井裏から双眼鏡落ちた後に戦え雅人コールは吹いた

914 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 02:32:01 ID:JIYgoZB8O

そういや、直接パワーアップフォームになれるライダーはともかく二段変身ライダーだと
変身方法によってはパワーアップフォームになる前に倒されることがあるんじゃないか？

例えばディケイドだと、悠長にケータッチ打ってる間にやられそう。
距離取ろうにもアクセル555、ＣＵカブトどころかチャージアップストロンガー、バイオ辺りにも追い付かれそうだし。
しかも555以外は強化フォームになる手順がケータッチ打つより早い。

915 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 03:02:38 ID:D0MFujwb0

チャージアップ→台詞とポーズ
ロボ・バイオ→瞬間変身
サバイブ→カード1枚使用
アクセル→ストップウォッチ
ブラスター→携帯差し替え
J・K→カード2枚使用
コンプリート→ボタン全押し

カードとブラスターがちょっと面倒で、コンプリートが一番手間がかかる。
ただディケイドの場合、コンプリートになるよりも、ノーマルのままカードを使い分けた方が強そうだからなんとも……
555もアクセルが強いし、剣系は防御力高いしカード自体も丈夫というか不死身だろうから粘れる。
結局ライターで燃えるアドベントカードを使うサバイブが一番やばい。

916 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 03:04:05 ID:zohgMLQ10

最大描写だと腰につけるだけでコンプリになったのが一番早いから
そう遅い方でもないだろう
アクセル555、カブト、1部の昭和ライダーの速さだとそれでも隙になりかねんけど

917 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 03:10:36 ID:H+7Enc5Z0

>>914
今頃キバの終盤あたり見てるんだが
キバットとタツロットが両方いっぺんに渡にとりついて
一瞬でエンペラーフォームとか。

918 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 03:19:04 ID:dfKi20/B0

チンコのでかいやつが勝つに決まってるだろ。

919 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 04:32:32 ID:lixT2NHm0

鯖イブといえば映画でいきなり変身したのはなんだったんだろうｗ

920 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 07:54:16 ID:/fTo74B2O

サバイブ出すように言われたけど話の展開的に無理があったんじゃね？
んで、しょうがないから無理なまま出しましたよ

みたいな

921 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 14:35:17 ID:dG7rKBRf0

>>915
ケータッチは終盤の例でもわかるようにただ並んでるボタンを順番に押すだけだから
慣れれば慣れた電話番号をプッシュするみたいに1秒足らずで全部押せるだろうし
下手するとカード抜いて入れてより早い可能性は十分ある

922 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 14:43:38 ID:21ZjpQLY0

最強描写状態の橘さんの前ではなんらかの
アイテムを必要とする行動は全て射撃で妨害される

923 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 14:48:46 ID:4Bq7NWE20

龍騎が一番ヤバいよなあ
ノーマル龍騎より素早い動きが出来るライダー相手だとサバイブになることが出来ずに敗退する恐れが

924 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 14:56:07 ID:HFPEnww10

>>919
何度も繰り返している龍騎世界の中には、たまたま直接変身の方法をみつけた世界もあったんだろう。

……と、描写重視で解釈しようぜw

925 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 14:59:28 ID:dG7rKBRf0

ディケイドの場合ノーマルでカメンライド・フォームライド使い分けて戦って隙を作り
止めだけコンプリのＦＡＲってのが良いんじゃないだろうか？
いまいちノーマルディケイドの単体ＦＡＲは冴えないし

926 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 15:00:03 ID:mbUJBvHj0

>>915
>ライターで燃える

ブレイド、ディケイドのカードは燃えないの？

927 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 15:04:46 ID:dG7rKBRf0

>>926
龍騎のアドベンドカードは本編中に破ったり燃やしたりがあるが
剣のカードはアンデッドの力を封印したプレートみたいな物だし、ディケイドのあれもライダーのパワーを封じた物だろ
本編中でカード破壊描写がないから破壊可能かどうか不明ってのが事実
ライダーの力で本格的な攻撃しても耐える保証はないけど、そこまでしなきゃならないなら
カード攻撃するより本人攻撃すれば良いんだし

明確な弱点には成りにくいって所だろう

928 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 15:08:44 ID:iKltWiCG0

ただし、力を失うと地面に落としていじめられっ子のごとく呆然とするｗ

929 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 15:11:31 ID:k+P7ZuL/0

ディケイドでも剣崎の酷い曲げながら入れる攻撃に耐えてた品！

930 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 15:12:12 ID:HFPEnww10

ブレイドは爆発でカードをばらまく、水に浸かるなどざらだし、カード自体も意志を持ってるし
ディケイドはカードを手裏剣代わりに投げたこともあったぞ。
龍騎のは、2話で真司が封印のカードを破いたのをはじめ、ガイがライターで燃やそうとして
それが脅しになってたり、予告のみの映像だが実際に燃やしたり色々ある。

少なくとも龍騎のカードが紙カード並で、他2種のカードはかなり丈夫なのは間違いない。

931 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 15:14:51 ID:HFPEnww10

そうそう、追加。
ブレイドのカードは、ギャレンラウザーの銃撃にも耐えるw

932 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 15:20:47 ID:k+P7ZuL/0

なんか変身無しでカード全身に貼り付けるだけでもそれなりに効力ありそうだ

933 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 15:48:28 ID:9oKtQS8N0

その発想を実行してしまったのが、コンプリというわけだな。

龍騎はカード使うよりも、ミラーワールドに逃げ込むのが先だな

934 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 15:53:20 ID:21mLm9Ad0

引き籠ったらディケイドとライドロン乗車中のＲＸしか追ってこれそうにないからな
所でミラーワールドから外に直接攻撃って出来るのか？
ヒーローとは到底思えん攻撃だが、可能なら相当有利に戦えるな

935 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 15:56:12 ID:iKltWiCG0

境界またいだ攻撃はさすがに難しそうではあるが・・・
例えばゾルダなら相手の背後の鏡から銃身だけだして狙撃とかは出来そうだｗ

936 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 15:56:55 ID:k+P7ZuL/0

直接は無理だが、ミラーワールドに引きずり込んで放置とか
ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾄで鏡からモンスター出して攻撃はありじゃない？

937 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 16:03:54 ID:tKccS6dm0

ミラモンがやられたら元も子もないから
引きずり込んで自分は脱出、放置が一番楽か。
インペラーだったら小出しにミラーモンスターけしかけてもいいけど。

938 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 16:15:42 ID:2aDZpQWh0

今でもユナイトベントの意味が分からない
デフォルトのファイナルベントでも普通に致命傷レベルの威力があるのに
なぜそれを3体合体させて使用回数を減らす必要があるんだ？
ジェノサイダー単体をそれほど上手く運用してた印象もないし。
ユナイトなんて使わず3体分のアドベントとファイナルベントを
連発した方が絶対いい気がする、現に映画版でユナイトさせたばっかりに
リュウガのDRK一撃でブランク体になっちゃったわけだし

939 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 16:21:43 ID:k+P7ZuL/0

>>938
相手のファイナルベントに対して、一発ずつだと押し負けてしまう可能性があるからじゃない？

940 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 16:24:30 ID:dG7rKBRf0

>>938
まあ、存在する理由は玩具的なハッタリが効くからに他ならないが
悪レギュラーの王蛇の契約モンスターが３体融合で西洋ドラゴン風の姿になる事が
計約モンスターが東洋の龍型である龍騎との対比になるって事で

実利的な話をすれば、バラでぶつけると不利な相手に対して優位に立つ為だろう
単体最強クラスのドラグレッダーよりも上でサバイブしたドラグランザー級なんだし
リュウガのドラゴンライダーキックにやられたのは想定外のアクシデントだからしょうがない
ユナイトしてもやられる相手なら、一発でやられなくても三体ともやられるから同じ事だろうし

941 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 16:28:37 ID:obZitwHc0

タイガに同じようなことして返り討ちにあったな王蛇
二度目はフリーズベント対策してたが

942 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 16:40:05 ID:JIYgoZB8O

龍騎が相手をミラーワールドに引きずり込むにしても、ディケイド相手には効かないのが確定してるからなあ
あと、問題なのが

・空間移動経験のあるライダーだと脱出の恐れがある
・カブトにＣＵされて、龍騎が捕まえられるか
・先に555にアクセル発動されて以下略
・ミラーワールドを知らなくても、必死に鏡に近付けようと頑張るだけで警戒はされる
・上記の理由でパワー系ライダーを引き摺り込めるか微妙

パワー系ライダーは置いておくとして、龍騎の天敵は
・カブト系を筆頭に高速移動可能なライダー
・鬼火使いの響鬼(いくらスレで影薄くても、ベントカードぐらいは燃やせるかと)
・自然発火可能なＵクウガ(直接変身可能、そして龍騎自身に効くか不明だけどさすがにカードぐらいは燃やせるだろう)
こんな感じ？

943 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 16:48:26 ID:HFPEnww10

ディケイド以外、脱出の恐れ、あるか？
入り込みミラーが割れてのび太が鏡面世界に閉じ込められたとき、ドラえもんは、「どこでもドアで行ける世界じゃないし、タイムマシンならなおさらだし……」と慌ててたぞw

944 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 17:16:24 ID:iKltWiCG0

高速ライダー相手だと素のスペック差があるから多少ボコられても力押しできるかも
パワーで言えば龍騎ってむしろある方だし、無理に鏡じゃなくても反射体なんて一杯あるしな
問題はカードへのピンポイント着火能力系だな

945 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 17:19:30 ID:k+P7ZuL/0

海とか水場の近くなら結構･･････
キバがバッシャー使えばすぐに引きずり込めそうだな、まあバッシャーなんて永遠に使わないだろうけど

946 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 17:25:44 ID:4Bq7NWE20

ドラえもんの鏡面世界とはさすがに一緒に出来ないだろｗ
あの世界の鏡面世界はミラモン以前に生物が一切居ないんだからｗ

あと、龍騎とディケイド以外のライダーがミラーワールドに出入りできないって設定あったっけ？
ディケイドのクウガはそもそもミラーワールドに入ろうとすらしなかったし
そもそもディケイドミラーワールドの仕様って通常ミラーワールドと違うから参考にならない

947 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 17:49:52 ID:MO3o9jDXO

クウガやブレイドが鏡を割ってるw
まあ龍騎も割ったことあるんで参考にはならないか

948 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 18:15:44 ID:9oKtQS8N0

ディケイド映画でZXが追えなかったってのはなしかね、やっぱ仕様が違うっぽいし

949 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 18:24:29 ID:JIYgoZB8O

ＤＣＤミラーワールドはＴＶで本来のものと明らかに違う仕組みだってわかってるのが辛い
ＤＣＤミラーワールド前提だと、他人を引き摺り込めるか不明、引き摺り込んだところで時間制限の有無が不明で、利点がミラーワールドワープの不意討ちぐらい

950 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 19:20:45 ID:7zS5d1+X0

それはそれでかなり便利だとも思うけどなｗ
士も多用してたし

951 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 19:29:50 ID:CEyvhWe4O

ミラーワールドに引き込むのはマズイだろ。
ＺＸのように知覚の高いライダーだとコアミラーを発見される恐れがある。

952 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 19:31:18 ID:ohDqCwuxO

あれ壊されても意味無しじゃね

953 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 19:33:14 ID:ohDqCwuxO

>>943
鏡世界の脱出という点だけなら
スカイやブラックがやっている
龍騎のミラーワールドとはまた違うが

954 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 19:33:27 ID:9oKtQS8N0

てか、ディケイドのミラーワールド性能は結局どんなもんなのかね？
龍騎の世界では普通にミラーワールドに出入りしてたが、
それ以降の世界では必ず龍騎になってるところを見ると、
ディケイドの姿で出入り出来たのは、龍騎の世界特有の現象かね？

955 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 19:36:45 ID:k+P7ZuL/0

龍騎世界ではミラーワールドオープン状態だと？

956 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 19:40:34 ID:7zS5d1+X0

モンスターも絶滅状態らしいしオープン状態でも危なくはない・・・かな？
アポロガイスト探し回るだけでも龍騎になってたし他世界じゃ無理と解釈するのが自然か

957 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 19:48:06 ID:/fTo74B2O

ミラーワールドでHCU使って時間巻き戻したらカブトは元の世界に戻れるんだろうか？
ミラーワールドの中で死んだ奴でもタイムベントで復活するならいけるか

958 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 19:48:07 ID:9oKtQS8N0

あの世界のミラーワールドじゃ殺されても死なないらしいし、
ミラーワールドに移住する人とかいてもよさそうな気がする。

実質世界が二つあるようなもんなんだし、資源不足の解消とかにも使えるでしょ。
まして、公的機関がそれ握ってるんだから、そういう風に使わない手はないと思うんだがな

959 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 19:51:43 ID:iXGmHP0SO

ミラーワールドに引き込まれた！
だが敵ライダーはミラーワールドで普通に倒した
どうする？

ライダーパワー
ガガギギ
王石光
HCU
等…

こじつけで出られないのが少ない気がする

960 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 20:15:05 ID:MO3o9jDXO

HCUは敵も復活しそう……

961 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 20:18:25 ID:ohDqCwuxO

まぁそれだと一度倒してるし
相手の前情報持ちに成るから、かなり有利に戦えて
鏡に取り込まれず勝てるかと

962 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 21:25:44 ID:bXTIIiZj0

>>934
番組終盤でオーディンがミラーワールド内から衝撃波かましてる

963 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 22:11:10 ID:SKQ6Xuuk0

HCUは時間を過去へ移動してるけど、空間の移動はしてないから、
ミラーワールドでHCUしたら過去のミラーワールドに行ってしまうんでないか？

964 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 22:25:09 ID:gfQmeJmI0

>>963
HCUには2種類ある。
映画や、未来天道が来たときの自分だけ時間移動式HCUだったら、ミラーワールド内で過去に行くだけだろうけど(これはドラえもんがタイムマシンで鏡面世界へ行けないと言ってる理由だわな)、
ガダックを復活させたときの世界全体巻き戻し式HCUだったら、外に出れるというか、ミラーワールドに入る前の状態に戻れるだろう。

オーディンのタイムベントも、世界全体巻き戻し式なので、ミラーワールド内に居た真司も巻き戻し後の世界で通常世界に戻ってこれたと思われる。

ただ、>>961の言うように、相手の情報を持ったままという利点はあるものの、
相手は時間巻き戻しの影響でぴんぴんしてるのに対し、ハイパーカブトは消耗したままなので
有利かは疑わしい。(大分昔に議論されてた)

965 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 22:49:04 ID:GiqRE1hxO

メタルブランディング(30t)はただでさえジョーカーエクストリーム(12t)より遥かに威力が高いのに、ガジェットジョイントでエスカレートプログラム発動で、ガイアメモリーのパワーを2倍になる
サイクロンジョーカーにはその機能はない
ジョーカーエクストリーム(最大12t)
メタルブランディング(最大60t?)
サイクロンジョーカーの存在意義がやばい

966 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 23:20:50 ID:9oKtQS8N0

サイクロンジョーカーはたぶん、スピードが速いんだよ。たぶん

967 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 23:28:55 ID:bXTIIiZj0

>>964
巻き戻してる間にＨカブトは好きに動いてるから
勝手にミラーワールドに入る前に戻ったりはしないんじゃないか？

968 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 23:38:19 ID:paaIcjgB0

巻き戻しながら動いてたか？

969 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 23:43:22 ID:GiqRE1hxO

>>966
ルナの方が速いんだよorz

970 ：名無しより愛をこめて：2009/09/15(火) 23:57:35 ID:ohDqCwuxO

龍騎がカブト事鏡に入るシーンの時の逆再生中に一緒に出ればいいんでね

他人引き入れたらあのバイクどーなったっけ？

971 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 00:18:26 ID:9gdYAE3f0

>>968
じゃないと加賀美助けられない

972 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 00:58:06 ID:OZowDGaL0

通常空間を動くのと、ミラーワールドからの脱出（異次元？）は別物じゃないのかな？

973 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 04:17:56 ID:Fn9nfPIi0

世界巻き戻り式でも起点になる自分は関係ないんじゃないか？

974 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 04:42:36 ID:qDxwvzZE0

>>967 >>973
……ってことは自由に動けるのが仇になって、HCUではミラーワールドから出れないって事か……。

975 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 05:09:02 ID:L86+7glCO

>>974
>>970
じゃダメなのか？

976 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 05:16:12 ID:t2n/1zbwO

ミラーワールド関連はいつも脱出できない前提で語られてるけど脱出不可は確定してないし、空間移動した連中は特に微妙な気がするな
ディケイド、ＲＸはもちろん、電王というかデンライナーも出入り出来そうな印象

カブトについてはＨカブト変身やＨＣＵ発動がカードライダーより早いから、まず捕まえるのが難しいような

977 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 06:27:40 ID:XNzriluXO

ミラーワールドの情報なくても、鏡の中に引きずり込もうとする奴なんて十分怪しい
わざわざ素直に引きずり込まれてくれるライダーなんて電王桃くらい

978 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 06:32:05 ID:Fn9nfPIi0

散々既出だが鏡じゃなく水でもガラスでもメットでも良いんだから不自然じゃない場所の方が少ない罠
あと鏡に引きずり込むというか鏡面から不意打ちしてくる、だな。その結果引き込まれる事になるだけで

979 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 06:38:25 ID:XNzriluXO

引きずり込まれる前に振りほどくは可能だな
後は鏡面反射する物質をことごとく焼却だな
水なら蒸発
さすがにでかい湖とか海、大量のガラスは無理だから場所変える

ミラーワールドに閉じ込められたら、ミラーモンスター狩り開始だな
ミラーモンスター捕まえて一緒に鏡から出る

980 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 06:39:01 ID:BEOKu4+20

>>975
元々「その時間に居た場所に戻る」効果で出られるんじゃね？って話だったから、
自分自身が巻き戻し効果を受けないのであれば、やっぱり出られないだろうという話。

>>976
デンライナーは時間移動と空間移動の両方をできるけど、ミラーワールド内で使っても
あくまでミラーワールド内で移動できるだけで、出入りはやっぱり無理と思う。
(ちなみにドラえもんのタイムマシンも時間移動と空間移動の両方をできる)

ライドロンも異次元に移動できるけど、ミラーワールドは異次元なのか？って気もする。
ミラーワールドってあくまで「この世界」から連続している空間じゃね？

981 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 06:42:39 ID:XNzriluXO

>>980
単純に異次元の入り口が鏡面という可能性もある

982 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 06:49:32 ID:BEOKu4+20

すまん、>>979読んで気付いた。
>>970は、「ミラーワールドに出入りできるヤツ」にくっついてったら出れるんじゃね？って話だったか。

……ミラーワールドに一旦引きずり込まれた一般人を救出した例ってあったっけ？
なんか引きずり込まれたら手遅れみたいな印象が強いけど、そう考えてみたらあったような？？

983 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 06:52:20 ID:L86+7glCO

>>980
カブトを引き込んだ瞬間付近まで時間逆行し、ミラーワールドと現実が繋がる箇所があるから
その時、自由に動けるHカブトが突っ込んで脱出すればいいんじゃね
それで行けるか知らんけど

984 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 06:52:32 ID:E+V+zEaw0

>>979
同じ主張前にもしてたがその映りこむ物処分の間相手は棒立ちで見ててくれるのか？
角度次第じゃ相手に吹っ飛ばされるだけでミラーワールドに引き込まれるが
認識不可能な空間からの不意打ちに超反応で対処できるのは前提なのか？

お前の理論だと素直に引きずり込まれない奴の方が少ないの間違いじゃないのか？

985 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 06:59:50 ID:dT88PxwX0

>>971
多分映画版の話だと思うけど
時間巻き戻してから助けに行けばいいだけのような

少なくとも時間を巻き戻しながら動いてた描写は無かったと思う

986 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:01:25 ID:L86+7glCO

>>984
ふっ飛ばした先の鏡や反射物からミラーワールドへ突入させるって
神崎位しか出来なくね？
アドベントで其処にミラモン待機させる位か
基本的には一旦出てきて組付くか捕まえての手法だと思うが
打撃で飛ばして叩き込むのは無理じゃないか？
やったっけ？

987 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:03:10 ID:XNzriluXO

>>984
認識不能な空間からの不意打ちでも、鏡面から距離を取れば十分に対処できる

鏡面物体処分中に関しては、例えばカブトなら、マキシマムを周囲にぶちかましまくってる所に突っ込んできてくれるなら、そのままぶち込むだけだよ
攻撃と一体して作業する

988 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:04:47 ID:BEOKu4+20

龍騎がモンスターを鏡の反対側に蹴っ飛ばした事もあったけど、
あれはたぶんモンスター以外の敵だったら、鏡が割れて終わりなんだろうなあ。

989 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:05:53 ID:XNzriluXO

>>985
時間巻き戻し後、瞬間移動状態になって別の場所に出現してたから、巻き戻し中に動いてる

990 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:14:05 ID:E+V+zEaw0

>>986
いやライダーの攻撃で吹っ飛んでからモンスターで確保という手も確かにあるが
モンスターが現れてから吹き飛ばしというか突き飛ばし→鏡の流れ、だな
ちょっと言い方がまぎらわしくて悪かったが同じことを言いたかった
>>987
それつまり限定された状況でしか対処できないって事じゃない
鏡面から充分な距離を常に確保する戦い方は不自然だろ
攻撃と一体の作業で鏡面全て処分できるってどれだけ都合の良い状況なんだ？
時間もかかり相手の行動次第で充分に阻止される上にその作業自体が隙になるじゃない
根拠があって推論を出すんじゃなく推論の為の根拠のこじつけはやめたまえ

991 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:15:36 ID:L86+7glCO

>>989
あのシーンは、描写的にコーカサスが殴る手前=天道がシャトルの中
までしか戻して無いからな
時間逆行中に移動しないと間に合わね

TVは元の場所が近いのと
結構前まで戻してるからどっちとも言えるが

992 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:19:31 ID:E+V+zEaw0

990踏んだがテンプレ>>1-3でいいのかな

993 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:21:28 ID:XNzriluXO

>>990
ライダーは複数の敵と一定の間合いを取って戦った経験者ばかり
後はカウンター狙いの戦法を取るだけ
作業にあまりにも時間がかかる場所はさっさと移動する
モンスター出されてそのモンスターの方向に素直に飛ばされてくれるライダーなんていない

994 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:24:56 ID:L86+7glCO

そういや、流石にミラーワールドに投棄>即脱出は無しだよな？
時空間移動や、かつて鏡世界から脱出した奴も
原理違うし無理って事にするなら
(どらえもんは話しが違うから置いといて)
龍騎ライダーがかなりの勝率になると思うが
電ライナーで時の砂漠へ放置でも可

995 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:26:33 ID:L86+7glCO

>>992
今はそれでいいんでね
改訂や無しにする程の話しもしとらんし

996 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:28:02 ID:E+V+zEaw0

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1253053455/
とりあえず立てた

>>993
もう何を言ってるのか分からないが戦法が限定されるのは不自然ではないのか
というか攻撃を受けて素直にその方向に吹っ飛ばないのは物理法則のルールにすら従わないのか

997 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:28:59 ID:L86+7glCO

>>996
乙

998 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:32:58 ID:XNzriluXO

>>996
後ろにモンスターがいるならそっちを警戒するのは当たり前
なぜそう簡単に自分の思った方向に飛ばせると思うのかな？
戦法が限定されてるのではなくて、相手によって戦法を変える、チョイスするのは当然
龍騎系ライダーだけが特殊能力を持ってるわけではない

999 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:33:37 ID:BEOKu4+20

>>994
考察とかではなくて、単に帰ってこれない場所に放置する行為をルールとして認めるかって話だよね。
(まあ無しでもいいと思うけど)
上の方であったデンライナーやキャッスルドランを使えるかって話と一緒で、
最終的にはレギュレーションの一種になると思う。

1000 ：名無しより愛をこめて：2009/09/16(水) 07:34:44 ID:hVvgAdH90

1000

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